クソニーがＧＴ４の体験版を有料販売！！！
２００４年に発売予定の『グランツーリスモ４』に先駆けて、
先行シングルカット版の発売が決定！！
http://www.playstation.jp/news/gt4pro.html
先行シングルカット？(゜Д゜)ﾊｱ?
先行シングルカット版の発売が決定！！
http://www.playstation.jp/news/gt4pro.html
先行シングルカット？(゜Д゜)ﾊｱ?
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なんでいまさら立てるんだ？
みんなｽﾙｰしてんのに？
海外出張でもしてたのか？
みんなｽﾙｰしてんのに？
海外出張でもしてたのか？
3 ：名無しさん必死だな：03/09/27 21:36 ID:cQR+YYBr
体験版なら無料配布にしろよな
4 ：名無しさん必死だな：03/09/27 21:37 ID:LD0jzgIT
買わなきゃ良いだけ。
浪人は常人と比べて人生が半歩ずれてる
6 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/27 21:39 ID:5AhMiXgV
浪人様の体験スレ立ても有料化へ。
クソノア死ねｗ
守銭奴ｸｿﾆｰ
9 ：名無しさん必死だな：03/09/28 00:10 ID:mT1R79Bm
自分が受験生だったころ今の時期(10月)なんて
ほとんど起きてる時間勉強に費やして必死にやってたのに
三浪する奴ってやっぱどっか違うよね。
ほとんど起きてる時間勉強に費やして必死にやってたのに
三浪する奴ってやっぱどっか違うよね。
10 ：名無しさん必死だな：03/09/28 00:13 ID:t1TMG2Si
シングルカットってなんだよ（藁
体験版で金取るようになったか。
なんでもありだな。
体験版で金取るようになったか。
なんでもありだな。
体験版という概念がまだ珍しかった頃なら分かるんだが
（PCE天外２とかね）、今こういうことをやるのは正直理解に苦しむ
せめて雑誌に付けるとかにしろ
（PCE天外２とかね）、今こういうことをやるのは正直理解に苦しむ
せめて雑誌に付けるとかにしろ
いやなら買わなきゃいいべな？
本番までまってみんなでワイワイ体験したいのに
半端なの前に出されるといやんですよやっぱ
半端なの前に出されるといやんですよやっぱ
１＝13＝スレ存続に必死ｗ
15 ：名無しさん必死だな：03/09/28 01:51 ID:NEpMTa8+
『GTC』ならまだかろうじて許せるが。
16 ：名無しさん必死だな：03/09/28 01:54 ID:bBrO698I
アルファDEMO体験版で\5800
必死だな
必死だな
17 ：名無しさん必死だな：03/09/28 01:55 ID:NEpMTa8+
>>16
5,800円なの?
5,800円なの?
18 ：名無しさん必死だな：03/09/28 09:02 ID:ZD6qvwyg
おいおい体験版で金とるなよ。
19 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:04 ID:UN00H3XR
5,800 円に決まったの?
まさかね。
まさかね。
20 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:07 ID:H4tyITW6
ムリして利益出そうと体験版作るより、
ラチェット２を１００万本売るように頑張った方が、素敵だと思うが、、、。
そんな考え、ＳＣＥさんには浮かばないか、、。
ラチェット２を１００万本売るように頑張った方が、素敵だと思うが、、、。
そんな考え、ＳＣＥさんには浮かばないか、、。
21 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:08 ID:h3HkchOk
ＧＴ2000だか2001とかそんなのもあったじゃん。
あれも元々はＧＴ３として作ってた不完全版を発売したらしいし。
あれも元々はＧＴ３として作ってた不完全版を発売したらしいし。
2000(2001?)は販売されてないよ。
23 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:13 ID:UN00H3XR
>>21
それは体験版として無料配布されたヤツだよ。
それは体験版として無料配布されたヤツだよ。
正式販売予定にＧＴ2000が乗る。
当初はPS2版GT見本（お試し版）程度の内容を予定。
が、結局作りこんじゃって延期に次ぐ延期。
内容を充実させ、GT2000からＧＴ3 Ａspecに変更。（正式に２の続編を名乗る）
って流れだよ。
体験版はまた別のもの。
当初はPS2版GT見本（お試し版）程度の内容を予定。
が、結局作りこんじゃって延期に次ぐ延期。
内容を充実させ、GT2000からＧＴ3 Ａspecに変更。（正式に２の続編を名乗る）
って流れだよ。
体験版はまた別のもの。
でもまだ潔くねぇ？
普通にグランツーリスモ4として不完全なまま売って、
完全版出すことも出来たわけですし。
任天堂なんかは未完成のソフトリリースしまくってたじゃないですか。
普通にグランツーリスモ4として不完全なまま売って、
完全版出すことも出来たわけですし。
任天堂なんかは未完成のソフトリリースしまくってたじゃないですか。
27 ：名無しさん必死だな：03/09/28 10:44 ID:ONsETbq0
>>26
おまえやばいよ
おまえやばいよ
俺はやばくないよ。
29 ：名無しさん必死だな：03/09/28 11:16 ID:YgReneY8
これGT4を早めに体験してもらうっていう完全版でたら意味無くなるようなソフトなら風タクの時みたいに予約した奴にはみんなにあげるっていう風にしたらいいやん、っていうかむしろして下さい。
気に入らないなら買わなければいいのに何揉めてるの？
31 ：魔（´ー｀ ）神 ◆majinxup7w ：03/09/28 11:20 ID:O384TRf1
シングル版かあ・・・
という事は本家の開発がまだかかりそうだという事ですよね。
DVD２枚組みなんかになったりしてして。
２５００円くらいならある程度売れるのかな？
というか何を収録して出すつもり。。。
という事は本家の開発がまだかかりそうだという事ですよね。
DVD２枚組みなんかになったりしてして。
２５００円くらいならある程度売れるのかな？
というか何を収録して出すつもり。。。
32 ：名無しさん必死だな：03/09/28 11:24 ID:UN00H3XR
>>29
でもそれってまったくもって意味がないよ (笑) 。
でもそれってまったくもって意味がないよ (笑) 。
4にセーブデータ引き継ぎや、
シングルでしか入手不可な車なんかありそうだけどな。
シングルでしか入手不可な車なんかありそうだけどな。
34 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/09/28 12:17 ID:ODaevTh0
コース、車種大幅削減版だなぁ。なんだかなぁ。
人気車種はひととおりいれてほしい。
人気車種はひととおりいれてほしい。
値段と内容のバランスしだいだな。
だからさー、何喰わぬ顔でグランツーリスモ4を発売するじゃんか。
車種とか未完成のはカットして、まあ完成品としてまとめてさ。
で、半年後くらいに完全版が出たらムカツクじゃん。
体験版で金取るっていうけど、正直でいいと思うんだけど。
車種とか未完成のはカットして、まあ完成品としてまとめてさ。
で、半年後くらいに完全版が出たらムカツクじゃん。
体験版で金取るっていうけど、正直でいいと思うんだけど。
37 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/28 12:46 ID:vJIamuXz
どう考えても、単品売りするよりラチェット2かあいと〜いに同梱して、
それらの売上を助けた方が良いっしょ。
それらの売上を助けた方が良いっしょ。
>>36
さっきから正直でいいってなんだよ
さっきから正直でいいってなんだよ
だからぁ、
グランツーリスモ4を１２月３日くらいに発売するとするじゃんか。
ゲーム自体の出来は無視して。
んで、来年の夏くらいにグランツーリスモ4FEとかゆって、
完成したのを出すと。
その方が普通は儲かるじゃん。
今回のこれは体験版を売って、後からちゃんと完成版を出すんだろ。
正直でいいじゃんか。
グランツーリスモ4を１２月３日くらいに発売するとするじゃんか。
ゲーム自体の出来は無視して。
んで、来年の夏くらいにグランツーリスモ4FEとかゆって、
完成したのを出すと。
その方が普通は儲かるじゃん。
今回のこれは体験版を売って、後からちゃんと完成版を出すんだろ。
正直でいいじゃんか。
>>39
グランツーリスモ4を１２月３日くらいに発売するとかいう仮定がまずおかしいだろ
製品として出すには間に合わないし
ボリュームが足りないから体験版を出すんだろ
少し遅れても完全版を1回出せばいいんだよ
グランツーリスモ4を１２月３日くらいに発売するとかいう仮定がまずおかしいだろ
製品として出すには間に合わないし
ボリュームが足りないから体験版を出すんだろ
少し遅れても完全版を1回出せばいいんだよ
41 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/09/28 13:13 ID:ODaevTh0
まぁ、たしかに俺はプロローグはあってほしいけどさぁ
メーカーの都合で遅れるくせにユーザーの負担増ってのがねぇ。
メーカーの都合で遅れるくせにユーザーの負担増ってのがねぇ。
42 ：名無しさん必死だな：03/09/28 13:14 ID:stwr6k0d
クソニー氏ね
43 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/09/28 13:14 ID:ODaevTh0
結局GT4本編は3月発売で、単にミリオンセラーを今期中に二本確保したかったんじゃないの？
ってことになるんだよね。
通信対戦の部分での煮ツメがまだできてないから延期するだけじゃないかと。
ってことになるんだよね。
通信対戦の部分での煮ツメがまだできてないから延期するだけじゃないかと。
なぁ・・・俺凄いこと考えちゃったんだけど・・・
・・・・いやなら、買わなきゃいいんじゃね？
・・・・いやなら、買わなきゃいいんじゃね？
>>40
うん。だからさっきからそう言ってるじゃんか。
うん。だからさっきからそう言ってるじゃんか。
プロローグ版いいんじゃないかな？
前作もやり込むほど燃えなかったから、俺にはちょうどいいかも。
「うわー綺麗！リアル！」程度だろ購入者の半分ぐらいは。
前作もやり込むほど燃えなかったから、俺にはちょうどいいかも。
「うわー綺麗！リアル！」程度だろ購入者の半分ぐらいは。
♪
♪ ∧ ∧ ♪ よ〜く考えよ〜 ♪
(,,ﾟДﾟ). ♪ お金は大事だよ〜 ♪
|つ[|lllll］). う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
〜| |
Ｕ Ｕ
♪ ∧ ∧ ♪ よ〜く考えよ〜 ♪
(,,ﾟДﾟ). ♪ お金は大事だよ〜 ♪
|つ[|lllll］). う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
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>>50
そりゃ、タダの体験版ならね
少しくらい不具合出ても構わないんだし
かりにも製品として売ろうとしてるんだから1日や2日で出来るわけないじゃん
まあ、いいや
まだどれくらいのボリュームとか値段もわかってないし
そりゃ、タダの体験版ならね
少しくらい不具合出ても構わないんだし
かりにも製品として売ろうとしてるんだから1日や2日で出来るわけないじゃん
まあ、いいや
まだどれくらいのボリュームとか値段もわかってないし
売るな馬鹿。
いち早く欲しいファンに無駄金使わせようというせこい考え方だろ
なにが正直だよ
そもそも体験版を売ろうという考え方が異常
なにが正直だよ
そもそも体験版を売ろうという考え方が異常
54 ：名無しさん必死だな：03/09/28 13:50 ID:ONsETbq0
汚いねぇ
このスレには全く理解力のない痴呆が生息してやがるな。
体験版を持ってると本編買うときにキャッシュバックとかやるでしょどうせ。
57 ：名無しさん必死だな：03/09/28 13:53 ID:LIyjvuhJ
体験版って鼻くそほじりながらつくれるのか。
58 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/09/28 13:53 ID:ODaevTh0
ぶっちゃけ、プリウスバージョンで本編まで我慢するという手もある。
体験版がいち早く欲しくなるようなソフトでもないしな。
文句いってるやつはアホ。
文句いってるやつはアホ。
>>59
ファンを馬鹿にしているとは思わないのか？
ファンを馬鹿にしているとは思わないのか？
本当にファンを馬鹿にしてるのは未完成なのに、
さも完成してるかのようにして売りつけること。
さも完成してるかのようにして売りつけること。
利害が一致すればそれは馬鹿にしてるとは思わないな。
SMをみて当人同士はすばらしく充実してるのに、
「痛そう、かわいそう止めるべきだ、馬鹿にしてる」
といってるのと一緒。
馬鹿にしてると感じる人間はこの話に関して外に居る事が理解できてない。
「痛そう、かわいそう止めるべきだ、馬鹿にしてる」
といってるのと一緒。
馬鹿にしてると感じる人間はこの話に関して外に居る事が理解できてない。
プロローグ版が完全版の首を絞める可能性だってある。
こんなものに無駄金使う馬鹿なんてしったこっちゃない
こんなものを売り出す天下のクソニーの財政不足を笑ってんだよ
こんなものを売り出す天下のクソニーの財政不足を笑ってんだよ
68 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/09/28 14:19 ID:ODaevTh0
プロローグ版で満足されたら本編が売れないので
当然のように物足りない内容で発売されるんだろうな。
当然のように物足りない内容で発売されるんだろうな。
69 ：名無しさん必死だな：03/09/28 14:27 ID:LIyjvuhJ
早く本編つくれ。
プロローグ版は遅い車ばかりなんだろうな
71 ：名無しさん必死だな：03/09/28 14:33 ID:L+bNRo+k
いいじゃん
俺は買うぞ
俺は買うぞ
100万本以上売れそうだな
せめてＮＳＸ位までは出してほしいな
74 ：名無しさん必死だな：03/09/28 14:36 ID:qkZFRyQj
プロローグ版には競走馬がでてきます
75 ：名無しさん必死だな：03/09/28 14:51 ID:U/bVjIWv
セガの＠baraｉのパクリ
気付けよ馬鹿ども
気付けよ馬鹿ども
SEGAのは無料である程度やれたわけで、
まったく違う。
まったく違う。
77 ：名無しさん必死だな：03/09/28 14:56 ID:U/bVjIWv
あ、そうか
更に性質の悪い詐欺か。
更に性質の悪い詐欺か。
78 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:00 ID:L+bNRo+k
やりたくないやつは買わなきゃいい
80 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:04 ID:U/bVjIWv
先行版が糞過ぎても本編が売れない
先行版が面白すぎても本編が売れない
先行版が車種やコースが少なかったら叩かれる
先行版が満足できる出来なら本編は見限られる
ＧＴ４死亡確定
この先行版の売上が勝負だな。
先行版が面白すぎても本編が売れない
先行版が車種やコースが少なかったら叩かれる
先行版が満足できる出来なら本編は見限られる
ＧＴ４死亡確定
この先行版の売上が勝負だな。
>>62
それは結局どっちもやってることは同じじゃないか？
それは結局どっちもやってることは同じじゃないか？
83 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:17 ID:L+bNRo+k
なにが問題なの？
84 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:20 ID:kqJUcPuP
85 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/28 15:26 ID:nPluDMXZ
ＧＴ３のとき、3800円で売ってたエピローグ版（？）は思ったより
売れてませんでしたよね。
売れてませんでしたよね。
86 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:28 ID:4ZWtd/DC
たかが体験版であっても、
セガGTやらモデリスタなんかより
よっぽど『遊べる』んだろうなぁ・・・(悲
セガGTやらモデリスタなんかより
よっぽど『遊べる』んだろうなぁ・・・(悲
87 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:30 ID:kqJUcPuP
88 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:38 ID:gTqU3qrL
89 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:40 ID:U/bVjIWv
早く買って落胆するか、
遅く買って後悔するか
２択だな
遅く買って後悔するか
２択だな
90 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/28 15:41 ID:nPluDMXZ
後者は別に後悔することはないんじゃ？
91 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:41 ID:kqJUcPuP
３が売れたのは、新しいハードで、ＰＳの名作だった
ＧＴがどうなっているか楽しみたかった人が買っただけ。
ソフトがまだ出てない時期だったしな。
レースゲームなんかシリーズにして乱発しても、誰が
買う？ハードの入れ替わりがあったので、状況が掴み難く
なってるだけだ。ＧＴ４は売れない。クソニーの営業も目が
曇って来ているな。昔からか？
ＧＴがどうなっているか楽しみたかった人が買っただけ。
ソフトがまだ出てない時期だったしな。
レースゲームなんかシリーズにして乱発しても、誰が
買う？ハードの入れ替わりがあったので、状況が掴み難く
なってるだけだ。ＧＴ４は売れない。クソニーの営業も目が
曇って来ているな。昔からか？
92 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:43 ID:gTqU3qrL
『GT4』は売れると思うよ。
今の PS2 は糞ゲー乱発で、ユーザー、
特にライトユーザーはある程度有名なゲームしか買わなくなった。
『無双』や『ウイイレ』ばっか買っているように、
『GT』もその名前だけで買っていく人は多いことでしょう。
今の PS2 は糞ゲー乱発で、ユーザー、
特にライトユーザーはある程度有名なゲームしか買わなくなった。
『無双』や『ウイイレ』ばっか買っているように、
『GT』もその名前だけで買っていく人は多いことでしょう。
いやなら買わなきゃいいんじゃぞ。
94 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:44 ID:gTqU3qrL
95 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:45 ID:kqJUcPuP
「ＶＡＩＯ（平凡なＡＴ互換機）」が売れなくなっている現状を鑑みても
ユーザーはそれほど馬鹿でもないんじゃないか？
ユーザーはそれほど馬鹿でもないんじゃないか？
96 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:45 ID:U/bVjIWv
97 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:47 ID:U/bVjIWv
どっちにせよ
今のＰＳ2で今のＳＣＥが
面白いゲームを作れる可能性など皆無。
今のＰＳ2で今のＳＣＥが
面白いゲームを作れる可能性など皆無。
98 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:49 ID:kqJUcPuP
ミリオンキラーだもんね。ＰＳ２。
次はとうとう最後の砦を崩すか。
金掛かってんのかな？このゲーム。
まぁ、掛かってるとして、ベスト版やらで安く売ってやってるんだから
金掛けたソフトは２度くらい美味しい思いさせてくれよ、って本音だろね。
次はとうとう最後の砦を崩すか。
金掛かってんのかな？このゲーム。
まぁ、掛かってるとして、ベスト版やらで安く売ってやってるんだから
金掛けたソフトは２度くらい美味しい思いさせてくれよ、って本音だろね。
ナムコのＲなんとかと比較できて良いではないか。
100 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:55 ID:U/bVjIWv
そうか！！
来年になったら
ＰＳ ＴＨＥ ＢＥＳＴ「ＧＴ４プロローグ版」
が本編より先行発売するんだな！！！！
さすがソニー抜かりないな！！
来年になったら
ＰＳ ＴＨＥ ＢＥＳＴ「ＧＴ４プロローグ版」
が本編より先行発売するんだな！！！！
さすがソニー抜かりないな！！
101 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/09/28 15:57 ID:nPluDMXZ
>>96
持ってる人に借りるとか、回避策がいくらでも出来るんじゃ
持ってる人に借りるとか、回避策がいくらでも出来るんじゃ
102 ：名無しさん必死だな：03/09/28 15:59 ID:gTqU3qrL
>>101
お友達がいないのでしょう。
お友達がいないのでしょう。
103 ：名無しさん必死だな：03/09/28 16:11 ID:U/bVjIWv
確かにＧＴ４なんぞに踊らされる
愚か者は身の回りにはいませんね。
愚か者は身の回りにはいませんね。
先行版を作って、本編と時間が空きすぎると
本編の存在が忘れ去られるんだよね。
本編の新鮮味が色褪せてしまうという意味で。
こういうやり方はうまくいくのかねえ。
うまくいかせるために有料にしているんだろうけど、
結局は、本編が最近良くある完全版みたいな扱いに
なってしまいそうだけど。
完全版ってそんなに売り上げ伸びるっけ？
本編の存在が忘れ去られるんだよね。
本編の新鮮味が色褪せてしまうという意味で。
こういうやり方はうまくいくのかねえ。
うまくいかせるために有料にしているんだろうけど、
結局は、本編が最近良くある完全版みたいな扱いに
なってしまいそうだけど。
完全版ってそんなに売り上げ伸びるっけ？
105 ：名無しさん必死だな：03/09/28 16:14 ID:kqJUcPuP
そういえば、周りでＰＳ２のゲーム遊んでる奴なんてトンと聞かなく
なりましたね。昔なら、ＤＶＤ映画レンタルをＰＳ２で見て、
「自分は映画通」
ぶってる奴とか居ましたが、さすがにもう恥ずかしいよね。
なりましたね。昔なら、ＤＶＤ映画レンタルをＰＳ２で見て、
「自分は映画通」
ぶってる奴とか居ましたが、さすがにもう恥ずかしいよね。
>>98
GT3は25万本位売れば元が取れると山内が言っていた。
GT3は25万本位売れば元が取れると山内が言っていた。
107 ：名無しさん必死だな：03/09/28 16:54 ID:U/bVjIWv
>>106
どうせ今作も使いまわしだよ。
どうせ今作も使いまわしだよ。
108 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/28 16:58 ID:vJIamuXz
25万と言っても7〜8億円くらいの粗利はあるのかな。
ポリデジの社員（80人）の2年分の給料分って事かしら。
ポリデジの社員（80人）の2年分の給料分って事かしら。
つーかプレステ２では同じ商品を2度売るみたいな感じなのばっかだな
まだ携帯で遊べる分だけＧＢＡの焼き直しの方がマシじゃないか
まだ携帯で遊べる分だけＧＢＡの焼き直しの方がマシじゃないか
>>106
GT4用に作り直したらしいぞ
GT4用に作り直したらしいぞ
ゴルフも大して変わらないのをまた出すんでしょ？
オンラインのが大ゴケしたから。
オンラインのが大ゴケしたから。
ＧＴ４＝アルバム二枚組
先行版＝シングルカット
...値段差４倍？
仮に4000円くらいだとして
本家GTは16000円くらい？
先行版＝シングルカット
...値段差４倍？
仮に4000円くらいだとして
本家GTは16000円くらい？
仮にラチェット２に体験版添付したら、「単体で売れ！」って意見が
出てくるでしょ。
出てくるでしょ。
どうせ、FISCOに出していたバージョンを
ちょっと手直しして出すんだろう
それにしても、それよりは 問題なのは
ロジクール の 姿勢だ
FISCOのデモプレイでは、右仕様のままだが
GT FORCE PROは 右シフト仕様で強行か？
何で日本国内のユーザーのことを考えないんだ？
(まあ改造パーツでなんとかなりそうだし、
おれはオートマプレイだが）
それについては、クライアントゆえ
突っ込まないマスコミ業界(藁
ちょっと手直しして出すんだろう
それにしても、それよりは 問題なのは
ロジクール の 姿勢だ
FISCOのデモプレイでは、右仕様のままだが
GT FORCE PROは 右シフト仕様で強行か？
何で日本国内のユーザーのことを考えないんだ？
(まあ改造パーツでなんとかなりそうだし、
おれはオートマプレイだが）
それについては、クライアントゆえ
突っ込まないマスコミ業界(藁
>>113
単体で売ることが確定しているから、
＞「単体で売れ」って意見が
出ると思ってるみたいだが、
単体で売ることが確定していない上でのラチェット2に添付だったら
「単体で配れ」って意見が出るんじゃないかなぁ？
SCEにしてやられてるみたいだね。
単体で売ることが確定しているから、
＞「単体で売れ」って意見が
出ると思ってるみたいだが、
単体で売ることが確定していない上でのラチェット2に添付だったら
「単体で配れ」って意見が出るんじゃないかなぁ？
SCEにしてやられてるみたいだね。
116 ：名無しさん必死だな：03/09/28 20:09 ID:cQS8uLg0
体験版なんぞﾀﾀﾞで配れよ。
がめついな。
がめついな。
117 ：名無しさん必死だな：03/09/28 20:11 ID:U/bVjIWv
その前に
今回のラチェ糞２を売る方法がないな。
前回はバンドルして強制購入状態にしたのに。
マジでGT4体験版つけた方がいいんじゃない?
今回のラチェ糞２を売る方法がないな。
前回はバンドルして強制購入状態にしたのに。
マジでGT4体験版つけた方がいいんじゃない?
GTA4だったら一万出してでも買うのになあ。
>>115
はぁ？俺は頭が悪いから意味がわかんね。
> 単体で売ることが確定していない上でのラチェット2に添付だったら
> 「単体で配れ」って意見が出るんじゃないかなぁ？
って言っているけど、俺も言っていることは同じで、
> 仮に（単体版を発売しないで）ラチェット２に体験版添付したら、
> 「単体で売れ！」って意見が 出てくるでしょ。
ってことを言いたいんだが。
はぁ？俺は頭が悪いから意味がわかんね。
> 単体で売ることが確定していない上でのラチェット2に添付だったら
> 「単体で配れ」って意見が出るんじゃないかなぁ？
って言っているけど、俺も言っていることは同じで、
> 仮に（単体版を発売しないで）ラチェット２に体験版添付したら、
> 「単体で売れ！」って意見が 出てくるでしょ。
ってことを言いたいんだが。
>>119
＞仮に（単体版を発売しないで）ラチェット２に体験版添付したら、
「配れ」って意見が出るでしょ普通。
体験版を売るという発想は本来なら起こらないと。
ただ、今回体験版(エピローグ版)が発売されることがわかってるから、
体験版を売るという発想が起こっていると言いたい。
つまり、体験版は配れと。
＞仮に（単体版を発売しないで）ラチェット２に体験版添付したら、
「配れ」って意見が出るでしょ普通。
体験版を売るという発想は本来なら起こらないと。
ただ、今回体験版(エピローグ版)が発売されることがわかってるから、
体験版を売るという発想が起こっていると言いたい。
つまり、体験版は配れと。
>>120
体験版なのに終わりでつか？
体験版なのに終わりでつか？
122 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/09/28 20:43 ID:ODaevTh0
まぁ、体験版はトヨタで配るからなぁ。
123 ：名無しさん必死だな：03/09/28 20:46 ID:rKyn7N6C
体験版であそんどけば十分じゃん？
>>120
なるほど。
（無料で）配れってことか。
ようやく分かった。ユーザー側の論理としてはありだろうな。
> ただ、今回体験版(エピローグ版)が発売されることがわかってるから、
> 体験版を売るという発想が起こっていると言いたい。
蛇足だけど、これは俺に関していっているなら違うよ。
SCEにしてやられてるわけでもない。
その証拠。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1063100318/111-112
この発言は、俺の発言（このスレの続きを見れば分かるけど）。
なるほど。
（無料で）配れってことか。
ようやく分かった。ユーザー側の論理としてはありだろうな。
> ただ、今回体験版(エピローグ版)が発売されることがわかってるから、
> 体験版を売るという発想が起こっていると言いたい。
蛇足だけど、これは俺に関していっているなら違うよ。
SCEにしてやられてるわけでもない。
その証拠。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1063100318/111-112
この発言は、俺の発言（このスレの続きを見れば分かるけど）。
>>120
普通に間違えたｽﾏｿ・・・というよりﾊｽﾞｶｼ
>>124
プロローグ版が、
体験版とは違うようだったら、今回のプロローグ版に関しては売ることに反対ではないけど、
もしプロローグ版と名付けただけの体験版レベルの内容なら売ることは反対かな。
あと問題は価格。
プロローグ版として発売する価値がユーザー側に見出せるのなら、今回の販売は成功だろうね
普通に間違えたｽﾏｿ・・・というよりﾊｽﾞｶｼ
>>124
プロローグ版が、
体験版とは違うようだったら、今回のプロローグ版に関しては売ることに反対ではないけど、
もしプロローグ版と名付けただけの体験版レベルの内容なら売ることは反対かな。
あと問題は価格。
プロローグ版として発売する価値がユーザー側に見出せるのなら、今回の販売は成功だろうね
126 ：名無しさん必死だな：03/09/28 21:34 ID:m2lrL6eC
体験版なら無料で配るべきだろ。
そんなんで稼ごうとするなよな。
そんなんで稼ごうとするなよな。
GT-ForceProにバンドルすればいいのに・・・。
っていうかね、ゲーム機はもう買ってないんですよ。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。
129 ：名無しさん必死だな：03/09/29 00:31 ID:vsFwOapa
延期したんだから体験版無料で配布しろよ。
プロローグ版が体験版以上に凝ったものならその分のリソース本編につぎ込め。
プロローグ版が体験版以上に凝ったものならその分のリソース本編につぎ込め。
これって、PCゲームで言うところのDEMO版ってヤツですか？
なら、こういう時のためのPSBBだろうに。
ダウンロードにすればいいじゃん。
BBキットの促進にも繋がるし。
なら、こういう時のためのPSBBだろうに。
ダウンロードにすればいいじゃん。
BBキットの促進にも繋がるし。
PCゲームのDEMO版って有料なん？
みんな発売されてから文句いえや
たぶん他のレーシングゲームと比べても
見劣りしない位のレベルにはなってるだろうから
たぶん他のレーシングゲームと比べても
見劣りしない位のレベルにはなってるだろうから
>>131
無料。
まあ、俺は別スレでFF12の体験版をPSBBで配信せいといったがね。
DEMO版をPSBBで遊べるようにして、シングルカット版も出す
という商売のあり方もあると思うけどなあ。
その場合、配信時期、発売時期、それぞれのボリュームなどが
問題になるとは思うけど。
無料。
まあ、俺は別スレでFF12の体験版をPSBBで配信せいといったがね。
DEMO版をPSBBで遊べるようにして、シングルカット版も出す
という商売のあり方もあると思うけどなあ。
その場合、配信時期、発売時期、それぞれのボリュームなどが
問題になるとは思うけど。
134 ：名無しさん必死だな：03/09/29 01:13 ID:6DPCIuLH
>>134
まず、PSBBが普及しないと、ガッポリ稼げないだろ。
まず、PSBBが普及しないと、ガッポリ稼げないだろ。
先行シングルカットのようなものなんでしょ？
シングル出しただけで叩かれるこたぁないとおもうけんども。
アルバムが良い人は買わないでアルバム待ってればいいんだし。
シングル出しただけで叩かれるこたぁないとおもうけんども。
アルバムが良い人は買わないでアルバム待ってればいいんだし。
137 ：名無しさん必死だな：03/09/29 01:17 ID:TAP+qRP0
今年出るゲームとしてすでに一見の価値ありなら、
金とってもいいんじゃない。
来年夏に、さらに圧倒的なクオリティーで出る楽しみも
あるわけで…。
金とってもいいんじゃない。
来年夏に、さらに圧倒的なクオリティーで出る楽しみも
あるわけで…。
>>136
物は言い様。
PCゲームのDEMOみたいなものなんでしょ？
となれば叩かれるわな。
そっちの方がまだ近い分野だし。
>>134
ガッポリ稼ぐだめの、インフラ整備にはいいと思うんだけどな〜
このクラスなら、体験版出しても製品版はちゃんと売れるわけで。
物は言い様。
PCゲームのDEMOみたいなものなんでしょ？
となれば叩かれるわな。
そっちの方がまだ近い分野だし。
>>134
ガッポリ稼ぐだめの、インフラ整備にはいいと思うんだけどな〜
このクラスなら、体験版出しても製品版はちゃんと売れるわけで。
>>136
根底にあるのは、体験版（の延長のようなもの）だから、
無料で配れというユーザーの論理でしょ。それが通用するかは
別にして、ユーザーとしての意見としてなら分からなくはないと
思うけど。別に買わなきゃいいじゃんという擁護論もあるし、
意見が分かれるのはある意味当然の結果じゃないかなあ。
根底にあるのは、体験版（の延長のようなもの）だから、
無料で配れというユーザーの論理でしょ。それが通用するかは
別にして、ユーザーとしての意見としてなら分からなくはないと
思うけど。別に買わなきゃいいじゃんという擁護論もあるし、
意見が分かれるのはある意味当然の結果じゃないかなあ。
142 ：名無しさん必死だな：03/09/29 01:22 ID:6DPCIuLH
>>141
『SO3』はエニックスだよ。
『SO3』はエニックスだよ。
っていうかね、ゲーム機はもう買ってないんですよ。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。
全く舐めた会社だな
147 ：名無しさん必死だな：03/10/07 21:47 ID:obIwa+Qg
新手の商法ですか？
148 ：名無しさん必死だな：03/10/07 22:54 ID:Ktqm4cp8
必死さだけは伝わってくるわ
149 ：名無しさん必死だな：03/10/08 07:33 ID:UHi4y3Ke
ほんとにね
150 ：名無しさん必死だな：03/10/08 07:38 ID:H/H9Y+1+
まあ、あれだな
アップルも同じ事やっていたな
MacOSXの開発が遅れてベータ版を有料販売・・・
アップルも同じ事やっていたな
MacOSXの開発が遅れてベータ版を有料販売・・・
151 ：名無しさん必死だな：03/10/08 09:00 ID:T3Ffa0lt
コーエーのギタルマンも似たようなことやってたじゃん。
先行分だけ安価ならいいんじゃない？
つか、不具合と違って選ぶ権利はユーザーにあるのに、
何をギャースカ騒いでるんだか( ´ー｀)y-~~
先行分だけ安価ならいいんじゃない？
つか、不具合と違って選ぶ権利はユーザーにあるのに、
何をギャースカ騒いでるんだか( ´ー｀)y-~~
152 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/08 09:46 ID:zIOE+ya3
まぁ、有料体験版がイヤならプリウスの無料体験版で我慢すればいいだけの話だからな。
GT4の体験版って「ルポ」、「プリウス」の二つが
もう存在するしな。
プロローグは金取る限りその体験版以上の内容になるのは確定だろ。
プロローグっつっても奇形リッジやゴッサムより
内容濃く、長く遊べそうで怖いよなｗ
もう存在するしな。
プロローグは金取る限りその体験版以上の内容になるのは確定だろ。
プロローグっつっても奇形リッジやゴッサムより
内容濃く、長く遊べそうで怖いよなｗ
車とコースをギリギリに減らしただけで内容自体は製品版同様、値段は
2000円ぐらい。…って感じなら、これはこれでアリだと思うけどね。
いくらなんでもこれで5800円とか6800円とか取るほど阿漕じゃないだろ。
…と言い切れないのが恐いところだけど。
2000円ぐらい。…って感じなら、これはこれでアリだと思うけどね。
いくらなんでもこれで5800円とか6800円とか取るほど阿漕じゃないだろ。
…と言い切れないのが恐いところだけど。
156 ：名無しさん必死だな：03/10/08 14:28 ID:T3Ffa0lt
レースゲーム１本分くらいのボリュームで値段は3000円前後と予想。
157 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/08 14:57 ID:zIOE+ya3
まぁ、普通に考えて2,800円だろうけどな。
来週のモーターショーあたりで発売日と価格が明らかになるんじゃねーかな。
来週のモーターショーあたりで発売日と価格が明らかになるんじゃねーかな。
だからさあ、製品版でもＧＴはボリュームがありすぎるんだって
プロローグ版でもそんじゃそこらの、レースゲームよりは遥かに遊べると思う
4800〜5800でいいと思う
プロローグ版でもそんじゃそこらの、レースゲームよりは遥かに遊べると思う
4800〜5800でいいと思う
159 ：名無しさん必死だな：03/10/08 17:25 ID:zzjcE2pR
100円なら買うよ
160 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/08 17:29 ID:zIOE+ya3
プロローグ版はアーケードとライセンスモードだけだとしても
各社の主要スポーツカーと新コースが一通り入っていてくれさえすれば5,800円でもOK。
まぁ、2,800円が常識のラインだしそれで満足させないことが大事なわけだから物足りない内容になるのは間違いない。
各社の主要スポーツカーと新コースが一通り入っていてくれさえすれば5,800円でもOK。
まぁ、2,800円が常識のラインだしそれで満足させないことが大事なわけだから物足りない内容になるのは間違いない。
161 ：名無しさん必死だな：03/10/08 17:34 ID:HHkifccf
>158
そういう問題じゃないだろう。
開発者が未完成品を製品として売りに出す行為が問題なんだよ。
任天堂に負けず劣らずソニーも必死だな
そういう問題じゃないだろう。
開発者が未完成品を製品として売りに出す行為が問題なんだよ。
任天堂に負けず劣らずソニーも必死だな
162 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/08 17:35 ID:zIOE+ya3
開発途中の品を売るというのはプライドの欠片もないわけだが、
かといって出るなら早くやりたいので買ってしまうのだからさほど非難される行為ではないかもしれん。
かといって出るなら早くやりたいので買ってしまうのだからさほど非難される行為ではないかもしれん。
未完成品を未完成品として出すわけじゃないっしょ。
GT4の完成部分を抜き出してパッケージングした物でしょ。
いやなら買わなきゃいいんだし。
GT4の完成部分を抜き出してパッケージングした物でしょ。
いやなら買わなきゃいいんだし。
庭の一部だったルイマンが普通に発売されているので無問題。
GT4プロローグ版はルイマン商法パクリ（ ´∀｀）
GT4プロローグ版はルイマン商法パクリ（ ´∀｀）
1980円、これ以上は出せねーな。
決して貧乏なわけじゃないが。
決して貧乏なわけじゃないが。
ギタルマン ワン
ネット対応が遅れるから分けたんだろ？
少なくとも体験版レベルのものじゃないだろ。
少なくとも体験版レベルのものじゃないだろ。
>>167
んだ。
んだ。
169 ：名無しさん必死だな：03/10/08 20:33 ID:TdlVtplM
ほんとにそうかな？
容量が限界だから２本出すだけの話しだろ。
まぁｌどっちにしても中途半端だが、下手したらネット版、オフ版とか
なるんじゃない。車５台で処理落ちだとかいってたし
まぁｌどっちにしても中途半端だが、下手したらネット版、オフ版とか
なるんじゃない。車５台で処理落ちだとかいってたし
例え両者の差異がネット部分だけになろうとネット版、オフ版なんて売り方は絶対にしない。
売り上げが全然違うし。
つーかムービー多用ゲーでもない限り容量限界なんてありえん。
売り上げが全然違うし。
つーかムービー多用ゲーでもない限り容量限界なんてありえん。
172 ：名無しさん必死だな：03/10/08 23:01 ID:RJIh3mwB
＞壮大な世界の一部を先行体験していただける作品
これ見る限り、どう考えても体験版。
使用できる車１台、コースはオーバルのみとかそんなもんだろ。
９８０円なら許す。
これ見る限り、どう考えても体験版。
使用できる車１台、コースはオーバルのみとかそんなもんだろ。
９８０円なら許す。
まあ内容と値段が決まってから叩くかどうか決めても遅くないだろ。
175 ：名無しさん必死だな：03/10/09 01:36 ID:+AMJmUKC
モーターショウで公開される新要素は
プロローグには入んないみたいだし。
プロローグ版＝アーケードモード
本編＝GTモード、アーケードモードも収録
くらいの位置付けだろう。
プロローグには入んないみたいだし。
プロローグ版＝アーケードモード
本編＝GTモード、アーケードモードも収録
くらいの位置付けだろう。
176 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：03/10/09 01:54 ID:bVk+lU8k
PS2ユーザー哀れすぎ・・・・・
さすがに指差して笑うのは気が引ける・・・・・
不幸だ
さすがに指差して笑うのは気が引ける・・・・・
不幸だ
プロローグ版買ってたら、GT4本編でオマケ有りとか有れば良い。
178 ：名無しさん必死だな：03/10/09 02:11 ID:1wNIFz65
179 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：03/10/09 02:17 ID:bVk+lU8k
↑
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
いや、30てマジなの？
ちとアリエナイと思うけど。
いつものデマ？
ちとアリエナイと思うけど。
いつものデマ？
181 ：チョンなご：03/10/09 02:22 ID:/ZhcX3xo
ゴサムはやれませんでつ・・・
あれは見るだけゲーでつから
あれは見るだけゲーでつから
デマです。
レースゲームで30なんて今の時代あってはならない事ですからね。
レースゲームで30なんて今の時代あってはならない事ですからね。
もとなごが必死にレスしないって事はマジに30なのか？
ちと考えられないが
ちと考えられないが
184 ：名無しさん必死だな：03/10/09 02:39 ID:WNrCpJHq
GT4にゴッサムか〜いいな〜( ﾟдﾟ)
ナムコのは出るけどさ。。
ナムコのは出るけどさ。。
ゴッサム2が30fpsなのは本当らしい。
後、プロローグ版にはライセンスモードなんかも一通り入れるみたいなことを
何かのインタビューで言ってたかと。
後、プロローグ版にはライセンスモードなんかも一通り入れるみたいなことを
何かのインタビューで言ってたかと。
ま、マジなのか・・・・
2になって車のモデリングも多少マシになって
ようやく見られる様になったじゃないかとか思ってたら。
ガックシ
2になって車のモデリングも多少マシになって
ようやく見られる様になったじゃないかとか思ってたら。
ガックシ
187 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/09 04:13 ID:ab5MPM9a
ま、ゴッサム2が見た目だけのウンコなのはかねてから俺が明言していたことだがな。
またもとなごの敗走か
レースゲーならA助の独壇場
これはあれだな。
最初の公約の発売日からは大幅に遅れそうな事が解った為、
場繋ぎの言訳にシングルカット版を出すと。
何も無しで「すんません延期です」って言うだけじゃ、あまり時間は
稼げないけど(せいぜい1,2ヶ月)、一つ形になるものを出しておけば、取り敢えず
半年とか、1年近く稼げるんじゃないかと踏んだのでは?
要するにGT4は来年の後半位まで発売はずれ込むっ!?
最初の公約の発売日からは大幅に遅れそうな事が解った為、
場繋ぎの言訳にシングルカット版を出すと。
何も無しで「すんません延期です」って言うだけじゃ、あまり時間は
稼げないけど(せいぜい1,2ヶ月)、一つ形になるものを出しておけば、取り敢えず
半年とか、1年近く稼げるんじゃないかと踏んだのでは?
要するにGT4は来年の後半位まで発売はずれ込むっ!?
191 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/09 11:30 ID:PZ7IJKU7
3月ぐらいには出るんじゃねーかなぁ。
192 ：名無しさん必死だな：03/10/09 11:50 ID:+6XgYGxM
193 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:03 ID:05Qe9nEG
最近ゲームが売れてないから購買意欲の低い人にも体験判を買って貰おうという意図なんでないの｡前作も本体同梱が無かったら売上的に怪しかったし｡今回のこれもテコ入れでしょ｡
194 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/09 12:12 ID:brI3nWcI
安けりゃ買うからな。
195 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:14 ID:vEnUFVPg
196 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:22 ID:05Qe9nEG
体験版といっても､他のゲームの正式版ぐらいのボリュームがある予感｡
プロローグ買って、本篇買って、トータルいくらになるんだ・・・。
198 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:39 ID:05Qe9nEG
真のファンは何だかんだ言いながら両方買うんだよ｡欲しい奴ほど金を多く払い､それほど欲しくない奴には安く遊ぶ選択枝もある｡効率良く販売できる戦略だろ？
ベータテストみたいなものだろ？
不満を聞いて、内容（とバク）を修正。
有料テストプレイ。
不満を聞いて、内容（とバク）を修正。
有料テストプレイ。
200 ：名無しさん必死だな：03/10/09 12:55 ID:05Qe9nEG
それはあるな｡このさい無茶な要望を送りつけて開発の攪乱を試みるのも一興｡
202 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:29 ID:05Qe9nEG
なめているというか､取れる奴からは徹底的に搾り取れやｷﾞｬﾊﾊ!!って感じかな？
203 ：名無しさん必死だな：03/10/09 13:42 ID:vEnUFVPg
204 ：名無しさん必死だな：03/10/09 19:41 ID:beU1iQnG
新たな商法ですか。
205 ：名無しさん必死だな：03/10/09 20:30 ID:B9iEDtp1
体験版買えば本編買った時に体験版の値段は割り引いてくれるんだろ。
俺はこっちの方がいいと思うけどなあ。
俺はこっちの方がいいと思うけどなあ。
208 ：名無しさん必死だな：03/10/13 00:38 ID:ZEpUfeZ7
ありなの？
単にネットワーク部分を外しただけだべ。
それじゃネットワークに対応した"４"が売れなくなるから、車種・コース等は出し惜しみ。
ポリフォニーデジタルが開発に手間取っているんじゃなく、
PSBBがいろんな方向から見て不完全だから待ったかけられてるだけだと思う。
それじゃネットワークに対応した"４"が売れなくなるから、車種・コース等は出し惜しみ。
ポリフォニーデジタルが開発に手間取っているんじゃなく、
PSBBがいろんな方向から見て不完全だから待ったかけられてるだけだと思う。
GT-Force Proにバンドルして欲しいな・・・。
「GT concept -GT4 edition-」とかなら買ったかも。
先行シングルカットってのが、内容見えて来ないんだよなぁ。
これで4800円とかだったらいらないね。
2800円くらいなら買うか。
先行シングルカットってのが、内容見えて来ないんだよなぁ。
これで4800円とかだったらいらないね。
2800円くらいなら買うか。
俺はGT4の感動が薄れるからいらない＞プロト
GT-ForcePro買って待っとく
GT-ForcePro買って待っとく
213 ：名無しさん必死だな：03/10/13 04:15 ID:FmZsBj9t
プリウス試乗しろ。
214 ：名無しさん必死だな：03/10/13 04:39 ID:TDi/+gDV
シフトレバーを左にしてください
雑誌の付録にすればいいのに。
どのみちオフラインで遊べるならＢＢの起爆剤にはならんよなぁ＞本家ＧＴ４
>>209
> ポリフォニーデジタルが開発に手間取っているんじゃなく、
> PSBBがいろんな方向から見て不完全だから待ったかけられてるだけだと思う。
単に開発に手間取っているだけだろ。
ＰＳＢＢが不完全ってＰＳＢＢを一体なんだと思ってんだ？
あれはＰＳ２専用のＷＷＷみたいなものだぞ。
ＢＢユニットを買えば自動的にアクセス権が得られる。
何かの会員制クラブと勘違いしてないか？
ＧＴとしてはインストール、ダウンロードに対応する以上の事は不要だろ。
> ポリフォニーデジタルが開発に手間取っているんじゃなく、
> PSBBがいろんな方向から見て不完全だから待ったかけられてるだけだと思う。
単に開発に手間取っているだけだろ。
ＰＳＢＢが不完全ってＰＳＢＢを一体なんだと思ってんだ？
あれはＰＳ２専用のＷＷＷみたいなものだぞ。
ＢＢユニットを買えば自動的にアクセス権が得られる。
何かの会員制クラブと勘違いしてないか？
ＧＴとしてはインストール、ダウンロードに対応する以上の事は不要だろ。
本編でるころにはみんなPS3発表で目が肥えちゃってる罠
そりゃ、ゴルフが転けた事でサービスの内容を再検討ってくらいあり得るんじゃ無いの？
ゴルフなら会員制クラブとかわらんじゃん。
けどソレが行き詰まった訳だし、P2Pで無料で提供とか検討してる可能性は、、、、、、SCEじゃ無理か。。。
ゴルフなら会員制クラブとかわらんじゃん。
けどソレが行き詰まった訳だし、P2Pで無料で提供とか検討してる可能性は、、、、、、SCEじゃ無理か。。。
220 ：名無しさん必死だな：03/10/13 09:32 ID:ep1vEGqu
>>218
PS3 なんてまだまだ出ないよ。
PS3 なんてまだまだ出ないよ。
>>219
脳みそ膿んでるんじゃねえの。
ＧＴはゴルフと違って元々世界規模で売上げ見ているソフトだし
ほぼ日本オンリーのHDD対応をメインにした作りで考えてる訳
ないんだが。
ネット対応にしてもHDDなしのネットアダプタでの対応。
サービスでPSBB対応要素の追加もあるだろうけど、それがメイン
になることはまず在り得ないね。
脳みそ膿んでるんじゃねえの。
ＧＴはゴルフと違って元々世界規模で売上げ見ているソフトだし
ほぼ日本オンリーのHDD対応をメインにした作りで考えてる訳
ないんだが。
ネット対応にしてもHDDなしのネットアダプタでの対応。
サービスでPSBB対応要素の追加もあるだろうけど、それがメイン
になることはまず在り得ないね。
222 ：名無しさん必死だな：03/10/13 09:47 ID:cvRA3iCq
体験版で金とるなよな
223 ：名無しさん必死だな：03/10/13 09:56 ID:ljaw3/Ix
日本じゃ岩田社長がいったようにネットゲーなんて時期尚早なんだよね
ＧＴコンセプトがいくら売れた？
結局本編のゲーム遊ぶだけで手一杯
追加要素や対戦なんて一般人にはどうでもイイ要素
しかも金なんて取られるんじゃだれもプレイなんてしない。
ＧＴコンセプトがいくら売れた？
結局本編のゲーム遊ぶだけで手一杯
追加要素や対戦なんて一般人にはどうでもイイ要素
しかも金なんて取られるんじゃだれもプレイなんてしない。
>>224
じゃあネトゲ普及はいつになるんよ?
じゃあネトゲ普及はいつになるんよ?
226 ：名無しさん必死だな：03/10/13 11:33 ID:lN9MO7FI
ゲーム業界の衰退っぷりは、もうＰＣゲー市場と変わらない
レベルに到達してきていると思う。携帯とかＰＣにマルチ展開
する企業も増えてきているし、じき逆転するかもな。ＰＣなら
殆どの環境でネットに繋がってるからネットゲーは簡単に
普及するしね。今後、家庭用機はこのまま死亡してＰＣ市場
だけ生き残るかも〜。
レベルに到達してきていると思う。携帯とかＰＣにマルチ展開
する企業も増えてきているし、じき逆転するかもな。ＰＣなら
殆どの環境でネットに繋がってるからネットゲーは簡単に
普及するしね。今後、家庭用機はこのまま死亡してＰＣ市場
だけ生き残るかも〜。
227 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:27 ID:SHyE+PnT
228 ：度会家行 弐 ◆2rTvPXukns ：03/10/13 12:32 ID:2h+BKxQg
出川商法には、呆れた。
229 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:46 ID:r7TNdDO1
>>226
同意。
小学生でも理解できるほど
家庭用ゲームソフトの売り上げ数はかなりやばくなってる。
３Ｄ演算を自慢するスキルは売りにはならなかったよね。
今から１０年前、店頭で低価格パソコン一台８０万円と見たら、
ああ安くなったぁ･･･と安心したのを覚えている。
５万〜１０万円低価格パソコンの普及でＰＣゲームやる人が増えたね。
それほど家庭用機に頼る必要性がなくなったんだと思う。
アーケード用のビデオゲームもコイン数が激減しているし、
多分、間違いなく逆転するよ。
同意。
小学生でも理解できるほど
家庭用ゲームソフトの売り上げ数はかなりやばくなってる。
３Ｄ演算を自慢するスキルは売りにはならなかったよね。
今から１０年前、店頭で低価格パソコン一台８０万円と見たら、
ああ安くなったぁ･･･と安心したのを覚えている。
５万〜１０万円低価格パソコンの普及でＰＣゲームやる人が増えたね。
それほど家庭用機に頼る必要性がなくなったんだと思う。
アーケード用のビデオゲームもコイン数が激減しているし、
多分、間違いなく逆転するよ。
230 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:55 ID:r7TNdDO1
>>226
現在、パチスロ業界のメーカーに頭を下げないと経営がやっていけない
ゲーム業界の現実は知っておいたほうがよいでぇ！
７〜８年前に３Ｄで騒いでハリウッド映画制作気取りの時期にこんな状態に
なるのを誰が予想しましたか？
答えてください。
現在、パチスロ業界のメーカーに頭を下げないと経営がやっていけない
ゲーム業界の現実は知っておいたほうがよいでぇ！
７〜８年前に３Ｄで騒いでハリウッド映画制作気取りの時期にこんな状態に
なるのを誰が予想しましたか？
答えてください。
231 ：名無しさん必死だな：03/10/13 12:58 ID:r7TNdDO1
232 ：名無しさん必死だな：03/10/13 13:00 ID:r7TNdDO1
改正；
>>227 ID:SHyE+PnT
現在、パチスロ業界のメーカーに頭を下げないと経営がやっていけない
ゲーム業界の現実は知っておいたほうがよいでぇ！
７〜８年前に３Ｄで騒いでハリウッド映画制作気取りの時期にこんな状態に
なるのを誰が予想しましたか？
答えてください。
>>227 ID:SHyE+PnT
現在、パチスロ業界のメーカーに頭を下げないと経営がやっていけない
ゲーム業界の現実は知っておいたほうがよいでぇ！
７〜８年前に３Ｄで騒いでハリウッド映画制作気取りの時期にこんな状態に
なるのを誰が予想しましたか？
答えてください。
233 ：名無しさん必死だな：03/10/13 13:07 ID:8YIn9WmT
体験版うる企業も珍しいな
確か、ＰＣエンジンも体験版売ってたよね？
235 ：名無しさん必死だな：03/10/13 13:27 ID:5JcpsiHz
236 ：名無しさん必死だな：03/10/13 13:38 ID:/XyIc77G
■H&D無料公開
４人構成のSASの精鋭チームの一員となり、
無理難題なミッションを攻略していくWWIIshooterのHidden&Dangerousが無料公開されました。
続編であるH&D2のプロモーションと言うことです。
http://www.3dgamers.com/dl/games/hiddendangerous/hddeluxe.exe.html
あっちじゃあ宣伝の為に
体験版どころかゲーム自体を無料配布してるってのに
日本の業界は小銭稼ぐのに必死か。
４人構成のSASの精鋭チームの一員となり、
無理難題なミッションを攻略していくWWIIshooterのHidden&Dangerousが無料公開されました。
続編であるH&D2のプロモーションと言うことです。
http://www.3dgamers.com/dl/games/hiddendangerous/hddeluxe.exe.html
あっちじゃあ宣伝の為に
体験版どころかゲーム自体を無料配布してるってのに
日本の業界は小銭稼ぐのに必死か。
237 ：名無しさん必死だな：03/10/13 13:58 ID:kfgOKgUC
>>236
PCゲームじゃ良くあるだろ。
GTA１も今は只じゃ無かったか？
Half-LifeのMOD、TFCなんかも一時期殆どFreeだったし、
そのせいで2chの色んな板にTFCスレが立ってたな。
PSBBで無料〜1，000円以内で配ればいいのに。
人の居ないPOLにも多少の活気が沸くだろうし。
PCゲームじゃ良くあるだろ。
GTA１も今は只じゃ無かったか？
Half-LifeのMOD、TFCなんかも一時期殆どFreeだったし、
そのせいで2chの色んな板にTFCスレが立ってたな。
PSBBで無料〜1，000円以内で配ればいいのに。
人の居ないPOLにも多少の活気が沸くだろうし。
239 ：名無しさん必死だな：03/10/13 14:26 ID:nXSSVeKI
タダゲーのRtCW:ETやAAOは対戦人口の上位だしね。
一時期、SteamでHL自体も無料になったか。
体験版ってのは
一人でも多くの人間にやってもらわないと意味が無いよなあ。
一時期、SteamでHL自体も無料になったか。
体験版ってのは
一人でも多くの人間にやってもらわないと意味が無いよなあ。
240 ：名無しさん必死だな：03/10/13 14:32 ID:n0XrJfwL
>>236
アメリカあたりだと無料配布にもそれなりの効果があるんだろ。
アメリカ人→良いものには敬意を表して金を払おう。→ビジネスに繋がる
日本人→払う義務が無ければ絶対金を払わん→配り損
ようするにサービスというものに自発的に金を払おうという意識がある国と
そうでない国の違いだよ。日本でやっても通用しないから最初から金を
取るしか無いという理屈。
アメリカあたりだと無料配布にもそれなりの効果があるんだろ。
アメリカ人→良いものには敬意を表して金を払おう。→ビジネスに繋がる
日本人→払う義務が無ければ絶対金を払わん→配り損
ようするにサービスというものに自発的に金を払おうという意識がある国と
そうでない国の違いだよ。日本でやっても通用しないから最初から金を
取るしか無いという理屈。
241 ：名無しさん必死だな：03/10/13 14:34 ID:wbSoyx2l
>想像可能な線形進化ではなく、非連続・非線形にジャンプした「想像不可能な
>すばらしさ」を持つものでなければならない。抽象的な表現が許されるのなら、
>今まで歴史の中で醸成された「ゲーム体験」というものの基準を大きく揺るが
>すような、新しい時代の「ゲーム体験」に挑戦しなければならないのではない
>か、ということです
たぶんRPGで車が変形して主人公が何か悩みを抱えているゲームになるだろうな。
>すばらしさ」を持つものでなければならない。抽象的な表現が許されるのなら、
>今まで歴史の中で醸成された「ゲーム体験」というものの基準を大きく揺るが
>すような、新しい時代の「ゲーム体験」に挑戦しなければならないのではない
>か、ということです
たぶんRPGで車が変形して主人公が何か悩みを抱えているゲームになるだろうな。
242 ：名無しさん必死だな：03/10/13 14:57 ID:HdRTRt1i
主人公が変形して車が何か悩みをかかえているゲームなどどうだろう。
ああ、レーシングラグーンか、あのポエムっぷりは神だぞ
244 ：名無しさん必死だな：03/10/13 19:24 ID:Yf+JR9pS
(゜Д゜)ﾊｱ?
ソコソコ売れるかもね。ユーザーがアホだから。あとはハンコンにつけて売るとか。
それならまぁ理解できる。
それならまぁ理解できる。
246 ：名無しさん必死だな：03/10/13 22:09 ID:O13YYCXG
今後の為に
不買運動でもして痛い目みせた方がいいんじゃないか。
不買運動でもして痛い目みせた方がいいんじゃないか。
ユーザーが賢いからGCは売れないんだよね
249 ：名無しさん必死だな：03/10/13 22:25 ID:iXS/E+dw
>>205
Xboxのキャッシュバックキャンペーンみたいなもんか
Xboxのキャッシュバックキャンペーンみたいなもんか
>>248
ワザと発売遅らせて、プロローグ版、通常版、完全版商法が横行するようになるね。
ワザと発売遅らせて、プロローグ版、通常版、完全版商法が横行するようになるね。
>>250
だから、気に入らなきゃ買わなきゃいいんでしょ？
だから、気に入らなきゃ買わなきゃいいんでしょ？
252 ：名無しさん必死だな：03/10/13 22:48 ID:jgiv9yG6
自分が買わなくても買っちゃう馬鹿がいるせいで
プロローグの為に発売をじらしたり、
後から完全版を出されたりするのがウザいよ。
プロローグの為に発売をじらしたり、
後から完全版を出されたりするのがウザいよ。
253 ：名無しさん必死だな：03/10/13 22:49 ID:XRnEfVqM
別にどんな売りかたをしようと自由だろ。
どのような結果になろうと自己責任だしな。
どのような結果になろうと自己責任だしな。
だから普通に出されて不完全な出来 → 後から完全版発売
これが一番最悪だっての。
ま、プロローグ版がマジ体験版レベルで、それで金とるってんなら話は別だが。
これが一番最悪だっての。
ま、プロローグ版がマジ体験版レベルで、それで金とるってんなら話は別だが。
だから・・・・
価格に見合う内容で欲しかったら買う、
ｲﾗﾅｲなら買わない。
至極単純な事だと思うんだけど。
価格に見合う内容で欲しかったら買う、
ｲﾗﾅｲなら買わない。
至極単純な事だと思うんだけど。
名前だけで売れるゲームでこーいうことやられると中堅サードはツラいよな。
257 ：名無しさん必死だな：03/10/13 23:06 ID:mLzjvCad
>>246
2Ch内の不買活動なんて効果ゼロなのはウイイレのときに思い知ったよ・・
2Ch内の不買活動なんて効果ゼロなのはウイイレのときに思い知ったよ・・
258 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/10/13 23:13 ID:ljciQj1z
これ以上オタ向け商売が加速すると（ゲームソフト本体まで２次的商品扱い）、
一般ユーザーは知らない間に離れていくかもですよ。
一般ユーザーは知らない間に離れていくかもですよ。
259 ：名無しさん必死だな：03/10/13 23:48 ID:wbSoyx2l
ではプロローグ版の体験版を出せ。話はそれからだ。
260 ：名無しさん必死だな：03/10/13 23:51 ID:wbSoyx2l
昨今ゲームを取り囲む状況って一体何を言ってるのだろう？リアル挙動を
完全放棄しそうだな。今でも物足りないが。。最新作はリッジレーサーみた
いなのになるだろうな。
完全放棄しそうだな。今でも物足りないが。。最新作はリッジレーサーみた
いなのになるだろうな。
車オタむけ商売だしな、キャラゲー
262 ：名無しさん必死だな：03/10/14 08:14 ID:BcE5AyIp
いらねぇ
263 ：名無しさん必死だな：03/10/14 09:39 ID:YJ+WNx9N
コナミはオタというオタ全てを食い物にしようとしてるよね。
流石だ。
流石だ。
コントローラー放置してても持ってる車種と背景がランダムで
リプレイみたいに再生させる環境ソフト的おまけモードがほしいな・・
とふと思ったがどうよ？
リプレイみたいに再生させる環境ソフト的おまけモードがほしいな・・
とふと思ったがどうよ？
266 ：名無しさん必死だな：03/10/14 18:44 ID:gZmn15GC
もはや何でもありだな
267 ：名無しさん必死だな：03/10/14 18:51 ID:IJrjl3LW
ていうか買わなきゃいいだけじゃん｡
金取るんなら、それ相応の内容であってほしいんだが。
末期症状だな
270 ：名無しさん必死だな：03/10/14 20:39 ID:NHhrZho+
271 ：名無しさん必死だな：03/10/14 20:42 ID:zs4QL+Xd
まあええんちゃうか、それがPS2ユーザー全員の総意ってわけじゃあるめーし、
個人の楽しみ方なんて自由さ、それをゲームとはこれだと押し付けるのもどうかと
思うのよ、おじさんは・・・。
個人の楽しみ方なんて自由さ、それをゲームとはこれだと押し付けるのもどうかと
思うのよ、おじさんは・・・。
オッサンは黙ってろ
274 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/10/14 20:53 ID:RkBB4wpg
保守と革新派はゲーム歴に関係ないような。
ゲーム歴が浅ければ浅い分だけいろんなジャンルに触れてないとも言えますし、
どれだけ長くてもＲＰＧばっかりやってたりしても同じ状況になりますし。
ゲーム歴が浅ければ浅い分だけいろんなジャンルに触れてないとも言えますし、
どれだけ長くてもＲＰＧばっかりやってたりしても同じ状況になりますし。
275 ：名無しさん必死だな：03/10/14 20:58 ID:IhlfxS5c
最期にディレクターズカット版で閉めですな
もうPSBBONLYで、本体1，000円、コース300円、
車1種に付き150円位のアクアゾーン方式で売ってくれ。
車1種に付き150円位のアクアゾーン方式で売ってくれ。
HDD＆完全オンラインでサーキットを一ヶ月間100円で走り放題、車を500〜1000円で購入って辺りなら
OKなんだけどな・・・。でソフト本体は無料ダウンロード。
OKなんだけどな・・・。でソフト本体は無料ダウンロード。
売り上げ本数が、シングルカット＞本編になったら格好つかないな〜。
まあ、ならないと思うが。
まあ、ならないと思うが。
結局PS2ユーザーが舐められてるんだろ。ネームバリューすらありゃ大丈夫だと思われてるからな。
出川馬鹿にされてるの？
281 ：名無しさん必死だな：03/10/14 23:12 ID:oZUptKH/
>>279
いや〜、そうでもないと思うよ。
むしろ売れないかもしれないという危機感からシングルカット
発売に至ったと思うんだが。ゲームが売れなくなってきている
昨今、ＧＴまで売れなくなったら業界全体がもうだめぽムード
になるからSCEとしては何としても数字を確保したいところだろう。
いや〜、そうでもないと思うよ。
むしろ売れないかもしれないという危機感からシングルカット
発売に至ったと思うんだが。ゲームが売れなくなってきている
昨今、ＧＴまで売れなくなったら業界全体がもうだめぽムード
になるからSCEとしては何としても数字を確保したいところだろう。
単に開発が遅れてロジクールにウチのコントローラーの発売日までの保管費用出せやって
怒られたからじゃねーの・・・。
怒られたからじゃねーの・・・。
283 ：名無しさん必死だな：03/10/14 23:21 ID:95Auw6cv
メガテンNINEみたいにオンライン版が発売中止になったりしてな
えー、GT4の為にPS2新しいHDD付きの買ってきたのにー・・・。
285 ：かさ ◆oSWxd3.CUo ：03/10/14 23:23 ID:P0ogyvOf
サイレン體驗版がタダで貰へるんだから文句言ふな。
懐の廣いお方だ、ＳＣＥは。
懐の廣いお方だ、ＳＣＥは。
286 ：焼（´･∀･｀）豚 ◆9XFnHcahXM ：03/10/14 23:23 ID:8jTYR6Rt
いくら位になるんだろ？
2800円とかになりそうな予感
2800円とかになりそうな予感
287 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/10/14 23:24 ID:RkBB4wpg
３月までに出せる自信がないだけかもですよ。
そうだと決算に大きく影響が出るので、何とかソフトを出そうと
模索したんじゃないかな。
みんゴル４も、オンラインが出てから間がないですし、
年末商戦に無理に合わせてる感じがするべ。
そうだと決算に大きく影響が出るので、何とかソフトを出そうと
模索したんじゃないかな。
みんゴル４も、オンラインが出てから間がないですし、
年末商戦に無理に合わせてる感じがするべ。
288 ：名無しさん必死だな：03/10/14 23:26 ID:IhlfxS5c
年末惨敗になりそうなんだけど？
これ凄い助かるなあ、GTなんてハンドル持ってなかったら
つまらないゲームだし、そんな車が凄い好きじゃないけれど
ちょっと遊んでみたいゲームだからさ、無料の体験版より
長く遊べて製品版より安い、つまみ食いユーザーには最高だよ。
1500円ぐらいでお願いします。他にもプロローグ版出してほしいね。
つまらないゲームだし、そんな車が凄い好きじゃないけれど
ちょっと遊んでみたいゲームだからさ、無料の体験版より
長く遊べて製品版より安い、つまみ食いユーザーには最高だよ。
1500円ぐらいでお願いします。他にもプロローグ版出してほしいね。
PSBBでの無料体験版ダウンロードにすればPSBBユーザーも増えるぞ。
>>289
何だその説明口調
何だその説明口調
まるで真夜中のテレビｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞみたな説明口調ですね
293 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/10/14 23:52 ID:r45Quxni
6800円。
294 ：名無しさん必死だな：03/10/15 00:21 ID:ok1/tGH+
>>290
ソニーは儲けることしか考えていないからそれは無理。
ソニーは儲けることしか考えていないからそれは無理。
俺がソニーならPSXに同梱するけどな
ついでにガチャろく２もつけるよ
ついでにガチャろく２もつけるよ
296 ：名無しさん必死だな：03/10/15 05:41 ID:/DJH2WJj
age
PSXにゃコントローラーついてないから苦情きちゃうよｗ
298 ：名無しさん必死だな：03/10/15 12:28 ID:eVxWLe6i
というか、今度トヨタで体験版配るんだろ？
プロローグが嫌だったり、金払いたくね〜って奴は
勇気出してディーラーへ行ってこい。
まぁ、要免許証なんでここで文句垂れてる
ヒキコ連中には厳しい話ですが。
プロローグが嫌だったり、金払いたくね〜って奴は
勇気出してディーラーへ行ってこい。
まぁ、要免許証なんでここで文句垂れてる
ヒキコ連中には厳しい話ですが。
GT買うやつは車ｦﾀ度が高いﾔｼが多いから、無免許は少ないだろ
301 ：名無しさん必死だな：03/10/15 18:09 ID:RfQSBOTY
GTを買う層は
・車好き
・車好きだけど未成年もしくは無免許
・ただ単に映像が綺麗だから
・出川
・車好き
・車好きだけど未成年もしくは無免許
・ただ単に映像が綺麗だから
・出川
>>301
・車好き
好きだよ。
・車好きだけど未成年もしくは無免許
免許くらい持っとるわｱﾌｫ
・ただ単に映像が綺麗だから
単に映像がキレイ？そんだけでこのゲームは買わないでしょ。
・出川
そんな名字じゃないねぇ。
・車好き
好きだよ。
・車好きだけど未成年もしくは無免許
免許くらい持っとるわｱﾌｫ
・ただ単に映像が綺麗だから
単に映像がキレイ？そんだけでこのゲームは買わないでしょ。
・出川
そんな名字じゃないねぇ。
>>302
あらあら。
あらあら。
304 ：名無しさん必死だな：03/10/15 19:04 ID:YelXWnkx
ＧＴを買わない層は
・車をしらない
・車は好きでもマリオカートもしくはＦゼロ
・ドリフトはジャンプすると思っている
・妊娠
・車をしらない
・車は好きでもマリオカートもしくはＦゼロ
・ドリフトはジャンプすると思っている
・妊娠
オリジナルの車しかでないならお前ら買うか？
GTのゲーム部分の魅力はそれぐらいだ。
GTのゲーム部分の魅力はそれぐらいだ。
まぁ、確かにゲームデザインとしては特筆すべき点はないな。
よく出来たシム寄りの車ゲーだ。
よく出来たシム寄りの車ゲーだ。
UIはかなり独特でそれでいてよくまとまっているわけだが、解らないのだろうか
車ゲーは好きなﾔｼ以外には全部同じようにしか見えないと思う
309 ：名無しさん必死だな：03/10/15 20:26 ID:ECdrFSYO
盲信的にﾏﾝｾｰするのは簡単。
車ゲーが好きなﾔｼほどGTのダメな部分を指摘できる。
車ゲーが好きなﾔｼほどGTのダメな部分を指摘できる。
310 ：名無しさん必死だな：03/10/15 20:27 ID:7Pn5d94p
車ｹﾞｰそんなに面白いかね
車ゲー好きの>>309のオススメ車ゲーを教えてもらうスレになりました
セガGT
313 ：名無しさん必死だな：03/10/15 21:08 ID:Wonh/VHj
なーんだ。パクリゲーか
セガＧＴはタイプSのパクリ
>>311
文盲？
文盲？
グランツーリスモ４
第1章 横須賀
第1章 横須賀
GTは言ってしまえばキャラゲーだよ。
似たようなゲームと、根本的に何が違うかっていうと、
「モデリング」「リプレイの動き」
この二点につきる。
どうも下手な作品が多いんだよな〜〜
形に違和感感じたり、タイヤで走ってるように感じられなかったり。
GTの優位性はそこだけなんだけど、逆にソレさえあれば十分なんだよ。
似たようなゲームと、根本的に何が違うかっていうと、
「モデリング」「リプレイの動き」
この二点につきる。
どうも下手な作品が多いんだよな〜〜
形に違和感感じたり、タイヤで走ってるように感じられなかったり。
GTの優位性はそこだけなんだけど、逆にソレさえあれば十分なんだよ。
318 ：名無しさん必死だな：03/10/16 00:06 ID:z0r4DQ+a
「リプレイの動き」って何ですか
動きはゲーム中も変わらないし、カメラアングルなら
「リプレイのカメラアングル」って書くし
なんですか「リプレイの動き」って
動きはゲーム中も変わらないし、カメラアングルなら
「リプレイのカメラアングル」って書くし
なんですか「リプレイの動き」って
319 ：名無しさん必死だな：03/10/16 00:44 ID:H5oqjNHJ
出荷ミリオン抱き合わせミリオンの次は合計ミリオンか
320 ：名無しさん必死だな：03/10/16 00:57 ID:qAtXy1uI
レースゲーの最高峰はセガラリーチャンピオンシップ。
挙動がリアルとかじゃなくてノリがね、良いのよ
次点でコリンマクレー・ザ・ラリー。
これ今でもやってるくらい好きなゲーム
PS2やGCで出ればこれがダントツ一位は揺るぎないね。
挙動がリアルとかじゃなくてノリがね、良いのよ
次点でコリンマクレー・ザ・ラリー。
これ今でもやってるくらい好きなゲーム
PS2やGCで出ればこれがダントツ一位は揺るぎないね。
321 ：|σ ⊇`)σごんちゃん：03/10/16 01:00 ID:0eMFqk7w
>>320
なにいってんだ、FZEROだろ。
なにいってんだ、FZEROだろ。
俺は車の免許もねーが、リッジレーサーシリーズは面白い。
323 ：名無しさん必死だな：03/10/16 01:50 ID:z0r4DQ+a
>>320
何の脈絡もなくそれか
何の脈絡もなくそれか
今プレイステーションクラブ（プレプレ）ってどうなってんの？
昔はGT1の体験版が送られてきて素直に感動したもんだが…
プレプレPLUSのあたりからムービーばかりで体験版が激減したんだよな。
GT4の体験版は店頭販売か。。。
価格設定がいくらであれ、俺は納得できん。昔はよかったなぁ…
昔はGT1の体験版が送られてきて素直に感動したもんだが…
プレプレPLUSのあたりからムービーばかりで体験版が激減したんだよな。
GT4の体験版は店頭販売か。。。
価格設定がいくらであれ、俺は納得できん。昔はよかったなぁ…
体験版を送ったらクソゲーがばれるからやらなくなりました。
326 ：名無しさん必死だな：03/10/16 09:45 ID:IJgVrkJc
木がへぼく見えない角度に気を使ったりしてたら
視点が随分減っちゃった感じのリプレイに。
空撮とかもほしいなあ・・無理だろうなあ見た目落ちるから
視点が随分減っちゃった感じのリプレイに。
空撮とかもほしいなあ・・無理だろうなあ見た目落ちるから
328 ：名無しさん必死だな：03/10/17 10:44 ID:CSf+9rrc
で、コックピット視点は付くの？
アホか。
GTパクリゲー、GT似ゲーの中で何処にまともな挙動のゲームが有るんだよ。。
大概は演算モデル作りました、コース適当に作りました、バランスは考えてません。
てな物ばっかじゃん、ゲームとして100万光年ほど格下。
GTパクリゲー、GT似ゲーの中で何処にまともな挙動のゲームが有るんだよ。。
大概は演算モデル作りました、コース適当に作りました、バランスは考えてません。
てな物ばっかじゃん、ゲームとして100万光年ほど格下。
330 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/10/17 13:25 ID:K1RdNrSk
文句ある奴は買わなければいいだけ
331 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/10/17 13:37 ID:K1RdNrSk
ネット対戦のβテストもやってくれ
332 ：名無しさん必死だな：03/10/17 13:54 ID:/nfHe/Cd
>>331 笑 いい夢みてくれ
334 ：名無しさん必死だな：03/10/17 15:14 ID:42B+LB+b
えっ有料なんですか？
335 ：名無しさん必死だな：03/10/17 15:24 ID:/Ueokuo4
体験版で金とるんだから製品版は4800円くらいにしろよ
これは先行投資だ
これは先行投資だ
これ買ってもＧＴ４が良くなるわけない罠
売れなかった他のソフトの赤字の補填用じゃねーの？
売れなかった他のソフトの赤字の補填用じゃねーの？
337 ： ：03/10/17 15:35 ID:vj1WI4pp
338 ：y：03/10/17 20:10 ID:5AAqbept
ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい！（*´Д｀)ノ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい！（*´Д｀)ノ
339 ：名無しさん必死だな：03/10/18 00:47 ID:Az4NAaH/
給料日までスーパーお勧めMAXらしいGTA3買えん〜
しかも、もー寝れん〜 たしけて〜 あ゛ー
チン！と焼けたトースト。そんでもって目玉焼き、いつの間にか買っていたジャムと蜂蜜・・・。
とりあえず、消化して眠気をコーヒーで誤魔化すとして・・・ いい匂いや〜 ごろごろ〜
はて、この妙におなかと背中が温かいけだるさはなぜなのでしょうか〜 ごろごろ〜
340 ：名無しさん必死だな：03/10/18 05:13 ID:C5RSfTN2
SCE、モーターショーで「グランツーリスモ4 プロローグ版」の製作発表会
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003101801
SCEはアホちゃいまんねんパーでんねん
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003101801
SCEはアホちゃいまんねんパーでんねん
341 ：名無しさん必死だな：03/10/18 05:23 ID:1DSWCRRI
プロローグ版とやらを買わなきゃいけないほど、今のPS2には遊べるソフトがないのか・・・
待ってりゃそのうち完全版が遊べるのにさ。
待ってりゃそのうち完全版が遊べるのにさ。
↑アホが書き込みました
面白いから買うの何が悪いのさ
プロローグ版のセーブデータがないと完全版で車がコンプできません
とりあえずカーソルが観戦、リプレイにディフォルトであってたらまたあきれる。
347 ：名無しさん必死だな：03/10/18 14:09 ID:e7/X0VYk
体験版で金取るなよ・・・
商売の方法云々置いといて個人レベルの話買わなきゃいいじゃん・・・、
ちょっと待てば製品版だろ。俺はそっちを待つよ、
とりあえずそれまでNeed for Speed UGのPC版でも遊んどく。
GT-Force Proは国内版シフトレバー左にしてくれないかな・・・、
レースカーメインのゲームじゃないんだしさ・・・、
まあパドルシフトでもいいんだけどさ・・・、せっかく付いてるもんだし・・・。
ちょっと待てば製品版だろ。俺はそっちを待つよ、
とりあえずそれまでNeed for Speed UGのPC版でも遊んどく。
GT-Force Proは国内版シフトレバー左にしてくれないかな・・・、
レースカーメインのゲームじゃないんだしさ・・・、
まあパドルシフトでもいいんだけどさ・・・、せっかく付いてるもんだし・・・。
まあどう考えても国内SCEソフト売上のヤバさを誤魔化すための商品だよな。
351 ：名無しさん必死だな：03/10/18 18:12 ID:Cs/4lsL0
そう思う。
今回の体験版の体験版をタダで配れ
プリウスだけじゃない奴
そういえばプリウス版やった奴って当然試乗もしているんだろうな
漏れはGT4より新プリウスの方が気になるYo
試乗して即購入した奴とかいんのかね
プリウスだけじゃない奴
そういえばプリウス版やった奴って当然試乗もしているんだろうな
漏れはGT4より新プリウスの方が気になるYo
試乗して即購入した奴とかいんのかね
ああ、そういうテもあるか
まぁ、プリウスってば外面のいい企業が世間体のために
営業車として買うのがほとんどだろうし
乗りたいなんてGT好きな連中にゃあんまいないか
ま、乗りたいけどね
まぁ、プリウスってば外面のいい企業が世間体のために
営業車として買うのがほとんどだろうし
乗りたいなんてGT好きな連中にゃあんまいないか
ま、乗りたいけどね
>>354
カタチが好きだなー、プリウスは。
小回り効きそうな乗用車って感じだし。
まぁハイブリッド〜だの何だのっていう
専門的な知識は何一つ分かりませんがｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030923/gt4.htm
カタチが好きだなー、プリウスは。
小回り効きそうな乗用車って感じだし。
まぁハイブリッド〜だの何だのっていう
専門的な知識は何一つ分かりませんがｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030923/gt4.htm
356 ：名無しさん必死だな：03/10/18 21:32 ID:27rDOB16
新手の商法ですか？
プリウスかっこいいか？・・・わからん・・・、オヤジな俺にはわからんセンスなんだろうか・・・、
ヒュンダイ車にしか見えん・・・。
ヒュンダイ車にしか見えん・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030923/gt420.htm
すげーじゃん、ＰＳ２でもここまで出来るんだ。
ＰＳ３ではどんな世界をみせてくれるんだろう？
僕らのＧＴ
すげーじゃん、ＰＳ２でもここまで出来るんだ。
ＰＳ３ではどんな世界をみせてくれるんだろう？
僕らのＧＴ
※画面写真は開発中のものです
確かに綺麗なんだがデザイナの手柄なんだよな
アスファルトの微妙な凹凸加減をバンプで表現してないとか
ボディに他車が移りこまないとか
太陽の平面光源しか考慮されてないとか
影も路面にテクスチャ貼ってあるだけだしな
もちろん最強に綺麗だしＰＳ２だけでなく全車ゲーの中でも神に近いソフトだし
他のソフトじゃ、これだけのデザイン力は人手の差こそあれほとんどないしな
アスファルトの微妙な凹凸加減をバンプで表現してないとか
ボディに他車が移りこまないとか
太陽の平面光源しか考慮されてないとか
影も路面にテクスチャ貼ってあるだけだしな
もちろん最強に綺麗だしＰＳ２だけでなく全車ゲーの中でも神に近いソフトだし
他のソフトじゃ、これだけのデザイン力は人手の差こそあれほとんどないしな
もちろん、プログラマが悪いわけでもない
というか最強なんだがね、特にあのコンビ
あえていえばＰＳ２がもう性能的に古いマシンなんだが
どうせいっても納得して貰えないだろうなぁ
というか最強なんだがね、特にあのコンビ
あえていえばＰＳ２がもう性能的に古いマシンなんだが
どうせいっても納得して貰えないだろうなぁ
売り方はともかくGT4開発者が凄腕揃いなのは皆が認めるところで
365 ：名無しさん必死だな：03/10/19 08:13 ID:zKcGNWD+
このｽﾚで問題としているのは売り方。
開発費どれくらいかかってんだろ？
367 ：名無しさん必死だな：03/10/19 10:15 ID:jjdIfvln
俺の予想
千円くらいでどっちの料理ショーの試食レベルのが出る。
千円くらいでどっちの料理ショーの試食レベルのが出る。
他社に移動すると、ハードの性能を存分に引き出せるかも危ういんでは？
何か、他社のレゲーのグラフィックレベルが低かったりするのは、
ハードに関する十分な情報を貰ってないから、とか聞いた事あるんだけど…
実際どうなんすか、偉い人！
何か、他社のレゲーのグラフィックレベルが低かったりするのは、
ハードに関する十分な情報を貰ってないから、とか聞いた事あるんだけど…
実際どうなんすか、偉い人！
370 ：名無しさん必死だな：03/10/19 14:03 ID:zOjyz72C
価格は？
XBOXのゲームよりは地面の凹凸を感じられるんですが・・・。
ライブラリによる操作を重視してたPSの頃よりはハードに関する情報はあるだろう、
元々ハードを直接操る事を前提につくられてるハードだしさ・・・、PS2って・・・。
綺麗な3Dってただテクスチャだのフィルレートだのポリ数だのより全体の映像としての
バランスが重要でさ、他のソフトってそれがまとまってなくて違和感を感じるんだよね、
XBOXとかのゲームはそれが多い、どうも技術偏重で映像のバランスが悪い。
そういうのを整えると完成度が格段に違うし、旧世代ハードのPS2でもGT4並みの映像
を見せられるんだよね。
元々ハードを直接操る事を前提につくられてるハードだしさ・・・、PS2って・・・。
綺麗な3Dってただテクスチャだのフィルレートだのポリ数だのより全体の映像としての
バランスが重要でさ、他のソフトってそれがまとまってなくて違和感を感じるんだよね、
XBOXとかのゲームはそれが多い、どうも技術偏重で映像のバランスが悪い。
そういうのを整えると完成度が格段に違うし、旧世代ハードのPS2でもGT4並みの映像
を見せられるんだよね。
GTクラスになると、開発費云々ってのは殆ど有り得ないんじゃ無いかなぁ〜
前作世界で1000万本近く売れてるわけでしょ？
まぁ全部が全部定価で売れたわけでも無いし、利益は本数ほどでは無いにしろ、
それでも、一本平均千円の利益で100億円。
FFXの開発費が50億とか言うわけだから、もはや規模の問題はコストじゃ無くて
組織管理とかプロジェクト管理の問題になるんじゃないかな。
つまりやたらと人を増やしてもクオリティを管理しきれないとか、やる事を
指示しきれないとかそこら辺。
だから、SCEが売り上げ補填とか開発費回収のためにプロローグ板ってのは
違うと思う。
SCEの売り上げと利益の大半は（少なくともJは）ハードで出てるはずだし、
タイトル単体の収支を気にするようなソフトでもない。
あえて出したのはハンコンとの兼ね合い、同梱パックをアナウンスした小売りとの
兼ね合い、年末商戦での玉数の補填、そこら辺だと思う。
前作世界で1000万本近く売れてるわけでしょ？
まぁ全部が全部定価で売れたわけでも無いし、利益は本数ほどでは無いにしろ、
それでも、一本平均千円の利益で100億円。
FFXの開発費が50億とか言うわけだから、もはや規模の問題はコストじゃ無くて
組織管理とかプロジェクト管理の問題になるんじゃないかな。
つまりやたらと人を増やしてもクオリティを管理しきれないとか、やる事を
指示しきれないとかそこら辺。
だから、SCEが売り上げ補填とか開発費回収のためにプロローグ板ってのは
違うと思う。
SCEの売り上げと利益の大半は（少なくともJは）ハードで出てるはずだし、
タイトル単体の収支を気にするようなソフトでもない。
あえて出したのはハンコンとの兼ね合い、同梱パックをアナウンスした小売りとの
兼ね合い、年末商戦での玉数の補填、そこら辺だと思う。
374 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/10/19 15:29 ID:aqHckNtk
そういえばプロローグ版はNAとの同梱版の予定は無いみたいですよね。
そう、結局トータル的に見れば作り手の力だし
幾らＰＳ２がそろそろ実が落ちる頃のハードだとしても
その人たちが多機種に移って果たしてクオリティが以上のものが作れるかというと
まぁ、それはないというのも同意、人脈はコンテンツの出来に深く関係するからね
結局、そのフィールド内で頑張って貰うしかないわけで
ＧＴシリーズの場合はもうＰＳ３待望論に近い出来になっていると
ＧＴ３→ＧＴ４のＣＧ表現の変遷を見て感じるんですよ
モデル・テクスチャ塗りレベルでの向上は見てとれても
技術的な効果の向上は見てとれるか、という疑問
で、プリウスの体験版の写真見て全然関係ないんだが
ライバルカーも全部プリウスってわけでもないんかのう
幾らＰＳ２がそろそろ実が落ちる頃のハードだとしても
その人たちが多機種に移って果たしてクオリティが以上のものが作れるかというと
まぁ、それはないというのも同意、人脈はコンテンツの出来に深く関係するからね
結局、そのフィールド内で頑張って貰うしかないわけで
ＧＴシリーズの場合はもうＰＳ３待望論に近い出来になっていると
ＧＴ３→ＧＴ４のＣＧ表現の変遷を見て感じるんですよ
モデル・テクスチャ塗りレベルでの向上は見てとれても
技術的な効果の向上は見てとれるか、という疑問
で、プリウスの体験版の写真見て全然関係ないんだが
ライバルカーも全部プリウスってわけでもないんかのう
付け加えるなら、内部処理の向上はやってみなきゃ分からないけど
ただ、より操作感は忠実に向上していると思うけど
６台しか走らないのは以前のままみたいだし、劇的な向上は
そういう性能部分では、こちらも認められないだろうねと推測
ただ、より操作感は忠実に向上していると思うけど
６台しか走らないのは以前のままみたいだし、劇的な向上は
そういう性能部分では、こちらも認められないだろうねと推測
378 ：名無しさん必死だな：03/10/19 17:26 ID:tfUjZtqU
GT3ユーザーでもあるモントーヤのレビューによると良くなってるそうなんで、
挙動に関しては向上してんじゃねーの。
挙動に関しては向上してんじゃねーの。
6台ってのは性能と言うよりもそれこそデザインの問題では。
6台で余裕が出来たらシミュレーションエンジンを精密にする方に
走ってる訳で。
実際、今回モデルを新規に作り直しなんてのも、以前のモデル
を簡略化して台数増やそうって方向でないのは明らかだし。
まぁ物理演算だけの問題じゃ無いのも分かっては居るけど。
6台で余裕が出来たらシミュレーションエンジンを精密にする方に
走ってる訳で。
実際、今回モデルを新規に作り直しなんてのも、以前のモデル
を簡略化して台数増やそうって方向でないのは明らかだし。
まぁ物理演算だけの問題じゃ無いのも分かっては居るけど。
>より操作感は忠実に向上している
そう言ったよ
>>378
売り方は、嫌だね確かに
任天堂だってやってんじゃん、ＭＳだってやってんじゃん
ってのは、学校の裏庭で厨房が煙草ふかしてんの見つかった時と
同レベルの言い訳だね、他がやってりゃいいのかと
まーでも前にもモータショー関連のプロトタイプだけが運転できる
奴だしてたし、今更って感じ？
とにかく値段次第だぁね
そう言ったよ
>>378
売り方は、嫌だね確かに
任天堂だってやってんじゃん、ＭＳだってやってんじゃん
ってのは、学校の裏庭で厨房が煙草ふかしてんの見つかった時と
同レベルの言い訳だね、他がやってりゃいいのかと
まーでも前にもモータショー関連のプロトタイプだけが運転できる
奴だしてたし、今更って感じ？
とにかく値段次第だぁね
＞任天堂だってやってんじゃん、ＭＳだってやってんじゃん
似たような事って付け加えておいてくれ
>>380
つまりさ全体的なバランスを今のままで総じて質的向上を計るのが
限界に来ているんじゃないかと３から４のＣＧを見て思うのよ
ＰＳ２では詰めの甘い所で切り詰めていくしかない段階に来ているんじゃないかと
似たような事って付け加えておいてくれ
>>380
つまりさ全体的なバランスを今のままで総じて質的向上を計るのが
限界に来ているんじゃないかと３から４のＣＧを見て思うのよ
ＰＳ２では詰めの甘い所で切り詰めていくしかない段階に来ているんじゃないかと
ちなみに、どう考えても流通させるだけで金かかるんだから
先行版から完成版とわけて出すなら
完成版をある程度の価格で出してくれた方が買う方としちゃ
無駄がなくていいと思うんだけど？
先行版から完成版とわけて出すなら
完成版をある程度の価格で出してくれた方が買う方としちゃ
無駄がなくていいと思うんだけど？
台数より挙動や敵AIの向上とかセッティングやチューンのシステムとかそっちのほうが
重要だと思うんだけどな・・・、漏れ。
重要だと思うんだけどな・・・、漏れ。
その重要な部分を重要なままに、１２台走らせるには
ＰＳ３がそろそろ必要なんじゃないかと言う意味なんだけど
...まぁ、すまんね、あんまり伝わらないね...
ＰＳ３がそろそろ必要なんじゃないかと言う意味なんだけど
...まぁ、すまんね、あんまり伝わらないね...
まぁ６台のまま重要な部分を更に重要にでも
８台で重要な部分を多少重要にでもいいんだけど...
８台で重要な部分を多少重要にでもいいんだけど...
パソコンなら続編にいくにしたがってそういうことも出来るだろうけど、
性能固定のコンシューマじゃ難しくね？やっぱどっかが削られちゃう、
台数の為に他が削られるのは嫌だな・・・。
だからってハードの性能を上げろってのもなんだかな、結局そのハード
買わなきゃ駄目だし、続編が出るごとに・・・。
性能固定のコンシューマじゃ難しくね？やっぱどっかが削られちゃう、
台数の為に他が削られるのは嫌だな・・・。
だからってハードの性能を上げろってのもなんだかな、結局そのハード
買わなきゃ駄目だし、続編が出るごとに・・・。
ま、漏れもＰＳ版ＧＴ３みたいな状況は勘弁だし
４は２で出して欲しいYo
４は２で出して欲しいYo
389 ：名無しさん必死だな：03/10/19 23:34 ID:H7L52F7c
昔エンジンのゲームの体験版を１０００円で売り出して大量に余ったことがあったな。
体験版で金を取ることのアホさ加減に気付くべきだと思うが
体験版で金を取ることのアホさ加減に気付くべきだと思うが
390 ：名無しさん必死だな：03/10/19 23:38 ID:FkScg4uU
これがまかり間違って売れちゃったりしたら
糞ニーのユーザー軽視は最高潮へと導かれるであろう。
すでにかなりナメられているとは思われるが。
糞ニーのユーザー軽視は最高潮へと導かれるであろう。
すでにかなりナメられているとは思われるが。
391 ：名無しさん必死だな：03/10/20 00:41 ID:Ku+JpvXA
試乗して来ようかな
でもプリウスだせーよな。乗り心地良いけど（フォロー）
でもプリウスだせーよな。乗り心地良いけど（フォロー）
ってかタイケンバンじゃないし
もういっそのこと、プロローグを４をにして
完成版を５にしたら？
某Ｎ社の 緑 赤 青 黄 バージョンやら
金 銀 やら
ルビー サファイア 商法の方がよっぽど悪徳
しかもどれも全部ただの焼き直しじゃん
ＧＴ３→４の 進化と
緑赤→ルビーサファイア の進化比べたら
ＧＴの進化＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞○ケモンの進化
もういっそのこと、プロローグを４をにして
完成版を５にしたら？
某Ｎ社の 緑 赤 青 黄 バージョンやら
金 銀 やら
ルビー サファイア 商法の方がよっぽど悪徳
しかもどれも全部ただの焼き直しじゃん
ＧＴ３→４の 進化と
緑赤→ルビーサファイア の進化比べたら
ＧＴの進化＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞○ケモンの進化
というか何ですぐに任店を例に出していいわけしたり話そらしたりするの？
未完成品を製品として販売する行為が問題なんじゃないか？
と言っているのになんですぐそう逃げの手になるかなぁ。
未完成品を製品として販売する行為が問題なんじゃないか？
と言っているのになんですぐそう逃げの手になるかなぁ。
未完成品てなに？マリオサンシャインだって未完成品でしょ？
未完成のクセに5800円も出させるんじゃねーよ。
てか完成品いつでるの？
まあ結局は開発者がどこで線引きするかどうかが問題なわけだな
ＳＯ３も未完成を発売してしまったわけで。
バイオハザード → 完全版 ディレクターズカット
ＦＦ → インターナショナル
ＭＧＳ → インテグラル サブスタンス
ブロローグもプロローグという完成版を出すと理解できないのか？
未完成のクセに5800円も出させるんじゃねーよ。
てか完成品いつでるの？
まあ結局は開発者がどこで線引きするかどうかが問題なわけだな
ＳＯ３も未完成を発売してしまったわけで。
バイオハザード → 完全版 ディレクターズカット
ＦＦ → インターナショナル
ＭＧＳ → インテグラル サブスタンス
ブロローグもプロローグという完成版を出すと理解できないのか？
釣りかな・・・
俺的にはムック形式にしてGT4の良さとかそういうのを紹介する形式で
体験版も入ってるよ、ぐらいのがいいと思うな、２５００円以内で。
これならファンアイテムとして判りやすいしあとから本編買う人もやる気がでるってもんだろ。
体験版も入ってるよ、ぐらいのがいいと思うな、２５００円以内で。
これならファンアイテムとして判りやすいしあとから本編買う人もやる気がでるってもんだろ。
>>396
真性だと思う。
真性だと思う。
399 ：名無しさん必死だな：03/10/20 09:18 ID:xg6Ic0Kp
実はGTシリーズってPCのレゲーに比べたらあんま大した事無いんだよな。。。
用はカタログゲー。いっぱい車集めて眺めるゲーム。
用はカタログゲー。いっぱい車集めて眺めるゲーム。
400 ：名無しさん必死だな：03/10/20 10:07 ID:sFFjhfxF
いくら何でも釣り糸が太すぎる。
>>395は哀れに思えてくるな。
402 ：名無しさん必死だな：03/10/20 11:08 ID:A35lXGRs
気に入らないなら買わなければいいだけの話なのに
何を必死に問題視するのか意味が分からない
何を必死に問題視するのか意味が分からない
体験版との煽りが多いけど、GTコンセプトは普通のレースゲー並のボリュームはあった。
そういう意味ではプロローグ版の内容に不安は無いし期待している。
ただ、あまりGTに思い入れのない層はこれで満足してしまって
完全版の売り上げが落ちやしないかと心配。
そういう意味ではプロローグ版の内容に不安は無いし期待している。
ただ、あまりGTに思い入れのない層はこれで満足してしまって
完全版の売り上げが落ちやしないかと心配。
404 ：名無しさん必死だな：03/10/20 11:19 ID:+9I00ZaE
今回は完全版が出るよと予めアナウンスされてるから文句はないねぇ。
スターオーシャン３は死ね！
スターオーシャン３は死ね！
>>395
まぁいちよちゃんと突っ込ませてもらうとな、
開発者が、”まだ作ってますよ”と言ってるのに
作り途中でもある程度出来てるからう”販売”してしまおう
と、こういうことが問題だと言ってるの
所謂完全版商法というのは完成品に対する後付け、オマケ的な要素を付ける行為だろう。
完全版商法は予めそういう仕様にしようとする部分が問題なんだよ。
GTのケースとはまた違うんだよ。それぐらいわかれ。
それと他社を引き合いに出して逃げることしか出来ないのか君は？
まぁいちよちゃんと突っ込ませてもらうとな、
開発者が、”まだ作ってますよ”と言ってるのに
作り途中でもある程度出来てるからう”販売”してしまおう
と、こういうことが問題だと言ってるの
所謂完全版商法というのは完成品に対する後付け、オマケ的な要素を付ける行為だろう。
完全版商法は予めそういう仕様にしようとする部分が問題なんだよ。
GTのケースとはまた違うんだよ。それぐらいわかれ。
それと他社を引き合いに出して逃げることしか出来ないのか君は？
気に入らないなら買わなければいいとか言う人はここに来る必要ないよ
今現在晒されてるGT4は
体験版(ルポ、プリウスVer)、プロローグ版、製品版
の３種類。
もうGT4の体験版(無料)っていうのは存在するのに、
何故プロローグ版を体験版扱いにしたがるんだろうなｗ
体験版(ルポ、プリウスVer)、プロローグ版、製品版
の３種類。
もうGT4の体験版(無料)っていうのは存在するのに、
何故プロローグ版を体験版扱いにしたがるんだろうなｗ
気に入らなければ買わなければいいと言う意見が
気に入らない人はここに来る必要ないよ
気に入らない人はここに来る必要ないよ
気に入らなければ買わなければいいと言っているヤツは
GT以外のゲームにも文句言うなよ。
GT以外のゲームにも文句言うなよ。
411 ：名無しさん必死だな：03/10/20 11:57 ID:UNnhZmL+
どのレベルで製品版とするかはメーカーの判断で決定
される訳だから、今回の体験版でもメーカーが製品版と
言ってしまえば製品版になるんだよ。
ようするに名目的、気分的な問題でしかない。
される訳だから、今回の体験版でもメーカーが製品版と
言ってしまえば製品版になるんだよ。
ようするに名目的、気分的な問題でしかない。
412 ：名無しさん必死だな：03/10/20 11:59 ID:Ty5/ZAO9
1980円らしいよ。
>>410
妊娠が煽っていることをカミングアウト
妊娠が煽っていることをカミングアウト
414 ：名無しさん必死だな：03/10/20 12:08 ID:gcXjLBy2
>>411 完全版がでるのを考えるとプロローグ版にあって
完全版にないコースとか作るとかしないと駄目だろう
年末商戦に間に合わないからやばい とにかく出そうみたいで
ユーザーのことを考えた製品であることを望むよ
完全版にないコースとか作るとかしないと駄目だろう
年末商戦に間に合わないからやばい とにかく出そうみたいで
ユーザーのことを考えた製品であることを望むよ
415 ：名無しさん必死だな：03/10/20 12:09 ID:UNnhZmL+
これが馬鹿売れしたらゲームの低価格路線が加速すると思われ｡GTは業界のリトマス試験紙｡
>>415
なんでオマエは価格まで知ってるんだ？
なんでオマエは価格まで知ってるんだ？
417 ：名無しさん必死だな：03/10/20 12:16 ID:UNnhZmL+
つｰか､買う奴は完全版が出るのを承知の上で買う訳だから何も問題ないと思うんだが｡
418 ：名無しさん必死だな：03/10/20 12:23 ID:lwRoqjXt
>>412
ぼったくりすぎだろ!!
ぼったくりすぎだろ!!
必死になるのは内容と価格が判明してからでも遅くないよ。
420 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/20 12:45 ID:L8MU/DFk
プロローグの発売時点で本編の発売日と価格が明らかになってなければ文句を垂れろ。
421 ：名無しさん必死だな：03/10/20 13:01 ID:sFFjhfxF
>>417
だからといって有料で体験版を売っても良いとでも?
だからといって有料で体験版を売っても良いとでも?
>>420
論点ズレてるよ。
論点ズレてるよ。
たとえば、コレを批判する人は音楽のシングルとかも駄目な訳か。
CDシングルっちゅうより映画DVDの冒頭部分だけを切り取って販売しちゃう感じだな。
それってなんか違うん？
馬鹿ですか？全然違うじゃん。
映像か音楽かくらいじゃないの？
それ単品で完成してるシングルの寄せ集めのアルバムと違って
一個の単体だからね映画もゲームも。
CDシングルの一部を切り取って売っちゃうようなもん。
一個の単体だからね映画もゲームも。
CDシングルの一部を切り取って売っちゃうようなもん。
>>424
エヴァの第壱話だけのDVDってあったな。
エヴァの第壱話だけのDVDってあったな。
前後編物の映画とかどーすんの？
なんか屈折した擁護が続きますなぁ。
CDシングルを許せない人が居るのねぇ。
単体で完結しない映画とか、連続ドラマとかテレビアニメとか、、、
そもそも「より完全な続編が出ることが決まってるゲーム」とか
何処が違うっつーのやら。
結局、制作者の定義次第だしょ。
単体で完結しない映画とか、連続ドラマとかテレビアニメとか、、、
そもそも「より完全な続編が出ることが決まってるゲーム」とか
何処が違うっつーのやら。
結局、制作者の定義次第だしょ。
CDシングルを許せないといってる人どこにいますか？
434 ：名無しさん必死だな：03/10/20 14:45 ID:UNnhZmL+
言い方が悪い｡体験版をGT4､完全版をGT5と言えば皆納得するんだよ｡
体験版と決め付けてること自体おかしな話だ。
通信つけない、車種が少ない程度じゃねーの？
興味ないけどｗ
興味ないけどｗ
どうせ大した事無いだろ。クソゲーとは言わないけど大した事無いゲーム。
438 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/20 15:26 ID:L8MU/DFk
つーか、なんで必死に叩くのか理由がわからん。
焼き直しや完全版に厳しいゲーハ―板
シングルカットとかプロローグって言葉が先行してるから
体験版体験版言う馬鹿が横行するんだろ。
当初構想してたものからネット部分を抜いたものって考えろよ。
体験版体験版言う馬鹿が横行するんだろ。
当初構想してたものからネット部分を抜いたものって考えろよ。
＞当初構想してたものからネット部分を抜いたものって考えろよ。
ヘ？そんだけなの？
ヘ？そんだけなの？
ここまでﾚｽ進んどいて、試乗行った奴は一人も無しかよ・・・。
444 ：名無しさん必死だな：03/10/20 16:22 ID:hETL1HJA
アンチに解り易いもので例えるとだなｗ、
プロローグ版＝タクトのタウラ島のみ
本編＝タクト製品版
まぁ、こ〜んなトコだろ。
プロローグ版＝タクトのタウラ島のみ
本編＝タクト製品版
まぁ、こ〜んなトコだろ。
1本のタイトルで2つぶ3つぶの利益を貪るやり方の始まりは何だろう？
GT4プロローグ版＝マリオゴルフ
GT4エピローグ版＝みんなのゴルフ4
このぐらいのボリュームだろうね。
GT4エピローグ版＝みんなのゴルフ4
このぐらいのボリュームだろうね。
N64ソフトのマリオ64、007ゴールデンアイの
『振動なし』と『振動あり』バージョン。
と、ポケモンｗ
『振動なし』と『振動あり』バージョン。
と、ポケモンｗ
448 ：名無しさん必死だな：03/10/20 16:39 ID:LSHA8HAY
試乗レス入れとくか。
デザインがダサいねお嬢ちゃん向けだね。
３ナンバーになったことでなかなか広いね。
エンジンが煩いね加速時の音が特にね。
便利な補助機能が付いてるね縦列補助とか
これは一般ドライバーは普通に出来るからいらないね。
免許取り立てのお嬢ちゃんがパパに買ってもらうクルマだね。
コンセプトカーみたいなデザインのクルマが増えつつあるな嫌な時代だね。
デザインがダサいねお嬢ちゃん向けだね。
３ナンバーになったことでなかなか広いね。
エンジンが煩いね加速時の音が特にね。
便利な補助機能が付いてるね縦列補助とか
これは一般ドライバーは普通に出来るからいらないね。
免許取り立てのお嬢ちゃんがパパに買ってもらうクルマだね。
コンセプトカーみたいなデザインのクルマが増えつつあるな嫌な時代だね。
449 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/20 17:26 ID:L8MU/DFk
今日はまだディーラーに来てないってよ。
各地方の販社に届いたのが昨日で今日各営業所にまわしてるから遅れてるらしい。
各地方の販社に届いたのが昨日で今日各営業所にまわしてるから遅れてるらしい。
>>446-447
必死だなぁ・・・。
必死だなぁ・・・。
452 ：名無しさん必死だな：03/10/20 20:26 ID:pdkLWdwT
こいつら真症のアフォドモか？
ユーザーに文句いってんじゃないの
開発者ならびに販売元がプライドの欠辺もないのかと言ってるの。
買おうが買うまいがどうでもいい。
普通のレースゲーよりもいいとかそんなことはどうでもいい。
まだ作りこんでる段階の物を”製品”として
販売してしまうその考え方が問題あるんじゃないかと言ってる訳よ。
それといい加減他社引き合いに出して話逸らす厨房うざい。
ユーザーに文句いってんじゃないの
開発者ならびに販売元がプライドの欠辺もないのかと言ってるの。
買おうが買うまいがどうでもいい。
普通のレースゲーよりもいいとかそんなことはどうでもいい。
まだ作りこんでる段階の物を”製品”として
販売してしまうその考え方が問題あるんじゃないかと言ってる訳よ。
それといい加減他社引き合いに出して話逸らす厨房うざい。
453 ：名無しさん必死だな：03/10/20 20:38 ID:2ElAeJrA
「延期するから体験版を有料で出す」と言っちゃってる糞っぷり
プロローグ版にしか登場しない車種があるんだったら買ってやってもいいかな
455 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/10/20 20:45 ID:sARGVhe1
去年のラチェット同梱で年末商戦のうまみを味わっただけに、
逃したくない一心のプロローグ版じゃないかしら。
逃したくない一心のプロローグ版じゃないかしら。
そりゃ、こんな体験版で金を取るせこい商売を出川だって肯定することはできないよ。
でも言われっ放しは悔しいから「任天堂だってやってるじゃん」って言うしかないんだよ。
でも言われっ放しは悔しいから「任天堂だってやってるじゃん」って言うしかないんだよ。
去年のラチェが美味しかったとはとても思えないが・・・
馬鹿な出川から安易に金を巻き上げてGCやXBOXのような上位ハードで
良いソフトを作ってくれればそれでよいよ。
良いソフトを作ってくれればそれでよいよ。
>>405
なにいってるの？
本当はもっと作りこみたいけど、時間や予算の問題で
一通り遊べる状態で出しますってことでしょ
特に バイオはその色が強い
ＧＴだって、同じ。
ＳＣEは正直に「先行版」といってくれてるだけまし。
だったら君たちは開発者が、
プロローグ版という言葉を使わずに、プロローグを本編と銘打って
本当の本編を、おまけ的要素追加の完全版
といえば満足したということか
なにいってるの？
本当はもっと作りこみたいけど、時間や予算の問題で
一通り遊べる状態で出しますってことでしょ
特に バイオはその色が強い
ＧＴだって、同じ。
ＳＣEは正直に「先行版」といってくれてるだけまし。
だったら君たちは開発者が、
プロローグ版という言葉を使わずに、プロローグを本編と銘打って
本当の本編を、おまけ的要素追加の完全版
といえば満足したということか
要するに、
他社のように、開発途中版を 本編のように扱って
結局後から、完全版を出さずに
最初からアナウンスしてくれる
ソニーは、とってもいい企業てことか。
他社のように、開発途中版を 本編のように扱って
結局後から、完全版を出さずに
最初からアナウンスしてくれる
ソニーは、とってもいい企業てことか。
真性の人、登場。
文体が特徴的だから一発でわかるわ。
これからもその調子で言ってくれ。
文体が特徴的だから一発でわかるわ。
これからもその調子で言ってくれ。
>>459
それはおかしいな。
いいわけしてるだけであなたの論から正当性を見出すのは不可能だ。
完全版を肯定してるわけじゃない。むしろ否定だ。君は他の何かを引き合いに出すことしか出来ないのか？
それに、都合のいいように解釈することしか出来ないようだね。
もっと作りこみたい？予算の問題？
そんなのは企画の失態だろ。何故ユーザーが責任を被らないといけないんだ？
もし本編だといえば確かにそれで終わりだ。完全版商法として普通に叩かれるだけだよ。
ただし、ほんとうに内容が本編として売りに出せるほどならね（GTというシリーズの基準で）
いいかハッキリ言おう。GTはいいゲームだ間違いなく良作だよ。
だからこそそんな代表できるほどのゲームがモラルの欠片もないこのような行為をしていいのか。
代表格がこの様な状態だったらゲーム業界は本当にこの先どうなるんだ？
何故にそこまでかばうのかがわからない。ただ煽りたいだけなのか？
それはおかしいな。
いいわけしてるだけであなたの論から正当性を見出すのは不可能だ。
完全版を肯定してるわけじゃない。むしろ否定だ。君は他の何かを引き合いに出すことしか出来ないのか？
それに、都合のいいように解釈することしか出来ないようだね。
もっと作りこみたい？予算の問題？
そんなのは企画の失態だろ。何故ユーザーが責任を被らないといけないんだ？
もし本編だといえば確かにそれで終わりだ。完全版商法として普通に叩かれるだけだよ。
ただし、ほんとうに内容が本編として売りに出せるほどならね（GTというシリーズの基準で）
いいかハッキリ言おう。GTはいいゲームだ間違いなく良作だよ。
だからこそそんな代表できるほどのゲームがモラルの欠片もないこのような行為をしていいのか。
代表格がこの様な状態だったらゲーム業界は本当にこの先どうなるんだ？
何故にそこまでかばうのかがわからない。ただ煽りたいだけなのか？
てか、完成してない物って、、、例えば、GT1はGT2の未完成品
とも言えるわけで、、、開発時間が後数年有って予算が無限なら、
GT1なんて出さずにGT2をいきなり出す事も出来るわけで。
GT2が出る事を予測しながらGT1を出す事も罪だったわけ？
とも言えるわけで、、、開発時間が後数年有って予算が無限なら、
GT1なんて出さずにGT2をいきなり出す事も出来るわけで。
GT2が出る事を予測しながらGT1を出す事も罪だったわけ？
へえ〜いいわけなんですかあ
わかってるならとりあえず、体験版という言葉やめてもらえませんかあ
煽ってるのは貴方達ですよお
引き合いにやけにこだわってますよねえ？
意味わかんないんですが、先例てのは価値判断の上で大事じゃないのかな？
あと、モラルて言葉だしてますけど〜、道徳とか常識とか礼節のような意味ですよ？
日本語勉強しなおしてくださいねえ
なぜ庇うのかといわれますが、私がプロローグ版を望んでいる１人だからです
あなたがた、本当にプロローグを体験版だと思って言ってるのですか？
本当は、体験版て片付けられないモノてわかっていて、煽ってるとしか思えませんけど
わかってるならとりあえず、体験版という言葉やめてもらえませんかあ
煽ってるのは貴方達ですよお
引き合いにやけにこだわってますよねえ？
意味わかんないんですが、先例てのは価値判断の上で大事じゃないのかな？
あと、モラルて言葉だしてますけど〜、道徳とか常識とか礼節のような意味ですよ？
日本語勉強しなおしてくださいねえ
なぜ庇うのかといわれますが、私がプロローグ版を望んでいる１人だからです
あなたがた、本当にプロローグを体験版だと思って言ってるのですか？
本当は、体験版て片付けられないモノてわかっていて、煽ってるとしか思えませんけど
体験版の相場 （遊べる程度＆バグなど） の範疇に収まるかどうか
考えてよ！
それから、この商法を詐欺みたいに言うのやめてくれる？
ソニーはきちんとアナウンスしてくれてるし
オレは後、１年も待てない。
プロローグ版出してくれて本当にありがたい
考えてよ！
それから、この商法を詐欺みたいに言うのやめてくれる？
ソニーはきちんとアナウンスしてくれてるし
オレは後、１年も待てない。
プロローグ版出してくれて本当にありがたい
466 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/10/20 22:49 ID:sARGVhe1
まさにオレ流？
467 ：名無しさん必死だな：03/10/20 23:35 ID:pdkLWdwT
体験版って書いてる奴はただの煽りだろう。
こっちは体験版とは一言も書いてない。
でもほんとすごいよな。ここまでだと。
話逸らす。言い訳する。ごまかす。もうマイナスな部分全てが詰まった>>463が素敵
ちなみにモラル＝道徳のことを言ってるんだが、商売に道徳を持ち込んでは不味かったかな？
先例？完全版商法が？挙げるならせめてスパロボでも挙げたらどうだｗ
さぁ、ここまで柔らかく言ってるにもかかわらず全否定。
この時点で煽り房確定。まぁ初めから解っていた感はあるけど。
>>463 何故にわざわざ”プロローグ”という名前を付けたのか考えてみよう。
こっちは体験版とは一言も書いてない。
でもほんとすごいよな。ここまでだと。
話逸らす。言い訳する。ごまかす。もうマイナスな部分全てが詰まった>>463が素敵
ちなみにモラル＝道徳のことを言ってるんだが、商売に道徳を持ち込んでは不味かったかな？
先例？完全版商法が？挙げるならせめてスパロボでも挙げたらどうだｗ
さぁ、ここまで柔らかく言ってるにもかかわらず全否定。
この時点で煽り房確定。まぁ初めから解っていた感はあるけど。
>>463 何故にわざわざ”プロローグ”という名前を付けたのか考えてみよう。
おぅ、すまん最初の>>464ね
GT4プロローグってGTモードあるのけ？
煽りはどう考えてもあなたですが
私は煽りなどは絶対にしません
でもほんとすごいよな。ここまでだと。
話逸らす。言い訳する。ごまかす。もうマイナスな部分全てが詰まった>>467最高
＞だからこそそんな代表できるほどのゲームがモラルの欠片もないこのような行為をしていいのか
なんで、消費者が望んでいる＆ソニーにも不利益はないのに
なぜモラルがないといえるの？
話しそらさないで下さい
ＧＴ４は作り込みにどんどんはまっていってしまっているから、
一応の形になっているプロローグを消費者に遊んでおいてもらい
その間にさらに作りこみをする、ということが何故悪いの？
ＧＴ４を作りこまなければ、１２月には発売できたはずなんです
つまり１２月に発売できたはずのＧＴ４がプロローグなんです
それを発売するのがなぜ悪いのか？
ここらへん納得のいく説明してください
私は煽りでもなんでもありません
納得のいく説明お願いします
私は煽りなどは絶対にしません
でもほんとすごいよな。ここまでだと。
話逸らす。言い訳する。ごまかす。もうマイナスな部分全てが詰まった>>467最高
＞だからこそそんな代表できるほどのゲームがモラルの欠片もないこのような行為をしていいのか
なんで、消費者が望んでいる＆ソニーにも不利益はないのに
なぜモラルがないといえるの？
話しそらさないで下さい
ＧＴ４は作り込みにどんどんはまっていってしまっているから、
一応の形になっているプロローグを消費者に遊んでおいてもらい
その間にさらに作りこみをする、ということが何故悪いの？
ＧＴ４を作りこまなければ、１２月には発売できたはずなんです
つまり１２月に発売できたはずのＧＴ４がプロローグなんです
それを発売するのがなぜ悪いのか？
ここらへん納得のいく説明してください
私は煽りでもなんでもありません
納得のいく説明お願いします
471 ：名無しさん必死だな：03/10/21 00:00 ID:YTT9IYzY
君は何か勘違いしているな。
叩いてるのはゲームでもない。ユーザーでもない。質でもない。
まだ作りかけの状態だけど基本部分が出来てるから
使える部分使って製品として売ろう
こういう発想を持つ開発者並びに販売元が危険である、問題であると言ってるのがわからんかね？
そういう意味でのモラルなんだがご理解頂けるか？
叩いてるのはゲームでもない。ユーザーでもない。質でもない。
まだ作りかけの状態だけど基本部分が出来てるから
使える部分使って製品として売ろう
こういう発想を持つ開発者並びに販売元が危険である、問題であると言ってるのがわからんかね？
そういう意味でのモラルなんだがご理解頂けるか？
てか、びびった、自分>>463だし。
しかしなぁ、やっぱ他との違いが分かんないのよね。
なんでプローグとか言っただけで駄目なのか。
例えば、PCの拡張版とかでもあるじゃない、次回作”２”
での進化要素を先取り！、とかさ。
そこら辺とも変わらないし、上で出てるアニメDVDの
ばら売り、普通は四話くらい入ってるよね、全話に対して
出来てる部分だけを売る、それとの違いとかも分からない。
なんであえてこれを叩くのか、ゲーハーらしい言い方すれば
「ソニーがやる事だから」なのか、ってな感じがする。
>>471
なぁ、>>463でも書いたけど、GT1ってGT2の”作りかけ”じゃ無いのか？
GT2もGT3の”作りかけ”じゃ無いのか？
GT3だってGT4の・・・
＞まだ作りかけの状態だけど基本部分が出来てるから
＞使える部分使って製品として売ろう
まさにこれだと思うけど、何が違うわけ？
逆に言えば、何を持って”作りかけ”だと定義してるの？
しかしなぁ、やっぱ他との違いが分かんないのよね。
なんでプローグとか言っただけで駄目なのか。
例えば、PCの拡張版とかでもあるじゃない、次回作”２”
での進化要素を先取り！、とかさ。
そこら辺とも変わらないし、上で出てるアニメDVDの
ばら売り、普通は四話くらい入ってるよね、全話に対して
出来てる部分だけを売る、それとの違いとかも分からない。
なんであえてこれを叩くのか、ゲーハーらしい言い方すれば
「ソニーがやる事だから」なのか、ってな感じがする。
>>471
なぁ、>>463でも書いたけど、GT1ってGT2の”作りかけ”じゃ無いのか？
GT2もGT3の”作りかけ”じゃ無いのか？
GT3だってGT4の・・・
＞まだ作りかけの状態だけど基本部分が出来てるから
＞使える部分使って製品として売ろう
まさにこれだと思うけど、何が違うわけ？
逆に言えば、何を持って”作りかけ”だと定義してるの？
>>471
作りかけ と 作りこみ は違います
話そらさないで下さい
＞ＧＴ４は作り込みにどんどんはまっていってしまっているから、
＞一応の形になっているプロローグを消費者に遊んでおいてもらい
＞その間にさらに作りこみをする、ということが何故悪いの？
＞ＧＴ４を作りこまなければ、１２月には発売できたはずなんです
＞つまり１２月に発売できたはずのＧＴ４がプロローグなんです
＞それを発売するのがなぜ悪いのか？
この疑問に答えてください
作りかけ と 作りこみ は違います
話そらさないで下さい
＞ＧＴ４は作り込みにどんどんはまっていってしまっているから、
＞一応の形になっているプロローグを消費者に遊んでおいてもらい
＞その間にさらに作りこみをする、ということが何故悪いの？
＞ＧＴ４を作りこまなければ、１２月には発売できたはずなんです
＞つまり１２月に発売できたはずのＧＴ４がプロローグなんです
＞それを発売するのがなぜ悪いのか？
この疑問に答えてください
ネット対応がそれだけ大変だって考えろよ。
ネット対応だけのために年末商戦逃すのはあまりにもアホらしいから
プロローグ版として今形になってるものを出すってことだろ。
作りかけ作りかけつぶやいてる奴はそこら辺考えろよ。
ネット対応だけのために年末商戦逃すのはあまりにもアホらしいから
プロローグ版として今形になってるものを出すってことだろ。
作りかけ作りかけつぶやいてる奴はそこら辺考えろよ。
475 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/10/21 00:17 ID:tMq+M417
つまり、ソフトに詰め込める分を犠牲にして商売に走ると。
そして後のセールスに響かないように、プロローグ版と称する。
作り込めるかどうかと言うより、商機を逃さないための最大努力をしただけじゃない？
そして後のセールスに響かないように、プロローグ版と称する。
作り込めるかどうかと言うより、商機を逃さないための最大努力をしただけじゃない？
モラルって…。
未完成品を完成品として売ってしまうのが一番モラル無いと思うけどな。
ユーザーを馬鹿にしてる証拠っつーかね。任天堂の事だけど。
未完成品を完成品として売ってしまうのが一番モラル無いと思うけどな。
ユーザーを馬鹿にしてる証拠っつーかね。任天堂の事だけど。
>>472
あー、頭が冴えないな。
ゲームの拡張については
ネトゲの場合はまた違うからあれだけど一般のについてはモジュール変更シナリオ変更だよね
それは企画した一つのゲームが出来た上でそれを利用して新たな話を作ろうということだよね。
今回のGTの場合
企画で一つのゲームを提案する。
けれど途中で予定外の事を販売元が提案する。
仕方がなくまだ完成はしてないが基本は出来てる。プロローグという形で販売するか。
こういう流れなわけだ。
1から2等の場合
一つのゲームを提案し、それを作り上げて売る。
そして次の技術（新しい技術や新たな構想）でまた一つのゲームを提案し販売する。
つくりかけというのは、ユーザーからの視点ではなく開発者からの視点で言ってるの。
一つの製品として売り出す以上開発者はプライドを持って最後までやり遂げるのが筋ではないか。
それが売り手としての最低限のモラルではないか。と思うわけよ。
あー、頭が冴えないな。
ゲームの拡張については
ネトゲの場合はまた違うからあれだけど一般のについてはモジュール変更シナリオ変更だよね
それは企画した一つのゲームが出来た上でそれを利用して新たな話を作ろうということだよね。
今回のGTの場合
企画で一つのゲームを提案する。
けれど途中で予定外の事を販売元が提案する。
仕方がなくまだ完成はしてないが基本は出来てる。プロローグという形で販売するか。
こういう流れなわけだ。
1から2等の場合
一つのゲームを提案し、それを作り上げて売る。
そして次の技術（新しい技術や新たな構想）でまた一つのゲームを提案し販売する。
つくりかけというのは、ユーザーからの視点ではなく開発者からの視点で言ってるの。
一つの製品として売り出す以上開発者はプライドを持って最後までやり遂げるのが筋ではないか。
それが売り手としての最低限のモラルではないか。と思うわけよ。
未完成品を一番出してるのはソニーだろ。
ブラボーミュージックは？
どこでもいっしょ− 私なえほんは？
This Is Football サッカー世界戦記 2003は？
ハングリーゴーストは？
フリップニックは？
蚊２は？
チェインダイブは？
げんしのことばは？
正義の味方は？
スペースフィッシャーメンは？
ブラボーミュージックは？
どこでもいっしょ− 私なえほんは？
This Is Football サッカー世界戦記 2003は？
ハングリーゴーストは？
フリップニックは？
蚊２は？
チェインダイブは？
げんしのことばは？
正義の味方は？
スペースフィッシャーメンは？
そうそう >>477続き
プロローグを売ってここで開発を終了するのならそこら辺に売ってるゲームとなんら変わりない。
時間切れで終了。これで販売に出すしかない。そういうことならユーザーに不満言われて終わり。
ただ、今回はそうじゃなくてまだ開発に割り当てる事は可能だけど、
販売元の都合で取り合えず出しとけ、これで出したから問題なんだという事。
プロローグを売ってここで開発を終了するのならそこら辺に売ってるゲームとなんら変わりない。
時間切れで終了。これで販売に出すしかない。そういうことならユーザーに不満言われて終わり。
ただ、今回はそうじゃなくてまだ開発に割り当てる事は可能だけど、
販売元の都合で取り合えず出しとけ、これで出したから問題なんだという事。
それと、確かにどうでもいいゲームならこんなには言わないだろうな。
”ソニー”だからではなく”GT”だからこうやって問題にしてる部分はあるな。
”ソニー”だからではなく”GT”だからこうやって問題にしてる部分はあるな。
481 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスパラシイ：03/10/21 00:38 ID:tMq+M417
ギタルマンはどうでもいいという意見が多数でしたね。
あれはコーエーの黒歴史です
たとえばFF7体験版とFF8体験版。
あれ、明らかに作りかけのFFを売ってたよね。
建前ではオマケだけど、実際武蔵伝とかよりFF目当ての人かなり居たでしょ。
あれはどうなの？
あれ、明らかに作りかけのFFを売ってたよね。
建前ではオマケだけど、実際武蔵伝とかよりFF目当ての人かなり居たでしょ。
あれはどうなの？
つーか、SCE信者って作り込みとか言う言葉をそのまま鵜呑みにしちゃってるのな。
要は、
思ってたより開発に時間かかっちゃいました。
このままでは年末商戦で儲ける算段がコケちゃいます。
出来てないけど無理矢理、プロローグ版として年末に出しちゃいましょう、馬鹿が買うでしょう。
ってことなんだけどな。
要は、
思ってたより開発に時間かかっちゃいました。
このままでは年末商戦で儲ける算段がコケちゃいます。
出来てないけど無理矢理、プロローグ版として年末に出しちゃいましょう、馬鹿が買うでしょう。
ってことなんだけどな。
487 ：名無しさん必死だな：03/10/21 01:09 ID:ZChUYDaq
売り手はオマケのつもりでも、買い手の多くはおそらくそっちがメイン。
FF7体験版のために欲しくもないトバル抱き合わせで6千円とかで買わなきゃならん
わけでしょ。
仮に今回のプロログ版以下のものがモジブリボンにくっつけて6千円で売られるとして、
どっちが正しいのかな。
FF7体験版のために欲しくもないトバル抱き合わせで6千円とかで買わなきゃならん
わけでしょ。
仮に今回のプロログ版以下のものがモジブリボンにくっつけて6千円で売られるとして、
どっちが正しいのかな。
489 ：名無しさん必死だな：03/10/21 01:34 ID:f8im8K3J
おいおい、また真性がきたよ
そもそもｆｆの体験版目当てだけで本当に買うやつがいるのかと‥
しかもトバルて‥ｆｆ＜トバルなんだが‥
体験版としてつけてたら誰も文句言いません（゜∀゜）
そもそもｆｆの体験版目当てだけで本当に買うやつがいるのかと‥
しかもトバルて‥ｆｆ＜トバルなんだが‥
体験版としてつけてたら誰も文句言いません（゜∀゜）
別にFF8＆武蔵伝でもなんでもいいよ。
で、つーことはモジブリにくっつけたほうがいいと。
ソニコン以外誰も得しないと思うんだが。
なるほどねぇ。
で、つーことはモジブリにくっつけたほうがいいと。
ソニコン以外誰も得しないと思うんだが。
なるほどねぇ。
491 ：名無しさん必死だな：03/10/21 01:37 ID:8SVRDins
商売ってのはなかなかにあれやこれやあるもんなんだよ、うん
ということだろ
ということだろ
ちなみに、「FF7 体験版 トバル」とかでググると結構いろいろヒットするでよ。
このスレの何がおかしいって、中身も値段も発表されてないのに
煽りあいってのが全くもって理解の範疇を超える｡
そういう情報が出てからだろ、持ち上げるなりこき下ろすなりは。
煽りあいってのが全くもって理解の範疇を超える｡
そういう情報が出てからだろ、持ち上げるなりこき下ろすなりは。
>>493
そりゃゲームなんて煽り合いのためのネタでしかないので
そりゃゲームなんて煽り合いのためのネタでしかないので
495 ：名無しさん必死だな：03/10/21 03:19 ID:uGXDo/2k
http://gameonline.jp/news/2003/10/21001.html
「GT」のポリフォニー・デジタルが次はバイクゲームを開発!?
> 「GT」だけだとスパンが長くなってしまうため、「4」が発売された後
>「5」への(言い方はあれだが)つなぎとして開発が進められているらしい。
いい身分ですな
「GT」のポリフォニー・デジタルが次はバイクゲームを開発!?
> 「GT」だけだとスパンが長くなってしまうため、「4」が発売された後
>「5」への(言い方はあれだが)つなぎとして開発が進められているらしい。
いい身分ですな
要は年末商戦に自信のあるソフト（5万本以上売れるような）がなかったってことか
497 ：名無しさん必死だな：03/10/21 04:34 ID:y/SnpWVx
ホント馬鹿ばっかだな。
販促品売りつけられて喜ぶなんて。
販促品売りつけられて喜ぶなんて。
こんなんだされちゃ車ゲー出してるサードも大変だろうに
ここ数年PS2で移植以外の車ゲームってあんまりみないきもしますが
みんな諦めモードなのかも。
みんな諦めモードなのかも。
500 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/21 04:49 ID:tBCifeWr
早くやりたい奴がいるんで未完成だからプロローグ版で完成している部分を提供しますってことだろう？
別にいいじゃんよ。
なんでぎゃあぎゃあわめいてんだか。
別にいいじゃんよ。
なんでぎゃあぎゃあわめいてんだか。
金だよ金。
明らかに年末商戦に無理矢理合わせる、セコい商魂じゃん。
明らかに年末商戦に無理矢理合わせる、セコい商魂じゃん。
もはや何でもアリになってきた、PS2。
503 ：名無しさん必死だな：03/10/21 05:01 ID:xC9QzL9h
このスレの擁護派の好意的解釈は社員も舌を巻く程だなw
ＳＣＥも儲けなきゃいけないんだろうけどな
こういう時にサードを盛り上げんでどうするよ
年末にパイを露骨にかっさらってくソフト出してどーすんの
今年の年末はＧＴ４だけで済んでしまうユーザーだらけになっちまうぞ
こういう時にサードを盛り上げんでどうするよ
年末にパイを露骨にかっさらってくソフト出してどーすんの
今年の年末はＧＴ４だけで済んでしまうユーザーだらけになっちまうぞ
505 ：名無しさん必死だな：03/10/21 05:56 ID:V/3yWYV1
PS2の性能だとプロローグまでが限界らしいな。
高価格なら確実に泣きを見る同発タイトルが多数出るし
仮にコンセプトレベルの価格だとしても、暇が削れれば
結局他のソフトをプレイする時間がなくなるわい
完成した自信作ならまだしも、未完成品で市場荒らすなよ
未完成品にも勝てないゲーム作っている連中が悪いとか抜かす香具師もいるだろうが
今までにも本体に同梱したりとＳＣＥはＳＣＥ自社のソフトに
必要以上の優遇措置を取り杉、自制汁！
仮にコンセプトレベルの価格だとしても、暇が削れれば
結局他のソフトをプレイする時間がなくなるわい
完成した自信作ならまだしも、未完成品で市場荒らすなよ
未完成品にも勝てないゲーム作っている連中が悪いとか抜かす香具師もいるだろうが
今までにも本体に同梱したりとＳＣＥはＳＣＥ自社のソフトに
必要以上の優遇措置を取り杉、自制汁！
確かにサードから見ると、イヤなソフトだろうな。
ソフトが少ない時期に出して、ユーザー流出を食い止める政策を取る方が
賢いと思うけどなぁ。
ソフトが少ない時期に出して、ユーザー流出を食い止める政策を取る方が
賢いと思うけどなぁ。
SCEも余裕が無いって事だ。
今年の新作は軒並みコケてるからな。
今年の新作は軒並みコケてるからな。
5800円未満だったら作りかけのもの
5800円以上だったらネット省いたスタンドアロンでは一応作品として完結してるもの
こう考えろ。分かったな。
5800円以上だったらネット省いたスタンドアロンでは一応作品として完結してるもの
こう考えろ。分かったな。
510 ：名無しさん必死だな：03/10/21 14:01 ID:pESQLQud
なるほど〜。
早くやりたい奴がいたら一部が出来るプロローグ版を販売しても悪い事じゃないわけかぁ
んじゃあ
FF12プロローグ版（物語の序盤がプレイ可能。更に戦闘をエディットできどんな魔法があるのかなどもわかる！）
ドラクエ8プロローグ版（毎回の事だが開発が遅れてしまっているドラクエをなんと先行体験可能。これで予習して期待を膨らましておこう！）
機動戦士Zガンダムプロローグ版（ゲームセンターより早く体験可能！ザクかネモを使ってZの世界を体験しよう）
SVCカオスプロローグ版（フリーモードのみ先行体験！これで各キャラの特徴を掴んでおこう！）
こういうゲームが出ても何も問題ないわけか。
というか需要があればなんでもやっていいというのなら
FFがムービーだけだとか完全版商法を叩くな
むしろ売れてる他のゲーム 一 切 叩 く な
自分に都合のいいことだけむちゃくちゃ言うな
早くやりたい奴がいたら一部が出来るプロローグ版を販売しても悪い事じゃないわけかぁ
んじゃあ
FF12プロローグ版（物語の序盤がプレイ可能。更に戦闘をエディットできどんな魔法があるのかなどもわかる！）
ドラクエ8プロローグ版（毎回の事だが開発が遅れてしまっているドラクエをなんと先行体験可能。これで予習して期待を膨らましておこう！）
機動戦士Zガンダムプロローグ版（ゲームセンターより早く体験可能！ザクかネモを使ってZの世界を体験しよう）
SVCカオスプロローグ版（フリーモードのみ先行体験！これで各キャラの特徴を掴んでおこう！）
こういうゲームが出ても何も問題ないわけか。
というか需要があればなんでもやっていいというのなら
FFがムービーだけだとか完全版商法を叩くな
むしろ売れてる他のゲーム 一 切 叩 く な
自分に都合のいいことだけむちゃくちゃ言うな
カモが、葱しょってナベ持ってやってきた♪
プロローグ出すのはいいがそれで本編の発売日のびるのはいやん
513 ：名無しさん必死だな：03/10/21 14:22 ID:8Cu8NvWi
売れるから売る｡ただそれだけのことだ｡欲しくない奴は買わないから関係無いだろ｡何も問題無いと思うが｡
515 ：名無しさん必死だな：03/10/21 14:53 ID:8Cu8NvWi
市場全体を考えている企業など殆ど無い｡ようするに儲かれば何でも良いのだ｡作りかけを売ってはいけないという法律は無いしな｡皆好き勝手に商売してなるようになっていくだけなんだよ｡
516 ：名無しさん必死だな：03/10/21 14:54 ID:0k8+8uw5
結局気に入らなければ買わなくていいが出来ない厨房が暴れてるんだろ？
正論だって分かってんのに暴れずにはいられないガキっぷり
正論だって分かってんのに暴れずにはいられないガキっぷり
それでプリウスバージョンはどうなのよ
520 ：名無しさん必死だな：03/10/21 15:33 ID:8Cu8NvWi
しかしこういうスレが立つということは､それだけ人気があることの現れであり､仮にこれを関係者が見たとしても好意的にしか受け取らないであろう｡皮肉よの｡
年末の掻き入れどきに間に合わないから、
できた所まででいったん売っちまえ！（ｷﾞｬﾊ
↑消費者から不満が出て当然だろ。
シングルカットの例えなんて論点ズレ杉。
できた所まででいったん売っちまえ！（ｷﾞｬﾊ
↑消費者から不満が出て当然だろ。
シングルカットの例えなんて論点ズレ杉。
>521
正直ソニーの本音はそういうことだろうけど
ユーザー側も年末は正月休みなどでゲームやりたいときだから
出してくれて嬉しい人もいると思うよ。俺もちょっとうれしい
無料体験版より、遊べる製品版のが欲しいな〜
正直ソニーの本音はそういうことだろうけど
ユーザー側も年末は正月休みなどでゲームやりたいときだから
出してくれて嬉しい人もいると思うよ。俺もちょっとうれしい
無料体験版より、遊べる製品版のが欲しいな〜
523 ：名無しさん必死だな：03/10/21 16:56 ID:/bfPPYK7
はたして、この体験版の売り上げを超える
ＧＣのソフトが発売できるとは思えない
要するに
ＧＴ４の体験版の方がＧＣの全てのゲームより面白いとしか思えない。
ＧＣのソフトが発売できるとは思えない
要するに
ＧＴ４の体験版の方がＧＣの全てのゲームより面白いとしか思えない。
なんじゃそりゃw
ということは最も面白いゲームはスーパーマリオブラザーズですね。
そして、ボコスカウォーズやバンゲリングベイよりも遥かにファイナルファンタジーの方が面白いのですか。
有難うございます。参考になりました。
そして、ボコスカウォーズやバンゲリングベイよりも遥かにファイナルファンタジーの方が面白いのですか。
有難うございます。参考になりました。
527 ：名無しさん必死だな：03/10/21 17:28 ID:zuBTucmf
最も面白いのはテトリス！
まだ内容も発表されて無いものを体験版だの製品版だの・・・。
皆どうやって判断してんの？教えてよ
皆どうやって判断してんの？教えてよ
529 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/21 19:10 ID:hpRpHmUZ
叩きもここまでくるとヤケクソだな、もはや話もしたくないというか。
プリウスバージョンいいよ。
ただ、実車に乗ってるのが前提で、筑波ではこうなるだろうなって思いながらやるって感じ。
どっかの町並みを走るのがデモで入ってるけどカメラ持ってる観客は動かないのねぇ・・・。
プリウスバージョンいいよ。
ただ、実車に乗ってるのが前提で、筑波ではこうなるだろうなって思いながらやるって感じ。
どっかの町並みを走るのがデモで入ってるけどカメラ持ってる観客は動かないのねぇ・・・。
530 ：名無しさん必死だな：03/10/21 20:16 ID:zMLIRYMS
531 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/21 20:16 ID:hpRpHmUZ
乗ってないとわからんぞ。
A助はブーブーが好きなの？
乗ってないとわからないんだそうな。
そう思いこんでやればなんだってリアルだよな。
人生で何十台も乗ることないしなあ・・
536 ：名無しさん必死だな：03/10/21 21:57 ID:itIra6LJ
有料なんですか。そうですか。
A助のボキャブラリーではここまでのレビューが精一杯か。
あ助は今SS鳥がんばってる
539 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/21 22:18 ID:hpRpHmUZ
まぁ、筑波でプリウス走らせるだけのゲームなんでもう飽きた。
これを有料販売するなら怒るが、プロローグは一体どれだけ遊べるのだろうか。
価格が気になるよな。
二千円程度で5コース、5車種で遊べればまぁ最低限だろう。
これを有料販売するなら怒るが、プロローグは一体どれだけ遊べるのだろうか。
価格が気になるよな。
二千円程度で5コース、5車種で遊べればまぁ最低限だろう。
タイムアタック（セーブ）があれば問題ないね。
まぁ、ユーザーはそうやって期待してても何も問題ないし文句も言わないよ。
でもやっぱり販売元のやり方はどう考えても業界に悪影響を与えるからな‥
それを問題定義したいだけなんだよね。
でもやっぱり販売元のやり方はどう考えても業界に悪影響を与えるからな‥
それを問題定義したいだけなんだよね。
542 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/21 22:36 ID:hpRpHmUZ
だったら、開発にもう少し余裕持つとか色々あっただろう。
問題あったのは企画でユーザーにその責任取らすのは尚更おかしいよ。
問題あったのは企画でユーザーにその責任取らすのは尚更おかしいよ。
544 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/10/21 22:42 ID:hpRpHmUZ
>>543
そう言ってたらキリがないぞ。
そう言ってたらキリがないぞ。
まぁ、悪いけどこっちも画面見たらプロローグだろうが欲しくなってしまったんだけどさぁ。
でもやっぱり、最初から完成版を売ってほしかったよ。
でもやっぱり、最初から完成版を売ってほしかったよ。
GT４は遅れてもいいからGTForceProさっさと発売汁！
547 ：名無しさん必死だな：03/10/21 22:59 ID:MueU+A/p
>>543
いや、ゲームつうのは時間と金掛ければ良いものが作れるとは限らないし。
たぶんどう進化させていいか判らなくて袋小路にハマってるんだろうよ。
だから市場の反応調査も兼ねて苦し紛れに中途半端なものを出すわけだ。
いや、ゲームつうのは時間と金掛ければ良いものが作れるとは限らないし。
たぶんどう進化させていいか判らなくて袋小路にハマってるんだろうよ。
だから市場の反応調査も兼ねて苦し紛れに中途半端なものを出すわけだ。
インチキ臭い
549 ：名無しさん必死だな：03/10/21 23:12 ID:aF/X7RLc
漏れは・・・何となく・・・
プロローグ版も本編も売れない気がするんだよ。
何となくね。
プロローグ版も本編も売れない気がするんだよ。
何となくね。
プロローグ版はいらねーけど、本編は買う、ただプロローグ版にネット対戦あったら買うかも・・・。
551 ：エロゲー大魔王：03/10/21 23:16 ID:xGfe8pX7
まあこういう商法はエロゲーの世界ではよくあることなんだ。
天下のソニーがやったから目立つけどな。
天下のソニーがやったから目立つけどな。
552 ：名無しさん必死だな：03/10/21 23:17 ID:MueU+A/p
553 ：名無しさん必死だな：03/10/21 23:38 ID:kmEenc1a
いつまでも進化し続けられる訳が無いんだから、必ず何処かで
打ち止めになるんだよ。そういう仕組みになってるんだよ。
この業界、進化が止まったら急激に廃れるしね。ゲームビジネス
の宿命。
打ち止めになるんだよ。そういう仕組みになってるんだよ。
この業界、進化が止まったら急激に廃れるしね。ゲームビジネス
の宿命。
>>546
禿同
禿同