ＥＹＥＴＯＹと塊魂の爆死を考えるスレ
1 ：名無しさん必死だな：
ＴＶＣＭを大量に流しまくってソフトの価格を下げてもあきれるほど売れない新機軸ソフト。
ゲーム業界人の甘い夢がまた打ち砕かれますた。
今売れてるのは無双と鬼武者とポケモン焼き直しとファミコンミニのマリオ。
これが現実です。
ゲームで儲けるのに新しさなど邪魔なだけであり、業界人のオナニー。
ゲーム業界人の甘い夢がまた打ち砕かれますた。
今売れてるのは無双と鬼武者とポケモン焼き直しとファミコンミニのマリオ。
これが現実です。
ゲームで儲けるのに新しさなど邪魔なだけであり、業界人のオナニー。
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2 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/22 18:13 ID:Lfm8pN4K
PS2だからねぇ・・・・・
3 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/03/22 18:17 ID:XgYIVSAy
2 名前：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/22 18:13 ID:Lfm8pN4K
PS2だからねぇ・・・・・
PS2だからねぇ・・・・・
ナムコってなんかいっつもおしいきがするんだけど。
5 ：名無しさん必死だな：04/03/22 18:21 ID:CIISILeX
ドラクエリメイクが３日後に馬鹿売れの予定
6 ：名無しさん必死だな：04/03/22 18:21 ID:ZSe601uM
新作は売れないねぇ。
7 ：名無しさん必死だな：04/03/22 18:22 ID:ME2AOfgU
塊魂ってナムコ目標50万本か。
GCのバテンは目標に対して核爆死したけど、塊魂の運命はいかに。。
塊魂が50万本売れるまで見届けるスレ
とか作るなよ。荒れるから。
GCのバテンは目標に対して核爆死したけど、塊魂の運命はいかに。。
塊魂が50万本売れるまで見届けるスレ
とか作るなよ。荒れるから。
>>1
そんなに鬼武者3をいじめたんなよｗ
そんなに鬼武者3をいじめたんなよｗ
9 ：名無しさん必死だな：04/03/22 18:25 ID:qztCIfMV
新作のモンスターハンターはネット仕様というハンデを背負っても売れたぞ。
最近はなにが売れるかわからないね。
最近はなにが売れるかわからないね。
10 ：名無しさん必死だな：04/03/22 18:27 ID:RyFYeXiH
ひきこもりネトゲーオタとアニオタ向けしか売れないんだろ
11 ：名無しさん必死だな：04/03/22 18:28 ID:qztCIfMV
サントリー「伊右衛門」 売れすぎて３日で出荷休止
http://www.sankei.co.jp/news/040319/kei083.htm
http://www.sankei.co.jp/news/040319/kei083.htm
12 ：名無しさん必死だな：04/03/22 18:28 ID:jmYtrPhK
ライト向けの新規ゲームは即死して、
キモオタ向けしか生き残らないねえ。
よくない傾向だ。
キモオタ向けしか生き残らないねえ。
よくない傾向だ。
CMすれりゅあ売れるてわけじゃない。
値段さげりゃ売れるてわけじゃない。
日本人はミーハ－なんです。ブランド志向なんです。
こんな世の中じゃなかなか売れませんなぁ
値段さげりゃ売れるてわけじゃない。
日本人はミーハ－なんです。ブランド志向なんです。
こんな世の中じゃなかなか売れませんなぁ
>>7
お前ゲームいろいろの管理人だろｗ
お前ゲームいろいろの管理人だろｗ
15 ：名無しさん必死だな：04/03/22 18:33 ID:ZSe601uM
一応ＣＭがいいと売れてた時代もあった
塊はじわ売れして欲しいなぁ、おもしろいもん。酔うけど。
てか歌ってるアーティストが変に豪華なんだから
新聞にその辺りのことをねじ込めばいいのに。
てか歌ってるアーティストが変に豪華なんだから
新聞にその辺りのことをねじ込めばいいのに。
塊魂ってつまらないわけじゃないんでしょ?
評判みると面白いくらい?
俺も金がないから買って無いだけで
あれば買ってたな。
そういうソフトが売れないのは残念だね。
ゼルダ4剣も面白いけど売れないし、
結局CMうとうがキャンペーンうとうが
話題作以外は簡単に売れない業界なんだね。
他機種の批判ばっかりしてゲームを見ようとしない信者は
死ななくてもいいけど家にバキュームカーが突っ込む位の
不幸に会ってほしい。
評判みると面白いくらい?
俺も金がないから買って無いだけで
あれば買ってたな。
そういうソフトが売れないのは残念だね。
ゼルダ4剣も面白いけど売れないし、
結局CMうとうがキャンペーンうとうが
話題作以外は簡単に売れない業界なんだね。
他機種の批判ばっかりしてゲームを見ようとしない信者は
死ななくてもいいけど家にバキュームカーが突っ込む位の
不幸に会ってほしい。
ゲームバブル期に出てたら売れてた
19 ：名無しさん必死だな：04/03/22 18:38 ID:qztCIfMV
そういうゲームは今後「くまうた系」って呼ぶか。
20 ：名無しさん必死だな：04/03/22 18:39 ID:YldU1T8u
びっくりまうす系じゃねーの？
蚊系
もしくは電線系
もしくは電線系
塊魂は新機軸というより復古タイプだろ？
ゲーム板のスレ読んでもアンチがほぼいないという奇跡的な状態なのになー、
せめて20万遺憾かな。
ゲーム板のスレ読んでもアンチがほぼいないという奇跡的な状態なのになー、
せめて20万遺憾かな。
2ﾁｬﾝが絶賛してるのに限って売れないのは気のせいか？
売れないソフトだとかえってコアな連中が大騒ぎするだけ
塊はまじで面白いからやった方が良い｡
こういう､ゲーム好きにも一般人にも安心して勧められるソフトは本当に久々だ｡
こういう､ゲーム好きにも一般人にも安心して勧められるソフトは本当に久々だ｡
26 ：名無しさん必死だな：04/03/22 19:56 ID:LueVxAkx
へぇ
27 ：名無しさん必死だな：04/03/22 19:58 ID:xGtQDSZ7
塊魂CM見てもどういうゲームだかわかんないもん
28 ：名無しさん必死だな：04/03/22 20:01 ID:ME98zxq7
客の目的が「面白いゲーム」ではなくなったことを
思い知れ
29 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 20:16 ID:AaIvVil3
やべえ。
塊魂、激しく面白い。
塊魂、激しく面白い。
30 ：名無しさん必死だな：04/03/22 20:19 ID:JZOaG7YE
松崎しげるは歌ってるの？
31 ：( ○ ´ ー ｀ 紅 ) はスバラシイ ：04/03/22 20:20 ID:RyECFbJg
長く遊んでもあき無そうですか？
32 ：名無しさん必死だな：04/03/22 20:23 ID:sP1/lSsU
30分であきます
ちょっと操作に癖があってカメラもアレなとこあるけどおもしろいですよねコレ
34 ：名無しさん必死だな：04/03/22 20:23 ID:lkeLyw93
哀トイも語れよ
35 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 20:28 ID:AaIvVil3
久々に体験した、単純なシステムなのに面白くて、しかも深みのあるゲームだ。
ナムコマジ偉い。偉すぎるマジで。
誰かも言ってたが、攻撃、防御、回避、成長、移動範囲の拡大、探索、収集、
それら全てが塊を転がすという行為だけで完結している。
アクションでもあり、シミュレーションでもあり、パズルでもあり、RPGでもある。
さらに、サイズが大きくなることで無段階に次元が変わっていく感覚は、今までの
どんなゲームにも無かった、全く新しい体験だ。
あと、音楽もいい。歌詞のテーマが全部「塊」で統一されてるのもいい。最高。
ナムコマジ偉い。偉すぎるマジで。
誰かも言ってたが、攻撃、防御、回避、成長、移動範囲の拡大、探索、収集、
それら全てが塊を転がすという行為だけで完結している。
アクションでもあり、シミュレーションでもあり、パズルでもあり、RPGでもある。
さらに、サイズが大きくなることで無段階に次元が変わっていく感覚は、今までの
どんなゲームにも無かった、全く新しい体験だ。
あと、音楽もいい。歌詞のテーマが全部「塊」で統一されてるのもいい。最高。
HL2エンジン採用の塊魂をやりたい
37 ：( ○ ´ ー ｀ 紅 ) はスバラシイ ：04/03/22 20:33 ID:RyECFbJg
あのモフィー氏が、ここまで絶賛するとは、これは今世紀最大のヒット作間違いなしか。
38 ：名無しさん必死だな：04/03/22 20:34 ID:97/Um9Vv
最近のクソニーソフトの爆死ぶりは凄い｡
39 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 20:36 ID:AaIvVil3
EYETOYは、日本人には受けなそうだな。
つうか、家狭くて出来なそうだ。
こういうの喜んでやりそうな年代（幼稚園～小学１，２年生とか）の子供がいる
家庭って、親はまだ若いし、大半は家も賃貸か同居でそんなに広くないだろ。
あと、ここまで単純なパーティーゲームみたいなのを求めてる層って、PS2の
ユーザーにはあんまりいない気がする。
かと言って、ハードごと買わせるほどの牽引力も無さそうだ。
もっと斬新なこと出来そうなので、色んなソフトを出して欲しいんだが、こんなに
売れなきゃ無理か。
つうか、家狭くて出来なそうだ。
こういうの喜んでやりそうな年代（幼稚園～小学１，２年生とか）の子供がいる
家庭って、親はまだ若いし、大半は家も賃貸か同居でそんなに広くないだろ。
あと、ここまで単純なパーティーゲームみたいなのを求めてる層って、PS2の
ユーザーにはあんまりいない気がする。
かと言って、ハードごと買わせるほどの牽引力も無さそうだ。
もっと斬新なこと出来そうなので、色んなソフトを出して欲しいんだが、こんなに
売れなきゃ無理か。
欧州で売れてるし
シリーズ展開は今後もするでしょ。
日本独自の展開は厳しそうだけど
シリーズ展開は今後もするでしょ。
日本独自の展開は厳しそうだけど
41 ：名無しさん必死だな：04/03/22 20:40 ID:0jqe51xN
ワリオスレに続き久々のモフィー節炸裂だな
欧州って同梱して捌いたんじゃなかったけ
43 ：( ○ ´ ー ｀ 紅 ) はスバラシイ ：04/03/22 20:43 ID:RyECFbJg
それを差し引いても売れてましたよ。
>>39
バンダイだかコナミだか忘れたがサードも対応ソフト開発してる。
バンダイだかコナミだか忘れたがサードも対応ソフト開発してる。
45 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 20:44 ID:AaIvVil3
かなり久々だが、塊魂やったら、もう何か言わずにいられなくなった。
マジで面白いし新しいから、新しいゲーム好きの人はみんな買っと毛！
ただ、最終的に売り上げが伸びるかどうかはプロモーション次第なので微妙だな。
おそらくロングランヒットになるとは思うが、目標の50万は無理だろう……。
価格設定はかなり頑張ってるので、報われて欲しいが。
マジで面白いし新しいから、新しいゲーム好きの人はみんな買っと毛！
ただ、最終的に売り上げが伸びるかどうかはプロモーション次第なので微妙だな。
おそらくロングランヒットになるとは思うが、目標の50万は無理だろう……。
価格設定はかなり頑張ってるので、報われて欲しいが。
同梱して売っていたのに差し引きもなにもなかろう
同梱しなくても売れたってか？タラレバ憶測はやめようや
同梱しなくても売れたってか？タラレバ憶測はやめようや
47 ：名無しさん必死だな：04/03/22 20:47 ID:qztCIfMV
塊魂やって新しいと感じたのはかなりセンスある。
48 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 20:48 ID:AaIvVil3
>>44
そうなのか。
すごい単純なミニゲームしかないから、まだこれからだなあ。
日本では、剣神ドラクエみたいに、多少は複雑なシステムのゲームが
有名タイトルの外伝的に出たら火がつくかもなあ。
パーティーゲームとか、ダンスゲーとか、そういうのじゃヒットは無いな。
そうなのか。
すごい単純なミニゲームしかないから、まだこれからだなあ。
日本では、剣神ドラクエみたいに、多少は複雑なシステムのゲームが
有名タイトルの外伝的に出たら火がつくかもなあ。
パーティーゲームとか、ダンスゲーとか、そういうのじゃヒットは無いな。
FFだせば？
手順通りに手を動かせば召還できるとかさ
派手なムービーつけて
ドラクエのパクリだけど
手順通りに手を動かせば召還できるとかさ
派手なムービーつけて
ドラクエのパクリだけど
50 ：名無しさん必死だな：04/03/22 20:52 ID:qztCIfMV
4つの剣をやって新しいと感じたなら相当感覚狂ってる。
ああいうのは懐古心をくすぐってるだけ。
ああいうのは懐古心をくすぐってるだけ。
51 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 20:53 ID:AaIvVil3
去年のゲームショーで体験版をもらいそこねた時から、ずっと塊魂は
本命だと思っていたが、今回買って遊んで確信した。
メイドインワリオ以来の衝撃だ。
荒削りな部分もあるが、中毒性と革新性で言えば、ワリオを遥かに凌ぐ。
１年に１本くらいはこういうソフトに当たるから、ゲームはやめられないな。
本命だと思っていたが、今回買って遊んで確信した。
メイドインワリオ以来の衝撃だ。
荒削りな部分もあるが、中毒性と革新性で言えば、ワリオを遥かに凌ぐ。
１年に１本くらいはこういうソフトに当たるから、ゲームはやめられないな。
52 ：名無しさん必死だな：04/03/22 20:53 ID:NAr4PJIH
FFはアニメと同じでキャラクターにうっとりするのが命みたいなもんだろ。
自分の顔でやってもおもしろくない。
自分の顔でやってもおもしろくない。
>>22
塊魂は古い魂を持った新機軸のゲーム。
塊魂は古い魂を持った新機軸のゲーム。
顔はいらんだろ
すげかえられればそれはそれで面白いが
それともあれは絶対顔出さないとならない機器なのか？
ソフト次第じゃないの？
すげかえられればそれはそれで面白いが
それともあれは絶対顔出さないとならない機器なのか？
ソフト次第じゃないの？
55 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 20:59 ID:AaIvVil3
>>54
その通り、ソフト次第だろうな。
今出てるのは、画面内のオブジェクトに直接干渉するシステムだから、
わかりやすいように画面に自分を表示しているわけで。
だから、昔ゲーセンにあったパラパラゲーみたいなのも出来るだろうし、
かなり可能性はあると思うんだが（コスト的に見ても、精度は低そうだが）。
その通り、ソフト次第だろうな。
今出てるのは、画面内のオブジェクトに直接干渉するシステムだから、
わかりやすいように画面に自分を表示しているわけで。
だから、昔ゲーセンにあったパラパラゲーみたいなのも出来るだろうし、
かなり可能性はあると思うんだが（コスト的に見ても、精度は低そうだが）。
56 ：名無しさん必死だな：04/03/22 20:59 ID:Fpg2k3QB
塊魂とかワリオっていかにも「ゲームわかってます」って
言いたげな自己主張激しい奴ばかり褒めるよなｗ
言いたげな自己主張激しい奴ばかり褒めるよなｗ
それってMoffyそのものやんけ（ｗ
58 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 21:02 ID:AaIvVil3
59 ：名無しさん必死だな：04/03/22 21:04 ID:Fpg2k3QB
ＩＣＯとか、ぶつ森ね
60 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 21:07 ID:AaIvVil3
61 ：名無しさん必死だな：04/03/22 21:07 ID:OmOx8KWQ
ICOも塊も面白い
ぶつ森はカス、ワリオやったことねえ
ぶつ森はカス、ワリオやったことねえ
ぶつ森傑作やんけ
>>62
ファミコンソフトがな
ファミコンソフトがな
64 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 21:09 ID:AaIvVil3
ぶつ森は友達に借りて、少し前からやってるけど面白いぞ。
システム云々より、手触りの良さみたいな部分の徹底が凄まじい。
まさに任天堂の匠の技。
家族とか彼女とかと一緒にやるのがおすすめ。
廃人にならないネットゲーの答えがここにあるような気がする。
システム云々より、手触りの良さみたいな部分の徹底が凄まじい。
まさに任天堂の匠の技。
家族とか彼女とかと一緒にやるのがおすすめ。
廃人にならないネットゲーの答えがここにあるような気がする。
あんな狭い街で延々とつまらないおつかい作業してられるかよ
そういえばひろゆきが
ぶつ森をベタ誉めしてたね。
ぶつ森をベタ誉めしてたね。
67 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 21:13 ID:AaIvVil3
>>67
2人なんかでやるかよ
2人なんかでやるかよ
作業として見るなら合ってない
オレも時計をいじったり、モノ集めに熱中してから止めた
遊び方を作れる人が楽しむゲームだ＞ぶつ森
オレも時計をいじったり、モノ集めに熱中してから止めた
遊び方を作れる人が楽しむゲームだ＞ぶつ森
できないのね…
72 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 21:18 ID:AaIvVil3
あの世界観のゆるさ、さりげない収集欲のそそり方、動物達の
そんなにあざとくない可愛さ、絶妙な周期性とランダム性の配分、
心地よさを追求した移動スピードや道具の使用感。
システムと言うより、バランスと調整のゲームだな、ぶつ森は。
>>68
「ひとりよりふたり」と、とたけけも申しておる。
そんなにあざとくない可愛さ、絶妙な周期性とランダム性の配分、
心地よさを追求した移動スピードや道具の使用感。
システムと言うより、バランスと調整のゲームだな、ぶつ森は。
>>68
「ひとりよりふたり」と、とたけけも申しておる。
ぶつ森なんかより、ぼく夏のが100倍面白い
>>７1
やってましたけど…
やってましたけど…
75 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 21:22 ID:AaIvVil3
>>73
僕なつは、テキストが臭すぎて耐えられなかった。
学生の時に文学好きで小説家になりたかったけどあきらめたおじさんが、
自分のノスタルジーを延々と吐露し続けているようで、キモすぎた。
どんなに他の部分の雰囲気が良くても、あれじゃ世界観に入り込めない。
僕なつは、テキストが臭すぎて耐えられなかった。
学生の時に文学好きで小説家になりたかったけどあきらめたおじさんが、
自分のノスタルジーを延々と吐露し続けているようで、キモすぎた。
どんなに他の部分の雰囲気が良くても、あれじゃ世界観に入り込めない。
77 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 21:25 ID:AaIvVil3
>>76
他にやることってなんでちゅか？
2人つっても、別に兄弟とか近所の友達とかでもいいわけで。
でも１人でやってても、結構面白かったけどなあ。
君は、あのインターフェースの心地よさを感じなかったのか？
他にやることってなんでちゅか？
2人つっても、別に兄弟とか近所の友達とかでもいいわけで。
でも１人でやってても、結構面白かったけどなあ。
君は、あのインターフェースの心地よさを感じなかったのか？
一人でやっても面白いじゃんアレ
二人でやるとなお楽しいけど
ネットで毎日HPチェックするみたいな感じで毎日チョビチョビ楽しんだ
二人でやるとなお楽しいけど
ネットで毎日HPチェックするみたいな感じで毎日チョビチョビ楽しんだ
ぼくなつでスイッチ押されないとは・・・
悲しい少年時代を送ってそうだな
悲しい少年時代を送ってそうだな
80 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 21:29 ID:AaIvVil3
いいゲームだとは思うけど
ぶつ森ってダサイのがいいところがあるんだよね。
塊魂とか僕夏なんかはすごい計算が見えて
そのへんが嫌に感じるところがあるよ。
個人の世界観があって変わった人で面白い人と
普通の人なのに変わった人を演じる人の違いみたいな。
ぶつ森ってダサイのがいいところがあるんだよね。
塊魂とか僕夏なんかはすごい計算が見えて
そのへんが嫌に感じるところがあるよ。
個人の世界観があって変わった人で面白い人と
普通の人なのに変わった人を演じる人の違いみたいな。
ノスタルジー刺激しますよーってのを全面に出しすぎて引くところがある
http://www.flyingshine.com/webshop/index_kuro.html
おまなつって略すといやらしさ倍増
おまなつって略すといやらしさ倍増
塊魂は諸星大二郎への冒涜だ!!!
87 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 21:43 ID:AaIvVil3
>>81
いいたいこと、凄くわかる。
ぶつ森は、計算した上での自然さ、ダサさなんだろうけどな。
でも、それだからこそ王道で万人に受け容れられるって部分もあるかも。
なんつうか、初代ときメモのキャラのダサさに似たものを感じる。
でも、僕なつの場合は、作者の自意識が出すぎちゃってるんだよね。
「これって懐かしい感覚でしょ？」みたいな。
塊魂は、SCEIなんかにありがちな、「トガったことしてます！」的なイメージを
デモ部分などで感じないこともないが、実は買う前に予想していたよりもかなり
質実剛健なつくりのゲームだと思ったよ。
やってないなら、やってみた方がいい。
いいたいこと、凄くわかる。
ぶつ森は、計算した上での自然さ、ダサさなんだろうけどな。
でも、それだからこそ王道で万人に受け容れられるって部分もあるかも。
なんつうか、初代ときメモのキャラのダサさに似たものを感じる。
でも、僕なつの場合は、作者の自意識が出すぎちゃってるんだよね。
「これって懐かしい感覚でしょ？」みたいな。
塊魂は、SCEIなんかにありがちな、「トガったことしてます！」的なイメージを
デモ部分などで感じないこともないが、実は買う前に予想していたよりもかなり
質実剛健なつくりのゲームだと思ったよ。
やってないなら、やってみた方がいい。
アイトーイは爆死しても作り続けなければいけないし
塊魂は爆死してはいけないゲームです。
塊魂は爆死してはいけないゲームです。
89 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 21:47 ID:AaIvVil3
塊魂には、売り上げ的に爆死して欲しくないな。
おそらく初動は鈍いと思うけど。
おそらく初動は鈍いと思うけど。
>>87
塊魂は素晴らしいです。家ゲーにも書いたけど
パックマンが食う、リブルラブルが囲む、ドリラーが掘る。
そして転がす。関わってはいないかもしれないけれど
岩谷（パックマンの人）イズムがあると思います。
塊魂は素晴らしいです。家ゲーにも書いたけど
パックマンが食う、リブルラブルが囲む、ドリラーが掘る。
そして転がす。関わってはいないかもしれないけれど
岩谷（パックマンの人）イズムがあると思います。
これから新年度に向けて世はゴタゴタするんだ。
皆ゲームなんかやらないよ。やってもDQ5くらいでしょ。
塊は最終出荷10万程度で終了。
皆ゲームなんかやらないよ。やってもDQ5くらいでしょ。
塊は最終出荷10万程度で終了。
プロモーションってよりパッケージングの失敗じゃないのかな
なんかシュールな感じを出しすぎたというか
なんかシュールな感じを出しすぎたというか
94 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 22:11 ID:AaIvVil3
>>92
ぶつ森は、キャラやアイテムなんかのデザインも含め、本当に良く出来てる。
パッと見で、凄く可愛いとか、凄くおしゃれとかに感じるものは、繰り返し遊ぶ
ゲームの中では飽きやすいんだよね。
最初に理想形を見せちゃうと、それをなかなか崩せないってのもあるし、尖って
感じるものほど時代が数年ズレると凄く格好悪くなる。
わりと可愛いけどなんか変な奴だなあ、くらいの方が、実際に色々とやり取りを
する間にすごく可愛く思えてくる。
ぶつ森は、キャラやアイテムなんかのデザインも含め、本当に良く出来てる。
パッと見で、凄く可愛いとか、凄くおしゃれとかに感じるものは、繰り返し遊ぶ
ゲームの中では飽きやすいんだよね。
最初に理想形を見せちゃうと、それをなかなか崩せないってのもあるし、尖って
感じるものほど時代が数年ズレると凄く格好悪くなる。
わりと可愛いけどなんか変な奴だなあ、くらいの方が、実際に色々とやり取りを
する間にすごく可愛く思えてくる。
96 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 22:20 ID:AaIvVil3
>>93
パッケージは難しいなあ。
初見の人にゲーム内容を理解させるには、動きで見せないと絶対無理だし。
SCEが協力して、ゲーム初心者向けのCM投下しまくれば良かったのに。
PS時代のパラッパラッパーのように、初心者向けソフトの定番になっても
おかしくない出来なんだけどなあ。
まあ、パラッパはドラマ部分や音楽・デザインが非常に良く出来てたから、
その点では、塊魂と比べられるとキツい部分はあるんだが。
>>95
「誰でも簡単」はいいんじゃない？
PS2未経験者や初心者が手に取りやすいかもしれないし。
新機軸ソフトに手を出すくらいにゲーム好きなら、口コミで聞いて買うでしょ。
その中間の層は、自分の好きなジャンル、シリーズにしか興味を示さない。
パッケージは難しいなあ。
初見の人にゲーム内容を理解させるには、動きで見せないと絶対無理だし。
SCEが協力して、ゲーム初心者向けのCM投下しまくれば良かったのに。
PS時代のパラッパラッパーのように、初心者向けソフトの定番になっても
おかしくない出来なんだけどなあ。
まあ、パラッパはドラマ部分や音楽・デザインが非常に良く出来てたから、
その点では、塊魂と比べられるとキツい部分はあるんだが。
>>95
「誰でも簡単」はいいんじゃない？
PS2未経験者や初心者が手に取りやすいかもしれないし。
新機軸ソフトに手を出すくらいにゲーム好きなら、口コミで聞いて買うでしょ。
その中間の層は、自分の好きなジャンル、シリーズにしか興味を示さない。
塊を転がして大きくするっていうシステムからはやっぱりシュールな世界観しか
成立し辛いってのはわかるんだけどねえ
徹底的に写実的なグラフィックでアレやってみたいと思うし、
見た目のインパクトも増すと思うんだけど、PS2くらいの性能では
中途半端なグラフィックにしかならんだろうしなあ
成立し辛いってのはわかるんだけどねえ
徹底的に写実的なグラフィックでアレやってみたいと思うし、
見た目のインパクトも増すと思うんだけど、PS2くらいの性能では
中途半端なグラフィックにしかならんだろうしなあ
98 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 22:23 ID:AaIvVil3
>>97
世界観は、突飛なゲームシステムをユーザーに説明するための
道具なんだけど、この場合はかなり良く出来てると思う。
あと、リアルな画像だと、激しく気持ち悪いと思うよ。
一度やってみたい、という願望はあるけど、商品化は無理かと。
世界観は、突飛なゲームシステムをユーザーに説明するための
道具なんだけど、この場合はかなり良く出来てると思う。
あと、リアルな画像だと、激しく気持ち悪いと思うよ。
一度やってみたい、という願望はあるけど、商品化は無理かと。
世界観もこれはこれでよく出来てることは確かなんだけど
完成度の高さが返って訴求力を弱めているというかなんというか
完成度の高さが返って訴求力を弱めているというかなんというか
「あーハイハイPS2でSCEとかがよく出す奇ゲーね」で
片付けられておしまいみたいなことになりそうな感じというか
片付けられておしまいみたいなことになりそうな感じというか
しばらく待てばゲオタ漫画家の誰かがプッシュし出すんじゃないかな。
改造
>>96
簡単なものに簡単はあまり意味がないと思う。
複雑なものに見られがちなものを工夫して簡単操作にして
簡単とうたうのは凄くいい。
でも塊が初動いまいちなのは他が強い＆強いものが控えている
だけと思いますが・・・
簡単なものに簡単はあまり意味がないと思う。
複雑なものに見られがちなものを工夫して簡単操作にして
簡単とうたうのは凄くいい。
でも塊が初動いまいちなのは他が強い＆強いものが控えている
だけと思いますが・・・
104 ：名無しさん必死だな：04/03/22 22:49 ID:ZJ0YZ2IU
哀ﾄｲの方は結果は見えていましたね
塊完全脂肪しちゃったね
ここで必死に面白いって言っても売れんよ
ここで必死に面白いって言っても売れんよ
106 ：名無しさん必死だな：04/03/22 22:55 ID:4uuUnG82
カービィを使って
コロコロカービィ２と改題してゲームキューブで発売し直せばいい＞魂悔
ドンキーコンガもなんだかんだで４０万本売れたし
カービィブランドで闘えば魂悔レベルの作品なら３０万本は売れるよ。
コロコロカービィ２と改題してゲームキューブで発売し直せばいい＞魂悔
ドンキーコンガもなんだかんだで４０万本売れたし
カービィブランドで闘えば魂悔レベルの作品なら３０万本は売れるよ。
107 ：名無しさん必死だな：04/03/22 22:59 ID:5W1sb+W6
>>106
ねね、ＧＣのドリラーは何万本売れた？
ねね、ＧＣのドリラーは何万本売れた？
108 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 23:01 ID:AaIvVil3
しかし、このゲームのズームアウト感は、マジで新鮮だなあ。
こういう３Dならではのゲームシステムってのは、やってて楽しい。
ここ数年は、システム的に3Dにする必要ないのに、見栄え優先で
３Dにしてるゲームばっかりで疲れる。
こういう３Dならではのゲームシステムってのは、やってて楽しい。
ここ数年は、システム的に3Dにする必要ないのに、見栄え優先で
３Dにしてるゲームばっかりで疲れる。
109 ：名無しさん必死だな：04/03/22 23:02 ID:4uuUnG82
だからドリラーとかナムコキャラじゃ売れないんだよ
カービィ使って傾斜センサーＲＯＭでも同梱して
オブションでＧＢＡとの連動で遊べるようにして売れば
３０万本ぐらい余裕で売れるから
カービィ使えばエアライド程度は保証されてんだから
任天堂とコラボレーションすればいいじゃん。
カービィ使って傾斜センサーＲＯＭでも同梱して
オブションでＧＢＡとの連動で遊べるようにして売れば
３０万本ぐらい余裕で売れるから
カービィ使えばエアライド程度は保証されてんだから
任天堂とコラボレーションすればいいじゃん。
110 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/22 23:06 ID:AaIvVil3
10(PS2)塊魂 50.4％／32,138／32,138
10位で３万か。
初動で５万くらいは行って欲しかったなあ。
無双とか鬼武者とかドラクエとか大作ゲームが続いてるから、無理か。
じわ売れ15万キボンヌ。
10位で３万か。
初動で５万くらいは行って欲しかったなあ。
無双とか鬼武者とかドラクエとか大作ゲームが続いてるから、無理か。
じわ売れ15万キボンヌ。
続ゲー御用達のPS2じゃ、新しいゲームは育たないよ。
有り得ないくらいスゲーゲームなんだけどな、塊魂。
同じ売れないならネタ的には当初のエイプリルフール発売のほうが良かったか。
同じ売れないならネタ的には当初のエイプリルフール発売のほうが良かったか。
ちょっと興味深い書込みがあったんで。以下コピペ。
ちょっと塊魂に気づいちゃった。
これって最近の3Dゲームにあるモノにアクションをすると
リアクションするシステムの更に上をいっているのではないか？
もう塊魂を遊べば、銃でガラスを割ったり、本棚を揺らして
本が1冊ずつ落ちてきても「スゲー」なんて思わなくなるよ。
ちょっと塊魂に気づいちゃった。
これって最近の3Dゲームにあるモノにアクションをすると
リアクションするシステムの更に上をいっているのではないか？
もう塊魂を遊べば、銃でガラスを割ったり、本棚を揺らして
本が1冊ずつ落ちてきても「スゲー」なんて思わなくなるよ。
>>113
冗談半分ってとこです。
グラフィック向上の次は実際にそこにいるような
出来事が技術の進化で可能になって、
それが凄いと認められていたり感動もあるとは思うけど
個人的にその方向に魅力が感じられないからです。
冗談半分ってとこです。
グラフィック向上の次は実際にそこにいるような
出来事が技術の進化で可能になって、
それが凄いと認められていたり感動もあるとは思うけど
個人的にその方向に魅力が感じられないからです。
115 ：名無しさん必死だな：04/03/23 00:16 ID:K6JUN4Zo
塊魂は店頭受けは良さそうだけど、買うまでには至らないって感じのソフトなのかな
明日買ってこよ
明日買ってこよ
116 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/23 00:22 ID:OiFX7Rs4
塊魂はタイトルが読みにくいのと、
致 命 的 に カ メ ラ が 悪 い よ
ＭＯＦＦＹさんこんばんわ
致 命 的 に カ メ ラ が 悪 い よ
ＭＯＦＦＹさんこんばんわ
ＳＦＣ時代の海原川瀬、そんな感じでしょうか＞塊魂
タイトル読みにくい？池沼か？
すぐ飽きるな
肝心の中毒性が薄い
目新しさは感じる
肝心の中毒性が薄い
目新しさは感じる
120 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 01:19 ID:pATLpQ4P
>>115
こんばんは。お久しぶり。
タイトルは覚えづらいから、CM見ても指名買いしにくいよね。
カメラは、致命的ってほどひどくはないと思うがな。
>>117
わりとニュアンス的には近いけど、海原川背よりは革新性が上だ。
ワイヤーアクションなら、ヒットラーの復活とかの前例があったし。
>>119
いまんとこ飽きない。
中毒性は結構あるが、それよりも俺の場合は、PS2の起動時間の遅さが
やがてゲーム離れの原因になりそうだ。GCで出して欲しかった。
こんばんは。お久しぶり。
タイトルは覚えづらいから、CM見ても指名買いしにくいよね。
カメラは、致命的ってほどひどくはないと思うがな。
>>117
わりとニュアンス的には近いけど、海原川背よりは革新性が上だ。
ワイヤーアクションなら、ヒットラーの復活とかの前例があったし。
>>119
いまんとこ飽きない。
中毒性は結構あるが、それよりも俺の場合は、PS2の起動時間の遅さが
やがてゲーム離れの原因になりそうだ。GCで出して欲しかった。
121 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/23 01:43 ID:OiFX7Rs4
ヒットラーの復活って懐かしいなｗ
カプコンだよね。
俺はゲーセンの奴しかやったことないが、タイトル忘れた。
カプコンだよね。
俺はゲーセンの奴しかやったことないが、タイトル忘れた。
122 ：名無しさん必死だな：04/03/23 01:45 ID:TyTeyPIk
塊魂は何も無い時なら買ってもいいけど
こうもソフトラッシュが続いてる時はスルーしちゃうな・・・
こうもソフトラッシュが続いてる時はスルーしちゃうな・・・
>>121
トップシークレット
トップシークレット
GCで出せばもっと売れたはすなのが悔やまれるな
125 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/23 02:04 ID:OiFX7Rs4
PS2で発売されたラブデリックのゲームよりも
GCのギフトピアのほうが売れたから
わからないものだね
GCのギフトピアのほうが売れたから
わからないものだね
127 ：名無しさん必死だな：04/03/23 02:08 ID:/ioOEigt
塊魂は、もう少し改良すれば間違い無く遊びやすくなる。
視点とか…ＧＣで完全版を出して欲しいPS2版買っちゃったけど
出るなら買う！
視点とか…ＧＣで完全版を出して欲しいPS2版買っちゃったけど
出るなら買う！
128 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 02:13 ID:pATLpQ4P
なーなななななーなーなーな
かたまりだまーしいー。
PS2のユーザーは、自分の興味がある分野のゲームだけしか
やらないユーザーが多いっぽいからな。
塊魂に目をつけるユーザーって、俺みたいにマルチユーザーの
「新機軸ゲームオタク」が多いんじゃないのかねえ。
かたまりだまーしいー。
PS2のユーザーは、自分の興味がある分野のゲームだけしか
やらないユーザーが多いっぽいからな。
塊魂に目をつけるユーザーって、俺みたいにマルチユーザーの
「新機軸ゲームオタク」が多いんじゃないのかねえ。
アイトイもそうだが、塊魂もTVCMうちまくってたからなぁ。
広告費の回収すら難しそう・・
広告費の回収すら難しそう・・
スレの自体爆死
はやく削除すれば？
いらんこはきえろ
はやく削除すれば？
いらんこはきえろ
アイトイは爆死して当然だが塊は売れねばならない、
売れてモノで視点が見えなくなる場合の半透明処理を施すなどの改良をして塊魂２を出してくれ！
ただシリーズ化はして欲しくない、マンネリになりそうだから。
売れてモノで視点が見えなくなる場合の半透明処理を施すなどの改良をして塊魂２を出してくれ！
ただシリーズ化はして欲しくない、マンネリになりそうだから。
言ってることが微妙に矛盾してないか
133 ：名無しさん必死だな：04/03/23 11:48 ID:G7PShT/3
134 ：名無しさん必死だな：04/03/23 11:57 ID:6dGbiAmW
塊って最初GC用に作ってたってどっかで読んだ
カタマリはなんでマルチで発売しないんだろ。
136 ：名無しさん必死だな：04/03/23 12:05 ID:bwe+s4u0
137 ：名無しさん必死だな：04/03/23 12:12 ID:tSKmfEkJ
138 ：名無しさん必死だな：04/03/23 12:14 ID:K6JUN4Zo
事実と言い切るならソースもってこい
139 ：名無しさん必死だな：04/03/23 12:22 ID:6dGbiAmW
去年のTGSあたりの話題ですからねぇソースいわれても
これ注目してた奴には結構しられた話でないの？
これ注目してた奴には結構しられた話でないの？
で、そのオトナの事情をくみ取っても
通用しなかった、と。
通用しなかった、と。
「ライト受けしそうな塊をPSオンリーにするならバテンの事は許す」
とか？
とか？
142 ：名無しさん必死だな：04/03/23 12:30 ID:K6JUN4Zo
過去の記事とかにのってるんだったらソースくらい出せるでしょ
ライト受けしたのか？
ライト程知らんぞこんなソフト
塊は、CMみた幼稚園児は反応してたけど。
オトナ的にはどこが楽しいのか？または
飽きさせない要素とかがまるで伝わってこない。
オトナ的にはどこが楽しいのか？または
飽きさせない要素とかがまるで伝わってこない。
包装紙のプチプチを思わず潰してしまう人間は塊にはまると思う
プチプチは潰すけど、2.3個潰したら飽きる
だから塊も買うほどでは無いと判断されているんだろう
だから塊も買うほどでは無いと判断されているんだろう
>>147
集中力無さ過ぎ
集中力無さ過ぎ
俺は足で潰す
俺は雑巾絞りで一気に
スティック2本使う塊魂は
位置がずれてるGCコントローラーでは感覚が狂ってしまうので
GCでは難しいぽ
位置がずれてるGCコントローラーでは感覚が狂ってしまうので
GCでは難しいぽ
プチプチ潰すの好きな奴多い｡特に女性・・・・・・
154 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 20:40 ID:pATLpQ4P
塊魂クリアしました。
はっきり断言するけど、このゲームは４，５年に１本のエポックメイクだ。
メイドインワリオのレベルより、遥かに上の次元の斬新さだ。
ちなみに、このゲームの前の革新的作品はジェットセットラジオ（初代）。
その前は、ときメモ、シムシティ、テトリスってとこか。
マリオ64や時オカ、バイオ、GT、バーチャ、スト２なんかは、従来のゲーム
の正統進化なので、革新作とはちと違う。
なんじゃこりゃー！！ って叫びたくなるほど斬新な感覚を味わえる
ゲームは、ここ数年で他に無いよ。
ゲームソフトとしての完成度では、カメラの視点などいくつか問題点は
あるものの、ゲームシステムとしては超革新的で、しかも面白い。
マジで面白い。最終面なんて、やってて笑いがこみ上げて来て止まらん。
マジでこのズームアウト感覚はすげー。楽しすぎる。
せっかく安いんだから、ゲームマニアと自認する人なら当然全員やって欲しい。
もちろん、ゲーム普段やらない一般人にもおすすめなんだけどな。
はっきり断言するけど、このゲームは４，５年に１本のエポックメイクだ。
メイドインワリオのレベルより、遥かに上の次元の斬新さだ。
ちなみに、このゲームの前の革新的作品はジェットセットラジオ（初代）。
その前は、ときメモ、シムシティ、テトリスってとこか。
マリオ64や時オカ、バイオ、GT、バーチャ、スト２なんかは、従来のゲーム
の正統進化なので、革新作とはちと違う。
なんじゃこりゃー！！ って叫びたくなるほど斬新な感覚を味わえる
ゲームは、ここ数年で他に無いよ。
ゲームソフトとしての完成度では、カメラの視点などいくつか問題点は
あるものの、ゲームシステムとしては超革新的で、しかも面白い。
マジで面白い。最終面なんて、やってて笑いがこみ上げて来て止まらん。
マジでこのズームアウト感覚はすげー。楽しすぎる。
せっかく安いんだから、ゲームマニアと自認する人なら当然全員やって欲しい。
もちろん、ゲーム普段やらない一般人にもおすすめなんだけどな。
そこまでのもんじゃねえだろ
さすがに
さすがに
156 ：名無しさん必死だな：04/03/23 20:42 ID:bXdmQ9h+
Moffyさんが言うと何でこんなに胡散臭く感じるんだろう。
157 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 20:43 ID:pATLpQ4P
胡散臭く褒めることの達人ですから。
とりあえずメイドインワリオの遥かに上の斬新さとはどういうものなのかを
なるべく具体的に指摘していただけますか
なるべく具体的に指摘していただけますか
確かMoffyは経歴を偽称した過去があるから信用性ゼロ
ちなみに時のオカリナは死ぬ程斬新ですよ。
161 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 20:47 ID:pATLpQ4P
>>155
塊魂は、後にフォロワーがガンガン育つジャンルとは思えないので、
その意味では、ゲーム業界的に大きな事件にはならない。
ただし、革新性にはものすごいもんがあるぞ。
買ってやらなきゃわからん。
つうか、クリアまで早ければ６，７時間ですむから試しにやってみるといい。
つまんなかったら、そこですぐ売れば1000円くらいしか損しないだろう。
塊魂は、後にフォロワーがガンガン育つジャンルとは思えないので、
その意味では、ゲーム業界的に大きな事件にはならない。
ただし、革新性にはものすごいもんがあるぞ。
買ってやらなきゃわからん。
つうか、クリアまで早ければ６，７時間ですむから試しにやってみるといい。
つまんなかったら、そこですぐ売れば1000円くらいしか損しないだろう。
塊魂好きだがMoffyには褒められたくないな。
逆に売れなくなりそう。
逆に売れなくなりそう。
163 ：名無しさん必死だな：04/03/23 20:50 ID:CPVuLvus
シムシティとテトリスと並べられるほど
ときメモとＪＳＲは斬新か？
ときメモとＪＳＲは斬新か？
164 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 20:54 ID:pATLpQ4P
>>158
メイドインワリオは、リミックス手法を取り入れた点が斬新。
様々なゲームの中で快感を感じる部分のみを、５秒間づつ
抜き出してつなげることで、ゲームが成り立つということを
実証したゲーム。
ただし、それは編集方法や再構成の仕方の斬新さであって、
素材は従来のゲームのものを使っただけだった。
一方で塊魂には、似たゲームが一切存在し無い。
「塊を転がして物をくっつけるだけ」のゲームだが、塊の大きさという
唯一のパラメーターが、攻撃力であり、HPであり、防御力であり、
機動力であり、エリアを開く鍵でもある。
ここが非常にシンプルかつ斬新極まりない。
３Dならではの、無段階ズームアウトという感覚をシステムの根幹に
使ったゲームは、今まで他に無かった。
メイドインワリオは、リミックス手法を取り入れた点が斬新。
様々なゲームの中で快感を感じる部分のみを、５秒間づつ
抜き出してつなげることで、ゲームが成り立つということを
実証したゲーム。
ただし、それは編集方法や再構成の仕方の斬新さであって、
素材は従来のゲームのものを使っただけだった。
一方で塊魂には、似たゲームが一切存在し無い。
「塊を転がして物をくっつけるだけ」のゲームだが、塊の大きさという
唯一のパラメーターが、攻撃力であり、HPであり、防御力であり、
機動力であり、エリアを開く鍵でもある。
ここが非常にシンプルかつ斬新極まりない。
３Dならではの、無段階ズームアウトという感覚をシステムの根幹に
使ったゲームは、今まで他に無かった。
165 ：名無しさん必死だな：04/03/23 20:54 ID:x4Pxhsfb
つーか、メイドインワリオなんてただのミニゲームの集まり
塊魂はだんだん大きくなるゲームなわけだけど
その「だんだん」ってのが肝でもありネックなんじゃないのかね。
塊魂のシステムではゲームプレイのなかの抑揚が良くも悪くもワンパターンになってしまうと
思うんだけど。
まあその辺変化を起こそうと頑張っている跡は見られますが。
その「だんだん」ってのが肝でもありネックなんじゃないのかね。
塊魂のシステムではゲームプレイのなかの抑揚が良くも悪くもワンパターンになってしまうと
思うんだけど。
まあその辺変化を起こそうと頑張っている跡は見られますが。
だんだん大きくなる手法は巨人のドシン
168 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 21:02 ID:pATLpQ4P
>>166
確かに、だんだん＝無段階的 っつーのが、塊魂のシステムの鍵だね。
そのおかげで全てがつながってるという快感が味わえるわけだけど、
確かに劇的変化や演出的要素はどうしても少なくなる。
映像手法で例えると、最近のほとんどのゲームがラッシュフィルムみたいに
刺激的な短いカットをつないだ映像っぽいのに対し、塊魂はカットを区切らない
長回しが延々と続くような感じ。
JSRで全ての街がひとつにつながった時に感じた、地続きのスケール感みたいな
ものを塊魂にも感じる。
確かに、だんだん＝無段階的 っつーのが、塊魂のシステムの鍵だね。
そのおかげで全てがつながってるという快感が味わえるわけだけど、
確かに劇的変化や演出的要素はどうしても少なくなる。
映像手法で例えると、最近のほとんどのゲームがラッシュフィルムみたいに
刺激的な短いカットをつないだ映像っぽいのに対し、塊魂はカットを区切らない
長回しが延々と続くような感じ。
JSRで全ての街がひとつにつながった時に感じた、地続きのスケール感みたいな
ものを塊魂にも感じる。
169 ：名無しさん必死だな：04/03/23 21:03 ID:x4Pxhsfb
メイドインワリオほど飽きやすいゲームはめずらしい
JSRはシームレスで作りこまれた箱庭が繋がっていたというのは新鮮だった。
でも、それはディスクメディアでやったのが凄いという技術論的な話。
ゲーム自体は良質だが普通のアクションにすぎない。
箱庭という意味では時オカなんかの後だし。
でも、それはディスクメディアでやったのが凄いという技術論的な話。
ゲーム自体は良質だが普通のアクションにすぎない。
箱庭という意味では時オカなんかの後だし。
171 ：名無しさん必死だな：04/03/23 21:09 ID:x4Pxhsfb
Moffyは口達者なだけで
その発言に中身がない
その発言に中身がない
そういうことは中身がある奴が言え
塊魂のひたすら自キャラにモノをくっつけてくってのは
RPGでいう経験値を視覚的に表したようなもんじゃないのかね。
俺は塊魂はRPGをもの凄いコンパクトかつ視覚的に表現したゲームだと思ってる。
だから意外と骨太なゲームっぽさが感じられるし、ゲーオタからの評価が悪く無い。
癖のある操作感覚も悪くはないけど
ゲームの肝ってほどのもんではないし。
RPGでいう経験値を視覚的に表したようなもんじゃないのかね。
俺は塊魂はRPGをもの凄いコンパクトかつ視覚的に表現したゲームだと思ってる。
だから意外と骨太なゲームっぽさが感じられるし、ゲーオタからの評価が悪く無い。
癖のある操作感覚も悪くはないけど
ゲームの肝ってほどのもんではないし。
ドシンの大きさという唯一のパラメーターが、生産力であり
破壊力でもあり、機動力でもあり、レベルであり
身長が大きくなると無段階でズームアウトしていく
破壊力でもあり、機動力でもあり、レベルであり
身長が大きくなると無段階でズームアウトしていく
巨人のドシンってやったことないけど
面白そーだな。
面白そーだな。
もう塊は死んだんだからあきらめろ
>>168
手塚治虫のアニメで「ジャンピング」ってのあるよね。
ジャンプしてる人視点で、どんどん高さが上がって行って・・・
何かあれを思い出した＜塊魂
体験版を店頭で遊んで、１アイデアを解かりやすく仕上げてるなぁ、
往年のナムコらしいなぁと思ったけど、
いかんせんカメラが悪い・・・
せっかくＰＳ２買おうと思ってたのに、残念でした。
手塚治虫のアニメで「ジャンピング」ってのあるよね。
ジャンプしてる人視点で、どんどん高さが上がって行って・・・
何かあれを思い出した＜塊魂
体験版を店頭で遊んで、１アイデアを解かりやすく仕上げてるなぁ、
往年のナムコらしいなぁと思ったけど、
いかんせんカメラが悪い・・・
せっかくＰＳ２買おうと思ってたのに、残念でした。
まあとりあえず、
サイズが大きくなることで無段階にゲームが変わっていく感覚
は巨人のドシンが先に持っていたという
サイズが大きくなることで無段階にゲームが変わっていく感覚
は巨人のドシンが先に持っていたという
180 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 21:36 ID:pATLpQ4P
>>170
JSRの面白いところは、箱庭を作り、その中での移動方法として
線の移動（レール）と、３D自由移動（ジャンプと走行）の２種類を
ちりばめたことなんだよな。
時オカの箱庭は、SFCゼルダのフィールドを３Dにしてつなげた、
という意味での箱庭だったので、先駆者であり、ものすごい技術と
アイデアの結晶ではあるが革新性は薄い。
塊魂は、一発屋的だが革新性はズバ抜けてるな。
JSRの面白いところは、箱庭を作り、その中での移動方法として
線の移動（レール）と、３D自由移動（ジャンプと走行）の２種類を
ちりばめたことなんだよな。
時オカの箱庭は、SFCゼルダのフィールドを３Dにしてつなげた、
という意味での箱庭だったので、先駆者であり、ものすごい技術と
アイデアの結晶ではあるが革新性は薄い。
塊魂は、一発屋的だが革新性はズバ抜けてるな。
181 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 21:38 ID:pATLpQ4P
>>179
ドシンは、たしかにスケールアップという感覚を表現していたという意味では、
先かも知れない。でも、システムが脳と直結してない感じなんだよな。
何と言うか、理屈っぽい感じがする。
それに、塊魂のスケールアップは規模がハンパじゃなく違うぞ。
たぶん製品版やった人じゃないと理解出来ないと思うが、度肝を抜かれる。
ドシンは、たしかにスケールアップという感覚を表現していたという意味では、
先かも知れない。でも、システムが脳と直結してない感じなんだよな。
何と言うか、理屈っぽい感じがする。
それに、塊魂のスケールアップは規模がハンパじゃなく違うぞ。
たぶん製品版やった人じゃないと理解出来ないと思うが、度肝を抜かれる。
規模がちがうだけではそれは革新性ではなく ものすごい技術とアイデアの結晶
システムの革新性のみ抽出しちゃえば
ドシンに軍配あがるでしょ。
何より出たのが早いし、
スケールアップすることでできることも増えるけど
負の側面（踏んづけて人殺せる）も出てくるってあたりも
塊魂の一歩先行ってると思うけど。
ゲーム的楽しさでいえば塊なんだろうけど。
ドシンに軍配あがるでしょ。
何より出たのが早いし、
スケールアップすることでできることも増えるけど
負の側面（踏んづけて人殺せる）も出てくるってあたりも
塊魂の一歩先行ってると思うけど。
ゲーム的楽しさでいえば塊なんだろうけど。
184 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 21:46 ID:pATLpQ4P
>>182
お前もドシン好きなら塊魂もやっとけって。
規模の違いは、単にゲームの面白さを伝えるために言っただけだ。
それが革新性だとは思っちゃいないよ。
つうか、塊魂の操作とシステムのシンプルさとRPG的奥深さは、明らかに革命だろ。
どこの世界に、移動キーだけでプレイ出来るRPGやシミュレーションがあったんだ。
お前もドシン好きなら塊魂もやっとけって。
規模の違いは、単にゲームの面白さを伝えるために言っただけだ。
それが革新性だとは思っちゃいないよ。
つうか、塊魂の操作とシステムのシンプルさとRPG的奥深さは、明らかに革命だろ。
どこの世界に、移動キーだけでプレイ出来るRPGやシミュレーションがあったんだ。
その移動キーだけっていうシンプルさが
塊魂のアタック感の弱さにも繋がってるんですよ。
リズム感と言い換えてもいいけど。
塊魂のアタック感の弱さにも繋がってるんですよ。
リズム感と言い換えてもいいけど。
186 ：名無しさん必死だな：04/03/23 21:49 ID:exzHpx6T
ﾓﾋｰが褒めたｹﾞｰﾑはｸｿｹﾞ扱いされるからﾔﾒﾚ
187 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 21:52 ID:pATLpQ4P
189 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 21:57 ID:pATLpQ4P
めんどうくせえなあ。
大きくなることが根幹のゲームは他に無いから革新的、なんて言ってないだろ。
大きくなることがパラメーターの根幹のゲームってだけなら、他にもある。
スーパーマリオだってそうだろ。
レバーで玉を転がすだけのゲーム内容なのに、玉の大きさという
パラメーターにRPG的な成長要素がつまっていて、その成長が地続きの
３D空間の無段階的ズームアウトで表現されるってのが、革新的。
これでいいか？
大きくなることが根幹のゲームは他に無いから革新的、なんて言ってないだろ。
大きくなることがパラメーターの根幹のゲームってだけなら、他にもある。
スーパーマリオだってそうだろ。
レバーで玉を転がすだけのゲーム内容なのに、玉の大きさという
パラメーターにRPG的な成長要素がつまっていて、その成長が地続きの
３D空間の無段階的ズームアウトで表現されるってのが、革新的。
これでいいか？
190 ：名無しさん必死だな：04/03/23 22:00 ID:exzHpx6T
ｶﾀﾏﾘﾀﾞﾏｼｲは好きだがﾓﾋｰに語られるとﾑｶﾂｸ
大きさというパラメーターにRPG的な成長要素がつまっていて、その成長が
地続きの３D空間の無段階的ズームアウトで表現されるゲームが革新なら、
それじゃあ前に巨人のドシンがあったねと書いただけ
＞３Dならではの、無段階ズームアウトという感覚をシステムの根幹に
＞使ったゲームは、今まで他に無かった。
地続きの３D空間の無段階的ズームアウトで表現されるゲームが革新なら、
それじゃあ前に巨人のドシンがあったねと書いただけ
＞３Dならではの、無段階ズームアウトという感覚をシステムの根幹に
＞使ったゲームは、今まで他に無かった。
塊が売れなかったらもうどんな新規ゲームも売れないよ。
この業界おわっとルな。
この業界おわっとルな。
無段階的ズームアウトならジャンピングフラッシュを忘れてもらっちゃ困る。
塊魂はムームーゲーと似たようなテイストがあるな。
塊魂はムームーゲーと似たようなテイストがあるな。
いまいち塊魂って遊び方や楽しさが伝わって来ないな。
雪球を転がして大きくするみたいなのか？パズル的か育成的な楽しさかな？
ここ見るまでは、SCEの広告ゲーかと思ってたよ
雪球を転がして大きくするみたいなのか？パズル的か育成的な楽しさかな？
ここ見るまでは、SCEの広告ゲーかと思ってたよ
195 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 22:23 ID:pATLpQ4P
>>194
まず、スーパーマリオがジャンプするだけで楽しいように、塊魂は転がして
どんどん大きくなっていくだけで楽しいゲームってのが、基本。
で、そこにどの順番で巻き込んで行くかという戦略性や、こんなに育った！
前は弾き飛ばされたものが巻き込めた！ という成長の喜びがある。
従来のゲームの文法では説明しにくい面白さがあるので、広告つくるのは
かなり難しそうだ。
特に既存ゲーマー向けの広告なんてどうやんのか、と。
やってみないとわかんない、とは言いたくないんだが。
SCEの似たテイストに見えるゲームよりは、明らかに斬新で面白いことは確か。
>>191
そうだね。
>>192
まったくだ。
>>193
あれもいい感じだったな。
まず、スーパーマリオがジャンプするだけで楽しいように、塊魂は転がして
どんどん大きくなっていくだけで楽しいゲームってのが、基本。
で、そこにどの順番で巻き込んで行くかという戦略性や、こんなに育った！
前は弾き飛ばされたものが巻き込めた！ という成長の喜びがある。
従来のゲームの文法では説明しにくい面白さがあるので、広告つくるのは
かなり難しそうだ。
特に既存ゲーマー向けの広告なんてどうやんのか、と。
やってみないとわかんない、とは言いたくないんだが。
SCEの似たテイストに見えるゲームよりは、明らかに斬新で面白いことは確か。
>>191
そうだね。
>>192
まったくだ。
>>193
あれもいい感じだったな。
>>194
まあSCE、ムームー的なゲームではある。
＞雪球を転がして大きくするみたいなのか？
そう。ふんころがし。
最初は机の上の消しゴムから始まって人、家、車・・・
最後は島ごと塊にしてしまうようなゲーム。
そのシームレスなスケールアップ感がすごく楽しい。
まあSCE、ムームー的なゲームではある。
＞雪球を転がして大きくするみたいなのか？
そう。ふんころがし。
最初は机の上の消しゴムから始まって人、家、車・・・
最後は島ごと塊にしてしまうようなゲーム。
そのシームレスなスケールアップ感がすごく楽しい。
197 ：名無しさん必死だな：04/03/23 22:26 ID:EZtBc855
198 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 22:32 ID:pATLpQ4P
塊魂、SCEがもっと全力でフォローしてあげれば良かったのに。
全国の量販店で店頭キャンペーンやるとか、CMを雨のように降らすとか
スポンサーしてる番組の出演タレントに語らせるとか。もう全力で。
結局は、ライトユーザーや休眠ユーザーをPS2に呼び込むから
自社の利益に直結するのになあ。
久々に、第二のパラッパラッパーになり得るソフトだと思った。
蚊とかをライトユーザーに宣伝してる場合じゃないっつーの。
全国の量販店で店頭キャンペーンやるとか、CMを雨のように降らすとか
スポンサーしてる番組の出演タレントに語らせるとか。もう全力で。
結局は、ライトユーザーや休眠ユーザーをPS2に呼び込むから
自社の利益に直結するのになあ。
久々に、第二のパラッパラッパーになり得るソフトだと思った。
蚊とかをライトユーザーに宣伝してる場合じゃないっつーの。
つか↑でも出てたがあのプチプチを潰す感覚が快感になる、
ラストステージあたりは正にプチプチを雑巾絞りする感覚。
ナムコ宣伝員じゃないがこのゲームは売れて欲しい。
ラストステージあたりは正にプチプチを雑巾絞りする感覚。
ナムコ宣伝員じゃないがこのゲームは売れて欲しい。
200 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/23 22:35 ID:OiFX7Rs4
俺が一分やった感想では、カメラが糞。
→これ以上やる気しねえ→終了。
生き物（犬や人）もくっつけれたらもうちょっと我慢してやったかも
結局、くっ付けられるものが作為的な印象がしたので駄目だった。
→これ以上やる気しねえ→終了。
生き物（犬や人）もくっつけれたらもうちょっと我慢してやったかも
結局、くっ付けられるものが作為的な印象がしたので駄目だった。
201 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/23 22:37 ID:OiFX7Rs4
どうせなら何でもくっつけろよ。
時間制限も要らないだろ。
インパクトが薄いんだよな。甘いというか、突き抜けてないというか、、、
時間制限も要らないだろ。
インパクトが薄いんだよな。甘いというか、突き抜けてないというか、、、
>>200
いやだから最初は小さいものから巻き込んでって徐々に大きくしてく、
そうしたら犬だろうが人だろうが木だろうがビルだろうが島だろうがくっつく。
人間をいっせいに巻き込んだときはまさにムスカ大佐の気分、人がゴミのようだ！
いやだから最初は小さいものから巻き込んでって徐々に大きくしてく、
そうしたら犬だろうが人だろうが木だろうがビルだろうが島だろうがくっつく。
人間をいっせいに巻き込んだときはまさにムスカ大佐の気分、人がゴミのようだ！
203 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 22:38 ID:pATLpQ4P
>>200
お前、ほんとに１分しかしてないのな……。
言っとくけど、目に見えるオブジェクトは本当に全部くっつけられるぞ。
当然、犬も人もくっつく。それどころか車も家も山も島も雲もな。
ただし、転がしてる塊が、くっつけるオブジェクトより大きくなってないとダメ。
お前、ほんとに１分しかしてないのな……。
言っとくけど、目に見えるオブジェクトは本当に全部くっつけられるぞ。
当然、犬も人もくっつく。それどころか車も家も山も島も雲もな。
ただし、転がしてる塊が、くっつけるオブジェクトより大きくなってないとダメ。
204 ：名無しさん必死だな：04/03/23 22:41 ID:ujuuaKY8
千手は先入観で糞と見てるから何言っても無駄
205 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 22:41 ID:pATLpQ4P
>>201
インパクトが欠けるのは否めないが、バランスっつーもんがあるだろ。
最初っから全部くっつけられたらどういうゲームになるんだよ。
一瞬でデカくなりすぎて身動きできなくなるだろ。
あと、時間制限はある方がいいってことがやってるうちにわかるが、
ぱっと体験版でやった人がそれで萎えるんなら、問題アリだな。
ちなみに条件満たせば時間無制限モードも出るらしいぞ。
インパクトが欠けるのは否めないが、バランスっつーもんがあるだろ。
最初っから全部くっつけられたらどういうゲームになるんだよ。
一瞬でデカくなりすぎて身動きできなくなるだろ。
あと、時間制限はある方がいいってことがやってるうちにわかるが、
ぱっと体験版でやった人がそれで萎えるんなら、問題アリだな。
ちなみに条件満たせば時間無制限モードも出るらしいぞ。
コテハンって基本的に自己中心的な人ばっかりだから
207 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/23 22:45 ID:OiFX7Rs4
そうだったんですか、、、
ごめんなさい、それまで我慢できなくて。
ごめんなさい、それまで我慢できなくて。
601 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/03/23 20:31 ID:LiPPoOJ7
酒の力借りて
かただま買おうとしたけど・・・・・・
寸前で引き返しますた
なごなご（・∀・）ｱﾌﾞﾈｰ
ドラクエ5がうざい
発売前日になっても予約受け付けてるのね
だれが買うかボケェ
もとなごみたいな馬鹿には塊魂のよさを理解することなど到底無理な話。
酒の力借りて
かただま買おうとしたけど・・・・・・
寸前で引き返しますた
なごなご（・∀・）ｱﾌﾞﾈｰ
ドラクエ5がうざい
発売前日になっても予約受け付けてるのね
だれが買うかボケェ
もとなごみたいな馬鹿には塊魂のよさを理解することなど到底無理な話。
>>198
あのオフィスでの塊CMはSCE製作だって。
何もやってない訳じゃないからまだマシかと。
http://www.playstation.jp/ch/cm/index.html
それよかナムコのCMはほとんど見かけないんだよな・・・。
あと、千手はとりあえず消えてくれ。
お前の不満は全て解消される。
あのオフィスでの塊CMはSCE製作だって。
何もやってない訳じゃないからまだマシかと。
http://www.playstation.jp/ch/cm/index.html
それよかナムコのCMはほとんど見かけないんだよな・・・。
あと、千手はとりあえず消えてくれ。
お前の不満は全て解消される。
210 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/23 22:50 ID:OiFX7Rs4
内容知らないんだけど、インパクトで言ったら
面クリ型にしちゃってだな、一面でマックスまでガンガン大きくなるようにすればいいんじゃない？
そして次の面に行ったら、また最初からっていう感じでやれば何の問題もない。
面クリ型にしちゃってだな、一面でマックスまでガンガン大きくなるようにすればいいんじゃない？
そして次の面に行ったら、また最初からっていう感じでやれば何の問題もない。
211 ：名無しさん必死だな：04/03/23 22:51 ID:l9uGPJ8Z
アイトーイは不細工の確認を強いられ続けるのがつらいよね。
俺みたいな男にとっては。
塊魂はいずれ買う。
俺みたいな男にとっては。
塊魂はいずれ買う。
212 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 22:55 ID:pATLpQ4P
>>210
それじゃ、１面と２面の違いを出すのが大変だろ！
このゲームの場合、スケール＝ステージってのがいいところなんだから。
千手も超貧乏ってわけじゃないんなら、3500円くらいで売ってるから
買って来てやってみろって。
それじゃ、１面と２面の違いを出すのが大変だろ！
このゲームの場合、スケール＝ステージってのがいいところなんだから。
千手も超貧乏ってわけじゃないんなら、3500円くらいで売ってるから
買って来てやってみろって。
214 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/23 22:58 ID:OiFX7Rs4
貧乏じゃないが、ＰＳ２持ってないのよ。
つーか、人にあげた。
つーか、人にあげた。
つーか千手のアホにとっては駄目なもの駄目なんだよ。
千手はアホだからそう思ったら一生駄目だと思い込むし
更にここがアホの真骨頂なんだけど、ありとあらゆる人にとっても塊魂は駄目なゲームだと
思い込むんだよ。
そしてアホだからそのことを延々掲示板で訴え続けるんだよ。
千手はアホだからそう思ったら一生駄目だと思い込むし
更にここがアホの真骨頂なんだけど、ありとあらゆる人にとっても塊魂は駄目なゲームだと
思い込むんだよ。
そしてアホだからそのことを延々掲示板で訴え続けるんだよ。
216 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/23 23:01 ID:OiFX7Rs4
取り合えず、何とかしてプレイしてみるよ。
７時間でクリアできるなら借りてするか、実家に帰ってプレイとか出来そうだ。
７時間でクリアできるなら借りてするか、実家に帰ってプレイとか出来そうだ。
千手さんって知的で利口な人だと思うよ
218 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 23:14 ID:pATLpQ4P
219 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 23:28 ID:pATLpQ4P
まあ、ゲハ板に来るくらいゲーム好きな奴なら、
全員塊魂くらいやっとけ、ってこった。
あと、EYETOYは革新性と言っても方向性が全然違うからなあ。
こっちはいくら宣伝しても一定の層にしか売れないだろう。
SCEがEYETOYの広告してる時期じゃなければ、もっと塊魂に広告枠を
割けたのになあ。
全員塊魂くらいやっとけ、ってこった。
あと、EYETOYは革新性と言っても方向性が全然違うからなあ。
こっちはいくら宣伝しても一定の層にしか売れないだろう。
SCEがEYETOYの広告してる時期じゃなければ、もっと塊魂に広告枠を
割けたのになあ。
220 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/23 23:30 ID:OiFX7Rs4
多分競馬で言うとＧⅡ馬かＧⅢ馬くらいだと思う。＞頭の出来
Ｍｏｆｆｙさんのゲームの選球眼は良いと思っているので
買ってみますよ。またプレイしたら報告します
Ｍｏｆｆｙさんのゲームの選球眼は良いと思っているので
買ってみますよ。またプレイしたら報告します
うん、俺は２５日にドラクエ５とモンハンを買うよ。
ただ、ソフマップ秋葉原一号館で、３５００円で売られてたから、
ついでに買っちゃう♪
いえーーーーい。
２５日が楽しみぃぃぃぃぃ！！！！！
ど・ら・く・え！！！！
ただ、ソフマップ秋葉原一号館で、３５００円で売られてたから、
ついでに買っちゃう♪
いえーーーーい。
２５日が楽しみぃぃぃぃぃ！！！！！
ど・ら・く・え！！！！
やっぱ安易にリメイクした方がいいのかな、と221をみておもった
先入観の思い込みで拒否しちゃう人は前頭葉が腐ってるってスパスパで言ってた。
Moffyに説得された千手さんはギリギリセーフですね。
Moffyに説得された千手さんはギリギリセーフですね。
>>222
俺もDQ5は一皮むけたリメイクだからちょっと欲しいと思わされたな。
俺もDQ5は一皮むけたリメイクだからちょっと欲しいと思わされたな。
ほお。堀井氏は３Ｄならではの要素は何か考えてくれたんかね。
227 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 23:43 ID:pATLpQ4P
俺もDQ5はちょっぴり欲しい。
好きなドラクエシリーズが、２，３，５，４，１，６，７の順だからな。
子供時代の、お化け城とか隠れ里とかの雰囲気が好きだった。
でも新品で買うほどじゃないなあ。すぐにやる予定無いし。
過去にクリアしたゲームを二度やるってのも、あまりにも明確な暇つぶしだしなあ。
でも、小説とか映画とかは何度も繰り返し鑑賞するのが普通だな。
ゲームはそれらと違って、要素が薄まってるからなあ。
好きなTVドラマシリーズでも、何度も繰り返し見ないのと同じようなもんか。
見る人もいるかもしれんけど。
好きなドラクエシリーズが、２，３，５，４，１，６，７の順だからな。
子供時代の、お化け城とか隠れ里とかの雰囲気が好きだった。
でも新品で買うほどじゃないなあ。すぐにやる予定無いし。
過去にクリアしたゲームを二度やるってのも、あまりにも明確な暇つぶしだしなあ。
でも、小説とか映画とかは何度も繰り返し鑑賞するのが普通だな。
ゲームはそれらと違って、要素が薄まってるからなあ。
好きなTVドラマシリーズでも、何度も繰り返し見ないのと同じようなもんか。
見る人もいるかもしれんけど。
228 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/23 23:45 ID:pATLpQ4P
>>225
と言っても、似たようなTFLOの映像観てるから予想ついちゃうんだよなあ。
DQには、映像でわかる面白さは期待してない。
もともとPS2のゲームで、単純に映像だけで驚かされるわけがないし。
あるとしたら、「PS2で良くぞここまで！」という驚きだけだな。
と言っても、似たようなTFLOの映像観てるから予想ついちゃうんだよなあ。
DQには、映像でわかる面白さは期待してない。
もともとPS2のゲームで、単純に映像だけで驚かされるわけがないし。
あるとしたら、「PS2で良くぞここまで！」という驚きだけだな。
229 ：( ○ ´ ー ｀ 紅 ) はスバラシイ ：04/03/24 00:00 ID:s96lQPwX
ＤＱ5はＸ-2来となる2000ポイント超えソフトですからね。
いまいちリメイク4より売れる理由がわからないのがあれですけど
初動がどれくらい出るのか楽しみだべ。
いまいちリメイク4より売れる理由がわからないのがあれですけど
初動がどれくらい出るのか楽しみだべ。
230 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/24 00:06 ID:yMSyo7Nm
ＤＱの中で５は最高傑作だから４よりは売れるんじゃないでしょうかね
231 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 00:06 ID:0otNas8N
>>229
＞いまいちリメイク4より売れる理由がわからないのがあれですけど
以下は、前に自分で書いたののコピペだが。
最大の要因は、やはりドラクエ８の特典画像。
あと、PS2がいい具合に一般人にも普及して来てること。
さらに、SFC以降のドラクエを未経験の人が結構いそうなこと。
そのうえ、SFC版のドラクエ５はわりと出来が良く、ファンが多そうなこと。
最後に、剣神とGBAの外伝などで若年層を、FOMA版ドラクエの発売で
リーマン層を再開拓出来ていること。
あと、DQ4はPSだったので、PS2でのDQは初だってこと。
てなわけで、初動90万、最終160万ってとこでどうだろう。
＞いまいちリメイク4より売れる理由がわからないのがあれですけど
以下は、前に自分で書いたののコピペだが。
最大の要因は、やはりドラクエ８の特典画像。
あと、PS2がいい具合に一般人にも普及して来てること。
さらに、SFC以降のドラクエを未経験の人が結構いそうなこと。
そのうえ、SFC版のドラクエ５はわりと出来が良く、ファンが多そうなこと。
最後に、剣神とGBAの外伝などで若年層を、FOMA版ドラクエの発売で
リーマン層を再開拓出来ていること。
あと、DQ4はPSだったので、PS2でのDQは初だってこと。
てなわけで、初動90万、最終160万ってとこでどうだろう。
リメイクハードPS2
俺みたいな莫迦には視覚的なアピールがやはり有効なんだよ。
他のゲームで既にやってるじゃん、とか関係なくて、かつてハマッたあの世界が立体で！動く！！
これだけで、もうね。アホかと。
やっぱ体験版が簡単に出来るようにならない限りブランドと映像が一番の宣伝効果で有り続けるんだろうな。
他のゲームで既にやってるじゃん、とか関係なくて、かつてハマッたあの世界が立体で！動く！！
これだけで、もうね。アホかと。
やっぱ体験版が簡単に出来るようにならない限りブランドと映像が一番の宣伝効果で有り続けるんだろうな。
DQ4は過去ハードだったけど今回は現用機なので気後れしずらいというのもありそう。
初動で１００万
最終２５０万売れると思うよ。
ちょっと、他のソフトとはレベルが違う。
最終２５０万売れると思うよ。
ちょっと、他のソフトとはレベルが違う。
236 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/24 00:14 ID:yMSyo7Nm
でもポリゴンにする必要は感じないんだよなぁ、、、
何であれが良いんだろうねえ、、、
何であれが良いんだろうねえ、、、
ついでに言うと、ライトユーザーはもうⅤのストーリーを大仕掛け以外は殆ど覚えてない。
「あーゲレゲレとかサンチョとか居たっけなあ！そういや！」とか覚えてればいい方。ピピン覚えてたら奇跡。
「あーゲレゲレとかサンチョとか居たっけなあ！そういや！」とか覚えてればいい方。ピピン覚えてたら奇跡。
239 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/24 00:22 ID:yMSyo7Nm
Ｖは俺が唯一クリアしたＤＱだな。
他のは途中で挫折した。つまんなくて、、、
他のは途中で挫折した。つまんなくて、、、
抱き合わせ商売じゃないけど、
ドラクエ５発売から一週間ぐらい、塊魂を３０００円で売れば売れるはず。
「あーついでに買っちゃおうかなぁー」みたいな。
ドラクエ５発売から一週間ぐらい、塊魂を３０００円で売れば売れるはず。
「あーついでに買っちゃおうかなぁー」みたいな。
241 ：( ○ ´ ー ｀ 紅 ) はスバラシイ ：04/03/24 00:24 ID:s96lQPwX
前それで失敗したってＩＱの人が言ってませんでしたっけ。
242 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 00:26 ID:0otNas8N
DQと塊魂が抱き合えるとは思えない。
ソースたっぷり濃い目の高級トンカツ→ＤＱ５
食べた後に、あっさりデザート→塊魂。
ベストマッチジャン。
食べた後に、あっさりデザート→塊魂。
ベストマッチジャン。
244 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 00:28 ID:0otNas8N
>>237
大仕掛け以外は確かに覚えてないなあ。
ピピンって兵士だった気がするが、ストーリーの絡みは全然。
あと、なんか地下鉱山に奴隷として働かされて、脱出するために班長と
サイコロで勝負して１日外出券をもらうんじゃなかったっけ。
……DQの話題は移動するか。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1076550461/
大仕掛け以外は確かに覚えてないなあ。
ピピンって兵士だった気がするが、ストーリーの絡みは全然。
あと、なんか地下鉱山に奴隷として働かされて、脱出するために班長と
サイコロで勝負して１日外出券をもらうんじゃなかったっけ。
……DQの話題は移動するか。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1076550461/
245 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/24 00:30 ID:yMSyo7Nm
ＤＱ５のミニゲームに入れてもらえばいいじゃん。
ＤＱの定価を１０００円上乗せしてさぁ
ＤＱの定価を１０００円上乗せしてさぁ
246 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 00:30 ID:0otNas8N
むしろ、ドラクエに途中で飽きて他のゲームをしたくなるタイミングで
塊魂が安くなってる方がいいんじゃないのかなあ。
つまり、あの発売タイミングでよかったと。
一般の人は、２本同時買いとかってあんまりしない気がするんだよな。
塊魂が安くなってる方がいいんじゃないのかなあ。
つまり、あの発売タイミングでよかったと。
一般の人は、２本同時買いとかってあんまりしない気がするんだよな。
247 ：( ○ ´ ー ｀ 紅 ) はスバラシイ ：04/03/24 00:31 ID:s96lQPwX
その手のやつはもじぴったんが、ゼノサーガのおまけゲーに採用された実績がありますね。
Ｉアプリ化は容量的に厳しいのかしら。
Ｉアプリ化は容量的に厳しいのかしら。
つーか、携帯電話は操作性劣悪だから
あんなもんでゲームは普及せんわ
手が痛くなる
あんなもんでゲームは普及せんわ
手が痛くなる
249 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 00:35 ID:0otNas8N
250 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/24 00:48 ID:yMSyo7Nm
もじぴったんは対戦ルールを増やすのと
一人用の時間制限をなくせばもっと面白くなるのになぁ
一人用の時間制限をなくせばもっと面白くなるのになぁ
251 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 00:49 ID:0otNas8N
塊魂のもうひとつ良い所は、平和な破壊が出来ること。
人間や動物をガンガン巻き込んだり、街を破壊したりしてるが、
残酷さを感じさせず、破壊の爽快感と笑いだけが残る。
あまりに突飛なシチュエーションで、絶対に真似出来ないので、
ある意味破壊がテーマなのに幼児にやらせても大丈夫。
まあ、伊藤潤二あたりが漫画化したら超ヤバいシチュエーションかも知れないが。
つーか、似たような話があったような気がする……。
人間や動物をガンガン巻き込んだり、街を破壊したりしてるが、
残酷さを感じさせず、破壊の爽快感と笑いだけが残る。
あまりに突飛なシチュエーションで、絶対に真似出来ないので、
ある意味破壊がテーマなのに幼児にやらせても大丈夫。
まあ、伊藤潤二あたりが漫画化したら超ヤバいシチュエーションかも知れないが。
つーか、似たような話があったような気がする……。
塊魂みたいなゲームは、ＧＣで出した方が売れたかもな
塊って消化率悪いんしょ？
ならｿﾌﾏｯﾌﾟで1980円は固いな。
ならｿﾌﾏｯﾌﾟで1980円は固いな。
携帯電話のゲーム手軽で好きだがなあ｡
飽きたらダウンロードできるし｡フラットだから勝手サイトはただだし｡
カセットもかさばらないし｡
なんか制限内で工夫してあっていい｡
飽きたらダウンロードできるし｡フラットだから勝手サイトはただだし｡
カセットもかさばらないし｡
なんか制限内で工夫してあっていい｡
>>250
「じっくりパズルモードに、時間制限無しモードもあれば」でしょう。
デバッグじゃあるまいし、完全に無くしてしまうと、
リスクが無さ過ぎてクリアした時の気持ち良さが激減してしまう。
この辺が、千手観音の素人臭さを感じるなぁ。
もうちょっと勉強しよう。
「じっくりパズルモードに、時間制限無しモードもあれば」でしょう。
デバッグじゃあるまいし、完全に無くしてしまうと、
リスクが無さ過ぎてクリアした時の気持ち良さが激減してしまう。
この辺が、千手観音の素人臭さを感じるなぁ。
もうちょっと勉強しよう。
256 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/24 09:03 ID:yMSyo7Nm
＞＞２５５
勿論そういう意味で言ったんですよ。
勿論そういう意味で言ったんですよ。
ソニーのＣＭのせいで「またいつもの奇ゲーだろ」って思われちゃったね。
259 ：名無しさん必死だな：04/03/24 12:23 ID:y2vznCLK
正直、ゲームは１５００円くらいじゃないと買う気しないな。
定価で買う行動は熱心なオタみたいで手がだせん。
定価で買う行動は熱心なオタみたいで手がだせん。
＞261
主婦は生活かかってるからちょっとでも安くていい服を買いたいだけです
主婦は生活かかってるからちょっとでも安くていい服を買いたいだけです
263 ：名無しさん必死だな：04/03/24 16:43 ID:nK1vG20t
全く持って哀れだな
塊はD3のシンプル２０００ゲーのレベル
値段ぼり過ぎ
値段ぼり過ぎ
265 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 19:21 ID:0otNas8N
267 ：( ○ ´ ー ｀ 紅 ) はスバラシイ ：04/03/24 19:23 ID:s96lQPwX
シンプル2000というと、硝子の森なんかは一度やってみる価値があるんじゃないかな？
268 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 19:24 ID:0otNas8N
ここ数日ここに来てる。
塊魂をプレイして、何か言いたくてたまらなくなってな。
ドラクエ５の発売前日だが、ゲーム好きを自認するなら塊魂はやっとけ。
塊魂をプレイして、何か言いたくてたまらなくなってな。
ドラクエ５の発売前日だが、ゲーム好きを自認するなら塊魂はやっとけ。
269 ：( ○ ´ ー ｀ 紅 ) はスバラシイ ：04/03/24 19:28 ID:s96lQPwX
シンプル2000シリーズじゃなくてもよいのなら、サクセスの2000円のテトリスが
他の全ての現行機のフルプライスソフトよりも断然上という説も。
他の全ての現行機のフルプライスソフトよりも断然上という説も。
万が一ベストシリーズになったら、その中古を買ってやるよ。
やってない奴に限ってシンプル、ミニゲーム扱い。頭腐ってんだろ。
あまりにも評判がいいのでｿﾌﾏｯﾌﾟで塊を買ってみた。
・・・これは真剣におもしろいぞ。
途中のムービーとかコレクター要素とか逆に余計、
ただ塊～な音楽にと共にポキュポキュギャーギャーとものを巻き込んでいくのがとてつもなく楽しい。
意味なくただ巻き込んでいくのが楽しい。
・・・これは真剣におもしろいぞ。
途中のムービーとかコレクター要素とか逆に余計、
ただ塊～な音楽にと共にポキュポキュギャーギャーとものを巻き込んでいくのがとてつもなく楽しい。
意味なくただ巻き込んでいくのが楽しい。
あまりに絶賛されてると、逆にやりたくなくなるな。
275 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 19:43 ID:0otNas8N
>>247
その気持ちはわかるが、そう言わずに中古でもいいからやってみれ。
ICOみたいにキャラやストーリー込みで絶賛されてるわけじゃないから、
そんなに信者フィルターがかかってるとは思えない。
純粋に、全く新しいゲームシステムとして面白いと思うぞ。
その気持ちはわかるが、そう言わずに中古でもいいからやってみれ。
ICOみたいにキャラやストーリー込みで絶賛されてるわけじゃないから、
そんなに信者フィルターがかかってるとは思えない。
純粋に、全く新しいゲームシステムとして面白いと思うぞ。
映画「ブロブ」みたいのなら買うんだがな。
ていうか本物のモフィなのか？ageまくりなんて、らしくないぞ
ていうか本物のモフィなのか？ageまくりなんて、らしくないぞ
277 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 19:50 ID:0otNas8N
んー、ブロブは大昔の「人喰いアメーバ」のリメイクだ。
生物をペタペタくっつけて捕食して巨大化していくアレ。
街を飲み込んでいく様は塊の元ネタっぽい...のか？
やってないからイマイチわからんが。
生物をペタペタくっつけて捕食して巨大化していくアレ。
街を飲み込んでいく様は塊の元ネタっぽい...のか？
やってないからイマイチわからんが。
279 ：名無しさん必死だな：04/03/24 20:02 ID:EtRw0Rja
まあEYETOYも塊魂もひきこもりオタには、むかないよね。
どちらかというとみんなでワイワイやるげーむだし。
どちらかというとみんなでワイワイやるげーむだし。
280 ：名無しさん必死だな：04/03/24 20:08 ID:mYjFV8FE
塊魂は体験版の頃から遊んできたけど、面白いね。
５時間くらいで飽きるけど。ステージ短かすぎる。
2000円な内容。
もう祖父地図で3500円＋ストラップ付きのワゴン行きだった。
ナムコは50万本売ると宣言していたけど、初週は3万本消化率50％と爆死。
もじぶり くまうた よりはマシだけど。
CM連投してあれだけ。無残だな。PS2でも売れないのか。
バテンカイトス・タイムクライシス３・糞レースゲーと
失速しまくりのナムコに合掌。
塊魂はマジにオススメ。来月のワゴン1980円まで待つべし。
５時間くらいで飽きるけど。ステージ短かすぎる。
2000円な内容。
もう祖父地図で3500円＋ストラップ付きのワゴン行きだった。
ナムコは50万本売ると宣言していたけど、初週は3万本消化率50％と爆死。
もじぶり くまうた よりはマシだけど。
CM連投してあれだけ。無残だな。PS2でも売れないのか。
バテンカイトス・タイムクライシス３・糞レースゲーと
失速しまくりのナムコに合掌。
塊魂はマジにオススメ。来月のワゴン1980円まで待つべし。
モフィのトリップが気になるな...JPモルガンなの？
だったらリアルで会ってるかもな。
だったらリアルで会ってるかもな。
282 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 20:19 ID:0otNas8N
地球防衛軍＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞＞ボッタクリ糞ゲー塊魂
284 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 21:04 ID:0otNas8N
またやってないのに叩く奴が。
安いんだから、買ってみれよ。
安いんだから、買ってみれよ。
3500+ストラップ付きならマジ欲しいな。明日逝ってみよう。
まぁうちにはＰＳ2がないのだが……買わないと
まぁうちにはＰＳ2がないのだが……買わないと
モフィーさあ、
塊魂勧めるのはいいんだが、
知識不足がばればれで嘘くさい。
塊が革新的なのはわかる。ゲームエンジン的にも、これまでになかったものだろうし。
しかし、比肩するのがテトリス？シムシティ？ときメモ？
ピックアップする基準がよくわからないなあ。別にお前の持論を誰もが共有してるわけじゃないんだから。
ときメモと同レベル・・・と言われても買いたいとは思わないよ。
それに、IQとかすっ飛ばしてテトリスあたりと同レベルと言われても、
ちょっと説得力にかけるかな。
その上、最近の革新がJSR？わけわからん。
あんなよくあるXsports系ゲーのどこが革新なわけ？
塊魂勧めるのはいいんだが、
知識不足がばればれで嘘くさい。
塊が革新的なのはわかる。ゲームエンジン的にも、これまでになかったものだろうし。
しかし、比肩するのがテトリス？シムシティ？ときメモ？
ピックアップする基準がよくわからないなあ。別にお前の持論を誰もが共有してるわけじゃないんだから。
ときメモと同レベル・・・と言われても買いたいとは思わないよ。
それに、IQとかすっ飛ばしてテトリスあたりと同レベルと言われても、
ちょっと説得力にかけるかな。
その上、最近の革新がJSR？わけわからん。
あんなよくあるXsports系ゲーのどこが革新なわけ？
287 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 22:23 ID:0otNas8N
>>286
その辺のピックアップはレベル感とか結構適当なので気にスンナ。
だが、そうやってわざわざ聞いてくれるなら、何を考えてそう書いた
のかは個々に説明するよ。
その４つは俺が個人的に革新的だと思ったゲームを思いつく順に並べただけ。
まあ確かにJSRは、革新性っつーか、組み合わせの完成度が魅力だから
そこに並べるのは違和感あるかもな。ゼルダ時オカとかと並べるべきか。
ちなみに俺はIQが革新的なのは、小さな人間をパズルのカーソルとして
使った点だけだと思ってる。
システムが直感的じゃないのを、演出でカバーした力技は凄い。
だけど、結局は従来の文法と変わらないパズルゲームだし、３Dじゃなくても
同じシステムは実現出来るので、そんなに驚きは無い。
その辺のピックアップはレベル感とか結構適当なので気にスンナ。
だが、そうやってわざわざ聞いてくれるなら、何を考えてそう書いた
のかは個々に説明するよ。
その４つは俺が個人的に革新的だと思ったゲームを思いつく順に並べただけ。
まあ確かにJSRは、革新性っつーか、組み合わせの完成度が魅力だから
そこに並べるのは違和感あるかもな。ゼルダ時オカとかと並べるべきか。
ちなみに俺はIQが革新的なのは、小さな人間をパズルのカーソルとして
使った点だけだと思ってる。
システムが直感的じゃないのを、演出でカバーした力技は凄い。
だけど、結局は従来の文法と変わらないパズルゲームだし、３Dじゃなくても
同じシステムは実現出来るので、そんなに驚きは無い。
カーソルが人間なんて倉庫番時代からそうだろ
ほんと薄っぺらいな喪前
ほんと薄っぺらいな喪前
別に確信的なゲームｲﾗﾈ
マンネリサイコー！移植・リメイク万歳！万歳！
マンネリサイコー！移植・リメイク万歳！万歳！
革新だったよ・・・・
291 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 22:36 ID:0otNas8N
>>288
説明が足りなかったな。つーか、お前に言ってないよ。
IQは、3D表現を生かしてパズルに不条理な世界観を持ち込んだのが最大の売り。
パズルとしてのシステムは凡百なもの。
それを表現するための演出の最たるものが、ブロックよりも遥かに小さい人間と、
意味もなく転がり続けるブロック。
ちなみに倉庫番の人間はブロックと同等の体積を持ってるので、カーソルとは違う。
それに、あれは演出のレベルじゃなく、単なる自キャラだからね。
説明が足りなかったな。つーか、お前に言ってないよ。
IQは、3D表現を生かしてパズルに不条理な世界観を持ち込んだのが最大の売り。
パズルとしてのシステムは凡百なもの。
それを表現するための演出の最たるものが、ブロックよりも遥かに小さい人間と、
意味もなく転がり続けるブロック。
ちなみに倉庫番の人間はブロックと同等の体積を持ってるので、カーソルとは違う。
それに、あれは演出のレベルじゃなく、単なる自キャラだからね。
屁理屈はいいよ
Moffyが言うほど革新的なわけでもないけど
面白いゲームだと思うよ。
面白いゲームだと思うよ。
294 ：名無しさん必死だな：04/03/24 22:50 ID:pXyBmgmc
http://www.gamespot.com/ps/sports/tonyhawksproskater/index.html
JSRって、このゲームが元ネタだぜ（これが原点かは知らないが）。
グラインドにしろ、ウォールライドにしろ。
IQは確かにさほど革新的じゃないか。
パイロットウイングス64とか時オカやマリオ以上にエポックメイキングのように思うが。
シームレスの完璧な箱庭を精製したという意味では。
JSRって、このゲームが元ネタだぜ（これが原点かは知らないが）。
グラインドにしろ、ウォールライドにしろ。
IQは確かにさほど革新的じゃないか。
パイロットウイングス64とか時オカやマリオ以上にエポックメイキングのように思うが。
シームレスの完璧な箱庭を精製したという意味では。
塊程度のズームアウト感なんて拡大縮小機能が流行った頃のゲームでも味わえる
297 ：名無しさん必死だな：04/03/24 22:56 ID:pXyBmgmc
ＦＦ５の隕石とかな
操作も戦車ゲ－のまんまだし
エポックメイキングとか大袈裟に言うから駄目なんだよ
よく出来た奇ゲ－なら納得
エポックメイキングとか大袈裟に言うから駄目なんだよ
よく出来た奇ゲ－なら納得
299 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 23:03 ID:0otNas8N
>>295
トニホーだね。
それは知ってるけど、トゥーン表現とグラフィティを組み込んで、スポーツ
ゲーム臭を消し、いくつもの街を縦横に荒らし回る感覚が新しかった。
まあ、JSRは非常に好きなゲームだから、客観的に語れないかもな。
これ以前にも以後にも、これほどまでに箱庭内の移動が楽しいゲームを
他に知らないもんで。
>>296
体験版だけやって言ってるだろ。
トニホーだね。
それは知ってるけど、トゥーン表現とグラフィティを組み込んで、スポーツ
ゲーム臭を消し、いくつもの街を縦横に荒らし回る感覚が新しかった。
まあ、JSRは非常に好きなゲームだから、客観的に語れないかもな。
これ以前にも以後にも、これほどまでに箱庭内の移動が楽しいゲームを
他に知らないもんで。
>>296
体験版だけやって言ってるだろ。
>>299
それじゃあ革新性という意味じゃあIQと同レベルじゃん・・・
それじゃあ革新性という意味じゃあIQと同レベルじゃん・・・
喪ヒーの言う革新性なんてそんなもん
キャラや世界感が変わっただけで成立してしまう話
キャラや世界感が変わっただけで成立してしまう話
302 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 23:32 ID:0otNas8N
>>301
具体的な例を出していないと、つっこまれないから楽だろうな。
だから、299で言ったとおり、JSRに関しては俺の意見には主観が
バリバリ入るので、注意しろと。
ただ、塊魂の革新性が否定されると困るので、ここでハッキリ言おう。
JSRは面白いが革新性は特に無い。
だが塊魂は、革新性があるのに非常に面白い。
この両面を、これほどまでに両立したソフトは久々に見た。
具体的な例を出していないと、つっこまれないから楽だろうな。
だから、299で言ったとおり、JSRに関しては俺の意見には主観が
バリバリ入るので、注意しろと。
ただ、塊魂の革新性が否定されると困るので、ここでハッキリ言おう。
JSRは面白いが革新性は特に無い。
だが塊魂は、革新性があるのに非常に面白い。
この両面を、これほどまでに両立したソフトは久々に見た。
傍から見てると只の揚げ足取り合戦
ふむ、あっさり持論を覆すあたり、潔いというか、コテハンとしては物足りないというか。
マジレスするコテハンになるつもりなら、もう少し言葉を選んで欲しいところだ。
スレ違いな話しは置いておいて、
塊魂だが、体験版をやった限りあれじゃ売れないかなあ、というのが感想。
体験版のできが悪い。無駄に難しい。
そもそも操作がマニアックな部類に入るのだから、
もっと簡単に巻き込めるようなレベルデザインにしないと、
俺のように事前に知識をつけてる人でもなければ、わけわからないと思う。
今の体験版じゃあ、人間などにぶつかりまくって、何が楽しいかわからない内に終了がおちだろう。
マジレスするコテハンになるつもりなら、もう少し言葉を選んで欲しいところだ。
スレ違いな話しは置いておいて、
塊魂だが、体験版をやった限りあれじゃ売れないかなあ、というのが感想。
体験版のできが悪い。無駄に難しい。
そもそも操作がマニアックな部類に入るのだから、
もっと簡単に巻き込めるようなレベルデザインにしないと、
俺のように事前に知識をつけてる人でもなければ、わけわからないと思う。
今の体験版じゃあ、人間などにぶつかりまくって、何が楽しいかわからない内に終了がおちだろう。
305 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/24 23:49 ID:0otNas8N
>>304
つうか、最近はもう書き込みに正確さとかを求めるのも面倒だし、
揚げ足取りの相手を続けるのも面倒くさくなった。
何より、馬鹿馬鹿しい議論の応酬で、塊魂にマイナスイメージが付くのは
俺の本意ではないので、今回は早めに訂正する。
俺は体験版は持ってないんだが、あんまり出来が良くないという話を聞くな。
俺が唯一購入前にプレイしたのは、ゲームショーで5分くらいだった。
その時は、「何か面白そうだけど、いまいちもの足りないなあ」という印象だった。
だが、半分ダメもとで製品版を買ってみて、あまりの面白さにビックリした。
たぶん、体験版の印象でかなり損してると思う。
操作が戦車方式でマニアックというのはあるな。
だが、逆にゲームに全く先入観が無い人だったら慣れやすいかも。
つうか、最近はもう書き込みに正確さとかを求めるのも面倒だし、
揚げ足取りの相手を続けるのも面倒くさくなった。
何より、馬鹿馬鹿しい議論の応酬で、塊魂にマイナスイメージが付くのは
俺の本意ではないので、今回は早めに訂正する。
俺は体験版は持ってないんだが、あんまり出来が良くないという話を聞くな。
俺が唯一購入前にプレイしたのは、ゲームショーで5分くらいだった。
その時は、「何か面白そうだけど、いまいちもの足りないなあ」という印象だった。
だが、半分ダメもとで製品版を買ってみて、あまりの面白さにビックリした。
たぶん、体験版の印象でかなり損してると思う。
操作が戦車方式でマニアックというのはあるな。
だが、逆にゲームに全く先入観が無い人だったら慣れやすいかも。
306 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/24 23:52 ID:yMSyo7Nm
革新的とか言うから訳わかんなくなるんじゃん。
挙げてるソフトはどれも別に革新的じゃないと思うしなぁ、、、
ただ、ときメモに関してはキモイ台詞と声→恥ずかしい→慣れてくると快感に、、、
という発見はあったな
挙げてるソフトはどれも別に革新的じゃないと思うしなぁ、、、
ただ、ときメモに関してはキモイ台詞と声→恥ずかしい→慣れてくると快感に、、、
という発見はあったな
307 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/24 23:54 ID:yMSyo7Nm
とにかくＭｏｆｆｙさんはドリラーやれよ
うむ、言葉遊びはもうたくさんって感じだな。
Moffyはそれ以上のものを感じたらしいが。
Moffyはそれ以上のものを感じたらしいが。
最後はクソコテのレスで終了しちゃうのがこの板のパターン
面白さと革新性は意外と相性が悪いから
面白さを語りたいなら革新性がどうたらとか語らないほうがいいんだよ。
面白さを語りたいなら革新性がどうたらとか語らないほうがいいんだよ。
311 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/25 00:06 ID:GMoYwuz/
312 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/25 00:07 ID:0hbcAaPp
ゲームにとって重要なのは革新的かどうかより、
次のスタンダードになりえるかどうかだよな。
次のスタンダードになりえるかどうかだよな。
313 ：名無しさん必死だな：04/03/25 00:08 ID:3ZH4gdAW
モヒーさんが最初にMIWを遥かに凌ぐ革新性とか言ったのがマズかった
あれが妊娠の逆鱗に触れてこの有様だ。
あれが妊娠の逆鱗に触れてこの有様だ。
>>312
そんなの革新を経て築くものだ。
そんなの革新を経て築くものだ。
315 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/25 00:09 ID:0hbcAaPp
塊魂はモンキーボールが鋳型なんだろ？
316 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/25 00:12 ID:GMoYwuz/
千手、もう塊魂買って来るまで黙れ。
ちなみに球を転がしてアイテム取ったりゴールを目指すゲームなら、
猿玉よりナムコのアルマジロレースの方が先だ。
ちなみに球を転がしてアイテム取ったりゴールを目指すゲームなら、
猿玉よりナムコのアルマジロレースの方が先だ。
1000を軽く越えるオブジェクト、サウンド、テキストの細部に至るまで完璧に、少しのブレもなく
「塊魂」独特のイメージを貫き通しまくってるディレクションは超スゴイと素直に思った。
「塊魂」独特のイメージを貫き通しまくってるディレクションは超スゴイと素直に思った。
318 ：名無しさん必死だな：04/03/25 00:13 ID:m50wbo2F
MIWは特に革新性はないだろ。
まあゲームシステムのセンスやテンポはいいと思うけど。
まあゲームシステムのセンスやテンポはいいと思うけど。
319 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/25 00:19 ID:0hbcAaPp
ＭＩＷは細切れにされたゲームウォッチだな。
玉を転がしてゴールするゲームならアルマジロレースよりも先に洋ゲーのアーケードで出てるぞ
玉を転がしてゴールするゲームならアルマジロレースよりも先に洋ゲーのアーケードで出てるぞ
>>317
すごいと素直に思ったし楽しんだが３時間くらいで飽きた。
やりこみ様はあるけれど
最後に富士山や雲とか吸収したあと
ちっこいオブジェを吸収する気が起きなかったんだよな。
人によっちゃずっとプレイできると思うけど。
すごいと素直に思ったし楽しんだが３時間くらいで飽きた。
やりこみ様はあるけれど
最後に富士山や雲とか吸収したあと
ちっこいオブジェを吸収する気が起きなかったんだよな。
人によっちゃずっとプレイできると思うけど。
モフィーさあ、ゲハに来て長いんだからさあ、コテにまともなレス期待するなよ。
322 ：名無しさん必死だな：04/03/25 00:53 ID:nqYm9QHq
富士山や雲とかを吸収できるんだから
次は大陸とか、しまいには星とかを巻き込めるのかと思ってたのに
あそこで終わりとは…
次は大陸とか、しまいには星とかを巻き込めるのかと思ってたのに
あそこで終わりとは…
323 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/03/25 01:19 ID:0hbcAaPp
Ｍｏｆｆｙさんにはガチャフォースを薦めておくよ。
あのゲームの本番は２周目、３周目以降だからそれまでは我慢してやってもらわないといけないけどね。
最近のゲームは面白くなるまでに時間がかかりすぎだわな
あのゲームの本番は２周目、３周目以降だからそれまでは我慢してやってもらわないといけないけどね。
最近のゲームは面白くなるまでに時間がかかりすぎだわな
ライトなようで真が一本通ってる｡
最近多い水増し感もない｡
最近多い水増し感もない｡
>322
大陸巻き込めるベ
星は巻き込んでも面白さがないようなきがするべ。
大陸巻き込めるベ
星は巻き込んでも面白さがないようなきがするべ。
ゲームキューブで開発してたのにね。
いつの間にＰＳ２へ・・・・？
いつの間にＰＳ２へ・・・・？
操作形態かんがえるとGC向けに作ってた気がしないんだが。
糞キューブの糞ローラーの
位置も大きさも質感も違う2本のスティックで開発するわけねーよ
位置も大きさも質感も違う2本のスティックで開発するわけねーよ
329 ：名無しさん必死だな：04/03/25 12:42 ID:s6ZXh9Ba
もういいよ。ここで結論を出す。
塊魂は凡作。クソゲーじゃないけど、良ゲーでもない。売れなくて当然。
塊魂は凡作。クソゲーじゃないけど、良ゲーでもない。売れなくて当然。
俺の結論は1年に1本の神ゲーだけどな。
結論厨頭強く打って死ねよ
332 ：名無しさん必死だな：04/03/25 13:05 ID:s6ZXh9Ba
良ゲーだけど名作ではない｡
335 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/03/25 16:28 ID:yFcLu4QU
塊魂は、発表当初から目はつけているけど、
目に付いたニュース程度しか見てない自分には
未だに、塊を大きくするだけのゲームとしかうつってない。
斬新なアイデアとは思うけどそこだけが全面に出過ぎな気がする
もうちょっとゲームの目的とか少しでもプロモしておけばいいのにと思う
>>311
ドリルランドは持ってますか？
一応やってる程度の人でもアレは買って遊ぶべきだと思うよ
ドリラーという枠内での革新性ならかなりある。
ドリラーという枠内でもまだまだこういう遊び方が出来たのかーって、
考えた人たちをすごいなと思えるよ。
ドリラーはパズル＋アクションというゲームとしての絶妙なバランスが革新的だったかな。
目に付いたニュース程度しか見てない自分には
未だに、塊を大きくするだけのゲームとしかうつってない。
斬新なアイデアとは思うけどそこだけが全面に出過ぎな気がする
もうちょっとゲームの目的とか少しでもプロモしておけばいいのにと思う
>>311
ドリルランドは持ってますか？
一応やってる程度の人でもアレは買って遊ぶべきだと思うよ
ドリラーという枠内での革新性ならかなりある。
ドリラーという枠内でもまだまだこういう遊び方が出来たのかーって、
考えた人たちをすごいなと思えるよ。
ドリラーはパズル＋アクションというゲームとしての絶妙なバランスが革新的だったかな。
塊のEDで国を巻き込めることに気づいた瞬間、
ナムコの意地を見た気がした…。
ナムコの意地を見た気がした…。
馬鹿ゲーに見えてナムコ本気汁１００％出てる感じのゲームだからな＜塊
クロノアがリングで色々固め集めうゲームにすりゃもっとアピールできたろうに
339 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/26 00:18 ID:hS275MX9
340 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/26 00:29 ID:hS275MX9
みんなー、かたまってるかー。
誰も買ってないのに何いってんだかｗｗｗｗｗ
そもそもnamcoというブランドとTVCM、安価という利点をもってしてここまで売れないのは
どこかユーザ置いてけぼりにしてる部分があるんだよ、キャラとか見た目オサレにしようとしたせいか？
どこかユーザ置いてけぼりにしてる部分があるんだよ、キャラとか見た目オサレにしようとしたせいか？
モフィーさんもう塊あきたんですか
>>338
クロノアは好きだがそれは微妙
クロノアではちゃんと視点のコントロールが出来てたのに
何で塊魂で駄目になるかねえ
コーヒーカップや回転筐体みたいに酔うような体験も含めての娯楽ならわかるが
塊魂はそういう趣旨のエンタテインメントじゃないだろう・・・
クロノアは好きだがそれは微妙
クロノアではちゃんと視点のコントロールが出来てたのに
何で塊魂で駄目になるかねえ
コーヒーカップや回転筐体みたいに酔うような体験も含めての娯楽ならわかるが
塊魂はそういう趣旨のエンタテインメントじゃないだろう・・・
塊魂は玉転がしの楽しみですね。
ゲーム自体が物理プログラムだけで出来てて、坂道ではものすごい速さで転がるし、逆に坂を上ると時間かかる。
タイムアタックの要素があるからその物理的なロスが本能をくすぐっていい感じ。
ゲーム自体が物理プログラムだけで出来てて、坂道ではものすごい速さで転がるし、逆に坂を上ると時間かかる。
タイムアタックの要素があるからその物理的なロスが本能をくすぐっていい感じ。
346 ：名無しさん必死だな：04/03/27 10:17 ID:kPq9LHRQ
面白くないわけじゃないんだよなあ塊魂
魂塊
３万本で爆死？面白いし安いのに。PS2でもダメなんだ。
もじぶり・もじぴったん・くまうたのマーケットの方々は
みんな携帯料金払ってんだろうね。ナムコ悲惨だね。
ゲーマーなオレはモンスターハンターまだ遊んでいる。100時間突破。
塊魂は8時間で飽きた。
もじぶり・もじぴったん・くまうたのマーケットの方々は
みんな携帯料金払ってんだろうね。ナムコ悲惨だね。
ゲーマーなオレはモンスターハンターまだ遊んでいる。100時間突破。
塊魂は8時間で飽きた。
349 ：名無しさん必死だな：04/03/27 10:52 ID:G97ZWS6M
A助のやろうは塊魂結局買ったのか？
売れない＝面白くない、なんて狂った等式が平気でまかり通ってるな。
351 ：名無しさん必死だな：04/03/27 12:17 ID:m4/CndzV
勝ち組、負け組みとハッキリさせたい時代だからねー
これもアメリカの影響なのかな？
まぁーアメリカは負け組みの救済がしっかりしてるからイイけどさー日本は・・
これもアメリカの影響なのかな？
まぁーアメリカは負け組みの救済がしっかりしてるからイイけどさー日本は・・
352 ：名無しさん必死だな：04/03/27 12:20 ID:G97ZWS6M
こういうのってゲームこそゲームオブゲームスなんだけど
シンプル2000行けってな風潮になりつつあるな
で、映画ゲームがメインと
シンプル2000行けってな風潮になりつつあるな
で、映画ゲームがメインと
353 ：名無しさん必死だな：04/03/27 12:21 ID:KhkXDiF9
アメリカの負け組みの救済ってどんなだ？
負け組みは銃一丁で裏社会で成り上がれってか？
負け組みは銃一丁で裏社会で成り上がれってか？
日本は協調性を大事にしてきた民族だから
自分の判断で人間関係を壊したくないんだよな。。
だから真紀子、アキオ、デビスカトロ、うの、オカマ
みたいな奴が人気？なんだよな・・
ラーメン本に載れば行列！行列みたらワケも知らずに行列！！（ラッパー口調
自分の判断で人間関係を壊したくないんだよな。。
だから真紀子、アキオ、デビスカトロ、うの、オカマ
みたいな奴が人気？なんだよな・・
ラーメン本に載れば行列！行列みたらワケも知らずに行列！！（ラッパー口調
355 ：名無しさん必死だな：04/03/27 12:25 ID:KhkXDiF9
124 ：名無しさん必死だな ：04/03/23 01:58 ID:UVCkAVqL
GCで出せばもっと売れたはすなのが悔やまれるな
やっぱりいたか臭い妊娠が。セガＢＢＳで
「ＤＣで出ればもっと売れたのに」とｷﾁｶﾞｲ妄言連発しているセ川と、
何も、変わらない。何も。
GCで出せばもっと売れたはすなのが悔やまれるな
やっぱりいたか臭い妊娠が。セガＢＢＳで
「ＤＣで出ればもっと売れたのに」とｷﾁｶﾞｲ妄言連発しているセ川と、
何も、変わらない。何も。
>>353
アメリカは潰れた会社のオーナーに融資したがるみたいだよー
前の経験を活かせそうだから！という理由でー
大学生だって結束が固いじゃん「我等ペパーダイン！！」とかさー
早稲田みたいに口先だけじゃないんじゃない？
アメリカは潰れた会社のオーナーに融資したがるみたいだよー
前の経験を活かせそうだから！という理由でー
大学生だって結束が固いじゃん「我等ペパーダイン！！」とかさー
早稲田みたいに口先だけじゃないんじゃない？
>>355
その例は出川に当てはめろよ。
その例は出川に当てはめろよ。
「PS２でだせば爆死しなかったのに」
この板でよく観られる風景です
この板でよく観られる風景です
>>355
124のメル欄見てみろよｗ
124のメル欄見てみろよｗ
DCで出ればもっと売れたろうになんて言ってる奴は聞いたことがないｗ
DCのソフトがPS2で出ればもっと売れたろうになら聞いたことあるが。
DCのソフトがPS2で出ればもっと売れたろうになら聞いたことあるが。
>>359
釣り針（藁
釣り針（藁
362 ：名無しさん必死だな：04/03/27 21:37 ID:PGhDHrFQ
CMがね
363 ：名無しさん必死だな：04/03/27 22:59 ID:iEZe/z16
355=124
364 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/28 23:58 ID:cuRcVQTF
売り切れの店がかなり多い。
塊魂、じわ売れの予感。
再出荷の日も近い。
塊魂、じわ売れの予感。
再出荷の日も近い。
365 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：04/03/29 00:11 ID:SC9hllpQ
どこまで話題が継続されるかが鍵でしょうね
昨日のK-1でも
今日の巨人戦でも
塊のCM流してたね。
今日の巨人戦でも
塊のCM流してたね。
367 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/29 00:28 ID:bSjqLlcn
K-1で塊魂のCM出た時は嬉しかったな。
目標50万本まで、あと46万本。
ゲハ板的にはＤＱ５であっけなく話題が吹き飛んだけど、
影で着実に売れ続けているのかな？
影で着実に売れ続けているのかな？
370 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/29 03:11 ID:bSjqLlcn
世間的にもDQ5ですっかり話題が吹き飛んでる。
ていうか、当然の話なんだが。
SCEには、ＤＱフィーバーが去った後にこそ、継続して塊魂の
ＣＭの大量投下をお願いしたい。
ていうか、当然の話なんだが。
SCEには、ＤＱフィーバーが去った後にこそ、継続して塊魂の
ＣＭの大量投下をお願いしたい。
371 ：名無しさん必死だな：04/03/29 03:15 ID:KLGFQr4r
塊魂は、ＳＣＥの奇ゲーだと思われてるっぽい。
既出だろうけども。
既出だろうけども。
372 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/29 03:18 ID:bSjqLlcn
>>371
ＳＣＥが奇をてらっただけの面白くもない奇ゲーで一般層を騙しすぎたせいで、
奇ゲーに見えるゲームが売れなくなってしまった。
塊魂は、ＰＳ２におけるパラッパラッパーになれるソフトなのに。
マジで、なんとかして面白さを一般人に知らしめて欲しい。
ＳＣＥが奇をてらっただけの面白くもない奇ゲーで一般層を騙しすぎたせいで、
奇ゲーに見えるゲームが売れなくなってしまった。
塊魂は、ＰＳ２におけるパラッパラッパーになれるソフトなのに。
マジで、なんとかして面白さを一般人に知らしめて欲しい。
モフィーさんまだ飽きてなかったんですね。僕もです。
374 ：名無しさん必死だな：04/03/29 08:08 ID:lGq00NRI
塊魂が売れてない？
いくら面白くても売れないものは売れない。
何で売れないのかというと、気分みたいなもんだと思うんだよね。消費者の。
今は不景気だから比較的高額で閉鎖的なメディアであるゲームをやる
気分じゃないのに加え、デザイン的にも食指が動くようなものでもない。
さらに奇ゲーっぽくてワケワカラン系のゲームだから尚更買わない。
そもそも一般層を狙ってる感じじゃない。
いくら面白くても売れないものは売れない。
何で売れないのかというと、気分みたいなもんだと思うんだよね。消費者の。
今は不景気だから比較的高額で閉鎖的なメディアであるゲームをやる
気分じゃないのに加え、デザイン的にも食指が動くようなものでもない。
さらに奇ゲーっぽくてワケワカラン系のゲームだから尚更買わない。
そもそも一般層を狙ってる感じじゃない。
XIの頃がSCEの「企画」で売れるゲームのピークだったのかもね。
蚊って20万本売ったってホント？
ゲーマーはマニア向けののゲームを買ってるし。
一般人はドラクエ５とか、携帯電話の料金でしょ。
カプンコのモンスターハンターが無名のオリジナルタイトルで、
宣伝費も塊魂より遥かに微小。でも、「神ゲー」との口コミで18万本。
ネットワークアダプタやブロードバンドユニットも相乗効果で売れている。
1本数千万円のCMをガンガン流して塊魂４万本。
もう、こんなゲームの企画は通らないかもね。
面白いだけに残念。だけど、1980円的な内容なのは確か。
蚊って20万本売ったってホント？
ゲーマーはマニア向けののゲームを買ってるし。
一般人はドラクエ５とか、携帯電話の料金でしょ。
カプンコのモンスターハンターが無名のオリジナルタイトルで、
宣伝費も塊魂より遥かに微小。でも、「神ゲー」との口コミで18万本。
ネットワークアダプタやブロードバンドユニットも相乗効果で売れている。
1本数千万円のCMをガンガン流して塊魂４万本。
もう、こんなゲームの企画は通らないかもね。
面白いだけに残念。だけど、1980円的な内容なのは確か。
376 ：名無しさん必死だな：04/03/29 10:13 ID:2XNkj+ui
ソニーが「体感ゲーム」でゲーム離れに歯止めをかける
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は、体感ゲーム「アイトーイ」を強化する。
国内向けの対応ソフトを年内に約10タイトル投入する。
アイトーイはユーザーの姿を画面に映し出して遊ぶゲームで、操作が簡単なのが特徴。
家庭用ゲーム機市場はゲームの複雑化を嫌気したユーザーの「ゲーム離れ」が加速している。
アイトーイを活用し、初心者層の開拓を進める。
アイトーイはＳＣＥの家庭用ゲーム機「プレイステーション２」にカメラを接続して使う。
現在は手や頭などを使って敵を倒すゲームなど12種類を含むソフトとカメラをセットにした
「アイトーイ・プレイ」を販売している。
日本国内では2月11日に発売、これまでに約14万本を出荷した。
今後は自社制作ゲームのほか、他のゲーム会社などにも対応ソフト開発を促す。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004032806211j0
ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は、体感ゲーム「アイトーイ」を強化する。
国内向けの対応ソフトを年内に約10タイトル投入する。
アイトーイはユーザーの姿を画面に映し出して遊ぶゲームで、操作が簡単なのが特徴。
家庭用ゲーム機市場はゲームの複雑化を嫌気したユーザーの「ゲーム離れ」が加速している。
アイトーイを活用し、初心者層の開拓を進める。
アイトーイはＳＣＥの家庭用ゲーム機「プレイステーション２」にカメラを接続して使う。
現在は手や頭などを使って敵を倒すゲームなど12種類を含むソフトとカメラをセットにした
「アイトーイ・プレイ」を販売している。
日本国内では2月11日に発売、これまでに約14万本を出荷した。
今後は自社制作ゲームのほか、他のゲーム会社などにも対応ソフト開発を促す。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004032806211j0
377 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/03/29 10:34 ID:LQwJhpgu
体感ゲームって懐かしい響きだな…
たしかプリクラ、音ゲー、DDRなどでゲーム好きのゲーセン離れにも拍車がかかったよな。
>>375
このテのはSCE製のほうが、身の丈に合っているかと
このテのはSCE製のほうが、身の丈に合っているかと
ああいうオサレっぽいキャラは避けたほうが賢明と経験で覚えちゃってる。
こういうのは徹底してリアルにした方がシュールで面白いと思う。
ダリの絵みたいな世界観で。
ダリの絵みたいな世界観で。
そこはマシン性能次第。
383 ：ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/03/29 19:03 ID:CUhfGy+X
３８３
384 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/29 22:01 ID:bSjqLlcn
>>373
うん、俺もまだ全然飽きないよ。
空き時間に合わせてステージ選べるのもいいし。
>>374-375
ライト層と、ライトゲーマー層とは違うってことなんだよな。
PSの時にパラッパとIQだけを遊んでたようなライト層は、もはやPS2には
存在しないんだよね。そういう人はPS2本体持ってても、DVD見るだけとか、
昔買ったゲームを凄く暇な時にちょこちょこやるだけとか。
つまり、「ライト層」≠「ライトなゲームを買う層」になっちゃってるんだよな。
それに対し、ライトゲーマー層ってのは、買うゲームの銘柄がもう完全に
決まっちゃってる人たち。
たとえば、DQだけとか、FFだけとか、ウイイレだけとか、そういう人達。
そういう人達に新しいゲームをさせるのは、明確な嗜好があるもんだから
下手すると完全にライトな人達よりも難しいかもしれない。
とんがった新機軸ゲームを買うのって、単に「とんがった新機軸ゲームが
好きな層」なんだよね。そういう人は、だいたい俺みたいにマルチだと思う。
うん、俺もまだ全然飽きないよ。
空き時間に合わせてステージ選べるのもいいし。
>>374-375
ライト層と、ライトゲーマー層とは違うってことなんだよな。
PSの時にパラッパとIQだけを遊んでたようなライト層は、もはやPS2には
存在しないんだよね。そういう人はPS2本体持ってても、DVD見るだけとか、
昔買ったゲームを凄く暇な時にちょこちょこやるだけとか。
つまり、「ライト層」≠「ライトなゲームを買う層」になっちゃってるんだよな。
それに対し、ライトゲーマー層ってのは、買うゲームの銘柄がもう完全に
決まっちゃってる人たち。
たとえば、DQだけとか、FFだけとか、ウイイレだけとか、そういう人達。
そういう人達に新しいゲームをさせるのは、明確な嗜好があるもんだから
下手すると完全にライトな人達よりも難しいかもしれない。
とんがった新機軸ゲームを買うのって、単に「とんがった新機軸ゲームが
好きな層」なんだよね。そういう人は、だいたい俺みたいにマルチだと思う。
385 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：04/03/29 22:02 ID:gSMxt/h9
もじぴったんの事も、思い出してあげてくださいべ。
386 ：にん(・∀・)しん ◆e8ZBPu0G5w ：04/03/29 22:05 ID:woKg6u0f
太鼓の達人のもじぴったんメドレー聞いてＧＢＡ版を買った。結構面白いね。
387 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/29 22:06 ID:bSjqLlcn
>>375
モンハンは、ガンガン売れてるねえ。もう20万本か。
これは単に想像なんだけど、モンハンのユーザー層って、PSOからの流入組が
大半なんじゃないのかな？
今までに一度もPSOをやったことがなくてモンハン買った人って、どんくらい
いるんだろう？
ネットゲーはネットゲーで、コアなファン層がいるので、そこの嗜好を外さずに
作って、発売サイクルを間違えなければ、一定以上は売れると思う。
ただし、その発売サイクルってのが、2～3年に一度とか、そんくらいのスパンを
持っているから、時期を外して失敗するソフトもたくさん出るわけで。
モンハンは、PSOの次に来るソフトがまったく無い状況が数年続いたからこそ、
こんだけ売れたんだと思うな。
>>381
リアルな絵の塊魂も面白いとは思うけど、あまりにも気持ち悪くなるから
かえって一般には売れないと思うなあ。
カニを大量に巻き込むステージなんて、デフォルメされてても気持ち悪いし。
モンハンは、ガンガン売れてるねえ。もう20万本か。
これは単に想像なんだけど、モンハンのユーザー層って、PSOからの流入組が
大半なんじゃないのかな？
今までに一度もPSOをやったことがなくてモンハン買った人って、どんくらい
いるんだろう？
ネットゲーはネットゲーで、コアなファン層がいるので、そこの嗜好を外さずに
作って、発売サイクルを間違えなければ、一定以上は売れると思う。
ただし、その発売サイクルってのが、2～3年に一度とか、そんくらいのスパンを
持っているから、時期を外して失敗するソフトもたくさん出るわけで。
モンハンは、PSOの次に来るソフトがまったく無い状況が数年続いたからこそ、
こんだけ売れたんだと思うな。
>>381
リアルな絵の塊魂も面白いとは思うけど、あまりにも気持ち悪くなるから
かえって一般には売れないと思うなあ。
カニを大量に巻き込むステージなんて、デフォルメされてても気持ち悪いし。
388 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：04/03/29 22:09 ID:gSMxt/h9
>>387
はげどう。
ネトゲユーザーというネトゲに対する購買意欲の非常に高い層が一定の人数存在することが、
韓国のゲーム市場を参考にするとわかりやすいかも。
そして、水面下で中高生の間からもネトゲユーザーの増加傾向があるのも
見逃せない要因だべ。
はげどう。
ネトゲユーザーというネトゲに対する購買意欲の非常に高い層が一定の人数存在することが、
韓国のゲーム市場を参考にするとわかりやすいかも。
そして、水面下で中高生の間からもネトゲユーザーの増加傾向があるのも
見逃せない要因だべ。
塊魂を発売日に予約ゲットしてストラップ貰った
それからずっと転がしっぱなしだってけど
ここ3日ほど忙しくて遊ばなかったら、起動すら
したくなくなった。塊ユーザーはテンションの
持続が必要なので毎日1回でもいいから転がすべし。
それからずっと転がしっぱなしだってけど
ここ3日ほど忙しくて遊ばなかったら、起動すら
したくなくなった。塊ユーザーはテンションの
持続が必要なので毎日1回でもいいから転がすべし。
390 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/29 22:11 ID:bSjqLlcn
>>385
体験してみないと面白さがわからないゲームってのは、ゲーセンで最初に
出すってのは、非常に大事だと思う。
特にパズルゲーや、新機軸のアクションゲーなんかは。
塊魂も、当初の予定通りにゲーセンからスタートしとけば良かったのかも。
はっきり言って、据え置き機オンリー発売のパズルゲームが売れる時代は
もう終わったんだよなあ。
だって、PSの頃にIQとかXIとか買ってくれた人たちって、今じゃほとんどが
携帯アプリやってるんじゃないのかねえ。
体験してみないと面白さがわからないゲームってのは、ゲーセンで最初に
出すってのは、非常に大事だと思う。
特にパズルゲーや、新機軸のアクションゲーなんかは。
塊魂も、当初の予定通りにゲーセンからスタートしとけば良かったのかも。
はっきり言って、据え置き機オンリー発売のパズルゲームが売れる時代は
もう終わったんだよなあ。
だって、PSの頃にIQとかXIとか買ってくれた人たちって、今じゃほとんどが
携帯アプリやってるんじゃないのかねえ。
391 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：04/03/29 22:12 ID:gSMxt/h9
>>390
新規のパズルゲームがゲーセンで生き残れる時代もすでにありません。。
新規のパズルゲームがゲーセンで生き残れる時代もすでにありません。。
392 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/29 22:13 ID:bSjqLlcn
393 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/29 22:13 ID:bSjqLlcn
>>391
ドリラーくらいのヒットなら、まだあり得るっしょ。
ドリラーくらいのヒットなら、まだあり得るっしょ。
394 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：04/03/29 22:15 ID:gSMxt/h9
395 ：名無しさん必死だな：04/03/29 22:23 ID:7qnfvY7g
塊魂は間違いなく良ゲーだと思うが…
396 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/29 22:23 ID:bSjqLlcn
>>394
確かに、大型嬌態とかカードとかネット対戦以外では、稼げるとは
は思えないんだよなあ。
数年に一度、しっかり作りこんで、マーケティング盛り込んで出せば、
そこそこのヒットは狙えるのかなあ。
ナムコのドリラーとかもじぴったんのように。
まあ結局は、格ゲー以外のアーケードマニアという、少数民族しか
取り込めないわけだが。
色とか模様とか、くっつく個数とか、落ちる方向とか、特殊ブロックとかの
ルールをちょびっとだけ変えたパズルゲームが、出るたびにインカム
稼げた時代の方が異常だったんだよ。
確かに、大型嬌態とかカードとかネット対戦以外では、稼げるとは
は思えないんだよなあ。
数年に一度、しっかり作りこんで、マーケティング盛り込んで出せば、
そこそこのヒットは狙えるのかなあ。
ナムコのドリラーとかもじぴったんのように。
まあ結局は、格ゲー以外のアーケードマニアという、少数民族しか
取り込めないわけだが。
色とか模様とか、くっつく個数とか、落ちる方向とか、特殊ブロックとかの
ルールをちょびっとだけ変えたパズルゲームが、出るたびにインカム
稼げた時代の方が異常だったんだよ。
397 ：にん(・∀・)しん ◆e8ZBPu0G5w ：04/03/29 22:29 ID:woKg6u0f
>>395
俺は凡ゲーだと思う。買って損はない。
俺は凡ゲーだと思う。買って損はない。
最初のステージに何故かセガマーク3似のハードが置いてあるから
セ皮も買っておけや。
セ皮も買っておけや。
399 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/29 22:31 ID:bSjqLlcn
>>395
そう、この上なく良ゲーだ。本当に、良いゲームなんだよな。
でも今の時代、良ゲーが売れるわけじゃない。
ていうか、良ゲーなんぞ売れるわけが無い、と言った方がいいか。
システムでもデザインでも、今までの有名シリーズと似たところを
持っていないと、誰も買ってくれないからな。
その上で、グラフィックにガンガンコストをつぎこまないと、商品として
認められる最低基準すらクリア出来ない。
システムの斬新さなんぞ、売り上げの阻害要因にしかならないのが、現状だ。
どうせやるんなら、アホかと思うくらいに突き抜けないとな。
かつてのシーマン、最近では鉄騎のように。
どっちにしろ、費用回収しようとして狙って出来ることじゃないね。
そう、この上なく良ゲーだ。本当に、良いゲームなんだよな。
でも今の時代、良ゲーが売れるわけじゃない。
ていうか、良ゲーなんぞ売れるわけが無い、と言った方がいいか。
システムでもデザインでも、今までの有名シリーズと似たところを
持っていないと、誰も買ってくれないからな。
その上で、グラフィックにガンガンコストをつぎこまないと、商品として
認められる最低基準すらクリア出来ない。
システムの斬新さなんぞ、売り上げの阻害要因にしかならないのが、現状だ。
どうせやるんなら、アホかと思うくらいに突き抜けないとな。
かつてのシーマン、最近では鉄騎のように。
どっちにしろ、費用回収しようとして狙って出来ることじゃないね。
400 ：名無しさん必死だな：04/03/29 23:14 ID:Imix74Lo
リメイクのＤＱ５が売れるのに新機軸の塊魂が売れないってのは…
ちょっと狙いすぎ感がある塊魂
ゲーム性は無駄な物つけずにシンプルにまとめたけど
後付の飾り部分がすごくクドイ。
あのファミリーいらない、素敵コレクションはうれしいけど
情報入れすぎで読み込み凄い。
正直言ってどこを主張したいのかが分散されすぎで
転がして巻き込む部分が弱くなっている。
王様、王子だけでいいじゃないか。
ゲーム性は無駄な物つけずにシンプルにまとめたけど
後付の飾り部分がすごくクドイ。
あのファミリーいらない、素敵コレクションはうれしいけど
情報入れすぎで読み込み凄い。
正直言ってどこを主張したいのかが分散されすぎで
転がして巻き込む部分が弱くなっている。
王様、王子だけでいいじゃないか。
402 ：名無しさん必死だな：04/03/29 23:40 ID:vmwHmRAS
>>400
同じ新作のモンスターハンターは売れてるぞ
同じ新作のモンスターハンターは売れてるぞ
403 ： ：04/03/29 23:40 ID:9v3fPlmY
ごろごろ転がしてでかくするって行為が魅力的じゃないから
買わない。
買わない。
けどモンスターハンター20万ぐらいうれてとんとんじゃね？
405 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/29 23:48 ID:bSjqLlcn
たしかにネットゲーム、しかもRPGとは規模が違いすぎる。
売り切れだった・・・買おうと思ったのに
408 ：名無しさん必死だな：04/03/30 01:19 ID:N/1OxWUE
モンハンはPSO以上売れたら本気でエロいだろう。
PSOが売れたのは「モデム内臓」のDCのおかげ。
（コアなファンがBBAを別途購入したけど）
X-BOXはLiveで一発接続できる筈なんだけど、
乳バレーしか売れない(買わない)ユーザーばかりなので割愛。
PS2にBBUかTAを購入する手間暇と金額考えると
モンハンは凄いとも言える。確かにPSOやFF11経験者ばかりだけどね。
遊んでみると判るけど、従来のコンシューマーゲームには無い
狂喜な盛り上がりがある。４人集まって飛龍と対峙するときの
面白さは、まさしく「神ゲー」と言われる所以であろう。
ちなみに、PSOとは比較にもならないかなりストイックで
難度の高いアクションゲームで20万本目前は意外といっちゃー意外。
塊魂はEYEもアイディア勝負。
しかし、一般人はもうゲームで遊んでないんだよね。
PS2はDCなどのマニアハードと化しているんだよ。
（コアなファンがBBAを別途購入したけど）
X-BOXはLiveで一発接続できる筈なんだけど、
乳バレーしか売れない(買わない)ユーザーばかりなので割愛。
PS2にBBUかTAを購入する手間暇と金額考えると
モンハンは凄いとも言える。確かにPSOやFF11経験者ばかりだけどね。
遊んでみると判るけど、従来のコンシューマーゲームには無い
狂喜な盛り上がりがある。４人集まって飛龍と対峙するときの
面白さは、まさしく「神ゲー」と言われる所以であろう。
ちなみに、PSOとは比較にもならないかなりストイックで
難度の高いアクションゲームで20万本目前は意外といっちゃー意外。
塊魂はEYEもアイディア勝負。
しかし、一般人はもうゲームで遊んでないんだよね。
PS2はDCなどのマニアハードと化しているんだよ。
塊魂はいかにも凡ゲーという匂いがする。
アイトイは漏れがテレビ画面に出るのが恥ずかしい（ｗ
だから漏れは両方とも買わない予定。
アイトイは漏れがテレビ画面に出るのが恥ずかしい（ｗ
だから漏れは両方とも買わない予定。
モンハンとDQの為にだけにPS2買いますた
413 ：名無しさん必死だな：04/03/30 09:23 ID:oJgxZYOe
塊魂ってSCEが受け狙いでCMだけで売ってきたようなソフトと
同じ路線かと思ってたけど 評判きくとちょっと違うみたいだな
タイトルがいかにもそれっぽくてよくないと思うよ
同じ路線かと思ってたけど 評判きくとちょっと違うみたいだな
タイトルがいかにもそれっぽくてよくないと思うよ
414 ：名無しさん必死だな：04/03/30 09:29 ID:qtsGJpNN
アイトイは初めて任天堂のパクリじゃないデバイスだからね
ＳＣＥじゃ大成させるのは無理じゃないかな
今のところゲームウォッチのゲーム性を流用するしか出来てないし。
任天堂がいれば
連動ゲームのような見本をバシッと見せてくれるんだけど。
ＳＣＥじゃ大成させるのは無理じゃないかな
今のところゲームウォッチのゲーム性を流用するしか出来てないし。
任天堂がいれば
連動ゲームのような見本をバシッと見せてくれるんだけど。
415 ：名無しさん必死だな：04/03/30 09:43 ID:Okoa6Tgz
上手い仕込だ。
416 ：名無しさん必死だな：04/03/30 13:53 ID:fm5J9q0x
やってもないのに塊を批判するのはやめろ～
ナムコの意地ゲーだぞ塊は
ナムコの意地ゲーだぞ塊は
意地で作って、売るためにウケ狙いでパッケージングしたら、それが滑って意地すら
見てくれない人が多数出現。
バテンといい、ナムコのマーケティング担当は負け続きだね。
見てくれない人が多数出現。
バテンといい、ナムコのマーケティング担当は負け続きだね。
419 ：にん(・∀・)しん ◆e8ZBPu0G5w ：04/03/30 17:11 ID:4udhXquM
>>414
ポケットカメラのパクリなわけだが。
ポケットカメラのパクリなわけだが。
420 ：名無しさん必死だな：04/03/30 17:12 ID:02N1C524
ナムコの小遣い稼ぎ「塊魂」→小遣い稼ぎになるかどうかも微妙
ソニーの新感覚ゲーム「アイトイ」→日本では脂肪だが、海外では売れてるらしい
ソニーの新感覚ゲーム「アイトイ」→日本では脂肪だが、海外では売れてるらしい
421 ：名無しさん必死だな：04/03/30 17:46 ID:l0VfcWq6
面白い面白くないは個人の主観で勝手に言えばいいけど、
このご時世に出した完全新作を小遣い稼ぎなんて呼ぶなよ…
このご時世に出した完全新作を小遣い稼ぎなんて呼ぶなよ…
422 ：名無しさん必死だな：04/03/30 17:54 ID:FojBGMBJ
mms://wm2.streaming.ne.jp/namco/nananan.wma
これのファミコンぽい音てなんのゲームの曲？
オリジナル？
これのファミコンぽい音てなんのゲームの曲？
オリジナル？
>>422
何が言いたいのか良くわからないが、それは塊魂のナナナン塊という曲だ。
何が言いたいのか良くわからないが、それは塊魂のナナナン塊という曲だ。
塊魂は蚊並にストレートな名前のような気がする。
地味ゲーの予感。
地味ゲーの予感。
世知辛いねー
426 ：名無しさん必死だな：04/03/30 20:40 ID:FojBGMBJ
塊のおもしろさは、転がして大きくする行為ではない。（これだけだと凡ゲー）
ミニマムなサイコロからくっつけていって、そのうち人、家、ビル、山、国
とでかくなっていくスケール感がおもしろいのだと思われる。
だけど、肝心のそのがＣＭ、体験版で伝わっていないのが敗因かと。
プレイした人とやってない人の評価が明らかに違うのは、
そのことを示しているのではないか。
やってみたらおもしろいソフト、というのは機会損失という意味でも
セールスプロモーションの責任が大きい。
執念を感じる大量の細かい演出は、ないよりあった方が良い。
（音。ムービー。王様のセリフ。コレクションなど）
ミニマムなサイコロからくっつけていって、そのうち人、家、ビル、山、国
とでかくなっていくスケール感がおもしろいのだと思われる。
だけど、肝心のそのがＣＭ、体験版で伝わっていないのが敗因かと。
プレイした人とやってない人の評価が明らかに違うのは、
そのことを示しているのではないか。
やってみたらおもしろいソフト、というのは機会損失という意味でも
セールスプロモーションの責任が大きい。
執念を感じる大量の細かい演出は、ないよりあった方が良い。
（音。ムービー。王様のセリフ。コレクションなど）
428 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/03/30 21:59 ID:18DSbIQ5
告知することに失敗するメーカー側、
目を向けないユーザー、
目を向けなくなったユーザー
ユーザーに目を向ける気を起こさせなくさせたメーカー
などなど
いろんな原因でやってみればおもしろさがわかるソフトって結構いっぱい眠ってるんだろうなー
目を向けないユーザー、
目を向けなくなったユーザー
ユーザーに目を向ける気を起こさせなくさせたメーカー
などなど
いろんな原因でやってみればおもしろさがわかるソフトって結構いっぱい眠ってるんだろうなー
今更なんだけど塊魂ってタイトルが悪いよね
塊魂というタイトル名は好きだ。ゲーム性も好き。
3D酔いでクラクラ＆ちと酸っぱい胃液が噴出するが楽しい。
ナムーコの営業が悪いんじゃないよね。ただ、時代が悪かった。
もう５年前に出していりゃな…。
それか、中村社長は大殺界。グランツーリスモ体験版に潰されたレースゲーム。
撃沈バテンカイトス。憤慨タイムクライシス２。玉砕もじぴったん。
太鼓の達人で運使いまくったんだな。あと何年かは不振が続くだろう。
がんがれ。
3D酔いでクラクラ＆ちと酸っぱい胃液が噴出するが楽しい。
ナムーコの営業が悪いんじゃないよね。ただ、時代が悪かった。
もう５年前に出していりゃな…。
それか、中村社長は大殺界。グランツーリスモ体験版に潰されたレースゲーム。
撃沈バテンカイトス。憤慨タイムクライシス２。玉砕もじぴったん。
太鼓の達人で運使いまくったんだな。あと何年かは不振が続くだろう。
がんがれ。
転がして玉を大きくしていくってこと自体にはあまり面白味がないから
アイデアが面白いだけでゲームになってない
アイデアが面白いだけでゲームになってない
雑誌の記事で使用できるキャラが一杯並んでて買うのやめたな俺は
・・なんでだろ
・・なんでだろ
塊魂を初めて見た自分の正直な感想。
「盛り上がりに欠けて、つまらなそう。」
おそらく、似たような意見が多数あるのでは？
「盛り上がりに欠けて、つまらなそう。」
おそらく、似たような意見が多数あるのでは？
>431
そこが面白くなかったらこんなに面白くないっつーの。
そこが面白くなかったらこんなに面白くないっつーの。
体験版出したらよかったのに＞塊魂
>435
体験版あるって。。。
ゲームショーと雑誌とトイザラスとか。
塊魂ってタイトルを聞いただけで
何それ？！って引っかかったクチなんだけど。
体験版あるって。。。
ゲームショーと雑誌とトイザラスとか。
塊魂ってタイトルを聞いただけで
何それ？！って引っかかったクチなんだけど。
>433
塊の盛り上がり部分はかつてないぐらいすごいのに。。
普通に声出して笑えた。
塊の盛り上がり部分はかつてないぐらいすごいのに。。
普通に声出して笑えた。
438 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/31 08:00 ID:HXRNdvL0
>>431 >>433
俺も、初めて観たときに同じ感想を持っていた。
「結局、塊を転がすだけなのか？ それだけで長く遊べるのか？
他にゲーム的な要素がみあたらないが、大丈夫なのか？」と。
正直、買ってプレイするまで、その疑惑をずっと持っていた。
でも、買ってやってみたら、そんな思いがすべて吹っ飛んだ。
俺はいつの間にか、「既存のゲーム的なシステムが無いと、ゲームの
楽しさは成立し得ない」と言う誤った常識にとらわれていたんだ。
触っているだけで楽しい、今までに味わったこともない感覚を味わえる、
そんなゲームが新しく登場するわけがない、と思ってしまっていた。
でも、塊魂は本物だったよ。
ゲハ板の全ての人へ。
先入観を捨てて、ぜひ一度プレイしてみて欲しい。
出来れば製品版で、後半のステージ（月を作る、とか）をプレイして欲しい。
たぶん、「何で、こんな単純なゲームが面白いんだ？」ってびっくりするから。
俺も、初めて観たときに同じ感想を持っていた。
「結局、塊を転がすだけなのか？ それだけで長く遊べるのか？
他にゲーム的な要素がみあたらないが、大丈夫なのか？」と。
正直、買ってプレイするまで、その疑惑をずっと持っていた。
でも、買ってやってみたら、そんな思いがすべて吹っ飛んだ。
俺はいつの間にか、「既存のゲーム的なシステムが無いと、ゲームの
楽しさは成立し得ない」と言う誤った常識にとらわれていたんだ。
触っているだけで楽しい、今までに味わったこともない感覚を味わえる、
そんなゲームが新しく登場するわけがない、と思ってしまっていた。
でも、塊魂は本物だったよ。
ゲハ板の全ての人へ。
先入観を捨てて、ぜひ一度プレイしてみて欲しい。
出来れば製品版で、後半のステージ（月を作る、とか）をプレイして欲しい。
たぶん、「何で、こんな単純なゲームが面白いんだ？」ってびっくりするから。
>>419
ｱﾌｫすぎて誰も相手してないのにﾜﾛﾀ
ｱﾌｫすぎて誰も相手してないのにﾜﾛﾀ
しかし体験版に触れた人の多くが結局買わなかったんだろ
記事に対してシステム紹介の割合が少なくなってきたらもう落ち目だよ
投下ミス・・ごめん
つーか、リアル画像ﾏﾝｾｰ、描き込みがすごい背景大好きーな人らは、
何だあのちゃちいポリゴンは、という感想しか持てないんだろうな・・・
ズームアウトっつーか、レベルアップによる視点の変更（塊の成長）だけで、
世界の見え方とステージ、攻略の仕方等が変わる。
しかし、ワールドの移動をしないでそれが実現されてるところがすげえ。
（この書き方だと誤解を招きそうだ・・・）
実はまだ買ってない（ｗ
今週末に買ってこようと思ってる。
何だあのちゃちいポリゴンは、という感想しか持てないんだろうな・・・
ズームアウトっつーか、レベルアップによる視点の変更（塊の成長）だけで、
世界の見え方とステージ、攻略の仕方等が変わる。
しかし、ワールドの移動をしないでそれが実現されてるところがすげえ。
（この書き方だと誤解を招きそうだ・・・）
実はまだ買ってない（ｗ
今週末に買ってこようと思ってる。
>>440
体験版だと人すらなかなか巻き込めないからなぁ。
体験版だと人すらなかなか巻き込めないからなぁ。
ジャックと同じで
体験版がマイナス要素だったみたいだな
広報？か何処かは知らんがアホだな・・・
体験版がマイナス要素だったみたいだな
広報？か何処かは知らんがアホだな・・・
446 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/31 19:17 ID:HXRNdvL0
塊魂、今新品で買って、即日に中古屋に売っても差額1000円
くらいなんだから、少しでも多くの人に体験して欲しい。
本当に面白いから。
マジで、さらに改良してシリーズ化して欲しいし、こういう
新機軸ゲームが出る可能性の芽をつぶしたくない。
くらいなんだから、少しでも多くの人に体験して欲しい。
本当に面白いから。
マジで、さらに改良してシリーズ化して欲しいし、こういう
新機軸ゲームが出る可能性の芽をつぶしたくない。
447 ：名無しさん必死だな：04/03/31 19:20 ID:DeGVIpiC
>>446
どういうところが面白い？
どういうところが面白い？
448 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/31 19:27 ID:HXRNdvL0
>>447
まず、様々な物体をくっつけて行くのが、パックマンで「・」を
食べ尽くして行ったり、三国無双で大量のザコ敵をぷちぷち倒して
行くみたいに、包装プチプチシートつぶし的な面白さ。
さらに、現在の塊の大きさよりも小さいものしか巻き込めない、
というルールが、どこから巻き込んで行くか？という戦略性を生む。
そして、塊の直径があらゆるパラメーターを兼ねている点。
攻撃力（より大きいものを巻き込める）、防御力（大きいものに
ぶつかっても崩れない）、HP（ぶつかって多少崩れても平気）、
移動力（直径が大きいほど一回転で進む距離が長い）、広いエリア
への鍵（大きくなると段差を乗り越えられる）、視野（大きくなる
ほど視点が高くなり、周囲の広い範囲が見えるようになる）などなど。
まず、様々な物体をくっつけて行くのが、パックマンで「・」を
食べ尽くして行ったり、三国無双で大量のザコ敵をぷちぷち倒して
行くみたいに、包装プチプチシートつぶし的な面白さ。
さらに、現在の塊の大きさよりも小さいものしか巻き込めない、
というルールが、どこから巻き込んで行くか？という戦略性を生む。
そして、塊の直径があらゆるパラメーターを兼ねている点。
攻撃力（より大きいものを巻き込める）、防御力（大きいものに
ぶつかっても崩れない）、HP（ぶつかって多少崩れても平気）、
移動力（直径が大きいほど一回転で進む距離が長い）、広いエリア
への鍵（大きくなると段差を乗り越えられる）、視野（大きくなる
ほど視点が高くなり、周囲の広い範囲が見えるようになる）などなど。
449 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/31 19:31 ID:HXRNdvL0
そして極めつけの魅力が、「スケールアップの快感」。
最初は机の上のキャラメルとかをちまちまくっつけてたのに、
やがては家具や犬や猫、さらに人や車、はたまた家や木、
さらにさらに、巨大なビルや島、山ごと巻き込めるように
なっていく。
この、スケール感の急激かつ地続きの変化が、何とも言えず快感。
なぜか、アドレナリンが出まくる。
最初は机の上のキャラメルとかをちまちまくっつけてたのに、
やがては家具や犬や猫、さらに人や車、はたまた家や木、
さらにさらに、巨大なビルや島、山ごと巻き込めるように
なっていく。
この、スケール感の急激かつ地続きの変化が、何とも言えず快感。
なぜか、アドレナリンが出まくる。
PS2の玩具系は売れない。
とくにコナミのカラオケとかね
とくにコナミのカラオケとかね
451 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/03/31 19:36 ID:HXRNdvL0
それでいて、レバー２本の簡単操作。
すべてのパラメーターが、「塊の大きさ」という一つの要素に
凝縮されているので、成長している感覚が非常にわかりやすい。
中には、「これは最もシンプルな形のRPGだ」と言う人もいる。
「戦略性の高いパズルだ」と言う人も、「街破壊のストレス解消
ゲーだ」という人もいる。
とにかく、シンプルで面白い。
まあ、やってみてくれ。
最後の方のステージとか、アドレナリン出まくるから。
すべてのパラメーターが、「塊の大きさ」という一つの要素に
凝縮されているので、成長している感覚が非常にわかりやすい。
中には、「これは最もシンプルな形のRPGだ」と言う人もいる。
「戦略性の高いパズルだ」と言う人も、「街破壊のストレス解消
ゲーだ」という人もいる。
とにかく、シンプルで面白い。
まあ、やってみてくれ。
最後の方のステージとか、アドレナリン出まくるから。
塊魂って雪だるまつくってどうするの？
453 ：名無しさん必死だな：04/03/31 19:57 ID:bbNw7gfG
ぶっちゃけ、ＣＭなどの宣伝費や芸能人の起用など考えたら
利 益 な い ん じ ゃ な い か ？
ＧＣで動いていたの２年前だから、相当時間かかっているだろうし。
利 益 な い ん じ ゃ な い か ？
ＧＣで動いていたの２年前だから、相当時間かかっているだろうし。
454 ：名無しさん必死だな：04/03/31 20:02 ID:dRkG4Y2x
価格安くしたのになあ
あんま売上には関係ないな値段て
あんま売上には関係ないな値段て
ワリオが結構売れたのは値段のおかげもあると思うよ
一概にそうは言えないんじゃない？
一概にそうは言えないんじゃない？
メイドインワリオも何故売れたんだろな。
任天堂の営業が問屋に厳しく卸したって、購入するのは消費者だし。
マリオならまだしも、ワリオのネームバリューで数十万本も理解できん。
購入者の90％はクソガキなのか？ＧＢＡでの口コミ効果か？
塊魂が不憫でならない。
任天堂の営業が問屋に厳しく卸したって、購入するのは消費者だし。
マリオならまだしも、ワリオのネームバリューで数十万本も理解できん。
購入者の90％はクソガキなのか？ＧＢＡでの口コミ効果か？
塊魂が不憫でならない。
そりゃ下趣味には理解できんだろうな。
458 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/01 00:13 ID:rtej3eiR
見た目奇抜ではありますが
実質は実に素直にシンプルにテレビゲームのオモシロさを表現した
そういうゲームなのですね。
実質は実に素直にシンプルにテレビゲームのオモシロさを表現した
そういうゲームなのですね。
もへーはたまにゲーム買うとここぞとばかり語りたがるのでうざい
461 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：04/04/01 01:18 ID:AQqK4iBi
うかつにマンセーしまくっちゃうとゲ御大みたいに嫌われちゃうべ。
べ。
この板ではマンセーが逆効果だということに早く気付いてほしい。
464 ：名無しさん必死だな：04/04/01 23:47 ID:iDXDHTxP
２ちゃんねるの読み方ぐらい大半の人間はわかっとるよ
誤解することもなくはないが
誤解することもなくはないが
465 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/02 01:39 ID:7XQVEokb
>>460-464
俺だって、気に入ったゲームを片っ端から誉めてるわけじゃないぞ。
今までに俺が誉めたのは、JSR、ワリオ、塊魂くらいだ。
誉めて逆効果になろうがなんだろうが、知らん。
面白いもんは面白いんだ。
俺だって、気に入ったゲームを片っ端から誉めてるわけじゃないぞ。
今までに俺が誉めたのは、JSR、ワリオ、塊魂くらいだ。
誉めて逆効果になろうがなんだろうが、知らん。
面白いもんは面白いんだ。
466 ：名無しさん必死だな ：04/04/02 02:21 ID:buJQn/AH
ＲＰＧとかはＰＳ２で出した方が比べるのも
おこがましい程売れるけど
塊魂みたいなゲームこそＧＣで出した方が良かったのにな
適材適所って感じでバテンはＰＳ２で出した方が・・・
おこがましい程売れるけど
塊魂みたいなゲームこそＧＣで出した方が良かったのにな
適材適所って感じでバテンはＰＳ２で出した方が・・・
467 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/02 04:51 ID:HOUm8ySK
そう言う判断で出したドリラーが（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｭ
468 ：名無しさん必死だな：04/04/02 05:00 ID:ex35oZ5h
塊魂は時期が悪すぎ
469 ：名無しさん必死だな：04/04/02 05:48 ID:B9Em0slR
470 ：名無しさん必死だな：04/04/02 06:13 ID:wLVsklNZ
2004/04/02 Fri コラムその① 目覚めよコアユーザー 記事miraai007
一方ではＰＳ２が好きであったり、もう一方ではＧＣが好きだったりと。好きなだけなら、まったく問題はないのですが、自分の気に入らないハードを所有しているユーザーに対しては強くバッシングをする、とゆう醜い行為にでている。
そういったユーザー達は気に入らないハードに遊びたいソフトがでても買わない、とゆうではありませんか。
それが業界不振にも影響をしているのではないでしょうか？
例えばクリエイターがＸＢＯＸの機能を使ったおもしろそうなゲームが作れそうだから開発し販売する。しかしユーザーは支持しないハードに楽しそうなゲームがでても買わないから、売れてるハードでだすしか選択肢はなくなる。
クリエイターはＸＢＯＸでだしたいが他社のハードでだす、作品がつまらなくなる、といった形で、おもしろい独創的なゲームはなくなってしまう。
前に見つけた香ばしいホムペが語ってますよ！社長・・・
ttp://homepage3.nifty.com/Mirai19/index.htm
一方ではＰＳ２が好きであったり、もう一方ではＧＣが好きだったりと。好きなだけなら、まったく問題はないのですが、自分の気に入らないハードを所有しているユーザーに対しては強くバッシングをする、とゆう醜い行為にでている。
そういったユーザー達は気に入らないハードに遊びたいソフトがでても買わない、とゆうではありませんか。
それが業界不振にも影響をしているのではないでしょうか？
例えばクリエイターがＸＢＯＸの機能を使ったおもしろそうなゲームが作れそうだから開発し販売する。しかしユーザーは支持しないハードに楽しそうなゲームがでても買わないから、売れてるハードでだすしか選択肢はなくなる。
クリエイターはＸＢＯＸでだしたいが他社のハードでだす、作品がつまらなくなる、といった形で、おもしろい独創的なゲームはなくなってしまう。
前に見つけた香ばしいホムペが語ってますよ！社長・・・
ttp://homepage3.nifty.com/Mirai19/index.htm
471 ：名無しさん必死だな：04/04/02 06:17 ID:Btgra3IT
(゜～゜){アイーン
＿＿＿／
＿＿＿／
面白かったけど、たとえ雑誌とかで大々的に取り上げられたとしても売れんよ
馬鹿馬鹿しい（←誉め言葉）暇つぶし
馬鹿馬鹿しい（←誉め言葉）暇つぶし
473 ：天仁堂：04/04/02 10:42 ID:3kYwF1pn
ドリラーやぷよぷよはＰＳ２の方だろ。
あそうだ、上のほうで
ナナナン魂のファミコンちっくな音聞き覚えがあるとあったけど
それファミコンのロードランナーだよ
デデッデ デデッデ デデッデ のとこ全く同じにしか聞こえん
ナナナン魂のファミコンちっくな音聞き覚えがあるとあったけど
それファミコンのロードランナーだよ
デデッデ デデッデ デデッデ のとこ全く同じにしか聞こえん
476 ：名無しさん必死だな：04/04/02 18:05 ID:9OowIhVa
塊魂買ってきたよ
無駄に豪華なのが笑える
人間巻き込めるようになるとかなり面白くなってくる
無駄に豪華なのが笑える
人間巻き込めるようになるとかなり面白くなってくる
おもしろすぎー！
月ステージだと完璧に時間忘れるね。
８００ｍくらいになると
｢おーっ！(ﾟ∀ﾟ;)おーっ！！(ﾟ∀ﾟ;;)あとチョット！！｣
てなる。制限時間がちょうどいいね
月ステージだと完璧に時間忘れるね。
８００ｍくらいになると
｢おーっ！(ﾟ∀ﾟ;)おーっ！！(ﾟ∀ﾟ;;)あとチョット！！｣
てなる。制限時間がちょうどいいね
478 ：名無しさん必死だな：04/04/02 20:12 ID:93sp2Nhb
塊糞完全死亡
479 ：名無しさん必死だな：04/04/02 20:56 ID:d9fYWFgk
うむ、５万本にも届かず沈没。
某ビックにて2980円。
憤死バテンカイトス・糞レースゲーと共に、
ナムーコ可哀想・・・・・・・・・・
某ビックにて2980円。
憤死バテンカイトス・糞レースゲーと共に、
ナムーコ可哀想・・・・・・・・・・
このゲームが５０万売れればゲームの未来は変わっていたのだが・・残念だ。
小さいけど、布石の一つにはなったよ。
「こんな企画通すまい」と役員は思っただろう。
もしかして、 ゆ め り あ の方が売れてないか？
もしかして、 ゆ め り あ の方が売れてないか？
>>481
ゲームの存在自体も塊魂ということですね
ゲームの存在自体も塊魂ということですね
484 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/03 00:05 ID:A0jGJYEo
まあ、やったことない人は、つべこべ言わずに一度買ってやってみれ、と。
自分と合わなかったら、即日売れば差額1,000円以下だし。
自分と合わなかったら、即日売れば差額1,000円以下だし。
485 ： ：04/04/03 00:34 ID:YqH02LE8
ＧＣで出たら買ってやるよ。
いや、ＧＢＡあたりで工夫すれば身の丈に合うんじゃない？
バカだなあお前は
GBAじゃ無理だしょ
ＮＤＳのタッチパネルとは相性よさそうな気がしたけど
やっぱり気のせいか！
２つのスティックでカチャカチャ操作してなんぼだな
やっぱり気のせいか！
２つのスティックでカチャカチャ操作してなんぼだな
490 ：名無しさん必死だな：04/04/03 05:52 ID:jKaXM5e0
あの平林さんが塊魂を絶賛！！
動画あり↓
マジで見ろ！！
mms://wm2.streaming.ne.jp/namco/kata_1_500k.wmv
mms://wm2.streaming.ne.jp/namco/kata_2_500k.wmv
mms://wm2.streaming.ne.jp/namco/kata_3_500k.wmv
動画あり↓
マジで見ろ！！
mms://wm2.streaming.ne.jp/namco/kata_1_500k.wmv
mms://wm2.streaming.ne.jp/namco/kata_2_500k.wmv
mms://wm2.streaming.ne.jp/namco/kata_3_500k.wmv
普段私生活がゲーム三昧な奴ほど新鮮に感じるゲーム。
>>491
目新しいゲームが出ると、その批判ばっかり。
目新しいゲームが出ると、その批判ばっかり。
493 ：名無しさん必死だな：04/04/03 10:44 ID:xjNiBRFQ
塊魂はバーチャロン最新作
5万本以上売れたよ
ﾅﾅｰﾅﾅﾅﾅﾅｰﾅｰﾅｰﾅ ｶﾀﾏﾘﾀﾞﾏｯｼｰ♪
,.-◎⌒ '-、
/ ヽ
Ω ◎ ◎
(ﾆl|｀：´) | l ｺﾞﾛｺﾞﾛ
） |ニl ◎ /
<＿｣ ヽ ／
> > ｀ ､◎＿_∠⌒⊃｡Д｡)⊃ ←Moffy
∨∨
,.-◎⌒ '-、
/ ヽ
Ω ◎ ◎
(ﾆl|｀：´) | l ｺﾞﾛｺﾞﾛ
） |ニl ◎ /
<＿｣ ヽ ／
> > ｀ ､◎＿_∠⌒⊃｡Д｡)⊃ ←Moffy
∨∨
496 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/04 00:42 ID:hksOw3Ed
結構、CM大量投下してるな！！
SCEI、偉いぞ！
ゲームの未来が何で決まるかわかってるな。
SCEI、偉いぞ！
ゲームの未来が何で決まるかわかってるな。
497 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：04/04/04 00:43 ID:EAqy94/B
>>496
PSXで決まるのか
PSXで決まるのか
目新しいだけで革新的なゲームじゃないし、売れないのを嘆いたり
ゲームの未来がどうとか言うのは大袈裟。
誰でも楽しめるゲームだとは思うけど、こういうゲームをPS2で
やりたいと思う人は少ないんでしょう。
ゲームの未来がどうとか言うのは大袈裟。
誰でも楽しめるゲームだとは思うけど、こういうゲームをPS2で
やりたいと思う人は少ないんでしょう。
499 ：名無しさん必死だな：04/04/04 01:24 ID:dCWRhvvq
かといって他のハードなら売れるってもんでもないと思うけどな。
SCEがここ数年で目新しいソフト売れなくしたって印象はあるな。
ビブリボンシリーズの開発とかなんで首にならないんだあれ。
ビブリボンシリーズの開発とかなんで首にならないんだあれ。
501 ：もと('A｀)ふく ◆TCpxQXylEs ：04/04/04 12:16 ID:TkTWVgaD
塊魂楽しいですが、この楽しさは本当プレイしないとわからないですなー。
知り合いに話してみても「転がすだけのゲームの何が楽しいの？」と
案の定、言われましたよ。やっぱり、作る側はもっと上手く面白さをアピール
することも考えないといけないってことですな。
まぁ、でももっとライトユーザーが購入するとと思っていたが
イマイチだったってことはゲーム業界が縮小しているといわれている部分は
プレステ１時代に開拓されたライト層が離れていってるみたいですね。
あのときは、流行みたいなもんだったし現状が普通なのかもしれんのー。
どうでもいいけど、塊するために久しぶりにPS２を起動したら
ローディング時にドリキャスのような音を発するようになってました(((（ ;ﾟДﾟ)))
知り合いに話してみても「転がすだけのゲームの何が楽しいの？」と
案の定、言われましたよ。やっぱり、作る側はもっと上手く面白さをアピール
することも考えないといけないってことですな。
まぁ、でももっとライトユーザーが購入するとと思っていたが
イマイチだったってことはゲーム業界が縮小しているといわれている部分は
プレステ１時代に開拓されたライト層が離れていってるみたいですね。
あのときは、流行みたいなもんだったし現状が普通なのかもしれんのー。
どうでもいいけど、塊するために久しぶりにPS２を起動したら
ローディング時にドリキャスのような音を発するようになってました(((（ ;ﾟДﾟ)))
ビブリチームの惨敗は普通の企業なら切腹級だろ。
パラッパラッパーだって今出しても塊魂だろう。
GBAファミコンパックのマリオやゼビウス本数以下っつーのも悲しいね。
CM投下してもダメ。芸能人起用してもダメ。価格下げてもダメ。PS2でもダメ。
これからも、ゲームがよりオタク化するのかもね。
塊魂もある意味オタク向けだが。
パラッパラッパーだって今出しても塊魂だろう。
GBAファミコンパックのマリオやゼビウス本数以下っつーのも悲しいね。
CM投下してもダメ。芸能人起用してもダメ。価格下げてもダメ。PS2でもダメ。
これからも、ゲームがよりオタク化するのかもね。
塊魂もある意味オタク向けだが。
>>496
でも、ＰＳバブルの頃と同じアピールの仕方しかしてないね。
思ったよりＳＣＥ枠でＣＭ大量投入してるけど、
それだけで終わってしまってる・・・
でも、遊んでる時に自分が楽しそうと思い浮かべられるＣＭって、
なかなか作るの難しいと思うよ。
塊なんて特に・・・
最近じゃ、ファミコンミニぐらいだもんねぇ。
でも、ＰＳバブルの頃と同じアピールの仕方しかしてないね。
思ったよりＳＣＥ枠でＣＭ大量投入してるけど、
それだけで終わってしまってる・・・
でも、遊んでる時に自分が楽しそうと思い浮かべられるＣＭって、
なかなか作るの難しいと思うよ。
塊なんて特に・・・
最近じゃ、ファミコンミニぐらいだもんねぇ。
505 ：名無しさん必死だな：04/04/04 14:47 ID:8QMw2ez7
いかにもSCE&博報堂、といったCMを大量投下
→ああ、また「あのへん」のゲームね。イラネ で終了。
「あのへん」が糞だらけだったことがトラウマになってます。
→ああ、また「あのへん」のゲームね。イラネ で終了。
「あのへん」が糞だらけだったことがトラウマになってます。
SCEが「あのへん」のソフトを乱発しすぎたせいで、
塊魂は…
蚊が売る前に出てればそれなりに売れたのかもしれんね。
塊魂は…
蚊が売る前に出てればそれなりに売れたのかもしれんね。
507 ：名無しさん必死だな：04/04/04 15:04 ID:0vrJDwSb
これは任天堂ブランドで発売したほうが売れたのでは？
508 ：名無しさん必死だな：04/04/04 15:11 ID:wtL3AKDI
GCで出たら買ってやる。
元々GCで作っていたなんて話聞いたから、維持でもPS2のは買わない。
元々GCで作っていたなんて話聞いたから、維持でもPS2のは買わない。
収集率１００％いった人いるのかね
510 ：名無しさん必死だな：04/04/04 16:49 ID:LqsKT8jy
>>508
ＰＳ２でこの低落だからＧＣで出る可能性は無かろう。
ＰＳ２でこの低落だからＧＣで出る可能性は無かろう。
>>510
だしても売れないだろうしね。
だしても売れないだろうしね。
そんなもの出してる暇あったら２を出せ
ＧＣじゃスティック位置ずれてて指つるわっ
まあたしかに起動が早いのはいいけどね
このゲームの場合起動やロードより王様シーンがうざい
もの集めしてるととくに感じる、ソフトリセット無いし
ＧＣじゃスティック位置ずれてて指つるわっ
まあたしかに起動が早いのはいいけどね
このゲームの場合起動やロードより王様シーンがうざい
もの集めしてるととくに感じる、ソフトリセット無いし
>>512
右利きと左利きでは力のいれ具合がちょっと変わるよ。
ダッシュでまっすぐ目標につっこんでいくことが
できるぐらいの人は問題ないけど。
↓↑＆↑↓で方向変えるのは止まった状態で
普段は↑（↑・↓）か↓（↑・↓）の操作で調節しながら
進むって感じです（自分の場合）。
ちょっとGCこんはやりづらい印象だけど
まったく無理ってことでもない。
やっぱりしんどいかな？
右利きと左利きでは力のいれ具合がちょっと変わるよ。
ダッシュでまっすぐ目標につっこんでいくことが
できるぐらいの人は問題ないけど。
↓↑＆↑↓で方向変えるのは止まった状態で
普段は↑（↑・↓）か↓（↑・↓）の操作で調節しながら
進むって感じです（自分の場合）。
ちょっとGCこんはやりづらい印象だけど
まったく無理ってことでもない。
やっぱりしんどいかな？
まあ上のは大げさに言ってみただけなのです
実際はどうってことないだろうけど
感覚的な問題で、なんとなく・・しっくりこんなあということです。
実際はどうってことないだろうけど
感覚的な問題で、なんとなく・・しっくりこんなあということです。
515 ：名無しさん必死だな：04/04/04 18:43 ID:sQw8xAt8
塊かったけど糞つまんなかったって奴も一杯居そうなんだが
そういうカキコないな。つまり
ここで大絶賛してる「一般人にあこがれてるオタク」にだけうけて
本当のライトには全然アピールしなかった、ていうのが正解だろうな
そういうカキコないな。つまり
ここで大絶賛してる「一般人にあこがれてるオタク」にだけうけて
本当のライトには全然アピールしなかった、ていうのが正解だろうな
散らかった部屋のコタツでゲームをプレイ
↓
コタツの上を小さな影が走る。「？」
↓
気にせずゲーム続行、後ろのゴミを巻き込んでいく謎の影
↓
猫やらなんやら巻き込んだデカい塊がコタツの上を通過PS2を巻き込んで逝く
↓
呆然としてたら突然家が揺れだして画面がひっくり返る
↓
家を巻き込む塊の映像
↓
遊びをクリエイトするナムコ
↓
コタツの上を小さな影が走る。「？」
↓
気にせずゲーム続行、後ろのゴミを巻き込んでいく謎の影
↓
猫やらなんやら巻き込んだデカい塊がコタツの上を通過PS2を巻き込んで逝く
↓
呆然としてたら突然家が揺れだして画面がひっくり返る
↓
家を巻き込む塊の映像
↓
遊びをクリエイトするナムコ
>>512
王様シーンってSTARTで飛ばせないか。
王様シーンってSTARTで飛ばせないか。
しかしナムコをもってしてもそういうソフトが売れないとなると
他社がしり込みしちゃってもうダメだ・・
他社がしり込みしちゃってもうダメだ・・
じじじじわうれ！
レーシングレボはグランツーに殺され
塊糞はドラクエに殺され
次のナムコの新作にも大作をぶつけて殺しちゃってください
塊糞はドラクエに殺され
次のナムコの新作にも大作をぶつけて殺しちゃってください
522 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ ：04/04/05 10:05 ID:UoC3yirv
三週目コング54ポイントはまあまあかな。
523 ：名無しさん必死だな：04/04/05 10:23 ID:D61vTt2+
塊魂はPS2にはシンプル２０００シリーズがあるのに
単純なゲームを４５００円で売っても売れないだろ。
アイトイはゲーセンで出せばまだよかったのに家でする気は全く起こらん。
単純なゲームを４５００円で売っても売れないだろ。
アイトイはゲーセンで出せばまだよかったのに家でする気は全く起こらん。
確かに税込み2000円なら絶対に買い！
でも、６時間で終わって飽きちゃうんで、
あまり強くオススメできないね。
同じ最初のステージ何度も遊ばないって。
更にデカイもの巻き込みたくなるのが敗因だろう。
でも、６時間で終わって飽きちゃうんで、
あまり強くオススメできないね。
同じ最初のステージ何度も遊ばないって。
更にデカイもの巻き込みたくなるのが敗因だろう。
巻き込む快感より壁にぶつかったりするストレスが目立つ気もするが・・・
526 ：名無しさん必死だな：04/04/05 12:00 ID:1OW1wXWQ
小さい間はストレスが溜まる面もあるけど、デカクなると快感だ
おれは逆に小さいものをプチプチ集めるのが快感
みんな、塊の早期BEST化を祈ろうぜ。
ほとんど値段変わらんじゃないか
ぶつかりそうになったら王子ジャンプすりゃいいじゃん
小さいステージは酔いやすい。
胃酸で酸っぱい人は後半面まで頑張れ。
胃酸で酸っぱい人は後半面まで頑張れ。
ぶっちゃけ、IQやサイみたいなMAX100万以下のタイトルの流れに
過去を振り返る資格は無かった。
過去を振り返る資格は無かった。
巨大牛いまだ捕獲できず
しかし面白いわ、牛と熊ステージは独特の楽しさがある。
続編でるだろか・・
しかし面白いわ、牛と熊ステージは独特の楽しさがある。
続編でるだろか・・
535 ：名無しさん必死だな：04/04/05 19:58 ID:D7pspcGj
爆笑デコトラと一緒で一発ネタの続編出せば
売れないのは当たり前
売れないのは当たり前
ゲーム批評、君には失望したよ。
>>537
あんなキチガイ雑誌なんて前から失望してる
あんなキチガイ雑誌なんて前から失望してる
ナムコ滅亡の日まで、あと45万本。 <つづく>
540 ：名無しさん必死だな：04/04/05 23:29 ID:5XR+iwZq
塊魂買ったけど、敢えてＧＣで続編を出して欲しいよ
ＧＣって、売上はともかく任天堂よりサードパーティーの方が
神ゲーを出す確立が高いんで塊魂も化けるんじゃないかと思うんだよ
と言うか、ＧＣ用の任天堂ゲームって前作より微妙にでツマラナクなってると思う…
ＧＣって、売上はともかく任天堂よりサードパーティーの方が
神ゲーを出す確立が高いんで塊魂も化けるんじゃないかと思うんだよ
と言うか、ＧＣ用の任天堂ゲームって前作より微妙にでツマラナクなってると思う…
541 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/06 01:19 ID:/8HQd90A
たぶん、塊魂をプレイしたこと無い人が、そろって勘違いしていると思うので、
ここでハッキリと言っておく。
塊 魂 は 、 一 発 ネ タ ゲ ー じ ゃ な い よ 。
「転がしてくっつけるのがバカっぽくて面白い」とか、そんなレベルの低い
ゲームじゃないんだよ。
言うなればテトリスのように、人間の根源的な快感を刺激するゲームだ。
マジで、これやらないとゲーム語る資格なし。
やって、自分には合わなかった、ってんならそれでもいいけど、やらずに
語るんじゃねえぞ！
ここでハッキリと言っておく。
塊 魂 は 、 一 発 ネ タ ゲ ー じ ゃ な い よ 。
「転がしてくっつけるのがバカっぽくて面白い」とか、そんなレベルの低い
ゲームじゃないんだよ。
言うなればテトリスのように、人間の根源的な快感を刺激するゲームだ。
マジで、これやらないとゲーム語る資格なし。
やって、自分には合わなかった、ってんならそれでもいいけど、やらずに
語るんじゃねえぞ！
>>マジで、これやらないとゲーム語る資格なし。
別にやらなくてもゲーム語る資格あるだろ
お前は幼稚すぎる
別にやらなくてもゲーム語る資格あるだろ
お前は幼稚すぎる
543 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/06 01:57 ID:/8HQd90A
同志Moffy・・・気持ちは分かるが逆効果だ、やめれ･･･
さすがMoffyさん
文章表現力が豊かだな～
文章表現力が豊かだな～
546 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/06 02:11 ID:jys1QbV5
つーかあの変な操作系は必要なのか？
普通にスティック一本操作でいいじゃん。
普通にスティック一本操作でいいじゃん。
547 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/06 02:11 ID:/8HQd90A
>>544
すいません、取り乱しますた
すいません、取り乱しますた
548 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/06 02:14 ID:/8HQd90A
>>546
左右のサイドステップ＆旋回の操作を両方ともカバーしようとすると、
あれが一番スマートな操作体系になるんじゃないかなあ。
L1R1ボタンでサイドステップとかにするよりは、よっぽど良いと思うが、
戦車式の操作方法ってだけで敬遠する人がいることも確かだな。
左右のサイドステップ＆旋回の操作を両方ともカバーしようとすると、
あれが一番スマートな操作体系になるんじゃないかなあ。
L1R1ボタンでサイドステップとかにするよりは、よっぽど良いと思うが、
戦車式の操作方法ってだけで敬遠する人がいることも確かだな。
俺はあの「おっとっと」感がスキ。信者過ぎかね。
ちょっと褒めすぎ。>Moffy
アイトーイのアイデアは誰でも思いつくが誰もやらなかった。
塊魂は誰もそんなことをやろうとも思わなかった。
どっちも大切だけど塊魂のほうが「やられた」感は
あったんじゃないでしょうか？転がすっていうのは
いろいろあったけど、巻き込むことを付けたらこんなにも面白い。
まさに快感、雪だるま式ですね。
アイトーイのアイデアは誰でも思いつくが誰もやらなかった。
塊魂は誰もそんなことをやろうとも思わなかった。
どっちも大切だけど塊魂のほうが「やられた」感は
あったんじゃないでしょうか？転がすっていうのは
いろいろあったけど、巻き込むことを付けたらこんなにも面白い。
まさに快感、雪だるま式ですね。
551 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/06 02:56 ID:jys1QbV5
サイドステップはスティックを弾くのでいいじゃん
まあ続編でたところでSCEのブラボーミュージックと同じ運命だろうな
一部の奴には凄い支持されてたところなんかそっくりだし
塊も一部の超マニアに支持されながら永眠につくことでしょブラボーのように
一部の奴には凄い支持されてたところなんかそっくりだし
塊も一部の超マニアに支持されながら永眠につくことでしょブラボーのように
554 ：名無しさん必死だな：04/04/06 08:22 ID:llYPbBN4
過去の例からいって、ここまで変わってると他社はパクらない。
かといってすぐに続編が出る訳でもなく大抵は単発で終わる。何故か。
塊魂は平成のクレイジークライマー。
かといってすぐに続編が出る訳でもなく大抵は単発で終わる。何故か。
塊魂は平成のクレイジークライマー。
556 ：名無しさん＠必死だな：04/04/06 09:14 ID:VuZf9Gsv
俺、ここ最近のゲームじゃ塊はかなり遊べたなあ。
CMみた前印象とはかなりプレイ後の印象が違ってた。
アイディア次第で単純で奥深いゲームが今でも作れるんだなと素直に感じるゲームだたよ。
実際売れてないんならニーズがないんだろうけど、代わり映えしなくてプレイ時間ばかり増える無双や
ムービーや役者ばかりに力を入れまくる鬼より、プレイ中は遙かに新鮮で楽しかった。
こういうゲームが伸びなくなるなら今後ゲームに対して純粋な"遊び"は期待できそうにない。
CMみた前印象とはかなりプレイ後の印象が違ってた。
アイディア次第で単純で奥深いゲームが今でも作れるんだなと素直に感じるゲームだたよ。
実際売れてないんならニーズがないんだろうけど、代わり映えしなくてプレイ時間ばかり増える無双や
ムービーや役者ばかりに力を入れまくる鬼より、プレイ中は遙かに新鮮で楽しかった。
こういうゲームが伸びなくなるなら今後ゲームに対して純粋な"遊び"は期待できそうにない。
557 ：名無しさん必死だな：04/04/06 12:25 ID:hx+XVGP/
カメラワークがなぁ…
とりあえず「ＰＳ２だから」出せたゲームだろう。これは。
ＰＳ２買ってる時点でソニーにだまされてるわけだから、
こういうのにもだまされやすい、と。
さすがにアイトーイには釣られなかったみたいだけど。
ＰＳ２買ってる時点でソニーにだまされてるわけだから、
こういうのにもだまされやすい、と。
さすがにアイトーイには釣られなかったみたいだけど。
559 ：名無しさん必死だな：04/04/06 13:41 ID:1ouEmnN4
両方ともGCで出てりゃ大絶賛のソフトなのになあ
惜しい
惜しい
560 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/06 19:12 ID:/8HQd90A
>>551
FPSじゃあるまいし、それは辛いだろ。
頻繁に回り込みをする必要があるゲームだからな。
ていうか、もう買ったか？
>>553
間違いなく、マニア受けよりも一般受けするゲームなんだが。
ただ、ゲーム内容が想像出来ないので、プレイ前のハードルは高そうだな。
>>558
塊魂やったことないのに批判している人の典型的な意見。
FPSじゃあるまいし、それは辛いだろ。
頻繁に回り込みをする必要があるゲームだからな。
ていうか、もう買ったか？
>>553
間違いなく、マニア受けよりも一般受けするゲームなんだが。
ただ、ゲーム内容が想像出来ないので、プレイ前のハードルは高そうだな。
>>558
塊魂やったことないのに批判している人の典型的な意見。
塊魂か。
かつて体験版を３千円で買った俺だが、製品版はまだもってない。
というか、何故か買う気にならない。
かつて体験版を３千円で買った俺だが、製品版はまだもってない。
というか、何故か買う気にならない。
562 ：名無しさん必死だな：04/04/06 20:45 ID:HLIbcqpl
それではジャックソと同じですな。
563 ：名無しさん必死だな：04/04/06 20:48 ID:uyVJmjUa
てゆうか、そもそも日本人の感性がダメダメなんだよね。
世界で売れて日本で売れないって、恥ずかしいことでしょ。
564 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/06 20:52 ID:/8HQd90A
もはや、日本が世界に誇れるものは、ポップデザインのセンスくらいだな。
いや、普通に世界トップレベルの技術力をいくつも有していますが・・・？
567 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/06 21:28 ID:/8HQd90A
>>566
ごめん、エンターテインメントの分野で、ってことね。
ごめん、エンターテインメントの分野で、ってことね。
568 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/06 21:48 ID:jys1QbV5
ポップデザインのセンスそんなに高いか？
570 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/06 22:01 ID:jys1QbV5
ポップデザインのセンスはしらないが、
日本のマヨネーズ作りのセンスは素晴らしい
日本のマヨネーズ作りのセンスは素晴らしい
571 ：名無しさん必死だな：04/04/06 22:07 ID:D74KV7jR
日本のマヨネーズは酸っぱすぎ
本場フランスでは酢なんて入ってない
本場フランスでは酢なんて入ってない
572 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/06 22:07 ID:/8HQd90A
573 ：名無しさん必死だな：04/04/06 22:09 ID:BgWZ+gpR
>>568
笑いはあんたの好みによるものだ
笑いはあんたの好みによるものだ
なーななな・ななー・なーなーな♪かたまりだまっしいー♪
576 ：名無しさん必死だな：04/04/06 22:25 ID:llYPbBN4
サントラいつだっけ？買いたい
577 ：名無しさん必死だな：04/04/06 22:27 ID:gYz16C4L
ポップデザインのセンスかあ。
アメリカも負けてないよ。サウスパークとかビーバス＆バットヘッドとかには
「毒」があって日本のアニメとは違う面白さがあるし。
デザインのセンスも個性的だしね。
子供が楽しむというより大人が楽しむものっていうか。
塊魂にもちょっとそれに通じるものを感じるな。
ストーリーとかセリフとか、ちょっとヒネてるよね。
アメリカも負けてないよ。サウスパークとかビーバス＆バットヘッドとかには
「毒」があって日本のアニメとは違う面白さがあるし。
デザインのセンスも個性的だしね。
子供が楽しむというより大人が楽しむものっていうか。
塊魂にもちょっとそれに通じるものを感じるな。
ストーリーとかセリフとか、ちょっとヒネてるよね。
578 ：名無しさん必死だな：04/04/06 22:33 ID:i4meQruE
そうそう、音楽もセンスあるよな。
面子を見ただけじゃ「新沼謙治に水森亜土？松崎しげる？ハァ？
いつの時代の歌手だよ、聴く気しねー」とか思ったけど、
新沼謙治がへんてこなラップやってたりして面白いわ。
バックトラックもセンスいいし。
使いどころわかってるつーかね。
面子を見ただけじゃ「新沼謙治に水森亜土？松崎しげる？ハァ？
いつの時代の歌手だよ、聴く気しねー」とか思ったけど、
新沼謙治がへんてこなラップやってたりして面白いわ。
バックトラックもセンスいいし。
使いどころわかってるつーかね。
世界に誇るポップデザインセンス、つっても
その評価軸やコンテクストまでも輸出しないと意味ないけどな。
いまは向こうの植民地主義的な評価軸にたまたま引っかかって
それで喜んでる段階。少しは啓蒙も進んでるが。
その評価軸やコンテクストまでも輸出しないと意味ないけどな。
いまは向こうの植民地主義的な評価軸にたまたま引っかかって
それで喜んでる段階。少しは啓蒙も進んでるが。
580 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/06 22:55 ID:/8HQd90A
>>577
うむ。
層考えると、戦後日本にはろくな風刺文化ってものが無いな。
>>578
音楽いいよな。
80年代歌謡曲マニアの俺としては、かなりツボだった。
>>579
ストーリー漫画、ストーリーアニメは、すっかり日本が
世界標準になってると思うよ。
映像に関しては、映画配給の延長線上でハリウッドが
いまだに牛耳ってるけど。
むしろ、啓蒙が必要なのは、外国人に認められてから
初めて自国文化の良さに気づく日本人気質。
うむ。
層考えると、戦後日本にはろくな風刺文化ってものが無いな。
>>578
音楽いいよな。
80年代歌謡曲マニアの俺としては、かなりツボだった。
>>579
ストーリー漫画、ストーリーアニメは、すっかり日本が
世界標準になってると思うよ。
映像に関しては、映画配給の延長線上でハリウッドが
いまだに牛耳ってるけど。
むしろ、啓蒙が必要なのは、外国人に認められてから
初めて自国文化の良さに気づく日本人気質。
581 ：名無しさん必死だな：04/04/06 23:02 ID:Fui1hDaF
5万本以上売れたよ
582 ：名無しさん必死だな：04/04/06 23:24 ID:wkhKXmtQ
向こうはハリウッドがあるからアニメに対しては手薄だからなあ。
でも千と千尋にしたって興行収入数億円だし、
アメリカでの日本アニメの全DVD売り上げも18億くらいしかないんだよな。
500万本とか売ってるシュレックとかには遠く及ばない。
でも千と千尋にしたって興行収入数億円だし、
アメリカでの日本アニメの全DVD売り上げも18億くらいしかないんだよな。
500万本とか売ってるシュレックとかには遠く及ばない。
世界標準は言いすぎ。
あくまで「日本の」作品としてワンクッションおかれてる。
売り場も「アニメ」(所謂日本のアニメ)と「カートゥーン」とは
分けられているしね。
日本のストライクゾーンそのままでは通用しないから
海外版を作ってるわけだし。なんの改変もなく、日本版がほぼ
そのまま世界に流通するようになってこそ世界標準。
まあ最近はまず海外優先で企画立てたりするけど。日本色排除して。
あくまで「日本の」作品としてワンクッションおかれてる。
売り場も「アニメ」(所謂日本のアニメ)と「カートゥーン」とは
分けられているしね。
日本のストライクゾーンそのままでは通用しないから
海外版を作ってるわけだし。なんの改変もなく、日本版がほぼ
そのまま世界に流通するようになってこそ世界標準。
まあ最近はまず海外優先で企画立てたりするけど。日本色排除して。
じゃあ、逆に聞きたいんだけど、モヒーは
べたほめする塊がなんで（それほど）売れなかった
と思うんだ？ゲームは面白い、CMはがんがん流した、
センスもいいんだろ？
理解不能だからあばれてんのか？
べたほめする塊がなんで（それほど）売れなかった
と思うんだ？ゲームは面白い、CMはがんがん流した、
センスもいいんだろ？
理解不能だからあばれてんのか？
585 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/06 23:43 ID:/8HQd90A
>>584
それはアメリカのこと？
俺はアメリカの事情は良く知らないんだけど、そうなのか。
ヨーロッパとかの街の本屋とか行くと、日本の漫画やアニメが
世界標準だってわかるけどな。
イタリアやフランスなんて、日本の漫画ばっかりだよ。
ローマの休日で、ヘプバーンがジェラートとか食べてたので有名な
スペイン階段って知ってるか？
旅行であそこに行って休んでたら、ポスター売りがやって来た。
バンドとか映画のポスターがある中で、半分くらいを日本の漫画の
ポスターが占めてるんだよ。
最初は観光客の外人とか、おのぼりさん目当てかと思ったら、全然違う。
声かける相手も、見ている奴らもあきらかに地元の高校生とか。
で、そこらにたむろしてた普通の高校生の集団が、ドラゴンボールの
ポスターとか普通の顔してみんなで買ってんの。
全然オタクとかじゃなく、普通にナンパとかして遊んでる少年達だったよ。
マジでびびったよ。
それはアメリカのこと？
俺はアメリカの事情は良く知らないんだけど、そうなのか。
ヨーロッパとかの街の本屋とか行くと、日本の漫画やアニメが
世界標準だってわかるけどな。
イタリアやフランスなんて、日本の漫画ばっかりだよ。
ローマの休日で、ヘプバーンがジェラートとか食べてたので有名な
スペイン階段って知ってるか？
旅行であそこに行って休んでたら、ポスター売りがやって来た。
バンドとか映画のポスターがある中で、半分くらいを日本の漫画の
ポスターが占めてるんだよ。
最初は観光客の外人とか、おのぼりさん目当てかと思ったら、全然違う。
声かける相手も、見ている奴らもあきらかに地元の高校生とか。
で、そこらにたむろしてた普通の高校生の集団が、ドラゴンボールの
ポスターとか普通の顔してみんなで買ってんの。
全然オタクとかじゃなく、普通にナンパとかして遊んでる少年達だったよ。
マジでびびったよ。
586 ：名無しさん必死だな：04/04/06 23:45 ID:rVhonhFi
日本市場は純粋なゲーム自体がもう絶望的に売れなくなってきている。
アニメ原作ゲーム、版権もの、PS時代までブランド化させたゲームシリーズ
このどれかしか売れない。
純粋なゲームは市場に必要とされなくなっている。
アニメ原作ゲーム、版権もの、PS時代までブランド化させたゲームシリーズ
このどれかしか売れない。
純粋なゲームは市場に必要とされなくなっている。
587 ：名無しさん必死だな：04/04/06 23:48 ID:4vewHQUF
>>587
確かにアニメのグッズはよく売れてるみたいだね。世界は。
アニメのソフトはほとんど売れてないけど。
売り上げの8割くらいがアニメのグッズで占められてて、
ｄｖｄや興行収入などソフトの割合はごくわずかのようだ。
確かにアニメのグッズはよく売れてるみたいだね。世界は。
アニメのソフトはほとんど売れてないけど。
売り上げの8割くらいがアニメのグッズで占められてて、
ｄｖｄや興行収入などソフトの割合はごくわずかのようだ。
588 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/06 23:49 ID:/8HQd90A
上のは、 >>583へのレスですた。
>>584
売れないのは、「斬新だから」だと思う。
ゲームオタクは、自分の好きなジャンルのソフトしか買わない。
ライト層も、どんなゲームかわからないソフトに金を出す気はしない。
そもそも、ゲーム業界が、もはや斬新な新商品が注目される業界じゃ
なくなってるからだな。
今、斬新な作品が注目されるエンタメ業界は、一回りして映画に戻ってる。
デジタル系なら、携帯電話かデジカメか携帯プレイヤー業界ってとこ。
一般人もゲームオタクも、ゲームに新しさを求めてないんだよ。
>>584
売れないのは、「斬新だから」だと思う。
ゲームオタクは、自分の好きなジャンルのソフトしか買わない。
ライト層も、どんなゲームかわからないソフトに金を出す気はしない。
そもそも、ゲーム業界が、もはや斬新な新商品が注目される業界じゃ
なくなってるからだな。
今、斬新な作品が注目されるエンタメ業界は、一回りして映画に戻ってる。
デジタル系なら、携帯電話かデジカメか携帯プレイヤー業界ってとこ。
一般人もゲームオタクも、ゲームに新しさを求めてないんだよ。
>>588
とりあえず、レス番の間違いは了解。
とりあえず、レス番の間違いは了解。
うれないのは今の世代がオタクになりすぎたから
単純に３Dになったからじゃないのか？
２Dの時代は全くの新作でも売れたべ。
２Dの時代は全くの新作でも売れたべ。
>>586
> 日本市場は純粋なゲーム自体がもう絶望的に売れなくなってきている。
>>588
> そもそも、ゲーム業界が、もはや斬新な新商品が注目される業界じゃ
> なくなってるからだな。
個人的な意見としては「微妙」。
何らかの文化的な「下地」がないとだめ、という言説なら分かる。
逆に、文化的な「下地」があれば、斬新さの壁は乗り越えられると思う。
（「WCCF」だと、サッカー文化。ポケモンだとコロコロ文化
まあ、メディアミックスで「下地」を作るという戦略もありだ）
モヒーの好きなJSRは文化的な「下地」がなかったから受けなかった。
（もしくは、文化的な「下地」を持つ層と購買層がずれていた）
というのが思いついたところかな。
> 日本市場は純粋なゲーム自体がもう絶望的に売れなくなってきている。
>>588
> そもそも、ゲーム業界が、もはや斬新な新商品が注目される業界じゃ
> なくなってるからだな。
個人的な意見としては「微妙」。
何らかの文化的な「下地」がないとだめ、という言説なら分かる。
逆に、文化的な「下地」があれば、斬新さの壁は乗り越えられると思う。
（「WCCF」だと、サッカー文化。ポケモンだとコロコロ文化
まあ、メディアミックスで「下地」を作るという戦略もありだ）
モヒーの好きなJSRは文化的な「下地」がなかったから受けなかった。
（もしくは、文化的な「下地」を持つ層と購買層がずれていた）
というのが思いついたところかな。
ちなみに、ワリオはファミコン文化が「下地」になった
ゲームかも、とか少し思ったりする。
ゲームかも、とか少し思ったりする。
趣味が特化しすぎているのでは。
ゲーム雑誌売り場に行けば、ギャルゲー雑誌が山積みだし。
みんなは本当に「欲しいモノ」しか買わないんだろう。
ま、「塊魂」は「ゆめりあ」に敗北したということで。
TVCFや芸能人起用の宣伝効果も考えても悲惨だね。
海外市場も望みないし。
こんな企画、もう通らないだろうな。
ゲーム雑誌売り場に行けば、ギャルゲー雑誌が山積みだし。
みんなは本当に「欲しいモノ」しか買わないんだろう。
ま、「塊魂」は「ゆめりあ」に敗北したということで。
TVCFや芸能人起用の宣伝効果も考えても悲惨だね。
海外市場も望みないし。
こんな企画、もう通らないだろうな。
596 ：名無しさん＠必死だな：04/04/07 00:33 ID:8OE6spMA
俺の家に遊びに来たライト層は皆、塊は面白いという。勧めたら素直に遊んでくれるし、楽しんでる。
でもゲームは普段全く買わないみたい。三国好きが無双買うくらい。
ゲーマー連中はというと好きなジャンルのゲームじゃないからとか、自分に合いそうに無いとかでやろうともしない。
特にRPG好きな奴に多く、面白いACTゲーやSTGがあってもなかなかやろうとしない(なのにオモロイゲームは無いかと聞いてくる)
スーファミ世代、PS世代のRPG好きに多いね。
ファミコン世代や格ゲーマニアなんかは割と楽しんでやってる。しかも妙に巧い。
縮図ですよ
でもゲームは普段全く買わないみたい。三国好きが無双買うくらい。
ゲーマー連中はというと好きなジャンルのゲームじゃないからとか、自分に合いそうに無いとかでやろうともしない。
特にRPG好きな奴に多く、面白いACTゲーやSTGがあってもなかなかやろうとしない(なのにオモロイゲームは無いかと聞いてくる)
スーファミ世代、PS世代のRPG好きに多いね。
ファミコン世代や格ゲーマニアなんかは割と楽しんでやってる。しかも妙に巧い。
縮図ですよ
597 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/07 00:36 ID:5v1tm84p
>>593
ナイスフォロー。
下地っつーか、「とっかかり」が無いんだよな。
>>594
ナイス指摘。
どっかのサイトで、「初めて挑戦するミニゲームでも
直感的に操作方法がわかるのは、身に染み付いた
ゲーム文脈のおかげだ」って話があったな。
>>595
海外市場に出すには、かなりローカライズしないとダメ
っぽいのが、これまた微妙な感じですな。
今後も定期的に、こういう企画は現れると思うけどね。
ナイスフォロー。
下地っつーか、「とっかかり」が無いんだよな。
>>594
ナイス指摘。
どっかのサイトで、「初めて挑戦するミニゲームでも
直感的に操作方法がわかるのは、身に染み付いた
ゲーム文脈のおかげだ」って話があったな。
>>595
海外市場に出すには、かなりローカライズしないとダメ
っぽいのが、これまた微妙な感じですな。
今後も定期的に、こういう企画は現れると思うけどね。
Fateは出荷で20万越えたな。
ギャルゲーだね時代は。
ギャルゲーだね時代は。
599 ：名無しさん＠必死杉だな：04/04/07 00:49 ID:8OE6spMA
要するに、塊はやれば純粋に楽しめるゲームなんだよ、多くの人が。
でもライト層はゲームを買ってまでやろうとはしない(特にこんな無名なゲームは)
マニア層は、蚊や、せがれいじりなんかの地雷の記憶があるから尻込みする。
俺も買うまでは悩んだからね、地雷くさそうで。定価4,800じゃなけりゃ買わなかったかも。
同時期に買ったアーマード・コアやドラクエ５より純粋な楽しさは上だったな。
続編と新規の新鮮度の差もあるが、こういう良くできた新ジャンルが売れてないと悲しいものだな。
でもライト層はゲームを買ってまでやろうとはしない(特にこんな無名なゲームは)
マニア層は、蚊や、せがれいじりなんかの地雷の記憶があるから尻込みする。
俺も買うまでは悩んだからね、地雷くさそうで。定価4,800じゃなけりゃ買わなかったかも。
同時期に買ったアーマード・コアやドラクエ５より純粋な楽しさは上だったな。
続編と新規の新鮮度の差もあるが、こういう良くできた新ジャンルが売れてないと悲しいものだな。
600 ：名無しさん＠必死杉だな：04/04/07 00:56 ID:8OE6spMA
せめて最初の企画通り、ゲーセンに置いて人の目に触れるようにしたらまだ違ったかも。
太鼓の達人みたいに人気でたかもしれん。コケたら今以上に悲惨だが。
太鼓の達人みたいに人気でたかもしれん。コケたら今以上に悲惨だが。
塊魂の「いかにも取って付けたようなストーリー」は好き
なんだが（ブロック崩しに無理やりストーリーをつけた
ような感じでなつかしい）、逆にその辺にパッケージング
という面での「時代とのズレ」を感じるんだな。
なんというか、もう、ウゴウゴルーガ的？電通的？
シュールな世界観でゲームは売れんと思う。
（SCEの最近のゲームの爆死はその証左だ）
もう少し、「イメージしやすい世界観」に
ならんかったのかという点はあるな。
その辺での修正を期待したい。
なんだが（ブロック崩しに無理やりストーリーをつけた
ような感じでなつかしい）、逆にその辺にパッケージング
という面での「時代とのズレ」を感じるんだな。
なんというか、もう、ウゴウゴルーガ的？電通的？
シュールな世界観でゲームは売れんと思う。
（SCEの最近のゲームの爆死はその証左だ）
もう少し、「イメージしやすい世界観」に
ならんかったのかという点はあるな。
その辺での修正を期待したい。
602 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/07 01:16 ID:5v1tm84p
>>601
考えれば出て来るかもしれないが、あれより良いストーリーや設定を
つけるのは、かなり難しいとおもうなあ。
思わず、エンディングで後付けのテーマ性にしびれちゃったからな。
コンセプト的な整合性と完成度が凄い。
システムとテーマ性との整合性とかにこだわらなければ、もっと売れる
ためのパッケージングが出来たのかなあ。
ウゴウゴ的世界観はもう通用しない、ってのは同意だが。
考えれば出て来るかもしれないが、あれより良いストーリーや設定を
つけるのは、かなり難しいとおもうなあ。
思わず、エンディングで後付けのテーマ性にしびれちゃったからな。
コンセプト的な整合性と完成度が凄い。
システムとテーマ性との整合性とかにこだわらなければ、もっと売れる
ためのパッケージングが出来たのかなあ。
ウゴウゴ的世界観はもう通用しない、ってのは同意だが。
>>602
> コンセプト的な整合性と完成度が凄い。
まあ、それはそうなんだろうけど。
その辺は最後までプレイしないと分からんわけで。
まず、「買いたくなる」とか、「食いつきのよさ」
とか、ゲームを買う前から勝負は始まっているわけで。
> システムとテーマ性との整合性とかにこだわらなければ、もっと売れる
> ためのパッケージングが出来たのかなあ。
俺にはなんとも言えん。プロはどう考えているんだか。
>>その辺での修正を期待したい。
ちなみに、これは、塊魂の続編のことじゃなくて、
また新しくナムコが斬新なゲームを出してくるん
だったらの話ね。説明不足だった。
> コンセプト的な整合性と完成度が凄い。
まあ、それはそうなんだろうけど。
その辺は最後までプレイしないと分からんわけで。
まず、「買いたくなる」とか、「食いつきのよさ」
とか、ゲームを買う前から勝負は始まっているわけで。
> システムとテーマ性との整合性とかにこだわらなければ、もっと売れる
> ためのパッケージングが出来たのかなあ。
俺にはなんとも言えん。プロはどう考えているんだか。
>>その辺での修正を期待したい。
ちなみに、これは、塊魂の続編のことじゃなくて、
また新しくナムコが斬新なゲームを出してくるん
だったらの話ね。説明不足だった。
ゲームセンターで、出来れば鉄騎のようなレバーで
大型画面で遊びたかった。この取っつきやすさは
アーケード向きなんだな。テーブルだと駄目だけどね。
後、CMがSCEとナムコの2種、かぶってるんだよな～
大型画面で遊びたかった。この取っつきやすさは
アーケード向きなんだな。テーブルだと駄目だけどね。
後、CMがSCEとナムコの2種、かぶってるんだよな～
605 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/07 04:41 ID:I9Zdmjc4
ナムコのプロモーションが悪い。
確実に売れそうなオタクソフトしかＣＭしないのが駄目。
ナムコのもじぴったんやドリルランドは純粋に楽しかったが、
ゲームオタクにすら認知されていない。
実際にはこういうゲームは素人にも求心力があるんだが、ゲーオタにも無名だし、ましてや素人が実際に買うわけない。
今までのゲームが売れるパターンとしてはゲーオタが開拓→素人に布教→素人から素人へ口コミ→大ヒット。これがなくなりつつある。
今のパターンは
・メディアミックスを使って女子供へのヒット。
・続編ということでゲームマニアにヒット。
・オタクパワーでヒット。
ゲームの面白さなんてあんまり評価されてませんな。
唯一ゲームの面白さを評価されやすい環境の（安心感があって新規ゲームでも手にとって貰える）任天堂も
ブランド力が年々低下しているからなぁ、、、。
ナムコ、カプコン、任天堂なんかは非常に頑張っていると思うのだが、それ以外のソフトメーカーが
ゲームは地雷だらけで、オタク臭くて、面倒なだけで面白くないという印象を一般ユーザーに持たれ過ぎた。
確実に売れそうなオタクソフトしかＣＭしないのが駄目。
ナムコのもじぴったんやドリルランドは純粋に楽しかったが、
ゲームオタクにすら認知されていない。
実際にはこういうゲームは素人にも求心力があるんだが、ゲーオタにも無名だし、ましてや素人が実際に買うわけない。
今までのゲームが売れるパターンとしてはゲーオタが開拓→素人に布教→素人から素人へ口コミ→大ヒット。これがなくなりつつある。
今のパターンは
・メディアミックスを使って女子供へのヒット。
・続編ということでゲームマニアにヒット。
・オタクパワーでヒット。
ゲームの面白さなんてあんまり評価されてませんな。
唯一ゲームの面白さを評価されやすい環境の（安心感があって新規ゲームでも手にとって貰える）任天堂も
ブランド力が年々低下しているからなぁ、、、。
ナムコ、カプコン、任天堂なんかは非常に頑張っていると思うのだが、それ以外のソフトメーカーが
ゲームは地雷だらけで、オタク臭くて、面倒なだけで面白くないという印象を一般ユーザーに持たれ過ぎた。
606 ：名無しさん必死だな：04/04/07 04:50 ID:Vnh1KaVW
トロも死んだみたいだな
それにしても今年に入ってから
何やってもダメだねソニーは
ほんとハードの足引っ張るよな
こりゃ同発でＸＢ２だされたらＰＳ３なんて一環の終わりジャン。
もはや海外ではマイクロソフト＞ＳＣＥなんだろうな
ソフトブランド。
それにしても今年に入ってから
何やってもダメだねソニーは
ほんとハードの足引っ張るよな
こりゃ同発でＸＢ２だされたらＰＳ３なんて一環の終わりジャン。
もはや海外ではマイクロソフト＞ＳＣＥなんだろうな
ソフトブランド。
607 ：名無しさん必死だな：04/04/07 04:56 ID:Vnh1KaVW
幸福操作官
爆走マウンテンバイカーズ
MLB 2004
ビブリップル
うお ７つの水と伝説のヌシ
プリンス・オブ・ペルシャ ～時間の砂～
夏まで終わってないか？ソニー
こんなラインナップなら出さない方がマシじゃ？
１万本売れるかどうかさえ怪しい。
爆走マウンテンバイカーズ
MLB 2004
ビブリップル
うお ７つの水と伝説のヌシ
プリンス・オブ・ペルシャ ～時間の砂～
夏まで終わってないか？ソニー
こんなラインナップなら出さない方がマシじゃ？
１万本売れるかどうかさえ怪しい。
608 ：名無しさん必死だな：04/04/07 04:59 ID:qa1xTojN
>>605
>ナムコ、カプコン、任天堂なんかは非常に頑張っていると思うのだが、それ以外のソフトメーカーが
>ゲームは地雷だらけで、オタク臭くて、面倒なだけで面白くないという印象を一般ユーザーに持たれ過ぎた。
その辺はほぼ同意かなぁ。
オタク臭いってのはゲームその物が元々持ってると思うけど、
「面倒なだけ」ってイメージで、ちょっとでも新しいゲームが敬遠されるのはキツイよなぁ。
おかげで、「無双だけ」「ウイイレだけ」「みんゴルだけ」って人を、
１００万人ずつ増やしてしまった訳だ。
>ナムコ、カプコン、任天堂なんかは非常に頑張っていると思うのだが、それ以外のソフトメーカーが
>ゲームは地雷だらけで、オタク臭くて、面倒なだけで面白くないという印象を一般ユーザーに持たれ過ぎた。
その辺はほぼ同意かなぁ。
オタク臭いってのはゲームその物が元々持ってると思うけど、
「面倒なだけ」ってイメージで、ちょっとでも新しいゲームが敬遠されるのはキツイよなぁ。
おかげで、「無双だけ」「ウイイレだけ」「みんゴルだけ」って人を、
１００万人ずつ増やしてしまった訳だ。
ゲーオタがオタ区分をした所で大した意味はないぞ。
大体その一般ユーザーとやらは、
－－それこそ毎年の様に出る無双やらウイイレやら－－
年に数本のゲームを買えば事足りるんだから。
わざわざそれ以上のゲームを買う動機が無い。
大体その一般ユーザーとやらは、
－－それこそ毎年の様に出る無双やらウイイレやら－－
年に数本のゲームを買えば事足りるんだから。
わざわざそれ以上のゲームを買う動機が無い。
>>605
ぷよぷよフィーバーは素人層にそこそこあたったんじゃない？
ぷよぷよフィーバーは素人層にそこそこあたったんじゃない？
ぷよぷよは既にどんなゲームか割と広く知られてるからね。
ゲーセンが衰退した時代テーブル台で新しいゲーム性を試して貰うのは難しいとこですな。
ゲーセンが衰退した時代テーブル台で新しいゲーム性を試して貰うのは難しいとこですな。
613 ：名無しさん必死だな：04/04/07 14:00 ID:Rd7bJeia
ここ何年もゲームにはまることなかったですが、久しぶりに塊魂にははまりましたよ。
普段きたことないゲーム板にもこのゲームの評価がどうか気になってきてしまいました。
息子にこれを買ってといわれたときには、つまらなそうなゲームなのにCMにのせられやがってと苦々しく思ってましたが、やってみたら完全に自分がはまりPS2を取り上げてしまいま
した。普段ゲームやらない弟夫婦もちょこっとやらせてみたところ見事にはまって自分たち
も買ってしまいました。やった人でけなす人がいないのは、やった人は全てこのゲームが
おもしろいと思うからではないでしょうかね。
塊魂はじわじわ売り上げを増やすと思いますです。
普段きたことないゲーム板にもこのゲームの評価がどうか気になってきてしまいました。
息子にこれを買ってといわれたときには、つまらなそうなゲームなのにCMにのせられやがってと苦々しく思ってましたが、やってみたら完全に自分がはまりPS2を取り上げてしまいま
した。普段ゲームやらない弟夫婦もちょこっとやらせてみたところ見事にはまって自分たち
も買ってしまいました。やった人でけなす人がいないのは、やった人は全てこのゲームが
おもしろいと思うからではないでしょうかね。
塊魂はじわじわ売り上げを増やすと思いますです。
＞息子にこれを買ってといわれたときには、つまらなそうなゲームなのにCMにのせられやがってと苦々しく思ってましたが、
やな親だな
やな親だな
>>610
東京ゲームショーに来るようなゲーヲタですら、年間平均8本程度しか買ってない
ということらしいからな。
8本なんて月に何本か出るビッグタイトル買ったら終了だよ。
今のゲームはボリュームあるからその8本だけでも一年持つしな実際。
東京ゲームショーに来るようなゲーヲタですら、年間平均8本程度しか買ってない
ということらしいからな。
8本なんて月に何本か出るビッグタイトル買ったら終了だよ。
今のゲームはボリュームあるからその8本だけでも一年持つしな実際。
値崩で元々安いのがさらに安くなりジワ売れ
というパターン
というパターン
まずゲーム歴浅いライトユーザーとやらは本数買わない。
ガキの頃からゲームやってるゲーム好きも、
もう大体が社会人のはずだから、暇か、あるいは金が無い。
一本辺りの単価が高いから暇つぶしとしてはコストが掛かるし、
その分をプレイ時間で埋め合わせようとすると尚更複数は買えなくなる。
更に今はオンラインゲームなんてのもあるから、
重度のヘビーユーザーですら本数買わなくなる可能性が出てきてる。
ゲームの出来とは別次元でキツい状況になってると思うよ。
ガキの頃からゲームやってるゲーム好きも、
もう大体が社会人のはずだから、暇か、あるいは金が無い。
一本辺りの単価が高いから暇つぶしとしてはコストが掛かるし、
その分をプレイ時間で埋め合わせようとすると尚更複数は買えなくなる。
更に今はオンラインゲームなんてのもあるから、
重度のヘビーユーザーですら本数買わなくなる可能性が出てきてる。
ゲームの出来とは別次元でキツい状況になってると思うよ。
618 ：名無しさん必死だな：04/04/07 19:14 ID:BDd8POdk
オマエラ、月の携帯料金幾らなのさ？
オレは１万円。パケット代高けぇ。
そりゃゲーム買う金ないよな。
オレは１万円。パケット代高けぇ。
そりゃゲーム買う金ないよな。
619 ：名無しさん必死だな：04/04/07 19:16 ID:Wsrf+auR
しかし売れなかったな。カメラ。
やっぱりエロ。がないとだめか。
やっぱりエロ。がないとだめか。
自分が映るのがねえ・・・センサー代わりに使うようなソフトが出れば
日本でも売れそうだが。
日本でも売れそうだが。
現実逃避しとーてゲームやっとるのに
ゲームででもその醜い体型晒されるとそらーやる気も起きんわのぉｗ
ゲームででもその醜い体型晒されるとそらーやる気も起きんわのぉｗ
俺も、自分ではゲーム離れが進んでるような感じがしてたが
年に１０本程度は普通に買ってるなぁ。
それでもメジャータイトル以外に手を出す余裕はあんまりないが。
後オンラインゲームは業界全体で見ると良いこと無いと思う。
一時期ハマってたが、時間喰われまくりで、
他のゲームに手を出すなんてとてもじゃなかった。
もちろん程ほどに遊べばいいんだろうが、
人とのコミュニケーションも付くからなかなかそれも難しいし。
年に１０本程度は普通に買ってるなぁ。
それでもメジャータイトル以外に手を出す余裕はあんまりないが。
後オンラインゲームは業界全体で見ると良いこと無いと思う。
一時期ハマってたが、時間喰われまくりで、
他のゲームに手を出すなんてとてもじゃなかった。
もちろん程ほどに遊べばいいんだろうが、
人とのコミュニケーションも付くからなかなかそれも難しいし。
623 ：名無しさん必死だな：04/04/07 21:19 ID:q8hNHj3Q
>>622
携帯持たない奴だから、その分ゲーム代に注ぎ込んでるかな。
月２本ペースぐらいだけど。
その内１割ぐらいはマイナーゲーで（ＺＯＯＯとかハチエモンとか）
ＤＩＡＢＬＯ１遊んでた頃は、半年何も買わなかったね。
確かにハマれば最高なんだけど、それだけになってしまって・・・
１０万人のヘビーゲーマーがＦＦ１１遊んでたりすると、
小粒ながら光る物がある１０万本クラスのタイトルが、
何本埋もれてしまうんだろう・・・
ライトは定番物しか買わないし、新陳代謝の無い業界になっちゃったかなぁ。
携帯持たない奴だから、その分ゲーム代に注ぎ込んでるかな。
月２本ペースぐらいだけど。
その内１割ぐらいはマイナーゲーで（ＺＯＯＯとかハチエモンとか）
ＤＩＡＢＬＯ１遊んでた頃は、半年何も買わなかったね。
確かにハマれば最高なんだけど、それだけになってしまって・・・
１０万人のヘビーゲーマーがＦＦ１１遊んでたりすると、
小粒ながら光る物がある１０万本クラスのタイトルが、
何本埋もれてしまうんだろう・・・
ライトは定番物しか買わないし、新陳代謝の無い業界になっちゃったかなぁ。
ナムコは何故鉄拳５を出さないんだろうか
適当に作ってもそれなりに売れるのに
適当に作ってもそれなりに売れるのに
>>625
そういう暢気な構えでいると業界が駄目駄目になっていくんだぞ。
まぁもちろん全ての続編物を否定するつもりはないけど。
作り手としたら作り易いし、売り易い。
買い手にしても遊び易いし、買い易いというメリットはある訳だし。
そういう暢気な構えでいると業界が駄目駄目になっていくんだぞ。
まぁもちろん全ての続編物を否定するつもりはないけど。
作り手としたら作り易いし、売り易い。
買い手にしても遊び易いし、買い易いというメリットはある訳だし。
627 ：名無しさん必死だな：04/04/07 23:49 ID:frUf8c6y
鉄拳は煮詰まっちゃって
どうしたら良いのか判らなくなったのでは？
どうしたら良いのか判らなくなったのでは？
鉄拳５は開発中だってばさ。
でも、４の糞っぷりで大コケしたからなァ。
３並には売れないだろう。
ドリラーにしろ、太鼓の失速にしろ
そろそろ新しい弾作らないとヤバイよな。
塊魂は５万本で終了…？
でも、４の糞っぷりで大コケしたからなァ。
３並には売れないだろう。
ドリラーにしろ、太鼓の失速にしろ
そろそろ新しい弾作らないとヤバイよな。
塊魂は５万本で終了…？
>>605
カプコンゲーはやらないからわからんが、ナムコ、任天堂は同意。
ついでに、セガの一部ソフト会社もそういうところはあるかなと思う。
いや、セガの場合ソフト会社単位というより、ソフト単位になるかもしれないけど…
(個人的にF-ZERO AX/GXとかクレイジータクシーとか)
最近のゲームの多くは、
ルールの複雑さや操作の複雑さを、難しさを取り違えてると思う。
複雑にしてる＝マニア化してるから、新規顧客が入りにくい。
それがライトな層に定着しつつあるから、複雑じゃないゲームにすら見向きもされなくなった
昔のゲームで、例えば魔界村は比較的難易度の高いゲームだけど、
ルールや操作は至極単純、でも難しい。
ルールや操作が単純なら、新規顧客も"複雑さ"を理由にそれを避けることはない。
複雑で難しく感じるのってあんまり心地いいもんじゃないけど、
単純で難しいってのは結構心地いい難しさなんじゃないかな
カプコンゲーはやらないからわからんが、ナムコ、任天堂は同意。
ついでに、セガの一部ソフト会社もそういうところはあるかなと思う。
いや、セガの場合ソフト会社単位というより、ソフト単位になるかもしれないけど…
(個人的にF-ZERO AX/GXとかクレイジータクシーとか)
最近のゲームの多くは、
ルールの複雑さや操作の複雑さを、難しさを取り違えてると思う。
複雑にしてる＝マニア化してるから、新規顧客が入りにくい。
それがライトな層に定着しつつあるから、複雑じゃないゲームにすら見向きもされなくなった
昔のゲームで、例えば魔界村は比較的難易度の高いゲームだけど、
ルールや操作は至極単純、でも難しい。
ルールや操作が単純なら、新規顧客も"複雑さ"を理由にそれを避けることはない。
複雑で難しく感じるのってあんまり心地いいもんじゃないけど、
単純で難しいってのは結構心地いい難しさなんじゃないかな
今時のもので、単純で難しいジャンルってのは音ゲーが一番当てはめやすいんじゃないかな
ルールは、「タイミングに合わせて叩く」それだけ。
今は高難易度化が進んでるけど、初心者に配慮したものもあるし。
音ゲーがヒットしたのはそういうこともあると思う。
太鼓の達人がヒットしたのは、高難易度化していく音ゲーの中で
タイミングに合わせて「ふちを叩く」「面を叩く」の2つしか無かった単純さゆえ。
単純でも、決して簡単じゃなくて、意外と間違えてしまう。
「なんで2つしか無いのに間違えるの？」と自分自身に「？」と思い
「次は失敗しないようにしよう！」と思えるコレって結構心地いい難しさでしょ
これがポップンみたいに9ボタンもある=多少複雑だと「9個もあったらできねぇよ！」となるかもしれない
でも「タイミングに合わせて叩くだけなのに、なんでできないんだろう？」と思える人はポップンでも楽しめるし
今だったら「5ボタンならできるかもしれないな」とも思える
コレはルール・操作が単純だからこそ生まれるものだと思うよ
ルールは、「タイミングに合わせて叩く」それだけ。
今は高難易度化が進んでるけど、初心者に配慮したものもあるし。
音ゲーがヒットしたのはそういうこともあると思う。
太鼓の達人がヒットしたのは、高難易度化していく音ゲーの中で
タイミングに合わせて「ふちを叩く」「面を叩く」の2つしか無かった単純さゆえ。
単純でも、決して簡単じゃなくて、意外と間違えてしまう。
「なんで2つしか無いのに間違えるの？」と自分自身に「？」と思い
「次は失敗しないようにしよう！」と思えるコレって結構心地いい難しさでしょ
これがポップンみたいに9ボタンもある=多少複雑だと「9個もあったらできねぇよ！」となるかもしれない
でも「タイミングに合わせて叩くだけなのに、なんでできないんだろう？」と思える人はポップンでも楽しめるし
今だったら「5ボタンならできるかもしれないな」とも思える
コレはルール・操作が単純だからこそ生まれるものだと思うよ
631 ：名無しさん必死だな：04/04/08 00:40 ID:Nm4c3yMr
鉄建4はVF4に後出しされて負けたから
こんどはこっちが後出ししてやるつもりなんじゃないの。
こんどはこっちが後出ししてやるつもりなんじゃないの。
VFがそのままでなかったりして、、、、しゃれになってねぇ。
633 ：名無しさん必死だな：04/04/08 02:14 ID:QBFeyip7
【社会】「わくわくする」 病院にゲーム機導入、お年寄りに好評…滋賀（画像あり）
132 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/05 21:11 ID:101+QwJ/
馬鹿だねえ
道具をもって他の物体を叩くのが楽しいんじゃねえか
太鼓と同じだよ
132 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/05 21:11 ID:101+QwJ/
馬鹿だねえ
道具をもって他の物体を叩くのが楽しいんじゃねえか
太鼓と同じだよ
634 ：名無しさん必死だな：04/04/08 03:03 ID:NOWk7Ofq
EYETOYなんでフレンドパークにセールスしないんだよ！
塊魂は楽しいね
パズルゲーのようだが解法は無限にあるし
時間配分もコース取りも自分の好きなように出来る。
序盤で失敗しても巻き返すチャンスがある。
それでいて集める楽しさもあるし
純粋にアクションとしてタイムアタックに挑戦したり、
逆にどれだけ大きく出来るかに挑戦したりも出来る。
どんどん大きくなって視点が上に移動していくと、違うものが見えてくる。
ある時突然、巨大なスーパーヒーローが怪獣をジャイアントスイングしてることがわかったり、
頭上に気球が浮かんでいるのに気が付いたり。
そして雲に手が届いたときの快感といったら・・・・
ああ止められない
パズルゲーのようだが解法は無限にあるし
時間配分もコース取りも自分の好きなように出来る。
序盤で失敗しても巻き返すチャンスがある。
それでいて集める楽しさもあるし
純粋にアクションとしてタイムアタックに挑戦したり、
逆にどれだけ大きく出来るかに挑戦したりも出来る。
どんどん大きくなって視点が上に移動していくと、違うものが見えてくる。
ある時突然、巨大なスーパーヒーローが怪獣をジャイアントスイングしてることがわかったり、
頭上に気球が浮かんでいるのに気が付いたり。
そして雲に手が届いたときの快感といったら・・・・
ああ止められない
636 ：名無しさん必死だな：04/04/08 13:45 ID:v0Qq3qEQ
と社員がいってます
と任天堂社員がいっています。
プレイしたらおもしろいんだろうけど、なんか手が出ないんだな・・なんだろこの心の壁は。
639 ：名無しさん必死だな：04/04/08 15:02 ID:s33FANHw
いや、普通につまらんよ。
4500円（実売3600～3900円）の壁も越えられえない
なら越えなくていいから黙ってろよ。
なら越えなくていいから黙ってろよ。
641 ：名無しさん必死だな：04/04/08 15:19 ID:pqNVItMk
アニオタRPG大好きゲーオタはつまらないんだろうね
そういう市場になっちゃったんだろうね・・
643 ：名無しさん必死だな：04/04/08 15:32 ID:GyXrXmR+
怪傑ゾローリ
644 ：名無しさん必死だな：04/04/08 15:35 ID:s33FANHw
＞ある時突然、巨大なスーパーヒーローが怪獣をジャイアントスイングしてることがわかったり、
＞頭上に気球が浮かんでいるのに気が付いたり。
＞そして雲に手が届いたときの快感といったら・・・・
うるせえな、一言いってやる。どーでもいいですよ。。
＞頭上に気球が浮かんでいるのに気が付いたり。
＞そして雲に手が届いたときの快感といったら・・・・
うるせえな、一言いってやる。どーでもいいですよ。。
645 ：名無しさん必死だな：04/04/08 15:40 ID:EWbXRVCo
>>639
どんなゲームが好きなの？
どんなゲームが好きなの？
646 ：名無しさん必死だな：04/04/08 15:43 ID:s33FANHw
>>645 ファイナルファイト
647 ：名無しさん必死だな：04/04/08 15:59 ID:/b5Idnw1
そうかやっぱりファイナルファンタジー系アニオタRPGが好きなんだな
塊魂発売日に買ったけど、もう全然遊んでないｗ
ファイナルファイト知らない世代がもうでてきてるのか・・
ちょうはんざいとしメトロシティ
651 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ ：04/04/08 16:59 ID:lggxfEx7
市長の娘が失踪して、富士の樹海で発見されたって話でしたよね。確か。
大体そんな感じ
653 ：名無しさん必死だな：04/04/08 19:08 ID:dadDAXL6
とにかく、塊魂は世界観がダメダメ。意図的なオサレは時代遅れ。旧世紀だよ。
あんなもんデザイナーの恥だよ。芸能人起用しても曲が普通でツマンネーし。
オレならホーミーとかお経とかをＢＧＭにするね。
だからさ、ギャルゲーとして出していれば売れたんじゃねぇの？
ゲーム性は面白いんだから、落ちているパンツやブラをゲットしていって
コンプリートさせるなどしたら、ギャルゲーマニアは絶対に買うって。
ナムコギャルズオールスターズとかな。
５万本かよ。赤字だろうね。
あんなもんデザイナーの恥だよ。芸能人起用しても曲が普通でツマンネーし。
オレならホーミーとかお経とかをＢＧＭにするね。
だからさ、ギャルゲーとして出していれば売れたんじゃねぇの？
ゲーム性は面白いんだから、落ちているパンツやブラをゲットしていって
コンプリートさせるなどしたら、ギャルゲーマニアは絶対に買うって。
ナムコギャルズオールスターズとかな。
５万本かよ。赤字だろうね。
今の今まで塊魂を侍魂と思ってますた
サムスピに喧嘩売ってるタイトルやなーと思ってたけど
塊だったのね・・・
サムスピに喧嘩売ってるタイトルやなーと思ってたけど
塊だったのね・・・
>>653
頭沸いてんのかお前
頭沸いてんのかお前
塊魂は知れば知るほどよくできたゲームだよ。
あのポップなデザインセンスも、おしゃれ狙いだけでああやってるわけじゃなくて、
できるだけ1ステージのオブジェクト及びポリゴン数を稼ぐためにああいう、
単純な角ばった物体になっている。
このゲームにおいてオブジェクトの多さ＝巻き込める物体の多さは命だからね。
いわば実用とデザインを兼ねているわけ。
最初は家の部屋の一角から始まって、最終的には人間や家ごと巻き込めるようになる。
しかもその間にローディングはない。これは見かけとは裏腹に技術的にもかなりすごい。
ローディング皆無で広いバーチャル都市を実現したGTAを思い起こさせた。
あのポップなデザインセンスも、おしゃれ狙いだけでああやってるわけじゃなくて、
できるだけ1ステージのオブジェクト及びポリゴン数を稼ぐためにああいう、
単純な角ばった物体になっている。
このゲームにおいてオブジェクトの多さ＝巻き込める物体の多さは命だからね。
いわば実用とデザインを兼ねているわけ。
最初は家の部屋の一角から始まって、最終的には人間や家ごと巻き込めるようになる。
しかもその間にローディングはない。これは見かけとは裏腹に技術的にもかなりすごい。
ローディング皆無で広いバーチャル都市を実現したGTAを思い起こさせた。
＞653
ダンシングアイズ2として売るわけかｗ
ダンシングアイズ2として売るわけかｗ
GTAといえばこのゲームはGTAにも似た無秩序っぷりがあるな。
最初のステージは押しピンとか巻き込むだけなのでいまいちだが、
ステージ進めると、通行人とか自転車とかビルとか巻き込んで街は
カオス状態で大変なことになる。
街をむちゃくちゃにできるという点ではGTAよりもすごい。
地球防衛軍のビル爆破にも通じるものがあるね。
体験版を5分やった程度じゃそこのところの面白さまでは到達できないのが残念だな。
最初のステージは押しピンとか巻き込むだけなのでいまいちだが、
ステージ進めると、通行人とか自転車とかビルとか巻き込んで街は
カオス状態で大変なことになる。
街をむちゃくちゃにできるという点ではGTAよりもすごい。
地球防衛軍のビル爆破にも通じるものがあるね。
体験版を5分やった程度じゃそこのところの面白さまでは到達できないのが残念だな。
日本市場は終わってるからもう何の新規ゲーム出してもだめよ。
沈みかけた泥舟に過ぎない。
沈みかけた泥舟に過ぎない。
世界観とか言うな
で、ＥＹＥＴＯＹはどうなんだ
>>661
海外馬鹿売れ、国内爆死。
海外馬鹿売れ、国内爆死。
塊魂をプレイしたせいでゲームから離れてた私の心が再びゲームへと向いてしまいました
プレイしたことを後悔しています
ゲームプレイほど無駄な時間の使い方は無いと思っていますから・・
３つのハードと２０のソフトを買ってきました
非常に後悔しています・・・
プレイしたことを後悔しています
ゲームプレイほど無駄な時間の使い方は無いと思っていますから・・
３つのハードと２０のソフトを買ってきました
非常に後悔しています・・・
>>663
それで買ったゲームがおもろくなくてさらに公開しそうな罠
それで買ったゲームがおもろくなくてさらに公開しそうな罠
665 ：名無しさん必死だな：04/04/09 00:32 ID:6BW5EGY+
ドリラーみたいにゲーセンで最初に出してくれんと
あの手のゲームはクソゲーの香りがして買えねえよ！！
あの手のゲームはクソゲーの香りがして買えねえよ！！
666 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/09 01:10 ID:YofaJXts
>>663
残念ながら、ここ数年で塊魂ほど面白いゲームは
ほとんど無いよ。
>>665
ほんと、ゲーセンで出してくれれば良かったのになあ。
ドリラーだってもじぴったんだって、そうだったのに。
ちなみに絶対糞ゲーではないので安心して買え。
残念ながら、ここ数年で塊魂ほど面白いゲームは
ほとんど無いよ。
>>665
ほんと、ゲーセンで出してくれれば良かったのになあ。
ドリラーだってもじぴったんだって、そうだったのに。
ちなみに絶対糞ゲーではないので安心して買え。
こんなのゲーセンで出してもオペレーターが誰も置きたがらないよ。
つーかゲーセン・・・もう終わってるし。
つーかゲーセン・・・もう終わってるし。
もじぴったんもうれんかったしね・・AC,家庭用ともども
幸福操作官も仲間入り？
セガのモンキーボールはそれなりに売れたね
セガのモンキーボールはそれなりに売れたね
海外だけではね
塊魂は「興味ない」「酔って壮絶に吐いた」「5時間で飽きた」が殆どの意見。
面白い！面白い！と言っている奴も2chに書き込んでいる時間の方が長い。
面白い！面白い！と言っている奴も2chに書き込んでいる時間の方が長い。
673 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ ：04/04/09 09:23 ID:3Yo8vYdJ
昨日買ってみたんですど思ったよりは楽しめましたよ。
さすがに、島とか山をかを巻き込んだ辺りでお腹一杯って感じですけど。
上でも言われてましたけどそんなに悪くないフォーマットなんですけど
汎用性が無いのがねえ、と独り言。
さすがに、島とか山をかを巻き込んだ辺りでお腹一杯って感じですけど。
上でも言われてましたけどそんなに悪くないフォーマットなんですけど
汎用性が無いのがねえ、と独り言。
674 ：名無しさん必死だな：04/04/09 10:18 ID:YQU8hlkA
EYETOYｵﾌﾞｼﾞｮｲﾄｲ
675 ：名無しさん必死だな：04/04/09 10:27 ID:gdbdS4i/
647＞ﾜﾛﾀ
676 ：名無しさん必死だな：04/04/09 10:28 ID:Lq17c1PU
EYETOYってなんだっけ？
>>666
ゲームシステムの問題かねえ。「月を作る」25分･･･
ゲームシステムの問題かねえ。「月を作る」25分･･･
>>673
後に続きようがないのと、携帯機やアーケードに持っていけないのが問題かね？
後に続きようがないのと、携帯機やアーケードに持っていけないのが問題かね？
679 ：名無しさん必死だな：04/04/09 11:41 ID:V34FOZdB
携帯機前提のショボ据え置きゲーって・・・
ここに刺激されて昨日買ってきて遊んでみたよ。
たしかに面白いね、ただドカンと盛り上がるって感じではないかな
コンボみたいな爽快感があってもいいかと思ったよ。
（まぁ最後までやってないんでこれからではあるが）
幸福操作官も予約しちまったし暫くローポリがマイブームな予感。
しかし幸福操作官情報少なすぎ～
たしかに面白いね、ただドカンと盛り上がるって感じではないかな
コンボみたいな爽快感があってもいいかと思ったよ。
（まぁ最後までやってないんでこれからではあるが）
幸福操作官も予約しちまったし暫くローポリがマイブームな予感。
しかし幸福操作官情報少なすぎ～
幸福操作官ってパクりっぽくね？
パクリかどうか判断する情報すらなかったりするｗ
683 ：名無しさん必死だな：04/04/09 13:26 ID:Lq17c1PU
「ボンッ」
『全てが馬鹿（クソ）ゲーＰＳ２』
『全てが馬鹿（クソ）ゲーＰＳ２』
684 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ ：04/04/09 14:37 ID:3Yo8vYdJ
ああ、この侍魂のＲＰＧともシドメイヤのゲームとも違う微妙なインフレ具合に既視感を覚えていたのですけど
ロマンシングサガ3のトレードに近いのか。お金or質量が殆ど唯一のステータスで
自分よりも小さな存在を吸収して膨張を繰り返す様はそっくりだべ。
まあ、これを視覚的にかなり上手に表現した塊魂の方が
ゲームとしては数段上ですけど。
ロマンシングサガ3のトレードに近いのか。お金or質量が殆ど唯一のステータスで
自分よりも小さな存在を吸収して膨張を繰り返す様はそっくりだべ。
まあ、これを視覚的にかなり上手に表現した塊魂の方が
ゲームとしては数段上ですけど。
685 ：名無しさん必死だな：04/04/09 15:17 ID:zJgU6EKv
まあ売れないんですけどね
686 ：名無しさん必死だな：04/04/09 15:22 ID:wyV7FFpq
687 ：名無しさん必死だな：04/04/09 15:23 ID:yOtWCNSc
こういうアイデア勝負のソフトって売れてほしいなぁ。
って言うとこの板では色々語弊があるけど、最悪ペイしてほしいな。
って言うとこの板では色々語弊があるけど、最悪ペイしてほしいな。
688 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/09 16:31 ID:8+tuZB7f
>>666
あなたがロクなゲームしてないだけだと思う、、、
ここ数年って、、、面白いゲームはちゃんと出てるよ。
あんまり売れてないだけで、、、
ガチャフォースも面白かったぜ。ちゃんとやったか？
ゴーストリコンだってリメイクバイオだって鉄騎だってやってないだろ？
タクトだって前半は神だぞ。
もじぴったんだって面白かった、いくらでもあるじゃねえか
あなたがロクなゲームしてないだけだと思う、、、
ここ数年って、、、面白いゲームはちゃんと出てるよ。
あんまり売れてないだけで、、、
ガチャフォースも面白かったぜ。ちゃんとやったか？
ゴーストリコンだってリメイクバイオだって鉄騎だってやってないだろ？
タクトだって前半は神だぞ。
もじぴったんだって面白かった、いくらでもあるじゃねえか
＞面白いゲームはちゃんと出てるよ。
＞あんまり売れてないだけで、、、
真剣にﾔｳﾞｧｲ状況かねこれ。
＞あんまり売れてないだけで、、、
真剣にﾔｳﾞｧｲ状況かねこれ。
>>681 ポリゴン家族のパクリ？
691 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ ：04/04/09 17:44 ID:3Yo8vYdJ
ガチャとかＲＲＥとか鉄器とかリコンとかタクトとかもじぴとかＪＳＲＦとかゆめりあとかＭＩＷ程度の
作品を貶めているんじゃなくて、それらよりも、塊魂はプレイする価値があるって言いたいんでしょ。
作品を貶めているんじゃなくて、それらよりも、塊魂はプレイする価値があるって言いたいんでしょ。
幸福～はリモココロンのパクりだろ
http://www.square-enix.co.jp/games/ps/omiai/
俺は何となくお見合いコマンドーを思い出した、多分システムは違うと思うけど・・
俺は何となくお見合いコマンドーを思い出した、多分システムは違うと思うけど・・
694 ：名無しさん必死だな：04/04/09 20:45 ID:5gQVopXC
モンスターハンターが口コミ効果で25万本ですよ。
塊魂は･･･５万本？！目標の1/10ですか？！マジで？！
なんだか、１本のソフトというよりミニゲームみたいだよね。
ボリュームなさすぎ。
友達が遊びに来てたまに遊ぶには最高のゲームだけど、
マジにプレイしたら一晩で飽きちゃうんだよな。
オススメしたいけど、2980円でも高いと思う。
価格設定ミスったね。
塊魂は･･･５万本？！目標の1/10ですか？！マジで？！
なんだか、１本のソフトというよりミニゲームみたいだよね。
ボリュームなさすぎ。
友達が遊びに来てたまに遊ぶには最高のゲームだけど、
マジにプレイしたら一晩で飽きちゃうんだよな。
オススメしたいけど、2980円でも高いと思う。
価格設定ミスったね。
塊魂はシンプルシリーズならネ申ゲーだったんだけどな
せめて、ソフトラッシュの次期は外した方がよかったね。
せめて、ソフトラッシュの次期は外した方がよかったね。
お前らゲームばっかりやってそうだもんな
対戦する相手もロクにいないもんな
たかだか4,500円くらいでガタガタ言えるもんな
対戦する相手もロクにいないもんな
たかだか4,500円くらいでガタガタ言えるもんな
なんつうか、ポテトチップスの新しい味がでててもついうす塩買ってしまうようなもんですな
＞新感覚を求めない
＞新感覚を求めない
4500円でも売れないのか。とことんダメなんだな。合掌。
シンプル２０００で出すべきだったね
なんか。じわ売れしてるみたいだよ。塊魂。
保守的なやつらがなんと言おうといんだけどさ。
保守的なやつらがなんと言おうといんだけどさ。
701 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ ：04/04/09 22:43 ID:3Yo8vYdJ
そういえば今日売りに言ったら、面白かった？結構売れるんだよねえ。
とか店員さんに言われたべ。
まあ、電撃神の数字待ちかな。
数字無し版だと順位が上がってますし。
15 17△ 塊魂 ナムコ ACT \4,500 2004 3 18
とか店員さんに言われたべ。
まあ、電撃神の数字待ちかな。
数字無し版だと順位が上がってますし。
15 17△ 塊魂 ナムコ ACT \4,500 2004 3 18
702 ：名無しさん必死だな：04/04/09 22:52 ID:0ZemQ8Qk
なんだ
君は人と会話ができるのか
基本的なしゃべりはできるようだな
君は人と会話ができるのか
基本的なしゃべりはできるようだな
703 ：名無しさん必死杉だな：04/04/10 00:38 ID:1HjAc63L
塊はライトユーザーに向いたゲームではあるな。
一日で終わる奴はゲームやりすぎだし、そういう奴にはボリューム足りんだろう。
そういうプレイ時間としてのボリュームより、一つの面に色々な愉快さを盛り込む意味でのボリュームを
重視したゲームだしね。このボリュームで、ロード短いのはかなりすごいと思う。
後、煽りで言う訳じゃないんだがこのゲームで酔う奴ってだいじょうぶか？
俺、乗り物酔いなんかカナリ酷いけど、ゲームで酔ったのって寝不足で
キングスフィールドやった時くらいだよ。塊で酔う奴ってそんな多いのか？
一日で終わる奴はゲームやりすぎだし、そういう奴にはボリューム足りんだろう。
そういうプレイ時間としてのボリュームより、一つの面に色々な愉快さを盛り込む意味でのボリュームを
重視したゲームだしね。このボリュームで、ロード短いのはかなりすごいと思う。
後、煽りで言う訳じゃないんだがこのゲームで酔う奴ってだいじょうぶか？
俺、乗り物酔いなんかカナリ酷いけど、ゲームで酔ったのって寝不足で
キングスフィールドやった時くらいだよ。塊で酔う奴ってそんな多いのか？
704 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/10 00:40 ID:hx2KeLQn
「塊魂、ボリューム少ないのに高い！」と言ってる人がいるが、
なんでそんなにボリューム欲しがるのかねえ。
ファミコンの頃やPSの頃なんて、普通の定価で単発ネタの
ゲームなんてたくさんあったのになあ。
容量増えたからって、薄めて詰め込んだようなやり込み要素
なんていらないっつーの。
そもそもゲームをやる時間なんて、ネットやら携帯やらが
出て来て昔よりも減ってるんだから、昔よりもボリューム
が無くなっていいくらいのもんだ。
ボリュームとかやり込み要素を求めるのなんて、ゲームを
いつまでもやり続けられるくらい時間が余ってるマニアか、
小遣いの少ないガキくらいのもんだろ。
シンプル2000と比べてる人は、完成度の高さを比べてくれ。
なんでそんなにボリューム欲しがるのかねえ。
ファミコンの頃やPSの頃なんて、普通の定価で単発ネタの
ゲームなんてたくさんあったのになあ。
容量増えたからって、薄めて詰め込んだようなやり込み要素
なんていらないっつーの。
そもそもゲームをやる時間なんて、ネットやら携帯やらが
出て来て昔よりも減ってるんだから、昔よりもボリューム
が無くなっていいくらいのもんだ。
ボリュームとかやり込み要素を求めるのなんて、ゲームを
いつまでもやり続けられるくらい時間が余ってるマニアか、
小遣いの少ないガキくらいのもんだろ。
シンプル2000と比べてる人は、完成度の高さを比べてくれ。
705 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/10 00:52 ID:hx2KeLQn
塊魂を彼女にやらせたら、案の定ハマった。
大根スポスポ抜けるとことか、すげー笑いながらやってた。
でも、王様のセリフは俺が「面白いから読んでみ」って言っても
「カタカナ読みにくいし、長い」って言って全部飛ばしてるな。
そういや、俺もゲームショーで体験版やったときには
開始前の王様トークが長すぎてウザいと思っていたが、
製品版を買ったら「買ったからには全部見てやろう」と
言う意識が働いて、逐一読むようになっていた。
買うのと一時的にやるのとで、かなりプレイのスタンスに
違いが出るもんだな。
たぶん、自分から買おうと思った人対しては、あの手の
バックのストーリー設定は販売促進効果あるんだろうけど。
大根スポスポ抜けるとことか、すげー笑いながらやってた。
でも、王様のセリフは俺が「面白いから読んでみ」って言っても
「カタカナ読みにくいし、長い」って言って全部飛ばしてるな。
そういや、俺もゲームショーで体験版やったときには
開始前の王様トークが長すぎてウザいと思っていたが、
製品版を買ったら「買ったからには全部見てやろう」と
言う意識が働いて、逐一読むようになっていた。
買うのと一時的にやるのとで、かなりプレイのスタンスに
違いが出るもんだな。
たぶん、自分から買おうと思った人対しては、あの手の
バックのストーリー設定は販売促進効果あるんだろうけど。
でもこのゲームやり込み要素いっぱいあるじゃないか
>>706
それこそファミコン時代の単発ものでも十分やりこめるものは多大にあるけどね。
スーパーマリオブラザーズの神プレイとかさ
用意されたものをやりこむんじゃなくて、
自分でこれを達成しようとやりこむスタイルが昔は多かったかな
それこそファミコン時代の単発ものでも十分やりこめるものは多大にあるけどね。
スーパーマリオブラザーズの神プレイとかさ
用意されたものをやりこむんじゃなくて、
自分でこれを達成しようとやりこむスタイルが昔は多かったかな
708 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：04/04/10 01:19 ID:1HjAc63L
俺は買ったけど王様の話は聞いてないな。電波嫌いだしカタカナで読みにくい。
彼女は楽しんでやってるし、王様の話も聞いてるみたい。公式HPかダウンしたｶｸｶｸ猫のペーパークラフト作ってあげたら喜んでくれたよ。
やっぱステージ内の様々なオブジェクトがライト層にも受けるんだろう。
ボリュームより、流れ星やプレゼントといったヤリコミにしたのも、いいね。屑星増やしたら空綺麗になるし。
俺はゲーマーだからもう少しボリュームほしいけどワガママだな、これは。
彼女は楽しんでやってるし、王様の話も聞いてるみたい。公式HPかダウンしたｶｸｶｸ猫のペーパークラフト作ってあげたら喜んでくれたよ。
やっぱステージ内の様々なオブジェクトがライト層にも受けるんだろう。
ボリュームより、流れ星やプレゼントといったヤリコミにしたのも、いいね。屑星増やしたら空綺麗になるし。
俺はゲーマーだからもう少しボリュームほしいけどワガママだな、これは。
塊魂は、最初雑誌で紹介記事見て「おっ」と思って、TVCM見て
「面白そうだけど、一発芸の奇ゲーか？」と思って、ネットで
ムービー見て「微妙だなー」と思った。
ので、買うの保留してたんだけど、GCの「ゼルダ」買う「ついでに」
買ってみた。
これ、サイコーだと思う。で、このスレ読んで、「そうそうそうそう、そうよ」
と同意しまくったんだが、
本当に面白さを言葉で表現しずらいゲームなんだよねぇ。
特に、（わしは）中盤でもたついて、ちょっと飽きそうになったんだけど、
そこを突破した後の頭のネジ緩んだような笑いを伴う爽快感というのは
たまらんかった。
とりあえず、周りには薦めてますが、
「好き、か、嫌い、かどっちかしかないゲームですけど」って言っとります。
「面白そうだけど、一発芸の奇ゲーか？」と思って、ネットで
ムービー見て「微妙だなー」と思った。
ので、買うの保留してたんだけど、GCの「ゼルダ」買う「ついでに」
買ってみた。
これ、サイコーだと思う。で、このスレ読んで、「そうそうそうそう、そうよ」
と同意しまくったんだが、
本当に面白さを言葉で表現しずらいゲームなんだよねぇ。
特に、（わしは）中盤でもたついて、ちょっと飽きそうになったんだけど、
そこを突破した後の頭のネジ緩んだような笑いを伴う爽快感というのは
たまらんかった。
とりあえず、周りには薦めてますが、
「好き、か、嫌い、かどっちかしかないゲームですけど」って言っとります。
>>709
追加
このゲームの面白さをミスリードして、
「あ、またPS2の奇ゲーか」
とわしに思わせた、という点で、TVCMはサイテーだと思う。
あのCM見なかったらもっと早く買ってたかも
（ちなみに、わしが買った理由は「嫁さんが松崎しげるのファンだったから」）
追加
このゲームの面白さをミスリードして、
「あ、またPS2の奇ゲーか」
とわしに思わせた、という点で、TVCMはサイテーだと思う。
あのCM見なかったらもっと早く買ってたかも
（ちなみに、わしが買った理由は「嫁さんが松崎しげるのファンだったから」）
「奇ゲー＝糞」というイメージを定着させた某社も最低ですよ
蚊、パラッパ(微妙)、せがれいじり、俺の料理、鈴木爆発、
ビーマニシリーズ(初期の頃は)、ビブリボン、
俺はこれくらいしか分からんな＞奇ゲー
ビーマニシリーズ(初期の頃は)、ビブリボン、
俺はこれくらいしか分からんな＞奇ゲー
価格設定が微妙
安い暇つぶしならシンプルで出来るし
安い暇つぶしならシンプルで出来るし
俺もCM見たときに「またソニーの微妙ゲームの類か？」とか思ってた。
2chの評判見なかったら買わなかったな、多分。
2chの評判見なかったら買わなかったな、多分。
>>709,>>710
私は、あのCMは、ゲーム内容や世界観と合っていて、
非常に良いと思ったけどな～・・確かに、購買につながるかと
言われれば、微妙かな・・
あと、松崎しげるの歌は、バカバカしい＆アツくて良かったです。
それにしても、もっと売れて欲しいな～・・
私は、あのCMは、ゲーム内容や世界観と合っていて、
非常に良いと思ったけどな～・・確かに、購買につながるかと
言われれば、微妙かな・・
あと、松崎しげるの歌は、バカバカしい＆アツくて良かったです。
それにしても、もっと売れて欲しいな～・・
塊、奥さんと週一で楽しくやってましたが、月を作るで終わっちゃって寂しいな
飲み一人分でこれだけ楽しめれば十分って気もするのだけど、さびしい。
気楽に買えるこれに続くものが今どこかにあれば、間違いなく生活環境に
取り込むのだけれど、ないねぇ
塊の前はXIゴをえんえんやってました。
その前はバンディクー
その前はファミコンのマリオ３
飲み一人分でこれだけ楽しめれば十分って気もするのだけど、さびしい。
気楽に買えるこれに続くものが今どこかにあれば、間違いなく生活環境に
取り込むのだけれど、ないねぇ
塊の前はXIゴをえんえんやってました。
その前はバンディクー
その前はファミコンのマリオ３
717 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/10 18:28 ID:JKv8bvo2
テキスト読む奴の気がしれないんだが、、、
GCには無いソフトだわな。
発売してないんだから当たり前
妊娠ハ塊魂ヤッタコトアル？王様ハ今日ヤッタ。
ＧＣデモ塊魂デルトイイネ。ムリダケド。
ＧＣデモ塊魂デルトイイネ。ムリダケド。
721 ：名無しさん必死だな：04/04/10 21:10 ID:4K7WLvbO
>>720
なかなか上手い
なかなか上手い
飯野賢治プロデュースの３００万本パズルゲーとして売れば
ミリオンは逝ってた間違いない
ミリオンは逝ってた間違いない
723 ：名無しさん必死だな：04/04/10 21:23 ID:QLMALW5k
>>720
出るといいねというか、最初はＧＣ向けのゲームだったわけですけど？
出るといいねというか、最初はＧＣ向けのゲームだったわけですけど？
塊はじわ売れ中？いい傾向だ
725 ：名無しさん必死だな：04/04/10 21:29 ID:g00cLrkY
こういうゲームシステムで
楽しませてくれるゲームがもっと出てきて欲しいね
楽しませてくれるゲームがもっと出てきて欲しいね
昨年のデザイナーイベントで出展されていた塊魂はGC実機稼働だったけどね。
たった10面は少なすぎる。正味４時間。
たった10面は少なすぎる。正味４時間。
プロトタイプはＧＣだったのに、製品版はＰＳ２になった。
つまりＧＣは、またナムコに踏み台にされた訳だ。
つまりＧＣは、またナムコに踏み台にされた訳だ。
オサレゲーばかうれしたPSの栄光を期待したんだね。
踏み台というかGCで出してりゃもっと悲惨な結果になってたんじゃぁ？
いまのＧＣじゃ４桁でしょ
>>727
遣り込めYOﾎﾞｹｪ
遣り込めYOﾎﾞｹｪ
確かに最近は、クリアすることだけが目的になって
一回クリアしたらもうやる気が起きないってゲームが多い。
ユーザーの意識もそんな風潮に毒されて、早くクリアすることだけを目的にして
過程を楽しめない人が増えてきてるんじゃないでしょうか。
塊魂は、やること自体が気持ちいいタイプのゲームだと思う。
４時間でクリアして、もうそれで終わりなんて勿体無さ過ぎる。
一回クリアしたらもうやる気が起きないってゲームが多い。
ユーザーの意識もそんな風潮に毒されて、早くクリアすることだけを目的にして
過程を楽しめない人が増えてきてるんじゃないでしょうか。
塊魂は、やること自体が気持ちいいタイプのゲームだと思う。
４時間でクリアして、もうそれで終わりなんて勿体無さ過ぎる。
いや酔うよ
ゲームとしての良さと悪さ両方持ってる
ゲームとしての良さと悪さ両方持ってる
735 ：名無しさん必死だな：04/04/11 19:31 ID:3glh1uMJ
さっさと家ゲ板行け、こんなとこで宣伝されてもキモイだけ
736 ：名無しさん必死だな：04/04/12 00:15 ID:1JpSW5Xx
アイトーイはハードの話題を含んでるだろ
塊で酔う奴は１ｍ以上離れてみたらどうか。
俺TVじゃ酔わんがＰＣのプロモとかじっとみてると、酔う。
俺TVじゃ酔わんがＰＣのプロモとかじっとみてると、酔う。
おれは塊やっても酔わない
でけどDQ5は酔う
でけどDQ5は酔う
>>733
ゲームずれしちゃってるゲーマーは、今も昔もそうなんじゃないかな。
自分も、昔は同じ症状になってたし。
これは、メーカーもユーザーにも原因あると思うけどね。
ポケモンの田尻＆杉森氏曰く「鬼のようなソフト」を、
メーカーとユーザーが知らない間に築き上げてしまって、
遊びなおすのに気合が必要なゲームが増えてしまったねぇ・・・
ＰＳ２の電源ボタンは重い・・・
ゲームずれしちゃってるゲーマーは、今も昔もそうなんじゃないかな。
自分も、昔は同じ症状になってたし。
これは、メーカーもユーザーにも原因あると思うけどね。
ポケモンの田尻＆杉森氏曰く「鬼のようなソフト」を、
メーカーとユーザーが知らない間に築き上げてしまって、
遊びなおすのに気合が必要なゲームが増えてしまったねぇ・・・
ＰＳ２の電源ボタンは重い・・・
笑える面白いゲームではあるけど、操作系の問題か、カメラが悪いのか
転がすこと自体にいまいち気持ちよさがない。操作感覚が微妙で思ったとおりに
動かせずにイライラすることも。球形のものを転がすっていうのでわざと不自由に
してるってのはあるだろうけどさ。まあ、正直一回やったらもう十分なゲーム。
なんでここまで持ち上げられてるのかわからん。
転がすこと自体にいまいち気持ちよさがない。操作感覚が微妙で思ったとおりに
動かせずにイライラすることも。球形のものを転がすっていうのでわざと不自由に
してるってのはあるだろうけどさ。まあ、正直一回やったらもう十分なゲーム。
なんでここまで持ち上げられてるのかわからん。
アナログスティックでの操作が、
ボタンを押す気持ち良さを削いでるのかな？
擬似３Ｄで良いから、ＧＢＡで出して欲しいな。
ボタンを押す気持ち良さを削いでるのかな？
擬似３Ｄで良いから、ＧＢＡで出して欲しいな。
あと問題なのが、ＲＰＧなどのレベルアップに慣れきって
自分が上達する喜びってのを見出せないユーザーが増えたこと。
昔は理不尽なほど難しいゲームがたくさんあった。
つまづいて、死んで、投げ出しそうになっても
何度も何度も諦めずにトライしてクリアしたもんだ。
まあそれが嫌だって言う人に無理に強制する必要もないんだけど
それをゲームのせいにしてツマンナイだの一回やったら十分だのと
文句をたれる人が増えた。
自分が上達する喜びってのを見出せないユーザーが増えたこと。
昔は理不尽なほど難しいゲームがたくさんあった。
つまづいて、死んで、投げ出しそうになっても
何度も何度も諦めずにトライしてクリアしたもんだ。
まあそれが嫌だって言う人に無理に強制する必要もないんだけど
それをゲームのせいにしてツマンナイだの一回やったら十分だのと
文句をたれる人が増えた。
昔の難しいゲームなんてほとんどクリアした経験無いよ。
コンボイの謎、東海道五十三次、キョンシーズ２
どれもこれも途中どころか序盤で挫折。俺も、周りの人間も含めてね。
コンボイの謎、東海道五十三次、キョンシーズ２
どれもこれも途中どころか序盤で挫折。俺も、周りの人間も含めてね。
はっきり言ってそんなに難しいゲームではない＜塊魂
難しそうだから売れなかったわけじゃないだろ
難しそうだから売れなかったわけじゃないだろ
745 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/12 23:23 ID:4ovteuYS
だから漢字が読みにくいから売れないんだってば
>>742
昔のゲームはプレイヤーが頑張るとか頑張らないとか以前にバランス破綻したゲームが多かったからなー。
今と比べられても困る。
今はバランスとれてるゲームが大半だから(それをヌルいゲームと呼ぶのは勝手だが)
バランス悪いゲームはクソ呼ばわりされても仕方ないと思う。
昔のゲームはプレイヤーが頑張るとか頑張らないとか以前にバランス破綻したゲームが多かったからなー。
今と比べられても困る。
今はバランスとれてるゲームが大半だから(それをヌルいゲームと呼ぶのは勝手だが)
バランス悪いゲームはクソ呼ばわりされても仕方ないと思う。
ポンッ、といつものPSアイキャッチ。
で、ちょっとシュールで小洒落た博報堂のお得意のCM。
これだけで十中八、九クソゲーに間違いないという先入感が生まれる。
いくらレビューを読もうが、いくらモヒーが誉めようが、
この最初の印象はなかなか消せない。
で、ちょっとシュールで小洒落た博報堂のお得意のCM。
これだけで十中八、九クソゲーに間違いないという先入感が生まれる。
いくらレビューを読もうが、いくらモヒーが誉めようが、
この最初の印象はなかなか消せない。
748 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/12 23:56 ID:5ZbD6NXv
今週は34ポイントでしたね。
電撃神がこないので詳細はわからず。水曜確定がくれば先々週のがわかるんですけど。。。
電撃神がこないので詳細はわからず。水曜確定がくれば先々週のがわかるんですけど。。。
749 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/13 00:18 ID:OpDIgef7
今のゲームは全然バランス取れてないじゃん。
今のゆとり教育並みにレベル低すぎ
今のゆとり教育並みにレベル低すぎ
750 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/13 00:37 ID:+etHzsl/
日本の場合はクリア率はユーザー満足度に直結するので、その敷居を高くしすぎない事は
何処のメーカーも意識しているんじゃないでしょうかね。
で、クリア敷居を適度に抑えた上で廃人好みのやり込み要素なり、
ハードモードをつけたりするのが賢い手法といえるんじゃないかと。
何処のメーカーも意識しているんじゃないでしょうかね。
で、クリア敷居を適度に抑えた上で廃人好みのやり込み要素なり、
ハードモードをつけたりするのが賢い手法といえるんじゃないかと。
751 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/13 00:48 ID:+xu63C1D
>>750
最近の王道の手法は、確かにそれだねえ。
クリア出来ないとクソゲーと呼ばれる。
でも、クリアが早すぎるとボリュームが少ないと言われるし、
すぐに中古屋に出回ってしまうので、売上げが落ちる。
その解決策として、やり込み要素というのはSFC以降に生まれた
発明だったわけなんだが。
でも最近では、やり込み要素の肥大化や誰でもクリア出来る緩い
バランス調整が、ゲームの根本的な面白みを損なう方向に進んで
いるとしか思えない。
縮小し始めているゲーム市場にとって、あるべき進化の方向性は、
開発費の引き下げに伴う平均価格の引下げ、ユーザーの時間を
目いっぱい拘束するゲームと、隙間の時間に遊べるようなゲーム
との二極化だと思うんだが。
最近の王道の手法は、確かにそれだねえ。
クリア出来ないとクソゲーと呼ばれる。
でも、クリアが早すぎるとボリュームが少ないと言われるし、
すぐに中古屋に出回ってしまうので、売上げが落ちる。
その解決策として、やり込み要素というのはSFC以降に生まれた
発明だったわけなんだが。
でも最近では、やり込み要素の肥大化や誰でもクリア出来る緩い
バランス調整が、ゲームの根本的な面白みを損なう方向に進んで
いるとしか思えない。
縮小し始めているゲーム市場にとって、あるべき進化の方向性は、
開発費の引き下げに伴う平均価格の引下げ、ユーザーの時間を
目いっぱい拘束するゲームと、隙間の時間に遊べるようなゲーム
との二極化だと思うんだが。
752 ：名無しさん必死だな：04/04/13 02:02 ID:Pbc3TXMu
どちらにしても時間と金は有限だし
ほかのことにも使う
ゲームの優先順位は必ずしも高くないし
なくても生活できる
ほかのことにも使う
ゲームの優先順位は必ずしも高くないし
なくても生活できる
如何に上達させるか、を考えよう。
754 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/04/13 06:43 ID:B1Bpclfj
ほんと ここで塊糞を援護してる奴見るとブラボー信者と重なって見えるよ
ああいう画期的なゲームは売れて欲しいとか同じこと言ってたなｗｗ
ああいう画期的なゲームは売れて欲しいとか同じこと言ってたなｗｗ
>>751
>縮小し始めているゲーム市場にとって、あるべき進化の方向性は、
>開発費の引き下げに伴う平均価格の引下げ、ユーザーの時間を
>目いっぱい拘束するゲームと、隙間の時間に遊べるようなゲーム
>との二極化だと思うんだが。
去年辺りから、任天堂とナムコはそれに気付いてチャレンジしてるけど、
いかんせん、ＰＳ２大手メーカーが足を引っ張ってる感じだね。
結局過去の遺産に頼ってるのかよ！ と言われても、
ファミコンミニが売れた事で、他メーカーも気付いてくれたら、
まだ市場に未来はあると思うんだけど。
両方を満たしているポケモンと比べて、
片方に特化してしまったＤＱ８を見て、
憂いてるのは年寄りゲーマーだけかな。
>縮小し始めているゲーム市場にとって、あるべき進化の方向性は、
>開発費の引き下げに伴う平均価格の引下げ、ユーザーの時間を
>目いっぱい拘束するゲームと、隙間の時間に遊べるようなゲーム
>との二極化だと思うんだが。
去年辺りから、任天堂とナムコはそれに気付いてチャレンジしてるけど、
いかんせん、ＰＳ２大手メーカーが足を引っ張ってる感じだね。
結局過去の遺産に頼ってるのかよ！ と言われても、
ファミコンミニが売れた事で、他メーカーも気付いてくれたら、
まだ市場に未来はあると思うんだけど。
両方を満たしているポケモンと比べて、
片方に特化してしまったＤＱ８を見て、
憂いてるのは年寄りゲーマーだけかな。
>754
同感。ナムコもオシャレ売りは通用しないと思い知っただろう。
もっと真面目にゲーム作れ。
同感。ナムコもオシャレ売りは通用しないと思い知っただろう。
もっと真面目にゲーム作れ。
757 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/13 09:01 ID:+xu63C1D
>>754
あおり抜きに、ブラボーミュージックは、何が画期的なのかさっぱり
わからないんだが……誰か教えてくれ。
まんま、パラッパの指揮バージョンだと思うし。
>>755
任天堂とナムコは、つくづく偉いよなあ。
だがDQ8は、どうなるかまだわからんぞ！
>>756
塊魂がオシャレゲーだと思ってるのか？
すげー硬派で原始的なゲームだぞ？
やったこと無いのにCMだけ見てたたく奴は、これだから困る。
ナムコの売り方が悪いんじゃなくて、PS2の斬新ゲー＝馬鹿ゲーの
印象をユーザーに植え付けたSCEが悪いんだよ。
あおり抜きに、ブラボーミュージックは、何が画期的なのかさっぱり
わからないんだが……誰か教えてくれ。
まんま、パラッパの指揮バージョンだと思うし。
>>755
任天堂とナムコは、つくづく偉いよなあ。
だがDQ8は、どうなるかまだわからんぞ！
>>756
塊魂がオシャレゲーだと思ってるのか？
すげー硬派で原始的なゲームだぞ？
やったこと無いのにCMだけ見てたたく奴は、これだから困る。
ナムコの売り方が悪いんじゃなくて、PS2の斬新ゲー＝馬鹿ゲーの
印象をユーザーに植え付けたSCEが悪いんだよ。
758 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/13 09:17 ID:OpDIgef7
任天堂、ナムコ、カプコンはやっぱり偉いよね。
やっぱゲーセン出身じゃないと駄目なんだよ。
やっぱゲーセン出身じゃないと駄目なんだよ。
無理やり、ある無しクイズしてどうするんだ・・・
761 ：名無しさん必死だな：04/04/13 12:35 ID:E0smWWLp
むしろ正しい理解に導く努力を怠ったことを反省すべき。
塊魂のCMまだやってるけど、いまだに待合室で巻き込まれるCMしか見ない
ナムコはもう90年代後半のSCE風のCMは新規タイトルには効果がないのがわからないのかねぇ？
ナムコはもう90年代後半のSCE風のCMは新規タイトルには効果がないのがわからないのかねぇ？
763 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/13 13:30 ID:OpDIgef7
もっとスピード感を売りにしたら良かったのに、、、
＋αが足りない。
突き抜けるにはもう１つ物足りない。
それをシゲルの歌や変なキャラに求めた時点で敗北だな
＋αが足りない。
突き抜けるにはもう１つ物足りない。
それをシゲルの歌や変なキャラに求めた時点で敗北だな
またEYETOYのCM良く見る様になった
765 ：名無しさん必死だな：04/04/13 14:55 ID:ytWN/Mkk
CMやらなきゃいけないのはPSXだろ
いまさらCMしても売り時（お正月前）じゃないからつらいだろう。
面白そうだけど買うにはなかなか至らない。
それは、まだアイデアレベルという風に感じられるからであろうか。
金の使い道に余裕のない場合、外される側のソフトだと思われる。
この手のソフトは、そこら辺考えるべきでないかな。
一発ゲーなら時期が大事。そうでないならイメージが大事。
まあ、大ヒットを狙ってるソフトとは思えんが。
それは、まだアイデアレベルという風に感じられるからであろうか。
金の使い道に余裕のない場合、外される側のソフトだと思われる。
この手のソフトは、そこら辺考えるべきでないかな。
一発ゲーなら時期が大事。そうでないならイメージが大事。
まあ、大ヒットを狙ってるソフトとは思えんが。
このスレ読むまで、塊魂はSCEのゲームだと思ってた
塊もＥＹＥも誰に向けて売るのかを見誤った商品、だから爆死したと
言ってみる。
中身がいかに硬派で面白かろうが見た目奇ゲー変ゲーではもう売れない
んだよPS2では。未だにPSバブルのライトユーザー追い求めてるんだもん
なぁ…
同じ新作で成功したと言われるモンハンと死亡の塊を比較して見ると
ユーザーの求めている方向性やら層の違いを痛感するねw
結局言えることは 安 易 な 企 画 これに尽きる。
言ってみる。
中身がいかに硬派で面白かろうが見た目奇ゲー変ゲーではもう売れない
んだよPS2では。未だにPSバブルのライトユーザー追い求めてるんだもん
なぁ…
同じ新作で成功したと言われるモンハンと死亡の塊を比較して見ると
ユーザーの求めている方向性やら層の違いを痛感するねw
結局言えることは 安 易 な 企 画 これに尽きる。
770 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/13 21:57 ID:+xu63C1D
>>769
それにはちょっと反論がある。
「安易なプロモ戦略」かもしれないが、決して「安易な企画」ではない。
見た目が変ゲー奇ゲーじゃ売れないと言うが、それじゃ塊魂の場合
どういう見た目にしたら売れていたんだろうか？
ちなみに、モンハンが売れたのは、PSOに似せて作ったから。
EYETOYや塊魂のように完全な新作ではなく、既存人気ソフトの亜流。
そもそも、今の時代に続編でも亜流でも無い新ジャンルのゲームを
売ること自体が不可能なのかもしれない。
しかし、類似作の無い完全新ジャンルで、５万本ってのは、かなり
売れてる方だと思う。まだまだじわ売れしてるみたいだし。
それにはちょっと反論がある。
「安易なプロモ戦略」かもしれないが、決して「安易な企画」ではない。
見た目が変ゲー奇ゲーじゃ売れないと言うが、それじゃ塊魂の場合
どういう見た目にしたら売れていたんだろうか？
ちなみに、モンハンが売れたのは、PSOに似せて作ったから。
EYETOYや塊魂のように完全な新作ではなく、既存人気ソフトの亜流。
そもそも、今の時代に続編でも亜流でも無い新ジャンルのゲームを
売ること自体が不可能なのかもしれない。
しかし、類似作の無い完全新ジャンルで、５万本ってのは、かなり
売れてる方だと思う。まだまだじわ売れしてるみたいだし。
モンハンのどこがPSOに似てるんだ？
772 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/13 22:10 ID:+etHzsl/
ＭＯアクションＲＰＧだから
773 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/13 22:22 ID:+etHzsl/
774 ：名無しさん必死だな：04/04/13 22:49 ID:W772GQa8
>>757
まさかブラボーミュージックの話題が出るとはな...なんか嬉しい。
ブラボーが斬新な点は、一つのボタンでプレイ出来ることだろう。
音のテンボと強弱を同時にコントロールする為に
アナログ入力を有効に使ってる。
シンプルなワンキーゲームで難度も低いから、
攻略するよりも 音楽を楽しむというスタイルが似合う。
音ゲーにはよくある、戦術性は低く快楽に特化したソフト。
つーか指揮というより打楽器に近いんだがなｗ
ゲームオーバーのないフリーモードこそ指揮者ゲームに近いかも。
俺は好きだよ。新作出してほしいわ。
まさかブラボーミュージックの話題が出るとはな...なんか嬉しい。
ブラボーが斬新な点は、一つのボタンでプレイ出来ることだろう。
音のテンボと強弱を同時にコントロールする為に
アナログ入力を有効に使ってる。
シンプルなワンキーゲームで難度も低いから、
攻略するよりも 音楽を楽しむというスタイルが似合う。
音ゲーにはよくある、戦術性は低く快楽に特化したソフト。
つーか指揮というより打楽器に近いんだがなｗ
ゲームオーバーのないフリーモードこそ指揮者ゲームに近いかも。
俺は好きだよ。新作出してほしいわ。
775 ：名無しさん必死だな：04/04/13 22:51 ID:Z0Mw+MYD
Let'sブラボーはタクトコントローラに対応してるので良い
776 ：名無しさん必死だな：04/04/13 23:01 ID:W772GQa8
>>773
きもいからもういいよ
きもいからもういいよ
塊を大きくしていろんな物を巻き込んでいくっていう過程を楽しむゲームなのは
わかるけど、そういうのは一回やればもう飽きるね。
達成感が全くないんだよ。塊が○ｍになってクリアできた！…からどうした？みたいな。
自分で目標立ててやりこみするような人は何回でも遊べるんだろうけど。
こういう箱庭的なゲームは今でも昔でもどんなハードでも日本ではそれほど売れない。
わかるけど、そういうのは一回やればもう飽きるね。
達成感が全くないんだよ。塊が○ｍになってクリアできた！…からどうした？みたいな。
自分で目標立ててやりこみするような人は何回でも遊べるんだろうけど。
こういう箱庭的なゲームは今でも昔でもどんなハードでも日本ではそれほど売れない。
ゲーセンで運動会の玉転がしみたいなのをプレイヤー自身が転がして操作するとか
そういうのだったら太鼓みたいにヒットしたかもね
そういうのだったら太鼓みたいにヒットしたかもね
だから。じわ売れしてるって。
やってみると分かるけど、すごく真面目に作ってるから。
執念を感じるくらい。
ＢＧＭに関しても、歌い手の知名度に頼らずにちゃんと作ってる。
まあ。合わない人もいるだろうから、いんだけど。
爆死といわれるとなんかムカつくな。
やってみると分かるけど、すごく真面目に作ってるから。
執念を感じるくらい。
ＢＧＭに関しても、歌い手の知名度に頼らずにちゃんと作ってる。
まあ。合わない人もいるだろうから、いんだけど。
爆死といわれるとなんかムカつくな。
アンチの多い、良いゲームです
>>770
>それじゃ塊魂の場合どういう見た目にしたら売れていたんだろうか？
見た目キャッチーでｲﾝﾊﾟｸﾄ有、掴みはOKで入り口は合格なんだよ＞塊
既出だがこういうゲームこそアーケードで出すべき、その後の反応見て
家庭用据え置きに移植するかどうか判断すりゃいい。
ゲーセンで新ゲームに１ｺｲﾝ入れるのと据え置き新作にまとまった金払う
の比べてみれば判るだろ。こういった系統の新作ゲー売りたいなら手順
を踏む事も必要、昔のナムコだったらこんな見誤りしないと思う。
>それじゃ塊魂の場合どういう見た目にしたら売れていたんだろうか？
見た目キャッチーでｲﾝﾊﾟｸﾄ有、掴みはOKで入り口は合格なんだよ＞塊
既出だがこういうゲームこそアーケードで出すべき、その後の反応見て
家庭用据え置きに移植するかどうか判断すりゃいい。
ゲーセンで新ゲームに１ｺｲﾝ入れるのと据え置き新作にまとまった金払う
の比べてみれば判るだろ。こういった系統の新作ゲー売りたいなら手順
を踏む事も必要、昔のナムコだったらこんな見誤りしないと思う。
正直発売前は興味あったけど、発売日過ぎてタイミング外れたら、どうでも良くなった。
「どんなゲームだろ？」と、興味引くことには成功しても、イメージが直感的じゃないのが売上に繋がらないんだと思う。
蚊は殆どの人が実際刺されてるわけでイメージ伝わり易いしな。立場が逆転するコンセプトも明快だし。
面白いかそうでないかは2番目なんだろな…
「どんなゲームだろ？」と、興味引くことには成功しても、イメージが直感的じゃないのが売上に繋がらないんだと思う。
蚊は殆どの人が実際刺されてるわけでイメージ伝わり易いしな。立場が逆転するコンセプトも明快だし。
面白いかそうでないかは2番目なんだろな…
想像力なさすぎw
今のナムコは何よりも広報がヤヴァイんじゃないか？
ＴＯＳも発表のタイミングと適当なフォローで世論をいくらでも操作出来たと思うし、
バテンがＴＯＳの半分以下なのはＴＯＳやって面白かった奴にすら殆どアピール出来てないって事だし。
ＴＯＳも発表のタイミングと適当なフォローで世論をいくらでも操作出来たと思うし、
バテンがＴＯＳの半分以下なのはＴＯＳやって面白かった奴にすら殆どアピール出来てないって事だし。
786 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/14 18:38 ID:Fcaa7CH/
15.(PS2)塊魂 10,890/57,941
787 ：名無しさん必死だな：04/04/14 19:15 ID:7zELklMH
目標50万本まで・・・・遥か彼方。
今期は下方修正ですな。
今期は下方修正ですな。
本音は半分の20万超えればOKとかだと思うがな＞ナムコ
それでも無理ぽなのは変わらんが…50万とか調子こいた
ﾌｶｼ入れるからこういうﾈﾀｽﾚ扱いされる。
それでも無理ぽなのは変わらんが…50万とか調子こいた
ﾌｶｼ入れるからこういうﾈﾀｽﾚ扱いされる。
バテンも塊もやった人間の評価は高く
CMもゴールデンにバンバン流してるのに何故か売れない。
CMもゴールデンにバンバン流してるのに何故か売れない。
バテンは・・・
791 ：名無しさん必死だな：04/04/14 20:46 ID:JoPYDWWq
CMを早く流しすぎた
バテンも塊も印象が地味だった。
だから売れなかったと思われ。
だから売れなかったと思われ。
バテンカイトス台風・・・発売してみたら実際は屁程度の風圧だったというオチ
794 ：名無しさん必死だな：04/04/14 20:48 ID:SSo/cR4o
バテンはキャラクターでみすった・・・ 痛い
ナムコのセールス担当は実際いらねえ
>>793
そのバテンカイトスよりも現在売れていないアイトイや塊魂の存在って・・・
そのバテンカイトスよりも現在売れていないアイトイや塊魂の存在って・・・
797 ：名無しさん必死だな：04/04/14 21:10 ID:XmEPxj5m
バテンは夏からCM仕込んでたから広告費が断然違うべ
798 ：名無しさん必死だな：04/04/14 21:55 ID:pzlFbhrF
俺もあのキャラでは正直いらないと思った
好きな人もいるだろうが似たようなの多すぎないかね
好きな人もいるだろうが似たようなの多すぎないかね
塊魂も年明けからCM打ってたよ
そういや、ポポロクロイスとトロ新作って爆死したの？
ＳＣＥもバブル弾けちゃったねぇ。
ドラクエは焼き直しでミリオンだけど、
金ある所にはあるんだろうなぁ。不遇な時代だな。ヘッポコ王子よ。
ＳＣＥもバブル弾けちゃったねぇ。
ドラクエは焼き直しでミリオンだけど、
金ある所にはあるんだろうなぁ。不遇な時代だな。ヘッポコ王子よ。
ポポロとかトロとかF-ZEROとか鉄腕アトムとか・・
テレビでアニメ流したり、めざましテレビでコーナー持っても、
売れないものは売れないんだなぁ・・とか思ってみたり・・
テレビでアニメ流したり、めざましテレビでコーナー持っても、
売れないものは売れないんだなぁ・・とか思ってみたり・・
それはそうと
塊魂の、ナムコが提供してる番組で流れたCMは
プレイ画面を全面に出して、面白さが伝わって来たんだが
当時たくさん見て、今もまだやっているSCE枠のCMは
あのステキな音楽も少しだけしか流れなければ
実写の所はルールは解るがストーリーが解らんし
それにゲーム画面がほんのちょっと
「巻き込む」よりも「星を作ろう」という目的を押し出した方が
ライトは面白そうと思うかも知らん。
ただ巻き込んでるだけでどうして面白いの？と思ってるよたぶん。
塊魂の、ナムコが提供してる番組で流れたCMは
プレイ画面を全面に出して、面白さが伝わって来たんだが
当時たくさん見て、今もまだやっているSCE枠のCMは
あのステキな音楽も少しだけしか流れなければ
実写の所はルールは解るがストーリーが解らんし
それにゲーム画面がほんのちょっと
「巻き込む」よりも「星を作ろう」という目的を押し出した方が
ライトは面白そうと思うかも知らん。
ただ巻き込んでるだけでどうして面白いの？と思ってるよたぶん。
803 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/15 16:15 ID:D2OFrCey
20 15▼ 塊魂 ナムコ ACT \4,500 2004 3 18
う～ん。
う～ん。
ゼルダ4剣+とはいい勝負してるね。
そろそろ10万？
そろそろ10万？
塊魂は6万台、ゼルダ4剣は8万台だったはず
普及してるハードでだしたほうが売れるって考えるのは
当然というか当たり前で正解だと思ってたけど
巨人のドシンとか動物番長がGCで10万売れてるんでしょ
この二つが10万いくなら塊魂だっていくよな～？
そんくらいの面白さはあるべ？
でも売れない。やっぱGCでだしたほうが売れたのかなー・・・？
当然というか当たり前で正解だと思ってたけど
巨人のドシンとか動物番長がGCで10万売れてるんでしょ
この二つが10万いくなら塊魂だっていくよな～？
そんくらいの面白さはあるべ？
でも売れない。やっぱGCでだしたほうが売れたのかなー・・・？
任天堂ブランドしか売れない市場でサードの名もなきソフトが売れる訳ない。
つまりどこで出しても売れない。
809 ：名無しさん必死だな：04/04/16 19:40 ID:Q6RXBunW
>>804
バテンが6万本しか売れないハードで？
バテンが6万本しか売れないハードで？
810 ：名無しさん必死だな：04/04/17 13:04 ID:Iny6TOFR
あちゃー
巨人のドシンと動物番長がそこそこ売れたのは
出だし特需
出だし特需
812 ：名無しさん必死だな：04/04/19 14:35 ID:Eir7h2jr
塊魂って侍魂にひっかけたのかな。
知らない人は名前読みにくいね。
面白いからもっと売れてもいいのに。
もう８万本くらい行った？
知らない人は名前読みにくいね。
面白いからもっと売れてもいいのに。
もう８万本くらい行った？
バテン、電撃だと10万超えてなかったか
814 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/19 14:51 ID:TEBOOIPz
コングネット 14[PS2]塊魂 -32pt
>>802
ですなー、曲良いのになぁ・・・
一般層には松崎しげるとか使った
濃いCMの方が良かったのかも？
小さい物から大きな物まで巻き込んで、
大騒ぎってな楽しさは伝わりにくい感じですねぇ。
王様とかキャラクターも活かせてない感じだ(´・ω・｀)
ですなー、曲良いのになぁ・・・
一般層には松崎しげるとか使った
濃いCMの方が良かったのかも？
小さい物から大きな物まで巻き込んで、
大騒ぎってな楽しさは伝わりにくい感じですねぇ。
王様とかキャラクターも活かせてない感じだ(´・ω・｀)
塊魂買ったけど、失敗した。
３D酔いが激しい漏れには向いていないわ。
長時間じっくりかけてプレイできない…。
３D酔いが激しい漏れには向いていないわ。
長時間じっくりかけてプレイできない…。
817 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/04/19 16:32 ID:QlZAIn1m
俺がプロデュースしてりゃ売れるゲームにしてやれたんだがな＞塊魂
まずは奇ゲー色を消す。
会話を消してもっとテンポを良くする。
カメラをもっとマトモにする。
色合いを鮮やかにする。
まずは奇ゲー色を消す。
会話を消してもっとテンポを良くする。
カメラをもっとマトモにする。
色合いを鮮やかにする。
俺も塊魂最初は大丈夫かと思ってたんだが星を作る２終ったあたりでもうダウン、封印になったな・・・
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%89%F2%8D%B0%81%40%90%8C%82%A4
ぐぐるといがいとお仲間が多いのでちょっと安心。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%89%F2%8D%B0%81%40%90%8C%82%A4
ぐぐるといがいとお仲間が多いのでちょっと安心。
819 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/19 17:04 ID:TEBOOIPz
酔う人は酔うんだ。
も少し離れた神視点モードがあればよかったのかな？
も少し離れた神視点モードがあればよかったのかな？
多分思い通りに動かせないから酔うんだと思う。
自分の思ってる動きとキャラの動きが違うというか。
動きももっさりしてるし・・・。
普段3Dゲームで酔わない俺もよった。
スティック一本で動かせればよかったのに。
自分の思ってる動きとキャラの動きが違うというか。
動きももっさりしてるし・・・。
普段3Dゲームで酔わない俺もよった。
スティック一本で動かせればよかったのに。
壁との距離で勝手にカメラが見下ろしになったりするんだよな、ああいうの俺苦手。
見下ろし方、たとえばグランディアとかピクミンみたいに角度固定モードもあってくれればよかったのに・・・
作ってる人らはだれも酔いに気付かないんでしょうかねえ。
見下ろし方、たとえばグランディアとかピクミンみたいに角度固定モードもあってくれればよかったのに・・・
作ってる人らはだれも酔いに気付かないんでしょうかねえ。
一番酔うのは動けない状態ではさまれて、ガガガガガッと揺れてしまうとき。
ＥＹＥＴＯＹで新しいソフト出るみたいだね。
アイトイのゲームで立体的な処理してるのは まだないよな？
早くデプスセンサー使ったのを見てみたい。
早くデプスセンサー使ったのを見てみたい。
また即死ソフトを増やすつもりか
アイトーイでガンシューティングって出来ないのかなあ？
専用ガンの位置情報から、ガンの向いてる方向とディスプレイとの交点を求めて着弾点とするとか。
液晶ディスプレイだと、従来方式のガンコントローラが使えないから・・・
専用ガンの位置情報から、ガンの向いてる方向とディスプレイとの交点を求めて着弾点とするとか。
液晶ディスプレイだと、従来方式のガンコントローラが使えないから・・・
827 ：名無しさん必死だな：04/04/20 00:12 ID:qrNqi2Nv
実現できても多分精度的に商品にならないと思う
しかし将来ＣＲＴなくなったときガンシューはどうなるんだろうな
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1077113406/l50
しかし将来ＣＲＴなくなったときガンシューはどうなるんだろうな
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1077113406/l50
ナムコのガンコン２は１ドットの精度だっけ。
カメラ２個以上使って立体視したら精度稼げないかな？
モーションキャプチャの簡易版みたいな感じで。
カメラ２個以上使って立体視したら精度稼げないかな？
モーションキャプチャの簡易版みたいな感じで。
829 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/20 02:02 ID:77SImWu/
しかし、なんでゲーム誌は塊魂をプッシュしないのかねえ。
いくらなんでも、あの点数は無いだろうと思ったよ。
ゲーム業界の未来をなんだと思ってるんだ、奴らは。
いくらなんでも、あの点数は無いだろうと思ったよ。
ゲーム業界の未来をなんだと思ってるんだ、奴らは。
830 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/20 02:07 ID:Tk3gZ4UJ
ソニーマガジンの雑誌だと10点つけてましたよ。
7 幸福捜査官 1,058
832 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/20 03:11 ID:77SImWu/
ゲオの試遊機で幼女とガキはキャイキャイ騒いでたけどな＞アイトイ
おガキ様しか興味そそられない類だから売れないのは当たり前かも。
おガキ様しか興味そそられない類だから売れないのは当たり前かも。
塊魂ってCMやゲーム画面だけじゃ面白さが伝わらない。
俺は最初CMを見たとき、全然面白そうとは思わなかった。
たまたま、ゲーム屋の試遊台で遊んだら予想に反して面白かったので買ったけど
ゲーム画面から面白さの伝わらないゲームを多くのユーザーに売るってのは難しいんじゃないかなぁ。
俺は最初CMを見たとき、全然面白そうとは思わなかった。
たまたま、ゲーム屋の試遊台で遊んだら予想に反して面白かったので買ったけど
ゲーム画面から面白さの伝わらないゲームを多くのユーザーに売るってのは難しいんじゃないかなぁ。
>>831
100人動かせるうちの70人ぐらいまで動かせるようにしたが
1,000本ってのはあまりに可哀想すぎる．．．
欠点はかなりあるし他人に勧めるかといわれると躊躇するが
自分的には十分元のとれる良ゲーなんだがなぁ
100人動かせるうちの70人ぐらいまで動かせるようにしたが
1,000本ってのはあまりに可哀想すぎる．．．
欠点はかなりあるし他人に勧めるかといわれると躊躇するが
自分的には十分元のとれる良ゲーなんだがなぁ
980円でワゴンセールなら手に取ってみようと思うけど
話題性の無いオタゲーに5000円も払わないょ。
出来の良し悪し以前に人目につかなきゃ相手にされない。
認知度低すぎ。雑誌の評価や広告なんか卸と店員しか見てないし
そもそも店自体減ってるから人目につきにくい。
そんな状況で出来の良し悪しだけ論じても一般客は食いつかないょ。
いまの売れ行きはそのままオタクの評価だと思ったほうがいい。
一般人の評価が入ってくるのは50万本以上売れてからの話だね。
話題性の無いオタゲーに5000円も払わないょ。
出来の良し悪し以前に人目につかなきゃ相手にされない。
認知度低すぎ。雑誌の評価や広告なんか卸と店員しか見てないし
そもそも店自体減ってるから人目につきにくい。
そんな状況で出来の良し悪しだけ論じても一般客は食いつかないょ。
いまの売れ行きはそのままオタクの評価だと思ったほうがいい。
一般人の評価が入ってくるのは50万本以上売れてからの話だね。
837 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/20 23:12 ID:Tk3gZ4UJ
家ゲー板でもそんな感じの評価みたいですね。
ロードはどれくらい長いの？ロードといえば塊も微妙に長かったですけど。。
ロードはどれくらい長いの？ロードといえば塊も微妙に長かったですけど。。
838 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/21 18:45 ID:Ul+BZ4xt
ファミ通。
15.(PS2)塊魂 7,765/65,706
15.(PS2)塊魂 7,765/65,706
>>831
うお、あわや三桁・・
うお、あわや三桁・・
塊１０万本超えは難しいかな？
842 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/21 19:55 ID:J0QX3Sxi
塊魂、じわ売れしてるねえ。いい感じだ。
このまま10万超えて欲しい。
しかし、塊魂ほど面白いのにプロモーションが難しいゲームも無いかもな。
いっそのこと、若手人気芸能人200人くらいにタダでソフトをプレゼントするとか
そういうのはどうか。余りにもあからさまで恥知らずな戦略かなあ。
まあ、この程度は誰でも思いつくから、実行されてないってことは何らかの障害
があるんだろうけど。
一度でも遊んでみれば、おもしろさに気づくし、芸能人にファンが出来れば
テレビやラジオで「最近あるゲームにハマってるんですよ」とか言ってくれる
かもしれないし。
せっかく歌に芸能人を起用して、他のゲームよりは芸能界に接点がある
内容なんだから、そういうプロモを展開して欲しかった。
今後のゲーム業界は、ますます芸能方面へのコネクションを強くして行く必要が
ありそうだなあ。芸能人口コミはまだまだ有効だし。
このまま10万超えて欲しい。
しかし、塊魂ほど面白いのにプロモーションが難しいゲームも無いかもな。
いっそのこと、若手人気芸能人200人くらいにタダでソフトをプレゼントするとか
そういうのはどうか。余りにもあからさまで恥知らずな戦略かなあ。
まあ、この程度は誰でも思いつくから、実行されてないってことは何らかの障害
があるんだろうけど。
一度でも遊んでみれば、おもしろさに気づくし、芸能人にファンが出来れば
テレビやラジオで「最近あるゲームにハマってるんですよ」とか言ってくれる
かもしれないし。
せっかく歌に芸能人を起用して、他のゲームよりは芸能界に接点がある
内容なんだから、そういうプロモを展開して欲しかった。
今後のゲーム業界は、ますます芸能方面へのコネクションを強くして行く必要が
ありそうだなあ。芸能人口コミはまだまだ有効だし。
ｼﾞﾜ売れか？
844 ：なまえをいれてください：04/04/22 05:16 ID:UF6GjkYX
最後っ屁だろ。
塊ってナムコ50万見込んだでしょ。。
こんな目茶苦茶な予測で経営は成り立つのだろうか。。
何かGCでも出る悪寒が。。
また妊娠ｖｓ出川になる悪寒が。。
この会社はいつもクダラないネタを提供するからなぁ。。
塊ってナムコ50万見込んだでしょ。。
こんな目茶苦茶な予測で経営は成り立つのだろうか。。
何かGCでも出る悪寒が。。
また妊娠ｖｓ出川になる悪寒が。。
この会社はいつもクダラないネタを提供するからなぁ。。
845 ：名無しさん必死だな：04/04/22 05:20 ID:QCGYh7sn
斬新なだけじゃ飛びつくのゲーヲタだけ。
一般層が塊魂に飛びつく訴求性のある部分がまったく見えない。
一般層がどの部分で塊魂に訴求されるか、
斬新？いままでない？そんなこたぁ、たまにしかゲームしない一般層に判るべくもない
だから売れない。こんな自明なことがなぜわからない。
一般層が塊魂に飛びつく訴求性のある部分がまったく見えない。
一般層がどの部分で塊魂に訴求されるか、
斬新？いままでない？そんなこたぁ、たまにしかゲームしない一般層に判るべくもない
だから売れない。こんな自明なことがなぜわからない。
846 ：名無しさん必死だな：04/04/22 05:48 ID:pi4luGO/
>>845
訴求性なんて関係ないんじゃないの？
周りの友人の口コミ評判かCMの面白さかメディアの露出度の高さ位で判断して買ってるんじゃねーの。
月の何十本も出ているソフトの中でソフト自体の
面白さを訴求する事は限界があるんだし。
訴求性なんて関係ないんじゃないの？
周りの友人の口コミ評判かCMの面白さかメディアの露出度の高さ位で判断して買ってるんじゃねーの。
月の何十本も出ているソフトの中でソフト自体の
面白さを訴求する事は限界があるんだし。
CMが面白かろうが、メディアの露出度が高かろうが
ユーザーに、ゲームが面白そうだと感じさせる事が出来なければ売れないわけで
塊魂は、多くのユーザーに面白そうだと感じさせる魅力に欠ける。
口コミにしても、いくら評判が良くても
本人がそのゲームを面白そうだと感じなければ買わないだろうし。
ゲームを面白そうだと感じる基準は
今までの経験則だったり、ゲームシステムや画面から想像したりと
人によって様々だと思うけど、塊魂は今までにないタイプのゲームなので
実際に遊んでみないと面白さが伝わらないってのが厳しい。
俺も自分でプレイするまでは
塊を転がして大きくするだけでなにが面白いんだか。
これでゲームになるの？って思ってたし。
ユーザーに、ゲームが面白そうだと感じさせる事が出来なければ売れないわけで
塊魂は、多くのユーザーに面白そうだと感じさせる魅力に欠ける。
口コミにしても、いくら評判が良くても
本人がそのゲームを面白そうだと感じなければ買わないだろうし。
ゲームを面白そうだと感じる基準は
今までの経験則だったり、ゲームシステムや画面から想像したりと
人によって様々だと思うけど、塊魂は今までにないタイプのゲームなので
実際に遊んでみないと面白さが伝わらないってのが厳しい。
俺も自分でプレイするまでは
塊を転がして大きくするだけでなにが面白いんだか。
これでゲームになるの？って思ってたし。
ゲームの面白さより王子をかわいいマスコットキャラとして
前面に出していくほうが販促に繋がる気がする｡
前面に出していくほうが販促に繋がる気がする｡
お前らみたいな低学歴に
広報のことを語られたくないよ
広報のことを語られたくないよ
やっぱここ数年で受動的なユーザーが大きく増えたのがイタイね
彼らは大作の続編とかシリーズものしか買わないからな。
この手のゲームをアピールするにはガンガン試遊させるのが
一番なんだろうけどなんで太鼓に体験版つけなかったのかねぇ。
彼らは大作の続編とかシリーズものしか買わないからな。
この手のゲームをアピールするにはガンガン試遊させるのが
一番なんだろうけどなんで太鼓に体験版つけなかったのかねぇ。
カカカカカカカッ！
さすがはコンニチのゲーム業界を築き上げてきた
“高”学歴のお偉い様は言うことが違いますのぉ！
さすがはコンニチのゲーム業界を築き上げてきた
“高”学歴のお偉い様は言うことが違いますのぉ！
852 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/22 18:34 ID:+yJZXE5n
電撃
18 20△ 塊魂 ナムコ ACT \4,500 2004 3 18
先週と同程度の売り上げなのかな。
しかし、もちっと売り上げ水準が高く無いとこのまま消えて姉妹葬ですよね。
18 20△ 塊魂 ナムコ ACT \4,500 2004 3 18
先週と同程度の売り上げなのかな。
しかし、もちっと売り上げ水準が高く無いとこのまま消えて姉妹葬ですよね。
ファミ通はザラスの売上入ってないから実売はもうちょい上だと思う
854 ：名無しさん必死だな：04/04/23 09:18 ID:/yV/uZJT
>>842
前からやってることだと思うが
ゲームやるような暇な芸能人はそんなに人気者だとは思えん
金で買収するほうが早い
>>853
ザらスは本体とのセット販売もやってるが
ナムコ側は感知してはいないようだな
前からやってることだと思うが
ゲームやるような暇な芸能人はそんなに人気者だとは思えん
金で買収するほうが早い
>>853
ザらスは本体とのセット販売もやってるが
ナムコ側は感知してはいないようだな
アイトイも塊も、物珍しいだけで
店頭デモやってこんな物かと、満足しちゃいそう
店頭デモやってこんな物かと、満足しちゃいそう
塊はぜひ買って最後までやって欲しいなあ。
あのインフレしていく快感は店頭デモじゃ味わえない。
あのインフレしていく快感は店頭デモじゃ味わえない。
>856
持ち帰り体験版と考えればまあ普通だが
店頭デモと考えるとバランスが少しきつかったかもしれんね
持ち帰り体験版と考えればまあ普通だが
店頭デモと考えるとバランスが少しきつかったかもしれんね
858 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/26 09:18 ID:IleipiLY
16 [PS2]塊魂 - 30pt
意外と粘るべ。
意外と粘るべ。
859 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/26 20:12 ID:/K6bXvb0
860 ：名無しさん必死だな：04/04/26 23:20 ID:suQMaFK7
アイトーイでダイエット無駄とか言うＣＭおもしれーな。
自虐か？
チョーウケる。
自虐か？
チョーウケる。
861 ：Moffy ◆JSRF/inJPM ：04/04/27 00:47 ID:vymRcngz
Sega Superstars For EyeToy PS2、これいいなあ。
やっぱ、こういうのを出さなきゃ。
http://www.gfdata.de/gamefront-temp/super3.jpg
このセガならではの馬鹿っぽさがたまらん。
哀問を爆死と言うには、まだまだ早いかもね。
やっぱ、こういうのを出さなきゃ。
http://www.gfdata.de/gamefront-temp/super3.jpg
このセガならではの馬鹿っぽさがたまらん。
哀問を爆死と言うには、まだまだ早いかもね。
863 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/29 20:59 ID:T/XxzLU4
18：塊魂 5,865/71,571
言われてるように最終十万ペースなのかな。
言われてるように最終十万ペースなのかな。
864 ：名無しさん必死だな：04/04/29 21:10 ID:ZKeyZzsY
なんだ、塊魂そこそこ売れてるやん
まじめに半分プロモでゲーセンとかにおいておけばよかったように思うがなぁ>>塊魂
スタンドアップ筐体で大きなトラックボールかなんかで操作するようなちょっと
目立つような形でどうだろう？
スタンドアップ筐体で大きなトラックボールかなんかで操作するようなちょっと
目立つような形でどうだろう？
太鼓で操作できるようにする
最初ゲセンだったって話も聞いたが、なんで家庭用オンリーなったんだろ？
トラックボールが皮挟むから？
トラックボールが皮挟むから？
868 ：名無しさん必死だな：04/04/30 19:31 ID:eoIeW6/5
プレイ時間の問題じゃないかね
区切ればｲｸﾅｲ？
「×分までに○ｍまで行けば続行、行かなければｼﾎﾞﾝ」
みたいな。
「×分までに○ｍまで行けば続行、行かなければｼﾎﾞﾝ」
みたいな。
870 ：名無しさん必死だな：04/05/01 01:12 ID:e4LD7itN
ピクミン２ ９４，９６４ ６３．３％
信者の「売り切れ」は願望だった。現実は売れ残り。値崩れコース。
４剣失敗で出荷絞られ、大量ＣＭ投下も虚しく、赤字水域。
５月もワリオだけ。
売るソフトがなくて６月からは何をＣＭするんだろうね？
セタのゴルフ？
信者の「売り切れ」は願望だった。現実は売れ残り。値崩れコース。
４剣失敗で出荷絞られ、大量ＣＭ投下も虚しく、赤字水域。
５月もワリオだけ。
売るソフトがなくて６月からは何をＣＭするんだろうね？
セタのゴルフ？
871 ：名無しさん必死だな：04/05/01 22:05 ID:QNC+yOXy
そんなにプロモってたっけ？
ＳＣＥ枠でたまにＣＭしてたくらいしか記憶にないんだが。
ＳＣＥ枠でたまにＣＭしてたくらいしか記憶にないんだが。
塊魂って120万本くらい売れないと赤字なんだって。
ポポロやゼノサーガでも50～60万本が損益分岐なのに。
で、何本くらい売れたの？
ポポロやゼノサーガでも50～60万本が損益分岐なのに。
で、何本くらい売れたの？
んなわきゃーない。
>>871
いやだからさ、長いステージは途中でチェックポイントを設定すれば、いくない？
いやだからさ、長いステージは途中でチェックポイントを設定すれば、いくない？
>>823
アイトイで塊がやりたいってスレかと思った。
アイトイで塊がやりたいってスレかと思った。
>>874
阿呆
阿呆
879 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/03 09:22 ID:KcyndXoX
コング
11 [PS2]塊魂 - 37pt
ＧＷ効果か、先週よりもポイントが上がってますね。
これは凄い。
11 [PS2]塊魂 - 37pt
ＧＷ効果か、先週よりもポイントが上がってますね。
これは凄い。
昨日ザラスの試遊台見てたら、
アイトイのゾロリに食い付いてる親子連れが多かった。
デカレンジャーなんかと組み合わせたら、
意外と売れそうな感じもするんだけど。
自社コラボでみんゴルとか。
アイトイのゾロリに食い付いてる親子連れが多かった。
デカレンジャーなんかと組み合わせたら、
意外と売れそうな感じもするんだけど。
自社コラボでみんゴルとか。
881 ：名無しさん必死だな：04/05/03 12:41 ID:O0DvZFzk
店頭で遊んでみるのと買って家でやるのとではかなり段差が違う
それにザらスは大量に仕入れてるから本体にセットしてでも
数を伸ばさないとえらいことになる
それにザらスは大量に仕入れてるから本体にセットしてでも
数を伸ばさないとえらいことになる
>>879
おお、がんがってるじゃん
おお、がんがってるじゃん
883 ：名無しさん必死だな：04/05/03 16:58 ID:4DF8crms
大人気の「かいけつゾロリ」がプレイステーション2に登場!!
EyeToyTMカメラでゾロリワールドに入って、いたずらアクションで大あばれ!!
ＴＶ画面の中に入り込み大好きなゾロリやイシシ達と一緒に遊べるよ。
黒板消しをおとしたり、部屋をちらかしたり、からだをいっぱい動かしていたずらアクションを楽しもう！
↓
14 PS2 かいけつゾロリ めざせ! いたずらキング (同梱版) ９３５ ９．８％
９３５人って。
９．８％って。
ゾロリ売れてますね、大ヒットじゃん。
メーカーどこ？
メーカーどこ？
885 ：名無しさん必死だな：04/05/03 17:19 ID:G7J7cXsF
9359.8％に見えてちょっとピクッとした。
やはりCMがよくなかったか
将を射んとすればまず馬を射よ
将を射んとすればまず馬を射よ
888 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/03 23:21 ID:xaRTKfno
今日、ダーヤマに行ったら、塊魂を抱えている男の子に対して母親が
こっちにしなさい！ってドラクエを薦めてて、結局、塊魂は棚に戻っちゃいました。
まあ、正しい判断だとは思いますけど、その何と言うか。
こっちにしなさい！ってドラクエを薦めてて、結局、塊魂は棚に戻っちゃいました。
まあ、正しい判断だとは思いますけど、その何と言うか。
お母さんはSFCでやったことあるんだよ。きっと
名作を子供にもやらせたかった
名作を子供にもやらせたかった
子供が変なマイナー志向になっていじめられる可能性があるからな
母の選択は正しいよ
母の選択は正しいよ
>>891
出川の典型的な考え方っぽいですね(ﾉ∀｀)
出川の典型的な考え方っぽいですね(ﾉ∀｀)
RPGのほうが長持ちすると思ってるからかも。
しかし愛遠いの方は、ダイエットやらオコチャマ用キャラ投入したりで、
落ちぶれて行ってますけど大丈夫かいな
しかし愛遠いの方は、ダイエットやらオコチャマ用キャラ投入したりで、
落ちぶれて行ってますけど大丈夫かいな
KONISHIKIとCMに使うって時点で…
895 ：名無しさん必死だな：04/05/05 19:40 ID:oLjLH9hj
ドラクエのバグのほうが塊魂のヒット抜けより面白いのは確かだ
896 ：名無しさん必死だな：04/05/05 21:58 ID:Wl5lmbJx
ｱｲﾄｲって別に画面に映さなくても､センサーとしてだけ使ってもいいような・・・
ゲーセンのザ警察官(だっけ)みたいな使い方。
ゲーセンのザ警察官(だっけ)みたいな使い方。
アイトイ買おうかなーとか言ってる友人をとりあえず止めてきました。
つうか大学にもなってあんな幼児用みたいなの買いたがる奴が居る事に驚いた。
ゾロリとかだぞゾロリ。
つうか大学にもなってあんな幼児用みたいなの買いたがる奴が居る事に驚いた。
ゾロリとかだぞゾロリ。
>>897
止めて正解
止めて正解
899 ：名無しさん必死だな：04/05/06 21:44 ID:4YW+mPO4
別にいいじゃねえかと思うが
値崩れするんなら待つのもあり
まあ俺も買わないし人に薦めるつもりもない
値崩れするんなら待つのもあり
まあ俺も買わないし人に薦めるつもりもない
つーかゲーム自体が「大学にもなって・・・」の代物だしな。
変なヲタゲー買ってヲタまっしぐらの道歩むよりはるかに健全だろ。
変なヲタゲー買ってヲタまっしぐらの道歩むよりはるかに健全だろ。
過去レスでも〝酔い〟について書かれてますが、
私も凄い酔いです…。それでも王子が可愛いのと進みたい
一身でやるのですが、１ステージ終わる頃には横にならなきゃ
いけないほどです(-_-;)酔わない皆さんがとても羨ましいです…（涙）
私も凄い酔いです…。それでも王子が可愛いのと進みたい
一身でやるのですが、１ステージ終わる頃には横にならなきゃ
いけないほどです(-_-;)酔わない皆さんがとても羨ましいです…（涙）
902 ：名無しさん必死だな：04/05/07 01:42 ID:S3bk78W4
どんなにカメラの手前でも反応するのがガカ～リした。
903 ：名無しさん必死だな：04/05/07 06:57 ID:l9eL5WVw
アイトーイは名前が縁起悪い。
哀悼意って…（ｗ
しかもアイトイだと愛問い…
哀悼意って…（ｗ
しかもアイトイだと愛問い…
904 ：ダニエル･茂男：04/05/07 18:39 ID:5LuamGg7
確かに、『塊魂』はゲームとしては売れなかったようですが
キャラクター商品として、今後売れる可能性はあるのではないかと思います。
第二の『ＮＯＶＡウサギ』や『ぴちょんくん』 みたいに
なりそうな予感がします。
10代後半から20代前半くらいの女性層には絶対ウケると思います。
ただ、やはり第1媒体としてのゲームが売れなかったということから
他のメディアに展開していくのは、ナムコ社内的に厳しいのでしょうか？
キャラクター展開に関しては、外注するという方法もあるかと思います。
↑素人の意見なので、もし業界の方がみていらっしゃいましたら
ご意見いただきたいです。
最後に、『塊魂』のサウンドを担当しました
三宅優という人のサイトを見つけましたのでご紹介します。
個性的なサウンドがかなりイケてます。
http://www.ismusic.ne.jp/eutron/index.html
キャラクター商品として、今後売れる可能性はあるのではないかと思います。
第二の『ＮＯＶＡウサギ』や『ぴちょんくん』 みたいに
なりそうな予感がします。
10代後半から20代前半くらいの女性層には絶対ウケると思います。
ただ、やはり第1媒体としてのゲームが売れなかったということから
他のメディアに展開していくのは、ナムコ社内的に厳しいのでしょうか？
キャラクター展開に関しては、外注するという方法もあるかと思います。
↑素人の意見なので、もし業界の方がみていらっしゃいましたら
ご意見いただきたいです。
最後に、『塊魂』のサウンドを担当しました
三宅優という人のサイトを見つけましたのでご紹介します。
個性的なサウンドがかなりイケてます。
http://www.ismusic.ne.jp/eutron/index.html
ナムコにはキャラクター展開のノウハウが皆無で
行き当たりばったり
外注してさらに悲惨な状況を引き起こした例も複数ある
行き当たりばったり
外注してさらに悲惨な状況を引き起こした例も複数ある
906 ：ダニエル･茂男：04/05/07 19:23 ID:5LuamGg7
…リンクを張ると、変なところに飛んで行きますね(泣)
ＷＥＢ上の問題かと思われます。
上記のリンクに興味のある方は
お手数おかけしますが、しばらくは【アドレス手打ち】でお願いします。
ちなみに、【コピペ】しても問題がおきます。
現在、管理人に修理をお願いしています。
ＷＥＢ上の問題かと思われます。
上記のリンクに興味のある方は
お手数おかけしますが、しばらくは【アドレス手打ち】でお願いします。
ちなみに、【コピペ】しても問題がおきます。
現在、管理人に修理をお願いしています。
907 ：ダニエル･茂男：04/05/07 19:30 ID:5LuamGg7
905 名無しさん必死だな 様
早速のレス、ありがとうございます。
ところで、外注での悲惨な例というのは何のプロジェクトについて
でしょうか？
もしよろしければ、教えてください。お願いします。
早速のレス、ありがとうございます。
ところで、外注での悲惨な例というのは何のプロジェクトについて
でしょうか？
もしよろしければ、教えてください。お願いします。
908 ：名無しさん必死だな：04/05/07 19:50 ID:TKXJ3Bsw
アイトーイが哀悼ですかｗ。
プレステがプレ捨てですし。
塊「魂」ですし、、。
プレステがプレ捨てですし。
塊「魂」ですし、、。
909 ：名無しさん必死だな：04/05/07 20:40 ID:e+UzQEo5
ナムコのキャラクターてあんまりパッしないよね。
王様＆王子はかなりいいと思うんだけど…
ノウハウ皆無と知名度の低さは痛いでしょうね～
王様＆王子はかなりいいと思うんだけど…
ノウハウ皆無と知名度の低さは痛いでしょうね～
バカが
個人サイトを張るな
緊張感を持て
個人サイトを張るな
緊張感を持て
シカオとか全裸のやつとか、王子と相似形なんだけど顔の位置がよこ頭なやつとか
キモかわいいよね。世界をころがさせてあげたい。
ストラップになったらほしいな。
キモかわいいよね。世界をころがさせてあげたい。
ストラップになったらほしいな。
>ダニエル・茂男
死ね
死ね
胎児みたいな欧米市場でウケたからって
年金生活している年寄りみたいな日本市場で受けるわけが無いよなぁ
年金生活している年寄りみたいな日本市場で受けるわけが無いよなぁ
初期verでは
アイテムコンプが不可能だとさ
アイテムコンプが不可能だとさ
916 ：名無しさん必死だな：04/05/11 07:23 ID:LlWq2mgL
集計期間：2004年5月3日～2004年5月9日
1 [PS2]ダービースタリオン04 - 250pt
2 [NGC]ピクミン2 - 171pt
3 [GBA]星のカービィ 鏡の大迷宮 - 164pt
4 [GBA]ファミコンミニ スーパーマリオブラザーズ - 62pt
5 [PS2]ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 - 56pt
6 [PS2]金色のガッシュベル!!友情タッグバトル - 53pt
7 [GBA]ポケットモンスター ファイアレッド - 52pt
8 [GBA]NARUTO -ナルト- 最強忍者大結集2 - 48pt
9 [PS2]キン肉マンジェネレーションズ - 47pt
10 [PS2]真・三國無双3 Empires - 40pt
11 [PS2]塊魂 - 36pt
おお？
1 [PS2]ダービースタリオン04 - 250pt
2 [NGC]ピクミン2 - 171pt
3 [GBA]星のカービィ 鏡の大迷宮 - 164pt
4 [GBA]ファミコンミニ スーパーマリオブラザーズ - 62pt
5 [PS2]ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 - 56pt
6 [PS2]金色のガッシュベル!!友情タッグバトル - 53pt
7 [GBA]ポケットモンスター ファイアレッド - 52pt
8 [GBA]NARUTO -ナルト- 最強忍者大結集2 - 48pt
9 [PS2]キン肉マンジェネレーションズ - 47pt
10 [PS2]真・三國無双3 Empires - 40pt
11 [PS2]塊魂 - 36pt
おお？
ジワ粘りしてるね
ナルトとガッシュに負けてるのか・・・orz
919 ：名無しさん必死だな：04/05/12 22:38 ID:aj8HX1d/
>>915
不可能かどうかを確認するのには大勢のプレーヤーと相当な労力が
投入されているがまだ完全とはいえない
ただアイテムが取れるバージョンがあとから出たという話であれば
そんな物を出す必要が実際あったと考えられる
不可能かどうかを確認するのには大勢のプレーヤーと相当な労力が
投入されているがまだ完全とはいえない
ただアイテムが取れるバージョンがあとから出たという話であれば
そんな物を出す必要が実際あったと考えられる
920 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/15 05:14 ID:fLFP29xN
塊魂【ナムコ PS2 アクション 2004/3/184725円[税込] 5697 82580
EyeToy:Play【ソニー・コンピュータエンタテインメント】 PS2 その他 2004/2/117329円[税込] 5028 81001
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/2004/05/12/120,1084353141,26122,0,0.html
ＧＷ1週目、共に目標には程遠い水準ながらも、初動からくらべると中々の数字。
ＣＭって馬鹿に出来ないべ。
EyeToy:Play【ソニー・コンピュータエンタテインメント】 PS2 その他 2004/2/117329円[税込] 5028 81001
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/2004/05/12/120,1084353141,26122,0,0.html
ＧＷ1週目、共に目標には程遠い水準ながらも、初動からくらべると中々の数字。
ＣＭって馬鹿に出来ないべ。
最近アイトイとかPS2系にもじわうれタイプが現れたのかな・・・
というか塊魂はソフトラッシュの時期に出したのが失敗みたいですね。
今みたいに落ち着いた時に出せばもう少し良かったのかも
というか塊魂はソフトラッシュの時期に出したのが失敗みたいですね。
今みたいに落ち着いた時に出せばもう少し良かったのかも
922 ：名無しさん必死だな：04/05/15 20:26 ID:LJC8gmWt
塊のCMはオープニングを流して
後適当にプレイ画面埋めときゃそれでよかった
後適当にプレイ画面埋めときゃそれでよかった
音楽どうなるんだろう？？？
925 ：名無しさん必死だな：04/05/21 21:53 ID:Emj0iAQw
集計期間:2004年5月3日～2004年5月9日
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/2004/05/18/120,1084884508,26456,0,0.html
EyeToyが11位で10566/91567、塊魂が12位で8230/90810
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/2004/05/18/120,1084884508,26456,0,0.html
EyeToyが11位で10566/91567、塊魂が12位で8230/90810
莫大な宣伝費だったな
927 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/21 22:22 ID:OsQXc4qM
ＧＷ効果の消える来週以降にどれだけ売上水準を保てるかが気になるべ。
ちなみに電撃だと
22 20▼ 塊魂 ナムコ ACT \4,500 2004 3 18
28 18▼ EyeToy:Play SCE ETC \6,980 2004 2 11
確かにここまでＳＣＥ枠のＣＭを引っ張るとは思わなかったですよね。
昨年のスライはＣＭが終わった途端にランク外になりましたけど
それよりはかなり引き合いが強いみたいですし、最終十万
と言う自分の予想は相変わらず甘かったべ。
ちなみに電撃だと
22 20▼ 塊魂 ナムコ ACT \4,500 2004 3 18
28 18▼ EyeToy:Play SCE ETC \6,980 2004 2 11
確かにここまでＳＣＥ枠のＣＭを引っ張るとは思わなかったですよね。
昨年のスライはＣＭが終わった途端にランク外になりましたけど
それよりはかなり引き合いが強いみたいですし、最終十万
と言う自分の予想は相変わらず甘かったべ。
928 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/21 22:23 ID:OsQXc4qM
かいけつゾロリ めざせ!! いたずらキング 3954 7377
おお？こんなのもランクイン。
ＧＷ週は別の意味で異次元だべ。
おお？こんなのもランクイン。
ＧＷ週は別の意味で異次元だべ。
E3の賞に2部門ノミネートされてた件はどうなったのか
>>928
「おお？そういえば孫が昔持ってた絵本にこのきつねさんのがあったのう」
みたいなノリでおじいちゃんが買ってあげて孫に泣かれる展開に100円。
かいけつゾロリって、絵本ではけっこうメジャーなはずなんだけどなあ・・・
「おお？そういえば孫が昔持ってた絵本にこのきつねさんのがあったのう」
みたいなノリでおじいちゃんが買ってあげて孫に泣かれる展開に100円。
かいけつゾロリって、絵本ではけっこうメジャーなはずなんだけどなあ・・・
ゾロリ、アニメも始まったしね。
ＧＷに何か買いに来たお子様の目にとまったんでしょう。
アイトーイは知名度は低いけど、単純な分お子様ウケもよさそうだし。
ＧＷに何か買いに来たお子様の目にとまったんでしょう。
アイトーイは知名度は低いけど、単純な分お子様ウケもよさそうだし。
932 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/24 10:12 ID:soPHDkVW
コング 18 [PS2]塊魂 - 32pt
>927の電撃の次の週、まだそこそこの水準を保つ。
>927の電撃の次の週、まだそこそこの水準を保つ。
じじじじじわうれ～
934 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/28 17:44 ID:CdWysPR2
塊魂【ナムコ】 PS2 アドベンチャー 2004/3/184725円[税込] 4369 95179
EyeToy:Play【ソニー・コンピュータエンタテインメント】 PS2 その他 2004/2/117329円[税込] 3673 95240
EyeToy:Play【ソニー・コンピュータエンタテインメント】 PS2 その他 2004/2/117329円[税込] 3673 95240
あれだけ宣伝して、ちゃんと元を取れるのかね
936 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/28 17:51 ID:CdWysPR2
SCE枠はプレイステーション全体の宣伝でもありますからね。（と言う事にしておこっと）
なんだかんだで両方１０万行きそうだな。
じじじじじわうれ～
939 ：名無しさん必死だな：04/05/29 09:35 ID:eR2o6x5X
専門生に実習と称してたくさんモデリングさせたらしいからあんまり金かかって無いんじゃない？
941 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/05/31 09:25 ID:ORd4muER
20 [PS2]塊魂 - 32pt
6月 1日 日経流通新聞
ナムコ「塊魂」じわりヒット
ナムコ「塊魂」じわりヒット ナムコがプレイステーション２
（PS２）用に発売したゲームソフト「塊魂（かたまりだましい）」
が発売から２ケ月経過して、ヒットとされる実売10万本に達した。
家庭用ソフトは発売2－3週間でほぼ販売量が固まるケースが大半だが、
今回は販売店から毎週ほぼ同じ量の追加発注が入り続けているという。
続編の年内発売も決まった。何でも吸い付ける小さな塊を転がして雪だるま式にモノを巻き込み、
大きくしていくというシンプルな内容が支持を集めた。
３月下旬に売り出し、数週間後は実売２－３万本と不発が予想された。
ただそれに反して、５月下旬になって10万本に到達。
「シリーズ化すればプランﾄﾞとして育てていける」（高木九四郎社長）と手ごたえを感じた。
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2004&MONTH=6&ID=3278
ナムコ「塊魂」じわりヒット
ナムコ「塊魂」じわりヒット ナムコがプレイステーション２
（PS２）用に発売したゲームソフト「塊魂（かたまりだましい）」
が発売から２ケ月経過して、ヒットとされる実売10万本に達した。
家庭用ソフトは発売2－3週間でほぼ販売量が固まるケースが大半だが、
今回は販売店から毎週ほぼ同じ量の追加発注が入り続けているという。
続編の年内発売も決まった。何でも吸い付ける小さな塊を転がして雪だるま式にモノを巻き込み、
大きくしていくというシンプルな内容が支持を集めた。
３月下旬に売り出し、数週間後は実売２－３万本と不発が予想された。
ただそれに反して、５月下旬になって10万本に到達。
「シリーズ化すればプランﾄﾞとして育てていける」（高木九四郎社長）と手ごたえを感じた。
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/topics_index.cgi?YEAR=2004&MONTH=6&ID=3278
10万オメ
ただあんまり続編とか調子にのらないほうがいいと思うな
誰かもいってたけどねぇ、続編はいらんと、２を作っても１ほどの目新しさはないので。
安価にオブジェクトの追加とかできるシステムにしてリーズナブルに長く遊べるスタイル
とかにしとけばロングランのシリーズとしていいとかね。
後携帯のゲームにいいと思うんだけどなぁ、まだちょっと携帯のマシンパワーが
足らんけど、PSPにはでるかな。でもPSPより携帯でちょこちょこ遊びたいゲームだな
安価にオブジェクトの追加とかできるシステムにしてリーズナブルに長く遊べるスタイル
とかにしとけばロングランのシリーズとしていいとかね。
後携帯のゲームにいいと思うんだけどなぁ、まだちょっと携帯のマシンパワーが
足らんけど、PSPにはでるかな。でもPSPより携帯でちょこちょこ遊びたいゲームだな
946 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/06/02 13:28 ID:ogF16Qmn
販売本数も雪だるま式になれば良いのにねえ。
アゲんなボケ
雪はいつか溶けてなくなる。
949 ：名無しさん必死だな：04/06/04 01:30 ID:Vg+Vp0Yq
酔いと配色を何とかすれば焼き直しもありだとは思うが
続編発表した時点で初代はもう投げたものと考えていいかも知れん
続編発表した時点で初代はもう投げたものと考えていいかも知れん
両雄、少なくても爆死ではなかったようだな
爆死したのはまたしても妊娠のほうだった。
おしまい
おしまい
952 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/06/04 11:49 ID:NzbDwmwJ
集計期間:2004年5月17日～2004年5月23日
15/12 塊魂【ナムコ】 PS2 アクション 2004/3/184725円[税込] 6148 10万1327
先週より 数字を伸ばしてますねえ。
15/12 塊魂【ナムコ】 PS2 アクション 2004/3/184725円[税込] 6148 10万1327
先週より 数字を伸ばしてますねえ。
じじじじじわうれ～
塊には改良すればもっといいゲームになってたと思う点（ボリュームとか視点とかね）があるから
続編はいいと思うよ。
ただブランド化とかはしなくていい、２に全てを積め込んでそれで終われ。
革新的だからこそ冗長なものにしちゃいけない。
続編はいいと思うよ。
ただブランド化とかはしなくていい、２に全てを積め込んでそれで終われ。
革新的だからこそ冗長なものにしちゃいけない。
955 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/06/04 12:18 ID:NzbDwmwJ
1プラットフォームに1つは欲しいソフトですよね。
キャリバーみたいに上手くハードの特質に合わせて。
キャリバーみたいに上手くハードの特質に合わせて。
(´ー｀)トロみたいに延々とエポックの無い続編が出続けたりして
トロってなんでコケてもコケても
しつこく続編出すんだろうな
しつこく続編出すんだろうな
きっと宮中に熱烈なファンがいるんだよ。
E3での反応見ると海外でも結構ウケがいいんだよな塊。
サプライズやオリジナル性関係にちょくちょくノミネートされてる。
サプライズやオリジナル性関係にちょくちょくノミネートされてる。
ハードの性能が次世代になってから
気合いの入った続編を作ってほしい
今のハードでできる範囲じゃ、そんなに変わらんと思うな
気合いの入った続編を作ってほしい
今のハードでできる範囲じゃ、そんなに変わらんと思うな
>>959
Katamari Damacyってスペルが異様にｶｯｺｲｲと思う
Katamari Damacyってスペルが異様にｶｯｺｲｲと思う
SOLID SOUL になるとオモタよ
海外版タイトルは、Block'n Roll とかって誰かが予想してたな。
カタマリダマスィって感じか。
キャタマリ・デャマスィー
966 ：名無しさん必死だな：04/06/08 23:46 ID:bobpuZiM
ｹｨﾃｨﾒﾗｲ ﾃﾞｲﾒｷｨ
エンディングの
king of ousama とかもそのままなんだろうな…ちょっと不思議だ…
king of ousama とかもそのままなんだろうな…ちょっと不思議だ…
968 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：04/06/12 00:05 ID:R7LvPNhP
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/2004/06/09/120,1086791419,27311,0,0.html
だとランク外ですね。水準がやや高めで、コングや電撃の数字、ランクは悪くは無いので
更に数字を伸ばしていそうですけど。
だとランク外ですね。水準がやや高めで、コングや電撃の数字、ランクは悪くは無いので
更に数字を伸ばしていそうですけど。
969 ：名無しさん必死だな：04/06/12 00:07 ID:LKUxacLD
一番販促に力を入れてるザらスはカウントされてるのかね
今でもＣＭ流してるもんなぁ、両ソフト共。
何ヶ月目？
何ヶ月目？
Eye Toyなら正月頃からCM流れてたね
972 ：名無しさん必死だな：04/06/12 22:40 ID:sDVEq0Dh
必ず破滅にいたる事業を最後までやりとおすのは
日本民族の国技
日本民族の国技
973 ：名無しさん必死だな：04/06/13 06:10 ID:lgabgwZH
塊はまあ爆死じゃないとおもうけどCMがしつこいな
まあ激しく爆死したEyeToyはいい加減CM流すのやめろと
アンだけ流して売れないのも珍しい
まあ激しく爆死したEyeToyはいい加減CM流すのやめろと
アンだけ流して売れないのも珍しい
975 ：名無しさん必死だな：04/06/13 16:17 ID:SwtcWxz9
らーららららーらーらーらーららーらーららーら どぅんどぅくどぅんどぅくどぅんどぅくどぅんどぅく
奇ゲー需要が無いから売れないのでは?
PS時代に出ていれば両方とも売れていたと思う。
PS時代に出ていれば両方とも売れていたと思う。
>>975
ナーナナナナーナーナーナーナじゃねーのかよｗ
ナーナナナナーナーナーナーナじゃねーのかよｗ
一応、両方１０万は超えたんでしょ？
爆死って程でもないような。
アイトイの方は、海外では売れてるらしいから
日本人の気質に合わなかったのだと思う。
自分がゲーム画面に映るってのは、ちょっち嫌な感じがするし。
塊は海外では未発売だから、あの世界観が
外人さんに受け入れられるのか興味のあるところ。
曲とかはそのまま使うんだろうか？
爆死って程でもないような。
アイトイの方は、海外では売れてるらしいから
日本人の気質に合わなかったのだと思う。
自分がゲーム画面に映るってのは、ちょっち嫌な感じがするし。
塊は海外では未発売だから、あの世界観が
外人さんに受け入れられるのか興味のあるところ。
曲とかはそのまま使うんだろうか？