【掃き】ゲーム専門学校の明日を考える【溜め】
1 ：名無しさん必死だな：
現在でさえ世間一般においてもゲーム業界においても
社会の吹き溜まり、駄目人間が暇つぶしをするところ、腐ったみかんの巣窟扱いされている、ゲーム専門学校
そして将来的にはゲーム業界の縮小や、東大をはじめとした大学におけるゲーム教育も開始され
ますますどうしようも無くなってくるであろうゲー専
しかしゲー専にしかできない、ゲー専だからこそできることも少しくらいはあるかもしれない
ゲー専がゲーム業界を救うことが万に一つ位はあるかもしれない
そんなわけでゲー専の明日について語りませんか?
社会の吹き溜まり、駄目人間が暇つぶしをするところ、腐ったみかんの巣窟扱いされている、ゲーム専門学校
そして将来的にはゲーム業界の縮小や、東大をはじめとした大学におけるゲーム教育も開始され
ますますどうしようも無くなってくるであろうゲー専
しかしゲー専にしかできない、ゲー専だからこそできることも少しくらいはあるかもしれない
ゲー専がゲーム業界を救うことが万に一つ位はあるかもしれない
そんなわけでゲー専の明日について語りませんか?
|
|
|
神ゲーを開発するために頑張れ
3 ：名無しさん必死だな：04/05/05 23:51 ID:7XJKOVVp
とりあえず東大は今年から教養レベルの講義においてゲームに関する講義を選択できるようになったそうです
そのほかにヲタ大で有名な金沢工業大学など他いくつかの大学でもゲームに関する講義があるそうです
特に東大は将来的には学科として作る意向もあるそうです
そのほかにヲタ大で有名な金沢工業大学など他いくつかの大学でもゲームに関する講義があるそうです
特に東大は将来的には学科として作る意向もあるそうです
4 ：名無しさん必死だな：04/05/05 23:53 ID:7XJKOVVp
あ、既に大阪電気通信大学ではゲーム学科があるそうです
但し東京の国立の電通と違いこちらは同名ですがFランク私立なので
専門とあんまり変わらないかもです
但し東京の国立の電通と違いこちらは同名ですがFランク私立なので
専門とあんまり変わらないかもです
5 ：名無しさん必死だな：04/05/05 23:53 ID:7XJKOVVp
>>2
あ、ちなみに私大学生です
あ、ちなみに私大学生です
ゲーム開発においては、プログラマは理工系大卒、
デザイナは美大卒、サウンドは音大卒が理想的であり、
（企画は文学部卒や演劇・映像学科卒が理想？）
ゲーム専門学校卒者などハナから期待されていないのである
デザイナは美大卒、サウンドは音大卒が理想的であり、
（企画は文学部卒や演劇・映像学科卒が理想？）
ゲーム専門学校卒者などハナから期待されていないのである
じゃあ頑張れもっと頑張れ
そしてこの板が更に荒れるぐらいのゲーム作っとけ
そしてこの板が更に荒れるぐらいのゲーム作っとけ
8 ：名無しさん必死だな：04/05/06 00:00 ID:1JuRftm8
専門学校の相場は2年で250-300万だそうです
これは国立大学に4年間通ってお釣りがくる値段です
そこで彼らは何を見、何を思うのだろう？
これは国立大学に4年間通ってお釣りがくる値段です
そこで彼らは何を見、何を思うのだろう？
この板で「○○必死だな（藁」とか言ってるやつの中に
ゲー専のやつは結構いると思う。普通の学生とは思えない。
ゲー専のやつは結構いると思う。普通の学生とは思えない。
10 ：名無しさん必死だな：04/05/06 03:45 ID:xH+j6Vxk
余裕で１０げと
中には才能ありそうな人が入ってくることもあるんだけど、
周りがどうしようもないので、徐々に腐っていっちゃうんだってさ。
まるで2chだね。
あと、何より根気がなくて続かないんだって。
周りがどうしようもないので、徐々に腐っていっちゃうんだってさ。
まるで2chだね。
あと、何より根気がなくて続かないんだって。
東大のはゲームデザイナーか、プロデューサー育成みたいな感じだったはず
東大行くような人、ゲームやったりするんだろうか？ そもそもゲームクリエーターに
なりたいと思うのかな、ゲーム好きでない限り、ゲーム会社に就職するのは
負け組みに入りそう
東大行くような人、ゲームやったりするんだろうか？ そもそもゲームクリエーターに
なりたいと思うのかな、ゲーム好きでない限り、ゲーム会社に就職するのは
負け組みに入りそう
大学のゲーム熱は、ゲームに何か期待しすぎな気がする。
トリビアの泉というTV番組の企画で、
笑いの研究者がギャグを考えましたよね。
あれと似たような出来になるんじゃないかな。
笑いの研究者がギャグを考えましたよね。
あれと似たような出来になるんじゃないかな。
15 ：名無しさん必死だな：04/05/06 12:40 ID:yRKKEr4X
ゲ趣味みたいな
「ゲーム開発はクリエイティブ、学歴重視の任天堂は駄目な会社」
とか言ってるのが
騙されて入るところでしょ。
「ゲーム開発はクリエイティブ、学歴重視の任天堂は駄目な会社」
とか言ってるのが
騙されて入るところでしょ。
学歴重視が駄目とは言ってないだろ
ある程度儲かっちゃったから偏差値の高い学生が
取れるようになったのでそればかり取るんじゃ
偏るしいけないと言ってるんだよ・・
そりゃプログラマーやらして物理エンジンでも作るのは
大学で基礎をきっちりしている人の方がいいが
それ以外なら普通に人でもできるレベルだろ
ゲームプログラマーなんか・・
それからあるそこそこ活気のある企業の社長が
言っていたが良い大学を言ってる人達はデータを
読む力はあるがそこから想像することが出来ないと
クリエイトする人実はデータなんかそんなに読めないか
重視しない人の方がいいかもしれない・・・
（重視はしないが無視もしない程度がいいと思うが）
良い大学出て良いゲームとか映画が作れるんなら
プロデューサーや映画監督は全てハーバード出の
人達がやる人が多くなくちゃいけない・・
ある程度儲かっちゃったから偏差値の高い学生が
取れるようになったのでそればかり取るんじゃ
偏るしいけないと言ってるんだよ・・
そりゃプログラマーやらして物理エンジンでも作るのは
大学で基礎をきっちりしている人の方がいいが
それ以外なら普通に人でもできるレベルだろ
ゲームプログラマーなんか・・
それからあるそこそこ活気のある企業の社長が
言っていたが良い大学を言ってる人達はデータを
読む力はあるがそこから想像することが出来ないと
クリエイトする人実はデータなんかそんなに読めないか
重視しない人の方がいいかもしれない・・・
（重視はしないが無視もしない程度がいいと思うが）
良い大学出て良いゲームとか映画が作れるんなら
プロデューサーや映画監督は全てハーバード出の
人達がやる人が多くなくちゃいけない・・
つまりハリーポッターを書いた小説家やロードオブザリングの映画を作った監督なんか
良い大学なんか出てないだろう・・
クリエイトすることと偏差値が高いことは決して≒でないし
下手すりゃそこそこの偏差値ぐらいしかない人の方が
クリエイトに向いてるという話。。。。。
クリエイトする力＝偏差値の高さなら全ての小説家や映画監督や
音楽作る人や漫画家がハーバード大学出とかの人になるだろうし
そんなことないぐらい解るだろうに・・
良い大学なんか出てないだろう・・
クリエイトすることと偏差値が高いことは決して≒でないし
下手すりゃそこそこの偏差値ぐらいしかない人の方が
クリエイトに向いてるという話。。。。。
クリエイトする力＝偏差値の高さなら全ての小説家や映画監督や
音楽作る人や漫画家がハーバード大学出とかの人になるだろうし
そんなことないぐらい解るだろうに・・
馬鹿馬鹿しい
ESで学歴欄を見ずに、自己アピール部分だけ見てまず選考すると、
自然にある程度いい大学の奴だけが残っている
これは現実
自然にある程度いい大学の奴だけが残っている
これは現実
>>20
良いか自己アピールとか言うのとクリエイトとの関係を言ってみろよ。。。
自己アピールとかって結局自分というデータを読むことと相手がどいいうことを
要求してるのかを考えて理論的に語れる奴がうまいだけだろ・・・。
良いか自己アピールとか言うのとクリエイトとの関係を言ってみろよ。。。
自己アピールとかって結局自分というデータを読むことと相手がどいいうことを
要求してるのかを考えて理論的に語れる奴がうまいだけだろ・・・。
>>20
こういう奴みたいな考えの人が個性とか個人重視とかいっているから
日本の大企業は韓国とかに比べるとやることが遅くてしかも・・・
中小企業が製作した部品やら装置を全然相手にしなくてアメリカの
大手とかが使い出すとやっとその部品とか装置を使い出すような
自分達で可能性を感じられない人達ばかりで形成されちゃうんだろうな・・。
可能性とか感じる人とデータを読むことが出来る人って違うしな
任店もちょっと儲かったからと言ってクリエイトが仕事なのに有名大学
ばかり出るから続編しか作れず作ったとしたらピクミンレベルのゲームに
なっちゃうんだろうな・・
こういう奴みたいな考えの人が個性とか個人重視とかいっているから
日本の大企業は韓国とかに比べるとやることが遅くてしかも・・・
中小企業が製作した部品やら装置を全然相手にしなくてアメリカの
大手とかが使い出すとやっとその部品とか装置を使い出すような
自分達で可能性を感じられない人達ばかりで形成されちゃうんだろうな・・。
可能性とか感じる人とデータを読むことが出来る人って違うしな
任店もちょっと儲かったからと言ってクリエイトが仕事なのに有名大学
ばかり出るから続編しか作れず作ったとしたらピクミンレベルのゲームに
なっちゃうんだろうな・・
結局FCというヒット作の基を作ったのも八百屋だしな・・・
そう考えれば原点に戻って土臭い個性のある奴を飼うと
いう気概で雇わないと任店に未来はないと思うな・・
そう考えれば原点に戻って土臭い個性のある奴を飼うと
いう気概で雇わないと任店に未来はないと思うな・・
24 ：名無しさん必死だな：04/05/06 14:47 ID:VclAmiXT
どこにいたって、やるやつは やるんだよ
少なくとも、ここでごちゃごちゃ言ってるうちは駄目っぽ
>>24
どこに行っても、ダメなヤツはダメともいえるけどね。
でも、20代前半なら、ゲーム専門学校を出てどこかの会社に
入ることは不可能じゃないし、真面目に努力していれば
それなりの仕事が出来るようになる。天才にはなれなくても、
まあ、給料分の仕事をやるくらいにはなれるよ。
本人がちゃんと努力するならね。
やる気はあるけど努力しないとか、情熱はあるけど働かないってのは、
そりゃ、死ぬしかあるまいが。
どこに行っても、ダメなヤツはダメともいえるけどね。
でも、20代前半なら、ゲーム専門学校を出てどこかの会社に
入ることは不可能じゃないし、真面目に努力していれば
それなりの仕事が出来るようになる。天才にはなれなくても、
まあ、給料分の仕事をやるくらいにはなれるよ。
本人がちゃんと努力するならね。
やる気はあるけど努力しないとか、情熱はあるけど働かないってのは、
そりゃ、死ぬしかあるまいが。
>>24
じゃぁ〜おまぇは官僚の仕事して見ろよ。
国と海外を情勢を粒さにデータ読んで色んなことをきめていくなんて
出来るのかよ・・・。
やることがその人の特性にあわなかったら出来ないんだよ・・
官僚が無理なら三上のポジションを上げよう。
三上みないた糞ゲーを作らず納得された物を作ったら
その言葉を信じてやるよ・・
じゃぁ〜おまぇは官僚の仕事して見ろよ。
国と海外を情勢を粒さにデータ読んで色んなことをきめていくなんて
出来るのかよ・・・。
やることがその人の特性にあわなかったら出来ないんだよ・・
官僚が無理なら三上のポジションを上げよう。
三上みないた糞ゲーを作らず納得された物を作ったら
その言葉を信じてやるよ・・
ゲームで学ぶということが、ゲームプログラミングを学ぶということなら
既存の各学問のスペシャリストになってもらった方がよっぽど有用そう。
違って、ゲームのトータルプロデュースを学ぶということなら、
これはゲー専とさして変わらないものになりそう。
既存の各学問のスペシャリストになってもらった方がよっぽど有用そう。
違って、ゲームのトータルプロデュースを学ぶということなら、
これはゲー専とさして変わらないものになりそう。
低学歴iQGerp4Yが屁理屈を捏ね回すスレ
31 ：名無しさん必死だな：04/05/06 17:59 ID:kZiGMQ50
まあ、よく言われてるけど
そこそこ良い大学出てる優秀な奴なら
専門学校卒が二年かかって覚えるような事
入社して一ヶ月で身につくからね。
あえて無能な低学歴入れることもないでしょ。
そこそこ良い大学出てる優秀な奴なら
専門学校卒が二年かかって覚えるような事
入社して一ヶ月で身につくからね。
あえて無能な低学歴入れることもないでしょ。
>>28
陳腐の言い方をすれば俺自身はやや反体制だが
おまえみたいな馬鹿でもない
良いか？海外の情勢や国内の情勢や経済等は刻一刻と
変わってるんだよ・・・
その中で過去のデータを読みつつ決断を下すんだよ・・・
決断くだすのだってある程度のヨミとデータの解読で
理論的にこうだと思われるからするんだろ・・・
勿論、外交や経済の読み違えがあるだろうし失敗もあるだろうが
問題はその決断をお前がどのようなプロセスで決断しかた
理解した上で自分の考えがあった場合はどう理論づけて
相手の決断より良い決断であるかを証明できるかと
聞いてるんだよ・・・
東大のエリートの自分の意見を通せるのか聞いてるのに
責任がないからできるなんて陳腐な言い方しかできない
奴は2度と俺にレスすんなよ・・・！。
陳腐の言い方をすれば俺自身はやや反体制だが
おまえみたいな馬鹿でもない
良いか？海外の情勢や国内の情勢や経済等は刻一刻と
変わってるんだよ・・・
その中で過去のデータを読みつつ決断を下すんだよ・・・
決断くだすのだってある程度のヨミとデータの解読で
理論的にこうだと思われるからするんだろ・・・
勿論、外交や経済の読み違えがあるだろうし失敗もあるだろうが
問題はその決断をお前がどのようなプロセスで決断しかた
理解した上で自分の考えがあった場合はどう理論づけて
相手の決断より良い決断であるかを証明できるかと
聞いてるんだよ・・・
東大のエリートの自分の意見を通せるのか聞いてるのに
責任がないからできるなんて陳腐な言い方しかできない
奴は2度と俺にレスすんなよ・・・！。
×東大のエリートの自分の意見を通せるのか聞いてるのに
○東大出のエリートに自分の意見を通せるのか聞いてるのに
○東大出のエリートに自分の意見を通せるのか聞いてるのに
>>31
だからクリエイトの話をしてるんだろ・・・
大学良いからってプログラミングする能力が確かに上なのが
多いのは確かだし否定はしないけど
ゲームプログラマぐらいだったらそれなりの奴でも
根性さえあれば出来るだろうに・・・
問題はプログラマでなく音楽を作るとかゲームデザインを考えるというのは
偏差値とか自己アピールとかじゃ解らないしそれを見て良いゲームが
作れる奴だと思ってる大手や業界人は限りなく危ないと思うぞ・・
だからクリエイトの話をしてるんだろ・・・
大学良いからってプログラミングする能力が確かに上なのが
多いのは確かだし否定はしないけど
ゲームプログラマぐらいだったらそれなりの奴でも
根性さえあれば出来るだろうに・・・
問題はプログラマでなく音楽を作るとかゲームデザインを考えるというのは
偏差値とか自己アピールとかじゃ解らないしそれを見て良いゲームが
作れる奴だと思ってる大手や業界人は限りなく危ないと思うぞ・・
>>35
キミ、何歳？
キミ、何歳？
37 ：名無しさん必死だな：04/05/06 20:32 ID:GMYOtVBZ
まあ一概にはいえないけど
高学歴な奴ってけっこういろいろ勉強してるしネタの引き出しも豊富で、
発想も豊かな奴も多いよ。
何よりやる気あるの多いし。
高学歴な奴ってけっこういろいろ勉強してるしネタの引き出しも豊富で、
発想も豊かな奴も多いよ。
何よりやる気あるの多いし。
ID:iQGerp4Y必死だな、自覚してんだろ？
顔まっかにしてないで、外の新鮮な空気でも吸っておいでωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)
顔まっかにしてないで、外の新鮮な空気でも吸っておいでωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)
低学歴な奴にも天才的な発想する奴はいるけど
高学歴で天才的な発想する奴もいるじゃん。
会社勤めの経験がないゲ趣味くんとしては
企業は学歴でなく、どうやって人材を選抜するべきだとお考えなわけ？
高学歴で天才的な発想する奴もいるじゃん。
会社勤めの経験がないゲ趣味くんとしては
企業は学歴でなく、どうやって人材を選抜するべきだとお考えなわけ？
ああ、ゲ趣味の相手してたのかよ俺のバカ
>>39
だから、、本当は持つ込みの企画できる状況がいい訳・・
持ち込みの企画をしたら体よく断れてしかもアイデアだけ
盗まれるような企業が多いから言ってるの・・・
ＭＳもその辺を考えてXAXだっけ？
プロトタイプを作ってナムコに持っていき検証してそれが良ければ
プロジェクトにするような状況がないと・・・
そーいう流れがないと今のSFC当たりからのクリエイターが失敗
してもなお作っていたり劣化続編しか作れない状況で新しい
クリエイターの人材発掘をただの高学歴の寄せ集めのリクルート
で補えるか聞いてるの？
（基本的にクリエイターの総入れ替えが必要だと思ってる）
そりゃ。。高学歴でも良いアイデア持ってる奴もいるし
低学歴でも持ってる奴がいる・・
しかしサッキも書いたらが高学歴の秀才君が良い発想を持ってないのは
今のゲーム業界見たら解るだろ・・・。
自己アピールと学歴だけ見てクリエイト出きる人材とと判断してるのが
この業界・・・
だから、、本当は持つ込みの企画できる状況がいい訳・・
持ち込みの企画をしたら体よく断れてしかもアイデアだけ
盗まれるような企業が多いから言ってるの・・・
ＭＳもその辺を考えてXAXだっけ？
プロトタイプを作ってナムコに持っていき検証してそれが良ければ
プロジェクトにするような状況がないと・・・
そーいう流れがないと今のSFC当たりからのクリエイターが失敗
してもなお作っていたり劣化続編しか作れない状況で新しい
クリエイターの人材発掘をただの高学歴の寄せ集めのリクルート
で補えるか聞いてるの？
（基本的にクリエイターの総入れ替えが必要だと思ってる）
そりゃ。。高学歴でも良いアイデア持ってる奴もいるし
低学歴でも持ってる奴がいる・・
しかしサッキも書いたらが高学歴の秀才君が良い発想を持ってないのは
今のゲーム業界見たら解るだろ・・・。
自己アピールと学歴だけ見てクリエイト出きる人材とと判断してるのが
この業界・・・
他のクリエイター（小説や漫画や映画監督）等が自己アピールと学歴で
仕事取れると思ってるの？
企画ありきだろ・・・・
才能は学歴とは関係ない・・・・
勿論高学歴でも才能ある奴はいるしそれは否定しないが企画アリきの
ゲームクリエイトが普通のリクルートで学歴で人材を取ってる見てやってる状況じゃ
まず・・新しいゲームなんか出ないで劣化続編の嵐になるのは
必死だろ・・・
仕事取れると思ってるの？
企画ありきだろ・・・・
才能は学歴とは関係ない・・・・
勿論高学歴でも才能ある奴はいるしそれは否定しないが企画アリきの
ゲームクリエイトが普通のリクルートで学歴で人材を取ってる見てやってる状況じゃ
まず・・新しいゲームなんか出ないで劣化続編の嵐になるのは
必死だろ・・・
良いか・・・企画ありきの才能が物いうゲーム業界で
持ち込みの企画をやったとしてそれなりに見所が
あったとしても体よく断られた上でそのアイデアを
盗用されて成功したことのある？（既に何回か失敗した）
奴に作られてしまうだろう
音楽業界で良い曲が出来たからと言って持ち込んだり
コンテストで披露した場合にそれまで売れていた歌手に
渡してアレンジさせて売り出すようなことするか？
小説家志望が書いた小説を見所あるからと盗用して
小説家が自分流にアレンジして出すか？
漫画家志望が持ち込んだ設定が面白からと言って
他の売れてる漫画家に書かせるか？
アイデアとかクリエイターをもっと業界が考えないと
駄目になるだろ・・・
持ち込みの企画をやったとしてそれなりに見所が
あったとしても体よく断られた上でそのアイデアを
盗用されて成功したことのある？（既に何回か失敗した）
奴に作られてしまうだろう
音楽業界で良い曲が出来たからと言って持ち込んだり
コンテストで披露した場合にそれまで売れていた歌手に
渡してアレンジさせて売り出すようなことするか？
小説家志望が書いた小説を見所あるからと盗用して
小説家が自分流にアレンジして出すか？
漫画家志望が持ち込んだ設定が面白からと言って
他の売れてる漫画家に書かせるか？
アイデアとかクリエイターをもっと業界が考えないと
駄目になるだろ・・・
企画なんて糞でもできるよ
つーかゲーム開発のどこがクリエイティブな仕事だよ。
クリエイターなんて如何にも胡散臭い肩書きを真に受けてんじゃねえよ。
クリエイターなんて如何にも胡散臭い肩書きを真に受けてんじゃねえよ。
47 ：名無しさん必死だな：04/05/07 08:08 ID:6V7WEa7m
ファミ通の「クリエイターインタビュー」みたいな記事を読んで
「うわあ、これがゲームクリエイターのお仕事なんだぁ」とか思い込んでる中学生ってとこか。
>>42
低学歴が想像する高学歴(秀才君、ガリ勉、偏差値ロボット、視野がせまい、世間知らず)
まんまですね。高学歴は頭が良くて、社会的にも認められてるけど、
何かが低学歴より劣ってなくては「不公平」と思い込みたいっていう。
実際にそういう人とは見たことも会話したこともないんでしょ。住む世界も違うし。
逆に低学歴って僕はやる気がなくて、努力が嫌いで、ゲ趣味みたいにクチだけは偉そうで実力が無くて
個性や存在感が薄くて、精神的に幼い人だと思ってるけど、どうだろ？
「うわあ、これがゲームクリエイターのお仕事なんだぁ」とか思い込んでる中学生ってとこか。
>>42
低学歴が想像する高学歴(秀才君、ガリ勉、偏差値ロボット、視野がせまい、世間知らず)
まんまですね。高学歴は頭が良くて、社会的にも認められてるけど、
何かが低学歴より劣ってなくては「不公平」と思い込みたいっていう。
実際にそういう人とは見たことも会話したこともないんでしょ。住む世界も違うし。
逆に低学歴って僕はやる気がなくて、努力が嫌いで、ゲ趣味みたいにクチだけは偉そうで実力が無くて
個性や存在感が薄くて、精神的に幼い人だと思ってるけど、どうだろ？
ウダウダ言わないで、さっさと何か作って持ち込めばいいんだが、
『持ち込むとアイデアが盗まれるから、まず正社員として採用し
高給を約束してもらってからでないと、作品は見せられない』
とか抜かす、脳内天才クリエイターのなんと多いことか。
しかも、ちゃんと作ったけど今は見せない、というわけじゃなく、実際は
何も作っていないんだから、話にならない。
『持ち込むとアイデアが盗まれるから、まず正社員として採用し
高給を約束してもらってからでないと、作品は見せられない』
とか抜かす、脳内天才クリエイターのなんと多いことか。
しかも、ちゃんと作ったけど今は見せない、というわけじゃなく、実際は
何も作っていないんだから、話にならない。
素朴な疑問なんだが、何で学歴論争になってるの？
今気付いたんだけどこいつってゲ趣味じゃなくて
加賀教祖じゃん。
加賀教祖じゃん。
>>49
スレタイに学校の文字があるからです。
スレタイに学校の文字があるからです。
52 ：名無しさん必死だな：04/05/07 10:18 ID:dgPL5UUo
>>47
>低学歴が想像する高学歴(秀才君、ガリ勉、偏差値ロボット、視野がせまい、世間知らず)
>まんまですね。高学歴は頭が良くて、社会的にも認められてるけど、
>何かが低学歴より劣ってなくては「不公平」と思い込みたいっていう。
>実際にそういう人とは見たことも会話したこともないんでしょ。住む世界も違うし。
まったくその通りだね。かくいう俺も低学歴だけどw
約一名いる香ばしいのがゲ趣味かどうだかは知らんけど、ほんと恥ずかしいね。
低学歴だからって高学歴をそんな目で見るのは卑屈な証拠だよ。
>低学歴が想像する高学歴(秀才君、ガリ勉、偏差値ロボット、視野がせまい、世間知らず)
>まんまですね。高学歴は頭が良くて、社会的にも認められてるけど、
>何かが低学歴より劣ってなくては「不公平」と思い込みたいっていう。
>実際にそういう人とは見たことも会話したこともないんでしょ。住む世界も違うし。
まったくその通りだね。かくいう俺も低学歴だけどw
約一名いる香ばしいのがゲ趣味かどうだかは知らんけど、ほんと恥ずかしいね。
低学歴だからって高学歴をそんな目で見るのは卑屈な証拠だよ。
53 ：名無しさん必死だな：04/05/07 10:20 ID:dgPL5UUo
真理は>6だなと思った。
マジレスすると、ゲームプログラマー死亡の奴は
物理とか人工知能を学べ。
これまでのゲーム用の技術はグラフィックスだけが
偏って成長してきた。今後はこれらが伸びる。
物理とか人工知能を学べ。
これまでのゲーム用の技術はグラフィックスだけが
偏って成長してきた。今後はこれらが伸びる。
55 ：名無しさん必死だな：04/05/07 10:29 ID:dgPL5UUo
>>54
そんなことって開発者なら誰でも解ってると思うけど。得意げな顔して何が「物理とか人工知能を学べ」だ。
そんなことって開発者なら誰でも解ってると思うけど。得意げな顔して何が「物理とか人工知能を学べ」だ。
先が無い
ゲー専は一度全部潰してリセットすべきだね。どの学校も稼いだから、もういいだろ。
それからゲーム関係の雑誌は、メーカーの広告とゲー専の広告の扱いを区別しろ。
それからゲーム関係の雑誌は、メーカーの広告とゲー専の広告の扱いを区別しろ。
58 ：名無しさん必死だな：04/05/07 12:58 ID:eE40Uiy9
どうせ馬鹿が騙されて入るだけなんだからいいじゃん。
就職もできないんだから業界に悪影響もないし。
就職もできないんだから業界に悪影響もないし。
つうかマジでゲーム作りたいやつはほとんど行かないんだよな。
大概いくとこなかったり単にゲームがすきかなあってやつが行くわけで
もちろん課題も嫌々やるわけで。
大概いくとこなかったり単にゲームがすきかなあってやつが行くわけで
もちろん課題も嫌々やるわけで。
61 ：名無しさん必死だな：04/05/07 17:54 ID:dgPL5UUo
人の話を聞かない人間に論破しろとか言われてもねえ。
>>48
おまぇ馬鹿だろ・・・。
アイデアなんか一人の人間が出せる数なんてかなり限りが
あるだろ・・
本当にこーいうゲームが面白いんだよなとかいうのって
それこそ２〜４つくらい出ればいい方
大抵のアイデアで尽くしたクリエイターは既存の楽しかったゲームのアイデアを
自分なりにアレンジして出すのがやっと・・・
最初は自分のアイデアもあったんだろうが
その大切なアイデアを今の持込みでうまく作ってくれるような
流れがなきゃ怖くて出せないだろ！
アイデアなんか湯水のように出る奴ならまだしも”これは”と思ってる
アイデアはそりゃ盗用されるのが怖くなるだろうに・・・。
まぁ〜人のディスクトップを漁る泥棒にはそんな言葉は
通用しないだろうが・・。
おまぇ馬鹿だろ・・・。
アイデアなんか一人の人間が出せる数なんてかなり限りが
あるだろ・・
本当にこーいうゲームが面白いんだよなとかいうのって
それこそ２〜４つくらい出ればいい方
大抵のアイデアで尽くしたクリエイターは既存の楽しかったゲームのアイデアを
自分なりにアレンジして出すのがやっと・・・
最初は自分のアイデアもあったんだろうが
その大切なアイデアを今の持込みでうまく作ってくれるような
流れがなきゃ怖くて出せないだろ！
アイデアなんか湯水のように出る奴ならまだしも”これは”と思ってる
アイデアはそりゃ盗用されるのが怖くなるだろうに・・・。
まぁ〜人のディスクトップを漁る泥棒にはそんな言葉は
通用しないだろうが・・。
×その大切なアイデアを今の持込みでうまく作ってくれるような
流れがなきゃ怖くて出せないだろ！
○その大切なアイデアを持込みでうまく作ってくれるような
流れがなきゃ怖くて出せないだろ！
他のクリエイター（小説家や漫画家や作曲家等）みたいな状況で
持ち込みしたらその人にやらせるような状態じゃないとな・・・
流れがなきゃ怖くて出せないだろ！
○その大切なアイデアを持込みでうまく作ってくれるような
流れがなきゃ怖くて出せないだろ！
他のクリエイター（小説家や漫画家や作曲家等）みたいな状況で
持ち込みしたらその人にやらせるような状態じゃないとな・・・
作曲家だろうが小説家だろうが漫画家だろうが
盗用される可能性が高いのに持ち込みする奴は
いないだろ・・・・。
そりゃ盗用される可能性は０じゃないがそれでも持ち込みして
盗用しないで使用してくれるような流れがあるから
やるんだろ・・・。
馬鹿はホントにしななきゃなおらないからもうレスすんなよ
ば〜か・・！
盗用される可能性が高いのに持ち込みする奴は
いないだろ・・・・。
そりゃ盗用される可能性は０じゃないがそれでも持ち込みして
盗用しないで使用してくれるような流れがあるから
やるんだろ・・・。
馬鹿はホントにしななきゃなおらないからもうレスすんなよ
ば〜か・・！
65 ：名無しさん必死だな：04/05/07 20:03 ID:+DTwBTQi
何だか
「自分は学歴こそないものの素晴らしいアイデアを出せる才能があり、
入社できればその面白いゲームを作り出す実力を出せるのに。
低学歴というだけで門前払いしたゲーム業界はおかしい。駄目な所だ」
って言っているように聞こえる。
そんなに持ち込んで一人に任せるって方法取りたいなら
それより飯野みたいに自分で会社でも作るとか。
会社勤めのない子供に何言ってもしょうがないけど
ゲームって小説や漫画と違って団体の作業だしなあ。
個人の力って小さいよ。
所謂雑誌に出てくる「クリエーター」なんて偶像ってことだけ理解して欲しい。
「自分は学歴こそないものの素晴らしいアイデアを出せる才能があり、
入社できればその面白いゲームを作り出す実力を出せるのに。
低学歴というだけで門前払いしたゲーム業界はおかしい。駄目な所だ」
って言っているように聞こえる。
そんなに持ち込んで一人に任せるって方法取りたいなら
それより飯野みたいに自分で会社でも作るとか。
会社勤めのない子供に何言ってもしょうがないけど
ゲームって小説や漫画と違って団体の作業だしなあ。
個人の力って小さいよ。
所謂雑誌に出てくる「クリエーター」なんて偶像ってことだけ理解して欲しい。
66 ：名無しさん必死だな：04/05/07 20:16 ID:+DTwBTQi
>>64
そんな漫画家志望やら、ゲー専卒やらごときの
つまらない有象無象のアイデアなんかを会社が盗用する訳ないでしょ。
被害妄想強すぎ。プロってものを舐めすぎ。
盗用される恐れがあるから作品を持ち込まないなんて言ってるのなら
物凄い見当違いだから、
安心して自身のオリジナリティの欠片もない「作品」をボロクソにコキおろされて
身の程を知ったほうがいいと思う。
そんな漫画家志望やら、ゲー専卒やらごときの
つまらない有象無象のアイデアなんかを会社が盗用する訳ないでしょ。
被害妄想強すぎ。プロってものを舐めすぎ。
盗用される恐れがあるから作品を持ち込まないなんて言ってるのなら
物凄い見当違いだから、
安心して自身のオリジナリティの欠片もない「作品」をボロクソにコキおろされて
身の程を知ったほうがいいと思う。
67 ：名無しさん必死だな：04/05/07 20:18 ID:agvRSOHr
なんか昔質雑スレで見たような気がするんだが気のせいだろうか
持ち込みがなんたらとかって
持ち込みがなんたらとかって
68 ：名無しさん必死だな：04/05/07 20:22 ID:x1nGooLf
高専卒の田尻のアイディアが盗まれてタイトーでパズルボルになったのは有名な話。
田尻は数々のゲームのアイディアを持ち込んでいたが
どこも相手にしてくれなかった。
仕方ないからファミコンを解析してゲームを作り
完成品をナムコに持ち込み、発売し、大儲けした。
そんなに自信がある企画なら自分で作るべきだ。
今はＰＣが安く、ツールも安いんだから。
田尻は数々のゲームのアイディアを持ち込んでいたが
どこも相手にしてくれなかった。
仕方ないからファミコンを解析してゲームを作り
完成品をナムコに持ち込み、発売し、大儲けした。
そんなに自信がある企画なら自分で作るべきだ。
今はＰＣが安く、ツールも安いんだから。
>>65
おまぇみたいな馬鹿は何言っても無駄だよな
小説は一人が書くが漫画家は一人で書くときもあるが団体作業もするだろ
映画とか音楽だって団体作業で根本でクリエイトする人とそれを作業化する
人に分かれてる・・・
結局クリエイターがこーいうのが面白いというゲーム性みたいなものを
考えてそれを他の人が作業化しないと出来ない・・。
映画だってCGの出来やカメラマン、背景作る人によって完成度が
あがったりする・・・
音楽だって同じだよ・・・
そりゃゲームだってテトリスのようなアイデアが出たなら一人で作れるが
そーいうのは映画だって低予算で少ない人数でもできるのと一緒・・
おまぇみたいな馬鹿は何言っても無駄だよな
小説は一人が書くが漫画家は一人で書くときもあるが団体作業もするだろ
映画とか音楽だって団体作業で根本でクリエイトする人とそれを作業化する
人に分かれてる・・・
結局クリエイターがこーいうのが面白いというゲーム性みたいなものを
考えてそれを他の人が作業化しないと出来ない・・。
映画だってCGの出来やカメラマン、背景作る人によって完成度が
あがったりする・・・
音楽だって同じだよ・・・
そりゃゲームだってテトリスのようなアイデアが出たなら一人で作れるが
そーいうのは映画だって低予算で少ない人数でもできるのと一緒・・
>>66
言いか丁稚奉公なことをやってるんだよ
ゲーム業界は・・
それなりに見所ありそうな高学歴なクリエイター志望の奴を取って
クリエイターにつけて仕事してゲーム作ることを覚えてやっと
ゲームがだせる状況だろ・・・
そりゃそーいうやる方も悪くないしいいかもしれないがそれだけじゃ
業界は行き詰ると思ってるんだよ・・・
そのクリエイター志望が本当にクリエイトできるのかってことだろ。。
今の状況みれば解るがありきたりの続編やら何々２とかしかでないだろ・・
だから持ち込みでもつくれるような流れで持ち込みの奴は
正社員とかしなくてもいいから売れたら利益を還元させるように
しないと駄目だろと言ってるに・・
丁稚奉公も決して悪くないがそれだけじゃ停滞するだろ・・・
プロをなめ過ぎというのも当たらないな他の業界（音楽だろうが小説だろうが）
プロ志望がプロの目に止まりプロデビューしてるのを見てゲーム業界だけが
プロ志望の持込が出来ないというのはマジで駄目な業界だと思うよ。。
言いか丁稚奉公なことをやってるんだよ
ゲーム業界は・・
それなりに見所ありそうな高学歴なクリエイター志望の奴を取って
クリエイターにつけて仕事してゲーム作ることを覚えてやっと
ゲームがだせる状況だろ・・・
そりゃそーいうやる方も悪くないしいいかもしれないがそれだけじゃ
業界は行き詰ると思ってるんだよ・・・
そのクリエイター志望が本当にクリエイトできるのかってことだろ。。
今の状況みれば解るがありきたりの続編やら何々２とかしかでないだろ・・
だから持ち込みでもつくれるような流れで持ち込みの奴は
正社員とかしなくてもいいから売れたら利益を還元させるように
しないと駄目だろと言ってるに・・
丁稚奉公も決して悪くないがそれだけじゃ停滞するだろ・・・
プロをなめ過ぎというのも当たらないな他の業界（音楽だろうが小説だろうが）
プロ志望がプロの目に止まりプロデビューしてるのを見てゲーム業界だけが
プロ志望の持込が出来ないというのはマジで駄目な業界だと思うよ。。
とりあえず業界が行き詰るとか停滞するとかそういうことは業界に入ってから心配すれば？
学歴が重視じゃないといっているがゲーム業界で影響を与えた横井軍平の学歴は
同志社大学。
ゲー専の馬鹿では絶対に受からない大学だ。
同志社大学。
ゲー専の馬鹿では絶対に受からない大学だ。
まぁ〜言いや俺自身アイデアはあるが実際にゲーム業界を
目指す訳でもないので・・・
ただ今だけ言ってるのだから俺自身、あることをやって（やることは内緒だが）
持ち込みができるような状況を微力ながらやるつもりだよ。
目指す訳でもないので・・・
ただ今だけ言ってるのだから俺自身、あることをやって（やることは内緒だが）
持ち込みができるような状況を微力ながらやるつもりだよ。
74 ：名無しさん必死だな：04/05/07 20:58 ID:agvRSOHr
質雑の過去スレ探してみたがまだ見れんようだ
76 ：名無しさん必死だな：04/05/07 21:02 ID:agvRSOHr
コンシューマにコンパイラ付けろ！！
77 ：わしゃプログラマ：04/05/07 21:26 ID:uTqGBYKq
うわっｗなんじゃこのレベルの低いスレはｗ
持ち込みの企画が盗まれるなんて話はぜぇぇぇぇぇぇぇったい無い！
言い切れる。マジでｗ
なぜなら近年腐ってきたゲーム会社には、
持ち込まれた企画が良いか悪いかを、判断する力すら無いからｗ
俺んとこの企画会議（よくある風景ｗその１）
企画下っ端「〜という企画なんですよ。どうですか？」
企画腰巾着「どうですか？ボス」
企画ボス猿「駄目だな。つまんないよ。」
企画腰巾着「つまんないってさ、下っ端。」
企画下っ端「すんません。どこが駄目なんでしょうか？」
企画腰巾着「駄目だっつったら駄目なんだよ！死ね！」
企画下っ端「納得いかないですよ！」
企画ボス猿「あのねぇ・・・（以下どうでもいいような理解不能なウンチク）」
企画腰巾着「ボスのいうとおりですね。」
というようにゲームの面白さがどうとかって基準で決まって無いよｗ
権力の強い人がいった言葉かどうかが問題で下っ端の出した案って
もう、子供のいいわけにしか聞こえないような理由で却下するよ。
変なプライドもってる無能な企画がかなり多くなってきてるｗ
持ち込みの企画が盗まれるなんて話はぜぇぇぇぇぇぇぇったい無い！
言い切れる。マジでｗ
なぜなら近年腐ってきたゲーム会社には、
持ち込まれた企画が良いか悪いかを、判断する力すら無いからｗ
俺んとこの企画会議（よくある風景ｗその１）
企画下っ端「〜という企画なんですよ。どうですか？」
企画腰巾着「どうですか？ボス」
企画ボス猿「駄目だな。つまんないよ。」
企画腰巾着「つまんないってさ、下っ端。」
企画下っ端「すんません。どこが駄目なんでしょうか？」
企画腰巾着「駄目だっつったら駄目なんだよ！死ね！」
企画下っ端「納得いかないですよ！」
企画ボス猿「あのねぇ・・・（以下どうでもいいような理解不能なウンチク）」
企画腰巾着「ボスのいうとおりですね。」
というようにゲームの面白さがどうとかって基準で決まって無いよｗ
権力の強い人がいった言葉かどうかが問題で下っ端の出した案って
もう、子供のいいわけにしか聞こえないような理由で却下するよ。
変なプライドもってる無能な企画がかなり多くなってきてるｗ
なんとなく職人に似てるな・・・。
答えなんて教えてくれねぇーし。
答えなんて教えてくれねぇーし。
MSのすごいというかもしかしたら当たり前のことかも
しれないが
会社を潰した社長を雇って使ってると聞いたとき
すげぇ〜と思ったよ・・・。
潰して社長ならどこで失敗したか・・会社が潰れる予兆みないな
ものはあったのか・・とか潰れることを実感してるから
その経験が会社を健全にする為に必要だと思ったんだろうね
多分、日本の企業なら成功した有能な人達を集めることに
躍起になるだろうけど・・それだけじゃ危ないと思うな・・・
しれないが
会社を潰した社長を雇って使ってると聞いたとき
すげぇ〜と思ったよ・・・。
潰して社長ならどこで失敗したか・・会社が潰れる予兆みないな
ものはあったのか・・とか潰れることを実感してるから
その経験が会社を健全にする為に必要だと思ったんだろうね
多分、日本の企業なら成功した有能な人達を集めることに
躍起になるだろうけど・・それだけじゃ危ないと思うな・・・
だからお前を雇えってか、死ねアホ
>>77
テレビ朝日でクリエイターを育てようという深夜番組で
ワンダースワン用の企画を立てた人が結構いたが
その一つはかなり良かったみたいでテレビの企画なのに
テレビでアイデアとか放送しないでくれ・・・
企画があったことだけで済まして欲しいと言って
その企画でゲーム作ったみたいだよ・・
アイデアがテレビで出たらそのアイデアを他社に
盗まれるとかあるみたいで・・・・。
結局どのゲームだったか解らないが・・・
ワンダースワンの応募は数十通でその中から
商品にしたくなるアイデアがあったんだから
割合としてはいい方だろ・・・・。
在野にいる人だってそういう流れがあれば
もっとアイデアを手軽にだすだろうし
活気ずくだろうに・・
テレビ朝日でクリエイターを育てようという深夜番組で
ワンダースワン用の企画を立てた人が結構いたが
その一つはかなり良かったみたいでテレビの企画なのに
テレビでアイデアとか放送しないでくれ・・・
企画があったことだけで済まして欲しいと言って
その企画でゲーム作ったみたいだよ・・
アイデアがテレビで出たらそのアイデアを他社に
盗まれるとかあるみたいで・・・・。
結局どのゲームだったか解らないが・・・
ワンダースワンの応募は数十通でその中から
商品にしたくなるアイデアがあったんだから
割合としてはいい方だろ・・・・。
在野にいる人だってそういう流れがあれば
もっとアイデアを手軽にだすだろうし
活気ずくだろうに・・
× 企画があったことだけで済まして欲しいと言って
その企画でゲーム作ったみたいだよ・
○ アイデアがあったことだけで済まして欲しいと言って
そのアイデアででゲーム作ったみたいだよ
その企画でゲーム作ったみたいだよ・
○ アイデアがあったことだけで済まして欲しいと言って
そのアイデアででゲーム作ったみたいだよ
ウチの会社でアイデア出したら
1000％パクられますが、何か？
たとえ自分でプログラム組んでも
ソースのAuthorコメントまで
キレーに消される始末ですよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
1000％パクられますが、何か？
たとえ自分でプログラム組んでも
ソースのAuthorコメントまで
キレーに消される始末ですよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>81
なんか聞きかじった変な話信じてるみたいだけど
アイディアなんてのはそこまで重要じゃないよ。
そもそもゲーム業界全般で
企画がアイディア思いつく→他の開発者にもわかるようにキチンと伝える
って工程が思いっきりうまくいってねぇもん。
そもそもこの段階ってのはアイディアを出した奴でさえ
どんなゲームができるのかわかってねぇもん。
ましてや、他人が考えたアイディアなんて盗んできたら、
どんなものができるのか理解してんのかねー、そいつ。
まあ、よしんば、盗んだアイディアで成功したとしてもそいつ（その会社の）の
実力だと思っていいと思うよ。
企画段階のアイディアなんてそのぐらいどうでもいい。
なんか聞きかじった変な話信じてるみたいだけど
アイディアなんてのはそこまで重要じゃないよ。
そもそもゲーム業界全般で
企画がアイディア思いつく→他の開発者にもわかるようにキチンと伝える
って工程が思いっきりうまくいってねぇもん。
そもそもこの段階ってのはアイディアを出した奴でさえ
どんなゲームができるのかわかってねぇもん。
ましてや、他人が考えたアイディアなんて盗んできたら、
どんなものができるのか理解してんのかねー、そいつ。
まあ、よしんば、盗んだアイディアで成功したとしてもそいつ（その会社の）の
実力だと思っていいと思うよ。
企画段階のアイディアなんてそのぐらいどうでもいい。
>>85
そのアイデアが会社の実力ならワザワザ・・・テレビ番組の企画でアイデアを
紹介してそのアイデアを製作会社に持っていって見てもらうというものを
他に作られるからと言ってアイデアの紹介が省かれて、、そのアイデア出した
人と製作会社とで何回も打ち合わせとするわけないだろうに・・。
企画段階だってテトリスみたいなもの（ワンダースワンだから多分パズル要素の
強いものだと踏んでるんだが）だとそのアイデアで他に作られちゃうだろうに・・
アイデアとか言って大作RPGの企画で大まかなストーリーと戦闘部分だけの
ものと勘違いしてない・・・
ワンダースワン程度で出来るものはアイデアが勝負なものが多いだろうに。。
つーか頭悪いからレスすんな！！
そのアイデアが会社の実力ならワザワザ・・・テレビ番組の企画でアイデアを
紹介してそのアイデアを製作会社に持っていって見てもらうというものを
他に作られるからと言ってアイデアの紹介が省かれて、、そのアイデア出した
人と製作会社とで何回も打ち合わせとするわけないだろうに・・。
企画段階だってテトリスみたいなもの（ワンダースワンだから多分パズル要素の
強いものだと踏んでるんだが）だとそのアイデアで他に作られちゃうだろうに・・
アイデアとか言って大作RPGの企画で大まかなストーリーと戦闘部分だけの
ものと勘違いしてない・・・
ワンダースワン程度で出来るものはアイデアが勝負なものが多いだろうに。。
つーか頭悪いからレスすんな！！
>>85
企画段階んもアイデアなんかどうでも良いとかいってる奴って
企画を何も解ってないよな・・
まぁ〜どうでも良いが
大作物を作りすぎてアイデア勝負の企画もあるんだよって解ってないだろうね・
大作ものなら企画の段階で意思相通させるだけの簡単なもので済ますだろうけど
任店のメイドインワリオをただ単にすぐ終わるゲームを集めると書く企画も
あれば実際のゲームを幾つか上げて企画する人だっているだろうに
書く言う俺も知人に幾つかアイデアを言っていて言葉だけで相手に
伝えてる。。その中でアイデアを言って二つくらいは面白そうだと
いってくれたのがあるけどね・・
ちゃんとした具体的なアイデアで企画できる人は言葉だけで相手に
どんなゲームでどこで遊ばせるかを明確に言えてそれが面白くなりそうか
判断して貰えるくらいになるんじゃねぇーの
それくらいできなきゃゲーム作りも苦労するだろうね・・
企画段階んもアイデアなんかどうでも良いとかいってる奴って
企画を何も解ってないよな・・
まぁ〜どうでも良いが
大作物を作りすぎてアイデア勝負の企画もあるんだよって解ってないだろうね・
大作ものなら企画の段階で意思相通させるだけの簡単なもので済ますだろうけど
任店のメイドインワリオをただ単にすぐ終わるゲームを集めると書く企画も
あれば実際のゲームを幾つか上げて企画する人だっているだろうに
書く言う俺も知人に幾つかアイデアを言っていて言葉だけで相手に
伝えてる。。その中でアイデアを言って二つくらいは面白そうだと
いってくれたのがあるけどね・・
ちゃんとした具体的なアイデアで企画できる人は言葉だけで相手に
どんなゲームでどこで遊ばせるかを明確に言えてそれが面白くなりそうか
判断して貰えるくらいになるんじゃねぇーの
それくらいできなきゃゲーム作りも苦労するだろうね・・
89 ：俺様大喜び♪：04/05/07 23:40 ID:uTqGBYKq
>>87
だからその企画は他社に解ったら作られるくらい具体的に書かれていて
他でもちょっとなかった作品だったからテレビの企画を曲げてまで
自分達で作ろうとしたんだろ・・。
ありきたりの企画だったら他の企画と同じようにテレビで流しただろうに・・
だからその企画は他社に解ったら作られるくらい具体的に書かれていて
他でもちょっとなかった作品だったからテレビの企画を曲げてまで
自分達で作ろうとしたんだろ・・。
ありきたりの企画だったら他の企画と同じようにテレビで流しただろうに・・
ちゃんとした具体的なアイデアで企画できる人は言葉だけで相手に
どんなゲームでどこで遊ばせるかを明確に言えてそれが面白くなりそうか
判断して貰えるくらいになるんじゃねぇーの
ちゃんとした具体的なアイデアで全体的な企画を出来る人は言葉だけでも
相手にどんなゲームでどのように遊ばせるか明確に言えて・・それが面白く
なるそうか判断して貰えるくらいになるんじぇねぇーの・・
どんなゲームでどこで遊ばせるかを明確に言えてそれが面白くなりそうか
判断して貰えるくらいになるんじゃねぇーの
ちゃんとした具体的なアイデアで全体的な企画を出来る人は言葉だけでも
相手にどんなゲームでどのように遊ばせるか明確に言えて・・それが面白く
なるそうか判断して貰えるくらいになるんじぇねぇーの・・
92 ：名無しさん必死だな：04/05/07 23:58 ID:uTqGBYKq
>>86,88,90
ゲーム作ったことあるのか疑問になるレスだな。
頭大丈夫か？
じゃあ、君等、他の人間の考えたアイディアをパクッてみたらどう？
パクリすら満足にいかないと思うよｗ
そのアイディアで出資者にお金を出させることができる？（今出てる例の場合は必要ないのか？）
最終的な完成図が浮かぶ？
いっしょに開発する他のメンバーに仕様が伝わる？
システムはパクッたとしても商品に値するボリュームは用意できた？
商品といえる完成度で仕上げる（主にクオリティ）ことができる？
自社にその商品を宣伝する力がある？
簡単に浮かぶだけ挙げてみたけどアイディアってそれほど重要か？
これらの問題を解決してはじめて売りモンになるわけですよ？
ゲーム作ったことあるのか疑問になるレスだな。
頭大丈夫か？
じゃあ、君等、他の人間の考えたアイディアをパクッてみたらどう？
パクリすら満足にいかないと思うよｗ
そのアイディアで出資者にお金を出させることができる？（今出てる例の場合は必要ないのか？）
最終的な完成図が浮かぶ？
いっしょに開発する他のメンバーに仕様が伝わる？
システムはパクッたとしても商品に値するボリュームは用意できた？
商品といえる完成度で仕上げる（主にクオリティ）ことができる？
自社にその商品を宣伝する力がある？
簡単に浮かぶだけ挙げてみたけどアイディアってそれほど重要か？
これらの問題を解決してはじめて売りモンになるわけですよ？
歌唱力さえあれば売れると思ってるミュージシャン志望のような奴だな
おお、うまいたとえだ
プログラマーの事は置いといて、デザイナーやグラフィッカーは美大出た人間に
すぐ仕事できるんだろうか？ 専門学校の方が現場に近い機材、新しい機材・ソフト
を使える環境にあるように思える(憶測ですけど)
プログラマー以外は、専門学校の方が使える知識が身に付きそうなんですが
どうなんでしょうか？
すぐ仕事できるんだろうか？ 専門学校の方が現場に近い機材、新しい機材・ソフト
を使える環境にあるように思える(憶測ですけど)
プログラマー以外は、専門学校の方が使える知識が身に付きそうなんですが
どうなんでしょうか？
96 ：名無しさん必死だな：04/05/08 12:48 ID:U1hIL/jZ
＞９５
ツールの使い方やら機材なんてのは、１月も使えば習得できます。
というか、出来るようにならないと仕事にならない。
うちの会社だと２年に１回は入れ替え有るから。
大卒のずぶの素人の新入社員も、例年夏頃にはとりあえず
実務に問題ないレベルまで習得できてます。
逆にゲー専でヘンと入れ知恵された奴の方が、妙に意固地になって
自分の（と本人は思ってるようだが、他人が見ると間違っている）やり方を
貫こうとするクソが多いです。そういう奴は私らももう面倒見れないので
ほっときます。大体冬頃には、大卒組みと完全に逆転してますね。
だから、こんなことを２年も掛けて学校で習うのは全く意味が無い。
そもそも会社が学校と全く同じ環境とは限らないでしょう？？
ツールの使い方やら機材なんてのは、１月も使えば習得できます。
というか、出来るようにならないと仕事にならない。
うちの会社だと２年に１回は入れ替え有るから。
大卒のずぶの素人の新入社員も、例年夏頃にはとりあえず
実務に問題ないレベルまで習得できてます。
逆にゲー専でヘンと入れ知恵された奴の方が、妙に意固地になって
自分の（と本人は思ってるようだが、他人が見ると間違っている）やり方を
貫こうとするクソが多いです。そういう奴は私らももう面倒見れないので
ほっときます。大体冬頃には、大卒組みと完全に逆転してますね。
だから、こんなことを２年も掛けて学校で習うのは全く意味が無い。
そもそも会社が学校と全く同じ環境とは限らないでしょう？？
97 ：名無しさん必死だな：04/05/08 12:56 ID:it9x/RPO
>>88
で、君は何か作ったの？
これから入ってくる企画者は、プログラムを組めるか絵が描けなきゃ、恐らく通用しないよ。
というか、大手ではまず雇ってもらえない。現実を見ようよ。
大手は、これに加えて、更に英語まで話せなきゃならなくなってる。
で、君は何か作ったの？
これから入ってくる企画者は、プログラムを組めるか絵が描けなきゃ、恐らく通用しないよ。
というか、大手ではまず雇ってもらえない。現実を見ようよ。
大手は、これに加えて、更に英語まで話せなきゃならなくなってる。
98 ：名無しさん必死だな：04/05/08 13:01 ID:jx1xwZ0d
任天堂の場合
プランナー
業務内容： ビデオゲームソフトのプランニングおよび補佐、ゲームコース作成など
適性： プログラマー・デザイナーとしての豊富な実務経験がある方で、プランナーとしての実務経験をお持ちの方
プランナー
業務内容： ビデオゲームソフトのプランニングおよび補佐、ゲームコース作成など
適性： プログラマー・デザイナーとしての豊富な実務経験がある方で、プランナーとしての実務経験をお持ちの方
>>96
俺はLightwaveしか使わない（使えない）とかそういう人ね。いたいた。
俺はLightwaveしか使わない（使えない）とかそういう人ね。いたいた。
なんかこの人って企画職が、思いつきのアイデアだけで勤まるような、
ラクな？仕事と勘違いしてるみたいだね。
だめ人間の巣窟のゲー専の中でも
更に怠け者が企画コースを目指すってのもちょっと分かる気する…。
ラクな？仕事と勘違いしてるみたいだね。
だめ人間の巣窟のゲー専の中でも
更に怠け者が企画コースを目指すってのもちょっと分かる気する…。
「ゲーム『やるのが』好きだから企画やりたいんです」、という
勘違い君だな。
勘違い君だな。
企画科は金の無駄な気がする。
プログラマみたいに技術身につくわけじゃないし。
プログラマみたいに技術身につくわけじゃないし。
103 ：名無しさん必死だな：04/05/09 00:29 ID:yD/QK80p
そだね。さすがにうちもゲー専の企画コース出身から
これまた新人を採用しようとは思わない。
これまた新人を採用しようとは思わない。
目くそ鼻くそ
>>97
いや逆に大手の方が専業のローカライザーがいるから
企画者自身は英語を話せなくても通用する
逆に言うと語学力があることをアピールし過ぎると
ローカライズイン・アウト仕事しか回ってこなくなる
むしろ海外とつながりのある中堅で英語の話せる企画者は
重宝されると思う
いや逆に大手の方が専業のローカライザーがいるから
企画者自身は英語を話せなくても通用する
逆に言うと語学力があることをアピールし過ぎると
ローカライズイン・アウト仕事しか回ってこなくなる
むしろ海外とつながりのある中堅で英語の話せる企画者は
重宝されると思う
今、ローカライズは、デバッグ会社がやってくれるよね。
Ｅ３でインタビュー受けたり、海外のゲームやったり、
まだ翻訳されていないツールの本読んで最新技術を身に付けたり
少しづつだけど、英語は必要になってきてる。
Ｅ３でインタビュー受けたり、海外のゲームやったり、
まだ翻訳されていないツールの本読んで最新技術を身に付けたり
少しづつだけど、英語は必要になってきてる。
ゲー専卒よりは高卒のほうがマシかな。
若い分だけ。
若い分だけ。
つうかゲー専なんか逝くんなら理系の名門大に入ってプログラムの鬼になったほうが
1000000000兆倍いいだろ。
そんで自分でサークルかなんか作って有志でゲーム作ってたほうがいい感じになるんでね。
1000000000兆倍いいだろ。
そんで自分でサークルかなんか作って有志でゲーム作ってたほうがいい感じになるんでね。
>>108-109
ゲー専卒は作品見て駄目なら駄目って判断できるじゃん。
育てるとかは考えなくてもいい。
２年もやって駄目なら駄目。
でも、高卒や大卒だと面接で将来性まで見抜くのは困難。
＃正直、頭のいい人間ほどゲーム業界なんてこないｗ
＃ゲーム業界選んだ時点でどっか頭おかしいんだからｗ
やっぱり就職作品きっちり作ってもらって判断するのが一番いいね。
ゲー専卒は作品見て駄目なら駄目って判断できるじゃん。
育てるとかは考えなくてもいい。
２年もやって駄目なら駄目。
でも、高卒や大卒だと面接で将来性まで見抜くのは困難。
＃正直、頭のいい人間ほどゲーム業界なんてこないｗ
＃ゲーム業界選んだ時点でどっか頭おかしいんだからｗ
やっぱり就職作品きっちり作ってもらって判断するのが一番いいね。
ゲーム専門学校、大学、なんも経歴
なし・・なんでもええわ。とりあえず面白い
ゲームを作る努力をして結果を出してくれ。
そして俺を楽しませてくれ。一番難しい
ことだけどね。
なし・・なんでもええわ。とりあえず面白い
ゲームを作る努力をして結果を出してくれ。
そして俺を楽しませてくれ。一番難しい
ことだけどね。
ゲー専卒ってだけで、業界入っても恥ずかしい思いをするよ。
ゲー専のＣＧ科入るより浪人してでも美大入るほうがいいしな。
114 ：名無しさん必死だな：04/05/11 00:56 ID:YQxb6vE1
http://homepage1.nifty.com/kaneko/water3.htm
こういうのサックリ作ってくれよ。サックリと。
こういうのサックリ作ってくれよ。サックリと。
東大助手とゲー専卒を比べてはかわいそう。
美大高っけえよ。
１浪→私大の場合だと卒業まで800万くらいになるだろ。
芸大目指しても多浪が常識だから卒業まで500万前後ってとこか？
グラフィックの場合は独学＋専門の３ヶ月講座あたりで勉強して
サクッと会社入って鍛えたほうが経済的。
ちゃんと自分で自分を磨けないと難しいけどな
１浪→私大の場合だと卒業まで800万くらいになるだろ。
芸大目指しても多浪が常識だから卒業まで500万前後ってとこか？
グラフィックの場合は独学＋専門の３ヶ月講座あたりで勉強して
サクッと会社入って鍛えたほうが経済的。
ちゃんと自分で自分を磨けないと難しいけどな
私立美大が高いと思うのなら、国立大の造形とかデザイン工学とか、そういう学科のあるところへ行け。
そこだったら私立の4分の１の費用でデッサンやＣＧの基礎の勉強がきちんとできる。
そこだったら私立の4分の１の費用でデッサンやＣＧの基礎の勉強がきちんとできる。
>>117
アドバイスあり難いところだが、実は俺自身は既にゲームCGの
仕事してる身でな。今んとこ自分がよくわかる大手でのグラフィックの
トップの実力者が高卒だったり専卒だったりして、
美大卒がそれにの下についてる形の例があったもんで
一概にお金かけていい学校行きゃ勝てる世界でもないなと実感したのよ。
まあゲー専も高いし、１、２年通っても授業内容の密度
スカスカになるのでとてもとてもおススメできるようなところじゃない。
コネクション作り程度に考えて、基本スキルついてる上での短期講座活用を提案してみた。
もちろん、117のやり方も充分アリなはずだが、一応今んとこ自分自身はそのテの経歴の人に
出会った事が無い。
アドバイスあり難いところだが、実は俺自身は既にゲームCGの
仕事してる身でな。今んとこ自分がよくわかる大手でのグラフィックの
トップの実力者が高卒だったり専卒だったりして、
美大卒がそれにの下についてる形の例があったもんで
一概にお金かけていい学校行きゃ勝てる世界でもないなと実感したのよ。
まあゲー専も高いし、１、２年通っても授業内容の密度
スカスカになるのでとてもとてもおススメできるようなところじゃない。
コネクション作り程度に考えて、基本スキルついてる上での短期講座活用を提案してみた。
もちろん、117のやり方も充分アリなはずだが、一応今んとこ自分自身はそのテの経歴の人に
出会った事が無い。
119 ：名無しさん必死だな：04/05/11 08:18 ID:MY9t3IuF
120 ：名無しさん必死だな：04/05/11 08:21 ID:MY9t3IuF
>116
そんだけ払って、じゃあ実際なに勉強させてくれんの？って話だからな。
物作りに対する精神性か？結局独学でやらされる部分が大きい。
大学でそんななので美術で専門なんて金の無駄。
そんだけ払って、じゃあ実際なに勉強させてくれんの？って話だからな。
物作りに対する精神性か？結局独学でやらされる部分が大きい。
大学でそんななので美術で専門なんて金の無駄。
それもあるし、いまのデザイナのチーフ世代のころは
ゲーム業界って美大出が入るには躊躇する世界だったしね
でもまあ、行ける環境に有るなら美術系４大いっといたほうがいいのは確実
国公立で奨学金も有りなら結構負担は軽いはず
ゲーム業界って美大出が入るには躊躇する世界だったしね
でもまあ、行ける環境に有るなら美術系４大いっといたほうがいいのは確実
国公立で奨学金も有りなら結構負担は軽いはず
>>122は120に対するレス
124 ：名無しさん必死だな：04/05/17 02:48 ID:17J859XN
業界は飽和状態なんだから、まともな学習制度もひけていない、
まして試験すらないようなゲー専の出身者は、マジいらん。
まして試験すらないようなゲー専の出身者は、マジいらん。
125 ：名無しさん必死だな：04/05/20 06:23 ID:ijajFliR
専門と言う肩書きは＋にならない
大抵マイナス、若い分だけ高校有利
最近は高校生でもゲーム作ったり同人で売ったりしてるし
大抵マイナス、若い分だけ高校有利
最近は高校生でもゲーム作ったり同人で売ったりしてるし
高校有利？
嘘つけ、そもそも短大卒以上じゃないと受験資格ないところがほとんどだろ
嘘つけ、そもそも短大卒以上じゃないと受験資格ないところがほとんどだろ
専卒もとらないでしょ。
とらないこともないよ
ゲー専は取らないけど
ゲー専は取らないけど
ゲー専の生徒って勉強しないからなぁ。
ただでさえ学校の内容だけじゃ全然たりないのに。
ただでさえ学校の内容だけじゃ全然たりないのに。
130 ：名無しさん必死だな：04/05/21 01:46 ID:Z15lk+x3
研究みたいな部署には高学歴の人材が必要だと思うが。
最近の東欧のゲームがすごいのは修士・博士の資格を持った人材
がいるからだと指摘されているけど。
最近の東欧のゲームがすごいのは修士・博士の資格を持った人材
がいるからだと指摘されているけど。
ライブラリ屋はやっぱり高学歴が必然的に多くなるね
タイトル側はあんまり関係ないと思う
タイトル側はあんまり関係ないと思う
132 ：名無しさん必死だな：04/05/22 15:53 ID:XFQJLTUD
http://www.digitalarts-tokyo.jp/index.html
ここのゲームコースの講師のプロフィール見ると、
スクエニ絡みの仕事してる人がいるみたいだけど、
具体的に何やってる人か分る？
スクエニに友人いるけど、全然知らないそうだから。
ここのゲームコースの講師のプロフィール見ると、
スクエニ絡みの仕事してる人がいるみたいだけど、
具体的に何やってる人か分る？
スクエニに友人いるけど、全然知らないそうだから。
134 ：名無しさん必死だな：04/05/22 19:37 ID:lsOEwPbO
さすがに専門学校板では、この情報は得られないかも。
ゲーム会社が出資してるデジタルエンターテイメントアカデミーってすごいの？
ちなみにおれは隣の日本電子だったが。
ちなみにおれは隣の日本電子だったが。
出資しているというのは誇大○告だよ。
実際は、エ○ックスの子会社で、出資額の総計は200万にも満たないという噂。
生徒の学費１人分ない・・・・・・・しょぼッ。
実際は、エ○ックスの子会社で、出資額の総計は200万にも満たないという噂。
生徒の学費１人分ない・・・・・・・しょぼッ。
あんまカワンネーと思うがようは本人次第だろ
その「本人」がデキる人ならゲー専自体行かないのでは。
140 ：名無しさん必死だな：04/05/24 00:00 ID:PgSL8FO1
一本ッ！
まあ、ゲー専卒かどうかじゃなくてできるかどうかだからね。
卒業したら業界にいけるわけじゃないのを誤解してる学生が多いってのが問題なんだろう。
卒業したら業界にいけるわけじゃないのを誤解してる学生が多いってのが問題なんだろう。
142 ：名無しさん必死だな：04/05/24 09:43 ID:biTG8YK9
ゲー専卒は企画希望者が、あまりに痛すぎる。
大体、今の時代、技術のない奴なんか採らないって。
企画コースは無くすべきなんだよ。
大体、今の時代、技術のない奴なんか採らないって。
企画コースは無くすべきなんだよ。
143 ：名無しさん必死だな：04/05/24 10:01 ID:iYO0H+iH
メチャクチャ叩かれてヘコんでるゲー専候補生ﾊｹｰﾝ。
ﾜﾛﾀ
http://purplemoon.jp/game/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=3501&page=0
ﾜﾛﾀ
http://purplemoon.jp/game/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=3501&page=0
>143
漢字ドリルﾜﾛﾀ
漢字ドリルﾜﾛﾀ
146 ：名無しさん必死だな：04/05/25 09:17 ID:R0Ufr2Zb
漢字書けない奴、増えたよね。
つか、アドバイスをもらおうと思う前に自力で調べるよね、普通
ゲー専卒で企画に就ける確率ってほぼ絶望的でしょ？
今年のナ○コの説明会に参加したけど、企画志望の人は
凄まじい人数だったし。
そんな俺は、PG志望で1次面接で落ちましたorz
今年のナ○コの説明会に参加したけど、企画志望の人は
凄まじい人数だったし。
そんな俺は、PG志望で1次面接で落ちましたorz
企画以外でも無理っしょ。
ゲー専卒は。とくに大手じゃ。
ゲー専卒は。とくに大手じゃ。
無理です
せいぜいソルジャーとしてのスクリプタがいいとこじゃないの？
せいぜいソルジャーとしてのスクリプタがいいとこじゃないの？
ゲー専は学校以外の内容もある程度勉強しないと就職はキツイだろ。
就職かあ、どうすんだろうああいうとこの卒業生って。
ゲーム会社は取らないし、
普通の企業なら尚更ゲー専なんて。
ゲーム会社は取らないし、
普通の企業なら尚更ゲー専なんて。
街のゲーム屋とかに就職するんじゃないの？
で、営業から入って来る断片情報を元にゲハ板で大暴れ
で、営業から入って来る断片情報を元にゲハ板で大暴れ
中小のゲーム会社なら就職できるよ。
つーか、した（できた）、で、３年で辞めた。
問題はその後。
ゲームＰＧってなかなか業務系への転職って難しいんだよね。
企画よりはましらしいけど。
Ｃ＋＋だけってのは就職口無いよ。
ＶＢとかＶＢＡとかＣＯＢＯＬとかＪＡＶＡとかなら職あるんだけどね。
つーか、した（できた）、で、３年で辞めた。
問題はその後。
ゲームＰＧってなかなか業務系への転職って難しいんだよね。
企画よりはましらしいけど。
Ｃ＋＋だけってのは就職口無いよ。
ＶＢとかＶＢＡとかＣＯＢＯＬとかＪＡＶＡとかなら職あるんだけどね。
うちは小規模ゲーム会社だが、ゲー専の新卒はプログラマー以外とらん。
ゲー専だと成績良くても技術がないやつとかいるからな。
ゲー銭程度で主席で卒業出来ないようじゃ見込み無し
>>158-159
いや、そもそも通信簿なんて無かったよｗ
もう、就職作品オンリーで勝負！
あと、主席も何もみんな就活してるし、決まった奴は会社で研修やら
仕事やらしてるから、作品を比べる場なんて無かったｗ
もうこれるなら早い方がいいからって会社は多いよ（中小だけど）。
いや、そもそも通信簿なんて無かったよｗ
もう、就職作品オンリーで勝負！
あと、主席も何もみんな就活してるし、決まった奴は会社で研修やら
仕事やらしてるから、作品を比べる場なんて無かったｗ
もうこれるなら早い方がいいからって会社は多いよ（中小だけど）。
会社によっては成績証明提出求められるんじゃないの？
小さい会社はそういうの無いのかな
小さい会社はそういうの無いのかな
>157
デザイナーはゲー専採らなくても足りるんだよね
デザイナーはゲー専採らなくても足りるんだよね
163 ：名無しさん必死だな：04/05/27 06:49 ID:LGG2kbrb
はっきり言って、業界は今、飽和状態。
ゲー専の生徒を採らなくても、いい奴は沢山くる。
ちゅかゲー専出身者は使えねーし、すぐ辞める。
小島監督じゃねーけど、話していても、話が面白ろない奴ばっかり。
ゲー専の生徒を採らなくても、いい奴は沢山くる。
ちゅかゲー専出身者は使えねーし、すぐ辞める。
小島監督じゃねーけど、話していても、話が面白ろない奴ばっかり。
164 ：名無しさん必死だな：04/05/27 07:21 ID:nrcV6PN0
オレ
「ゲー専とかってどうなんですか？実際」
本場の現役クリエイター
「ああ、アカンアカン使えない使えない」（手をふりふりしながら）
実際こんなもんよ？
リアルな話だけどな、上の
「ゲー専とかってどうなんですか？実際」
本場の現役クリエイター
「ああ、アカンアカン使えない使えない」（手をふりふりしながら）
実際こんなもんよ？
リアルな話だけどな、上の
165 ：名無しさん必死だな：04/05/27 08:28 ID:XSTpmnfu
キモオタにゲーム作りは無理ポ
専学なんて学歴じゃあちんぽ
ゲームバブル時代、繁忙期に１年間契約でスクリプタ、雑用のバイトで
ゲー専出身の人を９人くらい雇ったことはある
一人はまあまあ普通に気が利く人だったけど
残りはいわれたことをなんとかこなすのが精一杯って感じだった
なのでその一人にはだんだんわりとちゃんとした仕事を与えるようになったんだが
（会議にも同席させたり）
残りの連中の妬み僻みがものすごくて同情した
ゲー専出身の人を９人くらい雇ったことはある
一人はまあまあ普通に気が利く人だったけど
残りはいわれたことをなんとかこなすのが精一杯って感じだった
なのでその一人にはだんだんわりとちゃんとした仕事を与えるようになったんだが
（会議にも同席させたり）
残りの連中の妬み僻みがものすごくて同情した
俺の所はアセンブラ使ってゲーム作らないと話にならなかった・・
しょうがないからアセンブラを1週間で覚えて・・
2週間目からGBエディターやらサウンドエディター？とか色々な
ツールを覚えながら作った・・。
2ヵ月後にはドラクエ(SFC時代の）ぐらいのRPGを作ったけど
結局ゲー業界には入らなかった・・・。
（10年前だったので３Dでは無かった）
JAVAの2週間で覚えたし。。JSPとServletも2週間で覚えた・・
C++は1ヶ月くらい・・。
言語覚えるのはしごく簡単だよな・・
しょうがないからアセンブラを1週間で覚えて・・
2週間目からGBエディターやらサウンドエディター？とか色々な
ツールを覚えながら作った・・。
2ヵ月後にはドラクエ(SFC時代の）ぐらいのRPGを作ったけど
結局ゲー業界には入らなかった・・・。
（10年前だったので３Dでは無かった）
JAVAの2週間で覚えたし。。JSPとServletも2週間で覚えた・・
C++は1ヶ月くらい・・。
言語覚えるのはしごく簡単だよな・・
俺の所はアセンブラ使ってゲーム作らないと話にならなかった・・
しょうがないからアセンブラを1週間で覚えて・・
2週間目からGBエディターやらサウンドエディター？とか色々な
ツールを覚えながら作った・・。
2ヵ月後にはドラクエ(SFC時代の）ぐらいのRPGを作ったけど
結局ゲー業界には入らなかった・・・。
（10年前だったので３Dでは無かった）
JAVAの2週間で覚えたし。。JSPとServletも2週間で覚えた・・
C++は1ヶ月くらい・・。
言語覚えるのはしごく簡単だよな・・
しょうがないからアセンブラを1週間で覚えて・・
2週間目からGBエディターやらサウンドエディター？とか色々な
ツールを覚えながら作った・・。
2ヵ月後にはドラクエ(SFC時代の）ぐらいのRPGを作ったけど
結局ゲー業界には入らなかった・・・。
（10年前だったので３Dでは無かった）
JAVAの2週間で覚えたし。。JSPとServletも2週間で覚えた・・
C++は1ヶ月くらい・・。
言語覚えるのはしごく簡単だよな・・
２重カキコを防ぐのは難しいよな…
ドラクエは見た目だけ見ると、学生でも簡単にマネできそうなレベルに見えるけど、
実際内部のパラメータは膨大で、全然マネできちゃいないんだよね。
何本かロープレ作ってて思ったよ。
実際内部のパラメータは膨大で、全然マネできちゃいないんだよね。
何本かロープレ作ってて思ったよ。
173 ：名無しさん必死だな：04/05/28 10:35 ID:juWu4qvh
勉強して少しでもまともな大学出といた方がいいよ。
ゲーム作りは大変だよ。
受験勉強より何倍も何倍も。
ゲーム作りは大変だよ。
受験勉強より何倍も何倍も。
174 ：名無しさん必死だな：04/05/28 12:26 ID:+hdHd3J7
最近のゲームは一人では絶対に作れないレベルまで達したから協調性が大事。
どんなに異才を放っていても教養がなく、コミュニケーション下手な奴はマジで邪魔。
まず大学にでろ。専門卒なんて教養なくてコミュニケーションも下手でマジで使えん。
どんなに異才を放っていても教養がなく、コミュニケーション下手な奴はマジで邪魔。
まず大学にでろ。専門卒なんて教養なくてコミュニケーションも下手でマジで使えん。
175 ：名無しさん必死だな：04/05/28 15:25 ID:f10zxcwr
>>149
今、大手ゲーム会社が欲しいPGは物理シミュレーションに強い奴だろうからな
今、大手ゲーム会社が欲しいPGは物理シミュレーションに強い奴だろうからな
ゲー専卒の作ったゲームなんてやりたくない。
結局、大手でも中小でも欲しい人材ってあんまり変わらない。
最近は大手でも採用絞ってるしフリーが増えてるから、けっこう中小に人が流れてくる。
ゲー専卒は需要ないと思うよ。
最近は大手でも採用絞ってるしフリーが増えてるから、けっこう中小に人が流れてくる。
ゲー専卒は需要ないと思うよ。
ただ多くの言語をマスターすればOKってのはどうだろう。。
「しろくろま」は優れたジョブだが、使えるのは所詮序盤だけだ。
「しろくろま」は優れたジョブだが、使えるのは所詮序盤だけだ。
ゲームと違って実際の赤魔導師や賢者は全部の魔法が使える。
一方、遊び人は全く役に立たない。
何かが優れていると何かが駄目と言うのはゲームや漫画だけの世界。
一方、遊び人は全く役に立たない。
何かが優れていると何かが駄目と言うのはゲームや漫画だけの世界。
181 ：名無しさん必死だな：04/05/28 23:42 ID:DYUwquy7
>>179 >>180
「天はニ物を与えず」って類の言葉は
単に賞味期限の切れた香具師らが好んで良く使うよね。
天才ならニ物どころか三物も五物も持ってるっちゅー話。
でも漏れの知るかぎり、
「Java出来ます」とか「C出来ます」とアレもコレもと声高に言う奴で
マジで使えた奴がいた試しは無いな。
だからその辺は、「過去に○○作りました」とか
実績で判断するようにしてる。 まあ、ちょっと話せば分かるでしょ（藁
実際、この業界は（この業界だけでもないが）口だけの奴が多い。
「天はニ物を与えず」って類の言葉は
単に賞味期限の切れた香具師らが好んで良く使うよね。
天才ならニ物どころか三物も五物も持ってるっちゅー話。
でも漏れの知るかぎり、
「Java出来ます」とか「C出来ます」とアレもコレもと声高に言う奴で
マジで使えた奴がいた試しは無いな。
だからその辺は、「過去に○○作りました」とか
実績で判断するようにしてる。 まあ、ちょっと話せば分かるでしょ（藁
実際、この業界は（この業界だけでもないが）口だけの奴が多い。
>>181
使えるPGはまともにひとつふたつ言語極めてれば、いくらでも潰しが利くよな。
CとC++しか業務経験無いって言ってた奴が、初日からJAVAでがんがんコード書い
てたり。本人曰く、業務経験が無かっただけで使えと言われれば大抵の言語は
使えるそうだ。
ダメPGは同じ言語使っててもちょっとした作法統一の違いにも対応できなかったりする。
使えるPGはまともにひとつふたつ言語極めてれば、いくらでも潰しが利くよな。
CとC++しか業務経験無いって言ってた奴が、初日からJAVAでがんがんコード書い
てたり。本人曰く、業務経験が無かっただけで使えと言われれば大抵の言語は
使えるそうだ。
ダメPGは同じ言語使っててもちょっとした作法統一の違いにも対応できなかったりする。
183 ：名無しさん必死だな：04/05/29 02:00 ID:lP/pFArL
まぁＪａｖａとＣは親戚みたいなもんだからね。
オレもＣをちょっとかじったレベルなんだけど、
試しにＪａｖａ用に何も見らず書き込んでみたら、
これが動いちまって、ビックリした経験があるよ。
オレもＣをちょっとかじったレベルなんだけど、
試しにＪａｖａ用に何も見らず書き込んでみたら、
これが動いちまって、ビックリした経験があるよ。
184 ：名無しさん必死だな：04/05/29 02:32 ID:F7HAERnJ
>しかしゲー専にしかできない、ゲー専だからこそできることも少しくらいはあるかもしれない
１年間で使い捨て人材の養成にはなるんじゃないかな？
１年間で使い捨て人材の養成にはなるんじゃないかな？
185 ：名無しさん必死だな：04/05/29 03:11 ID:m0NHaXcQ
要するに「ゲー専卒＝ヲタ 大卒＝一般人」で「業界としてはヲタはいらんよ」と
まあ当然の帰結だ罠
まあ当然の帰結だ罠
ごくたまにゲー専卒でもいい人材いるけど、
そんなやつはそもそもゲー専いかなくても仕事できるレベルだったりする。
学費がもったいねえなぁ。
そんなやつはそもそもゲー専いかなくても仕事できるレベルだったりする。
学費がもったいねえなぁ。
187 ：名無しさん必死だな：04/05/29 06:05 ID:ZjLbb0uE
業界人か知らんがゲー専叩いてる暇あんの？
んな事やってる暇あったら、さっさと面白いゲーム作れ能無し共が
んな事やってる暇あったら、さっさと面白いゲーム作れ能無し共が
188 ：名無しさん必死だな：04/05/29 06:28 ID:NSBQxqDL
>>185
ゲーム業界自体からも糞扱いされてて、ゲー専卒の存在意義って何なんだろう・・・
しかも他の職種にはまったく使えない恥ずかしい学歴だし・・・
ゲー専に行く奴って頭大丈夫なの？将来とか心配にならない？
ゲーム業界自体からも糞扱いされてて、ゲー専卒の存在意義って何なんだろう・・・
しかも他の職種にはまったく使えない恥ずかしい学歴だし・・・
ゲー専に行く奴って頭大丈夫なの？将来とか心配にならない？
189 ：名無しさん必死だな：04/05/29 08:05 ID:yXQa9wgq
日本は学歴社会と思われている割には、大学以外の高等教育機関が充実しているっぽい。
190 ：名無しさん必死だな：04/05/29 08:19 ID:LHnpjkc5
そりゃ搾り取ってますからね
多少は還元しないと
多少は還元しないと
191 ：名無しさん必死だな：04/05/29 09:52 ID:u8ZrL5li
192 ：名無しさん必死だな：04/05/29 10:21 ID:0sq63dDR
ゲーム専門学校卒なんて取りたい会社無いだろ。
頭悪いし、キャパシティー無いし、視野狭いし、コミュニケーション取れないし、
馬鹿話ばかりするし、雰囲気を駄目にするし、
何のメリットがあるの？
頭悪いし、キャパシティー無いし、視野狭いし、コミュニケーション取れないし、
馬鹿話ばかりするし、雰囲気を駄目にするし、
何のメリットがあるの？
193 ：名無しさん必死だな：04/05/29 10:32 ID:u8ZrL5li
>>192
そんな深いところのメリットまではみない。
学校が選んだ、ほどほど使える奴（ここ重要）を大量入荷する。
コミュニケーションも何ももとから知り合いばっかり入ってくるんだから、
その方がゲーム製作には都合がいいこともあるんだろ？
そんな深いところのメリットまではみない。
学校が選んだ、ほどほど使える奴（ここ重要）を大量入荷する。
コミュニケーションも何ももとから知り合いばっかり入ってくるんだから、
その方がゲーム製作には都合がいいこともあるんだろ？
195 ：名無しさん必死だな：04/05/29 10:34 ID:0sq63dDR
>>193
コミュニケーションといっても、
程度の低い会話じゃなくて、（タモリ倶楽部がなんたらとか、芸能人がなんたらとかじゃなくてｗ）
レベルの高い大学には、それなりの視野が広く、知識層が多いから、
そういう人たちとたくさんの交流をした人は、
やっぱり物事の考え方とか、見方、行動の仕方とかかなり違う。
いらんよ、専門卒なんて。
コミュニケーションといっても、
程度の低い会話じゃなくて、（タモリ倶楽部がなんたらとか、芸能人がなんたらとかじゃなくてｗ）
レベルの高い大学には、それなりの視野が広く、知識層が多いから、
そういう人たちとたくさんの交流をした人は、
やっぱり物事の考え方とか、見方、行動の仕方とかかなり違う。
いらんよ、専門卒なんて。
196 ：名無しさん必死だな：04/05/29 10:34 ID:u8ZrL5li
197 ：名無しさん必死だな：04/05/29 10:35 ID:u8ZrL5li
>>195
そういうの大事にする会社はゲー専卒はオススメしないけどね。
そういうの大事にする会社はゲー専卒はオススメしないけどね。
おまいら、ゲー専卒や大卒やとヤンヤヤンヤ言ってるが、
どちらだろーと漏れからして見れば使える香具師なんかは
ほんの一握りしかいない。
ゲー専卒君はスキル（プログラム云々ではなく）面で潰れるし
インテリ気取りの大卒君はチヤホヤしないとすぐ辞めるし
挙句にはお互いで潰し合いするわでどーにもならない。
だからって磨けば光る玉が居ないわけじゃーないから、どんな香具師でも一度話は聞く。
ただ、それがメンドーだとか言って
ノッケから否定するよーなキャパ狭い香具師が居るのは残念。
ま。>>164の言う本場の現役とやらが漏れの側に居たら、まずそいつを切る罠。
どちらだろーと漏れからして見れば使える香具師なんかは
ほんの一握りしかいない。
ゲー専卒君はスキル（プログラム云々ではなく）面で潰れるし
インテリ気取りの大卒君はチヤホヤしないとすぐ辞めるし
挙句にはお互いで潰し合いするわでどーにもならない。
だからって磨けば光る玉が居ないわけじゃーないから、どんな香具師でも一度話は聞く。
ただ、それがメンドーだとか言って
ノッケから否定するよーなキャパ狭い香具師が居るのは残念。
ま。>>164の言う本場の現役とやらが漏れの側に居たら、まずそいつを切る罠。
199 ：名無しさん必死だな：04/05/29 12:08 ID:mfc3q3M5
まあ確かに、現実には>>192に対極するような
ここでいう「一般人」なんて滅多にいない訳だが。
ここでいう「一般人」なんて滅多にいない訳だが。
200 ：名無しさん必死だな：04/05/29 12:13 ID:ZrLgQxjp
> だからって磨けば光る玉が居ないわけじゃーないから、どんな香具師でも一度話は聞く。
> ただ、それがメンドーだとか言って
> ノッケから否定するよーなキャパ狭い香具師が居るのは残念
大手だと年間に何万人も就職希望者がいるわけで、
そんな奴らにイチイチ会って話を聞いていたら、一体何日かかるんだよ。
> ただ、それがメンドーだとか言って
> ノッケから否定するよーなキャパ狭い香具師が居るのは残念
大手だと年間に何万人も就職希望者がいるわけで、
そんな奴らにイチイチ会って話を聞いていたら、一体何日かかるんだよ。
201 ：名無しさん必死だな：04/05/29 12:20 ID:VysIui0q
スキルがどうとか
サイバー土方のゲーム職人なんて
専門学校出身がお似合いだろう。
サイバー土方のゲーム職人なんて
専門学校出身がお似合いだろう。
>>200
＞> だからって磨けば光る玉
普通に入社試験でふるいに掛けられた後の人材だろ。
一定の閾値も超えられないレベルでは
お互いに不幸な結果しか望めないと思うけどね。
大手なら中途採用でもない限り
試験なしってのは聞いた事が無いよ。
＞> だからって磨けば光る玉
普通に入社試験でふるいに掛けられた後の人材だろ。
一定の閾値も超えられないレベルでは
お互いに不幸な結果しか望めないと思うけどね。
大手なら中途採用でもない限り
試験なしってのは聞いた事が無いよ。
学歴ていうのはみんなが頑張っているときにそいつが頑張れたかどうかをみるもの。
専門なんかにいってるやつは所詮、みんなが頑張っているときに頑張っていなかったということ。
面接前の一次で落とすのはあたりまえ。ある意味これが苦労した奴が幸せになれるという平等な評価。
専門なんかにいってるやつは所詮、みんなが頑張っているときに頑張っていなかったということ。
面接前の一次で落とすのはあたりまえ。ある意味これが苦労した奴が幸せになれるという平等な評価。
204 ：名無しさん必死だな：04/05/29 12:55 ID:uD73gg8F
こんな所でひたすら煽りまくってる奴が一番のカス。
まじ何考えてんだか。。
まじ何考えてんだか。。
あ、アドレス違ってた。
http://www.sony.jp/products/Consumer/LIBRIE/
本一冊が小さくまとまり、一冊なんと315円。
最近のバカ高いゲームに比べたら易すぎる。
http://www.sony.jp/products/Consumer/LIBRIE/
本一冊が小さくまとまり、一冊なんと315円。
最近のバカ高いゲームに比べたら易すぎる。
206 ：名無しさん必死だな：04/05/29 13:43 ID:u8ZrL5li
>>203
関係ないって、
大学入って、且つ、ゲームを作ってくる奴だっているんだから。
なんも目標なくて、大学で合コンぐらいしかしてませんでしたってのは
やっぱり採れないｗ
ゲーム開発したいのに、何も調べたこと無い人とか先見えてるでしょ？
関係ないって、
大学入って、且つ、ゲームを作ってくる奴だっているんだから。
なんも目標なくて、大学で合コンぐらいしかしてませんでしたってのは
やっぱり採れないｗ
ゲーム開発したいのに、何も調べたこと無い人とか先見えてるでしょ？
208 ：名無しさん必死だな：04/05/29 14:43 ID:wTe3iiWB
>>207みたいに思い込んで安心したいだけのゲー専卒ばっかりだな。
実際、書類の段階でゲー専卒ってのは一般の大卒よりかなり落ちる。
それが現実。
悪いことは言わん。ゲー専入っちゃったんなら、辞めるか卒業するかして
大学に入れ。
実際、書類の段階でゲー専卒ってのは一般の大卒よりかなり落ちる。
それが現実。
悪いことは言わん。ゲー専入っちゃったんなら、辞めるか卒業するかして
大学に入れ。
大卒でゲー専とか、就職したけど辞めてゲー専とか言う人は、割と採る
かも。まともな人の率高いし。高校から即ゲー専というのは、正直採る気
無し。ダメ人間多し。
ま、ウチトコに来るゲー専卒の扱いは、そんな感じ。
かも。まともな人の率高いし。高校から即ゲー専というのは、正直採る気
無し。ダメ人間多し。
ま、ウチトコに来るゲー専卒の扱いは、そんな感じ。
210 ：名無しさん必死だな：04/05/29 16:28 ID:td2Dd8mV
プログラムだとか、グラフィックだとかの志望者ならば、試用期間で実力を見て、
採用するしないを判断すれば、大学がどうのとか、そんなこた関係無い気がするけど、
問題は企画ですよ。学歴もない奴に周りがついていくとは思えないし、仕切れるとも思えない。
採用するしないを判断すれば、大学がどうのとか、そんなこた関係無い気がするけど、
問題は企画ですよ。学歴もない奴に周りがついていくとは思えないし、仕切れるとも思えない。
つか最近は専門学校自体
大学行きながら資格取ったり
大卒後に専門にでも逝くか…
な奴が多い
高卒後に専門なんて恥ずかしすぎる
大学行きながら資格取ったり
大卒後に専門にでも逝くか…
な奴が多い
高卒後に専門なんて恥ずかしすぎる
大学出てコミニケーションがうまくて知識と教養を備えた人達で
埋めつかされるゲーム業界は続編と駄作のオンパレードなんですが・・・。
その人達はクリエイトの欠片もないし塊魂とかが良ゲーなのに売れないとか
訳わかんないこと言うし・・・。
確かに物理エンジンとか組むのなら大学で専門的にやって人が良いと思うが
それ以外の３DレベルのPGなんかちょっと数学が得意に奴なら誰でも出来る
サイバー土方な訳で・・・
まぁ〜そーいう人達の40代が楽しみですな・・
知識と教養とコミニケーションを備えてるなら潰しも利くだろうし
後、俺は前にアセンブラを１週間で覚えたと書いた奴だが。。アセンブラで
RPGを一本とシューティングを1本作っただけ（ゲームでは）・・
その後色々やった後にPGになってすぐJAVA覚えたけど・・
その会社で10年やってる奴らのソースコードを見たら汚いと感じたよ
俺だったらもっと綺麗に書くのにって・・・そーいうのってセンスの問題
アセンブラを１週間で覚えられるのもセンスだけどね・・
埋めつかされるゲーム業界は続編と駄作のオンパレードなんですが・・・。
その人達はクリエイトの欠片もないし塊魂とかが良ゲーなのに売れないとか
訳わかんないこと言うし・・・。
確かに物理エンジンとか組むのなら大学で専門的にやって人が良いと思うが
それ以外の３DレベルのPGなんかちょっと数学が得意に奴なら誰でも出来る
サイバー土方な訳で・・・
まぁ〜そーいう人達の40代が楽しみですな・・
知識と教養とコミニケーションを備えてるなら潰しも利くだろうし
後、俺は前にアセンブラを１週間で覚えたと書いた奴だが。。アセンブラで
RPGを一本とシューティングを1本作っただけ（ゲームでは）・・
その後色々やった後にPGになってすぐJAVA覚えたけど・・
その会社で10年やってる奴らのソースコードを見たら汚いと感じたよ
俺だったらもっと綺麗に書くのにって・・・そーいうのってセンスの問題
アセンブラを１週間で覚えられるのもセンスだけどね・・
213 ：名無しさん必死だな：04/05/29 19:38 ID:HEx3Z9lb
という妄想を吐くゲー専卒か。哀れだな。
214 ：名無しさん必死だな：04/05/29 19:39 ID:vSrTERZc
"大学"という言葉にやたら噛み付いてくる人がいるな
それに最近の書き込みは専門板そのもの
それに最近の書き込みは専門板そのもの
215 ：名無しさん必死だな：04/05/29 19:57 ID:wb1BhqjX
>>212の書き込みを読んで思ったこと。
オマエよりもゲー専の生徒の方がマシ。
オマエよりもゲー専の生徒の方がマシ。
電波だもんね…。(きちがい、妄想狂ともいう)
ゲー専卒の将来もアレだけど
こういう人ってどうなるんだろ。
ゲー専卒の将来もアレだけど
こういう人ってどうなるんだろ。
>>215
>>216
まぁ〜どうでも言いや。。２ｃｈだから嘘書いたこと無いわけでもないが
これはほんとだし・・・・
Javsは独習という本で2週間で全部の問題集をやってしまって
覚えて。その後にPGで入った会社でJAVA、JSP、EJBの
EnterpriseJavaをやってたので2週間、一冊の本と今まで書いた
ソースを読んですぐに実践にはいらせた（人が少なかったので
2週間ですぐに）・・・。。
すぐに出来たよ・・
つーかその前にC++言語も独習とその後、何冊かの本を読んで1ヶ月で
覚えられた難しいといわれたテンプレートさえ30分で理解できた
（その割りにアロケートだけが理解できなかったけど最近２ｃｈでそのことを
書き込んだら使いのにアロケートを覚えるのに必要な単語を教えてもらって
それを元のググッタって調べたらすぐに理解できたけど）
それでも最終的にはPGで行こうと思えなかった
結局サイバー土方だもん・・・
今ならJAVA(JPS、Servlet、EJB)とPHPあたりで自分ひとりでシステム構築できれば
仕事ならあるんだろうけど・・・。
>>216
まぁ〜どうでも言いや。。２ｃｈだから嘘書いたこと無いわけでもないが
これはほんとだし・・・・
Javsは独習という本で2週間で全部の問題集をやってしまって
覚えて。その後にPGで入った会社でJAVA、JSP、EJBの
EnterpriseJavaをやってたので2週間、一冊の本と今まで書いた
ソースを読んですぐに実践にはいらせた（人が少なかったので
2週間ですぐに）・・・。。
すぐに出来たよ・・
つーかその前にC++言語も独習とその後、何冊かの本を読んで1ヶ月で
覚えられた難しいといわれたテンプレートさえ30分で理解できた
（その割りにアロケートだけが理解できなかったけど最近２ｃｈでそのことを
書き込んだら使いのにアロケートを覚えるのに必要な単語を教えてもらって
それを元のググッタって調べたらすぐに理解できたけど）
それでも最終的にはPGで行こうと思えなかった
結局サイバー土方だもん・・・
今ならJAVA(JPS、Servlet、EJB)とPHPあたりで自分ひとりでシステム構築できれば
仕事ならあるんだろうけど・・・。
ゲー専卒で業界有名人っていないよね？
219 ：名無しさん必死だな：04/05/29 22:36 ID:u8ZrL5li
>>218
有名人＝できる人だと思ってるん？
有名人＝できる人だと思ってるん？
アセンブラでシューティングやRPG作ったってことは
１０年以上前の話（経験談）じゃん。
それで、今時のゲームプログラムを語っても説得力ないじゃろ。
１０年以上前の話（経験談）じゃん。
それで、今時のゲームプログラムを語っても説得力ないじゃろ。
とりあえず、こういうスレでの発言を読んでいて思うのは
「”⊃”の真理値表を知らない人間は退場するべきだ」
なんだが…。
「”⊃”の真理値表を知らない人間は退場するべきだ」
なんだが…。
>>220
だからゲープロになれてかも？しれないけど結局ならなかったって話
３Dも基本は理解してるけど物理エンジンとかは相当勉強しないと
無理だろうなと思ってる・・。
それよりシステム系のPGならすぐにでもなれるけどサイバー土方だと
思うんで一生の仕事としなかったけどね・・
まぁ〜CやC++と違ってJAVAやPHP等はかなりの歳になってもPGとして
やっていけどだけど・・
MSもVBと違ったアプローチでコンポーネントを選択してそれを繋げるだけで
Windowsのプログラムが出来るとか言ってるみたいだし
CやC++の低級言語を使うのは今となってはゲープロ以外いないんじゃない？
C＃とかもあるし・・・・。
だからゲープロになれてかも？しれないけど結局ならなかったって話
３Dも基本は理解してるけど物理エンジンとかは相当勉強しないと
無理だろうなと思ってる・・。
それよりシステム系のPGならすぐにでもなれるけどサイバー土方だと
思うんで一生の仕事としなかったけどね・・
まぁ〜CやC++と違ってJAVAやPHP等はかなりの歳になってもPGとして
やっていけどだけど・・
MSもVBと違ったアプローチでコンポーネントを選択してそれを繋げるだけで
Windowsのプログラムが出来るとか言ってるみたいだし
CやC++の低級言語を使うのは今となってはゲープロ以外いないんじゃない？
C＃とかもあるし・・・・。
高水準言語
CやC++は低級言語 CやC++は低級言語 CやC++は低級言語
CやC++は低級言語 CやC++は低級言語 CやC++は低級言語
CやC++は低級言語 CやC++は低級言語 CやC++は低級言語
CやC++は低級言語 CやC++は低級言語 CやC++は低級言語
CやC++は低級言語 CやC++は低級言語 CやC++は低級言語
CやC++は低級言語 CやC++は低級言語 CやC++は低級言語
CやC++は低級言語 CやC++は低級言語 CやC++は低級言語
226 ：名無しさん必死だな：04/05/30 00:57 ID:3qfLMw+4
揚げ足かな。本質的に意味を知らん以外に有り得ない間違いなんだが。
227 ：名無しさん必死だな：04/05/30 01:23 ID:3sUwCyyR
糞なプログラムで糞ゲー作って自慢話すんなよ。
228 ：名無しさん必死だな：04/05/30 01:27 ID:IyGsOd+y
今何歳で何やってる人なんですか？
25歳にもなって人目を避けるようにして夜勤してる人じゃないですよね。
25歳にもなって人目を避けるようにして夜勤してる人じゃないですよね。
>>228
>>CやC++の低級言語を使うのは今となってはゲープロ以外いないんじゃない？
この文章から
>時代が変わってもはや低級だ
は読み取れない。Cだけならまだしも、C++まで対象に含めるとは…。
おまえが使っているOSのプログラムの何割がC++でかかれていると思ってるんだ…。
おまえが使っている電化製品のプログラム何割がC(アセンブラ含む)でかかれていると思ってるんだ…。
そもそも「言語としての」C++とJavaなぞ方言程度の差しかないわぃ
>>CやC++の低級言語を使うのは今となってはゲープロ以外いないんじゃない？
この文章から
>時代が変わってもはや低級だ
は読み取れない。Cだけならまだしも、C++まで対象に含めるとは…。
おまえが使っているOSのプログラムの何割がC++でかかれていると思ってるんだ…。
おまえが使っている電化製品のプログラム何割がC(アセンブラ含む)でかかれていると思ってるんだ…。
そもそも「言語としての」C++とJavaなぞ方言程度の差しかないわぃ
ナウでヤングな高級言語は何ですか？
そんなあなたにCOBOL .NET
プログラム言語における低級、高級の意味がわかってないやつが一部混ざってるから混乱してるな……。
これでも見て餅搗け
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%B4%9A%E8%A8%80%E8%AA%9E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8E%E7%B4%9A%E8%A8%80%E8%AA%9E
＞C言語はOSレベルの操作をかなり行えるので、Java言語などと比較した場合に低級言語と
＞呼ばれることがあるが、C言語のソースコードはCPUコードと1対1で対応しておらず、CPU
＞固有の処理が記述できないので低級言語ではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%B4%9A%E8%A8%80%E8%AA%9E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8E%E7%B4%9A%E8%A8%80%E8%AA%9E
＞C言語はOSレベルの操作をかなり行えるので、Java言語などと比較した場合に低級言語と
＞呼ばれることがあるが、C言語のソースコードはCPUコードと1対1で対応しておらず、CPU
＞固有の処理が記述できないので低級言語ではない。
C言語はシャネルが開発した高級言語です。
こんばんわ。椎 源吾です。
237 ：名無しさん必死だな：04/06/01 12:20 ID:DSXybL7z
238 ：名無しさん必死だな：04/06/01 19:25 ID:J0LVrbon
どうせそんなとこの講師なんて下っ端の糞だろ
239 ：名無しさん必死だな：04/06/02 02:23 ID:3gHWv3X/
「スクエニ」って書いてあるってことは、
今も何かやってるんだよな？
今も何かやってるんだよな？
240 ：名無しさん必死だな：04/06/13 02:06 ID:CHU6jvdT
インターンシップみたいな、単なるバイトくんだったそうだ。
クリエイター気取りもいい加減にしとけ。
クリエイター気取りもいい加減にしとけ。
私は現在ゲーム専門学校生です。ここ見て傷つきました。
傷つくのは勝手だが真実だし
243 ：名無しさん必死だな：04/06/14 08:34 ID:6nPC7Mz6
>ライターを目指すなら、一ヶ月で100冊は本を読むとか
一年で1200冊か・・。
二宮金次郎？
一年で1200冊か・・。
二宮金次郎？
一ヶ月で100冊って言うのは例え話でしょ
・・・・まぁ昔の知り合いにそんなのはいたけどね
家もでかかったし金があったから本買いまくれたんだとは思うけど
・・・・まぁ昔の知り合いにそんなのはいたけどね
家もでかかったし金があったから本買いまくれたんだとは思うけど
なんか・・
このスレのレス・・
やたら…付いてないか・・・？
こういうのって・・読んでるとヘンな感覚っていうの・・・？
そんな気分になっちゃうだろうに。。
このスレのレス・・
やたら…付いてないか・・・？
こういうのって・・読んでるとヘンな感覚っていうの・・・？
そんな気分になっちゃうだろうに。。
同意・・
「･･･」のほかに「。。。」とか見るんだが
どっちもあってるの？
どっちもあってるの？
三点ダッシュやリーダの使い方は書き手の好みだから、
文法的に、あってるもあってないも関係ないよ。
文法的に、あってるもあってないも関係ないよ。
250 ：名無しさん必死だな：04/06/14 12:26 ID:sauBeiyS
ゲー専に行くメリットは皆無だろうね
デザの人達が、ダブルスクールで実践的な３ＤCGを学ぶってのは
実際あるし、有効だと思うけど
美大だと学科によってはＰＣ無縁だし、
Mayaとか個人で買うのはきついし
デザの人達が、ダブルスクールで実践的な３ＤCGを学ぶってのは
実際あるし、有効だと思うけど
美大だと学科によってはＰＣ無縁だし、
Mayaとか個人で買うのはきついし
>>250
おい・・
俺は246であっても・・247ではない・・・
ID見りゃ分かる事・・つか、俺がいつゲーム業界入りたいなんて言ったよ・・・
オレは“…”が付いてる文章の魅力・・いや、魔力にとりつかれて・・
つい、素直な感想を言っただけだろうに・・・。
つか、お前のレス、かなり・・・トンチンカンだもん・・・。。
おい・・
俺は246であっても・・247ではない・・・
ID見りゃ分かる事・・つか、俺がいつゲーム業界入りたいなんて言ったよ・・・
オレは“…”が付いてる文章の魅力・・いや、魔力にとりつかれて・・
つい、素直な感想を言っただけだろうに・・・。
つか、お前のレス、かなり・・・トンチンカンだもん・・・。。
コーエーは専門全くとらないらしいね
コエのデザイナはムサビが多い
コエ行きたい人はムサビ狙え
また会長が女性だからか女性デザイナも多めに採るとのこと
多めといっても他社と比べて、という話であってやはり開発は男性が多数を占める
アンジェリークも女性開発者のみといいつつ、おっさんがいっぱい集まって作っている
コエ行きたい人はムサビ狙え
また会長が女性だからか女性デザイナも多めに採るとのこと
多めといっても他社と比べて、という話であってやはり開発は男性が多数を占める
アンジェリークも女性開発者のみといいつつ、おっさんがいっぱい集まって作っている
ゲー専出身者が嫌われる理由の１つに、社内の情報を友達に漏らすってのがある。
こいつらの友達も同業他社にいたりするから、やっぱまずいじゃん。
こいつらの友達も同業他社にいたりするから、やっぱまずいじゃん。
このスレ読んでゲー専には痛い香具師が多いって事が分かった
そりゃ敬遠されて当然かと
そりゃ敬遠されて当然かと
>>257
〉〉258みたいなヤツ？
〉〉258みたいなヤツ？
↑どっちかというと君のほうがイタイけど？w
今高校生でゲー専入ろうと思ってる出川は
鈴木みそのゲー専の話でも読んで考え直したほうがいいよ。
一浪してある程度マシな大学行くのが一番いいかな？
鈴木みそのゲー専の話でも読んで考え直したほうがいいよ。
一浪してある程度マシな大学行くのが一番いいかな？
262 ：名無しさん必死だな：04/06/15 22:21 ID:s/avJzYU
>>261
つーか、今の業界の景気みて
ゲーム業界に入ろうとか考えてる時点でいらないｗ
株価とか一度もみたことないのかよ。
業界が今どんな常態か数字で出てんだよ。
ホント馬鹿なくせにどんぐりの背比べは大好きなんだから。
つーか、今の業界の景気みて
ゲーム業界に入ろうとか考えてる時点でいらないｗ
株価とか一度もみたことないのかよ。
業界が今どんな常態か数字で出てんだよ。
ホント馬鹿なくせにどんぐりの背比べは大好きなんだから。
株価で進もうとする業種を選ぼうと考える
世間知らずの専卒でした。
世間知らずの専卒でした。
ゲー専は、生徒も痛いが先生も痛いよな。
いや、行ったこと無いから分からん
267 ：名無しさん必死だな：04/06/20 14:14 ID:Nn9iZtyx
企画コースのようなものは、今は需要もないので、本当なら無くすべきでしょうね。
おそらく学校側も分ってるいるのでしょうが、毎年、沢山の生徒が入ってくるから、
その利益を考えると、潰せないのでしょうね。
おそらく学校側も分ってるいるのでしょうが、毎年、沢山の生徒が入ってくるから、
その利益を考えると、潰せないのでしょうね。
268 ：名無しさん必死だな：04/06/20 14:30 ID:gPK3Mcyv
ゲーム作るような学科より情報処理科とかのほうが実はゲーム関係に就職しやすかったりします
270 ：名無しさん必死だな：04/06/20 14:49 ID:LetQI6N8
戦力にならんてことだろ
271 ：名無しさん必死だな：04/06/20 15:05 ID:gPK3Mcyv
>>269
ブランドってわけでもないけど
ゲーム以外の事も勉強してる人間の方が使えるのが多いとか
学校にもよるだろうけど選択授業などでゲーム関係もちょろっと教えてたりするところもあるそうな
ちなみにプログラムする人の話ね
ブランドってわけでもないけど
ゲーム以外の事も勉強してる人間の方が使えるのが多いとか
学校にもよるだろうけど選択授業などでゲーム関係もちょろっと教えてたりするところもあるそうな
ちなみにプログラムする人の話ね
プログラマーなんてどんなに勉強してても
会社に入ったら糞の役にもたたんよ。
最低一年会社で勉強せんと無理。
即戦力なんて有り得ない。
うちの父親の会社がそうなんだから。
そういう養成カリキュラムみたいなんが社内にあるそうだし。
会社に入ったら糞の役にもたたんよ。
最低一年会社で勉強せんと無理。
即戦力なんて有り得ない。
うちの父親の会社がそうなんだから。
そういう養成カリキュラムみたいなんが社内にあるそうだし。
273 ：名無しさん必死だな：04/06/20 16:29 ID:9j8gn0Tm
まあ中途採用の多い業界だし
274 ：名無しさん必死だな：04/06/21 00:07 ID:2qfffbJF
ゲー専に入ってくる人間でダントツにヤバイのはシナリオ書き目指す人
どっかで聞いた、見たようなシナリオ
参考とか元ネタとかの問題じゃない
某からそのまんま持ってきた文章
電波に告ぐ電波
下手すると文章そのものがまともに書けない
とかどっかで聞いた
どっかで聞いた、見たようなシナリオ
参考とか元ネタとかの問題じゃない
某からそのまんま持ってきた文章
電波に告ぐ電波
下手すると文章そのものがまともに書けない
とかどっかで聞いた
>>274 俺の周りにもいるいるそういう奴 企画志望なんだよな
ゲームのシナリオをやりたいから、ゲー専行きましたなんて奴、
一体どこの会社が雇うんだ？
一体どこの会社が雇うんだ？
今、大学に進学するか専門学校（バンタンってところにしようかと思ってる）
に行くか物凄く迷っています。
大学は九州の方で九産大か、頑張ったら福岡大学に行けるくらいです
今やりたい職業というのがゲームプログラマーで、周りに詳しい人が居なくて
大学と専門学校のどちらに行った方がゲームプログラマーになりやすいのか解りません
真剣に悩んでます、アドバイスをください
に行くか物凄く迷っています。
大学は九州の方で九産大か、頑張ったら福岡大学に行けるくらいです
今やりたい職業というのがゲームプログラマーで、周りに詳しい人が居なくて
大学と専門学校のどちらに行った方がゲームプログラマーになりやすいのか解りません
真剣に悩んでます、アドバイスをください
間違いなく大学
そんなに専門学校ってダメなんですか？
それと、大学に進学する場合は学部はどういった所が望ましいですか？
ここで質問する事じゃないかもしれませんが、ゲーム業界に詳しい知り合いも居なくて困っています。
どうかアドバイスお願いします。
それと、大学に進学する場合は学部はどういった所が望ましいですか？
ここで質問する事じゃないかもしれませんが、ゲーム業界に詳しい知り合いも居なくて困っています。
どうかアドバイスお願いします。
たいがいプログラムとか絵やってるひとって
学校行く前から趣味でやってるもんだからなあ・・
学校行く前から趣味でやってるもんだからなあ・・
>>278
一意見だとして適当に読んでくれ。
なり易さはどちらも大差ない。どちらも一長一短があるからな。
自分に確固たる意思と広い視野があると思うなら、専門学校を選んだ方が良いかもしれん。
在籍年数が短い分、早く業界に入れる可能性があるが、周りは「ゲームが好きなだけ」の
ヤツらばかりの可能性が高いから、そいつらに流されるようであったら、無駄な時間を
過ごす事になるだろう。また、専門学校は広告だけ立派だが、内容は酷いところもあるらしいので、
そこのところはよく調べておく必要があるだろう。
大学は、一般的に言われることとほぼ同じ。ゲームの専門的な知識は独学。
時間が長い分、その内に広い視野を養ったり、いろいろな知識に食指を伸ばしてみたり
交流関係を築いてみたりとか。
大学＞アルバイトなどで業界を経験＞本当にゲーム業界でやっていきたいか、やっていけるのか見極める
というのが理想系なのかもしれん
一意見だとして適当に読んでくれ。
なり易さはどちらも大差ない。どちらも一長一短があるからな。
自分に確固たる意思と広い視野があると思うなら、専門学校を選んだ方が良いかもしれん。
在籍年数が短い分、早く業界に入れる可能性があるが、周りは「ゲームが好きなだけ」の
ヤツらばかりの可能性が高いから、そいつらに流されるようであったら、無駄な時間を
過ごす事になるだろう。また、専門学校は広告だけ立派だが、内容は酷いところもあるらしいので、
そこのところはよく調べておく必要があるだろう。
大学は、一般的に言われることとほぼ同じ。ゲームの専門的な知識は独学。
時間が長い分、その内に広い視野を養ったり、いろいろな知識に食指を伸ばしてみたり
交流関係を築いてみたりとか。
大学＞アルバイトなどで業界を経験＞本当にゲーム業界でやっていきたいか、やっていけるのか見極める
というのが理想系なのかもしれん
283 ：名無しさん必死だな：04/06/21 06:30 ID:gzRc4Gll
>278
ちょっと頑張って大学入っとけ。
今頑張れない香具師が、後から頑張れるとは到底思えない。
高い目標に積極的に向かっていかない香具師は、社会人として
必要とされない。
ちょっと頑張って大学入っとけ。
今頑張れない香具師が、後から頑張れるとは到底思えない。
高い目標に積極的に向かっていかない香具師は、社会人として
必要とされない。
284 ：名無しさん必死だな：04/06/21 07:53 ID:1+RnKDWn
>>278
大学行っときゃ、後で潰しも利くし、
大手に入りたいなら、まず大学に行っとかないと。
ちゅかさ、プログラム組んだことあるのか？
もし職そのものの適正がなかったら、
ゲー専行った後、人生を棒に振る事になるんだよ。
大学行っときゃ、後で潰しも利くし、
大手に入りたいなら、まず大学に行っとかないと。
ちゅかさ、プログラム組んだことあるのか？
もし職そのものの適正がなかったら、
ゲー専行った後、人生を棒に振る事になるんだよ。
電通って正直どうなのよ？ 今んとこ電通志望なんだが・・・
>278
オレは専門いったが学校の内容だけじゃヘボイから自分で勉強しないとヤヴァイ。
一応業界には入れたが・・・
専門は入試がない分、その分の苦労をどこかですると思う。
オレは専門いったが学校の内容だけじゃヘボイから自分で勉強しないとヤヴァイ。
一応業界には入れたが・・・
専門は入試がない分、その分の苦労をどこかですると思う。
284氏に果てしなく同意
288 ：名無しさん必死だな：04/06/21 14:44 ID:2qfffbJF
プロデューサーっていうの？
あれ目指す人もアレな人ばっかだとか聞いたな
あれ目指す人もアレな人ばっかだとか聞いたな
大学は時間稼ぎ、その与えられた時間で自力でも会得してやるさ
ぐらいやる気無いとやってけませんよ技能職は、まじで。
ぐらいやる気無いとやってけませんよ技能職は、まじで。
大学って言っても、答案用紙に名前書けば入れるF大じゃ意味ないからな。
その辺がわかってないで親に金の無駄遣いさせる馬鹿が多い。
Fランク教職員という負け犬の人間のクズが
敗者復活のために世間知らずのボンボンとその親から金を毟りながら
下らないカリキュラムを押し付けて人間を駄目にする場所。
その辺がわかってないで親に金の無駄遣いさせる馬鹿が多い。
Fランク教職員という負け犬の人間のクズが
敗者復活のために世間知らずのボンボンとその親から金を毟りながら
下らないカリキュラムを押し付けて人間を駄目にする場所。
皆さんありがとうございます。やっぱり大学の方がよさそうなんですね
僕はまだプログラムを組んだことがないんで受験勉強しながらやってみようと思います。
>>290
Ｆ大ってどこの大学の事ですか？もしかして福岡大学のことですか？
僕はまだプログラムを組んだことがないんで受験勉強しながらやってみようと思います。
>>290
Ｆ大ってどこの大学の事ですか？もしかして福岡大学のことですか？
Fランク大学のこと
アジアからの留学生が異常に多いのが特徴
アジアからの留学生が異常に多いのが特徴
295 ：名無しさん必死だな：04/06/21 22:19 ID:2qfffbJF
専門は基本的なことは教える(?)けど
後は自力だからな
大学いった方が今後に柔軟に対応できるよ
後は自力だからな
大学いった方が今後に柔軟に対応できるよ
専門に行くメリットなんか一つもないだろ
>>278
マジレスすると【九産大＞福岡大＞専門学校】
「大学へ行く事」が「頑張る事」と同義とは到底思えないが、
特別な思い入れが無くて、学費を出してもらえるなら大学へ逝っとけ。
目指すなら情報・工学系が圧倒的だと思われるが、
>>278がゲーム業界のドコに落ち着きたいかが
ハッキリしないのでなんとも…
経営・商学系なんか受けといて財務会計関連の知識を蓄えておけば
将来的に潰しが利くので俺が>>278の親なら間違いなくソッチを勧める。
あと、よほど自信がない限り専門行くのは止めといた方がイイよ。
専門行きながら九産の女の子とチチクリあってた俺が言うんだから間違いない！
＞F大
毎日毎日、街宣車が校門前で騒いでるあの大学の事だよ（ｗ
マジレスすると【九産大＞福岡大＞専門学校】
「大学へ行く事」が「頑張る事」と同義とは到底思えないが、
特別な思い入れが無くて、学費を出してもらえるなら大学へ逝っとけ。
目指すなら情報・工学系が圧倒的だと思われるが、
>>278がゲーム業界のドコに落ち着きたいかが
ハッキリしないのでなんとも…
経営・商学系なんか受けといて財務会計関連の知識を蓄えておけば
将来的に潰しが利くので俺が>>278の親なら間違いなくソッチを勧める。
あと、よほど自信がない限り専門行くのは止めといた方がイイよ。
専門行きながら九産の女の子とチチクリあってた俺が言うんだから間違いない！
＞F大
毎日毎日、街宣車が校門前で騒いでるあの大学の事だよ（ｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939007286/ref=pd_sim_dp_2/249-3141320-8335500
大学行きながら、このシリーズの内容をプログラムできるようになっとけば
専門学校卒よりは遙かに使えるプログラマとして採用されることを保証する。
大学行きながら、このシリーズの内容をプログラムできるようになっとけば
専門学校卒よりは遙かに使えるプログラマとして採用されることを保証する。
>>299
なんていうかスゲー本だ
なんていうかスゲー本だ
>>299
知識として多少の概念は必要かもしれないけど
その本読めば誰でも出来るようになるような力を付けるよりも
もっと設計とかプロマネの力を付けた方がいいと思うんだが。
プログラマって職業寿命が短いしな。
仕事を始めちゃうと、別の物勉強する暇なんて無くなるしさ。
３Dが難しいって言っても、見様見真似で組んでれば解るようになるよ。
あと、鯖とDB周りを抑えておけばゲーム会社に入れなくても今のところは安泰だぞ。
大学卒業の4年後にゲーム業界がどうなってるかってーのが一番不安な要素だなと思う。
知識として多少の概念は必要かもしれないけど
その本読めば誰でも出来るようになるような力を付けるよりも
もっと設計とかプロマネの力を付けた方がいいと思うんだが。
プログラマって職業寿命が短いしな。
仕事を始めちゃうと、別の物勉強する暇なんて無くなるしさ。
３Dが難しいって言っても、見様見真似で組んでれば解るようになるよ。
あと、鯖とDB周りを抑えておけばゲーム会社に入れなくても今のところは安泰だぞ。
大学卒業の4年後にゲーム業界がどうなってるかってーのが一番不安な要素だなと思う。
でも大卒でゲームPGって勿体無くない？
まあどうしても業界に入りたいならしょうがないけど。
まあどうしても業界に入りたいならしょうがないけど。
あたかも回りには専門卒しかいないような発言ですね
35才以上、専門卒優勢
35才未満、大学卒優勢
35才未満、大学卒優勢
専門で優秀な奴 ＝ 専門にいく必要の無かった奴
だいたいが後になって専門に払った金の無駄に愕然としてる。
仕事を始めて自分で稼ぐようになると、あの授業料が如何に論外な、
対価に見合わないものか思い知るからなー。
だいたいが後になって専門に払った金の無駄に愕然としてる。
仕事を始めて自分で稼ぐようになると、あの授業料が如何に論外な、
対価に見合わないものか思い知るからなー。
みなさん本当にありがとうございます。実は今、寮にいてインターネット環境とまともなパソコンが無い状態ですm(_ _)m僕はできれば将来も地元の近くに住んでいたいと思ってるんでレベルファイブなんかに就職出来ればいいなと思ってます
>>298
福大より九産大の方がいいんですか？九産大なら大検で推薦がもらえるかもしれないんで行けるかもしれません
>>298
福大より九産大の方がいいんですか？九産大なら大検で推薦がもらえるかもしれないんで行けるかもしれません
自分は、地方、関西、関東と割と転々としてきた人間なんだけど、
行きたいと思うセミナー、イベントはほとんど関東で開かれる。
これって関東以外に住んでるときはストレスに感じた。
会社もなかなか金を出してくれるわけじゃないし、
自費で関東に出るとしても往復代とホテル代で数万はかかる。
関東に住んでれば、参加費と電車代程度で自費でも参加できる。
地方にいて知識をつけていけないわけじゃないけど、
参加して得られるものは大きいと思う。
行きたいと思うセミナー、イベントはほとんど関東で開かれる。
これって関東以外に住んでるときはストレスに感じた。
会社もなかなか金を出してくれるわけじゃないし、
自費で関東に出るとしても往復代とホテル代で数万はかかる。
関東に住んでれば、参加費と電車代程度で自費でも参加できる。
地方にいて知識をつけていけないわけじゃないけど、
参加して得られるものは大きいと思う。
309 ：名無しさん必死だな：04/06/23 07:27 ID:UWEN4+g0
>278
もうちょい頑張って九工大行け。
実際九工大いけるクライの数学の能力がないと現場では
働けないぞ。
もうちょい頑張って九工大行け。
実際九工大いけるクライの数学の能力がないと現場では
働けないぞ。
310 ：ルナ ◆SAYAC2HJWE ：04/06/23 08:36 ID:v33SvLqB
書き込みで、専門に行ったことのある奴か行ったことのない奴かが丸分かりだな。
専門にいったことのない大学生は勝手な解釈するなよ。
専門にいったことのない大学生は勝手な解釈するなよ。
>>305
その本持ってます。
>この本レベルの知識をため込む事が、間違いなく設計やプロマネ
>能力向上の一番の近道にもなる。
有り得ないです、知識を付けるだけなら宇治社中辺りを読めば十分です。
プログラマ間の技術なんて誰かが新しい新技術を発見したら、結構あっという間に広まる物なんで
3Dの分野で能力向上を図ってもあんまり意味が無いような。
出来ることを広く知って、必要になったら仕様を読んで行動出来るような人が一番需要が有ると思うよ。
仕様書読める人が一番。
その本持ってます。
>この本レベルの知識をため込む事が、間違いなく設計やプロマネ
>能力向上の一番の近道にもなる。
有り得ないです、知識を付けるだけなら宇治社中辺りを読めば十分です。
プログラマ間の技術なんて誰かが新しい新技術を発見したら、結構あっという間に広まる物なんで
3Dの分野で能力向上を図ってもあんまり意味が無いような。
出来ることを広く知って、必要になったら仕様を読んで行動出来るような人が一番需要が有ると思うよ。
仕様書読める人が一番。
>>312
だから最低限必要な事だよ。
何が出来るって知ってれば仕様書なり、参考書を使って
技術を引き出せるでしょう？
３D一辺倒になる必要も、それを大学在学中に詰め込むのも
ゲーム程度ならそんなに重要では無いでしょう。
大学に残ってシミュレーターの研究でもするのなら良いかも知れないけど。
何度も言うけど、重要なのはその技術が有ることを知っている。
そしてそれらを引っ張り出す能力が有るかって事だと思うよ。
だから最低限必要な事だよ。
何が出来るって知ってれば仕様書なり、参考書を使って
技術を引き出せるでしょう？
３D一辺倒になる必要も、それを大学在学中に詰め込むのも
ゲーム程度ならそんなに重要では無いでしょう。
大学に残ってシミュレーターの研究でもするのなら良いかも知れないけど。
何度も言うけど、重要なのはその技術が有ることを知っている。
そしてそれらを引っ張り出す能力が有るかって事だと思うよ。
>>313
言ってることに異論はない。
俺も基本的に同じ考え方だし。
でも、人間ってのはそう器用には出来てないんだなー。
>>313の主張って、つまり、引っ張り出す能力があれば、リハーサルなしでも
何も失敗や停滞を起こさず完成までこぎつけることが出来るってことだろ？
しかし実際は違うと思うよ。
作って悩んでみて初めてわかる、わかって身に付くってもんが必ずある。
いわゆるノウハウって奴。
言ってることに異論はない。
俺も基本的に同じ考え方だし。
でも、人間ってのはそう器用には出来てないんだなー。
>>313の主張って、つまり、引っ張り出す能力があれば、リハーサルなしでも
何も失敗や停滞を起こさず完成までこぎつけることが出来るってことだろ？
しかし実際は違うと思うよ。
作って悩んでみて初めてわかる、わかって身に付くってもんが必ずある。
いわゆるノウハウって奴。
>>314
解って貰えれば嬉しいよ。
というか、こちらも作るなとは言ってないぞ。
ただ、大学在学中に>>299の本を網羅するような知識の必要は
未だ無いって言うだけ。逆にこれしか持ってないのも駄目だろうしね。
それに入社してしまえば専門分野の人間にノウハウを聞けるから。
新人に対してそんな重要な部分をやらせないだろうし、そこから吸収していった方が楽だよ。
ただでさえ流行廃れが速いんだから。
解って貰えれば嬉しいよ。
というか、こちらも作るなとは言ってないぞ。
ただ、大学在学中に>>299の本を網羅するような知識の必要は
未だ無いって言うだけ。逆にこれしか持ってないのも駄目だろうしね。
それに入社してしまえば専門分野の人間にノウハウを聞けるから。
新人に対してそんな重要な部分をやらせないだろうし、そこから吸収していった方が楽だよ。
ただでさえ流行廃れが速いんだから。
>>316
まあまあ
>>309
欲を言えば九工大の方がずっとイイが、
>>278はきっと福岡市近辺の人じゃないかと思うんだ。
そうすると香椎の九産や七隈の福大に比べて
飯塚・戸畑にある九工大はちょっと遠い･･･これは学生にとって大きな差だ。
これを2CH風に説明すると．．．
ウチから遠い（寮住いは無関係）
↓
学校着くまでに疲れきってやる気をなくす。（寮住いは無関係）
↓
バイトもままならない。（寮住いは無関係）
↓
出費がかさみ金も入らない。（寮住いはココからスタート）
↓
ゲームも本も買えない。
↓
おまけに忙しい。さらにやる気減。
↓
クリエイタになる意欲も減退。
↓
(；ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
…とこうなる。
人間ある程度の余裕は必要。
よって確実にﾏﾀｰﾘ出来る九産に決まり！
まあまあ
>>309
欲を言えば九工大の方がずっとイイが、
>>278はきっと福岡市近辺の人じゃないかと思うんだ。
そうすると香椎の九産や七隈の福大に比べて
飯塚・戸畑にある九工大はちょっと遠い･･･これは学生にとって大きな差だ。
これを2CH風に説明すると．．．
ウチから遠い（寮住いは無関係）
↓
学校着くまでに疲れきってやる気をなくす。（寮住いは無関係）
↓
バイトもままならない。（寮住いは無関係）
↓
出費がかさみ金も入らない。（寮住いはココからスタート）
↓
ゲームも本も買えない。
↓
おまけに忙しい。さらにやる気減。
↓
クリエイタになる意欲も減退。
↓
(；ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
…とこうなる。
人間ある程度の余裕は必要。
よって確実にﾏﾀｰﾘ出来る九産に決まり！
>>316
あの本を理解できても人の意見は理解出来ないんですか……
どうせ技術を持ってても新人なんて使えやしないんだから
知識の引き出しの種類を貯めることと、その引き出しの整理に
専念させた方がいいのでは？
と言ってるんですが。
あの本を理解できても人の意見は理解出来ないんですか……
どうせ技術を持ってても新人なんて使えやしないんだから
知識の引き出しの種類を貯めることと、その引き出しの整理に
専念させた方がいいのでは？
と言ってるんですが。
>>317
実は実家は九工大まで原チャで五分くらいですm(_ _)mでも九工大は受からないだろうと思って、推薦がもらえる九産大にしようかなと･･･
実は実家は九工大まで原チャで五分くらいですm(_ _)mでも九工大は受からないだろうと思って、推薦がもらえる九産大にしようかなと･･･
320 ：309：04/06/24 19:15 ID:YtlVlUl6
漏れは実は九工大卒なんだが（中井に住んでた）、工大は実は意外に
ゲーム業界への就職が多いぞ。多分九州内の大学では芸工大の次位に
業界人がいると思う。自分をはじめ、前後２，３年だけでも１０人以上が首都圏大手に居る。
あと関西圏やら福岡周辺の会社もいれるともっと増える。九産なんか行っても
どうにもならんから、もちっと頑張って工大位なんとかしろ。そんな難関じゃないんだから。
ちなみに「ＶＦを作った男達」に出てくるプログラマーが工大卒だ。
ゲーム業界への就職が多いぞ。多分九州内の大学では芸工大の次位に
業界人がいると思う。自分をはじめ、前後２，３年だけでも１０人以上が首都圏大手に居る。
あと関西圏やら福岡周辺の会社もいれるともっと増える。九産なんか行っても
どうにもならんから、もちっと頑張って工大位なんとかしろ。そんな難関じゃないんだから。
ちなみに「ＶＦを作った男達」に出てくるプログラマーが工大卒だ。
>>318
あなたの理解では
「宇治社中程度の知識と新人の配属されるサブ的な仕事をこなす事」が
「知識の引き出しの種類を貯めることと、その引き出しの整理に専念」
することになるわけですね(笑)
やはり馬鹿には勝てないや。
あなたの理解では
「宇治社中程度の知識と新人の配属されるサブ的な仕事をこなす事」が
「知識の引き出しの種類を貯めることと、その引き出しの整理に専念」
することになるわけですね(笑)
やはり馬鹿には勝てないや。
>>310
何で大学行けるヤツがわざわざ掃き溜めにいく必要があるんだよ？
何で大学行けるヤツがわざわざ掃き溜めにいく必要があるんだよ？
>>323
大学行けるヤツが掃き溜め相手に必死だなってこと
大学行けるヤツが掃き溜め相手に必死だなってこと
325 ：名無しさん必死だな：04/06/25 02:07 ID:aH5argqy
専門学校からはろくなのがいないのが正直なところ。
できるやつはじめからできる素質を持っていて、見ればすぐ判断できる。
専門学校、大学でなにかやった、できた内容なんて関係ない、
自分で素質があるとおもわないなら、あきらめたほうがよい。
できるやつはじめからできる素質を持っていて、見ればすぐ判断できる。
専門学校、大学でなにかやった、できた内容なんて関係ない、
自分で素質があるとおもわないなら、あきらめたほうがよい。
327 ：名無しさん必死だな：04/06/25 03:41 ID:JA0SdcKr
受験勉強みたいな将来何の役にも立たない勉強するより
自分の好きな勉強だけをやりたいと思うのは間違いですか？
その為に専門学校があると思うのですが、必死に受験勉強をして
大学に入った人は、その辺どう思っているのでしょうか？
自分の好きな勉強だけをやりたいと思うのは間違いですか？
その為に専門学校があると思うのですが、必死に受験勉強をして
大学に入った人は、その辺どう思っているのでしょうか？
大学は自分のやりたい学問をするために行く所だ
受験勉強程度の努力もできん奴は何やっても駄目
受験勉強程度の努力もできん奴は何やっても駄目
オタにいきたいなら九産大でガチだ
330 ：名無しさん必死だな：04/06/25 07:04 ID:g/CQnU1u
＞３２７
プログラマーに関して言えば、受験勉強は当然
学校でやる授業・研究は仕事にすごい役立ってますよ。
てか、受験レベルの数学や物理が出来ないようじゃ、とても
現場でやってけない。専門入ってもいいけど、独学で本当に
マスターできるの？今高校に通って先生に教わってるにも
かかわらず出来ないような連中が・・・。
プログラマーに関して言えば、受験勉強は当然
学校でやる授業・研究は仕事にすごい役立ってますよ。
てか、受験レベルの数学や物理が出来ないようじゃ、とても
現場でやってけない。専門入ってもいいけど、独学で本当に
マスターできるの？今高校に通って先生に教わってるにも
かかわらず出来ないような連中が・・・。
>327
専門に逝くと
・社会的にダメ人間の烙印を押される。社会だけじゃなくてゲーム会社からも。
・周りに居る人間がダメ人間だけなので、確実に貴方も流されて腐る。
・教えている連中は現場で役に立たなかった連中なので、スキルは上がらず小手先の誤魔化ししか身につかない。
大学に行くと
・好きなこと以外の社会的スキルが身につく
・専門外の学問の学際的な知識が身につく
・大学受験を乗り切るだけの根性と才覚があることを社会やゲーム会社にたいして証明できる
・周囲にいろんな連中が居るので視野が広くなる
・女の子にモテる（貴方の努力次第では)
つーことだ罠。悪いことは言わない。専門だけは止めとけ。あなたが「将来何の役にも立たない」としている試験勉強が
どんなに役に立っていることか、想像以上だぜ。
専門に逝くと
・社会的にダメ人間の烙印を押される。社会だけじゃなくてゲーム会社からも。
・周りに居る人間がダメ人間だけなので、確実に貴方も流されて腐る。
・教えている連中は現場で役に立たなかった連中なので、スキルは上がらず小手先の誤魔化ししか身につかない。
大学に行くと
・好きなこと以外の社会的スキルが身につく
・専門外の学問の学際的な知識が身につく
・大学受験を乗り切るだけの根性と才覚があることを社会やゲーム会社にたいして証明できる
・周囲にいろんな連中が居るので視野が広くなる
・女の子にモテる（貴方の努力次第では)
つーことだ罠。悪いことは言わない。専門だけは止めとけ。あなたが「将来何の役にも立たない」としている試験勉強が
どんなに役に立っていることか、想像以上だぜ。
>>331
言ってる部分全ての語尾に
（貴方の努力次第では）
を付けた方がいいと思うぞ。
何処へ行っても最終的には本人次第だ。
それにそんなに学歴なんか問うかな？所詮デジタル土方だぜ。
本気ならバイト見つけて潜り込むのが一番の近道だと思う。
言ってる部分全ての語尾に
（貴方の努力次第では）
を付けた方がいいと思うぞ。
何処へ行っても最終的には本人次第だ。
それにそんなに学歴なんか問うかな？所詮デジタル土方だぜ。
本気ならバイト見つけて潜り込むのが一番の近道だと思う。
どこに行こうが、ようは本人のやる気次第だ。
本人にやる気がなければ大学行こうが専門行こうが潰れる。
本人にやる気がなければ大学行こうが専門行こうが潰れる。
でも大学でVRとかの研究内容みると
意外に程度低くて逆にビックリするよな。
意外に程度低くて逆にビックリするよな。
例えば、昔SoulEaterというフリーゲームの完成度に驚いたことがあったが
こいつの作者チームも胡散臭い専門学校の生徒なんだよな。
SoulEaterってのは技術的にはともかく、やはり凄いのは完成までもっていってるってことだ。
ここまで作るには、多くの時間と労力とそれを可能にする環境が必要だ。
何が言いたいのかというと、ゲーム会社に就職したいのなら別だが
ゲームを作る、ゲームを作り上げる技術を身に付けるなら、専門も悪くないかもってこと。
大学では本業に忙しくてゲームどころではないはず。
こいつの作者チームも胡散臭い専門学校の生徒なんだよな。
SoulEaterってのは技術的にはともかく、やはり凄いのは完成までもっていってるってことだ。
ここまで作るには、多くの時間と労力とそれを可能にする環境が必要だ。
何が言いたいのかというと、ゲーム会社に就職したいのなら別だが
ゲームを作る、ゲームを作り上げる技術を身に付けるなら、専門も悪くないかもってこと。
大学では本業に忙しくてゲームどころではないはず。
>ゲームを作る、ゲームを作り上げる技術
こんなの学校で教わっても現場に配属されるころには
時代遅れになってることがままあるから意味無し
結局現場で実践で技術は身につけるもの
なので大学で基礎を固めることの方が大切
こんなの学校で教わっても現場に配属されるころには
時代遅れになってることがままあるから意味無し
結局現場で実践で技術は身につけるもの
なので大学で基礎を固めることの方が大切
337 ：名無しさん必死だな：04/06/25 19:34 ID:NCVg1FFq
結局専門って、受験勉強が嫌／能力不足な奴が惰性で行くところなのか
実際に大学で何するのかor専門で何〜というのを人に聞いただけだとわかってないのもあるんじゃないのかな？
両方の経験ある人もあんまりいないと思うしな。
自分で選んだ方でひたすら頑張るしかない。
上の方でも言ってる奴がいるけどほんの数ヶ月のバイトでも現場経験できればそのまましがみつけるかもしれないし何かの弾みで化けることもある。
両方の経験ある人もあんまりいないと思うしな。
自分で選んだ方でひたすら頑張るしかない。
上の方でも言ってる奴がいるけどほんの数ヶ月のバイトでも現場経験できればそのまましがみつけるかもしれないし何かの弾みで化けることもある。
>>337
カネだったり・家庭の事情だったり
いろんな事情があるみたいよ。
＞・社会的にダメ人間の烙印を押される。社会だけじゃなくてゲーム会社からも。
＞・周りに居る人間がダメ人間だけなので、確実に貴方も流されて腐る。
＞・教えている連中は現場で役に立たなかった連中なので、スキルは上がらず小手先の誤魔化ししか身につかない。
俺の周りには、学歴に頼って入社したものの勉強しないわ・プライド高いわで
始末におえないｱﾌｫ（これらにことごとく該当する）がわんさと居るんだが…でも某有名大学卒。
ともかく俺は>>331はお子チャマなんだなってこと位しか分からない罠。
ま。社会で揉まれてこいよ( ´,_ゝ`)
カネだったり・家庭の事情だったり
いろんな事情があるみたいよ。
＞・社会的にダメ人間の烙印を押される。社会だけじゃなくてゲーム会社からも。
＞・周りに居る人間がダメ人間だけなので、確実に貴方も流されて腐る。
＞・教えている連中は現場で役に立たなかった連中なので、スキルは上がらず小手先の誤魔化ししか身につかない。
俺の周りには、学歴に頼って入社したものの勉強しないわ・プライド高いわで
始末におえないｱﾌｫ（これらにことごとく該当する）がわんさと居るんだが…でも某有名大学卒。
ともかく俺は>>331はお子チャマなんだなってこと位しか分からない罠。
ま。社会で揉まれてこいよ( ´,_ゝ`)
国公立＋奨学金の４年間は
専門の２年間より安上がりなんじゃなかったっけ？
最近の事情はよく知らないが
専門の２年間より安上がりなんじゃなかったっけ？
最近の事情はよく知らないが
業界周辺の詐欺師どもに金を撒くな！
あんなゲ専な奴らに！
あんなゲ専な奴らに！
ゲー専は小波スクール以外クソ確定。
小波は人材選抜機関としてスクールやってる分、マジな取り組み。
これからゲー専いこうなんて考えてるヤシは
勉強して大学行くか、独学で作品作るか、を考えれ。
小波は人材選抜機関としてスクールやってる分、マジな取り組み。
これからゲー専いこうなんて考えてるヤシは
勉強して大学行くか、独学で作品作るか、を考えれ。
>>327
それは現役高校生に多くある考え方だね。俺もだった。
学校なんか行こうと思わずに
即、就職してゲーム開発をするべきだと思う。
「自分の好きな勉強だけやりたい」
これは甘ったれたカギのセリフだ。
勉強は正義でも権利でもない。
専門が教えているのは実践なんかじゃないよ。
社会人としての最低限のマナーとか。そんなの。
バイトでもしたほうがよほど身につくよ。
もっとも効率よくゲーム開発を学べるのは、
ゲーム会社への就職だと断言できる。
それは現役高校生に多くある考え方だね。俺もだった。
学校なんか行こうと思わずに
即、就職してゲーム開発をするべきだと思う。
「自分の好きな勉強だけやりたい」
これは甘ったれたカギのセリフだ。
勉強は正義でも権利でもない。
専門が教えているのは実践なんかじゃないよ。
社会人としての最低限のマナーとか。そんなの。
バイトでもしたほうがよほど身につくよ。
もっとも効率よくゲーム開発を学べるのは、
ゲーム会社への就職だと断言できる。
＞343
高卒で採ってくれるとこってあるの？
＞339
まあ、でもｱﾌｫの割合で言うと専門卒よりは四大卒のほうが少ないね。明らかに。
本人の資質が一番なのは当然だけど、基礎体力というか、引出しの数は四大出の子のほうが
多いし視野も広いから使いやすいのは確かだよ。
高卒で採ってくれるとこってあるの？
＞339
まあ、でもｱﾌｫの割合で言うと専門卒よりは四大卒のほうが少ないね。明らかに。
本人の資質が一番なのは当然だけど、基礎体力というか、引出しの数は四大出の子のほうが
多いし視野も広いから使いやすいのは確かだよ。
IT業界って、会社から会社へステップアップが普通。
別にいきなり大手じゃなくてもいいんじゃない？
別にいきなり大手じゃなくてもいいんじゃない？
>>345
大手からの方がアチコチでハッタリかませるだろ（ｗ
大手からの方がアチコチでハッタリかませるだろ（ｗ
居るよな、ハッタリ君。
んで、すぐメッキが禿げて居なくなっちゃう。
だめじゃん。
オレ高卒だけど、大手でヒットシリーズの開発してるよ。
中小からスタートして実績残してステップアップしたパターン。
やっぱ周りは有名大卒が多いけど。
学歴だけで冷遇されると決め付けることは無いよ。
んで、すぐメッキが禿げて居なくなっちゃう。
だめじゃん。
オレ高卒だけど、大手でヒットシリーズの開発してるよ。
中小からスタートして実績残してステップアップしたパターン。
やっぱ周りは有名大卒が多いけど。
学歴だけで冷遇されると決め付けることは無いよ。
そもそも、同僚の学歴なんて気にしたこと無いしなあ
学校入ったらゲーム作れるわけじゃない
教わりながら自分で勉強して作る
大学でも同じ
勉強って普通そうだろ
教わりながら自分で勉強して作る
大学でも同じ
勉強って普通そうだろ
普通の頭持ってたら、ゲー専に入ろうとは思わないよ。
普通の専門ならまだしも、なんでよりによってゲー専なんだろ
プロでも勉強は常に必要。学生だけじゃない。
普通の専門ってなに？
355 ：名無しさん必死だな：04/06/27 12:45 ID:u8KShIDl
ゲー専は異常だよ。
企画科なんか卒業しても職がないのに、
全国からバカどもが集まって来るから、
金儲けの為だけにコース作ってる。
企画科なんか卒業しても職がないのに、
全国からバカどもが集まって来るから、
金儲けの為だけにコース作ってる。
ゲー専出身が作ったフリーソフト 斬るビル
ゲー専って学割きかないって聞いたことある。
358 ：名無しさん必死だな：04/06/27 22:09 ID:Bn4rINFe
バンタンとヒューマンからき気のするゲロ以下の臭いがプンプンする
企画コースのあるゲー専は100％インチキ学校と思った方がいい。
今はそういう時代ではないから。
今はそういう時代ではないから。
360 ：名無しさん必死だな：04/06/27 22:41 ID:FC9pZl4Z
昔のゲーム製作者は大学卒だったんだがな
大卒でなくてもそれなりの努力と経験を重ねた人達の集まりだったんだが
何がどう間違って伝わってるのか今は有名になったり金が稼げるとか
仕事が楽とか勘違いのオンパレード
そういった現状で専門は金払えば入れるもんだから余計に腑抜が集まりやすい
大卒でなくてもそれなりの努力と経験を重ねた人達の集まりだったんだが
何がどう間違って伝わってるのか今は有名になったり金が稼げるとか
仕事が楽とか勘違いのオンパレード
そういった現状で専門は金払えば入れるもんだから余計に腑抜が集まりやすい
361 ：名無しさん必死だな：04/06/27 23:00 ID:RbV6CM9+
漫画が好き→漫画を書くのが好き→漫画家になる はあるが
ゲームが好き→（プログラミング、作曲、するのが好き）→ゲーム会社に入る の
カッコの部分を省略して夢ばかり見ている奴が多いのが現状。。
ゲームが好き→（プログラミング、作曲、するのが好き）→ゲーム会社に入る の
カッコの部分を省略して夢ばかり見ている奴が多いのが現状。。
362 ：名無しさん必死だな：04/06/28 00:23 ID:HFHrKT6m
クリエイターはカッコ良さげ →ゲームクリエイターだ！ →ゲー専
のコンボにハマって莫迦一丁上がり
のコンボにハマって莫迦一丁上がり
プログラムやらCGならともかく、企画科って…
戸塚ヨットスクールのようなゲーム専門学校が理想的だ。
365 ：名無しさん必死だな：04/06/28 00:33 ID:wphrBMMf
専門学校板で何年も繰り返されている話題を、なぜここでまた
繰り返すんだ？？？
繰り返すんだ？？？
366 ：名無しさん必死だな：04/06/28 00:34 ID:wphrBMMf
367 ：名無しさん必死だな：04/06/28 00:55 ID:HFHrKT6m
プロデューサー科？！！ゲー専で？！！ギャグですか？！
そういや、昔雑誌でゲー専の広告見てて笑ったコースあったなー。
「ゲームライターコース」......これに行く奴ってさぁ。
そういや、昔雑誌でゲー専の広告見てて笑ったコースあったなー。
「ゲームライターコース」......これに行く奴ってさぁ。
ゲー専でバカ高い学費払うくらいなら
その学費を開発機材に当てて独学で２年とか修行したほうが
面接でずっと良い印象を与えると思う。
言っておくが学歴「ゲー専卒」は高卒以下の評価。
最近はどうか知らんが、昔オレが見たのは
親会社もしくは有力クライアントから
「ｘｘゲー専からｘ人を新卒採用して最低１年間雇用しなさい」
とか言われた下請け中小企業がイヤイヤ就職実績を作らされてた。
んで学校がその卒業生に
「なんとか頼み込んで就職させてやったんだから絶対１年間は辞めてはいけない」
とか警告してた。
よく考えればコレをやってるのがドコかわかるはずだ。
２年やそこら専門通った程度の２０歳の新入社員なんか使えやしないし、
まだまだスネかじってゲームで遊びたいなんて発想で
仕事意識も低いからすぐ辞めちゃったり。
その学費を開発機材に当てて独学で２年とか修行したほうが
面接でずっと良い印象を与えると思う。
言っておくが学歴「ゲー専卒」は高卒以下の評価。
最近はどうか知らんが、昔オレが見たのは
親会社もしくは有力クライアントから
「ｘｘゲー専からｘ人を新卒採用して最低１年間雇用しなさい」
とか言われた下請け中小企業がイヤイヤ就職実績を作らされてた。
んで学校がその卒業生に
「なんとか頼み込んで就職させてやったんだから絶対１年間は辞めてはいけない」
とか警告してた。
よく考えればコレをやってるのがドコかわかるはずだ。
２年やそこら専門通った程度の２０歳の新入社員なんか使えやしないし、
まだまだスネかじってゲームで遊びたいなんて発想で
仕事意識も低いからすぐ辞めちゃったり。
そんなことが続いてゲー専経営側と
ゲー専卒者に反感をもった中小ｊ企業のゲー専への求人に
「お金を払ってまで専門学校に通ってゲームを学ぼうとしている
皆さんのことですから、さぞかし熱意のある優秀な人材に違いないでしょう」
なんて露骨な皮肉が書かれ、学校の壁に貼り出されてた。
「いやー求人出したんですけどねえ。一人も応募がありませんですもので。」
とかいうのが狙いだったんだろうな。
就職実績は全く信用できない。
「ゲー専卒業者は使えない」が業界の共通認識になってる。
ゲーム業界は予想以上にダーティでハード。
学歴で業界に入ろうとか、
誰かに教わって身に付けようとか
そういう発想をしている時点で
他をあたってくれってのがオレの本音だ。
ゲー専卒者に反感をもった中小ｊ企業のゲー専への求人に
「お金を払ってまで専門学校に通ってゲームを学ぼうとしている
皆さんのことですから、さぞかし熱意のある優秀な人材に違いないでしょう」
なんて露骨な皮肉が書かれ、学校の壁に貼り出されてた。
「いやー求人出したんですけどねえ。一人も応募がありませんですもので。」
とかいうのが狙いだったんだろうな。
就職実績は全く信用できない。
「ゲー専卒業者は使えない」が業界の共通認識になってる。
ゲーム業界は予想以上にダーティでハード。
学歴で業界に入ろうとか、
誰かに教わって身に付けようとか
そういう発想をしている時点で
他をあたってくれってのがオレの本音だ。
370 ：名無しさん必死だな：04/06/28 01:09 ID:wphrBMMf
最初の段落の部分については同意だけど・・・
後半の話については、もはやゲーム専門学校は、採用実績を作るのに
そこまで手の込んだことなんて、やってないと思う。
後半の話については、もはやゲーム専門学校は、採用実績を作るのに
そこまで手の込んだことなんて、やってないと思う。
371 ：名無しさん必死だな：04/06/28 01:12 ID:wphrBMMf
あ、出し遅れた。370は、368へのレスです。
専門学校っていうのは多かれ少なかれ、大学に行けない人が
集まるのは仕方ないんじゃないかなあ？
大学に行けない人に、専門学校行くくらいなら大学行ったほうがいい
というのは、所詮無理な話なのだから。
ゲーム会社が優秀な人材を求めるのは分かるけど、使えない人間を
育てるのもそれは企業の役目なんだとおもう。
その余裕さえないのなら、その会社の未来は無いと思うよ。
集まるのは仕方ないんじゃないかなあ？
大学に行けない人に、専門学校行くくらいなら大学行ったほうがいい
というのは、所詮無理な話なのだから。
ゲーム会社が優秀な人材を求めるのは分かるけど、使えない人間を
育てるのもそれは企業の役目なんだとおもう。
その余裕さえないのなら、その会社の未来は無いと思うよ。
375 ：名無しさん必死だな：04/06/28 01:38 ID:beD809Pd
突然ですが、日本工学院専門ってのは駄目学校でしょうか？
376 ：名無しさん必死だな：04/06/28 01:42 ID:HFHrKT6m
それにしても、「ゲームライターコース」ってのはヒドくねーか？
１〜２万の通販教育レベルでも、胡散臭いだろ。
１〜２万の通販教育レベルでも、胡散臭いだろ。
>>374
それをいうなら大学だって同じ。
専門分野だけを勉強できるからこそ、専門学校の意義がある。
専門学校卒が使えないなら使えるように教育しろと言いたい。
即戦力を欲しがるだけじゃ、この先細っていくだけだよ。
それをいうなら大学だって同じ。
専門分野だけを勉強できるからこそ、専門学校の意義がある。
専門学校卒が使えないなら使えるように教育しろと言いたい。
即戦力を欲しがるだけじゃ、この先細っていくだけだよ。
知り合いに高校在学中にバイトで入社、それが巡り巡って現在某大メーカー勤務（大学も行ってたけど辞めた）、
ってのが居るけど。その人の努力さることながら、めぐり合わせが良かったんだろうな。
メーカー勤務を考えるなら、一番早く答えみたいなのを出せる同人ゲームを作るのがいいのではと思う。
ツールが使えますよ、って言う証明にもなるし。作るゲームそれすなわち作りたいゲーム、入りたいメーカーへの
アピールになる。気の合う仲間にしたってスケジュールだの何だのでまっとうな人との付き合いを強要されるし。
・・・でもそれがエロノベルとかだったら、そう言う会社にしか入れないな。出来如何では儲かるかも知れないけど。
ってのが居るけど。その人の努力さることながら、めぐり合わせが良かったんだろうな。
メーカー勤務を考えるなら、一番早く答えみたいなのを出せる同人ゲームを作るのがいいのではと思う。
ツールが使えますよ、って言う証明にもなるし。作るゲームそれすなわち作りたいゲーム、入りたいメーカーへの
アピールになる。気の合う仲間にしたってスケジュールだの何だのでまっとうな人との付き合いを強要されるし。
・・・でもそれがエロノベルとかだったら、そう言う会社にしか入れないな。出来如何では儲かるかも知れないけど。
大学だって同じｨ〜
専門分野を教えるのが意義なのに？
なのに企業に使えるように教育しろ？
なにを言ってんだお前は？
専門分野を教えるのが意義なのに？
なのに企業に使えるように教育しろ？
なにを言ってんだお前は？
>>373
どこを縦読み？
どこを縦読み？
いまゲーム業界で大手なら
理系大学の院卒とか余裕でいるけど？
理系大学の院卒とか余裕でいるけど？
頼むよ。
ゲー専の意義をちゃんと語ってくれよ。
ホントにダメって事でいいの？
ゲー専の意義をちゃんと語ってくれよ。
ホントにダメって事でいいの？
なさけない。
ゲー専の意義はゲームを作りたい学生に、専門知識の基礎と
就職先を斡旋すること。
後は就職先で実践的な能力を身につけてもらう。
問題なのは、企業側に社員を勉強させるだけの余力が無いこと。
なさけないのはどちらなんでしょうね。
就職先を斡旋すること。
後は就職先で実践的な能力を身につけてもらう。
問題なのは、企業側に社員を勉強させるだけの余力が無いこと。
なさけないのはどちらなんでしょうね。
企業に新卒社員を勉強させる余力が無いってのはないな。
それこそ大卒の方がゲーム製作の知識なんて持って無いに等しい。
なのに企業は大卒の方を採用するのはなぜか？
世の中好きなことだけ手を出してれば乗り切れるほど甘くはないってことさ
それこそ大卒の方がゲーム製作の知識なんて持って無いに等しい。
なのに企業は大卒の方を採用するのはなぜか？
世の中好きなことだけ手を出してれば乗り切れるほど甘くはないってことさ
企業が新卒採用で重視するのは、「資質」なんだよ
「資質」なんてちょっとやそっとの教育でどうこうできるものではない
ゲー専卒が「使えない」と一般的に言われるのは、
基礎能力が低いとか、視野が狭いとか、「資質」が低いから
新卒で大卒とゲー専卒が入ってきたら、
実務を先に始めるのはゲー専卒の方が多い
しかし、半年後には同じ仕事をしてるんだよ
ゲー専で教えてるのはその程度の「技術」だし
「資質」なんてちょっとやそっとの教育でどうこうできるものではない
ゲー専卒が「使えない」と一般的に言われるのは、
基礎能力が低いとか、視野が狭いとか、「資質」が低いから
新卒で大卒とゲー専卒が入ってきたら、
実務を先に始めるのはゲー専卒の方が多い
しかし、半年後には同じ仕事をしてるんだよ
ゲー専で教えてるのはその程度の「技術」だし
389 ：ナナシサン：04/06/28 08:10 ID:xB+cHPTr
私ファミ通に入りたいんだが。
× ファミ通に入りたい
○ エンターブレインに入社したい
ファミ通 ＝ 雑誌名
391 ：名無しさん必死だな：04/06/28 11:00 ID:pUEyWQG/
どうせ企業が社員を勉強させるとしても
ゲー専卒のやつより数学できる優秀な大学卒の学生を教育した方が
伸びるし、応用がきく。
ゲー専卒のやつより数学できる優秀な大学卒の学生を教育した方が
伸びるし、応用がきく。
392 ：名無しさん必死だな：04/06/28 11:23 ID:m59bKAwT
彡川三三三ﾐ
川出 ::::::⌒ ⌒ヽ
出川::::::::ー◎-◎-）
..川（６|:::::::: （ 。。）） ＜ ファミ通に入りたいんだが
出川;;;::∴ ノ ３ ﾉ
ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ﾌﾞﾋ
数学できる優秀な大学卒はゲーム開発会社に来ないワナ
俺も浜村通信に入りたい
>>393
どこの底辺のお話？
どこの底辺のお話？
底辺じゃない所なんてあるのか？
プログラムやCGみたいな、技術的な事を教えるなら、まだいいけど企画ってぼったりくりだろ。
だって、企画（シナリオライター）なんて教えてもらう事じゃないじゃん？
企画書の書き方はあるんだろうけど、それでも2年ってねえ…。
結局、フタを開けてカリキュラム見ると、国語とか心理学とか、あと広く浅くプログラムやらCGやるだけ。
シナリオだったら、ゲー専卒より文系の大卒の方がいいだろ。実際の文章とかの完成度も上。
だって、企画（シナリオライター）なんて教えてもらう事じゃないじゃん？
企画書の書き方はあるんだろうけど、それでも2年ってねえ…。
結局、フタを開けてカリキュラム見ると、国語とか心理学とか、あと広く浅くプログラムやらCGやるだけ。
シナリオだったら、ゲー専卒より文系の大卒の方がいいだろ。実際の文章とかの完成度も上。
398 ：名無しさん必死だな：04/06/28 22:38 ID:yuLDG1Aw
俺は業界の事そこまで詳しくないけど、企画って基本的に社内で地位のある人やある程度、社内で実績あげて
それから任されるケースがほとんど（一昔前は）なのに、いきなり企画で入るって難しいんじゃない？
それから任されるケースがほとんど（一昔前は）なのに、いきなり企画で入るって難しいんじゃない？
企画採用してても経験者のみってのが多いしね。
401 ：名無しさん必死だな：04/06/29 00:40 ID:Rl0GyGOO
あーソレ聞いたことある。
ゲー専講師就職。
ゲー専講師就職。
>>372
下請けは社員として採用なんてしないよ。
短期のバイト、単なるテストプレイヤーで雇えば、ゲー専のほうでは
業界に就職した実績としてカウントする。３つの下請けでバイトをすれば、
就職率300%として計算し、全部の生徒の平均をかさ上げする。
下請けは社員として採用なんてしないよ。
短期のバイト、単なるテストプレイヤーで雇えば、ゲー専のほうでは
業界に就職した実績としてカウントする。３つの下請けでバイトをすれば、
就職率300%として計算し、全部の生徒の平均をかさ上げする。
>>398 >>401
今時専門学校もそんなに甘くないぞ。
ttp://www.kcg.ac.jp/kcg/staff/staff.html
ttp://www.oic.ac.jp/about-college/professor.html
今時専門学校もそんなに甘くないぞ。
ttp://www.kcg.ac.jp/kcg/staff/staff.html
ttp://www.oic.ac.jp/about-college/professor.html
405 ：名無しさん必死だな：04/06/29 06:08 ID:FfQ884N8
代々木アニメーション学院がなんか良さそう。
３Ｄグラフィックなんかアニメでもｹﾞｰﾑでも良く使われるし
その道で食べていければいいかなあと思う。
３Ｄグラフィックなんかアニメでもｹﾞｰﾑでも良く使われるし
その道で食べていければいいかなあと思う。
406 ：名無しさん必死だな：04/06/29 07:43 ID:uLrsuunK
彡川三三三ﾐ
川出 ::::::⌒ ⌒ヽ
出川::::::::ー◎-◎-） 代々木アニメーション学院がなんか良さそう
..川（６|:::::::: （ 。。）） ＜ アニメでもｹﾞｰﾑでも良く使われるし
出川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ボクの未来は明るいよ
ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ﾌﾞﾋ
ゲー専はやめとけ。マジで。
マジでやめとけ
いくら君が優秀だったとしても
その他大勢の学生の送り付けてくる
ひどい作品やESを見ている採用側の
ゲー専に対する印象は良くない
ゲー専ってだけでどうしても色眼鏡で見てしまう
いくら君が優秀だったとしても
その他大勢の学生の送り付けてくる
ひどい作品やESを見ている採用側の
ゲー専に対する印象は良くない
ゲー専ってだけでどうしても色眼鏡で見てしまう
ゲーム業界なんて止めた方がいいよ
絶対に後悔するよ
絶対に後悔するよ
412 ：名無しさん必死だな：04/06/29 23:52 ID:FfQ884N8
413 ：名無しさん必死だな：04/06/30 00:57 ID:Y1/WaBS2
専門知識の基礎すらもろくに教われないところがあるんだよな
イヤホント…
なんとか早めに自ら動き出したからかろうじてよかったものの…
イヤホント…
なんとか早めに自ら動き出したからかろうじてよかったものの…
以前行ってた会社に学校から見学で来たのが居たけど、バーチャルボーイ飾ってたら
それに反応するわ、スーパーグラフィック新品で売ってる店知ってますよとか
そりゃもうどうでもいい話ばっかりする。
それとはまた別で、その学校で割と実力があって、特待生みたいな扱い受けてるのが
（また違う会社なんだけど）バイトで入ってきた。どうやら実力は本当にそこそこあったようで、
一枚絵はなかなかの物だった。しかし会社で使ってる３Ｄソフトを馬鹿にしてみたりとか、
当時エミュがそんなに認知されてない頃で、パソコンでファミコンが遊べますよはいいけど、
それを仕事中に堂々と遊んでたりとか。結果あまりにも使えないし何だしで、ってことでクビ。
しかし彼、学校の単位取得をその会社で働く事で賄うとの事だったので、その後どうなったのやら？
ゲームに対する情熱があるのは確かなんだろうが、要らない知識がスゲェウザい。
それに反応するわ、スーパーグラフィック新品で売ってる店知ってますよとか
そりゃもうどうでもいい話ばっかりする。
それとはまた別で、その学校で割と実力があって、特待生みたいな扱い受けてるのが
（また違う会社なんだけど）バイトで入ってきた。どうやら実力は本当にそこそこあったようで、
一枚絵はなかなかの物だった。しかし会社で使ってる３Ｄソフトを馬鹿にしてみたりとか、
当時エミュがそんなに認知されてない頃で、パソコンでファミコンが遊べますよはいいけど、
それを仕事中に堂々と遊んでたりとか。結果あまりにも使えないし何だしで、ってことでクビ。
しかし彼、学校の単位取得をその会社で働く事で賄うとの事だったので、その後どうなったのやら？
ゲームに対する情熱があるのは確かなんだろうが、要らない知識がスゲェウザい。
おお、アツいな。このスレ
417 ：名無しさん必死だな：04/06/30 21:35 ID:JqXfcckL
こんな叩かれてるのを見ても専門行こうとする奴は
そうとう考えが屈折してると思われ
そうとう考えが屈折してると思われ
結局色んなクリエイターが雑誌でさんざん言ってる”ゲーム作るならそれ以外の趣味も持っとけ”
ってのをまるで無視してゲーム一直線で考えるし、そのくせ斜に構えるから人気ゲームは遊ばない、
マイナーゲーム知ってて得意げ、その知識も雑誌なりネットでの又聞き。
ＲＰＧが流行ったら物語やキャラクター設定を持ってきたり、格闘が流行れば、
ノベルゲーが流行れば、そういうのはいいから、絵が上手いのは判ったから、魅力的なシステムを
考えてきなさい。パズルゲームとか想像以上に難しいぞ、ちゃんとまとまってて面白そうなのを
２つ３つ持ってこれたら会社によってはポイント高いな。
・・・でもまあ、本当にいい企画持ってきてもすぐラインを構築できるとも思えず、まずはスクリプターとか
雑用からだけどな。
ってのをまるで無視してゲーム一直線で考えるし、そのくせ斜に構えるから人気ゲームは遊ばない、
マイナーゲーム知ってて得意げ、その知識も雑誌なりネットでの又聞き。
ＲＰＧが流行ったら物語やキャラクター設定を持ってきたり、格闘が流行れば、
ノベルゲーが流行れば、そういうのはいいから、絵が上手いのは判ったから、魅力的なシステムを
考えてきなさい。パズルゲームとか想像以上に難しいぞ、ちゃんとまとまってて面白そうなのを
２つ３つ持ってこれたら会社によってはポイント高いな。
・・・でもまあ、本当にいい企画持ってきてもすぐラインを構築できるとも思えず、まずはスクリプターとか
雑用からだけどな。
某ゲ専に入ってしまった自分
将来無職ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~─ !!
なんてことにはなりたくないから一応家でも勉強しとるが周りの奴ら学校きて寝てたり
大声でゲームの話ばっか休憩時間にしてたり、なんていうか恥ずかしくないのかと
って俺もそんな知識頭にあるからダメポなんだろうけど
自分やってけるか不安、Cのウィンドウズのプログラムのとこでつまったが(つД｀)
将来無職ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~─ !!
なんてことにはなりたくないから一応家でも勉強しとるが周りの奴ら学校きて寝てたり
大声でゲームの話ばっか休憩時間にしてたり、なんていうか恥ずかしくないのかと
って俺もそんな知識頭にあるからダメポなんだろうけど
自分やってけるか不安、Cのウィンドウズのプログラムのとこでつまったが(つД｀)
>>419
入ってしまったものは仕方が無い。少なくとも言える事は、
そういう学校に入ったから馬鹿でもそういう仕事に就ける、と言う訳ではないが、
その学校ではそれでも就職に有利になるようなカリキュラムを組んでいる筈で、
まずそれにしっかり取り組み、尚且つその先を見ることが重要。人付き合いも重要。
接客業とかのバイトなんかやってみてはどうか？
あとそういう学校なら中途半端でも一通り人材は居るだろうから、同人ゲームを
作ってみては？売りに出せば露骨にライバルがどういうものか判るし。
入ってしまったものは仕方が無い。少なくとも言える事は、
そういう学校に入ったから馬鹿でもそういう仕事に就ける、と言う訳ではないが、
その学校ではそれでも就職に有利になるようなカリキュラムを組んでいる筈で、
まずそれにしっかり取り組み、尚且つその先を見ることが重要。人付き合いも重要。
接客業とかのバイトなんかやってみてはどうか？
あとそういう学校なら中途半端でも一通り人材は居るだろうから、同人ゲームを
作ってみては？売りに出せば露骨にライバルがどういうものか判るし。
>419
本当にやる気があるなら学校に行かなくても何かを作ることはできるよ。
まずは作品を作れどんな未熟なものでもいいから。そして作り続けろ、作り続ければクオリティは確実に上がる。
いろんなバイトをして経験をつめ！
いろんなものにアタックして打たれ強くなれ！
誰とでも話せるようになれ！
それとゲームはほどほどにしとけ、将来いやでもゲームをやらなきゃいけないから。
ゲーム以外の創作物をみとけ、ゲームなんてほとんどパクリ何だから。
でも、まじめに人生考えるならゲーム業界はやめとけ、１０年後はかなりつらいよ。
本当にやる気があるなら学校に行かなくても何かを作ることはできるよ。
まずは作品を作れどんな未熟なものでもいいから。そして作り続けろ、作り続ければクオリティは確実に上がる。
いろんなバイトをして経験をつめ！
いろんなものにアタックして打たれ強くなれ！
誰とでも話せるようになれ！
それとゲームはほどほどにしとけ、将来いやでもゲームをやらなきゃいけないから。
ゲーム以外の創作物をみとけ、ゲームなんてほとんどパクリ何だから。
でも、まじめに人生考えるならゲーム業界はやめとけ、１０年後はかなりつらいよ。
さっさとやめて受験勉強して大学に入り直すべき
いまなら間に合う
マジレス
いまなら間に合う
マジレス
424 ：名無しさん必死だな：04/07/01 06:21 ID:ocZj1kyl
ここでウンチク語ってる奴は終わり
ゲー専卒の天才プログラマっての見てみたいな。
427 ：名無しさん必死だな：04/07/01 13:43 ID:taWw73D/
10年先を考えれば大概の奴はそう言うだろ
ゲーム会社に就職出来ても
営業廻りが大半だろう。
営業廻りが大半だろう。
営業こそゲー専卒には無理なんじゃ……？
431 ：名無しさん必死だな：04/07/02 00:40 ID:bZAjCoXz
どんな糞な会社にでも就職が決まると、学校行かなくても卒業が確定する。
ただ就職活動は最終学年からしかするなと、理屈っぽく言われる。
実際は、就職が決まれば生徒は学校に行かなくなるから、
１年生で就職が決まっちゃうと、生徒が退学して翌年の学費が減る。これでしょ。
あと、２年生は、学校のコネがあるという会社に出されて、ただ働きさせられる。
これが、俗に言われるインターンシップ（バイト）。
卒業までこのインターンシップで働かされて、これも就職にカウントされる。
でも採用されない、卒業した後はみんなプー太郎。
ただ就職活動は最終学年からしかするなと、理屈っぽく言われる。
実際は、就職が決まれば生徒は学校に行かなくなるから、
１年生で就職が決まっちゃうと、生徒が退学して翌年の学費が減る。これでしょ。
あと、２年生は、学校のコネがあるという会社に出されて、ただ働きさせられる。
これが、俗に言われるインターンシップ（バイト）。
卒業までこのインターンシップで働かされて、これも就職にカウントされる。
でも採用されない、卒業した後はみんなプー太郎。
バイト時給無しとか、それで裁判沙汰になって３００円とか。
うげーそんなのもあるのか……
俺の通ってた所は1年次に就職決めてもなんも問題なかったな。
卒業までに決まらなかった奴にも1年間ぐらいは色々紹介してたっぽい。
自分で動かない奴は放置してたが……
俺の通ってた所は1年次に就職決めてもなんも問題なかったな。
卒業までに決まらなかった奴にも1年間ぐらいは色々紹介してたっぽい。
自分で動かない奴は放置してたが……
大手でも施設になら就職できるよ。
ゲーセン店員。
ゲーセン店員。
435 ：名無しさん必死だな：04/07/03 12:09 ID:YIHCwBwR
【フリーター経験、マイナス評価の企業が３割】
社員を採用する際、フリーター経験をプラス評価する企業はわずか３．６％なのに、
マイナス評価する企業は３０．３％で８倍以上。フリーターから正社員への転身を
図ろうとする人たちにとっては厳しい見方が、厚生労働省の雇用管理調査でわかった。
マイナスに評価する理由（複数回答）は、
「根気がなくいつ辞めるかわからない」が７０．７％で最も多く、「責任感がない」が５１．１％で続く。
「年齢相応の技能、知識がない」も３８．１％で、３年前の前回調査に比べて１２．１ポイント増えた。
内閣府の調査ではフリーターの７割が、正社員を希望している。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040703/K0003201222002.html
社員を採用する際、フリーター経験をプラス評価する企業はわずか３．６％なのに、
マイナス評価する企業は３０．３％で８倍以上。フリーターから正社員への転身を
図ろうとする人たちにとっては厳しい見方が、厚生労働省の雇用管理調査でわかった。
マイナスに評価する理由（複数回答）は、
「根気がなくいつ辞めるかわからない」が７０．７％で最も多く、「責任感がない」が５１．１％で続く。
「年齢相応の技能、知識がない」も３８．１％で、３年前の前回調査に比べて１２．１ポイント増えた。
内閣府の調査ではフリーターの７割が、正社員を希望している。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040703/K0003201222002.html
>>434
ゲーセンの店員ってバイトじゃないの？
ゲーセンの店員ってバイトじゃないの？
>>436
それとはチョット違う
それとはチョット違う
フリーターでもなんでもイイよ。最終的には持ち込んできた作品みて決めるから。
最低限の常識があって（ｗ そこそこ上手ければフリーターでも採るし。
最低限の常識があって（ｗ そこそこ上手ければフリーターでも採るし。
440 ：名無しさん必死だな：04/07/05 02:25 ID:1IRCz1xz
なんつーか。。。。
俺は、組込系のエンジニアでゲームの業界人じゃないけど。。。
重要なのは、設計や仕様。プログラマなんて誰でも勤まるよ。
あと、当然チームで動くから人間的に問題ある奴は、論外
エンジニアは、大卒以上のみ。
理由？ 俺は、人事じゃねぇから、知らね。
昔は、専門卒も取っていたから先輩には、専門卒（ゲー専じゃねぇぞ）もいる。
ただ専門卒は、不利だよ。給料安いから。
同じ仕事してるのに、給料安い。
ＯＪＴなのに指導されている大卒新人の方が給料高い。
なんてこともあった。
専卒の先輩は、仕事も出来たから査定が良かったが....
うちは、新しい会社じゃないから上司もそれが精一杯。
なにが言いたか。
大学いっとけ。まじで。
俺は、組込系のエンジニアでゲームの業界人じゃないけど。。。
重要なのは、設計や仕様。プログラマなんて誰でも勤まるよ。
あと、当然チームで動くから人間的に問題ある奴は、論外
エンジニアは、大卒以上のみ。
理由？ 俺は、人事じゃねぇから、知らね。
昔は、専門卒も取っていたから先輩には、専門卒（ゲー専じゃねぇぞ）もいる。
ただ専門卒は、不利だよ。給料安いから。
同じ仕事してるのに、給料安い。
ＯＪＴなのに指導されている大卒新人の方が給料高い。
なんてこともあった。
専卒の先輩は、仕事も出来たから査定が良かったが....
うちは、新しい会社じゃないから上司もそれが精一杯。
なにが言いたか。
大学いっとけ。まじで。
442 ：440：04/07/05 02:36 ID:1IRCz1xz
あと、
俺は、中に入ってから這い上がるとか思ってる奴。
全部がそんな平等な会社じゃないぞ。
会社の規模が大きくなると、
実力が合っても這い上がれるようなシステムじゃない所も多い。
そもそも実力を示すようなチャンスが無い場合も。
確かにちょっとおかしい事かもしれない、
だけどこれが現実なんだよ。
学歴ない奴は、それだけで不利なんだよ。
大学いっとけ。
俺は、中に入ってから這い上がるとか思ってる奴。
全部がそんな平等な会社じゃないぞ。
会社の規模が大きくなると、
実力が合っても這い上がれるようなシステムじゃない所も多い。
そもそも実力を示すようなチャンスが無い場合も。
確かにちょっとおかしい事かもしれない、
だけどこれが現実なんだよ。
学歴ない奴は、それだけで不利なんだよ。
大学いっとけ。
>>442
一言一句同意だわｗ
そして、大学いっとけも同意ｗ
専門卒はどの会社いっても給料低いらしいからな
コナミスクールからコナミ入社だけは
大学院卒扱いだったっけか？
どういう授業でどれくらいの競争率で
入社できるのか知らんけど
まあそれでも他社じゃ意味ないことだから
大学いっとけ
一言一句同意だわｗ
そして、大学いっとけも同意ｗ
専門卒はどの会社いっても給料低いらしいからな
コナミスクールからコナミ入社だけは
大学院卒扱いだったっけか？
どういう授業でどれくらいの競争率で
入社できるのか知らんけど
まあそれでも他社じゃ意味ないことだから
大学いっとけ
>441
確かに古いかも（笑）
ゲーム業界でも上場してるような所は、似てるかと思ったけど違うんだね。
ただゲーム業界も飽和だから組込やシステム系の勉強もしといたほうが良いぞ。
ＳＨやってる隣で７８ＸＸアセンブラやってる奴が居る世界だ。
エンジニアとしての寿命は、長いぞ。（うちだけも・・・・）
確かに古いかも（笑）
ゲーム業界でも上場してるような所は、似てるかと思ったけど違うんだね。
ただゲーム業界も飽和だから組込やシステム系の勉強もしといたほうが良いぞ。
ＳＨやってる隣で７８ＸＸアセンブラやってる奴が居る世界だ。
エンジニアとしての寿命は、長いぞ。（うちだけも・・・・）
うちは専門も大卒も給料変わらない
けどそもそも専門卒がほとんどいない
けどそもそも専門卒がほとんどいない
447 ：名無しさん必死だな：04/07/05 08:33 ID:UFt6PPt+
ゲー専は不法滞在中国人以下の労働条件で働いてくれるので良い
ゲーム業界だけは、止めとけ
将来は、大事
ゲームは、遊ぶだけにしとけ
将来は、大事
ゲームは、遊ぶだけにしとけ
>>446
ああ、上じゃ偉そうなこと書いたけど、元々、語学系は、苦手でね。
ゲー専連中の考えに近くて専門系の勉強ばっかりやってたのよ。
もっと国語の勉強やっときゃ良かった。
今更勉強してるけど、直近の業務に追われて余り時間が取れない。
うちは甘い会社だから、報告書出しても注意程度で済むけど
他所では、「日本語がなってない」って即効返されるレベル。
学生の頃は、広く基本をやってないと損。
専門なんて業務ですぐに覚える。
ゲー専みたいに偏りすぎの学校は、まったくお勧めできない。
その専門だってカリキュラムとテキスト見たことあるけど酷い内容だったよ。
ついでに代アニは、カルチャースクールだからな。
卒業しても高卒と一緒だから注意しとけ。
ああ、上じゃ偉そうなこと書いたけど、元々、語学系は、苦手でね。
ゲー専連中の考えに近くて専門系の勉強ばっかりやってたのよ。
もっと国語の勉強やっときゃ良かった。
今更勉強してるけど、直近の業務に追われて余り時間が取れない。
うちは甘い会社だから、報告書出しても注意程度で済むけど
他所では、「日本語がなってない」って即効返されるレベル。
学生の頃は、広く基本をやってないと損。
専門なんて業務ですぐに覚える。
ゲー専みたいに偏りすぎの学校は、まったくお勧めできない。
その専門だってカリキュラムとテキスト見たことあるけど酷い内容だったよ。
ついでに代アニは、カルチャースクールだからな。
卒業しても高卒と一緒だから注意しとけ。
なにこいつ本物の基地外？
451 ：名無しさん必死だな：04/07/06 04:18 ID:YsHwbXe2
> ついでに代アニは、カルチャースクールだからな。
学校の正式な名前に「専門学校」という言葉が入っていないところは、
たいてい私塾・カルチャースクールであって、文部科学省認めた「学校」
ではない。
とはいうものの、ゲーム業界に入るなら、正式な専門学校でもカルチャースクール
でも学歴としての扱いは大差ないけどね。
学歴を気にするなら、大学に行っておくしかない。
学校の正式な名前に「専門学校」という言葉が入っていないところは、
たいてい私塾・カルチャースクールであって、文部科学省認めた「学校」
ではない。
とはいうものの、ゲーム業界に入るなら、正式な専門学校でもカルチャースクール
でも学歴としての扱いは大差ないけどね。
学歴を気にするなら、大学に行っておくしかない。
本気で使える人材を育成しようとするなら、試験もせずに、誰でも入学させること自体がダメ。
つまりゲ専は、みんなダメってこったね。あと企画コースは、時代的に見ても、不要。
これからは、スキルを持った人間が現場統括しないと作品にならないよ。マジ話。
だから、企画コースのある学校は、インチキペテン学校と思っていい。
つまりゲ専は、みんなダメってこったね。あと企画コースは、時代的に見ても、不要。
これからは、スキルを持った人間が現場統括しないと作品にならないよ。マジ話。
だから、企画コースのある学校は、インチキペテン学校と思っていい。
専門学校ならではの良さって物もあると思う。
同じ志を持つものが集まるわけで、仲間も作りやすいし
大学みたいに余計な勉強しない分、効率よく勉強もできると思う。
学歴とか気にする人はゲーム業界に向いてないと思う。
何も出来ない人が最後にすがりつくのが学歴だからね。
同じ志を持つものが集まるわけで、仲間も作りやすいし
大学みたいに余計な勉強しない分、効率よく勉強もできると思う。
学歴とか気にする人はゲーム業界に向いてないと思う。
何も出来ない人が最後にすがりつくのが学歴だからね。
入るの楽だから馬鹿もたくさん入れるってことだけ
456 ：名無しさん必死だな：04/07/07 03:22 ID:meBoK8HL
実際は、ライン作業者も必要だからな。
専門も必要か。
専門も必要か。
コナミとかヒューマンの卒業生はライン作業要員なんだろうな
それはそれで存在価値はあるから否定はしないが
５年後つらいだろうな
それはそれで存在価値はあるから否定はしないが
５年後つらいだろうな
ゲ専のヲタは、ファミ通買ってる奴多い（笑
だからヲタなんだけどね。買うなよって感じ。
だからヲタなんだけどね。買うなよって感じ。
大学生だけど周りにゲーム業界なんか志してる人一人もおらんな
通りがかりに長文失礼。
私の友人が業界にいて(四大卒+専門)、会社がやばくなって転職を考えているが、
なかなか大変ということです。ゲー専卒じゃ身動き取れなくなるよ。
ちなみに専門じゃたいしたことは教えてもらえないということです。
はっきりいって金の無駄だったと愚痴られました。専門＜現場ですね。
どちらにしろゲーム業界に行っても後々潰しが利きにくいことは覚悟しなくてはならないと思います。
上のレスでも業界の人が親切にも教えてくれているんですから。
私の友人が業界にいて(四大卒+専門)、会社がやばくなって転職を考えているが、
なかなか大変ということです。ゲー専卒じゃ身動き取れなくなるよ。
ちなみに専門じゃたいしたことは教えてもらえないということです。
はっきりいって金の無駄だったと愚痴られました。専門＜現場ですね。
どちらにしろゲーム業界に行っても後々潰しが利きにくいことは覚悟しなくてはならないと思います。
上のレスでも業界の人が親切にも教えてくれているんですから。
ちなみに、まともな専門なら「よほどの覚悟がないと就職できない」と、入る前に止めてくれます。
昔、学校見学に付き合ったとき真顔で言われました。今はそれからもっとひどい状況です。
それでもゲーム作りたいなら、大学行って空いた時間で独学、同人で人集めて作ればいい。
もし、今現在学力がなくても、一年浪人すればそれなりの大学に行けるはずです。
ゲーム会社に入るなら、ある程度他の道も考えるというより用意しとくべきでしょう。
今はどの業界も厳しいんですけどね。
長々と失礼しました、おやじの独り言でした。
昔、学校見学に付き合ったとき真顔で言われました。今はそれからもっとひどい状況です。
それでもゲーム作りたいなら、大学行って空いた時間で独学、同人で人集めて作ればいい。
もし、今現在学力がなくても、一年浪人すればそれなりの大学に行けるはずです。
ゲーム会社に入るなら、ある程度他の道も考えるというより用意しとくべきでしょう。
今はどの業界も厳しいんですけどね。
長々と失礼しました、おやじの独り言でした。
専門に入ると、いつかどこかで苦労する。
ただいま苦労中・・・
ただいま苦労中・・・
おそらくあなたは入る時に
苦労を承知で入ったと思われますが
違いますか？
苦労を承知で入ったと思われますが
違いますか？
466 ：名無しさん必死だな：04/07/08 02:32 ID:1krFQqZd
つーか、ゲーム業界って完全に構造不況じゃん。
それでも入りたいのかねぇ。
まあ夢ならしょうがないけどさ。
仕事がきつくて30歳定年説がもっとも似合う業界。
ゲー専卒でその後の仕事どうするのさ？
今なら個人でも開発環境が簡単に揃う。
趣味で作ってＷＥＢで公開した方が、
仕事で作るよりよっぽど楽しいと思うけど.....
それでも入りたいのかねぇ。
まあ夢ならしょうがないけどさ。
仕事がきつくて30歳定年説がもっとも似合う業界。
ゲー専卒でその後の仕事どうするのさ？
今なら個人でも開発環境が簡単に揃う。
趣味で作ってＷＥＢで公開した方が、
仕事で作るよりよっぽど楽しいと思うけど.....
専門に行って就職してから「金の無駄だった」「学校＞現場」とか言ってる程度の奴は独学で就職するのなんて不可能だろ。
潰しが利かない世界なんていくらでもある。「ゲーム業界だから〜〜」なんて無能者が甘えてるだけ。
潰しが利かない世界なんていくらでもある。「ゲーム業界だから〜〜」なんて無能者が甘えてるだけ。
専門に行けば大学に比べて
「より」潰しが効かなくなるのは確実
であるならば行っても無駄な専門に行く必然性はゼロ
「より」潰しが効かなくなるのは確実
であるならば行っても無駄な専門に行く必然性はゼロ
ゲーム業界だけは、止めとけ
将来は、大事
ゲームは、遊ぶだけにしとけ
将来は、大事
ゲームは、遊ぶだけにしとけ
470 ：名無しさん必死だな：04/07/08 18:57 ID:KAehn8az
いまの日本で腐ってない業界ってどこですか
どっかの専門学校で小学校並みのテストで特待決めるとこがあったな・・・
句読点の打ち方で自作自演が分かるスレはここですか？
あぁ
句読点がまともに打てない大卒ってのも
何だかイヤなだなぁ。
何だかイヤなだなぁ。
句読点の打ち方を教えてる大学はもっといやだ
アニメ系ゲーム系の専門は、専門学校の中でもかなりヤバいらしい。
そんな、ワケないでしょ。
ところで、句読点とは、何ですか？
ところで、句読点とは、何ですか？
ゲームの、ことより、
国語の、勉強を、したほうが、いいのでは？
と、思った。
国語の、勉強を、したほうが、いいのでは？
と、思った。
>>479-481
おまえら、自演だな。句読点を、見れば、分かるぞ。
おまえら、自演だな。句読点を、見れば、分かるぞ。
こんな、夜中に、何やってんだ？
早く、寝ろよ。
早く、寝ろよ。
484 ：名無しさん必死だな：04/07/12 05:27 ID:f6m4WH5d
俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
関東を統一することである。
学校出たら、トオルんとこの溶接、手伝って
金ためてアストロか、シーマを、迷ってるが買って、
単車も改造して、バリバリいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、走り続ける事が、夢である。
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
関東を統一することである。
学校出たら、トオルんとこの溶接、手伝って
金ためてアストロか、シーマを、迷ってるが買って、
単車も改造して、バリバリいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、走り続ける事が、夢である。
シーマは、ダサい
句読点って、間違えるとパンダが銃を撃ち始めるっていうやつのことか？
488 ：名無しさん必死だな：04/07/20 13:16 ID:fgjHCKLX
http://www.tanteifile.com/tamashii/index3.html
探偵ファイル ゲームクリエイター専門学校の実態
探偵ファイル ゲームクリエイター専門学校の実態
質問 ゲームを作る仕事がしたいです。
答え ゲーム関係の仕事は止めといた方が無難です。
才能とやる気が有れば出世する可能性もありますが・・・ 現実的には厳しいです。
もっと広い視野で他の仕事を探してください。
490 ：名無しさん必死だな：04/08/07 11:36 ID:Xf64mz6n
なんかこのスレ文章長いな
夏だからか？
夏だからか？
491 ：名無しさん必死だな：04/08/13 04:40 ID:bb49Wb89
衰退産業に入りたいのかね？
492 ：名無しさん必死だな：04/08/13 23:34 ID:h/dixRcM
専門生の独り言
知ってるよ まともな就職口はないことくらい
自分に才能がないことも分かってる
悲しいかな 虚勢が張りたい年頃なのです
だめな自分を認めたくない
いや 自分では認めてても 他人に指摘されたくないよ
私を含めて専門生は確かに低レベル
でもそんなものに構っていないで
下を見ず 上を見て生きてください
２００２年夏
知ってるよ まともな就職口はないことくらい
自分に才能がないことも分かってる
悲しいかな 虚勢が張りたい年頃なのです
だめな自分を認めたくない
いや 自分では認めてても 他人に指摘されたくないよ
私を含めて専門生は確かに低レベル
でもそんなものに構っていないで
下を見ず 上を見て生きてください
２００２年夏
493 ：名無しさん必死だな：04/08/16 19:55 ID:Qx/JR3Ob
なんかデジタルアカデミーとかいう大学があるらしい
知っている方詳細希望
知っている方詳細希望
494 ：名無しさん必死だな：04/08/20 22:44 ID:n8hqXPIV
ゲー専いって就職できなかったらフリーター
一生バイト君って呼ばれて死ぬまで安アパート。
一生バイト君って呼ばれて死ぬまで安アパート。
就職できたら能力は高いのでどんどん上り詰めて
業界では知らぬものはいないというまでになれるのが専門学校。
業界では知らぬものはいないというまでになれるのが専門学校。
496 ：名無しさん必死だな：04/08/21 02:35 ID:ScjWfgEW
ゲームをゲームの中だけで作ってるって
まさに専門卒のことだな
まさに専門卒のことだな
専門入ってから、能力作り上げていくんじゃ間に合わないだろうな。
できるやつは入る前からそれなりに凄いもの持ってる
と思うよ。
できるやつは入る前からそれなりに凄いもの持ってる
と思うよ。
てか 専門に行く時点で人間としての知的好奇心が足りないわな
ゲーム作るのに、そんなに専門学校行ってまで
身につける特殊ななスキルなんて要らないだろ たぶん
いい大学でたほうが、よっぽど役に立つだろよ
ゲーム作るのに、そんなに専門学校行ってまで
身につける特殊ななスキルなんて要らないだろ たぶん
いい大学でたほうが、よっぽど役に立つだろよ
てか 大学に行く時点で人間としての知的好奇心が足りないわな
ゲーム作るのに、そんなに大学行ってまで
身につける特殊ななスキルなんて要らないだろ たぶん
バイトでもしてたほうが、よっぽど役に立つだろよ
ゲーム作るのに、そんなに大学行ってまで
身につける特殊ななスキルなんて要らないだろ たぶん
バイトでもしてたほうが、よっぽど役に立つだろよ
一度、ゲー専の学祭とか卒業制作展みたいなもの見にいってみたいな、どんなものか。
>>495
ただし、就職できた者はいない。っと。
ただし、就職できた者はいない。っと。
あのコンピュータ学園HALみたいなCMあるじゃん
あれセンス無いよなキチガイみたい
生徒作品も糞みたいなのだし 期待できんよなにも
あれセンス無いよなキチガイみたい
生徒作品も糞みたいなのだし 期待できんよなにも
505 ：名無しさん必死だな：04/08/21 04:25 ID:S5apqW62
専門って金さえ払えば無試験でいけるし、クズばっかじゃん。
マジで知的障害者みたいなのも多いぞ。
マジで知的障害者みたいなのも多いぞ。
ん、自分のことかな？
ココはセルフバーニングなインターネットですね
508 ：名無しさん必死だな：04/08/21 06:00 ID:sdOtRWdH
専門学校と企業との関係、利権、私益に人生左右される
学生がかわいそうです、どことは言いませんが
ま、最近は専門でてても現場では全く使えんクズが多すぎ。
結局やる気の問題。
やる気あるやつは独学だけでも十分使えるヤツ多いしな。
専門行ったって、遊んでたら意味ないよ。
結局やる気の問題。
やる気あるやつは独学だけでも十分使えるヤツ多いしな。
専門行ったって、遊んでたら意味ないよ。
専門の講義レベルって、底辺に合わせてあるから
そんなの２年間受けただけじゃ何にもならないよ
素質ある奴なら現場で２カ月で追いつく
そんなの２年間受けただけじゃ何にもならないよ
素質ある奴なら現場で２カ月で追いつく
専門学校なんて世間知らずから金を搾り取る、金儲けのためだけの施設なんだから
専門出身の奴が使えないのはある意味当然と言える。
本当にやる気のある奴だったら、卒業を待たずして職に就いてるはず。
そんな気概のある奴には会ったことがないけどな。
卒業までだらけた学校生活を満喫してるようなのにはろくな奴はいない。
専門出身の奴が使えないのはある意味当然と言える。
本当にやる気のある奴だったら、卒業を待たずして職に就いてるはず。
そんな気概のある奴には会ったことがないけどな。
卒業までだらけた学校生活を満喫してるようなのにはろくな奴はいない。
512 ：名無しさん必死だな ：04/08/22 11:23 ID:ztKuh7yl
64のピカ中げんきでちゅう
の開発者が結構高学歴な人達だったな。
の開発者が結構高学歴な人達だったな。
昔はともかく
今みたいな大学が経営難に陥るような時代に
学力の問題で大学入れないなんてゴミとしか思えない
今みたいな大学が経営難に陥るような時代に
学力の問題で大学入れないなんてゴミとしか思えない
514 ：名無しさん必死だな：04/08/23 14:42 ID:XqUqj/tc
ゲー専＝消耗品製作業
将来、ゲー専に通った奴の分だけ無職が巷に溢れます。
将来、ゲー専に通った奴の分だけ無職が巷に溢れます。
516 ：名無しさん必死だな：04/09/02 17:56 ID:ThqPJNkP
俺はハタチで不労所得月100万だから趣味程度に専門行ってみよう
517 ：名無しさん必死だな：04/09/03 00:26 ID:/fljxIWI
>重要なのは、設計や仕様。プログラマなんて誰でも勤まるよ。
>>440
ゲームプログラマーと日本でＳＥの下と言われている
プログラマーは別の職種だよ。
当然、設計も仕様も全部自分でやる。
悪いけど、俺らより効率良くできる人間など日本に存在しないわ。
ちなみに ゲーム ＝ 制御系＋ＧＵＩ＋３Ｄ＋物理シミュ だから、
大手のゲームプログラマーは全員お前より優秀だよ。
ttp://saba.haiiro.info/uploader/file/0200.jpg
ttp://saba.haiiro.info/uploader/file/0201.jpg
>
高校生諸君はこれみたら、即効大学受験の勉強を始めるよ。
>>440
ゲームプログラマーと日本でＳＥの下と言われている
プログラマーは別の職種だよ。
当然、設計も仕様も全部自分でやる。
悪いけど、俺らより効率良くできる人間など日本に存在しないわ。
ちなみに ゲーム ＝ 制御系＋ＧＵＩ＋３Ｄ＋物理シミュ だから、
大手のゲームプログラマーは全員お前より優秀だよ。
ttp://saba.haiiro.info/uploader/file/0200.jpg
ttp://saba.haiiro.info/uploader/file/0201.jpg
>
高校生諸君はこれみたら、即効大学受験の勉強を始めるよ。
「大手の」はね
それよくいわれるけど嘘だよ
入社２年目くらいまでの下っ端状態だと、中小の方が幅広く経験してるけど
チーフクラスになると大手と中小では全然違う
入社２年目くらいまでの下っ端状態だと、中小の方が幅広く経験してるけど
チーフクラスになると大手と中小では全然違う
大手だろうが中小だろうが、ダメなヤツは何をやらせてもダメ。
522 ：名無しさん必死だな：04/09/05 17:34 ID:ltre3/CG
でも大手の方が優れた人間は多い
優れた人間という誤解
または
優れた人間による優れた人間のための優れたゲームという宗教
または
優れた人間による優れた人間のための優れたゲームという宗教
同じ作業コストで出せるパフォーマンスという面で見たら
少なくともプログラマとデザイナのレベル差は段違いだと思った
少なくともプログラマとデザイナのレベル差は段違いだと思った
525 ：名無しさん必死だな：04/09/06 15:47 ID:iaYPjIB5
>>517
分野が広い上に高いスキルを要求される
ゲーム開発が、難しいのは分かるけど....
業務内容が違うのにゲーム系が優秀だとか比較されてもな。
「ボクシングとプロレスどちらが最強か？」並に意味が無い。
優秀な人材は、何処に行っても能力発揮できるんじゃないの？
ゲーム開発に集中して優秀な人材が集まってるわけじゃないし。
まあ大手には、優秀な人が集まる傾向は何処の業界でも一緒。
分野が広い上に高いスキルを要求される
ゲーム開発が、難しいのは分かるけど....
業務内容が違うのにゲーム系が優秀だとか比較されてもな。
「ボクシングとプロレスどちらが最強か？」並に意味が無い。
優秀な人材は、何処に行っても能力発揮できるんじゃないの？
ゲーム開発に集中して優秀な人材が集まってるわけじゃないし。
まあ大手には、優秀な人が集まる傾向は何処の業界でも一緒。
526 ：名無しさん必死だな：04/09/06 16:47 ID:gzc0sgMA
>>525
ゲームが一番高いスキル要求されるよ。
ゲーム業界と他業界を比較して、
ゲーム業界の方がレベルが低い職種は企画だけ。
他はすべてゲーム業界の方が高い。
もちろん低辺を無視してトップ同士を比較した場合だが。
ゲームが一番高いスキル要求されるよ。
ゲーム業界と他業界を比較して、
ゲーム業界の方がレベルが低い職種は企画だけ。
他はすべてゲーム業界の方が高い。
もちろん低辺を無視してトップ同士を比較した場合だが。
527 ：名無しさん必死だな：04/09/06 17:15 ID:WDF5iZos
僕じゃむり？
529 ：名無しさん必死だな：04/09/06 20:11 ID:WDF5iZos
ぼくはこうこうせいでちゅか〜？
530 ：名無しさん必死だな：04/09/06 20:14 ID:J6zQ1hj7
ゲーム業界が高いのは平均値
トップ比べなら他業種の方がスキル高い
ゲーム業界以上に他業種の底辺は裾野が広い
トップ比べなら他業種の方がスキル高い
ゲーム業界以上に他業種の底辺は裾野が広い
>526
>ゲームが一番高いスキル要求されるよ。
ソレは無い。断言してもいい。
バグを残したまま発売するゲームと、バグが患者の死に直結するかもしれない医療機器
の組み込みソフトで比較できるか？ せめてバグなしのゲームばかりになってから優秀
だのなんだのとほざけ。
>ゲームが一番高いスキル要求されるよ。
ソレは無い。断言してもいい。
バグを残したまま発売するゲームと、バグが患者の死に直結するかもしれない医療機器
の組み込みソフトで比較できるか？ せめてバグなしのゲームばかりになってから優秀
だのなんだのとほざけ。
532 ：名無しさん必死だな：04/09/06 21:47 ID:WDF5iZos
age
533 ：名無しさん必死だな：04/09/06 22:57 ID:WDF5iZos
age
>534
藻前、出来もしないのに出来ますって言う韓国人PGか何か？
藻前、出来もしないのに出来ますって言う韓国人PGか何か？
537 ：名無しさん必死だな：04/09/07 00:36 ID:uvCQo19X
求めらるものが異なれば、必要なスキルも違う。
ゲーム系のノウハウで医療系に役立つ物なんて僅かだろ。
そりゃゲーム開発に必要なスキルは、ゲーム業界が一番さ。
あたりまえだな。
一区切りにゲーム開発者は、優秀とか言ってる>517が痛い。
ゲーム系のノウハウで医療系に役立つ物なんて僅かだろ。
そりゃゲーム開発に必要なスキルは、ゲーム業界が一番さ。
あたりまえだな。
一区切りにゲーム開発者は、優秀とか言ってる>517が痛い。
539 ：名無しさん必死だな：04/09/07 00:49 ID:bao29PEt
540 ：名無しさん必死だな：04/09/07 00:50 ID:bao29PEt
枯れたハードで基本的な技術のみでやる組み込み系と
ハード性能を極限まで追求するゲームと比較するか？
ハード性能を極限まで追求するゲームと比較するか？
組み込み系やビジネス系からゲーム業界に入ってくる
プログラマって大した能力あるやついないんだが、
これは落ちこぼれが入ってきてるだけなのか？
ネット系の会社も仕事が遅すぎて困ってるんだが。
プログラマって大した能力あるやついないんだが、
これは落ちこぼれが入ってきてるだけなのか？
ネット系の会社も仕事が遅すぎて困ってるんだが。
542 ：名無しさん必死だな：04/09/07 01:59 ID:gqshVCr7
コナスクで他社に就職できた香具師っているの、
それとも在学中に工作員に仕立て上げられるの？
それとも在学中に工作員に仕立て上げられるの？
簡単な事を間違いなく実行し使い方を制限しなければいけない場合と
間違いはなるべくないほうがいいが遥かに複雑な使われ方をする場合を比べて
どちらが優れているのいないのってのはナンセンス
間違いはなるべくないほうがいいが遥かに複雑な使われ方をする場合を比べて
どちらが優れているのいないのってのはナンセンス
コナスクはお金払って、ただ働き以上をしてくれるいいところです
研修の名目でデバッグだの雑用だのどんどんやってもらえる
で、なかでもレベル高いのは、それを見限ってやめていくので
その時点で、内部に引き込みたいのは就職させて、まあいらないとおもったら飼い殺してやめるの待ちます
下請けを生かさず殺さずするよりよっぽどうまーです、お勧め
研修の名目でデバッグだの雑用だのどんどんやってもらえる
で、なかでもレベル高いのは、それを見限ってやめていくので
その時点で、内部に引き込みたいのは就職させて、まあいらないとおもったら飼い殺してやめるの待ちます
下請けを生かさず殺さずするよりよっぽどうまーです、お勧め
ずばり>>544の言うとーりだな
んな事言われんでもみんな知ってるけど
何が言いたいん？
だいたいそういう構造自体、他業種でも結構普通の事だし
何が言いたいん？
だいたいそういう構造自体、他業種でも結構普通の事だし
んだから、「それ」も含めて専門よ
「それ」すらない学校も多いんだけどな
なんだかわからん授業やって、
さ、入社試験受けて来いって
詐欺とかのレベルじゃないからね
「それ」すらない学校も多いんだけどな
なんだかわからん授業やって、
さ、入社試験受けて来いって
詐欺とかのレベルじゃないからね
549 ：名無しさん必死だな：04/09/09 02:39 ID:PWJuqc92
しょうがねーんじゃないの。
ゲー専に来る人間なんてほとんどがドロップアウトした連中だろ。
（中には、勘違いしてやって来る人間もいるが・・・）
そんな連中のレベルにあわせれば講義の内容なんてたかが知れてる。
就職だって今までの競争に勝てなかった連中が
努力もしてないのに突然勝てる訳がない。
ゲー専は、講師も生徒も腐ってるのさ。
ゲー専に来る人間なんてほとんどがドロップアウトした連中だろ。
（中には、勘違いしてやって来る人間もいるが・・・）
そんな連中のレベルにあわせれば講義の内容なんてたかが知れてる。
就職だって今までの競争に勝てなかった連中が
努力もしてないのに突然勝てる訳がない。
ゲー専は、講師も生徒も腐ってるのさ。
550 ：名無しさん必死だな：04/09/09 02:44 ID:hybP40iX
そろそろ牛が来るよ・・・
ゲー専の講師はゲー専卒がやるんだよね？
まじレスすると、現場ドロップアウトした連中なので
まだゲー専卒は居ない
実は漏れはゲー専出なんだが、卒業前にさっさと就職してしまった
ＰＧから初めて、メインＰＧを経ていまはＤをやってる
でもドロップアウトしてゲー専講師になろうとは思わないなｗ
まだゲー専卒は居ない
実は漏れはゲー専出なんだが、卒業前にさっさと就職してしまった
ＰＧから初めて、メインＰＧを経ていまはＤをやってる
でもドロップアウトしてゲー専講師になろうとは思わないなｗ
２年でガラッと技術トレンドが変わるのに、６年前に辞めた講師なんてねえ
何の役に立つのか
何の役に立つのか
専門卒業作品とか見るとそこの現状が分かるね
555 ：名無しさん必死だな：04/09/09 09:04 ID:aDB7ekqF
次世代機の開発をしたことが無い講師は切れ。
556 ：名無しさん必死だな：04/09/09 09:13 ID:owpTWek1
なんかファミ通にたまに見るゲーム学校の広告で、卒業生が描いたというオタ絵が載ってるけど、
あいつらそんなの描いて見せ合ったりして喜んでんの？どういう学校なん？
あいつらそんなの描いて見せ合ったりして喜んでんの？どういう学校なん？
まあ、ある種の擁護学校みたいなもんだから
558 ：名無しさん必死だな：04/09/09 10:58 ID:VJabIzhZ
559 ：名無しさん必死だな：04/09/09 11:00 ID:VJabIzhZ
開発トレンドは今でも変遷してるぞ
他業界からの影響や海外的開発手法の影響やら
単に君のアンテナが低いだけだよ
他業界からの影響や海外的開発手法の影響やら
単に君のアンテナが低いだけだよ
561 ：名無しさん必死だな：04/09/09 11:06 ID:VJabIzhZ
>>560
そうかもね。
でも、そんなことやってる暇無いし、
辞めてく人多すぎて、人足りないしね。
他業界からどうたらとか、海外の開発手法がどうたらなんて
俺のアンテナには絶対入ってこないだろうね。
優先順位低すぎ。
そうかもね。
でも、そんなことやってる暇無いし、
辞めてく人多すぎて、人足りないしね。
他業界からどうたらとか、海外の開発手法がどうたらなんて
俺のアンテナには絶対入ってこないだろうね。
優先順位低すぎ。
ゲー専へ行こうと考えている方は考え直して
東北文化学園大学に来て下さい、お願いします。
東北文化学園大学に来て下さい、お願いします。
>>561
「貧すれば鈍す」の好例ですね
「貧すれば鈍す」の好例ですね
まぁゲー専卒よりはどこでも大学に行ったほうがいいだろうな･･･
>>564
まてまて。煽りたくなる気持ちも分からんではないけど、ホントに、
今の仕事をこなすだけで手一杯な職場もあるぞ。
それでも何とか時間を作って外に眼を向けるべきだとは思うが、
軽々しくバカにはしちゃいかんよ。
まてまて。煽りたくなる気持ちも分からんではないけど、ホントに、
今の仕事をこなすだけで手一杯な職場もあるぞ。
それでも何とか時間を作って外に眼を向けるべきだとは思うが、
軽々しくバカにはしちゃいかんよ。
（しかしＣＥＤＥＣは、ダメダメだと思うけどね）
>568
会社の金で遊びに逝けるンだとしたら、一概にダメダメとも言えんのだわ。
後から報告書書かなイカンのが玉に瑕。これが面倒。
会社の金で遊びに逝けるンだとしたら、一概にダメダメとも言えんのだわ。
後から報告書書かなイカンのが玉に瑕。これが面倒。
自信満々で「プロに必要なのはこういう能力」
とか吹いてる講師コメントみてると、お前じゃ無理だと言いたくなる。
けどまあ、ほんとにプロのビジネスマンだわな。
ウソだろうがサギだろうが金さえ取れば良しとする。
おれなら絶対、自分の仕事にプライドがもてなくて萎えちゃうだろうな。
恥ずかしい連中だ。
とか吹いてる講師コメントみてると、お前じゃ無理だと言いたくなる。
けどまあ、ほんとにプロのビジネスマンだわな。
ウソだろうがサギだろうが金さえ取れば良しとする。
おれなら絶対、自分の仕事にプライドがもてなくて萎えちゃうだろうな。
恥ずかしい連中だ。
まあ、そう僻むのはよせw
ＣＥＤＥＣをＳＥＤＥＣって書く香具師が会社にいっぱい居ます
どうしたらいいですか？
それはそれとして、ギャルゲー話ワラタ
双恋を正当化して説明しているあたり、必死だなと思った
どうしたらいいですか？
それはそれとして、ギャルゲー話ワラタ
双恋を正当化して説明しているあたり、必死だなと思った
573 ：名無しさん必死だな：04/09/13 05:20:31 ID:tOhF90kH
>>570
彼らには彼らなりの「プロとしての能力」があるのさ。
彼らには彼らなりの「プロとしての能力」があるのさ。
573ゲット
コナミ(573)ゲット！
小波スクールゲトー
>574-576 よ、何時間も遅れてわざとらしく 573ゲットとか書くなよぉ
573ゲット
573ゲット。
コナミスクールならとりあえずコナミに拾ってもらえんじゃね？
コナミスクールならとりあえずコナミに拾ってもらえんじゃね？
いやそんなことないよ
765ゲット
765ゲット
581 ：名無しさん必死だな：04/09/13 23:36:42 ID:/835v5yg
>>569
報告書に書けるようなこと、全くないような気がする。
報告書に書けるようなこと、全くないような気がする。
582 ：名無しさん必死だな：04/09/13 23:41:48 ID:/8rxoil8
583 ：名無しさん必死だな：04/09/13 23:51:23 ID:ez7Spe9J
584 ：名無しさん必死だな：04/09/13 23:59:21 ID:/8rxoil8
まあ、CEDEC自体は遊びにもならないが
旧知の人間とプチ同窓会みたいになって、そのあと飲みに言ったりするから
そういういみでは良い
旧知の人間とプチ同窓会みたいになって、そのあと飲みに言ったりするから
そういういみでは良い
586 ：名無しさん必死だな：04/09/15 22:52:55 ID:HQCKKIdu
大卒ですが明日セガ受けます
587 ：名無しさん必死だな：04/09/15 23:54:02 ID:It7jV4Ob
>>586
そうですか、頑張って下さい
そうですか、頑張って下さい
588 ：名無しさん必死だな：04/09/16 00:00:28 ID:GHzzQ0BB
>>17
勘違いしてはいけない。それはバカでもクリエイトできるという訳ではない。
低学歴でも成功している人のほとんどは、受験勉強をする時間より、クリエイトする時間を選んだというだけの話。
決して、学歴が低くてもクリエイトできる＝知能が低くてもクリエイトできる。というわけではない。
勘違いしてはいけない。それはバカでもクリエイトできるという訳ではない。
低学歴でも成功している人のほとんどは、受験勉強をする時間より、クリエイトする時間を選んだというだけの話。
決して、学歴が低くてもクリエイトできる＝知能が低くてもクリエイトできる。というわけではない。
589 ：名無しさん必死だな：04/09/17 22:32:49 ID:xf5+qkwj
590 ：名無しさん必死だな：04/09/18 01:14:27 ID:b00voCU5
専門って･･･
940 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/18 00:12:15
ゲーム業界はDQNのすくつ
745 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/17 01:42:41
今日SEGAの就職説明会行ってきたんですよ
そしたら150人くらいいるうちの１０−１５％くらい私服なの
しかもアキバの底辺系
お前らマジ就職活動舐めすぎ
それともヤツラは世の中の常識に従う必要がないほどの才能を持つビックリエイターなのか？
しかも休憩時間に入る前、人事さんが「このホールは飲食煙草は禁止だからセミナーが終わるまで我慢してくださいね」
と、普通の説明会では説明するまでもない常識について注意するんですよ
そんなこと当然だろと思ってたらさ
休憩時間ホールから出て扉のすぐ横（SEGA本社エントランス）で
持込みしたらしきペットボトルのお茶飲んでるやつがいるの
で、SEGAのエントランスにはゲームがいくつか置いてあったんだけど
それで遊んでいるやつまでいるの、しかも対戦（イニシャルD）
もうね、あほかと、馬鹿かと、これだから専門は(ry
長文失礼しました
940 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/18 00:12:15
ゲーム業界はDQNのすくつ
745 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/17 01:42:41
今日SEGAの就職説明会行ってきたんですよ
そしたら150人くらいいるうちの１０−１５％くらい私服なの
しかもアキバの底辺系
お前らマジ就職活動舐めすぎ
それともヤツラは世の中の常識に従う必要がないほどの才能を持つビックリエイターなのか？
しかも休憩時間に入る前、人事さんが「このホールは飲食煙草は禁止だからセミナーが終わるまで我慢してくださいね」
と、普通の説明会では説明するまでもない常識について注意するんですよ
そんなこと当然だろと思ってたらさ
休憩時間ホールから出て扉のすぐ横（SEGA本社エントランス）で
持込みしたらしきペットボトルのお茶飲んでるやつがいるの
で、SEGAのエントランスにはゲームがいくつか置いてあったんだけど
それで遊んでいるやつまでいるの、しかも対戦（イニシャルD）
もうね、あほかと、馬鹿かと、これだから専門は(ry
長文失礼しました
591 ：名無しさん必死だな：04/09/18 01:21:00 ID:jZbh3XWZ
>>普通の説明会では説明するまでもない常識について注意するんですよ
専門だろうが大卒だろうが、
説明、指示されるまでもない事柄をいちいち教えてやらないと
いけないってのはありますね。
専門だろうが大卒だろうが、
説明、指示されるまでもない事柄をいちいち教えてやらないと
いけないってのはありますね。
そういうのを落とすためにあるのだから大丈夫
人事はチェックしている
てか、チェックさせられたことがある
探偵みたいで面白い
人事はチェックしている
てか、チェックさせられたことがある
探偵みたいで面白い
まともな香具師のうち何人かは、前年度入社の若い社員。
隠れてDQN臭を放つ、一見まともな人間を落とすために潜入している。
隠れてDQN臭を放つ、一見まともな人間を落とすために潜入している。
壁に耳あり障子に目ありってことだ。
しかし、セガの社員は近所のファミレスでべらべらといらんことをしゃべっているので、
似たようなものという気もする。
しかし、セガの社員は近所のファミレスでべらべらといらんことをしゃべっているので、
似たようなものという気もする。
595 ：名無しさん必死だな：04/09/20 02:56:24 ID:mct4zFPV
あげ
596 ：名無しさん必死だな：04/09/21 00:47:34 ID:nIvGjMyG
>バグを残したまま発売するゲームと、バグが患者の死に直結するかもしれない医療機器
>の組み込みソフトで比較できるか？ せめてバグなしのゲームばかりになってから優秀
>
ゲーム系と同じ速度で仕事させたら、お前らのコードはバグだらけ。
ほんで若手企画者に
「あの人使い物にならないから、データ打ち要員にして貰っても良いですか？」
とか言われちゃう程、組み込み系なんて糞（実話）
俺達（大手ゲームＰＧ）はお前の半分の時間で完璧な組み込みソフトを作れるよ。
>の組み込みソフトで比較できるか？ せめてバグなしのゲームばかりになってから優秀
>
ゲーム系と同じ速度で仕事させたら、お前らのコードはバグだらけ。
ほんで若手企画者に
「あの人使い物にならないから、データ打ち要員にして貰っても良いですか？」
とか言われちゃう程、組み込み系なんて糞（実話）
俺達（大手ゲームＰＧ）はお前の半分の時間で完璧な組み込みソフトを作れるよ。
597 ：名無しさん必死だな：04/09/21 00:56:38 ID:PO3HG82T
専門卒なんて糞
違法滞在の中国人の方がはるかに生きる価値あるよ
同じ社会のゴミでも安く雇えるし
違法滞在の中国人の方がはるかに生きる価値あるよ
同じ社会のゴミでも安く雇えるし
ＴＧＳで専門学校のブースとかあるとかいうから覗いてきてみるか
楽しみだな。ゲー専ブース。
同人ゲームでもポリゴンビシバシの時代だから
そこそこのゲームがあってもおかしくないかもナ。
同人ゲームでもポリゴンビシバシの時代だから
そこそこのゲームがあってもおかしくないかもナ。
昨年、パスに入れた会社の名刺が見える状態で
専門学校のブースを覗きに行ったら付きまとわれて困った
隠した方がいいと思う
専門学校のブースを覗きに行ったら付きまとわれて困った
隠した方がいいと思う
んなこたーない
数年前のTGSで専門の学生に名刺交換を迫られて困ったことがあったぞ
結構問題になったらしく、その後はそういう事態にはなっていないようだが
結構問題になったらしく、その後はそういう事態にはなっていないようだが
さーて、ドラクエやったあとにゲー専ブース見るかな。
母校も入っとることだし。
母校も入っとることだし。
605 ：名無しさん必死だな：04/09/21 23:55:45 ID:t/h2xxI9
>>603
それは学生でもキチガイです。
それは学生でもキチガイです。
606 ：名無しさん必死だな：04/09/22 00:02:22 ID:rMv9EGKx
ゲームショーの業者日に専門学校の学生ってのは、こまるなぁ
607 ：名無しさん必死だな：04/09/22 00:04:21 ID:v4SFyF2R
608 ：名無しさん必死だな：04/09/22 02:28:41 ID:TcdUZtHY
>>607
はいはい。
世の中、上には上がいるのよ。うえうえ、ウェウェ、、、
ウェーハッハッハハ！！
この能無し組み込みの分際でゲームＰＧと勝負しよってかー？
あーん？？
こんカスがっ、あほんだらっ！！
はいはい。
世の中、上には上がいるのよ。うえうえ、ウェウェ、、、
ウェーハッハッハハ！！
この能無し組み込みの分際でゲームＰＧと勝負しよってかー？
あーん？？
こんカスがっ、あほんだらっ！！
609 ：名無しさん必死だな：04/09/22 04:27:36 ID:kaDssY+o
やっぱり、ゲーセンの脳内「おおてぷろぐらま」だったか。
ゲーム業界って不健全すぎて嫌だね。
ゲー専＝ゲームが好きな奴が入るからダメ？
ゲームが好きな奴ってのは人間的にだめで使えないって
勝手に決めつけちゃってるけど、
ゲームを量産して子供をゲーム漬けにして
オタク駄目大人を大量生産したのはゲーム業界の人達に責任はないの・・？？
時間のかかるRPGばかりつくってた会社は特に（例：スクエア）
もちろんそんな責任を取る必要はないのだが
おまえらがつくったゲームって、もともとそういう不健全なものだったでしょ？
ってことがいいたいのよ
ゲー専＝ゲームが好きな奴が入るからダメ？
ゲームが好きな奴ってのは人間的にだめで使えないって
勝手に決めつけちゃってるけど、
ゲームを量産して子供をゲーム漬けにして
オタク駄目大人を大量生産したのはゲーム業界の人達に責任はないの・・？？
時間のかかるRPGばかりつくってた会社は特に（例：スクエア）
もちろんそんな責任を取る必要はないのだが
おまえらがつくったゲームって、もともとそういう不健全なものだったでしょ？
ってことがいいたいのよ
今のゲーム業界に必要なのは
面白いゲームを作れるオタクじゃなくて
売れるゲームが作れる一般人だからさ
面白いゲームを作れるオタクじゃなくて
売れるゲームが作れる一般人だからさ
612 ：名無しさん必死だな：04/09/22 19:31:35 ID:2MgW9X0t
オタクである自分がどこにも就職できなかったからといってひがむのはよせ
そんな大手じゃないけど
社員みんな自分と気が合いそうな人たち(悪くいえばオタク)の
とこには就職できました。
社員みんな自分と気が合いそうな人たち(悪くいえばオタク)の
とこには就職できました。
実力もないくせに運が良いだけでゲーム会社へ入れました。
今のところマジメに働いてるので上司からは光栄にも高い評価を頂いてる。
とは言え、そろそろ結果を残さないと…
今のところマジメに働いてるので上司からは光栄にも高い評価を頂いてる。
とは言え、そろそろ結果を残さないと…
615 ：名無しさん必死だな：04/09/24 01:08:13 ID:PkTkPhzk
例えばの話だよ、大学生集団に高卒・専門がコンパに連れていかれるとしよう。
そして、相手は偏差５０以上の女子大生だと仮定しよう。
ある大学生が酔った勢いで、『○○ｸﾝ(高卒・専門の名前)ってドコの大学だっけ？』と、言われたら
消えたくなるくらい恥ずかしいだろ？
それ以前に自己紹介で自滅or大学生だと嘘をつくしかないよな？
で、相手方は高卒・専門と知った時点で空気のごとく無視されるだろ。
席替えで隣に座った子にバイキンが近寄ったような目でみられ、わざとらしく女は席を離れるだろ。
それを見ている大学生集団はニャニャ顔…
そして、相手は偏差５０以上の女子大生だと仮定しよう。
ある大学生が酔った勢いで、『○○ｸﾝ(高卒・専門の名前)ってドコの大学だっけ？』と、言われたら
消えたくなるくらい恥ずかしいだろ？
それ以前に自己紹介で自滅or大学生だと嘘をつくしかないよな？
で、相手方は高卒・専門と知った時点で空気のごとく無視されるだろ。
席替えで隣に座った子にバイキンが近寄ったような目でみられ、わざとらしく女は席を離れるだろ。
それを見ている大学生集団はニャニャ顔…
616 ：名無しさん必死だな：04/09/24 01:09:15 ID:PkTkPhzk
そして、二次会に行くために会計を済ませ、外へ出たときに、
『あれ？○○ｸﾝなんでいるの？』と、言われる。
プライドをズタズタにされた高卒・専門は泣く気力すら残っておらず、
ただ頭が真っ白状態で気が付いたら真っ暗な自分の部屋で寝そべって、ようやく泣きだす。
自分達をバカにした女子大生たちをヲナネタにしている自分にも悔しくて泣く。
しかし、大学受験を放棄したテイタラクどもへの社会からの仕打ちはこれから死ぬまで続くのであった。
そして、一生劣等感を抱くのであった。
さぁ、高卒辞めますか？人間辞めますか？
『あれ？○○ｸﾝなんでいるの？』と、言われる。
プライドをズタズタにされた高卒・専門は泣く気力すら残っておらず、
ただ頭が真っ白状態で気が付いたら真っ暗な自分の部屋で寝そべって、ようやく泣きだす。
自分達をバカにした女子大生たちをヲナネタにしている自分にも悔しくて泣く。
しかし、大学受験を放棄したテイタラクどもへの社会からの仕打ちはこれから死ぬまで続くのであった。
そして、一生劣等感を抱くのであった。
さぁ、高卒辞めますか？人間辞めますか？
617 ：名無しさん必死だな：04/09/24 02:04:55 ID:BAQJAHUz
さすが経験者の体験談は迫力が違うな
経験者ってどっち？
619 ：名無しさん必死だな：04/09/24 04:50:09 ID:ilfx956x
ゲー専の学生は、つまりこういうことを言いたいのかな。
僕の夢は東大に入って、総理大臣になることです。
そして、日本のためによいことをたくさんしたいです。
どれくらい勉強をがんばったら東大に入れますか。
総理大臣になるにはどうすればいいですか。
僕の夢は東大に入って、総理大臣になることです。
そして、日本のためによいことをたくさんしたいです。
どれくらい勉強をがんばったら東大に入れますか。
総理大臣になるにはどうすればいいですか。
意味わからん
621 ：名無しさん必死だな：04/09/26 02:23:40 ID:8lUs2QCg
しりげ。
わかったことがある
>>619が一番馬鹿だということが
>>619が一番馬鹿だということが
ようは本人次第
就職活動で専門学校のやつらに会ったんだけど性格崩壊してるな。
あからさまに「自分のほうがキミより上だよｗ」って態度だったし。
まぁ、普通に技術力弱いやつも多かったけど
あからさまに「自分のほうがキミより上だよｗ」って態度だったし。
まぁ、普通に技術力弱いやつも多かったけど
625 ：名無しさん必死だな：04/09/29 02:16:27 ID:imAYryp3
>>624
就職活動で専門と一緒になるやつは負け組み。
就職活動で専門と一緒になるやつは負け組み。
何でも一纏めにして他人を馬鹿にするのはどうなんだろうな
627 ：名無しさん必死だな：04/09/29 12:50:59 ID:Cjwez7es
>624
まさに>>596みたいな奴のことだな。
まさに>>596みたいな奴のことだな。
あの人は脳内大手プログラマーなので放置してあげてください
優秀なプログラマであればあるほど自分の書いたソースコードをただひたすら疑う傾向にある
630 ：名無しさん必死だな：04/10/02 14:42:00 ID:pVk4NmE6
そもそも
プログラムなんて下流工程だし・・・
プログラムなんて下流工程だし・・・
>>624
実際、仕事漬けの開発者より
勉強時間が無限に確保できる専門学生の方が上かもしれんな。
最近、めぼしい技術ってそんなねーから勉強してねーし、ゲーム製作の本も充実してきてるし。
はっきりいって市販のゲームのクオリティに追いつくのってかなり楽になったと思うよ。
まあ、モデリングツールとかも高価っちゃあ高価だが個人で買えないレベルでもないし。
実際、仕事漬けの開発者より
勉強時間が無限に確保できる専門学生の方が上かもしれんな。
最近、めぼしい技術ってそんなねーから勉強してねーし、ゲーム製作の本も充実してきてるし。
はっきりいって市販のゲームのクオリティに追いつくのってかなり楽になったと思うよ。
まあ、モデリングツールとかも高価っちゃあ高価だが個人で買えないレベルでもないし。
>>631
その通りだと思うね、一般に普及しているハード、X-BoxtとＧＣ以外は大した
事は出来ない。どちらも、ソフトの発売本数が少ないのは、政治的な問題だけで
はなく、技術面も大きいかもしれんな。
ＧＣとＸ−Ｂｏｘのソフトの中でも技術面で凄い！って唸るソフトは大抵、
海外の物か、海外に委託されたものだし
その通りだと思うね、一般に普及しているハード、X-BoxtとＧＣ以外は大した
事は出来ない。どちらも、ソフトの発売本数が少ないのは、政治的な問題だけで
はなく、技術面も大きいかもしれんな。
ＧＣとＸ−Ｂｏｘのソフトの中でも技術面で凄い！って唸るソフトは大抵、
海外の物か、海外に委託されたものだし
633 ：名無しさん必死だな：04/10/03 01:39:34 ID:k4nx50x1
知り合いがゲームの専門学校いったんだけど
３年以上いてもインベーダー以下のゲームしかつくれん奴が殆どらしい
３年以上いてもインベーダー以下のゲームしかつくれん奴が殆どらしい
てかインベーダーなめんな
>>633
ゲームプログラマなら、その例えに「インベーダー」は出さない。
インベーダーはビットマップなんで、スプライトやポリゴンを使って
模倣するのは難しい。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/7039/natuge03.htm
開発難度的にはゼビウスタイプより上かも。
ゲームプログラマなら、その例えに「インベーダー」は出さない。
インベーダーはビットマップなんで、スプライトやポリゴンを使って
模倣するのは難しい。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/7039/natuge03.htm
開発難度的にはゼビウスタイプより上かも。
>636
物を覚えようとしない学生に、物を教えることの虚しさを知るべきだな。
犬のしつけしているほうがよっぽどマシだよ。
物を覚えようとしない学生に、物を教えることの虚しさを知るべきだな。
犬のしつけしているほうがよっぽどマシだよ。
638 ：名無しさん必死だな：04/10/03 02:35:01 ID:xx2mC/56
とりあえず、ゲー専出身の成功者ともいえるような
著名人がいたら教えてもらえないか？
いないのであれば、ゲー専の企画系は一体何を世に送り出しているんだ？
著名人がいたら教えてもらえないか？
いないのであれば、ゲー専の企画系は一体何を世に送り出しているんだ？
640 ：名無しさん必死だな：04/10/03 02:40:06 ID:xx2mC/56
>>639
ゲー専の企画は廃止になってるところが多いぞ。
やっぱり、評判悪いらしいし。
>著名人がいたら教えてもらえないか？
著名人でなきゃいけないってのはおかしくない？
別に実力と知名度が比例してるわけじゃないし。（おそらく傾向すらないぞ）
ゲー専の企画は廃止になってるところが多いぞ。
やっぱり、評判悪いらしいし。
>著名人がいたら教えてもらえないか？
著名人でなきゃいけないってのはおかしくない？
別に実力と知名度が比例してるわけじゃないし。（おそらく傾向すらないぞ）
>>640
いや、どこの誰かも知らないような人の名前挙げられたら
その人の実績や成果がわからないんじゃ
こっちとしても判断したくてもできないしさ。
もし、そういう人がいたなら
これからゲー専行く人にとっては、ある意味希望の星ともいえるじゃない？
果たしてそういう人っているのかな？って。
いや、どこの誰かも知らないような人の名前挙げられたら
その人の実績や成果がわからないんじゃ
こっちとしても判断したくてもできないしさ。
もし、そういう人がいたなら
これからゲー専行く人にとっては、ある意味希望の星ともいえるじゃない？
果たしてそういう人っているのかな？って。
公務員がランクインすると同時にゲームクリエイターもランクインしている時代のようですが？
ゲー専時の専攻は企画じゃなかったかも知れないがな
ゲー専じゃなくて情報系の専門だったりデザイン系の専門なんじゃないの？
少なくとも卒業したら短大卒扱いになる程度の専門
「ゲー専」なんて私塾でしかないだろ
少なくとも卒業したら短大卒扱いになる程度の専門
「ゲー専」なんて私塾でしかないだろ
たしかにゲー専の企画科って最近見ないな。
努力を怠る人間が行くところだ。
努力を怠る人間が行くところだ。
648 ：名無しさん必死だな：04/10/03 12:38:02 ID:JPGebr5g
ゲー専って悲惨だねぇ。
高校時代の同級生のゲーヲタにゲー専のパンフレット見てあげたら
そいつ卒業後そこに逝っちゃったよ。
今頃どうしてるんだろね〜。
高校時代の同級生のゲーヲタにゲー専のパンフレット見てあげたら
そいつ卒業後そこに逝っちゃったよ。
今頃どうしてるんだろね〜。
見てあげたら ×
見せてあげたら ○
見せてあげたら ○
ゲー専の卒業生ってどこに就職してるの？
中古ソフト屋とかならまだいいほう？
中古ソフト屋とかならまだいいほう？
651 ：名無しさん必死だな：04/10/03 13:11:11 ID:3l0d5LVB
企画はゲー専に入った時点で、負け組な気がする。
652 ：名無しさん必死だな：04/10/03 13:19:43 ID:ptGO2zQG
専門学校はあくまで人に使われるための人間を育成するところだから
なにかを発案したり企画したりするのには向かないと思うよ
なにかを発案したり企画したりするのには向かないと思うよ
就職なくて自衛隊いったやつがいたな
何だか悲惨
何だか悲惨
656 ：名無しさん必死だな：04/10/07 03:20:20 ID:Z7uO2sGg
>>all
テクモ、フロム、アトラス以上の会社じゃないと
ゲーム会社とは認められません。
コレ以下はキチガイ会社なので、ゲーム業界関係者とは
言わないで下さい。みんなが迷惑をしています。
テクモ、フロム、アトラス以上の会社じゃないと
ゲーム会社とは認められません。
コレ以下はキチガイ会社なので、ゲーム業界関係者とは
言わないで下さい。みんなが迷惑をしています。
>>656
キミがその３社に思い入れがあるのは、よく分かった。
キミがその３社に思い入れがあるのは、よく分かった。
フロムはフロム・エー
age
…て、無かった罠。
662 ：名無しさん必死だな：04/10/15 23:14:27 ID:ENf6o1k3
ガンダム無双を作って。
664 ：支援あげ：04/10/21 23:39:25 ID:JKwuivPa
でも、まだまだ日本が世界に誇れる産業だと思うので、
ゲーム業界を志す人が減るのは
悲しい・・・
ゲーム業界を志す人が減るのは
悲しい・・・
>662
Gガンダムならありかもな。
Gガンダムならありかもな。
大学じゃ学べない技術ってきっと世の中にあるだろうよ。
そういう奴は専門行って大いにエンジョイすりゃいい。
進路決まってない奴はとりあえず勉強しろ。
そういう奴は専門行って大いにエンジョイすりゃいい。
進路決まってない奴はとりあえず勉強しろ。
668 ：名無しさん必死だな：04/11/04 03:30:51 ID:VijP6sIr
とりあえず大学に行く学力のないゲーム業界志望者は
プログラマー→コンピューター系の専門学校
グラフィック、デザインナー→そっち方面の専門学校
シナリオ→小池一夫塾
でFA?
プログラマー→コンピューター系の専門学校
グラフィック、デザインナー→そっち方面の専門学校
シナリオ→小池一夫塾
でFA?
669 ：⊂Ninten坊⊃：04/11/04 04:05:52 ID:YiBSA02f
業界には、もっと賢い人たちが集まって来ないと。
671 ：名無しさん必死だな：04/11/04 09:34:43 ID:4zqqTNeD
同じ専門でもゲーム専門なんて行くなら
福祉とか医療とか調理とかの方が数億倍マシだな
福祉とか医療とか調理とかの方が数億倍マシだな
>>671
マイナスを数億倍したらとんでもないマイナスになりませんか？
マイナスを数億倍したらとんでもないマイナスになりませんか？
673 ：名無しさん必死だな：04/11/07 01:54:27 ID:iBj1c2jG
そんな専門学校卒を受け入れてるゲーム会社自体ダメ人間の巣窟だからな。
役員が専門卒だったりすると会社の運営が厳しく代金や給料の支払いが悪いしなあ。
ゲーム会社ともう二度と仕事することはないよ。
役員が専門卒だったりすると会社の運営が厳しく代金や給料の支払いが悪いしなあ。
ゲーム会社ともう二度と仕事することはないよ。
一体、専門卒というだけで、それのどこがいけないのでしょうか？
>674
ゲー専とアニ専限定で話をしますが、
・早期に人生投げ出した見本
・向上心の無い馬鹿筆頭
・甘い言葉に踊らされるカモネギ野郎
・自分で出来ることをやらない他力本願タイプ
・人に教えてもらうことしかできない、問題解決能力ゼロ
・教えてもらったとしてもそれが分からない、理解力ゼロ
そんな感じでしょうか。試用期間一杯薄給で働いてもらった後は、放逐です。
あと、グループ内で表向き和気藹々とやるのが好きで、他人から批判批評されると、
慣れていないのかキレてしまう傾向が非常に強いです。
そんなのは社会人失格。
ゲー専とアニ専限定で話をしますが、
・早期に人生投げ出した見本
・向上心の無い馬鹿筆頭
・甘い言葉に踊らされるカモネギ野郎
・自分で出来ることをやらない他力本願タイプ
・人に教えてもらうことしかできない、問題解決能力ゼロ
・教えてもらったとしてもそれが分からない、理解力ゼロ
そんな感じでしょうか。試用期間一杯薄給で働いてもらった後は、放逐です。
あと、グループ内で表向き和気藹々とやるのが好きで、他人から批判批評されると、
慣れていないのかキレてしまう傾向が非常に強いです。
そんなのは社会人失格。
そんなの専門卒に限らないし、大卒にだってそういうのはいるでしょ。
それに、そんなのは専門卒のごく一部で、ほとんどの人は普通の一般人。
それに、そんなのは専門卒のごく一部で、ほとんどの人は普通の一般人。
ゲー専アニ専で確実に言えること＞童貞率が高い
して俺も童貞
して俺も童貞
それは理系大学生ならタメだとおもうぞ
童貞率の低さだけで勝負すれば高卒が勝つ気がする。
＞675-676
たしかに大卒にもこの手のはいないことはない。
でもゲー専は八割方こんな感じでしょ。
専門学校にしても簿記とか会計とか（非ゲー）プログラムとかはまともかも知れんけど。
たしかに大卒にもこの手のはいないことはない。
でもゲー専は八割方こんな感じでしょ。
専門学校にしても簿記とか会計とか（非ゲー）プログラムとかはまともかも知れんけど。
682 ：名無しさん必死だな：04/12/18 17:26:48 ID:75obxlTH
そもそもゲー専がまともならここまで嫌われる事は無い。
ほとんどがどうしようもない人材だから掃溜めと言われる。
まともな人材が極端に低いから企業が避ける。
ほとんどがどうしようもない人材だから掃溜めと言われる。
まともな人材が極端に低いから企業が避ける。
683 ：名無しさん必死だな：04/12/18 23:30:56 ID:v+W5v/3y
俺は
ゲー専入学→１年で中退→２年間池袋ロマンス通りでボーイ
→地方の３流大学卒業→中堅スーパー勤務
という愉快な人生を送ってきた。
ゲー専ではグラフィッカー目指してた。
入ってよかったことは、ヌードデッサンと
当時貴重だった無修正エロがネットでみほうだいだったことかな。
これから入学する人にアドバイス。
専門は勉強する環境を用意するだけ。積極性がない人間は何も身につかずに卒業しちまう。
自分から学べ。
ゲー専入学→１年で中退→２年間池袋ロマンス通りでボーイ
→地方の３流大学卒業→中堅スーパー勤務
という愉快な人生を送ってきた。
ゲー専ではグラフィッカー目指してた。
入ってよかったことは、ヌードデッサンと
当時貴重だった無修正エロがネットでみほうだいだったことかな。
これから入学する人にアドバイス。
専門は勉強する環境を用意するだけ。積極性がない人間は何も身につかずに卒業しちまう。
自分から学べ。
じゃあ、俺のアドバイス。
技術力なんて金にならない。
技術が必要なのははじめに就職するときと転職するときだけ。
技術力なんてある程度で磨くの辞めろ。
技術力なんて金にならない。
技術が必要なのははじめに就職するときと転職するときだけ。
技術力なんてある程度で磨くの辞めろ。
685 ：名無しさん必死だな：04/12/25 00:32:16 ID:0WGE5g7D
来年もゲー専から新人が入ってくるっぽい。
なんか２人確定だってさ…。
今年入ったゲー専出身７人のうち、もう５人辞めてるんですが…。
なんか２人確定だってさ…。
今年入ったゲー専出身７人のうち、もう５人辞めてるんですが…。
理由ｷﾎﾞﾝﾇ、自発的に？
>686
2人は研修期間（最初の３ヶ月）中に辞めた。理由はシラン。2,3日休みが続いたと
思ったら、突然チームリーダーに『今日から○○君は来ないから』と告げられただ
けなんで。
1人はエロ絵を描きたくてエロゲ屋に転職。
1人はお盆明けから出てこなかった。
1人は最近他の新入社員と喧嘩して辞めた。
2人は研修期間（最初の３ヶ月）中に辞めた。理由はシラン。2,3日休みが続いたと
思ったら、突然チームリーダーに『今日から○○君は来ないから』と告げられただ
けなんで。
1人はエロ絵を描きたくてエロゲ屋に転職。
1人はお盆明けから出てこなかった。
1人は最近他の新入社員と喧嘩して辞めた。
ゲー専は卒業するのはダメな香具師
できる香具師は卒業まで学校に居ないよ。
できる香具師は卒業まで学校に居ないよ。
勘違いしている人が多いが、物作りに一番必要なのは”才能”ではなく”根気”だ。
根気という一番必要な能力がダメな奴は何をやってもダメだ。
大学や専門に限らずね。
ほんの短い間だけ教えてた立場から言わせてもらう。
どこから見ても「コイツは出来るな」ってヤツは言われなくてもやってる。
ゲー専じゃなくて大学行っても１人できっちりやってるタイプ。
ただし、こんなのは１００人いて１人か２人。
それよりもうちょっと数が多いのが「君、まじめだね」っていうタイプ。
言われたことは（課題とか）そつなくこなすけど、そこまで。
ラッキーがあったら就職出来るけど、大概は未経験のまま派遣に流れていく。
ほとんどが「おまえ何したいの？」っていうタイプ。
「先生、○○ってこうなんですよね？」と業界の話題を訳知り顔で語ったり
ソフトの違法コピーをしてたり。。。。。。
こういう連中は何やっても無駄。
いや、学校の中は動物園に行ったみたいでね・・・・・
どこから見ても「コイツは出来るな」ってヤツは言われなくてもやってる。
ゲー専じゃなくて大学行っても１人できっちりやってるタイプ。
ただし、こんなのは１００人いて１人か２人。
それよりもうちょっと数が多いのが「君、まじめだね」っていうタイプ。
言われたことは（課題とか）そつなくこなすけど、そこまで。
ラッキーがあったら就職出来るけど、大概は未経験のまま派遣に流れていく。
ほとんどが「おまえ何したいの？」っていうタイプ。
「先生、○○ってこうなんですよね？」と業界の話題を訳知り顔で語ったり
ソフトの違法コピーをしてたり。。。。。。
こういう連中は何やっても無駄。
いや、学校の中は動物園に行ったみたいでね・・・・・
派遣って事務職以外使ったことないんだけどほんとにいるんだ
>>692
面白い
面白い
695 ：名無しさん必死だな：05/01/29 00:16:54 ID:lyWRW93T
>694
ちょっと悲しいけどな。
ちょっと悲しいけどな。
>>692
ゲーム会社だとそれがあるだろうな
基本的に人にあたらないとなんの情報も得られない。
にもかかわらず、いきなり放り込まれて何の仕事をもらうわけでもなく
ただ、じっとしてるしか無いって状況は確かに頭に浮かぶ。
いくらなんの仕事も与えられなかったからといって
自由にやれるわけでもないし、人が使えるわけでもない状況なら放置は潰れるだろうな。
人に話しかけてもいまいち仕事を与えてくれる人物から探すというのはさすがに酷なんじゃないかと思う。
ゲーム会社だとそれがあるだろうな
基本的に人にあたらないとなんの情報も得られない。
にもかかわらず、いきなり放り込まれて何の仕事をもらうわけでもなく
ただ、じっとしてるしか無いって状況は確かに頭に浮かぶ。
いくらなんの仕事も与えられなかったからといって
自由にやれるわけでもないし、人が使えるわけでもない状況なら放置は潰れるだろうな。
人に話しかけてもいまいち仕事を与えてくれる人物から探すというのはさすがに酷なんじゃないかと思う。
697 ：683：05/01/29 00:53:59 ID:dvCFqsNk
よくよく考えてみればゲーオタってのは、
協調性と積極性に欠けている傾向がみられるワケで、
ある意味、専門学校の生活にも、ゲームクリエイターにも向かないタイプなんよね。
つまりゲー専の存在自体が矛盾してる気がする。
まぁ、ゲームへの熱意で問題点を克服できるようなヤツもいるかもしれんが。
協調性と積極性に欠けている傾向がみられるワケで、
ある意味、専門学校の生活にも、ゲームクリエイターにも向かないタイプなんよね。
つまりゲー専の存在自体が矛盾してる気がする。
まぁ、ゲームへの熱意で問題点を克服できるようなヤツもいるかもしれんが。
>>696
配属された部署のチーフに聞けばいいだけじゃん
配属された部署のチーフに聞けばいいだけじゃん
愛です！
>>698
チーフなんつったって、人に仕事与えられるほど成長してるような人間じゃねぇよ。
２０代後半〜３０前半そこらだろ？
だいたい自分の仕事やるので制一杯でしょ？
だからといって今のプロジェクトに中途半端な状態で入れるわけにもいかないしって感じで
とりあえず、今のプロジェクトが一区切りつくまで新人は放置ってなっちゃうでしょ。
チーフなんつったって、人に仕事与えられるほど成長してるような人間じゃねぇよ。
２０代後半〜３０前半そこらだろ？
だいたい自分の仕事やるので制一杯でしょ？
だからといって今のプロジェクトに中途半端な状態で入れるわけにもいかないしって感じで
とりあえず、今のプロジェクトが一区切りつくまで新人は放置ってなっちゃうでしょ。
げーせんはー
よーくかんがえよー
おかねはだいじだよー
すぎたねんげつはすごくだいじだよー
じんせいはだいじだよー
自分で勉強はもちろん大事だよー
だが学校での勉強は学校を相当よく考えてはいれよー
しっぱいしたらじんせいやばいよー
つーかげーむぎょうかいはやばいよーいやほんと
きゅうりょうやすいよー
あそべませんよー
らくなんてできませんよー
げーむつくってもおもしろくもないですよー
ただくつうなだけですよー
あーなんでげーむぎょうかいなんてめざしたんだろ
よーくかんがえよー
おかねはだいじだよー
すぎたねんげつはすごくだいじだよー
じんせいはだいじだよー
自分で勉強はもちろん大事だよー
だが学校での勉強は学校を相当よく考えてはいれよー
しっぱいしたらじんせいやばいよー
つーかげーむぎょうかいはやばいよーいやほんと
きゅうりょうやすいよー
あそべませんよー
らくなんてできませんよー
げーむつくってもおもしろくもないですよー
ただくつうなだけですよー
あーなんでげーむぎょうかいなんてめざしたんだろ
>>700
どんな低レベルの環境で働いてるの？
どんな低レベルの環境で働いてるの？
>>702
どんな高レベルの環境で働いてるの？
どんな高レベルの環境で働いてるの？
少なくともチーフが部下の状況を把握している程度には高レベルかな
>703
>702本人が高レベルだと思えるような低レベルな環境だろう。
>702本人が高レベルだと思えるような低レベルな環境だろう。
>>704
ごいすー
ごいすー
>>704
その程度で高レベルって・・・
その程度で高レベルって・・・
なんで皮肉が伝わらないのか
709 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:28:19 ID:BhyI36HV
最近のゲーム専門学校の推薦されてきた連中って、
実践ビジネス用語も教えられていないし、タイピングも教えられていないし、
ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで平気でドット絵が作れるとマジで教えられているし、
高卒以上の教養がないし、
特にアニメ業界のアニメーターと同じで経済観念がまるでない。
結局、引篭もりで、３Ｄソフトを多少扱えるだけの人間。
実践ビジネス用語も教えられていないし、タイピングも教えられていないし、
ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで平気でドット絵が作れるとマジで教えられているし、
高卒以上の教養がないし、
特にアニメ業界のアニメーターと同じで経済観念がまるでない。
結局、引篭もりで、３Ｄソフトを多少扱えるだけの人間。
710 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:56:59 ID:TEcenCTO
３Ｄソフトって何？（笑
しかし、よくもまぁ
潰しがきかなさそうな学校いくもんだ。
いや、それが若さというものか…ｗ
潰しがきかなさそうな学校いくもんだ。
いや、それが若さというものか…ｗ
712 ：名無しさん必死だな：05/02/07 19:38:32 ID:HzO7IWtP
>>710
ねw？ 皆さん。
こんな710みたいなバカが職場にやってきては恥を露呈するんだよｗ
３Ｄが判らないなら２Ｄも判らないようなバカが親のお金でバンタン電子専門に逝くんだよｗ
最近のＣＧソフトを扱うデザイナーの層は、大学へ行く頭のない幼稚な奴が、
退職金制度もﾎﾞｰﾅｽもない労災もない残業代もない労基も無視するゲーム業界で
己の絵心頼りに最後の空しいあがきを見せる場所かもなｗ
ねw？ 皆さん。
こんな710みたいなバカが職場にやってきては恥を露呈するんだよｗ
３Ｄが判らないなら２Ｄも判らないようなバカが親のお金でバンタン電子専門に逝くんだよｗ
最近のＣＧソフトを扱うデザイナーの層は、大学へ行く頭のない幼稚な奴が、
退職金制度もﾎﾞｰﾅｽもない労災もない残業代もない労基も無視するゲーム業界で
己の絵心頼りに最後の空しいあがきを見せる場所かもなｗ
>>712
池沼うざいよ
池沼うざいよ
715 ：名無しさん必死だな：05/02/07 22:29:16 ID:HGa2M66j
日本で大学といえるのは灯台だけ後は以下同文。
716 ：名無しさん必死だな：05/02/07 23:22:11 ID:HzO7IWtP
専門逝ってクズ扱いされるのと、逝かずに>712や>716みたいになるのと、どっちがマシ？
専門学校や大学等でちゃんと勉強し、ゲーム会社に就職する
という選択肢がないところが可哀想だな、キミ。
という選択肢がないところが可哀想だな、キミ。
>718
なんだ、結局ゲーム会社かよ(w
なんだ、結局ゲーム会社かよ(w
720 ：名無しさん必死だな：05/02/08 02:11:05 ID:FYL0LVLQ
で？「3Dソフト」ってなによwww
レイトレーシングツール？ポーザ？それとも地球シュミレータ？
うはwwwwwwwwwwww
レイトレーシングツール？ポーザ？それとも地球シュミレータ？
うはwwwwwwwwwwww
>>720
で、「地球シュミレータ」って何よ？
で、「地球シュミレータ」って何よ？
722 ：名無しさん必死だな：05/02/08 04:15:05 ID:kCwRkYf0
うはwwwシミュレータだったwwwﾜﾛｽ
723 ：名無しさん必死だな：05/02/09 05:17:07 ID:tLZ+IAZm
>>720
あれ？ この人、素人さん？ ７１２の文章を把握してよ！
こっちは現場（職場）の就労・待遇の話をしているつーのに！！
誰が遊びのゲームの話をしてるの？
知らないと思うけどMayaとかsoftimage 3D とかさ、プロが使うＣＧソフトにきまってるでしょーーーー！！！
ついでに説明すると２Ｄソフトとは、２次元上で画像加工するソフトのﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟとかなど
色々、プロが仕事で使うソフトがあるんですよ！
あれ？ この人、素人さん？ ７１２の文章を把握してよ！
こっちは現場（職場）の就労・待遇の話をしているつーのに！！
誰が遊びのゲームの話をしてるの？
知らないと思うけどMayaとかsoftimage 3D とかさ、プロが使うＣＧソフトにきまってるでしょーーーー！！！
ついでに説明すると２Ｄソフトとは、２次元上で画像加工するソフトのﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟとかなど
色々、プロが仕事で使うソフトがあるんですよ！
724 ：名無しさん必死だな：05/02/09 05:18:47 ID:tLZ+IAZm
あーーこりゃ話にならん･･･ダメぽ･･･
六本木ヒルズに入っている○○○系のゲー専学校何とかしてくれ、
オタ臭が充満しているのですが。
オタ臭が充満しているのですが。
学生なままの香具師だらけなスレですね
おしりーうんこーおしりーうんこー
うんこうんこおしりうんこ うんこうんこおしりうんこ
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこうんこおしりうんこ うんこうんこおしりうんこ
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
うんこー
>>723
俺もグラフィッカーのはしくれとして言わせて欲しいんだが、
グラフィッカーはグラフィックソフト使えなくても
なんとかなる。
デッサンさえしっかり出来ればね。
つーか、絵描きにコンピュータ教えるのは楽。
二ヵ月あればそれなりにいける。
逆にコンピュータ詳しくて絵が描けないのはヤバい。
デッサンは一年やそこらじゃ上手くならないから。
ちなみにフォトショップは
チャンネル、フィルタ、レイヤー
さえ使えれば問題なし。 出来るヤツは５日でマスターできる。
俺もグラフィッカーのはしくれとして言わせて欲しいんだが、
グラフィッカーはグラフィックソフト使えなくても
なんとかなる。
デッサンさえしっかり出来ればね。
つーか、絵描きにコンピュータ教えるのは楽。
二ヵ月あればそれなりにいける。
逆にコンピュータ詳しくて絵が描けないのはヤバい。
デッサンは一年やそこらじゃ上手くならないから。
ちなみにフォトショップは
チャンネル、フィルタ、レイヤー
さえ使えれば問題なし。 出来るヤツは５日でマスターできる。
730 ：名無しさん必死だな：05/02/10 01:47:51 ID:9TflnkjJ
このスレって全員レベル低すぎなのな。
>728
おまえはデッサン言いたいだけちゃうんかと（ｒｙ
そもそもデッサンってなんだかわかってるか？
あとお前のグラフィッカー？の定義って何だ？
ペイントソフトのひとつも使えて、根気だけあれば
スキャン後のごみとりと色付けぐらいできるだろ、そういう仕事だってある
絵心すらいらない
おまえはデッサン言いたいだけちゃうんかと（ｒｙ
そもそもデッサンってなんだかわかってるか？
あとお前のグラフィッカー？の定義って何だ？
ペイントソフトのひとつも使えて、根気だけあれば
スキャン後のごみとりと色付けぐらいできるだろ、そういう仕事だってある
絵心すらいらない
732 ：名無しさん必死だな：05/02/10 02:02:58 ID:9TflnkjJ
このスレは専門学校講師の俺が乗っ取った。
ゲーム専門学校に来るのなら
まず中学数学くらいは最低限マスターしておけと。
ゲーム専門学校に来るのなら
まず中学数学くらいは最低限マスターしておけと。
734 ：トイレ ◆w.cK816g9Q ：05/02/10 03:15:04 ID:NBi+3KbH
あげんなうんこスレ
>>731
アホはあんただよ。
3Dのモデリングなんてたいしたスキルなくても出来る。
モデラーいじりたおしてればな。根気の問題。
ただ、モデリングする対象物を『性格に観察する力』ってのは
しっかり絵の基礎を身につけないと得られない。
デッサンは基礎だろ。
まっとうなグラフィッカーならスケッチブックが何冊か家にあるもんだ。
去年、入社希望者の持ち込み作品みたけどあきれたよ。
CG静止画（おそらくPC用某ポリモデ製）で、人物のモデリングはリアルでいいんだが、
脇にいるカエルが『けろっぴ』みたいな記号キャラ。
おそらく実際のカエルをデッサンしたことないんだろうなぁ。
3Dであれ2Dであれ、マンガ絵しか描けないヤツは一番いらない。
アホはあんただよ。
3Dのモデリングなんてたいしたスキルなくても出来る。
モデラーいじりたおしてればな。根気の問題。
ただ、モデリングする対象物を『性格に観察する力』ってのは
しっかり絵の基礎を身につけないと得られない。
デッサンは基礎だろ。
まっとうなグラフィッカーならスケッチブックが何冊か家にあるもんだ。
去年、入社希望者の持ち込み作品みたけどあきれたよ。
CG静止画（おそらくPC用某ポリモデ製）で、人物のモデリングはリアルでいいんだが、
脇にいるカエルが『けろっぴ』みたいな記号キャラ。
おそらく実際のカエルをデッサンしたことないんだろうなぁ。
3Dであれ2Dであれ、マンガ絵しか描けないヤツは一番いらない。
737 ：名無しさん必死だな：05/02/10 07:57:18 ID:FSOchMol
すまん、『正確に観察する力』な。
つーか、絵が描けないヤツに絵を教えるのと、
グラフィックソフト使えないヤツに使い方教えるの、
どっちが楽か、考えてみ。
あと、グラフィッカー志望者は
モーション付けにしても、
人の基本動作位は知っておいて欲しい。
『歩く』モーションなのに上下動つけないヤツとかいるし。
幽霊じゃないんだからさ。
つーか、絵が描けないヤツに絵を教えるのと、
グラフィックソフト使えないヤツに使い方教えるの、
どっちが楽か、考えてみ。
あと、グラフィッカー志望者は
モーション付けにしても、
人の基本動作位は知っておいて欲しい。
『歩く』モーションなのに上下動つけないヤツとかいるし。
幽霊じゃないんだからさ。
だから、色付けぐらいは
観察力なんてなくても、日本語と色番号（今ならＣＭＹＫとかＲＧＢとか）わかればいいだろ
グラフィッカーってのを何でも屋とおもってないか
それともあれか、誰でも努力すれば立派になれるとでも思っているのか
適材適所だろ
色つけごときに、デッサンの基礎ができてない人はお帰りくださいじゃ
コンビニで、礼儀作法ができてないと雇いませんというのと同じだ
もちろん終身雇用であれば、基礎学力がある人間を育てることになるが
そういう場所だらけじゃないだろ
適材適所なんだよ、掃き溜めにだってたまる場所があるってこった
げー専のやつらを安くこきつかって、じゃまになったら捨てる
これが賢く生きる道ってもんさ
観察力なんてなくても、日本語と色番号（今ならＣＭＹＫとかＲＧＢとか）わかればいいだろ
グラフィッカーってのを何でも屋とおもってないか
それともあれか、誰でも努力すれば立派になれるとでも思っているのか
適材適所だろ
色つけごときに、デッサンの基礎ができてない人はお帰りくださいじゃ
コンビニで、礼儀作法ができてないと雇いませんというのと同じだ
もちろん終身雇用であれば、基礎学力がある人間を育てることになるが
そういう場所だらけじゃないだろ
適材適所なんだよ、掃き溜めにだってたまる場所があるってこった
げー専のやつらを安くこきつかって、じゃまになったら捨てる
これが賢く生きる道ってもんさ
まっとうなグラフィッカーならうんこのデッサンも出来るのかな？
漫画にあるような巻き糞っぽいのじゃなくて。
漫画にあるような巻き糞っぽいのじゃなくて。
うむ…禿同
でも現実なのよね
理想はいくらでもいえるけど、現実は７３８
理想はいくらでもいえるけど、現実は７３８
743 ：名無しさん必死だな：05/02/11 01:42:21 ID:+Sdfp0Bq
給料安い
拘束時間長い
休みなし
じゃいくらなんでも質が上がるわけが無い
拘束時間長い
休みなし
じゃいくらなんでも質が上がるわけが無い
744 ：名無しさん必死だな：05/02/11 02:18:20 ID:Sx6aZV3H
>>740
いや、使い捨てのバイトならあれでいい。
いや、使い捨てのバイトならあれでいい。
745 ：名無しさん必死だな：05/02/11 03:10:26 ID:/xQJecCP
一応バイトでも正社員並みに月毎週月曜日から金曜日まで8時間以上働く人には、
法令で厚生年金を会社が掛けないといけないことになってるが、
そんなゲーム会社はなしと。
当日、平日勤務の時間に深夜に徹夜したら、深夜割増金を払わないといけない。
翌日の朝からまた働かせることを法令で禁じられているが、
法律を守るゲーム会社は一社もなしと。
法令で厚生年金を会社が掛けないといけないことになってるが、
そんなゲーム会社はなしと。
当日、平日勤務の時間に深夜に徹夜したら、深夜割増金を払わないといけない。
翌日の朝からまた働かせることを法令で禁じられているが、
法律を守るゲーム会社は一社もなしと。
＞738
色つけしかできない人は要りませんよ。カエレ。
デッサン力は最低限必要です。
掃き溜めクンはゲー専で腐っててください。
色つけしかできない人は要りませんよ。カエレ。
デッサン力は最低限必要です。
掃き溜めクンはゲー専で腐っててください。
738が言う職種はグラフィッカー（デザイナー）ではなくペインター（彩色屋）。
厳密には違う職種だが、一くくりにして区別していない会社も多い。
厳密には違う職種だが、一くくりにして区別していない会社も多い。
ウチの会社では
>>738はバイトの仕事。
それこそゲー専の子に任せても大丈夫。
グラフィッカーを勘違いしすぎ。
ちなみにリアルうんこデッサン余裕で出来るよ。
やりたくはないけど。
つーか、リアルにしちゃいけないモノもあるワケで。
画面に出たら気持ち悪いべ？
>>738はバイトの仕事。
それこそゲー専の子に任せても大丈夫。
グラフィッカーを勘違いしすぎ。
ちなみにリアルうんこデッサン余裕で出来るよ。
やりたくはないけど。
つーか、リアルにしちゃいけないモノもあるワケで。
画面に出たら気持ち悪いべ？
高校のころは丸めたティッシュとかアルミホイルとかのデッサンを散々やったからね
うんこはそれに比べたら楽
うんこはそれに比べたら楽
>>749
質感の表現かぁ、俺も学生時代よくやった。
つーか、今、勉強がてら戦闘機のプラモ作ってる。15年ぶりかな。
仕事で飛行機系のゲームのモデリングしてるんだが、
あんまりソッチ系の知識ないんだよな〜。
良い資料もなかなかないし…。
質感の表現かぁ、俺も学生時代よくやった。
つーか、今、勉強がてら戦闘機のプラモ作ってる。15年ぶりかな。
仕事で飛行機系のゲームのモデリングしてるんだが、
あんまりソッチ系の知識ないんだよな〜。
良い資料もなかなかないし…。
いまだと食玩がよくできてるから
それをモデリングしちゃって、訴えられるとか
それをモデリングしちゃって、訴えられるとか
戦闘機だったら資料は豊富だと思うけどなあ
モデル雑誌にすごく細かいディティールが特集されてるよ
図書館にもたいていあるのでおすすめ
ファンは重箱の隅をつつくように見ているので気をつけよう
モデル雑誌にすごく細かいディティールが特集されてるよ
図書館にもたいていあるのでおすすめ
ファンは重箱の隅をつつくように見ているので気をつけよう
>>752
アドバイスどうも。
航空雑誌と模型誌はあるっす。
マーキングとかロービジ塗装とか参考になるなぁ〜。
ただ3Dのモデルにする時はやはり精密な図面とかないとね。
そうなるとプラモを実際作ってみるのがイイかなと。
しかも今回は普通のPCで作業してるし。
モデリングのみだけど。
アドバイスどうも。
航空雑誌と模型誌はあるっす。
マーキングとかロービジ塗装とか参考になるなぁ〜。
ただ3Dのモデルにする時はやはり精密な図面とかないとね。
そうなるとプラモを実際作ってみるのがイイかなと。
しかも今回は普通のPCで作業してるし。
モデリングのみだけど。
図面とか古い機種のだったらメーカー提供のがもらえたりすることもあるけど
最新鋭機種は国家機密だったりするから、外観から創造するしかないねー
最新鋭機種は国家機密だったりするから、外観から創造するしかないねー
755 ：名無しさん必死だな：05/02/12 00:18:19 ID:tdXrD1Cg
いいなぁ･･･ＣＧいじりで幸せそう
756 ：名無しさん必死だな：05/02/12 01:01:08 ID:VlntiKDP
>>755
そうでもないっす。
毎日プレッシャーを感じつつ仕事してるよ。
日々勉強して新しいスキル増やしていかないと
後輩に抜かれちまいます。
そうなると大きなプロジェクトとかのチャンスは
若いやつに優先的に与えられます。同じ力量なら。
プロ野球と一緒。
そうなると出世コースから外れ、引退してゲー専講師にでもなるしかなくなります。
年功序列の会社でまったり事務とかしてみたい…。
そうでもないっす。
毎日プレッシャーを感じつつ仕事してるよ。
日々勉強して新しいスキル増やしていかないと
後輩に抜かれちまいます。
そうなると大きなプロジェクトとかのチャンスは
若いやつに優先的に与えられます。同じ力量なら。
プロ野球と一緒。
そうなると出世コースから外れ、引退してゲー専講師にでもなるしかなくなります。
年功序列の会社でまったり事務とかしてみたい…。
大きいプロジェクトほど、リーダー格以外は海千山千だと思うが
少人数だと、莫迦がまざってると割合が高くて大変になるが、人数多いほど薄まる
しかし、出世コースから外れるとか意味がわからない
出世したいやつがクリエイティブな職につくなと
少人数だと、莫迦がまざってると割合が高くて大変になるが、人数多いほど薄まる
しかし、出世コースから外れるとか意味がわからない
出世したいやつがクリエイティブな職につくなと
今の市場って、題材でどれくらい売れるかって前もって分かっちゃう。
つまり、どのプロジェクトに配属されるかの時点で運命が決まっちゃうのに近い。
荒っぽい成果主義を取っている会社も割と多いので、収入曲線ももその時点で
決まってしまう事が多い。
「出世」というか権力は大事だよ〜。
いざ、自分がイニシアティブをとってゲームを作る際に、
どれだけ会社の経営資源を集められるかが勝負になるからね〜。
つまり、どのプロジェクトに配属されるかの時点で運命が決まっちゃうのに近い。
荒っぽい成果主義を取っている会社も割と多いので、収入曲線ももその時点で
決まってしまう事が多い。
「出世」というか権力は大事だよ〜。
いざ、自分がイニシアティブをとってゲームを作る際に、
どれだけ会社の経営資源を集められるかが勝負になるからね〜。
ぶっちぇけ稟議権が親父にあるようなでかい会社だと大差ない罠
>>757
出世したいとかじゃなくて、
第一線を退いた時点で仕事を続けていけなくなるの。
同じ力量なら、より若いやつに大きなプロジェクト任せたいワケさ。
んで、会社には新しい人がほぼ毎年入ってくるワケだから、
一線を退いた人はどんどん仕事がなくなっていく。
営業に飛ばされる人とかも多いし。
だから仕事続けたいなら、常にツールの使い方とか絵の勉強をしてなきゃいけない。
ちなみにプログラマーはもっと厳しいよ。
出世したいとかじゃなくて、
第一線を退いた時点で仕事を続けていけなくなるの。
同じ力量なら、より若いやつに大きなプロジェクト任せたいワケさ。
んで、会社には新しい人がほぼ毎年入ってくるワケだから、
一線を退いた人はどんどん仕事がなくなっていく。
営業に飛ばされる人とかも多いし。
だから仕事続けたいなら、常にツールの使い方とか絵の勉強をしてなきゃいけない。
ちなみにプログラマーはもっと厳しいよ。
ゲーム業界目指す人の多くは
入学前
「ゲーム業界に入って暴れまくってやる」
２年後期
「正直、ゲーム業界に魅力を感じてなかった」（と、思いこむ）
普通の零細企業に就職。
という感じ？
入学前
「ゲーム業界に入って暴れまくってやる」
２年後期
「正直、ゲーム業界に魅力を感じてなかった」（と、思いこむ）
普通の零細企業に就職。
という感じ？
普通の零細企業に入るだけマシかも…
>>760
同感だ。というか現在フライト物作ってると噂の会社といえば、
アンタもしかして…。
>>761
ゲー専の子は、そのカリキュラムのタイトさゆえに
一般教養や大学生のような就職活動のノウハウ、コミュニケーション能力
に弱点が多い場合があるため、むしろ普通の企業の方が就職厳しい。
ここにゲー専の子がいるがいるかもしれんから
製作者ではないが、一応の関係者としてアドバイス。
とりあえず、ゲーム以外にも自分の自慢できることを持っとけ。
ゲーム関連以外の仕事はもちろん、ゲームクリエイターになっても
そういう部分は役にたつはず。
サッカー好きが作るサッカーゲーは良いものが出来るだろうし
釣り好きが作る釣りゲーは良作になるだろう。
ゲームはあくまでも表現の一つだからな。
テーマがなきゃゲームは作れない。
同感だ。というか現在フライト物作ってると噂の会社といえば、
アンタもしかして…。
>>761
ゲー専の子は、そのカリキュラムのタイトさゆえに
一般教養や大学生のような就職活動のノウハウ、コミュニケーション能力
に弱点が多い場合があるため、むしろ普通の企業の方が就職厳しい。
ここにゲー専の子がいるがいるかもしれんから
製作者ではないが、一応の関係者としてアドバイス。
とりあえず、ゲーム以外にも自分の自慢できることを持っとけ。
ゲーム関連以外の仕事はもちろん、ゲームクリエイターになっても
そういう部分は役にたつはず。
サッカー好きが作るサッカーゲーは良いものが出来るだろうし
釣り好きが作る釣りゲーは良作になるだろう。
ゲームはあくまでも表現の一つだからな。
テーマがなきゃゲームは作れない。
進路にゲー専をチョイスしたという時点で判断力の欠如は証明されたようなもの
単純労働用使い捨て要員としてしか考えて無いよ
単純労働用使い捨て要員としてしか考えて無いよ
ゲーム製作は趣味の一つ
>とりあえず、ゲーム以外にも自分の自慢できることを持っとけ。
>ゲーム関連以外の仕事はもちろん、ゲームクリエイターになっても
>そういう部分は役にたつはず。
それはそうなんだけど、それがあまりにマイナーな物だとね…。
例えば、カバディとかセパタクローの日本チャンピオンとか言われても、
困ってしまう訳で…。
大手だと、面白がって採用しちゃう場合もあるけど(w
>ゲーム関連以外の仕事はもちろん、ゲームクリエイターになっても
>そういう部分は役にたつはず。
それはそうなんだけど、それがあまりにマイナーな物だとね…。
例えば、カバディとかセパタクローの日本チャンピオンとか言われても、
困ってしまう訳で…。
大手だと、面白がって採用しちゃう場合もあるけど(w
いや、日本チャンピオンならスゴいぞ(^_^;)
まぁ、他のジャンルでそれだけ頑張れる根性と健康体があるっつーのは、
けっこうなアピールだよ。
高校時代はバスケ部キャプテンでした、みたいにね。
もちろん「それだけ」自慢じゃ困るわけだが。
まぁ、他のジャンルでそれだけ頑張れる根性と健康体があるっつーのは、
けっこうなアピールだよ。
高校時代はバスケ部キャプテンでした、みたいにね。
もちろん「それだけ」自慢じゃ困るわけだが。
768 ：名無しさん必死だな：05/02/14 00:49:25 ID:3wrybUwB
>>766
スキルについてだけじゃなく、経験や創意工夫、努力なんかもだろう。
あと、新聞読んだり恋愛したり…。セックスしたり。
時間のある学生のウチは最低限の勉強と様々な経験はしといた方がいい。
ゲームはっかりやって、あーだ、こーだ、と論評するだけでは何も得られない。
スキルについてだけじゃなく、経験や創意工夫、努力なんかもだろう。
あと、新聞読んだり恋愛したり…。セックスしたり。
時間のある学生のウチは最低限の勉強と様々な経験はしといた方がいい。
ゲームはっかりやって、あーだ、こーだ、と論評するだけでは何も得られない。
やっぱり数学と英語は大事？
770 ：名無しさん必死だな：05/02/14 01:19:10 ID:imhn83NM
もちろん。
ttp://www.cloverstudio.co.jp/gallery/fukumen/2005_02_10.html
>だって休日出勤手当や残業手当も付かない年俸制なんだぞ。
>作ったゲームが売れて利益がでた場合のみ、その一部がスタッフに
>還元される成果主義
過酷な労働現場へようこそ。
>だって休日出勤手当や残業手当も付かない年俸制なんだぞ。
>作ったゲームが売れて利益がでた場合のみ、その一部がスタッフに
>還元される成果主義
過酷な労働現場へようこそ。
772 ：名無しさん必死だな：05/02/14 01:33:55 ID:KfWbjK65
ゲーム好きならゲーム専門学校を馬鹿にするな
どういう理屈だ？
ゲー専はゲームを必要としてるかもしれんが、その逆は違うぞ。
ゲーム好きにとってゲー専なんてどうでもいい存在だよ。
ゲー専はゲームを必要としてるかもしれんが、その逆は違うぞ。
ゲーム好きにとってゲー専なんてどうでもいい存在だよ。
専門学校出は全然使えねえよ
給料泥棒同然
給料泥棒同然
775 ：名無しさん必死だな：05/02/14 12:35:48 ID:3wrybUwB
>>774
ゲー専に限らずね。
就職活動までの一年じゃ社会出通用する力などつくわけない。
短大もそう。
採る側としても学校で差別するワケじゃないが
よい学生を絞っていくと自然に四大生ばかりになってしまう。
ゲー専に限らずね。
就職活動までの一年じゃ社会出通用する力などつくわけない。
短大もそう。
採る側としても学校で差別するワケじゃないが
よい学生を絞っていくと自然に四大生ばかりになってしまう。
大体、今まで名作と言われたゲーム作った奴でゲー専出の奴なんているのか？
ルーチンこなすだけの下流は除いてね。
ルーチンこなすだけの下流は除いてね。
クソゲーの作り方って教えてくれます？
デスクリムゾンを超える超大作を作ってみたいもので。
デスクリムゾンを超える超大作を作ってみたいもので。
780 ：名無しさん必死だな：05/02/14 22:22:31 ID:HMFfgq7m
さいなら〜(/_;)/~~
つーか専門学校板でやれカスども
782 ：名無しさん必死だな：05/02/16 03:07:08 ID:urR3qw3D
うちの職場にバンタン電脳からの推薦学生が２人来たけど全く使い物にならない。
引篭もりで社会生活は無理と判断した。
ゲーム市場が冷えているので折れ達の待遇は酷で最低だが、
そんな職場に大卒が来るわけないと知りつつも、
でも、専門卒のバカが来るとやはり絶望感を感じる。
引篭もりで社会生活は無理と判断した。
ゲーム市場が冷えているので折れ達の待遇は酷で最低だが、
そんな職場に大卒が来るわけないと知りつつも、
でも、専門卒のバカが来るとやはり絶望感を感じる。
うちは基本的に専門しかいないんだが、
それでも５０万本クラスのタイトルは定期的に吐き出してるぞ
大卒で入ってるのもいるけど、即戦力にかけるし
周りの先輩が専門卒だと、そいつらに使われるのがあんましって話を
飲んでる時とかに聞かされる
俺も大卒なんだが、結構みんな忍耐力ないのねぇと思ってみたり・・
会社なんてどこいっても最初はそんなもんでしょ
それでも５０万本クラスのタイトルは定期的に吐き出してるぞ
大卒で入ってるのもいるけど、即戦力にかけるし
周りの先輩が専門卒だと、そいつらに使われるのがあんましって話を
飲んでる時とかに聞かされる
俺も大卒なんだが、結構みんな忍耐力ないのねぇと思ってみたり・・
会社なんてどこいっても最初はそんなもんでしょ
ゲームの専門学校はカスだろｗあそこは本当にゴミの集まり
どの部門のヤツでも共通しているのは
へたれの根性なし(根気、忍耐力不足)で社会性がないから
他人とコミュニケーションを取れないしキモイアニメ好きｗ
奴ら劣化類似システムに電波系シナリオ、アニオタごのみのロリ系キャラクター
しか作れねえゴキブリ以下よ
どの部門のヤツでも共通しているのは
へたれの根性なし(根気、忍耐力不足)で社会性がないから
他人とコミュニケーションを取れないしキモイアニメ好きｗ
奴ら劣化類似システムに電波系シナリオ、アニオタごのみのロリ系キャラクター
しか作れねえゴキブリ以下よ
不景気の時代だから会社によって20代が3〜40代に仕事を教える場合があるし
いくら学歴があろうがあまり意地を張らないほうがいいと思う。
いくら学歴があろうがあまり意地を張らないほうがいいと思う。
>>784
お前のような先入観バリバリ持ってる奴の方が
部下にしたくないタイプNo1だな・・
実際の所、どんな経歴であれ使える奴は使えるし
使えない奴は使えない
わかりきってることだろ？
特に最近は、ほとんどの奴が意味もなく大学へ進んじまうから
大学出てるから知識があって仕事ができる奴なんて事にはならないんだよ
知的探究心などの目的もなく、ただなーんとなく大学入っちまうから
クズが量産されてそれこそ使い物にならない・・
昔はそうでもなかったんだが、ここ数年はまじで人選するのがむずいよ
この前採用した奴なんて大卒なのに１６進数言えねぇとかいう奴も
いるしよ・・
今度から面接の時に、そんな事質問しなきゃいけないのか orz
お前のような先入観バリバリ持ってる奴の方が
部下にしたくないタイプNo1だな・・
実際の所、どんな経歴であれ使える奴は使えるし
使えない奴は使えない
わかりきってることだろ？
特に最近は、ほとんどの奴が意味もなく大学へ進んじまうから
大学出てるから知識があって仕事ができる奴なんて事にはならないんだよ
知的探究心などの目的もなく、ただなーんとなく大学入っちまうから
クズが量産されてそれこそ使い物にならない・・
昔はそうでもなかったんだが、ここ数年はまじで人選するのがむずいよ
この前採用した奴なんて大卒なのに１６進数言えねぇとかいう奴も
いるしよ・・
今度から面接の時に、そんな事質問しなきゃいけないのか orz
他のそいつの発言やら返答から見抜けなかった御前がアホなだけ。
>>787
そうはいうがな、ある意味そんなの常識だろ
そいつは、うちの会社で何の仕事をするつもりだったんだ？
プログラマで募集かけてたんだぞ
面接の時に持ってきたツールは大学の友人と作成したって言ってたが
本当に奴は作成に関わってたのか甚だあやしい・・
ま、うちとしては辞めさせるだけだったからたいして問題ないが
面接に来る方も適当に来ないで欲しいよ
その分が無駄な時間だ
何かそういう奴みてると自分が将来どんな仕事をしたいかも判らずに
とりあえず大学入っとけばいいや的思考の延長で仕事探してそうだ・・
そうはいうがな、ある意味そんなの常識だろ
そいつは、うちの会社で何の仕事をするつもりだったんだ？
プログラマで募集かけてたんだぞ
面接の時に持ってきたツールは大学の友人と作成したって言ってたが
本当に奴は作成に関わってたのか甚だあやしい・・
ま、うちとしては辞めさせるだけだったからたいして問題ないが
面接に来る方も適当に来ないで欲しいよ
その分が無駄な時間だ
何かそういう奴みてると自分が将来どんな仕事をしたいかも判らずに
とりあえず大学入っとけばいいや的思考の延長で仕事探してそうだ・・
ゲー専が馬鹿にされてる理由って学歴じゃなく
ゲー専をチョイスしたその脳のすばらしさを
みんな堪能しているのです
ゲー専をチョイスしたその脳のすばらしさを
みんな堪能しているのです
790 ：名無しさん必死だな：05/02/17 02:36:29 ID:iGuZQFfo
>>783
ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽの社員さんでっか？
今時、１万本すらいかないのが普通なのに５０万本はすごいね。
あそこは経験者よりも専門卒か浅い経験しかない人ばかり入れても会社内部の
大ヒットタイトルの大量販売が問屋の保証で確保されているから。
普通、専門卒ばかりの中小ゲーム開発会社って、クソゲーの吐き捨て場だから。
ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽの社員さんでっか？
今時、１万本すらいかないのが普通なのに５０万本はすごいね。
あそこは経験者よりも専門卒か浅い経験しかない人ばかり入れても会社内部の
大ヒットタイトルの大量販売が問屋の保証で確保されているから。
普通、専門卒ばかりの中小ゲーム開発会社って、クソゲーの吐き捨て場だから。
ここで専門卒が駄目で、一流大出だとさもよいかのようなことを
言ってるが、日本の全てのソフト会社からろくなゲームが出てない
以上、たいして変わらないんじゃない、って気がするんだが。
言ってるが、日本の全てのソフト会社からろくなゲームが出てない
以上、たいして変わらないんじゃない、って気がするんだが。
顔も経歴も隠蔽している連中の妄言なんざ冗談半分に聞いておけよ。
どうせ自分にとって都合の悪い事はことごとく隠すんだしさ。
どうせ自分にとって都合の悪い事はことごとく隠すんだしさ。
大学いきながら専門行ってる奴とか、大学出てから専門行って就職する奴。
あーいうのが理想だね。
大学でも院までいけば、それなりに専門分野の知識が身につくけど
そこまで行く奴ほとんどいないしなぁ。
なんにしても自分が学びたい事を解ってて
その上で選んでいるなら周りがどうこういっても関係ない。
何も考えないで進学した大学生の脳のすばらしさは皆堪能してるはずだ。
あーいうのが理想だね。
大学でも院までいけば、それなりに専門分野の知識が身につくけど
そこまで行く奴ほとんどいないしなぁ。
なんにしても自分が学びたい事を解ってて
その上で選んでいるなら周りがどうこういっても関係ない。
何も考えないで進学した大学生の脳のすばらしさは皆堪能してるはずだ。
794 ：名無しさん必死だな：05/02/17 07:23:27 ID:3hIFI0Tb
>>793
スキル的にはいいかもしれんが年齢的に…。特にプログラマはね。
専門いく位なら、
大学でて２年の間はすぐ会社で仕事した方が力がつく。
っつーか、即戦力は中途採用の人採るし、うちの会社は。
新卒は、人間性と基礎的なスキルの差で採用決めるよ。
あとは見識の広さ・深さ。
あんまり業界を色眼鏡でみないで欲しい。普通の会社と一緒です。
噂によると旧エニックスは普通じゃなかったらしいが。
スキル的にはいいかもしれんが年齢的に…。特にプログラマはね。
専門いく位なら、
大学でて２年の間はすぐ会社で仕事した方が力がつく。
っつーか、即戦力は中途採用の人採るし、うちの会社は。
新卒は、人間性と基礎的なスキルの差で採用決めるよ。
あとは見識の広さ・深さ。
あんまり業界を色眼鏡でみないで欲しい。普通の会社と一緒です。
噂によると旧エニックスは普通じゃなかったらしいが。
>>794
旧エニックスはゲーム屋じゃねーし
旧エニックスはゲーム屋じゃねーし
ゲーム屋というよりゲーム販売屋だな。
797 ：名無しさん必死だな：05/02/17 11:01:10 ID:6+cJJtp7
旧エニックスは販売会社で開発はすべて下請け開発会社に任せて、
ドラゴンクエストシリーズで大ヒットし続けたただそれだけの会社。
ドラゴンクエストシリーズで大ヒットし続けたただそれだけの会社。
ドラクエ作ってたのってチュンだっけ？
たしかにゲーム屋って普通の会社だよね
採用実績校とかみると。
なんでゲーム業界はアホでもいけるって思う人がいるのかな？
採用実績校とかみると。
なんでゲーム業界はアホでもいけるって思う人がいるのかな？
ゲーム会社の採用実績校を見る前に、ゲー専の 「主な就職先」 の欄しか見てないから。
高１でゲー専入りたいと思ってた者だがこのスレみて目が覚めた。
でもどうしてもゲームクリエイターになりたい。どうすればいいと思う？
でもどうしてもゲームクリエイターになりたい。どうすればいいと思う？
高１だったら、自作ゲームをまず作る
どんなへぼいのでもいいからとにかく完成させる
どんなへぼいのでもいいからとにかく完成させる
>>802
…で、どうするんだ？
「どんなへぼいのでもいい」なら完成ぐらいするだろうよ。
ＢＡＳＩＣだったら（今はＣか？）アドベンチャーゲームや、戦闘パートだけの
「ゲーム」とか簡単に作れるわけだから。
…今の最低レベルってビジュアルベーシックぐらい？
…で、どうするんだ？
「どんなへぼいのでもいい」なら完成ぐらいするだろうよ。
ＢＡＳＩＣだったら（今はＣか？）アドベンチャーゲームや、戦闘パートだけの
「ゲーム」とか簡単に作れるわけだから。
…今の最低レベルってビジュアルベーシックぐらい？
ゲームクリエイターになりたいって言葉は
プログラマーになりたいのか
企画者になりたいのか曖昧だよなぁ
プログラマーになりたいのか
企画者になりたいのか曖昧だよなぁ
自分でゲームつくりゃそれでもうゲームクリエイターなわけだし。
それを仕事にするかしないかは別として。
それを仕事にするかしないかは別として。
その前に、
ちゃんと高校の勉強しておきなさいと。
ちゃんと高校の勉強しておきなさいと。
>>803
口を動かすばかりで「完成」させない奴は異常に多いんだよ
まずファーストステップはなんでもいいから完成させることが重要
それこそＥｘｃｅｌのマクロを使ったブラックジャック程度でもいい
ただしそういうレベルは高校生（できれば中学生）までに卒業しなきゃならんけど
口を動かすばかりで「完成」させない奴は異常に多いんだよ
まずファーストステップはなんでもいいから完成させることが重要
それこそＥｘｃｅｌのマクロを使ったブラックジャック程度でもいい
ただしそういうレベルは高校生（できれば中学生）までに卒業しなきゃならんけど
絵描きなら美大ね
美大に入れるレベルまでいけるかなぁ？
高１、今年２？
それに美大行ってもなぁ。
高１、今年２？
それに美大行ってもなぁ。
>>801
グラフィック関係志望ならとりあえず美大入れ。
そのためには造形もしくはデッサンの基礎が必要だから、
まずは高校の美術部に入部。んで絵画教室に通うなり美術教師に教わる
なりしてみて。
写生旅行やらヌードデッサンやらで普通に楽しい。女の子多いし。
プログラマーの場合、普通科だったら卒業までに数３数Cは必須。
ポリゴン使うときに絶対に必要になる。
んでマックのハイパーカードみたいなオーサリングツールとかで
なんか作品を色々作ってみて。いきなり言語は挫折の元。
言語はVBAからCと徐々にランクアップ。
大学は情報工学系で決まり。ただし院はやめとけ。
企画をしたいなら、とりあえずグラフィッカーかプログラマーへ。
企画しか出来ない奴などいらん。新卒で企画なんかまず採って
くれる会社などない。
千里の道も一歩から。
なりたいんなら今すぐ行動！時間は限られている。
グラフィック関係志望ならとりあえず美大入れ。
そのためには造形もしくはデッサンの基礎が必要だから、
まずは高校の美術部に入部。んで絵画教室に通うなり美術教師に教わる
なりしてみて。
写生旅行やらヌードデッサンやらで普通に楽しい。女の子多いし。
プログラマーの場合、普通科だったら卒業までに数３数Cは必須。
ポリゴン使うときに絶対に必要になる。
んでマックのハイパーカードみたいなオーサリングツールとかで
なんか作品を色々作ってみて。いきなり言語は挫折の元。
言語はVBAからCと徐々にランクアップ。
大学は情報工学系で決まり。ただし院はやめとけ。
企画をしたいなら、とりあえずグラフィッカーかプログラマーへ。
企画しか出来ない奴などいらん。新卒で企画なんかまず採って
くれる会社などない。
千里の道も一歩から。
なりたいんなら今すぐ行動！時間は限られている。
上場企業系なら、企画でとるところあるけど
企画力がよほど優れているか（面白アイディアを持ち込んで面接とか）
別の長所（空手３段、円周率言える、漫才得意）がないと厳しいね
ゲームを「一人」で自作したことがあると、持込して評価してもらえるのでよいよ
チーム製作での作品は、まあもってきたら他人のふんどしと判断される
企画力がよほど優れているか（面白アイディアを持ち込んで面接とか）
別の長所（空手３段、円周率言える、漫才得意）がないと厳しいね
ゲームを「一人」で自作したことがあると、持込して評価してもらえるのでよいよ
チーム製作での作品は、まあもってきたら他人のふんどしと判断される
追加、専門卒でも大卒でも書類審査で落とす見たいのは大抵ない
ただ、書類の不備とか、その内容とかで落とすのが多いのが専門卒ってことは場合によってはあるかも
でもそれは何度も言うとおり、専門を選ぶ人間に、人としてだめなやつが多いだけで
専門だからだめってわけじゃない
んで、さらにいうと、専門で採用決定したようなやつは、面接とかすると大抵
もうどこどこの会社でバイト経験ありとか、途中でやばいと思ってさっさと自作ゲームつくって持込とか
そういうのが多いね、でもこれも中の人次第
専門だから落とす、とか外見だけで判断するのはしないよ
ただ、書類の不備とか、その内容とかで落とすのが多いのが専門卒ってことは場合によってはあるかも
でもそれは何度も言うとおり、専門を選ぶ人間に、人としてだめなやつが多いだけで
専門だからだめってわけじゃない
んで、さらにいうと、専門で採用決定したようなやつは、面接とかすると大抵
もうどこどこの会社でバイト経験ありとか、途中でやばいと思ってさっさと自作ゲームつくって持込とか
そういうのが多いね、でもこれも中の人次第
専門だから落とす、とか外見だけで判断するのはしないよ
その使えない専門生を取る側の会社がダメだろｗ
そんな簡単に就けるもんじゃねーべさ
そんな簡単に就けるもんじゃねーべさ
なんか、
白人以外はだめだとか、貴族以外はだめだっていう
人種差別的なものと同じなんだろうな
これ以上議論しても無駄だ、感覚の問題だから
とにかくこのスレは、専門学校の明日を考えるところだから
そんな人種差別のある現状でどうするかってことを話すべきだな
白人以外はだめだとか、貴族以外はだめだっていう
人種差別的なものと同じなんだろうな
これ以上議論しても無駄だ、感覚の問題だから
とにかくこのスレは、専門学校の明日を考えるところだから
そんな人種差別のある現状でどうするかってことを話すべきだな
学歴による区別が人種差別と同じ？すごいね
だいたいさ専門なんて大学で学べないこと（調理、美容など）を
勉強するとこなんだよ
げー専は情報学科の下位互換のような存在
ゲーム会社だって普通の会社 専門と大学どっちを採るかといえば…
だいたいさ専門なんて大学で学べないこと（調理、美容など）を
勉強するとこなんだよ
げー専は情報学科の下位互換のような存在
ゲーム会社だって普通の会社 専門と大学どっちを採るかといえば…
818 ：名無しさん必死だな：05/02/21 01:11:36 ID:bCXFZxWt
>816
勉強したくても出来ない環境にいたなら差別も分からないでもないが、それでも
勉強してから来てくださいというしかないな。
ゲー専の香具師らは勉強できる環境に居るクセにやってないんだから、就職し
ようなんて考えるのが間違ってる。クズはクズらしく地べたを這いずり回ってろ、と。
勉強したくても出来ない環境にいたなら差別も分からないでもないが、それでも
勉強してから来てくださいというしかないな。
ゲー専の香具師らは勉強できる環境に居るクセにやってないんだから、就職し
ようなんて考えるのが間違ってる。クズはクズらしく地べたを這いずり回ってろ、と。
大手が新卒で大卒ばかり取るっつーのは、結局新卒は即戦力と見てないから。
学校でee-gcc触ってましたーテトリス作りますたーなんてのは、現場放り込んで
三ヶ月で溶けるアドバンテージでしかない。
伸びしろが重要なんよ。
そしたら、要領が良いか、頭が良いか、努力が出来るか、このどれかを持ってる
可能性が高いそれなりの大学出た奴採るわな。そんだけの話。
逆に転職になると、業界での職歴しか見ないけどな。
可能性じゃなくて、実際に使えるかどうかの話だから。
学校でee-gcc触ってましたーテトリス作りますたーなんてのは、現場放り込んで
三ヶ月で溶けるアドバンテージでしかない。
伸びしろが重要なんよ。
そしたら、要領が良いか、頭が良いか、努力が出来るか、このどれかを持ってる
可能性が高いそれなりの大学出た奴採るわな。そんだけの話。
逆に転職になると、業界での職歴しか見ないけどな。
可能性じゃなくて、実際に使えるかどうかの話だから。
人を安易に
クズだのと言う人間を
採りたくはないでしょうね。
クズだのと言う人間を
採りたくはないでしょうね。
821 ：名無しさん必死だな：05/02/21 08:26:04 ID:Bc3rj/2w
>>816
だから差別なんかないって。
普通は、一次審査として
履歴書や成績証明書と一緒に作品を提出してもらって
書類審査。ぶっちゃけ作品しかみないし。
履歴書とかはよほど非常識じゃないかぎりは問題なし。
ただ作品で選んでいくと自然と４大出ばかりになってしまう。
ゲー専から業界に入りたいのなら、
大学生に負けないだけの力が必要。
専門は実質１年しか勉強する時間がないのに対し
大学は実質３年。
３倍は努力しなきゃ。
だから差別なんかないって。
普通は、一次審査として
履歴書や成績証明書と一緒に作品を提出してもらって
書類審査。ぶっちゃけ作品しかみないし。
履歴書とかはよほど非常識じゃないかぎりは問題なし。
ただ作品で選んでいくと自然と４大出ばかりになってしまう。
ゲー専から業界に入りたいのなら、
大学生に負けないだけの力が必要。
専門は実質１年しか勉強する時間がないのに対し
大学は実質３年。
３倍は努力しなきゃ。
この業界に入りたい人というか、パソコンを扱っている人って、なんか他人よりも自分がプログラムとかできるって言って見下すやつが多くない？
だからそれでいいんだよ
専門だからどうこうじゃなくて、中の人の、作品とかそういうので判断した結果なら
じゃなくて、このスレには、専門だと中の人は絶対に糞って決め付けてる差別マンがいるだろ
そいつこそ糞っていってるだけ
専門だからどうこうじゃなくて、中の人の、作品とかそういうので判断した結果なら
じゃなくて、このスレには、専門だと中の人は絶対に糞って決め付けてる差別マンがいるだろ
そいつこそ糞っていってるだけ
>>822
マ板ム板ゲ製板にいっぱいいるよ
マ板ム板ゲ製板にいっぱいいるよ
>>823
すまんね。
まぁ企業はどこもフェアだと思うよ。ゲーム業界だけでなく。
だから、まぁ偏見だと思って流しておけばいい。
ただ、専門学校生や短大生が力不足な傾向にあるのは事実。
即戦力になれない中途半端な人が多い。
高卒より給料高くしないといけないし…。
すまんね。
まぁ企業はどこもフェアだと思うよ。ゲーム業界だけでなく。
だから、まぁ偏見だと思って流しておけばいい。
ただ、専門学校生や短大生が力不足な傾向にあるのは事実。
即戦力になれない中途半端な人が多い。
高卒より給料高くしないといけないし…。
アマチュアゲーム大賞に入選してるのってゲー専の人たち多いじゃん。
それは専門学校は「ゲーム」そのものを作る授業と設備があるから。
大学では「ゲーム」を作る授業はない。
情報処理だの情報科学だの、工学だの、もしくは
ﾃﾞｻﾞｲﾝ概論や図学、色彩工学だのを学ぶ。
それに語学や心理学、人文地理、紋様学、〜史などの教養。
それらをふまえてのクリエーティブ活動となる。
大学では「ゲーム」を作る授業はない。
情報処理だの情報科学だの、工学だの、もしくは
ﾃﾞｻﾞｲﾝ概論や図学、色彩工学だのを学ぶ。
それに語学や心理学、人文地理、紋様学、〜史などの教養。
それらをふまえてのクリエーティブ活動となる。
大抵のやつは、大学いったって
スーフリみたいなところはいって、あそんでばっかだけどな
まあたしかにランダムに引くなら、大卒が一番あたりが多いだろ
でも、もっと人となりをみて判断するんだよな？だったらどんな学歴だろうと変わらん
結果大卒が多く採用されるかもしれないが、そんなものは結果
スーフリみたいなところはいって、あそんでばっかだけどな
まあたしかにランダムに引くなら、大卒が一番あたりが多いだろ
でも、もっと人となりをみて判断するんだよな？だったらどんな学歴だろうと変わらん
結果大卒が多く採用されるかもしれないが、そんなものは結果
理系なら
ヲタサークルみたいなとこはいって、エロゲであそんでばっかり
ヲタサークルみたいなとこはいって、エロゲであそんでばっかり
そういう輩の中からいい人材が出る場合もある。
ほとんどがただのヲタで終わるが。
それはどんな大学、専門でも同じこと。
ほとんどがただのヲタで終わるが。
それはどんな大学、専門でも同じこと。
大学にいっても遊ぶ
とか根拠無しに言ったら低学歴必死だなと
言われるから気をつけろ
とか根拠無しに言ったら低学歴必死だなと
言われるから気をつけろ
おまえら一流大卒なのに1次面から落ちまくった俺がきましたよ！
こんなとこ来てるような人間だからだ
834 ：名無しさん必死だな：05/02/23 06:46:29 ID:GYgC8L8I
何のための
何の工作員？
何の工作員？
ありがち
世界設定ばっかり書いた１０００枚の企画書で
設定が秀逸だったら即採用だがな
設定が秀逸だったら即採用だがな
すまん。
そんなに読みたくないから、簡潔にして提出し直してくれ。
そんなに読みたくないから、簡潔にして提出し直してくれ。
841 ：名無しさん必死だな：05/02/24 19:53:31 ID:6A0QMKwx
お前らちゃんと大学逝っておけよ 。
http://www.konami.co.jp/press/2005/02/003/r.17.02.22.html
http://www.konami.co.jp/press/2005/02/003/r.17.02.22.html
842 ：名無しさん必死だな：05/02/24 20:03:02 ID:BcK32ClK
>>838
設定のみでは企画書とはいわない。それこそオナニー。
企画書ってのは、
ゲームシステムはもちろん、各種コストのおおまかな見積もりやターゲット客層、
対応ハードまで企画しなきゃならん。
だからこそ新卒の企画は不要といわれるわけで…。
ゲー専でも企画書の書式自体は教えてくれるはず。
設定のみでは企画書とはいわない。それこそオナニー。
企画書ってのは、
ゲームシステムはもちろん、各種コストのおおまかな見積もりやターゲット客層、
対応ハードまで企画しなきゃならん。
だからこそ新卒の企画は不要といわれるわけで…。
ゲー専でも企画書の書式自体は教えてくれるはず。
いやまぁ、そんなモノを他人に"1000枚読ませる筆力"があるならちょっとは
アリかもとは思っちゃった。設定が秀逸かどうかはどうでもいい。
あり得ない仮定だし、普通は読まずにバイバイだけども。
アリかもとは思っちゃった。設定が秀逸かどうかはどうでもいい。
あり得ない仮定だし、普通は読まずにバイバイだけども。
イラストレーター（キャラクターデザイナー）
目指してる人ってどうしてるの？
やっぱそういう専門学校とかいってんの?
目指してる人ってどうしてるの？
やっぱそういう専門学校とかいってんの?
なんでそこで専門学校という選択肢が出てくるのか疑問
もしかして俺、ものっそい勘違いをしている・・・？
847 ：名無しさん必死だな：05/02/25 21:20:00 ID:kvFh8Hd4
>>841
それは正解！
コナミの経営上のただの理由かもしれないが、
勉強が嫌いでゲーム専しか通わなかった人材と、
一般教養や専門の学問を勉強してきて大学卒業した奴では、仕事の取り組み方にだいぶ開きがでているから。
差別はしたくないが現実。
それは正解！
コナミの経営上のただの理由かもしれないが、
勉強が嫌いでゲーム専しか通わなかった人材と、
一般教養や専門の学問を勉強してきて大学卒業した奴では、仕事の取り組み方にだいぶ開きがでているから。
差別はしたくないが現実。
848 ：名無しさん必死だな：05/02/25 21:29:14 ID:mYB1Z8vA
849 ：名無しさん必死だな：05/02/25 21:51:46 ID:kvFh8Hd4
不正サービス残業で経営者を逮捕された事件 【東京新聞2003年2月より】
http://www.zenkoku-ippan.or.jp/01new/20030204zangyou/20030204zangyou.htm
http://www.zenkoku-ippan.or.jp/01new/20030204zangyou/20030204zangyou.htm
844
当方デザイン系大学三次元デザイン専攻卒のフリーイラストレーター。
商業イラストやＣＭ、マンガやゲーム関係の仕事も入ります。
専門学校で講師もしており、卒業生にはカプコン、レベルファイブ等の
デザイナーがいます。
キャラクターデザインだけの仕事はないので、
いろんなタイプのマンガが描けるくらいの実力が欲しいところです。
それに当然ながら３ＤCGができることを要求されます。
当方デザイン系大学三次元デザイン専攻卒のフリーイラストレーター。
商業イラストやＣＭ、マンガやゲーム関係の仕事も入ります。
専門学校で講師もしており、卒業生にはカプコン、レベルファイブ等の
デザイナーがいます。
キャラクターデザインだけの仕事はないので、
いろんなタイプのマンガが描けるくらいの実力が欲しいところです。
それに当然ながら３ＤCGができることを要求されます。
こういう長いスレを１から呼んでると、とっくに風化したレスに対してレスしたくなって死にたくなる
おまえら、下が視野に入ってる時点で負け組候補だから気をつけたほうがいいぞ
↑俺ﾓﾅｰ
854 ：名無しさん必死だな：05/02/28 00:00:33 ID:BwgSmB1C
>>850
美大出身のあんたの書き込みだとマルチにやれそうな気もしたけど、
内容がゲーム業界の仕事とは縁がなさそうーな。
特に３Ｄゲームは大勢で開発するので漫画家の仕事とは縁はないと思う。
職場は何度も変わったけど、そんなあれもこれもできる人見た事ないわ。
美大出身のあんたの書き込みだとマルチにやれそうな気もしたけど、
内容がゲーム業界の仕事とは縁がなさそうーな。
特に３Ｄゲームは大勢で開発するので漫画家の仕事とは縁はないと思う。
職場は何度も変わったけど、そんなあれもこれもできる人見た事ないわ。
855 ：名無しさん必死だな：05/02/28 00:08:35 ID:7TXwwizI
地方の河合塾やｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ専門学校みたいな小規模なとこの
誰にでも三次元ＣＧ教えても、地方にそんな産業ないし、実際それで役に立つのはごくわずか。
ドット絵も何を学校で学んだか疑う連中ばかり。
一般教養もなさ杉。
正直、専門学校生はレベルが低くて職場では使えない。
誰にでも三次元ＣＧ教えても、地方にそんな産業ないし、実際それで役に立つのはごくわずか。
ドット絵も何を学校で学んだか疑う連中ばかり。
一般教養もなさ杉。
正直、専門学校生はレベルが低くて職場では使えない。
大卒で、ある程度の年齢から上の世代って、いろいろ出来る人を見かけるなぁ。
知り合いのプログラマーは絵も上手くて、グラフィッカーにリテイク出してた。
漫画家志望で担当付いたけど、転向してきた人もいるし
逆にゲーム屋から漫画家になった人も。
外注イラストレーターはそれこそ何でもやってた。
みんないい年だったけどな。
知り合いのプログラマーは絵も上手くて、グラフィッカーにリテイク出してた。
漫画家志望で担当付いたけど、転向してきた人もいるし
逆にゲーム屋から漫画家になった人も。
外注イラストレーターはそれこそ何でもやってた。
みんないい年だったけどな。
流れを切ってスマン。一昔前に『ゲームプロデューサー科』とか『ゲーム
ディレクター科』とかがゲー専にあったと聞いたんだが、それってマジ？
ディレクター科』とかがゲー専にあったと聞いたんだが、それってマジ？
アタマに「ゲーム」って付けると学生が食いつきやすいからなぁ。
『ゲームシナリオ科』『ゲームキャラクター科』『ゲーム企画科』なんてのもどうかと。
『ゲームシナリオ科』『ゲームキャラクター科』『ゲーム企画科』なんてのもどうかと。
860 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:54:59 ID:5OIUX5YO
>>857
ああ、本当にマジであったよ！ １９９５年頃から１９９８年頃までかなぁ。
ゲームプロデューサーもディレクターも、ある程度人生経験や業務経歴を積んでいる
ベテランでないとダメなんだけどね。
経験者のドッタ−を業界から全て排除してからの出来事で、
それが全く経験のないゲーム専門学校の卒業仕立ての若造が、
いきなりゲーム開発のリーダーになるんだから大変な時代になったな･･･と思ったらやっぱり消えたよ。
ああ、本当にマジであったよ！ １９９５年頃から１９９８年頃までかなぁ。
ゲームプロデューサーもディレクターも、ある程度人生経験や業務経歴を積んでいる
ベテランでないとダメなんだけどね。
経験者のドッタ−を業界から全て排除してからの出来事で、
それが全く経験のないゲーム専門学校の卒業仕立ての若造が、
いきなりゲーム開発のリーダーになるんだから大変な時代になったな･･･と思ったらやっぱり消えたよ。
861 ：名無しさん必死だな：05/03/01 00:57:42 ID:5OIUX5YO
＞『ゲームシナリオ科』『ゲームキャラクター科』『ゲーム企画科』
これ履歴書に書くのが恥ずかしいよな。
まさに人生の汚点
これ履歴書に書くのが恥ずかしいよな。
まさに人生の汚点
書いてくるのがいるのでビックリする。
どんなこと習うのか聞きたいと、いつも思う。
どんなこと習うのか聞きたいと、いつも思う。
865 ：名無しさん必死だな：05/03/01 22:43:00 ID:4MoO9T7z
プロデューサー科とかディレクター科・・・
いっそのこと、社長科とか会長科でも作ればいいだろう。
いっそのこと、社長科とか会長科でも作ればいいだろう。
866 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:31:23 ID:wj1T1KrA
激ﾜﾛﾀ
867 ：名無しさん必死だな：05/03/01 23:57:07 ID:+5/btWg3
CEO科ってある？
868 ：名無しさん必死だな：05/03/02 00:42:36 ID:kHb14dmt
起業科とか？
エグゼクティヴ・プロデューサー科
ヴァイス・プレジデント科
ヴァイス・プレジデント科
たぶん何のことかわからないんで、誰も選択しないと思われマス。
ゲームってつけときゃいいんだよ。
ゲームＣＥＯ科
エグゼクティヴゲームプロデューサー科
ヴァイスプレジデントゲーム科
これで生徒数もばっちりだ！
ゲームＣＥＯ科
エグゼクティヴゲームプロデューサー科
ヴァイスプレジデントゲーム科
これで生徒数もばっちりだ！
＞ゲームＣＥＯ科
入学届けだしますた
入学届けだしますた
ゲームアナリスト科は無いの？
特別講師 平林先生とか
特別講師 平林先生とか
ゲーム企業大株主科
ゲーム雑誌編集科つーのならある。
877 ：名無しさん必死だな：05/03/03 19:38:40 ID:MGX7iGOd
高校卒業シーズンあげ
この春も全国からゲーオタ諸君が東京のゲー専目指し上京。
ビッグな夢を胸に秘めて…。
とりあえず第一目標は
『脱・童貞』
ゲー専は極端に女子が少ないからな。
この春も全国からゲーオタ諸君が東京のゲー専目指し上京。
ビッグな夢を胸に秘めて…。
とりあえず第一目標は
『脱・童貞』
ゲー専は極端に女子が少ないからな。
何かさ、このスレを見てると未だにゲーム業界の内部が殿様商売気分な奴が多いか解るな・・・
工場の人間が専門卒じゃ嫌だ、大卒じゃないと嫌って言うか？ 外食産業がそんな事言うか？
大学生の気分になってみろ、就職板を覗いてみろ。業界偏差値っていうのがあるが
並み居る大手が平均70を切っている現状。メーカーで50以下もゴロゴロある。
輝かしい未来のある新卒大学生を、胸を張って受け入れられる業界か？
輝かしい未来のある新卒大学生を、過労で倒れさせない自信はある業界か？
頼むから、この業界が大卒にとって魅力ある場所なのか、そういう視点から見てくれ・・・
→→→→特 に 経 営 者 様←←←←
工場の人間が専門卒じゃ嫌だ、大卒じゃないと嫌って言うか？ 外食産業がそんな事言うか？
大学生の気分になってみろ、就職板を覗いてみろ。業界偏差値っていうのがあるが
並み居る大手が平均70を切っている現状。メーカーで50以下もゴロゴロある。
輝かしい未来のある新卒大学生を、胸を張って受け入れられる業界か？
輝かしい未来のある新卒大学生を、過労で倒れさせない自信はある業界か？
頼むから、この業界が大卒にとって魅力ある場所なのか、そういう視点から見てくれ・・・
→→→→特 に 経 営 者 様←←←←
ソフトウ○ア興業最凶。リアルで。
881 ：名無しさん必死だな：05/03/03 21:18:55 ID:EpzViQkO
大卒を倒れさせたらイカン理由がわからん。
>>880
知り合いがそこに内定貰って喜んでいたな。
知り合いがそこに内定貰って喜んでいたな。
＞輝かしい未来のある新卒大学生
そんなものが今の日本（ていうか先進国）のどこにいるって？
東大卒でも、コミュニケーション能力不足してるとフリーターになるのも皆無じゃないってのに。
そんなものが今の日本（ていうか先進国）のどこにいるって？
東大卒でも、コミュニケーション能力不足してるとフリーターになるのも皆無じゃないってのに。
885 ：名無しさん必死だな：05/03/04 01:09:48 ID:bt0qajqV
>>878
＜この業界が大卒にとって魅力ある場所なのか、
折れは経営者ではなくただの雇われ身だがキミの主張は正解だ。
過酷なタダ働きと一年中私生活がほとんどない割には月給も年収もひどく悪い業界。
人気の最大手などは一般の企業体に近い待遇をしてくるが、業界の全体数からするとわずかなもの。
中小の経営者からすると、どれだけ他社より安く仕事を受けて、
いかにして安いコストで人件費を押さえるかが勝負だったりする。
こんな希望のない職場に大学まで勉強したものが来るハズもなく･･･
終わってるよ、この業界は。
＜この業界が大卒にとって魅力ある場所なのか、
折れは経営者ではなくただの雇われ身だがキミの主張は正解だ。
過酷なタダ働きと一年中私生活がほとんどない割には月給も年収もひどく悪い業界。
人気の最大手などは一般の企業体に近い待遇をしてくるが、業界の全体数からするとわずかなもの。
中小の経営者からすると、どれだけ他社より安く仕事を受けて、
いかにして安いコストで人件費を押さえるかが勝負だったりする。
こんな希望のない職場に大学まで勉強したものが来るハズもなく･･･
終わってるよ、この業界は。
886 ：名無しさん必死だな：05/03/04 01:15:02 ID:uH+g1g+/
そこまで語っといて、業界が終わってるだのと論拠のズレた結論をだす程度のアタマでしたら、むしろ大学生、大卒が終わっているのかもしれませんね…と
ひとくくりで話をしてはいけませんよね。
ひとくくりで話をしてはいけませんよね。
887 ：名無しさん必死だな：05/03/04 01:17:16 ID:bt0qajqV
ゲーム専門学校卒を何人か見てきたけど、
・学力は高卒丸出し。（この辺が一般の専門卒や大卒と違う点）
・努力心や向上心に欠けている。
・バンタン電脳がいくら量産しても高卒のアタマなので会社の中核をなす可能性ゼロ。
・アニメーター同様に、もっとも人材の労働単価が低く押さえられる層だが、正直、迷惑である。
・学力は高卒丸出し。（この辺が一般の専門卒や大卒と違う点）
・努力心や向上心に欠けている。
・バンタン電脳がいくら量産しても高卒のアタマなので会社の中核をなす可能性ゼロ。
・アニメーター同様に、もっとも人材の労働単価が低く押さえられる層だが、正直、迷惑である。
ゲー専じゃない普通の専門なら何人か同僚にいるけど
「ゲーム」専門出身って完全に皆無だ
「ゲーム」専門出身って完全に皆無だ
＞878
とは言ってもね。
実際問題として、大卒の入社志望者がごまんといるわけで。
それを蹴ってまでわざわざ質の悪いゲー專卒を取らなければならない理由も無いシナー
とは言ってもね。
実際問題として、大卒の入社志望者がごまんといるわけで。
それを蹴ってまでわざわざ質の悪いゲー專卒を取らなければならない理由も無いシナー
実際のところ一般大手もそんなに言うほど待遇よくないし。
どの会社も与えたチャンスを生かせないヤツには厳しいと思うよ。
ここでも、『日々勉強』って言ってたグラフィッカーがいたが、
一般企業でもたいして変わらん。
大卒だって毎年入社してくるんだから、
進歩のないヤツは会社のお荷物なワケで…。
どの会社も与えたチャンスを生かせないヤツには厳しいと思うよ。
ここでも、『日々勉強』って言ってたグラフィッカーがいたが、
一般企業でもたいして変わらん。
大卒だって毎年入社してくるんだから、
進歩のないヤツは会社のお荷物なワケで…。
891 ：名無しさん必死だな：05/03/04 09:50:49 ID:bt0qajqV
ゲーム業界の中小ソフトハウスと一般のお堅い業界の大手とではかなり待遇が違う。
待遇がよくないのはそういう会社にいたからでしょ？
一般企業並みに出すゲーム会社は任天堂・コナミ・スクエニ・ナムコ・サミー・カプコン
と名前がすぐにあがる会社。
あとの小さい会社は経営学や経済学も学んでいない経営者が多いので泡のように誕生してはすぐに消える。クソの塊。
ID:uH+g1g+/みたいな学歴の希薄なゲー専卒を批判されて逆上する奴もいるけど、
世間で学歴が人物像の一応の目安になっているのは否定できない。
待遇がよくないのはそういう会社にいたからでしょ？
一般企業並みに出すゲーム会社は任天堂・コナミ・スクエニ・ナムコ・サミー・カプコン
と名前がすぐにあがる会社。
あとの小さい会社は経営学や経済学も学んでいない経営者が多いので泡のように誕生してはすぐに消える。クソの塊。
ID:uH+g1g+/みたいな学歴の希薄なゲー専卒を批判されて逆上する奴もいるけど、
世間で学歴が人物像の一応の目安になっているのは否定できない。
サミーなんてただのパチスロメーカーじゃん
コナミとカプコンなんて、どっちが先に倒れるかを競ってるデッドヒート状態じゃん
895 ：名無しさん必死だな：05/03/04 16:29:28 ID:uH+g1g+/
891
えーと私、逆上してませんが。
それから一応私も大卒で。
ついでにこちらのギョーカイにもお世話になってます。
何故みんな学歴のことをそんなにぎすぎすと話し合っておられるのか。
って、また何か言われそうですね。
えーと私、逆上してませんが。
それから一応私も大卒で。
ついでにこちらのギョーカイにもお世話になってます。
何故みんな学歴のことをそんなにぎすぎすと話し合っておられるのか。
って、また何か言われそうですね。
896 ：名無しさん必死だな：05/03/05 01:28:58 ID:eJI7XfqH
ゲームプロデューサー科の話が出たところで、ちょうどタイミングよくこんなものが…、
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1592006175/qid=1109953678/sr=1-1/ref=sr_1_1/002-1768810-2978454?v=glance&s=books
ま、プロデューサー希望のゲー専生、読んでみたら如何？
英語じゃ無理か(w
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1592006175/qid=1109953678/sr=1-1/ref=sr_1_1/002-1768810-2978454?v=glance&s=books
ま、プロデューサー希望のゲー専生、読んでみたら如何？
英語じゃ無理か(w
プロデューサ志望って、選手経験皆無なのに監督を志望するスポーツマンみたいだ
名選手必ずしも名監督とは限らないのは分かるが、皆無じゃダメだろ
名選手必ずしも名監督とは限らないのは分かるが、皆無じゃダメだろ
＞895
一般職ですか？開発ですか？
一般職ですか？開発ですか？
どの業界にせよ、経験つんでればプロデューサーはいけるとおもうけどね
学校は、高校だろうが大学だろうが専門だろうが、経験を得るところじゃない
経験がないとできない職に、学校出たばかりの人間がなれるわけがない
それがわからないから、良い鴨なんだよな、ぼろい商売よ
難易度が高そうな科をつくればつくるほど儲かる仕組み
就職率は、コンビニバイトでもさせてカウントすればいいしな
ウマー
学校は、高校だろうが大学だろうが専門だろうが、経験を得るところじゃない
経験がないとできない職に、学校出たばかりの人間がなれるわけがない
それがわからないから、良い鴨なんだよな、ぼろい商売よ
難易度が高そうな科をつくればつくるほど儲かる仕組み
就職率は、コンビニバイトでもさせてカウントすればいいしな
ウマー
>>899
まともなこと言ってるね。
俺は昔講師やってたんだけど、
「生徒に考えさえたい（教えてもらった知識は身に付かないと思う）」から、
基本部分を教えて、後は自分で考えさせて、そのレポートを提出
でもって確認して次の授業でおさらい、っていうループでやってたんだけど、
めちゃくちゃ評判が悪かったよ。
どうも、一方的に教えてくれるだけの方が良いらしい・・・・。
まともなこと言ってるね。
俺は昔講師やってたんだけど、
「生徒に考えさえたい（教えてもらった知識は身に付かないと思う）」から、
基本部分を教えて、後は自分で考えさせて、そのレポートを提出
でもって確認して次の授業でおさらい、っていうループでやってたんだけど、
めちゃくちゃ評判が悪かったよ。
どうも、一方的に教えてくれるだけの方が良いらしい・・・・。
良い先生は説明してくれ。優れた先生は例示してくれ、偉大な先生はやる気を起こさせてくれる。
Ward William A.
やる気を起こせないなら、説明、例示するしかないな
先生も弁えないと
Ward William A.
やる気を起こせないなら、説明、例示するしかないな
先生も弁えないと
902 ：名無しさん必死だな：05/03/05 18:16:02 ID:Vg+RIFdT
>>895
違う、違うｗ
今は管理職？ それとも外注の営業さん？ 開発でなさそうな人。
自分さんがもし大卒ならわざわざゲーム業界にまでやってくるメリットは何？
親に大学まで出してもらって、こんな処遇の悪い業界でいいの？ 倫理に反しない？
ゲーム専門卒の質の悪さに気づかないレベルの方でつか？？
違う、違うｗ
今は管理職？ それとも外注の営業さん？ 開発でなさそうな人。
自分さんがもし大卒ならわざわざゲーム業界にまでやってくるメリットは何？
親に大学まで出してもらって、こんな処遇の悪い業界でいいの？ 倫理に反しない？
ゲーム専門卒の質の悪さに気づかないレベルの方でつか？？
903 ：＼＿＿そうだな・・・＿＿／：05/03/05 21:29:10 ID:rqub4WAw
)ノ
/ヽ ,
/´ ｀´ | /ヽ_____／l
'､ ,l / '､
/￣ ,_,..ノ l l
/ '､ _,ゝ _,.ﾉ
/ , ヽ ｌ´ `ヽ
| /`ヽ､`'‐‐-､ _| |
ｌ '｀ `￣_,.' ヽｌ ｉ / ｌ, 、
ヽ､＿_,. -‐ '' ´ .ヽ`' | ｌ.,_,! /
ヽ ' /
`､.,____ ,. ′
/ヽ ,
/´ ｀´ | /ヽ_____／l
'､ ,l / '､
/￣ ,_,..ノ l l
/ '､ _,ゝ _,.ﾉ
/ , ヽ ｌ´ `ヽ
| /`ヽ､`'‐‐-､ _| |
ｌ '｀ `￣_,.' ヽｌ ｉ / ｌ, 、
ヽ､＿_,. -‐ '' ´ .ヽ`' | ｌ.,_,! /
ヽ ' /
`､.,____ ,. ′
>>902
俺もゲームプログラマーだが
大卒だよ。
確かに給料微妙だし労働条件は決してよくない。
しかも将来不安な上に男だらけだ。
でも仕事にやりがいはあるよ。
自分の作ったゲームを買って遊んでくれる人がいるんだぜ？
ガキの頃、自分がドラクエにはまったように、
自分のてがけたゲームを楽しんでくれる人がいるのはうれしい。
PCゲーメインだからユーザー年令高めだが。
俺もゲームプログラマーだが
大卒だよ。
確かに給料微妙だし労働条件は決してよくない。
しかも将来不安な上に男だらけだ。
でも仕事にやりがいはあるよ。
自分の作ったゲームを買って遊んでくれる人がいるんだぜ？
ガキの頃、自分がドラクエにはまったように、
自分のてがけたゲームを楽しんでくれる人がいるのはうれしい。
PCゲーメインだからユーザー年令高めだが。
902
倫理に反するって
苦笑。
倫理に反するって
苦笑。
自分が底辺だからってw
907 ：名無しさん必死だな：05/03/06 01:46:16 ID:OQVhw9Vz
┐(´ー｀)┌
＞902
ていうか、やりたいことやってお金もらえるんだからこんなシアワセなことはないでそ。
ていうか、やりたいことやってお金もらえるんだからこんなシアワセなことはないでそ。
909 ：名無しさん必死だな：05/03/06 11:11:24 ID:6w1mB3Vg
ていうか、身辺の人を無視しながらやりたいことやって低所得なお金もらえるんだからこんなシアワセなことはないでそ。
会社に入りたての頃は｢こんな仕事いつまでも続けられないし、薄給だし・・｣
とか諸々すごく不安だったけど。
なんか最近はこれはこれでいいかなと思い始めてる。
うちはコンシューマのRPGメインでつくってる（販売も）とこだけど、言っちゃなんだがお客様は濃ゆ目。
でもそれが功を奏してか業界が不況になってもたいして売上本数はかわらない。ありがたいことです。
それに日本の全体がどんどんオタク化してる？のも追い風。
イラストとかオタッキーだし、親や子供にみせるのは少し恥ずかしい商品ではあるけど。
あと、先が見えないとか水物だってのはいまどきどんな商売もそうだと思うし。
高給とはお世辞にも言えないし下層生活者だという自覚はあるけど、つましく満足しているつもりではある。
とか諸々すごく不安だったけど。
なんか最近はこれはこれでいいかなと思い始めてる。
うちはコンシューマのRPGメインでつくってる（販売も）とこだけど、言っちゃなんだがお客様は濃ゆ目。
でもそれが功を奏してか業界が不況になってもたいして売上本数はかわらない。ありがたいことです。
それに日本の全体がどんどんオタク化してる？のも追い風。
イラストとかオタッキーだし、親や子供にみせるのは少し恥ずかしい商品ではあるけど。
あと、先が見えないとか水物だってのはいまどきどんな商売もそうだと思うし。
高給とはお世辞にも言えないし下層生活者だという自覚はあるけど、つましく満足しているつもりではある。
911 ：名無しさん必死だな：05/03/06 13:27:05 ID:6w1mB3Vg
一生、結婚も無理だなｗ
一生、車は買えないｗ
一生、家は買えないｗ
一生、車は買えないｗ
一生、家は買えないｗ
本人がいいって言ってるんだからいいでしょ
ゲー専卒＝えた・ひにん
>911
ごめん、それ３つとも済だわ・・
ごめん、それ３つとも済だわ・・
915 ：名無しさん必死だな：05/03/06 18:02:29 ID:9D4JhMXS
で、ゲー専は未来輝かしいの？
ゲー専自体の未来は輝かしい
後、１０年位はどんどん無気力なゴミ人間が入ってくるから
ゲー専に入る奴の未来は今も昔もお先真っ暗
早く気が付いて抜けた奴は助かるけど
後、１０年位はどんどん無気力なゴミ人間が入ってくるから
ゲー専に入る奴の未来は今も昔もお先真っ暗
早く気が付いて抜けた奴は助かるけど
919 ：名無しさん必死だな：05/03/07 03:25:05 ID:Xjnmi/FA
残業もボーナスも無いけど年俸とインセンティブはある
結婚はしている
子供はまだいない
車は2台、バイクは2台持ってる
土地付の家は無い、賃貸マンション
結婚はしている
子供はまだいない
車は2台、バイクは2台持ってる
土地付の家は無い、賃貸マンション
今時どれほどの社会人が土地付き一戸建ての持ち家があるんだか。
ゲーム業界だろうと他の職種だろうと。
オイラは独身だが、車もあるし、犬１匹と小鳥２羽と自分のマンション（3LDK）に住んでる。
ゲーム業界だろうと他の職種だろうと。
オイラは独身だが、車もあるし、犬１匹と小鳥２羽と自分のマンション（3LDK）に住んでる。
ゲーム業界に限らず、ソフト業界の下っ端は思いの外小金持ってるよ。
安くても使う暇ないんで、妙な浪費癖ない限りは。
ただ、車や結婚はともかく、子供育てたり家買ったりするにはかなり辛い所だけどな。
安くても使う暇ないんで、妙な浪費癖ない限りは。
ただ、車や結婚はともかく、子供育てたり家買ったりするにはかなり辛い所だけどな。
924 ：名無しさん必死だな：05/03/07 22:01:49 ID:Xjnmi/FA
>>923
うぅ〜ン、愛車や結婚式費用は全額は両親の年金で出してくれるとして、
子供への養育費（大学卒業まで）を稼いだり、
マンションを購入するのはゲーム業界では厳しいよ。
マンションはローンだろうけどかなり不安定な業界だしね。
>>921>>922
コナミやスクエニの社員みたいに年棒制の安定収入なら、持ち家だって神奈川や埼玉の奥地なら可能じゃない？
うぅ〜ン、愛車や結婚式費用は全額は両親の年金で出してくれるとして、
子供への養育費（大学卒業まで）を稼いだり、
マンションを購入するのはゲーム業界では厳しいよ。
マンションはローンだろうけどかなり不安定な業界だしね。
>>921>>922
コナミやスクエニの社員みたいに年棒制の安定収入なら、持ち家だって神奈川や埼玉の奥地なら可能じゃない？
通勤時間40分以内は絶対に崩したくは無いので都内しか選択肢が無い
必然的に持ち家は不可能
子供は生まれても別に普通に育てられるよ
子供がなかなかできないのが悩みなくらいだ
必然的に持ち家は不可能
子供は生まれても別に普通に育てられるよ
子供がなかなかできないのが悩みなくらいだ
927 ：名無しさん必死だな：05/03/08 01:01:31 ID:/cG2M7nk
なんとかして「ゲーム業界」＝「底辺の暮らし」にしたいらしいなぁ。
実際に社会に出て働いてみればわかるだろうけど、
まずは自分の思う理想の職場にはいきなり出会えない。
大学で専攻したことを生かせる職業につけるのも、
専門学校の看板どおりに業界に行けるのも、
ほんのわずか。
その中で自分の好きな道や、望んだ業界に行けるだけでも
めっけもんだろうなぁ。
それにそれからがまた長い道のりで、
今度は自分の技術や年齢に見合ったギャラがもらえるようになるための
更なるスキルアップをしなくちゃならん。
会社というのはだいたいどこもこんな感じで、それが出来なきゃ底辺暮らしなのかもな。
いろいろ不満はそりゃああるが、
とりあえずは好きな道で好きなことやって、そこそこの年でそこそこの収入で
大きなローンもなく、犬や鳥たちと自マンションに暮らせてるのは
ありがたいことだなぁと。
あとはプラズマテレビ欲しかったり。
でもその前に両親に旅行プレゼントしたいよ。
長文すまん。
実際に社会に出て働いてみればわかるだろうけど、
まずは自分の思う理想の職場にはいきなり出会えない。
大学で専攻したことを生かせる職業につけるのも、
専門学校の看板どおりに業界に行けるのも、
ほんのわずか。
その中で自分の好きな道や、望んだ業界に行けるだけでも
めっけもんだろうなぁ。
それにそれからがまた長い道のりで、
今度は自分の技術や年齢に見合ったギャラがもらえるようになるための
更なるスキルアップをしなくちゃならん。
会社というのはだいたいどこもこんな感じで、それが出来なきゃ底辺暮らしなのかもな。
いろいろ不満はそりゃああるが、
とりあえずは好きな道で好きなことやって、そこそこの年でそこそこの収入で
大きなローンもなく、犬や鳥たちと自マンションに暮らせてるのは
ありがたいことだなぁと。
あとはプラズマテレビ欲しかったり。
でもその前に両親に旅行プレゼントしたいよ。
長文すまん。
確かに中小ソフトハウスは楽な職場じゃないだろうけど
今、安定してて残業少ないのなんてヒマな公務員くらいだろ。
年功序列は破綻してるし、サビ残毎日２時間なんて企業はザラ。
皆、そんな状況でも家族養ってるのよ。
皆苦しいのよ。
俺は大手食品メーカーの人だが、そんなに給料もらってないぞ。
今、安定してて残業少ないのなんてヒマな公務員くらいだろ。
年功序列は破綻してるし、サビ残毎日２時間なんて企業はザラ。
皆、そんな状況でも家族養ってるのよ。
皆苦しいのよ。
俺は大手食品メーカーの人だが、そんなに給料もらってないぞ。
確かに生活だけしたいなら
もっといい職はいっぱいある
もっといい職はいっぱいある
933 ：名無しさん必死だな：05/03/09 00:28:50 ID:NptDGWb/
ｱｧﾊﾔｸｹﾞｰﾑｷﾞｮｳｶｲｶｦﾔﾒﾀｲﾖ
934 ：名無しさん必死だな：05/03/09 01:58:47 ID:X01Wwg5A
それは零細だからじゃないの？
中規模(５０名）以上の会社なら遅配なんて滅多にネエよ。
中規模(５０名）以上の会社なら遅配なんて滅多にネエよ。
936 ：名無しさん必死だな：05/03/09 02:26:09 ID:ixjK6Y5n
>>929
バカ者ｗ
お前はその妄想アタマでゲーム業界がきらびやかなものと信じ切ってないか？
まあ思いたければそう思え！
無料残業は毎日４時間から６時間の奴が多い。
寝かせないで４８時間ぶっ通し無料労働もある。手当てなしだ。
ゲーム業界の大半の会社がボーナスも退職金積立制度もない。
親や親戚が倒れても「家に帰るな」と引き止める業界はおそらくゲーム業界。
待遇はスキルがうんぬん言う話ではないが話しても判らないだろうから
この辺で。
バカ者ｗ
お前はその妄想アタマでゲーム業界がきらびやかなものと信じ切ってないか？
まあ思いたければそう思え！
無料残業は毎日４時間から６時間の奴が多い。
寝かせないで４８時間ぶっ通し無料労働もある。手当てなしだ。
ゲーム業界の大半の会社がボーナスも退職金積立制度もない。
親や親戚が倒れても「家に帰るな」と引き止める業界はおそらくゲーム業界。
待遇はスキルがうんぬん言う話ではないが話しても判らないだろうから
この辺で。
＞936
いや、ネットワーク屋のほうがはるかに酷い。ゲーム屋はまだぬるい（ってーか待遇がいい）よ。
いや、ネットワーク屋のほうがはるかに酷い。ゲーム屋はまだぬるい（ってーか待遇がいい）よ。
936
サービス残業も休日出勤もやったし、行きたくもない接待もやったことあるよ。
まだやってたりするけどな。
風邪は休日にひいて、月曜日には治ってるなんて体質になる。
有給は消化してない。
祖母が亡くなった日も行けなくて、親戚にイヤミを言われた。
でもそういうことは若いうちにはありえることだとわかっていたし、
それに仕事はやっぱり面白いんだよ。
友達にはワーカホリックだと言われるけどな。
サービス残業も休日出勤もやったし、行きたくもない接待もやったことあるよ。
まだやってたりするけどな。
風邪は休日にひいて、月曜日には治ってるなんて体質になる。
有給は消化してない。
祖母が亡くなった日も行けなくて、親戚にイヤミを言われた。
でもそういうことは若いうちにはありえることだとわかっていたし、
それに仕事はやっぱり面白いんだよ。
友達にはワーカホリックだと言われるけどな。
940 ：名無しさん必死だな：05/03/11 02:12:44 ID:H1bTu2e0
>>938
＜祖母が亡くなった日も行けなくて、親戚にイヤミを言われた。
当たり前だ！ 社会常識ができないんだから。
親戚の祖母の葬式に行かないでも言われるのに、
自分の家の祖母が死んでも家に帰らず
会社に泊まりこんで仕事は鬼畜以下だぞ、それは･･･
ゲーム開発が面白くて、悲しむ家族を見捨てるお前のそんな非常識さは人じゃないぞ！
あー、怖ｗ
＜祖母が亡くなった日も行けなくて、親戚にイヤミを言われた。
当たり前だ！ 社会常識ができないんだから。
親戚の祖母の葬式に行かないでも言われるのに、
自分の家の祖母が死んでも家に帰らず
会社に泊まりこんで仕事は鬼畜以下だぞ、それは･･･
ゲーム開発が面白くて、悲しむ家族を見捨てるお前のそんな非常識さは人じゃないぞ！
あー、怖ｗ
941 ：名無しさん必死だな：05/03/11 02:26:07 ID:H1bTu2e0
>>937
WEBデザイン製作会社も印刷会社も最低だけど、
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ業界で大手や有名会社のサーバー監視は結構ｲｲ金になるよ。
労働での体調管理や賃金面も労働基準法も守ってるしな。
ゲーム専門学校卒のアタマが悪そうな人でもスクエニやカプコンに入社すれば、
大卒以上の生活が約束されるが、
中小の開発会社にいけばゲー専卒も大卒も平等にド貧乏が待ってる。
やっぱ、ゲーム業界の人はどっかアタマが逝っちゃってるなぁ･･･
WEBデザイン製作会社も印刷会社も最低だけど、
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ業界で大手や有名会社のサーバー監視は結構ｲｲ金になるよ。
労働での体調管理や賃金面も労働基準法も守ってるしな。
ゲーム専門学校卒のアタマが悪そうな人でもスクエニやカプコンに入社すれば、
大卒以上の生活が約束されるが、
中小の開発会社にいけばゲー専卒も大卒も平等にド貧乏が待ってる。
やっぱ、ゲーム業界の人はどっかアタマが逝っちゃってるなぁ･･･
942 ：名無しさん必死だな：05/03/11 03:02:39 ID:HWLcX20x
面接で学校の実習で作った鼻くそみたいな紙ぺらもってきて
「企画書です＾＾」
とかもうねはやく家に帰れと。
「企画書です＾＾」
とかもうねはやく家に帰れと。
企画書って普通はどれぐらいの規模の物なの？
相当細かいところまで書いてるんだよね
相当細かいところまで書いてるんだよね
940
早く立派な社会人におなり。
早く立派な社会人におなり。
偉い人向けの企画書と現場向けの企画書は内容も規模も違う
就職専攻時に必要なのはえらい人向けを意識した企画書
よって細かいところまで書く必要はなし
就職専攻時に必要なのはえらい人向けを意識した企画書
よって細かいところまで書く必要はなし
>>945
でも採用する側からしたら、細かいとこまで書いてくれた方が嬉しい。
ポイントは、『こんなゲームが作りたい』という自分の希望は隠し、
そのソフトの対象、会社にとってのメリット、成功すると思われる根拠
なんかをどれだけ説得力持たせられるかがポイント。
でも採用する側からしたら、細かいとこまで書いてくれた方が嬉しい。
ポイントは、『こんなゲームが作りたい』という自分の希望は隠し、
そのソフトの対象、会社にとってのメリット、成功すると思われる根拠
なんかをどれだけ説得力持たせられるかがポイント。
で、それに評価を下すのはヒット作なんて出せてない人間達と…
そもそもいきなり企画屋として面接受けるのがアレだな
951 ：名無しさん必死だな：05/03/12 00:56:09 ID:OnKp1wcZ
紙ぺらでも、こういうことがあった
ジャ○プ連載中の○○先生は私の兄です
兄に原画を安く頼む話を取り付けているので、
原画が売りのアドベンチャーゲームで、３万本を目指します
あとは、ちょこちょこと内容
で、採用
ジャ○プ連載中の○○先生は私の兄です
兄に原画を安く頼む話を取り付けているので、
原画が売りのアドベンチャーゲームで、３万本を目指します
あとは、ちょこちょこと内容
で、採用
953 ：名無しさん必死だな：05/03/12 01:16:24 ID:OnKp1wcZ
一作の売上が３千万円以下の収入を約束と言われても･･･
採用するゲーム会社も糞ｗ
採用するゲーム会社も糞ｗ
＞952
それって某K社でのことかい？
いや、囲碁のマンガ描いてた人の弟さんがドッターとして働いてる、って話を聞いたもんで･･･
それって某K社でのことかい？
いや、囲碁のマンガ描いてた人の弟さんがドッターとして働いてる、って話を聞いたもんで･･･
＞941
専門出でスクエニやカプコンなんてほとんどいないんじゃないの？
専門出でスクエニやカプコンなんてほとんどいないんじゃないの？
カプは結構専門とるよ。
ｽｸｴﾆは無理っぽいかも。
ｽｸｴﾆは無理っぽいかも。
転職前に『Find Job』ってサイト見てたら
ゲーム屋専門の派遣っていうのがあった・・・。
時給一律１５００円とかで。
ゲーム屋専門の派遣っていうのがあった・・・。
時給一律１５００円とかで。
959 ：名無しさん必死だな：05/03/13 03:34:16 ID:gqVH0Qvq
１５００かよ…
契約の漏れみたいなあかん子より給料いいじゃｎ…
鬱…ｱｧﾊﾔｸｹﾞｰﾑｷﾞｮｳｶｲｻﾘﾀｲ…
契約の漏れみたいなあかん子より給料いいじゃｎ…
鬱…ｱｧﾊﾔｸｹﾞｰﾑｷﾞｮｳｶｲｻﾘﾀｲ…
960 ：名無しさん必死だな：05/03/13 03:38:11 ID:Z1dXdNbA
>>955>>956
スクエニのホームページ見てみな、ゲー専卒のバカや専門卒の採用は特に積極的だから。
勿論、何も経験してない人を採用してるよ。
クロッキー３枚の内容が採用するかどうかで決めてるみたいだね。
スクエニのホームページ見てみな、ゲー専卒のバカや専門卒の採用は特に積極的だから。
勿論、何も経験してない人を採用してるよ。
クロッキー３枚の内容が採用するかどうかで決めてるみたいだね。
その割には
うかってないよな
うかってないよな
学歴も実力のうち。
つーか、各大学で実質３年専門教育を受けた人と
ゲー専で実質１年の専門教育を受けた人、
どっちが有利だと思う？
つーか、各大学で実質３年専門教育を受けた人と
ゲー専で実質１年の専門教育を受けた人、
どっちが有利だと思う？
963 ：名無しさん必死だな：05/03/13 21:37:13 ID:hnGTBu+Y
>961
母集団が多ければ、それだけ当たりが出現しやすくなるからな。
何百と選考して1,2残れば充分なんだろう。
母集団が多ければ、それだけ当たりが出現しやすくなるからな。
何百と選考して1,2残れば充分なんだろう。
>>962
まず流れを見ような
まず流れを見ような
旧スク開発の怖いところは
採用されてもプロジェクトがおわれば
全員解雇というところでしょう
採用されてもプロジェクトがおわれば
全員解雇というところでしょう
966 ：名無しさん必死だな：05/03/17 07:05:40 ID:nIDz+fIj
たぶんこのスレにゲーム業界に関わる仕事している人居ないよ、
誰一人証拠も何もねーじゃん、話はそれからだ
誰一人証拠も何もねーじゃん、話はそれからだ
何が証拠なんだ。
何人かいるぞ。
見抜くとか以前に。
何が「話はそれからだ」なんだか。
何人かいるぞ。
見抜くとか以前に。
何が「話はそれからだ」なんだか。
自分の誤りをどうしても認めたくないゲー専生なんだろうね
自分にとって都合の悪い情報は最初からシャットアウトしておきたいんだよ
自分にとって都合の悪い情報は最初からシャットアウトしておきたいんだよ
いい加減金儲けのためにある学校があることを知って欲しいな。
給料に期待出来んことは分かってるだろうが
ゲー専からの就職が難しいことはないべ。
ゲー専からの就職が難しいことはないべ。
>>971
ゲーム会社なら四年制大学に負ける。
それ以外の業種だと他の専門学校にすら劣る。
免許・資格が貧弱な上にゲー専は学校法人でない場合が多く、
NOVAなんかと同じ扱い。
だって学割とかないんだよ。
ゲーム会社なら四年制大学に負ける。
それ以外の業種だと他の専門学校にすら劣る。
免許・資格が貧弱な上にゲー専は学校法人でない場合が多く、
NOVAなんかと同じ扱い。
だって学割とかないんだよ。
若いうちに現場に行きたいなら、それでもいいんじゃん？
大抵高卒採用は皆無だし
専門だろうが大卒だろうが、いらねーやつはいらねーし
専門のほうがいらねー率高いだろうが、０％じゃないのは証明されてるしな
博打したくないなら、大学いけでFA
大抵高卒採用は皆無だし
専門だろうが大卒だろうが、いらねーやつはいらねーし
専門のほうがいらねー率高いだろうが、０％じゃないのは証明されてるしな
博打したくないなら、大学いけでFA
>896
GameDev.netで、一章がpdfになって公開されてる。
正直、Pになったらココまでやらンとイカンのか、と。
ウチとこのPは遊んでるだけ。Dも遊んでる。大丈夫か、この会社…。
GameDev.netで、一章がpdfになって公開されてる。
正直、Pになったらココまでやらンとイカンのか、と。
ウチとこのPは遊んでるだけ。Dも遊んでる。大丈夫か、この会社…。
結局大学だろうとゲー専だろうと
一本企画して仕切りたいとかまで考え出せばどんぐりの背比べでしかないから
そのレベルでは結局個人の問題だって気はするね。
まぁなんつ〜かゲーム会社なんて入るもんじゃｎ（ｒｙ
一本企画して仕切りたいとかまで考え出せばどんぐりの背比べでしかないから
そのレベルでは結局個人の問題だって気はするね。
まぁなんつ〜かゲーム会社なんて入るもんじゃｎ（ｒｙ
976 ：名無しさん必死だな：05/03/18 23:39:31 ID:UKIFvm9R
aい
977 ：名無しさん必死だな：05/03/21 00:35:17 ID:b9hHysX2
979 ：名無しさん必死だな：05/03/21 03:07:38 ID:wUCt3Y4y
採用する側からしてみれば、一種のフィルターだがね。
>>978
学歴にしがみつくことすらできないクズは必死ですねｗ
学歴にしがみつくことすらできないクズは必死ですねｗ
実績も無いくせにほえるなｗ
おれは知り合いのスーパーハッカーといっしょにゲーム創っているし
本数も１０万本クラスうってきてるからな
でも大学なんか出てない、中退した
結局実力しか評価されないんだから、学校はなんでもいいってことだ
おれは知り合いのスーパーハッカーといっしょにゲーム創っているし
本数も１０万本クラスうってきてるからな
でも大学なんか出てない、中退した
結局実力しか評価されないんだから、学校はなんでもいいってことだ
大学に入ってるあたりは、ゲー専とは違うと思うよ。
日本の大学は、大学に入ることが評価の対象だから。
ただ、実力が評価されるフィールドに立つまでに学歴があると助かることは多い。
日本の大学は、大学に入ることが評価の対象だから。
ただ、実力が評価されるフィールドに立つまでに学歴があると助かることは多い。
>>982
> ただ、実力が評価されるフィールドに立つまでに学歴があると助かることは多い。
だね。
学力よりも人付き合い慣れしてるかどうか とか
ある程度の常識持ってる とか
我侭許されるのは ほんの１握りの限りなく実力 (実務や交渉術) のあるﾔﾂだけだわ
> ただ、実力が評価されるフィールドに立つまでに学歴があると助かることは多い。
だね。
学力よりも人付き合い慣れしてるかどうか とか
ある程度の常識持ってる とか
我侭許されるのは ほんの１握りの限りなく実力 (実務や交渉術) のあるﾔﾂだけだわ
>>981
まあ、本当にスーパーハッカーならゲーム作るよりセキュリティ関連の
仕事をとってきたほうが儲かるんだけどね。
ちゃんと大学出てればそのへんの判断ができるようになったのに。惜しい。
下手な煽りの書き込みも頭の悪さを露呈するだけだし。
頭の良い人間は大学を出ることの重要さを理解しているよ。
ゲー専は生徒のためのものじゃなくて、企業（学校）のために存在しているもの。
まあ、本当にスーパーハッカーならゲーム作るよりセキュリティ関連の
仕事をとってきたほうが儲かるんだけどね。
ちゃんと大学出てればそのへんの判断ができるようになったのに。惜しい。
下手な煽りの書き込みも頭の悪さを露呈するだけだし。
頭の良い人間は大学を出ることの重要さを理解しているよ。
ゲー専は生徒のためのものじゃなくて、企業（学校）のために存在しているもの。
＞978
大卒は高卒や専門卒に比べてDQN率が低いですから。
多少は机にかじりついて勉強するという根性があるってことの証明ですからね。
大卒は高卒や専門卒に比べてDQN率が低いですから。
多少は机にかじりついて勉強するという根性があるってことの証明ですからね。
うん。
やっぱ大学出たやつの方が優秀な可能性が高い。
専門卒は知識が偏りすぎなんだよな。
やっぱ大学出たやつの方が優秀な可能性が高い。
専門卒は知識が偏りすぎなんだよな。
大当たりが多いかって言う話になると微妙だけどね
笑い男のように、社会的には認められてない人間のほうがとがってる場合も多々
笑い男のように、社会的には認められてない人間のほうがとがってる場合も多々
作り物をどうこう言われてもな
まずそれを作ってる人の学歴を考えてみたらどうよ
まずそれを作ってる人の学歴を考えてみたらどうよ
笑い男ねえ・・・（ｗ
990 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 00:53:02 ID:F1W2ox7X
専門でもDEAやコナミスクールは別格なん？
お前らの学歴はどうなのよ？
三流大学にはいって時間つぶすぐらいなら、さっさと働いたほうがましだと思うが
結局無駄に過ごした４年間で、なんとか優越感にひたりたいだけなんだろ
そりゃ変なプライドで低学歴に顎でつかわれるのは頭にくるだろうけど
結局実力主義、おまえらみたいのはいつまでも上に上がれない
まあ頭脳労働者になれたことをすなおによろこんでおけｗ
三流大学にはいって時間つぶすぐらいなら、さっさと働いたほうがましだと思うが
結局無駄に過ごした４年間で、なんとか優越感にひたりたいだけなんだろ
そりゃ変なプライドで低学歴に顎でつかわれるのは頭にくるだろうけど
結局実力主義、おまえらみたいのはいつまでも上に上がれない
まあ頭脳労働者になれたことをすなおによろこんでおけｗ
＜実力主義を謳う某社の例＞
高卒Aさんの初任給･･･18万
大卒Bさんの初任給･･･23万
高卒Aさんの10年後の月給･･･28万
大卒Bさんの10年後の月給･･･38万
まぁ、世の中金じゃねーよな。
給料安くても責任負わされないでのびのびと仕事できる方がいいっていう
価値観もまた一つだ。
高卒Aさんの初任給･･･18万
大卒Bさんの初任給･･･23万
高卒Aさんの10年後の月給･･･28万
大卒Bさんの10年後の月給･･･38万
まぁ、世の中金じゃねーよな。
給料安くても責任負わされないでのびのびと仕事できる方がいいっていう
価値観もまた一つだ。
>>991
＞三流大学にはいって時間つぶすぐらいなら、さっさと働いたほうがましだと思うが
かなり推測で書いてるけど、その考えが非常に子供というか。
もちろん大手だと三流大卒でも（一流大卒でも）就職は難しい。
が、それ以下では土俵にも上がれないだけの話。
>>992
初任給はともかく、10年後に学歴だけで差がつくことはないので
その書き方はちょっと誤解を生むような。
少なくとも就職時の学歴差に比べるとだけど。
＞三流大学にはいって時間つぶすぐらいなら、さっさと働いたほうがましだと思うが
かなり推測で書いてるけど、その考えが非常に子供というか。
もちろん大手だと三流大卒でも（一流大卒でも）就職は難しい。
が、それ以下では土俵にも上がれないだけの話。
>>992
初任給はともかく、10年後に学歴だけで差がつくことはないので
その書き方はちょっと誤解を生むような。
少なくとも就職時の学歴差に比べるとだけど。
ゲー専入って適当に就職して経験さえあれば
そこからなら大手とは言わんでもそれなりのゲーム会社になんて入れますがな。
まぁつまり土俵なんて簡単に上がれるってことですよ。
なんにしても大学入ってりゃ得なのはそりゃ事実。
ゲー専が単純に勉強出来てないのも事実。
そのゲー専に居る間にとにかく自分の目指す方向に勉強汁！
自分で研究してないやつは当然ゴミ。
そこからなら大手とは言わんでもそれなりのゲーム会社になんて入れますがな。
まぁつまり土俵なんて簡単に上がれるってことですよ。
なんにしても大学入ってりゃ得なのはそりゃ事実。
ゲー専が単純に勉強出来てないのも事実。
そのゲー専に居る間にとにかく自分の目指す方向に勉強汁！
自分で研究してないやつは当然ゴミ。
995 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 08:24:35 ID:Exyj6FoV
>>978
バカ杉で爆笑ｗ
ゲー専卒は学歴が薄い軽薄さの塊。
そもそもＦＦ/ＤＱシリーズ以外のゲームソフトがまるで売れない時代。
年収が低すぎて妻子あり・両親ありの家庭もちの人では暮らせないので、
大卒がなかなかやってこないだけで、
ゲー専卒の低価格人材の若造が好まれるようなゲーム開発会社は最低だと思うぞ。
つーか、それはかなりヤバイ業界だと思う。
バカ杉で爆笑ｗ
ゲー専卒は学歴が薄い軽薄さの塊。
そもそもＦＦ/ＤＱシリーズ以外のゲームソフトがまるで売れない時代。
年収が低すぎて妻子あり・両親ありの家庭もちの人では暮らせないので、
大卒がなかなかやってこないだけで、
ゲー専卒の低価格人材の若造が好まれるようなゲーム開発会社は最低だと思うぞ。
つーか、それはかなりヤバイ業界だと思う。
外見も学歴もコネも実力のウチ。
就職板猪ってこい。
就職板猪ってこい。
大卒が入ってこないならゲー専卒でなんとかするしかないやん
このスレでなにを主張したいんだ一体…
このスレでなにを主張したいんだ一体…
998 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 21:52:34 ID:Exyj6FoV
激しいい過度の強制労働の割には、残業代もボーナスも退職金も社保もないような処遇
でも判るようにゲーム業界がかなりヤバイってこと。
ゲー専卒は学歴になってない！ 高卒と同じだ。 高卒専用の職場だぞゲーム業界は！
でも判るようにゲーム業界がかなりヤバイってこと。
ゲー専卒は学歴になってない！ 高卒と同じだ。 高卒専用の職場だぞゲーム業界は！
999 ：名無しさん必死だな：2005/03/22(火) 21:56:16 ID:6GT6BDgi
999
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111432474/1000
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111397449/1000
イェ〜イ！2000ゲットだぜ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1111397449/1000
イェ〜イ！2000ゲットだぜ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。