151 :
名無しさん必死だな:
ID:5yd17xfd は真性でした
152 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:41 ID:qJXuc8dT
つまり
2万円以下になったり4万円を超える事は多分ないって事ですな
>>146 SCEの戯れ言みたいな報道と
専門家じゃない人間の考えを
同列にはできないけどね
154 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:41 ID:NU2j/zn2
5万だとPSP即死だよw
155 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:41 ID:wtqcVFMg
>>149 じゃあ部品代だけで5万もかかるものを3万とか2,5万で売るのか・・・
おめでたい頭をしていらっしゃる。それって犯罪じゃないの
アタリに作らせたらPSP500ドル、NDS300ドルくらいしそう。
SCEのスペックやらの発表はハッタリばかりだからゲーム10時間も信じないだけ。
大体、ゲームがそれだけ出来るのに映画は2.5時間というのが胡散臭い
158 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:42 ID:gRaNIJ3a
>>149 ふむふむ、つまりPSPは買い!っと φ(._.)メモメモ
159 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:43 ID:5yd17xfd
浜ムラ氏は
「部品だけを積み上げると単純に5万、
でもターゲットを考えると3万円台も有り得る」といってる。
つまり言いたいのは「3万円台が私の予想です」だろう。
記事の内容もしらんくせによく煽れるねぇ・・w
>>155 量産すればコストが下がるんだから
それを計算に入れるのは当然だろう
1台ずつ受注生産わけじゃないし
161 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:45 ID:5yd17xfd
>>155 >>159 まぁ、それもありえないことではないんだがな。
XBOXなんて損しまくりだろう。あれがソニーにできるか?といえば疑問だが。
>>140 なんで?at mostでしょ?上限の話をしてるんだから
PDAとPSPじゃ市場規模がまるで違う。
当然、部品のコストも根本的に変わる。おなじ部品を使ったとしても。
164 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:46 ID:kK439ULV
>>159 言ってること変わってるやん、改行クン。
浜村なんてPS2発売前も6万とか言ってやんけ
166 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:48 ID:OCgDnq8+
部材のコストというなら、それぞれの内訳を教えていただきたいところです。
関係者その他にきいた確かな情報なら、なぜに丼勘定なんでしょうかね。
胡散臭すぎですよ。
ま”最終的にはEAが世界最大足りえる裏づけにしかならないと思いますが<PSP価格予想
大量生産でどこまで下げられるんだろか。
PDAみたいな市場で5万とかのものを、仮にPS並みに普及させるつもりで売れば19800とかで出せる?
168 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:48 ID:R2dfeIJq
>>164 要するにID:5yd17xfd は部品だけでPSPが5万もする機械だから3万ってのは
お買い得っていいたいんだよ。
169 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:50 ID:qJXuc8dT
>>161 ソニーとMSは持ってる金が違いすぎるからな
XBOXなんてタダで配ってもMSはつぶれないんじゃないか?
5yd17xfdは
>>39でPSPは高いと断定的に書いてるわけだが。
浜村「安めに言うとメーカーから嫌われるから高くいったんです。ごめんさいペコリ」が本音だろ
>>165 6万ていうのはあの当時のある程度の市場規模で売る場合の原価だろな。
DVDだけでも高かったし。大量に売れる見込みがあったから、39800で出したけど。
PSPも同じように売ったら29800スタートてとこか?
そもそも部品代だけで5万になったら計画自体中止 常識だろPS3でさえ
4万以下に抑えるだろうのに
>>167 出来るでしょうね。
生産ラインの滅却益は生産数が多くなる程向上しますから。
まあ、SCEも最初からPS並に売れるなんて甘い考えではないでしょうから
そこそこ売れるのを見込んでの価格設定にするんじゃないかなというのが大概の意見。
PS3も39800だろな。やっぱこれ越えると売れないでしょ。
PSXなんてもってのほか
176 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:56 ID:5yd17xfd
>>164 それは君が変わってることにしたいだけだろう?私怨君。
基本的な読解力や文章把握力、要旨把握にも欠けているんだねぇ。
>>168 あのう、わたしは浜村氏ではないのですが・・・(笑
浜ムラ氏がPSPに不利な発言をしたからといって、それもすべて
NDS派や妊娠のせいになってしまうんですね。
・・・・少々、発狂しすぎでは?
>>170 高い、といえば5万円なんですか?
見方によっては2万も3万も「高い」ではないのですかな?
>>175 PSXはHDD容量落として5万くらいで売ればクタ計画並に売れたかもしれないのに
高い値段設定、直前のスペックダウンで見事に自爆しましたからねぇ。
PSPもDSも最初はハード単体じゃちょっと赤字かもしれないが
どうせ液晶もすぐに供給過多になって安くなるだろうし
NDS16800円
PSP24800円くらいじゃないの
179 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:58 ID:gRaNIJ3a
180 :
名無しさん必死だな:04/06/15 14:59 ID:qJXuc8dT
_ /- イ、_
,;^,^,ヽ /: : : : : : : : : : : (
;^|, |, |, | /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
r|, |, |, |, } {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
∩___∩ | ( | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! `´. ノ 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
/ ● ● | 入 / ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ
| ( _●_) ミ / , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/
彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __ ヽノ / / // |//\ 〉
(___) / / // /\ /
/ / /
181 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:00 ID:5yd17xfd
ちなみに浜ムラ氏は、PSPがE3で映像のみの出展だったことに関して
「この進捗状況ではPSPの年内発売も怪しい」と発言している。
長年の経験と勘かららしいが。
俺もちょっと怪しいと思うね。
値段もギリギリまで発表されないんじゃないか。
PSXのようにギリギリ間に合うかもしれないけど
スペックダウンも有り得るな。
PSPは19800とかなら爆発的に売れそう
>>176 人の読解力を非難する前にさ自分の文章の拙さを反省しようね。
最初から一貫した誰が読んでも分かる平易な文章を書けないのか?
ゲーム機の省コストがどの程度出来るかどうかは知らないけど
「部品代」だけで5万かかるんならどれだけ大量発注しようと販売価格は5万を下回ることはないんじゃないか?
大量発注しようとも部品一つあたりで下げられる限界ってのはあるわけだし、5万からさらに製造する為の原価がかかるわけだし。
まぁ、それよりも記事の全文も知らないくせにと言うくらいなら、全文を紹介してから意見を言うべきだと思うな。
自分の都合のいいトコだけ引っ張って消て、煽られたからって「全部知らないくせに」じゃあ、何に言ってんだ。って感じ。
186 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:02 ID:qJXuc8dT
>>181 PSPって何をスペックダウンできるんだろ…
メモリ減らしたらサードから非難囂々だろうし
187 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:04 ID:7MXL6sui
極端に高い値段をいうのはPSP派、極端に安い値段をいうのは反PSP派、9800円というのは9800円派
188 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:05 ID:5yd17xfd
あと、PSPもしょせん携帯機なので、ソフトもそんなに出ないと思うね。
メーカーも、出せでも月に1本出せるかどうかだろう。
なんかPS2並にいっぱい出るようなイメージをしている人がいるだろうけど
PS2にくらべるとPSPソフトの数は圧倒的に少ないだろうな
その中で選ばなければいけなくなるので、PSPを買った人で
もっと出ると予想していた人にとっては、けっこうキツく感じるかもな。
でも、ソフトが少ないおかげで映画とか音楽ソフトがうれるかもしれない。
メーカーもそれを狙いっているのだろう。
ソフトが少ないことを、映画だののソフトでおぎないたいだけだな。
>>186 すでに画面サイズ縮小済みだし
そっち方面だと予想
スピーカーモノラル化とか
>>176 え?5万円て何?少なくとも
>>39までにそんな数字は出てきませんけど。
自分が
>>39で書いた話は本体価格のはずですが。
で、「見方によっては」って何?
「ゲーム機にしては」って
>>39で書いてあったから
当然現行携帯機と比較して「破格」という言葉を用いてるんだと思ったけど。
違うんだ?じゃあ何なのかな。
無駄な行数、無駄な改行、中身の無い文 だ〜れだ?
>>181 浜村ってほんとに適当なんだな…。
1年も前にクタタンのPSPスケジュールで今年のE3ではデモ
TGSでプレイアブル出品っていってたやんけ
スケジュール通りなのになにが怪しいのか…
長年の経験と勘より情報収集をしっかりしてくれといいたいよ。
スピーカーはありそうだな。ヘッドホンでステレオ聴ければいいやんとかいって
194 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:07 ID:FWeE9am+
195 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:07 ID:gRaNIJ3a
>>181 一応最初からE3でプロトタイプって言ってたしな…
浜村もそれぐらいは知ってるはずなんだが。
まぁ、TGSでわかるでしょ。
>>174 最終的には可能でも、現段階ではちょっと厳しいんじゃないの。
198 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:08 ID:OCgDnq8+
原価5万だなんて企画段階でバカ炸裂でしょうに。
ソニーって会社はそれなりに世界でもやってる規模の大きな
それなりの地位を持ってる会社でしょ。
その会社が原価計算もせずに妄想でつっきったとでも?
もしそうならそんな会社、明日いきなり倒産してもおかしくない。
行き当たりばったりの会社に未来は用意されてない。
>>193 それはにんてんどうです。妊娠よ妄想はいい加減にしろ
ここで現実離れした値段をマジレス予想をしてる香具師は価格発表後に予想とのあまりの差に
自分の馬鹿さに腹を立てて顔を真っ赤にしながらガクガク震えて荒らしカキコでもするんじゃないか?
NDSが16800とすると
PSPは19800+α、24800+α、29800+αというかとでいいのか
>>186 赤外線通信と
UMDが書き込みたいしない限りはUSBイラネ
浜村はPS2を5万とか6万とか言ってたろ。
これでPSPとNDSの値段が変わらなかったら爆笑
205 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:11 ID:xEU7k92z
任天堂のセミナー受ける奴や入社する奴、実際の任天堂正社員は
絶対的に任天堂が正しいと思い込んでるだろうな
GBAの存在は絶対だみたいな
そういう奴らばかりあつまってるから今の任天堂は落ち目なんだよな
そうしてまたSCEに市場を奪われると
206 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:11 ID:NU2j/zn2
ソニーは1台あたり
2,3万は赤字覚悟だろ
>>204 19800とかで出したらSCEのバクチ魂を尊敬するよ。勇気がないと出来ないからね
>>206 流石にそこまでいくと不当廉売で独占禁止法にひっかかりそうだけど
>>205 ソニーも似たようなもんだよ
あと任天堂は高級で有名だから実のない人が入ってる可能性もあるな
210 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:12 ID:7MXL6sui
そういや謎の7.1chサラウンドってどうなった?
任天堂が落ち目ならソニーはすでに落ちてるな
212 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:13 ID:5yd17xfd
>>184 君に言った覚えは全くないが。自分が言われたように感じたのかもしれないが
その不満を俺におしつけないでくれませんか。それも私怨に近いんで。
何か意見があるならスレの内容にそった形でお願いしますね
>>190 170 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 04/06/15 14:50 ID:yB09Zyk/
5yd17xfdは
>>39でPSPは高いと断定的に書いてるわけだが。
そのまえに、このレス自体が意味不明なので解説をお願いしますね。
「だから何?」って感じなんだけど。
君ももしかして、浜村氏の発言をわたしの発言だと勘違いしてるんじゃないの?
・・・と思ったんだけどちがったんですか?あれ?おかしいな。
じゃあなに?って、それこっちの質問だよ(笑
>>170は一体、どういうつもりで書いたの?早く教えてよ。
213 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:13 ID:qJXuc8dT
音楽再生は別に必要ないな。
まあ機能なんか削ってもコスト変わらないんだろうけど。
>>205 俺が会った任天堂社員は洗脳完了、って感じだった。
ちょうどこの板の妊娠みたいに思考が逝ってる。
216 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:14 ID:gRaNIJ3a
184 :名無しさん必死だな :04/06/15 15:02 ID:CpwhfXyp
>>176 人の読解力を非難する前にさ自分の文章の拙さを反省しようね。
最初から一貫した誰が読んでも分かる平易な文章を書けないのか?
>>212
218 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:14 ID:I8cv1qFT
>>213 PS2も最初はそんなもんだった
確かコストが6万とかのものを4万円で売っていた
>>210 あれはスペック表からは消えた。元々携帯機には
そんなサラウンドいらんから消すのも当然。
というか最初の発表にもいれるなよ。なに考えてるか
わけがわからん。
映像出力できないのにあの画面で7.1chできてもなぁって感じだったしな
222 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:16 ID:5yd17xfd
実際、E3でPSPブースにソフトにあったのは
ゲームだけじゃなく映画のパッケージも多数。
映画のソフトもあるから大丈夫だよ、っていってるようなもの。
でもそんなのは、ゲームユーザーにとっては目くらましでしかない。
ソフトが多いと勘違いさせるだけの、騙しもいいとこ。
PSPソフトなんてどうせ少ないんだから
223 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:18 ID:I8cv1qFT
DSの展示してたつまんなそーなゲームよりはPSPのデモのほうが100倍燃えた。
これから一緒に♪これから一緒に♪ID:5yd17xfd を殴りに逝こうか♪
ID:5yd17xfdは取りあえず落ち着くべきだと思う。
なんか自分の足元堀崩している感じ。
>>212の意見からすると
「私は浜村さんの意見を紹介しただけで自分の意見なんて入れてませんよ」
と言っているように見えるが、
>>39を見る限りは「記事の内容を信用した上での自分の意見」にしか見えないし。
NDS擁護&PSP批判を見てると、GCがまだ生きていた頃の妊娠のはしゃぎっぷりを思い出す・・・。
この間の番組も大半を占めてたNDSより
チラッとだけ映ったPSPの方が視聴者の印象に乗ってたりして。
229 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:19 ID:5yd17xfd
>>216 長くても読んでくれよ(笑
どれも3〜5分でささっと書いてるんだけどな。
ほとんど推敲とかしてないのは誤字の多さとかでわかるだろう
>>217 私怨もほどほどに。
>>229 3〜5分もかかってるのか・・・余計酷いよ
PSPのデモはレースゲーあたりが特に印象に残ったな
232 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:24 ID:5yd17xfd
>>226 うーん、落ち着くべきは君じゃないのかなあ。
>>39はあくまで俺の意見で、浜ムラ氏の発言は浜ムラ氏のもの。
それを同一視して語るなんて、どうかしているとしか思えないけど・・。
>>39が浜村氏の意見を聞かなかったら書けなかった、なんてどうかしてます。
それを「こうこう、こういうところでそう思う」とか具体的に書いているなら
まだしも、そうやって決め付けて書いてる時点で
「うーん、ちょっと君、おちつこうよ。冷静に・・」といいたいです(笑
あくまで俺の見解だからね。
>>39 内容に反論するでもなく、こういう個人崩しにかかるしかできないのかな
233 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:24 ID:kK439ULV
これだけ皆に叩かれてまだ居座ってるなんて驚くわ。
>>229 まあここはほとんどチャット感覚だから推敲はいらんな
私怨って何ですか?
236 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:25 ID:gRaNIJ3a
ちんちんに溜まる白いカスだよ
ID:5yd17xfdはもうコテハンになったら
キチガイ私怨たん@浜村氏 って名前はどうですか?
239 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:28 ID:5yd17xfd
うーん、たまには負けてあげないとダメかな
とは思うけどね
240 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:29 ID:gRaNIJ3a
ID:5yd17xfd1がまた何書き込みだすのかハラハラしてイスから離れられない。
うるさいから、ちょっと静かにしてて!>ID:5yd17xfd
>>239 キチガイ私怨たん@浜村氏はいつ勝ったのw
242 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:29 ID:gRaNIJ3a
>>232 じゃあ
>>39の
>ゲーム機にしては破格の高すぎる本体価格。
は何処から出てきた言葉なんですか?
244 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:30 ID:qJXuc8dT
ここはいつから
キチガイ私怨たん@浜村氏 vs その他多数
スレになったんだ?
なんかジャイアンリサイタルみたいになってきましたね。
NDSよりもPSPよりもキチガイ私怨たん@浜村氏が今一番熱い!おもしろい!
あれれぇ〜
>>212の返答を
>>220に書いたのに
>>190については一切答えてくれないのかなぁ〜。
3〜5分経ったのにレスもらえないなぁ〜。
こんなこと書くとまた私怨って言われちゃうのかなぁ(笑)
ID見ないで読んでイタイと思ったレスのほとんどが5yd17xfdだった
249 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:33 ID:kK439ULV
彼はずっと前からアホな発言ばかりしてるね。
お前らあんまりキチガイ私怨たん@浜村氏を虐めるなよ
俺は熱い書き込みを待っている!
251 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:34 ID:gRaNIJ3a
252 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:34 ID:5yd17xfd
NDSのソフトは、無線での対戦を視野にいれたソフトが多い。
ソフト1本で無線対戦ができるソフトも多いだろう。
最初からコミュニケーションメインでうったえる戦略だ
ではPSPはどうか。
ユーザーが期待するソフト第1位には「メタルギア」が入った。
どうみてもメタルギアは一人用(もしくはそれがメイン)である。
PSPは一人でじっくり遊ぶゲーム機、
NDSは友達とワイワイやりながらデータのやりとりや対戦、アイテム交換にチャット
などで楽しむゲーム機、ということがいえる
横の広がりで売れていくのはNDSではないだろうか
まつガキには敷居の高いハードだな
多機能なんでパパが持ってても触らせたくないハードだな
指紋キズ高性能などなどガキはすぐ壊すからね
キチガイ私怨たん@浜村氏キター
256 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:38 ID:5yd17xfd
>>247 >こんなこと書くとまた私怨って言われちゃうのかなぁ
うむ、そうなるな。
>>170は
>>168に対するレスらしいが、
そもそも
>>168は浜ムラ氏の発言をわたしのレスだと勘違いしているからな。
つまり、君も勘違いをしていたということになるだけだよ。
>>39についてなにか文句があるなら、そっちは別で頼むよ
257 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:39 ID:gRaNIJ3a
>>キチガイ私怨たん@浜村
>NDSは友達とワイワイやりながらデータのやりとりや対戦、アイテム交換にチャット
勘弁してくださいよ、その年になってまだあなたは友達とポケモン交換するつもりですか(^_^;)
258 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:42 ID:kK439ULV
あれだろ、公園でポケモンしてる子供に近寄って、対戦しようぜとか言ってんじゃないのw
259 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:43 ID:5yd17xfd
>>255 いやいや、それはイカンよ君。
こないだここに着てみたら、別の人が
>>164や
>>191みたいなことを
いわれていたのをみた事がある。
最近はちょっと長文で改行しているというだけでこういうふうに言われるのかと
思ったものだよ。で、今日は俺が言われていると。
だからあまりそういうふうに「こいつは、あいつだな」とか思わないほうがよいな
そういうのはゲハ板病というか、非常識な常識というものだろう。
260 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:43 ID:gRaNIJ3a
>>258 コワイ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>256 >見方によっては2万も3万も「高い」ではないのですかな?
って後で自分で書いちゃってますがw
>>252 間違いはないな煽りもないし
しかし NDSでもじっくり遊べるソフトはあるだろう、
263 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:46 ID:5yd17xfd
>>257 君はまだ青いな。
そもそもわたしのような人ばかりがDSを買っていたらDSはうれないだろう。
実際に売れる層を想定して物事を言わないとな。
自分を中心に物事を考えすぎるのはよくないことだよ君。
わたしがDSでソフトを買うとするなら、暇潰しに最適なパズルゲームか
メトロイドや逆転裁判のように硬派なゲーム、
もしくはNDSの機能を生かした新しいソフトだろう。
PS2だってギャルゲーが出ているからといっても、
ギャルゲーしかやらない人のほうがすくないということだよ。わかったかい?
>>259 浜村発言と関係無いって事は、つまり39は何の根拠も無い電波レスだったって事でOKなのかな?
後、君が君であるとわかる理由の大半は内容であって文体ではないから安心していいと思う。
>>264 そろそろD:5yd17xfdの相手をするのはやめないか。
>>259 >255も>164も>191も全部あんたを指してるから無問題
267 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:48 ID:gRaNIJ3a
>>265 あ、御免。鬱陶しい?
まぁ、質問してもスルー気味だし、そろそろ止めるよ。
ここはひどい釣堀ですね。入れ食い状態。
270 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:50 ID:5yd17xfd
>>261 それはなんとなく言ってみただけで、特に意味はないんだがな。
そもそも「安い」とはいってないよ。
「高い」は「高い」だろうといっているだけさ。
もちろん、1万円台なら「安い」だろうがな。まぁその価格はありえない>PSP
昼はキチガイ私怨たん@浜村氏、夜はなっちとリュックたん・・・
夜はええよ、夜は。
正直リュックたんは煽りをほとんど入れないから和む。
273 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:52 ID:gRaNIJ3a
>>270 あなたが本気で
>>170のレスを勘違いだと思ってたなら
>>176でこんなレス付けない筈だけど。
>高い、といえば5万円なんですか?見方によっては2万も3万も「高い」ではないのですかな?
なんであなたが浜村を弁護する必要があるの?w
これで勘違いの線は消えましたね。
>>190の答えを書いてください。
>>274 もうそろそろID:yB09Zyk/も釣られるのをやめて欲しい。
キチガイ私怨たん@浜村氏のおかげで妊娠がトーンダウンしたから嬉しいよw
妊娠封じのお守りだね
>>275 釣り釣られが楽しくてここに来てるんだもん。
278 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:56 ID:5yd17xfd
>>262 うむうむ、出るだろう。
メーカーにとってあまりプレッシャーとなりすぎなければよいな>新機能
>>264 電波だと思うならなぜそう思うのか少しは反論なりしてみてはどうかな?
・・・できないだろうとは思うが。
反論できないアンチ的意見は受け入れるしかないが、素直に受け入れるのもむかつく話。
だから電波という言葉でくくりたいのだろう。そういう心理だけは理解できるよ。
内容ではおそらく誰が誰だと、判断などできないだろう。
なぜなら日によってキャラを変えるのはここでは当たり前だからな
279 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:56 ID:gRaNIJ3a
キチガイ私怨たん@浜村氏が釣られてるような感じだが・・・
キチガイ私怨たん@浜村氏が跋扈して妊娠にメリットないし
キチガイ私怨たん@浜村氏を擁護するDS信者へったね
キチガイ私怨たん@浜村氏は自分が足を引っ張ってるの分かってるのかな
281 :
名無しさん必死だな:04/06/15 15:58 ID:gRaNIJ3a
あぁ、御免、最後にもう一回
>>278 電波だと思うならなぜそう思うのか少しは反論なりしてみてはどうかな?
>>243
283 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:02 ID:gRaNIJ3a
もうなにがなんだかわからないや )⊃┐♪┌⊂(・(工)・)⊃┘クマッタクマッタ
284 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:02 ID:5yd17xfd
>>274 では、わたしがレスする前に思ったことを素直にかくとしよう。
「
>>39でわたしが「高い」といったことが、なぜか浜ムラ氏の「5万円」に
直接結びつけている人がいるなぁ
>>170 まるで浜ムラ氏の発言がわたしの意見になっちゃってるみたいだよ。
だいたい、わたしの「高い」が5万円ではないとしてもだ。
2万円でも3万円でも、高いもんは「高い」はず。
しかたない、そう書くそとしようか・・・」
↓
>>176 こうだけど?はい、これで解決ですね(ようやく
285 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:03 ID:gRaNIJ3a
(^(I)^)つ旦
お前ら落ち着けよ、昼間はレベルが低すぎるぞ
287 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:06 ID:7MXL6sui
粘着ウザい、なによりつまらない
ID:5yd17xfdはもう消えろ
289 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:06 ID:gRaNIJ3a
>>286 たのむから、キチガイ私怨たん@浜村氏 を落ち着かせて。
290 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:06 ID:kK439ULV
夜はリュックがアホなことばかり言ってるけどね
291 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:06 ID:5yd17xfd
>>281 これが限界ですがなにか
それより、
浜ムラ氏の「PSPは年内発売厳しい」発言はもっと取り上げなくてよいのかな?
NDSに発売日で遅れをとってまともに勝負できるとは思えないのだがねえ。
キチガイ私怨たん@浜ムラムラ氏に改名
293 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:08 ID:gRaNIJ3a
>>291 三行か。
よしよし、君もやればできるじゃいか (^(I)^)つ旦 ホレ
>>284 「〜とは言ってない」なんてラチあかない話はもういいから、
>>39の時点であなたが想定してた本体価格を教えて下さいな。
「ゲーム機にしては」なんて相対的に書いてるから数字を出せるよね。
>>284 文章とばし過ぎw
2万程度じゃあ「ゲーム機として破格」とは言えないだろう。
百歩譲ってその時点でそう思ってたとしても、不特定多数の人間を同時に勘違いさせる文章力のなさは致命的。
まああれだ。5万とか言っといてSCEが2万9800円とかいう。
予想より2万もさがってリーズナブルとかって思わせたいんだろ。
キチガイ私怨たん@浜村氏(ファミ通の方の)はPSPがもともとTGSで
プレイアブルで出す予定なのをうっかり忘れちゃったんだよ。
だから遅れてるとか思っただけだろ TGSで遅れてるかどうかの判断したらいい
お前ら浜村をなめちゃいかんよ
次世代PS(PS2という名前すらまだない)が発表された時点で
ズバリ価格を当てた男だぞ
(ファミ通1999年4/23号より引用)
浜村 価格も予想してみようか。
是枝 どんな方法で?
浜村 あのチップの原価がいくらになるのか計算してみようよ。
チップ生産用に新たに工場作ったでしょう?
その投資金額がふたつで1200億だっけ?
これを普及台数の見込みで割ってみよう。
是枝 現行プレイステーションが世界で5000万台普及しましたから、
それで計算しましょうか。
299 :
:04/06/15 16:14 ID:kK439ULV
615 名前:名無しさん必死だな :04/06/14 10:12 ID:idDD17lg
任天堂にはGCでのどうぶつの森やピクミンのように
ハードの特性を生かしたソフトをNDSで出して欲しいね
サードには正直期待してない
それよりもGCのようにきちんと実入りのいい商売が
出来るようなビジネスモデル
つまり任天堂一人で運営出来るゲームビジネスを
NDSでも展開して欲しい。
サードのソフトの為に宣伝費や開発費出すぐらいなら
少数精鋭でGCのようにきちんと任天堂クオリティーのソフトを
出していって欲しい。
いつもと逆の展開なのが面白い
ふだんは突っ走る御大に任信が振り回されてるのに、
今回は出川が振り回されてる
浜村 (電卓を取り出す)1200億割る5000万円で2400円!
もちろん開発費や人件費とか原材料とかいろいろかかるけど、
5000万台普及すれば投資した分はチップ2個あたり
2400円で回収できるってわけだ。
是枝 ほかにも部品はあるでしょう? DVDドライブとか。
浜村 DVDドライブを借りに5000円。メモリーを3000円、
ほかもろもろの原材料で2000円。
でチップ2個で3000円とすると13000円か。
是枝 製品の価格は原価の3倍ぐらいが定説ですから……
浜村 39000円か。あり得ない数字じゃないな。
ものすごいドンブリ勘定だけど(笑)。
303 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:16 ID:5yd17xfd
君たちねえ、「お見合い結婚(再)」みてるんだから
必死こいた反論はちょっと勘弁してほしいよ、まったく。集中できな(ry
>>294 ん?わたしのPSPの予想価格を書けと?
まぁ3万円を超えるだろうと見ているが何か。
ただ、スペックを削るだのして価格を下げることも最終的にあるかもしれんが
>>295 「2万円ちょうど」と「2万5千円」ではまたちょっと感覚がちがうだろう。
だから「2万も3万」という曖昧な言い方にしているし、
加えて「見方によっては」と譲歩的な表現もつけくわえたというところだな。
そもそも浜ムラ氏の発言とわたしの発言が同一視される覚えはないな。
それは
>>168のような輩のせいで、そう間違えただけだろう。
それを私のせいにされてもこまるよ
俺は妊娠だがPSPも買う、お前らも両方買う前提で話し合えよ。
>>301 PSPは部品代だけで5万なら価格はその三倍の15万ですな。スゲーYO
まあVAIOポケットとか最近のソニーのラインナップに割安感はないし
会社傾いてるから5万円って予測は否定しきれないね。
>>304 初期型は勘弁して。
2年後ぐらいに売ってたら、どっちも買う
>>301 待て待て待て。
SCEjがPS2発売年に大赤字になったのはPS2一台あたり1万円以上の赤字に
なったからだろうが。
浜ムラ氏様様も5万とは言ってないけどな
310 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:20 ID:w+51IWHV
311 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:21 ID:gRaNIJ3a
11行(空白も含めると16行)
長すぎ!!!!!!!!( `(ェ)´)⊃ =旦
>>310 それはPSPの為だけに使うわけではあるまい
313 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:22 ID:f6GnUmsS
同じ90ナノのPSXは失敗したし・・・
実際に買う必要はない、俺はPS2初期型で泣いた。だが双方の立場になれ。
PSXってエセ90ナノでしょ
317 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:25 ID:7MXL6sui
>>308 恐らくは違う、何らかの費用を計上したからだろう。
318 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:26 ID:kK439ULV
まー浜村妊娠はマシな方かな、笑かしてくれるし。
ときどき凶暴なキチガイ妊娠が来ますよこのスレ。
毎晩来るやつの方が面白いな。
本当に妊娠は・・・
322 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:29 ID:gRaNIJ3a
きずいたら4時間もイスに座ってた…(((((((( ;;・(ェ)・))))
そろそろ回線きらないと。。。
323 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:33 ID:5yd17xfd
ID:5yd17xfdと愉快な仲間達 ですか?
浜村の言ってたことはデマ?
なら次週おわびとかでるのか?
出ないならこれで確定と思え
でもPSPが部材5万以上3万円代(まぁ39800円だろ)で発売って
有り得る、というかこんなもんだろ
2万円代とか言ってる奴は貧乏すぎ、厨房はNDS買ってろ
326 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:37 ID:gRaNIJ3a
あんたのせいだよ!( `(ェ)´)⊃゛ =旦Σ))^_^) NDSマンセー
そろそろほんとに回線切らなきゃ!
ああ、まさかこんなに時間がたってたなんて…( ´・(ェ)・`)ションボリ
327 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:37 ID:jSwtKzLL
浜村の言ってることはデマでも真実でもなくてただの個人的な予測
世界中のアナリストが浜村と同じこと言ってるわけでもないし
328 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:37 ID:pmYuF3Im
ホントに5万円ならソニーの見通しの甘さが懸念される。
ま・右肩下がりの企業差から当たり前っちゃー当たり前だが。
今まで運良く生き延びてただけで。
329 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:38 ID:kK439ULV
[ロサンゼルス 14日 ロイター]
SCE-Aは14日、家庭用ゲーム機「プレイステーション2(PS2)」について、
1カ月前の値下げ以降、北米の売り上げが2倍以上に増加している、との声明を発表した。
ソニーは先月、PS2の米国販売価格を179.99ドルから149ドルに値下げした。
330 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:39 ID:ls8gLf2B
>>329 一番古いのにやっとGCとか箱と同じくらいになっただけなのにな
>>327 編集長がてきとうなこと書いたらまずいとおもうがねぇ
まあ、だからハミ痛とかいわれるわけだけどね。
>>329 春に初期型ぶっ壊れて買い控えてるんだよ。
早く出てくれ。
333 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:40 ID:iguRmo+i
某立方体ハードは100ドル切ってたような・・・
334 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:41 ID:f6GnUmsS
>>329 前年比30パーセントも上がってない
ソニー悲惨だなぁ
>>331 SCEも任天堂も正確な値段決めてないかもしれないのに外れても誰も非難しない
今日の話題は、価格と浜村のヒゲについてですか?(・ω・)
3万円代で発売もありうるってのは、おれも予想だと思うが
5万以上っていう記述が予想だという根拠は何?
>>338 SCE以外コストなんて知ってるわけ無いだろ
何で浜村が知ってるんだよ。
>>331 非難しないんじゃなくてその辺の人々には相手にされてないだけでしょ。
ここの住民はともかく、ハミ通を買ってるような人には多少なりとも影響あるやつが
あほな発言ばっかしてるのは問題だと思うがね。
アルバイトライターが適当に書いてるだけなら違うけど編集長なんだし。
え?じゃあ5万以上ってどこから出てきたんだ
適当?情報誌のトップが?そんなアホな
ファミ通と浜村を妄信してる馬鹿が集まるのはここですか?
5万円てのはPSP相当のものを既存の部品で組んだ場合の原価だと思われ
SCE「実は浜村さんPSPは部品だけで5万円なんですよ。これマル秘情報ですよ
世界中で教えるのはあなただけですよ。」
浜村「よしコラムに書こう」
こんなことあるわけが無い。知らないから言えるんだろ
345 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:53 ID:rKcXwPmb
PSP9800円発売発表を盛り上げるために
浜村は5万円と言ってるにすぎない
PS2‖ PS2値下げ以後週15万台販売、米 (open)
PS2が値下げで販売2倍、米との報道がありましたが、少し掘り下げている記事がありました。
・ PS2は値下げ以後週15万台販売されているそうです
・ 同時に149ドルに値下げされたネットワークアダプタ同梱のPS2が全体の70%の販売を得ている
(値下げ以前は30%だった)
・ マイクロソフトが129ドルまたはそれ以下にXboxを値下げしても、ソニーは今年はもう値下げしない
GC99jだっけ・・・
99ドルはGBA
349 :
名無しさん必死だな:04/06/15 16:59 ID:/a29ZDTw
なんかNDSは宝くじ攻略機みたいな感じしない?
>>344 知らないならアルバイトライターじゃないんだから書くなと。
原価計算自体適当っぽいし、PDAと比べていくらいくらとか素人でもできるじゃん
記事にするなら似たような液晶の原価とか調べて書いてくれたほうがマシ
351 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:03 ID:uxq61HfN
352 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:05 ID:s3nOQ4mj
99jでも売れないんだから今度は49jか・・・
353 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:07 ID:rKcXwPmb
>>346 たった前年比26パーセントアップ
PS2は値下げした割には売れてない
PSoneよりは売れてるの?
出川いい加減にしとけよ、ファミ通読み直したじゃねーか
浜村は、PSPは部材積み上げるだけで5万以上するって言い切ってる
何がアレは予想だよ、妄想と事実をゴッチャにするな迷惑だ
345 :名無しさん必死だな :04/06/15 16:53 ID:rKcXwPmb
PSP9800円発売発表を盛り上げるために
浜村は5万円と言ってるにすぎない
353 :名無しさん必死だな :04/06/15 17:07 ID:rKcXwPmb
>>346 たった前年比26パーセントアップ
PS2は値下げした割には売れてない
>>357 おお、真性妊娠か。
最近は妊娠の暴れっぷりが凄いよね。
>>356 だから今その辺に売ってる部材で作ったら5万以上になるっていってるだけだろ
それとも浜村は詳細なPSPの部品の値段のリストでも入手したのか?
犯罪だろ
しかししつこいくらいPS2は売れるな。
結局最終的には携帯のほうもPSPがあっさり勝利しそう。
任天堂って据え置きではMSの箱にも負けてんだろ?
もはや携帯機は負けないなんてのはただの妄想に過ぎんな。
てゆーか絶対負けるな任天堂。
妊娠:浜村様は何でも知っている! お見通しなんだぜ!
356みたいな人がいるから浜村はあほな記事書くなってこった
>>361 なるほど浜村はPSPのパーツのコスト表を持ってるんだな。流石妊娠馬鹿すぎ
はぁ?記事のどこに予想だと出てるんだよ
言い切ってる以上、予想ではないと考えるのは当たり前
違ってるなら訂正するべき
それをあれは予想だから間違ってるっていうのは
妄想だってんだよボケ
368 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:21 ID:HXsnudk9
ぷれすぽあぼーん
PSPの原価がなんぼかなんて正確な数値はソニーが答えたもの以外は信用出来んな。
PSPには今までになかった部品や装置が盛り込まれているし、どれくらいコストかかってるかは
現状あるものからはある程度の予想しかしようがない。
まあ、そんなに安くはないことだけは確実だな.
パパパパフィーちゃん頭が弱すぎるよぉ
371 :
新たな真性がまた独り:04/06/15 17:22 ID:rFXyBZkT
367 :名無しさん必死だな :04/06/15 17:21 ID:ypaffYPc
はぁ?記事のどこに予想だと出てるんだよ
言い切ってる以上、予想ではないと考えるのは当たり前
違ってるなら訂正するべき
それをあれは予想だから間違ってるっていうのは
妄想だってんだよボケ
何がSCEのコメント以外信頼出来ないだよ
なら、お前は政府の発表以外信じないのか?
マスコミの掴んだ情報は無視かよ、おめでたいな
___ o
( ;;;;;_;;;;; )/'''
丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、ノノ オメーラ、仲良く喧嘩しねーと
ヽ/~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、 ちんこブッタ切んぞ!
,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘノ
ノl;;;;;;;;;' ~''''''''''~ ';;;;;;;;l
.l;;;;;;;;;; ノヽ ;;;;;;;lヽ +
l;;;;;;;;;;' ⌒ .;;;;;;l +
k;;;;;;;' `''''ヽ,,,)ii(,,,r''''''´ ;;;;;l +
ヘ ヽ;;; ン(●),ン <、(●)< :;;;|`ヽ、
∧ `⌒,,ノ(、_, )ヽ,,⌒´ l |::::ヽl
/ キ ヽ il´トェェェイ`li r /ヽ|::::::i |
./ ヽ 、 !l |,r-r-| l! / |:::::l |
../ ヽヽ、 `ニニ´一/ ,r-|:「 ̄
`\\// ,U(ニ 、)ヽ
// 人(_(ニ、ノノ
375 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:29 ID:0hTOdCBd
今日は妊娠が発狂しとる
376 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:31 ID:w+51IWHV
ファミ通の予想は信用できなくて、2ちゃんのバカが予想し
た9800円を信じられるなんて、どうしう脳みそなんですかね(笑)
どうしう? そうしう!
>>373 お前な。
まだPSPは完成した製品なんて地球上に1個もないんだよ。
SCEも今頑張って作っているんだよ。
つまり正確なコストなんてのはソニーすらも把握してないんだっつーの。
浜村の発言も恐らくこれくらいだという予想にもちろん過ぎない。
プロ野球 珍プレー好プレー 〜そうしう編〜
PSPが五万だというそうしう出せよ
ぶっちゃけ、俺はいくらだって構わないよ
だって、ジャンプの懸賞で当てるもん
ブルドックそうしう
そうしう力
>>382 リュックたん育成ゲームがでてもそんな呑気なことをいってられるかだな(笑)
386 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:40 ID:5/6cYUt7
( ・ω・)ノシ リュクタソおはよう
387 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:41 ID:HXsnudk9
五万だったらゲーオタしか買わないじゃん。
388 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:42 ID:5/6cYUt7
本体価格は安いにこしたことないね。両方。
389 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:45 ID:lA20urG/
GBAの画面は結構大きいがNDSの画面の解像度とかまだわからないのか?
391 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:52 ID:e6ppVQDZ
浜村は何を根拠に5万という数字を出したの?
392 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:52 ID:lA20urG/
画面の大きさはGBAでいいが解像度が増えてくれればPSPより快適になるんだが
でも、実際どのくらいの値段になるか微妙だよな
>>362のものが、PSPより一回り上のクロックのCPU+タッチパネル+
64MRAM+32Mフラッシュメモリ+ブルートゥース+OSで43000円。
しかも、本体のみで益を上げようと言う価格設定でこれだし。
まぁ、PSPならではの部分がどれだけの値段になるのかはわからないけど。
394 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:56 ID:e6ppVQDZ
リュクタソらしくないレスですね。
395 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:59 ID:e6ppVQDZ
部品代なんて企業努力でコスト下げられるよ。
普通の製品の基準で考えちゃだめだよ。
396 :
名無しさん必死だな:04/06/15 17:59 ID:UOQfuhVh
メシ食おうぜ!
397 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:00 ID:rKcXwPmb
録音、録画できないUMDで5万はありえな〜い
>>394 俺がいつもリュックたんリュックたんばっかり言ってると思ったら大間違いだぞ!
>>391 「部材を積み上げてれば5万円以上」って言ってる。
その後に「3万円台の値付けもありえる」と言ってるけど。
どちらが必死なのか客観的に判断するため
蔑称を使ったカキコの数をカウントしてみたぞ
「妊娠」使用カキコ 18
「出川」使用カキコ 2
圧倒的!
ちなみに前スレだと
「妊娠」使用カキコ 19
「出川」使用カキコ 14
401 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:08 ID:lA20urG/
ググってリュックたんとハァハァしてんだろ
402 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:08 ID:e6ppVQDZ
浜村は部品の値段知ってるのか?おもいっきり適当じゃないのか?
大量生産したらコストは下がる。
どの基準で5万なんだ。
>>402 ネットで調べようとしても原価が書いてある所ってほとんどないから
なんか原価とかは公表しちゃいけないって言う業界ルールみたいのがあるのかもね
>>402 大量生産したら下がるが、発売当初の値段を予想するなら関係ない。
むしろ自社生産の場合、工場建設費2000億の回収が先だから
外注より高くつく事が多い。
406 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:16 ID:qJXuc8dT
>>393 価格コムじゃない
定価は47040円だよ
まぁそれでも安いのかな?
PSPの場合もしかしたらUMDのドライブが高い可能性あるよ
407 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:19 ID:plFJJa9i
要するに誰も正確なコストなんてわからないってことだ。
いい加減そんなわかりきった結論出すのにくだらん議論すんな。
>>405 少数発注の場合は外注の方が安く済むだろうけど
何百万単位の製造の場合は安く済むんじゃないの?
PS2だって4年越しの回収計画だったし、2000億が使っただけで
まったく資産として残らない物じゃないから、さっさとそれを回収するために
値段がつり上がるってことはないんじゃないかな
409 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:22 ID:e6ppVQDZ
漏れはこの前のE3番組見て、FFXIIの画面を見たときにこう思いました。
単純に、凄い!と。
ゲームはグラフィックじゃないとはおもいますが、あそこまで突き詰められると
説得力があります。
CPUもわからんのにコストなんか判るわきゃねーだろ
ていうか、PSPは赤字で売るって公言してなかったっけ?
まず普及させてじわじわと赤字回収狙うつもれらしい
まあそんな大幅に高い事はないだろう。とはいっても、逆に大幅に安くなるなんて事もないと思うが
とりあえず五万はいかんと思う
>>408 1200億かけて新工場作ったPS2が4年越しの回収計画で39800円だろ?
2000億かけて新工場作ったPSPが同じ4年の回収計画だったとしても
PS2より安くなると思う?
415 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:25 ID:plFJJa9i
>>411 PSPに限らずPS2やPSも最初は赤字にきまっとろーが。
SCEの話では10年でようやくトントンにもってくらいしいから、
今回は相当な赤字で販売してくるだろーな。
PSPってまた独自のチップなんけ?
それなら既存のもの使ってるものよりはコストは割高になるかもしれない
417 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:26 ID:e6ppVQDZ
髭は憶測でものをいっていたんだね。
DSの画面ってほんと汚いね♪
背景が特に汚い。64より綺麗なんて嘘嘘
もう少しで騙されるとこだったぜ
PSPって発売前のダメ箱に似てるな
420 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:26 ID:eFVkN2gI
回収できっこないほど工場に投資する会社は無能。
やはり任天堂は賢いな、としか。
>>412 PSPの為の工場じゃなくて90ナノプロセッサ向け工場でしょ
売れ足の鈍ったPS2だけでは工場ラインの生産数が無駄になるから
PSPも同じラインで作れるようにしただけかと。
ていうかなぁ
今更ファミ通だめぽな事に気づくのもどうだが
音楽8時間でゲーム10時間とか平気で載せる雑誌だぞ・・・
423 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:29 ID:e6ppVQDZ
お互い不安点が多いですね(´・ω・`)
>>406 確かにドライブの値段が不明なんだよね。
独自企画だけど、MDとそんなに大きく構造が変わるわけでもないし
再生専用のMDプレイヤーが15000円以下で売ってるくらいだから
ドライブだけで5000円もいくとかいうことは無さそうだけどね
425 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:30 ID:V5KthJH6
後藤さんが言うには技術者というのは当初作ったチップが
数年後には技術的に4分の1の大きさになるから
それを見越してどこまで詰め込めるかを考えていくらしい。
それぞれ単体で見れば、不安より期待が大きいと思いますよ。
互いの期待の大きさが互いの不安に転化されているだけかと。
427 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:33 ID:e6ppVQDZ
本物のリュクタソ大好きタンじゃないな!
(`・ω・´)
428 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:33 ID:qJXuc8dT
>>413 正直GC版リアルゼルダくらいのグラフィックでも漏れは十分だ
>>423 このスレは相手の欠点を貶しあって重箱の隅を突っつくのが趣旨だから
とくに気にする必要は無い。どっち買っても問題無く楽しめるよ。
実は
>>362のはドライブで三千円追加でも定価五万突破なのでは・・・
さすがに三千円きるのは無理だと思うがどうか
>>431 定価で50000円越えても、ヒゲの言う部材だけで50000円超えることはないかと
433 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:37 ID:V5KthJH6
まあ値段が安くても負けるもんは負けるってのは
某任天堂ハードが証明してますからね。
滅茶苦茶高くならんかぎり
売れるもんは売れるし売れないもんは売れないってのが分かるでしょ。
値段だけではなくて性能についても同様ですけどね。
435 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:40 ID:plFJJa9i
まあPSPは本当に良い商品だから是非買うべきだな。
任天堂信者はNDSはスルーしてGBA2までまつってのもひとつの選択肢だな。
NDSの新メディアは凄いとしか言いようがないですな
製造コストは光ディスクと変わらず、しかも短い時間でリピート生産できると。
しかも1G以上可能だし。これはもうUMDの容量を超えて尚且つ値段が安く且つアクセススピードの速いスマートカードができるんでしょうな
確実に、確実に終わったねペーえすぺー
本物は リュック"タソ"大好け だよ偽者め(`・ω・´)
>>431 OSとタッチパネルとBluetooth1.1の分を減らせばもっと安くなるんじゃない?
>>433 要はバランスですよね
その点、NDSはバランス取れてて結構よさげな感じで
イイと思うんですが、どうでしょう?
てか177MBのMDドライブと1.6GBのUMDドライブが
構造的に大差ないとは到底思えないんですが・・
1GBのHi-MDならまだ分かるが、35,000円前後するね。
マジで?
NDSのロムそんなにコスト安いの?
さすがにありえなくね?
442 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:42 ID:RKD5G8Di
日本を東西に分けようぜ゛
東日本からすれば、日本は東京の恩恵により成立していると言っているのだから
さっさと独立すればいいし、
西日本からすれば、日本は西の文化文明、東の略奪により成立していると思っているから
さっさと独立して欲しい。
どちらの立場からも、さっさと独立しようぜ。
DS専用ROMってオンメモリに近い感じで使える速さなん?
>>437 俺が偽物だろうが本物だろうが、リュックたんに注ぐ愛は本物だから無問題。
445 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:44 ID:plFJJa9i
>>441 1Gビットまでは激安。それ以上は激高。
結局128MBまでが限界。それ以上は光メディアにしか踏みこめれない領域。
>>445 そうなのか?
ところでテープは余裕で128Mなんて超えてるがどうだ?
髭は正しいんだよ、たぶんSONYがわざと情報漏らしてる
いきなり5万だとショックがデカイから徐々にならしてると思う
>>440 おいおい、CDドライブとDVDドライブで開発コストが違うとでも思ってるのかよ。
因みに任天堂のサイトによると、1ギガビット以上ですね。
GBAって最大何MBだったっけ。
で、実際にフルまで使ったソフトってどのくらいあんの。
451 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:51 ID:plFJJa9i
>>449 もし2ギガビット以上が余裕で出来るなら最初からそう表示すればいいのにしない。
要するに1ギガビット以上は理論的には出来ますけど激高になってしまいますよってことだな。
452 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:51 ID:V5KthJH6
任天堂はGCの時も素直にDVD採用すりゃいいのに
独自で何か作って(もらって?)結局DVDより容量落ちたからな。
しかも後からDVDも見れるQとか発売してるし。
>>445 何スレか前に光メディアに踏み込むROM技術がどうたらって書いてた人いなかったっけ。
NDSのROMは1Gbが精一杯と考えた方がいいとは思うけどそれとは別に。
誰か書いてた人もう一回プリーズ。
>451
>407
(・∀・)ニヤニヤ
>>448 DVDがレーザー読み取り精度向上や2層対応ににどれだけ苦労したか知らないのか?
今は値下がりして大差ないけど、開発当初はべらぼうに高かったぞ。
>>450 大体が32MBですが
一部のソフト(黄金の太陽の2作目等)は64MBです。
>>452 Qは技術提供してもらったところにちょっとパイ分けてやっただけじゃね?
459 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:55 ID:plFJJa9i
まあ、今1GB以上の容量のロムなんて普通に一万以上するからな。
技術の進歩で128MBまでは安く作れるようになったけど、それ以上は無理だろうな。
NDSの容量はCDの640MBの五分の一でそれ以上は無理と思ってもいい。
>459
>407
(・∀・)ニヤニヤ
別に無理して2Gビットのロム作る必要ないよ。
もしどうしても容量多くなるなら業界初の1Gビット二枚組ロムのゲームを出せばいい。
そっちのがコストがかからない。
>>156 1Gビットと2ギガビットでは、普通に2倍以上コストが変わると思うぞ。
>146
テープはディスクより容量でかいぞ、物によっては。
「一番最初からしか読み込まなくて滅茶苦茶でかい」
と言うタイプのものにはいまだ使われてたり。
464 :
名無しさん必死だな:04/06/15 18:59 ID:plFJJa9i
つーか128MBって普通に少ない。
2Dのゲームでムービーとかなくても完成度の高いゲーム遊ぼうと思ったら640MBくらいは欲しい。
いくらなんでもNDSは低性能過ぎ。
128MBしか入らなくても、ムービーは入れようと思えば入れられるんじゃないですかね。
am3が開発して、スクウェアエニックスのGBAキングダムハーツCOMにも採用された
動画圧縮技術を使えばまぁまぁな量が。
>>440 構造的にってのは組み立て時、今までとは大きく違った工程を踏むことなく製造できそうって意味で。
それに、HI-MD製品はPSPほど流通数を望んでの価格設定ではないので
その値段なのではないでしょうか。
五万も予算あるんならHDつけろよSONYはケチだな
468 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:03 ID:wzMvoswP
でもまったく新しい技術を使って容量の面で光ディスクに迫れると思いますので
469 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:04 ID:qJXuc8dT
>>464 おいおい
時オカやムジュラが何本も余裕で入る容量だぞ?
というかさ、最近は2Dムービーでいいのが作れるんだよね。
そして2Dムービーは3Dムービーに比べてずっと安く作れる。
そういうのを収録して手軽に盛り上げたいとき、PSPでは余裕だが
NDSはもうだめぽ。
>>465 圧縮技術ってのは、圧縮しただけ質が下がる。これ基本。
472 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:08 ID:qJXuc8dT
>>470 GBAですら30分入るんだぞ?
ゲームでムービーだったら10分位入れれば十分じゃない?
となると10分のムービーを30分のムービーと同じ容量にすればそれなりのができると思うが
>469
ムービーごと移植されたN64のバイオハザード2でも何本か入りますね。
>>470 ムービーメインってのは無理かもしれませんが
手軽に盛り上げるだけなら、128Mでも余裕でしょ
すでにメトロイドのオープニングなんかにも使われてるみたいですし
イベントでちょこっと使ったり、エンディングで数分流す程度ならNDSのROMでも
問題ないと思いますよ。
いや、DSは2Dムービーは普通に向いてないだろ。
3Dのリアルタイムムービーなんかより滅茶苦茶容量食うし。
>>464は単にオマケがいっぱい入ってることを”完成度”と言ってるだけだろ。
478 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:12 ID:gRaNIJ3a
突然ですが。
>>ID:qJXuc8dTさん
7時間耐久ですか、おつかれ様です。
ムチュールの声って=プリン=ピチューだよね?
かないみか?
>>472 入ればいいと思ってるのか? 質は考えないと?
悪いが圧縮しすぎてボロボロな画質・音質じゃ意味ないぞ。
481 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:15 ID:uGP0XYCh
KHCOMってムービーあるのか…?
482 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:16 ID:gRaNIJ3a
483 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/15 19:18 ID:5vQd9syP
484 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:20 ID:qJXuc8dT
>>480 NDSの画面くらい小さければ特に気にならないんじゃないか?
それにそんなに画質気にするなら据え置き機でやれって
>480
圧縮技術、容量、二つの面から考えれば、
GBAやらN64で実現されていたレベルより上がるのは明らかではないですかね。
486 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:23 ID:FWeE9am+
>>461 あの妙に大きいケースのサイズなら有り得るな
487 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:23 ID:plFJJa9i
NDSの容量よりもむしろ問題なのは画面の小ささだ。
PSPに慣れた奴がNDSに戻ることは出来ない。
どちらにしろいつかNDSは見捨てられるハードだよ。
488 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:23 ID:qJXuc8dT
>>478 別にPC画面にずっと張り付いている訳じゃないが( ´Д`)
たとえばボイス無し、アニメーション無しの大作エロゲの場合の必要容量
(OPムービーはある)
(2D絵だが、演出に3Dエフェクトは頻繁に使ってる)
Fate/stay night
ジャンル 伝奇活劇ヴィジュアルノベル
発売日 2004年1月30日
価格 8,800円(税抜)
メディア CD-ROM3枚組
プロテクト 有り(※)
キャラクターボイス 無し
アニメーション 無し
対象年齢 18才未満の方にはご購入いただけません。
動作環境
OS Windows98/Me/2000/XP 対応
CPU PentiumIII 400MHz以上 (推奨 PentiumIII 800MHz以上)
メモリ Windows98/Me 必須-128MB以上 推奨-256MB以上
Windows2000 必須-192MB以上 推奨-384MB以上
WindowsXP 必須-256MB以上 推奨-512MB以上
ハードディスク 1700MB以上必須
490 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:24 ID:plFJJa9i
つーか単純に面積はGBASPよりも小さいって聞いたが本当か?
いくらなんでもちっこすぎませんか?
NDSにムービーなんぞを期待してる人は根本的に間違ってる気がするんだが…
PSPでも買っと毛
492 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:25 ID:plFJJa9i
あんなちっこい画面じゃ何も出来ないぞNDSは。
494 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:28 ID:gRaNIJ3a
>>489 それってエロゲお得意の無圧縮フルカラーの一枚数メガも使う絵を
多量に使ってるから容量上がってるんじゃないの?
>>482 保存シマスタ
496 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:29 ID:T9hgE0Z9
結局NDSのカートリッジってGBAの倍の容量しかないの?
画面が2つになるからそれでちょうどイイのか????
5yd17xfd みたいな基地外妊娠がいるから
新規が誰も妊娠になろうとしないんだ。
5yd17xfd は任天堂の足を引っ張ってる。氏ね帰れ邪魔すんな。
498 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/15 19:30 ID:5vQd9syP
DSは解像度がSVGAの10分の1くらいですし
頑張ればfateも移植できたりして。
>491
二画面ですしね。専用にムービーを作るのも何ですし、一画面でもやや興醒めでしょうし。
二画面というのがNDSの有利な特徴という思い込みがあってか気付きにくいのでしょうけど。
>>490 NDSでGBAソフトをプレーした場合、GBASPより約80%弱の大きさに縮小して見える。
でもNDSのゲームはGBAより解像度も大きいので小さく見える事はない。
501 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:31 ID:gRaNIJ3a
>>413 モーションや走るスピードが一定すぎて虫みたいで気持ち悪りぃな
>>494 ちょ、ちょっとトイレに行って来ますね・・・(*´∀`)イソイソ
>>490 面積自体はNDSの方が上だけど、画面サイズの問題で横幅はNDSの方が短いって聞いた
ファミ通の実物大写真がほぼ原寸だとしたら、ぱっと見小さく見えると思う
508 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:35 ID:T9hgE0Z9
そういえば、原価のことなんだが、GCの無線コントローラあるだろ
あれの無線アンテナ作っている会社に知り合いがいたけど、一個数十円、って逝っていたな
最大で月産30万だか50万作っていたらしいけど、「売り上げ」で数千万だって、それだけ数捌いても・・・
メーカは大変だな、って正直思ったよ
>>500 え?なんで?
SPよりNDSのほうが画面大きいのになんで小さく映るの?
>>461 それが正解な気がするな。光メディアと違って繊細な扱いを要しないから
移動中でも入れ替えに問題無いし、あの小ささはむしろ紛失のほうが注意を要するくらいだしね。
>510
解像度とサイズは別ですので。
確か、NDSの二画面を合わせるとPSP一画面より大きいはずですが、
解像度としてはNDS二画面合わせたよりもPSPの方が上だったかと思います。
513 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:42 ID:wzMvoswP
514 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:42 ID:gRaNIJ3a
515 :
512:04/06/15 19:45 ID:Cc/0zEXD
要するに、PSPとNDSとGBAですと、
同サイズで一番解像度が高いのがPSPで、一番低いのがGBAになります。
逆に、同解像度で一番サイズが大きいのがGBAで、一番小さいのがPSPになります。
特に確認はしていないので、間違っているかもしれませんけど。
■ NDS
■■ PSP
■■
夜は完全にリュックたんスレですね。
昼の煽りよかギスギスしてなくてまあいいです。
518 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:51 ID:gRaNIJ3a
(・(I)・)?
要するにGBAよりNDSのほうが液晶のピッチが細かいって事。
結局勝者は携帯電話だと思うよ。
いやまじめに。
だって普及台数が違いすぎるよね?
521 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:55 ID:gRaNIJ3a
(((((((;・(I)・)))))???
522 :
名無しさん必死だな:04/06/15 19:55 ID:+6mlxRXS
それでこそ本物のリュクタソ大好きタンです。(`・ω・´)
PSPに金使うなら、NDS+12インチ程度の液晶TVで五万使ったほうがいいよ
Nintendo DSは単体でも楽しめるからいいが
PSPにテレビ出力端子がないのだけはマジで悔まれるな。
もし出力機能があればPS2を売り払う人も出てくると思う。
PSP2ではテレビ出力機能を是非つけて欲しい。
あのサイズでなんぼのPSPなのに、
テレビ出力すると、粗が目立つぞ!
ただいまー、ID:gRaNIJ3aタンどもでした
スキーリ(*´∀`*)ツヤツヤ
>>525 粗が目立ってもええやん。GBPでGBAソフトを
楽しんでるユーザーもいるし、需要あると思うんだけどなあ。
>>524 PS2売り払っちゃったら正統続編の大部分が楽しめなくなるぞ。
PSPが売れたとしてもPS2が売られるのはありえん。
所詮PS2の機能を生かしまくったゲームは無理。FF10以降とかな。
>>523 むしろ中古ゲームとか買いあさったほうがいい
格安で外付けPSドライブ出してくれないかな
それか、PSと接続可能、とか
ライトユーザーなんて新作ポンポン買うわけじゃないんだし、買って飽きて、次のソフト買う間に
古いGB、GBAのソフト買って遊べるNDSはやっぱ魅力だと思う
互換性ってやっぱ大事かと
534 :
名無しさん必死だな:04/06/15 20:08 ID:gRaNIJ3a
535 :
名無しさん必死だな:04/06/15 20:08 ID:wzMvoswP
536 :
名無しさん必死だな:04/06/15 20:08 ID:qJXuc8dT
>>532 USBはまだ2.0使うか決まってないんだっけ?
2.0じゃなきゃ激しくロード時間が長そうだ
537 :
名無しさん必死だな:04/06/15 20:09 ID:qJXuc8dT
>>533 え??まじで??
GBAが使えるならGBも使えるんじゃないの?駄目なの?
>>536 2,0ってので決まったはず
俺そういうの全然わからんのだけど、2,0ってやつじゃないとそんなに遅いもんなの?
>>534 こんな短時間で2回も無理だよ!!(´Д`;)
542 :
名無しさん必死だな:04/06/15 20:13 ID:gRaNIJ3a
(^(I)^)つ))・ω・) クマクマ
>>539 結構前からこの話でてたけど
残念ながら使えないようです…。
まあGBはGBAかGBでやってくれということで
>>539 E3ではGBAのみの互換発表デスタ
それに、GBAではGB用のCPUも積んでましたけど
NDSはGBA用のCPUしか積んでないので
エミュレーターでも搭載しない限り多分無理かと
>>543 そんなに違うもんなんだ、、、
俺のPC、2,0じゃないや
もしPCと連動させるようなものが出てきたら嫌だなぁ
>>544 サンクス、無理なのね
GBAもSPも持ってないからもしNDS買ったら昔のGBのゲーム遊び尽くそうと思ったのに・・・_| ̄|○
GB、GBCソフトはGBASPかGBPで遊びましょう
あれかえよ SFCにさすやつ
>>545 なるほど、サンクス
GBの中古ソフト安いからお得だと思ったんだけどなぁ
550 :
名無しさん必死だな:04/06/15 20:18 ID:qJXuc8dT
>>547 GBASPもGBやGBCソフトは遊べなかったと思われ
先週のパミ通には「GBソフトも遊べるかも?」とは書いてあったから
まだ希望は捨てるなかれ。可能性は低いけどね。
>>550 え!?
さすがにそれはない、、、でしょ、、、?
>>555 なんつーか、、、
、、、すごい世界だね
557 :
名無しさん必死だな:04/06/15 20:23 ID:qJXuc8dT
558 :
名無しさん必死だな:04/06/15 20:25 ID:qJXuc8dT
>>558 萌、、、萌、、、も、、、
おえぇええええええええええええええ
いまSPでテトリスやったら何故か音が出なかった・・・(´・ω・`)
グーグルにこんな便利な機能あったなんて知らなかった、神様ありがとう
>545
あ、そうか。
誰かが作ってくれるのを待てば良いんですね。ヽ(´ー`)ノ
>561
幾つかそういうタイトルがあります。
私の持っているタイトルでは、ナムコギャラリーで音が不完全だったりして悲しいです。 (´・ω・`)
>>562 意外に知られてないんかな…。
グーグルのイメージ検索
>>562 知らなかったのか…んじゃ「僧衣」でイメージ検索してみ。
トップが…
568 :
名無しさん必死だな:04/06/15 20:31 ID:7J3pV8tM
過去の資産が使えるのはかなりデカイよね
逆に今の悲惨さを物語ってるな。
SFC買いたての頃なんてFCやろうんておもわなかっただろ。・
ただの懐古だろ。
大人が手塚アニメを見たがるようなもんだ。
確かに互換付いてても実際はあんまりやらないよね
ただ、安心感みたいのはあるけど
トップハードが互換機能なんてつけるから
互換ついてないと不安になるようになったんだ。
573 :
名無しさん必死だな:04/06/15 20:43 ID:F3OOZiHk
原価予想
PSP
性能はPS2程度なんだから、PS2が19800で売っててしかも利益でてるんだから、
PS2より小さなチップを積み、PS2用だった設備を流用して生産するんだから、
チップのコストはPS2より安いはず。
ので、PS2をベースに液晶+スピーカ+バッテリの値段を足してみる。
19800+バッテリ3000+液晶3000+スピーカ1000+無線LAN1000。
=27800
とゆーことで、3万以下になることは決定。
まあでも、たまに読み返す本や聞き直すレコードというものもあるでしょう。
遊び終えたらポンポン売り飛ばしてしまうような人にはあまり関係の無い話ではありますが。
空UMDに音楽や動画を入れて楽しめるなら5万でも買うな。
>>573 すげ〜うけるwPS2より小さいチップだから安いだってw
半導体はむしろ集積密度が高いほどコスト高になるんだよ。
それに原価=価格じゃ、工場で働く人の給料さえ払えないなw
コスト計算も大事だが、お前ら
や ら な い か ?
573は王子
581 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/15 21:09 ID:5vQd9syP
EE+GSよりもPSPの石のダイサイズの方が小さければ、
一枚のウエハーから採れるチップの数も多くなって
コストも安くなるんじゃないかな。
他にも設計費とか出回る数とか歩留まり率とか色々な要因があるとしても。
まあ、最初の19800円ってのはいまいちよくわからないですけど。。
なぜおまえらソフトとメモステを忘れやがりますか。
本体が2万代でもそれ込みなら3万はあっという間。
んな金あったら携帯の新型買うわ。
でも小型化すると逆に高くならない普通
たとえば石とかでも同じ性能でも小さいと高くなるんだと思う
多分だけど
チップ組み立てるのは機械だから、
あんまし人間は関係ないと思う。
CPU内部を人間が全て半田付けしてると思ってたのか?
顕微鏡かなんか見ながら。
携帯なんて話せりゃええやン
>>582 メモステなど一番安いのならPS2メモカの3倍でメモカと同じくらいの値段だから。
リュックなんて入れて抱えれればいい
>>587 | │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ j .す
大. ゙, l. ご
き ! ', く
い ', ', :
で ト-、,,_ l
す ! `ヽ、 ヽ、 _
; / ヽ、`゙γ'´
/ \
! ト, ヽ
ヽ__ ___ノ ,! | | ト, ゙、
レ'゙ ,イ ./|! .リ | リ ! .|! | ト|ト}
,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ
// //ノノ //゙ ノ'////|.リ/
´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
二ニ-‐'''"´ /`二、゙゙7
,,ァ''7;伝 ` {.7ぎ゙`7゙
ゞ‐゙'' ,. ,. ,. l`'''゙" ,'
〃〃" ! |
! l
! (....、 ,ノ !
j `'゙´ ,'
ー--===ァ /
_ _ ./
\ ` ̄ ,/
` .、 /
:ミ:ー.、._ /``'''ー-、
`゙三厂´
人間は関係あると思うが、技術のある人が管理しないとラインなんてすぐとまるだろうし
>>583 半導体はダイサイズが小さいほど歩留まりが指数関数的に向上するから(大きいとその逆)
同じ性能の石ならダイサイズが小さい方が安くつくれるよ。
それに、PS2は64BitだったけどPSPは32Bitだしな
PS2のEEは128ビットじゃなかったけ
ダイサイズ
die size
ダイの大きさ。このダイサイズが小さいほど、
1枚のシリコンウェハから製造できるチップの数は増加し、
またシリコンウェハ(および製造した回路自体)の不良部分を含む確率が低下するため、
歩留まりが向上する。ダイサイズは、ICチップの製造原価に大きな影響を及ぼす。
歩留まり
defect rate
製造ラインで生産される製品から、不良製品を引いたものの割合。
不良発生率が高い場合は「歩留まりが低い」といい、逆に不良発生率が低い場合は
「歩留まりが高い」という。ハードウェア製品全般に対して用いられるが、
特にICチップの製造に関して使われることが多い。
新しい製造プロセスを導入した直後のfabは当初歩留まりが低く、
製造を繰り返しながら歩留まりを上げていく(この過程は、「fabの成熟」と呼ばれる)。
この歩留まりによって、ICチップの製造原価は大きく影響を受ける。
2つのスロット
DS用ゲームスロット以外にもゲームボーイアドバンス用のスロットが用意されており、ゲームボーイアドバンス用のソフトはニンテンドーDSでも楽しめます。
また、GBA用のスロットを利用して、GBAゲームとDSゲームを接続することも考えられますし、全く新しいハードウェアをこのスロットに接続することもありえます。
方法しだいでDSの機能はさらに大きく広がります。
任天堂の公式には歴代GBシリーズのゲームが遊べるとは一言も書いてないな
600 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/15 21:35 ID:5vQd9syP
CPUコアのアーキテクチャは同じMIPS 32bit系でもPSのR3000系からR4000系になった。
R4000ではパイプラインが深くなる(5段→8段)分、無理せずに高周波数化が容易になる。
CPUのアーキテクチャ世代としてはPS2と同世代だが、64bitのMIPS64ベースのPS2と異なり、
PSPは32bitのMIPS32ベースで命令セットが異なっている。PS2のCPUコアは64bit整数演算ユニット
を2基備えていたので、動作周波数はほぼ同じ(PS2は約300MHz)でも、PS2のCPUの方が性能的には高くなる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0801/kaigai008.htm ---
この辺の事を言っているんじゃない?
あー、gbとも互換あるのかー
俺的には買い決定
え? 597は何か問題あるソースなのか?
604 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/15 21:40 ID:5vQd9syP
GBAスロットにGBA用GBエミュとGBROMデータが入っている
ROMカートリッジを入れればGBも動くんじゃない?
ってGBA用GBエミュは無いかもですけど。
>>597 なんか記事読んだ限りでは記者の勝手な思い込みっぽいな
>>600 それ読んで64bitだと思ってたんだ
606 :
名無しさん必死だな:04/06/15 21:41 ID:xM1mvAcC
いまさらGB互換はイランわな
GBのシレンは今やっても面白いよ
GBは最高
正直ポケモンはGBの頃のが面白い
なんか前、動画で「GBやGBCはプレイできるのか?」と聞かれ、社員が自信満々に「YES」と答えていた、というのを聞いた覚えはある
多分できるっぽいね
611 :
名無しさん必死だな:04/06/15 21:43 ID:wzMvoswP
シレン2GBは面白いよ
これは面白い!!
>>597 はGBA用ソフトが動く=GBのソフトが動くと勝手に思ってるんじゃない
公式にはGBA用ソフトとしか書いてないし・・・
それに10時間動くって発言も今となっては岩田とは言ってることが違うし
613 :
名無しさん必死だな:04/06/15 21:44 ID:wzMvoswP
GBAのソフトは2本しか持ってないけど
GB(C)のソフトは20本を越える
>610
それは結構重要ですね。何の動画か分かりませんか?
>>614 妊娠の脳内ソースだろ、どうせ出てこない
GBA用ソフトとは言ってるけど、GBA専用ソフトとは言ってないし・・・。
任天堂インサイドは、捏造・誇張を繰り返す典型的な妊娠サイトですから。
テイルズが絶対に移植されないと断言したのもここ。
>>604 それよりNDSスロットにGBエミュ
GBAスロットにGBソフトを入れれば動きそうな予感
>615
どちらかと言えば、偽装っぽいと思っていたのですけどね。
何か脳内ソースとか文句いいたいだけちゃうかんと・・・
もうだめぽ
PSPのUMDソフトをUSBからビデオ端子でつないで
大型プラズマテレビでゲームや映画を楽しむ
これ最強
どうせUSBからビデオ入力かデジタル入力に
つながるケーブルを出すだろ
脳内ソースと言われたくなければ自分でその動画を探せばいいだけじゃないの
他の奴には分からんのだから
意味がわからんが、とりあえず俺の話自体は脳内ソースでない事だけは証明してやったから満足しろよ
>>624 おまいはその動画何処で見たんだ、最初から19で404になってるみたいじゃないか
そのレスを読んだだけじゃねーのかw
>620
おっと、これは失礼しました。
>625
どう見てもそこの19は最初ではないと思うのですけど。
任天堂にメールして聞いてみたらそれくらい教えてくれるかもよ
この話は不毛だ。
てか別に対応して無くてもいいじゃねーか。
GBA互換もつけなくてもいいぐらいだ
>>625 ていうか、俺自体見た事あるんじゃなくて、そういう話を聞いた事あるだけって言ってるだろ
確かに確信のもてるソースじゃないから、うざい煽りはここで終了な
>625
それに、そもそも彼は見たとは書いていませんね。
610 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/06/15 21:43 ID:aXzJQaZJ
なんか前、動画で「GBやGBCはプレイできるのか?」と聞かれ、社員が自信満々に「YES」と答えていた、というのを聞いた覚えはある
多分できるっぽいね
まあとりあえずGBはできたらいいなと皆思ってるって事だな
結構反響あるし
北米ゲーム機市場、ソニーがマイクロソフトから首位奪回-値下げ効果
6月14日(ブルームバーグ):アメリカン・テクノロジー・リサーチ(サンフラン
シスコ)のアナリスト、P.J.マクニーリー氏は、北米ゲーム機市場に関するリ
ポートで、5月に値下げに踏み切ったソニーの「プレイステーション2(PS2)」
が巻き返し、マイクロソフトの「Xボックス」から首位を奪回した、と指摘した。
GB挿したらはみ出さない?
635 :
名無しさん必死だな:04/06/15 22:03 ID:HXsnudk9
>618
GBC以前とGBAではカートリッジの形状が違います。
仮にNDSのスロットをGBAの形状に合わせていると、GBC以前のカートリッジは挿さりません。
端子自体は同様のものでしょうから、削れば入るとは思いますけど。
637 :
名無しさん必死だな:04/06/15 22:03 ID:3jv0Gzwz
( ・ω・)ディーエスにはペン入れついてますか?
心配しなくてもPSPにはPS、GB,GBA,64、ネオ塩、SFC、FC、
MD、PE互換があるよ。
NDS殺りてぇー!
PSP犯りてぇー!
GBA互換だけだよ。
>>636 GBAスロットにGBソフトは普通に入るんじゃ?
>640,642
GBAのスロットは、GBAではなくてGBC以前のカートリッジの形状に合わせられています。
ただ、奥にはGBC以前のカートリッジだと押し込まれる部分があって、
それによって二種のカートリッジの認識をしています。
644 :
名無しさん必死だな:04/06/15 22:12 ID:vIYSh+dI
GB互換は別にいらないや。
ただ任天堂がちゃんとしたテトリス出してくれないと困る場面も。
俺もGBはシレンさえ動けばいいだけだから
GBAかNDSでリメイクだしてもらったらGB互換はいらないな
トルネコいいからシレンやりて
646 :
名無しさん必死だな:04/06/15 22:14 ID:3jv0Gzwz
チュンソフトは何か新しいことをしてくれると期待してます。
GB互換がなかったら神を真っ二つに出来ないじゃないか。
>647
お客さんお客さん、今スワンクリスタルがお安いですよ〜。
649 :
名無しさん必死だな:04/06/15 22:15 ID:wzMvoswP
シレンGB2が動かなかったらDS買わない
>>643 たんにCPUを切り替えるスイッチが付いてるだけじゃん。
あの溝が無いから入らないというなら、
DSのGBAスロットがそういうふうになってるというの?
アドバンス用カートリッジと、旧GBカートリッジを見比べてみれ
角の形が違う
挿しこみ口の奥にはスイッチがあり、そのスイッチを押すことにより
アドバンスと旧カートリッジを識別しとるんよ
何も挿さずに電源いれると、アドバンス用の起動画面になる
つまり、旧ソフトの、アドバンスソフトと形が違う部分でスイッチを押し、GB用起動画面を出しておるのです
>>648,650
馬鹿だなぁ、ワンダースワンカラーなんて国民機私が持ってないわけじゃないじゃないですか。
馬鹿にしてるんですか?あんな携帯電話並みに普及したものを・・・。
>651
>636
スワンのサガでも神を真っ二つにできるのか?
657 :
名無しさん必死だな:04/06/15 22:29 ID:cfct0LoQ
>>656 ていうかロマサガだったかもバグをそのまま移植してなかったか?
>>652 NDSのGBAスロットはNDS用に作り直してるってことかな
わざわざコストを高くしてまでGBを差せないようにする理由はわからないけど
>>658 そりゃ作り直してるんじゃない。できるだけコンパクトにしたいだろうし
>658
(対応させていないとするのならば)物理的に挿せないようにしておいた方が分かりやすいですよ。
特に小さな子供にとって。
でも、あの穴だと刺せないって非常にわかりにくそうですね。
しかも途中まで刺せるし。
>>636 って間違ってるよな結局?
GBAソフトではなく旧カートリッジに合わせてスロットが作られてるっていうのがよくわからんのだが…
同じスロットを流用するならそのまま互換も同じだろ
「削る」のあたりもよくわかんねっす
>>657 ロマサガはやってないんでワカンネ。持ってるけど。
GB用のCPUは搭載していないはず。
665 :
名無しさん必死だな:04/06/15 22:41 ID:4nrp2sLR
俺はGBは対応してなくってもいい。でもしてくれた方がいい気がする。
確かスペック見る限りGB時代のCPUは入ってないんだよねェ・・・
無理か。
667 :
名無しさん必死だな:04/06/15 22:45 ID:4nrp2sLR
任天堂はDSに標準でGBエミュを内蔵させるのがいいと思う。(カートリッジからの起動ね)
スクリーンショット撮って友達にメール送ったり、プレイムービーを保存したり。クイックセーブできたら最高。
エミュはやっぱり完全ではないので、更新用のパッチをネット上で配布。
ネットにつなげない人でも友達から通信でパッチをもらう。
個人的にはかなりイイと思うけど・・・
>>660 GBAは挿せてGBは挿せないスロットって、物理的に無理なんじゃ…
奥でぎりぎりさせないようにはできるけど、子供は壊れるまで入れそうだ…
669 :
名無しさん必死だな:04/06/15 22:49 ID:xwf8ZJdz
670 :
名無しさん必死だな:04/06/15 22:50 ID:PQ5FJRkw
CPU的に無理なんか…
どこかにGB互換あると書いてあった気がしたが。
真相はどちらかな。
どこかにGB互換あると書いてあった気がしたが。
真相はどちらかな?
>>671 そうか、GBソフトは長いから、ちょっと挿した状態で入らなくなるのか!
それなら子供も気付きそう
サンクスリュックたん
>669
付くとは思いませんけど、それ何の根拠にもなっていないと思いますよ。
PS2でもそのくらいのことは当然したでしょうし、PS3でもなされるでしょう。
>>669 任天堂はGBのエミュの特許を取ってたからそれを使うと思ってた。
>669
>1フレーム前の画面をVRAMにキャッシュさせて、そこからGBの表示領域分きりとって、
>ゲームボーイアドバンスの画面表示を行う処理をしているとのことだった。
GBAでGBソフトを遊んだ場合、1フレーム分遅く表示されてたのか・・・
679 :
名無しさん必死だな:04/06/15 23:06 ID:iBiQq9vZ
GBA2はGBA互換無くて脂肪っぽいな
新メディアっての使っていくだろし
>>679 互換がついてる以上実質NDSがGBA2だと思うけどね。
このタイミングだとGBA2出すのが難しいでしょ
>678
フレーム厨の見解をうかがいたいところですね。
682 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/15 23:14 ID:5vQd9syP
フレームレート厨とは微妙に関係ないと言うか、そもそもフレーム厨にとってはGBの液晶自体が論外と言うか。。。
そういえばDCだかNAOMIだかも、入力→表示に無駄に1コマ必要とか言ってましたね。
>>681 俺の網膜は120フレーム分の1のリュックたんも見逃さない!
>>683 なんか他のことに役に立ちそうだがな・・・その能力
>>669 それってNDSにGB互換がつかない説明になる?
結構スマートにエミュれたからこそ、画面の余剰部分にそのまま描画される問題が出るわけっしょ?
NDSでも同じ方法でいけるような気がするんだけど
まぁGBA互換としか言われてないとこを見ると実際GB互換は無いんでしょうけどね
GBAに互換つける為に専用のCPU積んでて2000本全部試したなんて
初めて知ったよ。見えないところで苦労してるんだね。
NDSでもそんなことやってたら延期しそうだからイラナイね。
GB→GBAって結構長かったし
>>686 その写真には微妙に悪意を感じるが
リュックたん育成ゲームを応援してくれてると受け取っておくよ
あと、リノアとリュックたんを一緒にするな!(Φ皿Φメ)
>>687 リュックたんしか見分けれないから役に立ちませぬ
ああ、そっか
結局CPUがもう一ついるには違いないわけか
692 :
名無しさん必死だな:04/06/15 23:22 ID:VaYhBstc
よし!わかった!NDSメディアでGBミニを出(ry
>>689 頑張ってリュックたんにそっくりなのを探したのに。
リュックって芸能人に例えると、若槻千夏に似てるね
サルっぽくて
>>694 なんだと
>>695 ∧_∧
(#Φ皿Φ) ザクッ
と )
Y /ノ | |∩ \\
/ ) / /:.;'
/し' /// ̄~~~ ヽ
/_彡 | | し(|||。∀。)
(_ノ_.ノ V ̄V
リュック生首育成ゲーム
(Φ皿Φメ) <生首担当って事で
他に切って欲しいヤツはいるかい・・・
∧_∧ |\
(#Φ皿Φ)||
( つ
もう語るべきことも無いし、新情報が来るまでリュックたんと戯れる会でいいよ
リュックなんてどうみてもただのアメリカンヤンキー娘じゃね?
目が挑発的なんだよティーンでロストバージンばかり考えてそうなごくごく一般的なアメリカ娘。
さぁバッサリとやっておくれ(・ω・)ノシ
>>703 ∧_∧ハァハァ…
∧_(Д`* )
(#Φ皿Φ) つ
(っ つ)) ヽ モミモミ…
して_)_ノw (_)
FF7ACでは画面を傾けるとティファたんのパンチラ見えるようにすれば
馬鹿売れしそうだなPSP
NDSではタッチパネルでピーチ姫のスカートがめくれるとか・・・
一応、今までNDSスレで出て来た2画面タッチパネルの使い方
RPG
1:敵を直接触って攻撃対象を指定
2:下画面に呪文一覧
3:↑を発展させた考えで、例えば「攻撃」を「殴る、蹴る、つく、斬る」位まで増やす
ARPG
1:ゼルダなどのアイテム、聖剣などの呪文を下の画面に常に全部表示させておく、
これで画面を一時とめることなく複数のアイテム、呪文を連続に使ったりできる。
2;聖剣の用に複数のキャラが居る場合、それに割り当てる。
アクション
1:各ゲー等で従来コマンドを入れてきたのをタッチパネルを分割して、
一押しで技を出せるようにする。
2:線を引く、特定の図形を描くと言ったタイプの新しいアクション。
ポケモン
1:対戦中に50音表示させてチャット。
位か、シューティングやパズルへの意見は見たことない。基本的に入力を便利に、
と言う方向の意見が多く、「上の画面をタッチパネルとして使う」と言う意見が
ほぼないのが特徴。
しかし白人女はどうして二十代前半ごろまではめちゃくちゃかわいいのに
それを過ぎるととたんに老け顔になるのかねぇ
そういう意味じゃ日本人でヨカッタ
上は無理です。下がタッチパネルですから。
つまり馬で言うところの早熟馬なんだよ
上の画面は省エネの為に使わない コレが一番!
>706
そういう風にジャンルごとに基本となりそうなフォーマットを考えると面白いかもしれませんね。
ただ、PSPではそういう考え方は出来ないので、NDS総合でやった方が無難でしょう。
712 :
名無しさん必死だな:04/06/15 23:48 ID:Ndf9NQtl
リュクタソ育成ゲームはPCで出した方が画面も綺麗で萌えるよ。
713 :
名無しさん必死だな:04/06/15 23:48 ID:jKaLmuGg
タッチパネルは無限の可能性がある
ここまではOK
それを活かして新ジャンルの構築がなされる
ここが問題、それだけの能力を持った人が居るかどうかだ
般ピーにも作れる土壌を用意できれば良いね
ツクールっぽいやつで
>>712 ・・・・・・そういえばそうだな(´・ω・`)
715 :
名無しさん必死だな:04/06/15 23:50 ID:VaYhBstc
パズルとかなら例えば名前は忘れたけどパネルをどんどんスライドさせて
汽車のレールを確保するみたいなスピードを要求されるゲームに向いてね?
コナミのクォースみたいな隙間を埋めて消すタイプなら自分で当てはまるブロックを描いて
回転させて飛ばす〜みたいな。これも一連の操作をタッチパネルだけでやる。
任天堂がまたタッチパネルと2画面を活かした
新作のパズルゲームを出しそう。
テトリス以来のミリオンヒット行くかも?
NDSのアイデア考えるスレみたいなのないの?ないなら暇だし採用させる勢いで考えようぜい
出川妊娠中立問わず
718 :
名無しさん必死だな:04/06/15 23:52 ID:Ndf9NQtl
ちくたくばんばんですな
( ・ω・)
チクタクバンバン?
>>714 ていうか以前このスレに貼ってたほどの物が作れるなら
自分で作ってみれば?ぜひやりたい
>>714 いつでもどこでも育成できた方がいいじゃん!
俺は興味ないからどうでもいいけど
724 :
名無しさん必死だな:04/06/15 23:57 ID:Ndf9NQtl
パズルゲームは中毒性が高いですからね。
制限時間があるようなやつがいいのではないか。
シューティングゲームは携帯ゲーム機レベルの液晶の大きさで作ることじたいが無理ありそうだが
セガのSDIとかミサイルコマンドみたいな操作系にはもってこいかもしれん。
>>722 そうか!よし、作ってみる!(`・ω・´)
>>723 ワンダースワンで作る!(`・ω・´)
>>725 何気に普通のゲームも作れそうなくらいのグラフィックだなw
リュックたんゲームは顔の不具合を隠すためにも
ポケステくらいの液晶のゲーム機で出すべきだね。
>>725 お前は何もわかってない
リュックたんはリュックたんであって、いくらリュックたんに似てるからって
まったく違う人がリュックたんたり得ることは絶対にないんだ!
>>718 そうそうそれそれ!w 野村トーイのチクタクバンバン。
プレートの先の先を読め
>>728 マジでやれるのか!オイ!
頑張れー!次世代機よりワクワクして待っときます
イリュージョンはエロ以外にその力を使う気は無いのかしら
>>729 何で普通のゲームを作らないんだろうね、イルーゾン
エロ、それがいい
>>728 冗談抜きで、RPGツクールで作ってみれば?
あれ、結構なゲーム作れるじゃん
一枚絵描ければ十分なゲームになると思う
ところでリュックって、ダイジョバナイーとか言ってたパイナップルみたいな子?
X−2、2時間くらいしかやってないから覚えてない
主観視点のエロゲーキボンヌ
リュックの生首育成にしろって
顔だけでいいから作るの楽だぞ
>>706 限りなくどうでもいいアイディアしか出てないのが悲しい。
フラッシュは?
>>733 まったくゲームプログラムの知識がないけどガンバってみるよ!(´∀`)
>>737 別にPRGは作りたくないんだ・・・
リュックたんはそれで合ってます
>>742 RPGじゃなくていろんなゲーム作れるんじゃなかったっけ
確かアドベンチャーもいけるはずだから育成も作れるでしょ
>>744 うーん・・・ぶっちゃけ一人じゃ無理っぽい気がするな・・・(´・ω・`)
746 :
名無しさん必死だな:04/06/16 00:15 ID:NaDHExbk
いまちょっと考えたんだがその名も「波紋ゲーム」
タッチパネルに触れるとそのポイントからちょうど水面に出来る波紋の様に真円が広がっていく。
触れてる時間で波紋の大きさが決まる、連打すると小さな波紋が連続してでる。
波紋が残ってるうちに新たな波紋を作りお互いに干渉させると連鎖みたいな効果がでる。
んでもってフィールドに出現するターゲット(種類により耐久力違う)を破壊する。
一つの波紋で二つのターゲット破壊すれば点数X2。3つならX3てな具合。
長めのタッチで大きな波紋を作りその波紋の波に数珠繋ぎに小さな波紋作れば連鎖効果で威力アップ。
波紋はその種類により様々な音色を奏で、連鎖するとまた違った音色になる。
美しい様々な音色で癒しの効果もあるようにし、波紋を連鎖させると同時に音色も楽しめる。
がんがれ。
ゲーム作るのは大変だが、やってやれないことはない。
育成じゃなくてノベル系でよければフリーでいいシステムあるんだけどな。
>>746 500円くらいなら買っても良いかな・・・
タッチパネルで異質なものを求めても結局すぐ飽きそう
749 :
名無しさん必死だな:04/06/16 00:18 ID:HV4b5KBX
タッチパネルだの何だの言っても
ボタンの代わりとして使うだけなら
全然いらんからな。
無理して使わなくてもいいよ。
使ったからってたいして面白くもならんだろうし。
面白くないゲームはどう頑張っても面白くない。
>>749 クソゲーもネット化するとおもしろくなるだろ?
それと同じなんだよ!!!!!!!!
>>750 ボンバーマンはネットに繋いでつまんなくなりましたが、何か?
>>745 俺ツクール95しかPC版さわったことないけど
あれだけの絵が自分でかけりゃ楽勝かも
プログラムの知識はいらないし…
時間がかかるくらいか…
753 :
名無しさん必死だな:04/06/16 00:22 ID:aff9Zc21
>>745 さっきまでのやる気はどうしたのw
大丈夫、愛があればいける
システムはほとんど出来てるっぽいからいろいろと入力したり設定するだけだよ、がむばれ
ツクール系ゲーム作ってる人も、たいてい一人でやってるっぽいし
>>746 こういうの単体だとちょっときついかもしれないけど、E3で出展されてたようなやつとかも1本にまとめたソフトなら
欲しい気がする
メイドインワリオはタッチパネル専用ってわけでもなさそうだし
>>746 ジョジョのゲームかと思っちまった
756 :
名無しさん必死だな:04/06/16 00:23 ID:HV4b5KBX
タッチパネルを使わないとなると、ゲームそのもので勝負するわけだから
PSPに勝てるのはロードの早さくらいか?
ショジョの大冒険
しかしこれからタッチパネルのゲームが色々出てくるとは思うけどきっとその中のいくつかは
ゲーム雑誌とかで「これならタッチパネルの意味がないのでは?」とか糞味噌に言われそう。
DSでゲーム作る方も結構プレッシャーだよ。そんなに画期的な物がポンポン生まれるはず無い。
あまり2画面タッチパネルを強調しすぎると後に失望感を煽りそうで逆効果になりかねん。
ゲーム雑誌では言われないでしょう。ここで言われるだけで。
既出のアイデアかもしれんが、ポトリスDSはどうか
ああいう角度とパワーとをゲージで決定するタイプのゲームは
タッチパネルなら擦る方向とスピードのワンアクションで済むが
ゲーム性変わっちまうか
子供向け三国無双DSのイメージイラストだけでも早く出して欲しい。コーエー
>>752,754
ぶっちゃけ、作れるかどうかわからないものにお金出すのが勿体ないんだ・・・(´・ω・`)
765 :
名無しさん必死だな:04/06/16 00:37 ID:HV4b5KBX
大体2画面タッチパネルだからゲームが面白くなるという発想が間違ってる。
従来と違うってだけで慣れればボタンと何ら変わらん。
今までが十字キーとボタンでどれだけ面白くなるかというのを追求する代わりに
タッチパネルと2画面でどれだけ面白くなるかを追求するだけじゃないか。
>>763 作れることは作れるだろうけど、時間的にはかなりしんどいから、無理には勧めないよ
ツクール系とかやったことないならなおさらね
まあ、まったりと、いつか気が向いたら考えてみておくれw
767 :
名無しさん必死だな:04/06/16 00:38 ID:HV4b5KBX
要はソフト次第ということよ。
768 :
名無しさん必死だな:04/06/16 00:43 ID:NaDHExbk
タッチパネルの面白さは手触り感だと思うよ。
ボタンの代わりって言うか現状のゲームがタッチパネルの代わりにボタン使ってると発想しないと駄目じゃね?
任天の言う「異質」って言葉に振り回されてるだけじゃないかなぁ
クレイジークライマーはジョイスティク2本使い両腕をそれぞれ独自に動かす感覚を生み出した。
空手道は同じようにジョイスティック2本使いながら身体の動きや捻りで空手技を出す間隔を生み出した。
テーカン(テクモ)の初代ワールドカップはトラックボールにより画期的なゲーム性を生み出す。
後にも先にもトラックボールを使用したサッカーゲームはこれだけ。当時熱狂的ファンを作った。
任天堂のパンチアウトは何とレバーを引っこ抜くような操作方法をボクシングのスウェーの動きに取り入れ、
当時としては多彩なディフェンスアクションを再現した画期的なボクシングゲームだった。
769 :
名無しさん必死だな:04/06/16 00:45 ID:awnp2L0f
リュックタン
>>764 育成がしたいんだい!(`・ω・´)
>>766 やっぱり時間がかかるんか・・・
そうだね、気が向いたら作ってみるよ・・・(´・ω・`)
771 :
名無しさん必死だな:04/06/16 00:49 ID:k/RMURsz
正直、京都は廃都
タッチパネルが面白いかどうかはわからんけど
任天堂が(かってに)今のゲーム業界に危機感を抱いているのはわかる
そろそろ方向転換しなけりゃヤバいと
そして俺も丁度今のゲームにマンネリを感じてたとこだから
とりあえず乗ってみる
それにしてもホントどちらも情報ないっすな・・・
774 :
名無しさん必死だな:04/06/16 00:54 ID:awnp2L0f
今は開発にお金が掛かるから、斬新なゲームが出てきにくい状況なんだ!
(⌒⌒)
∧_ ∧( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
NDSの本体デザインは論外としても
PSPも相当ダサいよな
>>756 Rezって名前のゲームは聞いた事あるけど未プレイです、発売前に雑誌で開発者インタビュー見たぐらいで
ゲームについてはテクノ音楽でトリップするみたいな事ぐらいしか知りませんが。
>>749 PCゲームで使うマウスは非常に便利だけどこれはボタンや十字キーで代用出来ないでしょ?
マウスの操作感覚は似たような入力のトラックボールでもまったく異なるものです。
前の方のスレ誰かがでタッチパネルはマウスでも出来ないような操作出来るって証明してましたよ。
なら後はタッチパネルでしか出来ない特性を活かしたゲーム作るだけなんですよ。
それは私を含めここの凡百の素人がいくら考えてもプロの開発者に及ぶべくもありません。
リュックのファッションセンスは論外としても
顔も相当ダサいよな
リュックのだささについて
>>778 顔がダサイって日本語おかしくない?( ´,_ゝ`)プッ
>>778 リュックたんの場合、「顔に不具合が」とか「顔に構造上欠陥がありリコール対象」とかそんなんだよ。
お前ら、暇になると俺をいぢるのヤメレ!ヽ(`Д´)ノ
よくNDSはPSPより1万円以上安くないときついと出るが、俺はどちらも2万9800円ならNDSを買うが。
PSPを買ってもどうしようもないし。
785 :
名無しさん必死だな:04/06/16 01:13 ID:NaDHExbk
ループ煽りネタ
両機種
デザインについて
バッテリーについて
アナログ操作について
NDS
スペックショボい
タッチパネル活かせてないガキ向け
サード少ない
旧GBできない
モノラルしょぼい
画面小さい
フロントライトしょぼい
PSP
値段高い
画面横長すぎ
メタルギアはカードゲームしょぼい
スペック高すぎて据え置きと競合
映画なんか見ねー
独自規格せこいしょぼい
本体溶けそう
オタむけ
いじめられているのはリュックだよ。リュックたん大好きじゃなくて。
>>787 リュックたんの悪口言われてると、どうしても反応しちゃうんだよ・・・(´;ω;`)
ぶっゃけリュックなんて消防厨房のオナペットもどきだろ
価格についてはNDSについてはE3発表時並の性能で2万以下なら不満ないと思う。
PSPは逆に下手に安いと不安になって買いにくいと思う。
完璧に近い仕様にして価格は5万前後くらいがかえって安心なような気がする。
PSPはお金に余裕のあるやつしか買えないぐらいで調度良いと思う。
ゲームは別に斬新なものじゃなくてPS2作品をPSPにチューニングしたもので充分と思う。
ゲームはおまけで映像、音楽の再生、編集、記録も出来るマルチAVマシンがいいでしょ。
ゲームを主役にするからいちいちお金ない学生層を考慮しないといけなくなる。
5万ぐらいのPDAがホイホイ売れる層に合わせればいいんだよ。
どっちかというと10の時のリュックの方が好きだ
Λ_Λ
(#Φ皿Φ)
と⌒ て) .人 ガッ
( ____三つ< >__Λ∩
) )// . V`Э´)/
>>789
_ヘ⌒ヽフ_ ムカムカ
|(#`‐ω‐´)| <今日はもう寝るぽ!
|\⌒⌒⌒\
\|⌒⌒⌒⌒|
キングダムハーツがGBAで出るわけだけど、これって結構微妙なスタンスに居るタイトルなんじゃないかな。
もともとPS2だし、PSPとNDSどっちに傾いても不思議でない。
しかも世界じゃミリオンを軽く越すキラータイトルになってるわけだからどちらかに注力するとなると
必然的に出るべくゲームではあるし。
PSPで出るならPS2の路線そのままだろうし、NDSに来るならGBAのカードゲームを踏襲するか、
それとも絵を描かせてディズニー&スクウェアキャラの仲間入りさせるとか。
まあ、そんな事よりリュックが出るかどうかってのが問題の人も約一名いるみたいだけど。
>>794 低投資大回収コースに使うはずのGBAにまでムービー入れるようなアホ会社だからよくわからんね
据え置きで極限に挑戦できる会社は
普通なら据え置きでの薄利多売のための製作費かせぎとしてNDSに出すのがベターだろうけど
796 :
名無しさん必死だな:04/06/16 01:53 ID:NaDHExbk
>>794 KHはFFが産み落とした一番の孝行息子(娘?)だね
FFに比べて元々対象年齢がかなり低い所狙ってるからGBAはストライクと思うよ。
日本より北米向けのタイトルとなってるんじゃないかな?
797 :
名無しさん必死だな:04/06/16 01:53 ID:HV4b5KBX
>>795 あのムービーって元々PS2の裏EDとして作られてたもんだろ?
たいして金かかってるわけじゃないだろ?
ていうか携帯機が低資金大回収ってのが当然っていうのが
もう携帯機の限界のような気がするな。
798 :
名無しさん必死だな:04/06/16 01:54 ID:HV4b5KBX
>>796 元のKH自体売れてんだから
それより売れないとストライクとは言えない気もするけど。
いずれにせよKH2はPS2で発売されるんだから、あまり意味がないような。
>>797 そうなのか
じゃあアホは撤回する
まあでもその低投資大回収ラインは事実そう使われてるからしかたないよ
むしろカプコンとかにとっては据え置きでヒットでるまでなんとか食べてくための命綱とも言えるし
エグゼが無かったら相当ヤバかったろう
801 :
名無しさん必死だな:04/06/16 02:04 ID:awnp2L0f
リュックタン大好きたんモヤシミー
_∧∧_
|( ゚∀゚)| ノ <おやしみ!
|\⌒~\
\ |⌒⌒|
802 :
名無しさん必死だな:04/06/16 02:09 ID:NaDHExbk
俺も寝よっとみんなお休み〜(・ω・)ノシ
803 :
名無しさん必死だな:04/06/16 02:10 ID:Cq/G+tzA
そして俺も寝よう
モヤシミ
804 :
名無しさん必死だな:04/06/16 02:12 ID:HV4b5KBX
>>800 ローリスクハイリターンはGBAの性能上そうならざるを得なかっただけという気がするぞ。
任天堂が枯れた技術しか使わないで今まで携帯機を制覇していただけだから。
いや、携帯機は手軽さが売りの一つだから
当然低制作費でソフト売っても良いと思うけど
だからといって高制作費で携帯ソフト作るのは馬鹿ってのは間違った考え方だと思う。
ゲハらしくねえなあ
生き残れるのはどっちだ
両方ともというシナリオはないのか?
807 :
名無しさん必死だな:04/06/16 02:18 ID:ruMRVxAk
PS2くらい市場があれば開発費しこたまつぎ込むのも手だけども、
正直、劣勢にたたされてるPSPでそこまでやったらヤバイんじゃないかね。
すでに300万台普及してるGC向けでもヤバイっつーのに。
両方とも駄目というシナリオはかなりの高確率で
>>678 遅レスだが、元の記事をよく読め
GBAでGBを表示したときに余る外側の部分だけ
1フレーム前の画面を表示しているだけだ
GBのゲームが1フレーム遅れで表示されている訳ではない
810 :
名無しさん必死だな:04/06/16 02:22 ID:HV4b5KBX
>>806 俺は両方とも生き残ると思うよ。
ただNDSの場合次世代GBをどうするんだろう?
最早NDSがGBA2っていう見方が主流になってる気がするが、
まあ任天堂の3本目の柱を信じるにせよ信じないにせよ
次世代GBがGBAの延長上にあるかNDSの延長上にあるか、
これはどっちになってもヤバそうな気がする。
GBAの性能UPだけだったらPSPに勝てなさそうだし、
NDSの延長上(新機能追加とか)にあるだけだったら
もうスタンダード携帯機はPSPだけになって売れなさそうだし。
異質さが足かせになってるような・・・
>>804 現実にはGBAはローリスクノーリターンとローリスクミドルリターンの2種混合。
しかも失敗する率のほうが高い。
ノーリターンについては、GBA初期にあれだけ大量に参入したサードの多くが
撤退してる一事からも理解してもらえるだろう。
また、新作でもランク外ソフトになる確率が非常に高いという事実をみてもわかる。
開発コストは低いが、売れない。売れても雀の涙で赤字。
これがGBA。
一方でロックマンやDQMのような定番タイトルだけは、少ないコストでそこそこ
稼げる。こういうタイトルを持ってるサードにとってはミドルリターン。
ただこういうサードでも新作は大概コケるから、サードの実力より版権押さえの
ほうが重要という罠。
そこらへんNDS(次世代GB)は中途半端
>>806 中期的にはどっちも生き残るよ。
10%以上のシェアを持ってて、コンスタントに新作が出る状況を生き残ると呼んでいいいのなら。
>>811 エグゼはアニメまで作って広告宣伝費だけでもかなりかかってそうだけど・・・
エグゼはハイリスクハイリターンじゃないの
>>783 いや、いぢめるっちゅーか…
頻繁に顔を出すコテで、且つスレとは関係ない話題を展開させつつ
「ウザい」の一言も言われずに可愛がられるヤツなんて君ぐらいだぞ?
816 :
名無しさん必死だな:04/06/16 02:32 ID:HV4b5KBX
>>811 まあそういう市場だからPSPに多少なりとも広げてもらいたいんだよね。
NDSのタイトル見る限りGBA以上に市場が広がる可能性は皆無と言っても言い過ぎじゃない。
任天堂とスクエニしか旨みの無い市場だからな。
後は版権もんがいくつか幅を利かせてるだけだし。
817 :
名無しさん必死だな:04/06/16 02:39 ID:aff9Zc21
逆転裁判とか10万本とか売れてもほとんど儲からないらしいしな
やっぱりPSPと競争してロイヤリティが下がらないと
GBAソフトが売れていない要因にエミュの蔓延を一票入れておきますね。
なんか昼間にPSP派が多いなソニーの社員か?
万人向け&子供向けソフト・・・子供が手を出す。
15歳〜・・・エミュの存在と財布とのにらめっこ。
ちょっと手を回せば無料でゲーム可能、NDSとPSPはどうなるやら。
821 :
名無しさん必死だな:04/06/16 02:48 ID:HE6HXnKR
>>819 昼間はソニーがターゲットにしている大人の時間ですよ。
特に夕方はw
822 :
名無しさん必死だな:04/06/16 02:48 ID:3YTp5yvi
>>818 エミュやるような奴はエミュが無かったとしたらソフト買うのかな?
PSPはPS2と同じくらい映像がキレイがウリ。
でもそれって実は今だけの話のような。
あと少したてばPS3が出る。
だったらみんなPS3に行く罠。
クリエイターもPS3に行く罠。
NDSやGBAは据え置きとは比較されないし、
据え置きの性能とあえて差をつけて、据え置き機と携帯機を差別化している。
もしPS3とか出ても、差別化されているので、無問題。
ユーザーもクリエイターも、差別化されているので、
メーカーは「PS2みたいに性能よくないから作らない」って思わないでソフトを出せる。
ユーザーは「PS2並じゃないから買わない」っ思わずは普通に買える。
これは差別化されてるから。
PSPは据え置き並の性能&映像が出せる。それがウリ。
でもそれは次世代機が出るまでの間。
PSPは据え置きとの差別化をしていないから、一気に引く可能性がある。
メーカーは「PSPで作るんだったらPS3で出す。」
ユーザーは「PSPよりPS3の方が綺麗だし、迫力ありそう」
据え置き機と携帯機を差別化していないPSPは未来はないだろう。
825 :
名無しさん必死だな:04/06/16 02:54 ID:aff9Zc21
浜村妊娠こんばんわ
>>823 全員が買うとは言わないが自分の回りを見てる限りだと結構居る。
パッケージに拘らないタイプ。ちなみにソフトは逆裁。
一人例を挙げると買えって言っても「すぐ出回るから・・・」の一点張り。
ただソフトの話を持ち出すとやたらと饒舌。中身自体は大好きらしい。
一例だから全体には適用できないが少なくとも逆裁みたいな
シリーズものは急に出来なくなると買う人も出てくると予想する。
>>824 君は根本的に勘違いしてる。
PSPは携帯機である以上、携帯機として最高水準の性能であれば売れる。
>>824 据え置き機と携帯機じゃ需要が違うんじゃない?
子供向け無双(・∀・)マダー?
コーエー早くスクショ出せよ
>>830 万人向け・・・と言いたいが無双は勘違いした子供向け出して来るんだろうな。
バトル封神のせいで偏見に満ちた目でしか見られなくなってしまった。
>>827 市場が携帯機だけなら売れただろうけどな
PS2を持つ多くのユーザーにとってはPSPはセカンドハードの位置付けでしかない
>>826 中身自体大好きなら製作者に還元してやれよなぁ……
好きなゲームを買い支えてやんないで続編を望んだりするとは狂気の沙汰だな。
834 :
名無しさん必死だな:04/06/16 03:00 ID:aff9Zc21
835 :
名無しさん必死だな:04/06/16 03:00 ID:L7dULuQK
>>824 あえて性能を低くして差別化したんじゃない
携帯機として譲れない点がある故に性能を低くせざるを得なかっただけ
もしGBがFC並の性能だったら一体どうなっていたと思う?
……どうなってただろうね
移植だらけはまずいけど、まったく出すなというのはちと極端な気がするな。
>>835 なんか苦しい説明だな・・・
別に移植でも良いじゃん。
>>835 意味不明。
言ってる事は正しいけど、自分がそれを実行していない、、。
GT4、みんゴル、サル、その他
>>839 サードで発表されてるのもタイトル移植的なの多いしプラスαならいいんじゃないの
完全な移植物だけは止めてくれって感じで・・・
発売前から迷走するソニー
しっかりしてくれよ
>>835 その情報、ネタじゃないのか?
現在発表されてるPSPタイトルは半数以上が移植タイトルだよな・・・
>>835 おー・・・おー?
どっかで「PS2やPSからPSPへのコンバートは楽」とかなんとか言ってなかっ・・・た?
また売りポイント一つ削ってないかね。
しかしこれが本気なら本気でPS2→PSP→PS3で考えてるのかねぇ。
>>835 だからハドソンはボンバざれなかったのかねー
PSPと心中覚悟を要求して、
携帯機が中小のこづかい稼ぎにならないのなら
サードの支持は得られないと思うんだが……
漏れは無双がどんな変貌(子供向けとやら)を遂げてDSに降臨するのか楽しみなんだよー!!!早く出せ〜
移植でウハウハ説は完全に否定されたね
またもPSP派がSCEに糞ぶっかけられたわけか
>>844 天涯魔境とボンバーマンはPS2版の移植だったとすれば急遽発売中止も納得がいくね。
正直、新規タイトルだけなら誰も買わないよ
てか、GTはおろかトロだって移植みたいなもんじゃん
>>848 移植は駄目だけど使いまわしは良いんだろ。
サードは移植はNO SCEはOK か
踏み絵かいな
コーエー叩き祭りキボンヌ(・∀・)
とっておきの無双DSよろしく
テイルズの立場はどうなるんだよw
クイターだし信用ならない
いくらなんでも無茶苦茶過ぎる
新作オンリーなら顧客は喜ぶだろうけど、サードにはリスクが大き過ぎる
個人的には武将が64並のしょぼいポリゴンで構成された腐女子お断りの無双がやってみたいな。
敵兵の数も64の007くらいに抑えればいけると思う。
こんなの出ても売れないと思うけどね。
最初のタイトルだけかもしれないな、あとはどうせごちゃ混ぜだろうし
……ああ、そうか
同発とかPSPからPS2へ移植とかにすればいいのかw
ピアキャロットへようこそ3.1とかそんな流れのソフトで溢れ返ります
バーチャファイター2.2とかストZERO2ダッシュターボXサードとか
マルチも移植じゃないからOKだね。
事実だとしてもEAは安心だな。
>>855 今までは新キャラ増やして移植って言ってたんだから、
一体どれだけ変わるのか楽しみだなw
あからさまな移植ばかりだされると、ソフトの値段が暴落して
デフレ化する恐れがあるからな。
だからプラスαがちょっとでもあればいいんだよw
NDSはね、
罪と罰が移植されるのは歓迎ですよ
PSPは
倉庫番くらいか?
>>853 だからTOE(仮称)だったんだな何か追加要素でも付けるのかな。
>>852 バトル封神のせいで既に任天堂応援団からは総スカン食らってるので
今更無双DSがバトル封神の流れで出ても叩かれすらしないかもな。
そうなったら最早空気ソフト。
サードの皆さんは、頑張って抜け穴探して下さいとw
>>863 追加要素とか、PSP版オリジナルの要素程度じゃ駄目だって書いてあるけど・・・・・。
コーエーは信長でいいんだが、、、アクションよりもSLG
PSP液晶を誇示するあの高解像度デモ、一画面四人対戦の
ぷよぷよフィーバーもほぼまんま移植ちゃうんか?
>>868 「サルゲッチュ」(PSP版)はダメだけど
「サルゲッチュPSP」ならOKとかw
>>870 シリーズの最新作ならいいらしいから良いのだよ
ぷよぷよなんて基本的に変わらないからな
互換も移植も切り捨てたソニー、
次に切り捨てるのはPSPユーザーかな?w
>>871 夢工場ドキドキパニックのキャラをマリオにしてマリオUSAとして売り出すみたいなのもOKかな(w
64の時もそうだったが、ハードホルダーが下手に指針を持って望むとまずいんでは
18禁エロ(そういやエロUMDはどうなったんだよ!)以外はレーティングだけしときゃあええのに
FFXでいうと
インターナショナルは×で
それについてた永遠のなぎせつは○
こうことだろう。
しかしソースは信用できるものなの?
開発の遅れより質を求めようとしているソニー変わるのか
外国で参入会社が移植タイトルが目立ったのも要因かいな
みんごるは新コースでOKだろうからその程度のもんだろう
>>877 正直、あまり信用出来ないでしょ。
てかネタじゃなかったらマジ終了。
移植需要がある事は確かだしな。
これからDQ4/5/6/7の携帯機への移植が控えてるってのに。
FFだってIIIが残ってたのに。
ネタ度90%だけど・・・スクエニに逃げられた理由だと考えればつじつまが合うか?
据え置きとの「差別化」 って言うとかっこいいな
実際には遥かにしょぼい性能って意味だが
発表されてるタイトル見ればたいして強い縛りじゃないのは分かるだろ
半分ネタだよ
FFX-2も○っぽい
使いまわしでも結構なものを作れるような気がする。
穴ザーストーリー、パラレルストーリー、舞台だけ変えて新たな冒険とか。
FF7使用のFF3やりたい。
>>881 差別しないで、
ただちょっと出来が悪くて、融通が利かないだけなの、
実家は弟が継ぎますから、みんな安心してねって事さ。
SCEは移植戦術が無力だと理解してるってことだよ
vsスレでもさんざん言われてきたけど
PS2で遊べるソフトはPS2で遊べばいいわけで
PSPがこの先生きのこるには
なにがなんでもPSPでしか遊べないソフトを揃えるしかない
ただそうするとサードパーティーは
わざわざリスクを負ってまでPSP専用で出すより
素直にPS2で出したいってのが本音だろうから
どっちにしてもSCEは自らの力に頼るしかない
さあ大変だ
>>886 ソフトが売れないと分かったら見限るのも早いもんさ
SCEは本気で携帯シュアを取ろうとしてるんだな。
異質ではない、移植ではない、新たな遊びで。
>>886 最初はそんなこと言ってなかったんだろうね
途中で気付いたのかあるいは隠していたのか知らないけど
最近になっていきなり通達したんじゃないかな
すでにハドソンの有名タイトル2本が発売中止という兆候も現れてるし
これからどんどんボロが出てくるだろうね
>>889 ×これからどんどんボロが出てくるだろうね
↓
○これからどんどんボロが出てきて欲しい
892 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/16 04:01 ID:UT5ro398
移植駄目ってのはイマイチ信じられないですよね。
DSがデベロッパーシステムなら、PSはパブリッシャーシステム
と例えても良いくらい、サードのやり方を尊重してきたとこですし。
>>885 ただそうするとサードパーティーは
わざわざリスクを負ってまでNDS専用で出すより
素直にGBAで出したいってのが本音だろうから
どっちにしても任天堂は自らの力に頼るしかない
さあ大変だ
と、単語書き換えただけで正反対になる
ような煽りはつまらないからやめようぜ
894 :
名無しさん必死だな:04/06/16 04:05 ID:HiefaunK
実際移植タイトル多いじゃないか
できればのお願い程度だろ わけわからない情報より事実優先
ユーザーとしては新作出るほうが嬉しいのに、
それを叩きの要素にすぐもってく馬鹿が居るのがここの問題だな。
原文だと"direct"ってのがどの程度までなのかよくわかんねぇ、
って書いてあるみたいなんだけど・・・・
Quiterだと全部駄目になっとる。
>>893 いやまさに任天堂は自らの力に頼ってるし
GBAは任天堂のソフトしか売れないと煽られてた(る)のは何なんだろうね
ユーザーにとっては実に良い事だ。
メーカーの挑戦を期待します。
>>895 新作が売れている状況で言わなきゃ空しいだけだよ。
実際には続編・キャラもの・リメイクばかりが売れてるんだし。
>>899 別に続編とキャラ物・メイクは出せないわけじゃないけど
>>899 >続編・キャラもの・リメイク
は新作じゃん。誰も完全新作がいいなんて言ってないけど。
>>899 その市場を変えようとしてるんじゃないの?
携帯界の王者に挑むのだからそれなりの覚悟はいるぽ
>893
1:携帯ゲームッ市場では文句無く最強のポケモンシリーズを保有するなど、
ソフトメーカーとしての「自らの力」が結構違う。
2:最近明らかにGBAの後継路線で言ってるので、PS2出だすよりPSで
出したがるはず、と言ってるに等しい。
成り立ってないと思われ。
>>829 内容が同じならグラフィックが綺麗なソフトのほうが売れるのと同じ理屈。
>>835 ウホッ。個人的にはかなり期待。
新規タイトル、またはある程度大きな改善が加えられたプラスα移植なら大歓迎だよ。
いやはや、妊娠には頭が下がりますな。
今までは単純移植なら買う価値ないから売れないと言っておいて、今度は新作なら
売れないと来たか。
論理破綻しすぎw
実際にはこれでPSPの成功が確定した。ダブるわけじゃなく、新作と独自のウリを出す
ソフトがメインになることによって。
最近明らかにGBAの後継路線で行ってる
これは何をどう見たらそうなるの?
最初の船出くらいきれいに行きたいと言ってるんだろ
名づけてサードさん綺麗な花道で行きましょうよ作戦だ
原文のタイトル読む限りでは、単純移植を禁止してる、という意味なんだが。
追加要素はアリなんじゃないの。
どーでもイイ追加要素だけ、ってのは無しで、ある程度以上のウリをつけてればOKとか。
原文を解読してる最中なんだが、やっぱPS2→PSPの単純移植にソニーが
断固として反対してるのであって、移植禁止ってことではないらしい。
移植なら追加要素またはPSPならでは特性があるゲーム、あるいは完全新作、
シリーズの新作。こういうのが推奨されてて、単純移植は非推奨だと。
ん、やっぱそういう意味だった。
912 :
名無しさん必死だな:04/06/16 06:28 ID:djE+BbIU
PSPの試作品完成まだ〜
913 :
名無しさん必死だな:04/06/16 06:30 ID:IPYpF2uJ
普通に考えて移植禁止なはずないやん
PSPでメタル・スラッグ出してほしいな
>>914 ACに慣れてるヤツには画面比が・・・。
まぁ、GBAでも出るみたいだから問題無さそうだけどね。
916 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:08 ID:sX3UNVnN
ポケモンがあることは逆にマイナスでしかないと思うが
ポケモンのせいでGBAはかなり子供限定ハードのイメージがついた
これじゃ市場は広がらないよね
エミュの話だけどGBAでのエミュは任天堂が特許取ったから今後容赦ない摘発出るんじゃない?
俺の嫁の友達と話してた時に「逆転裁判」面白いからやってみたら?って勧めたんだけどその答えが
「う・う〜・・・実はエミュでもうやってしまったの、ごめんなさ〜い」エミュは悪いって意識はあるんだよね。
俺は一応「それって一種の泥棒なんだからやっちゃ駄目だよ」とは言ってみた。
で、なんでエミュるのかと言うと結局「お金あまり持ってないしお金使わないで済むなら出来るだけそうしたい」って事。
ところがこの子ROなんか課金払ってしっかりやってたりするんだよね。
やっぱね、エミュは害悪だよメーカーにもユーザーにも。
遅レススマソ
918 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:24 ID:sX3UNVnN
基本的にエミュで遊ぶ奴はキモオ太
919 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:25 ID:5VhS63ga
GT4はどうなるんだろ?
通信機能のみ追加だったら移植とかわらなくないか?
同じソフトでも通信機能あるかないかでは性格かなり違うと思われ。
移植NGの話はネタでしかないとは思うが例えばいくらPSPで出来るとはいっても
PS1レベルのゲーム移植されたってPSPの品質誤解招くだけだしな。
921 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:35 ID:OE+X1v5D
大人が携帯ゲーム機を買うんだろうか?
方向性としては悪くない、ソニー自身もPS2との競合を意識していたことは重要なことだ。
あとはサードがついていくかどうか。
923 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:38 ID:sX3UNVnN
正しくは
今までは大人が携帯ゲーム機を買えなかった、ってのが正しい
大人はオモチャを買おうとは思わないから
ファミ通のメーカー、クリエイターのアンケートでも、
PSPは移植ものが多くなる、移植ものが(ry
って答えてる所が結構多かったような。
925 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:40 ID:cwr5gbJ1
あたしもカレにプレゼントしてもらおっかな(w
PSPならかわいいし、ピンクとかきれい
>>920 本当にソニーが移植非推奨の姿勢をとっているなら
GT4とGT4Mとでは収録コースが違う位の差異は出してサードの見本になって欲しいところ
927 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:43 ID:RE7uJ6X/
据え置き機のソフトも売れない時代に携帯機が売れると
豪語する奴は
ただのゲームヲタク
ソニーが移植は「NO」って、、。
だったらPS2とあまり変わらない性能にまで上げたり、
移植しやすいまでに性能上げて、言ってる事とやってる事がおかしい。
性能高すぎなんだよなぁ、PSPは。
PSとかPS2のゲームを移植しやすい、とかまで言われてたよな。
929 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:47 ID:IPYpF2uJ
追加要素入れればOKってことやろ
930 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:48 ID:uf2JOaXx
PSP
値段で売れない。ソフトで売れない。新メディアで売れない。
つなぎが無いので売れない。PSユーザー総スカン、携帯
ゲーム機を誰も求めて居かなった・・・・。PSXの二の舞
NDS
GBAが有るから売れない。GBAのソフトが出来るので
息はPSPより少し続くかもしれない。2画面、タッチパネルに
面白さが見えない。本当にGBAを持っている人に必要だろうか?
どちらも結局は定着するほどは売れず、結果NDSがPSPを
潰すだけの噛ませ犬になり、GBAが安泰と言う図式か
各アナリストの見解
931 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:49 ID:sX3UNVnN
プレステ2のソフトは売れてるって
SCEの公式サイト見てみろ
データーが載ってるから
PS2とGCを混合するなよ
>>931 ゲームソフトは総じて売り上げ落ちて居るんだよ。
数が売れたと儲かったは別だと言うことが何故分からない。
933 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:56 ID:RE7uJ6X/
>>931 売れてたらソニーの利益あんな
しょぼくねーだろw
>ソフト市場は販売本数ベースではほぼ横ばいだったが、
>単価が安い任天堂の携帯型ゲーム機「ゲームボーイアドバンス(GBA)」向けのタイトルの比率が上がったほか、
>廉価版ソフトの増加などで金額ベースでは減少した。
ここ数年同じようなことが言われてる気がしますね。
売れてる割には、会社が合併したり、シンプルシリーズの会社も
1億以上の赤字、カプコンは一番ソフトを出しているPS2ソフトが
売れないから下方修正、ナムコも下方修正、実質コナミ・光栄位だろう
ゲームで本当に儲かってる会社なんて・・・・
PS2でも利益出ないから、幾つのソフトが開発中止になったんだ?
みんな見込み以下の売り上げだから赤字なんだろう。
30万売れようが赤字は赤字
936 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:58 ID:PdHUNRfk
そんなにしょぼいか?
937 :
名無しさん必死だな:04/06/16 07:58 ID:RE7uJ6X/
あきらかにゲームは飽きられてる
仮に何かの新作でも続編でもいいんだけどさ、10万本くらい売れて買った人は「大満足」だったとしても
メーカーとしては商売的に「失敗作」だったりしたらどうなるんだろうね。
10万本て凄い数字だよ定価6,800円のソフトなら売り上げ6億8千万だからね。
940 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/16 08:14 ID:UT5ro398
売れてないのは国内限定の話でしょ。
941 :
名無しさん必死だな:04/06/16 08:16 ID:0689Dk+y
>>938 デマなの?
PS2との競合が懸念の一つとみている私には悪くない方策だと思ったんだけど。
943 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/16 08:37 ID:UT5ro398
>827
ところがそうとばかりも言えません。
GBAはハードはPS2並に売れていても、ソフトはXboxやGCにすら全く及びません。
ソフトがあまり売れないのは、据置機のソフトと比べて劣るからでしょう。
一方そのようなソフトラインナップでハードが売れるのは、やはり価格が大きいと思います。
PSPは仮にその性能によってソフトの魅力でNDSに優ったとしても、
据置機のソフトの魅力にはやはり劣るのでソフトの売れ行きも据置機には及びません。
その売れ行き次第では、ハードの価格がかなりの足枷になる可能性があります。
言いかえますと、PSPは携帯機である以上、
携帯機としての価格の範囲内でなければ売れない、ということになります。
945 :
名無しさん必死だな:04/06/16 08:39 ID:wz30wc9o
>>938 すこしは雑誌やらなんやら調べようよ。
都合の悪い事だと、デマと言い逃れしているおまえが必死。
問題はその範囲がどの程度かということで、当然PSPのソフトの売れ行き次第ということになりますが、
現在の据置機の性能に近いからと言って据置機に近い売れ行きを示すとはあまり考えられません。
二つ理由があります。一つは近い性能である据置機が既に大量に普及していること。
今一つは、次世代据置機の発売でPSPのソフトの売れ行きが急激に鈍るとは考えづらいこと。
そう考えますと、GBAのソフトより売れ行きは改善されるとは思われますが、
依然据置機よりは携帯機(GBA)に近いソフトの売れ行きになるものと考えられます。
するとハードの価格もやはり、据置機より携帯機(GBA)に近くなければ苦しいでしょう。
但し、この場合比較に用いる据置機の価格は、次世代据置機のそれということになると思います。
現世代機ではなくて、次世代機と比較してどの程度の価格になるのかが問題ではないかと。
性能だけを比べる向きはよく見ますけど、価格を比べなければ意味が無いでしょう。
>875
似ていますね。レーティングするなら18禁は容認すべきだと思いますが。
>892
普通なら妄想として一蹴できますけど、ハドソンの不可解な行動の説明がつくのが大きいですね。
それと、メタルギアやアーマードコアのジャンルそのものが違うらしいことの説明もつきますので。
強制ということはないでしょうけど、推奨だとしてもあまり良い話ではないですね。
移植程度なら手間がかからないようにしたのだからその分の手間を使って何かしてくれ、ということでしょうか。
948 :
名無しさん必死だな:04/06/16 09:05 ID:5VhS63ga
>>947 となると…
違う話でも同じシリーズなら据え置き機と違ったシステムにしなきゃいけないって事か?
949 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/16 09:10 ID:UT5ro398
信長、三国志が無いのももしや。。。
って、他のはありきたりの移植に近そうなタイトルが並んでますけど。
950 :
名無しさん必死だな:04/06/16 09:11 ID:5pWe2grH
次スレまだ〜?
ソニーが移植は「NO」って携帯機の特性が分かってない(@u@ .:;)!!
952 :
名無しさん必死だな:04/06/16 09:19 ID:fwin7YFI
移植禁止されたらPSPの「ウリ」の1つがなくなってしまうと思うのだが・・・
発売前のソフトは同じでもいいのか。グランツーリスモ4はほとんど同じようだし・・・
これからリリースのソフトをPSP先行発売って形にすりゃ多少捌けるんじゃないの
セコいけど
とりあえずPSミニはなさそうだ
955 :
名無しさん必死だな:04/06/16 09:31 ID:fwin7YFI
>>953 それだ!
∧ ∧
Σ m9(`・ω・´) ズビシッ
956 :
名無しさん必死だな:04/06/16 09:32 ID:yDSMZXdg
ソニーがNOとか言える立場か?
957 :
名無しさん必死だな:04/06/16 09:34 ID:fwin7YFI
メーカーにとって寝耳に水だな。
ビチョビチョ。
>>935 シンプルはしらんが、カプコンは1番売れ筋で制作費のかかるバイオシリーズを
負け組ハードのGCでしか出せずに制作費が回収できないのが1番の原因だと思うが。
PS2市場で売れないってのはつまらないから売れないだけだし。
クイター訂正されてるね
このスレの住人が指摘したんだろかw
てか、このベタ移植を非推奨ってのは好意的に考えると
あまりに低コストで容易に移植できちゃうからってことじゃないんかね?
小銭稼ぎはいいけど移植連発して市場が荒れたら意味ないからね。
楽に小銭稼ぎしていいから最低でも追加要素くらいはつけてねってことだろう。
>>961 移植といえど売れるタイトルがそうわんさかあるわけでもないからなあ。
任天堂やスクエニなんかは困らないだろうけど。
ところでEAはどうするんでしょうか。特別待遇?
>>961 移植が本当に駄目だとは思えないけど・・・本当に直接移植するのが駄目なだけじゃないの
裏を返せばデビルメイクライとか単なる移植じゃないのか、GT4も、テイルズも
ある意味ほしいが
>>962 EAは移植ではなくマルチとかでにげるとかw
まあ、オンライン対戦とかつければ全然いいみたいだし、別に強制ではないんだから
余程目に余る乱発とかしなければ何も言わないでしょ
965 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:13 ID:50TCFkhO
もうPSPは終わったな。
移植を否定するなんてあほとしか思えん。
64の時の任天堂の少数精鋭を思いだすよ。
SCE程度がソフト会社にあんな事言って反感買ったらソフトなんか出してくれなくなるぞ。
PSPの特性を生かしたソフトを作ればPS2並の開発費がかかるんだから
新作オリジナルを作ろうと思えば市場規模と今までの携帯機のタイレシオを考えれば
PS並じゃ無いと割りにあわんよ。
まあSCEはPS2並のタイレシオを期待してるのかもしれんが据え置きメインに
考える人の方が圧倒的に多いのは容易に想像できるからGBA並になるのは確実
966 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:15 ID:MZIWsagH
妊娠は痛すぎる
PSPが移植中心→終わったなPS2でやった方がマシ
PSPが移植なし→移植を否定するなんてアフォ64の再来
妊娠必死すぎ
>SCE程度がソフト会社にあんな事言って反感買ったらソフトなんか出してくれなくなるぞ。
安心して下さい。DSよりサード多いですから
価格予想をしてみます。
PS/PS2の発売価格は39800円、40000円くらい。PS3もこの線でしょうか。
SFC/64/GCの発売価格は25000円。GBASPの発売価格は12500円。
(SPにするのは、充電池+ライト付きだからです。)
PSPは、単純に据置機との価格比率で考えると、20000円くらいになりますね。
ただ、任天堂のハードに比べて据置機との性能差が小さいですし
それに応じてか液晶、バッテリーもGBASPに比して2倍3倍なので、
25000円を超えるのは確実で、30000円以下に抑えたいところでしょうか。
一方NDSも単純な64並のGB後継機ではなく色々載っかっていますので、
15000円を超えるのは確実で、20000円以下に抑えたいところでしょうか。
>>969 DSもバッテリーがSPの2倍3倍じゃないと辛いと思うが
>>966 サードが自主的に新作を作ってくれる市場が一番望ましいです。
移植作ばかりでは駄目ですが、無論移植は必要です。
>>965 GBAのタイレシオの低さはタイトルのチープさもあるが
市場における子供の比率が大すぎるからでしょ
というかその多くがポケモン目当てで
ポケモンの隙間を狙う隙間産業だからね。
それだけとは言わないけど半数はそういうユーザー
だから版権物に安易に人気があつまる
移植が無いDSは終わりました。終了
974 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:26 ID:i9UJV9uY
良いこと考えた
PS2で出したソフトに追加要素を加えてPSPに発売したあとにPS2に移植
3度おいしい完全版商法
975 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:26 ID:50TCFkhO
>そう考えますと、GBAのソフトより売れ行きは改善されるとは思われますが、
依然据置機よりは携帯機(GBA)に近いソフトの売れ行きになるものと考えられます。
俺は逆に悪化すると思うけどね。
まずGBAにはポケモンや他の任天堂ソフトなど携帯機でしかできないゲームを
保有してる。
ターゲット層はテレビを独占できなく外でも平気でゲームする子供
PSPは話題性で買う結構金の持ってる大人がターゲット(高校生は高すぎるから無理)
主に家で一人でプレイする人ばかり
最初の一本は買うかもしれんがやっぱりPS2でやった方が良いとなるのは
当たり前でPSPのソフトを買うのならPS2のソフトを買う。
後任天堂の少数精鋭を思い出すって書いてる時点で妊娠じゃないだろ。
出川はPSPを否定されたら妊娠のたわごとで逃げてるの?
俺の言ってる事は大半の人が思ってる事だよ
>>971 ぷよぷよ、GT4、テイルズ ダイレクトな移植じゃないだけで
近しいものは多々ある。ラインナップを見ておいで
978 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:30 ID:50TCFkhO
>GBAのタイレシオの低さはタイトルのチープさもあるが
市場における子供の比率が大すぎるからでしょ
というかその多くがポケモン目当てで
ポケモンの隙間を狙う隙間産業だからね。
それだけとは言わないけど半数はそういうユーザー
だから版権物に安易に人気があつまる
PSPもPS2をすでに持ってる人ばっかりだろうね。
家でしかプレイしない人が話題性で買ってもソフト買う時に
どっちを選ぶ?
俺なら同じ金払うならPS2のソフト買うよ。
いくら移植じゃなくてもテレビでゲームする方が良い
映画と音楽は論外
979 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:30 ID:Mke+t5KD
あらゆる年齢層に適してるゲームはスーパーファミコンだけですか?
今のゲーム業界はおかしい
980 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:31 ID:i9UJV9uY
>>976 ですね、ソニーが本当に移植非推奨なのかは分かりませんが
実際発表されているタイトルを見る限りそうとは思えません。
実際はお茶を濁す程度の変化で良いと言う事なのかもしれませんね。
PSPの特色を出した違いと言うものを出して欲しいところです。
981 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:31 ID:yiIbpk8T
今回の妊娠の反応にはうんざりしてる。いつから移植マンセーになったんだよ。
もうアンチPSPなら何でもいいのか終わってる。
982 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:33 ID:50TCFkhO
妄想でもなんでも良いですよ。
俺は今まで予想を外した事無いんで。
馬鹿な信者みたいに事実を捻じ曲げて自分の好きなハードを
擁護すればええやん。
どうせ俺の予想通りになってPSX脂肪みたいになるんだから
983 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:34 ID:28pYnf6d
もしも SCEが 移植推奨のすし屋だったら〜
キチガイDS信者:PSP移植ばっかりかよ ヤベェーナ
完
>俺は今まで予想を外した事無いんで。
またか
985 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:35 ID:50TCFkhO
>実際はお茶を濁す程度の変化で良いと言う事なのかもしれませんね。
PSPの特色を出した違いと言うものを出して欲しいところです。
お茶を濁す程度しか予算が無いってのが正直な所でしょう。
PS2で出せば50万売れるソフトでもPSPで出せばその半分以下に落ち込むのは
簡単に予想できますから
次スレ無理だった
誰かスレ立てよろしく
>>981 私はPSPに否定的だけどスタンスは
>>922こうだよ。
かといって変化のつけ方にもよるけど移植は移植。
続編の独占タイトルはやっぱ欲しい。
やってみます。
989 :
預言者光臨:04/06/16 10:36 ID:jM+R/HwK
982 :名無しさん必死だな :04/06/16 10:33 ID:50TCFkhO
妄想でもなんでも良いですよ。
俺は今まで予想を外した事無いんで。
馬鹿な信者みたいに事実を捻じ曲げて自分の好きなハードを
擁護すればええやん。
どうせ俺の予想通りになってPSX脂肪みたいになるんだから
駄目でした。
俺も駄目。誰か頼む。
992 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:40 ID:AogXd7ei
なんかタイトル無い?
そもそもファミ通でSCEの人がある程度移植は必要って言ってたじゃん。
994 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:41 ID:50TCFkhO
>今回の妊娠の反応にはうんざりしてる。いつから移植マンセーになったんだよ。
もうアンチPSPなら何でもいいのか終わってる。
俺は妊娠じゃないけど移植じゃ無ければPS2並のグラフィックのソフトを作っても
利益にならないって事なんだよ。
で移植ばかりになるともちろんPS2に食われるから売れない。
あのPS2並の高性能は携帯市場にとって開発費高騰に拍車をかけただけで
ビジネスとしては成り立たないと俺個人は思ってる。
こう書かないとお前ら馬鹿は妊娠はって反論しかできないからね(笑)
【リュックたんは】PSPvsNDS【ブサイク】Round75
これで。
996 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:41 ID:Mke+t5KD
このスレではPSPが人気みたいだが君たちはもう働いてる歳なんだろ?
りっぱな大人なんだから君らからみればマリオやポケモンはガキ向けゲーム
だからこのスレでDSなんて盛り上がらないだろ?
ソニーは子供のことなんて考えてるようだがらラチェットだのアイトイだの
やっぱ分かってない
ソニーは子供向けゲームはあきらめたほうが負債が増えなくて済む
997 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:42 ID:AogXd7ei
妊娠ってまったりPSPの話してると必ず現れるよな
出川は大抵妊娠が暴れたりPSP批判がでないと現れないのにね
999 :
名無しさん必死だな:04/06/16 10:44 ID:50TCFkhO
どこをどう見ればPSPが人気に見えるんだ?
高いから売れないって予想ばかりなんだけど。
DSもSPがあるから売れないって意見ばっかりだし。
どっちも失敗だよ
1000ならリュックたんはブサイクなことを再確認。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。