1 :
名無しさん必死だな :
04/02/03 08:36 ID:n1baBl2B http://www.teamxbox.com/news.php?id=5388 >64ビットCPUがなんと6つ搭載!宇宙最強の384ビットゲーム機!
>しかもIBMの高級ワークステーション用最新POWER5アーキテクチャ!
>ソニーのCELLと同じ65nmプロセス!
>ATIの次の次の世代R500強化版グラフィックチップ!DirectX10対応!
>超大容量のDRAMを混載で究極フィルレート!最高グラフィック性能!
>ハイビジョンの超高解像度でアンチエイリアス対応!ジャギチラなんてありえない!
>256ビットの超高速バス!512Mバイトの超大容量メモリ!でも256Mバイトに落ちるかも!
>噂は間違い!ハードディスク標準搭載!
>XBOXとの互換性はエミュレータで予定!でもNVIDIAのライセンスが問題!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
2 :
名無しさん必死だな :04/02/03 08:40 ID:0bBfFboV
こんな感じで一喜一憂スレたっていくんかな・・ 本物出る頃にはしらけてそう。
3 :
名無しさん必死だな :04/02/03 08:41 ID:dFOqhP8A
2では今のコントローラー流用できるのかな?
4 :
名無しさん必死だな :04/02/03 08:48 ID:ZslF9Dbx
またも最高性能キタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!!!
冷静に考えて 6つもCPUつけたら消費電力と発熱量が凄そう。 水冷式で本体は放熱効果を高めるためにでかいんだろうな。 ていうかいちいち一発ネタで条件反射でスレたてんなよ。
6 :
名無しさん必死だな :04/02/03 08:59 ID:12W2xt6S
混載なんてするかあほ
7 :
名無しさん必死だな :04/02/03 09:00 ID:0bBfFboV
よく原文みたらTeamXboxお得意の妄想じゃねーか。
TeamXboxって海外のマザ連みたいなもんか?
9 :
名無しさん必死だな :04/02/03 11:35 ID:n9y5DK0M
PS3・・・・・・・・・・・・・終わったな。ソニーさん、10年間ご苦労さま。
10 :
名無しさん必死だな :04/02/03 12:40 ID:WtIISAEV
IBMってすごいよなぁ。 「土壇場になってIBMがソニーもMSも任天堂も裏切って IBMがゲーム機を発売すれば、IBM大勝利!」と思った。
11 :
名無しさん必死だな :04/02/03 12:53 ID:6eSLlMrb
正直、こっそり、MSを応援している、、、 PS3があぼおんしたら、スクエニはどっちに付くんでしょうか? MSに付くなんてことあるんでしょうか? さすがに任に付くのではないでしょうか? しょうか?
12 :
名無しさん必死だな :04/02/03 12:58 ID:KecNIodA
MSはいずきづくんでしょう まったく相手にされてないことに 一般人はMSなんて会社しりませんよ
13 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:03 ID:6eSLlMrb
>>12 そうかな?
XBOXでも一応1000万台売ったわけだし、、、
XBOX2はXBOX1よりも売れると思う、、、
最高性能でHDD非搭載に負け組Mac系CPUによりによってATIのGPUかよ 終わってんな
>>12 XBOXはともかくマイクロソフトの認知度は高いんじゃねーの?
16 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:05 ID:KecNIodA
>>13 ビルゲイツがいいともに出ても箱1は日本ではさっぱり売れなかったからな。
箱2はビルゲイツがテレフォショッキングと徹子の部屋に出ないと無理だろうな。
なにせNステで久米がゴッサムやってて途中で○リーズだもんな(ww
19 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:07 ID:KecNIodA
マイクロソフトなんて普通しらねーよ ぱそこんにしても マックとその他 ゲーム出したって日本で売れるわけねーて
これ以上MSの商品買うと占領されてしまいそうな気がするからな
21 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:10 ID:6eSLlMrb
>>17 いいとも、、、ああ、思い出したー
なつかすいー
テレフォショッキング、、、だとしたら、誰の紹介で、
22 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:10 ID:KecNIodA
マックントッシュ>>>>>>>>>>>>大金持ちのゲイツ>>>ウインドウズ>>>>>>>>>MS>>>XBOX こげなかんじだべ
23 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:10 ID:LnZcNnaK
小型化すんじゃなかったのか
24 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:11 ID:gBpShQ8m
マイクロソフトと、その信者は、自意識過剰すぎ。 マイクロソフトなんざ、日本では、日亜化学並の知名度。
マイクロソフトとWINDOWsは知ってても 箱は知らないのが一般人、逆にプレステとゲームボーイは 広く知られてるからな。MSの豊富な資金でハリウッドスター をばんばん使って宣伝しまくるしかない。
MSには携帯ゲーム業界を潰して欲しい。 とくにGBAを壊滅な。 頼むよ
27 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:13 ID:gBpShQ8m
だいたい、性能をいくら上げたところで、デザインがダサけりゃ、売れるわけない。 カス箱は、ダサいとか、デザイン以前に、見ていて気持ちが悪くなる只のグロい物体。 カス箱2も、どうせ、タコいデザイナーがデザインするに決ってるから、 ハナから売れるわけない。
マイクロソフト社製ゲーム機って言われても サンヨーのゲーム機って言われるのとあんま変わらん ありきたりだけど金使ってコナミカプコンあたりを囲んでやれ
29 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:15 ID:gBpShQ8m
>26、君は、もうちょっと、業界について、勉強したほうが好い。 ビルゲイツが携帯に参入したとして、真っ先に潰れるのは、PSP。 GBAに、挑むのは、100万光年早い。
10年前のPCのデザインをパクったPS2をかっこいいと思ってる口ですか。痛いね。
32 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:16 ID:6eSLlMrb
>>20 MSの膨大な金を使って、
超高性能なゲーム機を低価格で販売するが、あまり売れないシリーズとして、
XBOXは続けてほしい、、、
MSがIBMに大金を注ぎ込むことによって、
他メーカーのゲーム機の高性能低価格化に貢献しているのでは?
33 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:17 ID:gBpShQ8m
>30、そのPS2より、ダサくてグロい、かす箱って一体…
34 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:19 ID:dowLMkqF
マイクロソフト、ビルゲイツ、ウインドウズは日本でも結構有名だろ。 ビルゲイツの名前もちょくちょくTVで出てくるし。 ただXBOXは知らない人間は多い。 黒と緑をイメージカラーにしたのがダメだったね。
>>33 どこもグロくないじゃん。きちがい?池沼?
36 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:20 ID:gBpShQ8m
>35君みたいな、まにあっくな人ぢゃなく、一般の、消費者の、声をきくといい。
>>29 ビルゲイツがキレてウひょーとかいって
8兆円かけて超高性能携帯機をダイソーで売り
任天堂以外のソフト会社にソフトを外注してソフトを1円で販売すればGBAをつぶせる
さらに2兆円かけて無線基地局を全国に配備してタダでネットゲー
ができる携帯機なら無敵GBA死亡
奴が本気ならできる。公正取引委員会なんて知るかよ。
38 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:21 ID:6eSLlMrb
>>34 レインボーカラーにしたら売れたかも、、、w
XBOX1の時HDD標準装備させたりネトゲを展開させようとしたみたいに ハードで何か仕掛けはするのかね
MSにとってはGBAなんか潰す意味がない罠。
>>40 家中Winだらけの次は体中Winだらけですよ
42 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:25 ID:gBpShQ8m
こうすれば勝てる、ああすれば勝てる、と言って、 結局惨敗したのは、せがと、あとどこだったかな。
43 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:26 ID:6eSLlMrb
44 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:28 ID:KecNIodA
レースに参加してることすら知られてないわけだが
45 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:28 ID:7VSzlpuL
>>43 任天堂はMSと組むくらいならバンダイと合併でもした方が
100倍マシ
49 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:31 ID:dowLMkqF
ゲイツだって8兆円も持ってない。 ゲイツ資産5兆円くらいで、MSの貯金が5兆〜6兆円ぐらい。 でMS一年の純利益が1兆2千億ぐらい。 MSは家電なんか販売した事ないからデザインの重要性が分かっ てなかったんだろう。 XBOX2はデザインにも力入れるらしい。
50 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/02/03 13:33 ID:ekC6qIMs
名前が良くないんだろうなぁ。 XBOXって響きが悪い&略称が作りにくい。 次世代の名前候補。 パーフェクトソルジャー 略したときにPSになるのがGOOD マクロハード マイクロソフトを連想するのがマーベラス ファミリーステーション 間違って売れちゃうかもしれないところがエクセレント
51 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:33 ID:gBpShQ8m
とりあえず、マイクロソフトが、びるげいつの無限責任会社にならなくちゃ。
52 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:34 ID:7VSzlpuL
53 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:35 ID:6eSLlMrb
>>49 性能面だと大金が有効だが、
デザインて金かければ良くなるのかな?
XBOX2デザイン開発に1000億投資とか、、、
>>52 ほとんどダッチワイフ
MSもいい加減にして下さい。これでは箱2にはエロゲーくらいしか
期待できないよ。
55 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:37 ID:O3jx0k78
ビルゲイツがキレてウひょーとかいって 8兆円かけて超高性能携帯機をダイソーで売り 任天堂以外のソフト会社にソフトを外注してソフトを1円で販売すればGBAをつぶせる さらに2兆円かけて無線基地局を全国に配備してタダでネットゲー ができる携帯機なら無敵GBA死亡 奴が本気ならできる。公正取引委員会なんて知るかよ。
任天堂とSCEがまともに見えるな まさかゲームにダッチワイフつけてくるとは・・・落ちるところまで落ちたな。
57 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:37 ID:LnZcNnaK
XBOX1の時も相当デザインに力を入れてます、みたいなアピールしてなかったっけ コントローラを何百種類もの案からベストを選びました、とか
58 :
(⌒▽⌒) :04/02/03 13:37 ID:gBpShQ8m
マタの部分にカビが生える奴続出だなこれは
59 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:39 ID:KecNIodA
マイクロソフトて大人のおもちゃ屋さんでつか
60 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:40 ID:6eSLlMrb
61 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:41 ID:LnZcNnaK
DOA4は乳がゆれるバックギャモンになります
62 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:41 ID:PmOi1ag7
超高性能エロゲーマシーンならコスト無視しても売れそうだな。 もうかすみちゃんに売春させるしかない。
63 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:43 ID:6eSLlMrb
ビルゲイツがいいともに出てかすみちゃんを抱っこしてアピールしたら、
さすがに、売れるかも。
>>17 >>59
64 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:43 ID:sBW2Pb3a
ダッチワイフキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
また同じ過ち繰り返してない?
同じ轍を踏まないようにデバッグモードをデフォルトで付けるようテクモに圧力かけるから大丈夫だよ
69 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:46 ID:bI41BZpG
もしコレが任天堂かSCEだったら信者から物凄い攻撃を受けるだろうな ピーチ姫ピンクのGCにピーチ姫ダッチワイフとか・・・ SCEの女キャラが思い浮かばないが何かそんな感じでやってほいしな。
>>66 単品の商品として売るのと、メーカー自らハードに付けるのはだいぶ違う。
71 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:52 ID:6eSLlMrb
すっかり、エロゲスレと化しました、、、 XBOX2終わったな
正直Xboxが好きな私としては、Xboxはあまり売れて欲しくないです。 だって、良質なソフトがすぐ安くなるんだもんw
73 :
名無しさん必死だな :04/02/03 13:58 ID:O3jx0k78
74 :
名無しさん必死だな :04/02/03 14:00 ID:7VSzlpuL
75 :
名無しさん必死だな :04/02/03 14:02 ID:6eSLlMrb
1200億円もムダ使いして、 ソニーのほうが終わってる。
>>73 それよりダッチワイフで終わったと思ったよ。
悪い既に張ってあった
いつもの基地外コピペ厨。
Xbox 2のスペック詳細 Xboxとの互換性は? (TeamXbox) Mercury NewsにXbox 2のスペックの記事が掲載されていますが、 これに反応する形でTeamXboxがXbox 2のさらに詳しいスペックなどを明らかにしています。 TeamXboxではMercury Newsの記事内容が公式なものというわけではなく、 すべてを信じないようにと呼びかけ、 その上でHDDと互換性について見解を述べています。 まずHDDですが、HDDはXboxに搭載されないかもしれないが、 PCとの連携を考えると必ずしもXboxのHDDにデータを保存する必要はないと示唆しています。 次に互換性ですが、MSはVirtualPCを買収しており、 この技術を利用したエミュレーションによってXboxとの互換が保たれるだろうとしています。
またCPUやGPUについて、Mercury Newsより詳しいスペックを明らかにしています。 CPUはPOWER5アーキテクチャに基づいたPowerPC 976がベースで、1つのプロセッサは同時に2つのスレッドを処理できる。 また64ビットプロセッサであるため、データパスやレジスタが向上している。 GPUはATIのR500をベースにしたもので、 DirectX 9のプログラマブルピクセルシェーダとバーテックスシェーダ、 さらにDirectX 10に対応している。 またGPUにはフレームバッファとしてDRAMが搭載されていて、 HDTVでのフルスクリーンアンチエイリアシングが可能となっている。
82 :
名無しさん必死だな :04/02/03 19:23 ID:HlWUw/6f
HDD無しなのか、まー順当かな。 つか、HDD無し=互換無しだと思うけれど・・・ エミュとかそう言う問題でも無いでしょ。
83 :
名無しさん必死だな :04/02/03 19:31 ID:8fYpB5f3
ま た 箱 が 最 強 か ! ごめんね出川w
84 :
名無しさん必死だな :04/02/03 19:31 ID:OiTaW4S1
互換無しはありえそうだな。ライセンスとかの問題で。 HDDは付けるだろ。 今更メモカのかったるい環境に戻れと現1300万人のユーザに言えるのか? しっかし、日本での糞箱のイメージは最悪だな。 なんちゃらinハワイに、今度は抱き枕っすか。 日本市場で遊んでるだろ>>MSKK もう、糞箱2は日本で出さないって意思表示か? つか普通は出せないよなぁ〜ワラワラ
>CPUがなんと6つ おまいはメガ○ライブ三体合体かと・・・セガサターンかと
今度は、全くの利益度外視って訳にも行かないんだろ? それならHDD付けない、なんて最初に決まりそうだけど。 ゲームハードとして最も意味がない部品だと思う。
87 :
名無しさん必死だな :04/02/03 19:38 ID:3zlJMVXO
なんつーか、Xに批判的な奴らって 昔の一太郎オタクとまったく言動が同じなんだよね。 「ワードなんて外人が作ったワープロなんか使えないよ」 「マイクロソフトは赤字続きのワープロ事業から撤退したら?」 「MSKKが無能だからIME使えねー」 その後、一太郎は惨敗し、ジャストシステムは倒産寸前のどん底に落ちたまま立ち直れない。 マイクロソフトを甘く見たらいかんよ。 奴らは恐ろしくしぶといから。
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ カネヲユミズノヨウニツカッテ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ サイキョウマシンノカイハツデース |tゝ \__/_ \__/ | | ヽノ /\_/\ |ノ ゝ /ヽ───‐ヽ / ヽ ヽ──' / 丶___ノ
89 :
名無しさん必死だな :04/02/03 19:44 ID:OiTaW4S1
本体での利益うんぬんより、本体売ってなんぼだろ。 HDD外したら、普通はスペックダウンと思うわな。 HDDが意味ない部品なんてほざいてるのは、使った事の無いやつのたわごとだw
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ Xboxジャパンノアカジナンテ ゝ_//| |⌒| |ヽゞ ワタシノポケットマネーデ |tゝ \__/_ \__/ | | ゼンブマカナエマスガナニカ? ヽノ /\_/\ |ノ ゝ /ヽ───‐ヽ / ヽ ヽ──' / 丶___ノ
今時HDD使った事無い奴なんて居るはず無いじゃん。 PCにも付いてるのに。 まぁここはXboxの事なんだろうけど、それ程でも無いでしょ明らかに。 一体これの何処が売りになるのか。 ロード少し速い、キャッシュが効いて実メモリ以上の空間をロードを 意識させることなく描画、セーブ一瞬。 これだけよ? 音楽録音とかは正直、ゲーム機としては関係ない機能だし。 50ドルもかかるって言われていながら、これだけ、5ドルならどーか しらんけどねぇ。
92 :
名無しさん必死だな :04/02/03 19:49 ID:w7gUPghE
箱2はコスト重視で行くって発表したばかりじゃん HDDも互換も無しって ver3まで使い物にならないジンクスは守られそうだね
93 :
名無しさん必死だな :04/02/03 19:50 ID:OiTaW4S1
だ・か・ら〜XBOXを使った事がないやつは黙っとけよ(わ
HDDは必須な気がしないでもないなー・・・CD録音機能はいらんけど。 ま、読み込みを感じさせないような、 すんげー高速なDVDドライブ+大容量のメモリでも良いけどさ。
95 :
名無しさん必死だな :04/02/03 19:57 ID:Hj4RxqO5
CD録音機能がいいんだよ。 ゴッサムやラリスポを好きなBGMで遊べるのが素晴らしい。 あとメモカなんて1枚3000円以上するわけだから 3000円高くなってもHDD付きの方がいい。
江頭必死杉w
97 :
名無しさん必死だな :04/02/03 20:00 ID:OiTaW4S1
読み込み早いなんて慣れたら感じなくなる。 CD録音はおまけ。 必須なのは、セーブ領域。 たとえばゴッサム2なんかはセーブやリプレイがHDDの空きがある限りできる。 ほとんど空き容量なんざ気にする必要ないけどな。 もちろんセーブに掛かる時間も早い。 これがメモカになったら、上書きするか、また数千円を払って買う羽目になる。
>>95 なんか音が変化してイライラせんか?
>3000円高くなってもHDD付きの方がいい。
3000円でHDDのせられるんか?
なんつか、Xbox心酔してる人って、PS2に対する優位性って意味で HDDにプライド持ちすぎて、神格化し過ぎてるんだよ。 HDDってのは後発としてのXboxに付いてるから意味があるんで、 同発のPS3に対しては意味がない。 既にPS2が普及した中で発売するには、明確な「PS2では実現出来ない 何か」要するに違いを出さないとならなかったと言うだけで。 同発で競争するなら、価格であるとか単純な描画性能、一枚の絵として いかに綺麗な物を出せるか、そう言う部分での競争になる。 後発ってのは性能は違って当然、有る意味その部分の競争は免れてる 訳だからね。 つまり、同発の場合は他の部分も同じだけのもの、もしくはそれ以上の物 を確保した上で、HDDを付けるざるを得ない。 もしも原価をそのままにHDDを付けるならその分性能が下がるし、原価 をHDDの分上乗せしたら価格競争で決定的に不利になる。 そうそうウルトラC的な効用を持つ部品じゃ無くて、明らかに他の部品 と比べたら重要性の低い物なんだよ。
100 :
名無しさん必死だな :04/02/03 20:02 ID:bfHw4R27
HDDなかったらブリンクス2が遊べないじゃん。 ブリンクスは知名度以外全ての面でマリオ64を上回ってるのに。
101 :
名無しさん必死だな :04/02/03 20:08 ID:OiTaW4S1
>>99 ながなが書いた割りには中身ねぇ〜な、おいw
>なんつか、Xbox心酔してる人って、PS2に対する優位性って意味で
>HDDにプライド持ちすぎて、神格化し過ぎてるんだよ。
↑この台詞、ちょーきもいんだけどw
よく書けるな。
PS3の仕様も分からんのに、なんでHDD載せただけで価格競争に負けるんだよ。
わけわかんね〜
>>5 あ、うちねぇ。XBOXつけるとブレーカー飛ぶんだわ。これまじで。
こないだ。飛ばないようにあげてもらったけどね。
>>101 この場合PS3は関係ないでしょ?
内部の部品同士の相対的な関係なんだから。
MSだからって特別HDDの部品調達価格で優位な部分があるわけでも
無いし。
そらまー、PS3がHDD付けてくるってなら話は別だけどねぇ。
でもその時は、HDD付けても付けなくても勝てる可能性がある、
ってだけで、PS3がHDD付けない場合は、付けたら負けだって事。
104 :
名無しさん必死だな :04/02/03 20:19 ID:DriFdYTQ
>>97 >>これがメモカになったら、上書きするか、また数千円を払って買う羽目になる。
まさにこれこそがXbox2がHDD比搭載になる理由ではないかと思うんだが、どうだろう?
HDD搭載=セーブはHDDが標準に=メモカビジネスができない!!
HDD非搭載=HDD搭載のコストが要らなくなる上にメモカが売れて大もうけ!!
藻前らがこれまでメモカ代として払ってきた金額をさあ、述べよ!!
優に本体の一台や二台は買えてしまうに違いないぜよ
HALO3エンジンのアルファ版は、現実と見分けが付かないレベルらしいよ。 水冷POWER5上で動いてるって。
106 :
名無しさん必死だな :04/02/03 20:31 ID:7VSzlpuL
>>102 それはXBOXのせいじゃないと思う・・・・
今のは32ビットですか
で、小さくなるの?
3.5inch HDDの分は容積減るかな。
111 :
名無しさん必死だな :04/02/03 21:08 ID:EwjaOOcn
(株主) Q . で、ローンチタイトルは問題なく制作出来てますか?
112 :
名無しさん必死だな :04/02/03 21:12 ID:mQYykb14
またーくスレ違いだが、DirectX10からOpenGLと仕様が共通になるとか言ってなかったっけ? 全くそういう気配が無いわけだが。自然消滅?
OpenGLはパフォーマンスは良いのだが画面が暗くなるのは普通にマイナス。 DirectXは糞重いのが致命的にマイナス
Xbox 2の3月公開はソニー次第? (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=dev&aid=2897 Mercury NewsでXbox 2のスペックに関する記事がありましたが、
giが独自ソースでこの記事にコメントしています。
まずHDDが搭載されないかもしれないという情報ですが、
giによると開発メーカーもMSから
「(HDDを標準コンポーネントとして)あてにしないように」と伝えられているそうで、
別売りになる可能性があるようです。
MSは現行Xboxでも直前でスペックを変更しており、
HDDの搭載もいまのところ何とも言えない段階ですが、
現行XboxではHDDを前提に制作されたタイトルもあるため、
Xbox 2がHDDなしとなると現行Xboxとの互換性も危ぶまれるようです。
またグラフィックチップは「革新的なものでない」そうですが、
現行のPC向けグラフィックカードよりは高性能になるそうです。
最後にXbox 2発表の時期ですが、 3月のGDCではMSのスペシャルカンファレンスが予定されていて、 ここで公開される可能性が高いようです。 ただしマイクロソフト関係者の話では、 GDCでどの程度公開されるかはソニー(PS3)の情報次第だそうで、 GDCまでにPS3の具体的スペックが公表されていない場合は、 Xbox 2のスペック公開も(後で変更ができるように)概要にとどまるようです。
117 :
ix :04/02/03 21:47 ID:DfYsTiUH
もしかしてMACオタ氏言う所のリング型MPシステムになるのでは?>XBOX2 64bitCPUx3を実装するなんて相当無茶とは思うが これならCELLなんて化け物と実効性能で競えるかと
118 :
名無しさん必死だな :04/02/03 21:57 ID:K2j62dQ9
聞いてもいないのにやたら騒ぎ立てるXBOX2。 期待を裏切り沈黙を保つPS3。 そして・・・ 人々の記憶から忘れ去られようとしているGC2。
CELLっていっても現行のCPUから予想できないからどこまで性能を発揮するかわかんねーぞ。 PPCx3とATIのGPU、冷却は水冷?デカそうだな・・・。 XBOX1との互換性を保証しないってのもたぶんVirtualPCで動かすからだろうな・・・。
今後のゲームがシームレス巨大箱庭化していくのは間違いないわけで、 高速なランダムアクセスデバイスであるHDDはより重要性を増していくと思われる。 よって次世代機はHDD搭載が標準となるだろう。
121 :
名無しさん必死だな :04/02/03 22:51 ID:pOpHNaKD
GTA5とF13がXBOX2で出ればXBOX2の勝利確定。 だからゲイツのポケットマネーでロックスターとスクエニ買収すればいつでもXBOXは全世界で勝利できる。 それをしないのはゲイツはゲームを楽しんでるのさ。 ゲイツに踊らされてるゲーム業界と俺たち。 ばかばかしい
122 :
名無しさん必死だな :04/02/03 22:56 ID:7VSzlpuL
ソニーの過去の発表は常に後追っかけの揚げ足取りで 牽制かますだけの為の発表であって全てがハッタリ。 恐らく…ではなく、今回も必ず他社の発表待ちだろ。 んでもっともらしい事言って驚愕のスペック!! で発売直前に仕様変更。 で発売直後にハッタリ露見。不具合発覚。 で発売数ヵ月後にモデルチェンジ。 で発売1年後にタイマー発動。 ドサクサに紛れて色違い発売。
>>121 スクエニの株ってソニーが持ってたんじゃなかったっけ?
スクウェア単独の時にかなり買い付けてたような・・・・
125 :
名無しさん必死だな :04/02/03 23:02 ID:EwjaOOcn
>>122 病的なまでに必死だな、もう寝た方がいいぞ
どうせ日本では売れないだろ
>>126 アメリカでも日本よりましってレベルでとても売れたとはいえないだろ。
HDD非搭載なのはホログラフィックメモリーを搭載しているからだそうです。
130 :
名無しさん必死だな :04/02/03 23:10 ID:O6vWdRbb
FFが出れば売れる。 日本市場って単純だね。 DCとGCとXBOXが失敗したのはFFが出なかっただけの話だからね。 PS1とPS2が勝ったのもFFが出たから。 性能もロード時間も異質さも全く関係ない。 全てFFだ。 だから勝ちたい奴はスクエニ株の公開買い付け実施しろよ。
客「あのーXBOXの青いのください。」 店「へ?青ですか?えーーっとぉ・・・」 客「え。ないですか?」 店「えー。かすみちゃんぶるーならありますけど・・・」 客「あ。それそれ」 店「え?あ。もう一度お願いします。」 客「えっと、今言ったやつ」 店「えー。なんでしたっけ?白?」 客「カスミチャンブルー(ボソ)」 店「はい??」 客「カスミチャンブルーのXBOXください(ボソ」 店「かすみちゃん抱き枕付 かすみちゃんぶるーXBOXでいいですか?!(大声)」 客「かすみちゃん抱き枕付 かすみちゃんぶるーXBOXください!!!!(大声)」
HDDの代わりにRAMをがーんと積んで、ディスクから読んだデータを ずんずんキャッシュしていくってのも面白いかもね。
>>130 ワンダースワン、PSBBで完敗したのでそうでもない
それに次期にポケモン世代がやってくるから、将来性ないとおもわれ
>>124 君ゲーム業界知らないんだなぁ。
どの会社の株主が誰かって本当に調べたことあるのかい?
ほんとうに愕然とする現実があるよ。
聞いたことも無い人たちが大半を占めてるけど
この業界が誰の遊び場なのかってのが本当によくわかるよ。
誰かの趣味で存在してるだけの虚しい会社も結構あったりして。
136 :
社長 :04/02/03 23:17 ID:EwjaOOcn
CPUのパフォーマンスより、制作者のパフォーマンスをあげよ
>>133 ディスクから読み込んでディスクをキャッシュとして使う。
139 :
124 :04/02/04 05:18 ID:CJApv5S3
>>135 たしかに業界しらねえ・・・・
ただ、映画の失敗の時にかなりソニーがスクウェアの株買ったような記憶あったんだよ。
もし良ければ詳細お願い。
140 :
名無しさん必死だな :04/02/04 05:25 ID:0CHBqsRj
>>135 は情報通ぶってるが、本当は何も知らない。
だまれXBOX信者〜
142 :
名無しさん必死だな :04/02/04 06:12 ID:qxYWv7Hp
まあ発売されるころには普通の性能になってるんだろうけど。 発売して半年すれば箱2を余裕で上回るグラボ発売。
ねーねー、PowerPC使うって事は OSどうするの?DirectX使うのなら PowerPCで動くDirectXいるんじゃないの?
ビルドしなおせばいいんでないの。 もちろんエンディアン他、そのままでは無理だろうけど。 そんなことより、IDがPSPとFC。
145 :
J :04/02/04 16:37 ID:SDtelRca
X−box2の性能が凄いのは、分かった いくらで販売するかが、一番重要だよ! 5万円は、最低でも切らないと売れないと思う。 PS3側に付く企業は間違いなく多いだろうから、 性能や価格でもそんなに開かないだろうし X−box陣営は、依然厳しい。
>>145 PS3が売れると思ってるんだ。
あーあ、見てるこっちが恥ずかしくなるよ。
147 :
J :04/02/04 16:48 ID:SDtelRca
>>146 X−box2が、日本で勝てると思ってるの?
一般人は、普通にPS3に行くのは、当然でしょ!
PS2はDVDで一般の人でも多少興味があった部分があるけど PS3はどうなるんだろうな、おそらくPS2みたいなスタートは無理だと思うけど 箱2が2万円とかですげぇの先行投入したらやばくなりそうだが
150 :
名無しさん必死だな :04/02/04 17:13 ID:csLJp2h1
TVゲーム機自体売れないような気が。。。 次世代機は付加価値で何をつけるのかな? ネットが出来るというのはDCで撃沈したし。。 DVDが見れるといってもDVDなんて殆ど普及してるし。。 DVDレコーダ機能くらいしかないような。。 ゲーム機能だけなら間違いなく売れないでしょう。 お前らの周りにゲームしてる奴いるか? いないだろw ぶっちゃけ、お前らゲームしてるか? してないだろw 今まで歴代ハードは殆ど購入してきたけど、次世代ハードは買いません。 ゲームに金使うくらいなら車に金使った方がマシだと気づいた節分の日。 ハード板よりも、車板にいた方が楽しいし。お前らも車買おうぜ!
Xbox2は、まともな情報が無さ過ぎて性能の判断は できないけど、戦略的な価格付けはありえるかも。 いずれにしても、単純な時間差ジャンケンとは いかないだろうね。
>>150 お子様代表から言わせて貰うとね、
車乗れる年齢でこんな板来るなっつーの
と言いますかね
とりあえず、親の金で遊んでない代表として言うぞ。 かすみちゃんブルー買うぜ!。
154 :
名無しさん必死だな :04/02/04 18:16 ID:ATzImxmg
PS3は家電になっちゃうんでしょ?
Xbox2はきっとWindows Media Connect端末になっちゃうね。
156 :
名無しさん必死だな :04/02/04 18:22 ID:LbIj34Q4
糞箱2か間違いなく失敗するだろうね 現状でもGCにすら負けて世界最下位なんだから 第一糞箱2買おうとかいう勇気ある奴はいるのか?もう糞箱で懲りたろ
>>156 Windows使っていながらそんな台詞吐かれてもなぁ…
Windows使ってようがMSに忠誠を誓ってる奴なんかそうは居ないでしょ てか無理でしょ 私は無理です。そろそろ限界です。
159 :
名無しさん必死だな :04/02/04 19:18 ID:urjCMC8L
箱2を買うかどうかはゲーム次第だな。 PGR3が出るなら多分買ってるぞ。 まぁ日本じゃ間違いなく失敗するだろうけど、海外では成功するんじゃないか。 ちなみにMSは大嫌いだ! 仕方なくWinを使ってはいるけど。
エロエロ
161 :
名無しさん必死だな :04/02/04 19:27 ID:LQe97wf8
グラフィック・サウンドとも、 世界最高のスペックで、この有様・・・。 更にパワーアップしてどうする気だ? 開発コスト上げて、またまた見向きもされない洋ゲー乱発。 あ、日本市場はどうでもいいのか。
162 :
名無しさん必死だな :04/02/04 19:39 ID:urjCMC8L
そうそう、日本市場はどーでもいいんだよ。 車ゲー好きのおれにとっては、グラフィックも音もパワーアップして欲しいね。 開発コストは、そなにアップしないんじゃないか。 DirectXをサポートするなら開発環境がガラっと変るわけでもないし。 箱1のゲームでもマルチでなければ相当作りこんでいる物もあるから、 質を落とさずに実機で動くようになるんじゃないだろうか。
163 :
名無しさん必死だな :04/02/04 20:45 ID:9j5PttiZ
>ATIの次の次の世代R500強化版グラフィックチップ!DirectX10対応! そういやPCも春にPCI-Eスロット搭載した新しいチップセットのマザーボード出るらしいな。 夏にはPCI-Eに対応したDirectX10のグラボも発売されるらしいが。
DX10じゃなくてShader3.0じゃないの?
現行機が誰にも知られないまま次世代機が出ても絶対に売れない
166 :
名無しさん必死だな :04/02/04 20:59 ID:M4HUBX9k
1のサイトは信憑性低いよ。 その筋でコネ持ってる人がマーキュリーニュースで書いたのではR400。
167 :
名無しさん必死だな :04/02/04 21:18 ID:DWhpyslG
撤退どころか、MSはますます意気盛んだな。
>>57 セガもDCん時同じ事言ってた
で、かなりヤヴァイのがキタ
PS2もGCもパッド糞過ぎ
本体のデザインなんてマジでどうでもいい。上が平らなら。
パッドだけは真剣に考えて欲しい。人間工学だよ人間工学。
人間工学とか言ってるものに限って糞な気も・・・ PCのあまり聞いたことないメーカーの1980円程度のパッドとか メ○ドラ3ボタンとか・・・
171 :
名無しさん必死だな :04/02/04 22:58 ID:jZ1/F1go
北米で出した標準コントローラは結局日本用に作ったコントローラに取って代わられたな。 日本版コントローラ「アケボノ」を作っておいて助かったな、MS。
指の長さ太さは人それぞれなんだから、 本体付属のコントローラだけでまかなおうというのが間違い。 マニアはありもしないベストを求めすぎ。
じゃあゴムでつくればいいじゃん
174 :
名無しさん必死だな :04/02/04 23:25 ID:M4HUBX9k
まー一般人ベースで妥協ばっかりしてたら進歩などなくなるわけで。
グリップをつくると汗がつきやすくなるのでやめてほしい
牛皮がいい、捨てる牛余ってるだろ米国
177 :
名無しさん必死だな :04/02/05 04:30 ID:5xavx6Kp
ま た X B O X の 完 全 勝 利 か ! ゲームの故郷アメリカが本気出すとこんなもんだな。 所詮ジャップは「改良」(パクリ)が得意な農耕民族ってこったw
PCみたいに体験版とかDLして遊ばせてくれよ。 欲しいのがあれば購入、無ければハードだけでもある程度遊べる ようにしてくれ。もう発売するソフトの数が多すぎてどんな期待された ゲームでも数ヶ月過ぎると何買おうと思ったかすら忘れちまうよ。
179 :
名無しさん必死だな :04/02/05 10:00 ID:zQ/A4RYb
PowerPCってのは考えられないなぁ そんな簡単にインテルアーキから移行出来るものなのか?
JITにする手も有るし、VirtualPCかてあるわけで、絶対不可能、とはいえないんじゃないかな。 少なくともお行儀よくWin32APIしてるソフトなら問題ないはず。 というか以降云々で言い出したら、GPU変わっただけでも完全互換は危うい、それがDirectX という幻想に隠された箱の真実。
181 :
名無しさん必死だな :04/02/05 10:24 ID:OE77Lctm
そ、それって、、、箱1との互換性だけじゃなく、箱2のゲームを動かすために VirtualPCがあるってことかい。 「CPUのパワーはあるのに実際に動かすとそうでもないねー」とかになりそうw
182 :
名無しさん必死だな :04/02/05 10:25 ID:4EgDR8pi
まあどんなにあがいても 廉価版CPU&GPUどまりなんだがなぁ。
>>181 JIT=Just In Time compiler
元のコード(この場合IA32)から直接、対象となるコード(この場合PPCね)に一度変換し、
以降はネイティブコードで走るわけなんよ。
けど箱2は別に変換する必要はないんでないの? MSは下位互換もうたってたんかな?
>>166 違うよ。
R400”より高性能な”GPUと書いてある。
185 :
名無しさん必死だな :04/02/05 11:10 ID:oVlHr98o
え また出すんかい ビルゲイしつこい
186 :
名無しさん必死だな :04/02/05 11:19 ID:zQ/A4RYb
>>183 JITって、.NET FrameWorkやJavaみたいに、元々コンパイルされることが
想定された仕様の言語が必要じゃないかなって思うんだがどうなんだろう。
箱1を箱2で動かすにはやっぱエミュレーター的なシステムになるんじゃないかな。
まあ箱2が発売される頃には、マシンパワーでどうにでも出来るんだろう。
187 :
名無しさん必死だな :04/02/05 11:21 ID:jFDnIa7b
すごい性能みたいだが どういうゲームが実現できるのですか?
188 :
186 :04/02/05 11:22 ID:zQ/A4RYb
>>186 の内容は、
>>179 からの流れとは違うものだった。
箱2ソフトはインテルアーキでなくても大丈夫?ってことだった。
箱1互換はまた別だよね、失礼。
>>186 んあこたーない。中間言語とオペコードの違いは複雑さくらいのもの。
(たとえば件のJavaのようにスタック志向に限定してあるとか)
モデルが限定されていればコードtoコード変換は可能。というのが一応の
答えかと。極端な話、オペコードから高級言語を吐き出すソフトすらある
んだから(これが可能である=JITが可能である、ということはわかるよね?)
JITではないんだが、シミュレート(厳密に相手のアーキテクチャを
エミュレートしているわけではない)の例としてPalmOS5の68系からArm系
というのもあったり。こっちは性能が段違いなのであんまり参考にならないかな・・・
どっちにしろHDD無いなら互換も何もないじゃん。
HDDのないPS2ってのは不便ながらも分かるが、HDDのない箱ってのは なんだか全然駄目製品のような気もする・・・偏見だろうか?
192 :
名無しさん必死だな :04/02/05 12:16 ID:5wHt0CBS
箱2が出たらマジやばい。プレステ完全脂肪しちゃうよ〜
そりゃプレステはな。 ・・・ってネタつぶしちゃって五万なさい五万なさい!
箱2はもう日本だけでもいいからXBOXって名前捨てたほうがいいな
DirectX使えるとしても、PCとの親和性はあるんだろうか。 うわさを本当なら、箱1よりも箱2のアーキテクチャは PCとかけ離れることになる。疑問なのは、PCとCPUの構造が 違う上、マルチCPUのパフォーマンスを活かしたプログラムが DirectXを使っていて組めるんだろうか。どうせ、ハード直接 たたけないんだよね、今回も。 PCとの親和性がなくなったら、何をウリにするんだろう? そういったアーキテクチャの違いは、DirectXで簡単に吸収 できんのかな?教えて、エロい人!
196 :
名無しさん必死だな :04/02/05 13:33 ID:zQ/A4RYb
DirectX10ってことは、Shader3.0相当の性能か。。 Shader3.0って実装技術的には凄いんだろうとはわかるんだけど 今現在仕様が提示されていて、それだけ眺めてると アレが出来ない、コレは出来ないってアラばかりが目立って 新鮮さが感じられなーい。ここら辺は正体不明のPS3のCellの方が 夢あるかな。
PCとのマルチタイトルがどの程度簡単に出来るのかね、箱つー。 今なんだかんだ言って、PCでも出せるからって部分でタイトル数が 確保されてる生命線になって気がするけど。
箱2は今の箱ぐらいのシェアでいい、でなけりゃ洋臭いゲームしか出なくなる。 やたらギラついた色使い、異常なほどテカってる質感、妙にヌメっとした質感。 全身油まみれの日焼けしたボディビルダーみたいなのばっかだ。テクスチャはヘボイし。 PCゲーの色が強すぎる、目が落ち着かないのばっか。汚れの表現しなさすぎ。 そんなのが溢れて欲しくないし、和ゲーがそれに影響されてそうはなって欲しくない。
しかしアメ工の量産体制を守れば、ゲーム本体の作りこみに専念できるわけで。 どっちを取るかは正直微妙な気も。
PCなら専念できるだろうけど、家庭用じゃなぁ。 エンジンから組むと研究含めて一本作るのに4,5年は平気でかかるからな。 大作はそのぐらい平気でかかってしまう。一世代で一本しか出せない。 PCならこれは関係ないのだが。最初から見越して作れるからな。
ああ、そういう大雑把な話じゃなく、たとえばスクリプティングエンジンの 流用やら、同じAPIのミドルウェアの使用、各マシン用にあらかじめシンボル 情報で区別をつける開発スキームとか、そっちのソフトウェア工学のお話。 この辺日本のチームは完全に海外においていかれてる状況。いまだ職人芸。
ちなみに海外でこういう工学が進む原因は、別段彼らが飛びぬけて優秀、とか いうはなしじゃなく、gamastraのようなポータルが存在する、ようはコミュニ ケーション能力の高さ、から来るものだよね。おそらく。 #そう思いたい・・・
そういうこと言うとdakini氏が以下略
日本だとゲームは作ってないような研究機関が開発した 物理エンジンやら何やらを採用ってのが多いのかな? 海外だと開発した新エンジンを使ったソフトも出して、 その力を見せ付けるってのがあるな、で販売やら注文を受けると。ソフトが宣伝も兼ねてる。 開発機関同士の横のつながりが日本より強いのは良く感じる アドバイス受けたりとかも良くあるようだ。 PCゲー市場が大きく、MOD文化があるのも人材が出てくる土台にもなってるんだろうな。 PCゲー市場の小ささが、今後はますます響いてくると思う。
PS3に関しては、投入初期状態においては、PS2よりも さらにソフト開発が困難なんだろうし、専用ソフトも ほとんど出ないんだろうけど、PS2の勝ちパターンの ように、DVD機能のような他の付加価値で売るとか、 PS1/PS2の買い替え需要を期待することができると思う。 (もっとも、前者で成功したことに関しては、単に 運が良かった部分もあると思うが) つまり、うまくやれば、投入初期にほとんど専用 タイトルが出ないことなどは、「あまり問題ではない」。 ソフト技術がこなれれば、どうせ、開発は容易になるし、 開発費用も安くなる。PS2みたいに。ミドルウェア会社も 勝手にミドルウェアを売るだろう。
(続き) 箱2は、互換性がない以上、後者は期待できないということだ。 (互換性があっても余り意味がない、という反論はおいといて) では、前者はどうか。今までの情報が正しければ、MSは、他の 付加価値をなるべく付け加えないで、コストを安くする方法を 取る、と考えるのが自然だ。前者もあまり期待できない。 よって、MSの勝ちパターンは、箱2投入初期にキラーソフトを 次々と投入することしかないような。任天堂でも難しいことだ。 結局、残る手は、得意技の買収だが、ゲーム部門の赤字削減の 目標と相反することになる。また、問題がもう一つ。上で問題に なっているソフトの作りやすさがまだ謎だという事。 と、素人的にはそう思う。
(おまけ) もっとも、PS3ソフトの開発が、どの会社の手にも負えなく、 文字通り、ナイトメア状態になれば、PS3は自爆するかも しれないが。
ps3が開発しにくいとは限らないんじゃない? セガもサターンで文句言われてDCで改善したようだし、 任天堂も64からGCでマシになったとか聞いたナ。
PS3は、PS2の時と同様に最低限のライブラリしか提供されないんじゃないかな。 SCEに高レベルの開発環境を用意する時間的余裕がないと思う。 対してMSは、それなりに使える物を提供できる(できてる?) PPCは初めてじゃないよね?MSは。 箱1にはWin2kベースのOSが載ってるが、Win2kの前身のNTは、初期にPPCをサ ポートしてなかったかな。 システムAPI部分でPPCとの差異をかなりの部分吸収できれば、ソフト製作者の 負担はXBOX2の方が軽くなると想像できるんだけど。 問題はDirectXかな。 ハードが固定されている分、PCに比べれば移植に掛かるコストは少なそうだけど。
>>209 漏れはXDKやDirectXやCOMを知らない人だけど。
DirectXってマルチスレッドに対応してるの?
PowerPCプロセッサn個を使うとなるとそれなり
にXDK側で吸収しないとその前提はなりたたないけど。
>>210 おれもDirectXのアプリは組んだ事は無いけど、前にDirectX9のドキュメント
を流し読みした時は、Direct3Dに関してはマルチスレッドに対応してるみたい
だったがな。
その辺り、詳しいやつがいたらフォローよろ。
あ、上のだとDirect3D以外のDirectPlayとかはマルチスレッドに非対応 のように読める。 単にDirect3D以外のドキュメントを読んでないって意味なんで。
Direct3Dはマルチスレッド対応です。 でもデットロックやクラッシュが起こらない いわゆるスレッドセーフであるっつーことであって 積極的に複数スレッドを使ってパフォーマンスを 上げようというものではないです。
Xbox 2 上位互換のコストは? (1up)
http://www.1up.com/article2/0,4364,1511179,00.asp Xbox 2のスペック予測をDean Takahashi氏が記事にして以来、
各地で大きな話題を呼んでいますが、そのTakahashi氏がXbox 2の
上位互換の可能性に関する記事を書いています。
これはゲーム業界紙のGaming Industry Newsに掲載されたもので、
互換性は実現されるとも実現されないとも言える状況のようです。
XboxにGPUを提供しているNvidiaのCEO Jen-Hsun Huang氏は、
「事実上、知的所有権の面でも、実際的な面でも(互換は)不可能だ」とコメント。
コストがかかるので互換性を保つためにMSはハードウェアを追加したがらないだろうし、
XboxのゲームにはnVIDIAのプロプライエタリなシェーダが利用されていて、
ライセンス許諾が必要になるとしています。
215 :
名無しさん必死だな :04/02/06 21:14 ID:xvwdQSd1
一方でXbox 2のグラフィック技術を開発しているATIのDave Orton社長は、 ムーアの法則によると新ハードは旧ハードの8倍の能力があり、 ソフトウェアエミュレーションが可能だと語っています。 Mercury ResearchのアナリストDean McCarron氏は、 nVIDIAはソフトウェアエミュレーションを止めさせることはできないだろうし、 ATIは自社のレンダリングハードウェアでXboxのグラフィックをほぼ実現できるだろうとコメントしています。 MSがどういった選択をするのかはわかりませんが、 互換性の可能性としては3つが考えられるようです。 1つはハードウェアによる互換(余分なコストがかかる)、 もう1つはソフトウェアエミュレーションによる互換 (クオリティ的にどこまで再現できるのか未知数)、 そして最後に互換を捨てる(販売台数を落とす可能性がある)という選択です。
216 :
土日 超暇な はわゆうw です。 :04/02/06 21:57 ID:0ThtjOTb
次世代機なんてもう要りません。 以上
むーあの法則、全然当てはまってねぇ気がするけどな
トイザラスで箱ソフトを安く仕込んだので互換がついてくれないと困ります。 本体5000円特価セールやるなら現行機買ってもいいけど。
ATI licenses 'dynamic logic' tech for faster, cheaper chips
http://www.theregister.co.uk/content/3/35387.html ATI has licensed Intrinsity's Fast 14 'dynamic logic'
chip design technology to help
it create "future consumer products"
- possibly even the graphics accelerator
it is designed for the Xbox 2 - aka Xbox Next.
結局互換の問題は希望的観測に過ぎないわけね
221 :
名無しさん必死だな :04/02/07 13:05 ID:hg7834LB
互換でなくてもハードディスクなくても HALO3とパーフェクトダーク2のもんのすげーグラフィックを見たい。
見るだけね。
223 :
名無しさん必死だな :04/02/07 13:48 ID:46McVpiw
既出かな? 特許庁で商標登録を調べてみた「エックスボックス」で 検索した結果2件が帰ってきた。 おもしろい結果が出てしまった! みんなに公開しないといけないと思った。
224 :
名無しさん必死だな :04/02/07 13:50 ID:46McVpiw
(210) 【出願番号】 商願2001−77060 (220) 【出願日】 平成13年(2001)8月24日 【先願権発生日】 平成13年(2001)8月24日 【最終処分日】 平成15年(2003)2月12日 【最終処分種別】 拒絶査定 【出願種別】 -------------------------------------------------------------------------------- 【商標(検索用)】 X―BOX\エックス ボックス (541) 【標準文字商標】 (561) 【称呼】 エックスボックス,ボックス,ビイオオエックス (532) 【図形ターム
225 :
名無しさん必死だな :04/02/07 13:52 ID:46McVpiw
(731) 【出願人】 【氏名又は名称】 フマキラー株式会社 ---------------------------------------------------- 【類似群】 01B01 11A06 19B30 19B31 19B99 25A01 【国際分類版表示】 第7版 (500) 【区分数】 3 (511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 5 薬剤,はえとり紙,防虫紙 11 器具内に装填した殺虫剤・忌避剤収納ケースあるいは殺虫剤・ 忌避剤を浸潤させてある小片状マットから、電熱により薬剤を 蒸散させる殺虫器,殺虫剤・忌避剤収納ケースから蒸散した 殺虫剤・忌避剤を電池駆動のファンによって吹き出させる殺虫器, 殺虫剤・忌避剤を浸潤させてある小片状マットから、器具内に 内蔵させたガスボンベ(取替可能)入りのガスの燃焼熱によって 薬剤を蒸散させ、これを電池駆動のファンによって吹き出させる 殺虫器,その他の家庭用電熱用品類
226 :
名無しさん必死だな :04/02/07 13:53 ID:46McVpiw
21 害虫捕獲器,ねずみ捕獲器,もぐら捕獲器,器具内に 内蔵させたガスボンベ(取替可能)入りのガスの燃焼熱 によって、殺虫剤・忌避剤を浸潤させてある小片状マット から薬剤を蒸散させる殺虫器,殺虫剤・忌避剤を塗布あるいは 浸潤させた化学物質の化学反応を利用した薄型発熱体によって、 薬剤を蒸散させる殺虫器,器具内に装填した殺虫剤・ 忌避剤収納ケースあるいは殺虫剤・忌避剤を浸潤させてある 小片状マットから、薬剤を自然蒸散させる殺虫器
> 【最終処分種別】 拒絶査定 ってことはフマキラーはこれ使えないってコト?
228 :
名無しさん必死だな :04/02/07 22:57 ID:LpKDzz6J
今回は小さくなるんかね?
229 :
名無しさん必死だな :04/02/07 23:13 ID:TSGi3dMT
PS3のハッタリにまたもややられると見たね。
HLSL、XBOXファンド、「本社へのお伺い」の改善あるなし の三つがどう転ぶかだわな。 あとは、MSの連中が日本仕様(というか、日本スペシャルとして) キラーになりそうなRPGを作れるか否かだろうよ。
231 :
名無しさん必死だな :04/02/08 15:07 ID:9BOSDf8w
フマキラーがやってくれるよ!
キラーなんて一番売れてるハードがなせる技。 最下位ケッテイのハードにキラーは存在しない。 逆にソフト殺しのハードっと意味ではキラーとは言えなくもないな。 クレタクとかHoDとかディノとか全部まとめて葬り去ったXboxは最強の キラーハードだ。
ユーザーを裏切りつづけて消滅したドリカスよかマシ。
>>230 それと、大金つぎ込んだ前世代機惨敗の負の実績な。
過去は都合よくゼロリセットしてもらえないよ・・・。
235 :
名無しさん必死だな :04/02/08 20:15 ID:NtpcgXfe
>64ビットCPUがなんと6つ搭載!宇宙最強の384ビットゲーム機! 次代PSのCPUは128bit*4の512bit
フマキラーハードか。
237 :
名無しさん必死だな :04/02/08 22:06 ID:Qr0pJXkU
箱2の愛称はフマキラーで決定という事で。
日本ではあんまり売れないんだから始めから低価格にしてくれる方がうれしい。初期に手をつかる気はないけどさ♪
239 :
名無しさん必死だな :04/02/09 17:09 ID:S8Unw+iX
マイナスイメージに関してはなかなかの物を築き上げた。<Xbox 日本に関してMSはXbox2をマイナスからスタートさせたいようだな。 そんなんじゃ、スタートと同時にどこまでも下に堕ちていくだけだ。
240 :
名無しさん必死だな :04/02/09 17:13 ID:xNctpZNq
NTTドコモ=SCE ボーダフォン=GC 第三世代AU=MS
241 :
名無しさん必死だな :04/02/09 17:45 ID:EIKjmZZ4
MSもXbox2を日本でまともに売ろうとはしないだろうな。 売れるわけが無いって事ぐらい自覚してるだろ。 傷対応のまずさや、MSKK内部のごたごたや、訳のわからんキャンペーン、、etc ま、自業自得だ。 それにXbox1の発売当時と比べて日本でシェアを取る事に意味がなくなってるんじゃないか。 キャラゲー、ギャルゲー、オタゲー、ガキゲーが売上の大半を占める市場なんてな。 アジアは日本以外のところで売れればいいんだろう。 所詮、アメ公なんか日本で成功するわけがないんだよーw
本体が4倍ぐらいになりそうだ
243 :
名無しさん必死だな :04/02/10 07:13 ID:PMUUzVVw
RPGつっても、FFの本編くらいしか日本での力はない。 テイルズとFF外伝が出て、元ドラクエのスタッフが作ったポケコロが出たのに GCは死んだまま。 本体が小さくて価格が安くてもGCは死んだまま。 GCの失敗を教訓にすると、FF本編の獲得以外に日本市場での成功はありえない。 GCは小さくてコスト低くて和製RPG出てポケモンとマリオとゼルダが出ても、商売的に大失敗だ。
>元ドラクエのスタッフが作ったポケコロ それは初耳。
246 :
名無しさん必死だな :04/02/10 18:33 ID:a6DbJekQ
元ドラクエって、最近のクソに関わってた山名だろ? 中村光一しか認めん、現状は。 レベルファイブの8は良さげだけど。
>64ビットCPUがなんと6つ搭載!宇宙最強の384ビットゲーム機! ワロタ ドリ粕の唄い文句を思い出して、結末までドリ粕と同じになりそうでお腹が痛い。
シャイニング&ザ・ダクネスだろ?
249 :
名無しさん必死だな :04/02/10 22:04 ID:Qvcskjta
プロセッサ開発企業IntrinsityがATIと提携
ファブレスのプロセッサ開発企業IntrinsityがATIと提携し、同社のFast14テクノロジーをATIにライセンスするそうです。
Fast14テクノロジーは高クロック化するためのチップデザインをサポートするもので、Intrinsityはこの技術を用いてGHz級の組み込みプロセッサを開発しています。
ATIはXbox 2のGPUやPC向けGPUのほかに家電向けグラフィックチップの開発も行っていて、Fast14テクノロジーがどの製品で利用されるのかは明らかにされていません。
Xbox 2のGPUに利用されるのなら、グラフィック性能は大幅に向上するかもしれません。
http://www9.plala.or.jp/xnews/
2は XBOX1の実行性能100倍くらいなきゃいやだな
2は1と互換性が無い時点でオhル
252 :
名無しさん必死だな :04/02/14 22:31 ID:KmF11Y40
PS3終わったな。 IBMがソニーを裏切ったってことだ。
ソニーは東芝と組んでたんじゃなかったっけ?何故IBM?
次世代機は ソニー&東芝&IBM 任天堂&ATI&IBM MS&ATI&IBM じゃなかったっけ?
255 :
:04/02/15 01:56 ID:eHmwC+53
SONYも任天堂も負けMSがハード独占したらゲームやめざる終えないから日本の会社には頑張ってほしい。
256 :
名無しさん必死だな :04/02/15 01:58 ID:UQbkgulo
xbox自体を使いこなせてるのか?
任天堂は負けても自力で生きられる。 SCEは負けたら終了だろう。
>>254 任天堂はそうはいってもGCの付け足し程度だから
本当に名前だけだな。
バイオ4の前では何やっても後の祭りだよね
260 :
名無しさん必死だな :04/02/15 20:31 ID:xF2TTRPg
キャッチコピーはコレで決まり。 またもや最高性能。 またもや最低普及台数。
>>253 CPUン中にちっこいCPU突っ込む技術を持ってて
協力してくれそうなのがIBMだったっちゅーこった。
よって、PS3もXBOX2も林檎さんの亜種なんだね。
たぶんXBOX2は買うだろうけど、MSには勝って欲しくない。 MSは負けている時が一番気前がいいので勝たない程度で頑張って欲しい。 市場を独占されて調子こかれると困る。
不思議に思うのは、どうしてIntelじゃないのかって事なんだけどねえ。 ソフト資産流用を考えるなら、Intel系の方が良いでしょうに。 1、ハイパー・スレッディングより多連装のCPUが欲しかった 2、IntelがLinuxにイイ顔してることへの当て付け 3、DRDRAMより高速な、シリアルっぽいメモリ転送技術をIBMが持っていた 4、なんとなく(技術以外の、営業方面で何かあった) ってところか?
>>263 1,別にIntelでも複数可じゃない?HTみたいなのSMTはPPCも載るでしょ。
現にPower5ではマルチコアでSMTになってるし(見かけ上4wayってことね)
2,IBMなんかLinux命みたいになってるけどw
3,DDRIIを使うんじゃないかなぁ。
4,それはないと思われ。
単純に、資産とか移植なんかどうでも良い!ってくらい性能が良かったってのはないのかな?
>>263 高性能で低価格で低消費電力で低発熱のチップが無い
Intelチップはコストパフォーマンスが悪いってこと
>263 まあそれが正解だろうね。ただAMDでもなかったというのが意外といえば意外かな。
すまん>265だ。
>>241 とりあえず、>キャラゲー、ギャルゲー、オタゲー、ガキゲーが売上の大半を占める市場なんてな。
大半は言いすぎだろう?PS2のGT3や、海外ゲーでもGTA3は売れたことだし。
ま、GCはMedal Of Honorを除けばキャラゲーやガキゲーかな?
それとギャルゲー=ヲタゲーなので一つにまとめてくれ。
ごめん、GCにあったよバイオ・・・ このスレを見ている妊娠スマソ
>>263 低クロック+(性能面では)実績あるからでは
3/22-3/26に開催されるGDC2004でなんか 情報公開されるかもしれないんだっけか。
>>263 intelが蹴っただけじゃない?
薄利少売なんてインテルの主義じゃないし
箱の時は万が一大売れした場合を考えれば
AMDに簡単に渡す訳にはいかなかっただろうけど
>273 箱発表時も最初3億ポリゴンとか言っといてズルズルスペックが下がったからなぁ。 GPUとは違い、CPUなら割安に出来るってんで沢山載せられたとしても、 基板設計が面倒になってコスト面で不利になるのは明らか。 SCEみたいにひたすらシュリンクして将来ワンチップ化する覚悟があるなら別だが。
出川や妊娠は、そんなに箱2の性能が怖いの?
>275 未だに「性能が高ければ売れる」と考えてるMSや君みたいな連中には…(ハア 性能が高ければ売れる物でもないというのは箱1で証明されてるだろ。 スペック上なら間違いなく箱>PS2なんだから。 売れるために必要なのは 本体を買ってでもやりたいほど面白うゲームがあるか否か。
性能スレでそんな事いわれてもなぁ。 お前、周りから「空気読めよ」とかよく言われない?
オレはスレタイ読めとよく言われる。
280 :
名無しさん必死だな :04/02/26 16:02 ID:XjbuYCl7
>>143 これを機にWindowsをPowerPC系へ移植してもらうといいですよね。
>>282 なくすんじゃなくて、
「位置を変えろっ!位置を!!」
と突っ込みたい。
互換性排除がひしひしと伝わってくる情報ばかりだね。
HDDの代わりの大容量ストレージの手段を色々考えてるみたいだし、 少なくともそれが理由で互換は不可能ってことも無さそうだけど。
286 :
名無しさん必死だな :04/02/27 13:34 ID:Cn7eQRlD
HDDなかったら、互換無理なんじゃないの? ブリンクスとか、どうやって動かすの?
メモリ使えばいい。 XBOX2のメモリ量ともなると、XBOX1でゲーム中に一度に使用されるHDD容量くらい カバーできるだろう。
288 :
名無しさん必死だな :04/02/27 14:12 ID:jKFem4rp
HDD別売りとなにが違うのか。 やっぱコストが違うのか?
289 :
名無しさん必死だな :04/02/27 14:57 ID:8TiRySzk
ワイヤレスは電池切れがいやなんだよな。
Xboxのスワップ領域って1タイトル辺り最大700Mでしょ。 メインとフラッシュ、両方使うとしても、それだけの領域をメモリだけで 確保するのは難しいんじゃないのかな。
>>288 HDD別売りだと結局、大容量セーブとか標準で出来ないから
HDDナシとたいして変わらない(対応ソフト激少)ことになる
っつーわけで大容量フラッシュメモリ標準搭載ってことでは?
発売されてから1年くらい様子見て買うか決める。 箱1は早く買いすぎて失敗したからな。
R500クラスのGPUってどんなだろう。いまからワクワクしてきた。 正直R300クラスでもHalf-Life2くらいなら余裕で動くというのに それの2世代後のGPuなんて想像もつかない^^;
>>292 HDDのほうがフラッシュメモリより容量単価は安いんじゃないの?
>>295 200GBのHDDを1万で作ることは出来ても
20GBのHDDを1000円で作ることは出来ないのよ(数字はテキトーね)
つまり、HDDを作るには容量をいくら減らそうが、最低限?円がかかるわけで
その?円がフラッシュだと大幅に安いのよ
それに将来のコストダウンに期待できるしね
でも、最低1GB程度は欲しいわけなんだが、まだ無茶苦茶高いしなぁ・・・
やっぱ、互換性はほしい。 正直、次のハード買ったらもう今のばかでかい箱は処分したいし。 今のソフトがそのまま使えて、より小型になってればいうことはない
やっぱりアメリカの市場介入がなきゃ天下とれない会社だと 痛感した
300
>>294 X-chipの8倍だとすると、
STALKERやEQ2級のゲームが、FSAA&60fpsで動く感じじゃないかね。
HALF-LIFE2も今のPCに合わせてスペック落としてるから、
それが最高環境で動くとかさ。
しかし、本当に86系を捨てるんかねぇ。 CHRPをも妨害した、あの86系べったりのMSが??? 実際の仕様が発表されるまで信じられないなぁ。
>>303 MSはいろんなCPU向けにOSをつくっとるが
ATI R420に変更されるだろうってホントかよって感じだが
306 :
名無しさん必死だな :04/02/29 22:35 ID:NSYsmAdE
Xbox2の開発キットのリリースを開始? G5にカスタム仕様のWinNT
http://gameonline.jp/news/2004/02/29005.html the INQUIRTERによると、マイクロソフトがXbox2の開発キット(SDK)を各デベロッパーにリリースし始めているそうだ。
そのXbox2の開発用プラットフォームには、確かにIBMのプロセッサーが搭載されている。
そのXbox2 SDKだが、デュアルプロセッサ搭載Apple Power Mac G5に、
WindowsNTカーネルをカスタマイズしたものが搭載されており、
CPUはIBMの64ビットPowerPCプロセッサーを2個、
グラフィックはATI RADEON 9800Pro(R350)という構成になっているとか。
しかし、ATI R350は当面の解決策であろうと見られており、
次にリリースされるATI R420に変更されるだろうとthe INQUIRTERは伝えている。
また、面白いことにSDKには、アプリケーションのサイドバーにアップルのロゴが入っているらしい。
>>305 Xbox1のSDKは
NV15→NV20→NV25と変化していったから
R350→R420→R500(の廉価版?)となるだろう
308 :
名無しさん必死だな :04/03/01 00:12 ID:ya0HKWnZ
>>1 ほんとなんですか、英語でわからないんですけど
ほんとだったらすごいですね
309 :
名無しさん必死だな :04/03/01 00:13 ID:vdwlaccg
へえ
310 :
名無しさん必死だな :04/03/01 00:18 ID:IaeHzk3q
こりゃPS3は逆立ちしてもかてねーわ
PPC976じゃ・・
312 :
名無しさん必死だな :04/03/02 02:46 ID:Aa3fqivA
313 :
名無しさん必死だな :04/03/02 02:53 ID:uG+p94sd
同発はなんと!!!!!!!! DOA4&乳揺踊2らしいね。
シャムシェイドとは古いね・・・
結構いい感じだったよ
322 :
名無しさん必死だな :04/03/05 19:34 ID:gopl7/kv
仮に1Gのフラッシュメモリが積まれるとして、 本体固定だとすぐに音楽ファイルでいっぱいになってしまう気がするのだが。
>>324 そうなるとソフトを起動してるときのキャッシュにも足りないような…
データをやパッチを保存するときの容量も足らないような…
「現行機以上」の性能にはならないのかなぁ。
フラッシュメモリはカートリッジ方式で着脱可能になるんじゃないの? 内臓だと結構なコストアップになりそうだが。 代わりにメモカが省略されて、コントローラーがよりシンプルになるとか。
>>327 内蔵したほうが、明らかに生産コストは下がると思うけど。
メモカは今まで通り残るんじゃないの?
メモカはHDDにセーブするおかげでほとんど活かされてないからねぇ。 大容量のフラッシュメモリが別売りで交換可能になるならそっちの方が良いかも。 完全な内蔵タイプだとするとまるで一昔前のゲーム機だな。
て、メモカがフラッシュやないの? あえて別にする意味が分からん。 ただ大容量になったって事と、多分アクセス速度が上がるって、 んで重要なのが多分仕様上常にメモカが刺さってる事を前提で ソフト設計可能、とかそんな違いなんじゃ。
常に刺さってるといっても、 フラッシュメモリじゃどうせオートセーブくらいしか使えない。 別売だけど事実上必須っていう、 他のゲーム機と同じスタンスとるんじゃないの。
GDCで女性をフューチャーしたXbox2のデモを発表? (TeamXbox)
http://news.teamxbox.com/content.php?id=5538 以前GDCで女性をフィーチャーしたXbox2の技術デモが
行われるという噂がありましたが、それを裏付けるような広告が
Game Developers Magazineに掲載されているようです。
雑誌に掲載されたXboxの広告は、"会場で私と会いましょう"
という文字とともに謎めいたCGの女性が大きく描かれたもの。
GDCではXbox最高責任者ロビー・バック氏が講演を行い、
将来のソフト戦略について語る予定です。
その中でXbox2の技術デモもあるのかもしれません。
なんか上のレス読んだけど、一般ゲーマーの予想ですら不安な
要素タップリだよね。正式な発表をしてないからなんとも言えない
のはわかるけど。
でももうちょっと夢のある次世代機になって欲しいよなぁ。
>>332 最近の技術デモも、「こんなにすごいグラフィックが簡単な開発で
できますよ〜他社と比較手してもホラッ すごいでしょう?」的な感
じででるけど、これからは「グラフィックは現行機のままだけど、
同時に64人(128人)表示できて、激しいアクションでも処理落ち
しません!」とか…あ、これは他社がやったかな?
でもグラフィック以外の別の技術デモが見たいな。
334 :
名無しさん必死だな :04/03/12 00:16 ID:0gJcyKA5
みたらたぶん腰抜かすと思う
腰抜かすって久しぶりに聞いた
XBOXの後継機でるのEAは2005年末とみてるみたい。
337 :
名無しさん必死だな :04/03/12 00:41 ID:FWSnDapL
見たら、業界再編成が起きる。
でもさあ。 2005年末XBOX2発売 2006年末PS3発売 ってDCとPS2の関係みたいになっちゃうような。 結局XBOX2を先にだせても、ユーザーは PS3でるまで様子見って感じでしょ。 PS3はXBOX2とたいして性能かわらない とか XBOX2の方が開発しやすい とか 同じような書き込みが繰り広げられそうだw
セガの呪い
発売のタイミング的には、 PS3発表>その後1ヶ月以内にXBOX2発表(もちろん性能はPS3を上回ってることハッタリでも そしてPS3発売一ヶ月前ぐらいにXBOX2を発売するのがヨイと思われる オレならそー汁
まぁ、半導体生産や流通整備は一朝一夕にはいかないわけで。
>>338 国内ではそうなるだろうが、海外では分からんよ。
343 :
名無しさん必死だな :04/03/17 07:32 ID:EABmRRNz
GDCが楽しみ
344 :
名無しさん必死だな :04/03/17 23:06 ID:dUnNgVP8
ドリカスが出たばかりの頃、盛んに高性能なんだとホザいてたセガ信者に似てるな あっ、糞箱ユーザーってセガ難民だったんだな、失礼
鱈セレ1G、メインメモリー128M版出せ! そっちの方が売るぞ!
メインCPU比較だとおそらく XBOX2 < PS3 になるだろう。 問題はグラフィックチップ廻り。 普通にいったら実績のあるATIが設計するXBOX2のほうが安定感がある。 SCEが自社開発のみでいったら XBOX2 > PS3 だろうね。 提携するならNVIDIAだけど・・・
l||||l||||||l||||ll|||||l ./:::::::::::::::::::::::::::::::\ l::::::::::::: | |::::::::::: ・・・ ・・・| .|:(6::|: (●) (●)| |:: ) つ | .| ____ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /\ \ .\_ノ ノ < どちらにしてもアメリカ以外では売れへんね。 / \_\___ノ\ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
GDCでXbox 2のハード情報公開はやはりなし (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=dev&aid=3135 マイクロソフトヨーロッパの幹部によると、
GDCではXbox 2のハード情報はやはり公開されないようです。
MS幹部は、「GDCでハードウェアプラットフォームについて発表しないのは確かだ」
とコメントしています。日本MSの広報も同様のコメントが出ていましたから、
その再確認ということになります。
ただし何らかの形でXbox 2に関する情報が公開されるだろうという見方は根強く、
GDCで次世代機について何も発表がないなら、そちらの方が驚きだと語る人もいるそうです。
またGDCのような大きなイベントでは事前に情報がリークすることがあるため、
MSが個別に発表会を開催するのではという予想もあるようです。
>>346 PixelShader系のソニー特許とかみてると割と面白そうというか
柔軟性のあるアーキテクチャっぽいけどね。
65nmでどんたけ積めるかというのと、API層がどうなるのかだなぁ。
トータルバランスというか、実効性能はモノが出るまでわからんけど。
350 :
名無しさん必死だな :04/03/21 05:29 ID:mGz7ku5L
>>350 このデモセルフシャドウが重くてかけられなかったんだよね。
R500だと、これにセルフシャドウかけて服着せて、
クロスシミュレーション位はできる、って程度だろう。
結局 PCでの ジョイスティックデバイスから撤退するような 姿勢を示す会社に期待なんかしない ゲームマシンが売れなくても つぶれる会社じゃないし あいもかわらず ゲイツは 世界金持ち一位だ それにUSBを対応させなかった姿勢からも 買うのをやめた 一番買わなかった理由はそれ 今思っても もし USB対応させていたら? PC ジョイスティック撤退には ならなかったろう というか エックスボックスにUSB対応機能を持たせ インターネット閲覧とかできるようになると 馬鹿高いパソコンと OSが売れなくなる危惧で 採用をやめたっぽいが 出来ればさ 1.5万円以内で TVでインターネットもやれる機器 パソコン並みのことは たいていのことはやれる機器 じいちゃん ばあちゃんも 簡単に扱える機器を作ればいい でも MSはそれを絶対やらない もしやったら 売れるようになるかもよ
ストラテジックコマンダーが生産中止になってたのはショック
XboxのジョイスティックポートはUSBです。 ポートの形を変えてパソコン用機器が繋げないようにしてますけど。 Xboxにインターネットに繋ぐハードウェア上の能力をもたせながら、インターネット閲覧能力を持た せなかったのは、パソコン市場への影響がでないようにとするMS社内の都合を優先した結果。 OS部門の商売を邪魔をすんな! ってこと。 インターネットを簡単操作で出来るようにという謳い文句の機械は昔MSも売ってた、MSが扱って いたのはWebTV。参入するも市場に拒否され、あっという間に撤退しましたが。 それがXboxのメーカー。Xboxでも購入して泣く、購入して対応の悪さに怒る人が少なくない。 そんなメーカーです。 でも、パソコン用マウスとキーボードは結構いいのつくるよ。 それも(以下ry
356 :
名無しさん必死だな :04/03/21 14:56 ID:EII5Kuts
(プ マジでいってんのか。 Liveはなにを通じて通信してんだよ。(w
言っちゃ悪いけど、ただ単に今現在パソコンで出てるゲームを家庭で出来るようにするだけなら意味がないと思うんだが・・・マイクロソフトって何がしたいんだ??
>>354 商品コンセプトだろ。
なんでもかんでも機能増やせば良いってもんじゃねーし。
商品がそのメーカー都合で作られてるのは当たり前。
ていうかウェブブラウジング機能が無いのはPS2もGCも同じだし。
>>356 セキュリティ対策も確かにあるだろ。
HDDついててウェウブラウジングも出来たら、
どこでウィルス仕込まれるか分かったもんじゃない。
ていうかXBOXが全てLIVEサーバを通してでしか通信させないのは
セキュリティのためってのは大分前から何度も公言されてることだが。
2になっても 売 れ な い よ
ハードの性能が高けりゃ売れるってモンでもないしなー
赤字で高性能なだけ。
>ていうかXBOXが全てLIVEサーバを通してでしか通信させないのは >セキュリティのためってのは大分前から何度も公言されてることだが。 それは、マイクロソフトが集金システムをマイクロソフトに一元化させるための”商売上の都合”。 セキュリティ効果は二次的なものだよ。 クレジットカードオンリーの決済方法も、マイクロソフトにとってそれが一番楽だから採用したし それ以外の決済方法についても「前向きに検討します。」と口ではいうが・・・・・・・・。 この場合の「前向きに検討します。」は政治家が使う用語とほぼ一緒。 Xbox2? まずXboxを窓から捨てなきゃな。
>>362 二の次だろうが何だろうが、セキュリティ対策も要因である事は間違いないわけで。
ウェブブラウジングなんて許したらセキュリティも対策しようがないだろ。
クレカ決済だって、チート対策も兼ねている。
お前は物事を一元的に見すぎ。
商売上の都合が嫌?アホか。
商売上の都合が無い商品なんぞ存在しねーよ。
慈善事業じゃねーんだから。
そもそもコストって物を根本的に分かって無いんじゃねーの?
364 :
のりしお :04/03/22 14:48 ID:HnvpqSGF
>>363 でも、消費者はメーカーの「商売上の都合」では動いてくれないからね。
現在XBOX事業は赤字の垂れ流しって状態だし、
もしそれらが消費者の不満になっていてXBOXが売れてないならば、本末転倒ってことに…
それこそ慈善事業でもあるまいに。
>二の次だろうが何だろうが、セキュリティ対策も要因である事は間違いないわけで。 間違い。 セキュリティ対策でLive!が一元サーバーシステムで設計された訳ではない。 セキュリティ対策という言葉を使った私の失敗だが、”結果として比較的閉鎖されたネットに なって障害を発生させる要因、人員が入り込みにくい雰囲気”ができただけ。 雰囲気だけ。 特に、ソフト的、ハード的に強固になってる訳じゃない。
366 :
名無しさん必死だな :04/03/22 18:13 ID:BWK0ZPn5
IBMが最近発表したロードマップによると 最上位:Power5(XBOX2搭載予定) 中位:開発中(GC2搭載予定) 最下位:CELL(PS3 搭載予定) になります。 PS3は最後発最低性能になることが決定しました。
まだ発表してないんだが。
368 :
名無しさん必死だな :04/03/22 18:17 ID:qztCIfMV
発表会は31日だろ。 >>LIVE LIVEサーバというかLIVEという存在をXBOXオンリーにしたのは最悪だったな。 他のプラットフォームでも繋がるようにすればPSOなんてもっと盛り上がってただろうに。 他のネトゲもな〜。
369 :
名無しさん必死だな :04/03/22 18:21 ID:qztCIfMV
ちなみに31日を待つまでもなく、最上位Power5はハイエンド>PC版 その他機能削減版はロウエンド>XBOX2版 ってことはもうわかっちゃってるけどな。
POWER5なんて乗せた日にゃXBOX2は10万OVERかい?
ちなみに、POWER5の消費電力8は130nm、SOI、1.8GHzで160Wですな。
POWER5は絶対に搭載されないけど POWER5ベースのPPC976は搭載されるかもね
>>364 その程度の「都合」はゲーム機においてはほどんど売上に影響しない。
なぜならゲーム機にとってはそんな「都合」よりソフトのほうがよっぽど大事だから。
実際PS2だっていくらでもユーザにとって不満な都合は存在する。
それでもXBOXの方が売れないのはソフトラインナップが劣るから。
374 :
名無しさん必死だな :04/03/22 20:26 ID:3CkN9VA5
糞箱赤字でもウインドウズでぼったり無問題
>>365 いい加減アホなレスは止めてくれ。
どっちが要因でどっちが結果なんて事はない。
どちらも要因。初めから複数の効果を狙ってるだけ。
それとも何か?MSは実際にLiveを稼動して初めて、
セキュリティ効果があることに気づいたって言うのか?
お前が言ってるのはそういうこと。
だから物の見方が一元的だって言うんだよ。
>障害を発生させる要因、人員が入り込みにくい雰囲気ができただけ。
雰囲気じゃなく環境。
障害を発生させる要因が入りにくい環境を作ってるわけ。
それは立派なセキュリティ対策の一つ。
そして現実にXBOXはPCのようにウィルスに侵されるはない。
その環境のおかげで実際に強固になってるからね。
376 :
名無しさん必死だな :04/03/22 20:35 ID:KF4j17mY
すいません。明日xbox買おうかと思うんですが、xboxかったほうがいいですか?ちなみにxbox2はいつでるんですか?ちなみにGGXX欲しい為買おうかなぁと考え中です
>>376 XBOXは動作音がうるさいよ。PS2の比じゃない。
いまさらPS2買うのは時代遅れすぎ。夜スーパーの処分品。 その場しのぎで何の驚きも発見もない。 そのほしいソフトが出てからそんときまた考えればいい。 下手に買うとゲーム離れをおこすぞ。
>>375 セキュリティに関してはどっちが正確かというと、365の方が正しい。
どっちにしろXboxのネットワーク狙うなんて酔狂な奴はそうそういないから安心しる。
それにしても
”そして現実にXBOXはPCのようにウィルスに侵されるはない。 ”
”侵されるはない。”
中国人のXboxを応援しようという意気込みは判った判った。
なんか、金でも貰ったのか?
なんで中国人が日本のBBSでXboxを必死でもちあげてるのやら?
>>379 別に故意に狙わなくてもウェブブラウジングできたら、いくらでも問題が起こりうる。
例え性能的に可能でも、使えるようにしたら、
それだけサポートも増えて、コストも増大する。
それもウェブブラウジングなんてどれだけのトラブルの元になるやら。
DC見る限りメリットも少ないしな。
>中国人のXboxを応援しようという意気込みは判った判った。
アホか。単に書き直したときに消し間違えただけだ。
脱字一つで中国人かよ。どういう思考回路だ。
ていうか自作自演はカッコワルイぞ。
381 :
名無しさん必死だな :04/03/23 23:26 ID:O23Y6u+0
>>372 カスタムはカスタムでも、65nmでクロック上昇、キャッシュ増量っカスタムだがな。
382 :
名無しさん必死だな :04/03/23 23:38 ID:pq7Z33e5
>>380 Liveのシステムとウェブブラウジングは何の関係も無いが
なんかCELLってPower5に比べるとランクが下の製品なんだってね。少し安心した
そもそもCELL自体、携帯機器にも積める power系の省エネ廉価板のような極小プロセッサ。 ゲーム機チップでどういう構成になるかしらんけど。
>>383 てか、POWER5ってIBMのフラッグシップだぞ。
チップ単体で数百万〜の代物。
まあPower系はどっちにしろ無理か。 実機がPower5なんてのがあったら今頃SDKは G5なんぞじゃなくPower4+とかだな。ある意味見てみてえ・・。
>>381 MSが買えて、65nm大量生産できるFabあったっけ?
IBMのEast Fishkillだけで作る気?
Team Xboxの中の人は2005中ぐらいまでにEast Fishkill
で量産できるようになるとか言ってるみたいだけど。
90nmならTSMCとかでもいけるかもしれんけど65nmと
なるとかなり限定されるよなぁ。
結局蓋を開けてみたら 「 や っ ぱ イ ン テ ル じ ゃ ん 」 というオチは夢が無さすぎますかそうですか。
>>388 PowerPCになるってMSも言ってるみたいだし、むしろそっちの方が夢かも。
林檎印のXbox2SDKを配布してるって言う話もあるしなぁ。
>なんかCELLってPower5に比べるとランクが下の製品なんだってね。少し安心した F1ってジェット戦闘機に比べるとランクが下の製品なんだってね。 って言ってるようなもん。 カテゴリーがそもそも違う。 本当に大丈夫か、痴漢?
>>390 まぁアレだ 何かに縋り付かないと不安で堪らねぇんだからさ
XboX2 ??? また玉砕か
>>380 ウィルスに狙われたり、システムハッキングされる、システム障害おこす過剰処理要求アタックなどネットアタック
とウェブブラウジングができるか出来ないかは、あまり関係ないぞ。
なんか勘違いしてないか?
>>393 IEのコンポーネントに起因するセキュリティフィックスが
いったいどれだけあるかご存知か?
だから〜〜〜ブラウザがあれば、イタズラがやりやすいってだけ。 ウェブブラウジング機能がない=セキュリティ的に安心じゃないわけ。 そんな事いいだしたら、 「Windowsのシステムにセキュリティホールはない! なぜなら、Windowsにはセキュリティという考え方そのものがないからだ!」 と皮肉られるほど、穴だらけっていうの指摘せざる得なくなる。 基幹がダメって話になる。 これも正しくない。ちゃんと対策とればいいはなし。 そのWinOSの基本部分を受け継ぐシステムで動いてるゲームマシンがある。 Liveシステムも一般的に知られたハード構成、ソフトウェアで運営されている。 そういう事。 ウエブブラウジング機能を利用したアタックが難しい事と、セキュリティ問題は別。 ブラウジング機能を利用したアタックは、一部の方法でしかないし、本当に怖いアタックになる事も そう多くない。
んー、そうかなぁ。 modern web browsing = オープンなコンテンツ(HTML,XML,Javascript,Flash,その他のadd-on) にアクセスする機構と考えているんだけど。 クリック誘発型というか、いわゆるバッファオーバラン系や権限昇格系の問題が ブラウザコンポーネントやインターネットメールを経由して入ってくることが多いのも事実。 web browsingとoutlook他のメディアリッチなinternet mailが無いだけでユーザ(クライアント) レベルのセキュリティはかなり上がると思うけど…
あ、念のためいっておきますが… 「IEやoutlookが無いなら安全」といってる訳ではないです。 RCP,NBT,TCPに起因する問題やDoSが減るとは思わないので。 ただ、実際にIEやoutlookが無いだけでWindowsのVirusはかなり 種類が減るんじゃないかな。 企業がセキュリティ対策で講じているコストの殆どが メールとブラウザじゃないのかな。
踏み台増えるなぁw とか思ってるスパーハカーはどれくらいいるのかな。
そういう種類の連中は、思ってても言わないからなぁ。 まあ、ローカルレベルで出来る対応はやっとくに越したことないかもね。 ルータで不必要なパケは弾くとか。
>>397 まさにその通りだよね。
逆に言えば、XBOXにウェブブラウジングやらメール機能やらを許したら、
それだけでどれほどの対策を施さなきゃいけないか。サポートも含めて。
PCのようにユーザが自由にいじれない分、全ての負担がMSにかかってくる。
コストが跳ね上がるのは間違いない。
サービス提供者が負う負担は大した差はないよ。 まさか、さすがのMSでも現状でそれなりの対策、防御壁の構築をしてないとは思えないし、思いたくもない。
402 :
名無しさん必死だな :04/03/25 01:15 ID:ANlY6SMq
Microsoft、次世代ゲームプラットフォーム「XNA」発表
WindowsとXbox、モバイル機器も共通化
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040324/xna.htm 「XNA」は、現在Xboxで使用されている機能……例えばXbox Live
で使用されている機能をWindows上で使用することができるようになる一方で、
ハイレベルシェーダー言語 (HLSL) などのWindows側の技術革新を
Xboxでも使用できるというもの。
このほかにも入力APIとボタン規格をWindowsとXboxで統一することで、
同じコントローラを使用できるようになるという。
このコントローラの件を考えてみると、
次世代Xboxでは現状のUSBとコネクタ形状が同じになることが予想され、
PCで多数販売されるゲームコントローラが次世代Xboxで使用でき、
逆に次世代Xbox用のコントローラがWindowsで使用できるようになる。
>>401 おいおい。差が無いわけないだろ。
PCですらウェブやメールだけでも、
あれだけセキュリティサポートに苦労してるのに、
同じ事をゲーム機でしようとするなら、当然それと同等かそれ以上の負担がかかる。
何を持って差がないと思えるのか理解不能。
ネットワーク上では、出来ることが増えれば、
それだけセキュリティ対策も大変になるのは常識だろ。
やめとけ、説明されてもわからんだろ。 401が何故大した差はないといってるのか知りたければ、専門板いって初心者スレで質問してみるとかしたほうがいい。 403が一般的ユーザーな訳で、こういった人たちを守らなきゃいけないのがシステムの責任だね。
念のため、ブラウズやメール機能を省くことで、問題児の数は減る。対応も少しは楽になる。 それを否定はしない。 が、そんなの瑣末事項で、主幹業務に比べると大した問題ではないって事ね。
いやいや問題ありまくり。 例えばゲーム機のウィルス対策なんてどうすんのよ。 まさかウィルス対策ソフトインストールするわけにもいかないしな。 ウィルスに侵されるだけで全部メーカーサポート行きか? PCと違って子供相手にし無きゃいけないし。 つーかそれこそ何を持って瑣末事項、大差ないと思ってるんだろうか。 サポートなめてる? そもそもウェブブラウジングやメール機能の セキュリティ対策にろくにコストかかってないとか思ってるんじゃない?
同一人物なら可能だろうな。
409 :
名無しさん必死だな :04/03/25 18:03 ID:fhC1P90h
仕事でやってるから、認識が似たレベルだと考えるんじゃないの。 自分たちが判らない=同一人物だ。 馬鹿ですか、あなた方? ・・・・・すみません、疑問余地なしでした。
逃げ腰ワラタ
もっと日本の企業を応援してあげようよ。
Xbox 2の発表は夏まで持ち越し? (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=dev&aid=3181 GDCではXbox 2の開発プラットフォームが発表されるにとどまりましたが、
業界関係者の話ではXbox 2自体の発表は夏になるそうです。
関係者はGDCの会場内で、「マイクロソフトは我々やほかのデベロッパーに、
夏までXbox 2を公開する計画はないと話している」とコメント。
またMSのピーター・ムーア氏は「現時点では次期Xboxについて話すのは早すぎます。
まだ最終的なプランを定めていません」と語っています。
それとAppleのG5を利用した開発キットは実際に出回っているそうですが、
情報統制のためか、MSから取り扱いに十分注意するようにという指示があったそうです。
410は誤爆か?
414 :
名無しさん必死だな :04/03/28 12:23 ID:VH3Z+KiV
Xbox 2 必死だな しかもマニアしか買い手がいないんだから泣けてくる
スペック並べる前に 何ができるのか教えろ あほ
416 :
名無しさん必死だな :04/03/28 12:51 ID:xk3e/mwR
64ビット6つで384ビットって、サターン思い出すなぁ…
417 :
名無しさん必死だな :04/03/28 13:12 ID:OERKWlnQ
ヘイロー2って、次期? でもまぁ、乳バレーより売れないんだから、 MS本社も日本市場やる気ないだろな。
418 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/03/28 13:47 ID:VUVZ88FB
MSはソフトを全品2000円にすれば良いのにさ。 そしたらいっぱい買ってやるよ。 もしくはエミュを売れ。アーケードエミュでゲーセン全盛期のゲームを 一本1000円で出せ。全部買ってやるよ
419 :
名無しさん必死だな :04/03/28 13:49 ID:1EWQRr2K
俺は6800円でも買いまくりですが・・・ あと過去のエミュなぞ興味ないのでいらん。 初代Half-Lifeの酔わないリメイクとかなら大歓迎なんだが。
420 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/03/28 13:52 ID:VUVZ88FB
エミュは懐かしいから出して欲しい。 完全移植って当時は不可能だったから、今こそちゃんと移植して欲しいんだよねえ。 手直し無しの完コピで
421 :
名無しさん必死だな :04/03/28 13:54 ID:1EWQRr2K
基盤持ってるし、目ぼしいものはMA○Eで持ってるから俺はいらん。 つうかM○MEで持ってても結構やらないもんだよ。 収集して喜んだだけ。
422 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/03/28 13:55 ID:VUVZ88FB
>>421 収集して喜ぶだけというのは激しく同意。
まぁ趣味なんてそんなもんだ
423 :
名無しさん必死だな :04/03/28 13:56 ID:1EWQRr2K
つうかさ、自分がやったことない面白いソフトって山ほどあるわけじゃん? 気まぐれで買った天空に死ぬほどはまったりとか。 海外の良ゲーは面白いもの多いし、きっちりやると時間がかかる。 なのでいいものを一本づつきっちり提供して欲しいわけよ。
424 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/03/28 14:05 ID:VUVZ88FB
今はいいものが売れる仕組みってのがないんだよね。 だからゲームが駄目になっていってる。 過去の良ゲーをちゃんとリリースしていくことは 良ゲーを作ればいつまでも儲かるという仕組みの構築に繋がらないかなぁ。 駄目ゲーとマニアゲーで溢れかえってるので良ゲー探すの疲れる。 しかも最近のゲームはプレイ時間が長いから困ってしまう
425 :
名無しさん必死だな :04/03/28 14:13 ID:1EWQRr2K
リアルタイムでファミコンから体験してきたが、過去の名作は 現代では通用しないと思う。当時だから楽しかったわけで。 HALOやったあとにDoomやHalf-Lifeで夢中になれるか? GT3やゴッサムやったあとにスーパーモナコGPで夢中になれるか? 忍者外伝やったあとにスーパーマリオに夢中になれるかって言ったら そりゃやっぱ無理でしょ。
426 :
名無しさん必死だな :04/03/28 14:27 ID:xk3e/mwR
無理でもないと思うけど、買ってまでやりたいかと言えば買いたくないのは事実。
427 :
名無しさん必死だな :04/03/28 14:54 ID:yj0OlvcH
好感度 マック>>>>>>XBOX>>>>>>>>>>>>>>ウインドウズ>>>>>>>>>アップル>>マイクロソフト
428 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/03/28 17:03 ID:VUVZ88FB
>>425 無理じゃないと思うよ。 特にスーマリは。 それとGT3やった後にFC版ファイナルラップなら全く大丈夫だと思う。
429 :
千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/03/28 17:26 ID:VUVZ88FB
言うなればラーメンとカップラーメンは別物みたいな感じ?
>>425 >HALOやったあとにDoomやHalf-Lifeで夢中になれるか?
余裕でなれる
>GT3やゴッサムやったあとにスーパーモナコGPで夢中になれるか?
微妙
>忍者外伝やったあとにスーパーマリオに夢中になれるか
超余裕でなれる
431 :
名無しさん必死だな :04/03/28 18:11 ID:MYapIUPE
久しぶりにやってもマリオは1-3くらいで飽きる。
それは昔やり込みすぎたからでは?
マックですね、ええ大好きです。 まぁマクドナルドの略ですが。
435 :
名無しさん必死だな :04/03/28 20:56 ID:1EWQRr2K
>>432 俺もそう。
懐かしさで遊べるのも10分が限界。
ファミコンミニなんてワンコイン2000円みたいなもん。
436 :
名無しさん必死だな :04/03/28 21:00 ID:1EWQRr2K
今でも現役で1時間ぶっ続けで楽しく遊べる一番古いゲームは AOKかオラタンくらい。最新のコアゲーに慣れすぎた。 FC、SFCとかは流石にもう無理。
437 :
名無しさん必死だな :04/03/28 21:20 ID:Ic7cWKDC
スーファミのスゴロクエストは今でもたっぷり遊べる。 ボードゲームの傑作だよあれ。 似たようなキャラが育てられて、プレイヤー同士で 闘ったりアイテム盗んだり足の引っぱり合いが出来る 軽い感じのゲームないですか?
スーパーマリオとか無駄に長く感じるやつはダメだな・・ 逆にスペランカーとか箱庭的なゲイムは結構遊べた。
Xbox 2のコントローラのデザインは? (C&VG)
http://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php?id=102896 GDCの会場でJ・アラード氏がXbox 2のコントローラに関して語ってくれたそうです。
アメリカのMS関係者の話として白ボタンと黒ボタンが廃止されるというニュースが出ていましたが、
アラード氏は「我々が受け取ったフィードバックには、
白・黒ボタンの位置が悪いというものもありました。
ボタンの位置を変更するのも1つの手ですし、
白・黒ボタンを廃止するのも1つの手です」とコメントしています。
ただ、親指だけで6つのボタンを操作するのは難しいという意見があるものの、
HALOのようなボタンをフル活用するゲームもあって、
単純にボタン数を減らすというわけにもいかないようです。
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
見えてきたMicrosoftの次世代Xbox戦略−(1)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0331/kaigai079.htm 次世代Xboxをにらんだプログラミングフレームワーク「XNA」を発表したMicrosoft。
ゲーム開発の世界に、Microsoft得意のフレームワークを持ち込むことで、
どんな次世代ゲーム開発を目指しているのか。
Microsoft社内で、XboxプラットフォームとXNAを担当する
J Allard氏(Corporate Vice President, Chief XNA Architect)に、
XNAとXboxの今後を伺った。
Xbox 2は互換性を重視せず? ピーター・ムーア氏インタビュー (Boomtown)
http://xbox.boomtown.net/en_uk/articles/art.view.php?id=4781 Xboxの将来について、マイクロソフト副社長ピーター・ムーア氏へのインタビューが掲載されています。
ムーア氏はXbox 2の互換性について、
「互換性は主にプロモーション面の問題でしょう。
PS2の場合、互換性が重要だったのは優秀なPS2タイトルが出揃うまでのはじめの60日間だけです。
その後は古いPSゲームへの興味は薄らいでいます」とコメント。
必ずしもXboxとの互換性が必要であるとは考えていないようです。
またXboxではコアゲーマーからカジュアルゲーマーへのターゲットの移行が遅すぎたとして、
「黒色のゲーム機はカジュアルゲーマーに敬遠されます」、
「レアは既存のマーケットを拡大する能力があるため、
我々にとってとても大切です」と語っています。
いや黒にしといたほうがいいと思うぞ… 青とか赤とかやられても、他の機械から浮いちゃうし… てかりを抑えた金銀くらいならいいけど…
PS2も黒いような…
>PS2の場合、互換性が重要だったのは優秀なPS2タイトルが出揃うまでのはじめの60日間だけです。 PS2って60日で優秀なタイトルが出揃ったんだ さすがPS2すごいな〜〜 ってこいつ馬鹿?
>>445 その記事書いた記者とそれを認証して掲載したメディア責任者の無能がよくわかるというか・・・。
出願時期がMarch 9, 2001。
現行のXboxに関するもの。出願してたのが認められたという話。
Xbox2に関しても、もしHDDが載るならこの特許用件が有効になるかもしれないが、以前出願した
ものが認められたからHDDが載るという論調は、風が吹けば桶屋が儲かる以上に的はずれで
笑い話的といわざる得ない。
この場合の60日間って、北米での発売日からの事だろう。
セガとマイクロソフトが合併すればいいのに
450 :
名無しさん必死だな :04/04/11 11:02 ID:Zfc0NZA6
この分じゃ凶箱2も期待出来んな w
◇台湾の半導体受託生産会社、米社と関係強化 【台北=山田周平】台湾のファウンドリー(半導体受託生産会社)大手2社が相次ぎ米社との関係を 強化する。台湾積体電路製造(TSMC)は米マイクロソフトの家庭用ゲーム機「Xbox」次世代機の半 導体チップ製造を受託する。一方、聯華電子(UMC)は米ラムバスから、パソコンなどで半導体チッ プ間の高速データ転送を可能にする技術を導入した。中国の新興ファウンドリーなどに対する受注 競争力を高める狙いだ。 TSMCは回路線幅90ナノ(ナノは10億分の1)メートル以下の最先端技術を使い、次期Xbox用の 半導体チップを製造することでマイクロソフトと合意した。Xboxの半導体は主に機器全体を制御す るMPU(超小型演算処理装置)と画像処理チップで構成する。 マイクロソフトは2003年、次期XboxのMPUで米IBM、画像処理チップでカナダのATIテクノロジ ーズと協力すると発表済み。IBMは半導体工場を持つため、TSMCが製造を請け負うのは画像処 理チップのもようだ。
TSMCの顧客企業は日米欧の総合半導体メーカーか、ATIのようなファブレス(工場無し)の半導体 会社が大半を占めている。マイクロソフトのような大手ソフト会社と直接契約を結ぶのは珍しい。 マイクロソフトも半導体に詳しい技術者を抱えており、ATIの協力を仰ぐ形でTSMCと新チップの 仕様などを詰める意向と見られる。半導体部門を持たない会社がファウンドリーと直接協力する先 例となりそうだ。次期Xboxは今後2、3年以内に発売されると見られる。 UMCはラムバスから、半導体チップ間のデータ転送速度を高める技術を導入した。「PCIエクス プレス」と呼ぶ最先端規格でのデータ転送を可能にする。パソコンに搭載されたMPUと画像処理 チップの間のデータ転送の高速化などを想定している。
Xbox 2のアーキテクチャが流出? (GZEASY)
http://bbs.gzeasy.com/index.php?showtopic=149175 ゲーム開発者向けサイトから流出したというXbox 2のシステムダイアグラムが公開されています。
このダイアグラムはXbox事業部の社員が書いたワード文書で3.5GHz以上のCPUを3つ搭載、
GPUはDirectX 9と10に対応していて、HDTVでのフルスクリーンアンチエイリアシングに対応するために、
10MBの組込みEDRAMが搭載されているそうです。
もちろんこの図表の真偽のほどは不確かで、マイクロソフトは噂にはコメントしないとしています。
主なスペック
CPU: クロック3.5GHz以上のプロセッサを3つ搭載
GPU: クロック500MHz以上、DirectX 9、10に対応、マルチスレッディング、組込みEDRAM 10MB
メモリ: 256MB以上
HDD: 容量20〜80GB、デフォルトでは内蔵されず
DVD: 容量9.4GB
メモリユニット: 64MB以上
454 :
名無しさん必死だな :04/04/27 21:50 ID:3QMISS0e
CPUが3つって鬼だな。 そんなんどーやって使いこなすんだ?
流出したXbox 2の図表はニセモノ? (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=dev&aid=3364 昨日マイクロソフト内部から流出したというXbox 2のシステムダイアグラムを紹介しましたが、
これはニセモノである可能性が高いようです。
マイクロソフトのゲーム機開発に詳しい関係者によると、
MSから受け取っている情報と食い違いが見られるそうで、
ハードウェアの知識を持つ人間がすでに公開されている情報から作り上げた単なる予想ではないかとのこと。
流出したとされる図表ではCPUがデュアルコアであると言及されていないほか、
CPUのキャッシュが不正確であるなど、ゲームメーカーに知らされているスペックと差異があるそうです。
関係者は「もし仮にニセモノでないとしたら、
スペックが固まる前のマイクロソフトの古い内部文書だろう」とコメントしています。
>>455 同じ性能のCPUが3つならスレッドスケジュールを上手く調整できれば上手く使いこなせると思うよ。
コリジョンとフィジクとかなら完全にゲームシーケンスと分離して並列動作できるしね。
むしろ、ゲームを走らせながら裏でMSメッセンジャーとかを待機させてたりとか、そういう事を予定してる
んじゃないかなーと思う。
HyperThreadingの延長だからね。 (というか、CPUマルチ化のための前段階としてのHT) 2005年中旬くらいまでにはある程度マルチCPUでのプログラムの 下地はできてるよ、きっと。
459 :
名無しさん必死だな :04/05/03 09:59 ID:2aSpT198
CELLが結局PS3向けは1コアになるのに、金が自由に使えるとところは強いな。
また脳内クタタン登場?
ここまでやるとさすがにダンピングみたいなもんに引っかからないもんかね
>>461 値段にもよりけりじゃない?こんなのを2万ぐらいでだすとやばそう・・・
463 :
名無しさん必死だな :04/05/04 07:33 ID:L2FcHblW
MSなら大丈夫。 $600/1台くらいの赤字は許容範囲。
464 :
名無しさん必死だな :04/05/04 08:11 ID:G727MuTm
どうせ発売の半年後には10万の自作野郎に負けてまつ
465 :
名無しさん必死だな :04/05/04 08:15 ID:G/oU5u8b
やっぱATIかな・・・ 確かに最近じゃゲフォを性能と安定性で上回っちゃってるしなぁ・・・
466 :
名無しさん必死だな :04/05/04 09:29 ID:rEHNxi/J
とりあえず性能は凄すぎ。でもお金が勿体無いよ。 MSのがね・・・。
正直PS2壊れたらXBOX買う。 PSのプロロジU対応ソフトの良ゲー少なすぎ!
468 :
名無しさん必死だな :04/05/04 10:14 ID:G/oU5u8b
ゲームは面白さより映像の綺麗さだもんな。 任天堂は俺の思想と正反対だったからGCうっぱらった。
まず買うなよ
MSの資金力生かしてハードをただで配ればいいのに。
それが最強だよな。だけど普通に配ると問題だから クイズに答えられたらプレゼント!!とかだったら良かったのか。 MSの出した新型ハードの名は? 「X ボ 〇 ク ス」みたいなヤツ。 一般人にはかなりの高難度だよな・・・
[x-b○x」の方が良い!
Xbox 2は2005年ホリデーシーズンに発売? (Business Week)
http://www.businessweek.com/magazine/content/04_19/b3882048.htm Xbox 2の発売時期についてさまざまな噂が出ていますが、
BusinessWeekの情報によると、
マイクロソフトは2005年ホリデーシーズン(年末)の発売を予定しているそうです。
PS3の発売は日本で2006年春、北米で2006年秋になると見られていて、
アナリストは9ヶ月程度の猶予の間にXbox 2がリードを築くことができると予想しています。
またPS3はCELLプロセッサによる新しいアーキテクチャを採用していますが、
開発の難しさという点でも(XNAを導入した)Xbox 2に有利になるようです。
THQの上級副社長Jack Sorenson氏は
「(CELLによる新アーキテクチャは)ソニーのアキレス腱になるだろう」と語っています。
ゲーム機は普及すればするほど売れやすくなるので、 先に出してリードを築けば有利になるでしょう。 1年の売上げの半分を占めるというホリデーシーズンに発売されるのもプラスです。 ただしこれは北米の話です。 北米で2005年末となると、日本では2006年春か夏あたりに発売でしょうが、 そうするとPS3とほぼ同時期になります。 Xboxの現状を考えると、よほど大きなニュースがなければXbox 2もむずかしいでしょう。
475 :
名無しさん必死だな :04/05/04 21:18 ID:L2FcHblW
PS3が4万弱で発売されるところで、性能が上のXBOX2が1.5万程度で 発売されれば逆転は簡単。
477 :
名無しさん必死だな :04/05/05 01:44 ID:LZXomXZe
XBOX2は、XBOX程度なら実機同様にエミュレーションできる性能があるし 実際にその方向で進んでる。
また1から始めるのかい。御苦労な事だ。 確かにハードの寿命をどんどん短くして ユーザーに買い替えさせるのも手だな。
479 :
名無しさん必死だな :04/05/05 09:32 ID:eZDMiHJK
>>478 そんなことしたら赤字がどんどん増えまつよ。
>>477 結局わざわざAT互換機にする意味は無かったな。
最初からPPCで一から設計しておけば良かったのに。
>>1 >64ビットCPUがなんと6つ搭載!宇宙最強の384ビットゲーム機!
お前、頭悪すぎ。
64ビットCPU6つ搭載しても、384ビットにはならんぞ!
ハードの事、全然理解できてねーな。
まあこの板は、何も知らねーくせに能書きたれてる蛆虫どもが多いからな・・・しゃーねーか<ゲラ
>>481 たぶんネタに釣られてるお前が一番馬鹿だと思う・・・
業界アナリストに聞く E3では次期Xboxを発表? (Gamespot)
http://www.gamespot.com/news/2004/05/07/news_6096218.html 複数の業界アナリストがE3で発表される重大なニュースの予想を行っています。
Gamespot側が用意した質問は次期Xboxの発表があるか、
PSPについて、ニンテンドーDSについて、今年のE3で最大のニュースなどです。
次期Xboxの発表についての各アナリストの予想は以下の通りで、一人を除いて出展はないと考えているようです。
また今年のE3の大きなニュースとしては、EAのXbox Live参入やPSPの出展などが挙げられています。
ウェドブッシュモーガン証券Michael Pachter氏:おそらくXbox Nextの2005年内の発売を発表するだろう。 Xbox NextはXboxとの互換性がないが、PCとの親和性がより高くなるだろう。 シンバグループJames Lin氏:Xbox Nextが発表される確率は10%。いまはまだ時期尚早。 サウンドビューテクノロジーColin Sebastian氏:Xbox Nextが発表されることはないが、 XNAを含む次世代テクノロジーが発表されるだろう。またEAの参入など、Xbox Liveのアピールをもっと行うと思う。 IDC Schelley Olhava氏:次世代Xboxの公表はなく、XboxゲームとXbox Liveにフォーカスするだろう。 アメリカンテクノロジーリサーチP. J. McNealy氏:Xbox Nextが出展されることはない。
486 :
名無しさん必死だな :04/06/03 16:39 ID:fVp3TofT
age
487 :
名無しさん必死だな :04/06/03 16:50 ID:6lJThg95
ケッ、どーせ発売中止だよ
488 :
名無しさん必死だな :04/06/03 16:55 ID:ADw4VyVr
XBOX2でTFLOを再開発 2年後開発中止
凶箱2の下位互換を断念させた原因はHDD。 凶箱1のゲームを凶箱2で遊ぼうとしても、HDDデータを簡単に 引き継げない。メモリーカードに記録するならば他のゲーム機と 何も変わらない。そもそもメモリーカードに移せない大容量データ はどうするのか。わざわざ凶箱2には凶箱1のHDDをクラックして データを吸い出す機能でも付けるというのか?笑えない。 斬新さをアピールするため余計なデバイスを付け足したばかりに 後々になって厄介を招くという皮肉な結果に。
メモリーカードにセーブデータ移せないゲームってのもそんなにあるわけじゃないし、 別にセーブデータが移動できないからって、 それだけで互換を完全に諦めなきゃいけない理由にはならない。
うちにある6本中3本は移動できません。
最初はどちらにもセーブ出来るし移動も可能という建前だったんだけどね。 結局HDDセーブオンリーがほとんどになってしまった。
直接メモカにセーブ出来なくとも、 メモカ管理画面でHDDからメモカにコピーできるゲームは多いぞ。 割と知らない人が多いけど。
じゃあ、メモカだけでいいじゃん。
495 :
名無しさん必死だな :04/06/13 06:40 ID:lgabgwZH
どうせHALO2ってPCで出るんでしょ?
496 :
名無しさん必死だな :04/06/13 07:03 ID:GoH+w06e
>>494 それを言うなら、PS2のHDDは不要の長物の
何者でもないな。
497 :
名無しさん必死だな :04/06/13 07:17 ID:Olt6H6BL
不要の長物とは初めて聞く言葉だ
XBOX1はHDDが積んであるからゲームが無くても ミュージックボックスとして使えるけど、XBOX2は HDD積んでないから、こけたらマジでゴミになるな・・・。
499 :
名無しさん必死だな :04/06/13 08:53 ID:8jXPAtik
せっかくのUSBを端子形状のせいで他社製が使えないのを なんとか汁! どっちみち買わないけどな
>498 あんなファンの煩いのを、音楽用に使えるかよっ
>>489 まぁ、LANもあることだし、なんとかするんじゃん。
>>481 XBOX信者=旧セガ信者だから
カタログスペックさえ勝っていれば実際どうでも問題無い
書くの忘れてた なにせ「32+32で64ビット級」を信じられる人々だから。
>>503 信じてないって、サターンとPSどっちも買ったもん
>>503 信じてないって。
いまだに笑い話のひとつだもん。
>>481 > 64ビットCPU6つ搭載しても、384ビットにはならんぞ!
サターンの時のコトを引っ張り出してきた洒落だよ。
この板じゃ冗談いうのもバクチだな・・・
リークされたXbox 2 スペックは本物? (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=dev&aid=3668 昨日流出したXbox 2のスペックのニュースをお伝えしましたが、Xbox 2に取り組んでいるデベロッパーがスペックは本物だと認めたそうです。
デベロッパーは「こういった文書(流出した文書)をマイクロソフトから見せられたことはないが、
マイクロソフトから教えられたスペックと異なっている点はない。文書がニセモノであったとしても、かなり真に迫ったものだ」と語ったそうです。
流出した文書によると、Xbox 2には100MbpsのLANポートがあるほか(Xboxは10Mbps)、ストレージやカメラなどを接続するUSB 2ポートが備わっています。
またGPUがCPUのL2キャッシュに直接アクセスできるといった点は、これまで明らかにされていなかった情報だそうです。
Xbox 2の互換性に関するMSのコメントにGamesIndustryが反論 (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=dev&aid=3669 Xbox 2の互換性に関してマイクロソフトが発表したコメントに対し、
GamesIndustryがあらためて互換性を問うています。
そもそもは、giがXbox 2にXboxとの互換性がないのではないかという記事を発表。
これに対してMS側が、「次世代機について正式な発表を行っていないので、
スペックを予想するのは早すぎる」としつつ、「メディアの推測は信頼できない。
Xboxのファンは扇動的な記事から真実を見分ける分別がある」とコメントしています。
gi側はこのコメントに対し、記事はXbox事業部のきわめて高位のメンバーからの情報に基づくもので、
推測記事ではないと反論。
Xboxのエミュレーションを行うのは困難であることと、
nVidiaのライセンスに抵触せずにGPUの機能を再現するのは難しいことを挙げ、
やはり互換性はないだろうとしています。
Xbox 2では日本向けタイトルで挽回 (Bloomberg)
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000101&sid=a6lnGKueKIro&refer=japan Microsoft Game Studio Japanの責任者ノーマン・チャック氏によると、次期Xboxでは日本向けの新作をリリースし、巻き返しを狙っているそうです。
チャック氏は「現行ゲーム機でナンバー1になるには遅すぎます。現在行っている多くのことは地位を確保するためのものです。
次世代のことを考えていて、次世代では成功したいと思っています」と語っています。
また詳細は不明ですが、MGSJに新たに日本人のゲームデザイナーやエンジニアを引き入れたそうです。
一方のサードパーティですが、カプコンは開発費と販売費を援助するので、
Xbox独占タイトルを開発してほしいという打診をマイクロソフトから受けたものの、これを断ったそうです。
カプコンは収益の問題で、1タイトルを除いてXbox向けタイトルをリリースする計画はないとしています。
またスクウェアエニックスは現行Xbox向けタイトルを発売する予定はなく、次期Xbox向けに複数タイトルを検討しているそうです。
リークされた「Xbox Next」のハードウエア仕様は本物か? : IT Pro ニュース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20040629/5/ Microsoftの次のXboxビデオ・ゲーム機「Xbox Next」(開発コード名Xenon)の
ハードウエア仕様を詳述するドキュメントがWebにリークされた。
それが,どうも本物のようなのだ。
このドキュメントによると,Xbox Nextは,
動作周波数3.5GHz以上のIBM製プロセッサPowerPCを搭載し,
同期周波数500MHz以上で記憶容量256Mバイトのビデオ・メモリーを搭載した
カナダATI Technologies製のグラフィックス・アダプタを搭載する。
既存のXboxと同様に,カスタマイズされたバージョンのWindows NT 4.0と,
本来はPCシステム向けに作られたマルチメディア・ソフトウエア・ライブラリである
「Direct3D 9.0」を走らせる。
Xbox Nextはパワフルであり,現在のシステムをエミュレートすることで互換性の問題を
解決する(現在のXboxは,IntelベースでPCに似たシステムである)。
とんでもない消費電力+爆音になりそうだ。