近頃のゲームクリエーターの質、低下しすぎだぞｗ
1 ：名無しさん必死だな：
新しいモノを生みだす力を持ったクリエーターっていないねｗ
このままだとこの業界滅んじゃうよねｗ
そりゃ、専門学校しか出てない人生経験貧困な奴等がクリエーター名乗ってりゃこうなるわｗ
CGムービー？グラフィック？そんなもん二の次だよ。アニメでも見てろボケｗ
ｦﾀ臭えキャンキャン声なんて聴きたかねえよｗ
ロード時間なんてプログラミング次第でいくらでも改善できるのに、それをやろうとしないクズｗ
安易にリメイクリメイクしちゃって過去の遺産の食いつぶしですか、おめでてーなｗ
ｦﾀ臭い女キャラ登場させてりゃ、6800円払ってもらえると思い込んでる短絡思考のｦﾀ上がりクリエーターがｗ
開発費が高騰してる？無駄なムービー作らなきゃいくらでも削減できるだろうがｗ
坂口！髪の毛や花弁を細部まで緻密に描き込んでる場合じゃねえぞｗ
吉積！移植しないと公言してたのを必死に移植作業してる場合じゃねえぞｗ
堀井！宮本！山内！三上！小島！DQ・ゼルダ・GT・バイオ・MGS楽しみにしてるぞｗ
岡本！ユーザーが喜ぶゲームを提供できるよう頑張れｗ
このままだとこの業界滅んじゃうよねｗ
そりゃ、専門学校しか出てない人生経験貧困な奴等がクリエーター名乗ってりゃこうなるわｗ
CGムービー？グラフィック？そんなもん二の次だよ。アニメでも見てろボケｗ
ｦﾀ臭えキャンキャン声なんて聴きたかねえよｗ
ロード時間なんてプログラミング次第でいくらでも改善できるのに、それをやろうとしないクズｗ
安易にリメイクリメイクしちゃって過去の遺産の食いつぶしですか、おめでてーなｗ
ｦﾀ臭い女キャラ登場させてりゃ、6800円払ってもらえると思い込んでる短絡思考のｦﾀ上がりクリエーターがｗ
開発費が高騰してる？無駄なムービー作らなきゃいくらでも削減できるだろうがｗ
坂口！髪の毛や花弁を細部まで緻密に描き込んでる場合じゃねえぞｗ
吉積！移植しないと公言してたのを必死に移植作業してる場合じゃねえぞｗ
堀井！宮本！山内！三上！小島！DQ・ゼルダ・GT・バイオ・MGS楽しみにしてるぞｗ
岡本！ユーザーが喜ぶゲームを提供できるよう頑張れｗ
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お前が作ってみれば？
ｗが多いよ
4 ：名無しさん必死だな：04/07/03 11:42 ID:sFUCatax
高塚！そろそろ画期的なシステム導入してくれｗ
寺田！乳揺れなんて誰も求めてない無駄なとこに時間掛けてんじゃねえぞｗ
神谷！操作性とカメラワークをもう少し改善してくれｗ
襟川！稲船！広井！その調子で頑張れｗ
寺田！乳揺れなんて誰も求めてない無駄なとこに時間掛けてんじゃねえぞｗ
神谷！操作性とカメラワークをもう少し改善してくれｗ
襟川！稲船！広井！その調子で頑張れｗ
5 ：名無しさん必死だな：04/07/03 11:46 ID:sFUCatax
吉積って誰？
8 ：名無しさん必死だな：04/07/03 11:48 ID:sFUCatax
>>1
新しいものを作ってほしいくせにシリーズ作品に期待ですか（ﾌﾟｹﾞﾗ
新しいものを作ってほしいくせにシリーズ作品に期待ですか（ﾌﾟｹﾞﾗ
10 ：名無しさん必死だな：04/07/03 11:50 ID:sFUCatax
11 ：名無しさん必死だな：04/07/03 11:51 ID:sFUCatax
13 ：名無しさん必死だな：04/07/03 11:54 ID:sFUCatax
>>8
あぁ、あのヒゲのおっさんか、
あぁ、あのヒゲのおっさんか、
そもそも、クリエーター一人で好きかってに出来なくなった。
16 ：名無しさん必死だな：04/07/03 11:58 ID:sFUCatax
あとね、フルボイスってのも(･A･)ｲｸﾅｲと思うんだよなw
テンポを悪くさせるだけだぞあんなのｗ 声優ｦﾀは喜ぶかもしれんがなｗ
戦闘シーンや一部のイベントだけで使う方が効果的なんだよｗ
テンポを悪くさせるだけだぞあんなのｗ 声優ｦﾀは喜ぶかもしれんがなｗ
戦闘シーンや一部のイベントだけで使う方が効果的なんだよｗ
17 ：名無しさん必死だな：04/07/03 12:02 ID:sFUCatax
18 ：名無しさん必死だな：04/07/03 12:07 ID:sFUCatax
擁護する気はないが、俺はソニーは悪くないと思うｗ
グラフィックを向上させなきゃ売れないと勝手に思い込んでるクリエーターが悪いぜｗ
なんでもマシンスペックで議論したがるお前らに言っても無駄かｗ(´･ω･`)
グラフィックを向上させなきゃ売れないと勝手に思い込んでるクリエーターが悪いぜｗ
なんでもマシンスペックで議論したがるお前らに言っても無駄かｗ(´･ω･`)
19 ：名無しさん必死だな：04/07/03 12:12 ID:7gE2altT
やりたいことができるようになったわりにアイデアがね・・・
ＲＰＧの進化がとまったから新しいジャンルでなんとかせんとね。
ＲＰＧの進化がとまったから新しいジャンルでなんとかせんとね。
20 ：名無しさん必死だな：04/07/03 12:13 ID:9lNIYmv/
新規タイトルは売れないし続編ばかりの、この悪循環な業界はもう一度滅んだほうがいいな。
21 ：名無しさん必死だな：04/07/03 12:13 ID:PZgRL4eL
ﾐﾝﾅﾓｯﾄｼｯﾀｶﾌﾞﾘｼﾛ、ｴﾗｿｰﾅｺﾄｶｹ！
いいかげん業界は映画コンプレックスから抜け出せよ
映画監督気取りの企画やデザインが口出すようになってだめになった
これじゃプログラマは悪くないみたいか
プログラマも新ハードやCGの新技術ばかりにうつつをぬかして
ゲームシステムを追求することを怠った
プログラマも新ハードやCGの新技術ばかりにうつつをぬかして
ゲームシステムを追求することを怠った
25 ：名無しさん必死だな：04/07/03 12:28 ID:7gE2altT
>>24
基本的に言われたとおりプログラム鬱だけだからな
基本的に言われたとおりプログラム鬱だけだからな
26 ：名無しさん必死だな：04/07/03 12:45 ID:hXjxOGp1
まぁゲーム屋のくせに、映画っぽいことができるようになったから浮かれてんだろ。
もちはもち屋だっつーの。
プログラマはプログラマですぐ技術論に走るからな。
エンターテイメントってのを忘れんな！
焼き直しすらしてない移植のファミコンミニなんかに
売り上げ負けてて悔しくないのか業界人は？
まぁ悔しくねぇか、今の業界人は・・・・ねぇんだろうな！
たぶん楽しんでファミコンミニやってんだろな！
で、「この辺にムービー入れたら面白そうだ」とか
「ここのクオリティを上げれば斬新だ」とか言ってんだろな！
シネシネシネシネシネ。
ＦＦ１２は楽しみです。
27 ：名無しさん必死だな：04/07/03 12:49 ID:5oj7OD/e
確かに任天堂の質は落ちた。
かなりね。
かなりね。
28 ：名無しさん必死だな：04/07/03 12:55 ID:hXjxOGp1
人間ハングリーさを失うと、既存の方法論に寄りかかるからね。
さっさと年寄り引退させて、若手だけでゲーム作らせろよ。
たぶん面白くねーけどな（ほとんど）
そのうち何本かはキラリと光るだろ。
29 ：名無しさん必死だな：04/07/03 13:12 ID:PZgRL4eL
ｷｬｸﾆｱｯﾀｼｮｳﾋﾝｦﾃｲｷｮｳｼﾃﾙﾀﾞｹ。
30 ：名無しさん必死だな：04/07/03 13:27 ID:hXjxOGp1
じゃあなぜ売り上げが落ちる？
一般人にとって、一部の大作を除いて
ゲームは暇つぶし程度のもの
↓
ケータイでもゲームができるように
↓
ゲーム機、ソフトは要らん
ゲームは暇つぶし程度のもの
↓
ケータイでもゲームができるように
↓
ゲーム機、ソフトは要らん
32 ：名無しさん必死だな：04/07/03 13:36 ID:L1QTt2qU
>>1
雑誌に載ってるユーザーの「期待のランキグ」見てる？
日本のユーザーは、続編や同じゲームばかり期待するから
全く冒険できなくなって、作れなくなってんだよ。分って。
新しいゲームの企画は沢山出てるのにさ。
雑誌に載ってるユーザーの「期待のランキグ」見てる？
日本のユーザーは、続編や同じゲームばかり期待するから
全く冒険できなくなって、作れなくなってんだよ。分って。
新しいゲームの企画は沢山出てるのにさ。
33 ：名無しさん必死だな：04/07/03 13:37 ID:hXjxOGp1
じゃあＰＳＰもＮＤＳも焼け石に水だな。
俺もテトリスとマリオがあれば、この先ゲームが出なくても耐えれるし。
俺もテトリスとマリオがあれば、この先ゲームが出なくても耐えれるし。
一度基礎が出来ると必死に保守するのが日本の文化
いつまで学ラン着てんだよ
いつまで学ラン着てんだよ
とりあえず糞ゲー多すぎキモオタゲー多すぎ。俺は気が付いたら洋ゲーに移転してた。和ゲーが死のうが
もう知ったこっちゃ無い、全社倒産していいよ
もう知ったこっちゃ無い、全社倒産していいよ
36 ：名無しさん必死だな：04/07/03 14:00 ID:sFUCatax
>>19
アイデア不足だなｗ
>>20
滅ぶのはマズイｗ
>>21
何か書けｗ
>>22
そうだそうだｗ
>>23
ゲームは操作して楽しむものだという事を忘れてるなｗ
>>24
そうだそうだｗ
>>25
その通り。だが、応用して何かしようとしないのがダメｗ
アイデア不足だなｗ
>>20
滅ぶのはマズイｗ
>>21
何か書けｗ
>>22
そうだそうだｗ
>>23
ゲームは操作して楽しむものだという事を忘れてるなｗ
>>24
そうだそうだｗ
>>25
その通り。だが、応用して何かしようとしないのがダメｗ
37 ：名無しさん必死だな：04/07/03 14:05 ID:sFUCatax
>>26
恐らく危機感の欠片も無いだろう。改良する事しか頭にないからなｗ
>>27
PS2に比べたら一定を保ってると思うよｗ
>>28
専門学校出のｦﾀが作るゲームが面白いわけないｗ
>>29
ｲﾁﾌﾞﾉｦﾀﾆｺﾋﾞﾀｼｮｳﾋﾝｦﾃｲｷｮｳｼﾃﾙﾀﾞｹｗ
>>30
客に合ってないからｗ
>>31
そうかもｗ
恐らく危機感の欠片も無いだろう。改良する事しか頭にないからなｗ
>>27
PS2に比べたら一定を保ってると思うよｗ
>>28
専門学校出のｦﾀが作るゲームが面白いわけないｗ
>>29
ｲﾁﾌﾞﾉｦﾀﾆｺﾋﾞﾀｼｮｳﾋﾝｦﾃｲｷｮｳｼﾃﾙﾀﾞｹｗ
>>30
客に合ってないからｗ
>>31
そうかもｗ
38 ：名無しさん必死だな：04/07/03 14:09 ID:hXjxOGp1
そもそもエンターテイメントって
漫画などの作家性の強いもんであって
一部の『天才』的な人間が周りを巻き込む形で楽しませるものだから
時間をかければ良くなるもんでも、金をかければ良くなるもんでもないからなぁ
この二つをかけて良くなるのは、クオリティだけ。
漫画などの作家性の強いもんであって
一部の『天才』的な人間が周りを巻き込む形で楽しませるものだから
時間をかければ良くなるもんでも、金をかければ良くなるもんでもないからなぁ
この二つをかけて良くなるのは、クオリティだけ。
39 ：名無しさん必死だな：04/07/03 14:10 ID:sFUCatax
>>32
毎週チェックしてるぜｗ
それは臆病とも言うなｗ
既存のものではなく、新しいジャンルのものを作った方が例え売れなくても、ユーザーは離れないと思うよｗ
>>33
ハードが出杉なのも問題だなｗ
>>34
そうだ！脱がさなきゃ！ぶち壊さなきゃｗ
>>35
俺も一時期そう思った事があるｗ
キモヲタゲーは多いね。あれは見てらんないｗ
毎週チェックしてるぜｗ
それは臆病とも言うなｗ
既存のものではなく、新しいジャンルのものを作った方が例え売れなくても、ユーザーは離れないと思うよｗ
>>33
ハードが出杉なのも問題だなｗ
>>34
そうだ！脱がさなきゃ！ぶち壊さなきゃｗ
>>35
俺も一時期そう思った事があるｗ
キモヲタゲーは多いね。あれは見てらんないｗ
40 ：名無しさん必死だな：04/07/03 14:12 ID:sFUCatax
41 ：名無しさん必死だな：04/07/03 14:18 ID:hXjxOGp1
とりあえずセンスも冒険心もねぇ、
拝金リーマンプロデューサーを全員クビ切って
なおかつゲーム会社にたむろってる、ヲタリーマン職人どもをクビ切れ
もしくは一気にアニメータークラスまで給料を下げろ、でもって値段を下げろ。
なんでＧＴＡみたいな、「誰でも思いつくような」ゲームすら作れないんだ？
日本の企業はよう。
さっさと本場アメリカいってショウビジネス学んで来い！
エンターテイメントとは何かと言うことを学んで来い！
人を楽しませるって何かと言うことを学んで来い！
それが終わるまで、俺は日本のバカどもを決して「ゲームクリエイター」とは呼ばん
もまえら１から何もクリエイトしてねぇじゃねぇか。
拝金リーマンプロデューサーを全員クビ切って
なおかつゲーム会社にたむろってる、ヲタリーマン職人どもをクビ切れ
もしくは一気にアニメータークラスまで給料を下げろ、でもって値段を下げろ。
なんでＧＴＡみたいな、「誰でも思いつくような」ゲームすら作れないんだ？
日本の企業はよう。
さっさと本場アメリカいってショウビジネス学んで来い！
エンターテイメントとは何かと言うことを学んで来い！
人を楽しませるって何かと言うことを学んで来い！
それが終わるまで、俺は日本のバカどもを決して「ゲームクリエイター」とは呼ばん
もまえら１から何もクリエイトしてねぇじゃねぇか。
>>13 ｖsFUCatax 誰にも反応なくて寂しいか？無職さん・・・
43 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/03 14:25 ID:Yj508hVa
ＧＴＡみたいな誰でも思いつく超大作ゲームを作った方ならいますけどね。
>>38
時間かければ金かかる
時間かければ金かかる
45 ：名無しさん必死だな：04/07/03 14:28 ID:hXjxOGp1
自分を固定させるのは誰にだってできるんだよ。楽なんだよ。
つねに自分というのを破壊し続けれるかどうかが、クリエイターかどうかってことだ。
それは表現手法（見た目）じゃなく、本質（中身）を破壊し続けれるかってことだ。
人気漫画作家やミュージシャンがなぜ常にﾄｯﾌﾟい続けれるかといったら
これを怠ってないからだ。
これを怠らないようにするのは、無茶苦茶苦労がいるんだ。
時にはﾔｸを打たないといけないくらい大変なんだ。
ﾔｸを打て！
つねに自分というのを破壊し続けれるかどうかが、クリエイターかどうかってことだ。
それは表現手法（見た目）じゃなく、本質（中身）を破壊し続けれるかってことだ。
人気漫画作家やミュージシャンがなぜ常にﾄｯﾌﾟい続けれるかといったら
これを怠ってないからだ。
これを怠らないようにするのは、無茶苦茶苦労がいるんだ。
時にはﾔｸを打たないといけないくらい大変なんだ。
ﾔｸを打て！
1シェンムー＝70億
映画を超えるゲーム体験を作り上げたい「科学と思想のゲーム監督」
http://www.playstation.jp/psstyle/talk/02/01.html
http://www.playstation.jp/psstyle/talk/02/02.html
http://www.playstation.jp/psstyle/talk/02/03.html
素晴らしい・・・
http://www.playstation.jp/psstyle/talk/02/01.html
http://www.playstation.jp/psstyle/talk/02/02.html
http://www.playstation.jp/psstyle/talk/02/03.html
素晴らしい・・・
洋物も「人殺し（戦争シュミレータ含む）」「リアル系スポーツ」
「乗り物」以外のものは、ちょっとネタ切れになってきているような。
「乗り物」以外のものは、ちょっとネタ切れになってきているような。
49 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/07/03 14:35 ID:Yj508hVa
てか、海外と言ってもＧＴＡが特別なだけでしょ。
他に創造性とビジネス的成功の両面で邦ゲーのトップクラスのゲームよりも
明らかに上ってのもそーはないような。
他に創造性とビジネス的成功の両面で邦ゲーのトップクラスのゲームよりも
明らかに上ってのもそーはないような。
50 ：名無しさん必死だな：04/07/03 14:38 ID:hXjxOGp1
>>47
どうもエヴァンゲリオンあたりから、日本はおかしくなってきたよな。
ありゃトチ狂ったヲタクが、不安にかられてどうしよもなくなった結果
メディアを通じて周りを巻き込もうとした、㌧でもなくはた迷惑な作品だぞ。
どうもエヴァンゲリオンあたりから、日本はおかしくなってきたよな。
ありゃトチ狂ったヲタクが、不安にかられてどうしよもなくなった結果
メディアを通じて周りを巻き込もうとした、㌧でもなくはた迷惑な作品だぞ。
51 ：名無しさん必死だな：04/07/03 14:42 ID:IgZKQdYP
エバンゲリオンは
視聴者が作り手の予想以上に病んでたというだけの話だな
視聴者が作り手の予想以上に病んでたというだけの話だな
エヴァは何か、現代社会に訴えるものがあったのでは
ムーあたりでおとなしくしていた人間をメジャーにひっぱりあげて
しまいましたからなあ。罪は深い＞エヴァ
あとこれ・・・一応携わるものとして言わせて貰うけれど
オナヌー的理論披露は科学じゃないです・・・
理論披露とそれに対する「突っ込み」がセットになって科学ですな。
しまいましたからなあ。罪は深い＞エヴァ
あとこれ・・・一応携わるものとして言わせて貰うけれど
オナヌー的理論披露は科学じゃないです・・・
理論披露とそれに対する「突っ込み」がセットになって科学ですな。
54 ：名無しさん必死だな：04/07/03 14:50 ID:hXjxOGp1
人の不安を煽った挙句、一元論に集約させるのは某集団だけで結構です。
55 ：名無しさん必死だな：04/07/03 15:11 ID:hXjxOGp1
十字キー＋ボタンは２０世紀を代表する入力デバイスだと思うが
まずこのあたりから、一気に変更してしまうのが吉ではないのか？
まぁこんだけＰＣが普及してしまうと
キーボード＋マウスでいいとは思うけど・・・
マウスでスーパーマリオやってみたいな・・・
まずこのあたりから、一気に変更してしまうのが吉ではないのか？
まぁこんだけＰＣが普及してしまうと
キーボード＋マウスでいいとは思うけど・・・
マウスでスーパーマリオやってみたいな・・・
そこでタッチパネルですよ
びっくりマウスとマリオペイント・・・・
あとDSのタッチパネル、タタコン、タルコンガと結構出てます。
マウスも最強のデバイスとは思いにくいんですが、PCでの操作として
これだけ普及すると変えるに変えれないってところじゃないでしょうか。
あとDSのタッチパネル、タタコン、タルコンガと結構出てます。
マウスも最強のデバイスとは思いにくいんですが、PCでの操作として
これだけ普及すると変えるに変えれないってところじゃないでしょうか。
58 ：名無しさん必死だな：04/07/03 15:21 ID:hXjxOGp1
マウスっていつ誕生したんだ？アップルだっけ？
肩のこらないデバイスにしてくれー
肩のこらないデバイスにしてくれー
トラックボールはイイぞ。マウスなんて窓から投げ捨てろ。
60 ：名無しさん必死だな：04/07/03 15:28 ID:hXjxOGp1
でもまぁ
ナイフ⇒ハサミ
クラスの発想で、どうにかならんものか。
タッチパネルといっても、「だから？」だしな・・・
それ以前に、これだけＰＣとネットワークが普及した時点で
老若男女誰もがクリエイションを楽しめ、公開できるような時代になったのに
それを超える楽しみを提供するには、大掛かりな仕掛けや空間を伴うものでないと
相当つらいような気もする。
ナイフ⇒ハサミ
クラスの発想で、どうにかならんものか。
タッチパネルといっても、「だから？」だしな・・・
それ以前に、これだけＰＣとネットワークが普及した時点で
老若男女誰もがクリエイションを楽しめ、公開できるような時代になったのに
それを超える楽しみを提供するには、大掛かりな仕掛けや空間を伴うものでないと
相当つらいような気もする。
そういやEYETOYはデプスセンサーも付いてたけど、アレ使ったゲームはまだ出てないんだっけ？
62 ：名無しさん必死だな：04/07/03 15:40 ID:hXjxOGp1
ＥＹＥＴＯＹは日本の家庭事情に合ってねぇよなぁー
ファミリートレーナーやタタコンやってたら、近所から苦情がきたぞ。
ファミリートレーナーやタタコンやってたら、近所から苦情がきたぞ。
64 ：名無しさん必死だな：04/07/03 15:48 ID:hXjxOGp1
騒音と言うか、部屋にＴＶ無いから親にキチガイ扱いされたぞ。
つまりカップヌードルの何が優れてるかって
ラーメンが旨いことは何よりも カップで食わせる新しい「食わせ方」
新しい物事の本質はそこにあるのね
ラーメンが旨いことは何よりも カップで食わせる新しい「食わせ方」
新しい物事の本質はそこにあるのね
66 ：名無しさん必死だな：04/07/03 15:52 ID:6L3iyUYn
送り手の質の低下は受け手の質の低下も表すよな。
その受け手が将来送り手側に回るわけだが、、、
68 ：名無しさん必死だな：04/07/03 16:15 ID:hXjxOGp1
>>65
それは無いし、今のデバイスで面白いものなんてもっとできるだろうし
もっというとファミコンコントローラーで十分だな。
けど今そこで行き詰まってるんなら、一度デバイス変更して固い頭を吹き飛ばしてやる
くらいの合いの手が必要なんではないかな・・・今のクリエイターにはなっ！！
>>66
それもあるな。
でもまぁ、これだけ一般人が離れてしまうと、感性が偏るのも仕方ないと思われ。
それは無いし、今のデバイスで面白いものなんてもっとできるだろうし
もっというとファミコンコントローラーで十分だな。
けど今そこで行き詰まってるんなら、一度デバイス変更して固い頭を吹き飛ばしてやる
くらいの合いの手が必要なんではないかな・・・今のクリエイターにはなっ！！
>>66
それもあるな。
でもまぁ、これだけ一般人が離れてしまうと、感性が偏るのも仕方ないと思われ。
69 ：名無しさん必死だな：04/07/03 16:16 ID:hXjxOGp1
金がかかりすぎるようになったのが、そもそも・・・(ry
71 ：名無しさん必死だな：04/07/03 16:24 ID:hXjxOGp1
その点は大丈夫だろ。
これからアニメ並に給料が下がっていくはずだから。
これからアニメ並に給料が下がっていくはずだから。
73 ：名無しさん必死だな：04/07/03 16:26 ID:hXjxOGp1
いっない
児童ポルノ法が成立すれば
クソオタドモがゲームから消えてくれる
ような気がする
クソオタドモがゲームから消えてくれる
ような気がする
児童ポルノ法は成立してるよ。
管理されていないだけ。
管理されていないだけ。
クソオタが何言ってんだと思った
77 ：名無しさん必死だな：04/07/03 16:47 ID:6ZSyCqyC
実効性の無い法ほど、迷惑なもんはない
78 ：名無しさん必死だな：04/07/03 16:54 ID:n2D0Sclg
フィクションへの適用はできない法律だからな
79 ：名無しさん必死だな：04/07/03 17:09 ID:kM9FHUWm
>47
>映画を超えるゲーム体験を作り上げたい「科学と思想のゲーム監督」
別にゲームは映画を超えなくてもいいよ・・・勘違いするなといいたい。
>映画を超えるゲーム体験を作り上げたい「科学と思想のゲーム監督」
別にゲームは映画を超えなくてもいいよ・・・勘違いするなといいたい。
笑えるくらいのクソゲーがなくなったからな
なにやっても、それなりにそこそこ遊べる
意欲的な作品が世にでてない証拠だ
なにやっても、それなりにそこそこ遊べる
意欲的な作品が世にでてない証拠だ
81 ：名無しさん必死だな：04/07/03 17:20 ID:Iz5NOjYx
>>1がキモすぎ
82 ：名無しさん必死だな：04/07/03 17:20 ID:hXjxOGp1
可も不可も無い、ぬるいゲームばっかり・・・
キャラ物といっても萌えブームで絵柄も似たり寄ったり
キャラ物といっても萌えブームで絵柄も似たり寄ったり
83 ：名無しさん必死だな：04/07/03 17:25 ID:hXjxOGp1
さっきも出てたけど、受け手のほうもヲタ化が進んで
いろんなことに対する許容量が減ってるんだろな。
余裕が無くて、シビアな感じだ。やな時代に生まれたもんだ。
いろんなことに対する許容量が減ってるんだろな。
余裕が無くて、シビアな感じだ。やな時代に生まれたもんだ。
84 ：名無しさん必死だな：04/07/03 17:35 ID:sFUCatax
>>41
その通りｗ
>>42
反応有難うｗ
>>44
そりゃそうだが・・・・・・ｗ
>>45
ダメ、絶対！ｗ
>>46
誇張しすぎｗ
>>47
す、素晴らしい！素晴らしすぎて泣けてくるぜｗ
この情熱を他のことに使えよw
>>48
そうだねｗ
>>49
うんｗ
>>50->>54
よく知らないｗ
その通りｗ
>>42
反応有難うｗ
>>44
そりゃそうだが・・・・・・ｗ
>>45
ダメ、絶対！ｗ
>>46
誇張しすぎｗ
>>47
す、素晴らしい！素晴らしすぎて泣けてくるぜｗ
この情熱を他のことに使えよw
>>48
そうだねｗ
>>49
うんｗ
>>50->>54
よく知らないｗ
ちょいと横道それるけど、スペランカーとか、いっきとか、ジャーヴァスとか、レリクスとか、今風にリメイクしてくんねぇかな
スペランカーは、もちろんすぐ死ぬ
骨折したり
リアルなスペランカー見たい
スペランカーは、もちろんすぐ死ぬ
骨折したり
リアルなスペランカー見たい
86 ：名無しさん必死だな：04/07/03 17:42 ID:sFUCatax
>>55
変えるのはいいが複雑化だけは避けなければならないｗ
>>56
却下ｗ
>>65
ｿﾚﾀﾞｗ
>>66-67.>>69
深刻だよｗ
>>79
ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ！ｗ
>>80
凡ゲーが蔓延してるねｗ
>>81
容姿は普通だと思うが、中身は気持ち悪いと自覚してるよｗ
>>82
萌えを先ず排除すべきだ！！萌えｦﾀもついでに消せｗ
>>83
寒い時代になったもんだｗ
変えるのはいいが複雑化だけは避けなければならないｗ
>>56
却下ｗ
>>65
ｿﾚﾀﾞｗ
>>66-67.>>69
深刻だよｗ
>>79
ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ！ｗ
>>80
凡ゲーが蔓延してるねｗ
>>81
容姿は普通だと思うが、中身は気持ち悪いと自覚してるよｗ
>>82
萌えを先ず排除すべきだ！！萌えｦﾀもついでに消せｗ
>>83
寒い時代になったもんだｗ
87 ：名無しさん必死だな：04/07/03 17:43 ID:sFUCatax
>>85
怖いなw
怖いなw
89 ：名無しさん必死だな：04/07/04 01:42 ID:ykNxCdJa
グラフィック云々に拘るバカは全員リストラすべきだよｗ
90 ：名無しさん必死だな：04/07/04 01:44 ID:2thBoe4o
>>89
こだわることすら出来ない無能な会社、人間は勝手にフェードアウトしてくれるので問題ないですｗ
こだわることすら出来ない無能な会社、人間は勝手にフェードアウトしてくれるので問題ないですｗ
91 ：名無しさん必死だな：04/07/04 02:26 ID:agcwphpb
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1088793167/
質の低いクリエイターの一例。
質の低いクリエイターの一例。
はあ？ギャルゲでしょ？あんなのと一緒にされたらたまらんよ
93 ：91：04/07/04 02:33 ID:agcwphpb
kikori2660＝きこりというグラフィッカー兼デザイナー（30代半ば・肥満により糖尿病）のサイト
ttp://www.vtree2660.net/
こいつが勤めている会社
ttp://www.hunex.co.jp/home.html
そしてこれが「ゲーム企画屋に憧れて上せていた時期」に書いたというゲーム案（今から数年前のもの）
ttp://monkeythe100th.dyndns.org/uploader/upregist/test4.txt
こんなセンスでも業界で食っていけるんだ、勇気を出せクリエイター志望ｗ
ttp://www.vtree2660.net/
こいつが勤めている会社
ttp://www.hunex.co.jp/home.html
そしてこれが「ゲーム企画屋に憧れて上せていた時期」に書いたというゲーム案（今から数年前のもの）
ttp://monkeythe100th.dyndns.org/uploader/upregist/test4.txt
こんなセンスでも業界で食っていけるんだ、勇気を出せクリエイター志望ｗ
まぁ、ギャルゲ・エロゲがグラフィックに走るのは一向に構わんが、純粋にゲームとして
楽しませる必要がある他ジャンルでグラフィックを持ち出すのはアレだな。
楽しませる必要がある他ジャンルでグラフィックを持ち出すのはアレだな。
>> 93
ゲーム案 ひどいな
というかゲーム案じゃないし 世界観案だし
しかもくだらん 俺のほうがましだなこりゃ
ゲーム案 ひどいな
というかゲーム案じゃないし 世界観案だし
しかもくだらん 俺のほうがましだなこりゃ
>>1
飯野に期待しろっ
飯野に期待しろっ
メーカーや開発者でゲーム評価したり、
バージョンアップしただけのゲームを誉める奴にも問題がある。
その結果が今の状況だ。
バージョンアップしただけのゲームを誉める奴にも問題がある。
その結果が今の状況だ。
98 ：名無しさん必死だな：04/07/04 03:24 ID:Ydrnt2BG
騒いでる子供注意して殺されても保証なんも無いもんな。
それこそ殺され損
それこそ殺され損
はじめまして
このスレたてたのはただの馬鹿ですね
以上です
おつかれさまです
このスレたてたのはただの馬鹿ですね
以上です
おつかれさまです
>>93
業界にいれば、就職希望者でもこの程度の企画案を目にすることは多々ある、
普通なことだよ。晒し上げするほどでもない。
つか業界に入ってから非難したほうがいい、その方が健全だし。
業界に入れないで歯噛みしてるのがわかる文章は痛い。
業界にいれば、就職希望者でもこの程度の企画案を目にすることは多々ある、
普通なことだよ。晒し上げするほどでもない。
つか業界に入ってから非難したほうがいい、その方が健全だし。
業界に入れないで歯噛みしてるのがわかる文章は痛い。
102 ：名無しさん必死だな：04/07/06 02:06 ID:5IftBBsX
？
びっクリエーター
104 ：名無しさん必死だな：04/07/07 09:46 ID:6eexVxnw
CGはあんま必要無いと思う
105 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/07 09:57 ID:Z3t9NFP6
質が低下しているのはPS2だけでつよ
作り手に罪はありまへん
むしろあんなクズハードでよくやっているほうだとおもいまつ。
いくら沢山あるからって
F1にまじって三輪車でコース周らされてるよーなもんでつからw
なごなご（・∀・）
作り手に罪はありまへん
むしろあんなクズハードでよくやっているほうだとおもいまつ。
いくら沢山あるからって
F1にまじって三輪車でコース周らされてるよーなもんでつからw
なごなご（・∀・）
ゲームも自分で作ったこと無い奴らが
ここでどうこう言う資格なんて無いよ。
ここでどうこう言う資格なんて無いよ。
107 ：名無しさん必死だな：04/07/07 10:07 ID:6FhLxhzA
ゲームを作る知識と能力が無いと糞ゲーを批判してはいけないという事ですね？
じゃあ、おすぎは失業だな。。。
ゲーム作りなんて知識も能力もいらないよ。
アイデアと努力でなんとかなる。
実際小学生でもゲーム作れるんだから
アイデアと努力でなんとかなる。
実際小学生でもゲーム作れるんだから
ゲーオタはテトリスでも作ってみろよ。
単純に感じてなかなか奥の深いアルゴリズムや当たり判定とか
頭をひねるよ。
ある意味ゲームプレイしているより有意義。
単純に感じてなかなか奥の深いアルゴリズムや当たり判定とか
頭をひねるよ。
ある意味ゲームプレイしているより有意義。
そりゃ小規模なゲームなら出来るだろうけど、ガンガンに凝ったモデリングの
キャラとBGとSEとBGMをどうやって用意するのかっつー問題があるんだが。。。
キャラとBGとSEとBGMをどうやって用意するのかっつー問題があるんだが。。。
114 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/07 10:22 ID:Z3t9NFP6
タダどうぜんのPS2ソフトを、さもすごくおもしろそうなレンダムビで煽って
だまして売りさばいているのだから
こりずにまただまされたやしらが文句ゆーのはおかどちが・・・・・もとい
当然だあね。
なんでPS2なんかに執着してカスソフトに埋もれ続けたいのか
なごには理解でけん。
つ∀・）ﾆﾔ
だまして売りさばいているのだから
こりずにまただまされたやしらが文句ゆーのはおかどちが・・・・・もとい
当然だあね。
なんでPS2なんかに執着してカスソフトに埋もれ続けたいのか
なごには理解でけん。
つ∀・）ﾆﾔ
>>113
個人で作るのにそんな凝る必要ない。
キャラやBGM作るのはそれもゲームを作る楽しみ。
他人が作ったゲームじゃそういうところ変更できない品。
まあゲームを作ると言うのはその作ること自体ゲームをプレイするより楽しいことなんだよ
個人で作るのにそんな凝る必要ない。
キャラやBGM作るのはそれもゲームを作る楽しみ。
他人が作ったゲームじゃそういうところ変更できない品。
まあゲームを作ると言うのはその作ること自体ゲームをプレイするより楽しいことなんだよ
116 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/07 10:27 ID:Z3t9NFP6
int *p=NULL;
116はぬるぽ
>>109
> そういう奴らが文句言っても説得力に欠けるんだよな。
> 今のゲームに不満があるなら自分で作れ。
今のゲームに不満があり、それを自分で作れという。
それなら自然と、かなりこったものになると思うが？
それとテトリスをつくる事にどう繋がりがあるのかさっぱりわからん。
> そういう奴らが文句言っても説得力に欠けるんだよな。
> 今のゲームに不満があるなら自分で作れ。
今のゲームに不満があり、それを自分で作れという。
それなら自然と、かなりこったものになると思うが？
それとテトリスをつくる事にどう繋がりがあるのかさっぱりわからん。
>>118
自分で作る喜びは他人が作ったゲームよりも大きいモノだよ。
なんでも凝ったゲームが面白い訳じゃないから
そのためにまずテトリスを作ってみろってこと。
自分で本物のテトリスの動きを分析してそれをプログラミングしていく課程は
どんなゲームよりも面白いかと。
自分で作る喜びは他人が作ったゲームよりも大きいモノだよ。
なんでも凝ったゲームが面白い訳じゃないから
そのためにまずテトリスを作ってみろってこと。
自分で本物のテトリスの動きを分析してそれをプログラミングしていく課程は
どんなゲームよりも面白いかと。
>>119
それはわかるけど、例えばFF10のムービーは邪魔で
戦闘システムがちょっとアレだなーって批判したとするわな。
そいつにFF10のムービーなしで戦闘システムを改善したものを作れ、
なんておかしな話でしょう。
それはわかるけど、例えばFF10のムービーは邪魔で
戦闘システムがちょっとアレだなーって批判したとするわな。
そいつにFF10のムービーなしで戦闘システムを改善したものを作れ、
なんておかしな話でしょう。
>>120
そういう意味じゃない。
今のゲームに気に入らないなら自分でゲームを作って遊べってこと。
なら高い金出してクソゲークソゲーって嘆くことも無くなるよ。
色々勉強にもなるしただゲームして漠然と時間をつぶすよりもよっぽど有意義で健全。
そういう意味じゃない。
今のゲームに気に入らないなら自分でゲームを作って遊べってこと。
なら高い金出してクソゲークソゲーって嘆くことも無くなるよ。
色々勉強にもなるしただゲームして漠然と時間をつぶすよりもよっぽど有意義で健全。
中村光一が確かそんな事言ってたなぁ
つか全員そうか
つか全員そうか
>>123
だれがFFクラスのゲームを作れといった？
自分で楽しむんだからピコピコでもいいんだよ。
Vectorでも行って同人ゲームでも見てこいよ。
ＦＦみたいに金掛かって無くても面白いゲームは無限にあるよ。
だれがFFクラスのゲームを作れといった？
自分で楽しむんだからピコピコでもいいんだよ。
Vectorでも行って同人ゲームでも見てこいよ。
ＦＦみたいに金掛かって無くても面白いゲームは無限にあるよ。
最近質が低下してきたのはゲームクリエーターじゃなくて
ゲーマー自体だとこのスレ見て痛感したよ。
ゲーマー自体だとこのスレ見て痛感したよ。
まぁゲーマーとゲハ板住人を混同するのもどうかと
なんだ、反論できなくなったらレッテル張りで終了か。
なんちゃってクリエータ厨房の典型的パターンだな。
なんちゃってクリエータ厨房の典型的パターンだな。
質が低下しているのは今はゲーム一本の開発費が
平均１億で金かかりすぎ。
株式会社で株主が怖いから、ビジネス重視のゲームになる。
コアユーザよりライトユーザ向けに作った方が利益が良い。
ライトユーザは画像がキレイで簡単なゲームが好き。
だって、ライトユーザは自分がクリアできないゲームをクソゲーと呼ぶしね。
だからライトユーア向けのゲーム開発。
でもそれってコアユーザと開発者にはクソゲー。
だからやる気もクソ。
んで、ゲーム開発ツールがはっきりいってクソ過ぎ。
クソ過ぎるから自社でツール解析して開発しやすいようにする。
解析しながらゲーム開発。解析時間足んねぇ。
その間に新しいゲーム機が出る。
んで、新しいゲーム開発ツールの解析・・ｴﾝﾄﾞﾚｽ。
平均１億で金かかりすぎ。
株式会社で株主が怖いから、ビジネス重視のゲームになる。
コアユーザよりライトユーザ向けに作った方が利益が良い。
ライトユーザは画像がキレイで簡単なゲームが好き。
だって、ライトユーザは自分がクリアできないゲームをクソゲーと呼ぶしね。
だからライトユーア向けのゲーム開発。
でもそれってコアユーザと開発者にはクソゲー。
だからやる気もクソ。
んで、ゲーム開発ツールがはっきりいってクソ過ぎ。
クソ過ぎるから自社でツール解析して開発しやすいようにする。
解析しながらゲーム開発。解析時間足んねぇ。
その間に新しいゲーム機が出る。
んで、新しいゲーム開発ツールの解析・・ｴﾝﾄﾞﾚｽ。
>>129
批判するなら自分の気に入るゲームを作れ
→ FF10を批判するなら自分の気に入るFF10を作れ
無理だろ？といってるんだが。
自分で小規模なFF10作っても、そいつの希望どおりの俺的FF10にはならないだろう。
それで作れないからといって、そいつの批判する権利が無いというのが
お前の意見なわけだ。
批判するなら自分の気に入るゲームを作れ
→ FF10を批判するなら自分の気に入るFF10を作れ
無理だろ？といってるんだが。
自分で小規模なFF10作っても、そいつの希望どおりの俺的FF10にはならないだろう。
それで作れないからといって、そいつの批判する権利が無いというのが
お前の意見なわけだ。
FF信者に何言っても無駄と言うことは2chでの常識だからね
そこでまたレッテル貼りかよ。だめだこりゃ。
だいたいプログラマ以外、意見しちゃいけないなんて
非常に視野の狭い考え方だ。
あとテトリス作っても別に楽しく無かったよ。
だいたいプログラマ以外、意見しちゃいけないなんて
非常に視野の狭い考え方だ。
あとテトリス作っても別に楽しく無かったよ。
>133
心理学を勉強しろ。
そうすれば分かる。
心理学を勉強しろ。
そうすれば分かる。
135 ：名無しさん必死だな：04/07/07 12:13 ID:N7oSIgIG
昔のクリエイターというやつは人生経験豊富だったのか？
136 ：名無しさん必死だな：04/07/07 12:15 ID:kvv5Oz4L
くりえーたーとは何ですか？
栗を得る人です
138 ：名無しさん必死だな：04/07/07 12:20 ID:kvv5Oz4L
栗の 拾いかた が 最近は 悪いので すか？
拾った栗の質が低下しているのです
140 ：名無しさん必死だな：04/07/07 12:28 ID:kvv5Oz4L
中身が 小さくて も 大きな栗 の殻に 入れ替えたら 実も 大きい と思って しまうから 困ります
141 ：名無しさん必死だな：04/07/07 12:29 ID:lOyWMhQL
飯野が帰ってくれば
セクハラ発言禁止！
143 ：名無しさん必死だな：04/07/07 12:32 ID:6FhLxhzA
ドラクエ、ＦＦが首位を独走している限り国産ゲーの衰退は止まらないよ
144 ：名無しさん必死だな：04/07/07 12:39 ID:kvv5Oz4L
栗 を 作っている 人は ぼくらを よく 騙します 食べる人は 違う栗を 食べてる人に その栗は まずいよ とよく嘘をつきます
145 ：名無しさん必死だな：04/07/07 12:43 ID:kvv5Oz4L
だから みんなが おいしい と 思う栗を みんなで 食べる事 は いつまで たっても できないの です
>>131
129ではないが、、
批判する権利はあるのかも知れないが説得力は無いわな。
ゲームの制作をしたことのある奴は、作り手としての視点でもう少し気の利いたことを書く。
説得力がない批判だろうが俺は権利があるから批判したいだけじゃ！つーのは
それはそれでありなんだろ、２ちゃんだし。
129ではないが、、
批判する権利はあるのかも知れないが説得力は無いわな。
ゲームの制作をしたことのある奴は、作り手としての視点でもう少し気の利いたことを書く。
説得力がない批判だろうが俺は権利があるから批判したいだけじゃ！つーのは
それはそれでありなんだろ、２ちゃんだし。
148 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/07 12:58 ID:Z3t9NFP6
おまいらケンカするなよ
PS2だけいぢめていればそれでよいぢゃないか
なごなご（・∀・）
PS2だけいぢめていればそれでよいぢゃないか
なごなご（・∀・）
次スレ案
ＰＳ２のゲームクリエーターの質、低下し過ぎだぞ（はぁと
ＰＳ２のゲームクリエーターの質、低下し過ぎだぞ（はぁと
150 ：名無しさん必死だな：04/07/07 13:16 ID:6eexVxnw
アイデア不足の感は否めない
アイデア出尽くした後でアイデア出すのは難しいというのもある
152 ：名無しさん必死だな：04/07/07 13:19 ID:vE6cQyLE
マリオやポケモンなどキャラに頼ったゲーム作り過ぎ！
キャラに頼るというのはバンダイゲーのようなものを指す
154 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/07 13:29 ID:Z3t9NFP6
キャラに頼って見てるだけシーン大量垂れ流しソフト撲滅運動しませう♪
でもロボット大戦はそれでよい。
で も・・・
その見てるだけシーンがGBAなみの低解像度しか出せないPS2で
発売するの禁止♪
そーおもいまへん?
でもロボット大戦はそれでよい。
で も・・・
その見てるだけシーンがGBAなみの低解像度しか出せないPS2で
発売するの禁止♪
そーおもいまへん?
なあ・・・
クリエーターの質が高かった時期っていつ？
クリエーターの質が高かった時期っていつ？
156 ：名無しさん必死だな：04/07/07 13:33 ID:kvv5Oz4L
栗は…
295名前：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso [sage] 投稿日：04/06/08(火) 22:28 ID:EI6HVchp
なごやきたよ（・∀・）
もうすぐ40才になるのが めっちゃ寂しい
サクラの同人買い漁るのも ちょっぴり恥いお年頃
つ∀・）つ□ この同人買いだじょ
なごやきたよ（・∀・）
もうすぐ40才になるのが めっちゃ寂しい
サクラの同人買い漁るのも ちょっぴり恥いお年頃
つ∀・）つ□ この同人買いだじょ
158 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/07 13:34 ID:Z3t9NFP6
DCが某クズハードに負けまいと皆がんばっていた頃・・・・・・
クリとか言わないでください！
ゴキブリを殺虫剤で殺すゲームが駄菓子屋にあった頃？
161 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/07 13:36 ID:Z3t9NFP6
＿-へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･もとなご∧ ∩
／ ＼| ┝ .::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>ｻｸﾗﾀﾝﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！！
（ ／＿＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'' /"
＼ ＼| .| プシューッ
＼＿ ） .｜
|なごｷﾗｰ｜
| .|
客「ここのラーメン、こだわってるつーわりには美味くないんだよなぁ」
店主「なら自分で作れ！自分でスープから作り直して味わえ！」
という論理もどうなのかなぁ……
まぁ、吉牛の豚丼がゲロまずくて自分で豚生姜焼き丼作ったりはしたが。
店主「なら自分で作れ！自分でスープから作り直して味わえ！」
という論理もどうなのかなぁ……
まぁ、吉牛の豚丼がゲロまずくて自分で豚生姜焼き丼作ったりはしたが。
164 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/07 13:38 ID:Z3t9NFP6
これだからげしゅみは・・・
つ∀￢）ﾌﾟｯ
つ∀￢）ﾌﾟｯ
いいから早くｼﾈ
＿-へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･もとなご∧ ∩
／ ＼| ┝ .::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>ｻｸﾗﾀﾝﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！！
（ ／＿＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'' /"
＼ ＼| .| プシューッ
＼＿ ） .｜
|なごｷﾗｰ｜
| .|
＿-へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･もとなご∧ ∩
／ ＼| ┝ .::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>ｻｸﾗﾀﾝﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！！
（ ／＿＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'' /"
＼ ＼| .| プシューッ
＼＿ ） .｜
|なごｷﾗｰ｜
| .|
166 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/07 13:40 ID:Z3t9NFP6
キモ杉な自演ばかりですみません。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
. ∧＿∧ これだからげしゅみは・・・
（；´Д｀） ￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
-=≡ / ヽ ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
. /| | |. | ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_ （ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
/ ヽ⌒)==ヽ_）=`''| なご |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
-= / /⌒＼.＼ || || ! '､:::::::::::::::::::i
／ ／ > ） || || '､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
/ / / ／＿||＿ || ＿.＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)） ＼>
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
. ∧＿∧ これだからげしゅみは・・・
（；´Д｀） ￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
-=≡ / ヽ ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
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-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_ （ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
/ ヽ⌒)==ヽ_）=`''| なご |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
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／ ／ > ） || || '､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
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し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)） ＼>
168 ：名無しさん必死だな：04/07/07 13:45 ID:kvv5Oz4L
栗は… 熱いうち に 食え
169 ：名無しさん必死だな：04/07/07 13:53 ID:kvv5Oz4L
ゲイは 実を 助けて…
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
のびた「もとなごみたいな馬鹿、まだ日本にいたんだね、おどろいたよｗｗｗ」
ドラ「ホント、絶滅危惧種クラスの馬鹿だねこりゃ。ﾌﾟｰｯｸｽｸｽｸｽｸｽ」
171 ：名無しさん必死だな：04/07/07 13:54 ID:vE6cQyLE
万個は… 濡れてるうちに入れろ
セクハラ発言禁止！
>>163
ここんとこラーメンがうまくなくなったから、てめえで作ってみるかな。
と、鍋をひっぱりだして試行錯誤をはじめるのはいいことだよ。
わざわざ店主に向って「まずいまずい」と言うのは意地の悪い話だ。
何も好転しないからね。ただ自分の主観だけを元にしてケンカ売ってるだけ。
ここんとこラーメンがうまくなくなったから、てめえで作ってみるかな。
と、鍋をひっぱりだして試行錯誤をはじめるのはいいことだよ。
わざわざ店主に向って「まずいまずい」と言うのは意地の悪い話だ。
何も好転しないからね。ただ自分の主観だけを元にしてケンカ売ってるだけ。
>>173
そうそう、それであげくには
「店構えとかみてらんない、もう食べないでも味が酷いってわかる！」とかいいながら
それをわざわざ食ってきて「やっぱ不味かった！糞、もう何もわかってない。スープってのは･･･」とか言い出す。
でそいつの生活はと言えば、不味いラーメンを好んで食い続けてるんじゃねーかと
そのくらいに延々「何もわかってない！」をくりかえし続けるのであった。
目的はラーメンを食うことではなくて、不味いラーメンに文句をいうことと
自分ほどの奴が認めたラーメンを、聞いてもいない奴に自慢すること。
そうそう、それであげくには
「店構えとかみてらんない、もう食べないでも味が酷いってわかる！」とかいいながら
それをわざわざ食ってきて「やっぱ不味かった！糞、もう何もわかってない。スープってのは･･･」とか言い出す。
でそいつの生活はと言えば、不味いラーメンを好んで食い続けてるんじゃねーかと
そのくらいに延々「何もわかってない！」をくりかえし続けるのであった。
目的はラーメンを食うことではなくて、不味いラーメンに文句をいうことと
自分ほどの奴が認めたラーメンを、聞いてもいない奴に自慢すること。
>>174
誰とは言わないが、このスレにもいるようだな。
もとなごのことじゃねえぞｗ あの子はなんつーか、もう別の世界の子。
そういや、俺の中学時代の同級生にもひとりいたわ。アニメファンで。
文句っつーか、解説ばっかりしてるやつ。うるせえの、もう。
おかげでアニメ見なくなったよ俺。好きだったんだがな。
>>175の気持ちは、だからよくわかりますｗ プロは聞き流すわな。普通。
誰とは言わないが、このスレにもいるようだな。
もとなごのことじゃねえぞｗ あの子はなんつーか、もう別の世界の子。
そういや、俺の中学時代の同級生にもひとりいたわ。アニメファンで。
文句っつーか、解説ばっかりしてるやつ。うるせえの、もう。
おかげでアニメ見なくなったよ俺。好きだったんだがな。
>>175の気持ちは、だからよくわかりますｗ プロは聞き流すわな。普通。
177 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/07/07 15:07 ID:HZYsRSpO
ゲームがつまらないのはPS2だけ。
GCとXBOXのゲームは面白い。
PS2というハードがゲーム作りに不適切なことが諸悪の根源。
GCとXBOXのゲームは面白い。
PS2というハードがゲーム作りに不適切なことが諸悪の根源。
178 ：名無しさん必死だな：04/07/07 15:11 ID:gT19I75m
>>174
> >>173
> そうそう、それであげくには
> 「店構えとかみてらんない、もう食べないでも味が酷いってわかる！」とかいいながら
> それをわざわざ食ってきて「やっぱ不味かった！糞、もう何もわかってない。スープってのは･･･」とか言い出す。
> でそいつの生活はと言えば、不味いラーメンを好んで食い続けてるんじゃねーかと
> そのくらいに延々「何もわかってない！」をくりかえし続けるのであった。
> 目的はラーメンを食うことではなくて、不味いラーメンに文句をいうことと
> 自分ほどの奴が認めたラーメンを、聞いてもいない奴に自慢すること。
これはただのマナーが悪い客じゃん。
そりゃ批評うんぬん以前の問題でしょ。
> >>173
> そうそう、それであげくには
> 「店構えとかみてらんない、もう食べないでも味が酷いってわかる！」とかいいながら
> それをわざわざ食ってきて「やっぱ不味かった！糞、もう何もわかってない。スープってのは･･･」とか言い出す。
> でそいつの生活はと言えば、不味いラーメンを好んで食い続けてるんじゃねーかと
> そのくらいに延々「何もわかってない！」をくりかえし続けるのであった。
> 目的はラーメンを食うことではなくて、不味いラーメンに文句をいうことと
> 自分ほどの奴が認めたラーメンを、聞いてもいない奴に自慢すること。
これはただのマナーが悪い客じゃん。
そりゃ批評うんぬん以前の問題でしょ。
今の業界では、まともなゲーム作る期間も開発費も出ないと思うんだが。
だいたいそんなことしてたら会社潰れるしね・・・
大手でさえ焼き直しデータ使いまわしなゲームばっか。
クリエイターも自分のアイデア盛り込みたくても出来ない状況なんでは？
実作業の多くがアルバイターだったり、もうゲーム業界終わってるよ。
才能と能力ある奴は他の業界に行っちゃたんじゃないの？
だいたいそんなことしてたら会社潰れるしね・・・
大手でさえ焼き直しデータ使いまわしなゲームばっか。
クリエイターも自分のアイデア盛り込みたくても出来ない状況なんでは？
実作業の多くがアルバイターだったり、もうゲーム業界終わってるよ。
才能と能力ある奴は他の業界に行っちゃたんじゃないの？
人の能力は体に
備えられた100の内
30しか使われて
いない、のは周知
の事実。だが誰の
せいで30なのかは
知っているか？
ｿﾚは君らのｶｷｺを
弾いている
へんちん社に他ならない。
備えられた100の内
30しか使われて
いない、のは周知
の事実。だが誰の
せいで30なのかは
知っているか？
ｿﾚは君らのｶｷｺを
弾いている
へんちん社に他ならない。
>>180
100の内の100を発揮したヤツはすぐ氏ぬと言われてますが、何か？
>>177
ヒトがゲハ業界全体にかかわる話しをしてる時に
この莫迦はまた宗教戦争を持ち出してきやがって。
ｷｴﾛﾔ(＃ﾟДﾟ)凸
100の内の100を発揮したヤツはすぐ氏ぬと言われてますが、何か？
>>177
ヒトがゲハ業界全体にかかわる話しをしてる時に
この莫迦はまた宗教戦争を持ち出してきやがって。
ｷｴﾛﾔ(＃ﾟДﾟ)凸
184 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/07 21:39 ID:Z3t9NFP6
[1]名無しさん必死だな<>
04/03/05 07:09 ID:1MUBBafG
モーニング娘。のキャラが登場するＧＢＡソフト『ティンティンＴＯＷＮ！』
これをファミ痛は８８８８のゴールド殿堂と好評価
この時点でモーｵﾀ臭がプンプンするのだが・・・
なんと奇跡的なことに日本テレビ『ティンティンＴＯＷＮ！』の中で娘がファミ痛を紹介！
気を良くしたファミ痛は3/19号でこの記事を大きく紹介した
以上、すべて出来レースの可能性がありますが、痛い。痛すぎるよファミ痛
[99]もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso <sage>
04/03/07 03:26 ID:gE2dWmxR
キャラ物出してはファンを落胆させる唯一のハード
それがPS2
なごなご（・∀・）
[100]名無しさん必死だな<sage>
04/03/07 04:41 ID:q6bexl8u
（黙ってるべき･･･だろう。なごの自信を失わせてはいけない）
[101]名無しさん必死だな<sage>
04/03/07 08:33 ID:zEm2MQJR
>>99
これGBAのソフトだよ
04/03/05 07:09 ID:1MUBBafG
モーニング娘。のキャラが登場するＧＢＡソフト『ティンティンＴＯＷＮ！』
これをファミ痛は８８８８のゴールド殿堂と好評価
この時点でモーｵﾀ臭がプンプンするのだが・・・
なんと奇跡的なことに日本テレビ『ティンティンＴＯＷＮ！』の中で娘がファミ痛を紹介！
気を良くしたファミ痛は3/19号でこの記事を大きく紹介した
以上、すべて出来レースの可能性がありますが、痛い。痛すぎるよファミ痛
[99]もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso <sage>
04/03/07 03:26 ID:gE2dWmxR
キャラ物出してはファンを落胆させる唯一のハード
それがPS2
なごなご（・∀・）
[100]名無しさん必死だな<sage>
04/03/07 04:41 ID:q6bexl8u
（黙ってるべき･･･だろう。なごの自信を失わせてはいけない）
[101]名無しさん必死だな<sage>
04/03/07 08:33 ID:zEm2MQJR
>>99
これGBAのソフトだよ
遊ぶ方の能力が年々下がってるから仕方ない罠。
今の糞みたいな簡単なゲームで攻略本買うやつなんザ認知能力が乳児並みとしか思えん。
そんなやつら向けに仕様かくんだからある意味昔より能力は上がってるんだけどね･･･
今の糞みたいな簡単なゲームで攻略本買うやつなんザ認知能力が乳児並みとしか思えん。
そんなやつら向けに仕様かくんだからある意味昔より能力は上がってるんだけどね･･･
188 ：名無しさん必死だな：04/07/08 10:41 ID:4kNblNI5
>>185
> >>178
> でもそんなやつあちこちで見かけるでそ？
見かけないよ。
> 決めゼリフは「客なんだから文句をいう権利がある！」ってやつな。
ラーメン食って、うまいなー、まずかったなー
って言うのもダメなのか。なんて世の中だ。
> >>178
> でもそんなやつあちこちで見かけるでそ？
見かけないよ。
> 決めゼリフは「客なんだから文句をいう権利がある！」ってやつな。
ラーメン食って、うまいなー、まずかったなー
って言うのもダメなのか。なんて世の中だ。
PARの使い方
RPG→これはまだ救いようがある
SLG→SLGの醍醐味をわかってんのか？
ATG→クリアのためだけに使うなら論外
STG→失せろ
RPG→これはまだ救いようがある
SLG→SLGの醍醐味をわかってんのか？
ATG→クリアのためだけに使うなら論外
STG→失せろ
鉄拳の劣化ぶりは激しいな・・・・
デザイン画とかみてもトーシロレヴェルだし。
あとカプコンファイティングジャムやヴぇえ・・・・
背景に「のっけてみました」感バリバリのキャラが・・・まともに画像処理もできんのか大手はｗ
192 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/09 00:59 ID:5x0zhnuA
84 名前：ｇちゃん （bdSEhVVs）[] 投稿日：2004/03/07(日) 02:33
まぁ、私の書き込みは一人ごとで、
架空の人物を対象に書き込みをしているので、
気にしないでください。
そうしたほうが、あなたたちも落ち着くでしょう。
33 名前：ゲームは趣味の一つ （niqFoxyo）[sage] 投稿日：2004/03/20(土) 18:09
ちょっと、ちょっと、
なんか俺へ指摘する書き込みが多すぎるよ。
俺は目立つのが嫌いなので、
いったんインターネットはやめます。
そういうｽﾄｰｶｰはやめてもらえますか？
別に他のメーカーの中傷とかするわけじゃなくて、
単にPlayStationを誉めたいだけなんですから。
さようなら。
2 名前：gesyumi （niqFoxyo）[sage] 投稿日：2004/03/15(月) 04:54
過去（トリップ：bdSEhVVs）を忘れ、新たな気持ちで新しい自分に生まれ変わりたいと思います。
さわやか系コテハンを目指し、誰からも愛されるコテハンを目指したいと思います。
よろしくお願いいたします。
まぁ、私の書き込みは一人ごとで、
架空の人物を対象に書き込みをしているので、
気にしないでください。
そうしたほうが、あなたたちも落ち着くでしょう。
33 名前：ゲームは趣味の一つ （niqFoxyo）[sage] 投稿日：2004/03/20(土) 18:09
ちょっと、ちょっと、
なんか俺へ指摘する書き込みが多すぎるよ。
俺は目立つのが嫌いなので、
いったんインターネットはやめます。
そういうｽﾄｰｶｰはやめてもらえますか？
別に他のメーカーの中傷とかするわけじゃなくて、
単にPlayStationを誉めたいだけなんですから。
さようなら。
2 名前：gesyumi （niqFoxyo）[sage] 投稿日：2004/03/15(月) 04:54
過去（トリップ：bdSEhVVs）を忘れ、新たな気持ちで新しい自分に生まれ変わりたいと思います。
さわやか系コテハンを目指し、誰からも愛されるコテハンを目指したいと思います。
よろしくお願いいたします。
193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:19 ID:v2Nebwoh
？
194 ：JJ：04/07/11 12:28 ID:5zi7QD99
SＴG→STGの醍醐味をわかってんのか？
195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:30 ID:dpf0ZNPo
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了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
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+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
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一般 右翼思想に凝り固まった2ちゃんねらー
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一般 右翼思想に凝り固まった2ちゃんねらー
196 ：名無しさん＠もう逝って来たよ。ｺﾞﾙｧｧ：04/07/11 12:41 ID:/a++ZrxC
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投票した人 投票しなかった人
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投票した人 投票しなかった人
197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:41 ID:NWhRLAjE
投票するより放火しろ！
198 ：名無しさん＠もう逝って来たよ。ｺﾞﾙｧｧ：04/07/11 12:44 ID:/a++ZrxC
>>197
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放火しなかった人 放火した人
199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:48 ID:NWhRLAjE
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放火しなかった人 放火した人
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:52 ID:NWhRLAjE
俺が強姦/無差別殺人/放火などに走らないのは両親と同居しているからかもしれない。
もし、今も一人暮しだったら既に１００人くらい殺してると思う。
ちょと残念だ。だからオマエラにお願い。
俺の代わりに犯し、殺し、火を付けてくれ。
どんどんやれ。もっとやれ。
もし、今も一人暮しだったら既に１００人くらい殺してると思う。
ちょと残念だ。だからオマエラにお願い。
俺の代わりに犯し、殺し、火を付けてくれ。
どんどんやれ。もっとやれ。
201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:03 ID:Wzhqa1UC
202 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/11 23:06 ID:xwSJRUHR
リアルでもあぶないやしだな
げしゅみわ
つ∀・）ﾆﾔ
げしゅみわ
つ∀・）ﾆﾔ
203 ：名無しさん必死だな：04/07/15 07:48 ID:4Ugpdnhb
萌え狙いはｷﾓｲ
204 ：名無しさん必死だな：04/07/15 09:31 ID:0E8W7Vtg
コンテニューのボーズの連載が面白かったな。
アメ公が作るとGTAに、日本人が作るとシェンムーになるっていう。
アメ公が作るとGTAに、日本人が作るとシェンムーになるっていう。
205 ：名無しさん必死だな：04/07/15 11:23 ID:Nu5EKWoR
おまいらはゲーム作るのどれだけ大変かわかっとるのか？
ちょっとでもプログラムかじった事ある人間なら分かるぞ
ちょっとでもプログラムかじった事ある人間なら分かるぞ
このスレ見てるとゲーム作っている人達が
「俺たちは苦労してゲーム作ったんだから、それを糞というな！
糞というのなら、お前が面白いゲーム作ってみろ！作れないんだったら批判する権利なし！」
みたいな事いってるけど、そういう思考自体、プロとして失格だよね。
ゲーム業界は、言わばお客にやってて面白いと思わせるサービス（ここでいうゲーム）を提供するサービス業界。
お客はただ、面白いゲームがやりたいからゲーム会社にお金を払ってサービスを提供してもらっているに過ぎない。
そんな風にお金を払ってもらっている人達から、サービスの質が悪いとクレームがきたら逆切れするってのは
はっきりいってＤＱＮ丸出しの馬鹿企業。
つまらない漫才見ていて「つまんねーぞ！」とヤジ飛ばした客に
「うるせー！だったらお前がこっち来て漫才して、皆を笑わせてみやがれ！」っていっている３流芸人まんまだ。
こういう人達は自分の仕事とは何かっていうのを本当に理解できていない。
だから、いつまでたっても客に面白いと思わせることが出来ない。
まずはお客第一、としたプロ意識をもちなさい。
「俺たちは苦労してゲーム作ったんだから、それを糞というな！
糞というのなら、お前が面白いゲーム作ってみろ！作れないんだったら批判する権利なし！」
みたいな事いってるけど、そういう思考自体、プロとして失格だよね。
ゲーム業界は、言わばお客にやってて面白いと思わせるサービス（ここでいうゲーム）を提供するサービス業界。
お客はただ、面白いゲームがやりたいからゲーム会社にお金を払ってサービスを提供してもらっているに過ぎない。
そんな風にお金を払ってもらっている人達から、サービスの質が悪いとクレームがきたら逆切れするってのは
はっきりいってＤＱＮ丸出しの馬鹿企業。
つまらない漫才見ていて「つまんねーぞ！」とヤジ飛ばした客に
「うるせー！だったらお前がこっち来て漫才して、皆を笑わせてみやがれ！」っていっている３流芸人まんまだ。
こういう人達は自分の仕事とは何かっていうのを本当に理解できていない。
だから、いつまでたっても客に面白いと思わせることが出来ない。
まずはお客第一、としたプロ意識をもちなさい。
207 ：名無しさん必死だな：04/07/15 12:34 ID:N4ry+EGU
麻薬といっしょで、この手の要求は際限なく上がりつづける。
まずは、作る側が買ってくれてありがとう。買う側が作ってくれてありがとう、と気持ちを持つことからだな。
それにはまず、買う側がメーカー側の流すウソ情報に騙されないようにすることからはじめるべき。
まずは、作る側が買ってくれてありがとう。買う側が作ってくれてありがとう、と気持ちを持つことからだな。
それにはまず、買う側がメーカー側の流すウソ情報に騙されないようにすることからはじめるべき。
208 ：名無しさん必死だな：04/07/15 12:36 ID:q6vQ6F0I
どれもSCEには当てはまらないな
209 ：名無しさん必死だな：04/07/15 12:45 ID:N4ry+EGU
たいていの奴は毎月１本程度買っていると思うが、
これを半年に１本とか自分で自分に制約掛けてみる。（そういう気持ちで見てみる）
もちろん中古で売るのも禁止。
となると、いっきにゲームの選択眼がシビアになる。
中古で売ればいいなどと、いいかげんな態度だからクソゲーだらけになるのよ。
まあ、メーカーに文句をいうまえに、自己改革から始めなさいということ。
これを半年に１本とか自分で自分に制約掛けてみる。（そういう気持ちで見てみる）
もちろん中古で売るのも禁止。
となると、いっきにゲームの選択眼がシビアになる。
中古で売ればいいなどと、いいかげんな態度だからクソゲーだらけになるのよ。
まあ、メーカーに文句をいうまえに、自己改革から始めなさいということ。
大抵の奴は毎月1本も買ってないと思うぞ。
211 ：【包】 （*ﾟ∀ﾟ*） 【陰】 ◆JYV92JU9O. ：04/07/15 13:12 ID:/hOeuC3s
今の時代グラフィクが良ければ売れるからな。中身が悪くても。製作者の自画自賛っぷりが目立つあのゲームのように。
グラフィックやストーリー(あのゲームのEDはドラクエ6のパクリだが)、
キャラクター(個人的にあのゲームのキャラクター嫌いだが)に目がいって、肝心の中身を試行錯誤しないんですよ。
あのゲームの2作あとのゲームは両立できてそうなんで期待してるんですがね。
グラフィックやストーリー(あのゲームのEDはドラクエ6のパクリだが)、
キャラクター(個人的にあのゲームのキャラクター嫌いだが)に目がいって、肝心の中身を試行錯誤しないんですよ。
あのゲームの2作あとのゲームは両立できてそうなんで期待してるんですがね。
つかすでに国内のメーカーは
「こうしないと買ってあげない」と言う客を捨てて、
「とりあえず買ってくれる」海外市場やオタク市場に
焦点を変えてます。
ゲーオタなんて今後無視されるわけだよ
ゼノサガとか見てたらわかるよな
「こうしないと買ってあげない」と言う客を捨てて、
「とりあえず買ってくれる」海外市場やオタク市場に
焦点を変えてます。
ゲーオタなんて今後無視されるわけだよ
ゼノサガとか見てたらわかるよな
ゲーム業界には、優しさとダンディズムが必要だ。
214 ：名無しさん必死だな：04/07/15 15:09 ID:N4ry+EGU
ゲーム業界には伝説の男は居ないのか？
いや、あるいみ、伝説の男だらけかもしれない。
いや、あるいみ、伝説の男だらけかもしれない。
つーか、、ラーメンの例えの人って頭膿んでるの？
ラーメン屋で常連が味が変わったねと言われたら
青くなるのは店の方で・・批判とかの問題じゃない。
自分で作るんでなくひとそれぞれ得意としてる分野がある・・
得意でない分野は客になるしかないし店やメーカーに
任せるのが普通。
その任せた店やメーカーが不甲斐ないと感じたときに
批判がないと店やメーカーの向上もない。
それから一番冷たい常連は味が変わったら何も言わず消えていく人。
味が変わったと言ってくれてる人はまだ多少でも
期待してるもんだ。
全て自分と会わないと感じたら自分でしないといけないなんて
横暴な言い方だよな。
ラーメン屋で常連が味が変わったねと言われたら
青くなるのは店の方で・・批判とかの問題じゃない。
自分で作るんでなくひとそれぞれ得意としてる分野がある・・
得意でない分野は客になるしかないし店やメーカーに
任せるのが普通。
その任せた店やメーカーが不甲斐ないと感じたときに
批判がないと店やメーカーの向上もない。
それから一番冷たい常連は味が変わったら何も言わず消えていく人。
味が変わったと言ってくれてる人はまだ多少でも
期待してるもんだ。
全て自分と会わないと感じたら自分でしないといけないなんて
横暴な言い方だよな。
216 ：名無しさん必死だな：04/07/15 19:23 ID:SOooYpMI
>ｦﾀ臭えキャンキャン声
これは激しく同意
これは激しく同意
217 ：名無しさん必死だな：04/07/15 19:56 ID:BbSB4mYd
今の業界はＰＳ２だけだな 向上してるのは。
ＧＣも糞箱も次世代機に移るってんで、現行機を捨ててる気がする
ＧＣも糞箱も次世代機に移るってんで、現行機を捨ててる気がする
219 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/15 22:08 ID:uKfvlB1u
なごはいっぱいゲムつくったので
プレイする楽しさも作る楽しさもわかる男♪
プレイする楽しさも作る楽しさもわかる男♪
221 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/07/16 00:14 ID:nY1Kql4j
すくなくともPS2の数万倍満足してまつ
つ∀・）ﾆﾔ
つ∀・）ﾆﾔ
222 ：名無しさん必死だな：04/07/16 12:16 ID:PSMjenXP
>>215
文句言われてる間が華だよね。
文句言われてる間が華だよね。
223 ：名無しさん必死だな：04/07/16 15:28 ID:yrodV/rm
ここで全部ぶっ潰れてみるのもいいかも知れんね．．．
ゲーム業界の規模を現在の半分にすれば今とは違った
進化が進行するはず．
ゲーム業界の規模を現在の半分にすれば今とは違った
進化が進行するはず．
224 ：名無しさん必死だな：04/07/16 17:22 ID:v72UjUZ7
海外のクリエーターのレベルが上がってきて
相対的に下がって感じるんじゃね。
相対的に下がって感じるんじゃね。
225 ：名無しさん必死だな：04/07/17 10:39 ID:WOnZGwek
グラフィックが綺麗＝面白い と、上の人間がいつまでたっても勘違いしてる限り、この業界は破滅の一途を（ｒｙ
226 ：名無しさん必死だな：04/07/17 10:47 ID:vDrgqzL4
日本は受け皿となるハードだけ出して
ゲームはギャージン製作のだけでいいよ
国内で作るゲームは野球、サッカー、麻雀、パチ系で充分
ゲームはギャージン製作のだけでいいよ
国内で作るゲームは野球、サッカー、麻雀、パチ系で充分
227 ：名無しさん必死だな：04/07/17 10:59 ID:oqu71ofW
>>225
多いなｗ 自社開発しないバンダイとかが
多いなｗ 自社開発しないバンダイとかが
228 ：名無しさん必死だな：04/07/17 11:00 ID:nW4Pikw3
塊魂を見て、まだまだ日本にも優れた才能のクリエイターがいると思ったよ。
でも、落ちゲーや音ゲーみたいに各社からフォロワーが出て来て新ジャンル化
するってほどのもんでもないけど。
もしかしたら、「転がしゲー」で新ジャンル化出来るのかもしれないけどな。
でも、落ちゲーや音ゲーみたいに各社からフォロワーが出て来て新ジャンル化
するってほどのもんでもないけど。
もしかしたら、「転がしゲー」で新ジャンル化出来るのかもしれないけどな。
229 ：名無しさん必死だな：04/07/17 11:02 ID:nW4Pikw3
漏れゲームの仕事しててびっくりしたことあるんだけど。
クリエイター連中っていうのはやたら自尊心高いやつ多くて仕事しづらい。
土壇場でキャンセルとかも良く聞く話だし実際やられたことがあるよ。
周りにちやほやされて温室育ち、当然社員研修みたいのは受けてないから
そういうときの謝り方も知らない。それどころか開き直られて逆切れされたし…
こういう奴が会社役員だったりするんだよな。
クリエイター連中っていうのはやたら自尊心高いやつ多くて仕事しづらい。
土壇場でキャンセルとかも良く聞く話だし実際やられたことがあるよ。
周りにちやほやされて温室育ち、当然社員研修みたいのは受けてないから
そういうときの謝り方も知らない。それどころか開き直られて逆切れされたし…
こういう奴が会社役員だったりするんだよな。
231 ：名無しさん必死だな：04/07/17 11:14 ID:nW4Pikw3
書籍は店頭で立ち読み（試用）出来るから、ちょっと例えに合わないな。
情報誌やネットでの情報、メーカー＆クリエイター＆版権＆シリーズもの、
広告、タイトルとパッケージ。
おそらく、この辺が購買時の判断材料だろう。
ここには、面白さに関わる要素が何一つ無い。
雑誌の記事だって、絵が綺麗で、企画書レベルで面白そうなゲームなら、
たいてい面白そうに見えるもんだ。レビューだって、いいかげんなもんだし。
クリエイター名だって、ゲームは1人で作るもんじゃないから、信用出来ない。
どんな名映画監督だって、撮影監督とカメラマンが糞なら糞映画しか撮れない。
そう考えると、メーカーの気合いの入れ方がわかる、という点でシリーズものと
いうのが一番安心のブランドということになる。そりゃ、衰退するわけだ。
情報誌やネットでの情報、メーカー＆クリエイター＆版権＆シリーズもの、
広告、タイトルとパッケージ。
おそらく、この辺が購買時の判断材料だろう。
ここには、面白さに関わる要素が何一つ無い。
雑誌の記事だって、絵が綺麗で、企画書レベルで面白そうなゲームなら、
たいてい面白そうに見えるもんだ。レビューだって、いいかげんなもんだし。
クリエイター名だって、ゲームは1人で作るもんじゃないから、信用出来ない。
どんな名映画監督だって、撮影監督とカメラマンが糞なら糞映画しか撮れない。
そう考えると、メーカーの気合いの入れ方がわかる、という点でシリーズものと
いうのが一番安心のブランドということになる。そりゃ、衰退するわけだ。
なんかね、
最近のＣＳ系のｹﾞｰﾑすぐ飽きるの。
せっかく6000円も出して買ったｿﾌﾄが２、３時間で嫌気をさす。
その点PCのｹﾞｰﾑは7000円出しても一年二年と遊べるｿﾌﾄ多いから
満足行くんだよな。
最近のＣＳ系のｹﾞｰﾑすぐ飽きるの。
せっかく6000円も出して買ったｿﾌﾄが２、３時間で嫌気をさす。
その点PCのｹﾞｰﾑは7000円出しても一年二年と遊べるｿﾌﾄ多いから
満足行くんだよな。
234 ：名無しさん必死だな：04/07/19 15:56 ID:XHrhvIBT
>>26
そもそもなんで映画っぽいようにするのかがまったくの謎
>で、「この辺にムービー入れたら面白そうだ」とか
>「ここのクオリティを上げれば斬新だ」とか言ってんだろな！
実際にあるだろうな…やだねー
そもそもなんで映画っぽいようにするのかがまったくの謎
>で、「この辺にムービー入れたら面白そうだ」とか
>「ここのクオリティを上げれば斬新だ」とか言ってんだろな！
実際にあるだろうな…やだねー
>>233
ゼノサーガとどっこいどっこいな気が
ゼノサーガとどっこいどっこいな気が
>「俺たちは苦労してゲーム作ったんだから、それを糞というな！
>糞というのなら、お前が面白いゲーム作ってみろ！作れないんだったら批判する権利なし！」
こういうのはダメだよね
遊ぶ人たちにこうくるかっていう遊びをいれて
喜んでもらえるかどうかがゲームなのに
ここでムービー入れておけばいいで終わるからダメ
>糞というのなら、お前が面白いゲーム作ってみろ！作れないんだったら批判する権利なし！」
こういうのはダメだよね
遊ぶ人たちにこうくるかっていう遊びをいれて
喜んでもらえるかどうかがゲームなのに
ここでムービー入れておけばいいで終わるからダメ
240 ：名無しさん必死だな：04/07/19 16:24 ID:t6rbBhBE
>>230
何処のメーカーだか知らんが、最近の業界自体その傾向はあるね。
上の人間がゲーム知らないのは根本的にまずい。
だから声のでかいＤＱＮや責任を他になすりつける奴が役員とかになりがち。
今までなんとなくバブルででかくなった会社が業界を牽引してきたが、
不景気でゲームが売れなくなってきた今こそ基本のゲーム作れる奴を養え！
今は役員連中に給与取られすぎて下に金が回らず、開発レベルも低下の一途。
このままだとホントにアメリカどころか韓国、中国にも抜かれるかもしれん。
アメリカは一人のクリエータよりもチームとして評価してる場合が多い。
ちゃんとゲームは一人のクリエータがつくるもんじゃないってわかってる。
で、金はちゃんと出してダメなら切ると。資本主義に合ってる。
これがあながちいいとも言い切れんが、まあ現状の日本よかましかも。
何が言いたいかと言うと「いらん役員さっさと切れよ」と。
何処のメーカーだか知らんが、最近の業界自体その傾向はあるね。
上の人間がゲーム知らないのは根本的にまずい。
だから声のでかいＤＱＮや責任を他になすりつける奴が役員とかになりがち。
今までなんとなくバブルででかくなった会社が業界を牽引してきたが、
不景気でゲームが売れなくなってきた今こそ基本のゲーム作れる奴を養え！
今は役員連中に給与取られすぎて下に金が回らず、開発レベルも低下の一途。
このままだとホントにアメリカどころか韓国、中国にも抜かれるかもしれん。
アメリカは一人のクリエータよりもチームとして評価してる場合が多い。
ちゃんとゲームは一人のクリエータがつくるもんじゃないってわかってる。
で、金はちゃんと出してダメなら切ると。資本主義に合ってる。
これがあながちいいとも言い切れんが、まあ現状の日本よかましかも。
何が言いたいかと言うと「いらん役員さっさと切れよ」と。
241 ：名無しさん必死だな：04/07/19 16:33 ID:nnS3al2d
給料安くてやる気ならん。
もっと上げてくれ。
後、開発に仕方に難在り。
何で、俺雇ったんだよ。
仕事ねーじゃん。俺。
新しいプロジェクト起動しないのかよ。
こんな事なら他の会社行けばよかった。
もっと上げてくれ。
後、開発に仕方に難在り。
何で、俺雇ったんだよ。
仕事ねーじゃん。俺。
新しいプロジェクト起動しないのかよ。
こんな事なら他の会社行けばよかった。
給料低くてももはや好きだからでやるというものでもないな
好きだからやると思えなくなったときがもはや手遅れなんだよな…(つд`)
好きだからやると思えなくなったときがもはや手遅れなんだよな…(つд`)
243 ：名無しさん必死だな：04/07/19 17:02 ID:t6rbBhBE
>>241
がんがれ。ってもつらいわな。後で上からなんか言われるだろうし。
最近こんな人周り多すぎ...
>>242
給与低いってのも色々あるわな。
仕事むちゃくちゃで会社自身潰れかかってるのもあれば、
ちょい上の奴が仕事してないのに自分の数倍とかの給与だとやる気も何も..
なんかコストだけ増えて質が低下しっぱなし。それをハードのせいにしたり。
ハード作ってる側もＤＱＮ気味だし。ＰＳＰのＴＯＰかなりやばげ。
挙句に最近はパチものの仕事増えてきてる。デカイとこはほとんどやってるし。
マジこの業界ピンチ！
がんがれ。ってもつらいわな。後で上からなんか言われるだろうし。
最近こんな人周り多すぎ...
>>242
給与低いってのも色々あるわな。
仕事むちゃくちゃで会社自身潰れかかってるのもあれば、
ちょい上の奴が仕事してないのに自分の数倍とかの給与だとやる気も何も..
なんかコストだけ増えて質が低下しっぱなし。それをハードのせいにしたり。
ハード作ってる側もＤＱＮ気味だし。ＰＳＰのＴＯＰかなりやばげ。
挙句に最近はパチものの仕事増えてきてる。デカイとこはほとんどやってるし。
マジこの業界ピンチ！
＞ロード時間なんてプログラミング次第でいくらでも改善できるのに、それをやろうとしないクズｗ
ゲ製作やったこと無いんだろうな・・・
馬鹿か？人間の生み出す想像にも限りがあるんだよ。
考え付く限りの殆どを使ってきたから今、新しいものが枯渇している。
逆だよ能無し。
ゲ製作やったこと無いんだろうな・・・
馬鹿か？人間の生み出す想像にも限りがあるんだよ。
考え付く限りの殆どを使ってきたから今、新しいものが枯渇している。
逆だよ能無し。
アニメ業界の奴隷みたいに「好きなんだから低賃金過酷労働でもやれるよな？」
て感覚が浸透してるうちは開発以前にこの業界がまともな職業として機能する事は
ないだろうな。他のまともな業界だって残業もあれば納期前とかになれば徹夜は
ザラだけど、賃金形態と勤務管理に加えて雇用状態がしっかりしてるんだよ。
て感覚が浸透してるうちは開発以前にこの業界がまともな職業として機能する事は
ないだろうな。他のまともな業界だって残業もあれば納期前とかになれば徹夜は
ザラだけど、賃金形態と勤務管理に加えて雇用状態がしっかりしてるんだよ。
国も企業もちんぴらが上にいれば潰れるってこった
低賃金過酷労働…はぁ
あにめなんざもうしんえるｓｇｔｙｈじゅいこｌ
何年も経てばこんな状態なんてつづくはずｇｒｈｙｊｙｋ、ういｌ。；
あにめなんざもうしんえるｓｇｔｙｈじゅいこｌ
何年も経てばこんな状態なんてつづくはずｇｒｈｙｊｙｋ、ういｌ。；
今後の東大の動きに期待しよう。
あと１０年もすれば、東大出身のスーパーゲームクリエイターが面白いゲームを作ってくれるさ！
あと１０年もすれば、東大出身のスーパーゲームクリエイターが面白いゲームを作ってくれるさ！
>>245
だったらスクウェアは大丈夫だな。
だったらスクウェアは大丈夫だな。
セガにも居たな。灯台卒。
一年で辞めたな。
今でもたまには取るんだろうか？灯台卒...
一年で辞めたな。
今でもたまには取るんだろうか？灯台卒...
最近の大学の動きでも、大阪電気通信大がゲーム科作ったり、
東大がゲーム、アニメの科目に力を入れている真っ最中。
日本の各大学がゲームというメディアに注目しだしているのはいい傾向だと思う。
これで「ゲーム作りたいから専門に」とｊ大学受験から逃げた専門の奴らも立場失って、
専門卒より大卒ってクリエイターも増えるだろうし、ちょこっとはクリエイターの質も変わるんでない？
東大がゲーム、アニメの科目に力を入れている真っ最中。
日本の各大学がゲームというメディアに注目しだしているのはいい傾向だと思う。
これで「ゲーム作りたいから専門に」とｊ大学受験から逃げた専門の奴らも立場失って、
専門卒より大卒ってクリエイターも増えるだろうし、ちょこっとはクリエイターの質も変わるんでない？
255 ：名無しさん必死だな：04/07/21 00:16 ID:3xYQRkmj
>>254
大卒で知識があるのは喜ばしい事です。が、
クリエイターの質もそうだけど、どちらかというとその上の会社側の運営形態が痛い！
以前から上質の作り手は居たけど、会社側でそれを理解できる人が居ないと...
自分達の経営の失敗を下になすりつけ、売れた時は自分達の昇給にあてる。
最近よく聞くＤＱＮが今会社の上層を占めている場合が多く単に学科があるぐらいだと辛い。
今企業と組んでやり始めたところだろうから学生だけで何か形になったらそこがスタートかと。
ＤＱＮ排除がこの業界を救う。そのきっかけになる事を祈りつつ...
大卒で知識があるのは喜ばしい事です。が、
クリエイターの質もそうだけど、どちらかというとその上の会社側の運営形態が痛い！
以前から上質の作り手は居たけど、会社側でそれを理解できる人が居ないと...
自分達の経営の失敗を下になすりつけ、売れた時は自分達の昇給にあてる。
最近よく聞くＤＱＮが今会社の上層を占めている場合が多く単に学科があるぐらいだと辛い。
今企業と組んでやり始めたところだろうから学生だけで何か形になったらそこがスタートかと。
ＤＱＮ排除がこの業界を救う。そのきっかけになる事を祈りつつ...
256 ：名無しさん必死だな：04/07/21 00:19 ID:KuIE8pW3
>>256
大体辞める人が会社にそんな相談しますが、当然反応なし。
というか下っ端には言うルートが存在しない。
なんたって上にＤＱＮが居るわけでｗ
せいぜい辞める時に言い放つぐらいでしょう。
この業界目指す人は大きい会社で上がＤＱＮだと脱出しずらいから注意。
小さい会社（３桁以内ぐらいの）でほのぼのやってる所もあるからそのほうがいいかも。
あと、仲間（ＤＱＮ以外）は大切に。知人の数って重要！でかい会社のメリットはこれくらい。
大体辞める人が会社にそんな相談しますが、当然反応なし。
というか下っ端には言うルートが存在しない。
なんたって上にＤＱＮが居るわけでｗ
せいぜい辞める時に言い放つぐらいでしょう。
この業界目指す人は大きい会社で上がＤＱＮだと脱出しずらいから注意。
小さい会社（３桁以内ぐらいの）でほのぼのやってる所もあるからそのほうがいいかも。
あと、仲間（ＤＱＮ以外）は大切に。知人の数って重要！でかい会社のメリットはこれくらい。
>>225
それを勘違いだとしてグラフィックに気を配らないなんて経営者がもし居たら、
そっちの方がどうかしている。
グラフィックが綺麗なのは当たり前。
グラフィックを捨てないと、まともなゲームが作れないならば所詮その程度。
それを勘違いだとしてグラフィックに気を配らないなんて経営者がもし居たら、
そっちの方がどうかしている。
グラフィックが綺麗なのは当たり前。
グラフィックを捨てないと、まともなゲームが作れないならば所詮その程度。
259 ：名無しさん必死だな：04/07/21 08:06 ID:3xYQRkmj
>>255
あなたはスクエニかカプかセガでしょう...
あなたはスクエニかカプかセガでしょう...
それどころじゃねーよ！
あちぃ～んだよ！
死んじまうYO～
あちぃ～んだよ！
死んじまうYO～
まじあちぃ～
>>244
釣りですか？
釣りですか？
264 ：名無しさん必死だな：04/07/27 01:46 ID:M6N5lXIE
釣りだな
この板が釣りな訳で
板自体が釣堀
ユーザは現状に満足してるか悲しんでいるだけだ。
立ち向かっている奴はいない。
お前らの買ってきたソフトを並べてみろ。
シリーズもの、オタク向けばかりだろうが。
立ち向かっている奴はいない。
お前らの買ってきたソフトを並べてみろ。
シリーズもの、オタク向けばかりだろうが。
昔はマジでオタでゲーム好きなひとらが少人数でつくってたからなあ・・・いいものが出来たわけだ（当時の人気作のインタビューとか見るとね）
ゲーム知らなさそうなおっさんがつくったようなのは99％なんじゃコレってゲームだったろうし。
今は製作に関与する人数がおおくなったうえになんとなくゲームしか趣味がないようなのが多数混じらざるをえないのが難儀そう。
ゲーム知らなさそうなおっさんがつくったようなのは99％なんじゃコレってゲームだったろうし。
今は製作に関与する人数がおおくなったうえになんとなくゲームしか趣味がないようなのが多数混じらざるをえないのが難儀そう。
むかしゲーム制作の先頭に立ってた人たちは
映画とか小説とか玩具とか
要するに他ジャンルの面白みを知ってて、かみ砕いた上で
ゲームを作ってたんだろうな
現在制作の最先端にいる連中って（ry
映画とか小説とか玩具とか
要するに他ジャンルの面白みを知ってて、かみ砕いた上で
ゲームを作ってたんだろうな
現在制作の最先端にいる連中って（ry
自分が就職できなかったからといって僻むのは寄席
>>260
酷暑＞創業者脂肪＞株流出＞暴落＞お父さん
酷暑＞創業者脂肪＞株流出＞暴落＞お父さん
クリエーターの質の低下もだけど
最近、販売系の社員などがくだらない口出しして
開発を引っ掻き回すこと多くない？
「市場はこんな物求めてないんですよ」
「このまま進めるようなら売れませんよ」
とか、さもユーザー思考を知ってるようなことを
言って変更を加えさせる
で、売り出してみるとそいつの言い分は
ことごとくハズレて売れないにもかかわらず
ヤツらは開発じゃないので責任を取らずに無傷…
弱小チームや新プロデューサーとかだと
営業、販売の言うことって邪険にできないのよね…
orz
最近、販売系の社員などがくだらない口出しして
開発を引っ掻き回すこと多くない？
「市場はこんな物求めてないんですよ」
「このまま進めるようなら売れませんよ」
とか、さもユーザー思考を知ってるようなことを
言って変更を加えさせる
で、売り出してみるとそいつの言い分は
ことごとくハズレて売れないにもかかわらず
ヤツらは開発じゃないので責任を取らずに無傷…
弱小チームや新プロデューサーとかだと
営業、販売の言うことって邪険にできないのよね…
orz
一応アンケートとかで市場傾向を掴む努力はしてるみたいなんだけど
いかんせんそのアンケートの取り方がまずいんだよね
対象が片寄っているか、もしくはピンポイントで深く探りたいのにそれがなかったり
設問も的外れだったり問い方が悪かったり
また、新ジャンルの大ヒットゲームが出た後など、
あからさまに市場傾向が変わっているだろうに
それを踏まえず１年前の資料を元に根拠を示したりする
連中の言う根拠なんて対して当てにならない
いかんせんそのアンケートの取り方がまずいんだよね
対象が片寄っているか、もしくはピンポイントで深く探りたいのにそれがなかったり
設問も的外れだったり問い方が悪かったり
また、新ジャンルの大ヒットゲームが出た後など、
あからさまに市場傾向が変わっているだろうに
それを踏まえず１年前の資料を元に根拠を示したりする
連中の言う根拠なんて対して当てにならない
275 ：名無しさん必死だな：04/07/30 08:20 ID:fA2F1KqM
>>269
的を射た意見ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！
的を射た意見ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！
そんなの１０年くらい前からずっと言われ続けてるんですが
ユーザーの質が低下してるんじゃねーの？萌え系の美少女がでないとヲタは買わないじゃん。
だいたい萌えゲーって、９０％がキャラクターで５％がストーリー、残りの５％ゲーム性でしょ？
んなもん市場に溢れかえったらそりゃゲームの質が下がるのは当たり前やがな。
未だに製作現場内で「萌え～」ってぬかす製作者どもはマジで氏ね！！
んなもん市場に溢れかえったらそりゃゲームの質が下がるのは当たり前やがな。
未だに製作現場内で「萌え～」ってぬかす製作者どもはマジで氏ね！！
279 ：名無しさん必死だな：04/07/31 12:05 ID:cjyIgrxX
>>279
同意
同意
280 ：名無しさん必死だな：04/07/31 13:53 ID:ZSIZF/Js
>>280
同意
同意
>>281
同意
同意
>>282
御意
御意
283 ：名無しさん必死だな：04/07/31 16:41 ID:iw0tcFyR
クリエーターの質が絶対的に低いなら、
次世代のハードなんて、ただのハコ。
ハコもの行政、、、、、
xboxプロジェクトは民間プロジェクトでなく、
従来の公共事業モデルのプロジェクトだと思えばいいのである
次世代のハードなんて、ただのハコ。
ハコもの行政、、、、、
xboxプロジェクトは民間プロジェクトでなく、
従来の公共事業モデルのプロジェクトだと思えばいいのである
>>284
尿意
尿意
285 ：名無しさん必死だな：04/08/01 15:58 ID:8v/cUzDw
>>285
便意
便意
さっさと便所行ってこいよクズとも。
287 ：名無しさん必死だな：04/08/02 14:20 ID:AGP0lRQe
288 ：名無しさん必死だな：04/08/02 15:44 ID:YMGAPshj
普通にお気楽に適当に肩に力を入れずに大人が２週間程度で終わるソフトが今は一番売れる。
１本あたりの売上はたいしたことは無いが、安く作れるのが最大のメリット。
ワンアイデア物でインパクトだけは強くて面白そう（つーかやってみると実際面白い）物を隙間無く供給する。
つまり、オモチャの発想ね。
これ最強。たぶん、ＰＳ３でも同じ傾向になる。
Ｘｂｏｘはまったくの逆。だから売れない。
１本あたりの売上はたいしたことは無いが、安く作れるのが最大のメリット。
ワンアイデア物でインパクトだけは強くて面白そう（つーかやってみると実際面白い）物を隙間無く供給する。
つまり、オモチャの発想ね。
これ最強。たぶん、ＰＳ３でも同じ傾向になる。
Ｘｂｏｘはまったくの逆。だから売れない。
289 ：名無しさん必死だな：04/08/02 17:31 ID:MvcJxJTg
>>288
だったらGCや箱のが売れると思うが？
だったらGCや箱のが売れると思うが？
290 ：名無しさん必死だな：04/08/02 21:40 ID:VIH+Ay+D
291 ：名無しさん必死だな：04/08/02 22:20 ID:WEdo0/VD
>288
で、その２週間程度で終わって【売れてる】(←ここ重要)
ソフトって何よ？ 具体名だしてくれや。
何が「これ最強」だｗ
「たぶん、PS3でも同じ傾向になる。」
脳内業界人気取りか？ んなことする前に夏休みの友終わらせろｗ
で、その２週間程度で終わって【売れてる】(←ここ重要)
ソフトって何よ？ 具体名だしてくれや。
何が「これ最強」だｗ
「たぶん、PS3でも同じ傾向になる。」
脳内業界人気取りか？ んなことする前に夏休みの友終わらせろｗ
RPGが多いPS2が他機種に比べて売れている現実。
箱のゲームなんて２日で終わってるｼﾞｬﾝｗ
294 ：名無しさん必死だな：04/08/02 22:42 ID:VIH+Ay+D
295 ：名無しさん必死だな：04/08/03 02:01 ID:8xaHLp2v
日本のゲーム、ボリューム少なすぎ
プレイヤーがヘタレなせいもあるが。海外で競争力どんどん無くなって来てる
プレイヤーがヘタレなせいもあるが。海外で競争力どんどん無くなって来てる
ライトユーザーからしてみれば、無駄にボリューム大きくて気軽に出来ないゲームはいやだ。
このキャラになりたい
この世界に浸りたい
この世界で何かを成し遂げたい
そういった感じ入るものが無い
ただ課題と点数と結果はあるが
学校のテストと同じ
やってて虚しい
まあRPGに限った話かも知れんが
この世界に浸りたい
この世界で何かを成し遂げたい
そういった感じ入るものが無い
ただ課題と点数と結果はあるが
学校のテストと同じ
やってて虚しい
まあRPGに限った話かも知れんが
毎日フルコースは食えんワナ・・・
299 ：名無しさん必死だな：04/08/03 08:29 ID:wAIbBwZb
ライトユーザーなんてもう存在しないんだから、そいつらの意見なんて聞くだけ無駄。
聞きすぎたためにゲームはクソ化の一途をたどり、現状に至っているわけだから。
ファッションにしか興味のない薄っぺらい人間を一般人と称し、浪費家から金を
奪い取る商法はゲーム業界では通用しない。
聞きすぎたためにゲームはクソ化の一途をたどり、現状に至っているわけだから。
ファッションにしか興味のない薄っぺらい人間を一般人と称し、浪費家から金を
奪い取る商法はゲーム業界では通用しない。
300 ：名無しさん必死だな：04/08/03 09:23 ID:QXdMpalD
もはや日本でゲーム作ってる奴なんか屑しかいないからなぁ。
>>299
そういうゲーオタ丸出しの意見ばかり聞いてたら今よりもっと落ちるよ。
そういうゲーオタ丸出しの意見ばかり聞いてたら今よりもっと落ちるよ。
302 ：名無しさん必死だな：04/08/03 11:34 ID:tD2syl+M
引き篭もりという何も無い人間を一般人と称し、彼らの親から金を奪い取る商法はゲーム業界では勝ち組。
303 ：名無しさん必死だな：04/08/03 11:39 ID:tD2syl+M
>>291
もびぴったんとかな、塊魂とかな、トロとかな、Ｄ３パブの一連とかな、アイトイとかな、サルとかな、
ＰＳ３はこういう、お気軽にちょっとだけ遊ぶ物が主流になる。これ最強。
綺麗なだけの通信対戦レースゲームしかないＸｂｏｘは永遠の負け組。
もびぴったんとかな、塊魂とかな、トロとかな、Ｄ３パブの一連とかな、アイトイとかな、サルとかな、
ＰＳ３はこういう、お気軽にちょっとだけ遊ぶ物が主流になる。これ最強。
綺麗なだけの通信対戦レースゲームしかないＸｂｏｘは永遠の負け組。
そういうお手軽ゲー乱発したSCEの現在の惨状が見えないのか
箱には面白いゲームが全くない。
306 ：名無しさん必死だな：04/08/03 12:39 ID:Pgs87nDE
俺はPS2が一番つまらん。底の浅いゲームばかりだ。
結局はゲームに何を求めるかなんだろーな
結局はゲームに何を求めるかなんだろーな
307 ：名無しさん必死だな ：04/08/03 12:49 ID:unCkHHcK
>303
ナムコ、SCEのゲームばっかじゃん。
アイトイ？ サル？
お前、アイトイで遊んでるの？ 典型的な負け人間だな。
ドリキャスで必死に一人でシーマンしてたタイプだろｗ
>ＰＳ３はこういう、お気軽にちょっとだけ遊ぶ物が主流になる。
そんなもん誰も望んでないよｗ
むしろ出川はお色気有りの長編RPGのようなゲームが好きなんだよ。
お前みたいなのがいると、出川の質が下がるんだよ！！ ウセロ！！
ナムコ、SCEのゲームばっかじゃん。
アイトイ？ サル？
お前、アイトイで遊んでるの？ 典型的な負け人間だな。
ドリキャスで必死に一人でシーマンしてたタイプだろｗ
>ＰＳ３はこういう、お気軽にちょっとだけ遊ぶ物が主流になる。
そんなもん誰も望んでないよｗ
むしろ出川はお色気有りの長編RPGのようなゲームが好きなんだよ。
お前みたいなのがいると、出川の質が下がるんだよ！！ ウセロ！！
お色気といえばxboxだよな
専門雑誌いつ見ても３Ｄ水着ギャルばっかだし
専門雑誌いつ見ても３Ｄ水着ギャルばっかだし
夢中にさせる要素 ＶＳ 興ざめさせる要素
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1076682210/l50
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1076682210/l50
アクションはジャック2みたいのが欲しいな。
ストーリーとキャラはよくないけど。
ストーリーとキャラはよくないけど。
311 ：名無しさん必死だな：04/08/03 17:54 ID:2vXF0s1J
ライトユーザなんて存在しないのに、いつまでも追いつづける奴はバカだろ。
宮本、岩田、このあたりの聡明な人間はすでに気づいて路線変更してるのに、
未だに気づかずグダグダ古い概念に縛られてる奴は一生浮かび上がって来れないぞ。
宮本、岩田、このあたりの聡明な人間はすでに気づいて路線変更してるのに、
未だに気づかずグダグダ古い概念に縛られてる奴は一生浮かび上がって来れないぞ。
ライトユーザーは存在するだろ
313 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：04/08/03 18:02 ID:P7fvaE1V
ゲーム業界もそうですが、パソコン関連の企業なども浮き沈みの激しい
職種だと思いますよね。安心して何年、何十年も職が続くのだろうか？
という不安の元に皆さん一生懸命頑張っていると思われます。
不安の元に働くのと不安無しに働くのとでは仕事に対するモチベーションも変わるでしょう。
ただ最近のゲームは数人でどうこうできるレベルの規模のゲームは少なく、
入社したとしても自分の思い描いていたゲーム業界とは違うとギャップを感じられる方も多いでしょう。
俺じゃこういう仕事がしたくて入ったんじゃないんだ～！
などとやっつけ仕事的にこなす人も少なからずいるでしょう。
だから色んな人が独立などをして頑張ってるようですけど、
昔からある企業などのブランド力もまだまだ捨て去るのはもったいないような気もします。
職種だと思いますよね。安心して何年、何十年も職が続くのだろうか？
という不安の元に皆さん一生懸命頑張っていると思われます。
不安の元に働くのと不安無しに働くのとでは仕事に対するモチベーションも変わるでしょう。
ただ最近のゲームは数人でどうこうできるレベルの規模のゲームは少なく、
入社したとしても自分の思い描いていたゲーム業界とは違うとギャップを感じられる方も多いでしょう。
俺じゃこういう仕事がしたくて入ったんじゃないんだ～！
などとやっつけ仕事的にこなす人も少なからずいるでしょう。
だから色んな人が独立などをして頑張ってるようですけど、
昔からある企業などのブランド力もまだまだ捨て去るのはもったいないような気もします。
314 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：04/08/03 18:02 ID:P7fvaE1V
まあ大手パブリッシャーと契約が取れれば安心でしょうけどね。
ただの雇われ仕事では頑張れないけど、自分がやりたいことが見つかったとたん
頑張りだす人もいると思われますから。
（どんな会社にいようと頑張りましょうよというのが本音ですけど・・・。）
ゲーム開発 のるか、そるか
http://www.famitsu.com/game/serial/2004/01/16/364,1074249504,20183,0,0.html
ファミ通 デベロッパーズフォーラム
http://www.famitsu.com/ad/devforum/
ただの雇われ仕事では頑張れないけど、自分がやりたいことが見つかったとたん
頑張りだす人もいると思われますから。
（どんな会社にいようと頑張りましょうよというのが本音ですけど・・・。）
ゲーム開発 のるか、そるか
http://www.famitsu.com/game/serial/2004/01/16/364,1074249504,20183,0,0.html
ファミ通 デベロッパーズフォーラム
http://www.famitsu.com/ad/devforum/
海外のメーカーってクリエイターと消費者が掲示板で話し合いとかするんでしょ。
日本もすりゃいいのにね、ただこういう風にしてもらいたいって言うだけじゃ駄目だろ。
日本もすりゃいいのにね、ただこういう風にしてもらいたいって言うだけじゃ駄目だろ。
>>315
いかんせん、この業界のお偉方は打たれ弱いから・・・
いかんせん、この業界のお偉方は打たれ弱いから・・・
317 ：名無しさん必死だな：04/08/03 19:01 ID:bct0As1x
ライトユーザーって年に1～2本、もしくは数年に1本
ドラクエＦＦ無双バイオシェンムークラスのゲームを買う人でしょ
その系の人は「ゲーム＝暇つぶし、何本も買う奴キモイ」って考えだから
上客にはならないんじゃないかなぁ
ドラクエＦＦ無双バイオシェンムークラスのゲームを買う人でしょ
その系の人は「ゲーム＝暇つぶし、何本も買う奴キモイ」って考えだから
上客にはならないんじゃないかなぁ
319 ：名無しさん必死だな：04/08/03 19:24 ID:2N0mDSfZ
ドラクエＦＦ無双バイオシェンムークラスのゲームを買う人でしょ
~~~~~~~~~~~~
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / ？？？
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
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| ノ ヽ ( i )))
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| ( _●_) |ﾉ / ？？？
彡､ |∪| ,/
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320 ：名無しさん必死だな：04/08/03 19:54 ID:Q/aNyPdF
ライトユーザなんて相手にしてる奴はバカだって。だからさ。
ほとんど一見さん相手に商売してるようなもんだよ。
そんなもん利益率90％にでも引き上げない限り成立しねぇよ。
ほとんど一見さん相手に商売してるようなもんだよ。
そんなもん利益率90％にでも引き上げない限り成立しねぇよ。
でもなぁ～手堅い所で稼ぐか
危ないけど大きな所で稼ぐかだからな。。。
個性的な斬新であってヲタ仕様でなく人を惹きつけるゲームを
出せる所は勝ち組。
危ないけど大きな所で稼ぐかだからな。。。
個性的な斬新であってヲタ仕様でなく人を惹きつけるゲームを
出せる所は勝ち組。
322 ：名無しさん必死だな：04/08/03 20:36 ID:qdStcbPw
>>321
＞個性的な斬新であってヲタ仕様でなく人を惹きつけるゲーム
お前の好みの女のタイプって、
可愛くてスタイル良くておしゃれで、性格は明るいけど素直でけなげで、
家事が得意で堅実で、頭はそこそこ良くて、夜は恥じらいながら感度最高。
とかだろ。
そ ん な 女 が い た ら 苦 労 し ね え よ 。
＞個性的な斬新であってヲタ仕様でなく人を惹きつけるゲーム
お前の好みの女のタイプって、
可愛くてスタイル良くておしゃれで、性格は明るいけど素直でけなげで、
家事が得意で堅実で、頭はそこそこ良くて、夜は恥じらいながら感度最高。
とかだろ。
そ ん な 女 が い た ら 苦 労 し ね え よ 。
なんか結局オタとかギャルに話がそれてるな。
2chらしいと言うか、ここにはギャルゲオタしか居ないのか？
2chらしいと言うか、ここにはギャルゲオタしか居ないのか？
>>323
現実の女の話で理想論をたしなめただけですが、何か？
現実の女の話で理想論をたしなめただけですが、何か？
斬新さや個性にこだわる必要は必ずしもないのよ。
ぷよぷよフィーバー（DC版）めちゃめちゃ面白いよ。
テンポもノリも良くて熱中できて、短時間で遊べるけど
何度も続けて結局長時間やってしまう。
シンプルかつ短時間で熱中できるもののほうが現代人のライフスタイルにあってる。
ぷよぷよフィーバー（DC版）めちゃめちゃ面白いよ。
テンポもノリも良くて熱中できて、短時間で遊べるけど
何度も続けて結局長時間やってしまう。
シンプルかつ短時間で熱中できるもののほうが現代人のライフスタイルにあってる。
326 ：名無しさん必死だな：04/08/03 21:33 ID:Q/aNyPdF
ファストフードさえあれば、他の外食産業は必要ない、
なんて発言、”大人”の前で言ったら笑われるよ。
なんて発言、”大人”の前で言ったら笑われるよ。
>>325
＞シンプルかつ短時間で熱中できるもののほうが現代人のライフスタイルにあってる。
問題なのは、家庭用据置きゲーム機とそういうゲームは根本的に相性が悪い。
シンプルで手軽なゲームなら、携帯電話アプリが最適。
まあ、据置き機ばかりにこだわるのもどうかと思うけど、一応高性能の最新据置き機は
ゲーム業界の華だからなあ。
どうすりゃライトユーザーとやらに、据置き機のゲームを買わせられるのやら。
＞シンプルかつ短時間で熱中できるもののほうが現代人のライフスタイルにあってる。
問題なのは、家庭用据置きゲーム機とそういうゲームは根本的に相性が悪い。
シンプルで手軽なゲームなら、携帯電話アプリが最適。
まあ、据置き機ばかりにこだわるのもどうかと思うけど、一応高性能の最新据置き機は
ゲーム業界の華だからなあ。
どうすりゃライトユーザーとやらに、据置き機のゲームを買わせられるのやら。
328 ：名無しさん必死だな：04/08/03 22:07 ID:59JHk6q8
ま・ぽれもガキの頃は家の蛇口ひねったらオレンジジュース出てきたらいいのに、
なんて思ってたがな。
木でなく森も見られるようになって初めて大人に昇格できるわけだ。
なんて思ってたがな。
木でなく森も見られるようになって初めて大人に昇格できるわけだ。
330 ：名無しさん必死だな：04/08/03 22:38 ID:wbS+Fig3
ばかどもｗ
お前らが、いくら語ったところで、
ゲーム会社に就職すらできないよｗ
お前らが、いくら語ったところで、
ゲーム会社に就職すらできないよｗ
煽りの相手すんのもなんだが消費者の立場で語るから楽しいんじゃねぇか
工作員はすっこんでろ
工作員はすっこんでろ
枡田省治の歴史
・桃太郎伝説（FC)
・桃太郎電鉄（FC)
・天外魔境Ⅰ（PCE)
・天外魔境Ⅱ（PCE)
・METAL MAX（FC)
・ガリバーボーイ（PCE)
・エメラルドドラゴン（PCE)
・ヘラクレスの栄光４（SFC)
・リンダキューブ（PCE＆PS1)
・ネクストキング（SS&PS1)
・俺の屍を越えてゆけ（PS)
そしれ今秋…
『 我 が 竜 を 見 よ 』
爆誕である
・桃太郎伝説（FC)
・桃太郎電鉄（FC)
・天外魔境Ⅰ（PCE)
・天外魔境Ⅱ（PCE)
・METAL MAX（FC)
・ガリバーボーイ（PCE)
・エメラルドドラゴン（PCE)
・ヘラクレスの栄光４（SFC)
・リンダキューブ（PCE＆PS1)
・ネクストキング（SS&PS1)
・俺の屍を越えてゆけ（PS)
そしれ今秋…
『 我 が 竜 を 見 よ 』
爆誕である
既存の会社に就職するより会社興してほしい
そしていろいろ現実を知ってから実のある発言してほしいね＾＾；
そしていろいろ現実を知ってから実のある発言してほしいね＾＾；
>>332
あのー、暴れん坊プリンセスとかいう糞ゲーが抜けてますよ。
あのー、暴れん坊プリンセスとかいう糞ゲーが抜けてますよ。
>>333
自分に出来ないことを他人に期待するな。
自分に出来ないことを他人に期待するな。
>>326
オレに言ってるの？なら言わせてもらうけど、
ぷよぷよフィーバー ＝ 食べたいものだけ注文するネタのいい寿司
大作RPG等 ＝ 時間ばかり取られて味付けがクドイ高級おふらんす料理フルコース
だよ。
ぷよフィーの楽しさをジャンクフードに例えるなんて、
アンタのゲームを楽しむ感性は終わってるよ。
オレに言ってるの？なら言わせてもらうけど、
ぷよぷよフィーバー ＝ 食べたいものだけ注文するネタのいい寿司
大作RPG等 ＝ 時間ばかり取られて味付けがクドイ高級おふらんす料理フルコース
だよ。
ぷよフィーの楽しさをジャンクフードに例えるなんて、
アンタのゲームを楽しむ感性は終わってるよ。
338 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:13 ID:59JHk6q8
とりあえず例え話で盛り上がることからやめてみようよ＾＾；
>>338
そうくると思ってたよｗ
オレはおふらんす料理がいらない存在だとはいってないだろ。
シンプルで楽しいゲームを「ジャンクフード」としか例えられない>>326の感性を非難しただけだ。
実際ゲーヲタ以外に売れてるのはタイコとか単純で熱中できるシンプルなものだろ？
FFやDQは売れるけど、あれは過去の遺産で大量のヲタを囲い込んでるだけだし。
そうくると思ってたよｗ
オレはおふらんす料理がいらない存在だとはいってないだろ。
シンプルで楽しいゲームを「ジャンクフード」としか例えられない>>326の感性を非難しただけだ。
実際ゲーヲタ以外に売れてるのはタイコとか単純で熱中できるシンプルなものだろ？
FFやDQは売れるけど、あれは過去の遺産で大量のヲタを囲い込んでるだけだし。
>>337
ゲームみたいな娯楽を、外食に例えられるわけないだろ。
商品特性が違い過ぎる。
あと、不味い店で食べただけで、高級フレンチがクドいとか言うな。
確かに、安いフレンチの肉料理はクドいのは多い。
店を選んで最低２，３万は払わんと、まともなフレンチなど食えんぞ。
もちろんワイン抜き価格で。
ゲームみたいな娯楽を、外食に例えられるわけないだろ。
商品特性が違い過ぎる。
あと、不味い店で食べただけで、高級フレンチがクドいとか言うな。
確かに、安いフレンチの肉料理はクドいのは多い。
店を選んで最低２，３万は払わんと、まともなフレンチなど食えんぞ。
もちろんワイン抜き価格で。
342 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:23 ID:59JHk6q8
343 ：名無しさん必死だな：04/08/03 23:36 ID:cYu4Buh8
344 ：名無しさん必死だな：04/08/04 00:02 ID:q0vgxBTn
俺がゲーム会社に就職して、業界変えてやるから待ってろ。
345 ：名無しさん必死だな：04/08/04 00:09 ID:nYJoGPkc
スレタイ見て一瞬
近頃のゲームクリエーター背低すぎだぞって言ってるのかと思った
近頃のゲームクリエーター背低すぎだぞって言ってるのかと思った
347 ：名無しさん必死だな：04/08/04 00:21 ID:q0vgxBTn
>>345
こんなとこで具体的に話さねえよ。
まあ、業界変えるとしても、就職していくつかプロジェクトこなして、
自分の企画で一本作って、その後独立起業して、ようやくその後
の話だけどな。
それまで7、8年はは先輩方が頑張っててくれ。
こんなとこで具体的に話さねえよ。
まあ、業界変えるとしても、就職していくつかプロジェクトこなして、
自分の企画で一本作って、その後独立起業して、ようやくその後
の話だけどな。
それまで7、8年はは先輩方が頑張っててくれ。
>>347
でた いつもそう言うな君らは そういつもだ
でた いつもそう言うな君らは そういつもだ
ゲーム会社に就職するために必須なスキルは？
>>349
じゃあ 文章だけで俺を笑わしてください
じゃあ 文章だけで俺を笑わしてください
>>350
その企業が今求めている人材を見抜く能力と、自己アピール能力。
その企業が今求めている人材を見抜く能力と、自己アピール能力。
あっそ そんなとんちごっこはいらないよ
355 ：名無しさん必死だな：04/08/04 00:42 ID:q0vgxBTn
ゲーム専門の教育機関みたいなのを、そろそろ本気で
作らないといけない時期にきているんじゃないか？
高学歴だけのゲーム素人に面白いゲームが作れるわけ無い。
作らないといけない時期にきているんじゃないか？
高学歴だけのゲーム素人に面白いゲームが作れるわけ無い。
教育機関で勉強しても面白いゲームが作れるとも・・・
でもまあ、自分で作ったゲームを楽しいと思える人であって欲しいわな。
某人気馬ゲーの作者は自分で馬を持てるようになってから
ゲームは劣化する一方だし。
でもまあ、自分で作ったゲームを楽しいと思える人であって欲しいわな。
某人気馬ゲーの作者は自分で馬を持てるようになってから
ゲームは劣化する一方だし。
聞きたいんだけどさ ゲームで一生食っていくつもりなの
こんな未来性の無い業界にさ 一生しがみつくつもりなの？
ゲーム専門育成機関なんか作っても
それにしか興味のない中途半端なのが集まるだけ
こんな未来性の無い業界にさ 一生しがみつくつもりなの？
ゲーム専門育成機関なんか作っても
それにしか興味のない中途半端なのが集まるだけ
>>356
それなりの能力の作業要員を量産するのには必要だね。
でも、そこから革新的なゲームを企画する人材が生まれるとは思えない。
高学歴の方が総じて地頭がいいし、独創性もあるし、仕事も有能。
そもそもある程度以上頭が良ければ、全然勉強しなくてもまともな大学に
入れるもんだし。
それよりも、異業種から有能な人材が流れて来るような、魅力的な業界に
する方が大事。給与体系とか含めて。
それなりの能力の作業要員を量産するのには必要だね。
でも、そこから革新的なゲームを企画する人材が生まれるとは思えない。
高学歴の方が総じて地頭がいいし、独創性もあるし、仕事も有能。
そもそもある程度以上頭が良ければ、全然勉強しなくてもまともな大学に
入れるもんだし。
それよりも、異業種から有能な人材が流れて来るような、魅力的な業界に
する方が大事。給与体系とか含めて。
ID:q0vgxBTnに質問するね
ＦＦとドラクエの 違いはなんだと思う？ とんちは無しだよ
ＦＦとドラクエの 違いはなんだと思う？ とんちは無しだよ
>>359
頭がいいとか悪いとか、論点が何か変だね。
美味しい料理を作るのに学歴が必要ないように
ゲームを作るのにも学歴は必要ないと思う。
ただ、専門教育はどちらも必要。
それとも人間は生まれながらに
能力の差を持っていると言いたいわけ？
頭がいいとか悪いとか、論点が何か変だね。
美味しい料理を作るのに学歴が必要ないように
ゲームを作るのにも学歴は必要ないと思う。
ただ、専門教育はどちらも必要。
それとも人間は生まれながらに
能力の差を持っていると言いたいわけ？
>>360
ターゲットの違いが一番大きいと思う。
FFは、思春期の中高生と、大人になっても思春期的な嗜好を持ち続けて
いる人たちがターゲット。
DQは、子供と、大人になっても子供の心を持ち続けている人たちがターゲット。
ターゲットの違いが一番大きいと思う。
FFは、思春期の中高生と、大人になっても思春期的な嗜好を持ち続けて
いる人たちがターゲット。
DQは、子供と、大人になっても子供の心を持ち続けている人たちがターゲット。
>>361
人間は、誰でも生まれながらに能力の差を持ってるよ。それは当然のこと。
それを認めない人が、歪んだ平等主義に走る。
みんなで手をつないでゴールする幼稚園の徒競走のようにね。
現代社会が保証しているのは、能力に応じた機会の平等だけ。
能力は、全然平等じゃないよ。生まれや育つ環境で物凄い差が出る。
だから、誰でも試験で高得点を取れば合格出来る受験は、ものすごく
開かれた平等なシステムってわけ。
もうこんな話はしたくないので、終わりにしよう。
専門教育よりも、広義で考える能力を育てることと教養の方がよっぽど大事。
専門教育なんて、飲み込みが早い人にはOJTで充分。
人間は、誰でも生まれながらに能力の差を持ってるよ。それは当然のこと。
それを認めない人が、歪んだ平等主義に走る。
みんなで手をつないでゴールする幼稚園の徒競走のようにね。
現代社会が保証しているのは、能力に応じた機会の平等だけ。
能力は、全然平等じゃないよ。生まれや育つ環境で物凄い差が出る。
だから、誰でも試験で高得点を取れば合格出来る受験は、ものすごく
開かれた平等なシステムってわけ。
もうこんな話はしたくないので、終わりにしよう。
専門教育よりも、広義で考える能力を育てることと教養の方がよっぽど大事。
専門教育なんて、飲み込みが早い人にはOJTで充分。
>>364
プレイヤーから見た主人公キャラの人称の違いかな？
FFは３人称、DQは１人称。
ドラクエは、プレイヤー＝主人公で、モノローグが無いってのが
FFとの大きな違いだったな。
戦闘シーンの視点も、コマンドのネーミングも、全部それに則ってる。
でもこっちの違いだと、FF１１やドラクエ８が例外になりそうだけど。
プレイヤーから見た主人公キャラの人称の違いかな？
FFは３人称、DQは１人称。
ドラクエは、プレイヤー＝主人公で、モノローグが無いってのが
FFとの大きな違いだったな。
戦闘シーンの視点も、コマンドのネーミングも、全部それに則ってる。
でもこっちの違いだと、FF１１やドラクエ８が例外になりそうだけど。
そうだね
でももっと違うものがあるよ ゲームの重要な部分だね
もうねる
答え言っとくよ ダンジョンの形
でももっと違うものがあるよ ゲームの重要な部分だね
もうねる
答え言っとくよ ダンジョンの形
>>363
人間に能力の差なんて無いよ。
優秀なら勉強しなくて大学に入れるなんてのも嘘だね。
誰でも勉強ばかりすれば、学歴だけは立派な人間になれるけど
勉強が出来ても、他は何も出来ない。
ゲームだってゲーム作りを学ばないとゲームは作れない。
その専門機関を作るべきだと俺は思ってる。
人間に能力の差なんて無いよ。
優秀なら勉強しなくて大学に入れるなんてのも嘘だね。
誰でも勉強ばかりすれば、学歴だけは立派な人間になれるけど
勉強が出来ても、他は何も出来ない。
ゲームだってゲーム作りを学ばないとゲームは作れない。
その専門機関を作るべきだと俺は思ってる。
370 ：名無しさん必死だな：04/08/04 01:33 ID:q0vgxBTn
話をもとに戻すと、最近のゲームクリエイターの質が低下してるのは、
有能な人材がみんな異業種に流れたからだよ。
ファミコン～PS全盛期の頃は、ゲーム業界は最先端で最も面白い業界
と言ってもいいくらいだった。
そして、何よりも一山当てれば確実に儲かる業界だった。
だから、大勢の有能な人材がゲーム業界に集まり、色々な名作を残した。
でも、もはや今のゲーム業界は、携帯やネットに抜かれてて最先端でもないし、
ジャンルも売り上げを上げる仕組みも型が出来てしまっていて面白くもない、
そしてもはや全然儲からない業界になっていて、新しいチャレンジも出来ない。
これじゃ、有能な人材は集まらないよな。そうとうのゲーム好きじゃない限り。
有能な人材がみんな異業種に流れたからだよ。
ファミコン～PS全盛期の頃は、ゲーム業界は最先端で最も面白い業界
と言ってもいいくらいだった。
そして、何よりも一山当てれば確実に儲かる業界だった。
だから、大勢の有能な人材がゲーム業界に集まり、色々な名作を残した。
でも、もはや今のゲーム業界は、携帯やネットに抜かれてて最先端でもないし、
ジャンルも売り上げを上げる仕組みも型が出来てしまっていて面白くもない、
そしてもはや全然儲からない業界になっていて、新しいチャレンジも出来ない。
これじゃ、有能な人材は集まらないよな。そうとうのゲーム好きじゃない限り。
基本的に ＦＦは出口が二つ ドラクエは出口が一つだ
ＦＦはダンジョンをトンネルにする傾向がある 通過形とでも言おうか
つまり役割の違いね 通過させるか往復させるかのちがいね
そのかわりＦＦの街は出口が一つなんだね
ＦＦにおいてＤＱのダンジョンの役割を果たしているのは街
そこら辺の違いが ドラクエとＦＦの 違い
この違いが有るからこそＦＦはムービーを入れても違和感が無い
全部受け売りですがね おやすみ
ＦＦはダンジョンをトンネルにする傾向がある 通過形とでも言おうか
つまり役割の違いね 通過させるか往復させるかのちがいね
そのかわりＦＦの街は出口が一つなんだね
ＦＦにおいてＤＱのダンジョンの役割を果たしているのは街
そこら辺の違いが ドラクエとＦＦの 違い
この違いが有るからこそＦＦはムービーを入れても違和感が無い
全部受け売りですがね おやすみ
372 ：名無しさん必死だな：04/08/04 01:39 ID:q0vgxBTn
>>369
それじゃ、小さい頃から野球を必死に練習したら、誰でもイチローみたいな
プレイが出来るようになるのかい？
まあ、チャンスと可能性は無限大だと思うけど、能力には個人差があるよ。
＞人間に能力の差なんて無いよ。
こう断言している時点で、理想論者の中高生かなんかだと言うことは良くわかった。
もう相手をする気はないので、自由に自論を述べて下さい。
それじゃ、小さい頃から野球を必死に練習したら、誰でもイチローみたいな
プレイが出来るようになるのかい？
まあ、チャンスと可能性は無限大だと思うけど、能力には個人差があるよ。
＞人間に能力の差なんて無いよ。
こう断言している時点で、理想論者の中高生かなんかだと言うことは良くわかった。
もう相手をする気はないので、自由に自論を述べて下さい。
>>371
確かに、FFはダンジョンで往復することが少ないかもしれないね。
地形とストーリーの流れが一体になってるわけだ。
なるほど勉強になった。ヒントをありがとう。
これがDQとFFの最大の違いとは思えないけど、ダンジョンの違いに
ついては、もう少し自分でも考えてみる。
確かに、FFはダンジョンで往復することが少ないかもしれないね。
地形とストーリーの流れが一体になってるわけだ。
なるほど勉強になった。ヒントをありがとう。
これがDQとFFの最大の違いとは思えないけど、ダンジョンの違いに
ついては、もう少し自分でも考えてみる。
374 ：名無しさん必死だな：04/08/04 01:56 ID:q0vgxBTn
ゲーム業界を変えるには、優秀な人材がガンガン入って来たくなるような
仕組みを作ることから。
今のゲーム業界には、金の匂いがしない。
時代の最先端のような面白さや、アングラ的な熱さも無い。
それが一番の衰退の原因だと思う。
具体的にゲーム業界を変える提案をひとつ出すとしたら、その辺りかな。
新しく、アイデアと小資本でチャレンジ出来る大きな市場を作ること。
PSPやDSで、制作費がPS並に切りつめられるようになれば、多少は変わるかもね。
あと、ハードメーカー含め、ゲーム企業各社が自転車操業で焦り過ぎ。
もっと技術やアイデアを貯めて一気に出さないと、消費者へのサプライズにならない。
仕組みを作ることから。
今のゲーム業界には、金の匂いがしない。
時代の最先端のような面白さや、アングラ的な熱さも無い。
それが一番の衰退の原因だと思う。
具体的にゲーム業界を変える提案をひとつ出すとしたら、その辺りかな。
新しく、アイデアと小資本でチャレンジ出来る大きな市場を作ること。
PSPやDSで、制作費がPS並に切りつめられるようになれば、多少は変わるかもね。
あと、ハードメーカー含め、ゲーム企業各社が自転車操業で焦り過ぎ。
もっと技術やアイデアを貯めて一気に出さないと、消費者へのサプライズにならない。
要するに国がゲーム産業を優遇するような予算をもっと出したらいいんだよ
東大とか最近そういう講義とか増えてるらしいしな。ゲーム産業は外貨獲得の
重要な産業だと気づいていないからな国会のジジイは
東大とか最近そういう講義とか増えてるらしいしな。ゲーム産業は外貨獲得の
重要な産業だと気づいていないからな国会のジジイは
376 ：名無しさん必死だな：04/08/04 02:33 ID:q0vgxBTn
>>375
本当に有能な人材は呼んでも来ない。
自分の鼻で、おいしい業界を嗅ぎつけて来る。
政府が税金を使って業界を優遇するのもひとつの手だけど、どうせやるなら
この業界で新規にゲーム会社を起業する人への投資に宛てて欲しい。
うさんくさい山師もたくさん来るだろうけど、それは金のある業界なら当然のこと。
既にあるゲーム企業に金をつっこんでも、多額の予算と一緒にいつの間にか
消えるだけで何も生まない。
むしろ、予算にありがたみがなくなって、くだらない大作ゲームばっかり作る。
自転車操業になってる大手ゲームメーカーは、１回つぶれるか、ゲーム制作
から手を引いた方がいいかもしれないな。
本当に有能な人材は呼んでも来ない。
自分の鼻で、おいしい業界を嗅ぎつけて来る。
政府が税金を使って業界を優遇するのもひとつの手だけど、どうせやるなら
この業界で新規にゲーム会社を起業する人への投資に宛てて欲しい。
うさんくさい山師もたくさん来るだろうけど、それは金のある業界なら当然のこと。
既にあるゲーム企業に金をつっこんでも、多額の予算と一緒にいつの間にか
消えるだけで何も生まない。
むしろ、予算にありがたみがなくなって、くだらない大作ゲームばっかり作る。
自転車操業になってる大手ゲームメーカーは、１回つぶれるか、ゲーム制作
から手を引いた方がいいかもしれないな。
377 ：名無しさん必死だな：04/08/04 06:31 ID:bNsIL+2Y
USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!
USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!
USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!
USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!
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Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!!
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Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!!
Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!!
Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!! Japan PU!!
>>372は努力してない人間か、努力してても現状に不満を持ってる人間だなｗ
>>369
ゲー専なんかに力入れても無能なキモヲタの掃き溜めになるっつの
ゲー専なんかに力入れても無能なキモヲタの掃き溜めになるっつの
既にゲー専はクズの掃き溜めだけどな
382 ：名無しさん必死だな：04/08/04 10:52 ID:+poeReXE
383 ：名無しさん必死だな：04/08/04 11:11 ID:QqK6SZyF
なぜかムービーを入れろってしつこく指示されるんだよ
ムービーなんて飾りなのに、偉い人がムービーを入れなきゃダメって言う
下手すると、1000万円ぐらいムービーに使う。
クソゲーなのにムービーだけちょっと立派
ムービーなんて飾りなのに、偉い人がムービーを入れなきゃダメって言う
下手すると、1000万円ぐらいムービーに使う。
クソゲーなのにムービーだけちょっと立派
384 ：名無しさん必死だな：04/08/04 13:09 ID:ChTfEB55
ムービーはタイトルかOPだけで十分。
途中に入れられると萎えるし、テンポ悪くなってるよ。
途中に入れられると萎えるし、テンポ悪くなってるよ。
いや
すぐにゲームスタートできることのほうが大切
ムービーはクイットしたあとでエンドロール代わりに流せばいい
すぐにゲームスタートできることのほうが大切
ムービーはクイットしたあとでエンドロール代わりに流せばいい
386 ：名無しさん必死だな：04/08/04 18:14 ID:+poeReXE
いや
ムービーのほうが大切
クイットできるようになっているとすぐに終わってしまうから飛ばせないほうがいい
ムービーのほうが大切
クイットできるようになっているとすぐに終わってしまうから飛ばせないほうがいい
いや
アニメが一番よい
クオリティーの高いムービーをひたすら眺められ、クソなLV上げや変なアクションをやらないで済むｗ
ゲームなんて買わないで、アニメのDVDかって向こうの業界を潤したほうがよい
アニメが一番よい
クオリティーの高いムービーをひたすら眺められ、クソなLV上げや変なアクションをやらないで済むｗ
ゲームなんて買わないで、アニメのDVDかって向こうの業界を潤したほうがよい
てかRPGは2Dで良いよ…3Dにする必要性が無いじゃん
>>388
いっそ3Dならネトゲにしてくれ。
いっそ3Dならネトゲにしてくれ。
390 ：名無しさん必死だな：04/08/04 21:50 ID:q0vgxBTn
>>383
前から思うんだけど、ムービーに大金かけるのって無意味だよな。
ムービーの出来で買うかどうかを決めるソフトなんて、FF新作くらいしかないし。
せっかく金かけて作っても、実写のアホなイメージCMやってたらムダすぎ。
同じ予算なら、ゲーム画面のグラフィックの向上と、広告費に使えばいいのに。
前から思うんだけど、ムービーに大金かけるのって無意味だよな。
ムービーの出来で買うかどうかを決めるソフトなんて、FF新作くらいしかないし。
せっかく金かけて作っても、実写のアホなイメージCMやってたらムダすぎ。
同じ予算なら、ゲーム画面のグラフィックの向上と、広告費に使えばいいのに。
391 ：名無しさん必死だな：04/08/04 22:30 ID:lcw9vk6f
>>390
上の人間がムービーなんて無意味って意見より、ムービー入れろ！って意見を聞くからだろ？
上の人間がムービーなんて無意味って意見より、ムービー入れろ！って意見を聞くからだろ？
392 ：名無しさん必死だな：04/08/05 02:19 ID:BMw3w6yM
>>391
ムービー入れないことを主張して失敗したら、明確にその人の責任になるからな。
今までと同じやり方でやっておけば、失敗しても責任は取らされない。
こういうお役所発想でゲーム作ってたら、そりゃつまんなくなるわな。
ムービー入れないことを主張して失敗したら、明確にその人の責任になるからな。
今までと同じやり方でやっておけば、失敗しても責任は取らされない。
こういうお役所発想でゲーム作ってたら、そりゃつまんなくなるわな。
とりあえずＴＯのパクリとかいまだにやってるゲームをなんとかしてくれ…アホか
394 ：名無しさん必死だな：04/08/05 03:11 ID:ieAT8dpC
アニメとかゲームみたいなオタク文化にはまっていない人に
ゲーム作らせたほうがいいと思う
ゲーム作らせたほうがいいと思う
そこでびっくりマウスですよ
396 ：豚（´･∀･`）足 ◆lDRxxXXXXw ：04/08/05 09:05 ID:pWihOLPx
低下してるのはクリエイターじゃなくてプレイヤーだろ。
何このクソすれ。
何このクソすれ。
397 ：名無しさん必死だな：04/08/05 10:37 ID:3FV/dkSy
いまどき、ムービーを入れないと、何をウリにしていいかわかんないからでしょ
ゲームしら知らない奴がゲーム作ってるんだ
面白いもん作れるわけがない
面白いもん作れるわけがない
399 ：名無しさん必死だな：04/08/05 14:55 ID:nvFfy9mI
398が的を射た発言！
400 ：名無しさん必死だな：04/08/05 15:10 ID:3FV/dkSy
一瞬、ゲームを知らない奴がゲーム作ってるんだ、と読めた。
× ゲームしら知らない奴がゲーム作ってるんだ
○ 自分が好きなゲームしら知らない奴がゲーム作ってるんだ
現実は常に悪い予想の斜め下を走ってるものだ
○ 自分が好きなゲームしら知らない奴がゲーム作ってるんだ
現実は常に悪い予想の斜め下を走ってるものだ
しかし、こういう話ではどうしていつも「ゲームしか知らない奴が作ってる
からクソゲーが増えているんだ」って結論に達するんだろうな。
今のメーカーにはそれ程ゲーマー出身の制作者なんているとは
思えないのだが。
からクソゲーが増えているんだ」って結論に達するんだろうな。
今のメーカーにはそれ程ゲーマー出身の制作者なんているとは
思えないのだが。
403 ：名無しさん必死だな：04/08/05 16:43 ID:BMw3w6yM
ゲームってさメンコ、ビー玉、お手玉、鬼ごっこ、缶けり、かくれんぼ、などの遊びも
ゲームだよね。そこらへんの昔のゲームのシステムやルール作りの勉強から
やり直してもらったほうがいいね
ゲームだよね。そこらへんの昔のゲームのシステムやルール作りの勉強から
やり直してもらったほうがいいね
405 ：名無しさん必死だな：04/08/05 18:27 ID:BMw3w6yM
シミュレーションとかならいくらでもネタは有るんだろうけど。
カルト教団育成与党乗っ取り
アメリカ大統領選
MSvsSONY
今時の幼稚なプレイヤーは買わないだろうね｡
カルト教団育成与党乗っ取り
アメリカ大統領選
MSvsSONY
今時の幼稚なプレイヤーは買わないだろうね｡
セガガガ
408 ：名無しさん必死だな：04/08/05 21:35 ID:BMw3w6yM
409 ：名無しさん必死だな：04/08/05 21:40 ID:BMw3w6yM
>>406
408に補足。
発売出来ないのは、カルト学会がらみの奴だけだな。
最初のもカルト教団がらみじゃない選挙シミュならあるし、
大統領選もゲームシェア戦争も既にゲーム化されてるね。
まあ、この程度の発想力で「いくらでもネタがあるんだけど」
なんて嘯く奴が業界人じゃなくて良かったよ。
408に補足。
発売出来ないのは、カルト学会がらみの奴だけだな。
最初のもカルト教団がらみじゃない選挙シミュならあるし、
大統領選もゲームシェア戦争も既にゲーム化されてるね。
まあ、この程度の発想力で「いくらでもネタがあるんだけど」
なんて嘯く奴が業界人じゃなくて良かったよ。
と言うか406みたいなﾈﾀならボードSLGの世界じゃとっくに出てるんだけどね。
カルト教団乗っ取りゲーではないがカルトを含めﾔﾊﾞｲ連中を自分の配下に
して日本支配を目指すゲームなら国産で存在してるw
カルト教団乗っ取りゲーではないがカルトを含めﾔﾊﾞｲ連中を自分の配下に
して日本支配を目指すゲームなら国産で存在してるw
素人がゲーム企画を考えてみる時の典型的な発想だな。
「○○をゲームにしてみたらどうかな？」
（例：政治、医者、経営、消防士、焼き肉屋、などなど）
「○○をゲームにしてみたらどうかな？」
（例：政治、医者、経営、消防士、焼き肉屋、などなど）
企業ねたもPCゲームであったな、VTRの規格争いのゲーム。
デフォの規格名は仮名だけど、変更可能だったから
VHSとかベータとかに変更してプレイしたやつ多かったろうな。
デフォの規格名は仮名だけど、変更可能だったから
VHSとかベータとかに変更してプレイしたやつ多かったろうな。
クリエイター頑張ろうぜー。
社内政治とか頑張って社内での発言力上げようぜー。
でも結局、自分の声が通せる地位に着く頃には、初心を
すっかり忘れている罠。
社内政治とか頑張って社内での発言力上げようぜー。
でも結局、自分の声が通せる地位に着く頃には、初心を
すっかり忘れている罠。
あぶないゲームのネタなら一つ
天皇スタリオン： 濃くも無く薄くも無くいかに近親相・・・げふげふ
神様シャイニング：主やアッラーがナイフや斧で首をは・・・げふげふ
天皇スタリオン： 濃くも無く薄くも無くいかに近親相・・・げふげふ
神様シャイニング：主やアッラーがナイフや斧で首をは・・・げふげふ
416 ：名無しさん必死だな：04/08/06 00:42 ID:C8IB8Xct
417 ：名無しさん必死だな：04/08/06 00:47 ID:TXp3KOzx
天然芝にしてくれないとパフォーマンス出ません。
418 ：名無しさん必死だな：04/08/06 01:06 ID:U/EKsh5n
なせなばる
419 ：名無しさん必死だな：04/08/06 01:09 ID:TXp3KOzx
>>418
根拠無き精神論はやめて下さい。
根拠無き精神論はやめて下さい。
>>418
なさねばならぬ
なさねばならぬ
>>416
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
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. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
>420
なる技を なさぬと捨つる 人の儚き
？？？
なる技を なさぬと捨つる 人の儚き
？？？
423 ：名無しさん必死だな：04/08/07 00:41 ID:VbWYDphw
>>420
何事も 成らぬは人の 為さぬなりけり
何事も 成らぬは人の 為さぬなりけり
確かに俺は３流だと思うが、直接俺に文句言われると腹立つ事を知ったな。
ネットとかで自分が関わった作品、文句言われるのが別に良いが、
直接言われた時、マジでむかついた。
自ら自分が作った作品、言わない方が良いな。殴ろうかと思った。
ネットとかで自分が関わった作品、文句言われるのが別に良いが、
直接言われた時、マジでむかついた。
自ら自分が作った作品、言わない方が良いな。殴ろうかと思った。
修羅の門とかグラップラー刃牙とかのPGですか？
最近、記憶に残るようなゲームが全然無いな。
すぐ飽きるゲームが多い。
俺を楽しませろ。
すぐ飽きるゲームが多い。
俺を楽しませろ。
428 ：名無しさん必死だな：04/08/08 00:04 ID:7v9crn/l
も う い い や 症 候 群 蔓 延 中
430 ：名無しさん必死だな：04/08/08 00:14 ID:iM4O6+37
http://up.pandora.nu/img/109188956800.jpg
彼女の気持ち。そんな症状ｗ
彼女の気持ち。そんな症状ｗ
もうどうにでもして症候群ならちょっと惹かれるが。
クリエイターの質が低下しているというか、
もともとハードを使いこなせるクリエイターがいなかったのでは？
だからグラフィックは良く見えるけども、
中身はPS1レベルのゲームが平気で存在するわけだ。
もともとハードを使いこなせるクリエイターがいなかったのでは？
だからグラフィックは良く見えるけども、
中身はPS1レベルのゲームが平気で存在するわけだ。
433 ：名無しさん必死だな：04/08/08 01:26 ID:ysYloQu5
グラフィックで誤魔化しているだけ
最近はごまかせなくなってきてるから、
も う い い や 症 候 群 蔓 延 中
も う い い や 症 候 群 蔓 延 中
うむそのとおり
いやわかるだろ あんた馬鹿？
438 ：名無しさん必死だな：04/08/08 07:48 ID:DieaNVCg
馬鹿は懲戒
なるほどキチガイが張り付いていることだけはわかった( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
441 ：名無しさん必死だな：04/08/14 12:43 ID:3av3SEIZ
池沼
442 ：名無しさん必死だな：04/08/14 13:11 ID:d23mif81
しかし、ゲームクリエイターの年収って高すぎね？
アニメ産業なんてめちゃくちゃ安いのに。
今後数年で適正な年収に下がるんだろうね。
アニメ産業なんてめちゃくちゃ安いのに。
今後数年で適正な年収に下がるんだろうね。
１の言う「専門学校しか出てない人生経験貧困な奴等」を採用しているのが
１が期待をかけるゲームクリエーター連中なんだから仕方ねーだろ。
１が期待をかけるゲームクリエーター連中なんだから仕方ねーだろ。
はぁ、もう下がってるよ。もともと高くねぇし。
クリエーターが独立してまともな会社おこして表立つことが
ないことがそれほど儲けてない証拠。
クリエーターが独立してまともな会社おこして表立つことが
ないことがそれほど儲けてない証拠。
それなりの収入に満足しているからじゃない？
で具体的にどれくらいの年収だと高いのさ。
リーマン平均より多ければ「まあ高い」。
１．５倍なら「結構高い」、２倍なら「かなり高い」。
書いててあほらしくなってきましたオマンコ。
１．５倍なら「結構高い」、２倍なら「かなり高い」。
書いててあほらしくなってきましたオマンコ。
リーマンなんて定年まで勤められてなんぼだよ。
そうでない職業なら3倍稼がないと割りにあわないといわれる。
2倍でいいのか。
そうでない職業なら3倍稼がないと割りにあわないといわれる。
2倍でいいのか。
あほらしオマンコ。
２倍でいいよ。高見山も言ってるし。
２倍でいいよ。高見山も言ってるし。
451 ：名無しさん必死だな：04/08/14 16:20 ID:nLLS8j2A
>>450
色んな意味で、大学は出会いの機会が全く違う。
一番の財産は、一生を通じての多様な人脈の基盤が出来ること。
専門学校生って、自分と似た趣味、似た目標、似た生活パターンの人としか
ほとんど出会う機会ないでしょ。
大学には学生にも教授にも色んな人々がいるし、ある程度有名大学の学生なら、
色んな有名人の所にレポートの取材などと称して話を聞きに行ける。
例えば、「○○大学のベンチャー研究会」という名目でもともな文面でインタビューを
申し込めば、今話題の堀江社長と会って話すことだって充分可能。
他にも、政財界や芸術家の大物など、いくらでも人脈を作るチャンスが転がっている。
専門学校生には絶対出来ないし、逆に社会人になったら会えない。
有名大学の学生ならではの特権。そもそも、そういう発想すら無かったでしょ？
だから、専門学校生は経験も常識も足りない、専門バカだって言われるんだよ。
色んな意味で、大学は出会いの機会が全く違う。
一番の財産は、一生を通じての多様な人脈の基盤が出来ること。
専門学校生って、自分と似た趣味、似た目標、似た生活パターンの人としか
ほとんど出会う機会ないでしょ。
大学には学生にも教授にも色んな人々がいるし、ある程度有名大学の学生なら、
色んな有名人の所にレポートの取材などと称して話を聞きに行ける。
例えば、「○○大学のベンチャー研究会」という名目でもともな文面でインタビューを
申し込めば、今話題の堀江社長と会って話すことだって充分可能。
他にも、政財界や芸術家の大物など、いくらでも人脈を作るチャンスが転がっている。
専門学校生には絶対出来ないし、逆に社会人になったら会えない。
有名大学の学生ならではの特権。そもそも、そういう発想すら無かったでしょ？
だから、専門学校生は経験も常識も足りない、専門バカだって言われるんだよ。
>>451
迷惑だから他人に会うな。病原菌野郎。
迷惑だから他人に会うな。病原菌野郎。
453 ：名無しさん必死だな：04/08/14 16:30 ID:nLLS8j2A
そういや大学ではゲームの話なんか出ないな。
456 ：名無しさん必死だな：04/08/14 18:45 ID:nLLS8j2A
市場も縮小して、ますます無能なクリエイターや、既得権益を維持する
ことだけが目的の馬鹿管理職が幅を利かす業界になるんだろうな。
優秀な人間は、金の匂いがしない業界に来るわけがない。
ことだけが目的の馬鹿管理職が幅を利かす業界になるんだろうな。
優秀な人間は、金の匂いがしない業界に来るわけがない。
最近のクリエーターだとアリカの三原さんが優秀かな
458 ：名無しさん必死だな：04/08/15 07:42 ID:Fx3dRaj/
飯野みたいな一山当てようと企む野心家はいないもんな。
459 ：名無しさん必死だな：04/08/15 10:57 ID:5p1vKmPB
だね～
460 ：名無しさん必死だな：04/08/16 19:14 ID:DgpkQPTO
アリカに投資するのは有りか？
無能か有能かを判断する基準
「作ってみないとわからない」
この系の言い回しを多様するヤツは確実に無能
「作ってみないとわからない」
この系の言い回しを多様するヤツは確実に無能
462 ：名無しさん必死だな：04/08/17 21:55 ID:J3kFepcm
質が低下してる？？
納期を守らなくても許されてる状況なのに、、、、
ゲーム業界ぬるすぎだよな
納期とかあってないようなもんだし
元ゲーム屋が他の業界に流れてきたらかなり迷惑だな
納期とかあってないようなもんだし
元ゲーム屋が他の業界に流れてきたらかなり迷惑だな
464 ：名無しさん必死だな：04/08/17 22:06 ID:qLKFD8Sy
納期は守らないといけないよ。
ただゲームと比較できるようなものが他業種に存在しないから
ゲームの発売延期だけが問題視されるのであって。
ただゲームと比較できるようなものが他業種に存在しないから
ゲームの発売延期だけが問題視されるのであって。
466 ：名無しさん必死だな：04/08/17 22:33 ID:ZNp7QLR9
GCは良作が多いと感じた。スレ違いｽﾏｿ
>>458
飯野は野心家というか、山師というかペテン師というか。
飯野は野心家というか、山師というかペテン師というか。
飯野は口が達者
クソゲー作ってるのにいかにも大作、新しいゲームであるかのように
振舞えるのは正直凄い
俺なら申し訳なくて首吊りそう
クソゲー作ってるのにいかにも大作、新しいゲームであるかのように
振舞えるのは正直凄い
俺なら申し訳なくて首吊りそう
>>461
逆に、「作る前にわかる」奴にお目にかかったことが無いんだが・・・
逆に、「作る前にわかる」奴にお目にかかったことが無いんだが・・・
470 ：名無しさん必死だな：04/08/18 08:43 ID:difKDerA
日本のクリエーターで海外で成功した奴って、俺が知ってる限り、ＤＯＡの板垣氏とＧＴの中鬱ぐらいだろ。
471 ：名無しさん必死だな：04/08/18 09:22 ID:pQx6Eun+
板垣は・・・・
評価されるのはやっぱ綺麗な絵を動かせることが必要条件ぽいね。
しかし板垣さんが手掛けるゲームって他より明らかに映像綺麗。
まあXBOXつーこともあんだろうけど差がありすぎ。
しかし板垣さんが手掛けるゲームって他より明らかに映像綺麗。
まあXBOXつーこともあんだろうけど差がありすぎ。
上田を忘れるなよ
売れてはいないがあれだけの受賞歴はたいしたもんだ
売れてはいないがあれだけの受賞歴はたいしたもんだ
宮元くらい挙げようよ
×宮元
○宮本
IMEのバカヤローヽ(`Д´)ﾉ
○宮本
IMEのバカヤローヽ(`Д´)ﾉ
477 ：名無しさん必死だな：04/08/18 22:52 ID:PJRzu1XN
板垣さんのテレビみた？
478 ：名無しさん必死だな：04/08/21 23:16 ID:8/2baIez
ムービー・グラフィック重視(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
アニヲタに媚び過ぎ
アーティスティックな感性を持つ人間はいないのか？
アーティスティックな感性を持つ人間はいないのか？
ナムコとスクエニと任天堂だけが現在日本の最後の希望。
>>481
すくなくとも■はムビ路線主義のトップなんだが
すくなくとも■はムビ路線主義のトップなんだが
483 ：名無しさん必死だな：04/08/22 00:01 ID:QMuNpBrF
遊び手の質が低いんだから
作り手の質だって下がるわな
作り手の質だって下がるわな
なんか卑屈な負け犬だらけのスレだな・・・
スクエニとコナミはいらんな
486 ：名無しさん必死だな：04/08/22 01:29 ID:wEVbv7gI
近頃はゲーム屋の質なんて気にならなくなってきたな
廉価版で昔評価されてたゲーム買ったりするだけだし
>>483
ネタでも何でもなく、オタに合わせて腐ったメーカーや作品は多いな
ゲームでわかりやすいところではセガとか
廉価版で昔評価されてたゲーム買ったりするだけだし
>>483
ネタでも何でもなく、オタに合わせて腐ったメーカーや作品は多いな
ゲームでわかりやすいところではセガとか
女神さま降臨！
489 ：名無しさん必死だな：04/08/22 03:29 ID:WMG4si+c
ああぬるぽ様！
>>485
じゃぁソニー？
じゃぁソニー？
オタに合わせて腐ったメーカーといえばコナミだろ
セガは・・・あぁサクラかｗ
セガは・・・あぁサクラかｗ
すべてのメーカーがそうだと思う
ゲーム業界、あぼーん
494 ：名無しさん必死だな：04/08/25 09:44 ID:DR8xEoTk
（ ´ﾟдﾟ｀）えええ
クソゲーを買ってしまう愚かな購入者。
クソゲーを作るゲーム会社。
両方とも負け組。ユーザーは自分にあった面白いゲーム買え。
クソゲーを作るゲーム会社。
両方とも負け組。ユーザーは自分にあった面白いゲーム買え。
497 ：名無しさん必死だな：04/08/26 01:56 ID:n9HcbC0j
499 ：名無しさん必死だな：04/08/26 17:23 ID:b7NcB+Lt
某漫画にあった上司をボコス格ゲーだせばいい
絶対サラリーマンに売れる
絶対サラリーマンに売れる
てか一昔前のクラフトマンに憧れただけの
専卒とかのオナニーマンが増えすぎたんだ
専卒とかのオナニーマンが増えすぎたんだ
どっちにしろオタクがでしゃばりすぎた
そしてオタクに媚び過ぎだ
アニメもゲームもオタク無しでは
商売も出来ん馬鹿がのさばってる
アニメもゲームもオタク無しでは
商売も出来ん馬鹿がのさばってる
オタク程見る目のない存在はない。
504 ：名無しさん必死だな：04/08/27 02:56 ID:LL1WmiGi
いい金蔓だけどねｗ
オタクを金蔓にすると 一般人はその臭気のせいで近づかなくなる
オタクに媚びるような事をしてはいけない 日本アニメはそれで死んだ！
オタクに媚びるような事をしてはいけない 日本アニメはそれで死んだ！
506 ：名無しさん必死だな：04/08/27 08:47 ID:BctjNQ6f
死ぬも何も、アニメなんて昔からオタ以外は見ないだろ。
美味しんぼを除いて。
美味しんぼを除いて。
子供が見てたじゃん 視聴率も今とはけた違いだ
でも今のアニメは子供も見ないよ 駄目だからね
でも今のアニメは子供も見ないよ 駄目だからね
509 ：名無しさん必死だな：04/08/27 09:45 ID:GlLY/fhj
>>506
このあたりのアニメは大人も見るでしょ
・美味しんぼ
・北斗の拳
・起動戦士ガンダム～Zガンダム
・MONSTER
・ドラえもん
・あたしんち
・サザエさん
・ちびまるこちゃん
・ルパン三世
・宮崎駿アニメ
・手塚治アニメ
・ホタルの墓
・はだしのゲン
このあたりのアニメは大人も見るでしょ
・美味しんぼ
・北斗の拳
・起動戦士ガンダム～Zガンダム
・MONSTER
・ドラえもん
・あたしんち
・サザエさん
・ちびまるこちゃん
・ルパン三世
・宮崎駿アニメ
・手塚治アニメ
・ホタルの墓
・はだしのゲン
MONSTERあたりに微妙に趣味は言ってるな、
深夜わざわざ見るのはマニアでしょ。
あたしんちも子供が見てるのを一緒に見る以外、考えにくい。
深夜わざわざ見るのはマニアでしょ。
あたしんちも子供が見てるのを一緒に見る以外、考えにくい。
あたしんちは大人にも受けてるんじゃ？
コミックは。
コミックは。
てかＭＯＮＳＴＥＲって何？
深夜にやってる浦沢直樹の原作もの
子供のころに北斗の拳見たけど、
気持ち悪くてみれなかったなぁ。
話も暗いし。
今は好きだけど。
気持ち悪くてみれなかったなぁ。
話も暗いし。
今は好きだけど。
516 ：名無しさん必死だな：04/08/27 20:49 ID:GlLY/fhj
10年前だと夕方6時ごろのアニメでも10%行ってたけど（作品によっちゃ14%行ったりする）
最近はどうなんだろうね
最近はどうなんだろうね
518 ：名無しさん必死だな：04/08/27 21:35 ID:u6VqCzGn
アニメはオタしか見ないという言説を時々見るが、
何を根拠に言ってるのだろうか？
何を根拠に言ってるのだろうか？
てか
質の悪いアニメを深夜に見たがるやつはマニアックなんだよ
内容の質ね
質の悪いアニメを深夜に見たがるやつはマニアックなんだよ
内容の質ね
俺は主に美少女が出るアニメだけを見ている。そんな俺のお気に入りゲームを推定せよ。
>>523
そんなにカンコック女性（整形前）が好きなんですかｗ
そんなにカンコック女性（整形前）が好きなんですかｗ
＞509
ガンダムは確か打ち切りされたんじゃなかったっけ？
宮崎アニメは長期にわたるユーザ洗脳の結果だな。
あたしんちとかサザエさんとか新聞に原作載ってるのは何か強いよね
ガンダムは確か打ち切りされたんじゃなかったっけ？
宮崎アニメは長期にわたるユーザ洗脳の結果だな。
あたしんちとかサザエさんとか新聞に原作載ってるのは何か強いよね
あたしんちとサザエさんを一緒にするな。
あたしんちは無邪気なアホアニメだけど、
サザエさんは犯罪奨励洗脳アニメ。
ザザエさんの登場人物は平気で人殺しをする人非人ばかり。
あたしんちは無邪気なアホアニメだけど、
サザエさんは犯罪奨励洗脳アニメ。
ザザエさんの登場人物は平気で人殺しをする人非人ばかり。
528 ：名無しさん必死だな：04/08/31 13:21 ID:BUDELWz/
ぬるぽサザエさん
529 ：名無しさん必死だな：04/09/01 13:48 ID:NJs+TJkL
>>529
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
ポルノ
クリエイターを「人間」として意識した時点で、
そのゲームを本質的に楽しむ事はできなくなる。
面白くても「やるじゃねえか○○（名前）」程度であるし、
ファンになってしまえば「○○だから何か意図があるに違いない」と信者化。
もちろんクソならば「死ね○○！」と人格否定。
顔出ししていいことは一つもない。本人はもとより、ユーザにも、だ。
ゲームは無貌の神が創るに限る。
そのゲームを本質的に楽しむ事はできなくなる。
面白くても「やるじゃねえか○○（名前）」程度であるし、
ファンになってしまえば「○○だから何か意図があるに違いない」と信者化。
もちろんクソならば「死ね○○！」と人格否定。
顔出ししていいことは一つもない。本人はもとより、ユーザにも、だ。
ゲームは無貌の神が創るに限る。
532 ：名無しさん必死だな：04/09/01 14:47 ID:ca36QLS4
533 ：名無しさん必死だな：04/09/01 15:15 ID:ca36QLS4
今やゲームは無料が当たり前
オタゲー専門
http://home7.highway.ne.jp/nomura_y/haiki.htm
http://www.twin-tail.jp/
テーブルゲーム専門
http://www.hangame.co.jp/
３Ｄゲーム専門
http://www.tomoshibi.net/
http://www.amigo2.ne.jp/~smile405/
オタゲー専門
http://home7.highway.ne.jp/nomura_y/haiki.htm
http://www.twin-tail.jp/
テーブルゲーム専門
http://www.hangame.co.jp/
３Ｄゲーム専門
http://www.tomoshibi.net/
http://www.amigo2.ne.jp/~smile405/
534 ：名無しさん必死だな：04/09/01 16:32 ID:Mj5/wvvd
535 ：名無しさん必死だな：04/09/01 16:35 ID:Mj5/wvvd
>>509
普通の大人は全部見ない。
ゲームもしない。その現実から目をそらすな。
15過ぎてゲームにはまっている奴とアニメをみる奴は、
お宅なんだよ。秋葉原の強烈な奴とは程度が違うだけで、
アニメなんか普通の人は興味ないしみない。
普通の大人は全部見ない。
ゲームもしない。その現実から目をそらすな。
15過ぎてゲームにはまっている奴とアニメをみる奴は、
お宅なんだよ。秋葉原の強烈な奴とは程度が違うだけで、
アニメなんか普通の人は興味ないしみない。
536 ：名無しさん必死だな：04/09/01 17:01 ID:WO5Q7D8O
小島が一番低レベルだな
>>535が開発者かどうかは知らないけど、こんな考え方してるヤツが
大半を占めてるんなら業界が縮小するのも無理ないわな。
イメージなんて提供する側が作り出していくもんだろ。
「どうせオタクしか買わない」じゃなくて「オタク以外にも買わせる」くらいの気概をもってくれよ。
大半を占めてるんなら業界が縮小するのも無理ないわな。
イメージなんて提供する側が作り出していくもんだろ。
「どうせオタクしか買わない」じゃなくて「オタク以外にも買わせる」くらいの気概をもってくれよ。
×オタクしか買わない
○オタクにしか売れない
○オタクにしか売れない
>>535
テーブルゲームも、ギャンブル、スポーツも全部ゲームだがな。
テーブルゲームも、ギャンブル、スポーツも全部ゲームだがな。
540 ：名無しさん必死だな：04/09/01 22:09 ID:Penjfffb
>>537
現状分析は大事だぞ。
まずは苦しい現実をしっかりと見つめなければ、その苦境脱する
ための戦略すら思いつかない。
現状では、世間の大半の大人はアニメなんて見ない。
ファミリー層は、子供と一緒にポケモンの映画などを観にに行くかも
しれないが、それは映画を観るというより単なる付き添いだ。
だが、宮崎駿を観る層は、アニメオタクだけと考えると余りにも多い。
これらの層は、普段はアニメを積極的に観ようとはしないが、アニメに
対する抵抗は薄い層、もしくはかつてアニメを好んで観ていた層、
すなわち潜在アニメファン層と言えるのでは無いか。
ただし、彼らをゲームに呼び込むためには、宮崎アニメ並のクオリティと
話題性が必要だ。
だが現状では、それをゲームが生み出すことはほぼ不可能。
現状分析は大事だぞ。
まずは苦しい現実をしっかりと見つめなければ、その苦境脱する
ための戦略すら思いつかない。
現状では、世間の大半の大人はアニメなんて見ない。
ファミリー層は、子供と一緒にポケモンの映画などを観にに行くかも
しれないが、それは映画を観るというより単なる付き添いだ。
だが、宮崎駿を観る層は、アニメオタクだけと考えると余りにも多い。
これらの層は、普段はアニメを積極的に観ようとはしないが、アニメに
対する抵抗は薄い層、もしくはかつてアニメを好んで観ていた層、
すなわち潜在アニメファン層と言えるのでは無いか。
ただし、彼らをゲームに呼び込むためには、宮崎アニメ並のクオリティと
話題性が必要だ。
だが現状では、それをゲームが生み出すことはほぼ不可能。
お宅は死ねって事だ。
542 ：名無しさん必死だな：04/09/02 00:56 ID:Lum/PsN8
ロクなアイデアが浮かばないからってグラフィックに逃げてるバカメーカー死ね。
ついでに言わせてもらうと次世代機なんて必要無い。
ついでに言わせてもらうと次世代機なんて必要無い。
あの最近宣伝してる 全身武器がどうとかいうゲーム
なんだあれ？設定の宣伝してるよ ゲーム内容に一切触れずかよ
いったい何を見て欲しいんだ？
なんだあれ？設定の宣伝してるよ ゲーム内容に一切触れずかよ
いったい何を見て欲しいんだ？
映画のＣＭみたいなゲームは
ゲームじゃなく映画に向いてるんだから
映画にすりゃいいのにな
客入らないだろうけど
ゲームじゃなく映画に向いてるんだから
映画にすりゃいいのにな
客入らないだろうけど
プリンス・オブ・ペルシャおもしろい・・・・
最近面白いって思えるの、本当に洋ゲーだけになってきたよ・・
最近面白いって思えるの、本当に洋ゲーだけになってきたよ・・
本来は全く違う人種のはずが
和ゲー新作があまりにも駄目なので同じような言動になるだけ。
和ゲー新作があまりにも駄目なので同じような言動になるだけ。
その商品（ゲーム）の何がどのように面白いのかを伝えない限り
ゲームは売れない時代。
元々面白くないゲームなど売れるはずがない。
各媒体の質も落ちた。ユーザーの質も落ちた。
業界は原点に振り返って欲しい。
ゲームは売れない時代。
元々面白くないゲームなど売れるはずがない。
各媒体の質も落ちた。ユーザーの質も落ちた。
業界は原点に振り返って欲しい。
「元々面白くないゲームなど売れるはずがない」
ゲーム各社の経営者、開発者はこれを大きな字で書いて壁に貼ってください。
ゲーム各社の経営者、開発者はこれを大きな字で書いて壁に貼ってください。
プリンス・オブ・ペルシャのゲーム性なんて
大した進化していないのに高評価（もちろんプレイして、だが）
和ゲーは「新しい何か」を入れなきゃダメだと思い込んでるが
所詮こんなもん
だからっつってリメイクリメイクしてりゃいいわけでなく
分析して要素置換すりゃいいのにって話
そうそう新しい何かなんてないからアイトーイみたいな新しいハードにおんぶ
大した進化していないのに高評価（もちろんプレイして、だが）
和ゲーは「新しい何か」を入れなきゃダメだと思い込んでるが
所詮こんなもん
だからっつってリメイクリメイクしてりゃいいわけでなく
分析して要素置換すりゃいいのにって話
そうそう新しい何かなんてないからアイトーイみたいな新しいハードにおんぶ
じゃあソレより面白い最近の和ゲー教えてください。
俺は新しい云々より、面白ければ良いので宜しく
俺は新しい云々より、面白ければ良いので宜しく
ザ・ナイトメア・オブ・ザ・ドルアーガ
ありえない・・・・
プリンスオブペルシャはやったことないから「～より面白い」なんていえないけど、
箱の御伽やＪＳＲＦは和ゲーでも面白かった。
グラフィック能力をゲーム性に生かそうと頑張ってるメーカーは好きだ。
箱の御伽やＪＳＲＦは和ゲーでも面白かった。
グラフィック能力をゲーム性に生かそうと頑張ってるメーカーは好きだ。
JSRはDCのならやったことあるよ、いいゲームだね。
でも最近つうより、ちょっと前ですな
でも最近つうより、ちょっと前ですな
556 ：名無しさん必死だな：04/09/06 01:37 ID:yPECmKP0
ムービーばっか作ってて制作者達は楽しんで作ってるのかね・・・？
>>556
楽しんでるし、なにやら自慢気だったりもする。そういう奴ら。
楽しんでるし、なにやら自慢気だったりもする。そういう奴ら。
558 ：名無しさん必死だな：04/09/06 01:43 ID:5noW+ujT
だったらアニメでも作ってろってな
ようは ムービーはつまらん なのよ
メタルギア
ムービーはＤＶＤの容量を埋めるのに効率がいい
フルボイスもそう
ＤＶＤの容量がある程度埋まってないのは
昔からハードメーカーチェックではじかれる
ＤＶＤにミニゲーム一本入ってても
発売できないのよ
フルボイスもそう
ＤＶＤの容量がある程度埋まってないのは
昔からハードメーカーチェックではじかれる
ＤＶＤにミニゲーム一本入ってても
発売できないのよ
563 ：名無しさん必死だな：04/09/06 01:50 ID:5noW+ujT
CDにされちゃうとか。
こんなｼｮﾎﾞｲものを出すな！ってことなんだろ
ゲーム性よりボリューム重視とか
ゲーム性よりボリューム重視とか
567 ：名無しさん必死だな：04/09/06 02:25 ID:gzc0sgMA
お前ら買うなよ、そんなに嫌なら。
なんで文句ばかりなのに買ってるわけ？
誰からも強制されて無いだろ。
たとえばスクのゲームがムービーだらけなのは、
もう十分判ってんだろ？嫌なら今度こそＦＦ12買うなよ。
なんで判ってるのに買って、しかも、ムービーがつまらんとか、
文句つけるわけ？ホント理解できねえんだけど・・・
あおりじゃなく、マジで言ってるんだけど、
ちゃんと説明できる人いる？
なんで文句ばかりなのに買ってるわけ？
誰からも強制されて無いだろ。
たとえばスクのゲームがムービーだらけなのは、
もう十分判ってんだろ？嫌なら今度こそＦＦ12買うなよ。
なんで判ってるのに買って、しかも、ムービーがつまらんとか、
文句つけるわけ？ホント理解できねえんだけど・・・
あおりじゃなく、マジで言ってるんだけど、
ちゃんと説明できる人いる？
いやいや、PSの頃のスクウェアは輝いていたよ。
ブシドーブレードとかトバルとか格闘に手を出してみたり、
フロントミッション使ってRTSやってたり。
ブシドーブレードとかトバルとか格闘に手を出してみたり、
フロントミッション使ってRTSやってたり。
俺買わないしさー
570 ：名無しさん必死だな：04/09/06 02:36 ID:gzc0sgMA
ＦＦはたとえ話だよ。
要するに、ゲームの質が低いと思うなら、
買わなきゃいいじゃん。
近頃のゲームの質が低下していると思ったんなら、
近頃のゲームを買わなきゃ良い。違うか？
たとえば、ナムコのゲーム買って後悔したなら、
二度と買わなきゃいいだろうが。
今まで何本のゲームを買った？で、まだ学習できないの？
ゲームは基本的に子供のもので、
中高生以上がのめりこんで楽しいものではないんだよ。
中高生以上でゲーム好きな奴は、精神的に未熟か、
キモオタか、ゲーム以外の楽しみを知らないかわいそうな奴。
そういう奴は、開発者に文句つける筋合いない。
ありがたくゲームを買え。
キモオタでもないのに、いまだにゲームを買う中高生以上は、
ゲームに文句をつける前に、自分を見つめなおせ。
要するに、ゲームの質が低いと思うなら、
買わなきゃいいじゃん。
近頃のゲームの質が低下していると思ったんなら、
近頃のゲームを買わなきゃ良い。違うか？
たとえば、ナムコのゲーム買って後悔したなら、
二度と買わなきゃいいだろうが。
今まで何本のゲームを買った？で、まだ学習できないの？
ゲームは基本的に子供のもので、
中高生以上がのめりこんで楽しいものではないんだよ。
中高生以上でゲーム好きな奴は、精神的に未熟か、
キモオタか、ゲーム以外の楽しみを知らないかわいそうな奴。
そういう奴は、開発者に文句つける筋合いない。
ありがたくゲームを買え。
キモオタでもないのに、いまだにゲームを買う中高生以上は、
ゲームに文句をつける前に、自分を見つめなおせ。
だから最近買ってないよー俺
いやいや、買わずに文句を言ったら変でしょ。
子供達に相応しいゲームか判断するためにも買って批評しないと。
子供のものだからと言って大人が敬遠してしまうのは一番良くないことだよ。
子供達に相応しいゲームか判断するためにも買って批評しないと。
子供のものだからと言って大人が敬遠してしまうのは一番良くないことだよ。
顔出ししてるゲームクリエーターは
叩かれやすい（責任者としてユーザに明確になりすぎる）ために
ユーザの意見にひきづられ易い
よって「クリエーターの質の低下」に見える
顔出すなボケと
叩かれやすい（責任者としてユーザに明確になりすぎる）ために
ユーザの意見にひきづられ易い
よって「クリエーターの質の低下」に見える
顔出すなボケと
昔と比べて会社の環境も変わったし、ゲームも基本的なアイディアが
出尽くしてしまってるからその中で新しい人間が評価されるは難しいの
だろうな
出尽くしてしまってるからその中で新しい人間が評価されるは難しいの
だろうな
スレ見ずカキコ。
日本にはゲームクリエーターなんぞいねぇ。
いや、もしかしたら居るかもしれねぇけどメディアに露出してる香具師らはクリエイターではなく「ゲームデザイナー・ゲームプロデューサー」の類だ。
クリエイターっつーのはリチャードギャリオットみたいのの事だ。
日本にはゲームクリエーターなんぞいねぇ。
いや、もしかしたら居るかもしれねぇけどメディアに露出してる香具師らはクリエイターではなく「ゲームデザイナー・ゲームプロデューサー」の類だ。
クリエイターっつーのはリチャードギャリオットみたいのの事だ。
>>570は偉大なる底脳ゲームクリエーター様。
といわれても仕方のないくらいの釣りっぷり。
といわれても仕方のないくらいの釣りっぷり。
577 ：名無しさん必死だな：04/09/06 11:49 ID:ojpxZM3B
ゲームが、内容やらやり込み度ではなく、ＴＶ雑誌の宣伝と萌え要素のみで決まるなら
>>570は金儲け優先の偉大なるゲームクリエーター様。
>>576はそんな奴が作ったゲームを買って悔し涙が止まらないタダの負け組出川
>>570は金儲け優先の偉大なるゲームクリエーター様。
>>576はそんな奴が作ったゲームを買って悔し涙が止まらないタダの負け組出川
578 ：名無しさん必死だな：04/09/06 12:27 ID:gzc0sgMA
>>571
それが正しい姿勢。
>>572
子供にも買わなきゃ良い。
いままでの経験でダメだと判らないのか？
何度同じ事を繰り返す？
どうせ実は最近のゲーム好きなんだろ。
批判するのがかっこいいと思ってんだろ。
なんにでも文句つける主婦ババアと変わらんな。
>>576
レスに対する異論反論は一切せず、
レスを書いた個人に対して煽り？
所詮お前はその程度。
>>577
もう一度書くが、現在のゲームはマーケティングによって成立している。
一番売れるであろう企画、つまり、一番ゲームユーザーが買ってるテイストになる。
ＦＦがギャルゲーのようになったのも、ＦＦキャラがオタ向けなのも、
ユーザーの嗜好を取り入れた結果だ。
金儲け優先は当たり前だろ、株式会社なんだから。馬鹿ですか？
金儲けがいけないのか？じゃあこの世の商品すべて買うな。
後半部分は同意。
それが正しい姿勢。
>>572
子供にも買わなきゃ良い。
いままでの経験でダメだと判らないのか？
何度同じ事を繰り返す？
どうせ実は最近のゲーム好きなんだろ。
批判するのがかっこいいと思ってんだろ。
なんにでも文句つける主婦ババアと変わらんな。
>>576
レスに対する異論反論は一切せず、
レスを書いた個人に対して煽り？
所詮お前はその程度。
>>577
もう一度書くが、現在のゲームはマーケティングによって成立している。
一番売れるであろう企画、つまり、一番ゲームユーザーが買ってるテイストになる。
ＦＦがギャルゲーのようになったのも、ＦＦキャラがオタ向けなのも、
ユーザーの嗜好を取り入れた結果だ。
金儲け優先は当たり前だろ、株式会社なんだから。馬鹿ですか？
金儲けがいけないのか？じゃあこの世の商品すべて買うな。
後半部分は同意。
>>578
> 子供にも買わなきゃ良い。
買わなきゃ良いで済むのなら、麻薬が売られていても問題が無いことに。馬鹿？
> いままでの経験でダメだと判らないのか？
今までの経験で新作をやりもせず勝手に駄目だと判断するのは、馬鹿。
> 何度同じ事を繰り返す？
違うゲームは当然違う事。馬鹿？
> どうせ実は最近のゲーム好きなんだろ。
最近のゲームと一括りにしてしまうのは、馬鹿。
> 批判するのがかっこいいと思ってんだろ。
批評と批判は違う。馬鹿？
> なんにでも文句つける主婦ババアと変わらんな。
君は今、ピンと外れな文句をつけてばかりだよ。自爆？
> 子供にも買わなきゃ良い。
買わなきゃ良いで済むのなら、麻薬が売られていても問題が無いことに。馬鹿？
> いままでの経験でダメだと判らないのか？
今までの経験で新作をやりもせず勝手に駄目だと判断するのは、馬鹿。
> 何度同じ事を繰り返す？
違うゲームは当然違う事。馬鹿？
> どうせ実は最近のゲーム好きなんだろ。
最近のゲームと一括りにしてしまうのは、馬鹿。
> 批判するのがかっこいいと思ってんだろ。
批評と批判は違う。馬鹿？
> なんにでも文句つける主婦ババアと変わらんな。
君は今、ピンと外れな文句をつけてばかりだよ。自爆？
>>578
しかし現在、そのオタからも大きな収入を期待できなくなっている。
ならば収支の見込める、好調で拡大傾向の海外での売り上げを狙うしかない。
しかしオタ向けに楽な商売をしていたのが祟って、おそらく向こうで受けるようなものは、
多くのメーカーは作れない。少なくとも海外でも、日本と同じく自国の製品の需要の方が
高いといったハンデがある上に、最低限ゲームになってるものしか売れない。
さあどうしましょう？
しかし現在、そのオタからも大きな収入を期待できなくなっている。
ならば収支の見込める、好調で拡大傾向の海外での売り上げを狙うしかない。
しかしオタ向けに楽な商売をしていたのが祟って、おそらく向こうで受けるようなものは、
多くのメーカーは作れない。少なくとも海外でも、日本と同じく自国の製品の需要の方が
高いといったハンデがある上に、最低限ゲームになってるものしか売れない。
さあどうしましょう？
581 ：名無しさん必死だな：04/09/06 13:33 ID:gzc0sgMA
>>579
じゃ、ゲームの販売を麻薬取締官に取り締まってもらえ馬鹿。
じゃ、ゲームの販売を麻薬取締官に取り締まってもらえ馬鹿。
セガの鈴Qはクリエイターだろ
確か画廊もやってたぞ
確か画廊もやってたぞ
583 ：名無しさん必死だな：04/09/06 13:41 ID:gzc0sgMA
>>580
まずひとつ言いたいのは、ゲーム会社の方針を決めるのは、
ゲームを作っている人間ではなく、ゲーム会社を経営する役員であり、
出資している株主であるという事。
ゲームのグラフィックのクオリティやプログラム部分に関しては、
多分に開発者のスキルがかかわってくるし、その部分で出来が悪ければ、
開発者が責められるのも理解できる。
が、グラフィックの方向性（例えばリアル志向の絵かオタ絵かなど）、シナリオ、
ターゲットユーザー層の設定、などは、開発と関係ない。
要するにゲームクリエイターの質と関係ない。判るかな？
シナリオが糞、ゲーム性が糞、ターゲットユーザーの認識が甘い、
それはプロジェクトの決定を下した役員とその役員を選出している株主の責任。
そして、役員や株主に勘違いを起こしたのは、
エロゲーやオタゲーを買いまくるユーザー。
まずひとつ言いたいのは、ゲーム会社の方針を決めるのは、
ゲームを作っている人間ではなく、ゲーム会社を経営する役員であり、
出資している株主であるという事。
ゲームのグラフィックのクオリティやプログラム部分に関しては、
多分に開発者のスキルがかかわってくるし、その部分で出来が悪ければ、
開発者が責められるのも理解できる。
が、グラフィックの方向性（例えばリアル志向の絵かオタ絵かなど）、シナリオ、
ターゲットユーザー層の設定、などは、開発と関係ない。
要するにゲームクリエイターの質と関係ない。判るかな？
シナリオが糞、ゲーム性が糞、ターゲットユーザーの認識が甘い、
それはプロジェクトの決定を下した役員とその役員を選出している株主の責任。
そして、役員や株主に勘違いを起こしたのは、
エロゲーやオタゲーを買いまくるユーザー。
>>581
誰が取り締まるものでもないから、自分で買って判断するわけで。やっぱり馬鹿？
誰が取り締まるものでもないから、自分で買って判断するわけで。やっぱり馬鹿？
585 ：名無しさん必死だな：04/09/06 13:47 ID:gzc0sgMA
>>584
経験から学ばないお前に言われる筋合いは無いわ馬鹿。
経験から学ばないお前に言われる筋合いは無いわ馬鹿。
>>585
経験から学ばない？
>>> いままでの経験でダメだと判らないのか？
>> 今までの経験で新作をやりもせず勝手に駄目だと判断するのは、馬鹿。
これ、君の経験。
二重三重に間違いを繰り返す君に、乾杯。
経験から学ばない？
>>> いままでの経験でダメだと判らないのか？
>> 今までの経験で新作をやりもせず勝手に駄目だと判断するのは、馬鹿。
これ、君の経験。
二重三重に間違いを繰り返す君に、乾杯。
>>583
＞まずひとつ言いたいのは、ゲーム会社の方針を決めるのは、
ゲームを作っている人間ではなく、ゲーム会社を経営する役員であり、
出資している株主であるという事。
当然です。しかし、株主の要望にどれだけ応えるかも、最終的には結局会社自身の判断。
いちいち素人の要望なんぞに応えて実行してたら、会社は確実に潰れます。
後半は何が言いたいのか、わからんがひとつだけ言っとく。
現場でできることは君が思ってるほど小さくはない、会社に在籍してればわかることだが、
経営職の人間は現場に対して結構茶々を入れてくるが、現場出身者でない場合も多いので、
結局は技術的なことはよくわかっていないところがある、そこのところで自由にもできる
部分も残されている。しかし最近のゲームを見る限り経営に逆らってまで、良いパーツを
少しでも入れようといった意図がゲーム内に見受けられない。やる気がないのか、無能としか
言いようがないのは事実。
簡単に言うと、経営も開発もどっちも駄目
＞まずひとつ言いたいのは、ゲーム会社の方針を決めるのは、
ゲームを作っている人間ではなく、ゲーム会社を経営する役員であり、
出資している株主であるという事。
当然です。しかし、株主の要望にどれだけ応えるかも、最終的には結局会社自身の判断。
いちいち素人の要望なんぞに応えて実行してたら、会社は確実に潰れます。
後半は何が言いたいのか、わからんがひとつだけ言っとく。
現場でできることは君が思ってるほど小さくはない、会社に在籍してればわかることだが、
経営職の人間は現場に対して結構茶々を入れてくるが、現場出身者でない場合も多いので、
結局は技術的なことはよくわかっていないところがある、そこのところで自由にもできる
部分も残されている。しかし最近のゲームを見る限り経営に逆らってまで、良いパーツを
少しでも入れようといった意図がゲーム内に見受けられない。やる気がないのか、無能としか
言いようがないのは事実。
簡単に言うと、経営も開発もどっちも駄目
588 ：名無しさん必死だな：04/09/06 14:12 ID:ojpxZM3B
いま、このスレに神が降臨している。
2004年にでたゲームでミリオンいったのってなんかある？
ドラクエ
戦国無双
ウイイレ
ポケモン
戦国無双
ウイイレ
ポケモン
ウイイレはまだミリオンじゃないが、調子をみればまあそろそろいくだろう
592 ：名無しさん必死だな：04/09/06 16:04 ID:O80YwSYJ
てかゲームのアイデア出尽くしたって嘘だろ
593 ：名無しさん必死だな：04/09/06 16:29 ID:yPECmKP0
イマジネーション貧困な脳味噌しか持ってない近頃の奴等は、そうやって言って逃げてるよねｗ
594 ：名無しさん必死だな：04/09/06 16:51 ID:ojpxZM3B
アルカイダが主人公のゲームを出せ。
人質を取って殺す。ネットで流す。おい、おまえらジハードだぜ！
人質を取って殺す。ネットで流す。おい、おまえらジハードだぜ！
てかアイデアじゃなくて
どんな皮をかぶせるかが思いつかないんだな
たぶん アイデアなんて考えてない
どんな皮をかぶせるかが思いつかないんだな
たぶん アイデアなんて考えてない
596 ：名無しさん必死だな：04/09/06 18:26 ID:PrnykZ5K
ひとつ考えから抜けている要素があります
ゲーム単体が売れて居ないこともありますが
開発費が高くなりすぎて回収できない現状を忘れてはいけません
最近の多くの場合は版権収入なども計算にいれて
プロジェクトがスタートします
グッズやマルチメディア展開などです
そこには「続編」が含まれている場合すらあります
それら別ルートでの資金回収をするためには「ゲームが面白いだけ」ではもうダメなのです
ユーザは貪欲です
どんどんキレイに、どんどん盛りだくさんに、どんどんやり込めるようなソフトは
それなりのお金が必要なのです
日本のゲーム産業はある意味保守的で、ある意味安全な産業です
投資家に投資を受けゲーム出してはつぶれる海外メーカーのような構造にはなっていません
それが保守的なタイトルの所以であり、またいい部分でもあります
しかしこの構造は「もてはやされている時はいいが落ち出すととまらない」構造でもあります
ゲーム単体が売れて居ないこともありますが
開発費が高くなりすぎて回収できない現状を忘れてはいけません
最近の多くの場合は版権収入なども計算にいれて
プロジェクトがスタートします
グッズやマルチメディア展開などです
そこには「続編」が含まれている場合すらあります
それら別ルートでの資金回収をするためには「ゲームが面白いだけ」ではもうダメなのです
ユーザは貪欲です
どんどんキレイに、どんどん盛りだくさんに、どんどんやり込めるようなソフトは
それなりのお金が必要なのです
日本のゲーム産業はある意味保守的で、ある意味安全な産業です
投資家に投資を受けゲーム出してはつぶれる海外メーカーのような構造にはなっていません
それが保守的なタイトルの所以であり、またいい部分でもあります
しかしこの構造は「もてはやされている時はいいが落ち出すととまらない」構造でもあります
>>597
別に抜けてないし、語る必要もない。
それはみんな知ってること。
マルチメディア展開っていっても、ゲームが主体でスタートさせるものなら、
ゲームがそもそも売れなければ、マルチもクソもないし。
面白いに越したことはないけど、必ずしも面白いから売れるって訳でもないんだけどね。
それと、ユーザーの要望に応えようなんて気は、メーカーサイドにはほとんどないよ。
それ自体は悪いことだとは思わないが、今は少しおかしくなってる。
なんて言いますか、売れそうな要素っていうのを勝手に判断して詰める作業をする。
最近あるでしょ？チグハグなゲーム、例えば開発中の歴史物のゲームがあったとする
これだけでは売りが弱いと判断し、歴史上の人物をアニメ風に美少年、美少女して、萌え要素
だかなんかしらんが、そんなのもつけて、さらに広い層に訴えかけようと、子供向けにかわいい
動物キャラも登場させてみたいな。
～続く～
別に抜けてないし、語る必要もない。
それはみんな知ってること。
マルチメディア展開っていっても、ゲームが主体でスタートさせるものなら、
ゲームがそもそも売れなければ、マルチもクソもないし。
面白いに越したことはないけど、必ずしも面白いから売れるって訳でもないんだけどね。
それと、ユーザーの要望に応えようなんて気は、メーカーサイドにはほとんどないよ。
それ自体は悪いことだとは思わないが、今は少しおかしくなってる。
なんて言いますか、売れそうな要素っていうのを勝手に判断して詰める作業をする。
最近あるでしょ？チグハグなゲーム、例えば開発中の歴史物のゲームがあったとする
これだけでは売りが弱いと判断し、歴史上の人物をアニメ風に美少年、美少女して、萌え要素
だかなんかしらんが、そんなのもつけて、さらに広い層に訴えかけようと、子供向けにかわいい
動物キャラも登場させてみたいな。
～続く～
しかしそんなものは、歴史の人も、アニメの人も、ゲームの人も、子供も望んでいない、
結局誰に向けて作ってるか、売ろうとしてるのか、さっぱりわからないものが出来ちゃったりしてるでしょ？
ユーザーはどっちかというと馬鹿にされてますよ、馬鹿にするつもりでやってるわけでは
ないでしょうが結果的に。続編に関しては名前があるから売れるだろうって判断だけ。
＞投資家に投資を受けゲーム出してはつぶれる海外メーカーのような構造にはなっていません
それが保守的なタイトルの所以であり、またいい部分でもあります
しかしこの構造は「もてはやされている時はいいが落ち出すととまらない」構造でもあります
ここはそうかもね。でも海外のやり方は最近は変わってきてるよ。
結局誰に向けて作ってるか、売ろうとしてるのか、さっぱりわからないものが出来ちゃったりしてるでしょ？
ユーザーはどっちかというと馬鹿にされてますよ、馬鹿にするつもりでやってるわけでは
ないでしょうが結果的に。続編に関しては名前があるから売れるだろうって判断だけ。
＞投資家に投資を受けゲーム出してはつぶれる海外メーカーのような構造にはなっていません
それが保守的なタイトルの所以であり、またいい部分でもあります
しかしこの構造は「もてはやされている時はいいが落ち出すととまらない」構造でもあります
ここはそうかもね。でも海外のやり方は最近は変わってきてるよ。
600 ：名無しさん必死だな：04/09/06 22:11 ID:Ek2XJqB1
601 ：名無しさん必死だな：04/09/06 22:39 ID:Sa/QjzgW
PS2のヴァルケンってチョンが作ったんだってな
602 ：名無しさん必死だな：04/09/06 23:21 ID:O80YwSYJ
てかグラフィック進歩はもう飽和状態だと思う
これ以上綺麗なの出しても ユーザーは飛びつかないんじゃないかな
これからはどれだけ他のソフトと見た目で差別化を図れるかを
考える時がくるだろう たとえばペーパーマリオ見たいな
おんなじ様なソフトが多いしね 見た目も さらには内容も
ふと予備知識無しでゲーム屋によって何か買おうとしても 何かっていいか解からん
設定やキャラで世界観で差別化を図ろうとして失敗してる製作者に幸あれ
これ以上綺麗なの出しても ユーザーは飛びつかないんじゃないかな
これからはどれだけ他のソフトと見た目で差別化を図れるかを
考える時がくるだろう たとえばペーパーマリオ見たいな
おんなじ様なソフトが多いしね 見た目も さらには内容も
ふと予備知識無しでゲーム屋によって何か買おうとしても 何かっていいか解からん
設定やキャラで世界観で差別化を図ろうとして失敗してる製作者に幸あれ
603 ：名無しさん必死だな：04/09/06 23:39 ID:AoXOxmOo
Far Cryなんかはグラフィックで１００万いったが。
604 ：名無しさん必死だな：04/09/06 23:41 ID:kzhedi0v
このスレって素人の知ったかぶり意見の典型だな。
日本の話でした
>>603
Far Cryがグラフィックだけで売れたと思ってるの？馬鹿だなぁ。
Far Cryがグラフィックだけで売れたと思ってるの？馬鹿だなぁ。
607 ：名無しさん必死だな：04/09/06 23:56 ID:5noW+ujT
グラフィックの進歩が飽和状態なんじゃなくて
グラフィックのユーザーをひき付ける魅力が飽和状態なのだな
グラフィックのユーザーをひき付ける魅力が飽和状態なのだな
長文が多すぎてちんぷんかんぷんだよぉ
610 ：ヤンヤン ◆gWQANS.0b6 ：04/09/07 00:29 ID:CYsnmw1G
東欧の技術力は脅威だよ。
これからかなり伸びていくな。
これからかなり伸びていくな。
ゲーム業界は開発資金を節約したい
↓
開発期間を短くする、また既存のツールに頼りっぱなし
↓
↓→→→→→→→→→→→→→→↓
斬新なもの 斬新でないもの
↓ ↓
練りこみがたんない 斬新でないからグラフィックが売り
↓←←←←←←←←←←←←←←←
↓
しかたないからキャラやオタ向け要素をいれる
↓
つまらない
↓
売れないまたは中古が大量発生値段が下がる
↓
開発資金が集まらない
↓
（ループ）
↓
開発期間を短くする、また既存のツールに頼りっぱなし
↓
↓→→→→→→→→→→→→→→↓
斬新なもの 斬新でないもの
↓ ↓
練りこみがたんない 斬新でないからグラフィックが売り
↓←←←←←←←←←←←←←←←
↓
しかたないからキャラやオタ向け要素をいれる
↓
つまらない
↓
売れないまたは中古が大量発生値段が下がる
↓
開発資金が集まらない
↓
（ループ）
612 ：名無しさん必死だな：04/09/07 02:03 ID:hO8ezf47
PS3もグラフィック重視のハードだったらどうしましょ＿|￣|○
613 ：名無しさん必死だな：04/09/07 02:27 ID:Ldhtz3XZ
絵画（具象画）を突き詰めると写真になっちゃう
そうなると「絵画」では無く「写真」なんだよね
イラストってのは対象をできるだけ少ない線で表現して
対象物を簡素化させて相手に見せる表現
現在のゲームがリアルさを追及しすぎて
見た目の面白みに欠けてしまうのはいただけない・・・
イラストっぽさを残した物が一番受けるのかも？
グラフィックではスーファミあたりで十分
ＦＦのＣＧムービー程無駄な物は無い
そうなると「絵画」では無く「写真」なんだよね
イラストってのは対象をできるだけ少ない線で表現して
対象物を簡素化させて相手に見せる表現
現在のゲームがリアルさを追及しすぎて
見た目の面白みに欠けてしまうのはいただけない・・・
イラストっぽさを残した物が一番受けるのかも？
グラフィックではスーファミあたりで十分
ＦＦのＣＧムービー程無駄な物は無い
614 ：名無しさん必死だな：04/09/07 02:29 ID:1n77Oyh8
FFのCGムービーのクオリティでエロゲ作れば
馬鹿売れ
馬鹿売れ
615 ：名無しさん必死だな：04/09/07 02:37 ID:Ldhtz3XZ
>>614
FFで映画作って100億の赤字
FFで映画作って100億の赤字
スレタイ及び>>1とその周辺が馬鹿すぎる
いまどきのゲームでもとりあえず買う奴がいるってことは、
たとえ騙しであろうと糞であろうとそれなりのニーズを掴んでるってことだろ。
そういう意味では、べつに最近のクリエイターの質が下がってるわけじゃない。
それ相応のニーズにそれなりに合わせてるってだけだし、
たまたま、自分がそのニーズに合わなかっただけのこと。
２、３年に１ぺんしか買えなくて喜び勇んで買ったら超糞だったというなら残念かもしんないけど
年に何本も買うような買い方してるなら、
目先の数本でしくじったのは社会勉強＆授業料だと思って諦めるしかないだろ。
そうこうしてるうちに糞を掴まないよう自分なりに学習するだろうし。
まぁ、ゲームやり始めて５年経って、10数本買った経験があって、それでもまぁだ糞
(もしくは基本的に満足でも細かい仕様に我慢できなかった)を掴んだとかいう人は、
そもそもゲームやるのに向いてないとしか言いようがないよ。
雑誌その他の事前情報に煽られすぎちゃうんかと。
たとえ騙しであろうと糞であろうとそれなりのニーズを掴んでるってことだろ。
そういう意味では、べつに最近のクリエイターの質が下がってるわけじゃない。
それ相応のニーズにそれなりに合わせてるってだけだし、
たまたま、自分がそのニーズに合わなかっただけのこと。
２、３年に１ぺんしか買えなくて喜び勇んで買ったら超糞だったというなら残念かもしんないけど
年に何本も買うような買い方してるなら、
目先の数本でしくじったのは社会勉強＆授業料だと思って諦めるしかないだろ。
そうこうしてるうちに糞を掴まないよう自分なりに学習するだろうし。
まぁ、ゲームやり始めて５年経って、10数本買った経験があって、それでもまぁだ糞
(もしくは基本的に満足でも細かい仕様に我慢できなかった)を掴んだとかいう人は、
そもそもゲームやるのに向いてないとしか言いようがないよ。
雑誌その他の事前情報に煽られすぎちゃうんかと。
618 ：名無しさん必死だな：04/09/07 03:16 ID:cwAcXnLC
ttp://www.playstation.jp/psstyle/talk/02/01.htmlより・・・
＞しかし、コンピュータゲームは生まれてから、まだ30年の歴史しか持っていません。
＞100年の歴史を持つ映画や50年の歴史を持つテレビに比べると、若く、未成熟です。
＞いまでこそ100人近いスタッフが才能を集結させて、大作ゲームが作られるようになりましたが、
＞ひと昔前までは２～３人で一本のゲームを作るのがあたりまえでした。
どうして大作をつくらなければ、ならないのか・・・？
あえて2～3人で一本のゲームを作ったほうが面白いという事に、まだ気が付かないのか？
＞しかし、コンピュータゲームは生まれてから、まだ30年の歴史しか持っていません。
＞100年の歴史を持つ映画や50年の歴史を持つテレビに比べると、若く、未成熟です。
＞いまでこそ100人近いスタッフが才能を集結させて、大作ゲームが作られるようになりましたが、
＞ひと昔前までは２～３人で一本のゲームを作るのがあたりまえでした。
どうして大作をつくらなければ、ならないのか・・・？
あえて2～3人で一本のゲームを作ったほうが面白いという事に、まだ気が付かないのか？
君にとってはそうなのかもしれないね
２，３人だと質が悪いので余計クソゲになるとか？
621 ：名無しさん必死だな：04/09/07 04:20 ID:bao29PEt
二～三人で作ったしょぼいゲームが売れるなら、
お前が作って売ってみろ。
開発機材はどうする？
ソニーが首を縦に振るか？
流通はどうする？
販売店までは誰がどうやって運ぶ？
いくらガキでも馬鹿も休み休み言え。
お前が作って売ってみろ。
開発機材はどうする？
ソニーが首を縦に振るか？
流通はどうする？
販売店までは誰がどうやって運ぶ？
いくらガキでも馬鹿も休み休み言え。
同人ゲーからメジャーになった例もあることはあるからなぁ
騎士を目指す少年が居た。
騎士を義務付けられた少女が居た。
二人の出会いはこれから始まる運命の物語の序章であった。
「スターオーシャン」「テイルズ」「ヴァルキリープロファイル」など数々の
名作を生み出した「トライエース」が放つ超大作RPG、ここに誕生
RADIATA STORIES ﾗｼﾞｱｰﾀｽﾄｰﾘｰｽﾞ
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/radiata/
トライエース最新作
ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 2005年3-5月発売予定
騎士を義務付けられた少女が居た。
二人の出会いはこれから始まる運命の物語の序章であった。
「スターオーシャン」「テイルズ」「ヴァルキリープロファイル」など数々の
名作を生み出した「トライエース」が放つ超大作RPG、ここに誕生
RADIATA STORIES ﾗｼﾞｱｰﾀｽﾄｰﾘｰｽﾞ
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/radiata/
トライエース最新作
ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ 2005年3-5月発売予定
・150人以上の仲間たち
・2Dをフルポリゴンで表した絵本のようなグラフィック
・リアルスケールのフィールド
・時間が存在し、キャラクターやモンスターも自由奔放に暮らしている
・仲間と力を合わせて戦う「リンクバトルシステム」
・装備により、イベントシーンや移動シーンでも外見が変化
・2Dをフルポリゴンで表した絵本のようなグラフィック
・リアルスケールのフィールド
・時間が存在し、キャラクターやモンスターも自由奔放に暮らしている
・仲間と力を合わせて戦う「リンクバトルシステム」
・装備により、イベントシーンや移動シーンでも外見が変化
最近のゲーオタは他人の受けなんぞどうでもいいから
自分に合うものを作って欲しいって欲求丸出しなんよね。
商売でやってる以上、ひとりふたりの徹底ウケなんか狙ってもしょうがなくて
最低数万できれば10万人以上にウケてほしくてモノ作ってるわけで
それが自分の望むあり方と違うからって文句つけるのはどうしょうもない。
ひとりふたりが徹底的にウケて、それで１億でも２億でも出すと言うなら話は別だけど
そんな剛毅な奴なんか居るわけないんだし。
言ったって絶対に受け入れられないような無茶言って
話聞いてくれないからクリエイターはアホなんて言いだす奴は
普通放っとかれるよ。
べつに、それでほっといたところで業界全体の業績としては
あくまで微減なんだし。
べつに好景気でも不景気でも業態そのものはそんなに変わらんわけだし。
なんでユーザーの言い分にそこまでへいこらせにゃならんのって
開き直って自分の好きなものを追求するクリエイターが跋扈しても不思議じゃない。
業界が腐ってるって事は、もしそれが事実なら、底辺のユーザーが既に腐ってるということでしかない。
自分に合うものを作って欲しいって欲求丸出しなんよね。
商売でやってる以上、ひとりふたりの徹底ウケなんか狙ってもしょうがなくて
最低数万できれば10万人以上にウケてほしくてモノ作ってるわけで
それが自分の望むあり方と違うからって文句つけるのはどうしょうもない。
ひとりふたりが徹底的にウケて、それで１億でも２億でも出すと言うなら話は別だけど
そんな剛毅な奴なんか居るわけないんだし。
言ったって絶対に受け入れられないような無茶言って
話聞いてくれないからクリエイターはアホなんて言いだす奴は
普通放っとかれるよ。
べつに、それでほっといたところで業界全体の業績としては
あくまで微減なんだし。
べつに好景気でも不景気でも業態そのものはそんなに変わらんわけだし。
なんでユーザーの言い分にそこまでへいこらせにゃならんのって
開き直って自分の好きなものを追求するクリエイターが跋扈しても不思議じゃない。
業界が腐ってるって事は、もしそれが事実なら、底辺のユーザーが既に腐ってるということでしかない。
ゲーム自体飽きられてるんだろう
627 ：名無しさん必死だな：04/09/07 07:51 ID:xbvG3Fi0
>>623
全部ヲタゲーだなｗ
全部ヲタゲーだなｗ
メーカーという固定概念を取っ払って
ゲームをユーザーと同じ立場に立ったフリーなものにしよう
ゲームをユーザーと同じ立場に立ったフリーなものにしよう
金は誰が出すんだよ
630 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 08:31 ID:BE4m3t6O
結局のところ、ユーザーも80点主義になってんだよね。
しかも、ゲームを買ってプレイしはじめてすぐ楽しいものがいいから続編や簡単なゲームを好む。
昔のように上達してからが楽しいゲームは受け入れられない。
しかも、ゲームを買ってプレイしはじめてすぐ楽しいものがいいから続編や簡単なゲームを好む。
昔のように上達してからが楽しいゲームは受け入れられない。
続編ことごとく失敗してんだろ
その状況さえ越えたんだよ
その状況さえ越えたんだよ
632 ：名無しさん必死だな：04/09/07 08:48 ID:L12fw8pp
続編、ことごとく失敗しるが、ことごとく馬鹿売れしている。
特に初週の売上はすごい。
つーか、今は初週しか売れない。初週だけ売れればいい。
特に初週の売上はすごい。
つーか、今は初週しか売れない。初週だけ売れればいい。
633 ：名無しさん必死だな：04/09/07 08:56 ID:wteSWT/P
残るのはストレスのみ
634 ：名無しさん必死だな：04/09/07 10:30 ID:YovcA75B
新品は初週しか売れなくて、後は中古屋ばかりが儲かる仕組み。
中古屋から１本100円でもいいから、メーカーに金が入る仕組みが作れればなあ。
まあ、それを実現するならレンタルになるんだろうけど。
最近、発売日に新品で買う人の気持ちがわからなくなった。
昔（PSの頃まで）は、俺も予約して発売日に買ったりしてたのに。
今、発売週に新品で買ってる人の目的って、店頭で売ってたから思わず買ってしまった
人と、シリーズのファンだからちゃんとお金出して買いたいって人と、中古に売るために
早解きする人と、あとは予約特典・初回特典くらいしか無いんじゃないのか？
中古屋から１本100円でもいいから、メーカーに金が入る仕組みが作れればなあ。
まあ、それを実現するならレンタルになるんだろうけど。
最近、発売日に新品で買う人の気持ちがわからなくなった。
昔（PSの頃まで）は、俺も予約して発売日に買ったりしてたのに。
今、発売週に新品で買ってる人の目的って、店頭で売ってたから思わず買ってしまった
人と、シリーズのファンだからちゃんとお金出して買いたいって人と、中古に売るために
早解きする人と、あとは予約特典・初回特典くらいしか無いんじゃないのか？
635 ：名無しさん必死だな：04/09/07 10:34 ID:L12fw8pp
あと、Ｘｂｏｘなんかは発売週に買わなければ半年待たなければ入手不可、というのもあるな。
これって無茶苦茶健全。
買って後悔してる人が少ないってことだろ。
これって無茶苦茶健全。
買って後悔してる人が少ないってことだろ。
636 ：名無しさん必死だな：04/09/07 10:43 ID:YovcA75B
あと、XboxのLive対応ソフトの場合、発売後１ヶ月間くらいしかLive対戦が
盛り上がらないってのがあるので、発売日に買う率は高いと思う。
旬を逃して買うと、オフライン専用になっちゃうからな。
こういう「旬」を設定するってのは、新品で売るためのひとつの方法だな。
盛り上がらないってのがあるので、発売日に買う率は高いと思う。
旬を逃して買うと、オフライン専用になっちゃうからな。
こういう「旬」を設定するってのは、新品で売るためのひとつの方法だな。
なあ、
ゲームは面白いなら、いつやっても面白いものだよな？
１０年たっても面白いものは面白い、と。
だとするなら、最新ゲームってのは常に
過去の全てのゲームと比べられる立場にあるって事だ。
どんどん「最近の評価」が相対的に低くなるのは当然なんだよ。
過去を知らない子供だけが常に高評価なのは当然なんだよ。
ゲームは面白いなら、いつやっても面白いものだよな？
１０年たっても面白いものは面白い、と。
だとするなら、最新ゲームってのは常に
過去の全てのゲームと比べられる立場にあるって事だ。
どんどん「最近の評価」が相対的に低くなるのは当然なんだよ。
過去を知らない子供だけが常に高評価なのは当然なんだよ。
638 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 10:49 ID:BE4m3t6O
続編が売れるのはまぁ当然なんだけど、その評価がコケまくってるのが痛いわな。
一ヵ月後には3割引じゃあねぇ。
メーカーの対策は予約特典ばっかで売り逃げ気運の蔓延。うざ。
一ヵ月後には3割引じゃあねぇ。
メーカーの対策は予約特典ばっかで売り逃げ気運の蔓延。うざ。
639 ：名無しさん必死だな：04/09/07 11:03 ID:YovcA75B
>>637
テトリスの面白さは、何千年経っても失われないだろうしなあ。
囲碁将棋やトランプなんかは、いわずもがな。
でも、それじゃ新作は全く売れないわけで、市場が成り立たない。
だからこそ、ゲームは映画のようにストーリー性という要素を取り入れて
続編を売ったり、シチュエーションだけを変えた同じシステムのゲームを
新作として売ったりするようになったんだよね。
そう考えると、ゼビウスが登場した頃には、既にゲームシステム面での限界
を感じていたんじゃないのかねえ。
テトリスの面白さは、何千年経っても失われないだろうしなあ。
囲碁将棋やトランプなんかは、いわずもがな。
でも、それじゃ新作は全く売れないわけで、市場が成り立たない。
だからこそ、ゲームは映画のようにストーリー性という要素を取り入れて
続編を売ったり、シチュエーションだけを変えた同じシステムのゲームを
新作として売ったりするようになったんだよね。
そう考えると、ゼビウスが登場した頃には、既にゲームシステム面での限界
を感じていたんじゃないのかねえ。
640 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 11:07 ID:BE4m3t6O
つーかね、PSやサターン時代の高校生はまだ携帯持ってなかったけど
今や高校に入ったらバイトして携帯使っていつでも連絡とって遊べますって世代にゲームが受けるわけもなし。
RPGなんかやるわけねーじゃん。
結局おたくが支えてるんだよな、そこらへんのゲームは。
今や高校に入ったらバイトして携帯使っていつでも連絡とって遊べますって世代にゲームが受けるわけもなし。
RPGなんかやるわけねーじゃん。
結局おたくが支えてるんだよな、そこらへんのゲームは。
箱なんて祖父地図の中古でも大して市場に数出てないにもかかわらず
すぐ値崩れするんだよ。
それだけ需要が無いってこと証明してるんだよな
ユーザーがソフト売っても新たに購入しようと思う人がいないってのが現状
すぐ値崩れするんだよ。
それだけ需要が無いってこと証明してるんだよな
ユーザーがソフト売っても新たに購入しようと思う人がいないってのが現状
642 ：名無しさん必死だな：04/09/07 11:24 ID:L12fw8pp
脳内ソース乙
箱ソフトはＬＩＶＥ対応と非ＬＩＶＥとでは、値崩れに関してはかなり違う。
非ＬＩＶＥソフトについては>>641に同意だが、ＬＩＶＥ対応では「値崩れ」と呼ばれるレベルまで１年は掛かる。
ちなみに、「値崩れ」の最大原因はＭＳの廉価版の発売。
箱ソフトはＬＩＶＥ対応と非ＬＩＶＥとでは、値崩れに関してはかなり違う。
非ＬＩＶＥソフトについては>>641に同意だが、ＬＩＶＥ対応では「値崩れ」と呼ばれるレベルまで１年は掛かる。
ちなみに、「値崩れ」の最大原因はＭＳの廉価版の発売。
643 ：名無しさん必死だな：04/09/07 11:26 ID:YovcA75B
業界全体で流通レベルでテコ入れをしないと、もう無理なんじゃないかねえ。
所詮、ファミコンブームとプレステブームだったんだよ。
スーファミとプレステ２は、前のブームの余波で売れたけど、この先は何らかの
ブレイクスルーが無いと、業界全体が崩壊しかねない。
スーファミ → プレステの頃は、まだまだゲームの娯楽としての価値があったし、
ライバルの携帯やネットやDVDも無かった。次世代機競争もプラスに働いてたね。
プレステ３、Xbox2、GC3で競争をやったとしても、業界の活性化にはつながらない。
欧米は、ブーム最盛期の活況に沸くかもしれないけど、日本は完全に蚊帳の外。
日本じゃとっくの昔にブームは終ってるのに、制作費は高騰し続けてる（勢いは落ちたが）。
ブームの頃以上の投資を続けてるんだから、もう異常としか言いようが無い。
たまごっちの工場にガンガン設備投資してるようなもんだ。
所詮、ファミコンブームとプレステブームだったんだよ。
スーファミとプレステ２は、前のブームの余波で売れたけど、この先は何らかの
ブレイクスルーが無いと、業界全体が崩壊しかねない。
スーファミ → プレステの頃は、まだまだゲームの娯楽としての価値があったし、
ライバルの携帯やネットやDVDも無かった。次世代機競争もプラスに働いてたね。
プレステ３、Xbox2、GC3で競争をやったとしても、業界の活性化にはつながらない。
欧米は、ブーム最盛期の活況に沸くかもしれないけど、日本は完全に蚊帳の外。
日本じゃとっくの昔にブームは終ってるのに、制作費は高騰し続けてる（勢いは落ちたが）。
ブームの頃以上の投資を続けてるんだから、もう異常としか言いようが無い。
たまごっちの工場にガンガン設備投資してるようなもんだ。
644 ：名無しさん必死だな：04/09/07 11:28 ID:fAoUd59z
>>640
おまえみたいなオタクの事か（ｗ
おまえみたいなオタクの事か（ｗ
>>642
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ニンジャガなんて２週間で3980
DEUSEX2なんか既に3780で
クリムゾンなんて2980まで下落。
MSの廉価に対しては入荷しないと言うことで中古価格を維持している現実。
パンドラオルタなんて中古で2980で売ってる現実。
認めようよ痴漢。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ニンジャガなんて２週間で3980
DEUSEX2なんか既に3780で
クリムゾンなんて2980まで下落。
MSの廉価に対しては入荷しないと言うことで中古価格を維持している現実。
パンドラオルタなんて中古で2980で売ってる現実。
認めようよ痴漢。
ニンジャガって最高のアクションゲームという前評判だったアレか
結局信者争いになるのがゲハ厨らしい
648 ：名無しさん必死だな：04/09/07 11:49 ID:YovcA75B
まあ、具体的な「流通レベルのテコ入れ」は何かと言えば、
レンタル、オンライン認証、ワンハードプロテクト、ネット配信辺りか。
でも強引な中古防止策は、かえってゲーム人口の減少を招きそうだな。
特に低年齢のヘビー層は、中古屋で売った金で新作を買うことも多いだろうし。
ゲーム会社が独自に、古いソフトの下取り制度を作るってのはどうだろう？
レンタル、オンライン認証、ワンハードプロテクト、ネット配信辺りか。
でも強引な中古防止策は、かえってゲーム人口の減少を招きそうだな。
特に低年齢のヘビー層は、中古屋で売った金で新作を買うことも多いだろうし。
ゲーム会社が独自に、古いソフトの下取り制度を作るってのはどうだろう？
中古屋の利益を我が物にしたいなら自分で中古屋を営えばいい。
結局はユーザから楽してもっと金を巻き上げたいだけだろ。
潰れちまえ。
結局はユーザから楽してもっと金を巻き上げたいだけだろ。
潰れちまえ。
中古価格が評価基準になると思うなら
出荷本数ぐらい把握しておくべきだな
出荷本数ぐらい把握しておくべきだな
651 ：名無しさん必死だな：04/09/07 12:18 ID:YovcA75B
中古を制限して売り上げ本数や収益の底上げが出来れば、シリーズもの
以外の実験的なゲームも出しやすくなる。
シンプル2000シリーズは、中古屋が利益を出しにくいくらいの安さにして
消費者に値段変わらないなら新品でいいか、と思わせるのがポイントじゃ
ないかと。
その分、低予算で作らなきゃならないわけだけど、通常のルートで発売出来なく
なったゲームを買い取ったり、蓄積されつつある過去のPS2用のライブラリを
最大限に活用したりしてるから、今後はますます利幅を増やすだろうね。
以外の実験的なゲームも出しやすくなる。
シンプル2000シリーズは、中古屋が利益を出しにくいくらいの安さにして
消費者に値段変わらないなら新品でいいか、と思わせるのがポイントじゃ
ないかと。
その分、低予算で作らなきゃならないわけだけど、通常のルートで発売出来なく
なったゲームを買い取ったり、蓄積されつつある過去のPS2用のライブラリを
最大限に活用したりしてるから、今後はますます利幅を増やすだろうね。
652 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 12:18 ID:wjcOrQyS
つーか、実際問題として大手のソフト以外は入荷数が極めて絞られているのが現実。
店としたら数が見込めないゲームは新品を最小限の入荷にしといてあとは買い取って売ったほうがリスクが少ない。
どうせ中古で買う奴も少ないしな。
ただ、そういう現状がありながら大手の続編ゲームがすぐに値崩れするありさまで
メーカーは発売週の売り上げ確保のために予約特典、初回限定に躍起。
で、ますます特典のない通常分が損なバージョンに思われて売れなくなっていく悪循環。
そもそも、今のRPGっておもしろくないだろ。
毎回同じことばかりやってる。
店としたら数が見込めないゲームは新品を最小限の入荷にしといてあとは買い取って売ったほうがリスクが少ない。
どうせ中古で買う奴も少ないしな。
ただ、そういう現状がありながら大手の続編ゲームがすぐに値崩れするありさまで
メーカーは発売週の売り上げ確保のために予約特典、初回限定に躍起。
で、ますます特典のない通常分が損なバージョンに思われて売れなくなっていく悪循環。
そもそも、今のRPGっておもしろくないだろ。
毎回同じことばかりやってる。
653 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 12:22 ID:wjcOrQyS
価格で言えば、ゲームの価値は明らかに下がってるな。
もじぴったんが1,800円になった途端に馬鹿売れしたのは記憶に新しいが、
要するに消費者にとっての適正価格がその程度、それがゲーム。
塊魂ぐらいになると4,000円ぐらいでも納得の価格だと思うが、要するにゲームに五千円以上は高いんだよ。
もじぴったんが1,800円になった途端に馬鹿売れしたのは記憶に新しいが、
要するに消費者にとっての適正価格がその程度、それがゲーム。
塊魂ぐらいになると4,000円ぐらいでも納得の価格だと思うが、要するにゲームに五千円以上は高いんだよ。
和ゲーの価値は500円。それ以上はぼったくり。
ゲーム業界は最近どこも似た傾向のゲームばっかりだ
656 ：名無しさん必死だな：04/09/07 12:26 ID:YovcA75B
>>652
携帯アプリみたいにダウンロード販売にしたら、在庫リスクの問題も中古問題も
クリア出来るんだけど、一般に普及させるには、インフラ的にまだまだ難しいか。
好きなゲームのジャンルは？ って聞くと、いまだにRPGって答える奴が多い。
で、最近やったRPGは？ って聞くと、FFとDQくらいしか出て来ない。
下手すると、最後にやったRPGは、PSやスーファミの頃だったりする。
質問を変えて、好きなゲーム、面白かったゲームは？ と聞くと、RPG以外の
タイトルばっかり出て来たりする。
たぶんFFとDQの刷り込みで、RPGは面白い！って思い込んでる奴が多いんだな。
彼らにはRPGっぽさが大事であって、RPGをやりたいわけじゃないのかも。
携帯アプリみたいにダウンロード販売にしたら、在庫リスクの問題も中古問題も
クリア出来るんだけど、一般に普及させるには、インフラ的にまだまだ難しいか。
好きなゲームのジャンルは？ って聞くと、いまだにRPGって答える奴が多い。
で、最近やったRPGは？ って聞くと、FFとDQくらいしか出て来ない。
下手すると、最後にやったRPGは、PSやスーファミの頃だったりする。
質問を変えて、好きなゲーム、面白かったゲームは？ と聞くと、RPG以外の
タイトルばっかり出て来たりする。
たぶんFFとDQの刷り込みで、RPGは面白い！って思い込んでる奴が多いんだな。
彼らにはRPGっぽさが大事であって、RPGをやりたいわけじゃないのかも。
頭に「日本の」を付けろ。
658 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 12:31 ID:wjcOrQyS
というか、価格と品質が一致しない商品ってゲームぐらいだろ。
たしかに。
本なんて１５００円がデフォで、
文庫ですら１０００円近くする有様。
ちょっと前まで400円ぐらいだったのに
CDは3000円が当たり前だし、
もう日本はダメぽ。
本なんて１５００円がデフォで、
文庫ですら１０００円近くする有様。
ちょっと前まで400円ぐらいだったのに
CDは3000円が当たり前だし、
もう日本はダメぽ。
日本は世界一物価が高いくにだからね。
しかたのないこと。
しかたのないこと。
ゲームは3800円くらいが妥当な値段の気がするよ。
663 ：名無しさん必死だな：04/09/07 12:58 ID:YovcA75B
CDほどボリまくってるものはない。
何もかも、悪の殿堂JASRACのせい。
アーティストのために著作権料を代行徴収する、なんてのは、完全にタテマエ。
ミュージシャン本人が「多くの人に聴いて欲しいから、製造原価だけの価格にして、
印税は要りません」って言っても、JASRACがガッポリ持ってって自分の懐に入れる。
エイズや被災地献金などボランティア目的のCDですら、JASRACがガッポリ持って行く。
店の用心棒と言う名目と引き替えに、ショバ代を求めるヤクザと同じ。
洋楽だって、国内盤よりも輸入盤の方が安いってのが、既に変。
ゲームは、そういうのが無い分マシなんだけど、業界自体が甘えた構造。
何もかも、悪の殿堂JASRACのせい。
アーティストのために著作権料を代行徴収する、なんてのは、完全にタテマエ。
ミュージシャン本人が「多くの人に聴いて欲しいから、製造原価だけの価格にして、
印税は要りません」って言っても、JASRACがガッポリ持ってって自分の懐に入れる。
エイズや被災地献金などボランティア目的のCDですら、JASRACがガッポリ持って行く。
店の用心棒と言う名目と引き替えに、ショバ代を求めるヤクザと同じ。
洋楽だって、国内盤よりも輸入盤の方が安いってのが、既に変。
ゲームは、そういうのが無い分マシなんだけど、業界自体が甘えた構造。
そうだな。
とりあえずプレイ時間で価格決めればいいよ
50時間以上なら6800円
30～50時間なら5800円
20～30時間なら4800円
10～20時間で3800円
10時間未満は2800円
それなら割が合う。
その上に体験版を事前に出す。
とりあえずプレイ時間で価格決めればいいよ
50時間以上なら6800円
30～50時間なら5800円
20～30時間なら4800円
10～20時間で3800円
10時間未満は2800円
それなら割が合う。
その上に体験版を事前に出す。
一般人は買わないわな。
どんなゲームか情報集める時間も労力も割けないのに
3800円じゃあねぇ
情報集めれるゲームマニアでも3800円で
ぽいぽい買わない買えないだろ。
どんなゲームか情報集める時間も労力も割けないのに
3800円じゃあねぇ
情報集めれるゲームマニアでも3800円で
ぽいぽい買わない買えないだろ。
まあ大半の人は一見で買うから
結局有名タイトルはトクだよな。
実際一見でピンと来たソフトには外れが少ないしな。
結局有名タイトルはトクだよな。
実際一見でピンと来たソフトには外れが少ないしな。
667 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 13:08 ID:wjcOrQyS
ゲームらしいゲームがスポーツゲームに負けるのはクリエイターの質の低下というしかないか。
一般人が買うソフトの数はかなり減ってる
年間２，３本買えばいいほうじゃね？
年間２，３本買えばいいほうじゃね？
もはや日本のゲームは9割方糞ゲー
670 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 13:12 ID:wjcOrQyS
新品だと年数本だろうけど、ゲオとかで人気作を買ってる奴はわりといるようだ。
そりゃメーカーも儲からんわな。
そりゃメーカーも儲からんわな。
671 ：名無しさん必死だな：04/09/07 13:13 ID:YovcA75B
ゲームの価格を一律3800円にして、ボリュームのあるゲームは
上中下巻みたいに分ければいい。
ただし２巻一緒に買えば6800円、３巻一緒に買うと8800円とかにする。
で、発売時期を分けずに、発売日に一斉に発売する。
中巻、下巻の出荷は、上巻の売り上げを観て調整する。
.hackが似たようなことしてたけど、かなりうまい方法だと思った。
オフラインなのにメタ的なネットゲーに見立てて、同じシステムで段々
バージョンアップさせるなんて、物凄い確信犯だよな。
上中下巻みたいに分ければいい。
ただし２巻一緒に買えば6800円、３巻一緒に買うと8800円とかにする。
で、発売時期を分けずに、発売日に一斉に発売する。
中巻、下巻の出荷は、上巻の売り上げを観て調整する。
.hackが似たようなことしてたけど、かなりうまい方法だと思った。
オフラインなのにメタ的なネットゲーに見立てて、同じシステムで段々
バージョンアップさせるなんて、物凄い確信犯だよな。
672 ：名無しさん必死だな：04/09/07 13:14 ID:L12fw8pp
伝説的なクソゲーだったけどな。
結局のところ、ＰＳ２にクソゲーが集まりすぎ。
結局のところ、ＰＳ２にクソゲーが集まりすぎ。
673 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 13:15 ID:wjcOrQyS
>>671
それだと俺なんかは一緒にしてもっと安く出せと思うからなぁ。
それだと俺なんかは一緒にしてもっと安く出せと思うからなぁ。
.Hackは価格も安かったし
ゲームも面白かった。
非難もあったがそれなりに進化してたし
最後まで飽きることなくプレイできたよ。
ストーリーは意味不明だったけど
ゲームも面白かった。
非難もあったがそれなりに進化してたし
最後まで飽きることなくプレイできたよ。
ストーリーは意味不明だったけど
675 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 13:21 ID:wjcOrQyS
これ欲しい！ってのがやっぱ続編ばっかなんだよなー。
エースコンバット5しかり
トゥハート2しかり、
バーンアウト3しかり
デッドオアアライブアルティメットしかり
グランツーリスモ4しかり・・・
アウトラン2だって移植で元の良さがわかってるから欲しいわけでー。
フォルツァもゴッサム2の続編のイメージだわな。
エースコンバット5しかり
トゥハート2しかり、
バーンアウト3しかり
デッドオアアライブアルティメットしかり
グランツーリスモ4しかり・・・
アウトラン2だって移植で元の良さがわかってるから欲しいわけでー。
フォルツァもゴッサム2の続編のイメージだわな。
予想できる、安心できる、わかってる遊びってのは実は重要。
「斬新で革新的」なってのは実はそんなに要求されてない。
むしろそれが自分にとって楽しめる遊びになるまで段階踏まないといけないから
一般層にはそこがネックになる。
毎日ゲームばっかやってる層には「斬新で革新的」だけで楽しみになるんだろうけど。
「斬新で革新的」なってのは実はそんなに要求されてない。
むしろそれが自分にとって楽しめる遊びになるまで段階踏まないといけないから
一般層にはそこがネックになる。
毎日ゲームばっかやってる層には「斬新で革新的」だけで楽しみになるんだろうけど。
一般層はゲームごときに斬新さに乗れるための時間と労力を
そこまでもう割けないんですよね
そこまでもう割けないんですよね
678 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 13:35 ID:wjcOrQyS
メーカーは一からの開発を嫌う、ユーザーも一からの習熟を嫌う。
よってRPG、シリーズもののスポーツゲーが売れる。
よってRPG、シリーズもののスポーツゲーが売れる。
679 ：名無しさん必死だな：04/09/07 13:36 ID:YovcA75B
グランツーリスモくらいの大作になると、体験版を有料で売りつつ、
本編の出荷量推測をしたり出来るんだよな。
まあ、FFとかも体験版の同梱商法があったけどね。
あれは、抱き合わせになったゲームが、面白いけど宣伝しにくい、
という新作の場合は、わりといい手法のような気がする。
>>673
それは、ヘビーユーザーの発想なんだと思う。
「ちょっと欲しい」くらいのゲームって、価格を見て辞めることって多くないかな。
社会人ならそれほど高い金額でも無いし、飲み会に行けば一晩で使うくらいの
価格なのに、何か値段に見合わないと思うと買いたくなくなったり。
分割商法なら、試しに買ってみるか、と思いやすいかも。
漫画単行本、小説、アニメのDVDとかも分割商法だよな。
本編の出荷量推測をしたり出来るんだよな。
まあ、FFとかも体験版の同梱商法があったけどね。
あれは、抱き合わせになったゲームが、面白いけど宣伝しにくい、
という新作の場合は、わりといい手法のような気がする。
>>673
それは、ヘビーユーザーの発想なんだと思う。
「ちょっと欲しい」くらいのゲームって、価格を見て辞めることって多くないかな。
社会人ならそれほど高い金額でも無いし、飲み会に行けば一晩で使うくらいの
価格なのに、何か値段に見合わないと思うと買いたくなくなったり。
分割商法なら、試しに買ってみるか、と思いやすいかも。
漫画単行本、小説、アニメのDVDとかも分割商法だよな。
680 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/07 13:38 ID:wjcOrQyS
まぁ、最初にいくら必要なのかっていうのは大きいからな。
やっぱ五千円超えると厳しいわけだし、メーカーも売り逃げできなくなるからちゃんと作るかもしれん。
やっぱ五千円超えると厳しいわけだし、メーカーも売り逃げできなくなるからちゃんと作るかもしれん。
確かに斬新なものを喜ぶのはゲーオタぐらいだろうな。
一般人がFFやDQなんかのシリーズ物を買い続けるのも
魔法名、アイテム名、セーブシステム、バトルシステム等に昔から慣れ親しんでるからだろうし。
ゲーム買うたびにいちいち独自のルールを一から覚えたりしてらんねえしな。
一般人がFFやDQなんかのシリーズ物を買い続けるのも
魔法名、アイテム名、セーブシステム、バトルシステム等に昔から慣れ親しんでるからだろうし。
ゲーム買うたびにいちいち独自のルールを一から覚えたりしてらんねえしな。
682 ：名無しさん必死だな：04/09/07 14:01 ID:YovcA75B
ゲーオタにとって、ゲームは日常そのものだから、定番のゲーム
なんてやり飽きている。
だから、ゲームの中にも斬新なものを求めたがる傾向にある。
でも、一般ユーザーにとっては、ゲームそのものが年に１，２本買って
遊ぶかどうかの非日常的な体験。
だから、珍しいものや変わったものじゃなくて、定番のゲームらしい
ゲームをやりたがる。
ディズニーランドの年間パスポートを持ってる人と、何年かに一度来る
人との違いみたいなもんだね。
前者はその時ごとの新しいショーやパレード、限定メニューなどを中心に楽しむ。
後者は、これぞディズニーランドという定番アトラクション中心に楽しむ。
なんてやり飽きている。
だから、ゲームの中にも斬新なものを求めたがる傾向にある。
でも、一般ユーザーにとっては、ゲームそのものが年に１，２本買って
遊ぶかどうかの非日常的な体験。
だから、珍しいものや変わったものじゃなくて、定番のゲームらしい
ゲームをやりたがる。
ディズニーランドの年間パスポートを持ってる人と、何年かに一度来る
人との違いみたいなもんだね。
前者はその時ごとの新しいショーやパレード、限定メニューなどを中心に楽しむ。
後者は、これぞディズニーランドという定番アトラクション中心に楽しむ。
683 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：04/09/07 14:05 ID:XU+zCBhQ
ゲーオタは基本的に暇人ばっかだから、基準が変。
ボリュームボリューム言ってるし、、、
ボリュームボリューム言ってるし、、、
684 ：名無しさん必死だな：04/09/07 14:14 ID:hO8ezf47
オンラインゲーム自体(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思う俺は少数派だろうな。
だって知らない人とゲームやるより1人でやるのが好きだもん( ´,_ゝ｀)
だって知らない人とゲームやるより1人でやるのが好きだもん( ´,_ゝ｀)
685 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：04/09/07 14:18 ID:XU+zCBhQ
ゲーム仲間がいないと寂しくて仕方ない人がオンラインゲームを望んでるんだよ。
686 ：名無しさん必死だな：04/09/07 14:25 ID:YovcA75B
>>684
俺もオンラインはイラネと思う。
１人で自由気ままに非生産的なことをして遊びたいからゲームやってるのに。
人間と遊びたかったら、友達と出かけるっつーの。
オンラインゲームは、見知らぬ相手や微妙な関係のネット友達グループに
気を使ったりして疲れるから嫌だ。特にMMOなんか、疲れる。
知らない人相手に、失礼とか考えずに好き放題に遊べるタイプの性格じゃないと、
ネットゲーは楽しめないと思う。外人とかは平気でPKとかしつつ楽しんでるね。
俺もオンラインはイラネと思う。
１人で自由気ままに非生産的なことをして遊びたいからゲームやってるのに。
人間と遊びたかったら、友達と出かけるっつーの。
オンラインゲームは、見知らぬ相手や微妙な関係のネット友達グループに
気を使ったりして疲れるから嫌だ。特にMMOなんか、疲れる。
知らない人相手に、失礼とか考えずに好き放題に遊べるタイプの性格じゃないと、
ネットゲーは楽しめないと思う。外人とかは平気でPKとかしつつ楽しんでるね。
ネトゲもチャット一切無し、とか余計に気を遣わなくて良い
シンプルな物もあってもいいような気がしますね
シンプルな物もあってもいいような気がしますね
688 ：名無しさん必死だな：04/09/07 14:33 ID:YovcA75B
相手のことを気にせず傍若無人に出来る人、だけじゃないな。
あと、仕切ったり仕切られたり、チームワークで何かをするのが好きな人かな。
日本人は、後者が多いと思う。
俺はどっちにも属さないので、ネットゲーは楽しめない。
>>687
その意味で、ゲーセンの対戦は需要があるのかな、って思う。
家庭用に移植する時に、チャット機能とか付けたら蛇足だと思うな。
あと、仕切ったり仕切られたり、チームワークで何かをするのが好きな人かな。
日本人は、後者が多いと思う。
俺はどっちにも属さないので、ネットゲーは楽しめない。
>>687
その意味で、ゲーセンの対戦は需要があるのかな、って思う。
家庭用に移植する時に、チャット機能とか付けたら蛇足だと思うな。
689 ：名無しさん必死だな：04/09/07 14:45 ID:BLeBfh8Y
対人は対CPU戦より明らかに緊張感があり、集中力を要する
CPUの進化は現在進行形だけど、現段階では単なる対人戦をするための模擬戦でしかない
CPUの進化は現在進行形だけど、現段階では単なる対人戦をするための模擬戦でしかない
690 ：名無しさん必死だな：04/09/07 14:51 ID:bao29PEt
まあお前ら外野にごちゃごちゃ言われる筋合いはねえってこった。
黙って全財産つぎ込んで買え。
黙って全財産つぎ込んで買え。
>>689
コアなゲーマーの意見だな。
緊張、集中するためじゃなく、弛緩してダラーッとするために
ゲームをする人も多いんだよ。
普段の仕事や生活で緊張・集中してれば、ゲームくらいは
1人のペースでのんびりやりたくなるもんだ。
コアなゲーマーの意見だな。
緊張、集中するためじゃなく、弛緩してダラーッとするために
ゲームをする人も多いんだよ。
普段の仕事や生活で緊張・集中してれば、ゲームくらいは
1人のペースでのんびりやりたくなるもんだ。
PKもののネトゲやってると
アドレナリンがドクドク分泌してくるのが実感できますよ。
アドレナリンがドクドク分泌してくるのが実感できますよ。
693 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：04/09/07 15:01 ID:XU+zCBhQ
対人の方が対戦は面白いってのは同意
やっと「ゲーム」じゃなくて「環境ソフト」みたいなのの
需要が出てきたんじゃないだろうか
トロの新しい奴とかどうなんだろう
需要が出てきたんじゃないだろうか
トロの新しい奴とかどうなんだろう
695 ：名無しさん必死だな：04/09/07 15:11 ID:lrpuwBxp
荒れるから、GCやX-BOX抜きで
PS2のRPG以外のおもしろかったゲームって何ですか？
PS2のRPG以外のおもしろかったゲームって何ですか？
696 ：名無しさん必死だな：04/09/07 15:13 ID:L12fw8pp
ＤＯＡ２ＨＣ＋ヌードバッチ
697 ：名無しさん必死だな：04/09/07 15:15 ID:lrpuwBxp
気が向いた時に教えてくださいませ
真魂斗羅、グラディウス５、アヌビス、GTA、AC３は面白かった
699 ：名無しさん必死だな：04/09/07 15:37 ID:GPcGcuqg
>>698
スピリッツの方がおもしろかった ボスシーマンとかうざい
スピリッツの方がおもしろかった ボスシーマンとかうざい
>>694
トロは新システムなんか入れて、面倒くささを増やしてどうするんだ、という感じ。
PSどこいつのベタ移植でいいから、3800円くらいで売れば良かったのに。
SCEは、トロをPSPのキラーのひとつにしたいのかも知れないけど、安易な続編を
乱発してるから、ゲームとしてのブランドはすっかり低下してると思う。
>>695
DMC１、塊魂、GTA3は面白かった。
トロは新システムなんか入れて、面倒くささを増やしてどうするんだ、という感じ。
PSどこいつのベタ移植でいいから、3800円くらいで売れば良かったのに。
SCEは、トロをPSPのキラーのひとつにしたいのかも知れないけど、安易な続編を
乱発してるから、ゲームとしてのブランドはすっかり低下してると思う。
>>695
DMC１、塊魂、GTA3は面白かった。
701 ：名無しさん必死だな：04/09/07 15:41 ID:xt7h/jGE
有志による「クロノトリガー」復活プロジェクトが中止に
スーパーファミコンで発売された『クロノトリガー』には海外にもファンが多く、
その熱狂的なファンが有志でリメイクを作り出す「Chrono Resurrection」という
プロジェクトがあったのだが、同プロジェクトのHPにて
スクウェアエニックスからの要請によりプロジェクトを中止させる事が発表され、
同プロジェクトは無期限の停止状態に入った。
http://www.opcoder.com/projects/chrono/
でこんなのまでスクエニは潰したわけだが
スーパーファミコンで発売された『クロノトリガー』には海外にもファンが多く、
その熱狂的なファンが有志でリメイクを作り出す「Chrono Resurrection」という
プロジェクトがあったのだが、同プロジェクトのHPにて
スクウェアエニックスからの要請によりプロジェクトを中止させる事が発表され、
同プロジェクトは無期限の停止状態に入った。
http://www.opcoder.com/projects/chrono/
でこんなのまでスクエニは潰したわけだが
702 ：名無しさん必死だな：04/09/07 15:42 ID:HWx2XQcy
そんな質疑応答は家庭用ゲーム板でやれ
>>701
スクエニはファンに優しくない会社だなｗ
スクエニはファンに優しくない会社だなｗ
705 ：名無しさん必死だな：04/09/08 03:42 ID:uHibeD9B
クリエイターの質というより、優秀なクリエイターのアイデアや技術を
きちんと生かせない企業経営の質が問題な気がする。
きちんと生かせない企業経営の質が問題な気がする。
>>664
体験版はいいとして、時間で値段を決めると
RPGなんて、ただ無駄に広いダンジョンばっかりになっちまう。
また、1プレイクリアの時間が短い格闘ゲーム等はどうするの?
ZOOOの様なパズルは? 人生ゲームは何時間も遊べないと
言えるし、何時間でも遊べるとも言える。
体験版はいいとして、時間で値段を決めると
RPGなんて、ただ無駄に広いダンジョンばっかりになっちまう。
また、1プレイクリアの時間が短い格闘ゲーム等はどうするの?
ZOOOの様なパズルは? 人生ゲームは何時間も遊べないと
言えるし、何時間でも遊べるとも言える。
707 ：名無しさん必死だな：04/09/08 08:38 ID:aQsDIa3x
俺は長いというだけでは魅力を感じないな
太くて短いのが一番いい。
太くて短いのが一番いい。
大作も大作物としての需要はあるとは思う。
ただ、たまに少しづつ進めるみたいな遊び方をする人にとっては
どこまでストーリ進めたんだかわかんなくなるようなRPGに関して言うと
もうRPGが好きな人しかもう買わない。でも逆にかっーととそれだけに集中してやりこむ層には売れる。
ドラクエ時代みたいに猫も杓子も誰もが買うってことはもう無い。
だから、まず開発費を抑えろと。10万本単位でも利益出せるように
ただ、たまに少しづつ進めるみたいな遊び方をする人にとっては
どこまでストーリ進めたんだかわかんなくなるようなRPGに関して言うと
もうRPGが好きな人しかもう買わない。でも逆にかっーととそれだけに集中してやりこむ層には売れる。
ドラクエ時代みたいに猫も杓子も誰もが買うってことはもう無い。
だから、まず開発費を抑えろと。10万本単位でも利益出せるように
開発費を抑えるためにはなにより開発しやすい環境が必要
PS3でPS2初期の過ちを繰り返してはならない
PS3でPS2初期の過ちを繰り返してはならない
712 ：名無しさん必死だな：04/09/08 12:31 ID:aQsDIa3x
ＰＳ３の開発環境ってどうなんだろうね。
ＰＳ２の流れから見るとやはりフリーウェア中心の、
開発者自ら環境まで作らなければならない奴なんじゃないだろか。
フリーウェアは対ＭＳという意味でも面白いんだけど、
結局、配布元はメディア代だのサポート代だの金取るわけだし、
ソースがあるからとはいえ使い物になるまでの改造は自分でせねばならないので
結局、大幅投資になってしまうんだよな。
ＰＳ２の流れから見るとやはりフリーウェア中心の、
開発者自ら環境まで作らなければならない奴なんじゃないだろか。
フリーウェアは対ＭＳという意味でも面白いんだけど、
結局、配布元はメディア代だのサポート代だの金取るわけだし、
ソースがあるからとはいえ使い物になるまでの改造は自分でせねばならないので
結局、大幅投資になってしまうんだよな。
713 ：名無しさん必死だな：04/09/08 12:48 ID:DQC0TwwJ
714 ：名無しさん必死だな：04/09/08 12:58 ID:aQsDIa3x
>>714
ＰＳのころからイメージデバッカはＷｉｎ上で動いてる。
ＰＳのころからイメージデバッカはＷｉｎ上で動いてる。
716 ：名無しさん必死だな：04/09/11 00:35:38 ID:9FWCawzg
ムービーを無くそう！
717 ：名無しさん必死だな：04/09/12 22:40:31 ID:9kENZDLV
スクエニはキモオタに守られている。
ｆｆ12はそうしたキモオタ達のハートをつかむために作られている。
（女キャラのミニスカートなど）
ｆｆ12はそうしたキモオタ達のハートをつかむために作られている。
（女キャラのミニスカートなど）
あれ、もはやスカートとは言えないよな
長いスカートは、足にめり込まないようにキチンと揺らすのが面倒なんだよ。
ポリゴンのモーション処理の話？
721 ：名無しさん必死だな：04/09/13 00:42:31 ID:0+xGKkH4
>>716
ムービー廃止賛成！
ムービー廃止賛成！
722 ：制作会議委員：04/09/13 00:44:43 ID:/8rxoil8
ムービー廃止の根拠は何でしょうか？
見るのめんどくさいから。
つまらないからムービーを廃止しろ、と思ったが
ゲーム本体も同じくらいつまらんので全部まるごと廃止しろ
ゲーム本体も同じくらいつまらんので全部まるごと廃止しろ
いいかげんエンカウント・ターンバトル型RPG飽きた
まったくだ。
ムービーなんぞいらねぇ。
開発費節減できるしユーザーにもクリエイターにもメリットでかいだろ。
ムービーなんぞいらねぇ。
開発費節減できるしユーザーにもクリエイターにもメリットでかいだろ。
727 ：名無しさん必死だな：04/09/13 11:50:29 ID:DxdHCIb4
でもCG専門の香具師は仕事がなくなるw
飯田はこの激動のゲーム業界を生き残っていけるのか・・・。
今のところ３作ともそこそこのヒット作だけど。
今のところ３作ともそこそこのヒット作だけど。
>>727 力入ってるようなのは外注が多いからかまわんよ。
外注の人はＰＶなり映像なりに流れりゃいいし。
外注の人はＰＶなり映像なりに流れりゃいいし。
731 ：名無しさん必死だな：04/09/13 16:27:24 ID:0+xGKkH4
需要以上にクリエーターの数が多いんじゃないかな？
好きな事を仕事にできるって事はイイ事だけど
人が多ければそれだけ人材の質にも幅がある
現在ゲーム市場が冷え込んでいるらしいので
これを機に質の低い人員は各社カットする方向で進めてほしい
好きな事を仕事にできるって事はイイ事だけど
人が多ければそれだけ人材の質にも幅がある
現在ゲーム市場が冷え込んでいるらしいので
これを機に質の低い人員は各社カットする方向で進めてほしい
いや普通は反対だけど、冷え込んでると出来る人ほど
よりいい環境の職にいくし。
よりいい環境の職にいくし。
733 ：名無しさん必死だな：04/09/13 21:12:08 ID:/8rxoil8
ムービー削除は、つまらなさ低減、開発費削減につながるという
意見がありますが、なぜゲーム会社はムービーを入れるのでしょう？？
意見がありますが、なぜゲーム会社はムービーを入れるのでしょう？？
734 ：名無しさん必死だな：04/09/13 21:24:19 ID:0+xGKkH4
>>732
「反対」の意味がわからん
「反対」の意味がわからん
735 ：名無しさん必死だな：04/09/13 21:33:05 ID:Kx2hP1g7
>>733
綺麗なムービーシーンの画面をCMやパッケージ裏や販促ビデオや
広告に使うだけで、売り上げがしっかり伸びるから。
逆に言うと、ゲームを面白くしても売り上げが伸びるわけじゃない。
システムやシナリオに金かけるのって、投資対効果が悪いんだよね。
キャラデザとムービーに金かけた方が費用の回収が容易。それだけの話。
綺麗なムービーシーンの画面をCMやパッケージ裏や販促ビデオや
広告に使うだけで、売り上げがしっかり伸びるから。
逆に言うと、ゲームを面白くしても売り上げが伸びるわけじゃない。
システムやシナリオに金かけるのって、投資対効果が悪いんだよね。
キャラデザとムービーに金かけた方が費用の回収が容易。それだけの話。
736 ：名無しさん必死だな：04/09/13 21:41:17 ID:IzhRiQ5W
ようするに、売り方も映画と同じになっちゃったんだよね
737 ：名無しさん必死だな：04/09/13 21:41:23 ID:/8rxoil8
、、、とすると、ムービーは外注で安くあげるって
パターンが多いのかしら？
パターンが多いのかしら？
ムービーが入っていると、小売店としては
店頭流しっぱなし集客デモとして便利に使えるから
小売の側からもムービーを入れろと要望が上がるね
店頭流しっぱなし集客デモとして便利に使えるから
小売の側からもムービーを入れろと要望が上がるね
綺麗なオープニングムービーは見入ってしまうね
PS3になれば
リアルタイムムービーでじゅうぶんになるだろうから
その問題は解決されるはず。
リアルタイムムービーでじゅうぶんになるだろうから
その問題は解決されるはず。
>>741
それは無理だなｗ
それは無理だなｗ
743 ：名無しさん必死だな：04/09/13 22:42:29 ID:/8rxoil8
744 ：名無しさん必死だな：04/09/13 22:53:07 ID:rjQ2yKCm
ムービーがすごくても売れないのは多々あるけどね そこに気づいてないのは痛いな
745 ：名無しさん必死だな：04/09/13 22:59:12 ID:/8rxoil8
PS2でムービーがゼロのタイトルの方が少ない、
しかもＰＳバブルの時よりは売れなくなってきてる、、、、
業界全体が痛いということだな
しかもＰＳバブルの時よりは売れなくなってきてる、、、、
業界全体が痛いということだな
要するに
ムービーが悪いわけじゃない
ゲームの出来には全く関係ないことを自覚していれば問題なし
とはいえ流される客が居る事は否めない
ムービーが悪いわけじゃない
ゲームの出来には全く関係ないことを自覚していれば問題なし
とはいえ流される客が居る事は否めない
作る側はもう今の段階で限界が見えている
748 ：名無しさん必死だな：04/09/13 23:11:19 ID:/8rxoil8
>>747
そこまで断定出来る根拠は！？
そこまで断定出来る根拠は！？
もうアリスソフトと洋ゲーしか信用できるところ無いな
750 ：名無しさん必死だな：04/09/13 23:24:48 ID:Kx2hP1g7
751 ：名無しさん必死だな：04/09/13 23:28:33 ID:/8rxoil8
またムービーか
嘘のイメージ消費者に植え付けるな
754 ：名無しさん必死だな：04/09/13 23:39:11 ID:ef7bRfUO
ＰＳ３になればと思ったけど
ＰＳ３になってムービーの使用量は減らせるかもしれないけど
全体としては開発費はやっぱり上がるだろうから
売上げは伸びないだろうし
厳しい時代になるだろう・・・。
ＰＳ３になってムービーの使用量は減らせるかもしれないけど
全体としては開発費はやっぱり上がるだろうから
売上げは伸びないだろうし
厳しい時代になるだろう・・・。
もうストライキしかないな
ムービーよりリアルタイムの方がﾒﾝﾄﾞｲ時代だよ、ぶっちゃけ
757 ：名無しさん必死だな：04/09/14 00:41:49 ID:O13L7gKo
758 ：名無しさん必死だな：04/09/14 00:44:07 ID:IIW9oeXE
>757
聞いたこと無いな。
聞いたこと無いな。
760 ：名無しさん必死だな：04/09/14 01:01:12 ID:O13L7gKo
労働組合のない企業は、社員の
発言機構、メールシステム等があるかどうか。
従業員組織であるとか、あるいは労使協議制とか。
発言機構、メールシステム等があるかどうか。
従業員組織であるとか、あるいは労使協議制とか。
労働組合的なノリが嫌いな奴が集まる職種だから無理
762 ：名無しさん必死だな：04/09/15 10:59:18 ID:AgnHANWj
もう終わりでしょこの業界
763 ：名無しさん必死だな：04/09/15 11:50:17 ID:y8ZtUr5m
箱のニンジャガだってオトギ百鬼だってムービー使いまくりなんだから、ＰＳ３になってもムービーはなくならない。
ただ、ＰＳ２に極めて多いムービーに依存しすぎるゲームの問題点は、ムービーシーンと
ゲームシーンのクオリティが違いすぎること。
ムービーからゲームシーンへシームレスに違和感無く移行できるようになっていない。
ただ、ＰＳ２に極めて多いムービーに依存しすぎるゲームの問題点は、ムービーシーンと
ゲームシーンのクオリティが違いすぎること。
ムービーからゲームシーンへシームレスに違和感無く移行できるようになっていない。
もうこの業界どうしようもないだろ。
終わっちゃえ。
滅びるものを見るのは大好き。
終わっちゃえ。
滅びるものを見るのは大好き。
765 ：名無しさん必死だな：04/09/15 12:01:57 ID:FBS/YXnB
ＧＣと比べると、吸い寄せられてくる奴がいるかも知れないが、
このスレに迷惑になるから 荒らしだったら他のスレでやってね（前置き）
ＧＣ最近になって初めて触ったけど 待ちが無いと思うほどスムーズ
ゲーム自体の質も高くて改めて凄いと思った やってみて驚いた
このスレに迷惑になるから 荒らしだったら他のスレでやってね（前置き）
ＧＣ最近になって初めて触ったけど 待ちが無いと思うほどスムーズ
ゲーム自体の質も高くて改めて凄いと思った やってみて驚いた
766 ：名無しさん必死だな：04/09/15 12:16:53 ID:FBS/YXnB
ゲームは量より質だと強く思う
つまらないのをやったら、投げ出すし もう買うのは止めようと感じるのは当然だし
作り手の都合より、遊ぶ側の事を一番に考えてないと 不都合は工夫で乗り切るか、利用する気概が物作りかな
つまらないのをやったら、投げ出すし もう買うのは止めようと感じるのは当然だし
作り手の都合より、遊ぶ側の事を一番に考えてないと 不都合は工夫で乗り切るか、利用する気概が物作りかな
>>764は碇シンジ
未だにテトリスを超えるゲームが無い
長く続いたものは必ず滅びる。
長く続くものは絶対に腐っていく。
ゲームももう終わりの時期が来たんだろ。
長く続くものは絶対に腐っていく。
ゲームももう終わりの時期が来たんだろ。
770 ：名無しさん必死だな：04/09/15 13:26:57 ID:y8ZtUr5m
ＰＳ２だけな
いやいや、ゲーム全部。
和ゲーは最初から終ってたから今さら言われてもネェ
773 ：名無しさん必死だな：04/09/15 13:50:34 ID:y8ZtUr5m
洋ゲーRPGはPCの方が面白いからな
いやいや、ゲーム全部終わってるよ。
アーケードも終わってる。
洋ゲーは面白いけど、洋ゲーだけになったら
もう日本のゲームの市場は終わってるだろ。
アーケードも終わってる。
洋ゲーは面白いけど、洋ゲーだけになったら
もう日本のゲームの市場は終わってるだろ。
日本のアーケードと洋ゲーは終わっているよな？
「終わっている」というのは「売れない」という意味でな。
日本のゲーム業界なんてまだ１５年くらいか？
市場の構造が良くないんだよ。これを構築しなおす時期にきているだけ。
「終わっている」というのは「売れない」という意味でな。
日本のゲーム業界なんてまだ１５年くらいか？
市場の構造が良くないんだよ。これを構築しなおす時期にきているだけ。
778 ：名無しさん必死だな：04/09/15 14:26:24 ID:uUuwUK6Q
携帯ゲーム市場は元気だよ
779 ：名無しさん必死だな：04/09/15 14:38:28 ID:EXiQSo9m
今は、適当に売れればそれでいいというメーカーばっかだもんな
続編ばかりで、危険を犯して新しいジャンルを作り出そうという意識がない。
そして、ときメモなどの、安く製作できるオタ系ソフトが、浸透すればするほど
一般人は離れていく。
続編ばかりで、危険を犯して新しいジャンルを作り出そうという意識がない。
そして、ときメモなどの、安く製作できるオタ系ソフトが、浸透すればするほど
一般人は離れていく。
携帯ゲーム市場もすでに先は見えている。開発現場ではな。
携帯ユーザーは飽きが早い。
「暇つぶし」の為だけのゲームが生き残るかどうかは微妙。
現在は、往年のビックタイトルが移植されているからそう思うだけ。
だいたい、ゲーム開発現場に携帯ゲームは関係ない。
移植が主であり、新規開発は副だ。
携帯ユーザーは飽きが早い。
「暇つぶし」の為だけのゲームが生き残るかどうかは微妙。
現在は、往年のビックタイトルが移植されているからそう思うだけ。
だいたい、ゲーム開発現場に携帯ゲームは関係ない。
移植が主であり、新規開発は副だ。
ほんと俄かレスばかりだな
>>780は具体的にどこの開発現場にいるんだよ。屯田兵？
最近のリメイクの多さにはうんざりする。
完全版市場もＧＢＡ市場も腐ってる。
完全版市場もＧＢＡ市場も腐ってる。
なんつーかｱﾆｦﾀが一番悪いと思う。
顧客であるユーザーが悪いなんてことは絶対にないし、メーカーに口出しする株主も悪くない。
アニオタに媚びて楽な商売を行ったり、ロクな考えもなく株主の要望に従ったりした、各企業の
判断力、先見性のなさが悪い。要するに経営が馬鹿でしかない、今のような国内でゲームが
売れない状況でも方向転換する気もないし、大した手を打てないところ見れば明らかでしょ。
アニオタに媚びて楽な商売を行ったり、ロクな考えもなく株主の要望に従ったりした、各企業の
判断力、先見性のなさが悪い。要するに経営が馬鹿でしかない、今のような国内でゲームが
売れない状況でも方向転換する気もないし、大した手を打てないところ見れば明らかでしょ。
787 ：名無しさん必死だな：04/09/15 16:33:45 ID:y8ZtUr5m
最近は、ミリオン狙って大作を作るより、
ファミ痛のレビューで平均６点、初日１万本で売り逃げる、というのが結果的にもっとも儲けになる。
ファミ痛のレビューで平均６点、初日１万本で売り逃げる、というのが結果的にもっとも儲けになる。
採算分岐点擦れ擦れで儲けと言うのも虚しいですな。
１万本でリクープってすげえな
開発期間数カ月？
開発期間数カ月？
１万本売り逃げってエロゲの話ちゃうんか。
コンシューマでそんなのあったら神モデルだろ。
コンシューマでそんなのあったら神モデルだろ。
>763
>ニンジャガ
ニンジンとジャガイモ？
>ニンジャガ
ニンジンとジャガイモ？
１万で売り逃げかー
絵と文字だけ差し替えた続編クソキャラゲーだったらいけるのかな？
絵と文字だけ差し替えた続編クソキャラゲーだったらいけるのかな？
クリエイターもこれぐらいハジケタセンスないとなｗ
ttp://www.takamagahara.com/printin/
ttp://www.takamagahara.com/printin/
795 ：名無しさん必死だな：04/09/19 20:14:18 ID:bJ5Ti9t7
ぬるっぽい
796 ：名無しさん必死だな：04/09/19 21:43:18 ID:JsWJGjpC
写真だってへぼがとったら油絵の具象画以下だし
昆虫図鑑とかも基本的に写真は使えない
昆虫図鑑とかも基本的に写真は使えない
799 ：名無しさん必死だな：04/09/19 22:28:48 ID:KqBIveNO
2000円でも防衛軍やお姉チャンバラ作れるのに、
6800円の糞ゲーばかりのセガ・ナムコ・コナミ・カプコンら大手たち
こいつらのゲームは全部2000円にしろ
6800円の糞ゲーばかりのセガ・ナムコ・コナミ・カプコンら大手たち
こいつらのゲームは全部2000円にしろ
スクエニを野放しにしていると
異常高価ソフト時代が復活するかもよ。
9000円でオリジナル、その後7000円で完全版でしょ。
異常高価ソフト時代が復活するかもよ。
9000円でオリジナル、その後7000円で完全版でしょ。
>>795
がっぽい
がっぽい
802 ：名無しさん必死だな：04/09/20 03:08:34 ID:Fwe4DfMm
完全版商法なんてするからユーザーは離れるんだよ。気付いてないのクリエーターさん達( ´,_ゝ｀)
ユーザーが離れるのを計算に入れてないわけねえだろうが
それでも儲かるから作ってんだよクソボケ共
それでも儲かるから作ってんだよクソボケ共
しょうがないでしょ。
ゲームが好きじゃない奴が作ってんだから。
ユーザーの立場になんかならないよ。
ゲームが好きじゃない奴が作ってんだから。
ユーザーの立場になんかならないよ。
>>796
なるよ
なるよ
インター版とかは、手抜きだよね。
ゲーム業界もうだめぽ
大体ゲームごときで「ディレクターズカット」とか言うなってのｗ
まぁ今が良けりゃそれでいいという気持ちなんだろうな。
811 ：名無しさん必死だな：04/09/21 00:05:22 ID:I1Dy+nGS
>>798
写真だと同定に必要な細部の特徴にフォーカスが合わない
写真だと同定に必要な細部の特徴にフォーカスが合わない
大体クリエイターなんて自称してる時点で
恥ずかしいと思わないのかな
恥ずかしいと思わないのかな
813 ：名無しさん必死だな：04/09/21 00:19:22 ID:LroSiMer
自分がどこにも就職できなかったからといって僻むのはよせ
815 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/09/21 11:26:32 ID:3kcn1Ywj
食い足りない美学。腹八分目。
ゲームをやる→楽しい→もうちょっとやりたいところで区切り→再プレイ。
これってネズミーランドでも言われてるリピーター獲得の手段だよねぇ。
決して一日じゃまわりきれないし、完全制覇ができない。チョコチョコ内容が変わるから何度も足を運ぶ。
ゲームも、塊魂、アウトラン2みたいにやや食い足りないところで区切られるから何度もやるのだろう。
ファミコン時代はこういうの多かった気がするねぇ。
単純にやられて終了するまでが早かったわけだが。
ゲームをやる→楽しい→もうちょっとやりたいところで区切り→再プレイ。
これってネズミーランドでも言われてるリピーター獲得の手段だよねぇ。
決して一日じゃまわりきれないし、完全制覇ができない。チョコチョコ内容が変わるから何度も足を運ぶ。
ゲームも、塊魂、アウトラン2みたいにやや食い足りないところで区切られるから何度もやるのだろう。
ファミコン時代はこういうの多かった気がするねぇ。
単純にやられて終了するまでが早かったわけだが。
よく言われるけど、あんまり関係ない。
腹八分の基準が人によって違うから。
そういう風に作られてるのもあまり売れてないし。
食い足りないを狙って作っても売れない。
ネズミランドが一日で廻れないのは逆じゃん。
ボリューム満点って事じゃん。
腹八分の基準が人によって違うから。
そういう風に作られてるのもあまり売れてないし。
食い足りないを狙って作っても売れない。
ネズミランドが一日で廻れないのは逆じゃん。
ボリューム満点って事じゃん。
ボリュームなのかなあ？。
あれは客が少なけりゃ、全部回れるんじゃないの？
あれは客が少なけりゃ、全部回れるんじゃないの？
ネズミランドにネズミシー
両方一日出回るの？
そもそもネズミオタと、デートやら家族サービスやら物見遊山できた一般人と
テンションも廻り方も違うのわかってていってるのかな。
両方一日出回るの？
そもそもネズミオタと、デートやら家族サービスやら物見遊山できた一般人と
テンションも廻り方も違うのわかってていってるのかな。
ネズミー連れてったるいって喜ばない一般人はスレ過ぎのｵｯｻﾝだけだぞ？。
そのスレ過ぎｵｯｻﾝすらかわいい女の子同行ならよろこんで（略
「たまには」、おなかいっぱいめいいっぱい遊ぶ
そういうのはある。「おなかいっぱいめいいっぱい遊ぶ」のが滅多にない腹八分はある。
が、家庭用のゲーム機でそれはありえませんけど何か。
そのスレ過ぎｵｯｻﾝすらかわいい女の子同行ならよろこんで（略
「たまには」、おなかいっぱいめいいっぱい遊ぶ
そういうのはある。「おなかいっぱいめいいっぱい遊ぶ」のが滅多にない腹八分はある。
が、家庭用のゲーム機でそれはありえませんけど何か。
家に帰ってテレビのスイッチに本体のスイッチ入れればいい
家庭用ゲーム機に「めいいっぱいの腹八分」は無理ですよってこと。
家庭用ゲーム機に「めいいっぱいの腹八分」は無理ですよってこと。
なに言いたいのかサッパリわからん。せめてもう少し日本語勉強してきてくれ
近頃のゲームクリエーターの質、低下しすぎってこった
クリエイターの質もだが
企業構造のほうが要因としては大きいかもな
勤め人にエンタテインメント作品製作がつとまるのかどうか
企業構造のほうが要因としては大きいかもな
勤め人にエンタテインメント作品製作がつとまるのかどうか
この日記でも読んどけ
クリエーターの質の低下について書いてるから
ttp://homepage3.nifty.com/shin3/review/diary06.htm
・・・書いてる香具師池沼だけどな
クリエーターの質の低下について書いてるから
ttp://homepage3.nifty.com/shin3/review/diary06.htm
・・・書いてる香具師池沼だけどな
826 ：名無しさん必死だな：04/09/22 11:16:05 ID:EsOnNFCa
トゥームレイダーがお気に入りのようだね。
映画のトゥームレイダーは面白かったけど、ゲームはクソだったな。
俺的には映画のラスト脱出シーンにかかったのゴッサムの主題歌が激しく気になる。
映画のトゥームレイダーは面白かったけど、ゲームはクソだったな。
俺的には映画のラスト脱出シーンにかかったのゴッサムの主題歌が激しく気になる。
かつて中村光一を発掘したように
また大手ゲームメーカーがゲーム作りコンテストでもやったら言いと思う
賞金1000万とか出せば若い人達は目の色変えてゲーム作りを始めると思うぞ
ゲームはアイデアや新しい感性が命なんだしやる価値は絶対にある！
また大手ゲームメーカーがゲーム作りコンテストでもやったら言いと思う
賞金1000万とか出せば若い人達は目の色変えてゲーム作りを始めると思うぞ
ゲームはアイデアや新しい感性が命なんだしやる価値は絶対にある！
ゲーム甲子園ってのがあるぞ
830 ：名無しさん必死だな：04/09/22 12:33:32 ID:EsOnNFCa
でも、それで賞をとった作品ってのも、いかにもＳＣＥゲーというかＰＳ２ゲーというか、ワンアイデア物のいわゆるクソゲーばかりというのがオチ。
831 ：名無しさん必死だな：04/09/22 12:37:12 ID:GixhieuN
ゲーム甲子園去年応募したよ
>>825
読んだ。池沼だった。
読んだ。池沼だった。
洋ゲーに攻略がないって・・・・
こいつMDの洋ゲーとかきっと遊んだことないな
こいつMDの洋ゲーとかきっと遊んだことないな
つまりは和ゲーばかり遊んでいると池沼になるという事だな
835 ：名無しさん必死だな：04/09/22 13:56:30 ID:EsOnNFCa
つーか、いまどきの和ゲーに攻略なんてあるのか。
「たたかう」か「にげる」か、あるいは「ちんぽいれる」を選択するだけだろ
「たたかう」か「にげる」か、あるいは「ちんぽいれる」を選択するだけだろ
836 ：名無しさん必死だな：04/09/22 13:59:58 ID:GixhieuN
＞「ちんぽいれる」
んなもんあるか
んなもんあるか
>>830
>ワンアイデア物のいわゆるクソゲーばかりというのがオチ。
俺はそれでも良いと思う。そういう「メーカー主導の発表する場所」があるという事が重要
ちなみに自分のHPで発表するというやり方もあるがそれはなんか違うんだよなぁ
>ワンアイデア物のいわゆるクソゲーばかりというのがオチ。
俺はそれでも良いと思う。そういう「メーカー主導の発表する場所」があるという事が重要
ちなみに自分のHPで発表するというやり方もあるがそれはなんか違うんだよなぁ
自分達だけの閉じた場所で発表したい。その気持はわからんでもないが
そんな事やってるから日本のゲーム屋はいつまでたってもアマチュアなんだよ。
そんな事やってるから日本のゲーム屋はいつまでたってもアマチュアなんだよ。
ゲーハー板住人の俺が言うのもなんだけど
最近のクリエーターはプロもアマも批判される事にビビリ過ぎている
ゲームが動かない等の致命的なバグがあるとかなら別だが
もっと自信を持って「これが俺の世界だ！ついて来れない奴は知らん！」
ぐらいの気持ちでやってほしい
最近のクリエーターはプロもアマも批判される事にビビリ過ぎている
ゲームが動かない等の致命的なバグがあるとかなら別だが
もっと自信を持って「これが俺の世界だ！ついて来れない奴は知らん！」
ぐらいの気持ちでやってほしい
開発に1年以上もかかる昨今でついてこられなかったときはどうしょうもなくなるからねえ
>>839
>ゲームが動かない等の致命的なバグがあるとかなら別だが
いや、開発者減少傾向でよ。（特にプログラマ）
致命的だろうとなんだろうとバグったまま出したｗ
いっとくけど、ゲームのことなんて考えて出す暇ねーよ。実際。
作るだけで精一杯っす。
開発者の質が低下するのも、作業に十分な人数や人材を確保できなくなったてのもあると思われ。
人数減る→１人当たりの作業量が増える→余裕が無くなる→糞ゲー乱発→売り上げ低下→給料下がる→以下ループ
>ゲームが動かない等の致命的なバグがあるとかなら別だが
いや、開発者減少傾向でよ。（特にプログラマ）
致命的だろうとなんだろうとバグったまま出したｗ
いっとくけど、ゲームのことなんて考えて出す暇ねーよ。実際。
作るだけで精一杯っす。
開発者の質が低下するのも、作業に十分な人数や人材を確保できなくなったてのもあると思われ。
人数減る→１人当たりの作業量が増える→余裕が無くなる→糞ゲー乱発→売り上げ低下→給料下がる→以下ループ
もう飽きたんだよ。
仕事でゲーム作るのはな。
仕事でゲーム作るのはな。
844 ：CEO：04/09/23 06:42:33 ID:I2ulOs56
845 ：名無しさん必死だな：04/09/23 14:34:52 ID:iyvH7yS5
趣味で作ってて企画書レベルで完成してるゲーム企画がいくつかあるんだけど、
今からゲーム企画職に転職するつもりは無いんだよね。
この場合、企画を活かすのに現状で最高の方法としては、ゲーム甲子園なのかな。
別に実現して企画者としての自分の名前さえ残れば、金はいらないんだけどな。
ゲーム制作会社起業して作るってのも考えたけど、コネも人脈も無いのにいい人材が
集まるわけないし。法人じゃないと、企画持ち込みとかも無理だろうし。
やっぱ、ゲーム甲子園しかないのか？
誰か、アイデア買ってくれとは言わないが、企画者として名前だけ乗せてタダでパクって
くれないかな。
今からゲーム企画職に転職するつもりは無いんだよね。
この場合、企画を活かすのに現状で最高の方法としては、ゲーム甲子園なのかな。
別に実現して企画者としての自分の名前さえ残れば、金はいらないんだけどな。
ゲーム制作会社起業して作るってのも考えたけど、コネも人脈も無いのにいい人材が
集まるわけないし。法人じゃないと、企画持ち込みとかも無理だろうし。
やっぱ、ゲーム甲子園しかないのか？
誰か、アイデア買ってくれとは言わないが、企画者として名前だけ乗せてタダでパクって
くれないかな。
PS時代には、自分の企画で一本ゲーム完成させたことあるので、未経験者では
ないんだけど、その後は全然別の仕事ずっとしてたからなー。
各メーカー主催のゲーム企画コンペみたいなのがもっとあればいいのに。
ないんだけど、その後は全然別の仕事ずっとしてたからなー。
各メーカー主催のゲーム企画コンペみたいなのがもっとあればいいのに。
>>845
企画書のレベルは、他人に読ませて批評を受けてこそ成長する。
だから、とりあえず誰かに読んで貰って、その評価を受けるべきだな。
ゲーム甲子園でもかまわんけど、出来れば身近な誰かに見せるべきだ。
ちなみに自分では「最高」とか思っていても人の評価は案外厳しいものよ？
他人には一度も読ませたことが無い状態で
そのような書き込みをしている場合は、かなーりヤヴァイ。
真性ＤＱＮの可能性が・・・
企画書のレベルは、他人に読ませて批評を受けてこそ成長する。
だから、とりあえず誰かに読んで貰って、その評価を受けるべきだな。
ゲーム甲子園でもかまわんけど、出来れば身近な誰かに見せるべきだ。
ちなみに自分では「最高」とか思っていても人の評価は案外厳しいものよ？
他人には一度も読ませたことが無い状態で
そのような書き込みをしている場合は、かなーりヤヴァイ。
真性ＤＱＮの可能性が・・・
ユーザーのゲームに対する評価が下がってるっていうのは否めない点ではあるものの
最近のゲームは制作費が高くなりすぎて
簡単に新しいアプローチを仕掛けるのもなかなか出来なくなってるのが現状。
言うほど簡単なものでもないことは百も承知だけど
やはり開発コストをもっと減らすあたりが今のゲーム業界立て直すための課題だろうな・・・。
最近のゲームは制作費が高くなりすぎて
簡単に新しいアプローチを仕掛けるのもなかなか出来なくなってるのが現状。
言うほど簡単なものでもないことは百も承知だけど
やはり開発コストをもっと減らすあたりが今のゲーム業界立て直すための課題だろうな・・・。
>>847
企画書作るたびに、知人十数人くらいにガーッと送って見てもらってる。
ゲーム企画やってる奴とか、某ハードメーカーの奴とかも含めて。
叩かれることも多いが、「かなり良くできてるから、持ち込んでみたら」とか
言われることも多い。あと、「絶対企画でやってけるから転職しろよ」とかも。
でも、実際には企画書だけだと、どうにもやりようが無いんだよね。
今、ゲーム企画やってる友人は、小さい会社で自社企画通る可能性低いって言うし。
そもそも、人の企画よりもそいつ自身の企画の方を優先するのは当然だし。
そもそも俺自身、持ち込んでもメイン企画として働く気も無いし。
企画書作るたびに、知人十数人くらいにガーッと送って見てもらってる。
ゲーム企画やってる奴とか、某ハードメーカーの奴とかも含めて。
叩かれることも多いが、「かなり良くできてるから、持ち込んでみたら」とか
言われることも多い。あと、「絶対企画でやってけるから転職しろよ」とかも。
でも、実際には企画書だけだと、どうにもやりようが無いんだよね。
今、ゲーム企画やってる友人は、小さい会社で自社企画通る可能性低いって言うし。
そもそも、人の企画よりもそいつ自身の企画の方を優先するのは当然だし。
そもそも俺自身、持ち込んでもメイン企画として働く気も無いし。
>>849
そういうことなら、かなりの出来なんだろ。
そのような企画書を捨てたり、ゲーム甲子園などで使うのはもったいない。
まぁ、１、２通くらいをゲーム甲子園に出して、他はその友人に渡すのが良い。
ゲームの下請けさんは仕事がほしいだろ？
その友人が他メーカーに持ち込んで
ゲームプロジェクトとして立ち上げるなどして貰え。
そういうことなら、かなりの出来なんだろ。
そのような企画書を捨てたり、ゲーム甲子園などで使うのはもったいない。
まぁ、１、２通くらいをゲーム甲子園に出して、他はその友人に渡すのが良い。
ゲームの下請けさんは仕事がほしいだろ？
その友人が他メーカーに持ち込んで
ゲームプロジェクトとして立ち上げるなどして貰え。
世の中、結果出してナンボだからなw
だいたい企画書だけ仕上げて（仕上げたつもりになってだな）、
「終わりましたよ」なんていう企画ってサイテーｗ
企画書なんて動かないもの絶対に抜け＆矛盾があるに決まってんじゃん。
どんなリッパな企画書を仕上げたとしても、
それだけでどんな人間にも十分伝わる自信まであるってところが信用ならないｗ
「終わりましたよ」なんていう企画ってサイテーｗ
企画書なんて動かないもの絶対に抜け＆矛盾があるに決まってんじゃん。
どんなリッパな企画書を仕上げたとしても、
それだけでどんな人間にも十分伝わる自信まであるってところが信用ならないｗ
ゲームが映像・演出重視になってきた時点で死亡
有言不動
今のゲーム業界は企画書より脚本のほうがより重要でしょ。
物書きするならそっち方面に注力したほうがいいんじゃないの？
物書きするならそっち方面に注力したほうがいいんじゃないの？
今の死亡してるゲーム業界に合わせてどうする？
ゲームのストーリーなんぞ憶えてもいねえ
859 ：名無しさん必死だな：04/09/24 01:29:08 ID:t9zrNxyg
ムービーなんか見たくねえよｗ
860 ：名無しさん必死だな：04/09/24 02:01:23 ID:BAQJAHUz
レースとかシューティングにくそつまらんアニメを入れるナムコをなんとかしてほしい
そんなにアニメ作りたいならアニメ業界に行けよ
そんなにアニメ作りたいならアニメ業界に行けよ
>>岡本！ユーザーが喜ぶゲームを提供できるよう頑張れｗ
無理でつｗ
無理でつｗ
企画が凄いといっても所詮食いつきの問題だからな。
実際作業する段階になったら企画コンセプトなんてコロコロ変わるし
シナリオやシステムの都合が優先されて
始めに通したのと似ても似つかないものになることなんか珍しくない。
変に上等な企画出すより、向後の対応も含めた汎用性重視で逝きたいですな。
企画と規格がごっちゃになって現場での変更を異様に嫌うやつもいるけど。
実際作業する段階になったら企画コンセプトなんてコロコロ変わるし
シナリオやシステムの都合が優先されて
始めに通したのと似ても似つかないものになることなんか珍しくない。
変に上等な企画出すより、向後の対応も含めた汎用性重視で逝きたいですな。
企画と規格がごっちゃになって現場での変更を異様に嫌うやつもいるけど。
あれがいらない、これがいらない、もう業界終わりだろとか
なんのかんのと言って、ここに居るのは
発売時に買って、即クリアして中古に売るような連中だな。
ゲームしかやることがない連中。
なんのかんのと言って、ここに居るのは
発売時に買って、即クリアして中古に売るような連中だな。
ゲームしかやることがない連中。
865 ：名無しさん必死だな：04/09/25 04:26:34 ID:NvufauGp
ゲームしかやることがない連中
だから？
野球好きは野球観戦しかやることが無い連中。
車好きはドライブしかやることが無い連中。
映画好きは映画を見ることしかやることが無い連中。
ブランド狂いはブランド物集めしかやることが無い連中。
まるで空気のようなレスだな。
さしずめお前>>864はクソレス返すしかやることが無い連中、（の一人）
といったところか。
だから？
野球好きは野球観戦しかやることが無い連中。
車好きはドライブしかやることが無い連中。
映画好きは映画を見ることしかやることが無い連中。
ブランド狂いはブランド物集めしかやることが無い連中。
まるで空気のようなレスだな。
さしずめお前>>864はクソレス返すしかやることが無い連中、（の一人）
といったところか。
そういや何時まで同じ人がプロデューサーやってんでしょうね。
若い人が全然出てきませんね、続編バッカで。
若い人が全然出てきませんね、続編バッカで。
若い人に力量がないだけでしょ。
業界自体どーでもいい扱いでいい人材が来ないとか。
ま、昔だってよその業界に入れなかったあぶれ者の集団だったわけですが。
業界自体どーでもいい扱いでいい人材が来ないとか。
ま、昔だってよその業界に入れなかったあぶれ者の集団だったわけですが。
>>864
いいえ。国産ゲームはもう10年くらい買ってません。
いいえ。国産ゲームはもう10年くらい買ってません。
869 ：名無しさん必死だな：04/09/25 11:41:09 ID:ASkVwXg+
飯野やぷよぷよ作った奴（名前忘れた）の没落ぶりを
見てきた今の若い連中が本気でゲームクリエーター目指すと思えない
見てきた今の若い連中が本気でゲームクリエーター目指すと思えない
871 ：名無しさん必死だな：04/09/27 09:50:34 ID:Cmq6Bjnh
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
872 ：名無しさん必死だな：04/09/27 21:38:47 ID:XsUT9mcH
869=統制経済賛成派
873 ：名無しさん必死だな：04/09/28 08:14:49 ID:yIirq3MX
872=世界制服統制賛成派
874 ：名無しさん必死だな：04/09/28 10:28:32 ID:Ds51Dcoc
はあ？どこが自作自演？
それより下のリンクにある「有限会社 元旦」にﾜﾗﾀ
それより下のリンクにある「有限会社 元旦」にﾜﾗﾀ
毎日が元旦ｗ
877 ：名無しさん必死だな：04/09/28 11:24:55 ID:Ds51Dcoc
よく読め。DSをこき下ろしPSPを持ち上げる記事。
DSじゃなくPSPで開発したいとかな。
SCEならDSで開発できるわけねーじゃないか。
DSじゃなくPSPで開発したいとかな。
SCEならDSで開発できるわけねーじゃないか。
もともと屑しかいない業界だからな。
879 ：名無しさん必死だな：04/09/28 19:21:21 ID:oCcs8FQU
近頃wのゲームwクリエイターwの質w、低下しすぎwだぞwwwww
881 ：名無しさん必死だな：04/09/28 20:33:43 ID:oCcs8FQU
882 ：名無しさん必死だな：04/09/30 06:09:58 ID:mNfzIM/Y
>>866>>867
数タイトルかけもちしているのにメディア出まくって、吹いてばっかりいる輩が現場でまともにゲーム作っている訳ないだろ。
若い奴らの手柄を横取りしているだけ。
でも別にそれが悪いとか老害って言う訳でもなく、彼らが名前貸さなければ、ゲーヲタ結局ゲームを買わない訳で、爺クリーエータ＆ゲーヲタの関係は長嶋プロ野球＆団塊世代と同じようなネガティブスパイラルに突入している。
数タイトルかけもちしているのにメディア出まくって、吹いてばっかりいる輩が現場でまともにゲーム作っている訳ないだろ。
若い奴らの手柄を横取りしているだけ。
でも別にそれが悪いとか老害って言う訳でもなく、彼らが名前貸さなければ、ゲーヲタ結局ゲームを買わない訳で、爺クリーエータ＆ゲーヲタの関係は長嶋プロ野球＆団塊世代と同じようなネガティブスパイラルに突入している。
883 ：女全裸神：04/09/30 08:15:12 ID:a+AWIYHY
でわ、藻前らがもっとも萌えるクリエーターを上げてみるがよいぞ。
884 ：名無しさん必死だな：04/09/30 10:03:42 ID:7qCJsBzp
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希望者にドラクエ８を税込6400円で発売前日に販売。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1096504714/l50
885 ：シャニー ◆QIThanysfE ：04/09/30 10:10:06 ID:2PiyKm3k
びっくり箱＝サプライズの要素が何かないからね。
やってても、どこかで見たようなパターンというか型通りだから、先が読めて結局ゲームが作業化しちゃう。
キャラもどこかで見たようなのばっかだし、先が見えて萎えるんだろう。
やってても、どこかで見たようなパターンというか型通りだから、先が読めて結局ゲームが作業化しちゃう。
キャラもどこかで見たようなのばっかだし、先が見えて萎えるんだろう。
886 ：女全裸神：04/09/30 11:43:21 ID:a+AWIYHY
ＰＳ２ではやりたいこと（できること）はもうやり尽くしたから、じゃろ？
仮にサプライズがあっとしてもそれがＸｂｏｘだったら、それだけで引いてしまってるよな。
で、同じ物をＰＳ２で出すことを要求するよな。
藻前らは親や教師に根性だとか死ぬ気でやれなどと言われるとすぐ萎えるが、
他人、それも大人に向かっていうのは大好きよな。
それではいつまでたってもサプライズには遭遇できんと思うが、どうじゃ？
仮にサプライズがあっとしてもそれがＸｂｏｘだったら、それだけで引いてしまってるよな。
で、同じ物をＰＳ２で出すことを要求するよな。
藻前らは親や教師に根性だとか死ぬ気でやれなどと言われるとすぐ萎えるが、
他人、それも大人に向かっていうのは大好きよな。
それではいつまでたってもサプライズには遭遇できんと思うが、どうじゃ？
プレイヤー側に遊ぶ気概が無いからというのは、責任を転嫁していると思うぞ
顧客が何を欲しているのか、それをもっとリサーチする
加えてオタという安定材料以外に対する計画性のある開拓
これらがまずできてるのかが気になった
どこもリサーチやユーザーが何を欲しているのかまでは調べがついても、
そこから意外性を生み出す能力に長けた輩が少ない
というか、そういうのを特に経営トップが悪い顔をしてるようにも思える
現場だけではどうこうすることはできない
上も下もどっちも目的意識を持つことから始めた方がいいだろうな
顧客が何を欲しているのか、それをもっとリサーチする
加えてオタという安定材料以外に対する計画性のある開拓
これらがまずできてるのかが気になった
どこもリサーチやユーザーが何を欲しているのかまでは調べがついても、
そこから意外性を生み出す能力に長けた輩が少ない
というか、そういうのを特に経営トップが悪い顔をしてるようにも思える
現場だけではどうこうすることはできない
上も下もどっちも目的意識を持つことから始めた方がいいだろうな
かきなおし
＞というか、そういうのを特に経営トップが悪い顔をしてるようにも思える
サプライズをする人に対して、特に経営トップが悪い顔をしてるようにも思える
過去に実績のあるものなら安定性あるし、冒険に出る必要のないからな
＞というか、そういうのを特に経営トップが悪い顔をしてるようにも思える
サプライズをする人に対して、特に経営トップが悪い顔をしてるようにも思える
過去に実績のあるものなら安定性あるし、冒険に出る必要のないからな
3Dアクションゲームがどれも同じに見える
同じなんだよ。パッケージの隅に「The ３Ｄアクション No.○○」って（小さく）書いてあるよ。
891 ：名無しさん必死だな：04/09/30 14:25:34 ID:a+AWIYHY
やっぱね、ゲーム作るのに８割～９割がシステム的なことばかりだと同じ物にしかならないんですわ。
ある程度、余裕のあるハードじゃないともう遊べないのよ。
たとえば、こんなの。
http://www.fromsoftware.jp/main/soft/mwc/
フロムってＰＳ２オンリーからみれば評判の悪いメーカーのひとつだけど、こういう馬鹿ゲーも作ってる。
こういうお馬鹿センスがサプライズなんじゃないかと思うけど、それはやはりハードパワーあってのものなんだね。
ある程度、余裕のあるハードじゃないともう遊べないのよ。
たとえば、こんなの。
http://www.fromsoftware.jp/main/soft/mwc/
フロムってＰＳ２オンリーからみれば評判の悪いメーカーのひとつだけど、こういう馬鹿ゲーも作ってる。
こういうお馬鹿センスがサプライズなんじゃないかと思うけど、それはやはりハードパワーあってのものなんだね。
>>891
言っちゃあ悪いがこれのどこが新鮮でサプライズかと、これこそ
よくあるﾏﾝﾈﾘじゃねーの？
俺はサプライズ挙げるならこっちを推すよ？
http://www.cloverstudio.co.jp/の大神
ムービー見ればPS2でも驚く事やれるんだよね、まだまだ捨てたもんじゃ
ないし。ハードパワー云々より見る目無い奴多過ぎ。
言っちゃあ悪いがこれのどこが新鮮でサプライズかと、これこそ
よくあるﾏﾝﾈﾘじゃねーの？
俺はサプライズ挙げるならこっちを推すよ？
http://www.cloverstudio.co.jp/の大神
ムービー見ればPS2でも驚く事やれるんだよね、まだまだ捨てたもんじゃ
ないし。ハードパワー云々より見る目無い奴多過ぎ。
ついでに言えば上のサイトのコラムは近頃の開発者が何考えてるか
判ってスレタイの内容にﾋﾟｯﾀｼだろ。参考にでもしてくれw
判ってスレタイの内容にﾋﾟｯﾀｼだろ。参考にでもしてくれw
全部だめなのは決まってるんだから比べる事自体が無意味。
895 ：名無しさん必死だな：04/09/30 16:46:44 ID:a+AWIYHY
何必死になってんだか。
えらくしょうも無いもんが出てきたな。ﾌﾟｹﾞﾗ
えらくしょうも無いもんが出てきたな。ﾌﾟｹﾞﾗ
896 ：名無しさん必死だな：04/09/30 16:59:26 ID:Dd8x7ZZ9
マンネリなのは重々承知だがメタルウルフおもしろそうだな
ロボが町をはかしまくってるムビ
すげぇ楽しそう
ロボが町をはかしまくってるムビ
すげぇ楽しそう
897 ：名無しさん必死だな：04/09/30 17:52:39 ID:FKmql5SS
小島氏ね
「他のクリエイターの質が低下してるぞ」とほざいてる奴も
ほとんどまごうことなく低下してる。のが問題。
いちばん手に負えないかもね。そういうやつって。
やたら頭でっかちだし。「こうだったらカッコイイ」っていう机上のモラルだけは一丁前だしな。
そういうことは他人に言うのに、自分だってそれを実現でけてないくせにな。
ほとんどまごうことなく低下してる。のが問題。
いちばん手に負えないかもね。そういうやつって。
やたら頭でっかちだし。「こうだったらカッコイイ」っていう机上のモラルだけは一丁前だしな。
そういうことは他人に言うのに、自分だってそれを実現でけてないくせにな。
899 ：名無しさん必死だな：04/09/30 19:12:48 ID:1nlf947G
>>898
ゲーム会社の企画に言ってやってくれ。マジで。
ゲーム会社の企画に言ってやってくれ。マジで。
ゲーム会社の企画さんへ：
「あなたの業界破滅への真摯な努力にはいつも感動を覚えます。
これからも今の路線を堅持していままで通りのゲームを作って下さい」
「あなたの業界破滅への真摯な努力にはいつも感動を覚えます。
これからも今の路線を堅持していままで通りのゲームを作って下さい」
クリエイター根性を晒してがんがってるねぇとは思うんだけど
サプライズまでは行かないなぁ。
絵的には普通にごくごく良くある切り絵タッチなだけだし。
ゲームでこういう切り絵タッチのカートゥーンレンダリングするってのが
サプライズなのか？
サプライズまでは行かないなぁ。
絵的には普通にごくごく良くある切り絵タッチなだけだし。
ゲームでこういう切り絵タッチのカートゥーンレンダリングするってのが
サプライズなのか？
>>901
ハードは足踏み状態ですけど、人は退化してますよ。
ハードは足踏み状態ですけど、人は退化してますよ。
>>903
そもそも、進化していなかったのに退化も糞もないが・・・
そもそも、進化していなかったのに退化も糞もないが・・・
>>904
んー、退化でなければ先祖返りかな？
んー、退化でなければ先祖返りかな？
906 ：koe：04/09/30 22:24:43 ID:xLgreoZx
http://www.ideaf.co.jp/skelter/heaven.html
このゲームのムービー観てみることをお勧めする。
多分、現状ではPS2でしか売れないと思うわ(ｗ
>896
数あるロボゲーの中では新鮮味は溢れてるわ。というよりもXboxのメカゲーって大抵
何かが違うから新鮮味があるよ。
バンダイやバンプレのガンダムゲーなんて毎回キャラとMS変えてるだけじゃんか(´∀｀
所詮、能力がなく絵に頼ったことしか出来ない連中だわ。
このゲームのムービー観てみることをお勧めする。
多分、現状ではPS2でしか売れないと思うわ(ｗ
>896
数あるロボゲーの中では新鮮味は溢れてるわ。というよりもXboxのメカゲーって大抵
何かが違うから新鮮味があるよ。
バンダイやバンプレのガンダムゲーなんて毎回キャラとMS変えてるだけじゃんか(´∀｀
所詮、能力がなく絵に頼ったことしか出来ない連中だわ。
世の中というのは、必要とされない物という存在は産まれえない。
人もハードも必要とされないから、存在をみとめえず、
必要とされないから、広がらない。
「FFを携わりたい」などという無邪気、滑稽ばかりが、増えるだけ
様な魅力的な人間に魅力を与える事ができず、魅力の無い人間にのみ
魅力を与える商品ばかり出している、必然の理だ、こう言う状態を退化
というのか？
人もハードも必要とされないから、存在をみとめえず、
必要とされないから、広がらない。
「FFを携わりたい」などという無邪気、滑稽ばかりが、増えるだけ
様な魅力的な人間に魅力を与える事ができず、魅力の無い人間にのみ
魅力を与える商品ばかり出している、必然の理だ、こう言う状態を退化
というのか？
それは退廃と言います。退化とは....
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゜) (゜) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (゜) 、_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (゜) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノ゛ ─ー
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゜) (゜) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (゜) 、_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (゜) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノ゛ ─ー
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
909 ：名無しさん必死だな：04/09/30 23:50:45 ID:RfJX145O
具体的なタイトル名出してどこかど改善した方がいい
という提案を出した方がいいと思われ。
あんまり抽象的な話してもなあ、、、
という提案を出した方がいいと思われ。
あんまり抽象的な話してもなあ、、、
つーかさ、パッケージに「推奨プレイ時間」を表記しろよ。
（ライト）ユーザーが一番知りたい情報だろ。
（ライト）ユーザーが一番知りたい情報だろ。
911 ：名無しさん必死だな：04/09/30 23:56:36 ID:RfJX145O
そんなこと知らんよ。統計グラフじゃないんだから。
おれの妄想。
おれの妄想。
913 ：名無しさん必死だな：04/09/30 23:59:52 ID:RfJX145O
パッケージというか、誰が何を担当したかとか
書いてもらいたいな。
あのゲーム作った人ならっていう期待感がもてる
書いてもらいたいな。
あのゲーム作った人ならっていう期待感がもてる
そんな表記したからってそれで検討して買うかぁ？ライトユーザが？
ぶっちゃけありえない。
ぶっちゃけありえない。
あのさ、「自分はライトユーザの感覚持ってます」ってのは止めた方がいいよ。
往々にして自分の感覚をライトユーザ感覚に脳内変換してるだけのものだから。
自分の感覚ではこうだっ ってズバッと言ったほうがまだいいと思うよ。
往々にして自分の感覚をライトユーザ感覚に脳内変換してるだけのものだから。
自分の感覚ではこうだっ ってズバッと言ったほうがまだいいと思うよ。
917 ：名無しさん必死だな：04/10/01 00:21:11 ID:28LgKwkr
私は推奨時間なんて見たくないです
俺の感覚では和ゲーは全部ゴミだ！
919 ：名無しさん必死だな：04/10/01 00:22:24 ID:28LgKwkr
俺の感覚では、洋ゲーオタは逝ってよし
おれの妄想だって書いたろがボケ。
まあ、「ぴあ」の映画紹介の全てに「満足度」が載ってるご時世だからな。
ライトユーザーとかいうカスどもは、つねに目安を欲しがってんだよ。
「推奨プレイ時間」も冗談じゃ終わらんかもな。
世の中そんなもんだ。
まあ、「ぴあ」の映画紹介の全てに「満足度」が載ってるご時世だからな。
ライトユーザーとかいうカスどもは、つねに目安を欲しがってんだよ。
「推奨プレイ時間」も冗談じゃ終わらんかもな。
世の中そんなもんだ。
921 ：名無しさん必死だな：04/10/01 00:39:02 ID:28LgKwkr
そもそも、映画の評価、満足度の星いくつですってのと違って、
買う理由も増えるだろうが、>>914みたいに買わない理由も増えちゃうわけで
プラスマイナス０で意味が無いのではないのか？
頭ちゃんと働いているか？脳に栄養不足じゃないか？
買う理由も増えるだろうが、>>914みたいに買わない理由も増えちゃうわけで
プラスマイナス０で意味が無いのではないのか？
頭ちゃんと働いているか？脳に栄養不足じゃないか？
つか、その場の思いつきだけで書いてるからな俺は。
整合性なんてないよ。書いてる傍から分かる。
整合性なんてないよ。書いてる傍から分かる。
925 ：名無しさん必死だな：04/10/01 02:19:40 ID:nISLwe5s
クリエイターの質が低下しているのであれば、ユーザーの質も
低下していると考えたほうがいいだろう。
もっとゲームに対する個人的思想を強くしたほうがいいよ。
ここであーだこーだ言う前に、アンケートハガキか意見のメールとか
出せよ。その場合ミニマムに言うより直感で言ったほうがいいな。
低下していると考えたほうがいいだろう。
もっとゲームに対する個人的思想を強くしたほうがいいよ。
ここであーだこーだ言う前に、アンケートハガキか意見のメールとか
出せよ。その場合ミニマムに言うより直感で言ったほうがいいな。
http://www.d3p.co.jp/
苦笑しながらも、楽しそうでうらやましいな。
苦笑しながらも、楽しそうでうらやましいな。
>>923
ボリュームがどれだけあるかを意図的に隠して買わせようとするわけだね
ボリュームがどれだけあるかを意図的に隠して買わせようとするわけだね
それよりゲームレビューはプレイ時間をちゃんと書いてほしい
>>928
そんなもん書くわけない。
上手な人がやっても２０時間かかるゲームで「プレイ５時間」とか書いてたら
ぜってーこいつクリアしてねーしｗってなるし、
逆にヘタな人がやっても５時間ありゃクリアできるゲームを「１０時間」とか
書いてたら、なんてヘタなんだとかってなるし。
そんなもん書くわけない。
上手な人がやっても２０時間かかるゲームで「プレイ５時間」とか書いてたら
ぜってーこいつクリアしてねーしｗってなるし、
逆にヘタな人がやっても５時間ありゃクリアできるゲームを「１０時間」とか
書いてたら、なんてヘタなんだとかってなるし。
レビューが悪いのだレビューが！！
>>928-930
同意。
ゲームレビューは確かにそうだ。
>>910
プレイ時間を気にするライトユーザーなんか見たこと無いな。
単純に「面白いか面白くないかだけ」だと思われ。
むしろ、そんなのはコアゲーマーだろｗ
同意。
ゲームレビューは確かにそうだ。
>>910
プレイ時間を気にするライトユーザーなんか見たこと無いな。
単純に「面白いか面白くないかだけ」だと思われ。
むしろ、そんなのはコアゲーマーだろｗ
グラフィックだけ派手になった似たようなゲームばかりな希ガス。
漏れはゲームシステムまんせー厨なので、見た目よりシステム
で新しい面白さの提案きぼんぬ。新しいだけでつまらんシステム
はお断りだが。
そういう意味ではプレプレでパラッパの１ステージを体験したとき
の感動は大きかった。あれ遊んだだけで製品絶対買うぞと思った
しな。
漏れはゲームシステムまんせー厨なので、見た目よりシステム
で新しい面白さの提案きぼんぬ。新しいだけでつまらんシステム
はお断りだが。
そういう意味ではプレプレでパラッパの１ステージを体験したとき
の感動は大きかった。あれ遊んだだけで製品絶対買うぞと思った
しな。
週刊少年チャンピオンのレビューはプレイ時間をちゃんと書いていて正直でよい
934 ：名無しさん必死だな：04/10/01 13:37:12 ID:CustIH+e
結論はムービー(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってことでよろしい？
935 ：名無しさん必死だな：04/10/01 13:42:18 ID:DWpVAupA
ムービーがなければほとんどのＰＳ２ソフトの価値もなくなってしまいます。
936 ：名無しさん必死だな：04/10/01 13:49:56 ID:QjGFT2mp
プレッシャーをかけるなくてもいいんじゃない。
変わったゲームとか考えている最中とか。
ゲームが発売されない時は、過去の名作を再販してくれ 安くね。
最近、過去のゲームで遊んでいるから。
新しいゲームには拘らなくなった。新しいから良い訳でもなく
名作は過去にもあると言う事ですね。
これこそ、プレッシャーだよね。ｗ
変わったゲームとか考えている最中とか。
ゲームが発売されない時は、過去の名作を再販してくれ 安くね。
最近、過去のゲームで遊んでいるから。
新しいゲームには拘らなくなった。新しいから良い訳でもなく
名作は過去にもあると言う事ですね。
これこそ、プレッシャーだよね。ｗ
937 ：名無しさん必死だな：04/10/01 14:16:24 ID:DWpVAupA
ということで、ゲームとはいえないゲーム、ベスト、Ｄ３パブが大流行となりました。
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
ムービーなんざ、ゲームの本編にはなんら関係ないんだけどな。
それに金を掛けてる会社がｱﾌｫかと。
ムービーだけで、ゲームがダメダメなんて、腐るほどあるぞ・・・
それらを問題視してもらいたいもんだな。
要するに、サラリーマン・クリエーターはｲﾗﾈってこと。ダラダラ開発してんだからさ。
そ～いや、昔だが２年近く掛けて企画者が、思い付きで振り回していたチームがあったな・・・
完成はしたが、ｸｿｹﾞｰの烙印押されたｗ
それに金を掛けてる会社がｱﾌｫかと。
ムービーだけで、ゲームがダメダメなんて、腐るほどあるぞ・・・
それらを問題視してもらいたいもんだな。
要するに、サラリーマン・クリエーターはｲﾗﾈってこと。ダラダラ開発してんだからさ。
そ～いや、昔だが２年近く掛けて企画者が、思い付きで振り回していたチームがあったな・・・
完成はしたが、ｸｿｹﾞｰの烙印押されたｗ
最近そんなにムービー偏重のゲームってあるか？殆ど思いつかないんだが。
俺にはアクセント程度に挿入ぐらいのレベルにしか見えない＞ムービー
何かお前らPS中期の頃の一昔前に戻ってないかw
俺にはアクセント程度に挿入ぐらいのレベルにしか見えない＞ムービー
何かお前らPS中期の頃の一昔前に戻ってないかw
ムービーは実は、金掛かるほど、ユーザーは期待してないものだけどね。
リメイクされたメタルギアツインスネーク、3分の2がムービーと会話画面だった…
エセマトリクス演出ばかりの北村龍平氏ねよと
エセマトリクス演出ばかりの北村龍平氏ねよと
FFはダメゲーということでよろしいか。
ＦＦは８以来やってねえな・・・
FFは3で終ってるというのが定説です
945 ：名無しさん必死だな：04/10/01 19:39:53 ID:cujrpXyh
FFの魅力は続編の度に進化するグラフィック
グラフィックで驚かせないFFなんてダメゲー
グラフィックで驚かせないFFなんてダメゲー
946 ：名無しさん必死だな：04/10/01 19:48:18 ID:EES01nh0
>>938
>>ムービーなんざ、ゲームの本編にはなんら関係ないんだけどな。
>>それに金を掛けてる会社がｱﾌｫかと。
最近、ムービーが無いゲームを探す方が大変。
ゲームが売れなくなってきてるという状況なのに、
なぜ、ムービーに金かけるの？
>>ムービーなんざ、ゲームの本編にはなんら関係ないんだけどな。
>>それに金を掛けてる会社がｱﾌｫかと。
最近、ムービーが無いゲームを探す方が大変。
ゲームが売れなくなってきてるという状況なのに、
なぜ、ムービーに金かけるの？
>>946
過去のムービーゲームの実績
過去のムービーゲームの実績
イノセンス作った押井守がどっかの雑誌で「(一つの作品を作るのに)ゲームはアニメと比べて手間とお金をかけますよね｣という
趣旨の発言をしていたが、今の日本のゲーム業界の状況ではどこに金と手間をかけてるんだか皆目わからん
ような内容のゲームばっかだな
趣旨の発言をしていたが、今の日本のゲーム業界の状況ではどこに金と手間をかけてるんだか皆目わからん
ような内容のゲームばっかだな
950 ：名無しさん必死だな：04/10/01 20:12:49 ID:EES01nh0
不埒な人間をクビにすることも出来ずに
よく人件費が、なんちゃらとかよく言うよ
映像やりたかった奴が、見た目の派手さと独り善がりな空虚な話題作りしてるつもりの
ムービー作りに専念してるだけ、まあつまり人件費だ。
ゲームそのものにはまったく必要の無い部門のな。
ムービー作りに専念してるだけ、まあつまり人件費だ。
ゲームそのものにはまったく必要の無い部門のな。
凄い面白いゲームがあります。
でもムービーはありません。
・・・お前等買う判断はどこでする？
でもムービーはありません。
・・・お前等買う判断はどこでする？
>>952
デモをダウンロードして遊んでみる。デモが無いゲームは相手にしない。
デモをダウンロードして遊んでみる。デモが無いゲームは相手にしない。
955 ：名無しさん必死だな：04/10/02 03:11:37 ID:UoKwzn0G
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1081756688/
>トラマナして戦闘入ると効果がなくなる、もしくは1人だけにしか効果が残らない。
>毒の沼地から直接乗り物に乗ると、ダメージを受ける音が消えない
>袋整理であいうえお順に並べてもちゃんと並ばない。
>はやぶさの剣でメタル系に攻撃した場合ダメージを与えられない。
>氷の刃、炎の爪を装備させていると防御無視でダメージを与えられる。
>属性に関係なく防御無視なのかどうかは不明。
>トヘロスを洞窟で使うと「効果がなかった」と出るが、効果は普通にある。
>
>駄目だコリア<｀∀´>
暇だったからボーっと板眺めてたらこんなスレ発見！（かなり既出だけどｗ）
これさ他のバグはうっかり系だけど
これ↓だけはレベルがわかるよなｗ
>袋整理であいうえお順に並べてもちゃんと並ばない。
ソートもできねぇのかよ・・・＿|￣|○
>トラマナして戦闘入ると効果がなくなる、もしくは1人だけにしか効果が残らない。
>毒の沼地から直接乗り物に乗ると、ダメージを受ける音が消えない
>袋整理であいうえお順に並べてもちゃんと並ばない。
>はやぶさの剣でメタル系に攻撃した場合ダメージを与えられない。
>氷の刃、炎の爪を装備させていると防御無視でダメージを与えられる。
>属性に関係なく防御無視なのかどうかは不明。
>トヘロスを洞窟で使うと「効果がなかった」と出るが、効果は普通にある。
>
>駄目だコリア<｀∀´>
暇だったからボーっと板眺めてたらこんなスレ発見！（かなり既出だけどｗ）
これさ他のバグはうっかり系だけど
これ↓だけはレベルがわかるよなｗ
>袋整理であいうえお順に並べてもちゃんと並ばない。
ソートもできねぇのかよ・・・＿|￣|○
出家すると普通の人にもどるクリエイター（卒業生ともいう）
出戻ってきたくせに、えばんな＞底辺一同
と思っててもいえない事情と痛い出資者の思惑
出戻ってきたくせに、えばんな＞底辺一同
と思っててもいえない事情と痛い出資者の思惑
ゲームプロデューサーを叩くスレはここですか？
958 ：名無しさん必死だな：04/10/02 05:57:17 ID:zPBMACiI
>>957
そもそもプロデューサーは、商売人であって、クリエイターじゃないよね。金をきちんと
管理して、無駄な人件費をなんとか押さえ込むのがお仕事。それなのに、クリエイター
気取りで監督の仕事をやりたがるのが、日本のゲーム業界のプロデューサーだ。
会社の仕組みとして「経営陣」がお金を握っているから、経営者たちがプロデューサーを
やるというのは正しいけど、問題は、その連中が経営者としてではなく、クリエイターを
やりたがるから、話が狂ってくる。
そもそもプロデューサーは、商売人であって、クリエイターじゃないよね。金をきちんと
管理して、無駄な人件費をなんとか押さえ込むのがお仕事。それなのに、クリエイター
気取りで監督の仕事をやりたがるのが、日本のゲーム業界のプロデューサーだ。
会社の仕組みとして「経営陣」がお金を握っているから、経営者たちがプロデューサーを
やるというのは正しいけど、問題は、その連中が経営者としてではなく、クリエイターを
やりたがるから、話が狂ってくる。
かっこつけたいんだよ、そんなやつばっかだよ、ゲーム業界
地に足がついてないんだよ。 どうしてこんなんばっかりになったんだろう、、、、、
地に足がついてないんだよ。 どうしてこんなんばっかりになったんだろう、、、、、
960 ：名無しさん必死だな：04/10/02 07:27:39 ID:NhbiyyKj
>>959
いや、最初っから、こんなものだったような気もするぞ
いや、最初っから、こんなものだったような気もするぞ
そうかな、一発当てたい奴はいたけど
気取って頭でっかちにかっこつけたい奴なんていなかったと思うぞ
気取って頭でっかちにかっこつけたい奴なんていなかったと思うぞ
962 ：名無しさん必死だな：04/10/02 07:42:29 ID:y9QwIBIT
で、20年前は、そういう個人的な思い込みでゲームを作ることができて、養うべき人数も
少なかったから、そういうへんなクリエイター気取りの経営者でも会社が成り立っていたけど、
そのノリで、現在の大規模化したゲームの開発を指揮しようとするから・・・ みんな悲惨な
ことになっちゃう。
少なかったから、そういうへんなクリエイター気取りの経営者でも会社が成り立っていたけど、
そのノリで、現在の大規模化したゲームの開発を指揮しようとするから・・・ みんな悲惨な
ことになっちゃう。
3Dに移行して、開発費も人件費も開発日数も増大したからな
精神論だけでは、残念ながら生き残れないよ。
更に内容的に良い物つくっても、必ずしも売れない御時世だから
（それは昔も大なり小なりあったが、ゲームバブルで無駄なゲーム
が流れすぎた性で、より消費者が保守的になって、偏った傾向にある）
精神論だけでは、残念ながら生き残れないよ。
更に内容的に良い物つくっても、必ずしも売れない御時世だから
（それは昔も大なり小なりあったが、ゲームバブルで無駄なゲーム
が流れすぎた性で、より消費者が保守的になって、偏った傾向にある）