まだまだ続くよ〜　性能比較　８

家庭用ハードの性能比較スレッドです

性能比較スレの基本

・話がループしていてもｷﾆｼﾅｲ
・主観で性能を比較されてもｷﾆｼﾅｲ
・PC厨に煽られてもｷﾆｼﾅｲ
・ゲ趣味◆DQbdSEhVVsや豚足が知ったかぶっていてもｷﾆｼﾅｲ
・まじめな話は・・・・・ﾂﾏﾗﾝのでほどほどに

（前スレ）
はいはいきたよ〜　性能比較　７
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064114542

>>1
乙可憐ちゃん

つ∀・）つ�Bげと！

さてと、とりあえずバイオ4

http://www.capcom.co.jp/bio4/img/mov/biohazard4_320.mpg

バイオの映像をとりあえずどうとらえるかだ。
とりあえず30フレでフルポリゴンで俺が見た感じで最強だ。

　
　　／￣￣￣￣￣￣＼
　／　　　　　　　　　　　 ＼
　＼　　　　 　　　　　　　　 |
　　＼ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　|　　/　　　　　　　 　　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　 /　　｀　　　　　　´　|　　|　
　　　|　/　　＿　　　　　＿　|　　|　ゲームの性能なんてPS2で十分以上ｸﾀ。
　　　|　|　　　　　　つ．　　　|　　|　このゲームを見れば分かるｸﾀ。私が求めていたのはこれｸﾀ！！
　　　|　|　　　　 ＿＿＿_　　|　　| 　
　　　| 　|　＠　＼＿＿/ ＠ |　＜ 　http://www.famitsu.com/game/coming/2003/09/16/104,1063683019,16105,0,0.html
　　 ｜　＼＿＿＿＿＿＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

バイオ4出た後だと、他のメーカ〜も大変だよな。

うーむ、
ただイベントムービーシーンを繋いだだけに見える・・・・・

ゲームシーン（移動シーン？）かコンマ数秒単位で
チラチラカットインされてる程度みたいだから
もちっと通しプレイのムビまでまちますか

なごなご（・∀・）

E3から進歩してねえじゃんBH4

>>4
鬼武者3は60フレでフルポリゴンなのになｗ

下手に期待させるようなムービー
作っちゃって後悔してるかもね＞バイオ４
これで実物がしょぼしょぼ画面だったら
ハッタリとか叩かれてバイオブランド
崩壊しかねないし。

バイオブランドなんて濫造しすぎで地に落ちてるような気がするぞ。

>10
あほか

下手に期待させた挙句３０ｆｐｓになってユーザーを落胆させたゴッサム２みたいに
ならないようにしないと

レースゲームは60以外はありえないっていう基本を
未だに箱は理解してないみたいだな。
にしても鬼武者60フレームは凄いな。
PS2鬼武者はゲームらしいゲームで
GCバイオ4は最早芸術の領域に入ってきたな。

レースゲームとゆー括りではなく
かっとぶような超高速のゲームが６０フレであるべき
としたほーがよいよい♪

たらたらとのんびり走る車ゲーなら３０でもいーや
キレーになるなら

なごなご（・∀・）

普通に海岸の公道をドライブするようなゲーム欲しいな。
遠くまで緻密に描画してくれるなら、３０でもいいや。

アウトランが箱で発売されるよーに
圧力かけませう

つ∀・）ﾆﾔ

箱でやるくらいならＰＣでやるな……
なごちんゴメン

バイオ４そんなに凄いか？

>>16
アウトランの箱移植に期待しれ

PCは相当オーバースペックじゃないとフレームレート安定しないよ。

>>19
妊娠は視野が狭いからな。

>>22
鏡の前で己自身を見つめ直してみろよ。

>>19
全然凄くない。雰囲気は出てるけど、それだけ。
箱のＤＯＡシリーズの方が精彩な画面出してる。
http://www.xbox.com/ja-JP/xboxtv/default.htm?t=3746&v=71579&bw=hi<n=
↑ＤＯＡ３．箱発売前に流れてた懐かしのムービー。今見ると少ししょぼい…
http://www.xbox.com/ja-JP/xboxtv/default.htm?t=3860&v=71584&bw=hi<n=
↑ＤＯＡＸ
http://www.xbox.com/ja-JP/xboxtv/default.htm?t=4262&v=76053&bw=hi<n=
↑ＤＯＡオンライン

おいおい普通DOAだすか。
バイオ4の流れで…。

GCの性能の高さを認めたくないのはわかるけど、
ちょっと醜態がすぎるぞ。

バイオ４の演出はいいと思うが
性能となるとな〜別にって感じ。

ＤＯＡなんて恥ずかしくて一般人はプレイできない。

ムービーシーン繋いだだけのバイオ４で
ＧＣの性能を語って欲しくない

でがわぢゃないんだから
つ∀・）ﾆﾔ

>>24
DOAと比べたらバイオ４はそれなりに凄く見えるな。

DOAの場合表現したい物が、所詮アニメくさい3Dポリ人形だから
アレで限界なんだろうけど。

個人的にはGCならではの画像でバイオ的にはいいんじゃないか？
逆に箱だとポリが良すぎるからマイナスだし正解だと思う

ムービーっつーか実機映像のデモシーンでしょ

箱はさディノ３の映像見て萎えたよ。
キャラのモデリングなんて最悪、人形じゃん。

>>32
釣りですか？
おなじカプンコですよｗ

バイオは今までの流れから
４もプログレ非対応だから
持ち上げないよ

結局、妊娠は性能じゃ対抗できないのかｗ

え、>>4のこれってプリレンダのムービーだよね？

なわけない

>>36
どこをどうみたらプリレンダーなんだか、、、

PS2みたいな低性能じゃないんだから。

キャラの動きにゲームの操作キャラ特有の不自然さを感じるし
モデリングも結構ショボイ。
実機画像としてみても、それほどの物だとは。

もとなごって未だに童貞ってマジ？

>>36
カプコソサイトのバイオ４コーナーに行くと、
うｐされてるムービーと一緒に、スクリーンショットも貼ってある。

それ見ればプリレンダじゃないってよくわかるよ。

＞キャラの動きにゲームの操作キャラ特有の不自然さを感じるし
＞モデリングも結構ショボイ。

これは比較対象がまさにリアルと比べてってことだから、
逆にいえば非常にバイオ4がハイレベルといってることになるな。
だって今までゲームの操作キャラ特有の不自然さを叩かれたゲームなんてないもんな。

>>40
えっ、なんでばれたの。

>>42
そんなに大げさなものじゃない。

明らかにプリレンダレベルにも達していないばかりか
実機でのリアルタイムレンダにしても、
最高と手放しにマンセーするほどのものでもない。

>>36はリメイクバイオＣＭの映像をプリレンダムービーだと思ってたに一票

あ、も一度見直してみました〜
あ〜確かにリアルタイムなのって感じですが、
これは今まで見た中で最高にすごいです
GC最強で良いと思いました

リメイクバイオで凄いと感じる部分は
殆どがプリレンダ背景によっているからね。

とはいってもそのプリレンダ背景<バイオ4の背景みたいだけど。

さっきプリレンダレベルに達してないとか言ってなかったか？

別に妊娠でもないけどな、箱が現行機種で一番性能が高いのはわかるし。
でも俺の言ってることがわからないようじゃ話にならんよ‥

>>47
まあ、そうなんだけどね。
ただ、光源処理とプリレンダ背景とのミックスが巧みで、空間が非常にうまく表現されている。
プリレンダであるが為に調整にも手間がかかるわけだし、フルポリじゃなけりゃ３Ｄじゃないみたいな風潮には疑問を感じる。

>>48
キャラの動き、モデリングがね。

かといって背景プリレンダのわけも無いでしょ。
そもそもリメイクバイオ登場当時から
(少なくともあの程度の)プリレンダ背景はGCではメリットが薄いと
言っていたつもりなんだけど。

あ、なるほどね
ｽﾏﾝｺ

バイオ０では、個人的にはプリレンダムービーより通常のゲーム画面や
リアルタイムムービーの方が綺麗だと思った。（少なくともキャラに関しては）

>>50
みんな直感的にフルポリが一番マシンパワー要求されるの知ってるから、
フルポリが一つの判断基準になってるんだろうね。

バイオ０は、どうしてもリメイクと比べちゃうけど、見せ方に工夫が足りないね。
どのカットもアングルが似たり寄ったりで。

>>54
動画のデコードにもマシンパワーはかなり食うと思うんだけど、
ここではそんなこと言っても意味ないか、、、

しかし、よく考えてみたらよくネタ切れにならんなここは

ここは自慢のゲームを持ち寄って
紙相撲しながら
たのすく雑談するところでつから
つ∀・）ﾆﾔ

ninja gaiden 最強。
http://forum.gch.com.tw/index.php?ch=monos&cat=2&pages=1&orderby=replydate&sid=16461

なんか性能ってよりデザイナーの差で
バイオ＞ニンジャ外伝

>>56
実際、リメイクバイオで背景動画を流すのにマシンパワーをえらく使ったらしく、
任天堂にATi（？）の技術者を呼んでもらって解決したらしいからね。
3Dチップ積んでる以上、フルポリの方が処理そのものは楽なんじゃないかな。

いつも言ってるんだけど箱とGCってそこまですごいって言う差はないんだよね
正直。クリエイターの技術なんだよ最後は　洋ゲーメーカーの絵の作り方と
日本のメーカーの絵の作り方を知っていれば分かることなんだが、その辺は
勉強してくれよ。箱の性能が高いのは事実だよまあ

>>61
デコードでメモリに展開したデータを実際に使うには同期を取る必要があるだろうから
パイプラインを止めちゃってボトルネックになったりしそう。
ポリゴンならCPUとGPを完全に並列に動かせるからそっちの方がスマートと言えるだろうね。

ＰＳ２抜きで
マルチ展開して欲しいものだ

そすればヘンテコなＧＣマルチソフトは回避でけるでせう

なごなご（・∀・）

>>59
テクモは何で影の処理には力を入れないんだろう？

>>65
技術力が低いからか
もしくはゲーム内容的に影をつけにくい。

レフ板で影を飛ばしたような画面を作りたかったんだったり

赤いGCは性能全てにおいて、確実にXBOXを凌駕しそうだ。
倍速XBOXとは勝ったり負けたりだろうけど。

ＧＣはカラフルでつね

未だに箱が性能高いとか思ってる喜び組、まだいる？

業界ではもちろん、今や一般の人間でもゲームキューブが最高性能なのは常識なんだが。

>>70
ちみたったひとりが毒電波飛ばしても誰も受信しないよ
つ∀・）ﾆﾔ

71が自分で自分のことをいってるよ。

>>72
馬鹿は相手にしないほうがいいぞ。

だね。ネタだろうけど、ちょっと箱に夢見すぎ。

もとなごのような狂信者の意見は参考にならないのでみんなスルーしろ。

やれやれ、
１人芝居がおすきなしとでつなぁ

つ∀¬）ﾆﾔ

半泣きやん

もとなごってみんなに嫌われてるんだね。

>>70はちょっと前まで箱側で煽ってた煽り屋（そっくり）。
その彼が箱を見捨ててGC側に回った。

ある意味
性能に全く興味がない煽り屋が、
客観的視点でこのスレを見ているうちに
出した結論。それが>>70なのかも知れない。

もうもとなごの負けだな。

誰も受信しないよとゆーのが
そーとーぐやぢかったらしい

つ∀・）ﾆﾔ

>>81
自分の事？

もとなご負け惜しみはやめろ。

ソニアドカクカクのGCが高性能ってそんな馬鹿な話があるかよ

うわ、喜び組来たよ

>>60
バイオとニンジャ外伝
比べるな
忍者は動き回れるし60Fps

妊娠の自演カキコばっかだなこのスレ。E3で発表したデモそのまんまTGS
で流す程度しか出来てないバイオ４でなぜソコまで吠えられるのか不思議だ。

せめてHalo2みたいに実際にGCの実機で開発者がプレイしてくんないと
ホントにそこまでの画が出せるのか信用する気にならんよ。
PS2メタルギアの初回発表時の大嘘動画覚えてる奴なら解るだろ？

>>86
もとなごが>>15みたいなこと言ってるぞ、何か言ってやれよ。

うわ。
要するにバイオ4、そこまですごい出来だったという事ですね。
ムービー疑惑が起こるほどの。

やはりここまでの一連の流れを見ると、GCの性能は天井知らずに高いようですね。

妊娠の自演カキコばっかだなこのスレ。E3で発表したデモそのまんまTGS
で流す程度しか出来てないバイオ４でなぜソコまで吠えられるのか不思議だ。

せめてHalo2みたいに実際にGCの実機で開発者がプレイしてくんないと
ホントにそこまでの画が出せるのか信用する気にならんよ。
PS2メタルギアの初回発表時の大嘘動画覚えてる奴なら解るだろ？

出せなくはないだろ、言いすぎ。製作者の意図もあるだろうし

また狂箱信者が現れたぞ。

70レス以降、なご以外は全部釣り

つーかバイオ4いつまで作ってるの？って感じしかないな。

DOOM３とかな

>>92
お前もとなごの手下かなにかなの？

しかし、これほど人気と性能が反比例な業界って・・・

まあ個人的にはバイオの世界が好きだから期待はするよ、あのB級映画的な
作りのシナリオが好きだから。ちょっとずれたな‥しかしPS２に出ない
から悔しい思いをしているやつは多いな

>>96
2chばかりみてないで現実の世界に戻った方が良いよ。

一流のスタッフがじっくり作り上げた作品こそ神ゲーだろ？
いくら性能が高くてもテキトーに作ったゲームはクソ。
要するに最近の任天堂はクソまみれなんだよ。

そんなわけで漏れはバイオ４には期待している。

性能と人気が反比例なんて常識だから

ＧＣはちょっと派手なことやろうとすると余裕がまったく無い。
スタッフの能力に頼らざるをえないのである。

フラグシップのシナリオのクソっぷりはどうにかならんのか。

いまどき性能なんか気にしてる人がいるんだ。。

ﾊﾞｲｵは凄いな〜。
どんなけ性能があってもあの映像を作るのは苦労するだろうな。
実際ここ見てる奴であの映像作れる自信ある奴いる？
性能無限大でも簡単に作れる映像ではないよな。
そう考えると、次世代は一段とｸﾘｴｲﾀｰの能力が問われるな。
ﾊﾞｲｵのなんかロープにフックがついてるような奴が迫ってくるところなんていままでで一番恐怖感じたな。
銃にびびらない上に人間並みの速度で歩く奴が一番恐怖だよな。

＞90
製作者の意図で発表出来ないんだろうな。全然出来てないから。

ageの上にそのハンドル、馬鹿っぽいからやめたら？意図的なら構わんが。

箱って透明処理や光と影の演出苦手らしいね
スペックは現行機で間違いなく最強だけど

メモリが多いだけだからね。

光と影の演出が得意なんでスプセルがあるんですが

空気嫁馬鹿！ＧＣ最高ＧＣ最高！

>>108は本当にアフォだな　ワラ
リメイクバイオの換気扇から光が射してる映像みたことねーのか？

この高度な処理が糞箱で出来るかよ？あ〜ん？言ってみろよ！

だめだ。
釣りだなこれは。

セガ信者による偽装任天堂信者。暇なんだなセガ信者

ヨウ！酷い扱いじゃないかよバディ。
何だと思っているのメーン！何のための二周年よ！馬鹿ファック！

NINJA GAIDEN・・・・
なんかダサくないか？
米向け？

痴漢まさに必死だな。
リメイクバイオに負けてるくせにナニガスプリンターセルダ！！！
ワラワセンジャネエゼ！！！ワラワラ

トウメイショリデハスーパーマリオサンシャインニマケテイルゾ！！！
ドウスルチカン！！！ワラワラ

EcBHYFwuはアク禁な

PS2とGCはジオメトリアクセラレーションやリアルタイムシャドウなどの
計算能力が不足していて、しょぼい

ク・ウ・キ・ヨ・メ・バ・カ！！！ジーシーサイコージーシーサイコー！！！
そぉ〜れそぉ〜れそぉ〜れそぉ〜れ！！！ジーシーサイコージーシーサイコー！！！

箱のスプセルは広い空間だと部屋全体の陰影が無くなるよね。
ttp://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom1.mov
迷路とか梯子を登る足場の裏など、陰影処理が全く出来てない。
同じ場面でも移植版のPS2やGCには陰影がある。
冷静に見れば陰影にムラがあるゲームとしか言えない。
当たり前にあるはずの主人公の影さえ無い時がある。

わっしょいわっしょい！！！（わっしょいわっしょい！！！）
わっしょいわっしょい！！！（わっしょいわっしょい！！！）

>>121
オマエ面白いと思ってるのか？

これだけバイオ４を無駄に担ぎ上げてるってことは・・
開発中止なんだろ？そうだろ？

開発の目処が立ってなかったら、
そもそも壇上に上げねえよ。

>>122
フッ・・・お前はつまらないだろうなｗ

そろそろ俺は消えるぜ

















サバラ！（ニカッ）

出展しといて中止はねえだろ

箱でグラフィックが綺麗なソフトってある？

なんかテンパってる一派が暴れてまつね

なんかヤなことあったんでしょーかねぇ

ＴＧＳかな？
つ∀・）ﾆﾔ

GCの完敗！！！

総メモリ　XB 64MB○　GC 43MB×
メモリ帯域 XB 6.4GB/s○ GC 2.6GB/s×
最大表示ポリゴン(理論値) 125M/s○ GC 40M/s×
ドライブ転送速度 XB 6.925MB/s○ GC 3.125MB/s×
HW音源での最大同時発音数 XB 256○ GC 64×
HWレベルでの3Dオーディオ対応 XB 64 3Dチャンネル○ GC N/A×
MIDI＋DLS対応 XB 有○ GC N/A×
HWでのオーディオフィルタリングおよびEQ XB 有○ GC N/A×
最大解像度 XB 1920*1080○ GC 640*480×

キャリバー２見れば一目瞭然
まずプレステ2版はロードが遅くて話にならない
GC版はしらないけど
xボックス版はD4対応だから一番凄いことは間違いない

まあ、なんというか。

キャリバー２は確かに箱＞ＧＣだが、
お前の言っていることはそういうこと以前の問題だ。

>>120
今みたけどPS2とGCにも影が全くないシーンがしょっちゅうあったよ。

>>132
そりゃ手抜き移植だから（元もそうだし）。
箱版はオリジナル。
なのに広い場所になると部屋全体の影が無くなる。
主人公の影すら無い場面がしょっちゅうある。
スプリンターセルって>>108が言うほどソフトなのかと思ったワケ。
>>120の動画を見ると、影に関しては微妙なソフトだと思う。

お前らファミ通箱買って、
NINJA GAIDENの記事見ろよ。
一瞬ムービーと見間違えた。

>>133
ていうかあのムービーちっさいしチラチラしててよくわかんね。
オレが前みたムービーはキレイだったし、影や光もすごかったよ。

>>133
ていうか都合わるくなると手抜き移植ってどうよ。
ソースあんの？

>>133
＞そりゃ手抜き移植だから（元もそうだし）。

元もそうなのに手抜き移植っておかしくないかい。

箱への無双移植と同じに考えたらいいんでないの

>>137
開発関係者のみぞ知るということ

スプセル　グラフィック比較動画

http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom1.mov
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom2.mov

>>140
そのムービー見ただけでは正直なんともわからんというのが正直な感想だな。

おいおい！
俺スンゲー事発見しちゃたもんね〜〜〜！！！！
ぶっちゃけAthlon64/Oputronで64Bitに対応したみたいなんだけどさぁ〜･･･
32Bit CPU x 2で64Bit級なんだぜっっっ！！！！
セガサターンって言うマルチＣＰＵ機を
家庭に500万台以上も出荷させたセガってすげぇよな！！！！！！！！！！！！！
ってことはだ･･･AMDは苦労して開発したみたいだけど意味ねぇじゃんかよ！（ゲラゲラゲラ

ちなみにセガサターンには７つのＤＳＰ(デジタルシグナルプロセッサ)が搭載されてるんだぜっ！！！！
特定の処理に特化したチップを贅沢に７つも搭載してるなんてやっぱセガサターンってCool Cool Coolだよなっ！！！！
32Bit x 2 で64、DSPを7つ搭載していることを加味して64 x 7で448Bit！！！？ひゃっほぅ！！！！セガ万歳！！！

チップが多いほど高性能か･･･
ニンテンドーはいつも低性能だな

>>142
オモロイ

実はコピペなんだよね（ﾃﾍｯ

108とかはPCウォッチとかで紹介されるとそれがすべて真実になっちゃうおのぼりさんだろｗ

>>142
SH-2*2 32bit*2
MC68EC000 16bit
VDP*2 32bit*2
SH1 32bit
SMPC 16bit
SCU 16bit
がんばっても208bitだな。

パソコンだったら
CPU 32bit
GPU 256bit
SPU 32bit
このくらいは当たり前。

>>142
エクスクラメーションマークを連発するヤシって、頭悪そうに見える

的のParheliaは512ビットだっけ

>>148
じゃあ鳥山明ってかなり頭悪いですね

DQもやたら使うよね。

すいません。タイトルにひかれて紛れ込みました。
スレ違いかもしれないんですが質問させて下さい。

プレイステーション2のSCPH-30000で
リージョンコード3又はリージョンフリーのDVDって再生できますか。
SCPH-30000のリージョンコードは2のみでしょうか。

自分で調べてみましたがさっぱりわからず限界を感じました。
ちなみにみなさんの話していることの80％が理解できません。
ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。

フリーはおっけー３はダメ

このスレタイのどこに惹かれたのか。
リージョンコードと性能が関係あるとでも思ったのか。

>>153
ありがとうございました！
>>154
すいません、何もわからないに等しいので
DVD板・ドラマ板・ゲームサロン等どこにカキコすべきかかなり迷いました。
スレ汚し失礼しました。

結局どの機種も画面暗くしたりステージ狭くしたり３０フレにしないとまともな絵だせないのか

とりあえずそのまともな絵とやらの具体例示そうぜ。

ここもそろそろタイトル変えたほうがいいんじゃないか？くだらんことで
突っ込みを入れるはスペック表まんま言うようなやつもいるは箱の自己満足
板にしか見えん、まあそういうとこならいいけどさ。ついでに105君へ

製作者の意図で発表出来ないんだろうな。全然出来てないから。
なんであんたがわかるの？俺は意図があるとしか言ってないよ？

まともな絵＝リアルな絵じゃないの
現時点で最高スペックの箱でゲームやっててもリアルと思ったことはないが

鉄器はかなーりリアルでつよ

二足歩行の兵器なんぞ乗ったことないから
根拠ないけど
つ∀・）ﾆﾔ

ゲームぽく軽快な動きとか出来ないようにいろいろな制限かけてるという点ではリアルだなｗ
ガンコンつかったゲームぽく、違ったアプローチでリアルさを追求したのを
ショボグラフィックが引き戻しちゃってるが

ＧＴＡ３・ＶＣを遊んで、あぁゲームは性能じゃなく、
中身のプログラムにより面白さが出てくるんだなと感じた。

ＸＢＯＸのゲームなど見た目だけで遊んで楽しくない。
motoGPを街頭で遊んできたけど、全く面白くない。
あれは飽きるね。

motoGPはネット対戦バイクゲーとして熱いわけだが。

>>160
鉄器ってさー
背景生えてくるんでしょ

>>164
バカは死ねよ

>>159
＞まともな絵＝リアルな絵じゃないの

その理屈からいった風タクなんて最悪にまともな絵じゃないな。

GTA3面白いか？
なんか凄い肩透かしくらった感じなんだけど・・・・

リコンのLiveばっかりやってる。

>>162
ゲームの面白さは性能では決まらない。

・・・が、ここは性能を語るスレなのでスレ違いです。

>>162
ゲ趣味みたいなやつだな

てっきぃーん♪
ttp://streamingmovies.ign.com/xbox/tekkiwars_092603_01_free.wmv

なんでGCは60fpsキツイの？
なにがネックなってんの？

>>171
開発者の意思

性能は面白さに直結している。
FFが携帯電話で出ても買いたくないのは明らか。
それを踏まえると、一番高性能なハードで発売してくれるに越したことはないよね。

スプセルグラフィック比較

http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom1.jpg
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom2.jpg
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom3.jpg
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom4.jpg
http://live-gamer.ddo.jp/xnews/img/sccom5.jpg

＞174
妊娠によるとそれは開発者による手抜き移植なんだそうだ。
箱の三国無双を引き合いに性能の話してた野郎の台詞とは思えないよな。

>>175
実際GC版は開発者の見当違いから生まれたと思うが・・・
SRAMの特性を知らなかったとか。

＞176
箱の無双は違うと？　フォローになってないな。

見当違いというか、移植の際にマルチ開発環境があったから、
PS2版とGC版を同じ仕上がりにしてしまったという見方の方が正しい気が。

>>177
まあ実際無双がGCへ移植されれば
自ずと結果が見えてくる。

紅の海とバトル封神比べればいいんじゃないか？

不可能な事象に結果を勝手に求めないで頂きたい。

ありえないから＞GCへ移植。

＞180
なるほど、それが一番平等だ。

GCはR200系と違って、デプスシャドウマップのサポートがあるから
NV系,R300系以外まともな表示ができる可能性がある
唯一のハードだったのに、PS2が間に入ったんじゃなぁ。

>>181
まあ夢精なんて区そげいらないがな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

バトル封神と紅の海なら
紅の海かなぁ
敵の数多いし

頭の悪い奴の発言を根拠に
まともそうな意見を封じるのは
結局自分自身の首を締めることにしかならない。

そんな発言をするのは
ただのアホか、荒し目的の奴だけだ。

>>135
信者は都合が悪くなると目が悪くなる…

>>136
話を移植精度にすり替えてるが、「箱版の手抜き陰影」が論点です。
迷路の場面など>>120の動画見れば一目で判る。

>>137
箱（元）も影が適当。それが移植されただけ→手抜き移植。
ただ、箱版がオフにした広い室内の陰影処理が他機種では
オンになってる。箱は無指向性の光源にしか見えない。

>>175
それ俺じゃないし。
しかしGC版は、箱→PS2→GCと言う2段階移植。
不利なのは否めないだろ。

SCの動画見て、箱の陰影処理が完璧だと思った奴いるの？

これはスプセルの話です。
>しかしGC版は、箱→PS2→GCと言う2段階移植。
>不利なのは否めないだろ。

ちょいと前の話題になるが、
いまランク王国とかなる番組で、
激闘プロ野球★水島新司ｵｰﾙｽﾀｰｽﾞvsプロ野球の
映像が流れてた。番組では機種はわからないが
60ﾌﾚで動いてた。PS2は30ﾌﾚで確認が取れてるので
たぶんGC版だと思う。

>>187
確かに人が主人公に加えて一人増えたシーンで
一人の時にはあった影がなくなってるね…

リフレッシュレートは120fpsが基本だよ。
安定して100fpsはでていないと勝ち抜いていけない。

どっちにしろ箱が最高性能なのに何を話し合っているんだ？

あと一つ。日本のゲームの組み方はXBOXと相性が惡い。

>>192
ＧＣが売上も性能もイマイチだから

関係ないけどスプセル日本語音声ありなのは箱だけだとさ。

>>167
慣れてきたらやばい楽しいよ

189 ：名無しさん必死だな ：03/09/07 17:29 ID:kbZ01y7+
>>180
＞XBは確かにテクスチャーは細かいが、壁（板）に陰影がまったく無い。
よく見て欲しい。PC・XB版は天井に照明があるが、GC・PS2版には無い。
GC・PS2版には本来あるべき照明を省略しているから、影があって当然なのだ。
これが「PS2版は難易度が低下している」事の根拠でもある。

＞単純に優劣は付けがたいと思う。
まず、GC・PS2版は、オリジナルのXB版とは全く違う部屋のデザインになっている事に気付いて欲しい。
複雑な凹凸で構成されているPC・XB版とは違い、ポリゴン数の少ない平面の壁になっている。
そして、GC・PS2版の足場の網目の影は、いわゆるライトマップと言われる、「予め書き込んである影」だ。
動的に作り出した陰ではないフェイクと言う事になる。

>>185
はぁ？バトル封神やったことないだろ

バトル方針なんつークソなんかどうでもいいやな。
まぁ紅もクソだけど。
問題はスプセル最高ってこったｗ

ＧＣはディスクちっさいからむかつく
ディスクチェンジャーつかえないぢゃん！

まともなこと言うやつが出てきたなー

>>200
すげえ個人的な事情によるむかつきかただな。

>>200
あのCDがいっぱい入るマシンはシングルサイズは駄目なのかい？

シングルはダメでつ
シングルサイズ版のチェンジャーあればいーのに・・・・

>>198
オマエは紅の海やったことないだろ？
やらなくて正解だけど

所で真の箱おすすめソフトってあるのかい？

DVDプレイヤーキット

>>206
加奈

もとなごは休日ずっとゲハだなw
おまえらも同類
休日ぐらい親友と遊ぶとかしたら？

もう子供の頃のように「休日だから」という理由だけで友人とあぞぶワケにはイカナイ・・・

>>197

197の書き込みでピタっとやんだなｗ

ただネタ切れなだけだろ？加奈って何？

>>213
筑紫の番組で取り上げられてニュース界を騒然とさせた問題作

ニュース界って・・・マスコミとは違うものか？

初めてきたな　＞ニュース界

Ｚガンダム
http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/news/0928/07.html

正直、優秀な作り手が作ればＰＳ２でもかなり見れる。

ちがうこっちだ。　＞Ｚのスクリーンショット集
http://www.zdnet.co.jp/games/tgs/2003/screen/ps2/z/index.html

>>217
かなりカクカク＆色数少ないのが目立つんだが....。
PS2も頑張ればけっこうイケるのは同意だが
Ｚガンダムよりいいソースはいくらでもあるだろw


ついでに質問だけどＺガンダムのアーケード版って
今回はPS2互換なの？それともまたNAOMI？
NAOMIだったら、ますますソースとして意味がなるなるなw

加奈か。出てるなら買うが‥ヒットマンはおもろい？

>>220
バカにはつまらんよ

>>219
ＰＳ2基板

ども。箱でシムシティー４出ないかのー

>>218
かなりショボイ。
つーか、それ以前にインターフェイス回りのデザインが古い。

鉄器オンラインって、１５ＦＰＳぐらいしか出てなかった。
オンラインだからかな？開発中てのもあるだろうけど。大丈夫か？

っていうかね、ゲーム機はもう買ってないんですよ。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。

>>225
嘘情報やめれ。30fps出てたよ。

昨日ゲームショウでセルやってきたけど
正直、映像が微妙だった・・
なんかクッキリしすぎてギザギザだったんだけど・・・
ちなみにＸＢＯＸ版です。

「Project Gotham Racing 2」開発者インタビュー

　そうですね、今回は環境マッピングやセルフシャドウ、光の反射なども含め、細かな部分まで正確に計算して描画されています。
他のレースゲームでは、車の影があらかじめテクスチャに描き込まれていてるものが多くなっています。それによって車のモデルを擬似的にきれいに見せているのです。
しかし「PGR2」では、車のモデルをしっかりと作って、それに光源からの光が当たって、そこで初めて影が作られて表示されるようになっています。
実際に利用されているテクスチャには影が一切描き込まれていません。そのため、違和感のほとんどないリアルなグラフィックが実現されています。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030928/pgr2.htm

思うんだが、Ｘｂｏｘはリアル計算にこだわるあまり損をしていると思う。
プリレンダムービーを混ぜないから、下手したらＰＳ２より劣ってる印象を
受けるときがある。

プリレンダムービーが悪いとは思わないけど通常のゲーム画面との落差が
大きいのが多いので実際にプレイしたらそうは思わないと思う。
「イベントは常にハイエンドなムービーで」という風潮もあるので仕方ないと言えば仕方ないか。

どっちかと言うとCMとかでムービー使えるから宣伝効果は凄く高そうだけど。

GCと箱で遊んだら、プリレンダムービーがいかにイラナイものかよく分かる。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030929/dell5.jpg
DELLのゲーム専用機

>>230
リアル計算にこだわるのとﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾑｰﾋﾞｰを混ぜないのは別に何の関係も無いよな。
まだまだリアル計算ではﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾑｰﾋﾞｰほどの映像インパクトはないから、
箱もガンガンﾑｰﾋﾞｰ入れて欲しいんですけど…。
かわいい女の子のﾑｰﾋﾞｰガンガン入れればそれだけで売れるのに、なんでつくらないんだろうね。

ﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞを多用するのはプログラマの技術力の無さの顕れ。
で日本人プログラマは海外では馬鹿にされてる……とか。

だがプリレンダーにも良さはあるからな、ハードがもっと良くなればいずれは‥
しかし箱のソフトも中身が偏りすぎて飽きられたらやばい気もするな？
とりあえずリコン５７８０円とクレタク１２８０円を購入した

和ゲーのグラフィックを支えてるのはグラフィッカー
洋ゲーのグラフィックを支えてるのはプログラマー

箱やGCでプレイ画面と全然違うプリレンダムービー見せられると
せめてリアルタイムと同じモデル使ってくれよと思ってしまう。
PS2の場合はそれだとショボすぎるからまあしょうがないけど。

>>238
ＤＣのガンダム（ジムが主人公のやつ）は同じらしいね。

FFとかみたいなムービーゲーってプリレンダのムービーのキャラが真なんだよね。
で、プレイ中のショボイ絵はプリレンダの映像を思い出しながら脳内補完する。
そーいう妄想力にたよったゲームは姿勢としてやっぱレベルは低いよ。

それを言ってしまうと、美しいゲームじゃなくて楽しいゲームをしたいんだよなーって事になってしまう

映像なんて楽しさを演出する一要素に過ぎないからね。

ＦＦ８みたく映像だけのハッタリになってしまうと一部ファン以外は楽しめない。
逆にＦＦ７みたく映像を演出として効果的に使ってると、かなり多くの人が楽しめる。
あるいはボンバーマンみたく単純な画像でも遊べれば面白い。

そうだな！ずれてるけど

xbox最強

つかムービーは一回見れば終わりでしょうに。リアルタイムなら演出中にどんどん
新しい展開を盛り込めることが出来る。
ムービーってのは時間が「止まって」るんだよな。ゲームやってんだ映画見てるん
じゃねえよという。

プリレンダムービーが作品をより輝かせるならこだわらず入れるべきだ
ビジネス的に有利になるならやはりこだわらずに入れるべきだ

リメイクバイオの動画背景はかなり効果的に使われていたと思う。

格ゲのオープニング動画なんかは無用だな。

いらんよプリレンダ。
開発費の高騰につながるだけだし、どうしても必要な所にだけ使って欲しい。
それ以外は全部リアルタイムレンダで。

137 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/09/30 17:22 ID:XsyvKfHq
http://homepage1.nifty.com/shimp/miscgcbh.htm
このサイト真ん中あたり
> 現行の三大ゲーム機の中で、多分一番高いグラフィクス性能を
> 持っているであろうPlaystation2

↑と同じサイト
【ゲームキューブとXbox、それとPlaystation2】
http://homepage1.nifty.com/shimp/miscgcxboxps2.htm

さて、それでは一種のコンピューターとして、どのゲーム機が一番高性能なのだろう。
何しろ、全然思想が異なるマシンなので比べるのは容易ではないと思うし、これについて私自身が詳しく調べた訳でも無いのだけれど、
スペックからだけで判断すると、個人的にはPlaystation2だと思う。　←※注目
コンピューターとしてのPlaystation2は、もう、ホントにスペックだけ見ていると開いた口が塞がらない位、化け物じみたスペックになっている。
Playstation2を買う前に、その辺の話は随分と昔にこの辺に書いたのだけれど、Pentium4が出てGeForce4が入手可能になった今でも、Playstation2のとんがった設計には思想の点で遙かに及ばないと思う。

プリレンダのムービー作るってのはある程度次世代機の研究ってのもあると思うんだけどね＞スク
実際３ＤＣＧって今現在も進化し続けているしね。

テクモとかカプコンは他社に頼んでまでムービー入れてるから、なんだかなーって感じ

＞思想の点で遙かに及ばないと思う。

ｸﾀﾀﾝの思想についていくのは大変です。

思想をスペックに上乗せされてもなあ。

最高性能なんてあてにならんよなぁ･･･
エフェクト１つでポリ数ガタ落ちみたいな現状じゃ

＞Playstation2とXboxの中間くらいなのがゲームキューブって感じ、だと思う。

ヴァカにはPS2の思想が理解できないってことだね。

実現できない思想なぞ、単にバランスの悪いアホ仕様って無能を証明してるだけ。
馬鹿にされることはあっても、自慢できるこっちゃない。

この人はバイオ４の映像見てどう思ってるんだろうか。

アレが製品版じゃないとしてもさ。

＞　どうして、ハードウェアの性能では優るであろうPlaystation2用のゲームの方が、クオリティが低いなんてことが起きるのだろう。

…………

>>259
この人の主張は「GCは低性能」ではなく
「PS2はGCより高性能だがソフトメーカーが性能を使いきれていない」
なので無問題。

信者ってこういうものだろ
俺は箱に偏りがちだけど悪いものは悪いと言える

この人が言ってるのは、
むしろ出川に対する強烈な皮肉なのではないか？

>>263
うがちすぎ。

日本のプログラマのレベルが低いというよりも，
PS2の凡人には理解を超えた（藁）ハードに対応
するだけで手一杯になってしまって，他の部分に
力を入れる余裕がなくなってしまった，と考えて
しまうのだが。

まあ、きっと、何か凡人の理解を超えた能力があるんでしょう。ＰＳ２には。

俺は凡人なので、
理解できる能力をしっかりと発揮している箱とキューブを選ばして頂きます。

＞265
PS2の制限＆制約だらけのHWでゲーム製作に慣れてしまうと箱とかの制約の
緩いハード行ったときに何して良いかわかんなくなっちゃうってのは有りそうだな。

故にPS2で作ったような習作ゲームをテクスチャ多めにしただけとか解像度上げた
だけとかで終わってしまうとか。

手段と目的が逆立ちしているゲーム業界。
その最たるものＰＳ２

250,251のサイトの掲示板
http://homepage1.nifty.com/shimp/bbsframe.htm
の3283にここのスレから記念カキコがあったよ、もう消されてるけど。
書き込み見て、管理人もこのスレ見に来たみたい。

415 ：心得をよく読みましょう ：03/10/01 19:58 ID:KB4nTrnj
【板名】ゲーム業界・ハード
【スレのURL】 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064583429/l50
【名前】
【メール欄(省略可)】 sage
【本文】250,251のサイトの掲示板
http://homepage1.nifty.com/shimp/bbsframe.htm
の3283にここのスレから記念カキコがあったよ、もう消されてるけど。
書き込み見て、管理人もこのスレ見に来たみたい。

PS2の独特なアーキテクチャを真に理解してる人が語って欲しいよな。
>>250-251のサイト見てると逆にどれくらい独自規格なのか興味湧いたよｗ

>>271
ラチェットとかジャクダク作ったやつなら理解してるんじゃない。
昔ここで、ジャクダクは異次元のプログラム組んでる、とか言ってる奴いたし。

PS2はゲームとしての面白さを練り込む前に力尽きてしまう。
余計なことに頭（労力）をかけねばならない。
以上のようなことが起きていたとすると，パンドラの箱
（糞箱以上の）みたいなものだな＞PS2

>>272
開発言語から作ったって話を聞いた。
一タイトルに其処まで出来るかっての。

>>274
今後作るソフトにもそれが使えるじゃん
そりゃ人も金もかかるけど

グラフィックつくるのにしてもプログラマが介入してっていうようなフルプログラマブル性が求められるのって
海外だと多いんじゃないか？いや、多くはないかもしれないが海を渡って日本でも注目されるソフトっていうのは
ほんとにエンジン、ライブラリから自分たちで用意してるの多いよな。
日本のメーカは誰かが作ったエンジン、ライブラリが先にありき、
そういうメーカーが多いのはいいんだが、礎から作って革新的ゲーム作れるメーカって皆無じゃない？

礎から作っても日本じゃ採算取れんからなあ。
海外でも押されぎみだし、売れない→質下げる→売れない→・・・
っていうスパイラルにハマってるような。

信じられないと思いますが　ＰＳ３　ＧＣ２　ＸＢＯＸ２の画質はこれと同等かそれ以上です。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031002/hl20.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031002/hl21.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031002/hl31.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031002/hl19.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031002/hl11.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031002/hl30.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031002/hl13.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031002/hl14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031002/hl12.jpg

Half-Life 2のシアターデモでは、LOMBARDI氏の解説で、ガラスや水、炎などの自然現象を表現するデモやゲームのシーンなどが紹介された

　ちなみに、LOMBARDI氏に「コンシューマーゲーム機にはない、PCゲームのアドバンテージは？」と質問してみたところ、
「もともと、コンシューマー機とPCは技術的な競争を繰り返してきた。PS2やゲームキューブが登場してから時間もたってしまった現時点では、描画に関するテクノロジーや、
ブロードバンドネットワークへの対応など、PCはゲームをよりエキサイトにするプラットフォームに進化している」と答えてくれた。
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/29/nj00_tgspc_2.html

>>279
コンシューマのアイデンティティに疑問を持ってくるね。

>>278
ヘボくね？

>>278
次世代機がこの程度じゃヤバくね？

HL2は静止画っつーか物理計算の凄さだもんな

みるSSによってはグラフィックも感嘆できるものもあるんだけどね、不思議。
っていうか>>279発言でXBOXの名が挙がってないけど、やっぱりXBOXはPCだって認識かな。
XBOXがPCプラットフォームに人を運ぶ橋渡し役になってくれればいいが。

HL2の完全移植は次世代機でも無理だとみた。

ウイニングイレブンシリーズのKCET高塚新吾プロデューサーインタビュー記事

■Xbox、GCでの展開について
・　シリーズがPS2メインで行くというのはこれからも変わらないが、ハード性能的に限界に近づいている
・　Xboxが開発者から見て魅力的なハードであり、XboxLiveにも興味がある
・　しかしまだXbox版には着手していない、でもチームがXboxに興味を持っているのは事実
・　GC版はWE6FEが売れなかったけど、機会を見てリリースする見込みはある
・　シメでPS2がメインプラットフォームであると再度強調しています


ハード性能的に限界に近づいている
ハード性能的に限界に近づいている
ハード性能的に限界に近づいている

また飛び出したよ、開発者のPS2ダメ発言。

あのー
鉄器対戦の動画みたいんですけど
物凄いローポリですね。（あくまでローグ２・３と比べて）
箱ってバリバリに光源処理させようとすると
描画落ち避けるためにわざとローポリにさせているような気がする。。。
http://streamingmovies.ign.com/xbox/tekkiwars_092603_01_free.wmv

>>285
余裕だよ

スプセルとかの光源処理みてると次世代グラフィックの肝になりそうだしね。
でも光を優先する代わりにポリを削るとかはナンセンスだね。
まーコンシューマなんてどれもその程度だろうけど。

物理計算にグラボのパワーを要求するのか

WEは既に5作、無双3作、GTAは2作出してますからね。

IntelもSCEも，CPUに高性能な整数演算性能は不要といった
わけだけど，本当に不要だったのか？

>>287
鉄騎とローグを比べてる時点でアホ

どう見ても釣りでしょ

>>292
3Dゲーム機のCPUなら贅肉かもしれないですよ。
PC用なら寝言ですけど。

>>295
意味が分からん

鉄機しょぼいですねぇ

性能はどうでもいいが、キューブの方がライト層向けと思う。本気で。

某信者にかかると、GCのライトゲーは全てガキゲーに変えられてしまうよ。

FFが大人向けらしいですから。

287のムービーより滑らかな動画
http://stream.zdnet.co.jp/games/movies/tekki-t/tekki-t.mpg

うーん
乏しいな

水島野球
GC版60fps、PS2版30fps

鉄騎の画面見ると、箱で作りたくなるけどな

次世代機になってもグラフィックはそう変わらんだろ？
根本的に作り方を変えないと、HL２なんか良い例だよな。
努力が見えるよ

性能にこだわる奴は、人間としての中身がない奴が多い。
中身がないから、その他での詳細にこだわる。

不細工な奴が画質にこだわるのと同様。

>>305
まだ2D→3Dへの変化が残っとる

>>306
もしや・・岩田？

>>306
じゃあお前は性能にこだわりまくりだね。

つーかここは性能スレ

>>303
それマジ？

もともとGC用に作ってたんだから、なんら不思議はないかと。
後から作り出したPS2に合わせて30に落とすなんてことしないだろ。

テクスチャはショボくせざるをえないだろうけどな
GC->PS2

家庭用ゲーム機の超えられない壁：フレームレートが重要な
FPSではコンスタントに100fps表示できないゲーム機では生
き延びられない。なぜ基準フレームレートが85Hz（Sysmark2002)じゃないんだろ...

それをいうならテレビはなぜマルチスキャンじゃ無いんだろう・・・と

所詮は「テレビゲーム」、「ビデオゲーム」じゃ無いって事だね。

水島野球
GC版60fps、PS2版30fps
驚愕の事実発覚で出川が一気にやる気をなくしたな。。

SSXトリッキーのGC版が、PS2版より処理落ちが多いのは何故なのかなぁ〜？？？

>>317
それは性能で煽る人よりフレームで煽る人のほうが困るよね
さんざん30fps低性能とか言ってたけど結構封じられるし

これまで「GCは30fps専用低性能ハード」とか言って叩いてた人が、一転して
「性能とfpsは直接関係ない」とか言い出すのかな。

>>314
>フレームレートが重要なFPSではコンスタントに
>100fps表示できないゲーム機では生き延びられない。

はぁ〜？？？
各々で環境が違うPCと、コンシューマを一緒にするなよ。
PCならグラボの性能がフレームレートに直結して
ネット対戦で勝敗に係わるのは解る。
でもCSなら、みんな同条件なんだから60fpsでも問題ないっしょ。

>>306
Pen2の133MhzのPCを15万で売ってやるよ。買え

「Half-Life 2」のソースコードが流出
http://www.4gamer.net/news/history/2003.10/20031004202541detail.html

Half-Life 2のソースコードがインターネットに流出 (gi)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=dev&aid=2341

Valve Software開発のHalf-Life 2のすべてのソースコードがインターネットに流出したそうです。
ソースコードにゲームのグラフィックは含まれていなかったものの、
グラフィックエンジンや物理エンジン、サウンドシステムなどのミドルウェアはすべて流出したとのこと。
さらにチートやネットワークのセキュリティコードも含まれていて、
発売前にチートが出回る可能性もあるそうです。

>>322
Pen2に133Mhzなんてあったか？

>>323
これって他社がまんまパクッたりできちゃうの？
訴えられる？

実際のところ、他社がパクッたらすぐに分かるし、そんなもん販売できるわけないし、
売る相手はそのエンジンでゲーム作って販売するわけだし、
商売としてはちゃんと成り立つんじゃねーの？