このＢＢＳってなんでソニーが異常に嫌われているの

大人もアダルトＤＶＤを見るために
ＰＳ２を買ってるだろうね
奥さんに怪しまれないもの映画も見ない人が
ＤＶＤプレイヤー買うよりはね

ソニーは壊れやすいからな。
あまり買いたいとは正直思わん。

まぁ一年以上も後発なのに
ドリームキャストより低性能なPS2の例もありまつけどね

なごなご（・∀・）

>>587
PS2のDVD再生機能って、本当に再生機能をつけるかどうか、
当時マスコミの間でも結構意見が分かれていたんですよね。
DVD見られたらゲームの売り上げが落ちる、
エレクトロニクス部門のDVD再生機の売り上げが喰われるからそんなことしない、とか。
久多良木も99年4月の段階のインタビューで(PS2基本スペック公開の1ヵ月後)、
「DVDビデオが再生できるなんてまだコンファームしてないよ（笑）」
とはぐらかしていますしね。http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/04/19/602431-000.html
PS2でDVDが見られるのではと期待した背景には、EEにMPEG2のデコード回路が搭載されていたことと、
DVDドライブが搭載されていることが関係していたのでしょう。
当時のファミ通のアンケートでも、PS2のDVD再生機能を求めていたユーザーの声は大きかったですよね。
SCEはユーザーの声を反映してDVD-Videoの再生を決定したのではないでしょうか。
それを卑怯な手と思われたのならそれまでですが。
あとPSとの互換性が発表された時、客席から拍手が起きたりもしましたよね。
あ、そういえばPS1も当初39800円でした。

GCを買う気の無い彼らにとって、GCで出るゲームは
すべて駄作でなくては困るわけで。

ぶどうが取れないキツネにとっては、ぶどうは酸っぱくないと困るわけで。

ってかやっと今気付いたんだけど・・・この「PS信者」って人のレスを、

　誰　も　読　ん　で　な　い　で　し　ょ　、　長　く　て　（；´∀｀)

>>605
とりあえず>>603は>>602の
＞子供がアダルトDVDを手に入れることが出来るんですか
に対して答えただけだと思われ。
DVD入手→親父の管理責任
DVD再生環境→PS2
そんな感じでどう？

>>610
＞PS2のDVD再生機能を求めていたユーザーの声は大きかった
となると、ユーザーはゲームっつーか、DVDも見たいなーって思ってたんでしょ。
DVD再生可能なものを入手したんならせっかくだから
DVD買う→ゲームに回す金減る
ってことだからユーザーの声を取り入れてソフトメーカーの首絞めただけ。
メーカーも余裕が無くなれば、いろいろと問題が出てくるわけで・・・
ま、ソフトに頼れないSCEには関係無いのかもしれないですが。

>>610
あなたの大好きなクタたんが
＞PS2がセットトップボックスになって…なんてバカ言ってんじゃないという気がする。
＞セットトップボックスになったって、単に安いチューナーとか

＞安いDVDプレイヤーになる

＞かもしれないわけで
とか言ってますが。捉え方によってはかなり矛盾が生じますな。

あと値段の話だけど、SSも発売時は44800円でした。
それよりも低価格でPSをSS発売から2週間たたないうちに発売しました。
ちなみに64はSS発売から1年半後、25000円で発売しました。
一方、DCは発売時、29900円でした。
それに対し、PS2はDC発売から1年4ヶ月後、39800円で売り出しました。
ゲーム以外の機能もたんまりついてるし、その時の"ゲーム機として"高いと思うのは当然でしょう。

>>507
ＰＳ２で再生可能になったくらいでゲームを一切止めて
ＤＶＤばっかりを見るというならば、
所詮ゲームの魅力はそれまでのことだったという事。
現実はそんな事はなくゲームは売れている。

>>587
＞何故にってDVD再生機能とPSとの互換性が気に食わず卑怯だと思ったからね。

その２つの機能があるから支持されたんじゃないのか？
やっぱり、ゲームマニアは了見が狭い。
こんな了見が狭い連中の言う事を聞いていると絶対に失敗するよな。

互換性が卑怯ならばＧＢＡもＧＢの互換性を持っているのは卑怯だと…

ソニー相変わらずやる気が見えない。
蚊２もっとしっかり売れよ。宣伝が失敗してるんだよ。
せめて１００万に届きそうなレベルまではしっかり売れ。

>>607
ＤＶＤプレイヤー買うと奥さんに怪しまれるならば、
それは普段からアダルトビデオを見ているだけじゃないか。
つーか、そんなやつは何を買ってもアダルト関係だと疑われるに決まってる。

>>609
ＤＣのほうが低性能だろ。

ポリゴンはDCの方が出ないけどテクスチャはDCの方が上。
価格や発売時期まで考えたら明らかにDCの方が上だが、
PS2はDVDやPS互換も付いてるので微妙なところ。
ただソフト資産まで考えたらPS2が断然優るけど・・・

なにかとＤＣが出てくるのがこの板らしいな
まあセガ信者がなにか主張できそうな場も
世界でここだけだから仕方ないか

SCEがDCへの牽制として性能はったりとかネット構想とか
嘘つきまくってたのはこの板では常識だけど、
そういう勝つためなら何でもありな態度が嫌われるんだよ。
はっきり言って勝ち方が汚い。見苦しい。
こんな会社勝ってても好きになれるはずが無いのは当たり前の話。

MDに対するSFCのはった

まぁハッタリも２度目は通じないので
大目に見てやるか。

まぁＰＳ２の性能なんか「蚊」が全て物語ってまつからね

ＤＣの敵ぢゃあーりませんのことよ


ほほほつ∀・）ﾆﾔ

つうか、一般のライトユーザーは
ＤＣなんてしらない。
しってれば、もっと売れてたろ。
オタ専用機は寿命が尽きる、
FXしかりPCEの末期しかり、サターン、DC、XBOX

ま　た　出　川　か
ま　た　出　川　か
ま　た　出　川　か

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>623
＞勝つためなら何でもあり
まさに巨人軍オーナーみたいな感じですな。
ファンはそれなりにいるが、アンチはそれ以上に多い　みたいな。

>>617
＞やっぱり、ゲームマニアは了見が狭い。
>>587も　＞特に俺みたいな古参者は。　と自覚はあるようだな。
マニアっつーか、昔からやってきた人って感じだが。


>>627
湯川専務のCMで話題になったこともあったような気がしましたが？
サターン初期はかなり良かったと思いますが。
その5機種での知名度だったら X-BOX≧DC≧SS＞＞PCE＞＞＞＞＞PC-FXだろうな。
サターンだって、せがた三四郎とかで、知名度自体は低くないはずだし。

つーか、性能うんぬんぬかしている奴は今の現状ちゃんと見えてんのか？

ハードの性能に踊らされて、クソゲー乱発しているメーカーがどれだけいるのか知ってんの？

ハードの性能についていくことができず、業界から脱落したプログラマが何人でたか知ってんの？

無駄にハードの性能が高くなったせいで開発コストが高くなり、ソフト売れても元が取りにくくなったってことも知ってるの？

優良なハードというのは、メーカーや開発者に開発しやすい場を与えてくれるハードのことだ。
そうなればそいつが自然にいいソフトが沢山出るハードになるんだから。
それが今のＰＳ２には無いわけで。

ほんとうに日本人はあれこれとうるさいの。
だから世界から相手されなく孤立するんだよ。

>>1
ＰＳ2壊れたにょ
ソニー嫌いにょ

>>631
それをトップシェアのハードのソニーがやっちまって、
しかもDVDとPS互換をエサに、内容が伴わないのに
台数売って普及させてしまったのが問題なんだよなあ・・・

組織の社長に問題のある人間が就いちゃったよーなもんか。

糞すぎ　糞ニー

>>614
仮に消費者がDVD買うからゲームソフトに回す金が減っている事態であれば、
結局それはゲームソフトの限界を示しているのですよ。
つまりDVDの方がゲームソフトなどより、よほど魅力的なメディアであると。
そんなDVDにも勝てないメディアを棚に上げて、
SCEがソフトメーカーの首を絞め、いろいろ問題が出てきた(何の問題かわかりませんが)
というのは、それはちょっと都合が良すぎる気がします。。

いや、そうではない。DVD見るより、ゲームソフトで遊んだ方が面白い！
DVDよりゲームソフトを買ってほしい！と願うのなら、
ソフトメーカーが魅力的なゲームソフトを消費者に提示しないと
根本的な解決にはならないと思います。
それが嫌ならGCやXBOXで出しましょうよ。
(それでも既にDVDはPCを含めあらゆるデジタル機器で再生出来てしまうのですが)

>>615
ウーン、久多良木は、99年4月の時点では、PS2がDVDも見れる
セットトップボックスへと進むことを暗に否定していますね。
高く売れるものを安くしてもユーザーが増えなければ経済が縮小するとも。
この時点ではまだPS2が標準でDVDを見れるとか、
チューナもHDDもついてTV録画も出来るPSX的な進化とかは
頭になかったようにも聞こえますね。
もしかすると、
＞安いDVDプレイヤーになるかもしれないわけで、
という一文だけを抜き出して、
久多良木はPS2がDVD再生できると言ってるぞ、と言いたいのですかね。
それは違うと思いますよ。
あくまでもこの時点ではPS2にDVD再生機能をつけるかどうか
明確な判断はしていなく、
ユーザーの声に押されてDVD機能を採用したというのが私のスタンスです。
価格云々はもう長くなるので省略します。

つまらん。おまえのレスはつまらん！　あと長くて読む気しねー

>>631
＞ハードの性能に踊らされて、クソゲー乱発しているメーカーがどれだけいるのか知ってんの？
クソゲー乱発しているメーカーはユーザーに見向きもされなくなるので
自然と淘汰されます。資本主義経済の基本です。

＞ハードの性能についていくことができず、業界から脱落したプログラマが何人でたか知ってんの？
性能についていけないハード、たとえば箱であるかPS2であるか分かりませんが、
そんなスキルも将来性もないプログラマなら企業もいらないでしょう。
というより、そこまで言い切れるのなら本当に脱落した人の実態等を具体的に説明してもらわないと
説得力に欠けます。

>>631
長くなったので続き。

N64は一般的に開発者にとって開発し辛いハードと言われました。
しかしマリオ64は見事に3Dの箱庭空間を作り上げていましたし、
ゼルダではさらにそれを推し進めた結果、エポナでハイラル平原を走り回っているだけで楽しかったものです。
どちらとも私にとって忘れられない偉大なゲームです。
そもそも優良ハードなんてものを無理に定義する必要はなく、
ユーザーは面白いゲームを楽しみたいんだから、開発しにくいハードであるとか、そうでないとか、
そんな感情が介在する必要性はないように思います。

>>636
この発言はSCEを擁護するあまり、墓穴を掘ってますね。

DVDに勝るような魅力的なゲームソフトが開発できないサードパーティに問題があって、
SCEの責任ではないと、捉えられますね。

SCEはゲームソフトも開発しているメーカであるのに、責任をサードに押し付けるような発言ですよ。
SCEはハードが売れてれば問題ないですか？
いざとなればゲーム業界を切り捨てれば良いとお考えですか？


貴方が一般人でなく、SCE関連者の発言であれば、サードはとっとと逃げ出してくれるんだけどな・・・

>>636
普通さ、　DVD見れるものを手に入れたんだから、DVDソフトも買ってみるか　って気になるでしょうが。
勝つ負けるじゃなくて、そういう環境をSCEがユーザーに与えたのは事実。
PS2初期なんて、ゲームが売れず、DVDソフトばかりが売れるって言われてたんだぞ。
仮にDVD再生機能が無ければ、DVDには目が向かず、ゲームにだけ目が向く。
当時としてはDVD再生機能はそれなりに目新しく、今現在もDVD再生環境が無い人に取っては目新しい。
目新しいものと、そうでないものがあれば、当然目新しいものに目が向くわけで、初めのうちは魅力云々は関係ない。

それによってゲームの収益が減ればソフトメーカーは資金に困る、
そんなにたくさんソフト作れない、挑戦的なゲームは作れず、保守的なゲーム(続編等)ばかりになる、
開発費・開発期間減少する、妥協する部分も増える、テスト期間も減るでしょう、そうなればバグが残る、
重大なバグならデバッグやら回収やらで金かかさむ・・・
これが問題じゃなくてなんなんでしょうね？

>>641
＞DVDに勝るよ─略
その通りです。SCEはゲームソフトを提供できる「場」を提供して、
ソフトメーカーがその「場」で作ってくれるよう呼び込みをしているわけです。
そこから先の努力(ソフトを面白くする等)は、ソフトメーカーさん自身でがんばって下さい、
SCEはそんなスタンスなんじゃないんですかね。
カプコンの三上氏は、DVDも再生できるハードで開発するのを嫌って、
GCに行ったという例もありますしね。
＞SCEはゲームソフトも──
SCEもソフトを開発していますが、売れなかったらSCE自身の責任なんですよ。
サードに責任を押し付けるといい方はキツイですが、魅力的なソフトを開発できなかったのなら、
それはそのソフトをつくったサード自身に責任があると言えるのではないですかね。
＞SCEはハードが──
基本的にロイヤリティ徴収よりも、ハードで儲かっているようですね。
詳しくはこちらでも。http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1048292577/790-793
＞いざとなれば──
切り捨てるなんてとんでもない。そんなこと考えたこともなかったので動揺して答えられません。

>>642
＞そういう環境をSCEがユーザーに与えたのは事実。
その通りです。

＞これが問題じゃなくてなんなんでしょうね？
当時はまだDC、PS、64と十分に競争力を持ったマシンが存在していましたよね。
別にPS2のみに出す必要性は全くありません。
サードがDCを選び、DCで開発するという道もあったでしょう。
特にDCには魅力的なソフトが集まっていました。
(私もVF3、セガラリー、PSO、D2など面白いソフトに出会えました)

またネット接続も魅力的でしたね。33.6kのモデムでしたが、
TVでネットする分には申し分なかったように思えます。
ネットでチャットやWebサーフィンをすることで、ゲームをする時間が奪われて、
DCのソフトが売れないとセガBBSで語り合った日々が懐かしいです。

所詮、家電屋よ・・・・・

名前がPS信者ばかり…俺しか書いてない…むなしいのでまた来ます…

　問題なのは、ハード性能が高すぎるとその分敷居も高くなってサードパーティーもトップクラスの
実力＆戦略＆財政力がないとそのハードで大ヒット作を出せないということ。

　もしもベンチャー企業か何かでＰＳ２のゲームを作ろうとしても、まず開発ツール購入などで
高い金を払うことで資金は無くなり、開発ツールも３Ｄ技術や構造アーキテクチャなどの
高度な技術が身についてないと使いこなすことができず、きちんとしたゲームを作ろうとすると
気の長くなるような時間が必要になり、その間も膨大な開発維持費がかかっていく。
ゲームが完成してそこそこ売れても、開発費かかりすぎて利益は赤字。
気を取り直そうとまた作ろうとしても赤字で続行不能。そして倒産。

ファミコン時代の時にあれほどあったゲームメーカーが半分近くに減ったのはその影響のせい。

>>647の続き。

　任天堂やマイクロソフトは、新規に加わってくれるサードに技術や資金を提供し、
手厚く支援してくれるシステムがあるから新規サードがどんどん加入しているけれども、
ソニーにはそれがないから、新規参入しているサードはそれほどゲーム開発に技術を必要としない
ギャルゲーメーカーしかしていないというのが現状。

実力無い、歴史無い、ゲーム愛してない金の亡者が
トップを金の力でもぎ取ってなにやったところで
まともな業界になるはずなし

なごなご（・∀・）

>>644
まず、DCにしろ64にしろ、SSとPSの対立の時に比べれば、全然競争力持ってなかったと思いますが。

DCやGC、64の場合、普及率から考えれば、出すのにそれなりの勇気が必要なのはわかるはず。
ある程度対象を絞って出すにしても、それだけで客層が狭まるわけだし。

＞特にDCには魅力的なソフトが集まっていました。
＞(私もVF3、セガラリー、PSO、D2など面白いソフトに出会えました)
サードサード言ってるわりに、D2を除いて全部セガ製なんですが・・・
D2もある意味セガのセカンドみたいな会社だったし・・・。

ネット接続、インターネット自体はその頃結構普及していた状態だったでしょう。
まだまだモデム・ISDNレベルだったでしょうけど。
またネットに関して言えば、PC持ってる人は、わざわざDCでやるって人はまずいないでしょうし・・・。
DCのネット接続の魅力はブラウジングよりも手軽なネット対戦・ネットゲーなどだと思いますが。
手軽にできなかったらPSOがヒットするはず無かった。
現に手軽にできないFF-XIはFFシリーズとして考えればお世辞にも成功しているとは言えないし。

>>637
＞ユーザーの声に押されてDVD機能を採用
確かにその通りだが、それはゲーム機として満足のいくものであることが、
前提にあるべきではないのかい？
SCEはユーザーが望んだ＝ユーザーに責任を転嫁する企業なのか？

DVD機能に買ってないゲームソフトはサードが悪い。
DVD機能を搭載したのは、ユーザーが望んだから。

ゲーム業界におけるトップ企業としての役割を果たしていないのは、
この板で嫌われて当然と思うがどうか？

PS2本体の買い替え需要がPS2サードにとって最大のライバルという悲惨なハードPS2

巨人って巨人ファン以外の他球団ファン全てに嫌われてるでしょ

ソニーはアメリカ

>>任天堂やマイクロソフトは、新規に加わってくれるサードに技術や資金を提供し、
手厚く支援してくれるシステムがあるから新規サードがどんどん加入しているけれども、

激しく妄想臭いんだが
本当に金なんて出てるのだろうか、出てたとしても一握りのゲームだけっぽいが

>>任天堂やマイクロソフトは、新規に加わってくれるサードに技術や資金を提供し、

PS時代に
「SCEは良質なゲームを作るメーカーを金で頬を叩いて買っているのだ」
とか言ってたタイプ

マジで阿呆だと思う