◆ 『新世紀GPXｻｲﾊﾞｰﾌｫｰﾐｭﾗ』に見る圧力問題 ◆

【4月】アニメイトの書籍紹介の「サイバーフォーミュラ大全」の予告欄に
　「話題のゲーム新作 (GC用) の情報や未公開映像も掲載」という記載が。
【4月】キャラクターデザインをやっていた久行宏和氏のサイトに
　「掲示板の方でも何度か話題にしたゲームが夏に出る。待て、続報!!」という記載が。
【5月4日】久行氏による東京スゴウ豊島営業所という情報ページが開設。
【5月22日】発売が秋に延期。

◆ リンク ◆
東京スゴウ豊島営業所 (現在一時休止中)
http://www.flametalk.com/cf-page/cfg-01.html
サンライズインタラクティブ (発売元。告知などはまだ)
http://www.sunrise21.net/
Nintendo iNSIDE によるサイバーフォーミュラ問題の流れ
http://www.gc-inside.com/game/100/10037.html

2 ：名無しさん必死だな：03/10/08 07:42 ID:lM6gMujv

【7月27日】東京スゴウ豊島営業所の掲示板に久行氏が書き込み。
　> 本来はGC版を作っており、PS2版はそれを一部仕様変更してあとから出す予定だった。
　> PS2版について少し説明すると、
　> 本来は先行開発されているGC版発売後に、
　> 一部仕様変更して後から出す予定だった (スペック的にPS2版は4人対戦ができなくなる) 。
　> しかし、某S社 (サンライズではありません) より
　> 「PS2で出すのであればGCより後では困る」とのクレームがあり、
　> そちらとの調整のため、発売日も未だ確定が出せない状況。
【7月28日】GC版、PS2版共に11月以降発売予定と告知。
【7月31日】PS2発売決定による調整のため、東京スゴウ豊島営業所が一時休止に。

3 ：名無しさん必死だな：03/10/08 07:59 ID:rD3c1f5E

某S社のしゃかりきぶりは本社の某S社から賞賛の嵐だろうな

4 ：名無しさん必死だな：03/10/08 08:06 ID:8YAZPO2C

某Ｓ社のせいで、ＳＷＷも糞になったんだ！！！

5 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:09 ID:Qn7E2Ta2

勝者の圧倒的な権力を矛にして圧力をかけるのは正当な営業行為だと思うが
構図で言えばソフトメーカーは所詮、ライセンス契約をお願いする立場なわけだし・・・

6 ：スレ立て依頼の原本：03/10/08 09:12 ID:Qvr0xMIO

某S社→→→【ゲーム業界圧力スレ】←←←ｺﾞﾙｧ!!

その昔、
「バーチャルボーイに参入しないと 64 でソフト作らせないぞ」
と圧力をかけた某N社があったと聞きました。
その某N社は今やもうすっかりと弱 (ry
時代は変わり、圧力もなく平和なときが訪れたと思いきや、
何と某S社による圧力の存在が7月に暴露されました。
全くもって許すことのできないゲーム業界内の圧力問題。
真剣に語り合いましょう。
>>2以降も見るべし。

7 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:13 ID:Qvr0xMIO

◆ 『新世紀GPXサイバーフォーミュラSAGA(仮)』に見る圧力問題 ◆
【4月】アニメイトの書籍紹介の「サイバーフォーミュラ大全」の予告欄に
　「話題のゲーム新作 (GC用) の情報や未公開映像も掲載」という記載が。
【4月】キャラクターデザインをやっていた久行宏和氏のサイトに
　「掲示板の方でも何度か話題にしたゲームが夏に出る。待て、続報!!」という記載が。
【5月4日】久行氏による東京スゴウ豊島営業所という情報ページが開設。
【5月22日】発売が秋に延期。
【7月27日】東京スゴウ豊島営業所の掲示板に久行氏が書き込み。
　> 本来はGC版を作っており、PS2版はそれを一部仕様変更してあとから出す予定だった。
　> PS2版について少し説明すると、
　> 本来は先行開発されているGC版発売後に、
　> 一部仕様変更して後から出す予定だった (スペック的にPS2版は4人対戦ができなくなる) 。
　> しかし、某S社 (サンライズではありません) より
　> 「PS2で出すのであればGCより後では困る」とのクレームがあり、
　> そちらとの調整のため、発売日も未だ確定が出せない状況。

8 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:20 ID:wHhucInj

こんな戦力外のｹﾞｰﾑに何ﾑｷになってんだ？
よっぽどGCはｿﾌﾄが出ないのか？

9 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:20 ID:h6vmS14M

企業判断として当然だろ。

ＧＣ版を出したって売れない。それをＰＳ２に移植してもイマイチ。
最初にＰＳ２版を出したほうがトータル売上は伸びる。
サンライズだってそっちを望むよ。

10 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:21 ID:Qvr0xMIO

◆ 『新世紀GPXサイバーフォーミュラSAGA(仮)』に見る圧力問題・続き ◆
【7月28日】GC版、PS2版共に11月以降発売予定と告知。
【7月31日】PS2発売決定による調整のため、東京スゴウ豊島営業所が一時休止に。

◆ リンク ◆
東京スゴウ豊島営業所 (現在一時休止中)
http://www.flametalk.com/cf-page/cfg-01.html
サンライズインタラクティブ (発売元。告知などはまだ)
http://www.sunrise21.net/
Nintendo iNSIDE によるサイバーフォーミュラ問題の流れ
http://www.gc-inside.com/game/100/10037.html

11 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:22 ID:pJ+EWa2V

ＰＳ２でも売れないだろｗ

12 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:22 ID:Qvr0xMIO

>>8
戦力外のソフトはどうだっていいやー
って考えている時点でもう駄目。

13 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:28 ID:Qn7E2Ta2

ＧＣ版を発売中止にしてしまえばすぐに解決する問題なのにね

14 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:29 ID:znQsBWTl

つーか開発に関係した人が発言したサイバーフォーミュラの事例と
やれバーチャルボーイに参入しないと
N64に参入しないとって・・・・事実として無いに等しいことをさも事実のように
言うのバカ丸出しなんで辞めたら？

バーチャルボーイのソフト発売したサードいくらいた？
N64に参入したサードいくらいた
GBAに参入してGCに参入したサードいくらいるんだ？
ちょっとは調べてから発言しろよ！

15 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:31 ID:h6vmS14M

『新世紀サイバーフォーミュラ』、PS2でも発売へ(2003年07月29日)
http://www.gc-inside.com/news/112/11217.html
東京スゴウ豊島営業所によると、これまでお伝えしてきた『サイバー
フォーミュラ』が、どうもGCへの単独供給ではなくPS2でも発売される
見込み...

それまでＧＣ版しか告知してなかったことを考えると、

Ａ「最初からＧＣ版もＰＳ２版も出すつもりだった。ただ先にそれを
　発表するとＧＣ版が売れなくなるので、ＧＣ版を発売してからＰＳ２
　版を発表する予定だった」

Ｂ「最初はＧＣ版だけのつもりでその告知だったが、他のＧＣソフトの
　売れ行き不振を見て経営側がＧＣ単発での採算に不安を感じ、
　急遽、ＰＳ２版の発売も決定した」

Ｃ「そこでＳＣＥにＰＳ２版の発売を打診したら、『同じタイトル出すなら
　ＰＳ２版を後にされるのは困る』と言われた」

Ａ→Ｃ、またはＢ→Ｃという流れなのだろう。
７月に揉めたことを考えるとＢ→Ｃルートなんじゃないかな。

16 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:34 ID:SRyemUnH

ソニーってこんなことばっかりだな。

17 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:39 ID:BswZm5Yt

確実なのは、開発側はＧＣでの採算は最初からムリだと思ってて、
なにがなんでもＰＳ２では出したかった、ってことか。

最初からＧＣ版の告知しかしてなくて、ＧＣ版で充分ならＰＳ２版を止めても
問題ないはずだし。

18 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:41 ID:wHhucInj

まぁ、GCのｿﾌﾄの売れ行き見たら、GCだけじゃ大損ってﾊﾞｶでもわかるだろ。

19 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:43 ID:ae1aPxfA

ＧＣソフト、続々と死亡。サイバーフォーミュラもたぶん赤字確定。
　　　　↓
あわててＳＣＥに「今までＧＣ独占とか言ってたけど、やっぱりＰＳ２版も
出していいですか？」
　　　　↓
「…いや、アンタ、ＧＣ専売って言ってたくせに…。まあいいけど、ＰＳ２
でも出すなら、せめて同発くらいにはしてくれないと」
　　　　↓
「仕方ないっすね。ＰＳ２版の発売のが大事ですから。じゃあ発売日延期で」

こういう事情かと

20 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:47 ID:cw1btQun

何だその子供みたいなやり取りは

21 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:52 ID:zV+xcwNx

家ゲー板のスレ見ればわかるがみんな喜んでるぞ

それでいいじゃん。

22 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:56 ID:EsQs9wkO

>>5
> 勝者の圧倒的な権力を矛にして圧力をかけるのは正当な営業行為だと思うが
> 構図で言えばソフトメーカーは所詮、ライセンス契約をお願いする立場なわけだし・・・

これが、ソニー社員の発想。

俺らのハードで、俺らが開拓した市場で、おまえらみたいなしょーもないもんに
出させてやってるんや。儲けさせてやってるんや。

こびへつらえ、ご機嫌を伺え、お前らは奴隷

これが、ソニー社員の発想。

23 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:57 ID:8DpMnuDK

誰も望まないＧＣ版を先に出そうなんていう
ユーザー無視の愚行をＳＣＥが正してくれたわけだ

24 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:57 ID:pJ+EWa2V

ｱﾆﾒｦﾀだけだろ
喜んでるのは。

25 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:58 ID:zV+xcwNx

>>22
そう。そしてかつての任天堂の思想でもある。
景気のいいときはセガですらそうだった。

26 ：名無しさん必死だな：03/10/08 10:00 ID:8DpMnuDK

今の任天堂もそうだろ、ＧＢＡが独占しているのをいいことに
ＧＢＡに参入したがったメーカーにＧＣソフト開発を強要した

27 ：名無しさん必死だな：03/10/08 10:03 ID:EsQs9wkO

してねーだろ。先にレスもあるとおりだが、

もしそんな事を強要してたら、
N64も、そしてGCも、サードのタイトルで溢れ返ってるだろうに。

しかし現実は任天堂のソフト以外だと、大手２社くらいしか出してないような状況じゃん。
現実見て物言えよ、ﾉｰﾀﾘﾝども。

28 ：名無しさん必死だな：03/10/08 10:06 ID:iw0M5rYH

開発が難しいPS2版の製作強要されちゃって予定が延び延びになってるし
いい迷惑だよまったく

29 ：名無しさん必死だな：03/10/08 10:06 ID:zV+xcwNx

基本的に今はやってないよ
ただ露骨な敵対戦略を公言したメーカーにはいくつかやってるけどね

某S社にGBAに入るためにGCソフト開発を要求したり
某N社にはGBAに入るためにGBCソフトを要求してた。

30 ：名無しさん必死だな：03/10/08 10:12 ID:EsQs9wkO

そんな特殊な事例持ち出すなよ。

＞某S社にGBAに入るためにGCソフト開発を要求したり

スクウェアは仕方ないだろ。完全に敵対関係にあったわけだし、
そのトリガー引いたのもスクウェア。
GCのソフト開発するくらい安いもんだよ。
不義理した人間が再び信用を得るためには、多大な苦労を要求されるもの。

＞某N社にはGBAに入るためにGBCソフトを要求してた。

GBCでやっつけ仕事なら鼻くそほじりながら作れるだろ。
そしてこれも不義理の結果なんだろ。どこか知らんがね。

31 ：出川元帥：03/10/08 10:20 ID:ed5fKOBU

>>14
出川と妊娠の考えの違い

ソニーによるメーカーへの圧力・・・出川の考え「ソニーが業界に最大の影響力がある証拠。（高笑いで全肯定）

任天堂によるメーカーへの圧力・・・妊娠の考え「任天堂はそんなことしていないどうして悪い噂流すのさ？（必死に全否定）

出川はクールできれる大人で、妊娠は馬鹿でピュアな子供ということなのかな？（ｗ

任天堂が圧力かけられたというのは、昔は実力があった証拠なのに何故に必死に否定するかな？
ある意味、誉めてるんだよ、厨房にはわからないのかね～（ｗ

32 ：名無しさん必死だな：03/10/08 10:24 ID:EsQs9wkO

うん、そうだね。

まあ一つハッキリしてることは、サイバーフォーミュラの一件で圧力があり、
GCユーザーは迷惑している、ということ。

こんな事が許されていいの？

33 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/10/08 10:32 ID:RzaBaDOs

天外もリコンもセルもDtRも普通に後だししてるのに、どうしてこれだけが？？

34 ：名無しさん必死だな：03/10/08 10:38 ID:wHhucInj

>>32
じゃあ、SCEとｻﾝﾗｲｽﾞと任天堂に抗議の電話なりﾒｰﾙなり出せよ。
こんな所で文句言っても何も解決せんぞ。
まぁ、お前ごときに対応してくれるかどうかわからんがな。
大人の事情ってもんを少しは理解しろよ。

35 ：名無しさん必死だな：03/10/08 10:41 ID:EsQs9wkO

抗議の電話入れても、なんやかんやで言い訳するか
お答えできません野一点張りに決まってるだろ、アホか。

36 ：名無しさん必死だな：03/10/08 10:48 ID:Qmpp6zqF

1読んだけど最悪だな。姑息すぎる。
見苦しくてユーザとして萎える。
こういうところにｹﾞｰﾑ作ってほしくない

37 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/10/08 10:49 ID:RzaBaDOs

てかGC版を遅らせるだけでPS2版を出させてもらえるだけでありがたいでしょ、SCEJ様々って感じ。
海外版大往生なんて、今更2DシューティングじゃR-TYPEファイナルとかグラディウスVに見劣りするでしょ
とか理不尽な事をSCEAに言われて断念させられたくらいですし。

38 ：名無しさん必死だな：03/10/08 10:50 ID:EsQs9wkO

そうなんだ。
それで断念するくらいなら、最初からその気概も無かったのでしょうな＜大往生

39 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/10/08 11:01 ID:RzaBaDOs

断念と言うか実質、駄目です。と言われたんでしょ。
フルプライスじゃない価格なら出せるらしいけど、
版権元（開発元）の意向で安売りはしたく無いみたい。

40 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:05 ID:EsQs9wkO

自分とこのソフトに自信があれば押し切れると思うんだけどね。
首領蜂シリーズの最新作なんだし、売れないなんて言われて
即座にひかれても。って感じ。

サイバーフォーミュラなんかは正当な理由もないし、
単にSCEのわがままだもんね。そんな横暴がまかり通っちゃ駄目でしょ。

41 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:10 ID:ahNmBhT7

本当に圧力かけるならＧＣ版を発売中止にさせると思うのだが。

42 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:14 ID:Qmpp6zqF

裏事情いろいろあるんだね。最悪だよ。
こうやって移植希望ソフトが脂肪していくと思うと最悪だよ。

43 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:15 ID:P8RsMfum

嫌ならGCのみに出せばいいのに結局それを承諾したのはメーカーなんだよな
結論としてはGCだめぽ

44 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:20 ID:scn69wm+

サンライズとしてはPS2版は出したくなかっただろうね
ロード遅いとかグラフィックがどうとか普通に叩かれるだろうし
PS2移植にあたっての手間も増えるしね
サンライズがGCで出したいって言ってた横から蹴りいれるんじゃないよソニー
GCで出して評判が良ければ泣き付けばいいのに

FFもDQもGTも無双もGTAも蚊も保有しているハードメーカーとは思えない失態だよまったく

45 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:22 ID:TIDgWIgM

出したくないなら出さなきゃいいじゃん

46 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:24 ID:PNHB1SHu

つか、妊婦が口だけでソフト買わないのが一番の問題なんだろ。

47 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:29 ID:ZUHDaz3E

そもそもサンライズのゲームに期待できない

48 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:30 ID:kcnuoCOU

ここでどう叩こうが君たちの嫌いな妊娠って少しずつだけど増えてない？
増えた分どこが減ってるんだろうｗ

49 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:39 ID:wHhucInj

っつーか、GCに何期待してんだよ。ｱﾎ丸出しだな(w

50 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:41 ID:Wk29bum1

PS2版をけっきょく後で出すつもりだったんだから、
その分延期しても普通は発売日くらい出せるだろ。
もう秋といっても問題ない時期に何も発表できないのはただの能無し。
GC版も全然開発できてなかっただけだろ。
もとから併売できるポテンシャルが開発元に無かっただけの話。

51 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:49 ID:30ajEeH4

■【家庭用ゲーム板】サイバーフォーミュラゲーム総合スレ 2nd
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1062843887/
■gameonline
http://gameonline.jp/soft/ps2/gpxcyberformula/
■サイバーフォーミュラ板
http://jbbs.shitaraba.com/anime/487/cf.html

52 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:50 ID:EsQs9wkO

まあ、ソニーの意見としてはそうだろうね。
お前らサードが能なしだからこうなるんだ、と。
俺ら世界のソニーに刃向かうなと。
GC版発売を遅らせるくらいワケないだろ、と。

53 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:53 ID:Wk29bum1

秋発売にずれ込んだというコメントを載せながら秋になっても音沙汰なし。
これって普通に自力が無いだけでしょ。

54 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:56 ID:PY8omI4j

PS2用の特殊コードに手間取ってるんだよ
もともと技術力がないからGCで作ってたのにソニーがケチ付けて
開発者も連日連夜の徹夜で大変だよ

55 ：名無しさん必死だな：03/10/08 11:57 ID:30ajEeH4

（圧力によって）12月に出るＰＳ2版は、こんなかんじ。

【PS2】新世紀GPXサイバーフォーミュラ The Road To THE ZERO
12月18日発売予定
定価 6,800円

発売日： 2003/12/18
メーカー：サンライズインタラクティブ
ジャンル：レース
プレイヤー数： 1～2人
必要メモリー数： 64 KB 以上
対応周辺機器：アナログコントローラ（DUALSHOCK2)

http://www.rakuten.co.jp/nojima-game/407195/436110/481481/

56 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:01 ID:Wk29bum1

だったら最初からPS2で出そうだなんて思うなよ。
GC専売にしろって。

57 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:07 ID:30ajEeH4

2003/4/25　ＧＣ版「サイバーフォーミュラ」の発売が「サイバーフォーミュラ大全」の告知で発覚。
5/4 　　　　　キャラデザイン久行氏による告知ページ「東京スゴウ豊島営業所」開設。ＧＣ版「2003年8月発売予定」と発表。
5/22　　　　秋発売に延期。
7/27　　　　イベント「HOBBY EXPO 2003」にサイバーフォーミュラブースが出展。
　　　　　　　ＰＳ２版の発売も決定。「今冬発売予定」と発表される。
「某Ｓ社 (サンライズではありません) より「PS2で出すのであればGCより後では困る」
　　　　　　　とのクレームがあったことが判明。
7/28　　　　「東京スゴウ」で、PS2、GC、両方とも「11月以降発売予定」と告知。
7/31　　　　PS2版の発売決定による調整のため、「東京スゴウ」一時休止。
8/23～24　イベント「C3」にサイバーフォーミュラブース出展。デモ映像公開。
9/10　　　　「東京スゴウ」閉鎖。
10/4　　　　PS2版「The Road To THE ZERO」の発売が決定。発売日は12月18日、価格は6,800円。
10/7　　　　gameonline発表「GC版の計画は進行中。年末はPS2版のみが発売され、GC版はそれ以降」

58 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:08 ID:RG9WliSI

>>56
だから途中でSCEがごねてきたんだろ
うちでも出してよ～（泣　ってな

59 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:09 ID:Qvr0xMIO

おかしいな。
佐伯曰く、ソニーにはゲーム業界に競争相手が「全く」いないって言ってたんだけど、
何でこんな圧力かけたりするの?

60 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:10 ID:S/JbR0N1

なんで、泣き付く側が圧力かけれる？

61 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:12 ID:Wk29bum1

そこがまずおかしいでしょ、
家でも出してよ～って言ってきた事がどこにも書いてないでしょ。
併売するなら同日発売と言ってきたとは書いてあるがな。
憶測だけで語ってもしょうがないでしょ。

62 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:12 ID:cmYjWyeL

つーか今時サイバーフォーミュラって流行ってるの？

63 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:14 ID:Wk29bum1

最新シリーズは種を生み出した夫妻の最高傑作ですよ！
サイバー超ﾌﾞﾚｲｸ中ですよ！（ｳｿ

64 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:15 ID:30ajEeH4

>>62
1991年から9年間も続編が続いたから、固定ファンは根強い。

ガンダムＳＥＥＤ効果で、福田監督が注目されてるのもあるのかな。

65 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:16 ID:g+0Yt1tl

天下のサンライズ英雄タンが売ってもらえなくなるだろPS2で

66 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:18 ID:htqaqLz/

>>55
その他の情報
特にありません

にﾜﾗﾀ
無いなら最初から書くなｗ

67 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:18 ID:Wk29bum1

>>65
そりゃ困る…

68 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:29 ID:30ajEeH4

ＧＣ版発売が決まった後になって、ＰＳ２版が出ることが決まったので
「せっかくサイバーのためにＧＣ本体買ったのに…」っていう書き込みが多いのも確か。

そういうユーザーは、ＧＣ版がどうなるのか、非常に不安に思っている。
「ＧＣ版は発売中止？」っていう悲鳴に近い書き込みが、何度も書かれてるし。

69 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:36 ID:7c7/LFwA

いっそGC版発売中止でもいいと思う。

70 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:37 ID:ZhtZEpub

なんでも独占すりゃいいってもんじゃないだろ
基本的にサードのソフトはマルチで開発して同時発売がいい
体力に余裕があれば

71 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:39 ID:Wk29bum1

むしろPS2版を切れよな制作は。

72 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:43 ID:VlJY9re1

>>71
それじゃ採算が取れないよ。

開発始めた頃は、まさかこんなにもGCソフトが脂肪ぞろいだとは思わなかったんだろ。

73 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:44 ID:wHhucInj

どっちも中止にしろや。どうせﾍﾟｲ出来るほど売れないし。

74 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:46 ID:wZcIslQb

どっちもそんなに売れねー

75 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:46 ID:30ajEeH4

イベントで公開された「サイバーフォーミュラ」デモ映像。
結構いい出来。
ttp://with2ch.net/up/1065541906.wmv

76 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:56 ID:SRyemUnH

こういうせこいことをしてきたから今のＰＳ２の天下があるんだよ。

77 ：名無しさん必死だな：03/10/08 12:57 ID:ze14efb+

せこいのソニーだね。

78 ：名無しさん必死だな：03/10/08 13:04 ID:30ajEeH4

出来のイイ「サイバーフォーミュラ」の同人ゲームが、サンライズによって発売中止に追いやられたこともある…。
両者協議の結果、「現在いい方向に向かっている」そうだが。
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200305/cyberfmdoujin.html

79 ：名無しさん必死だな：03/10/08 13:13 ID:G2nmp1qV

パンチラがあるかないかが問題だろこのゲームは

80 ：名無しさん必死だな：03/10/08 13:41 ID:LApcba9q

今さら売れねーよ

81 ：名無しさん必死だな：03/10/08 13:44 ID:+8Ob93Hi

Xbox＞＞＞GC＞＞＞PS2
性能の一番劣っているハードが
一番力があるせいで
今のゲーム業界は右肩下がり。
某S社はとっととPS3出せ！

82 ：名無しさん必死だな：03/10/08 13:45 ID:83ebvjpi

>>78
それは悲しかった。ほんとに、すごく丁寧に作られていた。
なんつーか、製品はあれが最低条件になるのだな、とおもったり。

83 ：出川元帥：03/10/08 14:20 ID:8oA+8elU

泣け叫べ、お前ら（妊娠）弱者の悲哀を存分に味わうがいい。
所詮、今のゲーム業界はソニー様の一言ですべてが決まるんだからな。

任天堂など、この業界で生かしてもらうには、ソニー様のあとを這いつくばって歩くしかしょうがないのさ。

お前ら妊娠も分と言うものをわきまえるんだな。任天堂のゲームをこれからもやりたかったらな（ｗ

84 ：名無しさん必死だな：03/10/08 14:32 ID:wHhucInj

GCは少数精鋭でやるんだから、精鋭じゃないｺﾚはいらんだろ。

85 ：名無しさん必死だな：03/10/08 14:39 ID:T3Ffa0lt

某信者お得意の被害妄想スレッドだな～

86 ：名無しさん必死だな：03/10/08 14:40 ID:30ajEeH4

>>75のデモが良さげだったから、結構期待できる。
ハードの性能からしてＧＣのほうが期待できるんだよな。
ＧＣ版は4Ｐ対戦ってフレコミだったし。

87 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:00 ID:WBS03u7z

これは酷い
こんな事が日常茶飯事に行われてるから
ゲーム業界がダメになるんだ
もういっそのこと完全自費出版制度にしよう

88 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:01 ID:3y93DH+Q

売りわけるべきだと思うよ。

PS2＞OVA版
GC＞TV版　　　とか。

89 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:04 ID:30ajEeH4

「ＧＣ版とＰＳ2版で差別化を行う」　という旨は、東京スゴウで公表されていたから、何らかの差別化は行われると思われる

90 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:12 ID:94+VldpX

４人対戦か２人対戦かだろ？差別化って

91 ：鳥取（　´∀｀）推進委 ◆EDdEt1O10A ：03/10/08 15:14 ID:4w66EOlJ

ついにこんなスレが・・・
くそおせえよ

92 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:14 ID:Wk29bum1

GC版では日吉が隠れドライバーとして参戦。
PS2版では大友が参戦！

93 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:16 ID:30ajEeH4

日吉は毎年レギュラーで走ってるから、隠しってことはないはず…

94 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:18 ID:Wk29bum1

密かにポイントランキングだとかなりいいとこだったりするんだよな＞日吉
まぁ目立たないから普段も隠しということで。

95 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:22 ID:3y93DH+Q

おまけはデイトナ馬のようにサーキットを走るブイ８

96 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:23 ID:WOSbsF9U

アニオタウゼー

97 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:33 ID:/D0Aew21

ＧＣだけで新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラを出すつもりだったが
ＧＣの不振を見て不安に思った東京スゴウがＰＳ２版も作って
販売本数を出来るだけ多くするためにＰＳ２版を先行販売にしたのを
「ソニコンの圧力に決まってる！」と言って自分に納得させてるスレはここですか？

98 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:35 ID:8YAZPO2C

ＧＣでもＰＳ２でも一部の濃いアニヲタしか買わなそうだな

99 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:35 ID:E1qtkPPL

232 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：03/10/07 23:37 ID:tRPyJjP1
あの・・・、ナムコがシンフォニアをPS2に出せないのは
出せば任天堂がナムコに対してどのような行為に出るか分からないから･･･
って聞いたことがありますけど、しかもシンフォニアスレで　しかもGCユーザーの方から

これって無言の『圧力』って理解出来ますけど・・・　その点はどのようにお考えで？

後、ハードの性能云々で逃げないでくださいね
まずお仲間サンの発言に対してお願いします

100 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:40 ID:30ajEeH4

>>97
東京スゴウってのは、キャラデザインの人が告知のために作った、個人ＨＰでつ。

某Ｓ社が「PS2で出すのであればGCより後では困る」と言ったことは明るみに出てるし。

101 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:44 ID:GIK8R+zw

>>97は偽装出川

102 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:46 ID:/D0Aew21

>>100
某Ｓ社が「PS2で出すのであればGCより後では困る」と言ったと明るみに出したのが
「ソニコンの圧力に決まってる！」と言って自分に納得させてる人ですよ？

103 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:48 ID:30ajEeH4

>>102
その人はキャラデザの人

104 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:50 ID:WBS03u7z

任天堂はこんなひどいことしないよ
もし独占するとなったらメーカー了承させて契約するし
それでもマルチ展開で裏切ったら烈火の如く激怒するけど

105 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:52 ID:30ajEeH4

そもそも告知サイトで管理人自身が　「某Ｓ社よりクレームがあった」　って言ってるんだし。

106 ：名無しさん必死だな：03/10/08 15:58 ID:Wk29bum1

だから某s社ハードで出す事になったのは別に圧力じゃないでしょ？
同時期に出せよこの野郎ってのは圧力だけど。

107 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:01 ID:Wk29bum1

PS2版開発に手間取ってるから発表が何もなしってのは結局出せもしない、
低レベルな会社がPS2に出そうと自爆しただけでしょ。

108 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:03 ID:30ajEeH4

>>2にあるけど、
先にＧＣ、次にＰＳ2で出すつもりだった。
けど、「それじゃ困る」というクレームがＳ社から入ったのでＰＳ2で出ることになった。

これを圧力と呼ぶかどうかは各々が判断すればいいけど、そういう経緯でこういうことになった、っていう話だよね。

109 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:06 ID:30ajEeH4

>>107
ＰＳ２は12月18日に出るって発表されてる。

110 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:07 ID:SRyemUnH

ソニーらしい心の温まるお話ですね（＾＾）

111 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:17 ID:vchJ67pI

PS2はGCより読み込みに時間がかかるから早く出すんじゃね？

112 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:29 ID:nmWgyaL9

S社は○ニーなのか○ンライズなのか
Sの頭文字と関係無いとこなのか・・・

113 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:31 ID:nmWgyaL9

サイバーフォーミュラ　ザロードトゥゼロ（PS2,サンライズ、１２・１１．６８００）
・レースゲー・初回特典にブックレット・開発７０％

114 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:32 ID:GIK8R+zw

この書き込みのあと管理人がS社はサンライズじゃないですよって補足してたんだよ

115 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:35 ID:fgKAtqVO

は？サイバーフォーミュラ？

なにそのマイナーなアニメみたいなタイトル？
シラネ

116 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:41 ID:30ajEeH4

ん？ＰＳ２版だが…。

http://gameonline.jp/news/2003/10/04006.html
こっちでは12月11日発売

http://www.rakuten.co.jp/nojima-game/407195/436110/481481/
こっちでは12月18日発売

どっちだ？

117 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:43 ID:nmWgyaL9

てか、GCの方の発売日は・・・？

118 ：名無しさん必死だな：03/10/08 16:45 ID:30ajEeH4

>>117
http://gameonline.jp/news/2003/10/07014.html

＞GC版についてだが計画はちゃんとされているそうで、年末はPS2版のみが発売されGC版についてはそれ以降ということになったそうだ。

2004年ってことらしいね。

119 ：名無しさん必死だな：03/10/08 17:20 ID:QGan3MUx

まあこれでＧＣ版が発売されなかったら
サンライズラジオは二度と聞かないし
かかずゆみ、ザク塚田、寺田貴信も死ね
ということになるが。

120 ：名無しさん必死だな：03/10/08 17:25 ID:wHhucInj

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

121 ：名無しさん必死だな：03/10/08 18:23 ID:vmGZEp6A

なんでだよ。某S社はサンライズで無い事だけは確かなのに。

122 ：名無しさん必死だな：03/10/08 18:32 ID:30ajEeH4

ＰＳ2版が先に出ることになってしまったのはＳ社が原因だゴルァ！

ＧＣ版がもし出ないということになればサンライズの責任だゴルァ！

ってことでしょ

123 ：名無しさん必死だな：03/10/08 18:38 ID:MKYQMaN/

酷すぎ。別に期待してないけど
そんな大したソフトじゃないけど
これくらいの小物ソフトでも圧力かけるってことは
そこそこ売れてるマルチ展開のソフトだと
どれくらい圧力かけてるかは想像できるよね

124 ：名無しさん必死だな：03/10/08 18:52 ID:yuJKA2Gg

>>78見たけど、非常に出来のいいゲームだね。
ホント、同人とは思えない出来の良さだわ。
商業ゲーにも見習ってほしいくらい。

正直、サンライズに潰されたのは残念だな。

125 ：名無しさん必死だな：03/10/08 18:52 ID:nmWgyaL9

サイバーフォーミュラ
・ＧＣのことは載ってません
・開発はどこか書いてありません
・初回特典にさっき書いたもの以外に久行書き下ろしのキャンギャルポスターが特定の店舗でもらえます
このキャンギャルはゲームには登場しない

126 ：名無しさん必死だな：03/10/08 18:53 ID:30ajEeH4

開発はアトリエ彩だよ

127 ：名無しさん必死だな：03/10/08 19:35 ID:y9v+s28H

だね～。
ゲーム的には無名極まりないこんなソフトに圧力かけてるくらいだから、
他のメーカーにはすごいんだろうね。

まあナムコはGCにソフト供給することで、ものすごい勢いで利益あげてるわけだけど。

128 ：名無しさん必死だな：03/10/08 19:42 ID:03J24Wex

129 ：名無しさん必死だな：03/10/08 19:45 ID:qlT80iqK

おさらい

･最初はGC版のみの発売予定だった。
･PS2で出せと言う声が大きかったからか、売上が見込めないからか、
　どちらかは不明だが急遽PS2版の発売も決定した。
･某S社(サンライズではない)がGCより後発では駄目だと圧力をかけた。
･よってGC版は延期、開発の進んでないPS2版を先に出す事になった。

ここで問題にされているのは↑の事

サンライズがクレームを出して発売停止になった同人ゲームとは混同しないでね。

130 ：名無しさん必死だな：03/10/08 19:47 ID:kV27kcG9

連ジとかDOA2とかAOEとか過去にも
似たような例はたくさんあるよ。

131 ：名無しさん必死だな：03/10/08 19:55 ID:R7hnWqNr

そんなことだろうと思ってた
あの会社はバックミラーが云々と余裕かまして
裏では必死で薄汚いことやってるに違いない

132 ：名無しさん必死だな：03/10/08 20:10 ID:30ajEeH4

サイバーゲーム豆知識

●スーパーファミコン版・新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラ
1992年03月19日発売　　メーカー：タカラ
「ファミリーサーキット」タイプのレースゲーム

●ゲームボーイ版：新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラ
1992年02月28日発売　メーカー：バリエ
レース風味のボードゲーム。バグのため回収

●ＰＳ1版：新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラ新たなる挑戦者
1999年03月18日発売　メーカー：バップ
アドベンチャーゲーム。廉価版や、ＤＶＤ付きの限定版も発売された

●ＰＣ版：CYBERGRANDPRIX CHAMPIONSHIP
同人レースゲーム。バージョンアップを重ね、高クオリティに定評。サンライズの指示で発売停止

●ＰＳ２版：新世紀GPXサイバーフォーミュラThe Road To THE ZERO
2003年12月18日発売予定　メーカー：サンライズインタラクティブ
レースゲーム。車は約80車種、サーキットは20コース

●ＧＣ版：新世紀GPXサイバーフォーミュラ（仮）
2004年発売予定　メーカー：サンライズインタラクティブ
レースゲーム。どうなるの？

133 ：名無しさん必死だな：03/10/08 20:20 ID:uTqJ4pyr

シンフォニアは最初からGC専用。
PS2に出さないのは、いけずしてるんじゃなくて最初からそんな話自体が無いだけ。
PS2で発売してGCで出ないゲームなんかわんさかあるんだから、
シンフォニア一つに目くじらたてるな。

134 ：名無しさん必死だな：03/10/08 20:24 ID:fyomCx+7

>>128
ナムコが任天堂に恩を売っているとも解釈できるな。

135 ：名無しさん必死だな：03/10/08 20:57 ID:5IYbU3pK

ナムコ任天堂　業務提携プレスリリース
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/020508.html

そういう契約になってんだよ。
話を摩り替えるなソニー社員

136 ：名無しさん必死だな：03/10/08 21:09 ID:TdlVtplM

はーあ

137 ：名無しさん必死だな：03/10/08 21:11 ID:WIVN01JB

まあ、SCEはこんな弱小ソフトメーカーにまで圧力を掛ける時点で
自分たちの立場の弱さを世に知らせてしまいましたね。

138 ：名無しさん必死だな：03/10/08 21:14 ID:YzwB1sM5

2チャンの誰だか分からない人の戯言を真剣に受け取るなんて232さんは心の純粋な人なんだね

139 ：ソニー：03/10/08 21:15 ID:SRyemUnH

おもしろいゲームもすばらしいゲーム機も作れません。
でもハッタリと裏工作でここまできました。

140 ：名無しさん必死だな：03/10/08 21:22 ID:PaxfH/wY

そんなに大騒ぎする事じゃなかろうに。

141 ：名無しさん必死だな：03/10/08 21:28 ID:WK/J5/ZW

こういうの圧力っていうんでしょうか。

142 ：名無しさん必死だな：03/10/08 22:03 ID:8YAZPO2C

ここで話が大きくなって、久行宏和氏にさらなる圧力が！！

143 ：名無しさん必死だな：03/10/08 22:14 ID:30ajEeH4

>>142
入院してたそうなので、仕事の情報は入ってないそうです
そっとしてあげてください

144 ：名無しさん必死だな：03/10/08 22:36 ID:+SUpgDcJ

正直、圧力かけて良作ゲームを潰したサンライズが圧力をかけられても
ちっとも同情に値しないというか。

145 ：名無しさん必死だな：03/10/08 22:44 ID:uTqJ4pyr

サンライズじゃなくてGCユーザーだよ。
なんでソニーのわがままでGCユーザーが迷惑を被らなきゃならんのか。

146 ：名無しさん必死だな：03/10/08 22:48 ID:30ajEeH4

>>145
ホントにそうだね

147 ：名無しさん必死だな：03/10/08 22:49 ID:ZhtZEpub

ソニコン許すマジ

148 ：名無しさん必死だな：03/10/08 22:52 ID:xWZEcVHx

おいおい、サイバーフォーミュラのファンなら第一に悔やむのはあの
同人ゲームの発売中止だろうに。

そっちを無視して今回のソフトの件に持っていってる時点でサイバー
のファンでも何でもないのが丸わかり。
これだから任天堂の工作員は…。

149 ：名無しさん必死だな：03/10/08 23:03 ID:30ajEeH4

>>148
何を今更。
とっくにＹＭＰより、「もうすぐいい報告ができるのでお待ち下さい」という情報が流れてる。
サイバーファンは、その混乱からはとっくに脱出してるよ。

150 ：名無しさん必死だな：03/10/08 23:05 ID:ZjhOFC8U

俺はサイバーのファンだが同人など大っ嫌いなため、同人ゲーの発売中止などどうでもいい。
サイバーファン誰でもが同人容認していると勝手に思い込むのはやめろ。
それよりもソニコンのせいで発売が遅れに遅れてることのほうが腹が立つ。

151 ：名無しさん必死だな：03/10/08 23:20 ID:6U1KB8CA

サイバーのファンがこんなにこの板いる訳に無いだろ。何が俺はファンだぜだ。
たいしたアニメでもないだろアホか摩り替えるな。

要は圧力問題だ圧力
摩り替えるなソニー社員

152 ：名無しさん必死だな：03/10/08 23:34 ID:ZjhOFC8U

たいしたアニメじゃないからなんだ？
ファンがいちゃおかしいとでも言うのか？
逝けよ、馬鹿が。

153 ：名無しさん必死だな：03/10/08 23:41 ID:6U1KB8CA

失言だったか

154 ：名無しさん必死だな：03/10/08 23:49 ID:ILPTKG/+

ナムコの太鼓がそのままの形でＧＣに出せなかったのは
ＳＣＥが絡んでる、つう噂がまことしやかに流れたが、アレ
の真偽はどうなんだろうね。

155 ：PSXについて：03/10/09 00:49 ID:pPrYPhL4

>オイラ、３カメ（ヨド、ビック、サクラ）のどっかの仕入れ担当だけど
>糞ニーの営業の人と話したけど
>どうやら値引きは100％ムリっぽいね。
>
>で、搬入は家電のルートみたいだけど
>ゲームコーナーの力の入れ方によって
>入荷がきまるかも…
>（遠まわしにそんなこと言われた）

156 ：名無しさん必死だな：03/10/09 01:01 ID:yrUPR+5L

重度のサイバーファンは全員PS2を持ってるから無問題。

問題があるとすれば、GC版用にGCを買っちまったヤシか。
まあPS2版も出すと決めてたのに事前告知してなかったサンライズが一番の悪。

157 ：某板からの出張：03/10/09 02:28 ID:lsFtzuue

つーか、ぶっちゃけ、ｻｲﾊﾞｰﾌｧﾝ的にはこの論争にはあんまり興味ないっす。
（自分がゲームキューブ買う前にＰＳ２版が発表されたのが影響してるかもしれないけど）
ｻｲﾊﾞｰのゲームが出ること自体久しぶりで楽しみだし、今の感じでは期待でき
そうなんだけど、やっぱり例の件のせいで今はＳＩの作り込み具合が一番心配。

158 ：名無しさん必死だな：03/10/09 06:52 ID:KRmafQnk

>>151
サイバースレから誘導が貼られてるから、サイバーファンも見に来てるよ。
ＧＣ買っちゃったユーザーにとっては、ＧＣ版がどうなるのか、がとても不安なんだよ。

ソニーの傲慢のせいでＧＣユーザーが迷惑してるって言う事実がある。
この問題は、ＧＣ買わなかったサイバーファンには興味ないだろうけど、ゲーム業界にとっては深刻な問題だとおもう。

159 ：名無しさん必死だな：03/10/09 07:35 ID:m9xXgLIi

サイバーフォーミュラなんて知らんし買わんけど
ソニー社員の悪行を晒し上げたいね

160 ：名無しさん必死だな：03/10/09 07:47 ID:kJb3BNih

>>155
うわあ、汚ねーな
ソニーってサイテーだな

161 ：名無しさん必死だな：03/10/09 07:55 ID:U6Ug13M9

たまたま明るみに出たのか
他にもコソコソやってんだろーな

162 ：名無しさん必死だな：03/10/09 08:47 ID:VfZBEXZh

ＧＴＡは金払って独占したのに弱小メーカーは脅すのか
競争相手はいないとかカッコつけてたくせに情けないな

163 ：名無しさん必死だな：03/10/09 08:50 ID:wkdMDbhp

ま・氷山の一角にすぎないだろうね。
ナムコなんかもGC向けがものすごい好調で利益大幅アップだし、
普及台数的に考えて十二分に儲けが出る市場だからな。普通に。

っても・こけた時のリスクを考えると、命綱握られてるサードは
ソニーの意のままに操られざるを得ないんだろうな。

164 ：名無しさん必死だな：03/10/09 08:56 ID:p/VtFRSV

キャリバー以外全滅やん

165 ：名無しさん必死だな：03/10/09 10:11 ID:mFU84pSQ

あーあ1は訴えられるね。
圧力かけたなんて、証拠が無いのに（スゴウ研究所？ﾌﾟ）ネットで広めちゃって・・・（藁
ソニーが、アンチソニーのネットの風説に寛大だから、いままで普通に暮らしていけてるんだよ。
アンチソニーは、ソニーのお情けで許してもらっている
哀れだね（藁

166 ：名無しさん必死だな：03/10/09 10:14 ID:mFU84pSQ

それにしても、
「ＧＣでソフト出さない会社には、ＧＢＡに参入させなくすればいい」
と堂々と公言してきた妊娠が、よく言うよ（冷笑

167 ：名無しさん必死だな：03/10/09 10:26 ID:ocJXX5VO

>>163
ナムコが調子いいのはＰＳ２のおかげなんだけだな。

ナムコ、格闘ソフト好調で連結純利益大幅上方修正

　ナムコは８日、2003年９月中間期の連結純利益が前年同期の2.5倍の32億円になったと発表した。従来
予想は15億円だったが、８月に米国で発売した格闘ゲームソフト「ソウルキャリバー２」が人気となり、プレ
イステーション２に約170万本出荷したため。2004年３月期通期の連結純利益は
前年同期比60％増の66億円を見込む。

　中間期の連結業績は売上高が前年同期比14％増の837億円、経常利益は2.9倍の78億円になった
。景品ゲームなどが好評でアミューズメント施設運営事業の売り上げが前年同期を５％上回って推移
したうえ、北米では「エースコンバット04」など廉価版ゲームソフトも好調だった。「ソウルキャリバー２」
の上期の北米での出荷計画は90万本だった。

168 ：名無しさん必死だな：03/10/09 10:29 ID:WiWUzmnV

他機種で出す分にはノータッチだよね

越えたらいけない一線ていうか暗黙の了解てあるよね

ほんと薄汚れた会社だよねえ

もっと崇高な理念に基づいて仕事して下さい

169 ：名無しさん必死だな：03/10/09 10:32 ID:ocJXX5VO

ナムコ、ＰＳ２の北米での好調を受けストップ高

現在の日時：10月 9日 10:25
9752 東証1部 (株)ナムコ 10:02 2,960 +275 +10.24% 510,500

170 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:06 ID:+6lepftx

そんな売り上げの数字とか株価とか振りかざしても
ソニコンの悪行は消えやしないさ

171 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:13 ID:iQrk+jS8

ナムコの業績を賞賛するスレになりましたヽ( ´ー｀)ノ

172 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:14 ID:+hnbY8Gr

かつての任店も同じような事やってたことじゃん

今じゃサードに頭下げなきゃいけないところまで
落ちぶれたけど

173 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:16 ID:HAtLY91u

キャラゲー(洗脳・偶像崇拝)　――――――――――――　主人公(プレイヤー)主体
▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
番台救え煮　名婿　　　　　　　　　任天堂　　アトラス　小波ソニックカプコン　

嫌味(子供騙し)　　　　――――――――――――　ユーザーライク (実力派)
▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
救え煮万代名婿　カプコン　ソニック任天堂アトラス　コナミ

174 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:16 ID:+swK4Jjc

任店の話題にすり替えようとしても
ソニコンの悪行は消えやしないさ

175 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:21 ID:e0gPuGsD

任天堂はサードに頭なんて下げない罠
最低コラボで対等のレベル
ほかのハードホルダーとは権威が違う。

セガやＳＣＥのような態度なら今頃
ギャルゲーからキワモノまでソフトがＤＣ以上ＰＳ２並に一杯集まってる。
頭を下げないからソフトが集まらないんだよ！

176 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:27 ID:/BmVNdt1

フォーミュラGC版が延期になった時点でソニーしねよ

177 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:33 ID:o5fqTyau

どうせ、出たって買わないくせにナー。

178 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:37 ID:ocJXX5VO

いいことじゃん、それだけソニーが任天堂なんかより遥かに業界に影響力があるというわけだしね。
任天堂のソフトを発売するにも今後、ソニーの許可が必要になるんだろな。

179 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:37 ID:iQrk+jS8

>>173
この表滅茶苦茶だな。上なんて比較対照になってないし。
コナミの位置にﾜﾗｴﾀ

180 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:37 ID:UHfg378Q

売り上げの話しに持って行こう持って行こうとさせやしないさ

181 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:40 ID:iQrk+jS8

>>178
任天堂のソフトをPS2で出すならな。そうでないとその論理は通用しないぞ

182 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:46 ID:ocJXX5VO

まあ、今回のことでサードメーカーなんかは、
ＧＣでソフトなんかを出したらどうなるか、身にしみて分かっただろうし、
ＧＣのソフトは作っても発売できないとわかれば、
サードはＧＣソフトを最初から作らない方向で進んでいくんだろうな。

183 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:58 ID:iQrk+jS8

ﾜｹﾜｶﾝﾈ┐(´ー｀)┌

184 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:01 ID:UHfg378Q

>>182
そうだね、せっかく任天堂の考えに賛同してＧＣに参入しようと思っても
ソニコンが握り潰そうと必死になってるのが明るみに出ちゃったから
中小のソフトメーカーはどうしても及び腰になるよねえ

これって大問題だよね　だからageるよ

185 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:02 ID:W9bhEUE2

そんなにＰＳ２に出したくないなら
某Ｓ社の圧力に屈せずＧＣだけで出しゃいいじゃん。
圧力に屈したあげく
「某Ｓ社の・・・」
なんて愚痴ってる時点で負け犬スメルがぷんぷんするんだが。

186 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:04 ID:RcYT8dm+

ナムコのソウルキャリバー2はGC版が一番売れてるんだよ。
だからGC向けのソフトが好調というのが本当のところ。

だがそう書くとソニーの株価にまで影響するからメディアは濁して書いてるだけ。

それにしてもGCソフトの発売日までコントロールされるなんて、
任天堂はちょっとなめられすぎでしょ。
岩田体勢が気に入らない内部の不穏分子のおっさんがいるおかげで
迷走するのはわかるが、いい加減なんとしろ。
会社が傾いたら意味ねぇんだよボケじじいども。

187 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:13 ID:vEnUFVPg

圧力肯定派が結構いることにびっくり。

188 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:15 ID:e0gPuGsD

サードはNARUTO激闘忍者大戦のように
GCの性能使ったチャレンジする気がないなら別に出さなくてもイイだろ？
NARUTOはGCならではのグラフィックで感動すらおぼえた。

みんなPS2もってんだからやるならNARUTOぐらいの事はして欲しい
サイバーフォーミュラってそもそもPS2で出すことを念頭に
開発してる時点で後ろ向き。
どうでもいい、これがテレビアニメ並のトゥーンシェイドのゲームならよかったのに。

189 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:19 ID:7h1B/Mxc

ソニーが汚い？アホか、ダークって言ってほしいな。
糞ＧＣを潰すためなら、ダーティーなソニーを俺は全面的に応援するぜ。

もっと裏から手を回して汚い手を使ってもいいから、
業界の癌ＧＣを、業界からいられないように頑張れ～ソニー！！

190 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:22 ID:eeQbRqfe

>>189は偽装出川
実は痴漢

191 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:23 ID:5WvdPikG

発売してもらえるだけ有り難いと思えっつーの。
発売を潰されたMD版テトリスの為だけにMD買った俺のあの時の悲しみを知れっつーの

192 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:23 ID:vM3N1zWg

ダーティーって・・・
ダーティーハリーみたいでイメージよさげなので
ここは小汚い、ドス黒いソニーということでひとつ

193 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:24 ID:KRmafQnk

>>75でサイバーフォーミュラの開発画面が見られるが、結構出来がいい。
これならＧＣのほうが期待できるな。

194 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:32 ID:mFU84pSQ

妊娠は任天堂が圧力をかけると「任天堂法務部最強！」とか
「今西マンセー！」とか言って誇らしげなのに、
ソニーがやったという噂が流れるとたたきまくり
なんか朝鮮総連みたいだね

195 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:33 ID:p/VtFRSV

でも結局GC版出ても買わないんだろ？

196 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:36 ID:coptoqqW

PS2版の画面がしょぼしょぼで、
使えないキャラがあったりしたらGC版買う。
けど画面がGC＞＞＞＞＞＞＞PS2になる事はあっても、
ドライバーやマシンの数がGC＞＞＞＞＞＞PS2になる事はディスク容量の都合でないんだろうな…

197 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:38 ID:eeQbRqfe

法律にのっとってやるなら別に問題ないだろ
今西は風貌がヤクザみたいってだけだし

>>195
まあね、でも発表当初すげー大喜びしてた鳥取がちょっと可哀想
今回の延期でハンコン対応でもしてくれるなら買うかも

198 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:44 ID:potOZX2d

>>186
妊娠が異常な妄想厨である事が伺えるレスだな。
ソニーに対する妄執は朝鮮人並み。つか朝鮮人なのかもな。

199 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:46 ID:eeQbRqfe

羨ましいなあこんなアホなこと書き込んでも平気な精神

200 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:00 ID:JGgIpbFi

容量はあんまし関係ない。
いったいドライバー一体納めるのに何ギガ使用するおつもりで？（ｗ

とはいえPS2版は４人対戦出来ないんで、ソニーへの配慮として
そういった差別化はあるかもしれんけどね。
つか発売日を送らせられてる段階で充分な差別化はされてるんだけども。

201 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:03 ID:coptoqqW

もちろんｳﾞｫｲｽ入れまくりで一人当たり１５０Ｍですよ！
日吉の恨み節はもちろん、アンリも腹黒、通常２バージョンで３００Ｍ！
ああ、容量が足りない！

202 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:04 ID:coptoqqW

レアメタル採用マシンはもちろんﾓｰﾌｨﾝｸﾞで可変を再現、
ああいくらあっても容量が足りない！

203 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:06 ID:KRmafQnk

新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラって何？

1991年にＮＴＶ系列で放映されたレースアニメ。全36話。
玩具の売上不振と視聴率低迷で短縮が決まるが、放映終盤でヒット。
1991年度のアニメグランプリを受賞し、続編ＯＶＡシリーズが開始。
このＯＶＡシリーズは1992年から2000年まで続いた。
新世紀GPXサイバーフォーミュラ11（全６話）
新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラＺＥＲＯ（全８話）
新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラＳＡＧＡ（全８話）
新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラＳＩＮ（全５話）
ＳＦＣ、ＧＢ、ＰＳ1でもゲーム化されている。

204 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:16 ID:3BvneWtK

俺もサイバーファンだけど、この論争どうでもいいというか、むしろ
PS2で出してくれて嬉しい。
最初に出したのPS2版だからPS2版買ったし、サンライズが最新作を
GCで困ってたし。
もう持ってるハードで出してくれるのがありがたいよ。つーかハード移動
はファンが追いかけるのが大変なので勘弁。

205 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:16 ID:iQrk+jS8

>>203
全37話な

206 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:17 ID:eeQbRqfe

まず文章を正しく書けるようになろう。

207 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:26 ID:lSn4oakc

話をソニーの悪行に戻しましょうよ(^o^)丿

208 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:39 ID:stLk1dLb

この業界に限らず、そんなきれい事ばっかりやってるﾒｰｶｰなんて無いと思うがな。

209 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:44 ID:vEnUFVPg

>>207
無理です。
何が何でも「任天堂だめぽ」に話をもっていこうとする連中が
わらわらいますので。

210 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:52 ID:qplMbNdS

天才ビットくんグラモンバトル
ハード："PlayStation 2"　発売日：９月１８日
ハード：ニンテンドーゲームキューブ　発売日：１０月３日

これも、もしかして・・・

211 ：ミツヲ・フクダ：03/10/09 13:55 ID:rYfSlLK2

まぁ、何だ。アレだ。漏れの時代が来たって事だ。

212 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:56 ID:coptoqqW

ｸﾞﾗﾓﾝは歴史が特殊だからなぁ…
GC版のほうがﾛｰﾄﾞ早くて快適だろうけどｗ

213 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:58 ID:JdKua14F

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

214 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:59 ID:qplMbNdS

ボンバーマンランド２
ＰＳ２　７月１７日
ＧＣ　７月３１日

これも、もしかして・・・

215 ：名無しさん必死だな：03/10/09 14:02 ID:LHDb5eSq

ウイイレもそうだな。

間違いない。

216 ：名無しさん必死だな：03/10/09 14:05 ID:On90vF9q

天蓋は？

217 ：名無しさん必死だな：03/10/09 14:18 ID:rclqsR7q

粘着スレ依頼でついに立ったか

218 ：名無しさん必死だな：03/10/09 14:22 ID:stLk1dLb

売れるほう先に出すのは当たり前だろ。
GC版先に出してもﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞしか付かないのに。

219 ：名無しさん必死だな：03/10/09 14:24 ID:LHDb5eSq

同時でいいだろボケ
売れない方後で出すならほとんど出す意味無くなる

220 ：名無しさん必死だな：03/10/09 14:34 ID:stLk1dLb

いいじゃんGC版は後でも。どうせほとんど買わないんだし(w

221 ：名無しさん必死だな：03/10/09 15:19 ID:sbijVvJ7

ボンバーマンは確実だね。
今夏、PS2は子供向けゲーで溢れ返る
発言があったんで。どーしてもタマが欲しかったと。

222 ：名無しさん必死だな：03/10/09 15:40 ID:JszSFrO0

これは…。
実はサンライズ自身がPS2版を先に出したくて、任天堂に睨まれたくないから
SCEの圧力だということにしたな。

223 ：名無しさん必死だな：03/10/09 17:05 ID:KJRm5CoF

某S社出て来い

俺と勝負しろ

某S社出て来い

224 ：名無しさん必死だな：03/10/09 17:07 ID:N56+jDOi

で結局ＧＣ版のことしか知らんキャラデザイナーが自分のＨＰで
Ｓ社からクレームがあったと書いた、ってことしか確度の高い情報
は無いわけだ。

おめーらクレームの内容知ってるのか？
製作（制作じゃねーぞ）責任者のコメントは出たのか？

売上本数２～３万本レベルで
脳内情報で浮かれてんじゃねぇぞゴルァ！

225 ：名無しさん必死だな：03/10/09 17:16 ID:stLk1dLb

妊娠は妄想するか、ﾘﾒｲｸで遊ぶくらいしかやること無いんだから許してやれ。

226 ：名無しさん必死だな：03/10/09 17:31 ID:Ee4jDPqm

>223
ｶｺｲｲｯ

227 ：名無しさん必死だな：03/10/09 18:34 ID:tNJyrpYP

まあ普通はこういう事やっちゃいけないと思うけど。

影響力考えるとドコモとか。
もしかゲーム業界に参入してきて。
同じようなことやったら簡単にトップたてるじゃん。

228 ：名無しさん必死だな：03/10/09 18:35 ID:On90vF9q

妄想膨らませてるのはどうみても225のほうだな

229 ：名無しさん必死だな：03/10/09 19:23 ID:zwukVPMe

>>227
そうか。といことはＮＴＴかＪＴか道路公団がゲーム機を発売して
次の覇者になるということだな。

230 ：名無しさん必死だな：03/10/09 19:32 ID:lsFtzuue

このスレは>>222から妄想だらけでつね

231 ：名無しさん必死だな：03/10/09 19:59 ID:u5OkP3Na

あっ下がってる！

こんなに大きな問題なのに下がってる
こわい、、、怖いよママン(( ；ﾟДﾟ))

232 ：名無しさん必死だな：03/10/09 20:49 ID:Upoc8qEH

GCのソフトラインナップもソニーの思うがママ。
これが現状。

233 ：名無しさん必死だな：03/10/09 20:53 ID:PUTwq5cE

つまり任店の影響力が著しく低下してるって事だな

234 ：名無しさん必死だな：03/10/09 21:06 ID:nbkQh5KE

本当に大事件だと思うならニュー速＋にでもスレ立ててもらえばいいんですよ。
任天堂信者の馬鹿さ加減をさらすことになるだけでしょうが。

235 ：名無しさん必死だな：03/10/09 21:10 ID:FddMvDHX

つーかさー、作ってもどうせ売れない無駄なGC用なんて、
最初っから作らなきゃよかったのにな～
メーカーがアホって事でFA

236 ：名無しさん必死だな：03/10/09 21:15 ID:G0V89n9C

234には自分が馬鹿なレスを書いていないかどうか、カキコする前に読み返す習慣を身につけて欲しい。

237 ：名無しさん必死だな：03/10/09 21:38 ID:aEL880ff

このゲーム､PS2で出すって決まった時からおかしくなったんだよな。
何でいきなりPS2版出す事になったのやら…

238 ：名無しさん必死だな：03/10/09 21:45 ID:nEdyr9Kz

GC版に希望がないからだろ。

239 ：名無しさん必死だな：03/10/09 23:10 ID:aEL880ff

ってか最初にGCの開発枠が一つ余ってたからそれで作り始めたんだろ。
枠が無ければ作る気も無かったのに欲を出したサンライズインタラクティブがいかん。

240 ：鳥取（　´∀｀）推進委 ◆EDdEt1O10A ：03/10/09 23:14 ID:LCbZzwWk

これがソニー社員の問題のすり替えレスか
死ねソニコン営業マンサイバー返せ！！１１サイバー返せ！！１１１１

241 ：名無しさん必死だな：03/10/09 23:45 ID:AKtpee6u

個人的にはサイバーに興味は無いし、買う気も無いが「じゃあいいじゃん」
と看過すると、後々自分の興味内の所で火の粉を被るかも知れないからな。
他人事と傍観することは出来んよ。

242 ：名無しさん必死だな：03/10/09 23:58 ID:VYjN3Plm

こういった事が日常茶飯事に行われてるのかと思うと怖いよね。
セガや日本電気がライバルだった頃とは全く情勢、いやさ世界が変わってしまった。

243 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:01 ID:Pd7YHl48

所詮弱者が強者に搾取されるのは当然なこと
悔しかったら、任天堂がシェアトップ取ってみればぁ
まぁ、無理だろうけどね～　ププッ　

244 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:03 ID:x3oIMEER

圧力問題を語るスレなので、
任天堂を叩きたい場合はGCだめぽ隔離スレへどうぞ。

245 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:04 ID:ank//Mrq

そのせいで一番被害被ってるのが発売心待ちにしてたファンだってんだから某S社は許されんよ

246 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:05 ID:iOf+0gVb

なんだよＧＣ枠って

247 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:05 ID:aGy+5nl+

正直　どうでもいい

248 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:06 ID:agXXjD7h

確かに・・・・あっても無くても変わらないGC用ソフトに圧力かけるなんて・・・
なんでそんな無意味な事するんだ？SCEは

249 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:08 ID:xpqt1VXp

これぞ、本当のゲーム業界のサイバーテロ。

250 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:10 ID:iOf+0gVb

どうでもいい人や
ＧＣを叩きたいだけの人は
無駄に書き込まないで！

251 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:17 ID:agXXjD7h

つーか
どうでもいい人や
GCを叩きたいだけの人
PS2を叩きたいだけの人
がいなくなったら、この板誰もいなくなるだろ（ﾜﾗﾜﾗ

252 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:18 ID:CI3F6qys

結局その条件を飲んだんだから自業自得だろ

253 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:23 ID:KAILiCOX

特にこの板はソニーにその栄光を奪われ
完璧に敗北した任天堂信者が泣きながら粘着してPS2を叩く傾向が強いしねぇ

第一スレ立ててまで叩こうとする哀れっぷりに泣けてくるな
そこまでしてやりたいのか？　可哀想な人達なんだねぇ

254 ：名無しさん必死だな：03/10/10 00:36 ID:v3BJrSuL

>>253
まあ妊娠にとっては>>253のようなやつこそ目の敵にするわけだが‥

255 ：名無しさん必死だな：03/10/10 01:12 ID:qdVuTBmB

ＧＣ叩きスレの方が多いんだが

256 ：(｀□´　)王大人：03/10/10 01:36 ID:yuN1Rk5r

自分に都合の悪い所が見えないのは誰しも同じ

257 ：名無しさん必死だな：03/10/10 05:20 ID:AG6x/Af6

サンライズの人に聞いたけど、例の同人ゲーム、サンライズから公式に発売される事になったらしいね。

258 ：名無しさん必死だな：03/10/10 06:08 ID:iOf+0gVb

へえ、そりゃすごい

259 ：名無しさん必死だな：03/10/10 07:12 ID:9/ikGq38

>>257
家ゲー板のサイバースレの前スレで、その噂は出てたね。
もう同人ではなくなるわけだ。

260 ：名無しさん必死だな：03/10/10 10:13 ID:hPRDwSdg

>>209が全てを語っているな。

261 ：名無しさん必死だな：03/10/10 10:15 ID:1etVOBBp

ソニーが悪かろうが任天堂が悪かろうかどうでもいい
漏れみたいなアニヲタが満足できればそれでいいんだよ

262 ：名無しさん必死だな：03/10/10 11:06 ID:tAokxS1J

ファミ通に画像が掲載されていたが、恐ろしく劣化していたな。
ジャンルが違うので比較するのもどうかと思うが、単純に次のページのナルト２と比較しても雲泥の差。
売りは特典のギャルポスターぐらい。
まぁＧＣで出すならもうちょい映像は良くなるだろう。

しかし何だよあの画面･･･ＰＳかと思ったよ･･･

263 ：名無しさん必死だな：03/10/10 11:44 ID:hPpcDnXi

買いもしないｹﾞｰﾑに、何いつまでもｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってんだよ、ｷﾓﾁ悪いな。

264 ：名無しさん必死だな：03/10/10 11:52 ID:bcO1pIal

こーゆー細かい問題こそ任天堂は力を入れて解決していくべきだね。
じゃないとサードが安心して参入する環境を作れないでしょ。

265 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:05 ID:Zig8cVZZ

でもそもそも抱き合わせ問題を頻繁にやってるのは任天堂じゃ
なかったけか。
GBAに参入する条件として無理やりGBCやGBAにソフト出させ
てたのは任天堂だし。

ドラクエ３のときも、抱き合わせ販売は禁止のはずなのに、任天
堂の初心会系列の小売が抱き合わせ販売（糞ゲーとセットで定価
販売）してたのは黙認してたし。

266 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:07 ID:bcO1pIal

＞GBAに参入する条件として無理やりGBCやGBAにソフト出させ
＞てたのは任天堂だし。

意味がわからん。

267 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:08 ID:rbBXcYIl

＞GBAに参入する条件として無理やりGBCやGBAにソフト出させ
てたのは任天堂だし。

そんな出川妄想と今回の問題を一緒にしないでください。

＞ドラクエ３のときも、抱き合わせ販売は禁止のはずなのに、任天
堂の初心会系列の小売が抱き合わせ販売（糞ゲーとセットで定価
販売）してたのは黙認してたし。

黙認してません。そのとき指導したから今抱き合わせがほとんどないんです。

268 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:15 ID:DT5kgBMw

＞GBAに参入する条件として無理やりGBCやGBAにソフト出させ
＞てたのは任天堂だし。　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今回のミソ

269 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:17 ID:3vJvH6eA

任天堂は抱き合わせ開発なんか強要してないよ
なんか明るみに出た話でもあるんか？

270 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:24 ID:ibLUwLPT

＞GBAに参入する条件として無理やりGBCやGBAにソフト出させ
＞てたのは任天堂だし。

これは任天堂が
「ゲームボーイアドバンスでソフト出したかったら
　ゲームボーイアドバンスにソフトを出せ」
って言ったってこと？

271 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:26 ID:rbBXcYIl

ソニーが不人気ソフト（ラチェット）を抱き合わせ販売してたことなら知ってるよ。

272 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:29 ID:3vJvH6eA

>>270
たぶん素で間違えたんじゃないかな
痛恨の極みだよね

273 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:41 ID:8qfZtiEn

抱き合わせは指導で解決しなかったから法律まで作って規制したんですがｗ
任天堂の指導っていったい…

274 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:43 ID:EZU+VQKF

妊娠は捏造を繰り返す生き物ですから。

275 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:43 ID:hPpcDnXi

最近の妊娠は初心会の悪行も知らんのか。

276 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:47 ID:aiuPHTvl

出川お得意の話のすり替えか

タイトルも見れなくなっちゃいましたか

277 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:50 ID:bcO1pIal

で、結局任天堂がやってたんだから、自分たちもやっていいじゃん
と言いたいワケね。

完全にDQNの発想だな。
全くもってソニー社員は教育がなってない。

278 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:50 ID:83elk39r

キチガイだな妊娠は

279 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:51 ID:3vJvH6eA

初心会が抱き合わせで卸やってたのは知ってる
そんな反省を踏まえて解散したのも
問題は今起こってるこの圧力問題じゃいのか

280 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:56 ID:hPpcDnXi

初心会が反省して解散？ﾌﾟｯ

どうでもいいけど、妊娠も連ジの時のセ皮みたいに署名でも集めてGC版先行させて貰えよ。
どうせ買わないんだろうがな(w

281 ：ひろ：03/10/10 12:57 ID:V4eRh35T

>>280
ガンダムなんて興味ありましぇ～ん♪
プッｗ

282 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:58 ID:8qfZtiEn

任天堂が落ち込んだから初心会流通だけで食っていけなくなって自然崩壊ってだけじゃないのかな？

まぁ問題はこの圧力問題なわけだけどｗ

283 ：名無しさん必死だな：03/10/10 12:58 ID:bcO1pIal

今回の問題はソニーのわがままでGCユーザーが被害を被ってること。

しかも、おそらくはこの一件、氷山の一角にすぎないこと。

隠れた部分でGC向けソフトが発売中止などに追い込まれている可能性がある。

284 ：名無しさん必死だな：03/10/10 13:00 ID:8qfZtiEn

ああっ女神様【SFC】
もｿﾆｺﾝの圧力で発売中止ですよもちろんｗ

285 ：名無しさん必死だな：03/10/10 13:04 ID:iOf+0gVb

やっぱりそうか
ソニコン死ね

286 ：名無しさん必死だな：03/10/10 13:10 ID:TaizP3A6

妊娠って世間知らずだからなんでも社員にしたがるね。

287 ：名無しさん必死だな：03/10/10 13:13 ID:hPpcDnXi

山内組長も言ってただろ、この業界は一強皆弱。
任天堂は弱者なんだから仕方ないって。

288 ：名無しさん必死だな：03/10/10 13:21 ID:hPRDwSdg

>>286
ドブ川もな。

289 ：名無しさん必死だな：03/10/10 16:52 ID:yAENh3hf

明らかにマルチにしても意味ねぇだろと思う作品がマルチ化するのは某Ｎ社の圧力と言う意見もｗ

290 ：名無しさん必死だな：03/10/10 17:16 ID:lOWhloMF

圧力かけられる立場じゃない罠

291 ：名無しさん必死だな：03/10/10 17:20 ID:rbBXcYIl

ソニーが圧力をかけていたことを否定できなくなった出川が
「任天堂もやってるんだろう」という方向に持っていこうとしています。

292 ：名無しさん必死だな：03/10/10 17:54 ID:gy/hTOkP

汚い、汚いです

293 ：名無しさん必死だな：03/10/10 17:57 ID:otXvqvaw

294 ：名無しさん必死だな：03/10/10 18:12 ID:GOSPUPzd

なんつーか「ＣＦごときで」ソニー陰謀説をぶちあげなきゃならんとは
任信も必死というか哀れというか。サンライズインタラクティブに激励
の電話でもしてやれよ。

295 ：名無しさん必死だな：03/10/10 18:46 ID:lOWhloMF

>>294
墓穴掘ってるぞ

「CFごときで」それだけ圧力かけてるんだから他は・・・って事だ。

裏でそれだけ必死でやっておきながら「ゲーム業界には相手がいない」だからな。

296 ：名無しさん必死だな：03/10/10 19:04 ID:+zudg5rz

ちなみに、GCが売れないのもソニーの圧力のせいです
確かな筋からの情報なので、間違いないです

297 ：名無しさん必死だな：03/10/10 19:26 ID:5RBXoWaW

ソニー社員はファンページを荒らすDQNがいるぐらいだからまあ仕方ないよな。

今回の明るみに出たことは良い事だよ。
いかにもいい人ぶっているような糞ニーのあくの部分が分かってね。
こういう会社は一番最低だ。

298 ：名無しさん必死だな：03/10/10 21:17 ID:1etVOBBp

>>296
＞GCが売れないのもソニーの圧力のせい
そこんところ詳しく説明してよ

299 ：名無しさん必死だな：03/10/10 21:39 ID:CVnHe3NQ

というか任天堂が最悪だと思うが。

300 ：名無しさん必死だな：03/10/10 21:50 ID:31OAnuD0

ソニー調子に乗りすぎだな
感じ悪い

301 ：名無しさん必死だな：03/10/10 21:59 ID:Bx7tCWbF

>>295
はぁ？
任天堂がやってるからソニーもやってるって発想が信者ってだけだろ。
任：腹芸でセコイ手をかます（しかも見返り無し）のと
ソ：ビジネスで条件を提示して契約を結ぶ（納得済み）
を比べるのが可笑しいってだけ。

守秘義務も理解出来ないデザイナーの書き込みで任信が曲解して
妄想を広めてるだけだろ。仮にクレームがあったとしたら普通は
された方な問題があるんだがな。

302 ：名無しさん必死だな：03/10/10 22:06 ID:yAENh3hf

↓のキャラデザの人のＢＢＳ見ると、サイバーファンもソニーを嫌いみたいだね
やっぱり上でサイバーファンは気にしてないと言っていたのはソニー社員か出川っぽい
何で彼らはファンに偽装したり、任天堂に話題を摩り替えたりそこまで必死なのかねぇ？

http://www.interq.or.jp/doctor/hisayuku/index.html

303 ：名無しさん必死だな：03/10/10 22:07 ID:a2Umr9U1

これ擁護してる奴は真性っぽいな
トップシェアなんだからこのくらいのこた当たり前じゃん

304 ：名無しさん必死だな：03/10/10 22:20 ID:iOf+0gVb

じゃあ、お前は真正なわけだ

305 ：名無しさん必死だな：03/10/10 22:35 ID:9/ikGq38

>>302
サイバーファンがみんなソニー嫌いって決めつけるなよ。
その客だけでしょ。
他にもいるだろうけど、色々だよ。

306 ：302補足：03/10/10 22:41 ID:9/ikGq38

ただ、圧力に関しては非常に問題があると思う

307 ：名無しさん必死だな：03/10/10 22:42 ID:N3wvwhRb

PS2版が先に出て喜んでる奴の方が多いんじゃないの？
GCユーザーはどうせ見向きもしないでしょ。

308 ：305＆306：03/10/10 22:43 ID:9/ikGq38

306訂正

302補足→305補足
すまそ

309 ：名無しさん必死だな：03/10/10 22:44 ID:niKwfHJr

むしろサイバーファンからすれば、前作がPS2だったからその時点で
PS2買ってるorゲームは諦めたファンが大半なわけで、今回も最初から
PS2で出してくれるのが一番ありがたかったんだけど。

サンライズが前作を無視してGCなんかで出そうとするから皆が混乱する
んだよ。明らかにこの最初の判断が間違ってる。

310 ：名無しさん必死だな：03/10/10 22:45 ID:9/ikGq38

>>309
前作はPS1ね

311 ：名無しさん必死だな：03/10/10 22:52 ID:G02Pk/UH

PS系ソフトを移植して失敗した例だとバイオが有名だよな。
バイオであれだけコケたら、そら弱気にもなるか。

312 ：名無しさん必死だな：03/10/10 22:57 ID:0e2I6Bmn

XBOX版は何時？

313 ：名無しさん必死だな：03/10/10 23:08 ID:4t13tVTS

前作がPSとか関係あるかよ。
それだったら前作がSFCのドラクエとFFをGCで出せ、このやろ。

314 ：名無しさん必死だな：03/10/10 23:24 ID:zS81rGp5

ＧＣ版が各雑誌の発売予定表に載ってないけど
まさか発売中止？
ＰＳ２も持ってるけどファミ通の画面写真程度の出来だったら要らないなあ
Ｆ－ＺＥＲＯと比べると恐ろしくヘボイ…

315 ：名無しさん必死だな：03/10/10 23:30 ID:9/ikGq38

>>314
GC出るよ。
ここの639読んだらわかる。

サイバーフォーミュラゲーム総合スレ 2nd
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1062843887/

316 ：名無しさん必死だな：03/10/10 23:32 ID:zS81rGp5

>>315
情報どうも
ならＰＳ２版は買わないでおこう
どうせ来年には値崩れしてそうだからその時にＰＳ２版は買うよ

317 ：名無しさん必死だな：03/10/11 00:11 ID:LJImq5Lk

いや。発売中止になるよ。
ＰＳ２版が出るなら小売は発注しないし。
天外２の例を見れば一目瞭然でしょ。ＰＳ２版を買うのがベストだよ。

318 ：名無しさん必死だな：03/10/11 00:19 ID:8271vOb3

ＰＳ２の天外はロードが遅すぎてイライラする。

319 ：鳥取（　´∀｀）推進委 ◆EDdEt1O10A ：03/10/11 00:20 ID:mXX60zri

早く圧力問題に語れこんにゃろう
出川は書き込むなく沿ったレが
サイバー返せ！！１１１期待返せ！！１１１レースの夏返せ！！１１１

320 ：名無しさん必死だな：03/10/11 00:22 ID:UTSkDduQ

絶対ＧＣ版は出すから待っててね。

321 ：名無しさん必死だな：03/10/11 00:24 ID:E8djKvyV

出川と糞ニー信者、サイバーファン装って軌道修正するのウザいな

322 ：だめぽｽﾚより：03/10/11 00:24 ID:xsmEJkfL

任天堂は、流通を支配し競争防止により販売価格の値下がりと
カセット製造の利益を他社に流れるのを防ぐために
『初心会』という市場最悪な組織を結成した。

それにより、価格は今では考えられないほどの高値がつけられたが、
デベロッパも需要の変化に対応できず、あのナムコから
訴訟される寸前になるまで怒りを買っていた。

かつては、ＳＦＣの心臓部をソニーのチップで構成するほどの関係も
独占した市場を奪われると身勝手な判断で一方的にソニーとの
提携を破棄するという暴挙に出た。

その後、ＳＣＥはＣＤメディアと共に流通網の改善を行い
リピーターに即座に答えることが出来、デベロッパは急速に
任天堂から離れていった。

そして競争の結果、販売価格も低下してきた。

今ある任天堂の巨額の資産は関係者全てから搾取してきた結果だ。
その資産は投資するもことなく、自社のゲームも売れなくなってくると
『昔はショボイゲームでたらふく稼げたのに』と愚痴をこぼす始末。

これが今に至る事の顛末。

323 ：名無しさん必死だな：03/10/11 00:27 ID:czsQzLHS

過去任天堂は数々の悪行を行ってきました

そしてそれを隠し、ソニーを叩く　ここに妊娠の真髄があると思いませんか？

324 ：名無しさん必死だな：03/10/11 00:30 ID:VI6otR0L

ソニーがこうやって糞ゲー市場を牛耳っているから
新作ソフトが売れない世の中になってしまったなあ

325 ：名無しさん必死だな：03/10/11 00:35 ID:pZEFEIg2

PS2のゲームはムービーとか見た目ばかりで
全然わくわくしない

326 ：名無しさん必死だな：03/10/11 00:42 ID:58W6axYz

そんなことより早くシンフォニアをPS2に移植してくれよ。

327 ：名無しさん必死だな：03/10/11 00:45 ID:uJ7Fjsev

任天堂がこうやって横暴を尽くし市場を牛耳っていたから
あの異常なソフトの値段があったんだね～

ユーザーを考え、その横暴に真っ向から向かってたソニーだからこそ
今の市場を作れたんだね　暴利を貪り、金を巻き上げる
そんな企業が衰退するのは当然と言えば当然か

328 ：名無しさん必死だな：03/10/11 00:50 ID:rkmm0dqj

いつまで長ローディングで壊れやすいハードに影響を与えられ続けなければならないんだろう

329 ：名無しさん必死だな：03/10/11 01:18 ID:UV1YxfNm

>>260が全てを語っているな。

330 ：名無しさん必死だな：03/10/11 01:41 ID:M1j6Xq+8

>>313
GCとSFCに互換性なんて無いじゃん。

331 ：名無しさん必死だな：03/10/11 01:44 ID:kreBfC0E

>>322
やっぱ任天堂が一番危険だよな。
現実に、SCEは覇権を取っても任天堂ほど極悪なソフト価格にしてないもの。
任天堂は平気で一万円ものソフト価格をつけてたわけだし。

332 ：名無しさん必死だな：03/10/11 04:37 ID:uJ7Fjsev

>>331
そしてこれが氷山の一角である可能性もある・・・　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

333 ：名無しさん必死だな：03/10/11 04:50 ID:uU6660mj

ファミ痛のこれの記事、PS2で発売としか書いてないんで思ったんだが、
同時に開発してても発売日が後なら移植扱いなのかね？

334 ：名無しさん必死だな：03/10/11 07:24 ID:QqdhhK7a

もしかして太鼓の達人ＧＣで出せないからドンキーコンガ？

335 ：名無しさん必死だな：03/10/11 07:29 ID:wPVBx5ep

ＳＣＥはＣＤメディアと共に流通網の改善を行い
リピーターに即座に答えることが出来、

出来てねーじゃん。

歪曲音頭ばかりかよ、

336 ：名無しさん必死だな：03/10/11 07:42 ID:6lCNHiB0

スクエニ公認
「任天堂がファミコンで作ったビジネスモデルは、非情」

337 ：名無しさん必死だな：03/10/11 07:49 ID:uU6660mj

任天堂云々言ってるのはどういう立場で語ってるんだ？
ユーザーとしてはどっちも圧力なんかヤメレと思うんだが。

338 ：名無しさん必死だな：03/10/11 07:51 ID:h28k0021

新世紀GPXサイバーフォーミュラ
Ｆ－ＺＥＲＯみたいなもんかな

339 ：名無しさん必死だな：03/10/11 07:57 ID:6pQyZKyc

ファミ通見たけどこのゲーム直線ばっかりだな。

340 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:01 ID:LfAkSmRo

コースは20コースあるそうな

コーナーは実際にコース見ないとわかんないんじゃないのかな

341 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:15 ID:+XwOPWka

>>327
おまけにしょっちゅう何ヶ月も待たされたしな。

342 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:32 ID:FTZJYDJs

>>305
いや口に出さないだけで結構嫌いな奴は多いよ。
ただPS2もっているやつが多いからただPS2版を買うだけでしょ。
でも、GC版が後から発売されると思われるが追加要素などが
あったらPS2版の評価は一気にガタ落ちだろうね。

343 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:32 ID:h28k0021

>>327
あの頃のソニーには確かに正義があった

344 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:34 ID:y1bpLVWv

任天堂もソフトリピートをGCではアピールしたんだけどな。
ｼﾞｮｰで早くも絵空事だと発覚。

345 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:35 ID:FTZJYDJs

>>343
・・・あれは今思えばあれは偽善だった。

346 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:37 ID:6lCNHiB0

>>342
口に出さないことがわかるなんてすごいですね。

347 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:41 ID:y1bpLVWv

精神感応能力者です。
いつも尿意にさらされてます。

348 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:46 ID:VAbCq+jM

ＳＣＥ時代のいいところはソフトが安くなったことだと思う。
ＰＳは言うまでもないし、割高になって不満だったＰＳ２も最近は
安いソフトが出るようになったしベスト版も充実してきた。

少なくともこの点はユーザーとして素直に歓迎できる。

349 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:47 ID:FTZJYDJs

まあ売る側にとっては最悪だけどな。

350 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:50 ID:LfAkSmRo

現在2ｃｈで稼動中のサイバーフォーミュラスレ

【懐かしアニメ板】新世紀GPXサイバーフォーミュラ　ROUND 4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1062928832/
【家庭用ゲーム板】サイバーフォーミュラゲーム総合スレ 2nd
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1062843887/
【ハード・業界板】　◆ 『新世紀GPXｻｲﾊﾞｰﾌｫｰﾐｭﾗ』に見る圧力問題 ◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1065566531/
【模型・プラモ板】新世紀GPXサイバーフォーミュラ総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1060850297/
【F1・モータースポーツ板】　【グレイスン！】ラン㌦【ティータイムだ！】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053760309/l50
【未来技術板】【技術検証「サイバーフォーミュラー」は出来るのか？】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/985532580
【アニソン板】サイバーフォーミュラってどうでしょ？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/972426600/

351 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:50 ID:qasImck5

私は、「サンライズインタラクティブ（SI）」には期待はできません。
知ってる方はご存知でしょうけど
PS2用「サンライズ　ワールド　ウォー　for サンライズ英雄譚(SWW)」は、
見事に私達、消費者を裏切ってくれましたから。
アニメ（特にロボット物）の37作品参戦と言っているのに
ストーリーモードには１２作品程度しか出ないのです。
残りの参戦キャラはただいるだけのモード「ミッション」にしか出てきません。
中途半端なストーリー（ストーリー第一話からの項目）を
クリアしたら、ミッションモードが出て、
ミッションモードの説明に「ストーリー前編に出ないキャラを扱えます」となってました。
いつの間にかSWWは前編となっていたのです（告知無しに。怒
発売から何週間してもSIの動きは見られないので
SIには失望しました。
サイバーフォーミュラもこういう風
（ストーリーが前編・後編になってるとか、バグ大杉とか）になってるかも知れないので
買う皆さんも注意してください。

352 ：名無しさん必死だな：03/10/11 08:53 ID:LfAkSmRo

ゲームの内容→家ゲー板のサイバースレ
圧力問題→ここ

で話すといいんでないかという説

353 ：名無しさん必死だな：03/10/11 09:04 ID:y1bpLVWv

純粋になんで最新作じゃないのかが一番引っかかる。
ｱﾙｻﾞｰﾄﾞなんて操作出来そうもないし。
なんでSAGA…

354 ：名無しさん必死だな：03/10/11 09:16 ID:8271vOb3

>>353
某Ｓ社のせいです。

355 ：名無しさん必死だな：03/10/11 09:18 ID:y1bpLVWv

スゴウか…

356 ：名無しさん必死だな：03/10/11 09:22 ID:pBi9V7Ol

スゴウのせいなのか…

357 ：名無しさん必死だな：03/10/11 09:25 ID:y1bpLVWv

きっとスゴウがモデリングデータを提供しないんですよ…

358 ：名無しさん必死だな：03/10/11 09:31 ID:LfAkSmRo

普通に考えたら、アルザードは出るんだから、アルザードも操作できるんじゃないのかな？

オーガもスタッフなら出したいはずだし、SINまで入ってるんじゃないのかな？
わかんないけど。

359 ：名無しさん必死だな：03/10/11 11:16 ID:W8Z4UveD

ひでぇ話だよな。
ソニーの圧力がなきゃ来月くらいにGC版発売してただろうに。
それが来年以降て。いくらなんでもひどすぎ。

360 ：名無しさん必死だな：03/10/11 11:23 ID:jW5KiuZ5

でもその分PS２版が早くなったから、結果的にはよかったかもね。
版権モノゲームの売上げ見てもPS2版のが売上いいから、たぶん
サイバーでもPS2ユーザーなファンのほうが多いだろうし。

361 ：名無しさん必死だな：03/10/11 11:35 ID:M10k5O1b

GC版はいろいろと追加要素がつきそうだけどね。
まあ、ファンは自分にあったプレイスタイルのものを買うのがベストですよ。

362 ：名無しさん必死だな：03/10/11 11:39 ID:T6Kgs6zS

圧力かけなくてもいいじゃんかよ
ＰＳ２が売れてんのはメーカーだって分かってるしさ

363 ：名無しさん必死だな：03/10/11 11:46 ID:c/b/wgrr

SCEと共同プロモの予定があったんじゃねえの？
そうじゃなきゃ言うこと聞く必要ないだろ。

364 ：名無しさん必死だな：03/10/11 11:48 ID:LfAkSmRo

○サイバーフォーミュラ
「PS版が先じゃないと困る」

○ボンバーマンランド２
ＰＳ２　７月１７日
ＧＣ　７月３１日

○天才ビットくんグラモンバトル
PS2　　９月１８日
GC　　１０月３日

365 ：名無しさん必死だな：03/10/11 11:56 ID:Smqb/rFc

天外は？

366 ：名無しさん必死だな：03/10/11 11:57 ID:M10k5O1b

>>363
あるわけないだろ。

367 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:00 ID:W8Z4UveD

「今夏、PS2は子供向けゲーで溢れ返る。」

○ボンバーマンランド２
ＰＳ２　７月１７日
ＧＣ　７月３１日

○天才ビットくんグラモンバトル
PS2　　９月１８日
GC　　１０月３日

368 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:05 ID:VyNQoaA8

現実問題として、メーカー自身がPS２版を先に出したかっただけな
気もするけどな。

過去の例から言って、同時ならまだしも、移植モノになったPS2版は売れにくい。
それでも売上げ比率はPS2版のが多いから、トータルでみるとかなりの売上減になる。
PS2版が先行したほうがメーカーの旨みは大きいんだよね。

369 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:06 ID:8271vOb3

ハドソンはマリパなどの関係からもともと親任天なんでＧＣ版の方が早く発売されてもおかしくない。
天外に関しては新作がＧＢＡでも出るし当然だろうな。
ただ桃鉄１１も同時だったのに、ボンバーマンだけがＰＳ２の方が先というのは明らかにおかしい。
夏に子供向けソフトがほしかったソニコンに圧力をかけられたんだろうな。

370 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:07 ID:M10k5O1b

SCEの子供向けタイトルは殉職しただろ。

371 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:10 ID:ia0AoKCI

マジレスすると>>367や>>369のは単に流通の違い

372 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:16 ID:6lCNHiB0

これって単にGC版だと脂肪確定だが少しでも売りたいために
PS2版を告知せずにユーザーをだましたことを
カモフラージュするために開発側が誤解されるようなことを流言しただけじゃん。
責められるのはユーザーをだまそうとしていた開発側では？

373 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:24 ID:M10k5O1b

PS2版も普通に脂肪でしょ。
8000本ぐらい売れれば売れた方だよ。

374 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:28 ID:Mdktq459

連ジだって元々DCで発売するはずだったのに
何故か急遽PS2への先行発売決定。
元のAC版がNAOMI基盤で動いていたんだからどう考えても
DC版の方が移植が楽なはずなのに･･･
DOA2だってAC版はNAOMI基盤で稼動していたし
北米版がDCの発売と同時に発売していたので
絶対にDCの方が先に完成していたはずなのに、
何故かPS2への先行発売。

こんな不可解で理不尽な話ってあるか？
裏で色々と糞にーが圧力かけていたのは明白。
ほんと糞にー氏ねって感じ。

375 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:30 ID:e9O9YHal

裏とってない話はするなよ

376 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:31 ID:6lCNHiB0

>>374
たんにメーカーが利益あげたいだけだろ。
ドリカスで出したら社員を養えない。会社は慈善でやっているのではない。
悪いのは負けた方では？あるいはソフトを買わないユーザー。
別に圧力かけた事例にはみえないな。

377 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:48 ID:Mdktq459

確かゲーム批評でセガがPS2へ参入する条件はVFの
PS独占だったって堂々と書かれていたしな。
こんなの独占禁止法違反だろ糞にーは氏ね。

378 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:52 ID:Mdktq459

北米がマルチが主流なのに、日本はPS2の独占タイトルが主流なのは
法制度の違いのせいなんだろうなぁ。
向こうでこんな脅迫じみた行為したら裁判に訴えられないから
糞にーも仕方なくマルチを認めざるを得ないんだろうね。

379 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:56 ID:FrMMzt9C

単に北米でのソフト独占を重視してないから独占契約をあまり結んでいないだけなんだが。

380 ：名無しさん必死だな：03/10/11 12:58 ID:vLG1ZeVC

>>377
ゲーム批評はあることないこと書いて叩くだけの雑誌じゃないか。
金を貰ったメーカーだけ絶賛する煽り雑誌の記事を真に受けんなよ。

381 ：名無しさん必死だな：03/10/11 13:00 ID:kUz96kKw

>>351
プレ捨て２みたいな糞ハードじゃサンライズも作るの大変だから
ゲームキューブに開発していたのにまた糞にーに引き戻されちゃったな

382 ：名無しさん必死だな：03/10/11 13:07 ID:Qv8u0NIl

「ＧＣ版が先じゃないと困る」ｂｙ任天堂

○フロッガー
　ＧＣ：６月５日
　ＰＳ２：６月２６日
○auto modellista U.S.-tuned
　ＧＣ：７月３日
　ＰＳ２：８月２２日
○天外魔境II 卍MARU
　ＧＣ：９月２５日
　ＰＳ２：１０月２日
○ロードランナー，スターソルジャー
　ＧＣ：７月１０日
　ＰＳ２：１１月２７日
○ケロケロキングデラックス
　ＧＣ：７月１１日
　ＰＳ２：１２月１８日

383 ：名無しさん必死だな：03/10/11 13:09 ID:8271vOb3

桃太郎電鉄11 ブラックボンビー出現!の巻
プレイステーション2 2002.12.05
ゲームキューブ 2002.12.05

ボンバーマンジェッターズ
ゲームキューブ 2002.12.19
プレイステーション2 2002.12.19

桃太郎電鉄12 西日本編もありまっせー！
プレイステーション2 2003.12.11 予定
ゲームキューブ 2003.12.11 予定

基本的にマルチは同時発売のハドソン。
なぜ今年夏のボンバーマンだけＰＳ２版の方が２週間も先なのか・・・

384 ：名無しさん必死だな：03/10/11 13:10 ID:spwEvhGc

>>383
任天堂の流通が糞だから。

385 ：名無しさん必死だな：03/10/11 13:14 ID:Qv8u0NIl

>>383
逆にＧＣの方が発売先のもあるし。
単に色々試して売上げ推移の違いでもリサーチしてんじゃねえのｗ

しかし、この毎度毎度の妊娠の被害妄想っぷりにはホント苦笑せざる得ないね（ｸｽｸｽ

386 ：名無しさん必死だな：03/10/11 13:14 ID:8271vOb3

ハドソンはコナミ流通じゃないの？
http://www.hudson.co.jp/corp/news/konamistudio.html

コナミのパワプロ１０は同時発売だったのに
同じ流通のボンバーマンはなぜ２週間も遅れたのだろうか・・・？

387 ：名無しさん必死だな：03/10/11 13:27 ID:fpmpJEcG

こんな戦力外なゲームにソニーが必死になるのはこの会社がガンダムという
超ドル箱シリーズの版権を持っているからなんだよ。
ガンダムゲーを妊娠にとられちゃたまらんだろ。
ソニーはガンダム大好きだしな。
バンダイがなけりゃメインスポンサーにでもなってるよ。

388 ：名無しさん必死だな：03/10/11 13:35 ID:w2cLbLaG

最近ガンダムと無双の２連CMしか見ない気がするｗ

389 ：名無しさん必死だな：03/10/11 13:52 ID:lU8zacbg

>>368
プレスの違いでしょ。

390 ：名無しさん必死だな：03/10/11 13:56 ID:pKQSvKOk

ソニーのプレスがいつでも出荷できるくらい余力が余ってるという事か

391 ：名無しさん必死だな：03/10/11 14:05 ID:vw97XUiQ

>>386
あくまで想像だけど、

ＰＳ２版がモードが充実して優れている＝同日発売、後日発売ＯＫ
ＰＳ２版が劣っている＝ＰＳ２版を速く発売しないと発売許さん！優れた他機種版は後にしる！！（ＯＲ発売中止にしる！！）

とか？
前者が天外魔境２。
後者はサイバーフォーミュラー、天才ビットくん、ボンバーマン。だけど

392 ：名無しさん必死だな：03/10/11 14:46 ID:NhTh3fSt

>>390
DVDだから、そりゃ余裕があるさ。
CD程じゃないとしても普及してる規格だし。

GCは独自規格のせいで生産ラインが少ないから、集中するとすぐ捌けなくなる。

393 ：名無しさん必死だな：03/10/11 15:22 ID:Qv8u0NIl

>>391
天外2：　GC版 >>> PS2版
グラモン，ボンバーマン：　GC版 = PS2版

394 ：名無しさん必死だな：03/10/11 17:47 ID:w03Cwr/K

PS2ユーザーに優しいことはいいことだ。

395 ：名無しさん必死だな：03/10/11 17:54 ID:LfAkSmRo

・GC版のほうが出来がいい
・PS2版のほうが売れる

という事情からすれば、PS2のほうを先に出すのが、戦略としては正解なんだろうな。

GCからすれば極めて不公平なんだけど、商売としてやるなら、そのほうがいいと。。。

396 ：名無しさん必死だな：03/10/11 17:55 ID:lU8zacbg

どうせ我慢できずに両方買っちゃうよ。
俺はそういう奴さ…

397 ：名無しさん必死だな：03/10/11 18:36 ID:WuL0QPx/

GCユーザーに厳しいけどね。

398 ：名無しさん必死だな：03/10/11 18:36 ID:rfrIZJCJ

今のソニーは過去の任天堂と同じだよ…。

399 ：名無しさん必死だな：03/10/11 19:03 ID:2xQEkohO

バイオハザード４なんて、PS2で出すと明言してた挙句に
GC独占宣言だったからな。
サイバーよりはずっとゲームのファンの多い作品だった上、
遅かろうとGCでも出すサイバーと違って、PS2をバイオの
ために買ったユーザーは切り捨て。
こっちの裏切りのほうが何倍も酷い。

やっぱ任天堂こそが最悪だよ。

400 ：名無しさん必死だな：03/10/11 19:06 ID:rfrIZJCJ

>>399
それってカプコンの問題だろ。

401 ：名無しさん必死だな：03/10/11 19:37 ID:+XwOPWka

>>400
確かに。
というよりわざわざ社長に直訴しに行った三上が任天堂信者だっただけ。

402 ：名無しさん必死だな：03/10/11 20:01 ID:qBSQKa5Z

スレ違い気味だが。
「激闘プロ野球水島新司オールスターズ」。
最初ＧＣしか発表されてなかったのだが
いつの間にかＰＳ２と同時発売に。

試遊デモもＰＳ２版はあまりにヒドく
（ＧＣ版だって野球ゲームとしては問題ありまくりなんだけど）
「きっとＰＳ２版は突貫工事で作ったんだろうなぁ」と思わせるに十分な出来。

でも売上はＰＳ２版のほうが遥かに上なんだよなぁ(´・ω・｀)
不出来な方が売れるってのは哀すぃ。

403 ：名無しさん必死だな：03/10/11 20:58 ID:u6+zFm0T

FCやSFCの時代にセガやPCエンジンのソフトが報われなかったのと同じだ。
ハード性能はセガのマシンやPCエンジンのが上だったし、ソフトの出来も
よかった。

ただシェアと知名度の圧倒的な違いだけで差をつけられた。

404 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:12 ID:OAkWukDZ

>>403
> ソフトの出来もよかった。
これについては疑問符。

405 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:16 ID:+XwOPWka

>>404
シューティングやアクションなんてPCEやメガラの方が
どう考えても出来のいい作品覆いだろ。

406 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:17 ID:0rCB3Ktl

ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞは今現在臣出るだけだから比べられないし、
ｱｸｼｮﾝももはや別ジャンルだろｗ
ｱﾎか。

407 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:27 ID:e3wK5Ujr

>>382
あら不思議、全部失敗しているわ

408 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:30 ID:fTSrpW16

>>382
確かに、全部失敗してるな。
PS2版が先立ったらもう少しは売れてたかもしれんのに…。

409 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:32 ID:5RPBNheM

>>403
ＳＦＣとＰＣＥだと、ＳＦＣの方がスペック＆性能は上だとおもったが……ちがったっけ？
でもまぁ、ＰＣＥのゲームの方が思い出深い（インパクトの強い）作品多いけどね。

410 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:33 ID:A6HmdC6M

>>407
というかGCで失敗したからPS2へ・・・ってソフトがちらほら

411 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:34 ID:J2hnk56P

はじめから両方作ってたんだろ。

412 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:36 ID:nX5LfLmG

>>408
天外なんかはPS2版がGCの分まで売れてるからいいんでない？

413 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:36 ID:+XwOPWka

>>409
じゃあ何でSFCの方がずっと処理落ちやスロー化が酷いんだ？

414 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:37 ID:dlH5ylhw

>>413
その分PC-エンジンやMDは音やグラフィックがしょぼいだろ
５０：５０だよそんなの

415 ：名無しさん必死だな：03/10/11 22:45 ID:+XwOPWka

>>414
じゃあ性能も５０５０じゃねぇか。

416 ：名無しさん必死だな：03/10/11 23:34 ID:kJBcIihE

セガの水島野球も、天外魔境２もＧＣの方が圧倒的に出来が良いな…
天外２のＰＳ２版なんてロードがウゼェ～～～

この分じゃサイバーフォーミュラもＧＣ版の方が出来が良いだろう

417 ：|σ ⊇`)σごんちゃん：03/10/11 23:35 ID:sk31J+1Y

両方買ってるのか･･･

418 ：名無しさん必死だな：03/10/11 23:37 ID:L6/v4eah

>>416みたいな貧乏妊娠が両方買ったとは思えないな

419 ：名無しさん必死だな：03/10/11 23:39 ID:YihNbW6C

>>416
それもこれもGCが不甲斐ないばっかりにな
任天堂にはまだまだ頑張ってもらわないといけないよな

420 ：名無しさん必死だな：03/10/11 23:43 ID:fm9OwBh2

ここって実はサイバーフォーミュラの宣伝スレなんだろ？
この板だけでも知名度上がってよかったじゃん。

421 ：名無しさん必死だな：03/10/11 23:45 ID:VN36l7VX

ファミ通でほぼトップで取り扱ってるわけで…

422 ：名無しさん必死だな：03/10/12 00:22 ID:Ci9g80+Y

>>412
それならPS2版を先に出したほうがもっと売れてただろうに。
勿体ない。

423 ：名無しさん必死だな：03/10/12 00:28 ID:CPAAYn1M

>>398
任天堂なら今頃据置ハードのソフトの平均価格帯は開発費の高騰との
理由で\9800～\11800くらいにはなってるな。
店頭価格の２割３割は当たり前の値引き前提の流通で小売り大パニック。
掛け率が高く定価で売ることしか出来ない弱小小売りは店じまいとＳＦＣ
末期の再来。
サードもプレス委託が混雑してとの言い訳でむりやり生産調整。
再注文に１カ月以上かかると見込み発注多発で値崩れた新作で市場あぽ～ん。

424 ：名無しさん必死だな：03/10/12 00:31 ID:6CuA+swq

なってるわけね～だろ。
ま・もしなってたなら、それはそれで喜ぶべき事態だけどな。

425 ：名無しさん必死だな：03/10/12 00:36 ID:OHVWXnmu

SFC時代でも任天堂自体のソフトは1万超えていないわけだが

426 ：名無しさん必死だな：03/10/12 00:39 ID:PV9lGsPo

俺なんかソウルキャリバーもＰＳ２とＧＣの両方買ったよ
基本的に、妊娠とか出川じゃなくて面白いゲームがやりたいだけだから
で買わなかった方が出来が悪かったら悔しいから両方買ってしまう…
で過去ＧＣとＰＳ２の両方買ったゲームでは
ＧＣの方が出来が良かったって感じ…

427 ：名無しさん必死だな：03/10/12 00:43 ID:3FnUCUEh

PS2とGCだったら絶対GCの方が出来が良いに決まってるだろ
無駄金使わずにGC版をだけを買いなさい、そして余った金で他のGCソフトを買うがよろし

428 ：名無しさん必死だな：03/10/12 00:43 ID:CPAAYn1M

>>425
そら任天堂自身は委託手数料なんていらないし、最低ロット１万本から
なんて投機的なことは押し付けられないからな。

429 ：名無しさん必死だな：03/10/12 00:45 ID:OHVWXnmu

1万本も売れないソフトなんて存在価値あるのか？

430 ：名無しさん必死だな：03/10/12 00:48 ID:Hjy6cNYq

まぁ、恐ろしい思想ですね。

431 ：名無しさん必死だな：03/10/12 00:55 ID:2eh5EFGP

>>427
「決まってる」と断言するのはｲｸﾅｲ（・Ａ・）とは思うが。

でもその傾向はあると漏れも思う。
逆のゲームってある？　ＰＳ２版が良くてＧＣ版がダメダメなの。

432 ：名無しさん必死だな：03/10/12 00:58 ID:PV9lGsPo

>>431
ＳＳＸぐらいかな？９８０円で買ったからダメージ小さいけど…

サイバーフォーミュラもロード時間とかかなり差がでそうだ

433 ：名無しさん必死だな：03/10/12 01:00 ID:sqPc8DYb

>>431
SSX等EAのゲームはPS2版がいい。
ほかにもPS2にはオンライン対応などの特典がついてくるものも。

434 ：名無しさん必死だな：03/10/12 01:02 ID:Hjy6cNYq

同じゲームじゃない可能性すら…

435 ：名無しさん必死だな：03/10/12 01:13 ID:rdM7awck

>>431
カプエス2

436 ：名無しさん必死だな：03/10/12 01:17 ID:kgg1z3ER

ＰＳ２版の特典はギャルのポスターだそうだ。
ユーザーが何を求めているかわかってるな。

437 ：名無しさん必死だな：03/10/12 01:25 ID:0TEKAy7W

初回特典はブックレットって書いてあるけど？

438 ：名無しさん必死だな：03/10/12 01:27 ID:Hjy6cNYq

ブックレットと一部店舗での書きおろしポスター。

439 ：名無しさん必死だな：03/10/12 01:39 ID:sb7Xj1jB

436はポスターが余程嬉しかったらしい。

440 ：名無しさん必死だな：03/10/12 01:58 ID:jOdPRIsT

サンライズインタラクティブ(以下SI)の作品は買わないで下さい。
理由は、
http://www.dricas.com/cgi-bin/sunrise21/planet_g/cf_g.cgi?mode=all&namber=4612&rev=1
ここに書いてあります。
SI早く潰れろ！

441 ：名無しさん必死だな：03/10/12 02:22 ID:nurwlUHC

ＳＩの親はサンライズ。
サンライズの親はバンダイ。
まず潰れないな。
まぁバンダイグループ内での再編とかはあるかもしれないけど。

442 ：名無しさん必死だな：03/10/12 06:25 ID:MJi7thEF

>>436
そのキャンギャルは、ゲームには出ないそうだ。
原作にも出てない。
（出ないキャラのポスターをつける意味もわからんが。）

443 ：名無しさん必死だな：03/10/12 06:49 ID:MJi7thEF

>>440
SWW…ほんとにすごい反響だね。。。
これだけ沢山の人が泣いたんだな…

サンライズインタラクティブは、本当にこれで懲りて、ゲームは完成してから出してほしい。

444 ：名無しさん必死だな：03/10/12 08:03 ID:uSNsx/iO

>>443
ソニーが早く出せって圧力をかけてるから今回も未完成で発売されそう・・・

445 ：名無しさん必死だな：03/10/12 08:29 ID:MJi7thEF

>>444
かんべんしてっ

446 ：名無しさん必死だな：03/10/12 09:08 ID:W9ycglz3

GCユーザーは完全版が遊べるからいいよな。

GCからPS2へ移植のソフトは大半は劣化版だし。

447 ：名無しさん必死だな：03/10/12 09:09 ID:26RP0Cc2

SFCのときは一本につき４０００円も任天堂がボッたくってたんだよな。
定価６８００円だったら、小売への卸を８掛けとすれば一本あたり5440円。
ここから任天堂が４０００円を盗み、メーカーはわずか1440円で開発費も
宣伝費も負担しなきゃいけない。

まさに任天堂最悪時代だった。

448 ：名無しさん必死だな：03/10/12 09:15 ID:yU3PJrJ4

SS、PS時代のカプコンソフトを思い出すなぁ。
『ストII』シリーズは全てPS先発売→SS後発売だったね。
しかもSS版の方が出来が良いという。

449 ：名無しさん必死だな：03/10/12 09:23 ID:AXCHdeSL

後発で出来が悪かったら話にならんだろう。
２Dみたくハード性能に依存しにくい部分なら得に。

450 ：名無しさん必死だな：03/10/12 09:24 ID:3drCEZhK

>>446
超・バトル封神があるじゃないか。

451 ：名無しさん必死だな：03/10/12 13:07 ID:PimrzuN+

ソニーが勝とうが、任天堂が勝とうが、MSが勝とうが変わらんよ。
PS2になってからソフトの価格が徐々に上がり始めたし。

452 ：名無しさん必死だな：03/10/12 13:11 ID:wFR0IL4x

ソフトの値段が上がらないのは景気が悪いからだろ
例えどこがトップになっていようが変わらない

453 ：名無しさん必死だな：03/10/12 13:19 ID:6PcS6ZiK

PS2になってソフト価格は上がり始めていたんだけど、最近になってまた
下がり始めた。
というか廉価版がずいぶん充実してきた。

454 ：名無しさん必死だな：03/10/12 17:25 ID:MJi7thEF

サイバーフォーミュラって、元々はサムシング吉松の作画監督のアニメなんだから、こうなったらドリキャス版も出しましょう。
と言ってみるテスト。

455 ：名無しさん必死だな：03/10/12 17:41 ID:4XIJxL1U

サイバーフォーミュラのアニメの監督さんは
ガンダムＳＥＥＤの監督さんだよね。シャア専でいろいろいわれてるけど。
ソニーもガンダムＳＥＥＤに出資したしその関係もあるんじゃ・・・・

456 ：名無しさん必死だな：03/10/12 19:37 ID:w+wT9kn3

>>322
史実すべてが奇麗に歪められててﾜﾛﾀ　ついでに>>447も。

ＧＣだめぽスレやゲーハー板みたいな隔離板で論陣張るのに使うのなら構わないだろうけど、
他板や２ｃｈと無関係のサイト、実社会に使うとキチガイ認定されるだろうなあ・・・

457 ：名無しさん必死だな：03/10/12 19:41 ID:w+wT9kn3

>>393
天外２は知らないけど、
天才ビットくんグラモンバトルはＰＳ２版が１～２人用、ＧＣ版が１～４人用。
ボンバーマンはＧＣ版にＧＢＡとの連動要素が付いていた。

>>433
そうやって差別化を図り、売れるソフトにより良いウリを付けたほうが、
売れる物が売れるしね。
オンライン非対応のＧＣ版（Ｘｂｏｘ版）をダシにしてオンラインを目玉にしたＰＳ２版で売る。とか。
ＥＡは賢い（タイトー、ハドソン首脳陣は頭が腐ってる罠）

458 ：名無しさん必死だな：03/10/12 19:43 ID:w+wT9kn3

>>187
そりゃ、任天堂のハードを持たない人間のほうが遥かに多い訳だし、
自分（ＰＳ２）さえ良ければ他がどーなろうとかまわんと考える人間が多くても不思議じゃない。
ここは隔離板だし。

459 ：名無しさん必死だな：03/10/12 20:55 ID:QpQ4taON

>>455
サイバーフォーミュラテレビ版のオープニングは富野が絵コンテを担当している

460 ：名無しさん必死だな：03/10/12 21:12 ID:wFR0IL4x

>>459
8話までな

461 ：名無しさん必死だな：03/10/12 21:15 ID:Pnf8V+JO

>>458
ほんとにな

462 ：魔（´ー｀　）神 ◆majinxup7w ：03/10/12 21:16 ID:hiMTld/j

ﾊﾟﾐ通をちらっと見たけど最初のページではPS2てしか書いてなかった様な気がする。
GC版って書いてあったらｽﾏｿ。立ち読みだったもので。

463 ：名無しさん必死だな：03/10/12 21:18 ID:MJi7thEF

>>459
絵コンテを書いたわけじゃなくって、一話の出来あがってるフィルムをあちこち切り貼りして、なんとか放送に間に合うようにでっちあげてくれたんだよね。

464 ：名無しさん必死だな：03/10/12 21:19 ID:MJi7thEF

>>462
今回のファミ通の紹介記事はPS2版だけだよ。

GC版は2004年発売予定だけど、雑誌にはまだ出てない。

465 ：魔（´ー｀　）神 ◆majinxup7w ：03/10/12 21:22 ID:hiMTld/j

>>464
おお　ありが㌧。

466 ：鳥取（　´∀｀）推進委 ◆EDdEt1O10A ：03/10/12 22:05 ID:4tqOMAMH

電波レスの山に脱力感が

467 ：名無しさん必死だな：03/10/12 23:40 ID:PimrzuN+

圧力は鍋だけで十分です

468 ：魔（´ー｀　）神 ◆majinxup7w ：03/10/13 00:06 ID:mxSVTgHd

>>467

469 ：名無しさん必死だな：03/10/13 00:14 ID:oi/7VkSB

鳥取が浮かれるスレは荒らしAAコピペで埋まったスレだろう？

470 ：名無しさん必死だな：03/10/13 01:02 ID:TzFAc7Ja

久行が黒だと自分のＨＰに書けば白も黒になる板はここでつか？

471 ：名無しさん必死だな：03/10/13 01:19 ID:emfVSGj4

ＰＳ２になってリメイクや完全版など焼き直し作品が増えたのは頂けない。
開発コストもかなり安くなるのだから3,800円以下で売るべき

ＰＳ２版のサイバーフォーミュラはＧＣ版が出た後に
完全版を出す可能性がかなり高そうだから
後で買う事にするよ

472 ：名無しさん必死だな：03/10/13 01:23 ID:hdIdP0cs

完全版でるほどこのソフトが売れると思えんけどな。
最低10万は超えなくちゃ無理っぽくないか？

473 ：名無しさん必死だな：03/10/13 11:24 ID:oi07X196

>>471
そういう考えなら、ベスト版とシンプルをプレイしる。

10/2
コーエー定番シリーズ　ジーワンジョッキー2　1500円
鋼鉄の吃哮～ウォーシップコマンダー～（KOEI　The　BEST）　2800円
三國志戦記（KOEI　The　BEST）　2800円
太閣立志伝IV（KOEI　The　BEST）　2800円
信長の野望・烈風伝　with　パワーアップキット　（KOEI　The　BEST）　3980円

10/9
バルダーズゲート・ダークアライアンス 2800円
SIMPLE　2000シリーズ　Vol.36　THE娘ハート育成シミュレーション　～お父さんといっしょ～2000円
SuperLite 2000　シューティングサイヴァリアリビジョシューティング 2.000円
SuperLite 2000　パズルナンクロパズル 2.000円

10/16
エアロダンシング4 ニュージェネレーション(SEGA THE BEST 2800) 2.800円
Power Smash2　(SEGA THE BEST 2800) 　　2.800円

474 ：名無しさん必死だな：03/10/13 11:26 ID:oi07X196

10/23
ジャレココレクション Vol.1 － 4.800円
石倉昇九段の囲碁講座　中級編実力５級を目指す人へ囲碁 3.980円
SIMPLE2000 THE シューティング～ダブル紫炎龍～－ 2.000円
SIMPLE2000 アルティメット狂走！単車キング～喝斗美！罵離罵離伝説～－ 2.000円

10/30
ツインビーRPG　(PS one Books) RPG 1.500円
ホイッスル!　～吹き抜ける風～(コナミザベスト)i スポーツシミュレーション 1.500円
SIMPLE2000 漢のためのバイブル　THE 友情アドベンチャー～炎多留・魂～－ 2.000円
SIMPLE2000 本格思考 THE 棋力検定～楽しく学べる囲碁入門～－ 2.000円

475 ：名無しさん必死だな：03/10/13 11:27 ID:oi07X196

11/6
サモンナイト２　（PSone Books) 2,800円
BUSIN　～Wizardry　Alternative（PlayStation 2 the　Best）～　3000円
テイルズオブデスティニー2（MEGA　　HITS！）3000円
SuperLite 2000釣り　ビックバス～バス釣り完全攻略～　2000円
SuperLite 2000パズル　数独　2000円
シャドウハーツ（PlayStation 2 the Best）2800円
アーマードコア3　　　　　　　　　　　　　　　　　　3.000円
爆走デコトラ伝説～男花道夢浪漫～SPECIAL（PlayStation 2 the Best）2800円
ルパン三世　魔術王の遺産（PlayStation 2 the Best）2800円
SIMPLE 2000シリーズ　Vol.39　THE　ぼくの街づくり～街ingメーカー＋＋～　2000円
SIMPLE 2000シリーズ　Vol.40　THE　東洋三大占術　～風水・姓名判断・易占～　2000円
SIMPLE 2000シリーズ本格思考　Vol.6　THE　カード　～ブラックジャック・大富豪・ドローポーカー・スピード・ページワン　etc～　2000円
メタルギアソリッド　インテグラル（PS　oneBooks）1800円
メタルギアソリッド2　サブスタンス（PlayStation 2 the Best）2800円

476 ：名無しさん必死だな：03/10/13 11:28 ID:oi07X196

11/20
SIMPLE 2000シリーズ　Vol.41　THE　バレーボール　2000円
悪魔城ドラキュラX～月下の夜想曲～（PS　oneBooks）1800円
がんばれゴエモン　宇宙海賊アコギング（PS　oneBooks）1800円
グラディウス外伝（PS　oneBooks）1800円
極上パロディウスだ！デラックスパック（PS　oneBooks）1800円
出たなツインビーヤッホー！デラックスパック（PS　oneBooks）1800円
ヒカルの碁　院生頂上決戦（コナミ・ザ・ベスト）2800円
サイレントスコープ3（コナミ・ザ・ベスト）2800円
大戦略1941～逆転の太平洋～(サミーベスト)2.800円
エキサイティングプロレス4　　　　　　　　　　　　2.800円

11/27
ハドソンセレクションVol.1　キュービックロードランナー　3000円
ハドソンセレクションVol.2　スターソルジャー　3000円

477 ：名無しさん必死だな：03/10/13 11:53 ID:N7By2X9w

ＰＳ１の「サイバーフォーミュラ」も、今年の8月に廉価版で出てる。
http://www.jp.playstation.com/item/2/6153931.html
http://www.tsutaya.co.jp/item/game/view_g.zhtml?pdid=30001294

478 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:08 ID:rOwFRF6Y

SCEはPS2を買ったユーザーのために少しでもソフトを揃えるように努めるという
ハードメーカーとして当然の責務を果たしているだけ
今回の件で責められるべきは任天堂
せっかくのGC向けだったタイトルをみすみす逃した
この程度のタイトルならどうでもいいと手を抜いたんだろう
こんなことだから今月みたいにたった4本しか出ないというショボいラインナップになる

479 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:15 ID:Ab7B7Psn

目には目をで任天堂も恫喝で対抗しろと？

まあ、そうだよね。

480 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:17 ID:ep1vEGqu

>>209が全てを語っているな。

481 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:18 ID:rjF5SOu7

>>478
きっと任天堂はこういう系統のソフトを軽く見てるんだよ・・・。
実はこのようなソフトもPS2の市場を支えているのに…。
なにも大作ソフトだけをそろえればいいという問題ではないのにね。
たしかにGCにはFF・テイルズ・バイオ・MGSなど大作ソフトが出たが
思うように売れなかった・・・。つまり一時的にユーザーを集めるソフトがあるが
それを維持できるソフトが少ない。
それを理解できない限りGC2も失敗するだろう。
しかし、GC２はGCの山内が主導の時代と違い岩田主導でスタートするから期待はしてますけど。

482 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:24 ID:O7JnCu/5

>>479
まあ、結論としては企業ってもんは、なあなあだけでは、とてもじゃないがやってけないってこった。
奇麗事だけじゃな。

今回のソニー・コンピュータみたいに恫喝してみたり、
かつての任天堂みたいに業務本部業務部がサードに対して怠慢してみたり、
マイクロソフトみたいに利益率８割のアプリでユーザーから詐取してはＭＳＮやらＸｂｏｘの赤字事業に数十億ドル単位を注ぎ込んだり、
セガみたいに業務用筐体の価格高騰を促して業界を疲弊させたり、
スクウェアみたいに、コーエーみたいに、カプコンみたいに、コナミみたいに・・・

483 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:26 ID:O7JnCu/5

482補足

スト２からバーチャで価格４倍跳ね上がったおかげで、
現在にしわ寄せが来ているのがＡＭビデオ業界の不況の一因。

484 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:33 ID:O7JnCu/5

>>481
＞きっと任天堂はこういう系統のソフトを軽く見てるんだよ・・・。

今はそんなことはない。昔はそうだった感じだが。

>>478
そういうこった。
普通に行けば、弱者は強者に勝てない。
立場の入れ変わりは、「きょうしゃ」（書くのも恥ずかしいんで当て字で変換してくれ）になって転げ落ちるのが大半。
イレギュラーで地殻変動が起こる事もあるが、確率は少ない。ただ、エンターテイメント業界は水商売なんで、その確率は高い方。
だから、ゲーム業界から離れようとは倒産しない限り思わないだろうけどね。任天堂の立場から見たら。

ただ、「ユーザーのため」の名目で
自分のため、相手を潰すためにしてるって面も否定できなかったりするけどね。
それが商活動だけど。

485 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:36 ID:Ab7B7Psn

でもさー、マラソンの選手で競争相手にひじうちいれたりマキビシ巻いたり
する奴いるか？
セガ、NECと競争してるときはそんなやついなかったっぽくないか。

486 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:41 ID:0k75dr2d

この手の嫌がらせなら任天堂が得意だったような。
セガは何度煮え湯を飲まされたことか……。

セガテトリスの一件なんて、任天堂のやったことは詐欺同然だぞ。

487 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:43 ID:Ab7B7Psn

テトリスはセガの独り相撲だろ。
まあそこへ任天堂が温情を与えるほどの器量が無かったと言われればそうとも言えなくもない？

488 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:45 ID:gk2YH9n0

セガが完全に市場を作ってたのに、それを横からかっさらう時点で
任天堂は極悪。

489 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:46 ID:Us+SU0Na

ソニーも任天堂もセガも全部駄目ぽ

490 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:50 ID:O7JnCu/5

>>488
完全に作ったつもりが、大穴が空いていたって話だぎゃあ＞セガテトリスの失態

491 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:50 ID:1UbE8lA5

セガはナムコの中村会長が幼稚と太鼓判を押したほどの糞企業だろ。

任天堂が汚いとか言う以前にセガが馬鹿だっただけ。

492 ：名無しさん必死だな：03/10/13 13:24 ID:dCPoFsZ7

セガのその手の話のオチ知らない奴なんてここにはほとんどいないだろ
スルーしる

493 ：名無しさん必死だな：03/10/13 14:21 ID:irHi2TYE

セガのテトリスの話はセガの馬鹿さ加減を世に知らしめるだけだからやめとけ

って、実はそれが狙いか！

494 ：名無しさん必死だな：03/10/13 15:01 ID:l0ZUDc0h

むしろクソゲーを掴まずに済むんだからＧＣユーザーは感謝した方がいいんじゃない？
こんな詐欺会社のゲームを買いたい奴がいるなんて信じられん。

495 ：名無しさん必死だな：03/10/13 15:21 ID:N7By2X9w

キャラゲーの場合は、メーカーで買うんじゃなくて、その作品で買うんだな。
サンライズのゲームが欲しいんじゃなくって、サイバーフォーミュラのゲームが欲しいんだよ。

サイバーフォーミュラっていう作品自体は、放映した1991年にはアニメグランプリ取るほどの人気アニメだったんだし
続編もずっと続いたし、固定ファンの人気もそれなりに根強いしね。

ただ、サンライズインタラクティブに対する不安は、サイバースレでもずっと言われてる。
画面は、サイバーのクルマの設定も生かした、普通のレースゲームみたいだから、大崩れはしない…ことを期待したい。

サンライズは、ＳＷＷの件で懲りてるだろうし、そうでないと困る。

496 ：名無しさん必死だな：03/10/13 15:27 ID:l0ZUDc0h

サンライズインタラクティブが詐欺まがいのゲームを
出したのはＳＷＷが初めてじゃないんだよなあ。

あそこは以前から期限が間に合わないのなら平気で
未完成ゲームを出しているから全然懲りてないよ。

497 ：名無しさん必死だな：03/10/13 15:29 ID:N7By2X9w

>>496
懲りてくれ…
こちとら楽しみにしてんだ
（´Д⊂ヽ

498 ：名無しさん必死だな：03/10/13 15:37 ID:l0ZUDc0h

>>497
英雄譚２のときは時間が足りなかったと言い訳していたけど、
ＳＷＷのときは「あれで完成品です。続編は出しません。」と先週のサンライズラジオで
開き直っている。あれには呆れたね。

499 ：名無しさん必死だな：03/10/13 19:17 ID:09EBkmVm

つまり今回の真相はＳＩがＧＣ版の開発でトラブって作り直すのに
時間がかかるから先行してる（ってもたかが知れてるが）ＰＳ２版を
先に出すと言い訳したくないからカムフラージュしてるってことか？

なんかそれだとＧＣ版も期待出来ないな（゜ω゜）

500 ：名無しさん必死だな：03/10/13 19:41 ID:N7By2X9w

わざわざ　「Ｓ社から圧力がありました」　なんてウソをつかないと思うけどなー。
立場としても。
そんなウソつけないんじゃないのかな。

501 ：名無しさん必死だな：03/10/13 20:31 ID:SJpBw/Xn

んな嘘ついたら訴えられるっつーの

502 ：名無しさん必死だな：03/10/13 20:41 ID:9pSd+Yz+

ＧＣでも出ます。

新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラのキャラクターデザインを担当されている、久行宏和さんのＨＰの掲示板で、久行さん御自身の書き込みにより、同作のＧＣ版も発売予定であることが明らかになりました。
そもそもは、ＧＣ向けが先行していた、新世紀ＧＰＸサイバーフォーミュラですが、突如、ＰＳ２版の先行発売が決定し、さらに、ＧＣ版の情報が途絶えてしまう中で、あるいはＧＣ版の発売中止かとも思われた同作でしたが、どうやら、最悪の事態は免れたようですね。
念の為、久行さんの掲示板でのコメントを引用させていただきます。

・サイバーのＧＣ版、まだはっきりとした時期は調整中らしいのですが、やはりＰＳ２版より少し期間を置いて発売になるみたいです
・ＧＣ本体を買われた方はヤキモキされてるでしょうが、間違いなく発売はされますのでその点ははご心配なくとの事でした

直リンクは避けますが、自分の目で確認されたい方は、１０月９日２３時５１分の書き込みです

503 ：名無しさん必死だな：03/10/13 21:30 ID:N7By2X9w

>>502
>>315

504 ：名無しさん必死だな：03/10/13 22:09 ID:gh0HiS6P

SSでストZEROが出たときも
ドラマチックモードで愛しさと切なさと～の曲が使えなかったよね
あれは篠原がSMEだったからでしょ？
あと今度出るGジェネアドバンスもSEEDの曲がEDのになってる（EDはビクター、OPはSME）

505 ：名無しさん必死だな：03/10/13 22:24 ID:t750byWt

Ｓ社から圧力があったとＨＰに書く方が余程訴えられかねないけどな。
ま、ＧＣ版が発売されたらそのデキを見ればわかること。
カプコンやセガみたいに技術があるところでも苦戦してるってのに中身
が伴わないとどうなるやら。

506 ：名無しさん必死だな：03/10/13 22:44 ID:Us+SU0Na

純粋なサイバーファンが犠牲になると

507 ：名無しさん必死だな：03/10/13 23:57 ID:8djLioJo

純粋なサイバーファンのことを考えてるならマシな下請け使えってこと。
それと某Ｓ社の弱小に対する何よりの圧力ってのは「出させない」ことだ
と書いておこう。結果は売り上げとしてのし掛かる寸法で見せしめにもなる。
圧力は優先させるなんて発想自体がズレている証拠。

508 ：名無しさん必死だな：03/10/14 00:06 ID:2vVL0KLY

GC向け企画をPS2向けにチェンジさせたのはありそうだけど。

509 ：名無しさん必死だな：03/10/14 06:52 ID:kuj0rnhM

>>485
マキビシ＝明らかな傷害罪＝犯罪成立
ひじうち＝故意かどうか不明＝犯罪不成立

んで、マラソンの世界はひじうち、あしひっかけ、やりまくりの転ばせまくりな格闘技の世界のようだが、
世界陸上のとき、日本人選手がコケたし、そのちょっと後に南アフリカ人選手もコケたし、
北朝鮮人選手が野口をコケさせようとしていたエピソードは試合直後に明らかになってたし。

んで、ここでは正直、犯罪とは成り得ない行為をもってして、
ＳＣＥがサードパーティに圧力を加えた可能性がある、ってことで。
それ自体に違法性はないしね。エグいことだが。

510 ：名無しさん必死だな：03/10/14 06:59 ID:r4KqTW3J

既出だけど

ＰＳ２版のほうがＧＣ版より売れる
ＧＣ版のほうがＰＳ２版よりいい出来

という要素からいったら、商売としてはＰＳ２版を先に出したほうがいいからね。
ＧＣユーザーは不満だろうけど。

511 ：名無しさん必死だな：03/10/14 07:19 ID:kuj0rnhM

そりゃ、ダウングレードなんてしても、それだけで消費者の購入意慾をそぎ、
ソッポ向かれる可能性が高くなるからね。
このスレのお題の場合は、「商売として」じゃない要素が働いた可能性が高い点にあるんだけど。

512 ：名無しさん必死だな：03/10/14 08:53 ID:RT1ZlNcU

>>509
明らかにルール違反だろ！
戦争で細菌／核兵器使うようなもんだって。

つか同時発売までならまだ許せるよ。
GC版がとっくにできあがってて待たされる結果だったとしてもな。

しかしGC版を後で出さないと困るんだよねぁフフーンって態度は駄目だろぉよ。

513 ：名無しさん必死だな：03/10/14 09:12 ID:qBTd8uZ8

>>512
劣化ウラン弾はギリギリセーフ

514 ：名無しさん必死だな：03/10/14 09:49 ID:d1YBAXBu

圧力かけれるように、任天堂も頑張ればいいのにね(w

515 ：名無しさん必死だな：03/10/14 10:23 ID:m3BWe504

まぁ、糞ニーはあまりにも糞すぎたでFAだな。
94年に発売したPSの頃があまりにも新鮮におもえるわ。

516 ：名無しさん必死だな：03/10/14 10:30 ID:b2VvMRnS

あ～、なんかＰＳ立ち上げの時に、力を合わせて一緒に任天堂を倒そう
と言っていたのが、ＰＳ２になってさも自分の独力で倒したと言い放ったと
さるサード関係者が憤慨した話を思い出した。

517 ：名無しさん必死だな：03/10/14 10:44 ID:nej6rYhu

>>514
このスレで初めての真っ当な煽りだな。

それ以外の煽りはｱﾌｫ過ぎ

518 ：名無しさん必死だな：03/10/14 11:09 ID:hi21U6Sv

結局任天堂はいまだにサードを軽視しているってことだな
だから今回みたいに逃げられる

519 ：名無しさん必死だな：03/10/14 12:00 ID:XhdVuShd

>>517
まったくだなｗ
任天堂が昔強権的だったころの事を今でも引き合いにだして
煽るような奴らが今回の某S者の圧力を正当化しようとした所で
説得力が皆無。

初めからそういえばいい。

520 ：名無しさん必死だな：03/10/14 12:30 ID:E1gCXYUV

サードが任天堂を軽視してるってのが正しい

521 ：名無しさん必死だな：03/10/14 12:44 ID:6iC56OXn

スタッフはS社に悪感情を持ったみたいだけどなｗ

522 ：名無しさん必死だな：03/10/14 12:45 ID:d1YBAXBu

妊娠以外が任天堂を軽視してるんだけどな(w

523 ：名無しさん必死だな：03/10/14 12:51 ID:oaxU3e4i

そんな物言いでこの事件を正当化するのが出川か
普段任天堂のやる事を盲信する妊娠に対する批判は
いいこと言うなと感心してたのに、残念

524 ：名無しさん必死だな：03/10/14 15:06 ID:r4KqTW3J

家ゲー板のサイバースレ・新スレ。

サイバーフォーミュラゲーム総合スレ 3rd
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1066052868/

525 ：名無しさん必死だな：03/10/14 23:25 ID:sXFS3MOl

陰口みたいにぐちぐち言ってないで
そんな圧力跳ね除けてみせろよ。
マジカッコ悪すぎ。

526 ：名無しさん必死だな：03/10/14 23:46 ID:owLV4MyA

不正競争防止の方が、ネットでの告発よりも上位だと思うが。
後者は法的には親告罪扱いになると思うし。

527 ：名無しさん必死だな：03/10/15 07:38 ID:R410fbYE

>>509
まずは傷害罪じゃないな。道交法違反OR銃刀法違反。けがしたら傷害罪ってことで。
どっちにしろ刑事罰は成立すると考えられるけどね。

528 ：名無しさん必死だな：03/10/15 17:59 ID:JyHvSQjz

ＧＣ版がＰＳ２版よりいいデキなんてアトリエ彩に当てはまるのか謎

529 ：名無しさん必死だな：03/10/15 19:20 ID:n4Mtir6O

ハードの処理能力の問題なんだし

530 ：名無しさん必死だな：03/10/16 00:00 ID:Im/OSYvZ

PS2の方がGCより性能が良いのは明らかなのに、
ファミ通に載ってた画面写真がGCの他のタイトルに比べ
見劣りするのは何故だろう？

531 ：名無しさん必死だな：03/10/16 00:31 ID:JKA4Y8Bo

それはまあ、PS2がGCより高い性能を発揮できるのは
君の脳内ドリームワールドだけだからじゃないのかな

532 ：名無しさん必死だな：03/10/16 00:33 ID:8iFiTlU8

>>530
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

533 ：名無しさん必死だな：03/10/16 00:55 ID:XyeECgP2

>>530
？？？

534 ：530：03/10/16 01:11 ID:Im/OSYvZ

別に間違ってはないと思う。確かに531が言うように、
GCがPS2に劣っていると言い切ることなどできないが、
両者のスペックを比較すると、３ＤＣＧの描写性能では
PS2がGCを上回っているはず。なのにPS2版の公開された画像がGCに
比べ見劣りするのは何故だろうて思っただけ。

535 ：名無しさん必死だな：03/10/16 01:58 ID:n/iGPjhL

530は本気で言っているのか？PS2がGCを上回っていると思っているなら、
「Star Wars Rogue Squadron III」レベルのグラフィックを出せると思っているのかね。

536 ：名無しさん必死だな：03/10/16 07:52 ID:xltWiBgH

比較対象としてＰＳ２版Star WarsのScreen Shotを出してやれ・・・としようと思ったけど、
>>530はさすがにネタでしょ。

537 ：名無しさん必死だな：03/10/16 09:45 ID:ilYUwhty

鬼武者3が秒間３００万ポリゴン言うてるがな。
ふ、一秒間にたったの３００万ポリゴンか、って感じ。
GCの１／５くらいの性能しかない。

538 ：名無しさん必死だな：03/10/16 10:01 ID:XyeECgP2

んじゃ、PS2はGCの5分の１に値下げしる！
と言ってみるテスト。

539 ：530：03/10/16 22:33 ID:Im/OSYvZ

PS2のスペックが発表された当時の記事ですが
【Emotion Engineの主な仕様】
・動作周波数：300MHz
・命令キャッシュ：16KB（2way）
・データキャッシュ：8KB（2way）
・スクラッチ・パッド：16KB（2ポート）
・製造プロセス：0.18ミクロン
・総トランジスタ数：1,050万トランジスタ
・ダイサイズ：240平方ミリメートル
・コア電圧：1.8V
・消費電力：15W
・浮動小数点演算性能：6.2GFLOPS
・座標変換＋透視変換：6,600万ポリゴン／秒
　　　　　＋光源計算：3,800万ポリゴン／秒
　　　　　＋フォグ　：3,600万ポリゴン／秒
・ベジェ曲面生成：1,600万ポリゴン／秒

540 ：530：03/10/16 22:36 ID:Im/OSYvZ

で、こちらが任天堂のHPにあったGCのスペック表の一部
実力表示性能
　600万～1200万ポリゴン/秒 (ピーク)
　（実際のゲームを想定した複雑さのモデル及び
　　テクスチャ等での表示性能）

こういった数値で見る限りではPS2のグラフィック機能がGCを
上回っているように思えます。

541 ：名無しさん必死だな：03/10/16 22:45 ID:N7JHZ+k7

>539-540
ああ、そうだよ。正解だよ。それでいいじゃん。そうだよ、お前が思ったとおりでいいじゃん。
でも、PS2の方がしょぼいんだよ、仕方ないんだよ。
そういうもんなんだよ。

542 ：名無しさん必死だな：03/10/17 00:23 ID:AKDaDMN6

530は「公式でこんな数値出してるのに、これって実はハッタリじゃん？」
って言ってるんだろ思うんだが

543 ：530：03/10/17 01:06 ID:AuETlqzf

>>542
そのとおりです。どうしても納得いかなかったので、
皆さんはその辺りをどう解釈しているのか意見を聞いてみたかったんです。

544 ：名無しさん必死だな：03/10/17 06:32 ID:/4U1wV9z

PS2はそのグラフィック機能を、ゲーム機の能力としてうまく生かしてないんじゃないのか？
PS2は、その「多いポリゴン」をうまく処理しきれてないんだよ。

おそらくPS2のグラフィック機能はDVD鑑賞くらいにしか生かしてないんだ。

GCはゲーム機に特化してる分、質の高いゲーム機になってるんだろうな。
後続の分、PS2の問題点も解決しようとしていると思うし。
実際のゲーム画面ではGCのほうがずっとキレイだもんな。

545 ：名無しさん必死だな：03/10/17 08:28 ID:AgLbdkEL

GCのはゲーム開発時の実際の性能。

PS2のはただ単にポリゴンのみを表示した時の性能。
極端な話、光源を使うと半分に減り、テクスチャを張ると減り、
エフェクトをかけると減り、プログラムを走らせると減る。
普通にゲーム作ると300万ポリゴンですよっと。
ドリキャスが60万くらいなので、当時としては性能が悪いわけじゃないんだけどね。

546 ：名無しさん必死だな：03/10/17 10:02 ID:Qc2LVt3b

大雑把に言えば、ＧＣがＰＳ２の２倍、ＸＢＯＸがＰＳ２の３倍の
性能です。

547 ：名無しさん必死だな：03/10/17 10:10 ID:YPm10spi

>>539-540
数字だけで語るのも良いけれど、実際にゲームをやってみるのも良いよ。
性能の差がよくわかる。

548 ：名無しさん必死だな：03/10/17 10:10 ID:rarGqlhj

PS2はそれぞれのピーク性能を素直に淡々と発表している。
クルマのカタログスペックみたいなもの。

それに対してGCは曖昧な実効値で誤魔化している。
なぜかというと、同時期発売のXboxのスペックに大きく見劣りするから。

549 ：名無しさん必死だな：03/10/17 10:21 ID:AgLbdkEL

誤魔化すって言う意図は無いんでは。
PS2の方が性能が高いと勘違いするユーザーが出てるのに。

550 ：名無しさん必死だな：03/10/17 10:29 ID:wdEvNY7u

Xboxは半透明処理すると一気に処理落ちするけどね。
てか実質使用不可能に近いが。

551 ：名無しさん必死だな：03/10/17 10:30 ID:rarGqlhj

>>549
じゃあ「逃げ」だな。

552 ：名無しさん必死だな：03/10/17 10:54 ID:wwGN/CKz

GCはカタログスペックより実効値が高い設計なんでしょ。任天そういうの好きそうだし。

553 ：名無しさん必死だな：03/10/17 11:03 ID:UjTEW1EF

「通常、人間は潜在能力の3割しか引き出せていない
　北斗神拳の奥技は残りのの7割を引き出す事にある」

と、言ってる園児　vs　3割能力ボブサップ

>>530の目には園児が光り輝く戦士に見えた

554 ：名無しさん必死だな：03/10/17 11:25 ID:xl+05iki

なんで性能の話してんのさ
ソニーの不当な圧力について語ろうまい

555 ：名無しさん必死だな：03/10/17 11:44 ID:dVAqj4FI

＞なんで性能の話してんのさ

もちろん話題をそらすためです。

556 ：名無しさん必死だな：03/10/17 11:46 ID:/4U1wV9z

サイバーフォーミュラはサンライズのゲーム。
サンライズはバンダイのグループ会社。
んで、任天堂がバンダイの株主になった。
任天堂といえばゲームキューブ。

つーことで、サイバーのＧＣ版発売も安泰…だといいな。

557 ：名無しさん必死だな：03/10/17 11:55 ID:X4yy7z0X

530は天才策士だなｗ

558 ：名無しさん必死だな：03/10/17 12:09 ID:hdqhSCh5

ガンダムがGCの超美麗新時代グラフィックシステムのトゥーンで
どこまで綺麗に表現されるか興味あるっぽい。
もう出ないかと思ってただけに。

559 ：名無しさん必死だな：03/10/17 12:15 ID:L1L4NGyO

>542は上手い逃げ道を作ってやったな

560 ：名無しさん必死だな：03/10/17 12:58 ID:/4U1wV9z

株主パワーで、ＧＣ版も年末に出してください

561 ：h：03/10/17 14:55 ID:nhc1cNz0

ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい！（*´Д｀)ノ

562 ：名無しさん必死だな：03/10/17 15:33 ID:N23I9e5e

なぜ作りやすいハードを選んだサンライズにこんなに醜い仕打ちを請うのか？
しかも作りやすいハードの方を後回しにさせるとは何たる事
作りにくい方を先に出さないといけないなんてGC版はいつになるか分かった物でもないな

563 ：名無しさん必死だな：03/10/17 16:12 ID:XbGGe6WW

GCの方が作りやすいと思ってるﾊﾞｶまだいたんだ。

564 ：名無しさん必死だな：03/10/17 16:14 ID:eOZ+A3dD

>>563
PS2の方が作りやすいのならソース出さないとなｗ

565 ：名無しさん必死だな：03/10/17 20:36 ID:V611ZWGA

「出回ってるものが環境的に作りやすくなってる」のと「作りやすい」のは全然違うだろ

日本人にとっては日本語が最も便利な言葉だが、言語として優秀かどうかは別の話。

566 ：名無しさん必死だな：03/10/18 00:15 ID:5+ov2a1x

もはややりたい放題ですな

567 ：名無しさん必死だな：03/10/18 00:26 ID:4OYHq69s

>>563
でもGCのほうが開発費高いし

568 ：名無しさん必死だな：03/10/18 01:07 ID:siAw3jk3

開発費はPS2の方が高い。
なまじムービー沢山入るだけに。

569 ：名無しさん必死だな：03/10/18 01:27 ID:ldIBdXNT

>>567
あー前に貼られたやつね。ちゃんと英文読んだのか？
ありゃGC版は初期研究開発投資分を含んでたんだぞ。
PS2に含めたら㌧でもない金額になってるっちゅーねん

570 ：名無しさん必死だな：03/10/18 08:48 ID:AmoVJR1/

酷いな、ＧＣのソフト日照りはこういうカラクリだったのか・・・

571 ：名無しさん必死だな：03/10/18 09:17 ID:zqSx5+10

GCの方が作りやすいって言ってるのは、ｽｷﾙのないﾊﾞｶﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏだろ。

572 ：名無しさん必死だな：03/10/18 09:26 ID:6UyBOpJs

日本のプログラマの殆どがそのスキルの無いバカプログラマな罠。

573 ：名無しさん必死だな：03/10/18 09:28 ID:l5pxR/q+

GCの方が作りやすいだろ。そりゃ。
PS2の妙ちくりんなアーキテクチャはGT4開発者すら支持してない。
つまりソフトウェア開発者との連携がうまくいってないターゲット不明瞭なハード。
加えてムービー山盛りで開発費が高騰。
こんなハード・誰も望んでない。

そのうえ他社に圧力だからな。やってられんね・実際。

574 ：名無しさん必死だな：03/10/18 09:28 ID:BJ5PkqtK

プログラムレベル的にそんな凄いのは必要ないだろ。
そうなると仕様書を読めないやつが多いのか？

575 ：名無しさん必死だな：03/10/18 12:08 ID:U76Wd4eb

>>572
そして初代プレステは、その人たちに指示されたわけで。
６４はその人たちにNOを出されたわけで。

本来ならPS2だって真っ先に否定される程の代物なのに
（SCE製の、しかもSCE大本命ソフトにしてハード性能のプレゼンテーション役を
持ったソフトの、あまつさえSCEに所属してる開発者に否定されるってどうよ？）
こういう圧力とか企業取引とか交渉テクニックとか互換性とかで
囲い込みをしてるわけで。企業としては正しいが、現実にマイナス要素ではあるわな

576 ：名無しさん必死だな：03/10/18 17:04 ID:e7/X0VYk

酷いね。全く

577 ：名無しさん必死だな：03/10/18 17:15 ID:r/CU4x7T

いつの間にか山内がPS2のアーキテクチャを支持していない事になっているが
彼はただEEのクロックが（今となっては）遅いと言っただけ。

578 ：名無しさん必死だな：03/10/18 17:16 ID:pTTFSq4R

いや違うな。
あれはPS2が遅いってのを暗にほのめかした発言。

579 ：名無しさん必死だな：03/10/18 17:18 ID:ERi5jx/x

>>578
だから遅い、速いとアーキテクチャは別問題だべ

580 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/10/18 17:19 ID:rz49TfuY

いや、VUが物理演算に使え無い事も怒っているっしょ。

581 ：名無しさん必死だな：03/10/18 17:23 ID:bmDPNWXo

>>580
いつ怒ったんだよ（w

582 ：名無しさん必死だな：03/10/18 20:18 ID:9ygXeuf2

「シミュレーションにエモーションエンジンのベクトル演算ユニットは使っていません。
すべてMIPSコアで行っています。
でも、PS2のMIPSコアってクロックが遅いじゃないですか。
シミュレーションプログラムは、物理的な影響をシリアルに繋げていく処理なので、並列化ができない構造です。
いや、本当に気が遠くなるほど長いですよ。
ですからクロックの遅いPS2のCPUでは、今の物理シミュレーションエンジンで6台を動かすのが限界なんです」

たんにシミュレーションプログラムの構造上の問題でMIPSコアしか使ってないだけじゃん。
どこもアーキテクチャをけなしてなんていないが。
それともCPUの並列構成事態をアンチは否定したいのか？

583 ：名無しさん必死だな：03/10/18 20:39 ID:aArbDP/P

クッロクの遅いEEを採用した時点でアーキテクチャミス

とかっつってな

まぁ、６台はイヤじゃないの個人的に
山内じゃなくて丹...

584 ：名無しさん必死だな：03/10/18 20:55 ID:9ygXeuf2

300MHzっても当時のプロセスで
マージンを考えれば妥当な値だろ。

585 ：名無しさん必死だな：03/10/18 21:06 ID:aArbDP/P

んじゃ今のＰＳ２のアーキテクチャレベルじゃ物足りないっていってんじゃないの？
山内わ

586 ：名無しさん必死だな：03/10/19 04:13 ID:r6z/yWnL

山内は将来PS3でGT6を開発してる時点でも、何かしらの性能不足を感じてるハズだ。
GTの目指してる方向性はキリがないからな。

587 ：名無しさん必死だな：03/10/19 05:25 ID:9yPg3XBZ

とはいっても車ゲーの物理処理にEEは不向きとも読み取れる内容だろう
単純にシリアルな処理を繋げていくだけだったら
当時でも単に周波数が高いCPUなんて腐る程あったし
そっちの方で動かす方が向いているって事なら、アーキテクト批判ともいえるんじゃないの
そのみちEEの採用なんてSONYの面子の問題だったろうし

588 ：名無しさん必死だな：03/10/19 05:28 ID:9yPg3XBZ

それにEEの周波数の低さはくたたんも問題視していたでそ、当時
後藤かなんかの記事にあったが、目標は最低でも350で300ってのは
妥協点だったはず

589 ：名無しさん必死だな：03/10/19 09:18 ID:Rgm9hBsZ

>>587
なんで、そこで車ゲー全般に拡大解釈しちゃうわけ？
よくある開発者の苦労話をいちいちアーキテクチャ批判にしてたらキリがないだろ。

590 ：名無しさん必死だな：03/10/19 09:22 ID:S6hVYZ93

なんかあんまり関係ない話になってきたな

591 ：名無しさん必死だな：03/10/19 12:53 ID:gU48HPZF

話題をそらしたいんですよ。

592 ：名無しさん必死だな：03/10/20 12:06 ID:64bkygLL

・ファミ通
http://www.famitsu.com/game/coming/2003/10/04/104,1065195739,17098,0,0.html
・桃太郎王国
http://momo-oh.runsystem.co.jp/kingdom/category.do?&id=000035-36671-1-0-0&classA=0&classB=0&classC=35&ctrlNo=36671&newOld=1&action=certItem
・YAHOO
http://store.yahoo.co.jp/digicon/slps-25307.html
・ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/14575099.html
・プレイステーションドットコム
http://www.jp.playstation.com/item/2/6155820.html
・アマゾン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000EJUO5/qid=1066553759/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/249-0114782-8645967

593 ：名無しさん必死だな：03/10/20 21:49 ID:ROicBXo5

酷い話だな全く

594 ：名無しさん必死だな：03/10/21 01:53 ID:i0o0QgYu

圧力問題では話題を逸らして、
有料体験版販売については必死に肯定して・・・。
必死なんですね。

595 ：名無しさん必死だな：03/10/21 16:52 ID:2r687f8h

PS2のラインナップを増やす努力じゃなく、
GCのラインを減らす工作をしていたとは…

596 ：名無しさん必死だな：03/10/21 17:57 ID:dnGRGu+0

>>595
おかしいですな。
ハード戦争は終わったとか、
競合相手が全くいないとか言っているのに。

597 ：名無しさん必死だな：03/10/21 19:58 ID:blmpW26V

ほんとにね。

598 ：鳥取（　´∀｀）推進委 ◆EDdEt1O10A ：03/10/21 20:00 ID:8XeTZ0WZ

また電波レスで埋まってる・・・
そんなにして・・・

599 ：名無しさん必死だな：03/10/21 20:46 ID:dfL/QtI4

お前も相当なもんだしな

600 ：名無しさん必死だな：03/10/22 15:08 ID:co0spdGj

すっかり廃れたな
GC版発表まではこんなもんか

601 ：名無しさん必死だな：03/10/22 18:33 ID:k7bzmsiL

>>600
圧力問題に関して新しい話題がないからってのもあるだろな

602 ：名無しさん必死だな：03/10/22 20:52 ID:24s83Q/x

もはややりたい放題だな。

603 ：名無しさん必死だな：03/10/23 08:14 ID:pHMozwwx

許せないね

604 ：名無しさん必死だな：03/10/23 09:16 ID:GKQgT2ly

まだやってたのか。おまえらちょっと怖いよ(w

605 ：名無しさん必死だな：03/10/23 11:54 ID:wW8Xll6s

>>604
まだ、とか言っちゃって。
こういう問題はどうでもいいとでも思っているのか?
今後の業界のためにも、
圧力問題や有料体験版問題は話し合うべきだよ。

606 ：名無しさん必死だな：03/10/23 12:11 ID:ALaGpycl

昔の任天堂なんて日常茶飯事に行ってたことじゃん、今は弱体化して
やりたくてもできないけど・・・。

607 ：名無しさん必死だな：03/10/23 12:18 ID:twAMw+6W

任天堂はやってないよ

608 ：名無しさん必死だな：03/10/23 12:33 ID:2BYROope

>>607
つい最近もやりましたよ、旧スクに対して「ＧＢＡ参入のかわりに
ＧＣでＦＦ出せ。」って。
まあスクのほうが一枚上手で任天堂に金出させておいて出来たのが
ＦＦＣＣというとんでもねえクソゲーだったけどｗ。

609 ：名無しさん必死だな：03/10/23 12:40 ID:atzNSbjR

出川印の妄ソースですか？

610 ：名無しさん必死だな：03/10/23 12:46 ID:GKQgT2ly

>>605
ｹﾞｰｵﾀ同士が話し合って解決するのかよ(w
告発するなりしろよ。まぁ門前払いだろうけどな。

611 ：名無しさん必死だな：03/10/23 13:28 ID:twAMw+6W

>>608
あれは任天堂に後ろ足で砂けけてソニーに寄り添ってたのを、
任天堂の温情で許して貰ったんじゃんか。
たかがあの程度のことで許してくれた任天堂の懐は深いだろ。

612 ：名無しさん必死だな：03/10/23 14:32 ID:crOlU6Wr

>>608
任天がファンドQで募集したらスクが企画持ち込んだんだろ？GBA参入したいから。
やらせてやっただけだ。

任天が圧力かけたってスクは「やだ」と言えば済むじゃんバカｗ

613 ：名無しさん必死だな：03/10/23 14:49 ID:e8UG4kq8

>>608
FFCCは普通に面白かったぞ。

614 ：ヒヨハン ◆yQ3OxwuYc. ：03/10/23 18:16 ID:PdKi7TcI

>>612
その理屈だと、今回の件も同じことになりますが・・・。

615 ：名無しさん必死だな：03/10/23 22:13 ID:abCKTOi4

プっ。ＳＩ必死だな。

616 ：名無しさん必死だな：03/10/24 00:36 ID:S7qrnZx3

>>614
違うと思います。

617 ：名無しさん必死だな：03/10/24 03:05 ID:04Eb3JMl

どっちにしろソニーもゲーム部門は売上激減
こう言う古い体質もそろそろ変わり始める頃だろう
しかし、このスレを初めて見たんだが
こんなマイナーゲーまでに圧力とはねぇ・・・・・

618 ：名無しさん必死だな：03/10/25 09:04 ID:qy3u2cV+

そんなに一人勝ちしたいんかね？
他社の足の引っ張っても業界全体が暗くなるだけなのに・・・
「自社儲かった、他社儲かった、業界の未来は明るい、ウハウハ」
でいんじゃね？
こんな根暗なことやってるとまわりまわって減収減益しますよ？

619 ：名無しさん必死だな：03/10/25 09:50 ID:4v6Xlbzz

つーかすでに減収減益ですよ？

620 ：名無しさん必死だな：03/10/25 11:32 ID:t6lOmHle

sonyサイテー

621 ：名無しさん必死だな：03/10/25 12:38 ID:msJzq0wo

仮に困ると某S社から言われて、それを断ったらどうなるの？
PS2版だせなくなるってこと？
まーどっちにしても、どちらが先に出ても最終的な売り上げには
影響ないと思うんだけど、、、違う？
GCしかもってない人が、PS2が先に出るからってPS2買わないよね？
両方もっている人はGC版買うよね？
PS2しか持っていない人が、GCが先に出るからってGC買うかな？
結局はGCの売り上げが悪そうだからPS2版も急遽ださないと
やばそうな状況になったのだとしたら妊娠が悪いんだろ
ゲーム買えよ、たくさん、、、批判ばっかしてても状況よくならんからね

622 ：名無しさん必死だな：03/10/25 12:55 ID:3fYe+FiW

>>621
よくわからないけど、待遇が悪くなったり、
もうPS2では2度とソフトを出させてくれなかったりするのかなぁ?

623 ：名無しさん必死だな：03/10/25 13:19 ID:8s4EHb7+

http://www.project-ynp.com/snap/snap.html
サイバーフォーミュラ同人版の出来。
見た目だけ言うと、圧力掛けたのもうなずける出来だな
まさかこれに劣るわけじゃないよな・・？

624 ：名無しさん必死だな：03/10/25 13:51 ID:ar+tXIe8

>>621
断ったら確実にそのゲームはPS2では出せなくなるだろう
その後のゲームも出せたとしても何らかのペナはあるだろう

＞GCしかもってない人が、PS2が先に出るからってPS2買わないよね？
＞両方もっている人はGC版買うよね？
＞PS2しか持っていない人が、GCが先に出るからってGC買うかな？

この辺に関してはこのゲームがキャラゲーなのを忘れているのか？
キャラゲーは原作ファンならどういう物であろうと買うというのは普通にあるぞ
現にGC版のみの発表だった時にGC本体を買ったファンもいる

言ってる事は間違ってないんだけど妊娠とか使うとただの煽りにしか見えないよ
まぁ煽りじゃないなら最後の1行だけで良いんだけどな

625 ：名無しさん必死だな：03/10/25 14:25 ID:v89Lv7Nc

＞ゲーム買えよ、たくさん、、、批判ばっかしてても状況よくならんからね
状況をよくするためにゲーム買うか？
そのゲームを楽しむために買うだろ。

626 ：名無しさん必死だな：03/10/25 17:14 ID:msJzq0wo

>>624
>この辺に関してはこのゲームがキャラゲーなのを忘れているのか？
>キャラゲーは原作ファンならどういう物であろうと買うというのは普通にあるぞ
>現にGC版のみの発表だった時にGC本体を買ったファンもいる
でもさー
このゲームにハードをそんなにひっぱる力ってあるの？
それにPS2が先行でもGC版もでるんだろうから、買ったことは別にいいんじゃ
ないの？なにか問題ある？

>>615
>状況をよくするためにゲーム買うか？
>そのゲームを楽しむために買うだろ。
だったら、ここで散々いわれている批判はどうでもいいことだよね？
なんかS社の影響でN社に影響ないし、GC版がでなくなるわけでも
ないでしょ？
発売は遅くなったってことはあるだろうけど、、

627 ：名無しさん必死だな：03/10/25 17:36 ID:EOPm5hed

あまり売れなさそうなゲームでも奇跡的に大ヒットする
可能性もゼロじゃないわけで、逆転の目は悉く潰しておけって事でしょう。
営業の口先一つでソフトを独占できるなら安いもの。

628 ：名無しさん必死だな：03/10/25 18:31 ID:xvz4a4e8

あえて言おう。逆転する可能性はゼロだ。断言しても良い
任天堂は今まで（続編物が多いが）ＧＣで良作をいっぱい出してきた。
しかしこのテイタラクだ。スマブラでさえ逆転というには至らなかった。
絶対にどんなに出来が良くても
今まで散々既出しているレースゲーが爆発的にヒットするわけが無い

629 ：名無しさん必死だな：03/10/25 19:10 ID:ar+tXIe8

売上が見込めないんじゃないの？って聞いておいてその後で
売上は別にいいんじゃないの？とか言われてもねぇ･･･

630 ：名無しさん必死だな：03/10/25 19:30 ID:CfxFoeEo

GC版の発売まであまりにも間があくと、売り上げの影響は出そうだな。
アニオタならPS2も持ってるだろうし、キャンギャルのポスターだっけ？アレもオタなら手に入れておきたいだろう。GC版にも付くかわからんし。

631 ：名無しさん必死だな：03/10/25 22:46 ID:kUX6GPEL

>>624
最初の一行はありえんな。
任天堂はそういう陰湿なことをするけど、SCEはそんなことしないよ。

632 ：名無しさん必死だな：03/10/26 00:29 ID:aXv3KxV9

任天堂はこういった陰湿なことはやらないでしょ。
かなりクリーンな会社。どっかの大企業と違って。

633 ：名無しさん必死だな：03/10/26 01:38 ID:1899YpCU

おい･･･昔、任天堂がソニーと、スーファミに合体させるCD-ROMドライブの契約してて
ソニーがCD-ROMドライブを開発中に任天堂が裏切って契約を破棄したんだが。
任天堂は相当に陰険だろ。
ああ、たしかディスクシステムの時も「ディスクシステム用ソフトの著作権は
オレらのもんだ。出させてやるだけありがたいと思え」とかなってたし、
スーファミ出す時も、先発のMDをけん制するために随分前からスーファミの
開発を発表してたしな。高性能ぶりをアピールして。
確か前は、ゲーム機は性能じゃない。とか言ってたのに。
おかげで随分MDの売上落ちたよ。

634 ：名無しさん必死だな：03/10/26 01:50 ID:aXv3KxV9

スーファミCDの話は実際の所はわからんだろ。
任天堂とソニー、両者で都合の良いこと言うとるしな。

それからディスクシステムは料金的に良心的すぎ。
あんなの慈善事業に近いよ実際。

MDはスーファミの発表無くても一緒。
ベアナックル2が同時発売だったならあるいわ。

635 ：名無しさん必死だな：03/10/26 01:56 ID:1899YpCU

>>スーファミCDの話は実際の所はわからんだろ
･･･しかし、こういう物を取り扱ってるところって、大抵ソニー側なんだよな。
「これこれこういう事情でこうなった、だから任天堂は悪くない。」
なんて書いてあるところはオレは見たことがない。反論出来るならするんじゃないの？

>>ディスクシステムは料金的に良心的すぎ
ユーザにとったら、そら魅力だろうぜ。でもメーカーはどうなんだ？著作権取られた上に
ぼったくられちゃかなわないな。･･･どの程度マージンがあるかは知らんが。

>>MDはスーファミの発表無くても一緒
そういう行為をしたことが問題なんだよ。上に言ってるように、
任天堂は、言ってる事とやってることがめちゃくちゃ。

636 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:31 ID:qStHadWm

スーファミCDは事実になって表に出ている面だけを見ると
任天堂が非常に仁義破りなことをしているのに気付く。
スーファミCDの試作機を展示した展示会で
これまでの提携相手に一言も言わずに別の会社との提携を発表した。
このことを擁護できるやつって頭おかしいとしか思えんが。

637 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:35 ID:sTfWhF+Y

>>636
そりゃソニーにもロイヤリティーが入るようになってたらどこだって蹴るだろ

638 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:37 ID:8IEnawT2

>>637
そういう事は事前に任天堂にも通達してあるはずだ
そのことを承知で了承得てると思うぞ。もし違ったら
またソニーも批判されてるんじゃないか?

639 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:37 ID:CotvTMtO

つい最近になって、ようやくGCのﾛｲﾔﾘﾃｨを他機種並に引き下げたり、
ひき逃げ犯を車ゲーCMに起用したり、任天堂の感性は世間とズレがある。

640 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:42 ID:+/WilgUi

>>639
>>ひき逃げ犯を車ゲーCMに起用
初耳だな。もうすこし詳しい情報求む。

641 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:42 ID:qStHadWm

>>637
問題は契約の内容ではなく異例とも言える仁義破りの方。
わかりやすく言うと
今はなきスペースワールド中にいきなり展示ソフトが
「このソフトは他社ハード用専用のみでだします」
とかなっているようなもの。

642 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:43 ID:sTfWhF+Y

>>638
そういうのは細かく文章にして書類として提出するわけよ
でももしその部分を読み落としてたら気付かないわけで
でUS任天の荒川がそれに気付いて破棄したって話

643 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:46 ID:sTfWhF+Y

ソニーもシャープみたいにツインファミコンみたいな契約にしておけば何も問題はなかった
CDゲームから取ろうとするから蹴られたただそれだけ
フィリップスはそんな事はしなかったから良かったが
実際のゲーム製作に問題が上がりSFCCDアダプタは無期延期

644 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:46 ID:CotvTMtO

>>640

http://cynthia.yoko.ne.jp/testita/img/1066356281_0067.jpg

645 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:47 ID:zCC8tAdQ

メンバーか

646 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:47 ID:qStHadWm

>>642
破棄はしてないぞ。そこが任天堂の悪質なところ。
だって破棄すると契約違反になりそれなりのペナルティがくるから。
明確に破棄するのでなく、会合の場を持たせずにだらだら引き延ばして
その裏で他社との提携を発表する。
あとは自然消滅を待つばかりという行動をとる。

647 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:48 ID:qStHadWm

>>643
だから論点をすりかえるなよ。

648 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:49 ID:CotvTMtO

>>642
一般社会では契約までしておいて読み落としたじゃ普通済まされんよ。

649 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:51 ID:sTfWhF+Y

>>646
詳しい事実関係は当人じゃないからわからないが
そうなのかもしれないな
SFCのCDアダプターはCDを使うという事も驚きだったが
本来は性能の足りないSFCにCDアダプタ側に３２ビットチップを載せて
処理速度の強化を行うというのが本来の目的
結局そういうごまかしじゃ３Dゲームは作れないという事で６４の開発に移行した
ってな話だっけ

650 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/10/26 02:52 ID:xc8GHU5s

つまりはソニーが汚い真似をしたってことでＦＡ。
特許を潜ませておいて、後で請求するつもりだったわけでしょ。

651 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:55 ID:MI4+lcxl

>>644
サンキュ。
こんな事件もあったんだな～。
五郎の必死さに笑えるｗ↓

警視庁は２４日、公務執行妨害と道交法違反の現行犯で、人気アイドルグループ「ＳＭＡＰ」の稲垣吾郎容疑者（２７）を逮捕した。
調べでは、稲垣容疑者は２４日午後８時４５分ごろ、東京都渋谷区道玄坂２丁目の路上で駐車違反をし、反則切符を切ろうとした渋谷署の女性警察官の制止を振り切って乗用車を発進し、車を女性警察官のひざに接触させた疑い。

　稲垣容疑者は「免許証を見せてください」との要請を無視して乗用車に乗り込み逃げようとしたが、約１０メートル走ったところで止まり、その場で逮捕されたという。女性警察官にけがはなかった。

652 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:57 ID:sTfWhF+Y

>>648
まだ契約する前だったんじゃないの？
>>650
結論はそうだな
サブマリン特許を無効化させるためにフィリップスと組んだわけだし
実際切れてそのときの名称プレイステーションでゲームへ
参入したわけだ

653 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:58 ID:qStHadWm

>>649
また話のすり替えを。
そういった本来の話云々の前に
表に出てきている事実だけをみても任天堂の非道がわかるでしょ。
そのことについてどうして擁護できる。

654 ：名無しさん必死だな：03/10/26 02:59 ID:62yN4TRH

それにしても以来SONYがライセンス会社に関わっているディスクメディアから逃げまくってるのが笑える。
或いは自社はライセンス料ボッタクるくせに、よっぽどヨソから取られるのが嫌なケチなんだろうな。
松下もショボイ契約させられてるんだろうな。
任天堂はこれからもずっとイレギュラーなメディア採用していくんだろうな。

655 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:00 ID:qStHadWm

>>653
なんだ、結局君は馬鹿か。

656 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:03 ID:MI4+lcxl

まぁあれだ。任天堂は非常に馬鹿な事したな。ソニーと組んでりゃ

CDアダプター発売
　　　↓
サードが皆そこに流れ込む
　　　↓
性能が上がり、スーファミの寿命が延びる
　　　↓
時を見計らって次世代機発売。

･･･CDアダプターの事を考慮してCDで出すにせよ、
カードリッジで出すにせよ、任天堂が勝利してたと思うんだが。
全く64の件では過信のし過ぎとしか良いようがない

657 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:03 ID:sTfWhF+Y

>>653
非道と思うのはソニー側の人だけでしょ？
任天堂にくっついて利益上げようとしたけど失敗したってだけで
その反骨精神からちゃんと立派に自社ハードも立ち上げてるし
任天堂に対する復讐は済んでるんじゃないの？

658 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:05 ID:uPOntMYm

>>652
サブマリン特許を勉強して出直してこいや

659 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/10/26 03:07 ID:xc8GHU5s

ソニーはβの反省から低性能マシンを作り続けているんだよなぁ。
困ったもんだ

660 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:09 ID:sTfWhF+Y

>>656
実際エニックスもキャラが３Dで背景が２Dの擬似３DのDQの実験もしてたという噂だし
そこまでさせておいてCDアダプタが出なかったという事は出す次期が過ぎたと判断されたんだと
フィリップスと組んでも出してないわけだし

661 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:09 ID:qStHadWm

>>657
どうせ話を纏め上げられないだろうから
表に出ている一点のみに絞って話をしているのだが、
展示会の一件はどう擁護できるのか。
話のすり替えや拡張はなしで答えられないのか？
君はアレか、殺人罪を犯しても背景があれば罪を問わないつもりなのか？

662 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:11 ID:MI4+lcxl

てぇか、さっきから読み込みなおすたびにノートン君がうるさいんだが。
オレだけ？

663 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:11 ID:sTfWhF+Y

>>661
その展示会の話自体が知らないもので
それを具体的に教えて欲しいんですけど

664 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:13 ID:2gaJFY7m

お前らがどういおうと、HPで少し詳しい話になると
ソニーを擁護した話しか出てこないぞ。

665 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/10/26 03:15 ID:xc8GHU5s

ソニーの作ったＣＤ機が読み込みが遅すぎてこりゃ駄目だと思ったのかもよ。
得意のハッタリで任天堂を丸め込んでみたものの
結局遅かったから切られたんじゃないのかな。

666 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:18 ID:sTfWhF+Y

この記事とか？

　91年6月1日、ソニーはシカゴの『コンシューマー・エレクトロニクス・ショー』(CES)で
「スーパーファミコン互換CD-ROMゲーム機」を発表する。ところが、その翌日の任天堂の記者会見では、
蘭フィリップスとCD-Iを中心としたシステムの共同開発を発表し、事実上、ソニーとの契約を反古にした。
ソニーはこの発表内容を5月中旬には入手していたが、最後まで契約を忠実に履行することで任天堂の
変心をくい止められるのではないかという期待もあり、当初の予定通り事を運んでいる。

http://www.pc-view.net/Special/000411/page2.html

667 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/10/26 03:19 ID:xc8GHU5s

大体、ソニーと一緒になんかしようというのがキチガイ沙汰だよな。
ソニーはただの規格荒らしなんだからさ。
規格を決めるときにたらたらと時間稼いでしかも低性能に落とさせといて、
自らは違う規格を模索する。
こんなことばっかりやってる会社のどこを擁護すりゃいいんだ？

668 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:24 ID:qStHadWm

>>663
具体的にも何もずっと書いていただろ。

千手観音って哀れな人種だね。せめて夢の中では幸せに。

669 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:25 ID:tTT6RL7o

>>667
どっち側なのか分かりにくい文章だな

670 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:27 ID:sTfWhF+Y

>>668
任天堂もソニーからの誘いでCD-ROM採用に興味を示してたけど
ほかにCDが詳しい企業を探したらフィリップスがあり
そのフィリップスの持つCD-iという技術に惹かれたんじゃないの？
とにかくアクセス時間、読み込み時間には物凄くこだわる企業だと思うので

671 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:42 ID:SuyVKcoE

任天堂には技術を売りに来る企業がわんさかいると山内も言ってたな
ソニーもその中の一つの企業だったという事か

672 ：名無しさん必死だな：03/10/26 03:45 ID:qStHadWm

>>670
探すも何もCDの特許をソニーとフィリップスが持っているというのは常識だろ。
それにCD-Iに関しては規格化されていたので
なにもフィリップス独自の技術ではない。
さらに後にCD-I単体でのプレーヤーをフィリップスは出したが
アクセス速度などは低速でとても技術的に優位なものではないぞ。

673 ：名無しさん必死だな：03/10/26 04:50 ID:3QrGT0c0

>>631
任天堂はスクウェアに散々参入への嫌がらせをした。
SCEはしてない。

674 ：名無しさん必死だな：03/10/26 05:39 ID:fTSj3KIa

映画こけたら増資した
嫌がらせよりはましだが
どうかとは思うね
要は強い立場にへつらい
弱い奴に尊大なだけじゃないの？

675 ：名無しさん必死だな：03/10/26 08:52 ID:vq697jQx

また出川の話題そらしか。
圧力かけてる時点で十分陰湿な企業じゃん。

676 ：名無しさん必死だな：03/10/26 09:47 ID:qStHadWm

>>674
スクウェアの要請にしたがってお金払った
面倒見のいい会社じゃん。

677 ：名無しさん必死だな：03/10/26 11:31 ID:NiYB7nyH

出川の論法はDQN犯罪者が「他の奴もやってるだろ！」と叫ぶのにそっくりだな

678 ：名無しさん必死だな：03/10/26 11:56 ID:ufyrNrau

ソニー必死すぎ。
PS２市場が砂上の楼閣である証拠だな。
そりゃPS2市場だけが縮小し、冷え切るわけだ。

679 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:20 ID:WeDmZ/dY

当初、GCだけで出す予定だったのが、
ある日突然「PS2でも出させて下さい」と来た。
ま、何が起こっちゃったのかは想像に難くないわな(苦笑

ある程度の注文を受けても仕方がないのでは？
切実なる願いを聞いてあげたんだからさｗ

680 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:28 ID:KSStSDnX

>>679
記述を見る限り、最初からＰＳ２版も開発予定だったようだが。

でもどうせＰＳ２版を出すならそうと告知しといたほうがユーザーのためだよなぁ。
どうせ任天堂が圧力かけてＧＣ版しか当初は発表するなとか要求したんだろうけど。

681 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:36 ID:xY5lQOI8

もともと開発者自身がGCが好きで自分用にもGC版を出そうというところに
ソニーから要望があり仕方ない営利目的で作るか！みたいだと予想する

682 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:37 ID:synYjtur

PS2版もリリースの予定があったのか。
なのに最初表になったのはGC版だけと・・・

あれれ？　　　あれれ～～～～？

683 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:39 ID:CQxhi6fh

>>681
たぶん、そんなところだろうね。
で、ネットで嗅ぎつけたSCE社員がPS2でも出してくれと頼みに行ったと。

684 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:42 ID:mzh6QToC

都合の悪いところはスルーですか。

　【7月27日】東京スゴウ豊島営業所の掲示板に久行氏が書き込み。
　　> 本来はGC版を作っており、PS2版はそれを一部仕様変更してあとから出す予定だった。

最初からＰＳ２版の発売は決定してた。
にもかかわらずＧＣ版しか発表してなかった。
これはユーザーへの裏切りだよ。

685 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:45 ID:iR8EfYgd

GC版が先に出来るから発表しただけなんじゃねーの。
仕様的にPS2じゃ厳しいから何年かかるかわかったもんじゃねーみたいな。
それにGCの方が開発費もかからなくて、PS2と比較すると作るのも容易らしいからな。

686 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:46 ID:utSaU7Ty

その割にはＰＳ２版の完成、やたら早いですね。
作りにくいってのはウソだね。

687 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:47 ID:zGYZ5Jon

PS２版は手を抜いてるんだよｗ

688 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:49 ID:SHP1Oahn

SIだからなぁ、何が起こることやら。

689 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:49 ID:synYjtur

サイバーフォーミュラは
戦略ソフトばりのモテ方してんのな(ワラ

690 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:49 ID:EjTyN4Jz

開発コストが高いのはＧＣのほうだって統計結果が既に出てるなあ。
作りにくいのはＧＣのほうだったわけだ。

691 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:51 ID:P4OEmz9s

ＧＣ版しか発表してなくて後でＰＳ２版を出せば、わざわざＧＣを買った
ユーザーは怒るだろう。

某Ｓ社はとてもいいことをしたね。おかげでＰＳ２本体を持ってる人の多くが
未然に危機から救われた。

692 ：名無しさん必死だな：03/10/26 12:57 ID:iR8EfYgd

GCの方が開発費安いよ。普通に考えて。
あの統計は研究費入れてのもんだから２年先に出たえんど廉価版が多くで回ってる
PS2が安くなるのは当然。

ソニーのPS2の場合はスペックが低いから、それにあわせてモデリング出来る職人と、
それにあわせてテクスチャかける職人と、それにあわせてプログラミングできる
神プログラマが必要。よって人件費がべらぼうに高い。

任天堂ゲームキューブはなにも考えずにマックスパワーでモデリングして、
テクスチャは思った通りに絵を描けばそれがそのままゲーム画面で出せる。
設計が素直なハードだからプログラマの負担も軽い。
容量の問題で最初からムービーはあんまりいらないし、開発費は遙かに安くすむ。

693 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:03 ID:hLk+34VZ

サードにとって
任天堂ハードは出て行くのは簡単だけど入るのは難しい

ＳＣＥは入るのは簡単だけど出て行くのは難しいさらに
他機種で出すのは難しい、ＳＣＥって他機種ユーザーに嫌がらせするの好きだな。

694 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:12 ID:kWUduRZz

>>692
今や本当にＰＳ２のが開発費が安くなってるんだよ。
ＳＣＥがＰＳ２の仕様を公開してたから、今はもう、メーカー向けに
良質な開発キットが存在してる。

ＧＣは仕様を公開してないからそういうのは期待できない。

695 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:17 ID:bTY/bEPa

>>694
シンプル2000シリーズなどの廉価版ソフトの
存在は無視ですか？

696 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:18 ID:8v8qhjMH

ゲームキューブはプログラマーから言わせてもらえば、単純すぎて面白みがない。
ハードをソフトで叩く楽しさがないね。

ゲームキューブをわかりやすく言えば、アスキー（エンターブレイン？）のツクールシリーズでゲームを作るようなもの。
簡単にゲームが作れるからライトな人にはいいけども、ディープにゲーム開発を求めたい人には物足りない。

ＰＳ２は、細かい制御から全て自分で組まないといけない。
もちろん時間と労力がかかるが、自分の作り上げたシステムが出来上がったときの達成感と満足感は最高だ。

プログラマーが好むゲームハードは間違いなくＰＳ２だと思うけどね？
どうなの？

697 ：ｍ９⊆｀|～ごんちゃん～：03/10/26 13:24 ID:PlMUJgUL

どうなの？っていわれてもね！！

698 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:25 ID:e1Na1n9u

ＰＳ２は叩いても響かないからね･･･
ネタを練り込める分ＧＣの方が面白いし、映像面などの追い込みだったらＸの方がやりがいがある。
ＰＳ２は適当に作ってもハードが普及しているので売れるかもっていう程度。

以上　３機種やった事があるプログラマーより。

699 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:25 ID:iR8EfYgd

全てのプログラマーがオナニーで喰ってると思うなって。
ゲームキューブは開発容易とはいうけどツクールとは違う。やろうと思えば何だって出来る。
それはどのサードのソフトを見ても明白だよ。

700 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:27 ID:NiYB7nyH

同じ事をするにも余計な手間がかかるのがやりがいが有るって事なのか

701 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:32 ID:wWii+Cca

いずれにせよ、性能はPS2が一番最低なのは明確なのだが・・・。

702 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:34 ID:SRKOJjdk

>>695
一方で大作ソフトの本数やムービー量の多いゲームの数量はＧＣと
比較にならないわけだが。

つーか基本部分のプログラミングの手間が違うという話をしてるのに、
なんで廉価版ソフトに話をずらすかね。

703 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:34 ID:bTY/bEPa

696は典型的な釣り士か、脳内プログラマーか
単なる馬鹿のどれかだろ。

704 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:34 ID:nvP47Lk5

性能だけで全てが決まるなら、Ｘｂｏｘは今頃圧勝のはずだな。

705 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:36 ID:nvP47Lk5

>>703
>>698も加えてやってくれ。最近のツール使ってればＰＳ２が面倒なんて
話は出ないはずだから。

706 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:44 ID:2Rg1pWhx

ＧＣはメインメモリが分かれているので扱いにくい。
ＤＶＤ容量も少ないのでマルチプラットフォームでソフトを
出す時にＧＣが一番問題になりやすい。
ＧＣオンリーのタイトルを開発するにしても、
ＰＳ２とあまり変わらない性能のくせに
グラフィックに対する期待が半端に高いのが困りもの。

707 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:48 ID:hLk+34VZ

むしろＰＳ２とＧＣを大して変わらないと思ってる奴が多すぎ
バイオハザードやゼルダの伝説なんてどだいＰＳ２じゃ無理だって。

で実際バイオ外伝やポポロみたいなゼルダもどきが出てくると
メーカーを叩く。
そもそも性能が悪いんだからしょうがねーじゃん。

708 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:58 ID:iR8EfYgd

まーね。
早い段階で性能が頭打ちだったから、なんら新鮮さを感じない。

709 ：名無しさん必死だな：03/10/26 13:59 ID:70po+ctl

性能は大差ないよ。
ＦＦ１０のグラフィックは未だにＧＣは出せずにいるし。

710 ：名無しさん必死だな：03/10/26 14:00 ID:SHP1Oahn

PS2のD2対応ゲームがもっと出てくれれば
性能を認める気にもなるんだけど。

711 ：名無しさん必死だな：03/10/26 14:02 ID:k3jyIk5Q

妊娠自慢のバイオはD2に対応していないけどな

712 ：名無しさん必死だな：03/10/26 14:03 ID:2kzNUpXV

FFXはローポリハイポリを上手く使いこなしているだけ。
決して凄いわけではない。

713 ：名無しさん必死だな：03/10/26 14:05 ID:k3jyIk5Q

バイオは背景にプリレンダムービー垂れ流してるだけ。
決して凄いわけではない。

714 ：名無しさん必死だな：03/10/26 14:06 ID:NiYB7nyH

GCソフトは通常表示されてるキャラをそのままアップでも使う事が多いな
少し無神経かも？

715 ：名無しさん必死だな：03/10/26 14:32 ID:TkGhRz/e

背景にプリレンダムービー流すって、結構な技術だろうに。

716 ：名無しさん必死だな：03/10/26 14:39 ID:2Rg1pWhx

ムービーの上にキャラ表示してるだけだろ？
そんなに凄い技術でもないような気がするけど。

717 ：名無しさん必死だな：03/10/26 14:41 ID:VBPqyf1b

>>709 ＦＦ１０最高ってのもどうかと思う
　　　　通れるところ限られてるし・・・
　　

718 ：名無しさん必死だな：03/10/26 14:43 ID:mLuXrsxx

まぁいろんなとこ通っても迷うだけだけどな。

719 ：名無しさん必死だな：03/10/26 15:02 ID:fldtC9Ac

そうなんでしょうか

720 ：名無しさん必死だな：03/10/26 15:10 ID:mLuXrsxx

GTAなんか整備された町なのに迷うからなぁ…
クレイジータクシーは迷うのが面白いけど、何かを探さないといけないようなRPGで、
どこにでもいけるってのはマイナスだろう。
3Dになってカメラがぐりんぐりん動くﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｼﾝﾌｫﾆｱなんかどこ向いてるか分けわかんない時あるしな。

721 ：名無しさん必死だな：03/10/26 15:55 ID:5Qia4o++

717の言ってることは
動ける場所の判定方法が
ショボイって事じゃないのか？

722 ：名無しさん必死だな：03/10/26 16:27 ID:4gPcnonr

あんまり作りこまれてないって事だろ。
PS2じゃ仕方あんめぇ。

723 ：名無しさん必死だな：03/10/27 06:30 ID:1z1xK4oR

見事に話題逸らされてるね

724 ：名無しさん必死だな：03/10/27 06:38 ID:8nSmiQgg

語るべきは任天堂の不当な圧力なのにな。

725 ：名無しさん必死だな：03/10/27 11:28 ID:Ma5GPPor

何言ってんだこいつ

726 ：名無しさん必死だな：03/10/27 11:33 ID:za9M7Zqy

結局GC向けって出川なスタッフによる壮大なネタだったんだろ？

727 ：名無しさん必死だな：03/10/27 11:40 ID:rBzG6+Rq

GC独占で出しても大赤字なんだし、結果的にはSIにはSCEの圧力に助けて貰ってるじゃん。
まぁ圧力なんて妄想だろうけど。

728 ：名無しさん必死だな：03/10/27 12:05 ID:jqCcfOlo

ＧＣ独占だったかどうかはわかりませんが、ＧＣ中心で作られていたのは間違いないと思います。
グラフィックがPS2版の方がヨロシクないので、ＧＣで作ってPS2に移植、先行発売という形じゃないでしょうか。
正直PS2版が発売されるまでＧＣ版の公開は避けた方がいいような感じがしました。

729 ：名無しさん必死だな：03/10/27 13:30 ID:UT5XgU5V

もともと開発力のないメーカーなのに
無理矢理ＰＳ２版を先行発売させることにしたせいで
時間もなくろくな調整もできずクソゲーになる確率が大。

結果的にソニコンと出川は自分の首を絞めてるんだけどな。

730 ：名無しさん必死だな：03/10/27 13:47 ID:vpzSfWAa

実はＧＣ版こそが手抜きで、最初からグラフィックはＰＳ２版に合わせてた罠。

731 ：名無しさん必死だな：03/10/27 14:09 ID:rBzG6+Rq

>>729
PS2ﾕｰｻﾞｰは、こんなのｽﾙｰ確定だと思うがな。
ｵﾀだけだろ、これ欲しいの。

732 ：名無しさん必死だな：03/10/27 16:13 ID:L+DimVYL

PS2ユーザーってオタで溢れ返ってるじゃん

733 ：名無しさん必死だな：03/10/27 16:46 ID:rBzG6+Rq

>>732
それGCだろ、ﾜﾘｵとかよりｼﾝﾌｫﾆｱの方が売れてるし(w

734 ：名無しさん必死だな：03/10/27 16:55 ID:lmuVqJ5a

テイルズならPS2でもGC以上に売れておりますが･･･

735 ：名無しさん必死だな：03/10/27 16:56 ID:L+DimVYL

まだ出たばっかのワリオと比較か…よっぽど苦しかったんだね。
PS2は毎月のようにオタゲーでまくりだからね。
あと売れてるのおっさん向けゲーとか。

PS2ユーザーはおっさんとオタが多い。
つってもま、PS2をゲーム機と認識してる人をPS2ユーザーとした場合の話だがね。

736 ：名無しさん必死だな：03/10/27 17:24 ID:rBzG6+Rq

>>735
ﾜﾘｵがｼﾝﾌｫﾆｱ抜くのか？（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

737 ：名無しさん必死だな：03/10/27 17:33 ID:BysD6rE0

>>735
もっと正確に「GCは子供向け」と言えば良いじゃん。

738 ：名無しさん必死だな：03/10/27 18:13 ID:HyuwmdcL

任天堂ゲームキューブは一般向け。ファミコン・スーファミ・プレステからの流れ。

ソニーのPS2はおっさんとヲタのみ。メガドラ・サターンからの流れ。

739 ：名無しさん必死だな：03/10/27 18:17 ID:121cpNT5

いつの間にかおっさんが主流になったんだね、少子化なんだな

740 ：名無しさん必死だな：03/10/27 18:18 ID:9wSgXMY6

　　　　　＿
　　　　　　 /～ヽ
　　　　　　（｡・-・）＜GC売れてないくせに流れもクソもあるかよ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　ﾟし-Jﾟ

741 ：名無しさん必死だな：03/10/27 18:48 ID:RPOyvbEv

>>739
二年くらい前にＳＣＥ自ら
20から30代がメインユーザーって言ってた。

742 ：名無しさん必死だな：03/10/27 20:16 ID:QuNjSb/w

1999年
ＰｌａｙＳｔａｔｉｏｎ 3375.7
Ｄｒｅａｍｃａｓｔ 409.4
計3785.1万本
2002年
Play Station2 2116.7
Play Station 276.6
Dreamcast 59.8
xbox 49.4
計2502.5万本

DCで遊んでいたようなオタ層はゲーム離れしていないだろう
よってPS2は一般人が減ってDCから渡ってきたオタの割合が拡大していると思われる

743 ：名無しさん必死だな：03/10/28 00:52 ID:5L4N/YdA

>>741
「諸兄、ゲームしようぜ」ってのもあるしね。
この言葉は男女差別につながるっていうんで問題になったらしいけど。

744 ：名無しさん必死だな：03/10/28 00:56 ID:7mC8mkb8

そのメインユーザー？の20から30代が
急速に離れていってるんだろ。
当たり前の話だ。
いい年した奴を何時までもゲーム漬けに出来ると思ってるのか。
何が「諸兄、ゲームしようぜ」だ。
勝手にやれ馬鹿。

745 ：名無しさん必死だな：03/10/28 01:28 ID:LVWLr6d4

子供市場をがっちりつかんで離さない任天堂の方が将来性あるよね。

ま、だからこそこの必死な妨害工作なんだろうが。

746 ：名無しさん必死だな：03/10/28 08:26 ID:DS+k6mji

夏のCMは笑ったな。溢れかえったのはｸｿｹﾞｰ
ばかりだったがw

747 ：名無しさん必死だな：03/10/28 19:21 ID:cgPlyS0r

ほんとに。むしろｷﾓかったが

748 ：名無しさん必死だな：03/10/30 00:36 ID:vGpOnq4S

>>743
> この言葉は男女差別につながるっていうんで問題になったらしいけど。
そうなん?

749 ：名無しさん必死だな：03/10/30 00:45 ID:pNqYQpJH

煽り屋小波社員氏ね

750 ：名無しさん必死だな：03/10/30 09:41 ID:AurfQlG2

>>749
なんでそうなる？

751 ：名無しさん必死だな：03/10/30 09:52 ID:OoSM7vqR

ホストIP　確認で

752 ：名無しさん必死だな：03/10/30 09:53 ID:apnzjcZq

ま、サンライズだし

753 ：名無しさん必死だな：03/10/30 19:49 ID:SD2XDzjX

サイバーフォーミュラなんて今時のガキやらないな

754 ：名無しさん必死だな：03/10/31 01:02 ID:iWKV+6jT

そもそも、今の餓鬼でサイバー知ってる奴はいない

755 ：名無しさん必死だな：03/10/31 01:04 ID:0cMUOq6x

TODヲタなら知ってるかも

756 ：名無しさん必死だな：03/10/31 16:26 ID:AAfZzK1s

もはややりたい放題ですね

757 ：名無しさん必死だな：03/10/31 16:52 ID:0nALQ75A

業界トップになったらこんなもんなのかな。
かつては任天堂もそうだったって言うし。

758 ：名無しさん必死だな：03/10/31 18:23 ID:e61/f0iK

任天堂はそんな事してないよ。

759 ：名無しさん必死だな：03/10/31 18:54 ID:fUnydAwx

自分でテトリス掻っ攫ったりしてます。

760 ：名無しさん必死だな：03/10/31 19:54 ID:e61/f0iK

テトリスは既出よ。segaの自爆だったしな。
PCエンジン、メガドライブ先行・専用タイトルも少なくなかった。
任天堂はフェアだったね。

761 ：名無しさん必死だな：03/11/01 01:59 ID:h/I/2Ucv

15 名前：名無しさん必死だな投稿日：03/04/09 20:58 jYjtm0yS
ロードオブザリングのＣＭで「ＰＳ２専用ソフト」って出るんだよね。
ＧＣ版が売れないようにとのＳＣＥの嫌がらせか。
ジャロに通報するぞ。

762 ：名無しさん必死だな：03/11/01 04:12 ID:WuoRWOmG

PS2版はPS2専用ソフトですよ

763 ：名無しさん必死だな：03/11/01 12:30 ID:M2X3NTQ6

PS2版がGCで遊べるかもしれないじゃないか。
ハサミで丸く切ったら。
とか言ってみるテスト。

764 ：名無しさん必死だな：03/11/01 16:20 ID:PP09UAl2

>>761
へぇー。
CMは見たことないや。
ファミ通の広告でも「PS2専用ソフト」って出ていたね、そういえば。

765 ：名無しさん必死だな：03/11/01 17:42 ID:MIoyOkeI

ちょっとまて、
>>761はこの15の発言がアホ発言だから晒してるんだと思うんだが･･･

766 ：名無しさん必死だな：03/11/02 07:06 ID:1wbDC4ZV

「式神の城II」がプレイステーション2でも発売決定 - 1月29日発売
http://gameonline.jp/news/2003/11/01004.html

アーケードで稼動中の「式神の城II」がゲームキューブに続き、
プレイステーション2でも発売されることが決定した。
発売日は1月29日で価格は5,800円。
ふみこ・オゼット・ヴァンシュタイン特製フィギュアが付いた限定版が用意されており、
こちらは6,800円で販売される。
PS2版オリジナル要素として、
弾の大きさやスピードなどを自由に設定できる"エキストラオオプション"が追加されている。

[2003年11月1日 13時39分]
情報元: ゆうさん

767 ：名無しさん必死だな：03/11/02 16:30 ID:GTfA6SUV

家ゲー板・新スレ
サイバーフォーミュラゲーム総合スレ 4th
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1067633543/

768 ：名無しさん必死だな：03/11/02 17:12 ID:GTfA6SUV

10/10発売のファミ通・サイバーフォーミュラ第一報。
読みそこなった人はどぞー。
http://f6.aaacafe.ne.jp/~pyuav/php/img/up588.jpg

769 ：名無しさん必死だな：03/11/03 11:48 ID:n9auP2TT

>>768が見えない場合、ここを経由すれば見れる。
ここの588。

http://f6.aaacafe.ne.jp/~pyuav/php/upload.php?page=1

770 ：名無しさん必死だな：03/11/05 01:44 ID:eACqo9B9

それでも見れません。
・・・っつーか、別に見たいとは思いません。

771 ：名無しさん必死だな：03/11/05 01:49 ID:bJR3sM1s

完全版といえるＧＣ版を早くだせぇ
でもＧＣ版が出たら、ＰＳ２版も同内容の完全版を一緒に出しそうだ
バイオ・コードベロニカみたいに…

772 ：名無しさん必死だな：03/11/05 23:14 ID:EWXI3EBa

GC版は４月頃かなぁ…
GC版発売から半年後にPS2版の完全版が出たらやだなぁ

773 ：名無しさん必死だな：03/11/06 10:19 ID:9YnZVmdn

正直、原作アニメと無関係なキャンギャルポスターよりも
元からいるキャラ絵で何か作ってくれた方が
ファンは買うと思うのだが。

こんな懐アニもののソフト、元のアニメファン以外が
競って買うものでもないだろうにな。
マヌケなプロモーションするんだな

774 ：名無しさん必死だな：03/11/06 17:03 ID:E0X4wurL

続報出てきませんね

775 ：名無しさん必死だな：03/11/06 23:08 ID:yZIUta6F

PS2版は、売り逃げに近い出来だったりしたら…

776 ：名無しさん必死だな：03/11/08 17:50 ID:D4tHdGbB

YNPの出してくれよ
Ver1.0買えなかった
(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

777 ：名無しさん必死だな：03/11/08 23:12 ID:iOEfoFDy

YMPの掲示板に「承認作業中」って書いてあったじゃん。
承認作業完了を待つべし。

778 ：名無しさん必死だな：03/11/08 23:17 ID:2E5dUmha

トゥーンシェイドッ！
ＧＣならトゥーンシェイドッ！

なんてったってトゥーンシェイド！

トゥーンシェイド
NARUTO最高、ビューティフルジョー最高、ゼルダ最強！

779 ：名無しさん必死だな：03/11/09 00:06 ID:NnuKoS6M

トゥーンシェイド
NARUTO最高、ビューティフルジョー最高、ゼルダ最強！

全部売れなかったタイトルばっか・・・。

780 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：03/11/09 00:14 ID:Bb4jCt7q

あんなアニメ趣味に付きあってられるのは妊娠ぐらい。
現實を見ろはげ。

781 ：名無しさん必死だな：03/11/09 00:19 ID:CCTNLngW

>>779
こんなスレでも相変わらず任天堂を叩くんですね!

782 ：名無しさん必死だな：03/11/09 00:45 ID:w9KYzOUG

PS2よりもトゥーンシェイドが得意なのが気に入らない奴がいるだけだろ。

それよりもGC版こそが完全版に相応しい出来になりそうだ

783 ：名無しさん必死だな：03/11/10 19:19 ID:DwcXgEuR

しかし酷い話だな

784 ：名無しさん必死だな：03/11/10 20:22 ID:levXz6I0

ああ酷い話さ

785 ：名無しさん必死だな：03/11/10 23:16 ID:oJqbpiRZ

どうせＧＣ版の方が出来がいいだろう
ＰＳ２版は、ＧＣ版と同内容の物を完全版tして再発売！
俺は、それを買う

786 ：名無しさん必死だな：03/11/12 10:06 ID:8qRqcCZg

PS2は性能低いから完全は無理だよ

787 ：名無しさん必死だな：03/11/12 23:29 ID:ev+w9Lty

ﾛｰﾄﾞも糞長そうだな

788 ：名無しさん必死だな：03/11/12 23:35 ID:MiHTJxCS

ＰＳ２版は、出走台数が少なくてロードが長いってところかな？
予想としては・・・

789 ：名無しさん必死だな：03/11/13 23:59 ID:Cubf2zaU

ほぼ発売延期決定だろ
明日発売のファミ通読んできたけど
載ってなかった

790 ：名無しさん必死だな：03/11/15 13:57 ID:s4az7ELI

さっきYNPのHPが更新してた。

PCソフト
新世紀GPXサイバーフォーミュラＳＩＮ
-CYBER GRANDPRIX-
発売決定！
http://www.project-ynp.com/

791 ：名無しさん必死だな：03/11/15 20:34 ID:yCCl7XqK

>>790
見てきた
凄いな版権いくらしたんだろ
タイトルまでそのままだし
ネット対戦もできるようになるみたいだし
コミケ逝くかも

792 ：名無しさん必死だな：03/11/16 00:50 ID:FyAMkYlo

発売延期決定ってＰＳ２版？ＧＣ版？

793 ：名無しさん必死だな：03/11/18 00:35 ID:23dglDAQ

>>792
789が言ってるのはPS2版でしょ。
GC版は雑誌にはまだ告知ないし。

794 ：名無しさん必死だな：03/11/18 01:14 ID:CBK3QHiU

>>793
> GC版は雑誌にはまだ告知ない
そうなのか・・・。

795 ：名無しさん必死だな：03/11/19 00:40 ID:DS5bkgpV

すいません、ちょっとを取りにきましたよ

　　　　　⊿　　　　　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓"〓┃　＜　ゝ＼',冫｡'　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
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　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/　´_ゝ`）　　冫　そ',´; ┨'ﾟ,。
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　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　（⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,'.┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､''　×　个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　　',!ヽ.◇　　　ｏ┃
　　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　ヾ　　　⊿　　　　　　　　　　　　　　　'、´　　　　∇

796 ：名無しさん必死だな：03/11/28 00:27 ID:g1n1tmfL

プレイステーションドットコム予約ランキング
http://www.jp.playstation.com/game/ranking.html

１位　グランツーリスモ4 “プロローグ”版
2003/12/04発売予定

２位　真・女神転生III-NOCTURNE マニアクス
2004/01/29発売予定

３位風雲新撰組
2004/01/22発売予定

４位新世紀GPXサイバーフォーミュラ The Road To THE INFINITY
2003/12/18発売予定

５位機動戦士ZガンダムエゥーゴVS.ティターンズ
2003/12/04発売予定

結構人気あるな

797 ：名無しさん必死だな：03/12/06 16:30 ID:6Lr/o+Sj

>>796
現在2位！

798 ：名無しさん必死だな：03/12/06 16:50 ID:zmkAwG23

つーか、サイバーフォーミュラ再放送してくれ・・・・・

799 ：名無しさん必死だな：03/12/06 16:55 ID:8uczqczG

ああこれ、完全に完成してバグ取りも終わってるけど
ソニーの圧力で来年に延期になったソフトね。

800 ：名無しさん必死だな：03/12/06 16:55 ID:zmkAwG23

版権に五月蝿いのは当たり前だろ
バンダイはキャラクター産業なんだし

801 ：名無しさん必死だな：03/12/07 08:35 ID:BPp1fb6K

>>798
千葉テレビとAT-Xでやってるよ

802 ：名無しさん必死だな：03/12/07 11:48 ID:EVjghkdv

>>797
予約ランキングは2位なのに、ゲーム雑誌でほとんど記事がない…
もうちょっとだけでも記事があってもいいと思う。
どういうこったこれは！

公式ページがまだ貼られてなかったので貼っておく。
http://www.sunrise21.jp/contents/cyber_rti/index.html

803 ：名無しさん必死だな：03/12/10 18:16 ID:vSgdENH3

ソニーの強引なやり方のせいで
またひとつＰＳ２にクソゲーが生まれました

新世紀GPXサイバーフォーミュラ 6/6/7/6　：　25

804 ：名無しさん必死だな：03/12/10 23:28 ID:Fm5I9mIU

家ゲー板・新スレ

サイバーフォーミュラゲーム総合スレ 6th
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1071032740/

805 ：名無しさん必死だな：03/12/10 23:40 ID:U64rpp0r

＞4人対戦が可能なゲームキューブ版は2004年春頃発売予定です。

勝ち組はGC版待ち。

806 ：名無しさん必死だな：03/12/10 23:46 ID:P8zVhwjL

俺は待ちきれないから両方買っちゃう。

807 ：名無しさん必死だな：03/12/11 00:10 ID:BGUHf8wK

>>803
レビューが出る時期になりましたか。

808 ：名無しさん必死だな：03/12/11 00:18 ID:3yBkECiL

なんというか…ユーザーのみになってはくれない会社だよね…SCEって。

809 ：名無しさん必死だな：03/12/11 03:28 ID:64doPy/Q

GC版もほしいな、しかしこれの為だけにGC買うのも
もったいないよな・・・ってか何で最初GCで作ろうと思ったのかね
サイバー買う奴は子供じゃないと思うんだけどなー

810 ：名無しさん必死だな：03/12/11 05:17 ID:U8+FBZTK

>>809
＞何で最初GCで作ろうと思ったのかね
このスレに書いてあるぞ

811 ：a：03/12/11 06:14 ID:PSbRHzTb

美少女の縦スジが見れるサイトを見つけますた！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/oikawa_nao/

812 ：名無しさん必死だな：03/12/11 11:28 ID:mQXNk9/9

性能的にPS2じゃ厳しいんだろ。
GCでは当初発表された通りなら4人対戦も出来るわけだし、（SCEの圧力がかからなければ）
全く別のゲームと考えて良いだろう。

813 ：名無しさん必死だな：03/12/11 11:34 ID:3zFzhfVl

つか、動画見る限りクソゲだね。

814 ：名無しさん必死だな：03/12/11 12:36 ID:F2kAp01Q

お前等スゴウに踊らされすぎw

PS2版もGC版も糞ゲー確定だよ、つーか今だGC版が出来上がってないのは
SONYとは関係無いし

815 ：名無しさん必死だな：03/12/11 12:39 ID:mQXNk9/9

完成してるかどうかなんで知ってんだ？社員か？
GC版を後に発売するよう圧力かけられたんだから、
完成／未完成に関わらず来年以降にしか発売出来ない訳だが。

816 ：名無しさん必死だな：03/12/11 12:43 ID:DhB/rFh1

こんな糞ゲーの市場価値なんざほとんどないだろ

817 ：名無しさん必死だな：03/12/11 12:43 ID:F2kAp01Q

まぁ「来春発売予定のGC版でも買って荒れてください」としか言い様が無い

818 ：名無しさん必死だな：03/12/11 12:49 ID:mQXNk9/9

市場価値のない物に口を挟んでくるなよ、SCE。
そうまでしかランキングにGCタイトルが入ってくるのを阻止したいのか。

819 ：名無しさん必死だな：03/12/11 12:52 ID:DhB/rFh1

＞そうまでしか

？？？

820 ：名無しさん必死だな：03/12/11 12:57 ID:mQXNk9/9

そうまでしての間違いだよ。最初は別の文章うってたの。

ま、GCけ出させないようにすればランキングにGCのタイトルは一切登場しないからね。
そりゃPS2が好調ですよ、とアピール出来るわけだ。株主にも、世間にもね。
それにソニー本体よりもSCEが頑張ってますとアピール出来るわけだ。

821 ：名無しさん必死だな：03/12/11 12:58 ID:mQXNk9/9

×　GCけ出させないようにすればランキングにGCのタイトルは一切登場しないからね。
○　GC向けに出させないようにすればランキングにGCのタイトルは一切登場しないからね。

822 ：名無しさん必死だな：03/12/11 12:59 ID:DhB/rFh1

ぶっちゃけGC版売れないだろ
2万が限界
PS2のも5万いくかどうかも怪しい

823 ：名無しさん必死だな：03/12/11 13:47 ID:ePUyoKrl

ま、売り上げ的にはそんくらいだろうね。
しかしSCE社員はいい加減にしてほしいよ。
正面切って戦ったら任天堂に勝てないからって
ソフト自体を出させないようにするとはね。

824 ：名無しさん必死だな：03/12/11 14:00 ID:xqgBMKvT

結局、久行氏が１人で先走った事が事態を大きくしてしまったのか。
中心スタッフとはいえ、一個人が単独でこういう行動に移ったのはどうかと思うなあ。
サンライズがケチるから宣伝を兼ねてなんだろうけど、いらぬ情報をリークし過ぎ・・・。
結果的にユーザーを混乱させただけの感が強い。

825 ：名無しさん必死だな：03/12/11 14:03 ID:ePUyoKrl

彼のおかげでこういった腐りきった行為が表面化したんだ。
おそらくは常習的に行ってるだろうな。
彼はヒーローだ。SCE的には、うとましいだろうがな。

826 ：名無しさん必死だな：03/12/11 14:43 ID:qjuAOzhj

つか、商売相手の愚痴を公にする奴は糞だろ。SCE並の、馬鹿。馬鹿同士仲良くしろや。

827 ：名無しさん必死だな：03/12/11 14:45 ID:gpWycjqp

愚痴じゃなく本当のことを言っただけだろ。
SCEの腐りきったサード囲い込みの実態が浮き彫りになった。

828 ：名無しさん必死だな：03/12/11 14:49 ID:DhB/rFh1

仮にGC版を先に出してもPS2版のが売れるんだから
原作ファンでGC持ってる人なんてほとんどいないだろうしね
ファンサイトじゃ「GC持ってねーよ」って人がかなりいたし

829 ：名無しさん必死だな：03/12/11 19:36 ID:KsoHOO6V

そもそもこのような事実を公にする行為を否定しているような、
日本の考え方に問題がある、SCEはGCを基準に製作したソフトを
PS2に移植すると大幅にゲームの質などが低下することを理解しているため、
それによってPS2のイメージダウンにつながる恐れが充分あると判断して
今回の行動にでたと思われるが。

830 ：名無しさん必死だな：03/12/11 23:06 ID:NKagOXBY

>>829
それはゲームファンのためには全くならない行為だべ。

831 ：名無しさん必死だな：03/12/11 23:18 ID:9g4MCgDp

むしろ今のこの業界の慣習がゲームファンのことなんか考えてないし

832 ：名無しさん必死だな：03/12/12 00:18 ID:gDRMnLSL

なんか久々に動いてるな、このスレ

833 ：名無しさん必死だな：03/12/12 00:19 ID:zd2HFYwt

>>832
発売が近いらしいからね。

つーか、冷め切って冷め切って酷い状態にあるゲーム業界に圧力などあってはならない。
たまーにスレ動いても良いんじゃない?

834 ：名無しさん必死だな：03/12/17 21:43 ID:+BMp+3tz

いよいよ発売！
フラゲする香具師も出てきて、家ゲー板のサイバースレはずいぶん盛りあがってるなー

835 ：名無しさん必死だな：03/12/17 23:29 ID:c+k7CNz1

ヲタゲにつきクソゲ。
動画見れば分かる。

836 ：名無しさん必死だな：03/12/18 12:10 ID:XTD+jOhg

売れてるの？

837 ：名無しさん必死だな：03/12/18 12:14 ID:1y288DaY

あんま売れてないっぽいね。

PS2版ってさ、出来が悪いらしいから
これで悪評が広まってGC版の売れ行きが悪くなる
可能性も否定出来ない。

838 ：名無しさん必死だな：03/12/19 08:17 ID:Yht3R+JK

適当な事を言ってる煽り屋がいるな
元々入荷が少ないから置いてないか、もしくは売り切れの店が多い
出来に関しては多少不満は出ているが予想範囲内
今までサイバーのゲームで泣かされてきた人には概ね好評
GC版は2004年春予定らしい

839 ：名無しさん必死だな：03/12/19 08:49 ID:fGiVtLVF

>>836
プレイステーションドットコムの販売ランキングで、５位。
http://www.jp.playstation.com/game/ranking.html

↓ちなみに、この日発売されたゲームのランキング。

１位　フロントミッションフォース
５位　新世紀GPXサイバーフォーミュラ The Road To THE INFINITY
７位　グローランサーコレクション
９位　GROWLANSER IV
１０位　太鼓の達人わくわくアニメ祭り
１４位　仮面ライダー555
１５位実況パワフルプロ野球10 超決定版 2003メモリアル
１７位　ハイパーストリートファイターII アニバーサリーエディション
１８位 TrainSimulator+電車でGO! 東京急行編

健闘してるかと。

840 ：名無しさん必死だな：03/12/19 14:33 ID:n4hhZhEV

ＲＲより売れたりしてｗ
ナムコに外注したら

841 ：名無しさん必死だな：03/12/19 21:57 ID:vSq+pW8G

GC版『新世紀GPXサイバーフォーミュラ』は2004年春発売
http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv031218i&page=&sea=&tid=&rid=

842 ：名無しさん必死だな：03/12/20 22:24 ID:7gTvkfRI

PS2は2万ちょい
GCは1万以下と予想

今さらなゲームだしな・・・・

843 ：名無しさん必死だな：03/12/22 23:50 ID:Yc+X937H

オリコン10位。
ゲーム雑誌でほとんど取り上げられなかったにも関わらず、この順位は立派だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/game_d.html

844 ：名無しさん必死だな：03/12/22 23:53 ID:izf3/obp

乙CEがGC版の妨害をするのも無理ないよね。

845 ：名無しさん必死だな：03/12/22 23:55 ID:IflF+vaT

ビックタイトルなら理解できるんだけどね。
なんでこんな泡沫タイトルまで･･･

846 ：名無しさん必死だな：03/12/23 03:06 ID:p1HvOTGX

どうせ酷い出来＆悲惨な売上で笑い話になるだろうな

847 ：名無しさん必死だな：03/12/23 10:40 ID:bQC/vWXJ

>>844
どゆこと？

848 ：名無しさん必死だ：03/12/23 10:44 ID:MXAkNTUY

バンダイとカプコンが組んだら、最強のゲームが生まれそうだね
お互いの長所を生かせる
連ジやＺガンダムは神ゲー
バンダイはカプコンに資本参加して本格的な業務提携やってほしい

849 ：名無しさん必死だな：03/12/23 10:49 ID:kH99keJO

神ゲーというのはこういうのをいうんじゃないの？　藁　↓

「GAME AWARDS FUTURE 優秀賞」受賞

-ＡＮＵＢＩＳ-　↓　2Dエフェクト高速描画エンジン「ZOE-ShadingEngine」
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/download.html

「Z.O.E. -ANUBIS-」　各誌レビュー↓ 　10 9 9 9

http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/review_00.html

850 ：名無しさん必死だな：03/12/23 10:50 ID:TlHDpLUo

昨日、Ｒレーシング買いました。
そして今日遊んでみて思ったこと・・・
なんじゃこりゃぁぁぁ！！
ギザギザの粗いゲーム画面！ただうるさいだけのしょぼいエンジン音、
不自然な程にガクガクな車の挙動にスピード感の無さ・・・
リッジシリーズのナムコのソフトでもあり、箱の裏の写真や
雑誌を見て、今回もかなり期待して買ったのにコレは余りにも
酷いんじゃないかと思いました。(T^T)
なによりもＲレーシングのコースがMotogpやゴッサム２にも
あるコースなので、Ｒレーシングのコースのしょぼさが
もろに露呈してしまっているところが痛い！
ゴッサム２と比べるのは酷かもしれないけどMotogpぐらいの
レベルには達していて欲しかった（＞＜）
それにしても写真とゲーム画面のギャップ凄すぎ！
なんか凄く騙された気分の今日この頃です（泣）

851 ：名無しさん必死だな：03/12/23 12:36 ID:S0yGp7aV

ま、圧力かけるほど必死って事だろSCEも。
PS2がゲーム機として稼働してる数は大した数では無いってこった。

852 ：名無しさん必死だな：03/12/23 12:41 ID:ElHysT4h

情けないなSCEは・・・この程度のソフトに圧力かけるなんて・・・任天堂のN64時代のように切り捨
てることはできないのか？
その時点でソフトメーカーまたはハードメーカーとしての王者かどうか力量が分かるわけだ。

853 ：名無しさん必死だな：03/12/23 13:28 ID:fJkEpbRO

つーか、スーパーファミコン時代の任天堂の極悪ぶりを知らないのか？
ソフトは1万円台、クソゲーのオンパレードだった
当時厨房工房だった俺はあまりの高さで買う気が起こらなかった
スト２ダッシュでようやくお年玉を出して買ったが、ソフトも２，３本
その点、メガドラのソフトは安くて面白かった

今のPSやSSが主流になってゲーム業界は消費者にとっては黄金時代だろう

854 ：853：03/12/23 13:29 ID:fJkEpbRO

主流となった後「からの」ね

855 ：名無しさん必死だな：03/12/23 13:34 ID:/Hixc891

やってることは今のS社も変わらん。
つかよっぽど酷い。

856 ：名無しさん必死だな：03/12/23 13:48 ID:0Y2FumG9

ひどいね。
当時は一万円だしても欲しいソフトが続々とリリースされてた。
クリアして売れば差額は数千円だし。

857 ：名無しさん必死だな：03/12/23 14:48 ID:zNMZ/WOw

当時はROM自体に金が掛かってたから
ある程度仕方ないんじゃない？
企業努力が足りなかったのかも
しれないが、ぼったくってた訳じゃない

ディスクROMを広めたって言う点では
純粋にPS、SSを評価出来る

858 ：名無しさん必死だな：03/12/24 11:02 ID:KPoIDaNS

>>853
君、笑っちゃうね。

859 ：名無しさん必死だな：03/12/24 11:28 ID:52EP4DMc

>>857
PCｴﾝｼﾞﾝの功績にしてくれよぉ

860 ：名無しさん必死だな：03/12/30 16:46 ID:P4WwGD6b

妊娠ではあるが、PSは大いに評価すべきハードだったと思う。
そして、PS2はまったく評価に値しないハードだと思うぞ。

861 ：名無しさん必死だな：04/01/04 19:22 ID:QXq95kJq

いいこと言った

862 ：名無しさん必死だな：04/01/08 19:39 ID:oLKAFLve

どの視点での評価だ

863 ：名無しさん必死だな：04/01/12 13:00 ID:8bIbsiOT

このスレまだあったのか

864 ：名無しさん必死だな：04/01/14 00:01 ID:g+2UU2dz

>>863
圧力問題は消えませんよ。

865 ：名無しさん必死だな：04/01/14 00:05 ID:P81NAgXD

まあサードの人が「今度、GCに出そうと思いまして…」
なんて言ったら恫喝されかねない空気があると予想できるよね。

866 ：名無しさん必死だな：04/01/14 00:08 ID:2J8eMb2d

今まで妊娠のカスどもをさんざん叩いてきたけど、
サイバーでるならＧＣ買います。でも妊娠もわざわざあげなくていいよ

867 ：名無しさん必死だな：04/01/14 00:13 ID:g+2UU2dz

>>866
強烈なゲーハー脳ですね。

868 ：名無しさん必死だな：04/01/26 18:36 ID:5TsMZOwO

結局、任天堂の最悪ぶりが露骨な事件でしたな。

869 ：名無しさん必死だな：04/01/26 21:54 ID:SiaJeZ9L

>>868
強烈なゲーハー脳ですね。

870 ：名無しさん必死だな：04/01/27 00:42 ID:p/IffPZ2

ぷよぷよも圧力かけたん？

871 ：名無しさん必死だな：04/01/27 03:43 ID:fMdg6DLj

◆ SCE佐伯氏の珍発言2004 ◆
--- ファミ通No.788にて ---
「2004年前半は女性ユーザーを狙っていこうかな、と」
「昔は飲み屋に行ってSCEの名刺を見せると、
　「え、あのPSを作ってる会社の!?」と騒がれて、女の子たちとの話題にこと欠かなかった。
　ところがPS2になってからは「お姉ちゃんたちがPS2買ってない」と、飲み屋に行った重役が嘆くんです(笑)」
「女性ユーザーを取り込むための具体案は、白いPS2を出す、値段を下げる、
　『ぷよぷよ』が出ることをアピールする、『EyeToy』はお母ちゃんもできることをアピールする」

872 ：名無しさん必死だな：04/01/30 17:21 ID:/TEqQtqK

ﾌﾟ何言ってんだ？

873 ：名無しさん必死だな：04/01/30 17:24 ID:gzRMw5mK

バレンタインデーにチョコレートPS2を
ホワイトデーにキャンデーPS2を

874 ：名無しさん必死だな：04/01/30 18:02 ID:0jISJ6HQ

>>871
俺の職場なら・・・佐伯見ないな奴は即行に首だな。

875 ：名無しさん必死だな：04/01/30 18:41 ID:22qsb6HZ

>>873
やってみろや実際に、あれ？彼女もいない奴かｗ

876 ：名無しさん必死だな：04/01/30 20:32 ID:mUJULu1U

他タイトルにも魔の手が…

877 ：名無しさん必死だな：04/01/30 21:28 ID:GgzMXa7p

で、散々ＰＳ２版を買うなって喧伝してるからＧＣ版は売れるんだろうな？ｗ

878 ：名無しさん必死だな：04/01/30 21:33 ID:mUJULu1U

意味がわからん。
しかし、彼が必死なのはわかる。

879 ：名無しさん必死だな：04/02/04 19:31 ID:4LYju7+W

>>870
ぷよぷよも圧力だろうな。

880 ：名無しさん必死だな：04/02/04 21:11 ID:9TzAgsM7

ノープロブレムに変わってなかった？