【爆笑】ソニックPS2版は詐欺まがいの出来

1 ：（⌒▽⌒）：04/01/01 16:06 ID:WdSwQy6m

出川かかってこいよ

253 名前：PS2版感想投稿日：03/12/29 08:33 ID:uLo2D7vY
これから買おうと思ってる奴は絶対にGC版かXBOX版にしとけ～

PS2版買ったけど確かにこれは酷い。
案の定動きはギクシャクだし、そのせいで操作もしづらい。
ソニックの魅力であるスピード感や爽快感も半減。
DCのソニアド1には確実に劣ってる。
SSのソニックJAMに3Dのソニックがオマケで入っていたが、もうあんな感じ。
CMで流してるゲーム画面は確実にPS2版以外のものだな。
同じPS2のラチェット2はあんなに綺麗に出来たのにこれは悔しいねぇ・・

せっかくPS2の新規ユーザーを取り込めるチャンスだったのに、
この出来じゃもうソニック買わなくなっちまうじゃねーか。逆効果になってどうするんじゃ。
後から完全版みたいなの出して無償で交換対応とかしてくれ。じゃないとPS2のソニチ株はどん底のままだ。

2 ：（⌒▽⌒）：04/01/01 16:07 ID:WdSwQy6m

254 名前：PS2版感想投稿日：03/12/29 08:35 ID:uLo2D7vY

PS2版予約してる人はすぐにでもキャンセルした方がいい。
もうPS2版買っちゃった俺みたいな早漏は今すぐにでも売っぱらってGC版XBOX版買いましょう。
無理してPS2版やり込んでもやればやるほどGC版XBOX版がやりたくなってくる。

こんなクオリティで発売に踏み切ってしまうなんてソニチらしくないなぁ・・
発売時期的にも年末に合わせる為に開発期間が足りてないような気がする。

3 ：名無しさん必死だな：04/01/01 16:11 ID:pHsjUA3I

これはハードの性能の問題ですかね？

4 ：羽月（ハネムーン）：04/01/01 16:16 ID:X4V2FbOi

>>2
そんだけＰＳ２というハードに限界がきていると、、
そういうことでしょ？結局はさ、、。
うちの初期型も全然と言っていいほどかどうしてないしね、
何故、これが売れてるのかがマジで分らん。

5 ：名無しさん必死だな：04/01/01 16:26 ID:Xpz2C3gN

何かGCメインで作ったって話だよ
まあ、開発者も現役最低の低性能ハードメインで作るのはプライドが許さなかったんだろう

6 ：名無しさん必死だな：04/01/01 17:02 ID:wWf1MD9t

でも発売延期したのってPS2版だけ期日内に作り終われなかったからなんでしょ？
他機種ユーザーにまで迷惑かかっちゃったね

7 ：名無しさん必死だな：04/01/01 17:50 ID:9OTQ9ZlR

まだソニックって出てたんだ。

8 ：名無しさん必死だな：04/01/01 18:51 ID:bEJzN2p1

俺は箱版を買います。
だからとっとと値崩れして下さい。

9 ：名無しさん必死だな：04/01/01 19:04 ID:Fmb+kwDi

いや、値崩れするほど出回らないでしょ

10 ：名無しさん必死だな：04/01/01 19:09 ID:Oyz18HOb

つーか、ソニックってそんなに面白いか？？

11 ：名無しさん必死だな：04/01/01 19:11 ID:cuRj+Fxv

http://www.sonicteam.com/sonic_heroes/
公式サイト

12 ：名無しさん必死だな：04/01/01 19:12 ID:XOhFp4Kw

最低性能だから仕方ないじゃん。

出川はなぜ必死になってんの？

13 ：名無しさん必死だな：04/01/01 19:13 ID:VpfuP5nH

最低性能はＧＣ。
30ﾌﾚマシン

14 ：名無しさん必死だな：04/01/01 19:23 ID:Z32DQzR3

べつにPS2版だけ30fpsでも今更驚くことじゃないし。

15 ：名無しさん必死だな：04/01/01 19:25 ID:8YpEALZc

PS2のハードが詐欺まがいなんだから察してやれよみんな

16 ：ゲームセンタ－名無し：04/01/01 19:28 ID:raqKJ/hg

中社長は余程ソニーがお嫌いなのでしょうか

17 ：名無しさん必死だな：04/01/01 19:46 ID:r3xTvx+x

ひどい話だな

18 ：名無しさん必死だな：04/01/01 19:48 ID:s4AaOpBO

うむ、ハード、商法そのものが詐欺。

19 ：名無しさん必死だな：04/01/01 19:52 ID:Rw8CNpjc

ＰＳ２の限界

－終了－

20 ：名無しさん必死だな：04/01/01 23:25 ID:/tkEoB8A

メダルオブオナーのときはかなり
PS2>>>>>GC論が炸裂していたような気がするんだけど。

21 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/01 23:35 ID:Mf5QpDix

低性能のＰＳ２ぢゃＤＣでできたレベルすら無理といふもの。
これが現実♪

２００３年も終わろうとしている時期に出すソフトが、
最低性能のハードに合わせて作るわけがないｗ

たぶんＤＣならできただろうなぁ
つ∀・）ﾆﾔ

22 ：名無しさん必死だな：04/01/01 23:35 ID:bBImeqX1

もっとも売れる機種に手間かけてチューニングしたオナー

コスト安く上げる為他社のエンジンで3機種製作したソニック

擁護するわけじゃないがコスト以外なにも考えず
「動くはず」の前提で
作ったら、こーなったんでは？
納期と予算ありゃ1イントで動かせただろ。

23 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/01 23:39 ID:Mf5QpDix

あんな豪華なテクスチャのかたまりゲームをＰＳ２に望むのは
酷といふもの♪

ＰＳ２版だけトゥーンシェードの１６色画像にすれば
なんとかなったかもね

なごなご（・∀・）

24 ：名無しさん必死だな：04/01/01 23:43 ID:8byzrOBA

普通マルチで出ていたら、ＰＳ２はかわねーよ
アクセス遅すぎでストレスたまるもん

25 ：名無しさん必死だな：04/01/01 23:58 ID:D3y54zh8

やるなあ中

26 ：名無しさん必死だな：04/01/02 00:16 ID:JIzPrsNV

いまどき、ソニックなんか誰も買わないだろ
ﾒｶﾞﾄﾞﾗマニアが騒いでるだけ

だからどーでもいいんじゃないの

27 ：出川氏ね：04/01/02 00:37 ID:o9E0Yu6R

ドリキャス買ったら、クラスの男子全員にバカにされた・・・
あの時の悔しさは一生忘れない！！

Xboxがんばれ。DCの恨みを晴らしてくれ。

28 ：名無しさん必死だな：04/01/02 00:38 ID:Y5LLiXa7

>>24
俺はSSX3は迷うことなくPS2版買った。
GC版に比べるとトリック数が多いし、ムービーも綺麗だっていう話だったんで。

・・・でも実際買ってみたら音飛びするわフリーズするわでもうめちゃくちゃ。
SSX本スレによると初期型PS2じゃ遊べたもんじゃないって話になっているし。

だからもうマルチタイトルでPS2版買うのはやめることにした。

29 ：名無しさん必死だな：04/01/02 00:44 ID:dNwIeCT9

ギャルゲヲタのエロ川は自称「セガ信者」でセガの営業妨害をして、
ギャルゲーしか買わない疫病神。
逝ってよし。ゲームをかかわるのは金輪際やめてくれ。

30 ：羽月（ハネムーン）：04/01/02 00:50 ID:TKG0787i

>>27

てか、ＤＣよりＧＣやＸの方が下ですけど何か？

31 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/02 00:54 ID:q+F/4ZzY

簡単に言うと、
２ＤゲームのPS版とSS版は、
どうしてもロードとｱﾆｰメーション数がＳＳが圧倒的に有利な為に
１ヶ月ほどＰＳ版が発売日が早く
さらに発売が先なのにモードやおまけが多いという差で違いを付けていた。

昔からソフトの完成度は他ハード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＳなんだよ。

32 ：名無しさん必死だな：04/01/02 01:06 ID:zJOfaBXF

PS2が性能低いだけだろ。ソニチに責任押しつけるなよ。

33 ：名無しさん必死だな：04/01/02 01:11 ID:jZJ4gmvn

>>27
「男子」って言葉の響きが甘酸っぱくてよいね

34 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/02 01:13 ID:3lDCWUJv

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　　　　　｀''ｰ‐'' /　　＜ >>27アンタ、ヤヴァイね。
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35 ：名無しさん必死だな：04/01/02 01:18 ID:rS7JqVr+

>>27ってコピペだろ？
前も何処かで同じ内容の見たぞ

36 ：名無しさん必死だな：04/01/02 01:28 ID:9pp0uYjA

PS2版で最後までいける奴は神だな。
スピードに画面がついていってなくてもうわけわからんもの。

37 ：名無しさん必死だな：04/01/02 01:32 ID:tAKbZVjf

俺はGC版買ったけど今日PS2の店頭デモ見たら
ジャギ＆カクカクしてるね。
ゲーム性までに影響あるならつらいかもなぁ
しかし難しくなったなぁ・・
もっと単純に爽快に・・・って方向にいって欲しかった。
次は頼むぜ。中クン

38 ：名無しさん必死だな：04/01/02 10:07 ID:MStyxdnZ

うんこ　PS2

39 ：名無しさん必死だな：04/01/02 12:57 ID:sZvk/GOT

性能もそうだけどコントローラーがうんこすぎるんだような。

40 ：名無しさん必死だな：04/01/02 20:48 ID:PmmQ63Lu

>>28
SSXスレでは問題になってたな。

>>31
カプコンの2D格闘ゲーがモロにそれだったねぇ。

41 ：名無しさん必死だな：04/01/03 01:07 ID:Od6ZQ/us

ソニチも、そろそろ日本撤退か
海外専用でやっていけば利益も出て叩かれる事もなさそうだな。

42 ：名無しさん必死だな：04/01/03 10:48 ID:JNSUr8L3

PS2版だけ出来が悪かったら撤退なのかよ。
もともと現世代機レベルにあわせるとこうなるのが普通なのにな。
旧世代機（PS2）にあわせてる会社が多いから、気づかないのも無理はないわけで、
それでもPS2版が見劣りしないように、ってなら他機種も30fpsにするしかないわな。
強者に屈し、ゲーム・クリエーターとしての魂を売る事になるが。

43 ：名無しさん必死だな：04/01/03 10:55 ID:RpRxr1NP

他社ががんばってるのにあそこだけ馬鹿やってるから日本での評判はどんどん落ちて
くよ、ってえ話じゃあない？
実際その通りだと思うし。イメージはかなり悪くなったよ。

44 ：名無しさん必死だな：04/01/03 11:16 ID:p4sqKNNT

性能がどうとか他ハードがベースとかは言い訳にならんというか
一番売れるであろうPS2版の出来がそのゲームの出来と世間的には
評価される事がソニチというかセガは水島プロ野球で勉強しなかったんだろうか。

セガはPS2で60fpsキッチリ動くモノを作ってそれを多機種に移植する形に
するか低性能が嫌ならオルタみたいに最初から出さないかどっちかにしろ。

45 ：名無しさん必死だな：04/01/03 11:25 ID:JNSUr8L3

違うよ。60fpsに動く物をつくったら、めちゃくちゃしょぼくなったわけよ。
で、そのしょぼいのに他機種があわせるかどうかでしょ。

30fpsで今のソニックか、60fpsで妥協したソニックかの違いしかない。
クリエーターとして常に最高のものを創りたいなら、今回のコレが当たり前の対応。

なんでわざわざしょぼいPS2にあわせないといけないのか。
むしろ他メーカーがソニチを見習うべき。

46 ：名無しさん必死だな：04/01/03 11:27 ID:JsqfiqMb

もともとGC版として先行して企画・開発されていたものを
お上のひと声で無理して横に展開したから
こういう結果になったんじゃないの？

47 ：名無しさん必死だな：04/01/03 11:31 ID:5ZD9MkN6

つうか30でも普通に遊べるぞ。大幅に見劣りするのは分かるが。
60だったら処理落ち連発でゲームにならなかっただろうから俺は満足。

48 ：名無しさん必死だな：04/01/03 11:32 ID:p4sqKNNT

クリエーターとしてベストを尽くしたい姿勢とビジネス的に儲けたいという
状況が中途半端に混ざってるからダメだと言ってる訳でどちらかにしないと
どちらからも評判落とすだけだと言いたい訳ですよ俺は

49 ：名無しさん必死だな：04/01/03 11:33 ID:RpRxr1NP

セガの開発って未だに感情的になってるのかね？

50 ：名無しさん必死だな：04/01/03 11:34 ID:p4sqKNNT

つーか今のセガはEAになりたい上層部とセガであり続けたい開発のせめぎあいが
見えすぎていやん

51 ：名無しさん必死だな：04/01/03 11:34 ID:JsqfiqMb

じゃあ、PS版は出さなくてOK。
あるいは、比較されないようPS向けにオリジナルタイトルを用意するか。
ソニチは作らないだろうけど。

52 ：名無しさん必死だな：04/01/03 11:38 ID:JNSUr8L3

ま、結局手間の問題だよ。
しょっぽいPS2の秒間３００万ポリゴンにあわせるなら、一から作り直さないといけない。
だいたいPS2にあわせたらしょぼすぎて売れないじゃん。ワンピとか何だよアレ。

53 ：名無しさん必死だな：04/01/03 11:39 ID:KQplviPu

やはり先行技術を追い求めた結果だろ。
クリエーターなら性能良い方で開発したいだろし。
次世代機、ＡＭのノウハウを得たいために。

54 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/03 11:54 ID:ekC6qIMs

PS2って本当に業界の癌だよなぁ

選んだ消費者が馬鹿なんだけどね

マスゴミも悪いよなぁ

55 ：名無しさん必死だな：04/01/03 11:57 ID:1kSdUUHT

天外魔境３もPS2にあわせるのかな。

56 ：名無しさん必死だな：04/01/03 12:19 ID:NRgSJyUm

>>47
そうだよ
30でも普通に遊べるんだよ
フレームを削った分、他の所に力を入れているゲームだってあるのに
キチガイみたいにフレームフレームいってきかないのが出川なんだ

57 ：謹賀新年明けましてメリクリ：04/01/03 12:31 ID:ettJRTm/

キチガイみたいにフレームフレームいってきかないのが出川なんだ

それをいうなら、妊娠に痴漢だろ？

てか、３０と６０の違いは明らかにあるよ。
騙せるのはゲームしたこと無い奴だけだ。

しかし、ＤＣのソニック２でさえ６０フレームなのに、、、。

ＰＳ２、、、、、、、

マジ、脂肪だなｗ（薬

58 ：名無しさん必死だな：04/01/03 12:38 ID:p4sqKNNT

スピードアクションのソニックが高いフレームレートを犠牲にしてまでPS2で守りたかった物は何だ？

俺には3Dモデルの流用によるローコストマルチ化しか見えてこなかったのだが。

59 ：名無しさん必死だな：04/01/03 12:43 ID:NRgSJyUm

>>57
いーや
マリサンとか出たときの出川の暴れっぷりは酷かった
いまでこそPS2のパワー不足が露呈してきて沈静化してるけどな
やれカクカクだのなんだのと

60 ：名無しさん必死だな：04/01/03 13:07 ID:oztUrBBW

>>56 >>59
俺も同意しておく。
マリカのスクリーンショットが出たときも、
GCじゃ60FPSは無理とか言ってた奴もたくさんいたし。

ファインディング・ニモもGCだけ30FPSだとか騒いでるやついるしな。

61 ：名無しさん必死だな：04/01/03 13:23 ID:OW6BH28K

リメイクバイオとか、劣化移植でもいいからＰＳ２でも出せと暴れてたヒトが居たなぁ。
で、実際に劣化移植を目の当たりにすると、また大暴れですか。
我が儘ですね、ＰＳ２オンリー君（貧乏人）は。

62 ：名無しさん必死だな：04/01/03 13:24 ID:0F4+24NR

>>1
浪人様　同意する。
これからも任天堂を応援してくれ。

63 ：名無しさん必死だな：04/01/03 13:36 ID:p4sqKNNT

>>61
このスレに限って言えば劣化移植で暴れてるのはPSユーザーでは無い事だけは確かなんだが……

64 ：名無しさん必死だな：04/01/03 13:45 ID:LPtbu34h

『Splinter Cell』は人気サイバースリラー小説家トム・クランシー(Tom Crancy)氏の原作付きゲーム作品であり、大ヒットを狙うべきならば『PlayStation2』で出すべきだったのではないか、という指摘もあるという。
このアイデアについてはリペイジ氏は否定的で、『Splinter Cell』が成功を収められたのは、「そのゲーム性を完璧な形で再現できるプラットフォームの選択が正しかったことにある」と述べた。
つまり、『Splinter Cell』のゲーム性の要となるリアルタイム光源処理と影生成を行なうには『Xbox』というプラットフォームが最適だったということだ。
なお、『Splinter Cell』は後に『PlayStation2』と『GAMECUBE』への移植も行なわれているが、移植版はグラフィックスに関して若干の簡略化が行なわれている。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/07/30/print/645223.html

65 ：名無しさん必死だな：04/01/03 14:04 ID:UORsYZCI

出川って、こういう明らかな結果がでているスレにはこないよねww
任天堂のダメだしにはずいぶん積極的なのやにねww

66 ：名無しさん必死だな：04/01/03 14:35 ID:OTm4xKmQ

>>65
こういう明らかな結果が出れば出るほど
GCだめぽスレが活性化するんです。

67 ：名無しさん必死だな：04/01/03 17:13 ID:JsqfiqMb

マリサンはともかく、こういう文字通りスピード感をウリにするゲームでは
ポリゴン数削ってでも動きを優先したほうがよかったんじゃないかなあ。

68 ：名無しさん必死だな：04/01/03 17:15 ID:H9/WUpJm

現行機種基準だと、これでも十分いけたんだよ。
でも旧世代機種だと当然無理が生じるわけで。

でもこれからの時代、マルチタイトルは現行機種にあわせるべきだと思う。
じゃないといつまでも旧世代の呪縛から逃れられず、映像的な驚きが
得られないからね。

69 ：名無しさん必死だな：04/01/03 17:21 ID:ViUfoUpr

３０fpsはマジ辛い。
これが６０fpsだったらもっと面白いんだろうなと
思えば思うほど悲しくなってくる。
いっそのことＰＳ２版は出さなきゃ良かったのに･･･

70 ：名無しさん必死だな：04/01/03 23:48 ID:vy1vEYjE

そんなに酷いんですか？

71 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/03 23:50 ID:KDUrtS5G

カクカクどころか、寧ろコマ送り。
ノートの端のパラパラ漫画並み。

72 ：名無しさん必死だな：04/01/03 23:58 ID:eZA8nBhP

ソニック自体面白くないんですが

73 ：名無しさん必死だな：04/01/04 00:04 ID:J1jrCX29

やっぱり論点のすり替え来たよ

74 ：名無しさん必死だな：04/01/04 00:37 ID:/EQaxQCK

散々GCが低性能だと煽ってた出川は氏ねよw
ソニチが可哀想だな作りたくもないゴミハードで開発させられて

75 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/04 00:37 ID:oKmDriib

ｒｗ

76 ：名無しさん必死だな：04/01/04 00:38 ID:UE/+/LCb

中は体を張ってＰＳ２の低性能ぶりを証明してくれたわけだ。

77 ：名無しさん必死だな：04/01/04 00:41 ID:p2WVRciI

今月でるエアホースデルタも３０ｆｐｓになっちゃってるんだよね。
しかもグラフィックがた落ちなのに。

78 ：名無しさん必死だな：04/01/04 00:45 ID:CWIoLmUC

早く売上結果がでないかな？？

79 ：名無しさん必死だな：04/01/04 00:55 ID:p2ULUW4R

マリサンのとき、散々「30fpsはゲームじゃない」と言っていた連中はどうしましたか?

80 ：名無しさん必死だな：04/01/04 00:58 ID:/EQaxQCK

>>78
出たよ
出川お得意の現実逃避がw
性能の話なのに何故売り上げの話をするんですかぁ？日本語理解できてますかぁ？

81 ：名無しさん必死だな：04/01/04 00:58 ID:OHgwtp1F

可愛そう

82 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/04 01:00 ID:oKmDriib

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　　　　　　　　　ゝ　 |
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　　　　　｀''ｰ‐'' /　　＜何を鬼の首取つたみたいに。
　　　　　　　／
　　　　　￣

83 ：名無しさん必死だな：04/01/04 09:03 ID:i2hRjf30

ゲハ板を否定するなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

84 ：名無しさん必死だな：04/01/04 09:34 ID:N6nnEDlx

そんなに酷い出来なのか・・・。

85 ：名無しさん必死だな：04/01/04 10:21 ID:T4xHqnpu

今年の俺の予定
PS2のアトム購入から様子見に変更

86 ：名無しさん必死だな：04/01/04 19:28 ID:i2hRjf30

アトムは物理演算エンジン採用という取捨選択の結果の30フレーム。
これがどのようにゲハ板で評価されるかは見物だな。

87 ：名無しさん必死だな：04/01/04 20:10 ID:1RU4MieU

PS２はしょぼいね
どちらか取ると片方捨てなきゃならないなんて

88 ：名無しさん必死だな：04/01/04 21:46 ID:9zyeJXjO

●3Dグラフィックス処理の要は効率の向上

　現状では最新ゲーム機の中でPlayStation 2が一番グラフィックス的に見劣りがする。その最大の理由は、3Dグラフィックスの技術トレンドを多少なりとも外してしまったためだ。
ジオメトリ処理をプログラマブルにしたのは先進的だが、バンプマップすらハードウェアサポートしないレンダリングパイプは弱体過ぎると多くの人が指摘していた。しかし、SCEIは、次回は3D技術トレンドにきっちり合わせて来るのではないだろうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm

89 ：名無しさん必死だな：04/01/04 21:50 ID:pYQDr6b9

PS3でもずれっぷりが楽しみだね

90 ：名無しさん必死だな：04/01/04 22:12 ID:OHgwtp1F

ほんとに酷いな

91 ：名無しさん必死だな：04/01/04 22:22 ID:Mo9xrMBk

正直、ゲームに支障がでるくらい劣化するくらいならPS2に出さなきゃ良いのにと思うのだが・・・
評価も悪くなるし、今更ソニックなんかやりたい奴おらんだろ。
特にPS2はソニックなんかより面白いソフトが大量にあるわけで。
本当にセガってアホだな、サミーなんかに吸収されるわけだわ。

92 ：名無しさん必死だな：04/01/04 22:25 ID:ghxbZAUj

あっぶねー！
また某雑誌の糞レビュアーたちに騙されるとこだった。
情報サンクス。>>1

93 ：名無しさん必死だな：04/01/04 22:27 ID:Mo9xrMBk

>>92
どの雑誌の事言ってるんだ？
ちなみにファミ通はPS2版だけ評価が低いけど

94 ：名無しさん必死だな：04/01/04 22:30 ID:gum+V1BO

羽田氏だけが真実を語ってたね。
これからも羽田氏のレビューだけは参考にしよう。

95 ：名無しさん必死だな：04/01/04 22:32 ID:ZZNxv7ii

羽田氏マンセー！
これからは、レビュアーも叩いていこうぜ。

96 ：名無しさん必死だな：04/01/04 22:39 ID:Mo9xrMBk

>>94
羽田はMOHとファインディングニモはGCの評価が低いけどね
これも真実だよな？

97 ：名無しさん必死だな：04/01/04 22:40 ID:gum+V1BO

>>96
真実。当然。
曇った目では何も見えませんよ？

98 ：名無しさん必死だな：04/01/04 22:50 ID:9bo9luqg

まぁ企業だし、ハッタリ糞性能マシンでも出さなきゃいけない時もあるんだろうね。シェアだけはあるから。

ハミ通のレビュアーはどうもPS2版に甘いなと思ってた。まぁ信じてなかったけど。
ＳＣＥ絡みで書けない事もあるんだろうが、今回羽田氏がその殻を破って真実を語ってくれた。
今後、羽田氏がSCEに睨まれて干され無い事を願いまつ。

99 ：名無しさん必死だな：04/01/04 22:58 ID:Mo9xrMBk

なんつーか、妊娠って単純というか馬鹿というか・・・
>>94は普通にまともだけど、
妊娠はGCが称えられるかPS2が貶されればマンセーなんだな

MOHとかの評価の時は「羽田はPS2マンセーなファミ通の記者だから当てにならん」
とか言ってたのに、、、

100 ：名無しさん必死だな：04/01/04 23:15 ID:FVOAF0ep

チュンソフトですら糞ゲーメーカーにしてしまう…それがPS2

101 ：名無しさん必死だな：04/01/04 23:22 ID:f33ac2j2

そもそも出川がフレームレートに異常なまでに固執するところから
叩きが始まってるわけだけど。

102 ：名無しさん必死だな：04/01/04 23:35 ID:sFFlQkqf

>>101
今回はどっちかって言うとGCXBOXユーザーの
煽りの方が多いと思うぞ

103 ：名無しさん必死だな：04/01/04 23:51 ID:UhC8Azgt

>>102
いわゆるリバウンドじゃないんでしょうか。
ここしばらく、必要以上にGC低性能説に固執した煽りが目立ってましたし。

104 ：名無しさん必死だな：04/01/05 00:04 ID:UXUhVzng

滅多に勝てないから妊娠が調子に乗ってるな（藁

105 ：名無しさん必死だな：04/01/05 00:13 ID:JXcEXGiS

まだソニックを買う奴がいる方が驚きだ。

106 ：名無しさん必死だな：04/01/05 00:43 ID:DYAwYW7w

セガは自分のハード潰された恨みか
PS2じゃヘボイソフトしか出してない。
PS2参入第一弾がDC版ベタ移植のクレイジータクシーだったぐらいだし。
ナムコのソウルキャリバー2とかは全機種大して変わらない出来だったし、
これはセガが悪いんじゃないかと思うんだけどなぁ。
ま、確かにPS2は現行ハードの中では低性能だけれども。

107 ：名無しさん必死だな：04/01/05 01:24 ID:u49WR83k

>>106
キャリバー２はXBOX版だけD4対応だったろ。

108 ：名無しさん必死だな：04/01/05 01:27 ID:KqtFuOeq

ソルキャリ２はもともとPS2基盤だから、PS2が不利になる要素が無いのな。

109 ：名無しさん必死だな：04/01/05 01:49 ID:5FUAj/I6

セガ自体はメインソフトをＰＳ２に出してるじゃないか。
でも、中さんはトドメを差したＰＳ２を恨んでるだろうな。
セガハードに対する想いが半端じゃないからね。
その結果がこのソニックってわけだ。

110 ：名無しさん必死だな：04/01/05 03:32 ID:0185IM9M

ＤＣ・ＮＡＯＭＩ系でゲーム作ってきた開発者には
どうもＰＳ２での開発は相性が悪いようで。

まあ今迄ストレス無く開発してきた人達にとって、
ポリはでるけど何かやるたんびにゴッソリ減ってく
ゲーム機の開発なんて苦行そのものだろうよ。

111 ：名無しさん必死だな：04/01/05 04:30 ID:WI6q6f+r

DCも辛いらしいMODEL3からの移植とか、ヒーヒー言いながら作ってたようだ
ラリー2やオラタン見れば解る罠

112 ：名無しさん必死だな：04/01/05 06:28 ID:mFNc8Gq6

開発ツールの違いだろ。
DEV箱（DC）は使いやすいもん。

113 ：名無しさん必死だな：04/01/05 06:58 ID:zCI9jSx3

MODEL3STEP2のバイパーズ2を移植させてくれと頼み込んだ
スカラベは下請けなのに熱いメーカーだった。
今は元セガ社長中山のキャビアの下についてるけど。

114 ：名無しさん必死だな：04/01/05 07:22 ID:05g62HvC

スカラベが作ったXboxのダイナソーハンティングは
鬼のように完成度が高く面白いゲームだった。。売れなかったけど。
コナミ、セガ、スクエニ、マンコのような大手会社は必要ないと思う。
大手はカプコン、任天堂くらいでしょ必要なところは。
中小企業がんばれ！！

115 ：名無しさん必死だな：04/01/05 08:00 ID:WI6q6f+r

FV2に、そんな逸話があったとは、まぁAC版が嫌いだったから買わなかったが。
箱のダイナソーハンティングは、面白いな。
ソニチとスカラベ交換したらイイのになｗ

116 ：名無しさん必死だな：04/01/05 09:36 ID:3Czvu1oK

セガのPS2ゲームで良かったのってバーチャ4とサクラぐらいか?
(サクラは戦闘がやりにくくなったけど)

オラタン好きとしてはマーズの出来にはガッカリ。
機体の選択でもロードがあるのはやりすぎ(笑

117 ：名無しさん必死だな：04/01/05 10:41 ID:QKNzalSi

バーチャ4なんてポリゴン数ごっそり減らしても
アーケードと遜色のない出来までもっていったんだろ。
セガの技術力には疑いの余地ないよ。
だからこれからも現行機種にあわせて開発していってほしい。

118 ：名無しさん必死だな：04/01/05 11:19 ID:6UMnZIFa

現行機種に合わせるのはいいんだが、
それではマルチ展開するときにメーカー側が
困るだろうな。効率悪いし。
PS2が足を引っ張るという図式が残ってしまう。

119 ：名無しさん必死だな：04/01/05 12:29 ID:vV12MspA

セガの責任をソニーのせいにする馬鹿がいるスレはここですか？
ってソニック買う奴なんてリアルガキだけだと思ってたわプ

ま、中学生以上でコロコロ買ってる奴より全然ましだけど。

120 ：名無しさん必死だな：04/01/05 12:58 ID:dWWJInzF

出川がほえても中途半端な性能なのは間違いない。市場規模が他の2機種と同程度なら
誰もこんなハードじゃつくんないよ。

121 ：名無しさん必死だな：04/01/05 14:28 ID:jehGwKBS

なんか、急に出川がわいてきたなｗｗｗ

122 ：名無しさん必死だな：04/01/05 14:32 ID:rkTsxbRf

ＰＳ２版　　７点
ＧＣ＆Ｘ　　８点

ちなみに、８点～１０点ははっきりいって趣味の違いに過ぎないが、
７点と８点の差は致命的に大きく、７点は言外にクソと言ってるも同じ

123 ：名無しさん必死だな：04/01/05 15:03 ID:LrG5s0ln

>>116
PS2のサクラはポリゴン数が増えた以外はDC並み(もしくはDC以下)じゃん。

124 ：名無しさん必死だな：04/01/05 15:11 ID:wUjwi+MS

売上も･･･

125 ：寺岡　リップ：04/01/05 15:14 ID:N7CtJszS

>>123
しかもフル音声じゃなかったのが一番痛かったよね。
あんだけＳＳやＤＣで言われて（非難）されていたのにもかかわらず。
やっぱ、これからのＰＳ２版　５などにも期待はできないようだ。
もう、買わないよ、ガンダムもサクラもね。
思いっきり１９８くらいに値崩れしたら買ってやってもいいがねｗ。

126 ：名無しさん必死だな：04/01/05 15:31 ID:lylk0Zgo

実際フルボイスになったらさほど重要で無いシーンでもいちいちダラダラ
喋るからかなりウザく感じると思うぞ。
声ヲタゲーとしてはそれでも全部喋る方が正解なのか？

127 ：寺岡　リップ：04/01/05 15:48 ID:N7CtJszS

>>126
いや、音声飛ばせれば問題はないし、
ファンはそれを望んでると思うよ、マジで。
ＳＳ→ＤＣへの移植時にも散々議論された問題なので。

128 ：名無しさん必死だな：04/01/05 16:18 ID:DYbDPSMU

>>13
今回唯一の30ﾌﾚはPS2ですが

129 ：名無しさん必死だな：04/01/05 16:19 ID:uv7t4qNl

>>118
そーだね。ソニチなんかは高性能のGCや箱に合わせて作ってくれたけど、
他のメーカーが全部そうだとはかぎらんもんね。大抵PS2版に合わせるようにしてる。
まぁシェアNO1ハードだから仕方ないのかね。
早く引退してくれPS2.。

130 ：名無しさん必死だな：04/01/05 16:29 ID:DYbDPSMU

VF4EVOも他機種で出してくれよ、ポリゴン数アーケード並で

131 ：名無しさん必死だな：04/01/05 17:02 ID:WI6q6f+r

PS2版　3点
GC版　　7点
Xbox版　6点

ぐらいに感じるな。

売り上げDATA出た様だな　PS2 GC共に2万5千本前後　
消化率は、GCが30% PS2が50%
出来具合を知ってる奴はPS2版　手を出さないだろうから　お子様や昔を懐かしむオッサンが被害に会いそうだな
残り50%売れた場合　　

132 ：名無しさん必死だな：04/01/05 17:08 ID:7gyi1mSt

GCスペックに合わせたソウルキャリバー２がやりたかった…

133 ：名無しさん必死だな：04/01/05 17:12 ID:EEG3hb7f

>>131
全機種の買ったのか？

134 ：名無しさん必死だな：04/01/05 17:14 ID:iCeWo+lf

しかしそんなにポリゴン数多そうに思えないのに何がPS2のハード性能
に負担となったんだ？

135 ：名無しさん必死だな：04/01/05 17:16 ID:N1+x3o0e

>>134
大人の事情じゃない？ｗ

136 ：名無しさん必死だな：04/01/05 17:21 ID:7gyi1mSt

つまりGC版の方が倍近く多く出荷したって事？
それって初めてじゃないか？

137 ：名無しさん必死だな：04/01/05 17:21 ID:DYbDPSMU

>>134
VRAMじゃないか？

138 ：名無しさん必死だな：04/01/05 17:23 ID:N1+x3o0e

VRAMがfpsに関係あるんだｗ

139 ：名無しさん必死だな：04/01/05 17:34 ID:DYbDPSMU

PS2で大量のテクスチャ使おうとすると、メインメモリからの転送になって、
PS2の場合、それで性能落ちるんじゃなかったっけ？
良く知らないけど。

140 ：名無しさん必死だな：04/01/05 19:12 ID:t26efZ/K

なんつーか、日本社会に蔓延る
老害・世襲制の弊害のダブルスパイラルと同じ構図なんだな。

なごが死んだ子の歳を数えるのもわからなくもない。

CELLも難航してるみたいだし、死に方・死に所を誤ると
業界的に悲惨なデッドロックに嵌りそうな悪寒。

141 ：名無しさん必死だな：04/01/05 21:38 ID:S6jC+NMd

周囲を巻き添えにするのだけはやめてもらいたいもんだ

142 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:25 ID:yIhf6Ibs

出川って不思議な生き物だなぁ
あれだけＧＣが低性能だって吹いてたのに、実際PS2の事となると作った開発陣のせいにするなんてねw
人を呪わば穴二つってよく言ったもんだ。
これからはその頭の悪さを隠して隅っこで生きててください。

143 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:28 ID:W6RtvVsN

ソニックＰＳ２は明らかに開発サイドの責任でしょう。
やる気が無いんだろうね。
中って奴は、セガ信者だから。
オタクって奴らは、本当馬鹿だね。

144 ：寺岡　リップ：04/01/05 23:31 ID:N7CtJszS

この際、主役キャラ　テイルス　にして欲しいかなぁ、、。
ソニックはＧＢＡとかでタイトル連発し過ぎて飽きたわ。

145 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:31 ID:lWI43W2m

パイがまったく違うGCとPS2で、前者のが出荷本数多いって時点でセガを疑うべきだろ
中はアンチソニコンだしな
それにサミーごときに吸収されたセガだしな

146 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:32 ID:6qTJzqIk

まあ中にとって手抜きで儲けるつもりが大誤算だったわけだが

147 ：寺岡　リップ：04/01/05 23:33 ID:N7CtJszS

てか、ソニックはさ、ＭＤの２までで良いと思う。
３から段々つまらなくなってきたんだし、、。
ドッキングカセットとか、新たな試みはしてたものの、
それだけだったもんなぁ、、当時は。

148 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:35 ID:qyfnq/5j

588 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/05 22:31 ID:W6RtvVsN
お前ら女の味を知らないだろ？
　
596 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/05 22:35 ID:W6RtvVsN
お前ら、オマンコなめたこと無いだろ？

614 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/05 23:09 ID:W6RtvVsN
お前ら、オマンコに指を入れたこと無いだろ？

621 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/05 23:13 ID:W6RtvVsN
オマンコの割れ目にそって、指をなでたことぐらいはあるだろ？

624 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/05 23:16 ID:W6RtvVsN
お前ら生のオマンコみたことないの？

149 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:36 ID:W08d9QVU

リッジの新作もＰＳ２のスペックにあわせるため
３機種ともテクスチャ１枚、ノンマルチテクスチャなんだってよ

150 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:36 ID:yIhf6Ibs

>>143
だったらGCの事例では何故その結論が出てこなかったのか？
都合が良すぎるな出川ってやつは

151 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:38 ID:QbI8jnBt

>>143
PS2版だけ30fpsにして動かせる様にしてあるじゃん。
XBOXやGCと同じ物を作れといっても無理な話。

152 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:39 ID:hIbvLZXp

>>150
だって出川だもん

153 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:40 ID:lWI43W2m

>>151
だから、PS2でもちゃんと作りこめば60フレーム出せたと思うけど？
GCのが出荷本数が多い時点で
「PS2なんてゲームもよくわからんような奴が買うから手抜きで大丈夫だろ」
とか思ったとしか思えない

154 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:42 ID:qyfnq/5j

うわあお得意の被害妄想だ

155 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:44 ID:W6RtvVsN

俺は昔ながらのゲーマーだけど、
ＧＣやＸＢＯＸから発売されてるゲームがさほどすばらしいとはいえないと思う。

プレステ２にも面白いソフトは多数あるし。

単に、中という奴がセガ信者なだけだと思うよ。
いるじゃん、セガ信者って。
何が何でも、一般人が好むプレステ２を敵視して、ゲームオタクだけの世界・ワールドを作り出しているセガをマンセーする奴。

こまっチャンだねｗ

156 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:45 ID:lWI43W2m

>>154
普通におかしいだろ？
300万と1500万のハードで前者のが出荷本数が多いなんてのは
考えられる事は

１、中がアンチソニコン
２、PS２版を手抜きでつくったから30フレしか出なくて出荷を減らした
３、単に技術力の問題

別にPS2がGCより性能が上、と言ってるわけじゃない
今回のセガの行動に疑問があるわけ

157 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:47 ID:/G0mZYOa

出荷数なんて店側の受注の問題だろ

158 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:47 ID:W6RtvVsN

>>156

真面目に、俺は「１」番だと思うよ。
確かにプレステ２の開発は難しい。
さらに、中はセガ信者だから、プレステ２のハードが嫌い。

なら、出来上がるゲームの質はどうなるかは、予想できるよねｗ

159 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:49 ID:/c58UGCU

>>156
小売が注文しなかっただけだろ。

160 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:49 ID:d3QpSCpl

手抜きっつーか、単に３機種同時に開発していてＰＳ２だけ間に合わなかったってのは？
ＰＳ２版のみギリギリまで開発してたから、生産が十分に出来なかったとか。

161 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:51 ID:+VhlTZqU

>>153が正解っぽい。

だがな、少々内容がアレだとしてもPS2版の本数がGCに負けるなんて
やはり空洞化は本当であったか。

162 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:52 ID:QbI8jnBt

ちゃんと作りこむってのは、画を落としてフレームレートを上げる事を言うのか？

163 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:52 ID:k4DMI8eQ

なんだまた出荷数の仕組みとか分かってない無知が騒いでんのか

164 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:53 ID:kCRmX/Ze

だからPS2は低性能なんだって。旧機種なの。
つか30fpsで出せたことすら実は奇跡なんじゃないか？
バーチャファイター4のポリゴン数をめちゃくちゃ減らしても
完全移植レベルに仕上げる技術力もってるからな、セガは。

165 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:55 ID:W6RtvVsN

バーチャファイターの４の開発力があるなら、
ソニックも容易に移植できたはずだよ。
つまり、横のコミュニケーションが取れてないってことでしょう。
あくまでソニックチームでの開発ってこと。

バーチャファイター４はプレステ２だから実現したゲームだよね。

166 ：名無しさん必死だな：04/01/05 23:59 ID:yIhf6Ibs

馬鹿だなぁ
誰とは言わないけど
GCと箱の同一線上に並んでないんだよPS2は性能的に

167 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:00 ID:ouf3BGNi

ソニチの鉄腕アトムは30fpsで決定かね。

168 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:00 ID:WuJ7w9ZR

今更繰り返し言うまでもないとは思うが

169 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:01 ID:q6Dh3M/2

PS2版をベースに多機種展開するという、よくある話なんかより
よっぽどいい話だと思うぞ。

170 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:02 ID:Pbiu6nSv

PS2の低性能っぷりなんぞ仕様で自明だろうがバカども
ソニックチームがPS2の研究をおざなりにしただけのこと
ソニックを自社ハードの看板として押し出せなかったソニーもバカだがね・・・

171 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:03 ID:ouf3BGNi

>>169
確かに。

172 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:05 ID:4z2nmLtg

PS2版をベースにされたらＧＣ、ＸＢＯＸユーザーが可哀想だよな

173 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:06 ID:q6Dh3M/2

開発コスト対リターンての？商売だから考えざるを得ない。
じっくり研究して、弱いハードで強いソフトを出してくれるのは嬉しいが・・・
セガは自社ハードが有った頃はそういう事も出来てたんだろうが、
今となってはな。商売の事をしっかり考えないとな。

174 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:07 ID:1CyOTzg1

>>172
だったらPS2版なんか出すなと言いたい
製作者としてのプライドは無いのかな？

175 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:07 ID:yTF06433

60フレにしても画質が大幅に下がるんだから
どっちにしても切れるんだろうな出川はw

176 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/06 00:09 ID:iNvCxJYK

ぽｌ

177 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:11 ID:v5MbGLfh

もう、旧世代機にあわせる時代では無くなったってこった。
現世代だから出来ること。それが60fpsのソニックヒーローズ。

178 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:14 ID:q6Dh3M/2

>>174
プライドは他機種で
商売はＰＳ２で

ってな感じになってるんじゃないかい？
セガに限らず。

179 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:27 ID:F66QgeRx

お前ら妊娠だから、ＧＣひいきだけども、
世間一般は普通にプレステ２でゲームを楽しんでるんだよ。
お前らはゲーオタ＆妊娠だから、ちょい頭が狂ってるだけ。

180 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:28 ID:VJcPlk9f

>>179
>>148

181 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:33 ID:yTF06433

>>179
あーあ、本音が出ちゃったねw

182 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 00:34 ID:vJGaMvhV

>>179

手抜きはＮＧ！！！！！

183 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:37 ID:F66QgeRx

プレステ２のゲームを手抜きと書き込む奴は、勘違い。
たいていの一般ゲーマーはプレステ２でゲームを楽しみ満足しているんだよ。
ここは信者が集まる板だから、プレステ２が叩かれているだけ。

じゃ、逆に君>>182に質問する。
あなたが一番面白いと思うゲーム（現行機種）は何？

184 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:38 ID:xHbhafL9

1.PS2の限界
2.ソニチの手抜き
3.中がアンチソニー

どれ？

185 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:38 ID:fijqOt/H

>>179
哀れなり。

186 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:40 ID:F66QgeRx

中って、初めからＧＣ寄りの開発でしょ。
どう考えても、アンチＰＳ２だよ。

187 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 00:40 ID:vJGaMvhV

>>183
馬鹿、、、、、、

お前のコピペだよ。

188 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:41 ID:FIZyL9Ua

最強グラフィック列伝

スクエニ　ＦＦＣＣ
カプコン　バイオハザード
トミー　NARUTO２
セガ　PSOep3
バンダイ　　機動戦士ガンダム～戦士達の軌跡～
チュンソフト　ホームランド
EA　ローグスコードロン３

PS2で最強グラフィックを誇ってるメーカーは
コナミのメタルギアソリッド３ぐらいなもんだ。

189 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:41 ID:1q4ada+u

>>184
セガは全力をだしてもセガ

190 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/06 00:43 ID:iNvCxJYK

言ひ返せなくなったとたん、　馬鹿　かよ。
話にならんな。

191 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 00:43 ID:vJGaMvhV

>>183

マジレス。
ＰＳ２　ハイパーストリートファイター２
ゲーム起動しては　スト２ザムービー観てます。
愛しさと刹那さと心強さとがかかる山場んとこ。
しかも、繰り返しｗ

192 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/06 00:44 ID:iNvCxJYK

　　　　＿　　　　　　　　|
|＼　　ｆ:．ｉ　　　　,-　 /
|→　　｀ｰ'　　　〈:・;ﾉ |
|／　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　ゝ　 |
　　　　　　　　　　　/
　　　　　　＿___　 /
　　　　　｀''ｰ‐'' /　　＜よろしくメカドッグ。
　　　　　　　／
　　　　　￣

193 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:44 ID:+TtHqdyY

なんだまた反論できなくなったゲ趣味の論点そらし＆現実逃避か

194 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:45 ID:F66QgeRx

>>191
君はプレステ２が嫌いだろ。
君の好きなゲームを早く教えてよ。

195 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 00:45 ID:vJGaMvhV

言い返す準備してましたけど何か？

190 名前：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/06 00:43 ID:iNvCxJYK
言ひ返せなくなったとたん、　馬鹿　かよ。
話にならんな。

191 名前：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 00:43 ID:vJGaMvhV
>>183

マジレス。
ＰＳ２　ハイパーストリートファイター２
ゲーム起動しては　スト２ザムービー観てます。
愛しさと刹那さと心強さとがかかる山場んとこ。
しかも、繰り返しｗ

196 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/06 00:46 ID:iNvCxJYK

　　　　＿　　　　　　　　|
|＼　　ｆ:．ｉ　　　　,-　 /
|→　　｀ｰ'　　　〈:・;ﾉ |
|／　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　ゝ　 |
　　　　　　　　　　　/
　　　　　　＿___　 /
　　　　　｀''ｰ‐'' /　　＜ジャンクロードヴァンダムの馬鹿映画觀てんじゃねーよ。
　　　　　　　／
　　　　　￣

197 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:46 ID:Pbiu6nSv

＞たいていの一般ゲーマーはプレステ２でゲームを楽しみ満足しているんだよ。
うん？狂信的だな美味しい

198 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 00:49 ID:vJGaMvhV

>>194
ルナ２
魔法の少女シルキーリップ
ソニックシリーズ　（上全てメガドライブ）
あとはドンキーコングってな感じかな。
現行機だと
マリカ（ＧＣ）
ジョー（ＧＣ）
イース６（ＰＣ）
エロバレー（Ｘ）
ＯＴＯＧＩ２（Ｘ）

199 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:50 ID:4z2nmLtg

>たいていの一般ゲーマーはプレステ２でゲームを楽しみ満足しているんだよ。
だったら愚痴を言わずに黙って30fpsのＰＳ２版ソニックやれば良いのにねｗ

200 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:50 ID:Pbiu6nSv

街の音楽CD探してんだよなー誰か情報教えろ

201 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 00:50 ID:vJGaMvhV

ア、御免
ＧＣのテイルズオブシンフォニア抜けてました。

ｖ＾－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－＾ｖ

202 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:54 ID:fijqOt/H

かさと㊦趣味という二大出○のお出ましか。

203 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:54 ID:F66QgeRx

>>198

あなた、ゲーオタじゃん。
しかも比較的に幼いゲームを好んでる。

そういう主観では、プレステ2を嫌うはずだ。
あのね、一般大衆が求めている娯楽はそういうものじゃないんだよ。

２００４年になったんだから、
いい加減に気づいて。

あなたの考えていることと、一般大衆が考えていることは異なることを。
それなのに、ＰＳ２のゲームは駄目だと決め付けるのはナンセンス。

204 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:57 ID:Pbiu6nSv

たいていの一般ゲーマーって誰のことよ？

205 ：名無しさん必死だな：04/01/06 00:57 ID:UOe6hbDo

最初は都合が悪いからスレ自然消滅しようとしてたけど
中々スレがなくならないから出川が必死になってきたなｗｗｗｗｗ

GCやXBOXなんかの他機種の粗探しは得意なのに、PS2関係になると
擁護する出川が大量にいる限り、PS2は安泰だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 01:00 ID:vJGaMvhV

>>203
なんで解かってくれないの？
古い物にも言いも乗ってあるんだよ？
俺はソレを大切にしたいし守って行きたいんだよ。
ＰＳで大作が出るからって周りきにして絶賛したってしょうがないじゃん。
幼いのも自分自身の落ち度だとは思うんだけど、好きな物は好きなんだから
しゃぁないじゃん。
ちなみにＰＳ２で娯楽を感じるさくひんなんて去年１本も出ませんでしたし、、。
もう自分自身の価値感特徴には気付いてますし、変に変える気もありません。
てか、ゲーム止められそうだよ、あと何年かで。

207 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:01 ID:ouf3BGNi

>>203
>あなたの考えていることと、一般大衆が考えていることは異なることを。

第三者的に見るとオマエも〔一般大衆〕この枠から外れてるよ。
比較的に幼いゲーオタの枠に当てはまっていると思う。

208 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:01 ID:+TtHqdyY

すれ違いな話題で話をそらそうとしている㊦趣味

209 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 01:02 ID:vJGaMvhV

訂正
古い物にも良い物ってあるんだよ？

210 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:02 ID:F66QgeRx

別に喧嘩をする気は無いよ。

ただ、少しでも皆さんにプレイステーションの魅力をわかってほしいから、
書き込んでいるのです。

早く大人になりましょう。

211 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:03 ID:WMi+osXa

>>203
ここは一般大衆ではなくゲーオタが集う場所だ馬鹿。
その中で出来の悪い物は叩かれて当然。
もちろんクソゲーだけでなくクソハードも対象となる。
PS2が幾ら売れようと、粗悪品であることに変わりはない。

212 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:04 ID:663ro2rZ

>>207
幼いｹﾞｰｦﾀどころか、変質者です

55 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/05 23:20 ID:W6RtvVsN
プレステ２を嫌う奴は、こういう変人（>>53）が多いねｗ

588 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/05 22:31 ID:W6RtvVsN
お前ら女の味を知らないだろ？

596 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/05 22:35 ID:W6RtvVsN
お前ら、オマンコなめたこと無いだろ？

614 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/05 23:09 ID:W6RtvVsN
お前ら、オマンコに指を入れたこと無いだろ？

621 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/05 23:13 ID:W6RtvVsN
オマンコの割れ目にそって、指をなでたことぐらいはあるだろ？

624 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/05 23:16 ID:W6RtvVsN
お前ら生のオマンコみたことないの？

213 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 01:06 ID:vJGaMvhV

>>210
もう十分大人なんですけど、ガキで御免ね。

プレイステーションの魅力をわかってほしいから

ちなみに言っとくと　ＰＳ２に魅力はない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

214 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:07 ID:663ro2rZ

167 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：04/01/05 23:58 ID:W6RtvVsN
女子中学生レイプしてーな

215 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 01:11 ID:vJGaMvhV

とししたとか好きなの？
ヤバイから治しなよ、その性癖。
自分のガキ抱いたりしてそうで怖いからｗ

てか、10代はＮＧだろ？
ま、世代の差かもしれんがなｗ

216 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:11 ID:lOdKjX0z

>>106
PS2版レタクは明かに劣化移植だ！訂正しる！

217 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:13 ID:fijqOt/H

㊦趣味が言い訳レスを考えています。
今しばらくお待ち下さい・・・。

218 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/06 01:15 ID:iNvCxJYK

ヲタはヲタらしくGCみたいなマイナーハードで自慰してゐろクズ。
いちいちヲタク視點でメジャーであり標準機であるPS2を貶すな。
無意味なのだよ。ヲタクの認識など、所詮一般人からしてみれば非常識
でしかない。

ミーガソ・ペリー

219 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:16 ID:xHbhafL9

かさの援護射撃が入りました

220 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:19 ID:ouf3BGNi

>>218

重症だね。
己を一般人と勘違いしている。
まずは親に謝ってこい、話はそれからだ。

221 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:21 ID:qqI5R2j0

>>165
正直、GCや箱で充分出せると思うぞ。
DCではダメだったと馬香山が言っただけで

222 ：通行人だよ：04/01/06 01:23 ID:THNoxhq8

>>115
一般人から見ると、PS2を標準機といばってる視野の狭いゲーオタを見るのは痛いです。
こないだ一生懸命PS2のメジャーさ（笑）を女の客にアピールしてたオタク店員が
いたが、思いっきり冷たい反応をされて会話がすれ違ってた。

一般人はどのハードがメジャー、とかどうでもいいことでこだわるヤシ（つまりお前ね）を
一番キモく感じるんだよ。いいかげん判れ(w

223 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:23 ID:2PypcY3n

下趣味は自分の事をさしおいてスレが別の方向に行ってると分かると消える。
また、始めに登場する時も他の人のレスを直接受けて、ということはなく、流れを無視した
勝手な妄想発言から始まり、自分にレスする人につっかかって広げていく、
というやり方をいつもとる。
つまり、常に自分が中心じゃないと我慢できないんだよな。
その割に人を引っ張るカリスマ性が全く無いときたもんだから、
今のようなかまってキャラになってしまったんだろう。
リアルでもそんな調子だったら、友達どころか、向き合って話をしようとする人さえいなくなるぞ。

224 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:23 ID:qqI5R2j0

>>183
だから手抜きじゃなくて低性能だと言われてるわけだし、
一般人が遊んでようがソニックのフレームレートは変わらん。
何言ってんだ。

225 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:24 ID:qqI5R2j0

>>203
お前が信者思想を捨てろ

226 ：222：04/01/06 01:24 ID:THNoxhq8

まちがえた、
>>218
だったわ～

227 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/06 01:25 ID:iNvCxJYK

　　　　＿　　　　　　　　|
|＼　　ｆ:．ｉ　　　　,-　 /
|→　　｀ｰ'　　　〈:・;ﾉ |
|／　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　ゝ　 |
　　　　　　　　　　　/
　　　　　　＿___　 /
　　　　　｀''ｰ‐'' /　　＜人格攻撃はいらねーよ。正論をぶつけられたら
　　　　　　　／　　　　　　すぐ是だ。
　　　　　￣

228 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 01:26 ID:vJGaMvhV

>>221
説得力ないよ。
DCの３でさえ外注で出したんだから、セガは。
明らかに　逃げ出し　４をDCで作れる自身もなかったんだと思う。
だから、ボリが何倍も出せる有意義なPS２に移行したとそんな所なんだろうけど。
結局、DCの３でバーチャは死んだんだよ、いや、マジで。

229 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/06 01:27 ID:iNvCxJYK

　　　　＿　　　　　　　　|
|＼　　ｆ:．ｉ　　　　,-　 /
|→　　｀ｰ'　　　〈:・;ﾉ |
|／　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　ゝ　 |
　　　　　　　　　　　/
　　　　　　＿___　 /
　　　　　｀''ｰ‐'' /　　＜>>222そんな胡散臭い具體例出されてもねぇ。
　　　　　　　／
　　　　　￣

230 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:28 ID:qqI5R2j0

>>228
性能的には、GC、箱でVF4は充分作れるって事だが

231 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 01:30 ID:vJGaMvhV

てか、X版で噂になってた４．１ってどうなったん？
後にアレがEBOだったわけだけど、。噂なんて当てにならないということか。

232 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:33 ID:qqI5R2j0

中止じゃ？

233 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 01:34 ID:vJGaMvhV

>>232
てか、元々無かったんではないの？

PS２版の情報がX版にかぶってたとか、そんなとこでしょうな。

234 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:37 ID:qqI5R2j0

>>233
アーケード版の情報かもな。
あとは、完全移植するつもりも最初はあって
それで箱だったのかも知れないな。

235 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:45 ID:nd5QFKAV

SS版ドラクエ7やDC版FF外伝と一緒で
瀬川が定期的に見る幻覚では？

236 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:47 ID:v6MrsOge

いっぺん他ならぬSCEの人が認めてなかったっけか？
性能的にPS2は後発機種に劣るって。
まあこのSCEの人は妊娠であり信用するに足らない妄言なのかもしれないけどね。

237 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:50 ID:KAA/ijcw

鈴Q自身も4.1が箱で出るという噂を聞いて驚いたって言ってたなあw

238 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:50 ID:qqI5R2j0

>>235
実際の所どうでもいいが
>>236
言ってた

239 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:56 ID:xHbhafL9

それはそうとSEGA-PCでVF3完全版発売を希望してる奴は俺以外に居るか？

240 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:57 ID:Pbiu6nSv

仕様でわかるだろＰＳ２が後発機種どころかＤＣと大差無いくらいのこと
でもさあデファクトスタンダードである機種のアラをさらけ出すような
ソフトを出しちまった中は大バカ

241 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:59 ID:qqI5R2j0

>>239
良いね

ただ、セガPCにはとりあえず
セガラリー2のWin2000、XP用パッチを出してくれと

242 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:59 ID:XBwpMHyT

PS2はローリゾで行け！ローリゾで！！ ( ﾟдﾟ)=●)`ъ')・:'.
無理してハイリゾにするから変になるんだ！
ローリゾなら無敵！！
あと、CLVでADXは自殺行為。
GC版は出来よいよ。こっちをお勧め。（*´ε｀*）ﾁｭ

243 ：名無しさん必死だな：04/01/06 01:59 ID:v5MbGLfh

本来こうあるべきなんだよ。
PS2ユーザーだって、たとえ60fpsでもへっちょいグラフィックなら
嫌だったはず。
PS2だからどちらにしろ妥協するしか無いんだよ。

244 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 02:02 ID:vJGaMvhV

てか、なんで今更バーチャ３なの？
俺なら２の完全版を望みたいところだがね。
てか、２は既に出ちゃってるか、、ヘボいのｗ

245 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:03 ID:qqI5R2j0

アーケード版のモデリングに出来るんだよなそれ

246 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:06 ID:THNoxhq8

>>240
PS2発表時の秒間7000万ポリゴンの性能とか逝ってたのは一体・・・
っつーか消費者もその辺のソニーのやり方がわかってきたから
PSXの売り上げが数日で急落しちゃったのかな。
もう一部マスコミがマンセー報道しても誰も信じない、と。

それはともかく今回のソニックヒーローズってTV CMやってた？
いままでセガはソニック発売するたびに大量CM打ってきたと思うけど
今回は1回も見てないよん。ファンだっただけに凋落振りが悲しー

247 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:09 ID:xHbhafL9

>>244
俺、鷹嵐使いだから。

248 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:11 ID:6OGQzmww

テレビ東京で日曜の朝に放送中のソニックＸ枠でCMやってるよ。
おはスタでも紹介してたし。

249 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:15 ID:THNoxhq8

>>248
サンクー。
でも早起きできないので今まで通り
ゴールデンタイムにもCM流して欲しいと思った。

250 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 02:15 ID:vJGaMvhV

ソニックはMDの4作とメガCDの1作、DCの2作品でお腹一杯だよ。

251 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:16 ID:RWHkobd5

ファンタシースターオンラインを　ＤＣ＞ＰＣ＞ＧＣ　とやってきて思ったのですが。
基本的にソニチに複数ハードでゲーム出す力が無いんじゃないの？
ＰＣ版ＰＳＯは発売しただけでその後は完全放置だったし、今回は
ＧＣ版、Ｘ箱版はなんとかなったが、ＰＳ２版は手が回らなかっただけ、なんじゃ？

252 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:19 ID:v5MbGLfh

だからPS2でGCなどの現世代ゲーム機と同等のソフトが
遊べると本気で考えてるのが思い上がりなんだよ。

秒間たったの３００万ポリゴンしか出せないPS2じゃ
これが当然の結果なの。

253 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:19 ID:qqI5R2j0

サーバー管理と一緒に出来る物なんだろうか

254 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:20 ID:7Pv2frML

うーん。まぁPS2がハードシェアNO1であるかぎり、PS2しかもってないユーザーも多い訳だし。
となると性能は落ちるがPS2で出しとこうとなるのかね。
でも、実際PS2のみのユーザーってライトが殆どであまりソフトなんか買わないと思うけどなぁ。
やっぱメーカーはどんどんGC版をメインにすべきだよ。特に日本ではね。
せっかくのハード性能を犠牲にしてわざわざPS2と同時発売なんかしなくてもいいし。

箱は性能はともかくちと普及率が低すぎて話しにならんのでこの際無視しますた。

255 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:20 ID:6OGQzmww

ソニアド２のポリよりショボくするわけにはいかなかったから、自然とフレームレートに
しわ寄せが行ったんだと思う。

256 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 02:21 ID:vJGaMvhV

>>251
PS２には　FF11　があったから。
ただそれだけの理由だよ。
PS２で作れる作れないは別として、
同じハードで短いスパンで発売とかしようものなら
PSO自体潰されていたと思うから。
ゲーム性は違くても　FF>>>>>>>PSOでしょ？一般的には。
中もFF１１との凄みわけがしたかっただけだと思う。
けど、バイオ（PC)でバンドル版出したからいいじゃん、というか許してやれよｗ

257 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:23 ID:6OGQzmww

PSOは、そのままのデータ量じゃPS2のメモリに乗り切らなかったのが理由でしょ。
あちこち削ってまで出す気はないと。

258 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:24 ID:qqI5R2j0

PS2ではテクスチャがショボくなる、通信とCPUを同時に回すのが難しい、
結果的にDC以下になると中が言ってたよ

259 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 02:30 ID:vJGaMvhV

PS２って、VRAM　4Mだもんなｗ

ちなみにDCは　８M

260 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:32 ID:6OGQzmww

正確には、テクスチャバッファだけで８Ｍ
ttp://www.sega.co.jp/dc/hard/dc.html

261 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:33 ID:qqI5R2j0

結構凄いな

262 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 02:33 ID:vJGaMvhV

おぉ、まさにＤＣ最高ですなｗ

263 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:38 ID:7Pv2frML

>>258
そんなへっぽこPSOなんか誰もやりたかないよね。
やっぱGC版のエピ２での海岸の水辺の美しさとか見ちゃったら特にね。

264 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:38 ID:hEKLnd3G

箱信者だけど>>254に同意。
とにかく性能低いハードにしがみ付き過ぎて、ゲームの進歩止まってるよ、現状。
GCでも箱でもいいから、サードが他に移ってくれればいいんだけどね。

265 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:39 ID:E+sgwx+X

今回、ＤＣ版もリリースしてたら、さらに祭りになってただろう。

266 ：名無しさん必死だな：04/01/06 02:41 ID:qqI5R2j0

>>263
そうなるよなぁ

267 ：oSWxd3.CUo ：04/01/06 03:21 ID:rXO4FQTd

>>148
わろた

268 ：名無しさん必死だな：04/01/06 04:44 ID:A6J5npcF

>>123
血潮も面白かったぞ。
３並にとは言わないが。

269 ：名無しさん必死だな：04/01/06 06:34 ID:M8TPL9Rn

>239
ﾉｼ

270 ：名無しさん必死だな：04/01/06 08:21 ID:o4kEha/K

情けないな

271 ：名無しさん必死だな：04/01/06 08:25 ID:1CyOTzg1

>>264
性能の低いハードでゲームの進歩が止まってるって？
少なくとも、開発者でそんな事言う奴はまともにゲームも作れないな

272 ：名無しさん必死だな：04/01/06 08:30 ID:1CyOTzg1

中にしろ三上にしろいちいち「PS2はあーだこーだ」と言う必要ないんだよ
蛇足な発言するから小者っぽくなるし
少しは稲船を見習えや

273 ：名無しさん必死だな：04/01/06 08:35 ID:7vuPjMxl

風見鶏見習っても仕方ないんですが。

274 ：名無しさん必死だな：04/01/06 08:39 ID:AYjTUJyl

ＰＳ２が性能的に劣んだからさ、しゃーない。
５００万画素デジカメの画像を使い捨てカメラでも再現しろというバカのいるスレだなここｗ

275 ：名無しさん必死だな：04/01/06 08:47 ID:1CyOTzg1

>>274
銀塩カメラは500～600万画素相当だぞ

276 ：名無しさん必死だな：04/01/06 08:57 ID:WMi+osXa

写真はまだまだアナログ＞デジタルだわな

277 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:18 ID:1q4ada+u

ID:AYjTUJylは馬鹿

278 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:27 ID:PPK0vz/K

ＰＳ2での発売は本社の都合です・・・
いろいろ立て込んでてＰＳ2でだせヴぁ(出来は適当でも)うれるぜぇって。
本社って言うか大株主っていうか・・・
その結果ＰＳの方にも人数回さなきゃいけなくなってＧＣの方もアレになったんですよ。
ああ、あと納期ってのがあって２００３年内ってのが厳守だった。
だからもうあれやこれやで・・・
近々発売されるソニックヒーローズＤＸに期待しましょう・・・

279 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 09:30 ID:vJGaMvhV

馬鹿

280 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:34 ID:PPK0vz/K

てへへー、またやっちゃったのだー

281 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:35 ID:1CyOTzg1

>>278
関係者？
やっぱりセガって経営が終わってるんだなあ

282 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:37 ID:/DPWgzfQ

まぁ、、、実体はそんなところだろうな・・・・

しかし、結局ここでなんと言われようとも、このソフトで本当に傷つくのは
ソニックというタイトルであって、セガというブランドで有るわけで。。。
どうやってもPS2ではなくて、ネ。
アホ、か、と。
そんな事やってると潰れるぞ、とか言いそうになるけど、もうセガって
会社は無くなった様な物だったっけか・・・

283 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:38 ID:PPK0vz/K

いやまぁそもそも「チームアクション」ってのが疑問だったしなぁ
アニメがあるからキャラ使わんわけにもいかんでしょって

284 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:40 ID:VxQi2UUj

ＳＣＥみたいに、バグ入りとか体験版とかいうことじゃないんだから、しょうがないのでは？
マルチ展開というのは世界的な流れ。
終わっているのはＰＳ２ということを出川は自覚すべき。

285 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:47 ID:ph40ZCNZ

で、オマイラノマンセーする無双は６０なん？

286 ：爆弾男：04/01/06 09:50 ID:seiEKsNu

斑鳩ですらPS2はキツいとか言われてDCとGCでしか出なかった
くらいだから、ハードバランスが極悪なんだろな。
もし、ゼロから作ってたら3機種共同じ内容だったろうが、そんな
ことするくらいなら最初からｿﾆｯｸ3機種同時なんてこともないし。
ま、日本のPS2市場だけシカトされなかっただけマシでしょ。

287 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:50 ID:7ZzjoNkW

XBOXのみのソフトも作っている

フロムソフトウェア

は漢ってことですよ。

288 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:53 ID:PPK0vz/K

>>284
「ＧＣではここまでできるのにＰＳ2じゃ全くお話になりませんよー」
「ＰＳ2では英語音声も楽しめますよ！(ＸＢＯＸでは性能落ちずに英語で来ますが・・・」
ってわざわざ言う必要あるの？
世間に対してソニックがどれほどのものかしらないけどセガって言うかソニックチームは
少なくとも目先の利益だけを追うような某ハードメーカや某カードゲームメーカのような事はなかった。
ＤＣ版ソニアド1がハード発売日に同時発売できなかったのも「しっかり仕事してないから」じゃなくて
きちんと見せれるものにしたかったのだろうと思う。たぶん。

289 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:55 ID:PPK0vz/K

所謂ＰＳ2をもっているもののＤＶＤ再生専用機になっている人やらミリオンソフトしかやらないライトユーザが
もしなにか変な力が働いててソニックを知っていてその新作としてやった場合も容易に想像できることから
セガとソニックはこれからの顧客を失う結果になりうる。大株主的にパチ屋をアミューズメント施設でやれたり
する部分が大きいわけでその目先の利益分はいわばおまけ、成功したら潰しにくく(人員削減しにくく)なるだけだろ。
大成功すれば道筋も変わるかもしれないが大成功することはこれまでの傾向からありえないけど。
>>287
それはもう

290 ：名無しさん必死だな：04/01/06 09:56 ID:1CyOTzg1

>>286
シカトした方が良かった気がするぞ
PS2にも、特にセガには、な

291 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:00 ID:PPK0vz/K

シカトしてたんだよ

292 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:02 ID:1CyOTzg1

セガのって会社は馬鹿だなあ

293 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:07 ID:WMi+osXa

セガ野

294 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:09 ID:lD7d/kRy

>>289
＞変な力が働いてて
さすがにちょっと失礼な気が。
一応アニメもやってるし、GBA、GCでも
数本ソニック関連のソフト出てるからそこまで知名度低くないだろ

まして海外なら日本とは比べものにならない程高いだろう

295 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:11 ID:WMi+osXa

メガドラの顔だったから北米あたりではマリオとは言わないがリンクくらいはあるかもな。

296 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:11 ID:PPK0vz/K

>>294
言い方がまずかったが「変な力が働いて購入したとすれば」だな。
たしかにセガ関係施設やらでソニックは結構知られてるけどどういう存在なのかと言うのは
ほとんどの人が知らないと思う。俺が思うだけかもしれないけど

297 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:25 ID:VxQi2UUj

>>289

ほんとに顧客を失うなら、
ＦＦＸ－２で失望したデガチンどもはＦＦＸＩＩに期待しないわけで、
ＧＴ４Ｐに失望したデガチンどもはＧＴ４本編に期待しないわけで、
スクランブルコマンダーに失望したデガチンが・・・・・

つうかんじで、いままでだって、出るまでは凄い楽しみでいざ買ってやってみると　あれ?つまんないな・・
というのをずーっとくリ返してるハードなんだから関係ないでしょ。

298 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:32 ID:PPK0vz/K

>>297
ＰＳ2は最大分母がデカイからな。
しかしセ川そのものが少ないのにセ川になりうる人を失うのは惜しくないか？
つーか瀬川自体もう居ないか。
ＰＳの馬鹿を騙せば云々作戦は人が多いから成り立ってるんであって・・・

299 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:37 ID:zOz98WFA

SS版バーチャロンが出るとき、瓦が「SS版はダイジェスト版です」
と正直に話してて、むしろ好感持った事がある。

「PS2にもっと最適化すれば云々」って発言は、当時良く聞かれた
「SSはDSPを使いこなせばもっと凄い処理できる」発言と余り大差無い。

300 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:38 ID:PPK0vz/K

抜けりゃサンプル動画もＤＶＤも大差ないよ

301 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:39 ID:1CyOTzg1

>>297
ソニックヒーローズは正当な続編なんでしょ？
10-2みたいな外伝やシステムの違うスクランブルコマンダー、
プロローグ版と比べる事自体がおかしい

302 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:39 ID:VxQi2UUj

どのハードもそうだと思うが、基本的にファーストパーティがユーザーにどういう態度で臨んでいるかというのは大きなファクターだ。
たとえば、納期最優先で試用版を発売したＧＴ４Ｐや今回のＰＳ２版なんか特にそう。

製品の品質においてもバグ付きを平気で売っているようなところなんだし，
「ＰＳの馬鹿を騙せば云々作戦」とはいうが、成り立ってるんだからなにも問題はないといえないだろうか。

303 ：IF：04/01/06 10:42 ID:xfao3KMh

ハード捨ててマルチプラットフォームする発言後にSCEから、うちでは出させないと言われた場合は
GC、箱で本気で開発してネームバリュー復活させてたと思いますか？

304 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:43 ID:PPK0vz/K

>>301
そう、まさにそこよね。俺もそう思うよ
>>302
あー商売として成り立っていなくてもダメだし、商売として成り立っていても商品そのものの質がわるければ
行く行くはだめになるってわけよ。俺が思うのはな。
ＰＳ2版とＧＣ，ＸＢＯＸ版が同列に扱われてるのに中身の差はあるわけで。
むしろ、ソニックヒーローズダイジェスト版って発売したほうがよかったかもな。つかそうすべき

305 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 10:55 ID:vJGaMvhV

>>304
けどそれは、一般マシーンＰＳ２に恥べき坑道ですよね？
他機種のこと、笑えんなｗ
てか、家の前、馬鹿連中が飛ばして歩いてるんだけど（車で）、、、
事故とかおこさないでね？そんなことしても（ry

306 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 10:57 ID:vJGaMvhV

人でなしの㊦へ

305 名前：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 10:55 ID:vJGaMvhV
>>304
けどそれは、一般マシーンＰＳ２に恥べき坑道ですよね？
他機種のこと、笑えんなｗ
てか、家の前、馬鹿連中が飛ばして歩いてるんだけど（黒い車とか軽で）、、、
事故とかおこさないでね？そんなことしても（ry

307 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:57 ID:bAxq3Utw

やけに叩かれてんなー、やってみたらそんなにフレームレートなんか気にならないだろ

と思ってヨドバシカメラでＧＣとＰＳ２の試遊台が比較するかのように置いてあったのを
見たら、とんでもない違いだった。
これは出川完全敗北だな。

308 ：名無しさん必死だな：04/01/06 10:58 ID:PPK0vz/K

まぁセガだし。ハードを失うと同時にいろいろ失ったんだよ。

309 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:00 ID:E+sgwx+X

PS2版だけ「ソニックヒーローズPrologue」の名前で出せば
消費者もナットク！

310 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:00 ID:eFQUQuVX

◆ 3Dグラフィックス処理の要は効率の向上 ◆
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm
現状では最新ゲーム機の中でPlayStation2が一番グラフィックス的に見劣りがする。
その最大の理由は、3Dグラフィックスの技術トレンドを多少なりとも外してしまったためだ。

311 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 11:01 ID:vJGaMvhV

これは出川完全敗北だな。
これは出川完全敗北だな。
これは出川完全敗北だな。
これは出川完全敗北だな。
これは出川完全敗北だな。

ざまみろ、出川。
ヴイｖ＾----------------＾っヴイ

312 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:01 ID:PPK0vz/K

なあID:vJGaMvhVって頭いかれてんのか？
>>309
ぶっちゃけヒーローズは糞

313 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:01 ID:o0s6vwog

だーからPS2を基準にゲーム作っとけば問題無かったんだよ。
ソニチは開発者の誇りなど捨てて商売に徹しろ。

314 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:03 ID:1CyOTzg1

>>312
糞コテはほっと毛

315 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:07 ID:/n3aErek

>>294
海外での発売が
GC：1/6
PS2：1/27
XBOX：1/27
だから、後発機種では最終的な調整をかけてるかも

316 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:07 ID:zOz98WFA

マルチタイトルを購入する際には、所有ハードの劣った部分を
許容する度量を持ちましょう（笑）。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~imi/waraz/sinan/sinan_11.htm

317 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:09 ID:akusgA1v

元々ＧＣのソニアド２でそれなりに世界で実績上げたし、
開発ノウハウも得てたわけでＧＣに合わせるのは自然な流れでしょ。
子供層の強いハードだし。

318 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 11:10 ID:vJGaMvhV

ＧＣ　本人
Ｘ　　そっくりさん
ＰＳ２　偽者

一杯いるなぁ、、、俺の辺りにＰＳ２（爆笑）

319 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:12 ID:PPK0vz/K

>>314
ああ。そうなんだ。了解

320 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:13 ID:QqhI+CeM

売る為に低い性能のハードにあわせる、と言うのはビジネス的にはともかくゲーム的には
やはり不健全な姿勢だし、同タイトルでもハード性能によって出来が違うというのがある種の
常識、或いは諦めとしてユーザーに浸透すれば良いのにね。

321 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:17 ID:o0s6vwog

>>320
んなこたみんな分かってるでしょ。
ただゲームはハードだけでは動かない、性能が低くても多くのソフトが集まってるPS2に人気が集まるのは当然。

322 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:17 ID:1CyOTzg1

>>320
つか、ソニックヒーローズなんかPS2ユーザーは誰も求めてない
ゲーム的に不健全と思うのなら出すな
PS2で出したのは売りたいからだろ
中途半端な姿勢がセガのイメージを悪くしてるんだよ
出すならきちんと作りこめや

323 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:19 ID:o0s6vwog

>>322
PS2版だけ
グラフィックを落として60フレ確保するか
グラフィックをキープして30フレに落とすか
いっそのことPS2だけ発売しないか

難しい選択だったと思う。

324 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:21 ID:1CyOTzg1

>>323
結局、最悪の選択をしちゃった訳だな
アクションでフレーム落ちるのなんて致命的だよ

325 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:21 ID:PPK0vz/K

ここまで散々書いてきたが俺はＰＳ２版みたことないんだよ！

326 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:23 ID:FF/8kyhf

ソニチはソニックもPSOも潰しちゃって今後どうするんだろう

327 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:23 ID:PPK0vz/K

解散、アミューズメント施設の手助け

328 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:23 ID:PXOTaWKu

>>324
３０フレアクションは幾らでもあるし、
それによってゲーム性が完全に損なわれるわけでもない。

比べるからだめ。別のゲームとして捉えましょう。

329 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:25 ID:1CyOTzg1

>>328
俺は買わないから別にいいけど、ソニックとセガのの評価は下がるだけだね

330 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:25 ID:zOz98WFA

>>313
常連さんを大事にする事も、商売に徹する上で欠かせない事ですよ？
GC版：常連さん
X箱版：常連さん＋一見さん（金持ち）
PS2版：一見さん（貧乏人）

331 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:26 ID:1CyOTzg1

>>328
あと30フレアクションって言うけど、ソニック程スピード感のあるものって少ないんじゃない？
スピードが速いほど致命的な気がするけど

332 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 11:28 ID:vJGaMvhV

ＥＰ３もカードバトルでなかったら、、そこそこ行けててであろうに、、。
マジで、看板タイトル死なせてる、今のセガは。
もっと頑張れ、切り捨てた俺達のためにもさ。

333 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:33 ID:PXOTaWKu

>>329
下がりゃしませんよ。
そもそも国内ではもうブランドとして死んでますし。
バトルが妙に売れて調子に乗ったんでしょうな。定着の努力を怠った。

まあ何にせよ、
ＰＳ２だけでやる人は差に気付くこともなく死んでいくのでしょうし、
周囲とコミュニケーションしながらやるガキなんかは、ハード差として捕らえるのでしょう。

>>331
人間の脳味噌は慣れるもんですから。
１５フレだったりしたらカクカクでやっとれんでしょうが、
３０フレなら脳が何とか補完します。
パラパラマンガでもアニメーションにしてしまう、
なかなか騙され上手な脳味噌ですからね。

まあ６０フレのものとではゲーム性が違ってくるのでしょうが。

334 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:37 ID:GhEMQjz+

今回も宝探しみたいな余計なステージあるの？

335 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:37 ID:YeucS6Q5

マリサンカクカクとか
出川が得意げに粋がってた時代がなつかしいこの頃

336 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:40 ID:QqhI+CeM

>>334
ナイヨ

337 ：名無しさん必死だな：04/01/06 11:41 ID:akusgA1v

こんなスペックであと２年も続けるつもりかＰＳ２
ビジネスだとはいえクリエーターとしてはつまらんだろな。

338 ：名無しさん必死だな：04/01/06 12:06 ID:cZPlyM4m

文句言うなら買わなきゃいいじゃん。
PS2版だけ30フレームでPS2だけが特出して性能が劣ってることが
赤裸々に白日の下へさらされてしまった訳ですけども、
別にソニーの株主でもあるまいし、怒る必然性を感じない。

339 ：名無しさん必死だな：04/01/06 12:13 ID:mNGRTIDp

ソフトが同じならPS2なんて誰も買わないって。

340 ：名無しさん必死だな：04/01/06 12:27 ID:Lqw2yoKB

フレームレートもひでえもんだが・・・色が汚いよネ＜ＰＳ２版

341 ：名無しさん必死だな：04/01/06 12:29 ID:SLlbt/1D

サターンがトップシェアになったようなもんだな

342 ：名無しさん必死だな：04/01/06 12:31 ID:v82hI7fK

さすがPS2色まで汚いのか。SCEはPS3発売を急ぐべきだな。

343 ：名無しさん必死だな：04/01/06 13:21 ID:MKFZpuNs

GC,X 　一卵性双生児
PS2　　橋の下で

344 ：名無しさん必死だな：04/01/06 13:55 ID:BnqMU7l4

あえて言おう！PS2版はカスであると！

345 ：名無しさん必死だな：04/01/06 14:00 ID:7Pv2frML

ハッタリムービーで喜んじゃうパンピーや基地外出川が多いからなぁ。
だからいまだにPS2がシェアトップ。
実際のゲーム画面見ればGCや箱に劣るのは一目瞭然なんだけどね。
様はFFの悪しき呪縛からまだ抜け出られんって事だよな。

346 ：名無しさん必死だな：04/01/06 14:15 ID:qO4oPADu

■質疑応答
――今回出展している3本が、レア社としてはじめてのXboxタイトルということになりますが、Xboxの印象はどうですか？
　Xboxはいいハードです。ハードの性能としては、PS2よりもかなり上、GCをも上回っていると思います。
http://www.dengekionline.com/data/news/2003/05/16/4d16cd0fbedb8e49688ab38269c66650.html

347 ：名無しさん必死だな：04/01/06 14:25 ID:WMi+osXa

いったに何を騒ぐことがあるんだ？
PS2とGBAで同タイトルが発売されてGBA版のほうがショボイのなんて当たり前だろ？
要はそれと同じ事だろ。

348 ：名無しさん必死だな：04/01/06 14:28 ID:BnqMU7l4

↑ぜんぜん違うと思うｗｗｗｗ
据え置きと携帯、一緒にすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：名無しさん必死だな：04/01/06 14:56 ID:VxQi2UUj

>>348

347はいいことを言った。

格の違いという意味では一緒だ。ヴェオケ

350 ：名無しさん必死だな：04/01/06 14:57 ID:QqhI+CeM

同価格帯の据え置きハードであるスーファミとメガドラのスト２の出来が違うのと同じだろ
まぁ問題は主流ハードの方が出来が悪いという事なのだが

351 ：名無しさん必死だな：04/01/06 15:22 ID:zkyUkDfp

SFCとメガドラじゃなくて
SFCとNEOGEOだろう、いろんな意味で。

352 ：名無しさん必死だな：04/01/06 15:24 ID:bnQHoTYA

値段が全然違うじゃねーか。
せいぜいPSとPS2くらいの差だろ。

353 ：名無しさん必死だな：04/01/06 15:41 ID:zkyUkDfp

値段はNEOGEO　ハードの方はボッタクリ価格、スペックの違いは、少ない。
ソフト価格は、仕方が無いなNEOｻﾝは。
SFCは、CPUがヘボイからアクションゲームは、辛いファィナルファイト等　敵キャラ少ネー
NEOさんは、SFCと同機能以上で尚且つCPUの処理が早い

354 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:06 ID:qqI5R2j0

>>299
>「PS2にもっと最適化すれば云々」って発言は、当時良く聞かれた
>「SSはDSPを使いこなせばもっと凄い処理できる」発言と余り大差無い。
確かに･･･

355 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:08 ID:qqI5R2j0

>>347
それだと携帯出来ないGBAをPS2より高く売ってる事になるが。

356 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:09 ID:qqI5R2j0

>>341
マイナス方面ではサターンを遥かに越えてます

357 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:13 ID:6239Bdd5

こりゃ確実にソフト本体のせいだろ。
ラチェットより重いってのは異常。

358 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/06 16:17 ID:V4+xsB6u

PS2ユーザーのレベルに合わせてるんだと思うよ。
セガは賢いねえ。
味音痴に旨い料理を出すのがいかに無意味か分かってらっしゃる

359 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:18 ID:zOZC1VmO

>>357
ラチェットよりはるかにスピード感あり、テクスチャもカラフルで
バンプも使って、キャラ３人高速で動かしてるわけだから
よっぽど処理重いだろ。

360 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:20 ID:qqI5R2j0

ラチェットはキャラも小さい。いかにもPS2的な作りだよ

361 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:21 ID:FT1C9zU/

PS2の低性能（DCを叩いて作ったレベルのソフトはまともに移植できない）がバレ、
ＣＥＯは最低呼ばわり、、、と　ソニーだめぽ

362 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/06 16:25 ID:V4+xsB6u

ラチェットは美的センスが皆無。
あんなウンコゲーはPS2ユーザーしかやらない

363 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:26 ID:6CrdwGsO

>>299
懐かしい話だ…
しかし、同時期発売のPSとSSならまだしも、
「PS2がGCやXboxに劣ってて悔しい」と感じるのもスゴいが、
そこから「いや、劣ってるわけがない！」と開き直れるところがよりスゴいな。

>>357
つーか、ラチェットは明らかにPS2の中でも相当に高い技術力が発揮されてるゲームだと思うが。
あれを（最低）基準にするのは反則だろ。

364 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:27 ID:qQt7ruZy

>362
PS2にしか出ていないので、PS2ユーザにしか出来ません。
GC,XBOXユーザは逆立ちをしても出来ません。

365 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 16:27 ID:vJGaMvhV

>>362
（・∀・）カエレーーーーー！！！！！！！！！！

366 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:28 ID:YeucS6Q5

ラチェットって生ポリゴンのヴァーチャ１見てるみたいで萎える

367 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:32 ID:zOZC1VmO

>>363
いやいや３５７はラチェットより重いのは異常といってるわけだから
ラチェットの処理を最高基準にしてるんだろと突っ込んでみる。
というかラチェットのどこらへんが高い技術力が発揮されてんだ？

368 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:34 ID:6239Bdd5

>>359
メガビート(機械ムカデ8個で一匹、はねる弾を10個ほど売ってくる)との戦いで
ボーダイン(自動的に敵に弾を撃ってくれる武器　弾が外れてもリターンして敵にぶつかる)を10個設置して、
プラズマストーム(プラズマの弾を撃ち、弾が敵にぶつかるとその近くにいる敵にもダメージ)と
バウンダー(撃った弾が、爆発して中から小さな弾が10個ほど出てきてゴムボールのように跳ね回り、敵に当たると爆発する)を撃ちながら、
テスラバリヤー(敵が主人公にぶつかるとその敵にダメージ)と
クランクショッカー(主人公の背中にのっているクランクが近づいた敵を攻撃)と
キロノイド(ボディガードの役割をするメカ主人公の周りに浮いてて敵を攻撃する｛4匹｝)で身を守りながら戦っているのより重いのか？

369 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:37 ID:6239Bdd5

ちなみにラチェットはそんなにポリゴン細かい方じゃないぞ。
ミサイルの銃口の形だって、丸じゃなく八角形に近いし…

370 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 16:37 ID:vJGaMvhV

>>364
も
（・∀・）カエレーーーーー！！！！！！！！！！

371 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:39 ID:FT1C9zU/

ラチェットはソニックより要求される技術が低いのは確かだ

372 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:42 ID:6CrdwGsO

>>367
オレの言った最低は良し悪しという意味での最低。
処理の量に対して言ってるわけじゃない。
って、そういうことじゃないのか？いまいち意味がわからん。

>というかラチェットのどこらへんが高い技術力が発揮されてんだ？
可視範囲の広さ、大量のオブジェクト、
それでいてフレームレートの安定度は高いし、ギザツキやチラツキは目立たないと、
（美的センスはどうあれ）技術力の賜物だろ。

373 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/06 16:42 ID:V4+xsB6u

ラチェットはソニックよりプレイヤーの程度が低いのは確かだ

374 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:46 ID:zOZC1VmO

ラチェットはカラーが色数の持てないPS２独特のくすんだ色合い。
ソニックのカラフルな世界を表現するのはPS2は苦手かもね。確かゲーム批評の
FFXの記事でPS2は南国の海岸などのカラフルな世界を表現するのは
難しいと書いていた。やっぱりメモリの問題かもね。

375 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:50 ID:qqI5R2j0

>>369
細かくないから368みたいな事が出来るんでしょ。
動画でもあれば一発で分かるんだが

376 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:50 ID:6239Bdd5

もしかして、ムービーと間違えるほど細かいってわけじゃないよね>>ソニック

377 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:52 ID:qqI5R2j0

取り合えず見せてみれ

378 ：大河 ◆WC5upu1WFs ：04/01/06 16:54 ID:TaviG49b

そもそも、ソニックなんて最初から糞ゲーだし
やる価値ねーからなぁ。

379 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:55 ID:qqI5R2j0

まぁ、ボス戦で大量にエフェクト出すのと、
広大なフィールドを高速で駆け抜けるのとでは
要求される性能が違うわけだが、

正直言って数出す方面のゲームでもPS2に勝ち目は無い。

380 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:57 ID:zOz98WFA

>>378
ここは「酸っぱい葡萄」スレじゃありませんよ？

381 ：名無しさん必死だな：04/01/06 16:59 ID:QqhI+CeM

PS2を初期から叩いてるメーカーに預けたらヒーローズは(パッと見)完全移植で戻ってくるはず。
やってやれないほどの事はしてない。ただし3Dモデルやデータはかなり作り直す事になるだろうから
今回みたいな3Dモデル流用に基づいた省コスト開発＆同時発売のビジネスモデルは成立しないだろうな。

ラチェットみたいな画像はPS2をカリカリにチューンしないと出ないって事だ。

382 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:03 ID:FT1C9zU/

ＰＳ２で出た目新しさって三国無双方面の表現だからねえ
ラチェット持ち出してるやつは技術音痴だな

383 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:04 ID:VxQi2UUj

カリカリにチューンしても昔みたいに売れないしな。
今後、これのようなパターンが増えるだろうね。

384 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:05 ID:6239Bdd5

>>382どんな？

385 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:05 ID:8YXaRbFY

いやいや出川って本当にハードの信者なのな。びっくり。
あくまで会社の信者である妊娠やセガファンなら
社員が「うちのハードの性能は後発ハードよりは劣る」と言えば
「性能は劣るかもしれんが作りやすいし～」等々、別の部分の利点を模索するだろうけど
出川は違うね。
SCE社員が何を言おうと関係無し。
なぜなら唯一無二の信仰対象であるPS2の性能は絶対のものであり、
そのことにケチをつけるものは誰であろうと（たとえPS2を作った会社であろうと）異端にすぎないからだ。
いやはや感服してしまうよ。あなた方にはとてもかないません。

386 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:10 ID:qqI5R2j0

まぁ、ラチェット2のように狭いフィールドでエフェクト出すのは、
今時どのハードでも可能。
ただ、PS2の場合、ソニックのように広大なフィールドを
贅沢に駆け抜ける（しかも高性能機基準のゲーム）では
メモリが足りなくなってしまう。

同じ物がGC、XBOXでは安定してるわけで（PC、DCも）
PS2に特化して、やっと高性能機以下では、
話にならんと言うのが普通だと思うが。

387 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:10 ID:FT1C9zU/

ハードつーかソニーブランド狂信者だよな＜出川

388 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:10 ID:6CrdwGsO

>>379
「広大なフィールド」はまだしも、
「高速で駆け抜ける」ところに要求される性能（or技術力）なんてあるのか？

ちなみに、ラチェットのオブジェクトの多さは平時からな。
ステージの広さもかなりのもの。
（それらがPS2の性能の賜物だとは全然思わんが）

389 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:12 ID:qqI5R2j0

>>388
それだけ大量のマップがゲーム中では一瞬で使われてしまう。分かるか？
また、あんなもんPS1と比べれば広いって程度だよ。

390 ：389：04/01/06 17:13 ID:qqI5R2j0

二行目はラチェットの事ね。

391 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:15 ID:qqI5R2j0

ただ言えるのは、368が言った事は
今回の話にはあんま関係無いと

392 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:19 ID:FT1C9zU/

複数のオブジェクト（エフェクト含む）を同時に処理対象として出力できる　
ってのが（発売時点の基準に照らせばってだけだが）PS2のよさ
でも箱庭のスケールは狭くなるわテクスチュアはヘボくなるわ
今となっちゃ低性能ハードと言わざるを得ないネ

393 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:23 ID:qqI5R2j0

で、ラチェット2見てみたけど、数動かすために
相当にポリゴン減らしてるように見えるが。
オブジェクトの数も大した事無い。

394 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:24 ID:seiEKsNu

しかしPS2ユーザーの妬み僻みパワーはすげぇな

395 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:24 ID:XmlUVA6H

>>388
> ステージの広さもかなりのもの。

ラチェットは足が遅いから…
今回のソニックはあのスピードでカッ㌧でも５分～１０分かかるステージボリュームだからなぁ。

396 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:24 ID:6239Bdd5

>>393後半が重いのよ。

397 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:25 ID:FIZyL9Ua

PS2をカリカリにチューンするなら
GCをやってみてほしいよ
スクエニで最強のグラフィックは間違いなくFFCC
でもまだまだGCならパワーアップできる。

トゥーンでも半年で作っちゃうNARUTO２がこんしゅーまー最強だと
思うけどまだまだ３年目でこれからだと思うしねGCの性能。

398 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:26 ID:WbQ+DUFk

ま、仕方ないよな。
ゲーム機能付きDVDプレーヤーなんだし。
今までよくがんばってよ、ご苦労様＜PS2

399 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:27 ID:8QXqMi0k

>>393
出川はオンリーハード君だから低性能PS2が全てなんだ
だからGCや箱のゲームもやった事ないから、言われてる事の意味が分からないだけなんじゃないかな

400 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:27 ID:qqI5R2j0

>>396
それでも小さいポリゴンと半透明を出してるだけでしょ。
思考側は頑張ったと思うが、その点こそ他機種に勝ち目は無い。

401 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:29 ID:FT1C9zU/

だからラチェット持ち出したやつは技術音痴なんだよっ
ソニックと対照可能なチューンが行き届いたソフトじゃねーって

402 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:29 ID:qqI5R2j0

>>395
足を遅く、俯瞰に近い視点にせざるを得ないんだろう。

403 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:34 ID:6239Bdd5

>>400敵の装甲が剥がれたりする。

404 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:38 ID:qqI5R2j0

>>403
ほう

405 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:39 ID:6CrdwGsO

>>389
いやだから、それは結局「広大なフィールド」ってだけじゃないのか？と聞いてるんだが。
それを箱庭的に配置するか、一本道的に配置するかで、
結局、オブジェクト（≠エフェクト）の数ってことに行き着くんじゃないの？と。
ここからは単純な疑問になるが、
メモリ云々の話もわからんではないけど、そこにそこまで特殊な技術力が必要なのか、
そして、それってフレーム数を落とすことでフォローできるもんなんか、と。

ソニックでPS2版が一番劣るのは当然にしても、
ソニックチーム自身、とても（映像的な）技術力の高いデベロッパとは思えんのだがなー
それとも、そういった広大さ（長さ）に限ればやっぱ相当なもんなわけ？

406 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:41 ID:YeucS6Q5

宮本「ＰＳ２とは比べ物にならないくらいはやいですから」

407 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:43 ID:FT1C9zU/

ソニックチームの技術力を疑う人間は業界にいねーよ
昔からそれこそ低性能ハード叩いてきたやつらだしな
実際ソニック程度DCでも可能なんだしｗ

408 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:43 ID:7myapS/0

セガ舐めすぎ

409 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:45 ID:VxQi2UUj

>>403

それって凄いことなのか。
箱ゲーなら普通に背景がぶっ壊されたりするからな。

ソニックは、カメラのチェイスが少し甘いかなと思った。
回転ループに入ったとき、カメラが少し引いて全体がみえるようになるんだけど、
やはりここは、カメラもループの中に入って一緒にグルグル回って欲しかった。

410 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:46 ID:ALfdMYzd

ナイツ、ＤＣソニアド２の１イントには感動した！

411 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:48 ID:QqhI+CeM

ソニチは開発力うんぬんより美的センスが…
ソニック関連のメカデザインの古臭さ、てっきりソニックのレトロフューチャー的な世界観を
表現してるのかと思ったらPSOでもまったく同じノリだったからな……とスレ違い。

412 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:50 ID:seiEKsNu

PS2のハードバランスの劣悪さを性能でカバーしきれなかったんだな。
海外版なら発売までに時間があれば手を加えるかもな。

413 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:52 ID:QqhI+CeM

>>409
個人的にはあれはソニックのあまり褒められた物では無いカメラワークの中で
ゲーム中リアルタイムにライブカメラが入る数少ない良い画面作りだと思った。
場面場面で両方あればなお良かったのだけど。

414 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:53 ID:qqI5R2j0

>>405
ソニックの場合、狭いフィールドですっ飛ばしたら
すぐゴールしてしまったら、爽快でも何でもないと。
無駄に配置しなくても狭くなるレベルなのが問題。

また多くのメモリを使う事は、メディアから高速、大量にデータを
読み出す事にも関わるけど、特にソニックチームは強い方じゃないか？
フレームレートを落とした理由としては、
例えばメタルギアソリッド2は、読み込みを短くするために
ポリゴンを減らしたと公言してる。
（もっとしょうもない部分かも知れないけどな）

あと、ラチェット2なんてのは、出来ない事は出来ないと
割り切ってるのと、製作者のゲームとしての記号化が上手いんだろ。
やはり他機種の後だと、技術的にそれほど凄いとは思えない。

415 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:57 ID:FT1C9zU/

ＤＣって地道なとこ凄いからさー　
技術の高いところがやればＰＳ２ができないことやれちゃうこともあんだよなー
ま　ＰＳ２なんてその程度もんだってこった
ＧＣや箱にハード性能で喧嘩売るのはああ勘違い

416 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:03 ID:8QXqMi0k

つーかマジでGCや箱並のクオリティー求めてる出川ってこわー
もう狂人だな狂人

417 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:04 ID:qqI5R2j0

GCはエフェクト用にハードウェア積んでたり、
発表会でマリオ128人を別思考で動かしてるし、
箱は自力が凄いから、数めちゃくちゃ出しても60fps保てる。

もちろん、全然ダメなメーカーはあるけどね

418 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:07 ID:FT1C9zU/

ＰＳ２の発表時ソニーは明らかにあわくってたよ
ＤＣが予想外に高性能だったからな
ＤＣに辛うじて勝ち程度のハードなんだわアレって

419 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:09 ID:qqI5R2j0

なごが未だに言い続けてる理由が分かる

420 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:12 ID:ALfdMYzd

ＤＣも３年で終わらせるには惜しかった
ハード叩ききらないまま終わったとＯＷの大場も言ってたのが懐かしい

421 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:19 ID:cDGo9TEi

そうは言ってもセガの駄滅っぷりは異常。

422 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:20 ID:VxQi2UUj

ハードが終わったってのはやはりメーカーがきめるんだろうな。
ＰＳ３を成功させたいがために，ＰＳ２を終わらせたいとソニコンが思ったら、それはそれで簡単にできるんだろな。
ユーザーの思惑とは別の場所で。

423 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:24 ID:FT1C9zU/

＞ＰＳ３を成功させたいがために，ＰＳ２を終わらせたいとソニコンが思ったら、
＞それはそれで簡単にできるんだろな
無理無理　今のソニーの体力だとＰＳ２の延命に必死こかなきゃ
ＰＳ３が確実にあるなんて思わない方がいーよ

424 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:24 ID:7myapS/0

そ。そして代表ハードは同時にその世代を総括するものでもあるから、
ＰＳ２が終わらない限りこの世代も終わらない。ＧＣ２やＸＢＯＸ２が出てもね。

ソニーのさじ加減次第ではまだまだＰＳ２で我慢ですよ奥さん。

425 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:28 ID:qqI5R2j0

>>422
PS3を成功させるため、そうした方が良いと決まれば、
PS2は徐々にフェードアウトさせるはず。
それでPS3が成功するかは別の話だけど。
>>424
うへぇ

426 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:33 ID:XmlUVA6H

（´-`）.。oO（早く統一ハードが出ないかなぁ）

もうハード性能なんてある程度のところまで来ちゃったんだから
ハード進化が多少止まってもいいから統一ハード(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

スレ違いｽﾏｿ

427 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:36 ID:FT1C9zU/

ＰＳ３への意志があるならＰＳＸ出すわけねーよ
悪循環に入った企業は何やっても裏目に出るから案の定ぽしゃったけどｗ

428 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:49 ID:7myapS/0

任天堂や箱がＰＳ３の発売日を気にするのは、
ＰＳ２終了により発生する世代交代の波に上手く乗るため。

早く出しすぎると波に乗る前に沈む。
遅く出しすぎると波に乗れずに沈む。

ＤＣは波に乗る前に沈んだ。
ＰＳ２というよりはＰＳの競合相手として、前世代のハードとして沈んだ。

任天堂もＭＳもそれは避けたいんだよね。

429 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:56 ID:qqI5R2j0

まあ他社が出て来ると、新ハードが出る事を
促進させる事は出来るがな

430 ：名無しさん必死だな：04/01/06 18:58 ID:6239Bdd5

>>426ハードの性能がある程度の所までしか着て無いから
ある程度の以上のゲームが作れないんだよ。

431 ：名無しさん必死だな：04/01/06 19:03 ID:Dkoe1rjV

PS3の発売日が伸びれば伸びるほど現行機で儲けられるからたメーカーは嬉しい。
ユーザーの方向いてるソニーとソニーを向いてる他メーカー。

432 ：名無しさん必死だな：04/01/06 19:10 ID:FT1C9zU/

ゲーヲタの憶測とは裏腹にソニーさんはＰＳ３どころでないのが真相
ソニーグループ最後の光明がＰＳ２

433 ：名無しさん必死だな：04/01/06 19:11 ID:n3jndF4l

あ

434 ：名無しさん必死だな：04/01/06 19:11 ID:WbQ+DUFk

まあ、要するにPS2の性能が低すぎたと。

435 ：名無しさん必死だな：04/01/06 19:12 ID:EK9Sy50h

性能は低くない
ハッタリが凄すぎただけ

436 ：名無しさん必死だな：04/01/06 19:15 ID:huURDEb9

ＳＡ１は３０フレだが、全然駄目とは思わなかったけどなぁ。
むしろＰＳ２版ソニヒをＤＣと遜色ないレベルまで移植したソニチは神。
但し、ＶＧＡ出力と比較してはイケない。

437 ：名無しさん必死だな：04/01/06 19:15 ID:ALfdMYzd

デモでインパクト受けて、ハッタリかまされたのは
ユーザーよりも、いざ開発してみてこんなはずではと思った
メーカーの方がショック大きかったかもね。

438 ：名無しさん必死だな：04/01/06 19:16 ID:FT1C9zU/

発売時点での基準に照らしてもチョト低いヨ
まあ自社独自の技術をもたない会社なんだからしょうがないけど

439 ：名無しさん必死だな：04/01/06 19:21 ID:mRDAHrgE

ソニックはGBAでモウマンタイ！

440 ：名無しさん必死だな：04/01/06 19:26 ID:WbQ+DUFk

まあ、要するにPS2の性能が低すぎたと。

441 ：名無しさん必死だな：04/01/06 19:32 ID:qqI5R2j0

>>437
それは正直あったらしい

442 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:04 ID:Y7xHU/1I

ごちゃごちゃうっせーんだよ、３００万ポリゴンのくせに

443 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:05 ID:zEWYbLAN

300万ポリゴンで何がしたかったのSCEって

444 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:13 ID:mNGRTIDp

シェアトップはPS2とGBAなんだよね。ソフトって大事だね。

445 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:20 ID:MnMBJjoK

これは単純にソニチがＰＳ２の能力を引き出せてないだけでは？
ラチャクソにさえ敗れるソニックなんて・・・

446 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:20 ID:ZJqnV53u

ＤＶＤでハードねじ売って、
無理やりでも市場作られたらソフトメーカーはどうしようもないよね。

447 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:26 ID:f4i+ODvp

無理やり作られた市場のみで
頑張ったらマズイん？

448 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:26 ID:ZJqnV53u

>>445
限界なんだってば。

各ハード毎にカスタマイズするようなマルチソフトは滅多にない。
マルチは最大公約数で作って、一本分のコストで複数ハードに提供するのが旨みだからね。

ソニチがひねくれてるのか、
そもそものラインがＧＣ版で、それを会社の方針でマルチに変更したからなのか、
どうやら基準ソフトがＧＣ版っぽいこのマルチだと、
ＰＳ２版が見劣りするのは当然のこと。

449 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:39 ID:sMAIHo6G

不思議なスレだ。
酷いソフトが出た時に、ソフト開発した会社でなくてハードが叩かれてるとは。。。
せめて他のPS2ソフトでは出せない様なグラフィックを無理矢理出してる風なら
まだしも、ソニヒで・・・・
もう、セガって会社も無いわけだし、そこまでかばわなくても良いのでは。

450 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:41 ID:VJcPlk9f

でがわの　つごうのよい　はんげき

451 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:41 ID:MnMBJjoK

>>448
まあ、箱のスプリンターセルがＰＳ２じゃ不可能ってのはわかるけど、（劣化している）
ソニックヒーローがＰＳ２で無理だとはとても思えんのだがなあ・・・

452 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:42 ID:Y7xHU/1I

いや、どう考えてもソニチに非はないよ。
前々から言われてるようにPS2の性能が低すぎるだけ。

453 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:45 ID:FT1C9zU/

「私が一番悪いというわけではない」

454 ：ファンタシースター２のネイ：04/01/06 20:48 ID:vJGaMvhV

「私が一番悪いというわけではない」

455 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/06 20:49 ID:V4+xsB6u

383 ：名無しさん必死だな：04/01/06 17:04 ID:VxQi2UUj
カリカリにチューンしても昔みたいに売れないしな。
今後、これのようなパターンが増えるだろうね。

カリカリにチューニングって、、、
カクカクジャギジャギってカリカリチューニングって呼ばれてるんだｗ

456 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:51 ID:QqhI+CeM

金をかけて完全移植しても見返りが少ないと判断したんだろソニチは。
徹底的に安く上げてそこそこ売れたら儲け物。マルチを良く分かってる。

それをメインハードでやるってのがセガの正気を疑うけど。
クレタクとかパワスマとかセガはいくつ将来性のあるタイトル潰せば気が済むんだろう。

457 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:51 ID:d3eaiS7g

最初っからＧＣだけで出していれば良いものを・・・

458 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:52 ID:ZJqnV53u

ＰＳ２が能力的に足らんかったというだけで、別に誰も悪くない。

459 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:53 ID:zEWYbLAN

>>449
出川理論炸裂！少し前にGC叩いてた事はもうお忘れですか？

460 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:56 ID:sMAIHo6G

しかし、セガって要するに儲ける気無いの？

461 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:57 ID:VJcPlk9f

儲ける気があるからこそ
開発期間延ばしてまでPS2版をよくしようと思わなかったんだろ

462 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:58 ID:huURDEb9

>>449
ソニヒを凌駕しているＰＳ２のアクションアドベンチャーを挙げてくれなきゃ
説得力無い罠。

463 ：名無しさん必死だな：04/01/06 20:59 ID:4z2nmLtg

文句は３千億投資してもこんなショボい性能のＰＳ２しか作れなかったＳＣＥとソニーに言いなよ

464 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:02 ID:FT1C9zU/

>>462
こんなひでー出来でもソニヒ超える出来のＡＣＴ-ＡＤＶてそんなにねーよなｗ

465 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:05 ID:QqhI+CeM

ローコストローリターンの縮小再生産であの規模の企業がやっていけるのか正直疑問だ

466 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:06 ID:hxk9nRou

セガは叩いてもＥＡは叩かない。
ＧＣは叩いてもＰＳ２は叩かない。

いやはや････

467 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:06 ID:QqhI+CeM

もー金稼ぐのはアーケード部門にまかせてＣＳは赤字さえ出さなければいいやみたいに
考えてるのかな、もしかして。かなり重度の赤字恐怖症だよな今のセガ。

468 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:07 ID:UxDiQ42P

個人的には、ＰＳ２で斑鳩を動かしてみせてほしい。
もちろん、ＰＳ２用に組み直したものじゃなくて、ＤＣやＧＣと同じソースを使ったやつを。
きっとひどいことになるぞ、いひひひ。

469 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:09 ID:lOdKjX0z

>>468
完全移植可能だよ！

470 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:10 ID:P9dehpgX

>>468
VJとTOSもやってほしいなそれで

471 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:14 ID:6CrdwGsO

>>466
EAのタイトルはほぼ間違いなくPS2ベースだろ。
SSXトリッキーなんて、PS2版の方がデキがいいっていう話だったし。
最近出たMoHライジングサンもそうだっけ？

もちろん、それをもって基本性能でGC＜PS2なんていうDQN意見を言うつもりはないが。

472 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:15 ID:sMAIHo6G

そー言うのは大概逆も言えないか・・・・？

473 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:18 ID:FT1C9zU/

サカつく３でもうバレてることじゃんか
ＰＳ２用に組み直してもＤＣで可能だったことさえ出来ないもんもある　と　
はっきり言ってＰＳ２は低性能機だよ
トップハードなんだからそれでもソニーはちっとも堪えないわけで

474 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:19 ID:zEWYbLAN

斑鳩がPS2に完全移植できない時点で気付けよ出川は

475 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:31 ID:1CyOTzg1

低レベルなソフトを出してるのはセガだけなのに、
セガが叩かれないでPS2が悪いだなんてあまりに都合良すぎですな

476 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:33 ID:qqI5R2j0

>>449
PS2のグラフィックはすでに時代遅れだからね

477 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:34 ID:VJcPlk9f

セガは叩いてもＥＡは叩かない。
ＧＣは叩いてもＰＳ２は叩かない。

いやはや････

478 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:34 ID:qqI5R2j0

>>475
低レベルなソフトを出してるのはEAなのに、
EAが叩かれないでGCが悪いだなんてあまりに都合良すぎたからね。
自業自得ですよ。

479 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:35 ID:FT1C9zU/

今度のはソニチ作品だからねえ・・・やつらが低レベルだとは思わんなーｗ
つかそれだとコナミなんかは幼稚園レベルになっちまう

480 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/06 21:38 ID:V4+xsB6u

つーかPS2はDVDですらちゃんと見れない。
PS2のソフトですらちゃんと動かない。
そんなハードでマトモなゲームが作れっかよ

481 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:39 ID:iQMeMUSi

ほとんどのPS2ユーザーにとってセガのソフトなんてどうでもいいんだよ。
ましてやソニチなんてマイナーな存在でしかない。
そんなに凄いタイトルならDCはもっと売れてたっつーの。
けっきょく騒いでるのはいろんなハードに分散した難民セ皮だけ。

482 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:39 ID:qqI5R2j0

>>479
確かにPS2以外ではマトモな仕事してるんだよなぁ･･･

483 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:39 ID:zEWYbLAN

>>478
出川から矛盾を取ったら何も残らんか
その場限りの発言で後の事なんか考えてないんだろうな

484 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:40 ID:qqI5R2j0

>>481
そんな事はどうでもいい。

485 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:41 ID:VJcPlk9f

相変わらず出川は話をそらすのが好きですね

486 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:42 ID:1CyOTzg1

>>478
何言ってるんだ
ＥＡは唯一と言っていい程ＧＣに貢献してる会社じゃないか
ここのマルチソフト抜いたらＧＣには糞しか残らんぞ
ＧＣ側から言えば「低性能でもいいから出してください！」ってコトだ
逆にセガがＰＳ２にソニックを出す場合は「お願いですからＰＳ２で出させてください！」ってコト

487 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:42 ID:qqI5R2j0

>>483
叩かれて当然ですわ

488 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:42 ID:P9dehpgX

１、事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２、ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３、自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４、主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５、資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６、一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
７、陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

489 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:43 ID:P9dehpgX

８、知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９、自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
１０、ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
１１、レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
１２、決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
１３、勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
１４、細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
１５、新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

490 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:43 ID:fGvfQ48G

うわー
こいつ怖い

491 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:43 ID:qqI5R2j0

>>486
話題逸らしの前に３０フレームの釈明をしろ。バカが

492 ：490：04/01/06 21:44 ID:fGvfQ48G

>>486へのレスね

493 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:44 ID:1CyOTzg1

>>491
釈明するのはセガだろ
ＰＳ２に出させてもらってるのに低レベルなソフトを出すとはどういうことだ？

494 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:45 ID:+7szeOWF

出川に質問

当然戦国無双は６０フレームなんだよな？

回答なければＰＳ２は糞ハードと確定

495 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:45 ID:ObGuZs4b

>>1
奴って言うなよ生意気な

496 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:45 ID:QqhI+CeM

>>488-489
ちょうどそのコピペが見たいと思っていた所だ

497 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:45 ID:qqI5R2j0

>>493
つまりPS2ってのは、頼み込まないと出してはいけないのか

498 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:46 ID:0XDroq+H

セガなんてここの無能どもと一緒で所詮その程度なんだよ。

499 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:46 ID:FT1C9zU/

自分が反論すべきことが何か　さえわかってないご様子　出川だなあ（嬉

481 名前：名無しさん必死だな：04/01/06 21:39 ID:iQMeMUSi
ほとんどのPS2ユーザーにとってセガのソフトなんてどうでもいいんだよ。
ましてやソニチなんてマイナーな存在でしかない。
そんなに凄いタイトルならDCはもっと売れてたっつーの。
けっきょく騒いでるのはいろんなハードに分散した難民セ皮だけ。

500 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:46 ID:QqhI+CeM

>>494
糞ハード認定させてあげられなくて申し訳ないけど60フレームだったよ今度実機で見ておいで

501 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:47 ID:1CyOTzg1

>>497
ＧＣにおけるＥＡの存在とＰＳ２におけるセガの存在の大小の問題

502 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/06 21:47 ID:V4+xsB6u

ソニチって他に何作ってんの？

503 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:47 ID:QqhI+CeM

あと出川も酸っぱい葡萄トークはいい加減恥ずかしいから止めようね

504 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:48 ID:4z2nmLtg

>>493
セガに「ＰＳ２は性能が悪いから仕方ないんですｗ」と言って欲しいのか？

505 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:48 ID:qqI5R2j0

使い込んでも時代遅れなハードを横並びで使わせて、
「その中ではマシ」なレベルにするぐらいバカバカしい作業は無いわな。

それを是とするのが日本の悪い所。
>>501
バカ？

506 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:50 ID:fFpL2WFo

ソニチのPS2初タイトルだからな。
他社よりPS2での技術開発レベルでは2～3年遅れてる。
問題なのは開発子会社の横の繋がりでノウハウの共有などもしていないということだろう。

過去にAM2がVF4→VF4ｴｳﾞｫで劇的にロードが短くなったという例もあった。

507 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:51 ID:P9dehpgX

174 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：04/01/06 00:07 ID:1CyOTzg1
>>172
だったらPS2版なんか出すなと言いたい
製作者としてのプライドは無いのかな？

製作者としてのプライドを貫く姿勢の三上は叩く出川

508 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:52 ID:+7szeOWF

うそ、あれで６０フレームかよｗ

画面がこ汚いのに。

そっか、出川にとっては実際の画面に関係なく、説明書スペックこそが命なんだね。

うすっぺらな生活だなー

509 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:53 ID:FIZyL9Ua

セガとスクウェアってなんかビックリするような映像作品を
ゲームで作れてないよね＞ＰＳ２の性だろうけど。

たまたまスクウェアはＦＦ７ムービーに逃げてお茶濁せたけど
セガの場合シェンムー以降まったく映像で驚かせることできてないね。

コナミ　メタルギアソリッド３
ＥＡ　ローグスコードロン３
カプコン　バイオハザード４

アトムとか作ってる暇あったら自社を代表するような映像作品作った方が
いいんじゃない？マイクロソフトのＨＡＬＯ２に勝てる作品ぐらい作らないとやばいだろ大手なんだし。

510 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:53 ID:FT1C9zU/

他機種のは素晴らしい仕上がりなのに何でＰＳ２のだけあんなにひでー出来なの？

と問われているのにソニチの技術不足のせいにしようとしているのがバカｗ

511 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:54 ID:7PHlJCsr

三上は開発者としてより販売的にGCに貢献したいから独占供給に踏み切ったって
サイトに大々的に書いてあったが。

512 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:55 ID:qqI5R2j0

PS2にはPS2専用のノウハウが必要で、
それはPS2でしか通じないとしたら、それこそおかしいと思うが

513 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:55 ID:6CrdwGsO

>>493
論点がズレてるな。
基本的なハードパワーが相対的に低い以上、
「箱やGCに比べて」低レベルになってしまうのは、本来ならやむを得ないこと。
ゲーム自体の質を問うのであれば、スレ違い。

>>494
おそらく普通に60fpsだと思うぞ。
あそこは異常に60fpsにこだわってるみたいだし。
オレはこだわる場所を完全に間違えてると思うけど。あのシリーズ。

514 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:55 ID:0XDroq+H

>>508
画質とフレームは関係ないだろこの屑が。

515 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:56 ID:zkyUkDfp

>>502
PSOとソニック
他は、クソゲー

PSOも人によっては、クソであったり　ギャグ? これはネタか?　とマジに聞かれるのが辛い。
ソニックは、欧米では、みのもんた級の知名度だから　これからも安泰。
いつか任天堂をブチ抜く予定(予定は果てしなく未定でもある)

516 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:56 ID:QqhI+CeM

>>508の不思議なリアクションにしばしきょとんとしてしまいました

517 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:56 ID:FT1C9zU/

>>509
ＶＦ４のビジュアルはＰＳ２最高のものの一つですよ？
オマエの出川頭じゃ理解んないだろーけどなｗ

518 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:57 ID:1CyOTzg1

セガはＧＣベースに作るのならそれでいいんだよ別に
むしろ良いことだと思うよ
だが、わざわざ低レベルなＰＳ２版を出して売ろうとしてる姿勢がダメ
そういう意味ではまだ三上の方がマシ（現段階では、だが）

519 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:58 ID:1CyOTzg1

>>517
あれが最高峰？一度鉄拳４と比べてみ
まだＥＶＯの方ならわかるが

520 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/06 21:59 ID:V4+xsB6u

>>515
サンクス
つまり功績はソニックだけね。
PSOはマジ呆れた

521 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:59 ID:a2JU3vh1

>>512
EAのファインディング・ニモGC版だけ30fpsだった時、
妊娠はGCにはGC専用のノウハウが云々言ってたぞ

522 ：名無しさん必死だな：04/01/06 21:59 ID:qqI5R2j0

VF4Evoはアーケード版よりポリゴン半減してるんだよな

523 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:00 ID:QqhI+CeM

でもやっぱセガがビジュアルで最先端を走っていたのはバーチャ３までの話なんだろうなーとか思った

最近一番ビックリした映像って言うと個人的にはやはりHL2か。

524 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:01 ID:FT1C9zU/

>>519
鉄拳４ねえ？アレは素晴らしいよ
ＶＦ４と方向は違うが確かに最高レベルだなあ

525 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:01 ID:hxk9nRou

>>521
それに耳を貸さずにひたすらＧＣを叩いた
ツケがいま回ってきてんだろ。

526 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:02 ID:qqI5R2j0

>>521
つまり、その妊娠とあんたは同レベルって事だね

527 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:03 ID:1CyOTzg1

クリエータでもＰＳ２を批判するのは構わんよ
飯野も板垣も三上もそうやってやってきてる訳で
（成功したかどうかは別の話）
だが、中はどうだ？ＰＳ２はあーだこーだ言ってるくせにＰＳ２版を出しやがった
コイツは何考えてんだかわからん

528 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:04 ID:0XDroq+H

なんだここって妊娠の仕返しスレだったのかよ、くだらねーな。

529 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:06 ID:QqhI+CeM

>>528
このスレの1を最初に読めよ

530 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:06 ID:+C7n9fcj

出川は出川率の低いスレでは生存できません。

531 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:06 ID:FT1C9zU/

>>523
パンツァーオルタを見る限りセガのビジュアル方面の技術は未だに最高レベルでしょ
あのレベルでＳＴＧなりＡＣＴなりまともに動かせるんだからね

532 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:06 ID:+7szeOWF

画質とフレームが関係ないなら、出川のこだわる６０フレームの価値って何だよ。

まあお前にはわからんだろうが、これで論破完了なら頭の回転悪すぎ。
ま、むそうみたいなボタン押してるだけで頭つかわない猿ゲー好きには仕方ないけど

533 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:06 ID:1CyOTzg1

>>529
ソニチのレベルの低さを嘆いてるじゃん

534 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:08 ID:1CyOTzg1

パンツって言う程凄い？
写真を見た時は「セガやるじゃん」と思ったが
実際プレイしてみると「あれ、こんなもんか？」と感じたんだが

535 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:08 ID:6TG1LIC3

>>531
ＰＳ２ではひどいレベルだ　忍等

536 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:09 ID:0XDroq+H

誰か馬鹿な532に教えてやってくれないか。
俺は馬鹿には寛大じゃないからな。

537 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:09 ID:FT1C9zU/

何度論破されても都合の悪い書き込みが流れると復活するのが出川
典型が>>533

538 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:11 ID:+7szeOWF

５３２の反論まだー？

539 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:11 ID:6CrdwGsO

>>531
つーか、パブリッシャで括って開発力を語るなよ…
聞いてて恥ずかしいだろ。

>>534
オマエもな。

540 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:11 ID:qqI5R2j0

>>534
少なくともPS2じゃろくに動かせないのは確か

541 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:11 ID:PzjByW5A

つーか、PS2が現行機最低性能だと言う事に何の驚きがあるの？
ＤＣと比べても、DC≧PS2だというのに

542 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:12 ID:1CyOTzg1

>>532
俺は画質とフレームが関係ないと言ってないからレスするけど
ソニック程の速さを要するゲームで30フレはねーだろ、ゲーム性に関わるよ
画質落としてフレームレート安定させるのが何より優先すべき所だったと思うんだが
所詮ゲームの質よりも見た目優先なんだよねセガは
一見派手だけど大した事ないソフトばっかだし

543 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:12 ID:+7szeOWF

５３６はお手上げだそうだｗｗｗ

544 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:12 ID:6ZDc+b62

ビーチスパイカーズやバーチャストライカー3などのNAOMI2からの移植GCソフト
のグラフィックは結構凄い。
ありゃPS2では到底無理だ。

545 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:13 ID:QqhI+CeM

>>533
それを引用して出川を煽ってる妊娠だぞ1は。

546 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:13 ID:r2FFnKJ2

　Multi∥ IGN、「プリンスオブペルシャ」3機種比較レビュー

■グラフィック
1　GC 　-　一番綺麗に絵が表示されている
2　XB　 -　ポリゴン数が多い
3　PS2　-　比べると見劣りする

■プレゼンテーション
1　XB　 -　ロード時間19秒、プリンスオブペルシャ2が入っていたので1位に持ってきた
2　GC　 -　ロード時間14秒
3　PS2　-　ロード時間24秒
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003111910

547 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:13 ID:1CyOTzg1

>>540
そりゃセガの技術力じゃなくてハード性能の問題だな

548 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:13 ID:FT1C9zU/

>>534
失礼な物言いだが恐らくはオマエのＴＶはあんまり良くないと思う
すげえよ正真正銘＜オルタ

549 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:15 ID:kmZxn6Lq

ポリゴン削って60fpsにしていたら
「CMと実際のゲームじゃ絵が全然違う。詐欺だ。」
って言われるよ。

フレーム落したのは正解だと思うよ。

550 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:15 ID:+7szeOWF

フレームレートを安定させるとどうなるの？
３０で安定しないという根拠は？

551 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:16 ID:qqI5R2j0

>>547
つまりPS2は低性能って事だろう。それが？

552 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:16 ID:QqhI+CeM

XBOXの性能における最大のボトルネックは家庭用テレビだよなぁ
いいテレビにいいケーブルで繋いだオルタは確かに凄い映像だ。店頭デモでしか見た事無いけど。

553 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:16 ID:VJcPlk9f

ID:+7szeOWFが何がしたいのかわからない

554 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:17 ID:+7szeOWF

出川完敗

おまえはあけぼのかｗ

555 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:17 ID:QqhI+CeM

>>553
俺分かるよ

論破

556 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:18 ID:FT1C9zU/

ビジュアルやオブジェとの相殺って話じゃなくてPS2では60fpsで動かせないんだろーよ

557 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:18 ID:qqI5R2j0

つまらん事に時間を使ってしまった

558 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:19 ID:1CyOTzg1

>>550
60フレって事だよ
30フレじゃどうなってるかは>>1を読みゃ
>>551
繋がってるレスをちゃんと読みなさい

559 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:19 ID:0XDroq+H

>>543
>うそ、あれで６０フレームかよｗ
>画面がこ汚いのに。

画質重視だったら60フレームになんかするかよこの能無しが。

560 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:19 ID:VJcPlk9f

>>555
ああ、
>>489の１３か

561 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:21 ID:1CyOTzg1

>>549
どっちにしても詐欺だがな
ＰＳ２版なんて出すなよ

562 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:21 ID:qqI5R2j0

>>558
XBOXのプログラマは、PS2で高いパフォーマンスを出す
訓練でもしないといけないのか？

そこらへんからおかしいから、マトモに返答しなかったわけだが

563 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:22 ID:lOdKjX0z

>>506
＞過去にAM2がVF4→VF4ｴｳﾞｫで劇的にロードが短くなったという例もあった。
それは技術面よりメディアの違いによるデータ転送量の増加の恩恵のほうが強い

>>522
＞VF4Evoはアーケード版よりポリゴン半減してるんだよな
NAOMI2とPS2ではVRAM容量だけ比べても4倍の差があるのだが…
それで本当に半減程度ですんでいるのなら凄いよ
でも、テクスチャはショボくなり過ぎ

564 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:23 ID:1CyOTzg1

>>562
何言ってんだかよくわからん
>>531でセガの技術力は凄い、ってんでパンツの例が出てるから
セガの技術力ってそんなに凄いの？と言ってるだけ
お前のレスがずれてんだよ

565 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:25 ID:qqI5R2j0

>>564
>実際プレイしてみると「あれ、こんなもんか？」と感じたんだが
こんな観念的な事を言われても返答出来ないんだが

566 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:26 ID:02lmdRma

セガの問題は一部が突出してて
他がヘボかったりすることだべ
スレ違いだけどね

567 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:26 ID:0XDroq+H

ID:+7szeOWFはそろそろ自分の勘違いに気付いて後悔でもしてるか？

568 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:28 ID:wEktKcK4

ぶっちゃけam2以外は技術力があまりなさげな気がする。

569 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:28 ID:1CyOTzg1

>>565
しなけりゃ良いじゃん

570 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:28 ID:kmZxn6Lq

PS2版のソニックって、他のPS2のソフトと比べて、そんなにへぼい？
マップの広さやオブジェクトの量を考えたら、けっこうなものだと思うんだけど。

571 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:29 ID:qqI5R2j0

>>569
はあ

572 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:30 ID:YLm6xCEY

ID:0XDroq+H がID:+7szeOWFの疑問に一発回答するそうだ。

技術的な話でどこまでわかるか不安だが楽しみ。

それではどうぞ！

573 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:32 ID:u9JOlqW5

基本的にＤＣは「ローポリをテクスチャでごまかす」ハード。
対してＰＳ２は「テクスチャは苦手だけどポリ数で勝負する」ハード。

ソニチは他機種へ移行後も、ＤＣの頃と同じ作法でソフトを作ってきたし、
ＧＣやＸ箱にならＤＣ並かそれ以上のテクスチャ多用を許して、しかもＤＣ
よりたくさんポリ数を出すことが可能だったから楽だった。

が、それはＰＳ２には通用せず。なんとかテクスチャを削ってもそれらしく
見えるよう多大な労力を割く必要があるが、そこまで期間・予算はない。
（というか、そこまで期間・予算を費やすメリットがない）

よってＦＰＳを落とし、影も遠くのオブジェクトも割愛するしかなくなる。

…ってことでいいのかな？

574 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:32 ID:0XDroq+H

>>572

>>559

575 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:34 ID:1CyOTzg1

>>573
出さなくて良いのにな
誰も望んでないのに

576 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:34 ID:QqhI+CeM

>>573
実情としてはそれでFAだと思うのさ。

でもなんかみんな話し足りないみたいだよ。

577 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:35 ID:lOdKjX0z

>>573
ポリ数だけで勝負してもDC≒PS2だろ

578 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:36 ID:UW7FUe8k

海外のＧＣ版は今日発売だね。１／６。ＰＳ２、Ｘ　１／２７
ＧＣ版は売れそう

579 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:36 ID:x3EnaFos

ていうかソニックヒーローズなんて買うﾔｼはｱﾌｫ

580 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:36 ID:YLm6xCEY

>>574

>>550

581 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:36 ID:gYLAhlcF

正しい形だ。

今までの最低性能ハードが他ハードの足を引っ張るというような展開はもう沢山だ。

582 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:37 ID:YLm6xCEY

>>579

頭使わない無双やってる方が、ずっとアホだと思うぞ。

583 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:38 ID:FT1C9zU/

動かすこと自体にもメモリは重要　ビジュアルとのトレードオフって話とは別にな
「何時でも使えるメモリ」が足りないＰＳ２最大の欠点がああいう出来になった原因だろ
誰がやっても無理そうだよソニヒみたいなソフトだと

584 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:39 ID:VJcPlk9f

８、知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

579 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：04/01/06 22:36 ID:x3EnaFos
ていうかソニックヒーローズなんて買うﾔｼはｱﾌｫ

585 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:39 ID:KAA/ijcw

>>577
実効性能でも6倍くらい違うべ。

586 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:40 ID:qqI5R2j0

>>573
テクスチャをごまかしと言うが、
テクスチャに頼らずモデリングで勝負なんて、
それを補える機能があるレベルでの話だぞ。

587 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:41 ID:0XDroq+H

>>580
流れをよく読めよ、俺がいつフレームレートが安定してないなんて言ってんだよ？

588 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:44 ID:u9JOlqW5

つまりのところＰＳ２版の質に関しては、開発期間・予算とクオリティとの
トレードオフの結果としてこのような結果になったんだろ？

仮に、発売を延期してまでＰＳ２版のクオリティを上げたとしても、それに
よるＰＳ２版の売上向上より正月商戦を逃すダメージの方が大きいのは
容易に想像がつくだろう。つまり妥協の産物なのだろう、ＰＳ２版は。

>>586
まあ話をかなり単純化してるから。

589 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:47 ID:YLm6xCEY

>>587
画質でもない、フレームレートを安定させるでもない、
それなら６０フレーム採用することのメリットは何なんだよ。
お前の言葉で説明しろ。

590 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:48 ID:qqI5R2j0

しかもクオリティを上げる作業＝削る作業の方が多そうだしなぁ

591 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/06 22:48 ID:V4+xsB6u

ps2は不幸なハード

592 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:50 ID:cwQ0NaqC

＞つまりのところＰＳ２版の質に関しては、開発期間・予算とクオリティとの
＞トレードオフの結果としてこのような結果になったんだろ？
てことに無理矢理したいようだがいくら予算注ぎこんで開発期間とっても無理だろよ
ついでに誰やっても無理だな後発機と遜色ないレベルでソニヒをＰＳ２に移植なんざｗ

593 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:50 ID:1CyOTzg1

>>591
不幸なのはお前の信仰してるハードだよ
こんなキモイ信者ばっかり居座ってるんだもんな、売れるはずがない

594 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:51 ID:VJcPlk9f

>>593
>>488-489

595 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:52 ID:cwQ0NaqC

これで出川君は論破終了の気分なのでした

593 名前：名無しさん必死だな：04/01/06 22:50 ID:1CyOTzg1
>>591
不幸なのはお前の信仰してるハードだよ
こんなキモイ信者ばっかり居座ってるんだもんな、売れるはずがない

596 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:52 ID:OzEtZaLH

そういやソニックチームとしてps2にゲーム出すのは
これが初めてなんだよな確か。　今時信じられないけど。

次は60fps希望。　次があればだが。

597 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:53 ID:qqI5R2j0

そう言えばPS2って、「テクスチャじゃなくてモデリングとエフェクト」
みたいなハッタリもかましてたんだよな。今思えばDC口撃かね、あれは。

いい加減、PS2で豪華なモデリング+10光源+バンプ+リフレクションで
60fpsぐらいをゲーム中にやって欲しいんだがな。

598 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:56 ID:0XDroq+H

>>589
30より60のほうが動かしてて楽しいゲームがあるからだろ。
綺麗な画面さえ見てりゃ楽しいお前と俺は違うんだよ。

599 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:58 ID:YLm6xCEY

>>598

60の方がなんで楽しいのか説明になってないので、却下。
それは主観の問題。

次の回答待ち。

600 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/06 22:58 ID:V4+xsB6u

>>597
PS2ユーザーはムービーでゲーム画面を脳内補完するので

あなたの言っている条件は既に実現しています

601 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:58 ID:cwQ0NaqC

ＰＳ２の性能に合わせたソフトを新規に立ち上げれば何とかなるだろ
既存のソフトなら・・・NiGHTSなんかはいけるだろ　
出川を騙し易い見た目の美しさもだせそうだしね

602 ：名無しさん必死だな：04/01/06 22:59 ID:u9JOlqW5

ソニックに関して言えばレースゲーム並のハイスピードが出るアクション
だから、フレームレートが低いと辛いということでしょ。
普通のアクションなら、ここまでフレームレートを叩かれはしないはず。

603 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:00 ID:qqI5R2j0

>>600
修行が足りなかったようだ
>>601
NiGHTSは勘弁

604 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:01 ID:VJcPlk9f

マリサンとゼルダは30fpsで散々叩かれまくってたんだよね

605 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:02 ID:qqI5R2j0

>>604
あれも「GCだから30fps」から「GCでも30fps」って事になるな。

606 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:02 ID:1CyOTzg1

ジャックンもラチェットも60フレなんだもんね

607 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:03 ID:cwQ0NaqC

結局ＰＳ２で３ＤＡＣＴはまだ無理だったってことで
２．５Ｄでいいじゃん　
ＰＳ２で３ＤＡＣＴだとロボゲーくらいしかいいのねーよ

608 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:05 ID:0XDroq+H

>>599
主観じゃなかったらお前はなんで楽しさを測るの？
ひっこみがつかないからって屁理屈を言うのはやめろ。

609 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:05 ID:1CyOTzg1

>>607
そう言うのなら当然、ジャックン、ラチェット１、２、スライクーパー、マキシモ１、２
鬼武者１、２、デビルメイクライくらいはプレイしたんだろうな？

610 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:06 ID:KAA/ijcw

鬼武者は余計な気がするが。

611 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:07 ID:qqI5R2j0

>>609
半分ぐらい、607の言う２．５Ｄだが

612 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:08 ID:1CyOTzg1

>>611
どれとどれとどれとどれをプレイしたって？
ゲームに関する質問してやるから答えろよ

613 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:08 ID:gYLAhlcF

ＰＳ２版には他のハードには無い３０フレゲーとしての楽しさがあろう。
ＰＳ２ユーザーはそれを楽しめばいいのです。

614 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:09 ID:1CyOTzg1

３Ｄアクションは今や圧倒的にＰＳ２の一人勝ち
ここだけはアクション好きとしては絶対に譲れないね

615 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:09 ID:QqhI+CeM

ソニヒの出来の差を単純にGC＞PS2の性能差に結び付けたい人がいるみたいだけど
それって「じゃあ、ファインディングニモはどうだったのよ？」という反論に対して困ってしまう
のでは無いかなぁ。そうでもないのかしらん。

616 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:10 ID:YLm6xCEY

>>608

ひっこみがつかないのはお前。
このスレの存在根拠、価値がない。
ここは楽しさを語るスレではない。
３０フレームはつまらなくて、６０フレームのすばらしさを説くスレだ。

お前は主観でしかものを語れないことを自爆したわけだ。ﾌﾟｯ

617 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:10 ID:ZNdtN35R

ソニックブランドは中やソニチが凄かったわけじゃなく
マーク・サーニーが関わっていたから確立できたんだよね。

そのマークはSCE版クラッシュを世界的にヒットさせ、PS2
以降はジャックやラチェに関わってこれも全世界でヒット。

もうマリオとソニックは過去の遺物でしかないよ。

618 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:10 ID:86EgbjVa

まあ、いくら延期してPS2に最適化したところで
クオリティアップにはならんからね。
単純に不可能な部分を削って高速化するだけの作業。
トータルとしてのクオリティは据え置き。

619 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/06 23:10 ID:V4+xsB6u

主観で語るのも結構だが、

いくら主観だからといって理屈が全くないわけではない。

主観＝説明が付かない　というのは間違ってる

620 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:11 ID:VJcPlk9f

１３、勝利宣言をする

621 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:11 ID:02lmdRma

たしかジャックンダクスターは海外では廉価版にしてようやく売れたくらいじゃなかったっけ

622 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:12 ID:hkquJRS3

デビルはカメラが糞すぎて...
あんなのが良作扱いなのが不思議。

623 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:13 ID:cwQ0NaqC

＞ＰＳ２版には他のハードには無い３０フレゲーとしての楽しさがあろう。
これ本当にあると思うヨ　fps上げれば楽しいってわけでもねーからさ

624 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:13 ID:qqI5R2j0

>>611
主観に近い箱庭系3Dって意味じゃ？

鬼武者、デビルメイクライはバイオタイプで、厳密には2Dに近い。
ジャックン、ラチェットは3Dだが、メモリの問題で俯瞰すぎたり
足が遅いわけで。後はやってない。
>>617
サーニーのゲームが全体的にあの程度だからｱﾚなんだよな。

625 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:14 ID:huURDEb9

1CyOTzg1 は一日中ココに張り付いて「欲しくもないソニヒ」に粘着しまくってるが、
君が買わなきゃ済むだけじゃん？
誰も買わなきゃＰＳ２版の次は無くなるよ、君の希望通りにね。

626 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:15 ID:hkquJRS3

>>617
なぜそこでマリオが出てくるのだ...
こういうのがコンプレックスなんだろうか。
頭の中でアクション＝マリオって刷り込まれてるんだろうか。
払拭したい払拭したい払拭したい.....

627 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:17 ID:1CyOTzg1

>>624
足が遅い？お前ラチェットもやってねーだろ
少なくともマリオの数倍早く走れるアイテムがあるんだが

628 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:18 ID:ZNdtN35R

>>621
そんなことありませんよ。
余裕でミリオン超えてます。

そもそも、マリオやソニックは海外ではハードを買えば
無料で付いてきていたソフトなんですよね。
それで全世界何百万本出荷したなんてハッタリは片腹痛
いですよ。

えっ？ラチェット同梱PS2売ってたじゃないかって？
あれはソフト代が上乗せされていますから、一緒にしな
いでいただきたいですね。

そうそう、ラチェット2も絶賛発売中です。
皆さん、どうでもいいソニックなんか忘れて、ラチェット2
を買った方が幸せになれますよ。

629 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:19 ID:0XDroq+H

>>616
悔しいからって必死になっても見苦しいだけだぞ能無しが。
ちなみにここは

×30フレームはつまらなくて、60フレームのすばらしさを説くスレだ。
○30フレームのソニックしか出せなかったPS2を叩くスレだ。

630 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:20 ID:lOdKjX0z

>>628
>えっ？ラチェット同梱PS2売ってたじゃないかって？
>あれはソフト代が上乗せされていますから、一緒にしな
>いでいただきたいですね。
ラチェットは2000円程度の出来と認めてるようなものだな
しかし、へんなところで改行するヤツだな

631 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:22 ID:VJcPlk9f

１４、細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

632 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:22 ID:ZNdtN35R

>>630
一緒にすることで流通コストなどが省けますから当然ですよ。
その2000円からクリエイターにきっちり還元されてますから。
無料で配るのとは訳が違います。

633 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:22 ID:qqI5R2j0

>>627
マリオの数倍じゃダメだろ。全体的に小さいし

634 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:23 ID:lOdKjX0z

>>632
スレ違いを覚悟で質問
では当時、通常のPS2本体の出荷規制が行われたことに対してはどう思われますか？

635 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:24 ID:qqI5R2j0

>>628
海外でもラチェット本体に同梱したんだ
ふーん

636 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:24 ID:1CyOTzg1

>>633
何がだめなんだ？マリオの事か？
しかもキャラの大きさだって大きくできるけどね
それでいて60フレームだよ
箱庭＆グラフィック大した事無いマリサンが30フレームなのにね

637 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:25 ID:qqI5R2j0

>>636
全体的なスケールが小さいと言った方が良いか？
メモリが足りないハードでよくやる手なんだが

638 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:26 ID:cwQ0NaqC

何か必死にラチェットなんて作りこみの浅いソフト持ち出して
ソニックならまだしもマリオに対抗しようとしてるバカがいるなｗ
出川ってホントに頭悪ぃね　そう言えば昔似たようなＧＴ狂信者がいたっけ

639 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:27 ID:1CyOTzg1

>>637
おいおい冗談だろう
あれでスケール小さかったらどれがデカイんだよ
ジャックンは確かにデカイけどな
２はさらにデカイらしいし

640 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:27 ID:qqI5R2j0

>>638
そのGT狂信者の名前キボンヌ　知ってる奴かも

641 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:28 ID:cwQ0NaqC

マリオ６４＞＞＞＞ラチェット
純粋に技術だけとってもそんなもん

642 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:28 ID:1CyOTzg1

>>638
３ＤアクションはＰＳ２はダメ、ってレスがあったから反論してるだけ
ソニックが３Ｄアクションの最高峰とでも思ってるのなら良いけどさ

643 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:28 ID:qqI5R2j0

>>639
まず、スケールが大きいとする理由を聞かないと
話になりそうにないな

644 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:29 ID:fGvfQ48G

出川がPS2を病的に愛しているのが良く分かるスレだな

645 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:29 ID:hkquJRS3

ここはソニックを語るスレです。

646 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:30 ID:1CyOTzg1

>>643
まず、お前がラチェットとジャックンをプレイして、スケールが小さいと思った理由を聞かないと
話しにならん

647 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:30 ID:cwQ0NaqC

>>640
なんだけっかなあ？英字２文字の固定でセガのゲームソフトＢＢＳにいたな
楽しくヲチしてちくちくやらせてもらってたよｗ

648 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:31 ID:ZNdtN35R

>>634
ハードメーカーとして出荷調整は珍しいことではありませんよ。
値下げや型番変更、製造拠点の変更など様々な要因がありますからね。

それらはラチェット同梱の時期に関わらずなされてますから。
たまたまラチェットの時期にもあっただけの話です。
それに同梱版以外にも普通にPS2が買えましたからね。

ま、それにしても売り切ってしまうPS2は凄いハードですね。
どこかのハードメーカーさんは店頭在庫回収して、付属品を
足して梱包しなすという哀れな状況ですから。

649 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:32 ID:cwQ0NaqC

NNだったかRRだったか・・・PS2発売と同時に立場なくなって消えたけどｗ

650 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:34 ID:FIZyL9Ua

PS2の場合SCEが凄いんじゃなくて
サードパーティーの総合力が凄いんだよ

任天堂は単一でパワー発揮するから任天堂が凄いんだけど。

651 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:34 ID:lOdKjX0z

>>648
＞それに同梱版以外にも普通にPS2が買えましたからね。
嘘吐け！

あ、ごめん
きっとキミってド田舎に住んでるんだよね
ウチの近所じゃ
どの店もクリスマス商戦前には同梱版しか置いてなかったからさ

652 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:34 ID:qqI5R2j0

>>646
全体的にアップにならない所と、主観視点から遠い所かな。
>>647
某SRPGの三作目の質問を最後に
ゲームソフトから消えた香具師かな？ひょっとして

653 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:36 ID:1CyOTzg1

>>652
あーあ、とうとう墓穴掘っちゃったな・・・
お話しにならん、さようなら

654 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:37 ID:qqI5R2j0

>>649
やっぱりそうか･･･
確か、DCのソウルキャリバーを、なぜかその他BBSで
「鉄拳3と面白さは変わらない」とか言って、叩かれてたな。

655 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:38 ID:qqI5R2j0

>>653
だってさ、全体的に小さくするのって
スケールが小さいって言わないか？

656 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:39 ID:cwQ0NaqC

>>652
最後の方では件の固定の狂信者パワーが縮んでたからそこまで追っかけてない
セガＢって実はヲチャー気分のソニー狂信者をヲチするところでもあって楽しかったな

657 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:39 ID:ZNdtN35R

>>651
貴方の住んでいる地域が田舎の弱小店だったのでは？
そういえば、当時もここで批判されてましたけど、トイザラス
にしてもソフマップに、全国展開してる店頭でも、ネット通販
でも普通に買えましたよ。

もっとも年末商戦時でしたから、大人気のPS2は売り切れていた
としても、これっぽっちも不思議じゃないですが。
それに、ラチェットという名作が僅か2000円で遊べるなんて、とても
素敵なことですよ。

658 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:43 ID:cwQ0NaqC

他にもＮＮの取り巻きで痛えのいっぱいいてホントに楽しかったなー　うっぴいとかどうしてっかな？
パワーが足りねーよここの出川どもｗ

659 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:43 ID:qqI5R2j0

>>656
確かに凄い狂信者いたよなー

件のは、明らかにセガから出たゲームは全てアラ探しして、
PSから出たゲームはショボい物でも褒めていながら、
その自覚が無かったのな。

660 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:46 ID:0XDroq+H

信者なんてみんな同じようなもんだろ。

661 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:49 ID:qqI5R2j0

にも関わらず、自分では公平なつもりになってたのさ

662 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:49 ID:cwQ0NaqC

>>660
いやいや　当時も今も出川の狂信性は最高
弄る価値はあるよ　まあ昔は裏でこっそりやってたけどなｗ

663 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:50 ID:gYvkL27e

おまいら、ちょっと興奮しすぎ
マターリおみくじでもして一休みしる

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：04/01/01 00:01 ID:???
2004年お正月特別企画で「おみくじ機能」を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

664 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:50 ID:xTop/vCQ

>>657
こいつ痛さは記憶に引っかかるものがあるね
コテハンやめたのかい？

665 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:52 ID:7Pv2frML

>>650
禿同
スクエニ一つでも消えたらPS2終わるんだが。
ソニー経営傾いてる事だし、もうそろそろ自由に他機種でも出せる様になればなぁ。
過去のナンバーFF、GCでリメイクしちゃえよ。

666 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:52 ID:cwQ0NaqC

ソニーシンパ≠出川　だからな言っとくけど
ソニーシンパにはクールな人間も多いよ　でもずば抜けて痛い狂信者も多い

667 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:56 ID:0XDroq+H

今でいうもとなごみたいなものか？

668 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:56 ID:gYLAhlcF

>>665
ソニコンはハードを単品で売るﾄﾝﾁｷ能力を持っているので、
市場が安定している以上スクエニが消えることはありませんでしょう。

669 ：名無しさん必死だな：04/01/06 23:58 ID:1CyOTzg1

>>668
スクウェアだけならともかく、エニとくっついちゃったからな

670 ：654について：04/01/06 23:59 ID:qqI5R2j0

少し思い出して来た。
DCのソウルキャリバーをフライングしてまで買いながらい、
「グラフィックはキレイだけど、グラフィックが汚くても
　PS1の鉄拳3を遊んだら遊べた」とか、
時間的に数時間遊んだだけのはずなのに
「キャリバーは読み合いが無い」とか、なかなか呆れたよ。
>>667
なごより痛いかな

671 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:01 ID:nUvMFbjk

もなごはクールでしょｗ　言ってる事格別に痛いってわけでもない
＊ＤＣは時代水準を抜いた名機＊なのは本当のこと　
でも終ってるしＰＳ２がデファクトスタンダード

672 ：omikujifusｉanasan：04/01/07 00:01 ID:VPfgQXoy

>>663
こうか？

673 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:03 ID:VPfgQXoy

あれ？正月期間はもう終わりなのか。残念。

674 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:06 ID:nUvMFbjk

いやぁＮＮについちゃ本当に・・・ｗ
バーチャロンは擬似３ＤだけどＧＴは道路から離れる瞬間があるから完全３Ｄ
とかｗ　まああんなに天然な狂信者はいないでせうこれからも

675 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:09 ID:ymObfjb1

>>674
それ知らなかったよ！痛すぎwwwwwwww

676 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:12 ID:nUvMFbjk

おもしろいだろ？ｗ
まあここの出川も時々>>674に近いことは言うけど

677 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:12 ID:ymObfjb1

バーチャロンで砂地とか作れば完全3Dで、
GTがコースだけだったら擬似3Dなんだねwwww
スーファミのマリオカートも完全3Dだなww

678 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:12 ID:6S64KEYE

あいかわらず叩きスレは盛り上がるな(w
ソフト持ってる奴はゲーム本スレも覗いてやれよ
攻略板とか初心者にはかなり有益なことが書かれてるぞ。

家ゲ板　　【ﾁｬｰﾐｰは】ソニックヒーローズ【2ちゃんねら】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073043774/

家ゲ攻略板　　ソニックヒーローズ【Act.１】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1073307731/

679 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:14 ID:nUvMFbjk

PS2発売前のＮＮの技術的妄想がまたｗ・・・ちくしょーログ保存したのどこいったかなあ？

680 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:14 ID:ymObfjb1

>>676
すげーですよwwww

681 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:16 ID:dhLIqIIV

SEGAのGCソフツは全部６０フレームだよおおおおおおおおん
猿球しかりビーチスパイカーしかりFゼロしかり水島野球しかりソニックしかりあとなんだっけ
セガすげええええええ

682 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:16 ID:g21gEmdH

>>679
ログ発見次第うｐキボン

683 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:18 ID:g21gEmdH

>>681
PSOは30フレという話を訊いたことがあるよ
それともオンラインだけ30でオフは60なの？

684 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:19 ID:g56yLeco

>>683
psoは30

685 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:21 ID:g21gEmdH

>>684
サンクス

686 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:24 ID:g56yLeco

書き忘れた、オンもオフも両方。

あとソフトもってないけどエターナルアルカディアレジェンドも30な筈

687 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:25 ID:ymObfjb1

爆笑した所でいい加減落ちるわ

688 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:28 ID:D2K/KjPW

FF11は15フレw

689 ：名無しさん必死だな：04/01/07 00:46 ID:r48ayziX

>>665
ナンバー付きのFFは、ソニーハードでだけってのが
SCEがスクに資金援助するときの条件だったので無理。
GCのがクリスタルなんちゃらとかいう名前になったのもそのため。

FF3のリメイクをGBAで出そうとしてたが（その後４５６と続く予定だった）
この契約が仇になって宙ぶらりん。

690 ：名無しさん必死だな：04/01/07 01:17 ID:n/buPBBE

Level XでPS2版が展示してあって初めて動いているのを見たが、
やっぱ酷いね。むしろ発色のほうが気になったけど。

691 ：名無しさん必死だな：04/01/07 01:36 ID:auPFLK6h

まぁ待ておまいら。
落ちついて大事なことを思い出せ、な？

ソニチ最高傑作は
　バ　ー　ニ　ン　グ　レ　ン　ジ　ャ　ー　。

692 ：名無しさん必死だな：04/01/07 01:59 ID:ymObfjb1

そうか

693 ：名無しさん必死だな：04/01/07 02:00 ID:qrEjDQ76

今更だが、ソニックだけは3D化して欲しくなかったなぁ。
ソニックの面白さは、2Dアクションだから可能な縦横無尽に動き回る画面によるスピード感の演出と
それを操るシンプルながらも絶妙な操作性操作感だと思う。
2Dソニックは、MD・メガCD・GGとほぼ全作品プレイしてたくらいソニック好きだっただけに、
DCのソニアドが出たとき、中社長は何を考えてるんだと思ったよ。

…「ソニ」という文字が付く会社はダメなのか？

694 ：名無しさん必死だな：04/01/07 02:13 ID:HILjt6ll

ソニアドが出たとき、中は開発部長だったかと。

695 ：名無しさん必死だな：04/01/07 02:25 ID:UJYgGIpT

>>694
あぁスマン、つい社長って付けちゃった。

696 ：名無しさん必死だな：04/01/07 03:08 ID:CZahOo4S

>>641
ラチェットは他の面にいったり、敵にやられたりしない限りボルト（金）が消えないし、
2になって飛び散る破片の量も増えている。
しかし、たしかに狭いような気がしなくも無い
アクションより、攻撃中心だから狭いほうがいい（実際あの程度の広さでもキツイと言われた事がある）という考え方なのだろうか？…>ラチェット2
走り回る爽快感より、壊す尽くす爽快感の方が優先されるのかもしれないな。

697 ：名無しさん必死だな：04/01/07 03:56 ID:rbanQCTq

>>689
ソニーハードじゃないWSで出したのはいーんですか？
やっぱ任天堂ハードは許さぬって事なんですかね。

だったらFF以外の新レーベルGCで作っちゃえばいいのになぁ。
そろそろスクエニもGCに本格参入してもいいころだと。
PS2の低性能にはちとウンザリぎみだし。

698 ：名無しさん必死だな：04/01/07 04:33 ID:ymObfjb1

まさかPSPにFFを独占移植して、初期に出そうなんて戦略じゃないよなぁ･･･
GBAで作れるはずなんだから、ゲームの事を考えてるなら出させろと言いたい。
サンバdeアミーゴのDC版でも、ソニー系の曲は入れさせなかったんだよな。

699 ：名無しさん必死だな：04/01/07 08:19 ID:NppiwoQ6

>>693
同感。2Dでこそソニックだとか思ってたよ。
GBAソニアドは絵柄が変わっててあんまり好きじゃなかったけど。

MD時代の淡泊ながらもセンスのいい絵が好きだった。

700 ：名無しさん必死だな：04/01/07 09:21 ID:WAj7Edv4

>>698
多分PSPに『FF』出すでしょ。

ちなみに『クレイジータクシー』には思いっきりソニー系の曲が入っています。

701 ：名無しさん必死だな：04/01/07 09:47 ID:r2zkHVoV

ＰＳ２のネットは糞過ぎてとても遊べたもんじゃない。
もちろんハード的な理由で。
それは出川も認めろ！
やっぱだめハードには違いねーなｗ

702 ：名無しさん必死だな：04/01/07 10:24 ID:UJYgGIpT

まあ確かに、いくら後出しのゲーム機にとはいえ
機能、スペック、インタフェース、そしてコストパフォーマンスさえも
Xboxに劣っているPS2の存在意義ってなんだろう、って思ってしまう。
勝ってる点はサードパーティの豊富さと流通量くらいか？まぁこれがデカいんだが。

703 ：名無しさん必死だな：04/01/07 12:22 ID:MH8WUk7C

ようやくマルチタイトルでPS2よりGCの方が出来のいいタイトルが出て
騒いでいるようだが、GAMESPOTのレビューで、マルチタイトルには最も出来のいい
機種版にBestという称号がついているの知ってるか？
今まで何十と出たマルチで実はベスト称号がついたのはGCでひとつもないんだな
これが。ｘ箱とPS2が同程度。
英語も読めないやつはこの事実知らんのだろう。
まあgamespotのレビュー欄見てみろ。
米国では一般ユーザーはGCが最も低性能とおもってるだろうな。

704 ：名無しさん必死だな：04/01/07 12:26 ID:OQpv2J75

他人の評価が全ての恥ずかしい>>703の生息する
腐臭漂うスレはここですよ

705 ：名無しさん必死だな：04/01/07 12:34 ID:SorRDS2Y

>>704
まともなレスに糞レスしか返せない妊娠哀れ
まあ確かに風タクも他人の評価だから全然大した事ないんだけどな

706 ：名無しさん必死だな：04/01/07 12:37 ID:OQpv2J75

「妊娠」とか書いてる奴がまともなじゃない事は確かだがな。

707 ：名無しさん必死だな：04/01/07 12:38 ID:o3cYr6rx

その通りだが　
自らの頭で判断材料を消化してから書き込むなんて知的な行為
出川にゃとても無理

708 ：大竹　リップ：04/01/07 12:58 ID:o8Q8czdb

チュ-チュ-ロケット　マルチでだしとけｗ
　　　　　　　　　中

709 ：名無しさん必死だな：04/01/07 12:58 ID:A4CSDIt9

他人のウケウリでゲームの評価を語ってるうちは
今回のPS2版ソニックの苦しさはわからんだろうな。

710 ：名無しさん必死だな：04/01/07 13:02 ID:fcwlsOk9

>>705
GameSpotは 2003 Game of the Year でゼルダを選んでるからねえ。
任天堂ファンは足蹴には出来ないなｗ

711 ：名無しさん必死だな：04/01/07 13:12 ID:/F9Nrg2W

まぁマルチなら最も性能の悪いPS2に合わせなきゃならんのはしかたないのかもね。
シェアだけならNO1だし大抵のメーカーがPS2ベースで作ってるんだろう。
まぁ今回ソニチがようやくマルチでもGCや箱の性能を生かしてくれただけだけで、
その結果他機種よりPS2が劣ってるのは当然の事。
ただ、どーみてもＧＣがPS2より性能的に劣ってると思ってる香具師はいないでしょ。
その他のソフト見れば一目瞭然だし。>>703もローグ３やリメイクバイオやってみろよ。

って言っても出川にはムダかな。
まぁずっと低性能PS2で遊んでて下さい。

712 ：名無しさん必死だな：04/01/07 13:13 ID:SorRDS2Y

リメイクバイオもサイヒル３も似たようなもんだと思う俺は素人なのかな？
違いをはっきりとわかりやすく説明してくれる人きぼん

713 ：大竹　リップ：04/01/07 13:25 ID:o8Q8czdb

>>712
全年齢対象（Ｒ指定）　と　１８禁（Ｘ指定）　

714 ：名無しさん必死だな：04/01/07 13:31 ID:2r9YNpPb

>>693
中は任天堂に憧れているから、64マリオのソニック版を作りたかったんだよ。
見た目とかは似せれても、操作してて面白い部分とかゲームバランスは流石に無理だったな。
中にとっては、ユーザーを満足させるよりも自分が満足出来る事が重要。

715 ：大竹　リップ：04/01/07 13:39 ID:o8Q8czdb

>>714
ソニアド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリオ６４
これが現実ですけど、何か？

716 ：名無しさん必死だな：04/01/07 13:41 ID:W7199rQ7

そりゃDCと64比べてる様なもんじゃ。

717 ：名無しさん必死だな：04/01/07 13:49 ID:SorRDS2Y

>>715
マリオ64＞＞＞＞断崖絶壁＞＞＞ソニアド
これが現実

718 ：名無しさん必死だな：04/01/07 13:50 ID:VPfgQXoy

>>716
だな。とは言え、マリオ６４が出た当時は、あれでも驚異の映像だった。
ソニアドもソニアドで最初映像が出た時は「すげえ」と感心したものだが。

ただ、カメラワークに関してはマリオ６４のほうがいい。
というかソニアドのカメラワークは…。

719 ：名無しさん必死だな：04/01/07 13:52 ID:CZahOo4S

いくら、バランス(ソフト)が良くても、足元(ハード)が悪けりゃコケル

720 ：名無しさん必死だな：04/01/07 14:05 ID:UJYgGIpT

マリオシリーズ(ACTのみ)も大体はやったけど、マリオ64は普通に面白かったな。
ソニアドも一応やったけどあの動きが許せなくてすぐやめた。
もともと2Dソニックは立体的に描写されてたんだから、
キャラとステージをポリゴン化してくれるだけでよかった。SEGAAGESシリーズみたいに。

721 ：名無しさん必死だな：04/01/07 14:08 ID:T6scBLMk

ソニックの公式はソニックが出て来てボタンが押しにくい

722 ：名無しさん必死だな：04/01/07 14:13 ID:SorRDS2Y

>>718
カメラワークはどっちも糞だけど、ソニックは終わってる
確かにマリオ64のがマシだがな

723 ：名無しさん必死だな：04/01/07 14:22 ID:sozNoTL4

まだマリオの方が客呼べるもんな。

724 ：名無しさん必死だな：04/01/07 14:29 ID:D0aLHaju

>>721
ある意味セガを象徴してるようなｗ

725 ：名無しさん必死だな：04/01/07 16:23 ID:6O51fBNz

>>703
その論理でいくと、PS2と箱は同じ程度の性能ってなっちゃうのか？
オマエこそレビューの中身をちゃんと読め。
グラフィックのみで判断すればほぼ間違いなく箱版がベスト、
付加価値（特にオンライン系）を判断してPS2を押す声もあるというだけの話。
性能では圧倒的に箱、市場（＆環境）では圧倒的にPS2、その結果でしかない。
もちろん、安易なコンバートでは劣化してしまう程度のGCの性能ということはあるが、
それはその数字には出てこない部分。
アメリカ人だってそこらへんがわからんほどバカじゃない。

726 ：名無しさん必死だな：04/01/07 16:57 ID:F2QvIV7X

>安易なコンバートでは劣化してしまう程度のGCの性能
これまたすごい論理が飛び出したズラ

727 ：名無しさん必死だな：04/01/07 17:37 ID:F847o8W1

どっちにしてもGCは中途半端PS2との性能差はそこまで無いって事だな

728 ：名無しさん必死だな：04/01/07 17:41 ID:P8ApOQYR

まーた出川が妊娠を煽りつつ
他信者の評判まで落とそうと頑張ってるな
引っかかんなっつうの

729 ：名無しさん必死だな：04/01/07 17:50 ID:/rZaeBN2

【スペックで完全敗北した出川が今度は必死にソニックを叩きだしました。】

730 ：名無しさん必死だな：04/01/07 17:51 ID:QV/TeJJL

で、結局このソフトの出来はどうなんだ？

アド1、アド2は楽しめたんだが買っても楽しめそう？
ちなみに英語音声聞いてみたいので箱版買おうかと思ってんだが。

731 ：名無しさん必死だな：04/01/07 17:54 ID:F847o8W1

>>730
セガな時点でわかるっしょw
エッ糞ボックスなんて買うからそこの判断が自分でつかないんだよ君は

732 ：名無しさん必死だな：04/01/07 18:01 ID:F847o8W1

結論
PS2基準で作るとGCに完全移植は難しい
GC基準で作るとPS2に完全移植は難しい

上の事実で考えると、妊娠葉が言うほどGCは性能が高くない現実
そして２年も後発なGCにこの程度の性能しか与えられなかった、任天堂は終ってる

733 ：名無しさん必死だな：04/01/07 18:13 ID:6O51fBNz

>>732
シャカリキだねぇ。

実際に作られてる量とその中身を考えれば、むしろ、
PS2基準で作ればGCへの完全移植も難しくない
からこそ、そういう作り方をしてるんだろうに。
一部で完全移植でないものがある、という程度の話なんだから。

中途半端という言い方もできなくはないが、
ハードパワーに関しては（中途半端という言い方の比較対象であろう）箱が異常だっただけだと思う。

734 ：名無しさん必死だな：04/01/07 18:23 ID:F847o8W1

別にエッ糞ボックスは異常じゃないよ２年後発なりの性能だ
唯GCが低すぎただけの話だ

735 ：名無しさん必死だな：04/01/07 18:40 ID:saTEJEC+

>>730
がちんが半狂乱で酸っぱい葡萄してるこんなスレで訊くなよ(笑)。
>アド1、アド2は楽しめたんだが買っても楽しめそう？
なら買うがいいさ。

736 ：名無しさん必死だな：04/01/07 19:01 ID:GN9KJsEL

PS2って性能低いんだな
へぼいね
がっかりだ

737 ：名無しさん必死だな：04/01/07 19:04 ID:ymObfjb1

>>700
FF7とかなら許せるんだけどな･･･

で、サンバに関しては、最後まで、その曲が入ってるバージョンを用意して、
結局入れられなかったんですよ。
>>732
PS2基盤で作られたキャリバー2の家庭用版は
PS2版が一番出来悪かったですよ

738 ：名無しさん必死だな：04/01/07 19:06 ID:ymObfjb1

あとはウイイレ6FEもGC版の方が出来が良かった。

739 ：名無しさん必死だな：04/01/07 19:08 ID:ymObfjb1

>>732
あと、んなこと言い出したら
PS2にはDCに出来る事も出来ない部分があるわけで

740 ：名無しさん必死だな：04/01/07 19:32 ID:Cu25w+Tr

業界∥ Xboxでの展開に興味津々、「ウイニングイレブン」制作チーム

■Xbox、GCでの展開について
・　シリーズがPS2メインで行くというのはこれからも変わらないが、ハード性能的に限界に近づいている
・　Xboxが開発者から見て魅力的なハードであり、XboxLiveにも興味がある
・　しかしまだXbox版には着手していない、でもチームがXboxに興味を持っているのは事実
・　GC版はWE6FEが売れなかったけど、機会を見てリリースする見込みはある
・　シメでPS2がメインプラットフォームであると再度強調しています
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003100206

741 ：名無しさん必死だな：04/01/07 19:35 ID:2Iyn9htX

限界に近付く頃にはPS3が発売されてるよ
妊娠と痴漢には辛い現実だろうが、頑張って生きてよ

742 ：名無しさん必死だな：04/01/07 19:39 ID:u30M18A8

>>732
本体価格を考えろというのもあるが、まあ、

ＰＳ２をカリカリに使う＞ＧＣ不可、ＸＢＯＸ可
ＰＳ２を普通に使う＞ＧＣ可、ＸＢＯＸ可
ＧＣをカリカリに使う＞ＰＳ２不可、ＸＢＯＸ不可
ＧＣを普通に使う＞ＰＳ２不可、ＸＢＯＸ可
ＸＢＯＸをカリカリに使う＞ＧＣ不可、ＰＳ２不可
ＸＢＯＸを普通に使う＞ＧＣ可、ＰＳ２不可

こんな感じ。

743 ：名無しさん必死だな：04/01/07 19:50 ID:FJqhVqF4

>>741
出川さん出川さん、ここだけの話、もう限界来てますよ。

ＦＦ１２あるでしょ。
あれ、コンセプトを生かすために映像を削っちゃったよね。

ＦＦ１２っちゃあ、スクエニのみならず、
ソニコンにとってもｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!なわけですよ。
もう全力でサポートしちゃう。
今まで隠してたスペックだとかうまい具合のプログラムとか教えちゃう。

でもね。結局ＦＦ１０より映像面では劣っちゃったわけですよ。
裏を返せばＦＦに与えることのできる特権的な要素は今のＰＳ２には無いってことなわけで、
つまり、いっぱいいっぱいなんですよ。もう。

744 ：名無しさん必死だな：04/01/07 19:52 ID:mXKu0dn2

ANUBISはXBOXでは無理では。

745 ：名無しさん必死だな：04/01/07 19:56 ID:A4CSDIt9

>>741
その前にPS3にソフトが供給されるのかを心配しとけよ。

746 ：名無しさん必死だな：04/01/07 20:02 ID:3nKDRMkc

>>744
そうなんだ。

747 ：名無しさん必死だな：04/01/07 20:04 ID:ymObfjb1

>>744
最悪でもエフェクトに少し手を加えれば動くんじゃないか？

748 ：名無しさん必死だな：04/01/07 20:47 ID:mvmZ8b04

もうﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな

749 ：名無しさん必死だな：04/01/07 21:46 ID:YvR/DfSn

水曜速報ＴＯＰ３０より
24　ソニヒGC　30,382／30,382
ＰＳ２版は３１位以下なので販売本数は不明

ＰＳ２ダメじゃんｗ

750 ：名無しさん必死だな：04/01/07 23:28 ID:g21gEmdH

近所のゲーム屋ではPS2版だけ新春大特価品4980円になってたな
GC版とXbox版は発売日と変わらず5980円だった

751 ：名無しさん必死だな：04/01/08 00:25 ID:P3pWvSpb

>>750
中身の価値で言うならそれが妥当だろ。
PS2版はもう1000円ぐらい安くてもいいぐらいだ。

752 ：名無しさん必死だな：04/01/08 03:51 ID:LfXd8Hk8

後発ハードが先行ハードより優れているのは当たり前な訳で、
ＰＳ２がＧＣ・Ｘ箱に劣っている事より、
ソニックというソニチの看板キャラのゲームの出来が悪いのが
問題なのではないでしょうか？
ＰＳ２版だけ発売時期を遅らせるか早める、もしくは発売しない等
の決断をするべきだったんじゃないでしょうか？
出来の悪いＰＳ２版をプレイした人は、「ＰＳ２の性能が悪い」と思うより、
「ソニチがこんなゲームを」と落胆するのではないでしょうか？

様々な制約の結果こうなったのでしょうが、何と言うか残念に思います。

あとくだらない質問ですが、
妊娠は何の略か何となく解るのですが、出川が解りません。
心の広い人教えてください。
　

753 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 03:56 ID:LZvj9t3I

妊娠や江頭の嫉妬、怨念が出川という妄想を造り上げてしまった。

754 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 03:58 ID:LZvj9t3I

面白いもの作れない上に技術までヘボじゃ、そりゃ売れないわな中。

755 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 04:00 ID:LZvj9t3I

誰も望んでないソニックなんてヘボキャラに固執しつづけるあたり、
ヲタ界と現実世界との隔たりを感じちゃうよ。

756 ：名無しさん必死だな：04/01/08 04:06 ID:OD8nGK9f

>>752
ゲームが破綻しているわけでもなし、別に出来は悪くない。
ＰＳ２版が他機種版に比べてフレーム等で劣るというだけで、
それは絶対的な評価ではない。比べなければいいだけの話。

出川というのは、
笑っていいともか何かで出川哲郎がＰＳ２Ｔシャツを着ていたことに由来するＰＳ２信者の総称。
ただ現在はＰＳ２寄りの煽りを指す場合が多い。丁度上に居る人とかな。

妊娠（任天堂信者）だとか痴漢（痴漢）だとかは、出川という、出川哲郎には悪いんだが、
なんとも情けないニックネームが定着してしまった出川が言い始めた他ハード信者の呼称。
まあ出川ほどのインパクトは無いが、なんとか定着し今に至っている。

757 ：名無しさん必死だな：04/01/08 04:14 ID:OD8nGK9f

間違えた

×　痴漢（痴漢）
○　痴漢（ＸＢＯＸ信者）

758 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：04/01/08 04:16 ID:LZvj9t3I

間違えた

×　痴漢（痴漢）
×　痴漢（ＸＢＯＸ信者）
○　江頭（ＸＢＯＸ信者）

759 ：名無しさん必死だな：04/01/08 04:28 ID:nOU323ko

ソニーシンパ∋出川　であって　ソニーシンパ＝出川　ではない
狂信性の強いソニー信者を出川と総称する
特徴は
１）頭が悪い（論戦等の際冷静なギャラリーから下された判断に気づかない）
２）低年齢で理数系に弱い
３）技術論になるとまるで頓珍漢で爆笑もののログを残す
４）２ちゃんの情報を鵜呑みにする
などかなァ　出川を踊らせて弄るのがこの板の存在意義ですよ>>752

760 ：名無しさん必死だな：04/01/08 04:42 ID:Kn6iClIP

>>752
発売時期を早めてどうするの？
まぁDCやPCでも出来た60フレームが出来なかったのが問題なわけだが

761 ：名無しさん必死だな：04/01/08 05:08 ID:Kn6iClIP

>>752
もう少し書くと、GC、XBOX版の発売が遅れたのは
PS2版の調整に手間取ったから。
従って、出来が悪いけど発売早いから勘弁、は不可能。
また、PS2が最も特殊なハードである事も有名。

そんなハードで発売させる方も発売させる方だが、
こんな事にしてしまった要因が、PS2にある事も否定出来ないはず。
ソニックチームとセガに全責任押し付けて逃げるのは無しにしようぜ。

762 ：名無しさん必死だな：04/01/08 06:20 ID:Kn6iClIP

>出来の悪いＰＳ２版をプレイした人は、「ＰＳ２の性能が悪い」と思うより、
で、やっぱPS2が低性能だと思うんじゃない？
同じ物がGCやXBOXでは60fpsで動いてるんだから。

763 ：名無しさん必死だな：04/01/08 07:18 ID:Kn6iClIP

最後に
>ＰＳ２版だけ発売時期を遅らせるか早める、もしくは発売しない等
>の決断をするべきだったんじゃないでしょうか？
ミリオン以上売れてる所ですら、本来の発売時期に合わせた
体験版商法や使い回しが当然だしなぁ。ましてや今のソニックでは。

余裕の無いメーカーで非効率なハードは厳しいって事ですな。

764 ：名無しさん必死だな：04/01/08 07:37 ID:NoCdouIo

>>760
早めろってのは例の完全版商法をやれって事じゃないの？
いろいろ言い訳ができるようになるし、直接比較される機会も減るだろう。

765 ：名無しさん必死だな：04/01/08 08:25 ID:Kn6iClIP

>>764
なるほど･･･商売としてはその方が良いかもな･･･
昔からのファンがどう思うか知らんが

766 ：名無しさん必死だな：04/01/08 08:27 ID:Kn6iClIP

そんなわけで、昔からのソニックチームファンの日記サイトを見てみた。

PSOEP3の話ばっかりだ。

767 ：名無しさん必死だな：04/01/08 09:04 ID:Kn6iClIP

752みたいな事を言うなら、
752は以前のEAスレではEAを叩いたんだろうなぁ･･･
見た記憶無いけど。

768 ：名無しさん必死だな：04/01/08 09:15 ID:yuLqtMaq

>>766
まあ、ソニックチームはPSO作ってる会社と言うイメージの方が強いからな。PSシリーズ自体は別会社だが
（オーバーワークスだったっけ？）

769 ：名無しさん必死だな：04/01/08 09:26 ID:Kn6iClIP

>>768
ナイツも好きな人のサイトなんだけど、そんな感じだったよ。
確かエターナルアルカディアは、PSシリーズを作った人が関わってたと思う。

770 ：名無しさん必死だな：04/01/08 10:33 ID:vBEi49Ny

ニード・フォー・スピード・アンダーグラウンド
ってPS2版とGC版じゃクオリティに何か差とかあるの？
PS2版は画面がジャギー（いい意味でクリア）でGC版は少しボケてるとは聞きます。
ちなみにPC版は
モーションブラー機能をONにすると移動時のみ画面がボケるんですが、
GC版のボケはモーションブラーからくるボケなのか
GC特有のにじみボケなのかどおちぃ？

771 ：名無しさん必死だな：04/01/08 10:36 ID:Ub/QQ+4S

ソニックを作る暇があったら、エタアル2を作れよ。
いや、まじで。

772 ：名無しさん必死だな：04/01/08 10:42 ID:Kn6iClIP

>>770
PS2版は30fps出てないと聞きます。GC版は知らん

773 ：名無しさん必死だな：04/01/08 10:50 ID:n/qoD1Ky

>>771
売れないでしょ。
アイデアもFF12に持ってかれたし。

774 ：名無しさん必死だな：04/01/08 10:52 ID:pBmbTVkZ

>>762
> >出来の悪いＰＳ２版をプレイした人は、「ＰＳ２の性能が悪い」と思うより、
> で、やっぱPS2が低性能だと思うんじゃない？
> 同じ物がGCやXBOXでは60fpsで動いてるんだから。

PS2が性能低いことは事実なんだから、それでいいのだよ。

775 ：名無しさん必死だな：04/01/08 10:56 ID:Kn6iClIP

>>770
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1068639442/
家ゲのスレ
読んだ所だと、どちらの機種も30fpsで、PC版が最強らしい
>>774
上にも似たような話あったが
「PS2版は諸般の事情により秒間コマ数が低くなっております」
とでもパッケージに書いとくべきだったろうか。

776 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:01 ID:eGIC2bJF

予想王掲示板によると

ＰＳ２　２万
Ｘ　　　１０００
らしいね。

ＧＣだけにしとけばもっと売れてただろうに
クリスマスに出せてんじゃないか？

ソニアド３はＧＣ系オンリーにすべき

777 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:06 ID:Kn6iClIP

ていうか、GC、箱だけに出したとしたら「PS2にも出すべきなんです！」
同じ労力でPS2にも出したら「作り込んでGC、箱と遜色ない出来にするべきです！」

PSOをGC中心でやったのは正解だわ

778 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:14 ID:f3TVGdeF

実際にゲーム作った経験があればＰＳ２が低性能てのは当然だしな
よく移植できてる方だヨ＜ＰＳ２版ソニヒ
流石はソニックチームというべきか

779 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:18 ID:swAxmMYn

低性能かどうこうというのはさておき、
ＰＳ２の最大の問題はソフト毎に専用ＯＳがいるってあたりだな。

ＰＳ２で作りこむというのは、つまりＯＳごと作りなさいということだから、
ミリオン狙うタイトルでもないしよほど資本力がないかぎり無理というもの。

780 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:21 ID:Kn6iClIP

ベストは尽くしたんだね

781 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:51 ID:Kn6iClIP

つまり、PS2は単に先発だから低性能なだけじゃなく、
設計や開発環境にも問題があったって事だね。

782 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:51 ID:yuLqtMaq

>>771
エタアルはソニックチームじゃないのだが。

783 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 11:55 ID:sgnv0z1l

ＰＳ２はＤＣより低性能♪

はっぱょうされたピーク値だけは高いけど
ゲームとしてあれこれ組むと、とたんにＤＣ未満の数値しか出ない
２２４ラインインタレス１６色ＡＤＰＣＭ４８音ハード♪

それが・・・・
プログレ４８０ラインハイカラーＰＣＭ６４音のドリキャスの一年以上後に出た
ハードの正体♪

784 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:57 ID:pBmbTVkZ

ソニチでも手の施しようがなかったんだよ。
BJが完璧な手術を施しても師匠の命は救えなかった事を考えると
これは必然だね。

785 ：名無しさん必死だな：04/01/08 11:57 ID:swAxmMYn

はっきりいえることは、今回のソニックだけでなく、こういったタイトルが増えてくるということ。
前みたいに売れなくなったからね。

死ぬ気がで頑張れば、というアフォがよくいるが、そこそこの売上しか期待できないタイトルで
最大限の利益をあげようと思うとこうなるしかない。

いままでツールでやっていないとこも、それによる悪評が怖かったせいで、
今回ソニチがブレイクスルーをやってみせたおかげで、このスタイルがやがて主流になるだろう。

ただ、ＣＭをみてもわかるとうり、ソニコンマネーが期待できなくなってしまうので、
日本のみの展開を期待してるタイトルではやはりＰＳ２オンリーになるかもしれない。

786 ：７５２：04/01/08 12:02 ID:LfXd8Hk8

>>756 >>761
ここのスレ読んでいるとＰＳ２版の出来は救いようの無いレベルの
様に感じてしまって、過剰反応しました、申し訳ないです。

>>760 >>764
早めるって事は確かに完全版商法ですね、愚かな発言でした
撤回します。

>>756
出川の謎も解けました、こらからは安心して読んでいけます。

お騒がせしました。

787 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:04 ID:mkUFVa+4

看板タイトルはやっぱ世界を相手にしないと。

788 ：761など：04/01/08 12:04 ID:Kn6iClIP

>>786
レスどうも。キツい物言いになってしまいました。

789 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:04 ID:56qnJeDO

そう考えると、ナムコの「ソウルキャリバー２」・「Ｒ：レーシング」ってヒドイな。
ＰＳ２のスペックに落としまくったってことでしょ？
ポリゴン数も３機種ともに同じだったらしいし。
ＧＣ、ＸＢＯＸ版はもっと作りこめて、質の高いゲームになっただろうに・・・

790 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:05 ID:Kn6iClIP

>>789
Rレーシングなんて、GC、XBOX版でジャギらせてるらしいよ。
ああいうのは無しにして欲しい。

791 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:12 ID:mkUFVa+4

>>790
GC版を買ったが、どうりでジャギっぽく感じたのはそういうことか。

792 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 12:15 ID:sgnv0z1l

ソルキャリ２はｘ箱だけがＤ４対応でつよ
なごなご（・∀・）

793 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:21 ID:tSS8Xhgu

PS2に基準を合わせて作ったﾏﾙﾁｿﾌﾄはとてもじゃないが買う気にならない。
それで良ゲーやり逃すことになってもしょうがないと思えるほど。
PS2で作る＝金目的というｲﾒｰｼﾞがしてしまう。
仕事だから作ったよみたいなｲﾒｰｼﾞが強すぎて楽しめない。
どうにもならない悩みです。

794 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:24 ID:vBEi49Ny

>>789
どうもＰＳ２は実用レベルになると
テクスチャ１層はるのが限度らしいので
他の二機種も
同じように１層テクチャになったようだ。
だからあんあショボ質感に・・
むろんｍ
ポリゴン数も（ｒｙ

795 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/01/08 12:27 ID:LFV4nyic

馬鹿が勘違いしているようだが、もともとキャリバー2は業務用向けで開発が・・・

796 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:27 ID:Kn6iClIP

>>795
それシステム246＝PS2

797 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 12:29 ID:sgnv0z1l

もうぐたぐだだねＰＳ２わ・・・・・

798 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:33 ID:56qnJeDO

最近はとくにＧＣとＰＳ２の２機種で出るゲームが多いから、ＧＣユーザーは迷惑な話だ！

799 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:41 ID:XV7VLs9P

PS2オンリーかPS2・GCのマルチかの2択なんだから、GCで出るだけ後者のほうがマシでしょ。

800 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:48 ID:Kn6iClIP

酷い話だ･･･

801 ：名無しさん必死だな：04/01/08 12:59 ID:y1M3r7ZM

セガ各開発部って独立して、独立採算制に移行したとかって話じゃなかったっけ?
古い話だけど。

社員の給料は中経由じゃなくてセガかな?
中タン　フェラーリー数台所有してて羽振りはイイぽいね

802 ：名無しさん必死だな：04/01/08 13:01 ID:QsgrDV/f

ポルシェじゃないの？

803 ：名無しさん必死だな：04/01/08 13:05 ID:IWPWhVK9

後発ハードなんだから性能が良いのは当たり前なのに、
「性能が悪いＰＳ２が売れるのはおかしい！ＧＣをスタンダードにせよ！」か・・・
お前らＳＦＣ時代にセガ信者とかをせせら笑ってたろ
それと同じ事を自ら繰り返してるよ

804 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/08 13:07 ID:sgnv0z1l

だからＰＳ２は後発のクセにＤＣより低性能で
ゲームが作りにくく、業界の足を引っ張る存在でしかないのが
問題視であり問題児

なごなご（・∀・）

805 ：名無しさん必死だな：04/01/08 13:10 ID:Hyug9SE+

MD、SFC時代はマルチソフトなんてほぼ無いから
同じ事もなにも無い

806 ：名無しさん必死だな：04/01/08 14:02 ID:tSS8Xhgu

プレ捨て痛を主体に作ってる限りｹﾞｰﾑは売れなくなるだろうぬ。
それでも買うやつはｹﾞｰﾑ初心者＝一限さんだろうし。
今になってプレ捨て痛をレジに持って行くやついるけど
そういう部外者みたいなのが顔を突っ込んでくる限りは業界廃れる。
見てて吐きそう。

807 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/08 14:16 ID:mWNhsLq6

バットマン、ダークトゥモローのようにね。
ってまあ日本で売れるなんてはなから思っていないのでしょうけど。

808 ：名無しさん必死だな：04/01/08 15:24 ID:aWXg4fuA

>>752
あ～成る程、ぷよぷよフィーバーの４機種発売時期がズレてる理由が解った。
同発すると比較されちゃうもんねぇ。＞ＰＳ２版

809 ：名無しさん必死だな：04/01/08 15:50 ID:mkUFVa+4

先行発売できるタイトルだけは必死にソニー枠でCMを作ったりしてますね。

810 ：名無しさん必死だな：04/01/08 15:54 ID:XbvYMTym

>>808
ぷよぷよにﾊｰﾄﾞ差なんて出るものなのか？
PS1ﾚﾍﾞﾙで十分だろ。

811 ：名無しさん必死だな：04/01/08 15:56 ID:IWPWhVK9

ぷよフィーバーって何だあれ
ぷよぷよユーザーにもライトにも受け入れられんよ絶対
ほんとセガってセンスねーな

812 ：名無しさん必死だな：04/01/08 16:16 ID:Qu2BgknI

どうせロードがクソ長いんだろーよ＜PS2版

813 ：名無しさん必死だな：04/01/08 17:50 ID:eYpgxNm8

あんなのどうせ全部外注移植だろ＜ぷよ

814 ：名無しさん必死だな：04/01/08 18:00 ID:wyizlXTg

そういえば今日出た　王の帰還（ロード・オブ・ザ・リング）　もマルチだったなぁ。
アレもPS2を無視して作ればもっと良いものが出来たって事か…　ちょっと鬱。

まぁ俺はゲームとしてではなくファンアイテムとして買うから別にいいんだが…

815 ：名無しさん必死だな：04/01/08 18:13 ID:EclOTd5c

ムービー面で劣るからのサービスだったのか、
前作はＧＣ版が６０fpsになってましたね。

816 ：名無しさん必死だな：04/01/08 21:16 ID:VhSEk/oE

>>815
英語が欲しかった・・・

817 ：名無しさん必死だな：04/01/08 21:38 ID:DSweU5UX

容量が余ってないから。
容量にモノいわせて音声なり映像なりの特典つけるほうがこの手のソフトとしては有効だよな。

818 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:27 ID:xwdY3eF/

いらねえ

819 ：名無しさん必死だな：04/01/08 23:53 ID:SltC16gp

>>814
PC版買え
コンシューマとは比較にならないグラフィックが拝めるぞ

それなりのスペックは必要だけどな

820 ：名無しさん必死だな：04/01/09 01:08 ID:fJlwaDAJ

ぷよって今ソニチブランドだけど、
本当に外注なん？

821 ：名無しさん必死だな：04/01/09 01:24 ID:A6vWAYto

セガが1月後半に大きな発表を予定

1月7日にセガオブアメリカはカンファレンスコールを開催した。
その最後にセガが1月後半に大きな発表を予定している事が明らかにされた。

宮本さんと中さんのコラボ発表か

822 ：なめ　◎　ネコ　復活しゅる！！：04/01/09 01:31 ID:ATzF2VUe

ポケモンでいうピカチュ-の位置にいるのが、
カーバンクルなのだが、うけへんかったなぁ、、。
あのキャラも、、。
俺はカー君派だがね。

823 ：名無しさん必死だな：04/01/09 01:47 ID:J3tJ0b8f

>>821
おー、もしそうだったらかなり期待もてるなぁ。
以前から２人のコラボの話は出てたからね。

824 ：名無しさん必死だな：04/01/09 01:59 ID:+w8X2No2

>>821
サミーがバックについてるからなぁ。
ＧＣ関連はない気がするけど。

825 ：名無しさん必死だな：04/01/09 02:13 ID:D3Ndffsz

それがそうかは知らんが、あることはあるだろ。あれば。

水面下で宮本＆中のコラボが進んでたとして、
それを親会社変わったからっつっていきなりブチ切ったら、
任天堂はもう商売してくれませんがな。セガに強力なキラーソフトがあるわけでもなし。

826 ：名無しさん必死だな：04/01/09 06:37 ID:7ltlkK/W

出来悪いみたいですね。
値崩れするかな...

827 ：名無しさん必死だな：04/01/09 08:03 ID:YOzmZQ3T

>>826
すでに前兆が…
>>750を参照

828 ：名無しさん必死だな：04/01/09 12:33 ID:v+qlOcea

そんな誰も覚えてない自分の書き込みを

829 ：名無しさん必死だな：04/01/09 14:31 ID:L7TIgIzf

>820
元UGAの湯田っちがディレクターしてたはずだから完全に外注とは言いがたい

830 ：名無しさん必死だな：04/01/09 17:58 ID:iBL5XEtL

PS2版は神の出来、そうだろ出川！

831 ：出川：04/01/09 18:00 ID:hOuxCOgp

うん　正直頑張った

832 ：名無しさん必死だな：04/01/09 18:04 ID:jLqGU5NZ

ある意味ｗ

833 ：名無しさん必死だな：04/01/09 18:45 ID:iBL5XEtL

マルチ予定のバーチャ外伝もPS2版は開発中止にしたら、その方がいいだろ出川！

834 ：名無しさん必死だな：04/01/09 19:01 ID:S/vuN/B3

バーチャRPGも当初GC版のみの予定だったな…
水島野球・ソニックの二の舞の予感。

835 ：名無しさん必死だな：04/01/09 19:14 ID:WTJSIasC

>>834
そんな事言うと、>>506や>>568が暴れまつよ？(笑)

836 ：名無しさん必死だな：04/01/09 19:14 ID:Uj0WptLP

>>834
GCユーザーですがあれは返っていらないな・・・PS2オンリーにしてほしい

837 ：名無しさん必死だな：04/01/09 19:17 ID:2JOZFiVT

ソニッ糞なんて糞ゲーいらないよ。
つーかソニッ糞チーム自体いらん。
臭いドリカス臭ふりまいてるようなのはPS2には不要。
さっさと出て行けよ。

838 ：名無しさん必死だな：04/01/09 19:23 ID:iBL5XEtL

出川がご乱心！
http://gameonline.jp/news/2004/01/08004.html
これでも見て落ち着け、サンハイ！深呼吸して。

839 ：名無しさん必死だな：04/01/09 19:25 ID:R+/SRR//

568だが、何故俺が暴れるんだろう・・・

840 ：名無しさん必死だな：04/01/09 19:28 ID:S/vuN/B3

>>837

>>378
>>380

841 ：背が低くて、ヒゲが肝い：04/01/09 19:37 ID:ATzF2VUe

なぁ？
昨日の夜の河田純子スレどこだっけ？

誰かageて

842 ：名無しさん必死だな：04/01/09 20:19 ID:MnnFl/gD

>>836
ﾄﾞｳｨ。正直マジいらん。

ていうかお蔵入りにしろ。ＰＳ２でも出すな。

843 ：名無しさん必死だな：04/01/09 20:20 ID:WTJSIasC

>>839 あなたが
「ＰＳ２のみ劣る事が発覚」→「ＰＳ２嘲笑スレで暴れる」もしくは「あんなの下請けだろ？と言い出す」
という展開にならないようなオトナであれば無問題でつ。

844 ：名無しさん必死だな：04/01/10 22:10 ID:3SUSja7z

PS2は汎用性がないんだよ。
今回みたいなマルチプラットフォームとは最悪の相性。

PS2専用に書けば、他にはまねのできないものもつくれるよ。

845 ：名無しさん必死だな：04/01/10 23:11 ID:6h3EL4FN

PS2のハード性能から言ってそれはない

846 ：名無しさん必死だな：04/01/10 23:25 ID:SZTpnLa7

他にはまねのできないもの＝DVD-ROMの容量を活かした２時間に及ぶハイクオリティムービー収録のゲーム

847 ：名無しさん必死だな：04/01/10 23:57 ID:dL12838q

箱もできるのではそれ

848 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:33 ID:tui1Y+u9

真似できないは言い過ぎだが、遜色ないものは作れるだろうね。＜ＰＳ２
同じレベルのものが、ＧＣやＸＢＯＸならもっと楽に作れるだろうけど。

ＰＳ２で出すことによる売上と労力の兼ね合い。その天秤が売上の方に
傾いてるから、多少労力を費やしてでもＰＳ２に出すわけだ。

849 ：名無しさん必死だな：04/01/11 00:41 ID:vCJ0NDv/

今回の鬼武者３のカプコンの気合の入れようにしてもそうだねえ
たかだか水の表現なんてユーザーから見たらどうだって良いだろうに

850 ：名無しさん必死だな：04/01/11 07:13 ID:T4UyXdkY

なあ
水の表現より、乳の表現にでも力入れたほうが売れる
悲しい現実よコレ

851 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/11 11:28 ID:8sBN4mGr

んじゃ
水を使った「ちちパット」を題材としたゲーム作ればよし！

つ∀・）ﾆﾔ

852 ：名無しさん必死だな：04/01/11 17:21 ID:4lITaWdL

ＧＣ版　Ｘ箱版　5980円
PS2版　3980円
･･･で売ってた。

853 ：名無しさん必死だな：04/01/11 23:29 ID:Gmc59q5R

それが現実か

854 ：名無しさん必死だな：04/01/11 23:31 ID:A4eMbjrX

>>852
まじか？3980円なら買ってもいいな。ソニックやったことないし。

855 ：名無しさん必死だな：04/01/11 23:44 ID:ATPnT6Ne

>>854
今回はゲーム自体微妙な出来だし止めといた方がいいって

856 ：名無しさん必死だな：04/01/12 01:33 ID:qE/l90+x

最初からPS2のみにしておけば、駄作になる事もなかったしもっと売れたのにな。
低性能なゴミキューブや、糞箱に足をひっぱられた残念な結果だな。
ソニチダメぽ。

857 ：名無しさん必死だな：04/01/12 02:03 ID:cATg6UNa

>>856
馬鹿出川ﾊｯｹｰﾝ！！

858 ：名無しさん必死だな：04/01/12 02:07 ID:wrN8cjAS

どう見ても釣りだろ

859 ：名無しさん必死だな：04/01/12 02:11 ID:qE/l90+x

馬鹿妊娠必死だな！！

860 ：名無しさん必死だな：04/01/12 02:20 ID:BhzD1U57

さいたまＡＡの元絵みたいの発見！
なんか２ｃｈの「さいたまー」って言ってるＡＡに
そっくりな絵を発見したんだけど、もしかしたら元ネタかも！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/l50
↑ちゃんと太陽も付いてるしｗ

861 ：名無しさん必死だな：04/01/12 02:49 ID:iTfKNAQV

>>844
あまりにバカな事をしない限りはマネされる

862 ：名無しさん必死だな：04/01/12 04:26 ID:D15MGkpL

>>854
2000円奮発してでもPS2版はやめとけ

863 ：名無しさん必死だな：04/01/12 05:56 ID:t0di7+VH

P　S　2　自　体　が　詐　欺

864 ：名無しさん必死だな：04/01/12 10:53 ID:Zcaxo4jC

>>860
1年前からやってきた方ですか？
俺もタイムマシンに乗せてください。

865 ：名無しさん必死だな：04/01/12 12:01 ID:RPKYr/GX

しかし情けないな

866 ：名無しさん必死だな：04/01/12 12:08 ID:IqOs0ki/

ＰＳ２がへもいからどうにもならん

867 ：名無しさん必死だな：04/01/12 16:52 ID:9IRXsU50

>>860
さいたまの元絵はとっくの昔に既出（自民党のポスター）。
今更語るようなことではない。

868 ：名無しさん必死だな：04/01/12 21:27 ID:0mAJw+Nh

しかし酷い叩かれ方だな、怖いモノ見たさで買ってしまいそうだよ。

869 ：名無しさん必死だな：04/01/12 22:37 ID:x5jJSx8A

確かにPS2ヘボヘボだがソニック程度のグラフィックで
ここまで違いが出るのはセガの責任では？

870 ：名無しさん必死だな：04/01/12 22:45 ID:F5W6NllL

ここまで違うっていうのはどこまで？

871 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/12 22:47 ID:H1UJM5uX

ＰＳ２にはＰＳ２なりの作り方があるのでつ

できるだけテクスチャを貧弱にするか
開き直って１６色の単色塗りにするとかね

ソニックのよーな豪華なテクスチャはＰＳ２にとって
がけっぷちにたたされたよーな試練なのでつ

ＤＣならひょいひょいまたいで通れるよーな
しょぼい試練でつがｗ

872 ：名無しさん必死だな：04/01/12 22:56 ID:mCtHwDMB

君の仕事のほうがショボイから安心しな

873 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/12 23:00 ID:H1UJM5uX

582 名前：名無しさん必死だな 04/01/10 20:11 ID:ggq00QiX
ゲ趣味って根はいい奴だと思うぞ

874 ：名無しさん必死だな：04/01/12 23:32 ID:36s5WIO7

なごはゲ趣味が嫌いなのね。

875 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/12 23:40 ID:H1UJM5uX

うん

876 ：名無しさん必死だな：04/01/12 23:53 ID:D15MGkpL

㊦は口先だけだからな。

877 ：名無しさん必死だな：04/01/13 04:58 ID:h0JXPt5n

ゲ趣味って何時頃登場したんだ？

878 ：名無しさん必死だな：04/01/13 11:15 ID:LvjMZ4uF

ていうか詐欺紛いなのはPS2の仕様だろ。なにが８０００万ポリゴンだ。
なにが髪の毛のキューティクルまで再現できるだ。ハッタリばっかりじゃねぇか。

本来２０fpsくらいが限界のところを、ソニチのスーパーテクニックで
30fpsまでひきあげてやったのに、詐欺師呼ばわりとは…これだからSCEは。

879 ：ぶた ◆vHm5oDXNdA ：04/01/13 11:26 ID:rG5ymYJw

普通にソニチ(というかセガ)の開発力不足だろ。
正直言ってこれは恥ずかしいよ、ソニチにはコラボの誘いは無いな。
この程度のゲームでﾊｧﾊｧしてちゃ生き残れ無いな。
そもそもゲーム自体が糞だしね、ソニチいらね

880 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/13 12:20 ID:8GeCkNlv

他のＰＳ２ソフトと同じように、
スカスカなテクスチャにすれば
ＰＳ２のメンツも立ったのだろうけど・・・・

ソニチにＰＳ２のメンツを立てる義理はない

つ∀・）ﾆﾔ

881 ：名無しさん必死だな：04/01/13 15:12 ID:2BwsPc3g

>>849
>たかだか水の表現なんて
他機種だけど、パンドラオルタの2面はすごかったなぁ…。

882 ：名無しさん必死だな：04/01/13 20:54 ID:zaFYFEyU

この性能差が現実なんですね

883 ：名無しさん必死だな：04/01/13 21:02 ID:j0BUSbbX

そりゃハード発売時期から考えて性能差は当然のこと
問題はソニックはその性能差じゃなくソニチの技術力不足による所が大きいところなんだよな

884 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/13 21:06 ID:vYzgO+N1

885 ：名無しさん必死だな：04/01/13 21:07 ID:t4dTsNar

ＰＳ２用に作りなおす手間が惜しかったんだろ。
マルチの旨みってのもまあ一本作る手間で三機種に出すって所だからな。
わざわざＰＳ２用に叩きなおしてたら旨みが消える。

886 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/01/13 21:18 ID:yocJBKb0

PS2用に作ったソフトをGCへ叩き直して作るのも、うま味が消える。
それと同じことだな。

PS2版60fps、GC版30fps、GC低性能だめぽ
とか
GC版60fps、PS2版30fps、PS2低性能ｳﾜｰ
と単純比較はできないというのが、はっきりしたんだからいいじゃないか。

当然先に発売したPS2の方が低性能なんだけどさ。
PS2にもPS2なりの特長はあるわけで、
GCにもGCなりの特長がある。
DCにもDCなりの特長がある。

887 ：名無しさん必死だな：04/01/13 21:19 ID:dDiFzYwb

しかしわざわざPS2版の為に延期してやったんだもんな。
画面を見る限り、本来なら15fpsくらいじゃねぇか？PS2ごときの性能だと。
それを30fpsまで引きあげたソニチのチカラすげぇよ。マジ感動モノ。

888 ：名無しさん必死だな：04/01/13 21:27 ID:t4dTsNar

まあギリギリまで突き詰めて使えば、
ＰＳ２のソフトだってそのままＧＣや箱に移し変えることは不可能。

ＰＳ２の場合はＧＣや箱を普通に使った段階で難しくなっちゃうけどな。

889 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/13 21:35 ID:vYzgO+N1

PS2→Ｘ箱/GC
のばやいは、たいてい解像度が上がったり処理落ちが減ったりする特典があるね

なごなご（・∀・）

890 ：幻鼓 ◆IHfkptS4tw ：04/01/13 21:40 ID:yocJBKb0

>>889
R:Racing evolutionはジャギがあるというお釣りがついていたみたい

891 ：名無しさん必死だな：04/01/13 21:44 ID:DF0OIaMd

ソニックは初登場でトップ10にも入らないマイナーゲー
こんなソフトの完成度が気になってる奴って皮ぐらいじゃねえの？

http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking2.htm

892 ：名無しさん必死だな：04/01/13 22:26 ID:nlNoVD3y

>>888
箱なら　なんとか、なりそうな気もしなくも無いな。
ゲーム機はXboxとPS2だけでイイよなぁ　任天堂は早くMSと手組めよ…
GCだけは、買う気にならは、マジで。

893 ：名無しさん必死だな：04/01/13 22:38 ID:xH2LzwwD

別スレで言われてる規格統一が一番

894 ：名無しさん必死だな：04/01/13 22:38 ID:nJxU5owb

なんで？

895 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/13 22:44 ID:vYzgO+N1

規格統一による利点
・どのハードを選んでも、どのソフトでも動く

規格統一による弊害
・進化の停滞
・似たようなゲームが作りにくくなる事によるタイトル激減
・飽きられたらおしまい

つ∀・）ﾆﾔ

896 ：名無しさん必死だな：04/01/14 00:23 ID:nmgOJXrj

買う気にならは？

897 ：名無しさん必死だな：04/01/14 06:33 ID:+9h1+Wrw

ゲームとしての質を落としてもスクリーンショットの質を落とすわけにはいかなかったってだけだろ？
売るために仕方なくとった方策であって技術力なんか関係ない。

898 ：名無しさん必死だな：04/01/14 09:00 ID:JbTtMGtu

>>893
MSXとか3DOか?
まぁ今の主要据置ハードメーカー3社が手を組めば、
↑の繰り返しのようなことにはならないだろうけど…。

ハードウェアの統一よりは、基本ソフトの追加と、
その上で動作するコンテンツの規格統一が近道かもしれんなぁ。
極端な例だと、ブラウザがありゃあハードに関係なくhtmlコンテンツ見えるもんな。
と妄想。

899 ：名無しさん必死だな：04/01/14 11:05 ID:WAr8wYa2

このクオリティがPS2で出せるソニチ／セガはすごいね。

900 ：名無しさん必死だな：04/01/14 11:12 ID:4CChnLIR

>>869
>>462

901 ：名無しさん必死だな：04/01/14 11:15 ID:k05kelEk

ラチェクラ2の方が余裕でソニックよりスゴイ

902 ：名無しさん必死だな：04/01/14 11:26 ID:ohtdmT7Y

ジャック2＞＞ソニック
このクオリティで60fpsだからな。
セガの技術力の無さには呆れるよ。

http://www.playstation.jp/scej/title/jak2/

903 ：名無しさん必死だな：04/01/14 11:28 ID:WAr8wYa2

全然すごくないよ。あからさまにPS2クオリティじゃんｗ
PS2に慣れてるとこれがすごく見えてくるから不思議だよな。
○●は三日で慣れるとはよく言ったモノだっ。

904 ：名無しさん必死だな：04/01/14 11:31 ID:jC/yUOcU

ソニックよりは全然凄いな。
あの程度で30fpsしか出せないものと比べちゃいけないだろう。

905 ：名無しさん必死だな：04/01/14 11:34 ID:/SeOaWGx

ソニックもジャックン２やラチェット２のように
グラフィックをショボくして、なおかつPS2版だけチームアクションも排除して
無理やりにでも60fpsだせばよかったのにね

906 ：名無しさん必死だな：04/01/14 11:41 ID:yBzxEDVV

技術力の問題でなく、上火対効果が割にあわなかっただけの話だろ？

費用：開発費の高騰・発売延期による機会損失
効果：PS2版のクオリティ向上・それによる売上向上

新作１本作れるぐらいの労力をPS2版に割けば、もっと質は向上したかと
思うが、それだとマルチタイトルにする意味がないわけで。

で、SCEも同時発売にするよう圧力はかけてきてただろうし。
PS2版に引っ張られて年末商戦すら逃してたんじゃ大損だ。
（ただでさえクリスマス商戦は逃してしまっているのに）

907 ：名無しさん必死だな：04/01/14 11:43 ID:yBzxEDVV

費用対効果だ。なんでこんな誤変換を…。＜上火対効果

908 ：名無しさん必死だな：04/01/14 12:07 ID:bzIXDBE0

下火対効果

909 ：名無しさん必死だな：04/01/14 12:07 ID:U5+MiUT+

どうしてもハードの単純な性能差の話に結び付けたい人間
とかどうしてもソニチの開発力の低さに結び付けたい人間が
いる限り当たり前の結論から目を逸らして話はループし続けるよ
まぁもうすぐ終わるからいいけど

910 ：名無しさん必死だな：04/01/14 12:25 ID:cwoXQrSU

次スレ
【PS2だけ】ｿﾆﾁが見限ったダメハード【ド糞】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072940764/l50

911 ：名無しさん必死だな：04/01/14 12:28 ID:bzIXDBE0

>>910
スレ立てよろしこ

912 ：名無しさん必死だな：04/01/14 12:56 ID:8YDrZwUJ

PC版Star Wars: Battlefront
http://www.gamespy.com/previews/january04/swbattlefront/04.jpg
XBOX版Star Wars: Battlefront
http://www.gamespy.com/previews/january04/swbattlefront/22.jpg
PS2版Star Wars: Battlefront
http://www.gamespy.com/previews/january04/swbattlefront/24.jpg
GC版Star Wars RS3
http://www.lucasarts.com/products/rebelstrike/images/screens/20.jpg
http://www.planetgamecube.com/media/095214830.jpg

913 ：名無しさん必死だな：04/01/14 13:14 ID:3S6phlYr

>>912
う～ん…どれも同じに見えるよ。

914 ：名無しさん必死だな：04/01/14 13:16 ID:Qj5g7X1p

PS2もワークステーション上では綺麗なんだな

915 ：名無しさん必死だな：04/01/14 13:29 ID:8YDrZwUJ

PS2のフワーとした大気の表現、綺麗だよね

916 ：名無しさん必死だな：04/01/14 13:34 ID:k2Kxqi0L

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/game/2004/01/0102.htm
【もう一言】
現行３機種で同時に発売された「ヒーローズ」。内容は同一のものだが
ゲームキューブ版とXbox版なら、よりなめらかな映像で楽しめる。
至高のハイスピードを体感するならこちらの２機種をオススメ。

さすが読売

917 ：名無しさん必死だな：04/01/14 13:49 ID:bzIXDBE0

一言で購入の決め手が語られてしまう現実。

918 ：名無しさん必死だな：04/01/14 14:25 ID:4CChnLIR

>>901
至高のハイスピードを体感できますか？

919 ：名無しさん必死だな：04/01/14 15:57 ID:+bX2JxEG

キューブも箱も持ってない・・・でもソニックやってみたい・・・

920 ：名無しさん必死だな：04/01/14 17:26 ID:3geEqpzq

>>906
しかしなぁ、国内外最大の市場でのセガ看板キャラクターのデビューを考えると
売上とは関係無い部分での、かなりのマイナス効果がありそうだな。
関係各社（小売含む）でのセガやソニチの信用はガタ落ちだろうねぇ
これが、かつてアメリカを席捲した1千万本ソフトのなれのはてかと思うと…

921 ：名無しさん必死だな：04/01/14 17:38 ID:7PsBIGyR

別に３０ｆｐｓでもいいじゃん。
箱やＧＣとは別のゲームと考えりゃいいんだよ。比べるからよくない。

922 ：名無しさん必死だな：04/01/14 18:01 ID:StAdhoyc

ていうかPS2で作ったら別のゲームにならざるを得ないのは常識だろ？
ファミコン版くにお君とか、面白さはともかくアーケードとは全く違うかった。
それと同じだよ。

923 ：名無しさん必死だな：04/01/14 18:06 ID:Qj5g7X1p

バックミラーにも映らない、と豪語しているだから、脳内からＧＣとＸｂｏｘを削除してしまえばいいじゃん。
そしたら、幸せになれるよ。

ちなみに、これ、マジおすすめ。

■『Ｘｂｏｘかすみちゃんブルー』
□「ＤＯＡＯｎｌｉｎｅ」発売に伴う本体及びソフト拡販策の一環として
□価格：２２,８００円
□内容：Ｘｂｏｘ本体、コントローラー１個、ＤＶＤ再生キット、XboxLive12ヶ月更新カード、
　　　　　ＤＯＡＯｎｌｉｎｅ、プレミアムグッズ（内容未定）
□仕様：ブルースケルトン、シルバージュエル、ＤＯＡＯｎｌｉｎｅロゴ入り（画像はＷｅｂにてご確認下さい）
□発売日：「ＤＯＡＯｎｌｉｎｅ」と同時発売
□生産台数：限定５,０００台
□告知媒体：Ｗｅｂ、ゲーム誌、店頭告知（ＴＶＣＦ、店頭告知は行いません）

ソフトもついてるのか？
ソフトがついてＬＩＶＥ一年分なら普通買うぞ。

924 ：名無しさん必死だな：04/01/14 20:03 ID:Yle/UzTr

>>920
> セガやソニチの信用はガタ落ちだろうねぇ
なんか、しきりにこのフレーズ繰り返してる香具師いるな。
なんで素直に、「ＰＳ２オンリーのボクは６０フレのソニックできなくて悔しいでつ～」
って言えないのかねぇ。
ＧＣ版や箱版の存在を無視すりゃ神ゲーだ、僻まずに遊んでみれ。

925 ：名無しさん必死だな：04/01/14 20:35 ID:C4hF3Xs5

立てるの早すぎ梅

926 ：925：04/01/14 20:37 ID:C4hF3Xs5

ｽﾏｿ、誤爆。

927 ：名無しさん必死だな：04/01/14 20:55 ID:gq+0GSAJ

水面の処理に注目ってことか？

928 ：名無しさん必死だな：04/01/14 22:55 ID:/SeOaWGx

>>924
PS2版で神ゲーなら
GC版と箱版は界王様ゲーですか？

929 ：名無しさん必死だな：04/01/14 23:04 ID:WQtSltUe

読売に金渡すのを忘れたSCEage

930 ：名無しさん必死だな：04/01/15 02:03 ID:BcjtFW/f

「ソニックヒーローズ」欧州では2月6日に発売 - 3機種同時
http://gameonline.jp/news/2004/01/14026.html

931 ：名無しさん必死だな：04/01/15 02:20 ID:6HPikCtT

海外でもユーザー嘆くのか
ＰＳ２は毒だな

932 ：名無しさん必死だな：04/01/15 14:19 ID:l7jlHLn9

てか、単純に

PS2版：ロードちょっと遅い、グラフィックが他機種版と比べて見劣り
GC版：ロード早い、PS2版よりグラフィックきれい
箱版：グラフィックは全機種中最高

ぐらいの違いだろ？
マルチで出す時に出る違いは。
フレーム数まで落ちてるってのは一体どういうことだ？

933 ：名無しさん必死だな：04/01/15 14:44 ID:FgVrQ3L8

静止時のグラフィックを上位２機種にあわせた結果。

934 ：名無しさん必死だな：04/01/15 15:00 ID:s+ECtOIa

>>931
海外にも６０フレ厨って居るの？
単に、GC３０フレと煽ってたでがちんが暴れてるようにしか見えないな、このスレ。

935 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/01/15 15:11 ID:xHSIhcWV

60fpsは海外でも特別な数字ですよ。
ってまあPAL地域だと違うのかもですけど。

936 ：名無しさん必死だな：04/01/15 15:37 ID:sWkbyW85

http://gameonline.jp/soft/ps2/sonicheroes/screen.html?screen=xo48
これはGC版？
PS２版のスクリーンショットってどこかにある？

937 ：名無しさん必死だな：04/01/15 16:02 ID:IsnStDWk

店頭でＧＣ版見たが、綺麗過ぎ。
ソニＤＸも綺麗だと思ったが更に綺麗とはビクーリ。
でもあまり売れて無いのが残念・・・

938 ：名無しさん必死だな：04/01/16 21:13 ID:LHq9+Ayi

PS版よりは売れてるんだろ？

939 ：名無しさん必死だな：04/01/17 09:28 ID:7LpT+8HK

そらそうでしょう

940 ：名無しさん必死だな：04/01/17 09:36 ID:CgMZvlEl

>>936

ＰＳ２版もＤＶＤか何かに録画して静止してみれば、Ｘｂｏｘなみに綺麗だよ。
再生ボタンをおすとウツになるけど。

941 ：名無しさん必死だな：04/01/17 12:57 ID:5WfbrfIs

それ何か意味あんの？

942 ：名無しさん必死だな：04/01/17 13:40 ID:3Hb+TVAo

>>699
中のソニックが嫌いな俺って少数派？
中と無関係のメガCDのソニックCDだけ大好きでやり倒した。
音楽も最高。

943 ：名無しさん必死だな：04/01/17 16:35 ID:2/B1T28+

メガCD版は、仕掛けを凝ろうという意気込みは感じたが、
爽快感からは、ほど遠かったので、良い印象は無いな・・

個人的には、マーク・サニーが作る3Dのソニックがやりたい・・

944 ：名無しさん必死だな：04/01/17 18:04 ID:tga2c9AM

SCEE、『プレイステーション2の性能は活かしきれていない』
http://gameonline.jp/news/2004/01/17009.html

このゲームが原因か？

945 ：名無しさん必死だな：04/01/17 20:27 ID:EzVfUksj

>>944
よほど悔しかったんだろうな。
「難しいが～を使いこなしさえすれば」という文句は
64のケースと似ている気がする。

946 ：名無しさん必死だな：04/01/17 20:30 ID:m+76DDL3

PS2用ソフトの約60%が秒間30フレーム
おいおい、分かりやすく言うと１０本に６本は３０フレゲーですよ。あってる？ｗ

947 ：名無しさん必死だな：04/01/17 21:06 ID:UkGR29/Y

そろそろ次ｽﾚの季節ですか

948 ：名無しさん必死だな：04/01/17 21:08 ID:950uNYK9

なんだかんだいいながら結構伸びたな
つーかいるのか？次スレ

949 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/17 21:09 ID:i2DNJNR6

PS2用ソフトの１０本に９本は糞ゲーですよ。
残りの一本は凡ゲー

950 ：名無しさん必死だな：04/01/17 21:13 ID:ydDNZEBa

千手へ
大阪の方ですか？
確か、、、乳の神かと？？？

951 ：名無しさん必死だな：04/01/17 21:14 ID:7lBwi/sD

>>950
次ｽﾚ

952 ：名無しさん必死だな：04/01/17 21:15 ID:FIRGbAUC

>>949
そんなんゆうとったらあかんで
ファミ通やと確かに機種別でPS2の殿堂入り率は一番低いねん
そやけど、PS2で殿堂入りしたタイトルだけで、余裕でGCの全発売タイトル上回るねん
野球の打者ランキングで言うと、PS2以外は規定打席に達してへんと言えるぐらいにちゃうね
あとはアンタの選球眼次第やで

953 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/17 21:18 ID:i2DNJNR6

大阪といってもお上品な大阪ですけどね
北摂地域って言ってもわかんないかもしれないけど、
同じ大阪でもかなりお上品なのだ

954 ：名無しさん必死だな：04/01/17 21:19 ID:h0fd91nu

＞ファミ通やと

何ですか？ファミ通って。
何かの基準ですか？信憑性あるんですか？

955 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：04/01/17 21:19 ID:i2DNJNR6

>>952
ファミ痛は広告主のゲームに殿堂入りを連発してますからね

956 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：04/01/17 21:21 ID:V3oP6/bz

大阪人以外の者から見れば、大阪なんてどこも同じ。
総じて下品と謂ふ印象しかない。
そして、その印象は大抵現實である。
必死に上品さをアピールするその姿は、涙無しでは見ることも出來ない。

957 ：名無しさん必死だな：04/01/17 21:24 ID:ydDNZEBa

釣られてくれてありがとう。
本当はもう（ry

958 ：名無しさん必死だな：04/01/17 21:27 ID:FIRGbAUC

あほやな・・・
俺は京都やで

959 ：名無しさん必死だな：04/01/17 21:32 ID:FIRGbAUC

>>954
主観じゃなくて客観的なデータで、ファミ通を一例に出しただけやん
まあ、他の雑誌なんかも似たようなもんやけどな

>>955
ほな、殿堂率が高い任天堂は買収してるということになって
あんた自身のの立場が悪なるやんか

960 ：名無しさん必死だな：04/01/17 22:39 ID:ZESesUSw

>>955
広告主のゲームより、エンターブレインが攻略本を出すゲームに甘い気がする。
「オペレーターズサイド」とか、「ハングリィーゴースト」とか。

961 ：名無しさん必死だな：04/01/17 22:52 ID:X/+1qOhl

ガチャフォースは明らかにエゥーゴvsティターンズの進化系（というかスタッフ同じ）で
実際にアレよりもいろいろ改良されて贅沢な出来なのに殿堂入りすらせず・・・

962 ：名無しさん必死だな：04/01/18 01:14 ID:a1+bGNwy

昔は任天堂に敵意むき出しだった中タン。
今はｿﾆｰに敵意ムンムンみたい。
常に憎しみの対象が必要な中タン　ひょっとしてチョンな方なのか?
ｱﾆﾒのSONICの歌は韓国人起用してますな

963 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：04/01/18 01:20 ID:J46FXNP4

ＳＣＥなんか心から好きなメーカーなど一社もあるかい

へーこらゴマすって、影でツバはいてるメーカーならわんさかいるだろがｗ

964 ：名無しさん必死だな：04/01/18 09:49 ID:0jJ8bIok

みんな生きてくために大変なのね

965 ：名無しさん必死だな：04/01/18 10:08 ID:tjO7IS/D

>>962
中なんて日本人の苗字なわけないだろ。

966 ：名無しさん必死だな：04/01/18 10:44 ID:px3EtZ8n

>>962
そんな中タンの靴舐めるＳＣＥ。
ＰＳ２版ぷよぷよフィーバー先行発売の為に。

967 ：名無しさん必死だな：04/01/18 15:00 ID:px3EtZ8n

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074405506/l50
次スレ建てたけど、最後の一行をカットし損ねちゃった。
ゴメソ。

968 ：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/02/11 18:05 ID:6+8rjOUh

968

969 ：名無しさん必死だな：04/02/14 00:00 ID:DMblPIoJ

あげあげ

970 ：名無しさん必死だな：04/03/02 01:54 ID:0CWFedPP

>>965
別に珍しくないだろ。
日本人で「中」なんて。
アッチ系の苗字じゃない。

971 ：名無しさん必死だな：04/03/02 02:07 ID:N2QzaYJy

「ソニックヒーローズ」

[ TGS2003 出展プロモーションムービー ]
http://asx.pod.tv/sega/free/2003TGS/sonicheroes_500.asx

ソニックアドベンチャーをより戦略性と爽快性を持たせた本作。
ジェットコースター感覚のスピード感は病みつきになりますよ～。

なお、本作の制作はソニックチームＵＳＡによるもの。
総合ディレクターはソニック３から全てのソニックを手がけた飯塚隆さんです。
３機種同時発売ということでかつてないハードスケジュールだったようですが、
ＰＳＯのマルチプラットホーム研究の成果による「全機種同時開発が可能な
ライブラリ」があったため可能になったとのこと。
以降、ソニチのゲームは３機種同時というのはありえそうですね。

http://www.dengekionline.com/soft/review/rev_sonicheroes.htm

972 ：名無しさん必死だな：04/03/02 02:07 ID:nwC6kxGX

ソニックアドベンチャーの正統続編である「ソニックヒーローズ」が発売されました。
年末３０日の発売ということもあって、年明けに入手された方も多いかと思います。

私はＧＣ版を入手しました（ＣＧが一番しっとりしていてキレイだったため）。
出来の方は予想以上、３キャラアクションのアイディアにより
ステージの攻略の幅が増しました。
相変わらずのハイスピードアクション、ジェットコースターに乗ってる感覚、
それは嘘ではないですね。
特に遠方にハイジャンプして、下方の陸地に落ちていく時などの感覚、
この浮遊感は他ソフトで見たことは無いです。遊ぶたびに「すげーーー」、
「うぉーーー」と言いながら遊んでる自分が・・・。

ＯＰのボーカル入り音楽はソニックアドベンチャーのチームがうたってますね。
今回もＧｏｏｄ。いい感じです。

まだ体験されていない方、このハイスピードアクションを堪能してください。
ソニックが２Ｄから３Ｄなった意義をホントに感じますよ～。

キャラの可愛さもＧｏｏｄだね。

973 ：名無しさん必死だな：04/03/02 09:59 ID:PQD0alGR

宣伝ｽﾚ？

974 ：名無しさん必死だな：04/03/17 15:33 ID:yZnCYsBb

かも。

975 ：名無しさん必死だな：04/03/17 19:21 ID:3BhMd8+o

ジャッ糞２の方が凄い、とほざいてたヤツは何処逝った？

976 ：名無しさん必死だな：04/03/17 22:14 ID:b2xXCsfz

どっちが凄いの？

977 ：名無しさん必死だな：04/03/21 13:22 ID:JwqeK3vg

どっちでもよし

978 ：名無しさん必死だな：04/04/13 20:37 ID:GOW22fhN

うんこ！

979 ：名無しさん必死だな：04/04/13 20:43 ID:HD6Ym+QV

5月　スパロボ、イリスのアトリエ
6月　ゼノ２
7月　ドルアーガ
夏　FF12、DDS、幻想４、VFRPG
2004年　TOS
未定　TOR、KH2、DQ8、天外3、WA4、
↑PS2RPGのみ

GC↓発売予定ソフト(全ジャンル)
http://www.itmedia.co.jp/games/data/newrelease/gc_all.html

PS2糞ゲだらけだな
発売予定RPGリスト見ただけで分かる
今年もGC圧勝決定

980 ：名無しさん必死だな：04/04/15 20:34 ID:XhvTg9dv

っていうかＧＣは任天堂なので却下。