□□□■■■ Xbox総合スレ283 ■■■□□□
・Xboxの話題は新スレを立てずにここを使う
・スレッドを乱立しない、他スレを荒らさない
・煽り、コピペ、AA荒らし、箱に嫉妬してるやしらに釣られない
・欲しい箱ゲー多すぎて財布がさびしくても泣かない
・基本的にはsage進行 ギスギス君を刺激しないために。
Xbox公式 http://www.xbox.com/jp/
汚いAAが貼られるので２ちゃんねるブラウザであぼーん推奨
■２ちゃんねるツール総合案内
http://www.monazilla.org/
関連スレ・情報テンプレはこちら
http://xbox-tmp.free-city.net/index.html
(前スレ)
□□□■■■ Xbox総合スレ282 ■■■□□□
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1057279656/
・スレッドを乱立しない、他スレを荒らさない
・煽り、コピペ、AA荒らし、箱に嫉妬してるやしらに釣られない
・欲しい箱ゲー多すぎて財布がさびしくても泣かない
・基本的にはsage進行 ギスギス君を刺激しないために。
Xbox公式 http://www.xbox.com/jp/
汚いAAが貼られるので２ちゃんねるブラウザであぼーん推奨
■２ちゃんねるツール総合案内
http://www.monazilla.org/
関連スレ・情報テンプレはこちら
http://xbox-tmp.free-city.net/index.html
(前スレ)
□□□■■■ Xbox総合スレ282 ■■■□□□
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1057279656/
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2 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/05 21:51 ID:MfSkfYb1
2げと! つ∀・）ﾆﾔ
>>1
乙、自分で２ゲットすんなー！
乙、自分で２ゲットすんなー！
＞なごやん
スレ建て乙。
スレ建て乙。
5 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/05 21:52 ID:MfSkfYb1
70億が、こしたんたんと1000ねらてたのワラタ
オツカレ、続きはやらんのかえ。
乙。
重複しちゃったね。
まぁ、もう1つはテンプレがなんか変だからいいけど。
重複しちゃったね。
まぁ、もう1つはテンプレがなんか変だからいいけど。
∧＿∧
（ ・∀・） ＜あいつらＰＳ２のゲームやらないのかなぁ
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜あいつらＰＳ２のゲームやらないのかなぁ
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
>>1
よくやった！あっちは放棄だな。
よくやった！あっちは放棄だな。
さっさと向こうの削除依頼出して来い、向こうの１
∧＿∧
（ ・∀・） ＜書き忘れた。グッジョブ！
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜書き忘れた。グッジョブ！
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
12 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/05 22:00 ID:MfSkfYb1
なごのほーがはやかたね
なごなご（・∀・）
さて、そろそろハゲになってきまつ
（●∀●）
なごなご（・∀・）
さて、そろそろハゲになってきまつ
（●∀●）
マイクロソフト、「Xbox(R)キャッシュバックキャンペーン」を実施
〜期間中に対象商品をお買い上げの方に6,800円をキャッシュバック〜
2003年5月29日（木）から7月31日（木）まで
http://www.xbox.com/jp/press/release/20030516.htm
Xbox(TM)「DINO CRISIS 3（ディノクライシス3）リミテッド・ボックス」
発売日、予約特典決定のお知らせ
〜6月25日（木） 26,800円にて 〜
http://www.xbox.com/jp/press/release/20030506.htm
〜期間中に対象商品をお買い上げの方に6,800円をキャッシュバック〜
2003年5月29日（木）から7月31日（木）まで
http://www.xbox.com/jp/press/release/20030516.htm
Xbox(TM)「DINO CRISIS 3（ディノクライシス3）リミテッド・ボックス」
発売日、予約特典決定のお知らせ
〜6月25日（木） 26,800円にて 〜
http://www.xbox.com/jp/press/release/20030506.htm
マイクロソフト株式会社は都内で発表会を開催し、5月に開催
されたE3において展示されたゲームのうち11タイトルが日本でも
発売されることが決定したと発表した。
・MotoGP URT2 Online Challenge（7月17日発売）
・Midtown Madness3（8月7日発売）
・Brute Force（2003年秋発売）
・Project Gotham Racing 2（2003年冬発売）
・トゥルーファンタジー ライブオンライン（2003年発売）
・魔牙霊（2003年発売）
・天空 -Tenku- 2 （仮）（2004年発売）
・Grabbed by the Goulies（仮）（2004年発売）
・Kameo（仮）（2004年発売）
・Halo2（2004年発売）
・Fable （仮）（2004年発売）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030623/xbox01.htm
されたE3において展示されたゲームのうち11タイトルが日本でも
発売されることが決定したと発表した。
・MotoGP URT2 Online Challenge（7月17日発売）
・Midtown Madness3（8月7日発売）
・Brute Force（2003年秋発売）
・Project Gotham Racing 2（2003年冬発売）
・トゥルーファンタジー ライブオンライン（2003年発売）
・魔牙霊（2003年発売）
・天空 -Tenku- 2 （仮）（2004年発売）
・Grabbed by the Goulies（仮）（2004年発売）
・Kameo（仮）（2004年発売）
・Halo2（2004年発売）
・Fable （仮）（2004年発売）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030623/xbox01.htm
トム・クランシー原作のミリタリーアクション「GHOST RECON」がついに日本のXboxに登場。
発売日 2003/09/25
http://www.xbox.com/jp/games/ghostrecon/
アイドス、「ヒットマン：サイレントアサシン」（通称ハゲ）を発売
自由度の高さが魅力の大作スニークアクション
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030630/hitman.htm
発売日 2003/09/25
http://www.xbox.com/jp/games/ghostrecon/
アイドス、「ヒットマン：サイレントアサシン」（通称ハゲ）を発売
自由度の高さが魅力の大作スニークアクション
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030630/hitman.htm
16 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/05 22:03 ID:XK8x2i6Q
リンクいらね。
>>16
A助いらね。
A助いらね。
隔離スレの伸びが速すぎだよ。
さてと、信長の野望でもやってみるか。
「鉄騎大戦」を初めとした新作もズラリ並んだ
Xbox Liveユーザーの集い「Xbox Live Summer Party」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030628/xbox.htm
新作発表も！ Xbox Liveイベント
http://www.famitsu.com/game/news/2003/06/28/103,1056804367,13607,0,0.html
ノリックも来た! 熱狂のXbox Live Summer Party
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/28/news04.html
ファン狂喜の新映像も! Xbox Live SummerParty
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/28/news02.html
初お披露目のXboxタイトル群を堪能してきたぞ！
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/28/news03.html
Xbox Liveユーザーの集い「Xbox Live Summer Party」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030628/xbox.htm
新作発表も！ Xbox Liveイベント
http://www.famitsu.com/game/news/2003/06/28/103,1056804367,13607,0,0.html
ノリックも来た! 熱狂のXbox Live Summer Party
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/28/news04.html
ファン狂喜の新映像も! Xbox Live SummerParty
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/28/news02.html
初お披露目のXboxタイトル群を堪能してきたぞ！
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/28/news03.html
マイクロソフト ホーム&エンタテインメント部門担当
副社長ピーター・ムーア氏インタビュー
「日本のファンに、欧米のソフトを届けたい」
http://www.xbox.com/jp/news/interview/interview01.htm
「いま、Xboxで人気を持っている欧米のゲームのほとんどが日本で発売されていません。なぜなら、
西洋のゲームは日本の流通網を持っていないからです。そこで私は
セカンドパーティリレーションシップを作ろうと思っています。これは、
マイクロソフトがローカライズ(翻訳化)を行ったり、コ・パブリッシャーになることで、
日本へ欧米のゲームを流通させたいと考えています。たとえば、
ubi Soft社の『Tom Crancy's Ghost Recon』や『Tom Clancy's Splinter Cell』は、
日本のユーザーの間でも人気のあるタイトルです。そこで
マイクロソフトが流通すれば、日本のユーザーに届けることができるでしょう」
副社長ピーター・ムーア氏インタビュー
「日本のファンに、欧米のソフトを届けたい」
http://www.xbox.com/jp/news/interview/interview01.htm
「いま、Xboxで人気を持っている欧米のゲームのほとんどが日本で発売されていません。なぜなら、
西洋のゲームは日本の流通網を持っていないからです。そこで私は
セカンドパーティリレーションシップを作ろうと思っています。これは、
マイクロソフトがローカライズ(翻訳化)を行ったり、コ・パブリッシャーになることで、
日本へ欧米のゲームを流通させたいと考えています。たとえば、
ubi Soft社の『Tom Crancy's Ghost Recon』や『Tom Clancy's Splinter Cell』は、
日本のユーザーの間でも人気のあるタイトルです。そこで
マイクロソフトが流通すれば、日本のユーザーに届けることができるでしょう」
A助はここで箱住人を煽るなら、向こうのアンチ隔離スレにでも行って煽って来ておくれよ。
さー、メックでもやるか。外人と対戦できようになったんで面白くなってきた。
負けそうになったら落ちるやつとかマナーの悪いやつもいるけど、
すげーテンションの高いやつもいて楽しい。
負けそうになったら落ちるやつとかマナーの悪いやつもいるけど、
すげーテンションの高いやつもいて楽しい。
★Xboxゲームレビュー★
巨大戦闘ロボットで建物や施設を破壊しまくる
ストレス発散系アクションシューティング
「メックアサルト」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030704/mech.htm
巨大戦闘ロボットで建物や施設を破壊しまくる
ストレス発散系アクションシューティング
「メックアサルト」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030704/mech.htm
なごさん乙
27 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/05 23:02 ID:MfSkfYb1
箱スレひさびさにたてられたでつ
それにしてもハゲ
マップ出すのに白ボタンはいーんだけど、
もっかい白ボタン押したらひっこんでほすかった・・・・
でもそれは些細な事さ♪
しばらくこのゲームにハゲみまつ
なごなご（・∀・）
それにしてもハゲ
マップ出すのに白ボタンはいーんだけど、
もっかい白ボタン押したらひっこんでほすかった・・・・
でもそれは些細な事さ♪
しばらくこのゲームにハゲみまつ
なごなご（・∀・）
>>27
ハゲハゲ同、すげー気になる。
ハゲハゲ同、すげー気になる。
29 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/05 23:12 ID:MfSkfYb1
箱でゆいいつ心配な事は
HDD内のデータバックアップがほとんど絶望的とゆーことかなぁ。
ライブユーザーだけ、ネット上でのバックアップサービスとかしてくれないかなぁ。
そーすればハード壊れたりして交換しても、
実家に帰ってもネットに繋ぎさえすれば続きができたりするのに・・・
認証をどーするかの問題はあるけどね
そんなときこそメモカを認証に使うのさ♪
HDD内のデータバックアップがほとんど絶望的とゆーことかなぁ。
ライブユーザーだけ、ネット上でのバックアップサービスとかしてくれないかなぁ。
そーすればハード壊れたりして交換しても、
実家に帰ってもネットに繋ぎさえすれば続きができたりするのに・・・
認証をどーするかの問題はあるけどね
そんなときこそメモカを認証に使うのさ♪
でもHDDのバックアップはまだネットでやるのは現実的じゃないでしょ、旧箱と新箱とをP2Pで繋いで受け渡す
とか。
とか。
アメリカでは、LANでPCと接続し、
PC内のファイルをXbox経由で起動(動画や音楽)というソフトが
発売される予定ですので、
PCでバックアップできるようになるかもね。
PC内のファイルをXbox経由で起動(動画や音楽)というソフトが
発売される予定ですので、
PCでバックアップできるようになるかもね。
そのソフト買った！
って買いだって意味だよ
俺も箱本体買い替えの時、メモカ買ったんだよな。
やっぱリンクじゃコピー出来なかったよ
俺も箱本体買い替えの時、メモカ買ったんだよな。
やっぱリンクじゃコピー出来なかったよ
34 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/05 23:33 ID:MfSkfYb1
ネットワーク上でのストレージサービスなら
ちょくちょくあるんで、X箱でもなんとかならんかなぁ
ゲームデータなんて多いのでも10Mないんじゃないかな?
ちょくちょくあるんで、X箱でもなんとかならんかなぁ
ゲームデータなんて多いのでも10Mないんじゃないかな?
ステージデータはだいたいが１０Ｍくらいですね、
チャンクで圧縮してあるけどね
チャンクで圧縮してあるけどね
キャノンとかデジカメ買ったらタダで50M貸してくれるのになぁ。
そいうのはあってもええと思う。
そいうのはあってもええと思う。
なんつか地球防衛軍やってたら箱ゲーカス以下やね。
もうちょっとガンバレやって感じ。
ゲームは見た目じゃなくて「ココロ」よ。
いかにユーザーに楽しんで貰うか考えないとダメ。
もうちょっとガンバレやって感じ。
ゲームは見た目じゃなくて「ココロ」よ。
いかにユーザーに楽しんで貰うか考えないとダメ。
38 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/05 23:51 ID:MfSkfYb1
こころはわかったので
おひきとりくだたい
なごなご（・∀・）
おひきとりくだたい
なごなご（・∀・）
地球防衛軍は確かに面白いけど、2000円だからこそだろ
久々にPS2のゲーム買ったけどなｗ
久々にPS2のゲーム買ったけどなｗ
箱ユーザーにもPS2で地球防衛軍をやっている人がいると思ってないUYVdLDtXは哀れ。
>>36
それ（・∀・）ｲｲ！
12ヶ月過ぎたらLive料金を払わないといけないんだし、
そのサービスがあったら嬉しいなぁ…
ま、普通に考えて鯖代がかさむので別途料金になるか、
Live利用料が上がるかのどっちかですな。
それ（・∀・）ｲｲ！
12ヶ月過ぎたらLive料金を払わないといけないんだし、
そのサービスがあったら嬉しいなぁ…
ま、普通に考えて鯖代がかさむので別途料金になるか、
Live利用料が上がるかのどっちかですな。
こっちは静かですな
43 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 01:52 ID:XVnJrlvV
今日はセールに行ってきて疲れた……。
ところで、ヒットマン大健闘してるなあ。
コンシューマーでは完全新作、洋ゲー、CM無し、40万台ハードでの発売、という
ハンデを乗り越えて、あのPS2のヒット作続編の「蚊２」を見事に押さえてのランクイン。
PS2なんて普及台数比でXboxの50倍以上もあるハードなのに、このていたらく。
一番良くゲームを選んで積極的に買ってるのは、Xboxユーザーなんじゃないのかな。
てなわけて、Xboxの未来は結構明るいなと思った次第。
ところで、ヒットマン大健闘してるなあ。
コンシューマーでは完全新作、洋ゲー、CM無し、40万台ハードでの発売、という
ハンデを乗り越えて、あのPS2のヒット作続編の「蚊２」を見事に押さえてのランクイン。
PS2なんて普及台数比でXboxの50倍以上もあるハードなのに、このていたらく。
一番良くゲームを選んで積極的に買ってるのは、Xboxユーザーなんじゃないのかな。
てなわけて、Xboxの未来は結構明るいなと思った次第。
一万以下で健闘って
メックの事を考えれば、遙かに宣伝してなかったヒットマンの方が
健闘したと言える。個人的にはどっちもおもろいがな
健闘したと言える。個人的にはどっちもおもろいがな
健闘云々言うのはせめて一万超えてからにして欲しいというのがオイラの願い
しかも、
>コンシューマーでは完全新作
ってどういう文句だYO!
>コンシューマーでは完全新作
ってどういう文句だYO!
48 ：ｈｉｎｏ：03/07/06 02:17 ID:iDKPgFas
メックオンラインを通して思うんのは確かに外国人と対戦できるようになり待つことはほとんどなくなったがマナーが悪い。自分が気に入らなかったり不利になったら一方的に回線を切断してしまう。日本国内だけでやってたときを考えたら間違いなくハブられていたな。
それと英語が話せないと的にされるとこが辛い。
それと英語が話せないと的にされるとこが辛い。
Moffyって、ここまでバカなこと書くキャラだったっけ？
ちょっと前までこのスレでMoffyと言えばバカの代名詞だったのに
52 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 02:27 ID:QUU1GG/m
>>44
今はもはや、１万以下でも健闘と言える時代なんだよ。
特に、40万台しか売れてないハードのソフトとしてはね。
結局、続編の大作と版権モノ以外では、圧倒的な普及台数を誇るPS2の
ソフトでも、３万売ることすら難しい昨今。
そんな時期に、TVCMすら打って無いXboxの洋ゲーが5000本ものセールスを
上げたというのが、どれだけ凄いことか。
SCEのベスト版が数十本しか売れない時代にだよ？
Xboxユーザーは、面白そうなソフトはちゃんと買う、ゲーマーの鑑だな。
>>47
PC版では2にあたるものの、コンシューマでは初登場（続編じゃない）ソフトだから。
今はもはや、１万以下でも健闘と言える時代なんだよ。
特に、40万台しか売れてないハードのソフトとしてはね。
結局、続編の大作と版権モノ以外では、圧倒的な普及台数を誇るPS2の
ソフトでも、３万売ることすら難しい昨今。
そんな時期に、TVCMすら打って無いXboxの洋ゲーが5000本ものセールスを
上げたというのが、どれだけ凄いことか。
SCEのベスト版が数十本しか売れない時代にだよ？
Xboxユーザーは、面白そうなソフトはちゃんと買う、ゲーマーの鑑だな。
>>47
PC版では2にあたるものの、コンシューマでは初登場（続編じゃない）ソフトだから。
kalmaさん並に面白いコテハンだなあ（ ´∀｀）はっはっは
カンフーパニックが740本とか叩きだしてるし
初動2000~3000が多い中、よく売ったと褒め称えたい
まぁもう少し出荷されれば、もっと売れたのは間違いないｶﾞﾅｰ
初動2000~3000が多い中、よく売ったと褒め称えたい
まぁもう少し出荷されれば、もっと売れたのは間違いないｶﾞﾅｰ
>>55
確かに、でもそこまで冒険できないだろうしなー。
確かに、でもそこまで冒険できないだろうしなー。
57 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 02:37 ID:QUU1GG/m
ヒットマン、新宿西口のソフマップでは売り切れだったよ。
やはり出荷数が少ないんだろうな。
集計されていないトイザらス購入分も含めれば、さらに増えそうだし。
トイザらスでの売上げを何とか集計出来ないものかなあ。
俺の周囲を見る限りでは、トイザらスで購入組は相当多いんだけどなあ。
>>50-51 >>53
ありがとう、はっはっは
やはり出荷数が少ないんだろうな。
集計されていないトイザらス購入分も含めれば、さらに増えそうだし。
トイザらスでの売上げを何とか集計出来ないものかなあ。
俺の周囲を見る限りでは、トイザらスで購入組は相当多いんだけどなあ。
>>50-51 >>53
ありがとう、はっはっは
すべて「Xboxにしては」という話なのね･･･。
以前タイレシオの話題で散々無意味だと叩かれたのに･･･。
以前タイレシオの話題で散々無意味だと叩かれたのに･･･。
59 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 02:44 ID:QUU1GG/m
>>58
そりゃ、数十倍の普及台数を持つPS2と、ソフト売上げ本数だけでまともに
比べられたら、象とネズミの対決みたいなもので全く意味が無い。
まあ、SCE期待の新作「蚊２」となら、何故か互角の良い勝負をしてたけど。
そりゃ、数十倍の普及台数を持つPS2と、ソフト売上げ本数だけでまともに
比べられたら、象とネズミの対決みたいなもので全く意味が無い。
まあ、SCE期待の新作「蚊２」となら、何故か互角の良い勝負をしてたけど。
メディアクリエイトが出す数字を真に受けてるのが一番笑えるんだが。
３、４年前と違ってこれだけネット通販発達した時代に。。。。。。。。。。
ショップでも普通契約してるのはエンターブレインだし。
３、４年前と違ってこれだけネット通販発達した時代に。。。。。。。。。。
ショップでも普通契約してるのはエンターブレインだし。
61 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 02:53 ID:QUU1GG/m
>>60
ファミ通の数字がまだ出てないんだから、出てる数字で語るのは当たり前
だと思うんだが。
もちろん、「売上げを語るスレ」にも同内容で反論してくれるよな？
ちなみに、トイザらス等のネット通販の販売数が反映されなくて一番困ってるのは、
社会人ユーザーやネット利用者の割合が最も多いと推測されるXboxだと思うが？
ファミ通の数字がまだ出てないんだから、出てる数字で語るのは当たり前
だと思うんだが。
もちろん、「売上げを語るスレ」にも同内容で反論してくれるよな？
ちなみに、トイザらス等のネット通販の販売数が反映されなくて一番困ってるのは、
社会人ユーザーやネット利用者の割合が最も多いと推測されるXboxだと思うが？
なんだそんなにネット通販では売れてるのか
63 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/07/06 03:01 ID:d8Ik69hn
ザラスで売れてる本数なんて数十本程度だっての
大きいところだと尼とかソフとかもそうでないの？
そのあたりはよく知らないけど。
そのあたりはよく知らないけど。
65 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 03:07 ID:QUU1GG/m
>>63
俺の知ってる数少ないXboxユーザーのうち10人くらいは、新品を買う時は
主にザラスでソフト買ってるって言ってたけどな。
箱ソフトのスレッドを見ても、結構ザラス利用者は多いように思える。
まあ、ザラスが売上げを公表しない限りは確かめようが無いけど。
ザラスを選ぶ理由は、新品の割引率が高い、フラゲ出来る、マイナーなソフト
でも買える、手軽にソフトが入手出来る、ってとこだろうけど。
俺の知ってる数少ないXboxユーザーのうち10人くらいは、新品を買う時は
主にザラスでソフト買ってるって言ってたけどな。
箱ソフトのスレッドを見ても、結構ザラス利用者は多いように思える。
まあ、ザラスが売上げを公表しない限りは確かめようが無いけど。
ザラスを選ぶ理由は、新品の割引率が高い、フラゲ出来る、マイナーなソフト
でも買える、手軽にソフトが入手出来る、ってとこだろうけど。
＋５０００本は堅いな
MOFFYを信じて+１００００
でハゲ２はネットで売り切れ続出だったと
69 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 03:09 ID:QUU1GG/m
いや、そこまでは増えないと思うぞ……。
みんな結構イジワルだな。
暇だったんでMoffyさんに相手してもらってただけだＹＯ！
72 ：名無しさん必死だな：03/07/06 03:19 ID:nfQ+1AGq
>>1にザラスのＵＲＬ貼っとけ！
73 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 03:22 ID:QUU1GG/m
眠いから寝るYo！
しかし、７月３日のランキングを見ると、ゲーム業界全体を憂えずにいられないな。
Xboxスレに書くのでXboxの健闘を称えるのを中心にしたが、本当はXbox以外の
ゲーム業界全体の衰退も気になって仕方がないのだ。
しかし、７月３日のランキングを見ると、ゲーム業界全体を憂えずにいられないな。
Xboxスレに書くのでXboxの健闘を称えるのを中心にしたが、本当はXbox以外の
ゲーム業界全体の衰退も気になって仕方がないのだ。
ザラスでハゲ買ったんだが５００円クーポンプレゼントとか書いてあったが
どうやってもらうの？
どうやってもらうの？
気にするな、気にしてももう遅い。
気にすべきときに、ゲームが好きだと言える人の多くが声をあげなかったことに
現在の帰結がある。
今は各自面白いと思えるソフトを自分の目で探し、遊び尽くすことに重点を置いた方がいい。
気にすべきときに、ゲームが好きだと言える人の多くが声をあげなかったことに
現在の帰結がある。
今は各自面白いと思えるソフトを自分の目で探し、遊び尽くすことに重点を置いた方がいい。
77 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 05:54 ID:7vmGSZDD
売り上げの推定は協力店の売り上げを参考にしてるわけであって
協力店の総売上本数を載せているわけではない。
協力店の総売上本数を載せているわけではない。
ああ、こっちが本スレなのね、、、
別のスレ読んでておぞましかった、、、、
2ｃｈに来出して日が浅いんだけど、マジで来るの止めようかと思ったよ、、、
別のスレ読んでておぞましかった、、、、
2ｃｈに来出して日が浅いんだけど、マジで来るの止めようかと思ったよ、、、
ヒトマン３万本は売れると思ってた、世間ずれしてんのかなぁ
５０００で健闘って、、、
５０００で健闘って、、、
ヒットマン２は初動が少なく徐々に売れてゆくタイプでしょうね
81 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 06:14 ID:7vmGSZDD
ヒットマンの供給が少なければプレミアが付き高価取引となるでしょう
83 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 06:22 ID:7vmGSZDD
需要も極めて少ないのでプレミアはありえません。ﾌﾟ
供給数の少なさか、、、
やっぱ気になるソフトはとりあえず買っておくしか無いのかなあ、、、
なんかメガドラ時代を思い出す、、、（涙）
やっぱ気になるソフトはとりあえず買っておくしか無いのかなあ、、、
なんかメガドラ時代を思い出す、、、（涙）
ＰＣにあるからプレミアはないな
86 ：名無しさん必死だな：03/07/06 07:03 ID:diZZZm6O
予算10万円でXBOXに適した4:3の29インチでD端子付いたテレビ買おうと思って電気屋にいろいろあって迷ってしまいました。
何かオススメのテレビあったら教えてください。それと出来ればソニー以外メーカーの買いたいです。お願いします。
>>87
どうもありがとう。でもそれD3までしか対応してないみたいですが本当にオススメなのでしょうか？
電気屋さんで少し安めの物でもみんなD4対応だったのですが、、
もしかしてそのパナソニックのテレビがXBOXと特別相性が良いとかなのでしょうか？
どうもありがとう。でもそれD3までしか対応してないみたいですが本当にオススメなのでしょうか？
電気屋さんで少し安めの物でもみんなD4対応だったのですが、、
もしかしてそのパナソニックのテレビがXBOXと特別相性が良いとかなのでしょうか？
>>88
本当におすすめ、というか普通に売ってる4:3の29インチのプログレ対応テレビって基本的に3種類しかないの。
SONYを除いたら松下のFP5か東芝のZP47、どっちもD3端子。
んでD4を使うゲームなんてソウルキャリバー2ぐらいしかないし、
ほかのD4端子対応テレビもD4信号に対応してるってだけで
本当に750Pで表示してるわけじゃないから、D3端子でも十分ってわけ。
東芝のZP47を選ばない理由はD3端子が1つしかないから。
Xboxしかつながないならそれでもいいけど・・・。
本当におすすめ、というか普通に売ってる4:3の29インチのプログレ対応テレビって基本的に3種類しかないの。
SONYを除いたら松下のFP5か東芝のZP47、どっちもD3端子。
んでD4を使うゲームなんてソウルキャリバー2ぐらいしかないし、
ほかのD4端子対応テレビもD4信号に対応してるってだけで
本当に750Pで表示してるわけじゃないから、D3端子でも十分ってわけ。
東芝のZP47を選ばない理由はD3端子が1つしかないから。
Xboxしかつながないならそれでもいいけど・・・。
（参考）
ゲームに適したテレビ
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/998/998904121.html
ゲームに適したテレビ パート２
http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10062/1006266033.html
ゲームに適したテレビ Part3
http://game.2ch.net/ghard/kako/1014/10146/1014610343.html
ゲームに適したテレビ Part4
http://game.2ch.net/ghard/kako/1021/10212/1021201060.html
★ゲームに適したテレビ Part5
http://game2.2ch.net/ghard/kako/1028/10283/1028377532.html
★ゲームに適したテレビ Part6
http://game2.2ch.net/ghard/kako/1036/10362/1036256369.html
★ゲームに適したテレビ Part7★
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1055719968/
4：3テレビ[4：3TV]統一スレッド【Part7】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054238151/
ゲームに適したテレビ
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/998/998904121.html
ゲームに適したテレビ パート２
http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10062/1006266033.html
ゲームに適したテレビ Part3
http://game.2ch.net/ghard/kako/1014/10146/1014610343.html
ゲームに適したテレビ Part4
http://game.2ch.net/ghard/kako/1021/10212/1021201060.html
★ゲームに適したテレビ Part5
http://game2.2ch.net/ghard/kako/1028/10283/1028377532.html
★ゲームに適したテレビ Part6
http://game2.2ch.net/ghard/kako/1036/10362/1036256369.html
★ゲームに適したテレビ Part7★
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1055719968/
4：3テレビ[4：3TV]統一スレッド【Part7】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054238151/
91 ：名無しさん必死だな：03/07/06 08:53 ID:dJZy7Aao
らタダで50M貸してくれるのになぁ。
そいうのはあってもええと思う。
37 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/07/05 23:49 ID:UYVdLDtX
なんつか地球防衛軍やってたら箱ゲーカス以下やね。
もうちょっとガンバレやって感じ。
ゲームは見た目じゃなくて「ココロ」よ。
いかにユーザーに楽しんで貰うか考えないとダメ。
38 名前：もとなご ◆AFOCCQMiso [sage] 投稿日：03/07/05 23:51 ID:MfSkfYb1
こころはわかったので
おひきとりくだたい
なごなご（・∀・）
39 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/07/05 23:54 ID:h0FV7AqO
地球防衛軍は確かに面白いけど、2000円だからこそだろ
久々にP
そいうのはあってもええと思う。
37 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/07/05 23:49 ID:UYVdLDtX
なんつか地球防衛軍やってたら箱ゲーカス以下やね。
もうちょっとガンバレやって感じ。
ゲームは見た目じゃなくて「ココロ」よ。
いかにユーザーに楽しんで貰うか考えないとダメ。
38 名前：もとなご ◆AFOCCQMiso [sage] 投稿日：03/07/05 23:51 ID:MfSkfYb1
こころはわかったので
おひきとりくだたい
なごなご（・∀・）
39 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/07/05 23:54 ID:h0FV7AqO
地球防衛軍は確かに面白いけど、2000円だからこそだろ
久々にP
92 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 09:36 ID:ZKSz4Ygd
ワイドで良ければ、俺も持ってる東芝のZP57がオススメなんだけどなあ。
D4端子が３つも付いてるので、全機種接続出来るし（全機種持ってることの
是否は別として）、価格も手ごろ（32インチで12万程度）。しかも音が凄くいい。
俺も昔は4：3に凄くこだわってたんだけど、DVDを良く見るようになってから
ワイドの方が良く思えて来た（企業の計略にはまりますたか？）。
あと、Xboxのゲームはほとんどがワイド画面対応なので、全然違和感が無いし。
ただし、ワイドなら32インチ以上無いと、「横に広い」んじゃなくて「縦に狭い」と
感じてしまうことが多いので、注意。
4：3比率がいいなら、ワイド買って普通の地上波放送とかは4：3で観るという
手もあるよ。
以上、参考になれば。
D4端子が３つも付いてるので、全機種接続出来るし（全機種持ってることの
是否は別として）、価格も手ごろ（32インチで12万程度）。しかも音が凄くいい。
俺も昔は4：3に凄くこだわってたんだけど、DVDを良く見るようになってから
ワイドの方が良く思えて来た（企業の計略にはまりますたか？）。
あと、Xboxのゲームはほとんどがワイド画面対応なので、全然違和感が無いし。
ただし、ワイドなら32インチ以上無いと、「横に広い」んじゃなくて「縦に狭い」と
感じてしまうことが多いので、注意。
4：3比率がいいなら、ワイド買って普通の地上波放送とかは4：3で観るという
手もあるよ。
以上、参考になれば。
ZP58が出たせいでZP57の入手がむずかしくなってるそうだ。
テレビとしてはZP57のほうが良いので、間違って買っちゃだめだよ。
（ZP58はD4端子ついてるけどプログレテレビではない）
テレビとしてはZP57のほうが良いので、間違って買っちゃだめだよ。
（ZP58はD4端子ついてるけどプログレテレビではない）
http://www.xbox.com/jp/xboxtv/default.htm?t=4319&v=%5cmedia%5cgames%5cjp-midtown3%5cvid-jpmidtown3-0002
紹介は坂上みき。
しかしまぁ、ラジオの人って相変わらず凄いですな。
紹介は坂上みき。
しかしまぁ、ラジオの人って相変わらず凄いですな。
>>95
Live!パーティーでも流れてたな、結構ゲームも面白かった。
Live!パーティーでも流れてたな、結構ゲームも面白かった。
99 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:26 ID:dYCPCg3J
>>61
ざラスが集計に反映されていないってのは、どこのデマ？
市場の占有率は別途計算されて、予想売り上げはかなり正確に
出されていますよ？
各店舗が全国の売り上げで占める割合*売り上げ から割り出されています。
イトーヨーカドーとか(任天堂が強い)各店舗特徴がありますから。
ネット店舗が集計に反映されないなら何のための集計ですか(藁
ざラスが集計に反映されていないってのは、どこのデマ？
市場の占有率は別途計算されて、予想売り上げはかなり正確に
出されていますよ？
各店舗が全国の売り上げで占める割合*売り上げ から割り出されています。
イトーヨーカドーとか(任天堂が強い)各店舗特徴がありますから。
ネット店舗が集計に反映されないなら何のための集計ですか(藁
100 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 11:26 ID:yp0mjU+D
どっちが本スレかわかんなくなりそうなので、こっちを応援しよう。
まあ、１にはげなごが出てるから、わかる人にはわかるんだが。
>>95
いいプロモだねー。
ラジオの中の人はさすがに盛り上げ上手だな。
それこそ映画館と店頭で流しまくればいいと思うなあ。
まあ、これ見て一般人が箱ごと買うとはあんまり思えないけど。
ちなみに俺は、XboxLive仲間と一緒に買って参戦する予定。
タイムアタックやカスタマイズよりもバカ騒ぎの方が好きなので、
MotoGPよりもこっちにした。
まあ、１にはげなごが出てるから、わかる人にはわかるんだが。
>>95
いいプロモだねー。
ラジオの中の人はさすがに盛り上げ上手だな。
それこそ映画館と店頭で流しまくればいいと思うなあ。
まあ、これ見て一般人が箱ごと買うとはあんまり思えないけど。
ちなみに俺は、XboxLive仲間と一緒に買って参戦する予定。
タイムアタックやカスタマイズよりもバカ騒ぎの方が好きなので、
MotoGPよりもこっちにした。
美しくなんチャラより、こーゆーCMこそ流すべきなのになっ
>>99
デマってーか当たり前の事として認識されてるような、集計店舗リストとかあるからすぐ分かると思うんだけど。
デマってーか当たり前の事として認識されてるような、集計店舗リストとかあるからすぐ分かると思うんだけど。
ほしいなこれ
104 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 11:31 ID:yp0mjU+D
>>99
どこのランキングの話をしてるの？
集計方法が明記してあるページをリンクしてくれないと、どっちがデマだかわからん。
ちなみにファミ通のランキング集計方法。
※このランキングは、協力販売店からの提供データをもとに、
ファミ通が独自に作成したものです。販売店のリストはこちら。
http://www.famitsu.com/game/rank/shop/2002/07/12/351,1026464340,6171,0,0.html
どこにトイザらスが入ってますか？ どこにネット通販が入ってますか？
どこのランキングの話をしてるの？
集計方法が明記してあるページをリンクしてくれないと、どっちがデマだかわからん。
ちなみにファミ通のランキング集計方法。
※このランキングは、協力販売店からの提供データをもとに、
ファミ通が独自に作成したものです。販売店のリストはこちら。
http://www.famitsu.com/game/rank/shop/2002/07/12/351,1026464340,6171,0,0.html
どこにトイザらスが入ってますか？ どこにネット通販が入ってますか？
105 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:33 ID:sm/bfX8y
>>100
両方買え、バカモノ。
メックも買ったしハゲも買った。MotoGPも買うしMid3も買うしリコンも買う。
（DOAXもマズルもディノ３もスルーした）
せっかく事態が好転してるんだから、洋ゲーローカライズ路線を盛り上げろ。
両方買え、バカモノ。
メックも買ったしハゲも買った。MotoGPも買うしMid3も買うしリコンも買う。
（DOAXもマズルもディノ３もスルーした）
せっかく事態が好転してるんだから、洋ゲーローカライズ路線を盛り上げろ。
ちゃんと大衆向け電波に乗せれば売れるよ。これ。
背伸びしたがりな走り屋気取りのお兄さん方に。
特にネット対戦あるならさ。
背伸びしたがりな走り屋気取りのお兄さん方に。
特にネット対戦あるならさ。
108 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:36 ID:dYCPCg3J
109 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:36 ID:G1XK+Wnd
>>95 微妙にクレタクに似なゲーム
事の発端はファミ通ランキングの内容からだと思うんだが。
111 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 11:38 ID:yp0mjU+D
>>105
応援するにしても、発売時に欲しいゲームを迷わず買うだけでいいと思うのだが。
迷った挙げ句買わない、というのを無くすだけでもかなり買うことになるし。
ユーザーが狂信的になって、無理をして盛り上げても無意味だ。
自分の欲しいゲームを迷わず新作で買う。
それだけで、充分に応援になっていると思うが、どうか。
それに、洋ゲーを進んで買うのは応援になるだろうが、和ゲーだから買わないって
のは応援とは全然関係無いと思うぞ（欲しくないから、だったらスマソ）。
俺も、メック、ハゲは買った。ミッドとリコンも買う。
これでいいじゃないか。
応援するにしても、発売時に欲しいゲームを迷わず買うだけでいいと思うのだが。
迷った挙げ句買わない、というのを無くすだけでもかなり買うことになるし。
ユーザーが狂信的になって、無理をして盛り上げても無意味だ。
自分の欲しいゲームを迷わず新作で買う。
それだけで、充分に応援になっていると思うが、どうか。
それに、洋ゲーを進んで買うのは応援になるだろうが、和ゲーだから買わないって
のは応援とは全然関係無いと思うぞ（欲しくないから、だったらスマソ）。
俺も、メック、ハゲは買った。ミッドとリコンも買う。
これでいいじゃないか。
112 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:39 ID:sm/bfX8y
欲しくないから買ってないだけだよ。
DOAXは評判いいみたいだが、ディノもマズルもボロボロだろ。
DOAXは評判いいみたいだが、ディノもマズルもボロボロだろ。
113 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 11:39 ID:N0jUiGfH
ほんとバカだよな・・・マジで言ってるんだろうか。
協力店の売り上げ本数なら「提供データをもとに・・・」なんて記述しねーだろ。
協力店の売り上げ本数なら「提供データをもとに・・・」なんて記述しねーだろ。
114 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 11:40 ID:yp0mjU+D
>>108
全売上げの予想値が、協力店のデータを元に算出してるのは知ってるよ。
でも、協力店にネット販売の店が全然入ってないのに、どうやってネット通販
を含めた販売比率を出してるの？
そして、あなたはその辺の事情をなんで知ってるの？
全売上げの予想値が、協力店のデータを元に算出してるのは知ってるよ。
でも、協力店にネット販売の店が全然入ってないのに、どうやってネット通販
を含めた販売比率を出してるの？
そして、あなたはその辺の事情をなんで知ってるの？
115 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:40 ID:dYCPCg3J
>>102
つまりね
データ提供店から全国データを集計するには
その提供店の売り上げが、全国の売り上げの中の何%を占めているか
を計算してから、それをその各店データに掛け合わせるわけだ。
当然、ざラスの売り上げ比率が、全国の中の何%かわかっているわけだよ。
これは各雑誌編集部だけではなくて、大手チェーン店だけでも判別
可能なんだけどね。
そう言ったデータを掛け合わせているから、こういった売り上げデータ
を作ることが出来るわけで、電撃とファミ通で数字が違うのもそう言う理由。
まあ誤差の範囲だが。
つまりね
データ提供店から全国データを集計するには
その提供店の売り上げが、全国の売り上げの中の何%を占めているか
を計算してから、それをその各店データに掛け合わせるわけだ。
当然、ざラスの売り上げ比率が、全国の中の何%かわかっているわけだよ。
これは各雑誌編集部だけではなくて、大手チェーン店だけでも判別
可能なんだけどね。
そう言ったデータを掛け合わせているから、こういった売り上げデータ
を作ることが出来るわけで、電撃とファミ通で数字が違うのもそう言う理由。
まあ誤差の範囲だが。
多分、ネット通販がカウントされないの元ネタは
ドリームキャストダイレクト。
DD専売で2万近く売れたはずのソフトが、
ファミ通ランキングに影も形もなかった事があったからね。
>提供データをもとに、 ファミ通が独自に作成した
大いなる疑問が湧いたわけだ。
ドリームキャストダイレクト。
DD専売で2万近く売れたはずのソフトが、
ファミ通ランキングに影も形もなかった事があったからね。
>提供データをもとに、 ファミ通が独自に作成した
大いなる疑問が湧いたわけだ。
117 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 11:42 ID:N0jUiGfH
言葉は気に入らないけども108の言うことにも一理。
Moffyも一応語るんなら統計学やＯＲ基礎論くらいは勉強してみては？
Moffyも一応語るんなら統計学やＯＲ基礎論くらいは勉強してみては？
>>115
いやだから、無いものからどうやって売り上げ比率を導き出すのよ。
いやだから、無いものからどうやって売り上げ比率を導き出すのよ。
120 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:43 ID:sm/bfX8y
その指数が全ハード共通だと箱に不利なのではって話じゃないのかね？
箱はザラスに依存する比率が多いだろうし。
実際、俺新品は全部ザラスでフライングゲットしてるよ。
箱はザラスに依存する比率が多いだろうし。
実際、俺新品は全部ザラスでフライングゲットしてるよ。
それはあるかもしんないが、少なくとも商品サイクルが４回以上あれば
十分なフィードバック量だと思うんだけども。この辺は詳しくないっす。
正直
十分なフィードバック量だと思うんだけども。この辺は詳しくないっす。
正直
122 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:46 ID:sm/bfX8y
地方だと箱ソフトは取り扱いが少なかったり値引率もイマイチだったりするしな。
関東だったらフライングゲットは確実だし、値引率もなかなか。
購買力の高いゲーマーが最終的にたどりつくのがザラスの通販のような気がする。
関東だったらフライングゲットは確実だし、値引率もなかなか。
購買力の高いゲーマーが最終的にたどりつくのがザラスの通販のような気がする。
だからさ、急激に売れ方が変化しない限り、そういった歪さも
考慮されてるから問題ないのでは？という意見なわけよ。
＃お教科書では（苦笑
実際どうやってるのかわからんので自信はまったく無いけれども
考慮されてるから問題ないのでは？という意見なわけよ。
＃お教科書では（苦笑
実際どうやってるのかわからんので自信はまったく無いけれども
124 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 11:49 ID:N0jUiGfH
まぁ、糞箱ソフトなんざ出荷一万本さえ珍しいんだから誤差なんかどうでもいいんだけどねぇ。
125 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 11:49 ID:yp0mjU+D
>>116
そうだったね。
DD専売で2万本って、セガガガじゃなかった？
確かに、あれはランキングに出てなかったね。
10位以内に余裕で入る数字だったはずなのに。
>>118
だーかーらー。
各店舗の店頭販売規模の比率を元に全国データを算出してることは
明確にわかるけど、そこにネット販売も含めて計算しているかどうか
なんて、どこにも書いてないわけじゃん。
だって、セガダイレクトとかトイザらスとかアマゾンとか、超大手のネット
通販が協力店リストにひとつも入ってないんだから。
ネットでの販売を無視して算出しているか、それも考慮して算出しているか
はランキングデータを算出してる関係者しかわからないだろ？
それとも、ネットの比率も考慮しているという証拠はあるんでしょうか？
そうだったね。
DD専売で2万本って、セガガガじゃなかった？
確かに、あれはランキングに出てなかったね。
10位以内に余裕で入る数字だったはずなのに。
>>118
だーかーらー。
各店舗の店頭販売規模の比率を元に全国データを算出してることは
明確にわかるけど、そこにネット販売も含めて計算しているかどうか
なんて、どこにも書いてないわけじゃん。
だって、セガダイレクトとかトイザらスとかアマゾンとか、超大手のネット
通販が協力店リストにひとつも入ってないんだから。
ネットでの販売を無視して算出しているか、それも考慮して算出しているか
はランキングデータを算出してる関係者しかわからないだろ？
それとも、ネットの比率も考慮しているという証拠はあるんでしょうか？
うーん、なんか売り上げの情報がものすごく当てにならないものなのがよく分かりました。
ありがとう >115
ありがとう >115
127 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 11:51 ID:N0jUiGfH
やれやれ、糞箱の売り上げが少ないのはネット通販分が考慮されていないといいたいわけか。
どうでもいいじゃん、どうせ最初の週にケツのほうにランクインして即消えるんだから。
どうでもいいじゃん、どうせ最初の週にケツのほうにランクインして即消えるんだから。
128 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:52 ID:dYCPCg3J
>>116
「専売」と言うのは、2つの理由が考えられるが
1:「専売」と言うデータは他店舗には意味がないデータだから
もともとあのランキング(ファミ通の場合)ゲーム店などが
資料として使用するため、「専売」なんて、店舗の特殊
グッズと変わらない商品をデータ化する意味がない。
2:その店舗だけの数字なので、客観的なデータが無い
それ故データ改ざんが可能
と言った理由と思われ。
「専売」と言うのは、2つの理由が考えられるが
1:「専売」と言うデータは他店舗には意味がないデータだから
もともとあのランキング(ファミ通の場合)ゲーム店などが
資料として使用するため、「専売」なんて、店舗の特殊
グッズと変わらない商品をデータ化する意味がない。
2:その店舗だけの数字なので、客観的なデータが無い
それ故データ改ざんが可能
と言った理由と思われ。
どうせヒットマンも６０００ぐらいだろ。
電撃集計じゃ３８００ぐらい。
たかが知れてるよ
電撃集計じゃ３８００ぐらい。
たかが知れてるよ
130 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:52 ID:sm/bfX8y
ネット通販も当然加えてはいるでしょ。
精度はかな〜りあやしいが。
年間や月間の総販売本数からネット通販の比率だしてかけてる程度だろうな。
精度はかな〜りあやしいが。
年間や月間の総販売本数からネット通販の比率だしてかけてる程度だろうな。
132 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 11:56 ID:N0jUiGfH
けどねぇ、あの協力店の売り上げから算出したらかなり精度の高いデータ取れるんちゃうの？
糞箱ゲーが通販で売れることが多いなら、裏を返せば一般店舗ではうれていないということにつながるわけだしさ。
糞箱ゲーが通販で売れることが多いなら、裏を返せば一般店舗ではうれていないということにつながるわけだしさ。
133 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:58 ID:dYCPCg3J
協力店に含まれない、データに出ないと言われる数字の信憑性は
出荷本数と仕入れ本数の流れを見ていればわかるでしょ。
それが1メーカーだけの数字だったら歪みも出てくるが、
各メーカーの出荷・仕入れの数字を平らにしていけば、協力店
以外の数字がどれだけの物か、当たり前のようにわかるわけで。
それにネット通販がものすごく数字として動くなら、当然考慮にいれる
だろうけど、それこそ誤差の範囲だよ。
それともなに？ Xboxはネット通販で猛烈に売れまくっているという
数字でもあるんだろうか？
出荷本数と仕入れ本数の流れを見ていればわかるでしょ。
それが1メーカーだけの数字だったら歪みも出てくるが、
各メーカーの出荷・仕入れの数字を平らにしていけば、協力店
以外の数字がどれだけの物か、当たり前のようにわかるわけで。
それにネット通販がものすごく数字として動くなら、当然考慮にいれる
だろうけど、それこそ誤差の範囲だよ。
それともなに？ Xboxはネット通販で猛烈に売れまくっているという
数字でもあるんだろうか？
134 ：名無しさん必死だな：03/07/06 11:58 ID:sm/bfX8y
販売網一種類が丸ごと抜け落ちてる時点でそれほど精度の高いものはとれんでしょう。
サンプルは幅広くとらないと。
サンプルは幅広くとらないと。
んー、結局加味されてるのかいないのか分からないな。
逆に店舗リストが最初っから無いならネットの分も考慮されてると思えてくるけど。
逆に店舗リストが最初っから無いならネットの分も考慮されてると思えてくるけど。
136 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 11:58 ID:yp0mjU+D
>>131
本は読んでるよ。ていうか、あんた文章の読解力が無いか、わざと曲解してるだろ。
俺は何も「ネット通販が協力店に載ってねえ！ 協力店以外のデータは無視かよ！」
なんてレベルの低い反論をしてるつもりじゃないんだけどな。
そもそもあのデータが、店頭販売の全体売上げだけを算出する目的で作られてたら、
ネット販売のデータなんて入れるわけがないだろってこと。
データの数値なんて、集計する側の恣意的な目的や条件によって、様々なパターンが
存在しうるってこと自体がわからないの？
本は読んでるよ。ていうか、あんた文章の読解力が無いか、わざと曲解してるだろ。
俺は何も「ネット通販が協力店に載ってねえ！ 協力店以外のデータは無視かよ！」
なんてレベルの低い反論をしてるつもりじゃないんだけどな。
そもそもあのデータが、店頭販売の全体売上げだけを算出する目的で作られてたら、
ネット販売のデータなんて入れるわけがないだろってこと。
データの数値なんて、集計する側の恣意的な目的や条件によって、様々なパターンが
存在しうるってこと自体がわからないの？
そりゃ学問的にはできるだろうけど、やってるかどうかは担当者にしかわからん話で。
それを可能だからやってるにきまってる、という主張は無理があり過ぎます。
その主張が通るなら、世間で起こる人災のうち、突発的なもの以外は全て未然に
防げるでしょう。
当然、事故になる前に気づいてるでしょうから。
しかしまぁ誤差範囲って、学問でやった人間なら、その誤差が一体どれだけ重要なのか
わかってそうなもんだが…
特にXboxみたく、母集団が極端な場合なんて、学問的に導き出すのは至難の技。
それを可能だからやってるにきまってる、という主張は無理があり過ぎます。
その主張が通るなら、世間で起こる人災のうち、突発的なもの以外は全て未然に
防げるでしょう。
当然、事故になる前に気づいてるでしょうから。
しかしまぁ誤差範囲って、学問でやった人間なら、その誤差が一体どれだけ重要なのか
わかってそうなもんだが…
特にXboxみたく、母集団が極端な場合なんて、学問的に導き出すのは至難の技。
138 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:00 ID:N0jUiGfH
協力店と協力店以外でどちらが売り上げに占める糞箱ソフトの割合が高いかといわれれば
当然前者だよな。
当然前者だよな。
139 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:02 ID:N0jUiGfH
140 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:03 ID:dYCPCg3J
>>136
凄くレベルの高い話だな(藁
> そもそもあのデータが、店頭販売の全体売上げだけを算出する目的で作られてたら、
> ネット販売のデータなんて入れるわけがないだろってこと。
> データの数値なんて、集計する側の恣意的な目的や条件によって、様々なパターンが
> 存在しうるってこと自体がわからないの？
今度は謎の陰謀説かよ(藁
凄くレベルの高い話だな(藁
> そもそもあのデータが、店頭販売の全体売上げだけを算出する目的で作られてたら、
> ネット販売のデータなんて入れるわけがないだろってこと。
> データの数値なんて、集計する側の恣意的な目的や条件によって、様々なパターンが
> 存在しうるってこと自体がわからないの？
今度は謎の陰謀説かよ(藁
なんか、一昔前の売上スレで、
「その売上にはDDが含まれてないから」
とお約束の台詞を吐き続けたセガ信者を思い出すぞ。
「その売上にはDDが含まれてないから」
とお約束の台詞を吐き続けたセガ信者を思い出すぞ。
142 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:04 ID:N0jUiGfH
糞箱の売り上げのなさをデータにケチつけることでごまかしはじめたか。
もう壊滅だ。
もう壊滅だ。
143 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 12:05 ID:yp0mjU+D
なんつうか、データの算出方法なんて関係者しか知り得ないことを、
「ネット通販の比率を含めて、データが補完されてる」っていう妄想を
前提に語ろうとしているのが、なんとも。
妄想じゃなくて、こういう事実を元に語れよ。
・協力店一覧が公表されており、そこにはネット通販が1つも入っていない。
・過去、2万本を売ったDD専売ソフトは集計に入らなかった。
もちろん、こんな素人同士で言い合っても、事実なんて知る由も無いわけだが、
「ネットもフォローした全体予想になっている」という妄想を勝手に事実と思い
込んで声高に主張する人は、放っておけないな。
「ネット通販の比率を含めて、データが補完されてる」っていう妄想を
前提に語ろうとしているのが、なんとも。
妄想じゃなくて、こういう事実を元に語れよ。
・協力店一覧が公表されており、そこにはネット通販が1つも入っていない。
・過去、2万本を売ったDD専売ソフトは集計に入らなかった。
もちろん、こんな素人同士で言い合っても、事実なんて知る由も無いわけだが、
「ネットもフォローした全体予想になっている」という妄想を勝手に事実と思い
込んで声高に主張する人は、放っておけないな。
144 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:05 ID:sm/bfX8y
10%以上誤差でるようだと方法的に間違いがあるといえるよ。
たとえばHITMANの発表本数が5000だとすると、500本の誤差があっただけで10%。
ザラスをはじめとするネット通販の取り扱い次第では、そのくらいの誤差の
可能性はあるね。
たとえばHITMANの発表本数が5000だとすると、500本の誤差があっただけで10%。
ザラスをはじめとするネット通販の取り扱い次第では、そのくらいの誤差の
可能性はあるね。
>>133
>それにネット通販がものすごく数字として動くなら、当然考慮にいれる
>だろうけど、それこそ誤差の範囲だよ。
これ、日本語になってないような。
「物凄く数字として動く」≠「誤差の範囲」
揚げ足取りでスマンが。
>それにネット通販がものすごく数字として動くなら、当然考慮にいれる
>だろうけど、それこそ誤差の範囲だよ。
これ、日本語になってないような。
「物凄く数字として動く」≠「誤差の範囲」
揚げ足取りでスマンが。
146 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 12:07 ID:KHuxVd2S
目からビィームだがや!
／'´＼
/´￣｀`＞-ｧ' /:::::: ヽ
l ／ / /::::::::::: ヽ ＿
_| / i 〈::／￣｀`ヾ＜｀`
／ l. ' / ヽ.＼ +
l､ ヽ ﾚ, ヾ､ !|ヽ|
lヽ | ＼ |l ,ｲﾘ ′
＼＿,ゝ.＿＿＿.. -`ァ‐ｉ)"ヽ ＝=- _ ,. '⌒⌒ヽ
. _ﾚvｖ ,､,､_,-一Z'L. イ ￣ ＝=- ___∧∩'⌒ヽ
┌-く ＞' 」ﾆ┐ ,､_〉､〉「 ,.-､′ ｀Д´）/ >>Ａ助
| , ､ヽ_／ | 〈. 〉ヽ ( ( ⌒ / ) ヽ
ｉ⌒i. ／ Ｙ_jﾆ、 ヽ.ﾚ┘＿ｆ_.ノ ゝ_ ゝ ' ' _ ノ
| l. く , ｲ ヽヽ_ヽ、Lニ-'＜._ ￣"""""ﾞ￣
ヽ `ｰ√ / | ､ 下丁｀ヽ. ＼ﾉ､_
｀ーｔヘヘ._」_,.-セ_ﾉ | ! ,.ゝ/ｿ
／'´＼
/´￣｀`＞-ｧ' /:::::: ヽ
l ／ / /::::::::::: ヽ ＿
_| / i 〈::／￣｀`ヾ＜｀`
／ l. ' / ヽ.＼ +
l､ ヽ ﾚ, ヾ､ !|ヽ|
lヽ | ＼ |l ,ｲﾘ ′
＼＿,ゝ.＿＿＿.. -`ァ‐ｉ)"ヽ ＝=- _ ,. '⌒⌒ヽ
. _ﾚvｖ ,､,､_,-一Z'L. イ ￣ ＝=- ___∧∩'⌒ヽ
┌-く ＞' 」ﾆ┐ ,､_〉､〉「 ,.-､′ ｀Д´）/ >>Ａ助
| , ､ヽ_／ | 〈. 〉ヽ ( ( ⌒ / ) ヽ
ｉ⌒i. ／ Ｙ_jﾆ、 ヽ.ﾚ┘＿ｆ_.ノ ゝ_ ゝ ' ' _ ノ
| l. く , ｲ ヽヽ_ヽ、Lニ-'＜._ ￣"""""ﾞ￣
ヽ `ｰ√ / | ､ 下丁｀ヽ. ＼ﾉ､_
｀ーｔヘヘ._」_,.-セ_ﾉ | ! ,.ゝ/ｿ
147 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:07 ID:sm/bfX8y
箱持ってないと売り上げに固執するみたいね。
生活苦で箱売り飛ばしたA助が、必死に売り上げをもとに
箱にケチつけることからもその傾向は顕著。
生活苦で箱売り飛ばしたA助が、必死に売り上げをもとに
箱にケチつけることからもその傾向は顕著。
まあネット通販で糞箱のソフトが売り切れなんてみたことないわけだが
あったとしてもエロ格闘とバレーくらいか？
あったとしてもエロ格闘とバレーくらいか？
149 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 12:10 ID:KHuxVd2S
鉄器は無くなったので再販しますたよ
なごなご（・∀・）
なごなご（・∀・）
151 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:12 ID:dYCPCg3J
>>143
素人同士で語り合って事実なんか出てこないんだから
やめとけば〜
なにかの大いなる意思がXboxに不利な方に働いていると言う妄想の
持ち主なんだから意味無しですな。
で、ファミ通の集計だけど
一番最後にある「全店」って集計だけでもかなり十分なデータは取れると思うが、
各地に散らばった協力店は、それ以外の意味があるんだろうなあ。
地域ごとの誤差を無くす。協力店が多い事を信憑性に繋げる。etc
素人同士で語り合って事実なんか出てこないんだから
やめとけば〜
なにかの大いなる意思がXboxに不利な方に働いていると言う妄想の
持ち主なんだから意味無しですな。
で、ファミ通の集計だけど
一番最後にある「全店」って集計だけでもかなり十分なデータは取れると思うが、
各地に散らばった協力店は、それ以外の意味があるんだろうなあ。
地域ごとの誤差を無くす。協力店が多い事を信憑性に繋げる。etc
てーかA助たん他人の言葉を借りて叩き過ぎ。
154 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:13 ID:dYCPCg3J
155 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/07/06 12:14 ID:d8Ik69hn
ザラスの関係者に聞いたけどヒットマンは１３本売れたってさ
156 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 12:14 ID:yp0mjU+D
俺は「ネット通販まで考慮して算出したランキングとは思えない」という主張をしている。
その根拠は、以下の２つの事実。
・協力店一覧が公表されており、そこにはネット通販が1つも入っていない。
・過去、2万本を売ったDD（セガのネット通販）専売ソフトは集計に入らなかった。
反論側は「ネット通販まで考慮して算出したランキングだ」と主張をしている。
で、その根拠って具体的に何なのかあげてもらえる？
まさか「天下のファミ通ランキングだから、そんな取りこぼしはしないだろう」とか、
「ネットも含めて、小売販売数全体の売上げ予想を算出するのは当然だろ」とか、
その程度の根拠だったりするのだろうか？
その根拠は、以下の２つの事実。
・協力店一覧が公表されており、そこにはネット通販が1つも入っていない。
・過去、2万本を売ったDD（セガのネット通販）専売ソフトは集計に入らなかった。
反論側は「ネット通販まで考慮して算出したランキングだ」と主張をしている。
で、その根拠って具体的に何なのかあげてもらえる？
まさか「天下のファミ通ランキングだから、そんな取りこぼしはしないだろう」とか、
「ネットも含めて、小売販売数全体の売上げ予想を算出するのは当然だろ」とか、
その程度の根拠だったりするのだろうか？
>>152
ゲ趣味とかA助とか、見てて吐き気がする。
ゲ趣味とかA助とか、見てて吐き気がする。
158 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:15 ID:dYCPCg3J
159 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:15 ID:sm/bfX8y
ファミ通や電撃が毎週毎週そこまで厳密にやってると思うかね？
POSでつながってるわけでもないし、原則FAXだのみの紙集計だよ。
このデータ出すために、ちゃんとしたデータ担当者を専任でおいてるとは
考えづらいな。
POSでつながってるわけでもないし、原則FAXだのみの紙集計だよ。
このデータ出すために、ちゃんとしたデータ担当者を専任でおいてるとは
考えづらいな。
＞データの数値なんて、集計する側の恣意的な目的や条件によって、様々なパターンが存在しうる
この一文で相手が陰謀説を唱えてるとか思っちゃうのも結構な想像力だな。
この一文で相手が陰謀説を唱えてるとか思っちゃうのも結構な想像力だな。
>>155
不吉だ。
不吉だ。
163 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:17 ID:dYCPCg3J
>>156
> その程度の根拠だったりするのだろうか？
> その程度の根拠だったりするのだろうか？
> その程度の根拠だったりするのだろうか？
> その根拠は、以下の２つの事実。
> ・協力店一覧が公表されており、そこにはネット通販が1つも入っていない。
> ・過去、2万本を売ったDD（セガのネット通販）専売ソフトは集計に入らなかった。
藁
> その程度の根拠だったりするのだろうか？
> その程度の根拠だったりするのだろうか？
> その程度の根拠だったりするのだろうか？
> その根拠は、以下の２つの事実。
> ・協力店一覧が公表されており、そこにはネット通販が1つも入っていない。
> ・過去、2万本を売ったDD（セガのネット通販）専売ソフトは集計に入らなかった。
藁
164 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:18 ID:1/Lh9zlV
マターリしようや
関係者dYCPCg3J氏の根拠が出るまでは>>159に同意。
＞とりあえずネット通販の売上が数値には補完済みって根拠を教えて欲しい
コレは俺も聞きたいなぁ。
コレは俺も聞きたいなぁ。
167 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 12:19 ID:yp0mjU+D
>>163
まぁ公に出ている事実はそんくらいだから別に藁うこともあるまい。
まぁ公に出ている事実はそんくらいだから別に藁うこともあるまい。
チン ☆ マチクタビレター ☆
チンチン マチクタビレター ♪
♪ ☆ チチン
♪ .☆ マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ ） ／＼＿／ ＜ ネット販売が集計に入ってる証拠ﾏﾀﾞｰ？
チン ＼＿／⊂ つ ‖ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ‖
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
チンチン マチクタビレター ♪
♪ ☆ チチン
♪ .☆ マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ ） ／＼＿／ ＜ ネット販売が集計に入ってる証拠ﾏﾀﾞｰ？
チン ＼＿／⊂ つ ‖ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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170 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:21 ID:sm/bfX8y
だいたいファミ通はデータを集計するために存続するわけじゃないし、
雑誌やネットに公開している以上、あのデータが高値で売れるわけでもない。
せいぜい仕入れ担当者が仕入れの材料に使うとか、メーカーが他社の傾向を
おおざっぱに探るとか、信者が一喜一憂するとかその程度。
申し訳程度にやってる集計に、人件費の高いデータ管理者やそのアシスタントを
専属でおけるわけなかろう。
アルバイトでもできる、極々簡略化した方法でしかとってないよ。
大手量販店何社かの売り上げに指数かけただけだろう。
協力店全てのデータすら反映してないと思われる。
雑誌やネットに公開している以上、あのデータが高値で売れるわけでもない。
せいぜい仕入れ担当者が仕入れの材料に使うとか、メーカーが他社の傾向を
おおざっぱに探るとか、信者が一喜一憂するとかその程度。
申し訳程度にやってる集計に、人件費の高いデータ管理者やそのアシスタントを
専属でおけるわけなかろう。
アルバイトでもできる、極々簡略化した方法でしかとってないよ。
大手量販店何社かの売り上げに指数かけただけだろう。
協力店全てのデータすら反映してないと思われる。
>>155
ああ、あのｸｿグラボね。
ああ、あのｸｿグラボね。
172 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:23 ID:N0jUiGfH
店舗の売り上げと通販での売り上げで糞箱ソフトが占める割合はそう変わらんと思うがね。
173 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:24 ID:sm/bfX8y
俺が思うにね、「協力店」ってのは年に数回「指数」を算出するために
存在してると思うんだよね。毎週毎週の集計には使ってないよ。
存在してると思うんだよね。毎週毎週の集計には使ってないよ。
>>172
お前が代わりに根拠を説明してくれるのか？
お前が代わりに根拠を説明してくれるのか？
>>170
＞信者が一喜一憂
ランキングに集計されるならそこで買おう、って人も少なからずいるからねぇ。
そういう消費者を期待して、販売店はデータを提供してるわけでもあるし。
もちろん、名前が紙面に載るって事自体が宣伝なんだけど。
＞信者が一喜一憂
ランキングに集計されるならそこで買おう、って人も少なからずいるからねぇ。
そういう消費者を期待して、販売店はデータを提供してるわけでもあるし。
もちろん、名前が紙面に載るって事自体が宣伝なんだけど。
176 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:25 ID:dYCPCg3J
>>170
いやいや
ファミ通はデータを集計するのが目的なんだよ。
だってそのデータを「売る」商売をしているんだから。
それがメーカーや、販売店の仕入れに伝えられる。
だからメーカー、仕入れ業者に信憑性のあるデータを提供する義務がある。
電撃はそう言う商売していたかどうか、私は知らないが。
いやいや
ファミ通はデータを集計するのが目的なんだよ。
だってそのデータを「売る」商売をしているんだから。
それがメーカーや、販売店の仕入れに伝えられる。
だからメーカー、仕入れ業者に信憑性のあるデータを提供する義務がある。
電撃はそう言う商売していたかどうか、私は知らないが。
178 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:26 ID:N0jUiGfH
飯食ってきたからさめた。
おまえらほんと馬鹿で世間知らずだな。
おまえらほんと馬鹿で世間知らずだな。
∧＿∧
（ ・∀・） ＜ファンクラ買って来たよ
（ つ旦） ＜我が家のゲーム本数が７００本になりました
と＿_）__） ＜７００本記念に相応しいゲームだね
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜ファンクラ買って来たよ
（ つ旦） ＜我が家のゲーム本数が７００本になりました
と＿_）__） ＜７００本記念に相応しいゲームだね
⊂＝＝＝⊃
180 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:27 ID:sm/bfX8y
コード化されてない全ソフトの売り上げ一覧を、あれだけの店舗数集計できるわけないだろ。
ソフトが全てコード化されていて、それが全国一律のフォーマットで送られてきて、
ダイレクトにリレーショナルデータベースに放り込める状況なら毎週集計を出せるだろうけどね。
まぁFAXで紙が送られてくるだけだろうな。
で、大手量販店・チェーン店からはデータ化したリストがもらえるので、それをDBにつっこみ
事前に算出した指数をかけて終わり。
これが実情だろう。っていうか、俺ならそうする。リソースかけても金にならんもん。
ソフトが全てコード化されていて、それが全国一律のフォーマットで送られてきて、
ダイレクトにリレーショナルデータベースに放り込める状況なら毎週集計を出せるだろうけどね。
まぁFAXで紙が送られてくるだけだろうな。
で、大手量販店・チェーン店からはデータ化したリストがもらえるので、それをDBにつっこみ
事前に算出した指数をかけて終わり。
これが実情だろう。っていうか、俺ならそうする。リソースかけても金にならんもん。
181 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 12:28 ID:yp0mjU+D
>>176
「データを集計するのが目的で、それで商売してるから」ってのが根拠？
>>156の俺の質問には答えてくれないのかな？
＞反論側は「ネット通販まで考慮して算出したランキングだ」と主張をしている。
＞
＞で、その根拠って具体的に何なのかあげてもらえる？
あと>>153の質問にも答えてないね。
＞とりあえずネット通販の売上が数値には補完済みって根拠を教えて欲しい。
「データを集計するのが目的で、それで商売してるから」ってのが根拠？
>>156の俺の質問には答えてくれないのかな？
＞反論側は「ネット通販まで考慮して算出したランキングだ」と主張をしている。
＞
＞で、その根拠って具体的に何なのかあげてもらえる？
あと>>153の質問にも答えてないね。
＞とりあえずネット通販の売上が数値には補完済みって根拠を教えて欲しい。
でもﾈｯﾄ販売が入って無かったとしても箱ﾕｰｻﾞｰはﾏﾙﾁが多いみたいだから
当然箱ｹﾞｰだけﾈｯﾄで買うとも思えないので他ﾊｰﾄﾞの売り上げも
実際はもっと多いってこと？
当然箱ｹﾞｰだけﾈｯﾄで買うとも思えないので他ﾊｰﾄﾞの売り上げも
実際はもっと多いってこと？
>>178
「世間知らず」の一言に暗喩を込めようとするお前の根性が大嫌い。
「世間知らず」の一言に暗喩を込めようとするお前の根性が大嫌い。
185 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:30 ID:sm/bfX8y
>>179
700本おめー
700本おめー
187 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:31 ID:dYCPCg3J
「1本1本、売れているのを見ているわけでもないのに、なぜ売上本数なんてわかるんですか？」
「ぼうや、それはね・・・」
あーーすげーめんどくせ。
せめて統計という物を少しでも理解できる人と話がしたいよ。
「ぼうや、それはね・・・」
あーーすげーめんどくせ。
せめて統計という物を少しでも理解できる人と話がしたいよ。
188 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:31 ID:sm/bfX8y
無職に世間知らずとか言われたくないよな。
189 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:31 ID:N0jUiGfH
>>181
だからさぁ、ネット通販の売り上げ構成自体もチェーンでの構成と大差ねーんだよ。
頭文字Dは売れてヒットマンは売れてねぇんだよ。
結局各チェーンのランキングを平均化して指数かけて算出してるデータだな。
だからさぁ、ネット通販の売り上げ構成自体もチェーンでの構成と大差ねーんだよ。
頭文字Dは売れてヒットマンは売れてねぇんだよ。
結局各チェーンのランキングを平均化して指数かけて算出してるデータだな。
191 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:32 ID:sm/bfX8y
＞＞１８６
∧＿∧
（ ・∀・） ＜ありがと。
（ つ旦） ＜置き場所に困ってしまう。
と＿_）__） ＜売る以外で賢い収納方法ないかねぇ・・・
⊂＝＝＝⊃
∧＿∧
（ ・∀・） ＜ありがと。
（ つ旦） ＜置き場所に困ってしまう。
と＿_）__） ＜売る以外で賢い収納方法ないかねぇ・・・
⊂＝＝＝⊃
194 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:35 ID:N0jUiGfH
要するに、
トイザらスの通販売り上げを集計したところで
PS2やGCゲーの本数が増えて糞箱は微増。
よって係数を使う場合通販ショップを協力店にする必然性はない。
トイザらスの通販売り上げを集計したところで
PS2やGCゲーの本数が増えて糞箱は微増。
よって係数を使う場合通販ショップを協力店にする必然性はない。
195 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:35 ID:dYCPCg3J
>>185
いやいや
その程度の傾向、と言うが、それは売り上げデータから君たちが
それぞれのバイアスをかけた傾向なわけでしょ？
で、実際、ファミ通は販売店向けにそう言った情報提供サービスを
しているわけですよ。
まあ確かに記事を書く人のバイアスはかかっていたりするけど、
極力そう言った物を排除するためにデータ主義な訳です。
どんな人が使うかって？ そりゃチェーン店じゃないトコとか
メーカーの営業が使うためとか色々あるんだけどね。
大型店が自前のPOSデータで足りてしまう、と言うのは確かにそう。
でもそこからデータを分析するのは人の判断になるわけさ。
そこにデータを売る意味や、アナリストが存在する意味がある。
いやいや
その程度の傾向、と言うが、それは売り上げデータから君たちが
それぞれのバイアスをかけた傾向なわけでしょ？
で、実際、ファミ通は販売店向けにそう言った情報提供サービスを
しているわけですよ。
まあ確かに記事を書く人のバイアスはかかっていたりするけど、
極力そう言った物を排除するためにデータ主義な訳です。
どんな人が使うかって？ そりゃチェーン店じゃないトコとか
メーカーの営業が使うためとか色々あるんだけどね。
大型店が自前のPOSデータで足りてしまう、と言うのは確かにそう。
でもそこからデータを分析するのは人の判断になるわけさ。
そこにデータを売る意味や、アナリストが存在する意味がある。
196 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:36 ID:N0jUiGfH
論破完了。
197 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:39 ID:sm/bfX8y
論破を試みるなら、会社の人事を説き伏せる努力をしなさい。
近いうちにPS2まで売らないと生活できなくなるぞ。
しかし、所有物を切り売りして暮らすって大変ね・・・・
近いうちにPS2まで売らないと生活できなくなるぞ。
しかし、所有物を切り売りして暮らすって大変ね・・・・
>>196
アホは黙ってろ。
アホは黙ってろ。
で、結局ザラスの分は集計されてるのかいないのか、さっきから、〜してるから〜してるはず、みたいな事しか読めないん
だけどさ。
だけどさ。
202 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:41 ID:dYCPCg3J
>>192
>191
すまん、どの意見？
今はモーフィの相手で忙しいので。
あと会社勤めは君よりは長いと思うよ。
>192
マクロ過ぎなのは承知。
でもモーフィの話ってこんなレベルから話さなければ
いけないので疲れるんだ。
>191
すまん、どの意見？
今はモーフィの相手で忙しいので。
あと会社勤めは君よりは長いと思うよ。
>192
マクロ過ぎなのは承知。
でもモーフィの話ってこんなレベルから話さなければ
いけないので疲れるんだ。
203 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:41 ID:N0jUiGfH
204 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:41 ID:sm/bfX8y
>>201
考慮した集計方法はしてるとは思うが、多分いい加減ってのが結論。
考慮した集計方法はしてるとは思うが、多分いい加減ってのが結論。
205 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:43 ID:N0jUiGfH
>>202
そんなレベルから始まって、ミクロな話は終わったの？
そんなレベルから始まって、ミクロな話は終わったの？
207 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 12:43 ID:yp0mjU+D
>>187
部分サンプルから全体の予想を算出するなんて言う、統計の基礎を今さら
持ち出して、何が言いたいの？
まさか、相手を子供扱いすることで、「バカに説明してもムダ」という雰囲気を
作り出そうとしてる？
大事なのは、全体を算出する時に、サンプルの数字に掛けあわせる「指数」の
算出方法でしょ。
この場合の指数……つまり、実際の数値データを取った店の、全体における
販売シェア比率のことだけど、ネット通販の売上げデータを一切取らないで、
ネットを含めた販売比率なんて算出出来るんだろうか？
そもそも、協力店にすら入っていないネット通販店を含めた売上げ予想を
出すなんてことを、わざわざしてるんだろうか？
部分サンプルから全体の予想を算出するなんて言う、統計の基礎を今さら
持ち出して、何が言いたいの？
まさか、相手を子供扱いすることで、「バカに説明してもムダ」という雰囲気を
作り出そうとしてる？
大事なのは、全体を算出する時に、サンプルの数字に掛けあわせる「指数」の
算出方法でしょ。
この場合の指数……つまり、実際の数値データを取った店の、全体における
販売シェア比率のことだけど、ネット通販の売上げデータを一切取らないで、
ネットを含めた販売比率なんて算出出来るんだろうか？
そもそも、協力店にすら入っていないネット通販店を含めた売上げ予想を
出すなんてことを、わざわざしてるんだろうか？
＞＞１９８
∧＿∧
（ ・∀・） ＜なーる。よし！そうしよう！
（ つ旦） ＜マンガもいれられる棚を買うことにしました
と＿_）__） ＜マンガも４００冊近くあるから「キレてきたぜ！」って感じでつ
⊂＝＝＝⊃
∧＿∧
（ ・∀・） ＜なーる。よし！そうしよう！
（ つ旦） ＜マンガもいれられる棚を買うことにしました
と＿_）__） ＜マンガも４００冊近くあるから「キレてきたぜ！」って感じでつ
⊂＝＝＝⊃
>>203
だからアホは黙ってろって。
だからアホは黙ってろって。
210 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:45 ID:sm/bfX8y
A助は無職の期間が相当長いよな。
無職の期間が長ければ長いほど、再就職は難しくなる。
前職を短期間でやめていたりするとなおさら。
あと再就職際は、採用決定する際に前の職場にヒアリングを行うのが
常なので、その意味でも再就職は厳しくなる。
学歴もなければ資格もとくにないんだろ？
２ちゃんで戯れてないで、肉体労働の仕事でもさがしなさい。つーかそれしかもうない。
実際頭わるそうだし。
無職の期間が長ければ長いほど、再就職は難しくなる。
前職を短期間でやめていたりするとなおさら。
あと再就職際は、採用決定する際に前の職場にヒアリングを行うのが
常なので、その意味でも再就職は厳しくなる。
学歴もなければ資格もとくにないんだろ？
２ちゃんで戯れてないで、肉体労働の仕事でもさがしなさい。つーかそれしかもうない。
実際頭わるそうだし。
211 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:46 ID:N0jUiGfH
>>207
なんでおまえの情報力が基準になってんだよ、馬鹿。
なんでおまえの情報力が基準になってんだよ、馬鹿。
仮に箱ソフトがザラス137店舗で各50本売れたとして6850本
ザラス通販で3000本位売れたとしても10000前後
こんなに売れてるはずもないわけだが
どっちにしろザラスをいれたぐらいじゃ焼け石に水
ザラス通販で3000本位売れたとしても10000前後
こんなに売れてるはずもないわけだが
どっちにしろザラスをいれたぐらいじゃ焼け石に水
213 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 12:47 ID:yp0mjU+D
>>202
＞すまん、どの意見？
＞今はモーフィの相手で忙しいので。
俺の相手、全然してもらってないんだけど。
質問にも答えてないし、俺の発言に対してレスしてる発言が全然ないよ。
都合の良い時に、相手をしてる振りをして別の追求をかわすのは辞めてくれ。
>>192
叩かれがちなコテハンなのを良いことに、「こいつは統計の基礎もわかってない
バカだから、具体論に踏み込む以前の問題」と周りに思い込ませようとしてる
みたいだね。
＞すまん、どの意見？
＞今はモーフィの相手で忙しいので。
俺の相手、全然してもらってないんだけど。
質問にも答えてないし、俺の発言に対してレスしてる発言が全然ないよ。
都合の良い時に、相手をしてる振りをして別の追求をかわすのは辞めてくれ。
>>192
叩かれがちなコテハンなのを良いことに、「こいつは統計の基礎もわかってない
バカだから、具体論に踏み込む以前の問題」と周りに思い込ませようとしてる
みたいだね。
214 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:48 ID:N0jUiGfH
ザらスを入れたらPS2などのソフトも集計に加わるので結局影響ありませぇん。
まあカウントされてないケースが過去にあったからされてない、ってー結論の方が説得力あるかな。
ネット販売がカウントされるとして箱に有利に動くかどうかは想像するしかないわけだけど、カウントされて
いないならそれも加味した集計を見て見たいもんだ。
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セガダイレクトでは2003年7月3日（木）13：00〜7月24日（木）13：00の期間限定で、
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217 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:50 ID:N0jUiGfH
つーか、一般流通にのってないんだから集計するのもどうかと思うんだが。
218 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 12:52 ID:yp0mjU+D
＞ID:dYCPCg3J
とりあえず、「ファミ通のランキングデータには、ネット通販の比率も考慮されてる」
という君の意見の、具体的な根拠をすぐに出してくれ。
忙しくて他の相手が出来ないくらい、真剣に俺の相手をしてくれてるんだろ？
なるべく早く、「その根拠は……」という一文から始まる明確な回答を頼むよ。
とりあえず、「ファミ通のランキングデータには、ネット通販の比率も考慮されてる」
という君の意見の、具体的な根拠をすぐに出してくれ。
忙しくて他の相手が出来ないくらい、真剣に俺の相手をしてくれてるんだろ？
なるべく早く、「その根拠は……」という一文から始まる明確な回答を頼むよ。
219 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:53 ID:sm/bfX8y
ネット販売分が含まれていようがいまいが大した数じゃないだろ。全体の1%も無いはずだよ。
ヨドバシドットコムなんてよく予約特典の割り振りで先着100名とかになるけど
売り切れた事なんてゼルダの特典ディスクの時くらいだしね。
スパロボの限定版や太鼓の達人（第一弾）だって発売前日まで予約受け付けてたし。
ザラスの売れ筋に付く☆マークだってたまにキャプテン翼や人生ゲームに付いてるときもあったし相当低い基準なんだろう。
それこそ5〜10本。せいぜいヒットマンも未集計のネット通販分は500本にも満たしてないでしょ。
ヨドバシドットコムなんてよく予約特典の割り振りで先着100名とかになるけど
売り切れた事なんてゼルダの特典ディスクの時くらいだしね。
スパロボの限定版や太鼓の達人（第一弾）だって発売前日まで予約受け付けてたし。
ザラスの売れ筋に付く☆マークだってたまにキャプテン翼や人生ゲームに付いてるときもあったし相当低い基準なんだろう。
それこそ5〜10本。せいぜいヒットマンも未集計のネット通販分は500本にも満たしてないでしょ。
222 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:54 ID:N0jUiGfH
223 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:54 ID:PJZVZeCY
ブレイクダウンって、ネオジオのザ・スーパースパイを思い出すな。
224 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:54 ID:sm/bfX8y
dYCPCg3J は勉強熱心な学生さんじゃないかと思うんだが。
あんまりキツくあたるなよ。
あんまりキツくあたるなよ。
225 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 12:56 ID:N0jUiGfH
とりあえずMoffyは馬鹿コテ認定。
そーいやPSドットコムは集計に入ってるん？
ここは結構予約多くて締め切ることがよくあるけど
ここは結構予約多くて締め切ることがよくあるけど
227 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 12:57 ID:KHuxVd2S
おまいら
X箱はたのちいゲーム機なんだからギスギスしたらかんよ
あ、ギスギスしてるのは嫉妬君か・・・・・
つ∀・）ﾆﾔ
X箱はたのちいゲーム機なんだからギスギスしたらかんよ
あ、ギスギスしてるのは嫉妬君か・・・・・
つ∀・）ﾆﾔ
228 ：名無しさん必死だな：03/07/06 12:57 ID:sm/bfX8y
A助はこらえ性が足りなすぎだぞ。
だから後先考えず仕事を１ヶ月で辞めるんだ。
前職を１ヶ月で辞め、その後意味もなく半年以上無職じゃあ
社会復帰できるわけなかろう。
集計云々で他人をバカにする以前に、もっと基本的なことを学ぼうな。
だから後先考えず仕事を１ヶ月で辞めるんだ。
前職を１ヶ月で辞め、その後意味もなく半年以上無職じゃあ
社会復帰できるわけなかろう。
集計云々で他人をバカにする以前に、もっと基本的なことを学ぼうな。
>>203
俺はXboxに限らず8割方のゲームは通販というかザらスで買ってる。
持ってきてくれるし、前日に来るし、それなりに安いし、ってな理由でな。
会社帰ってわざわざゲーム屋行くのが面倒なんだよ。車だし。
で、問題となるのは次なんだが、PS2やGCと違い、Xboxはユーザーが少ない。
加えて子供の比率も低い気がする。
するってーと、面倒だからネット通販というダメ人間の比率が他機種と違うん
じゃないのかと。
もしそうなら、他機種と同じ係数で計算する事に何の意味があるのかと。
そこで少なからず皆が疑問に思うのは、ザらスなんかだとどれぐらい売れてるんだ？
という話。それがわかれば、Xboxという機種における通販の割合がわかるから。
無いとは思うが、それが全体の5割とか行っててみ？ 話はぶっ飛んじまう。
ちなみに、短絡で無いので確実に大きく異なるとは言わない。
しかし、元々5000とかそういう世界の話だ、1000や2000増えても不思議ではない。
俺はXboxに限らず8割方のゲームは通販というかザらスで買ってる。
持ってきてくれるし、前日に来るし、それなりに安いし、ってな理由でな。
会社帰ってわざわざゲーム屋行くのが面倒なんだよ。車だし。
で、問題となるのは次なんだが、PS2やGCと違い、Xboxはユーザーが少ない。
加えて子供の比率も低い気がする。
するってーと、面倒だからネット通販というダメ人間の比率が他機種と違うん
じゃないのかと。
もしそうなら、他機種と同じ係数で計算する事に何の意味があるのかと。
そこで少なからず皆が疑問に思うのは、ザらスなんかだとどれぐらい売れてるんだ？
という話。それがわかれば、Xboxという機種における通販の割合がわかるから。
無いとは思うが、それが全体の5割とか行っててみ？ 話はぶっ飛んじまう。
ちなみに、短絡で無いので確実に大きく異なるとは言わない。
しかし、元々5000とかそういう世界の話だ、1000や2000増えても不思議ではない。
段々ワケが分からなくなってきたな。
>>218
少なくてもセガダイレクト（セガの通販サイト）分は反映されているはずですよ。
セガダイレクト専売のソフトがファミ通ランキングに何度かランクインしてましたしね。
スペースチャンネル5Part2がセガダイレクト専売でしたけど初週1万本。
次週以降は数十本単位だったようです。（ソースは当時のドリマガ）
専売でそれなりに名前が売れているタイトルでさえその程度なんですよ。
少なくてもセガダイレクト（セガの通販サイト）分は反映されているはずですよ。
セガダイレクト専売のソフトがファミ通ランキングに何度かランクインしてましたしね。
スペースチャンネル5Part2がセガダイレクト専売でしたけど初週1万本。
次週以降は数十本単位だったようです。（ソースは当時のドリマガ）
専売でそれなりに名前が売れているタイトルでさえその程度なんですよ。
>>229
A助だけだよ。その過程を無視して突き進んでんの。あーｳｻﾞ
A助だけだよ。その過程を無視して突き進んでんの。あーｳｻﾞ
PSドットコムはｵﾚもどうなのか気になってた
>>214
ちなみに、他機種の売り上げと比較してどうこうというのも無意味なので。
Xboxなんて40万台あるとして、アクティブが75%とすると30万。
1/20、20人に1人っつーそれなりに売れても1.5万なんから。
ちなみに、他機種の売り上げと比較してどうこうというのも無意味なので。
Xboxなんて40万台あるとして、アクティブが75%とすると30万。
1/20、20人に1人っつーそれなりに売れても1.5万なんから。
237 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 13:01 ID:KHuxVd2S
もまいら・・・・
売り上げを重視するとゲーム内容がスカスカになる法則をしらないんでつか?
いや、なごがつくったんでつけどね
なごなご（・∀・）
売り上げを重視するとゲーム内容がスカスカになる法則をしらないんでつか?
いや、なごがつくったんでつけどね
なごなご（・∀・）
238 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 13:01 ID:yp0mjU+D
上でも指摘があった通り、Xboxのネット通販利用者は、おそらく他のハードの
ソフトもネット通販で購入することが多い、と考えるのが自然だろう。
と、なると、もし集計にネット通販の比率が考慮されてないなら、一定数のネット
通販利用者層が、各ハードのソフト売上げに集計されずに無視されていること
になるわけだ。
ここで、「全ハードが同じ条件なら、関係ないだろ」と言う人もいるかもしれない。
しかし、全体規模が大きいPS2なら、ネット通販利用層の追加分なんて誤差の
範囲だろうけど、規模が小さいXboxでは、大きな変化になる。
10万本に1000本を足すのと、3000本に1000本足すのとでは、意味が違う。
そういうことだ。
ソフトもネット通販で購入することが多い、と考えるのが自然だろう。
と、なると、もし集計にネット通販の比率が考慮されてないなら、一定数のネット
通販利用者層が、各ハードのソフト売上げに集計されずに無視されていること
になるわけだ。
ここで、「全ハードが同じ条件なら、関係ないだろ」と言う人もいるかもしれない。
しかし、全体規模が大きいPS2なら、ネット通販利用層の追加分なんて誤差の
範囲だろうけど、規模が小さいXboxでは、大きな変化になる。
10万本に1000本を足すのと、3000本に1000本足すのとでは、意味が違う。
そういうことだ。
239 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/07/06 13:02 ID:d8Ik69hn
まだやってるのか、痴漢必死だな（＾Д＾）
241 ：名無しさん必死だな：03/07/06 13:03 ID:sm/bfX8y
おいおい、A助は学も資格もない無職で、生活のために泣く泣くGCや箱を切り売りし、
その悲しさを２ちゃんで紛らわしてる奴だぞ。
現実世界の負け犬って明確にわかってるわけだから、何言われても腹立たないだろ。
あいつの生活や今後を想像してみろよ。怒りなど何もわかないはずだ。
その悲しさを２ちゃんで紛らわしてる奴だぞ。
現実世界の負け犬って明確にわかってるわけだから、何言われても腹立たないだろ。
あいつの生活や今後を想像してみろよ。怒りなど何もわかないはずだ。
243 ：名無しさん必死だな：03/07/06 13:04 ID:GTGKMg7L
バカ野郎！１万本売れるなんていいじゃねえか！
殆どのゲームが３０００とか５０００本なんだからＭＳも直ぐ
専売サイト作って箱から買える様に汁！
つーか小売りに置いて貰えないんだからそうする他ねーだろ！
置いて貰う為の販管費を払う気もねーみたいだし…
殆どのゲームが３０００とか５０００本なんだからＭＳも直ぐ
専売サイト作って箱から買える様に汁！
つーか小売りに置いて貰えないんだからそうする他ねーだろ！
置いて貰う為の販管費を払う気もねーみたいだし…
244 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:04 ID:N0jUiGfH
>>238
なぁ、糞箱売り上げの3割がネット通販なの？ﾌﾟｹﾞﾗ
なぁ、糞箱売り上げの3割がネット通販なの？ﾌﾟｹﾞﾗ
ちなみにヨドバシドットコムではMOTHER1＋2が予約ランキングのトップでしたが
先着100名限定の予約特典ストラップは最後まで残ってました。
1位でも100本以下、予約の段階の話ですけどね。ネット通販の場合は予約比率が高いはずです。
さらにソフマップドットコム。ここも予約を受け付けていますが数十本程度です。
少ないタイトルは5本程度、ハーフからミリオンが見込めるタイトルは在庫100〜200程度です。
更にセガダイレクトですがGC版PSOのトライアルキャンペーンを開催しましたね。
製品版は13万本のヒット、トライアルは5000人+αでしたっけ？
かなりトライアル応募が殺到したようです（サイトに負荷がかかりサーバーダウン）が
それでも5000人の枠が埋まらなかったはずです。（埋まったかも？忘れました）
今もエピソード3のトライアル受付がしていますが10000人「限定」ながら初週以降はランキング1位から落ちてます。
>>220>>231と合わせて読めばネット通販分で大きく本数が変動するとは言えませんよね？
ましてや分母が限りなく小さいXbox、ありえません。根拠不明です。
先着100名限定の予約特典ストラップは最後まで残ってました。
1位でも100本以下、予約の段階の話ですけどね。ネット通販の場合は予約比率が高いはずです。
さらにソフマップドットコム。ここも予約を受け付けていますが数十本程度です。
少ないタイトルは5本程度、ハーフからミリオンが見込めるタイトルは在庫100〜200程度です。
更にセガダイレクトですがGC版PSOのトライアルキャンペーンを開催しましたね。
製品版は13万本のヒット、トライアルは5000人+αでしたっけ？
かなりトライアル応募が殺到したようです（サイトに負荷がかかりサーバーダウン）が
それでも5000人の枠が埋まらなかったはずです。（埋まったかも？忘れました）
今もエピソード3のトライアル受付がしていますが10000人「限定」ながら初週以降はランキング1位から落ちてます。
>>220>>231と合わせて読めばネット通販分で大きく本数が変動するとは言えませんよね？
ましてや分母が限りなく小さいXbox、ありえません。根拠不明です。
246 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 13:05 ID:KHuxVd2S
もともと店での売り場面積や設置場所からして
PS2は待遇いいのに
蚊2とハゲがおなぢ
CMまでしといて つ∀・）ﾆﾔ
PS2は待遇いいのに
蚊2とハゲがおなぢ
CMまでしといて つ∀・）ﾆﾔ
247 ：名無しさん必死だな：03/07/06 13:05 ID:sm/bfX8y
238の言ってることは珍しく正しいな。
しかも箱の場合、地方だとソフトを買うことすら難しい状況がある。
仮に全く実数が同数だったとしても母数の差で影響の差は大きい。
さらに実数自体でも箱が多かったらってはなし。
しかも箱の場合、地方だとソフトを買うことすら難しい状況がある。
仮に全く実数が同数だったとしても母数の差で影響の差は大きい。
さらに実数自体でも箱が多かったらってはなし。
ヒットマン、実は８０００本売れててXBOX大勝利
250 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 13:06 ID:yp0mjU+D
>>231
あ、そうなんだ。
セガガガの時に初回出荷２万本で、その後二次出荷もあったはずなのに、
ランキングに全く出なかったからな。
その後、店頭販売が開始してからは、ちゃんと載ってたけど。
DD専売ソフトなら、DDからもらったデータを他のランキングにそのまま
ハメ込むだけで良いんだから、なんで反映しないのかと思っていたが、
最近はするようになった、ってことかな。
でも、ネット通販のデータ比率が反映されてるかどうかは、わからないな。
結局、関係者に聞かない限りは藪の中ってことか。
あ、そうなんだ。
セガガガの時に初回出荷２万本で、その後二次出荷もあったはずなのに、
ランキングに全く出なかったからな。
その後、店頭販売が開始してからは、ちゃんと載ってたけど。
DD専売ソフトなら、DDからもらったデータを他のランキングにそのまま
ハメ込むだけで良いんだから、なんで反映しないのかと思っていたが、
最近はするようになった、ってことかな。
でも、ネット通販のデータ比率が反映されてるかどうかは、わからないな。
結局、関係者に聞かない限りは藪の中ってことか。
まあ、ファミ痛のTOP30集計協力リスト店の中に
未だに箱ゲ−をまともに取り扱ってる店がどれだけあるか調べてみるといいよ。
未だに箱ゲ−をまともに取り扱ってる店がどれだけあるか調べてみるといいよ。
こうして第2第3のゲ趣味が作られてくわけか。
254 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 13:09 ID:KHuxVd2S
目からビィームだがや!
／'´＼
/´￣｀`＞-ｧ' /:::::: ヽ
l ／ / /::::::::::: ヽ ＿
_| / i 〈::／￣｀`ヾ＜｀`
／ l. ' / ヽ.＼ +
l､ ヽ ﾚ, ヾ､ !|ヽ|
lヽ | ＼ |l ,ｲﾘ ′
＼＿,ゝ.＿＿＿.. -`ァ‐ｉ)"ヽ ＝=- _ ,. '⌒⌒ヽ
. _ﾚvｖ ,､,､_,-一Z'L. イ ￣ ＝=- ___∧∩'⌒ヽ
┌-く ＞' 」ﾆ┐ ,､_〉､〉「 ,.-､′ ｀Д´）/ >>Ａ助
| , ､ヽ_／ | 〈. 〉ヽ ( ( ⌒ / ) ヽ
ｉ⌒i. ／ Ｙ_jﾆ、 ヽ.ﾚ┘＿ｆ_.ノ ゝ_ ゝ ' ' _ ノ
| l. く , ｲ ヽヽ_ヽ、Lニ-'＜._ ￣"""""ﾞ￣
ヽ `ｰ√ / | ､ 下丁｀ヽ. ＼ﾉ､_
｀ーｔヘヘ._」_,.-セ_ﾉ | ! ,.ゝ/ｿ
／'´＼
/´￣｀`＞-ｧ' /:::::: ヽ
l ／ / /::::::::::: ヽ ＿
_| / i 〈::／￣｀`ヾ＜｀`
／ l. ' / ヽ.＼ +
l､ ヽ ﾚ, ヾ､ !|ヽ|
lヽ | ＼ |l ,ｲﾘ ′
＼＿,ゝ.＿＿＿.. -`ァ‐ｉ)"ヽ ＝=- _ ,. '⌒⌒ヽ
. _ﾚvｖ ,､,､_,-一Z'L. イ ￣ ＝=- ___∧∩'⌒ヽ
┌-く ＞' 」ﾆ┐ ,､_〉､〉「 ,.-､′ ｀Д´）/ >>Ａ助
| , ､ヽ_／ | 〈. 〉ヽ ( ( ⌒ / ) ヽ
ｉ⌒i. ／ Ｙ_jﾆ、 ヽ.ﾚ┘＿ｆ_.ノ ゝ_ ゝ ' ' _ ノ
| l. く , ｲ ヽヽ_ヽ、Lニ-'＜._ ￣"""""ﾞ￣
ヽ `ｰ√ / | ､ 下丁｀ヽ. ＼ﾉ､_
｀ーｔヘヘ._」_,.-セ_ﾉ | ! ,.ゝ/ｿ
255 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:09 ID:N0jUiGfH
＞DD専売ソフトなら、DDからもらったデータを他のランキングにそのまま
＞ハメ込むだけで良いんだから、なんで反映しないのかと思っていたが、
おまえ、なんでそんなに物分りわりーの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞ハメ込むだけで良いんだから、なんで反映しないのかと思っていたが、
おまえ、なんでそんなに物分りわりーの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
つーか箱ソフト取り扱ってる店が減っただの無いだのと散々煽っておいて
ネト通販の比率を考慮せんとはな・・・
マジA助脂肪。
ネト通販の比率を考慮せんとはな・・・
マジA助脂肪。
>>255
アホは黙ってろって
アホは黙ってろって
>>250
あのですね、正直言って「比率」なんてどうでも良いんですよ、わかりますか？
問題は数なんですよ、数。そこがわからないんですか？
ネット機能が付いていて日本の通販サイトの中でもかなり優良なゲーム通販サイトだった
セガダイレクト（ドリームキャストダイレクト）でさえその程度の数だったんですよ。
しかも専売、ネットユーザーが圧倒的に多いDCユーザーの中でもね。
Xboxのソフトに限って比率が大幅に上昇するんですか？
クレジットカードでのLive支払いが嫌だと言っている人間が現状多く居るのに？
ザラスにしろ何処にしろネット通販のメリットを生かすにはクレジットカードは必須ですよ。
あのですね、正直言って「比率」なんてどうでも良いんですよ、わかりますか？
問題は数なんですよ、数。そこがわからないんですか？
ネット機能が付いていて日本の通販サイトの中でもかなり優良なゲーム通販サイトだった
セガダイレクト（ドリームキャストダイレクト）でさえその程度の数だったんですよ。
しかも専売、ネットユーザーが圧倒的に多いDCユーザーの中でもね。
Xboxのソフトに限って比率が大幅に上昇するんですか？
クレジットカードでのLive支払いが嫌だと言っている人間が現状多く居るのに？
ザラスにしろ何処にしろネット通販のメリットを生かすにはクレジットカードは必須ですよ。
259 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:11 ID:N0jUiGfH
全国の複数チェーンのランキングを平均化して出した数値をまえにして
通販での売り上げなんざ意味がねーんだよ。
通販での売り上げなんざ意味がねーんだよ。
A助はここ一週間で完全に変わったな。
先週くらいまでは箱否定派は変わらずともそれなりに
きちんと意見を述べてたのだが、今週くらいからは
ほとんどその辺のアンチと変わらんただの煽り発言ばかり。
実際に箱を売る前と後の差かね。
個人的には別人としか思えんほどの変わり様だ。
先週くらいまでは箱否定派は変わらずともそれなりに
きちんと意見を述べてたのだが、今週くらいからは
ほとんどその辺のアンチと変わらんただの煽り発言ばかり。
実際に箱を売る前と後の差かね。
個人的には別人としか思えんほどの変わり様だ。
>>259
(＾Д＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(＾Д＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
マイクロソフト、迫力のカーチェイスゲーム
Xbox「ミッドタウン マッドネス 3」を8月7日発売
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030605/mmxbox.htm
263 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 13:13 ID:yp0mjU+D
>>255
DD専売ってことは、『DDの売上げ＝全体売上げ』なんだから、
全体比率での修正が済んだデータに混ぜても、問題ないだろう。
というより、それ以外に実数値で出ているDD専売の売上げデータを
集計に組み込む方法が考えられないんだが。
俺は、何か間違ったことを言ってるかな？
DD専売ってことは、『DDの売上げ＝全体売上げ』なんだから、
全体比率での修正が済んだデータに混ぜても、問題ないだろう。
というより、それ以外に実数値で出ているDD専売の売上げデータを
集計に組み込む方法が考えられないんだが。
俺は、何か間違ったことを言ってるかな？
264 ：名無しさん必死だな：03/07/06 13:14 ID:GTGKMg7L
>>258
既にLiveに契約してる奴相手にも使えるんだしその程度やってもいいんでは？
まあ、専売にする必要はなくて小売りに積極的なアプローチしないなら
自前でちゃんと売れって事なんだが。客に干されるだけじゃなくて
小売りにすら干されてる現状を見るべきだ。
日本箱の販売部門はセガより酷いぞ。無能に等しい。
これで本社から来たとか自慢してるんだから…情けない。
既にLiveに契約してる奴相手にも使えるんだしその程度やってもいいんでは？
まあ、専売にする必要はなくて小売りに積極的なアプローチしないなら
自前でちゃんと売れって事なんだが。客に干されるだけじゃなくて
小売りにすら干されてる現状を見るべきだ。
日本箱の販売部門はセガより酷いぞ。無能に等しい。
これで本社から来たとか自慢してるんだから…情けない。
265 ：名無しさん必死だな：03/07/06 13:14 ID:muMOjCJ8
PS2売ってxboxを購入
マキシマムチェイスっていうゲームをやってみた
結構面白かった！
画面もまあまあ綺麗だし
いろんなゲームをやってみたくなったよ
関係ない話ですまん
マキシマムチェイスっていうゲームをやってみた
結構面白かった！
画面もまあまあ綺麗だし
いろんなゲームをやってみたくなったよ
関係ない話ですまん
>>256
A助の悪いところは、相手があきれて放置してるのを、自分が勝ったと勘違いする
ところなわけで。
いやディベートじゃあるまいに、勝ったとか思う時点でアレなんだけど。
他人と対話するって事が苦手っぽいんだよなぁ…
一方的に言うだけで。
>>259
だから、その前提に疑問が付いていると。
>>248への答えはまだか？
A助の悪いところは、相手があきれて放置してるのを、自分が勝ったと勘違いする
ところなわけで。
いやディベートじゃあるまいに、勝ったとか思う時点でアレなんだけど。
他人と対話するって事が苦手っぽいんだよなぁ…
一方的に言うだけで。
>>259
だから、その前提に疑問が付いていると。
>>248への答えはまだか？
ちなみにですね。トイザラスの取り扱っているゲームなんて余程売上が見込めない限りは数本〜数十本なんですよ。
商品をカゴに入れて数を変えてみて下さいよ。ちょっと多くすると「これ以上は〜〜」って出ますから。
ヒットマンなんて予約期間過ぎても売り切れなかったでしょう？その程度しか売れてないんですよ。
商品をカゴに入れて数を変えてみて下さいよ。ちょっと多くすると「これ以上は〜〜」って出ますから。
ヒットマンなんて予約期間過ぎても売り切れなかったでしょう？その程度しか売れてないんですよ。
268 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:16 ID:N0jUiGfH
>>263
だからさぁ、店ごとやチェーンごとのランキングの偏りを均等化した上で数値だして係数かけて出すのが推定本数だろ？
DDの売り上げをそこに混ぜようがないわけよ。
だいたいセガがデータくれるかもわかんねーし、一般に流通してないものをランキングに入れてもしゃあないだろうが。
だからさぁ、店ごとやチェーンごとのランキングの偏りを均等化した上で数値だして係数かけて出すのが推定本数だろ？
DDの売り上げをそこに混ぜようがないわけよ。
だいたいセガがデータくれるかもわかんねーし、一般に流通してないものをランキングに入れてもしゃあないだろうが。
269 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 13:17 ID:yp0mjU+D
>>258
都合のいい条件を取り上げて、都合の悪い条件を無視しないように。
当時と今との、ネット通販市場の取引高の伸び率の変化は考えないのかな？
あと、DDってザラス並に割引率が高くて、フラゲ可能だったりしたんだっけ？
あと、ザラスを含め、多くのネット通販は代引き、コンビニ受け取りなども出来るよ。
都合のいい条件を取り上げて、都合の悪い条件を無視しないように。
当時と今との、ネット通販市場の取引高の伸び率の変化は考えないのかな？
あと、DDってザラス並に割引率が高くて、フラゲ可能だったりしたんだっけ？
あと、ザラスを含め、多くのネット通販は代引き、コンビニ受け取りなども出来るよ。
マキシマムチェイスって実は地味に面白いんだヨナ。
発売直後にボリュームが少ない→糞ゲ−確定の烙印を押されて
誰も見向きもしなくなってしまったが、、。
無理に買う必要はないけどこの手のゲームが好きで１９８０円以下なら
買ってやってみるといいかも、、、
発売直後にボリュームが少ない→糞ゲ−確定の烙印を押されて
誰も見向きもしなくなってしまったが、、。
無理に買う必要はないけどこの手のゲームが好きで１９８０円以下なら
買ってやってみるといいかも、、、
てーか一般流通してないものをランキングに入れても意味が無いってのはどういう視点から？
272 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:18 ID:N0jUiGfH
そもそもヒットマンが通販だけで1000本売るには一つのサイト辺り何本売れれば良いんですか？
アマゾン・トイザラス・ヨドバシ・ビック・ソフマップ・サクラや・セガダイレクト・TSUTAYA
で各100本。コレで800本、他の小さいサイトで200本も売れると思いますか？
頭文字DやMOTHER1＋2より数が大きくなってしまいますよ？
アマゾン・トイザラス・ヨドバシ・ビック・ソフマップ・サクラや・セガダイレクト・TSUTAYA
で各100本。コレで800本、他の小さいサイトで200本も売れると思いますか？
頭文字DやMOTHER1＋2より数が大きくなってしまいますよ？
275 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:19 ID:N0jUiGfH
276 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 13:20 ID:yp0mjU+D
>>268
この>>231の情報によると、DDの数値がランキングに混ざってるみたいだよ。
俺も、そんな強引な方法で混ぜるわけが無いと思ったんだけどね。
それとも、これがガセネタってことを言いたいの？
231 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/07/06 12:57 ID:kZBA2TSa
>>218
少なくてもセガダイレクト（セガの通販サイト）分は反映されているはずですよ。
セガダイレクト専売のソフトがファミ通ランキングに何度かランクインしてましたしね。
スペースチャンネル5Part2がセガダイレクト専売でしたけど初週1万本。
この>>231の情報によると、DDの数値がランキングに混ざってるみたいだよ。
俺も、そんな強引な方法で混ぜるわけが無いと思ったんだけどね。
それとも、これがガセネタってことを言いたいの？
231 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/07/06 12:57 ID:kZBA2TSa
>>218
少なくてもセガダイレクト（セガの通販サイト）分は反映されているはずですよ。
セガダイレクト専売のソフトがファミ通ランキングに何度かランクインしてましたしね。
スペースチャンネル5Part2がセガダイレクト専売でしたけど初週1万本。
実際箱ゲーが通販で何本売れてるかはそれこそ売ってる側にしか分からないことだから具体的な数字を
導き出そうとしても意味無いよ。
導き出そうとしても意味無いよ。
278 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:20 ID:N0jUiGfH
結局通販全体から見ても割合自体はファミ通の協力店のデータと変わらんよねぇ。
PS.comとか入れるともうねぇ。
PS.comとか入れるともうねぇ。
名画「大脱走」をスニークアクションゲーム化
「The Great Escape」
Playable Demo [240MB]
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030702/demo0702.htm
「The Great Escape」
Playable Demo [240MB]
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030702/demo0702.htm
>>270
2000円ぐらいなら確かに。映画1本見る感じで。
2000円ぐらいなら確かに。映画1本見る感じで。
>>272
そのチェーンの数字だけじゃ不足だと言ってるわけだが？
そのチェーンの数字だけじゃ不足だと言ってるわけだが？
>>275
いやA助たんの考えを聞きたいだけサ。
いやA助たんの考えを聞きたいだけサ。
映画化はどうなってるの？
284 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 13:22 ID:yp0mjU+D
>>269
都合の悪い条件って何ですか？
＞当時と今との、ネット通販市場の取引高の伸び率の変化は考えないのかな？
コレはXboxだけに適用されるんですか？違いますよね？
＞あと、DDってザラス並に割引率が高くて、フラゲ可能だったりしたんだっけ？
割引率はまぁ普通、代引きの場合は手数料無し、予約特典が必ず付く。（はず）
＞あと、ザラスを含め、多くのネット通販は代引き、コンビニ受け取りなども出来るよ。
ザラスの場合予約は代引き不可能です。コンビニ受け取りだとフライング出来ません。
つまりあなたの考えるネット通販のメリットの一つが覆りましたね。
ヨドバシは代引きそのものが不可能です。ソフマップやビックはコンビニ受け取りなんて無理です。
都合が良い事ばっかり言って誤魔化しているのは貴方ですよ。
都合の悪い条件って何ですか？
＞当時と今との、ネット通販市場の取引高の伸び率の変化は考えないのかな？
コレはXboxだけに適用されるんですか？違いますよね？
＞あと、DDってザラス並に割引率が高くて、フラゲ可能だったりしたんだっけ？
割引率はまぁ普通、代引きの場合は手数料無し、予約特典が必ず付く。（はず）
＞あと、ザラスを含め、多くのネット通販は代引き、コンビニ受け取りなども出来るよ。
ザラスの場合予約は代引き不可能です。コンビニ受け取りだとフライング出来ません。
つまりあなたの考えるネット通販のメリットの一つが覆りましたね。
ヨドバシは代引きそのものが不可能です。ソフマップやビックはコンビニ受け取りなんて無理です。
都合が良い事ばっかり言って誤魔化しているのは貴方ですよ。
で、ファミ痛のランキングが正しいことを必死で証明して
そこに何があるんだ？
また単純にそのままの数字で他機種との売上比較なんておバカなことするのか？
そこに何があるんだ？
また単純にそのままの数字で他機種との売上比較なんておバカなことするのか？
287 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:22 ID:N0jUiGfH
>>276
ふーん。じゃあ混ぜたんかな。
ふーん。じゃあ混ぜたんかな。
288 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 13:23 ID:1GNmlN+I
なんでこーも箱アンチは
心がギスギスしてるのかねぇ。
箱以外のハードで満足してるのならもっとマターリしててもいいのに。
なんか焦ってるんでしょうかねぇ?
余裕無いですねぇ・・・・不思議ですねぇ。
まぁ遊べるゲームが皆無で寂しいのはわかりますけど
となりの箱を恨むのは
ちょっとお門違いじゃないですかねぇ?
さて、はげなごになるかな つ∀・）ﾆﾔ
心がギスギスしてるのかねぇ。
箱以外のハードで満足してるのならもっとマターリしててもいいのに。
なんか焦ってるんでしょうかねぇ?
余裕無いですねぇ・・・・不思議ですねぇ。
まぁ遊べるゲームが皆無で寂しいのはわかりますけど
となりの箱を恨むのは
ちょっとお門違いじゃないですかねぇ?
さて、はげなごになるかな つ∀・）ﾆﾔ
289 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:23 ID:N0jUiGfH
>>281
じゃああとはどこを追加すれば納得すんだよ。ｹﾞﾗ
じゃああとはどこを追加すれば納得すんだよ。ｹﾞﾗ
A助って年中無休で2ｃｈにいるんだね
しかもゲームとかアイドルビデオとかそんなんばっかｗ
笑えるｗ
しかもゲームとかアイドルビデオとかそんなんばっかｗ
笑えるｗ
Moffyまだがんばってんのかー
アンチは適当なこといってはぐらかしてるだけだから
まともに相手すると疲れるぜー
アンチは適当なこといってはぐらかしてるだけだから
まともに相手すると疲れるぜー
292 ：名無しさん必死だな：03/07/06 13:24 ID:dYCPCg3J
ちなみに>>285はゲームを取り扱っているの通販サイトに限った話です。
アマゾンを忘れていましたがフライングどころか発売日到着も確実じゃないですよね。
割引率も特別高く無いし予約強制キャンセルもあります。
アマゾンを忘れていましたがフライングどころか発売日到着も確実じゃないですよね。
割引率も特別高く無いし予約強制キャンセルもあります。
つか、Xboxにとって意味のあるランキングなんて、Xbox限定のランキング
しかないだろ…
http://202.214.130.23/ranking/game_xb.html
他機種との売り上げ比べて何があるんだ？
しかないだろ…
http://202.214.130.23/ranking/game_xb.html
他機種との売り上げ比べて何があるんだ？
>>292
DC専売はDC版の話だろ
DC専売はDC版の話だろ
299 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 13:26 ID:1GNmlN+I
DC専売ってなんだ。いまはなきDreamcastDirect
301 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:26 ID:N0jUiGfH
ま、ファミ通の推定は本数はともかくランキング自体の信憑性はかなり高いということだよ。
302 ：名無しさん必死だな：03/07/06 13:27 ID:dYCPCg3J
アマゾンでヒットマン2は最高で予約ランキング何位に顔を出したのですか？
少なくてもTOPページに出るほどではありませんでしたよね。（TOP5）
ザラスでもヒットマン2は売り切れてませんでしたよね。
アレですか？両店舗で合わせて1000本も入荷したとか言うんでしょうか？
少なくてもTOPページに出るほどではありませんでしたよね。（TOP5）
ザラスでもヒットマン2は売り切れてませんでしたよね。
アレですか？両店舗で合わせて1000本も入荷したとか言うんでしょうか？
A助はダウンロードばっかしててホントは
自分でゲームなんか買わないんだろ？
おまえに売り上げ煽る資格なんてないんだよｗ
自分でゲームなんか買わないんだろ？
おまえに売り上げ煽る資格なんてないんだよｗ
と思ったらイタヨ。
アイドス、「ヒットマン：サイレントアサシン」を7月3日に発売
自由度の高さが魅力の大作スニークアクション
7月3日発売
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030630/hitman.htm
自由度の高さが魅力の大作スニークアクション
7月3日発売
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030630/hitman.htm
>>304
わ、結構動いてるな。
わ、結構動いてるな。
>>301
おまえの小鯖のＩＤ晒してやろうか？
おまえの小鯖のＩＤ晒してやろうか？
>>305
だから、それが知りたいんだよ。
だから、それが知りたいんだよ。
>>309
＞同作は海外ではXboxのほか、PC、プレイステーション 2、ゲームキューブの
＞4プラットフォームで発売されているが、日本語版はXboxへの独占供給となる。
もうこの時点でｵｶｼｲんだよね。完全日本語版のPC版が出てるよ、とっくに。
＞同作は海外ではXboxのほか、PC、プレイステーション 2、ゲームキューブの
＞4プラットフォームで発売されているが、日本語版はXboxへの独占供給となる。
もうこの時点でｵｶｼｲんだよね。完全日本語版のPC版が出てるよ、とっくに。
314 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:30 ID:N0jUiGfH
>>297
だからねぇ、わかんねーのかなぁ
ザらスとアマゾンの売り上げランキングが一般小売店のランキングとかけ離れたものでなければ
追加することに意味はないっていってるんだよ？
俺が言っていることがちゃんと理解できてるのか？
一般小売店と同じようなランキングであればファミ通のランキングに上下動はない。
だからねぇ、わかんねーのかなぁ
ザらスとアマゾンの売り上げランキングが一般小売店のランキングとかけ離れたものでなければ
追加することに意味はないっていってるんだよ？
俺が言っていることがちゃんと理解できてるのか？
一般小売店と同じようなランキングであればファミ通のランキングに上下動はない。
315 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 13:30 ID:1GNmlN+I
スペチャン2は
発色鮮やかで美しく、プログレで遊びたければDC版を
くすんだ発色でテカリもないチラチラ映像でよければPS2版を
おえらびくだたい
つ∀・）ﾆﾔ
発色鮮やかで美しく、プログレで遊びたければDC版を
くすんだ発色でテカリもないチラチラ映像でよければPS2版を
おえらびくだたい
つ∀・）ﾆﾔ
316 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 13:30 ID:yp0mjU+D
>>285
些末な揚げ足取りになる前に確認したいんだが、
君の主張を要約すると、下の通りでいいの？
「ネット利用者の多いドリキャスのDDダイレクト専売の売上げでさえこんなに
少なかったんだから、箱のネット通販全体の数も相当少ないだろ」
>＞当時と今との、ネット通販市場の取引高の伸び率の変化は考えないのかな？
>コレはXboxだけに適用されるんですか？違いますよね？ ？
数年前のDCのデータと今のXboxのデータを比べるのなら、伸び率がそのまま
適用されると思うんだけど。
それとも、今のPS2とかGCのネット販売のデータとかがあるのかな？
＞つまりあなたの考えるネット通販のメリットの一つが覆りましたね。
個別の条件を部分的に崩しても、全体を覆したことにはならないよ。
予約特典、送料無料、割引、フラゲ、代引き、コンビニ受け取り、等々。
各店舗によって、これらのメリットが組み合わされてるってだけでしょ。
些末な揚げ足取りになる前に確認したいんだが、
君の主張を要約すると、下の通りでいいの？
「ネット利用者の多いドリキャスのDDダイレクト専売の売上げでさえこんなに
少なかったんだから、箱のネット通販全体の数も相当少ないだろ」
>＞当時と今との、ネット通販市場の取引高の伸び率の変化は考えないのかな？
>コレはXboxだけに適用されるんですか？違いますよね？ ？
数年前のDCのデータと今のXboxのデータを比べるのなら、伸び率がそのまま
適用されると思うんだけど。
それとも、今のPS2とかGCのネット販売のデータとかがあるのかな？
＞つまりあなたの考えるネット通販のメリットの一つが覆りましたね。
個別の条件を部分的に崩しても、全体を覆したことにはならないよ。
予約特典、送料無料、割引、フラゲ、代引き、コンビニ受け取り、等々。
各店舗によって、これらのメリットが組み合わされてるってだけでしょ。
kZBA2TSaの発言だけ妙にういて見えるんだが、、、
>>314
＞ザらスとアマゾンの売り上げランキングが一般小売店のランキングとかけ
＞離れたものでなければ追加することに意味はないっていってるんだよ？
それが実際にどうなのかわからんから知りたいといってるんだよ、わかるか？
かけ離れたものではない、と断言するなら数字を見せてくれ。
それができないなら黙れ。
＞ザらスとアマゾンの売り上げランキングが一般小売店のランキングとかけ
＞離れたものでなければ追加することに意味はないっていってるんだよ？
それが実際にどうなのかわからんから知りたいといってるんだよ、わかるか？
かけ離れたものではない、と断言するなら数字を見せてくれ。
それができないなら黙れ。
320 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:33 ID:N0jUiGfH
>>318
アマゾンで見てこいよ、馬鹿。
アマゾンで見てこいよ、馬鹿。
±５００ぐらいなら無視してもいい数字だな
盛り上がってるトコ悪いが、
http://210.143.107.209/news/200306/23/n20030623xboxtitle.html
この記事によると、“Brute Force”は明らかにLive対戦対応と読めるよな。
>Xbox事業本部マーケティング本部長の小出氏
とあるから、公式な発表会の記事だろ。
これは、電撃が勘違いしてるのか、それとも本当に対応なのか・・・
ただ、現状で本家が非対応なのは間違いないので、
秋頃までにLive対応パッチが出るという事を意味するんだけど、
それって、HALOすらやってない試みだよな。
http://210.143.107.209/news/200306/23/n20030623xboxtitle.html
この記事によると、“Brute Force”は明らかにLive対戦対応と読めるよな。
>Xbox事業本部マーケティング本部長の小出氏
とあるから、公式な発表会の記事だろ。
これは、電撃が勘違いしてるのか、それとも本当に対応なのか・・・
ただ、現状で本家が非対応なのは間違いないので、
秋頃までにLive対応パッチが出るという事を意味するんだけど、
それって、HALOすらやってない試みだよな。
>>319
それ、なんの回答にもなってないと思うんだが。
それ、なんの回答にもなってないと思うんだが。
>>320
A助が見せてくれるんじゃないの？
A助が見せてくれるんじゃないの？
325 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 13:36 ID:yp0mjU+D
>>321
箱では、500本の誤差でもおおごとなんですよ。
ていうか、みんなもっとソフトを買おうよ……。
特に、今モニターの前にいるDOAとDOAXしか持ってない、あなた！
ちゃんとHALOとかハゲとか買いなさい。
箱では、500本の誤差でもおおごとなんですよ。
ていうか、みんなもっとソフトを買おうよ……。
特に、今モニターの前にいるDOAとDOAXしか持ってない、あなた！
ちゃんとHALOとかハゲとか買いなさい。
326 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:36 ID:N0jUiGfH
結局ソフトの総売上の中で通販の占める割合なんか1％程度だろ。
糞箱が多いと言っても引き上げて5％がいいところ。
糞箱が多いと言っても引き上げて5％がいいところ。
とりあえずA助。
あんたもうここでコテハンやる意味ないだろう。
消えてくれ。
あんたもうここでコテハンやる意味ないだろう。
消えてくれ。
＞ 「ネット利用者の多いドリキャスのDDダイレクト専売の売上げでさえこんなに
＞ 少なかったんだから、箱のネット通販全体の数も相当少ないだろ」
そうだよ。
＞それとも、今のPS2とかGCのネット販売のデータとかがあるのかな？
だから言ってるジャン、GC版PSOが13万本売れたうち5000本もDDで予約が集まらなかった。
ネットワークRPGなのにね。実際に繋いだ正確な数は知らないけど率にして5%以下。
ヒットマンに当てはめても300本弱だよ、わかるかい？
＞ 少なかったんだから、箱のネット通販全体の数も相当少ないだろ」
そうだよ。
＞それとも、今のPS2とかGCのネット販売のデータとかがあるのかな？
だから言ってるジャン、GC版PSOが13万本売れたうち5000本もDDで予約が集まらなかった。
ネットワークRPGなのにね。実際に繋いだ正確な数は知らないけど率にして5%以下。
ヒットマンに当てはめても300本弱だよ、わかるかい？
MOFFYさんの馬鹿な発言に釣られてる時点でＡ助さん終わってます
331 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:38 ID:N0jUiGfH
だからねぇ、通販での売り上げ本数が入ってもそれは推定本数を出すのに使う数字だから
200本加わってもファミ通での推定が200本増えるわけじゃないのね。
わかる？
200本加わってもファミ通での推定が200本増えるわけじゃないのね。
わかる？
誰も売り上げが２０００、３０００本増えるなんて
思ってないんだからそろそろやめないか？
思ってないんだからそろそろやめないか？
確かにそうですね
足助って箱売ったんだろ？
もう箱には関係ないだろ。煽りにきてるだけ。巣にお戻り、足助
もう箱には関係ないだろ。煽りにきてるだけ。巣にお戻り、足助
336 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:40 ID:N0jUiGfH
>>318
ちなみにヒットマン2は蚊2より売れてんのな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/637814/26/250-0835061-9334644
ちなみにヒットマン2は蚊2より売れてんのな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/637814/26/250-0835061-9334644
339 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:40 ID:N0jUiGfH
なんでこう頭の悪い奴が多いんだろう。
>>323
他の通販サイトを見てもXboxのソフトが何百本も売れているとは言えない。
ヨドバシドットコムの予約ランキング1位はMOTHER1＋2だった。今は
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=219&oid2=8209161&oid=8209161
こうなってる。1位はR-TYPE FINALで先着100名に特典アリ。
しかし「まだまだ間に合います」の文字、つまり100本売れてないわけ。
5位にFFCC、9位にDCのミッシングパーツ3があるでしょ。これも100本集まってないんだよ。
ミッシングパーツなんてザラスでも扱って無いし小売でもなかなか無いでしょ。Xboxソフトみたいなもんだよ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=219&oid2=5421417&oid=5421417
Xboxの予約受け付けソフトは4本。ミッドタウンマッドネスやMotoGpはヒットマン並に売れてもおかしくない。
でもヨドバシのランキングには顔を出していないわけ。
他の通販サイトを見てもXboxのソフトが何百本も売れているとは言えない。
ヨドバシドットコムの予約ランキング1位はMOTHER1＋2だった。今は
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=219&oid2=8209161&oid=8209161
こうなってる。1位はR-TYPE FINALで先着100名に特典アリ。
しかし「まだまだ間に合います」の文字、つまり100本売れてないわけ。
5位にFFCC、9位にDCのミッシングパーツ3があるでしょ。これも100本集まってないんだよ。
ミッシングパーツなんてザラスでも扱って無いし小売でもなかなか無いでしょ。Xboxソフトみたいなもんだよ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=219&oid2=5421417&oid=5421417
Xboxの予約受け付けソフトは4本。ミッドタウンマッドネスやMotoGpはヒットマン並に売れてもおかしくない。
でもヨドバシのランキングには顔を出していないわけ。
>>339
おまえだ！
おまえだ！
なんか、自分の失敗を認めず他人の所為にばかりする態度の悪い一部外国人
労働者のようだ…
労働者のようだ…
>>341
綺麗なツッコミワロタ。
綺麗なツッコミワロタ。
339 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：03/07/06 13:40 ID:N0jUiGfH
なんでこう頭の悪い奴が多いんだろう。
バカはおめーだろ
煽りに来てる暇あるなら職探せ
時間だけは万人に平等なんだぞ？大事にしろよ
なんでこう頭の悪い奴が多いんだろう。
バカはおめーだろ
煽りに来てる暇あるなら職探せ
時間だけは万人に平等なんだぞ？大事にしろよ
∧＿∧
（ ・∀・） ＜みんな、おちつこ。
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜みんな、おちつこ。
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
346 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:43 ID:N0jUiGfH
通販サイトでの売り上げが集計されればそのままファミ通の推定本数に加わるとMoffyあたりは思ってるんだろ？
こんなのに付き合おうとした俺がお人よし過ぎたのさ。
こーしーでも作ってこよう。
こーひーぶれいく。
こんなのに付き合おうとした俺がお人よし過ぎたのさ。
こーしーでも作ってこよう。
こーひーぶれいく。
>337
低レベルな争いだな
低レベルな争いだな
不毛な争いと言ってくれ
Xbox‖ 「Sudeki」な独立記念日
日本人女性がキャラクターデザインをしている英国クライマックス開発の『Sudeki』。
独立記念日を記念したポストカードを出してます。
ポストカード
今回は余り問題ない。過去バレンタインデーのカードや、
同性愛者のお祭りマルディグラを記念したカードでレズビアン騒動を起こしてました
…『Sudeki』は日本での発売のアナウンスがまもなく入るという話が出ています。
日本人女性がキャラクターデザインをしている英国クライマックス開発の『Sudeki』。
独立記念日を記念したポストカードを出してます。
ポストカード
今回は余り問題ない。過去バレンタインデーのカードや、
同性愛者のお祭りマルディグラを記念したカードでレズビアン騒動を起こしてました
…『Sudeki』は日本での発売のアナウンスがまもなく入るという話が出ています。
ﾊｲﾊｲ。Moffy敗走っと。
>>340に反論出来たらしてよ、どうせ無理でしょ。
ヨドバシは送料がかかる！って言ってもそれはXboxソフトに限らないしね。
しかも今は送料無料だよ。それともあれか。
MotoGPやミッドタウンマッドネスがヒットマンより遥かに売れないとか？
>>340に反論出来たらしてよ、どうせ無理でしょ。
ヨドバシは送料がかかる！って言ってもそれはXboxソフトに限らないしね。
しかも今は送料無料だよ。それともあれか。
MotoGPやミッドタウンマッドネスがヒットマンより遥かに売れないとか？
352 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 13:46 ID:yp0mjU+D
>>328
ドリキャスの販売数との比較を取りやめて、今度はGCとの比較を
持ち出して議論を進めようってこと？
なんか、根拠がコロコロ変わるなあ。
最初に言っておくと、ドリキャスのソフトをDDで買うのと、GCのソフトを
DDで買うのとは、全然意味が違うと思うのだが。
それに、GCユーザーの多くはクレジットカードを持たない若年層なのでは？
ドリキャスユーザー全体のうちのDD利用者の比率と、GCユーザー全体の
うちのDD利用者の比率。
どう考えても、GCユーザー中のDD利用者比率の方が圧倒的に少ないよね？
で、この数字がXboxでのネット通販利用者比率の参考になるという根拠は？
さっきまでは、ドリキャスとの比較で根拠にしてたのになあ。
ドリキャスの販売数との比較を取りやめて、今度はGCとの比較を
持ち出して議論を進めようってこと？
なんか、根拠がコロコロ変わるなあ。
最初に言っておくと、ドリキャスのソフトをDDで買うのと、GCのソフトを
DDで買うのとは、全然意味が違うと思うのだが。
それに、GCユーザーの多くはクレジットカードを持たない若年層なのでは？
ドリキャスユーザー全体のうちのDD利用者の比率と、GCユーザー全体の
うちのDD利用者の比率。
どう考えても、GCユーザー中のDD利用者比率の方が圧倒的に少ないよね？
で、この数字がXboxでのネット通販利用者比率の参考になるという根拠は？
さっきまでは、ドリキャスとの比較で根拠にしてたのになあ。
>>346
もう帰ってくんなよ太鼓持ち(＾Д＾)
もう帰ってくんなよ太鼓持ち(＾Д＾)
>> …『Sudeki』は日本での発売のアナウンスがまもなく入るという話が出ています。
日本で発売されるのか
日本で発売されるのか
>>352
PSOユーザーに旧DCユーザーが多いのは既に明らかでしょ？
そんな基礎から話さないとわからないのかい？
＞で、この数字がXboxでのネット通販利用者比率の参考になるという根拠は？
>>340見てねﾊｰﾄ
PSOユーザーに旧DCユーザーが多いのは既に明らかでしょ？
そんな基礎から話さないとわからないのかい？
＞で、この数字がXboxでのネット通販利用者比率の参考になるという根拠は？
>>340見てねﾊｰﾄ
日曜の昼間からどうでもいいことで1時間も議論とはお前らも暇だね〜
∧＿∧
（ ・∀・） ＜モロウインドもでないかぁ
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜モロウインドもでないかぁ
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
そういやヨドバシってメール便でくるから嫌なんだよなぁ。
中にはメール便の方がいいっていう人間もいるみたいだが。
中にはメール便の方がいいっていう人間もいるみたいだが。
359 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:49 ID:N0jUiGfH
>>356
暇だもの。
暇だもの。
俺はブラッドレインが欲しい、せめてアジアに出してくれんかなぁ。
361 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 13:50 ID:N0jUiGfH
メール便だとハンコいらないんだろ？
そのほうは不在で持って帰られなくていいな。
そのほうは不在で持って帰られなくていいな。
>>360
良いなそれ
良いなそれ
あ、ごめん、メール便じゃなくて郵パックか。
持ち帰られちゃうんだよな。
持ち帰られちゃうんだよな。
365 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 13:52 ID:yp0mjU+D
>>351
で、ヨドバシのゲームソフト・ネット通販でのシェアは？
最低でもそれがわからんと、話にならんだろ。
XboxClubという名目で、Xboxソフトだけの安売り情報を定期的に送ってくる
ザラスに比べて、フラゲも出来ない、割引率も低い、というヨドバシに魅力を
感じる奴がどれだけいるのか。
これは参考意見だが、俺の周囲の奴で、ザラスとアマゾン以外でゲームを
ネット通販で買ってる奴は、ほとんど聞いたことがないな。
それにしても、ひとつの論拠をつぶされると別の論拠へとコロコロ変えるな。
追っかけてくのがバカバカしくて面倒くさいと思わせるのが手なのか？
で、ヨドバシのゲームソフト・ネット通販でのシェアは？
最低でもそれがわからんと、話にならんだろ。
XboxClubという名目で、Xboxソフトだけの安売り情報を定期的に送ってくる
ザラスに比べて、フラゲも出来ない、割引率も低い、というヨドバシに魅力を
感じる奴がどれだけいるのか。
これは参考意見だが、俺の周囲の奴で、ザラスとアマゾン以外でゲームを
ネット通販で買ってる奴は、ほとんど聞いたことがないな。
それにしても、ひとつの論拠をつぶされると別の論拠へとコロコロ変えるな。
追っかけてくのがバカバカしくて面倒くさいと思わせるのが手なのか？
売上集計では１万本以下は 誤差範囲に入るので当てになりません。
>>365
もう良いや、お前と話しても仕方ないな。
自分の主張をなんとしても通すために証明しようも無い物を要求してどうすんの？
与えられた要素を元にして推測して結論を出す事に意味があるんだよ。
全ての事実が明らかなら考えるという事が必要ないんだよ。
ヨドバシのメリットは割引率が高い、ポイント還元（10%）だろう？
あとお前の狭い範囲の人間の意見なんて「参考」にならないんだよ。
もう良いや、お前と話しても仕方ないな。
自分の主張をなんとしても通すために証明しようも無い物を要求してどうすんの？
与えられた要素を元にして推測して結論を出す事に意味があるんだよ。
全ての事実が明らかなら考えるという事が必要ないんだよ。
ヨドバシのメリットは割引率が高い、ポイント還元（10%）だろう？
あとお前の狭い範囲の人間の意見なんて「参考」にならないんだよ。
そっくりそのまま自分に言い聞かせましょう
369 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 13:59 ID:yp0mjU+D
>>340
追加。
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=219&oid2=5421417&oid=5421417
その予約ランキングが、凄い偏ったランキングなのは気のせい？
一般のランキングとほぼ同様なら、そのまま根拠にしてもいいだろうけど、
ヨドバシ独特のこの偏りは全然考慮してないわけか。
＞ミッシングパーツなんてザラスでも扱って無いし小売でもなかなか無いでしょ。
＞Xboxソフトみたいなもんだよ。
こんな強引な論理展開は久々に見たな。
ミッシングなんとかは、DCのギャルゲーだから、Xboxの洋ゲーとは売れ方も
買う層も全く違うだろ。
DCでむちゃくちゃ支持されてたギャルゲーの久遠の絆と同じキャラデザだし。
追加。
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=219&oid2=5421417&oid=5421417
その予約ランキングが、凄い偏ったランキングなのは気のせい？
一般のランキングとほぼ同様なら、そのまま根拠にしてもいいだろうけど、
ヨドバシ独特のこの偏りは全然考慮してないわけか。
＞ミッシングパーツなんてザラスでも扱って無いし小売でもなかなか無いでしょ。
＞Xboxソフトみたいなもんだよ。
こんな強引な論理展開は久々に見たな。
ミッシングなんとかは、DCのギャルゲーだから、Xboxの洋ゲーとは売れ方も
買う層も全く違うだろ。
DCでむちゃくちゃ支持されてたギャルゲーの久遠の絆と同じキャラデザだし。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/637814/26/249-0117084-5798742
アマゾンのランキングでも蚊とヒットマンたいして変わらんってことは
結局通販だけ特別XBOXソフトが売れるってことはないんでないの
アマゾンのランキングでも蚊とヒットマンたいして変わらんってことは
結局通販だけ特別XBOXソフトが売れるってことはないんでないの
お互い推測の域を出てないのになんでそこまで自身満々なのかワカラン
ミッシングパーツがギャルゲー？
Moffyもそろそろ引退したらどうかね？
Moffyもそろそろ引退したらどうかね？
373 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:02 ID:wB54yZSC
横からになるけど、あまりに前提が曖昧だと思う。
それと、相手が完全に証明しないととか、数字出せってのは
どーなのかと。
両方特に相手方にそこまで言えるほどの根拠は示せてないと思う。
んで、問題は
係数・ネット実数の市場シェア・ネット実数
この三つの数字よね。
ネット実数からネット実数の市場シェアが決まって、そこから使われてる
係数との誤差が生まれる（かもしれない）
うーん、語るまでも無いけど、それぞれ数字当てはめていくと、
正直、ネット実売がどれだけ高くても最終的な係数に対する
誤差ってのは限りなく低くなるんじゃ無いかと・・
それと、相手が完全に証明しないととか、数字出せってのは
どーなのかと。
両方特に相手方にそこまで言えるほどの根拠は示せてないと思う。
んで、問題は
係数・ネット実数の市場シェア・ネット実数
この三つの数字よね。
ネット実数からネット実数の市場シェアが決まって、そこから使われてる
係数との誤差が生まれる（かもしれない）
うーん、語るまでも無いけど、それぞれ数字当てはめていくと、
正直、ネット実売がどれだけ高くても最終的な係数に対する
誤差ってのは限りなく低くなるんじゃ無いかと・・
ザラスの通販を混ぜ様がその数が微小なら数がもっと小さく出る事になるかもしれないんだよ。
わかるかい？そこが判ってないでしょう？A助が言ってる事は間違いじゃないよ。
お前らはザラス通販分を入れれば「増える」からどれくらい「増える」かで話を進めているが
そんな前提は全く無いんですよ。「変わる」かもしれないし「変わらない」かもしれないけど
決して「増える」とは言い切れないんですよ。わからないなら相当馬鹿ですよ。
わかるかい？そこが判ってないでしょう？A助が言ってる事は間違いじゃないよ。
お前らはザラス通販分を入れれば「増える」からどれくらい「増える」かで話を進めているが
そんな前提は全く無いんですよ。「変わる」かもしれないし「変わらない」かもしれないけど
決して「増える」とは言い切れないんですよ。わからないなら相当馬鹿ですよ。
375 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 14:02 ID:yp0mjU+D
俺ももう、お互い推測だけで議論するのは疲れたよ。
嗚呼、不毛だなあ。
嗚呼、不毛だなあ。
∧＿∧
（ ・∀・） ＜みんな、ゲームでもやっておちつこ
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜みんな、ゲームでもやっておちつこ
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼鳥ノゝ∩ ＜ 鳥取野武士推参！！
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/三/推進＼
Ｕ｜::::::::::｜ 疾風怒濤！！
//三/|三|＼ 鳥取野武士推参！！
∪ ∪
| 鳥ゝ
|゜Д゜） < 鳥取最強！！
|⊂ )
| 丿
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/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/三/推進＼
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//三/|三|＼ 鳥取野武士推参！！
∪ ∪
| 鳥ゝ
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|⊂ )
| 丿
>>369
文句ならどうとでも言えるんですよ。例えば
「ザラスの予約ソフトの比率は偏ってないんですか？」
とかね。「一般のランキング＝ファミ通ランキング」と言えるでしょ？
イレギュラーなネット通販分が入ってないんだからさ。
＞ミッシングなんとかは、DCのギャルゲーだから、Xboxの洋ゲーとは売れ方も
＞買う層も全く違うだろ。
へぇ、あなたにとってはアドベンチャーゲームは全てギャルゲーなんですねぇ。
文句ならどうとでも言えるんですよ。例えば
「ザラスの予約ソフトの比率は偏ってないんですか？」
とかね。「一般のランキング＝ファミ通ランキング」と言えるでしょ？
イレギュラーなネット通販分が入ってないんだからさ。
＞ミッシングなんとかは、DCのギャルゲーだから、Xboxの洋ゲーとは売れ方も
＞買う層も全く違うだろ。
へぇ、あなたにとってはアドベンチャーゲームは全てギャルゲーなんですねぇ。
>>370
107 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/07/04 19:38 ID:rY8gFNbq
タイトル 推定販売本数 消化率 平均販売価格
１．サイレントヒル３ ２７９５５本 ４０．３％ ６４２０円
２．ポップンミュージック８ １４４１６本 ５９．０％ ６２９９円
３．勝負師伝説 哲也２ ６７３９本 ２５．８％ ５３８３円
４．蚊２ ５８８０本 １２．４％ ５３９１円
５．ヒットマン ３９４４本 ４７．３％ ６３５２円
まぁアマゾンの方がヒットマン2売れてるな。一応。
107 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/07/04 19:38 ID:rY8gFNbq
タイトル 推定販売本数 消化率 平均販売価格
１．サイレントヒル３ ２７９５５本 ４０．３％ ６４２０円
２．ポップンミュージック８ １４４１６本 ５９．０％ ６２９９円
３．勝負師伝説 哲也２ ６７３９本 ２５．８％ ５３８３円
４．蚊２ ５８８０本 １２．４％ ５３９１円
５．ヒットマン ３９４４本 ４７．３％ ６３５２円
まぁアマゾンの方がヒットマン2売れてるな。一応。
最近中身が入れ替わってたのか･･
382 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 14:07 ID:1GNmlN+I
あすけってなんであんなに
無駄にエラソーなの?
無駄にエラソーなの?
383 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 14:07 ID:yp0mjU+D
まあ、俺の周囲の（ネット等を含めて）Xboxユーザーの半数近くが、ほぼ
ザラス中心でXboxソフトを購入してたからなあ。
そう考えると、PS2等のユーザー中のザラス比率よりも、Xboxユーザー
中のザラス比率がかなり高そうだと思ってしまうわけだ。
まあ、本当に狭い範囲から得た情報からの推測に過ぎないけどな。
通販分のデータを足して、売上げ数値が下がるか上がるかは不明だけど、
足した方が公平なデータになるというのはわかるよね。
ザラス中心でXboxソフトを購入してたからなあ。
そう考えると、PS2等のユーザー中のザラス比率よりも、Xboxユーザー
中のザラス比率がかなり高そうだと思ってしまうわけだ。
まあ、本当に狭い範囲から得た情報からの推測に過ぎないけどな。
通販分のデータを足して、売上げ数値が下がるか上がるかは不明だけど、
足した方が公平なデータになるというのはわかるよね。
Moffyの言う「一般的なランキング」というのはつまり「ファミ通のランキング」なんですよね？
予約比率を完全無視したランキングなわけですよね、販売数ランキングは。
それはつまり”偏っていない”ランキングですから一般的なんですよね？
何か僕間違ってますか？
予約比率を完全無視したランキングなわけですよね、販売数ランキングは。
それはつまり”偏っていない”ランキングですから一般的なんですよね？
何か僕間違ってますか？
386 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:08 ID:dYCPCg3J
そもそもの発端
>57 03/07/06 02:37 ID:QUU1GG/m
> Moffy◆11WYvSm4u2(sage)
> ヒットマン、新宿西口のソフマップでは売り切れだったよ。
> やはり出荷数が少ないんだろうな。
> 集計されていないトイザらス購入分も含めれば、さらに増えそうだし。
>57 03/07/06 02:37 ID:QUU1GG/m
> Moffy◆11WYvSm4u2(sage)
> ヒットマン、新宿西口のソフマップでは売り切れだったよ。
> やはり出荷数が少ないんだろうな。
> 集計されていないトイザらス購入分も含めれば、さらに増えそうだし。
389 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 14:11 ID:N0jUiGfH
Moffyの頭の悪さに呆れて始まったのが今回の論争だったが
まだ理解できてないんだな。
まだ理解できてないんだな。
391 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 14:12 ID:N0jUiGfH
>>388
おまえもわかってないんだな・・・。
おまえもわかってないんだな・・・。
最近のMoffyさんは素直なので好感が持てる。
ファ見通にでも聞いてみればいいだろ。
アフォ共が。
アフォ共が。
396 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:13 ID:3O9Q8zed
実売が倍だったとしてもたいしたことないし
どうでも良いじゃないか。
どうでも良いじゃないか。
397 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:13 ID:fBhS4dth
ネット通販とかの方が顧客管理はし易いな。
398 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 14:13 ID:yp0mjU+D
>>384
まあ、俺はR-TYPEがウイイレ＆パワプロの上に来てるのはどうだろう？
と思っただけなんだが。
このように予約特典の善し悪しで、予約比率なんて変わってしまうわけで。
予約特典をつけることが多いギャルゲーが上の方に来てるのもわかるよな。
まあ、俺はR-TYPEがウイイレ＆パワプロの上に来てるのはどうだろう？
と思っただけなんだが。
このように予約特典の善し悪しで、予約比率なんて変わってしまうわけで。
予約特典をつけることが多いギャルゲーが上の方に来てるのもわかるよな。
ネット通販分が入ってるかどうかは、消化率の計算方法から分かるのでは。
あれって90越える様な事もあるけど、もしもメーカーから出荷本数を提供
されてるとしたら、一応係数的に入ってる事になる。
意識的に係数を作ってるか、って事じゃなく、全体としてはネット通販分を
合わせた市場規模を前提として作られてるとは言える。
けど店舗毎の消化率を平均化したものかなぁ。
しかし、ソレで9割出るかなぁ。
あれって90越える様な事もあるけど、もしもメーカーから出荷本数を提供
されてるとしたら、一応係数的に入ってる事になる。
意識的に係数を作ってるか、って事じゃなく、全体としてはネット通販分を
合わせた市場規模を前提として作られてるとは言える。
けど店舗毎の消化率を平均化したものかなぁ。
しかし、ソレで9割出るかなぁ。
401 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 14:14 ID:N0jUiGfH
俺の書き込みを読めば推定本数はあくまで参考で、
順位に信憑性があるということは理解できると思うんだが。
ランキングサイトで本数があまり載っていないのはそういう背景があるということだ。
順位に信憑性があるということは理解できると思うんだが。
ランキングサイトで本数があまり載っていないのはそういう背景があるということだ。
>>395
だからね、増えるなんて拘ってないからそんなアバウトな話はどうでも良いの。
だからね、増えるなんて拘ってないからそんなアバウトな話はどうでも良いの。
どうあがいても売れてないんだから心配するな
405 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 14:16 ID:N0jUiGfH
なんか予約がどうこう言ってる奴がいるんだけどなんでそんなとこに話が及んでんだ？
そもそも最初から話なんかとびまくりだろ。揚げ足取りの連続。
もしかして自分だけはまともな議論が出来ているとか勘違いしてる？
もしかして自分だけはまともな議論が出来ているとか勘違いしてる？
409 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 14:18 ID:yp0mjU+D
>>400
消化率、俺も不思議だったんだよなあ。
メーカーから直接ヒアリングした出荷本数が分母だとしたら、実数値のデータを
分母に、適当な指数で算出した全体売上げ予想を分子にと言う、個々のデータの
信憑性に偏りのある、非常に不自然な集計方法になってしまう。
たぶん、店舗ごとの消化率を平均化したんだと思うんだが。
それとも、何か算出する特別な計算式があるのかも知れない。
消化率、俺も不思議だったんだよなあ。
メーカーから直接ヒアリングした出荷本数が分母だとしたら、実数値のデータを
分母に、適当な指数で算出した全体売上げ予想を分子にと言う、個々のデータの
信憑性に偏りのある、非常に不自然な集計方法になってしまう。
たぶん、店舗ごとの消化率を平均化したんだと思うんだが。
それとも、何か算出する特別な計算式があるのかも知れない。
ギャルゲーの特典はそれこそ一般の物と比べられるもんなのかなー、物によってはプレミアの付き方とか半端無いけど。
雑誌等におけるＡＢＣ集計みたいなのが無いのが問題ではあるんだろうね。
実際、月次の商談会、発売直前発注、発売直後発注の数字で出荷数は確定して、
一次流通、ハード会社、ソフトメーカーは数字はわかってる。問題は消化率で、
ＰＯＳ等の問題もあるが、週末速報値はともかく、２週分集計で時期にもよるが
あらかたそれなりのが出るかと。
ミッシングパーツは野々村や不確定世界のような感じなのではと思うが。
エロは無いだろうにせよ、どこかで宣材みたときにそんなイメージを感じたが。
ＤＣ末期とはいえ、殿堂入りしてるのだからそれなりに見るところのあるソフトとは思われ。
実際、月次の商談会、発売直前発注、発売直後発注の数字で出荷数は確定して、
一次流通、ハード会社、ソフトメーカーは数字はわかってる。問題は消化率で、
ＰＯＳ等の問題もあるが、週末速報値はともかく、２週分集計で時期にもよるが
あらかたそれなりのが出るかと。
ミッシングパーツは野々村や不確定世界のような感じなのではと思うが。
エロは無いだろうにせよ、どこかで宣材みたときにそんなイメージを感じたが。
ＤＣ末期とはいえ、殿堂入りしてるのだからそれなりに見るところのあるソフトとは思われ。
412 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 14:19 ID:1GNmlN+I
・煽り、コピペ、AA荒らし、箱に嫉妬してるやしらに釣られない
・欲しい箱ゲー多すぎて財布がさびしくても泣かない
・基本的にはsage進行 ギスギス君を刺激しないために。
なごなご（・∀・）
・欲しい箱ゲー多すぎて財布がさびしくても泣かない
・基本的にはsage進行 ギスギス君を刺激しないために。
なごなご（・∀・）
413 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:19 ID:fBhS4dth
ネットでゲーム買う奴なんて、近くにゲーム売ってる所がない奴と、引き篭もりだけじゃないのか？
414 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 14:19 ID:N0jUiGfH
仮に、Xboxが他のハードに比べて、ネットで2倍売れてるとしたら。
ネットのゲーム市場全体に対するシェアが10％（高すぎ？）だとすると、
約一割、最終的な推計値がずれる。
つまり推計値で5000と出た物が、本来5500本になるとかそれくらい。
二倍、10％、これって有り得ないくらい高い数字だと思うけど、
それで1割、、、、正直ほぼ影響は無いと思う。
ネットのゲーム市場全体に対するシェアが10％（高すぎ？）だとすると、
約一割、最終的な推計値がずれる。
つまり推計値で5000と出た物が、本来5500本になるとかそれくらい。
二倍、10％、これって有り得ないくらい高い数字だと思うけど、
それで1割、、、、正直ほぼ影響は無いと思う。
>>413
箱ゲ−って普通に近くで売ってないし。
箱ゲ−って普通に近くで売ってないし。
417 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:21 ID:dYCPCg3J
上でセガダイレクトでは初期出荷本数の10％を売り上げたなんてニュースもあるわけだけども。
420 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:25 ID:dYCPCg3J
421 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 14:25 ID:1GNmlN+I
なごはドリキャスソフト "だけ" セガダイで買って
後の大半をザラス通販で買ってまつよ。
仕事終わる頃は店閉まってるから
なご買い分はおっきいじょ
つ∀・）ﾆﾔ
後の大半をザラス通販で買ってまつよ。
仕事終わる頃は店閉まってるから
なご買い分はおっきいじょ
つ∀・）ﾆﾔ
会員12万ってーのもそれなりな数字だよなー、2000年の話だからもっと増えてるだろうし。
面倒臭いから箱ゲームは実は売れているって事にしとけ
もう一つ、
Xboxユーザーはネット購入比率が高い、ソレはまぁ確かかもしれない。
理由としてはXboxのソフトが通常店舗では手に入りにくい、年齢層的
ユーザーの嗜好的な物からもそうかもしれない。
けど、Xboxソフト”だけ”ネットで頼んで、ワザワザ他のソフトは殆ど
通常店舗で買う、なんて事ある？
ネットの利便性云々と言う話も出てるけど、ネットで買うのが慣習となってる
様なユーザーってのは、そもそも他のハードのソフトもネットで買うんじゃ
無いかと思うけど。
つまり、Xboxソフト”だけ”に対する影響ってのはあまり大きくはならないと思う。
あー、まぁ、Xbox持ってる人はマルチ率高くて、大体Xboxと同程度に他のハード
が稼働してるとすればだけど（コレはまぁ確かめよーも無い
Xboxユーザーはネット購入比率が高い、ソレはまぁ確かかもしれない。
理由としてはXboxのソフトが通常店舗では手に入りにくい、年齢層的
ユーザーの嗜好的な物からもそうかもしれない。
けど、Xboxソフト”だけ”ネットで頼んで、ワザワザ他のソフトは殆ど
通常店舗で買う、なんて事ある？
ネットの利便性云々と言う話も出てるけど、ネットで買うのが慣習となってる
様なユーザーってのは、そもそも他のハードのソフトもネットで買うんじゃ
無いかと思うけど。
つまり、Xboxソフト”だけ”に対する影響ってのはあまり大きくはならないと思う。
あー、まぁ、Xbox持ってる人はマルチ率高くて、大体Xboxと同程度に他のハード
が稼働してるとすればだけど（コレはまぁ確かめよーも無い
426 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:26 ID:fBhS4dth
てーか、売れてたら、日本のゲーム会社イッパイ参入するけどな。
427 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 14:27 ID:N0jUiGfH
>>415
だからねぇ、その計算は通販で売られてるのが糞箱ソフトだけという前提でないと成り立たないんだよ。
だからねぇ、その計算は通販で売られてるのが糞箱ソフトだけという前提でないと成り立たないんだよ。
428 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 14:27 ID:yp0mjU+D
>>404
ハゲオヤジゲームの薄っぺらな攻略本って、そんなに魅力あるのかね。
R-TYPEのような往年の名作のファングッズや、ギャルゲーの萌えアイテム
に比べて、全然魅力が劣るように思うんだが。
マジで些末な問題過ぎて、くだらん。
予約データなんて特殊なデータを持って来るから、論点が予約の話にズレてるし。
>>406
パワプロ級でも、ネット通販率が低いというのを、何の根拠にしようとしてるの？
まさか、Xboxソフトの通販率の低さを証明するために使うつもり？
そのデータからは、パワプロやウイイレのような大衆向け大作ソフトは、
ネット通販との親和性が低い、とも言えるよな。
まあ、どうとでも言えるってこった。
別に議論してつぶし合うほどのことでもあるまい。
俺はつぶされたら抵抗するけど、自ら人の意見をつぶしにかかったりはしない。
ハゲオヤジゲームの薄っぺらな攻略本って、そんなに魅力あるのかね。
R-TYPEのような往年の名作のファングッズや、ギャルゲーの萌えアイテム
に比べて、全然魅力が劣るように思うんだが。
マジで些末な問題過ぎて、くだらん。
予約データなんて特殊なデータを持って来るから、論点が予約の話にズレてるし。
>>406
パワプロ級でも、ネット通販率が低いというのを、何の根拠にしようとしてるの？
まさか、Xboxソフトの通販率の低さを証明するために使うつもり？
そのデータからは、パワプロやウイイレのような大衆向け大作ソフトは、
ネット通販との親和性が低い、とも言えるよな。
まあ、どうとでも言えるってこった。
別に議論してつぶし合うほどのことでもあるまい。
俺はつぶされたら抵抗するけど、自ら人の意見をつぶしにかかったりはしない。
現実を直視出来ないんだから
箱ゲーは売れまくっているって事にしとけ
箱ゲーは売れまくっているって事にしとけ
430 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 14:28 ID:1GNmlN+I
まぁなごがPS2ソフトを発売日買いする事などめったに無いわけだが
特価になったら買ってもいーかな程度
つ∀・）ﾆﾔ
特価になったら買ってもいーかな程度
つ∀・）ﾆﾔ
>>415
それ全然おかしいよ。
それ全然おかしいよ。
432 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 14:29 ID:1GNmlN+I
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/637814/1/249-0117084-5798742
アマゾンではウイイレ、パワプロが1位２位だよ
元GPはランク外ですが…
アマゾンではウイイレ、パワプロが1位２位だよ
元GPはランク外ですが…
>>428
＞ハゲオヤジゲームの薄っぺらな攻略本って、そんなに魅力あるのかね。
知りませんよ、GC版斑鳩の冊子はかなり話題になったみたいですが。
ですからね。本当に壊れているみたいですけど率なんてどうでも良いんですよ。
大事なのは数なんですよ、わかりますか？
ハード別の率を数えるのは無理でも数を予測するのは簡単なんですよ。
初動率の高いXboxゲー、ましてや通販だなんて予約購入が殆どでしょう？
それなのに一つの大手サイトで100本も売れてないんですよ。
というか通販で100本売り上げるなんて相当難しいんですよ。
そんなのはザラスでも同じです、わかりますか？
＞ハゲオヤジゲームの薄っぺらな攻略本って、そんなに魅力あるのかね。
知りませんよ、GC版斑鳩の冊子はかなり話題になったみたいですが。
ですからね。本当に壊れているみたいですけど率なんてどうでも良いんですよ。
大事なのは数なんですよ、わかりますか？
ハード別の率を数えるのは無理でも数を予測するのは簡単なんですよ。
初動率の高いXboxゲー、ましてや通販だなんて予約購入が殆どでしょう？
それなのに一つの大手サイトで100本も売れてないんですよ。
というか通販で100本売り上げるなんて相当難しいんですよ。
そんなのはザラスでも同じです、わかりますか？
436 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:31 ID:dYCPCg3J
>428
>マジで些末な問題過ぎて、くだらん。
> 予約データなんて特殊なデータを持って来るから、論点が予約の話にズレてるし。
と書いている某氏が
> 集計されていないトイザらス購入分も含めれば、さらに増えそうだし。
> トイザらスでの売上げを何とか集計出来ないものかなあ。
> 俺の周囲を見る限りでは、トイザらスで購入組は相当多いんだけどなあ。
と些末で特殊なデータを持ってくるから
論点がずれまくりなんだよ。
>マジで些末な問題過ぎて、くだらん。
> 予約データなんて特殊なデータを持って来るから、論点が予約の話にズレてるし。
と書いている某氏が
> 集計されていないトイザらス購入分も含めれば、さらに増えそうだし。
> トイザらスでの売上げを何とか集計出来ないものかなあ。
> 俺の周囲を見る限りでは、トイザらスで購入組は相当多いんだけどなあ。
と些末で特殊なデータを持ってくるから
論点がずれまくりなんだよ。
>>434
推計値は約6666本
推計値は約6666本
ざらすはファミ通売上データに入ってるのでは？
439 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 14:34 ID:N0jUiGfH
通販サイトのランキングがファミ通協力店のランキングと同様の場合、
通販サイトの売り上げを推定に活用したとしても推定本数に与える影響は
ゲーム販売全体における通販のシェアよりはるかに低い割合となる。
つまり、今回通販の売り上げが加わっていたとしても5000本が5010本になる程度。
協力店のランキングと大幅に異なる場合のみ5020本になる可能性があるということだ。
通販サイトの売り上げを推定に活用したとしても推定本数に与える影響は
ゲーム販売全体における通販のシェアよりはるかに低い割合となる。
つまり、今回通販の売り上げが加わっていたとしても5000本が5010本になる程度。
協力店のランキングと大幅に異なる場合のみ5020本になる可能性があるということだ。
通販で購入してる人数としては機種毎の違いはあまり無さそう、というか知るすべも無いわけだけど、それらが
全体のハード台数から割った割合だと、ハードの普及台数が少なければ少ないほど大きくなると。
それだけの話でしょ？
全体のハード台数から割った割合だと、ハードの普及台数が少なければ少ないほど大きくなると。
それだけの話でしょ？
いっそのこと初週実売５０００ないし３０００本以下を集計不能と言う事にして、
そこを超えたら集計というのでも悪くはないと思うんだが、今の市況じゃねえ・・・。
そこを超えたら集計というのでも悪くはないと思うんだが、今の市況じゃねえ・・・。
443 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 14:37 ID:yp0mjU+D
もう、売上げ云々の話は不毛だからやめるよ。
俺の「ザラスが集計に入ってれば……」発言が発端だとしたら、
スレを不毛な議論で汚して済まなかった。
何つうか、多くのゲームファンはランキングを順位じゃなくて売上げ本数
（まあ、推測値なわけだが）で見てるからなあ。
ソフトの販売本数が３桁か４桁かで、与える印象は全然違ったりするわけで。
そういうイメージダウンが毎回続くのは辛いなあ、と思っただけだ。
んじゃ、そういうことで。
>>435
ヨドバシって、ネット通販では大手サイトなの？
ヨドバシのネット通販のシェアがザラスと同等なら、その意見も通用するけどな。
アマゾンと違って、R-TYPEが予約一位になるようなサイトだしなあ。
俺の「ザラスが集計に入ってれば……」発言が発端だとしたら、
スレを不毛な議論で汚して済まなかった。
何つうか、多くのゲームファンはランキングを順位じゃなくて売上げ本数
（まあ、推測値なわけだが）で見てるからなあ。
ソフトの販売本数が３桁か４桁かで、与える印象は全然違ったりするわけで。
そういうイメージダウンが毎回続くのは辛いなあ、と思っただけだ。
んじゃ、そういうことで。
>>435
ヨドバシって、ネット通販では大手サイトなの？
ヨドバシのネット通販のシェアがザラスと同等なら、その意見も通用するけどな。
アマゾンと違って、R-TYPEが予約一位になるようなサイトだしなあ。
>>437
というのはタイプミスで6111本か。ｽﾏｿ。
というのはタイプミスで6111本か。ｽﾏｿ。
うんこもりもりぼっくす
そふとのうりあげももりもりうんち
そふとのうりあげももりもりうんち
446 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 14:38 ID:N0jUiGfH
結局選挙と一緒なんだよ。
ごく一箇所の投票所で異常に投票率の高い候補者がいても
他の全ての投票所で得票が少なければ全体で見て少ない得票になるわけ。
糞箱は通販サイトという投票所でほんのちょっと他より比率が高くても
全体で見れば全然影響しないってこと。
ごく一箇所の投票所で異常に投票率の高い候補者がいても
他の全ての投票所で得票が少なければ全体で見て少ない得票になるわけ。
糞箱は通販サイトという投票所でほんのちょっと他より比率が高くても
全体で見れば全然影響しないってこと。
イメージダウンが続くのはどのハードでも一緒。
箱だけじゃぁない
箱だけじゃぁない
>>442
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=219&oid2=8209161&oid=8209161
1位 R-TYPE FINAL
先着100名様にＲ’ｓドックタグをプレゼント！まだまだ間に合います。
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=219&oid2=8209161&oid=8209161
1位 R-TYPE FINAL
先着100名様にＲ’ｓドックタグをプレゼント！まだまだ間に合います。
通販分の誤差なんてメディクリと電撃の誤差に比べたら微々たるもんだって
んー?
推計値にはネットの数字が全く入ってない前提で行ってるの？
考慮して係数を作ってない、ではなくて、丁度ネット分小さな
市場規模を計ってる、と。
うーん、ソレはどーなんだろ。
一応、市場全体についても色々コメント出すところだし、そこまでは
無いと思うけど、、、、逆にデータを利用するような所に取っては
意味無いから、、、うーん。
推計値にはネットの数字が全く入ってない前提で行ってるの？
考慮して係数を作ってない、ではなくて、丁度ネット分小さな
市場規模を計ってる、と。
うーん、ソレはどーなんだろ。
一応、市場全体についても色々コメント出すところだし、そこまでは
無いと思うけど、、、、逆にデータを利用するような所に取っては
意味無いから、、、うーん。
ヨドバシってポイント付くけどそのポイントって通常店鋪でしか使えないのね。
全国展開してるわけでもないのに、、。
全国展開してるわけでもないのに、、。
453 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:41 ID:dYCPCg3J
ソフマとかツタヤとか後小規模店でもネット販売してるところとか、
そこら辺は入ってるけど、これあえてネット販売分は集計してないの？
そこら辺は入ってるけど、これあえてネット販売分は集計してないの？
455 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 14:42 ID:N0jUiGfH
最終的な本数をどうやって出してるかは知らんよ。
通販をのけて協力店だけの数字を使っても通販分を入れた場合と同じ精度で数字を出せるってこと。
通販をのけて協力店だけの数字を使っても通販分を入れた場合と同じ精度で数字を出せるってこと。
>>453
お前みたいなのがガキっつーの。
お前みたいなのがガキっつーの。
どっちにしろ売れてない事に変わりはないのに何をそんなに必死になってるのか
458 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:45 ID:dYCPCg3J
>>454
ネット販売分と通常販売分と、分けるメリットがあるなら
別々に集計するかもしれないけど、それほどの意味はないし
そこまで市場が大きくもない。
データって言うのは誰かが利用するから集めるのであって
利用価値がなければ手間をかける理由はない。
ネット販売分と通常販売分と、分けるメリットがあるなら
別々に集計するかもしれないけど、それほどの意味はないし
そこまで市場が大きくもない。
データって言うのは誰かが利用するから集めるのであって
利用価値がなければ手間をかける理由はない。
・・・考えてみると、そもそも根本的な全体の市場シェアって
どうやって出してるんだろ。
集計店舗が市場全体に対して何％のシェアを持ってる、ってのは。
メーカー出荷？
何か参考に出来る数字ってあるのかな。
どうやって出してるんだろ。
集計店舗が市場全体に対して何％のシェアを持ってる、ってのは。
メーカー出荷？
何か参考に出来る数字ってあるのかな。
６０００本が５０００本になったところでイメージダウンも糞も
ないと思うんだけどねぇ
ないと思うんだけどねぇ
秋葉名物絵売り観察オフで連れ込まれた！？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057373853/
展示会を装い客を連れ込み、何時間も拘束され、高額の絵を売りつける絵売り商売。その観察オフで・・・
27 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/07/05 15:37 ID:NEb4hldD
あそこで捕まった人達、申し訳ない。 助けたかったが自分一人で逃げるのに精一杯だった・・・
とにかく悪意のあるだれかが介入したことは確かだ。
76 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 02:45 ID:B8wSSEFM
どうもガチみたいだ。おれの知り合いは秋葉原で数人がぼこられて
中にひきずりこまれたのを見たといっていた。 そのあと知り合いも絡まれて大変だったらしい。
79 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 03:15 ID:mIzZK9jV
マジだよ。 捕まった奴らは"今後ここで誹謗中傷するような書き込みはしません"
旨の誓約書を無理矢理に書かされたみたいだよ。
83 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 03:26 ID:B8wSSEFM
誓約書書かされた連中、携帯の番号まで書かされたとか聞くが
大丈夫なのかね。むこうさんやばそうだし
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057373853/
展示会を装い客を連れ込み、何時間も拘束され、高額の絵を売りつける絵売り商売。その観察オフで・・・
27 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/07/05 15:37 ID:NEb4hldD
あそこで捕まった人達、申し訳ない。 助けたかったが自分一人で逃げるのに精一杯だった・・・
とにかく悪意のあるだれかが介入したことは確かだ。
76 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 02:45 ID:B8wSSEFM
どうもガチみたいだ。おれの知り合いは秋葉原で数人がぼこられて
中にひきずりこまれたのを見たといっていた。 そのあと知り合いも絡まれて大変だったらしい。
79 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 03:15 ID:mIzZK9jV
マジだよ。 捕まった奴らは"今後ここで誹謗中傷するような書き込みはしません"
旨の誓約書を無理矢理に書かされたみたいだよ。
83 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 03:26 ID:B8wSSEFM
誓約書書かされた連中、携帯の番号まで書かされたとか聞くが
大丈夫なのかね。むこうさんやばそうだし
462 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:49 ID:dYCPCg3J
>>462
それだと、結局ネット分も含めた売上を推計してるって事になりませんか？
いや、係数は別ですけど、市場のサイズとしては。
前提とされる100％にネット店舗に対する出荷も入ってる訳だし。
その出荷、って言うのがあえてネット店舗に卸した分を別集計とかで
無い限りですが（でも有り得ないか、そんなこと
それだと、結局ネット分も含めた売上を推計してるって事になりませんか？
いや、係数は別ですけど、市場のサイズとしては。
前提とされる100％にネット店舗に対する出荷も入ってる訳だし。
その出荷、って言うのがあえてネット店舗に卸した分を別集計とかで
無い限りですが（でも有り得ないか、そんなこと
ああ、なんか違った、別にID:dYCPCg3Jさんに問うてる訳じゃ無いです。
そうすると、って勝手な推論で。
そうすると、って勝手な推論で。
465 ：名無しさん必死だな：03/07/06 14:55 ID:dYCPCg3J
466 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 14:57 ID:N0jUiGfH
つーか、協力店のデータから想定しているんだから
ネット分とかそういう次元の話は意味がないわけ。
協力店かそうでないかで分けて、協力店の売り上げを元に全市場での本数を出すのが一番公平。
ネット分とかそういう次元の話は意味がないわけ。
協力店かそうでないかで分けて、協力店の売り上げを元に全市場での本数を出すのが一番公平。
467 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 14:59 ID:N0jUiGfH
だからツタヤやイトーヨーカドーとかには予約特典がつきやすいよねぇ。
468 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:04 ID:1GNmlN+I
絵葉書くばってるおねーちゃんがいたので
一枚もらってやろーと手を伸ばしてつかんであげたら
おねーちゃんが意地でも葉書をつかんで離さないので
しばらく引っ張り合いしますた。
ちょっと血管浮いたので、タイミングよく手を離してやりますたよ
つ∀¬）ﾌﾟｯ ｻﾞﾏﾐﾚ
一枚もらってやろーと手を伸ばしてつかんであげたら
おねーちゃんが意地でも葉書をつかんで離さないので
しばらく引っ張り合いしますた。
ちょっと血管浮いたので、タイミングよく手を離してやりますたよ
つ∀¬）ﾌﾟｯ ｻﾞﾏﾐﾚ
469 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:06 ID:y4FW2E+w
ネット通販の実際の売り上げ数を、一店も計測してないことが問題ですよね。
ネットなんて、特に他の店と売り上げ傾向が変わりそうで計測が必須な感じですし。
ネットなんて、特に他の店と売り上げ傾向が変わりそうで計測が必須な感じですし。
>>468
うわあ凄いですね「ボコられるのが嫌だからオフ会には出ない」とほざいた30代中年の行動とはとても思えませんよ
うわあ凄いですね「ボコられるのが嫌だからオフ会には出ない」とほざいた30代中年の行動とはとても思えませんよ
またＭｏｆｆｙが論破されて敗走したのか
472 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:09 ID:QU50Aaei
まあ、これだけ箱の市場が縮小してると
他の機種に比べると通販による誤差の割合が拡大しててもおかしくないな
他の機種に比べると通販による誤差の割合が拡大しててもおかしくないな
473 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:09 ID:dYCPCg3J
474 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:09 ID:1GNmlN+I
しかし・・・・・
おまいらちっとは
カスハードでしか企画が通らず、
そのせっかくの企画もカスハードレベルに落とさなきゃならない
今の現状をちっとは憂いなさいよね。
おまいらちっとは
カスハードでしか企画が通らず、
そのせっかくの企画もカスハードレベルに落とさなきゃならない
今の現状をちっとは憂いなさいよね。
475 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:12 ID:dYCPCg3J
476 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:13 ID:y4FW2E+w
何でそこで企画とプログラマがカスという結論に達しないのか本当に不思議だ
結局堂々巡りなんだよな
推計値ってネット通販の分入ってないじゃん
市場の占有率は別途計算されて、（通販も含めた）推計値はかなり正確に出されている
機種やソフトによって通販する率も変わるだろうに、そんなんアバウトじゃん
通販自体微小な市場なので大した変動は無い
結局通販のソフト毎の正確なシェア調べてないし推計値正確じゃないじゃんどっちだよ
推計値ってネット通販の分入ってないじゃん
市場の占有率は別途計算されて、（通販も含めた）推計値はかなり正確に出されている
機種やソフトによって通販する率も変わるだろうに、そんなんアバウトじゃん
通販自体微小な市場なので大した変動は無い
結局通販のソフト毎の正確なシェア調べてないし推計値正確じゃないじゃんどっちだよ
479 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:16 ID:dYCPCg3J
ネットのシェアが平均10％だとして、Xboxソフトだけ
ネットで二倍購入されるとしても、5000本が5500本
になるだけだし、それ程数字は違わない、と思います。
そもそもの5000本がネット分含めてるって事なので。
ネットで二倍購入されるとしても、5000本が5500本
になるだけだし、それ程数字は違わない、と思います。
そもそもの5000本がネット分含めてるって事なので。
どう数字が変わってもXboxの方がPS2より売れる何て事は永久に起こりませんよ
アマゾンでウイイレすらぶち抜いてヒットマンがトップとったりすれば
考える価値あると思うけど４０〜50位なんつうごく平凡な順位なんだもんなあ
たいして変わらんと思うよ。
考える価値あると思うけど４０〜50位なんつうごく平凡な順位なんだもんなあ
たいして変わらんと思うよ。
483 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:21 ID:N0jUiGfH
通販でPS2やGCのソフトの売り上げが0本、糞箱ソフトが1000本売れたとしても
市場に対する影響力は皆無です。
つーか、通販で売れる分は店舗で売れないのです。
市場に対する影響力は皆無です。
つーか、通販で売れる分は店舗で売れないのです。
484 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:21 ID:1GNmlN+I
わかんないよお
もーすぐソニィのゲーム機もどき持ってることが
この上なく恥と思える時代がくるとおもうから
つ∀・）ﾆﾔ
もーすぐソニィのゲーム機もどき持ってることが
この上なく恥と思える時代がくるとおもうから
つ∀・）ﾆﾔ
486 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/07/06 15:22 ID:d8Ik69hn
しょーもない
487 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:22 ID:N0jUiGfH
ま、馬鹿にはこの程度のことも理解できないということはよくわかった。
これからはもう少し易しい言葉で書き込むようにしてあげよう。気の毒になった。
これからはもう少し易しい言葉で書き込むようにしてあげよう。気の毒になった。
まあDC持ってる事がこの上なく恥な時代はもう来てますけどね
489 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:23 ID:N0jUiGfH
やらないハードをテレビの前に置くのはイヤだ。
490 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:23 ID:1GNmlN+I
DC持ってない事が恥なのでつよ
なにゆってるんでつか
やだなぁもう
なごなご（・∀・）
なにゆってるんでつか
やだなぁもう
なごなご（・∀・）
2倍が1.9倍や1.8倍になった所で何が変わるのか
494 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:25 ID:sm/bfX8y
A助の実生活と将来の方がよっぽど気の毒。
495 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:26 ID:1GNmlN+I
あすけはわざわざTVの前にハードもってきて遊ぶ派なの?
なごはこーして、ほぼ一箇所にあつめてまつよ
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/room/source/up0096.jpg
なごなご（・∀・）
なごはこーして、ほぼ一箇所にあつめてまつよ
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/room/source/up0096.jpg
なごなご（・∀・）
496 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:27 ID:N0jUiGfH
ファミ通に載るのが推定値である以上、通販サイトでの増加分など影響しないと何度言えばわかるんだこの馬鹿どもめ。
>>487
知ったかぶりのアホは引っ込んでろって。
知ったかぶりのアホは引っ込んでろって。
なんだまた名古屋の部屋自慢か
499 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:27 ID:dYCPCg3J
500 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:29 ID:N0jUiGfH
売上で箱を語っても空しいだけなのに
502 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:31 ID:sm/bfX8y
A助は折角箱買ったのに、HALOもHITMANも鉄騎もカンタムもSegaGTも買わず、
Liveもプログレも5.1chも体験することがなかった。
ソフト自体ろくに買えず、体験版で飢えを凌いでいた状態。
そんなやつにどうこう言われたくないよなぁ。
ああ、貧乏はヤダヤダ。
Liveもプログレも5.1chも体験することがなかった。
ソフト自体ろくに買えず、体験版で飢えを凌いでいた状態。
そんなやつにどうこう言われたくないよなぁ。
ああ、貧乏はヤダヤダ。
503 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:32 ID:1GNmlN+I
ゲームでしねるならほんもーかも・・・・・・
>>491
だからネット通販を実際に計測していない推計値における
ネット通販の推計値を2倍する意味が判らない。
それなら10％という数字が導き出されないじゃないか。
ネットの本数を計測してないんだから。
推計値がネット通販を含まないという前提で、
シェアが10％であることを加味して新しい推計値を立てるのなら
判るが、その場合は6111本になる。という事。
だからネット通販を実際に計測していない推計値における
ネット通販の推計値を2倍する意味が判らない。
それなら10％という数字が導き出されないじゃないか。
ネットの本数を計測してないんだから。
推計値がネット通販を含まないという前提で、
シェアが10％であることを加味して新しい推計値を立てるのなら
判るが、その場合は6111本になる。という事。
505 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:33 ID:dYCPCg3J
>>495
サターン、3ＤＯの横の「ＡＢＣ」って何？
セレクターかなあ
家はＴＶの下に、ＰＳ2、ＸＢＯＸ、Ｎ64、ＤＣで
横にＧＣ。別のラックに繋いでないＤＣ、ＭＤ、ＳＳ、ＳＦＣだなあ。
2ＦＣはもうしまったし。
サターン、3ＤＯの横の「ＡＢＣ」って何？
セレクターかなあ
家はＴＶの下に、ＰＳ2、ＸＢＯＸ、Ｎ64、ＤＣで
横にＧＣ。別のラックに繋いでないＤＣ、ＭＤ、ＳＳ、ＳＦＣだなあ。
2ＦＣはもうしまったし。
506 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:36 ID:sm/bfX8y
家はAV周りまるごとがエレクターで作ったラックに収納されてるな。
テレビ、ホームシアターシステム、ビデオ、BSチューナーetcと一緒に
箱、PS2、GC、DCが並んでる。
SSと６４は押入れの中。それ以外の過去ハードは友達にあげちゃった。
テレビ、ホームシアターシステム、ビデオ、BSチューナーetcと一緒に
箱、PS2、GC、DCが並んでる。
SSと６４は押入れの中。それ以外の過去ハードは友達にあげちゃった。
507 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:36 ID:N0jUiGfH
なごはセレクターが三台あるのか？
うちの家はXBOXしかないな。
TVラックに入れてる。
TVラックに入れてる。
509 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:37 ID:dgdH9ivS
>>503
ソホってゲーム以外に何が楽しみってあるの？
ソホってゲーム以外に何が楽しみってあるの？
510 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:37 ID:1GNmlN+I
ABCはセレクターでつよ、ゲーム専用の♪
(A) FC MS MD PCE NG
(B) SFC N64 SS FX 3DO
(C) GC XB DC PS2 WIN
その他のAV機器はその下のJX-S777とゆー
でっかいセレクターで管理してまつ
なごなご（・∀・）
(A) FC MS MD PCE NG
(B) SFC N64 SS FX 3DO
(C) GC XB DC PS2 WIN
その他のAV機器はその下のJX-S777とゆー
でっかいセレクターで管理してまつ
なごなご（・∀・）
>>504
いや、ちょっと上で出てきた「市場全体に対する集計店舗のシェア」
を決定するのは「市場全体に対するメーカー出荷」からだと言う前提です。
ID:dYCPCg3Jさんが言ったからって訳じゃなくて、自分もそれ以外
無いだろうと思うので。
そうすると、メーカー出荷はネット店舗にも出荷してる訳で、
市場全体＝100％はネット店舗も含まれてる事になります。
つまり、推計値はネット販売を含めた数字である、と。
と言うよりも、係数の前提となる市場規模はネット販売を含んで居る、
ですかね。
いや、ちょっと上で出てきた「市場全体に対する集計店舗のシェア」
を決定するのは「市場全体に対するメーカー出荷」からだと言う前提です。
ID:dYCPCg3Jさんが言ったからって訳じゃなくて、自分もそれ以外
無いだろうと思うので。
そうすると、メーカー出荷はネット店舗にも出荷してる訳で、
市場全体＝100％はネット店舗も含まれてる事になります。
つまり、推計値はネット販売を含めた数字である、と。
と言うよりも、係数の前提となる市場規模はネット販売を含んで居る、
ですかね。
ゲームは趣味の一つ・・・きもっ
513 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:39 ID:N0jUiGfH
すげーな。
MSってマスターシステム？
動くのか？
MSってマスターシステム？
動くのか？
514 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:40 ID:sm/bfX8y
古いハードはエミュでまかなえるからなぁ。
本腰入れてやることもないし。
だから俺の場合、基本的に高性能なエミュが出た時点で誰かにあげちゃうな。
本腰入れてやることもないし。
だから俺の場合、基本的に高性能なエミュが出た時点で誰かにあげちゃうな。
（Ａ）はコンポジットで繋いでるのか？
ＦＣはＳ端子使えないので困ってるんだが
なんかいい方法ない？
ＦＣはＳ端子使えないので困ってるんだが
なんかいい方法ない？
>>511
諒解。
諒解。
517 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:41 ID:1GNmlN+I
マスターシステムでつよ
今はファンタジーゾーン２がささってまつ
みんないっぱつで映せまつよ
なごなご（・∀・）
今はファンタジーゾーン２がささってまつ
みんないっぱつで映せまつよ
なごなご（・∀・）
518 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:42 ID:N0jUiGfH
俺は今PS2だけをテレビの前に置いてあるフツーの屁屋の景観に満足しているわけだが
なごみたいなのも逆にいいな。
天井からバーチャルボーイ吊りさげて飾りにすれば完璧。
なごみたいなのも逆にいいな。
天井からバーチャルボーイ吊りさげて飾りにすれば完璧。
519 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:44 ID:sm/bfX8y
>>518
無職には無理。まさに「屁屋」だよ、A助の部屋は。
無職には無理。まさに「屁屋」だよ、A助の部屋は。
520 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:44 ID:N0jUiGfH
なごの好感度微妙にアップ。
ゲームやらんでもハード全部そろえて棚に並べると気分良さそうだわ。
ゲームやらんでもハード全部そろえて棚に並べると気分良さそうだわ。
521 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:44 ID:1GNmlN+I
523 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:46 ID:N0jUiGfH
結局極端までやれば美学になるのさ。
524 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:47 ID:1GNmlN+I
ちょっと前まで
天井からバーチャルボーイが見下ろしてまつた・・・・・・・
今はさすがにバラしてしまっちった♪
天井からバーチャルボーイが見下ろしてまつた・・・・・・・
今はさすがにバラしてしまっちった♪
525 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:47 ID:dYCPCg3J
>>510
おーい、それだと
> ABCはセレクターでつよ、ゲーム専用の♪
> (A) FC MS MD PCE NG
> (B) SFC N64 SS FX 3DO
> (C) GC XB DC PS2 WIN
(Ｃ)ってプログレッシブで出力できるの？
> その他のAV機器はその下のJX-S777とゆー
> でっかいセレクターで管理してまつ
これ欲しいんだよなあ。
家はSONYのSB-V3000だから古いんだよ。
なごなご（・∀・）
おーい、それだと
> ABCはセレクターでつよ、ゲーム専用の♪
> (A) FC MS MD PCE NG
> (B) SFC N64 SS FX 3DO
> (C) GC XB DC PS2 WIN
(Ｃ)ってプログレッシブで出力できるの？
> その他のAV機器はその下のJX-S777とゆー
> でっかいセレクターで管理してまつ
これ欲しいんだよなあ。
家はSONYのSB-V3000だから古いんだよ。
なごなご（・∀・）
526 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:47 ID:sm/bfX8y
知識もこだわりも財力もないA助にはなごの環境を作ることは無理。
諦めろ。
諦めろ。
528 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:49 ID:N0jUiGfH
529 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:50 ID:1GNmlN+I
あーゆーふーにラックで整理すると
ひとつだけ大問題が発生するんだよね
コントローラのケーブルの長さ・・・・・
今のところなんともならんのがネオジオとツインファミコン・・・
みじけーんだよ!!
延長コードないんだよ!!!
しくしく
ひとつだけ大問題が発生するんだよね
コントローラのケーブルの長さ・・・・・
今のところなんともならんのがネオジオとツインファミコン・・・
みじけーんだよ!!
延長コードないんだよ!!!
しくしく
sm/bfX8yもいいかげんしつこい
凄いなぁ、
モッヒーが正面から論破されるところ未だみたこと無いや
今回こそはされそうだったのに
モッヒーが正面から論破されるところ未だみたこと無いや
今回こそはされそうだったのに
532 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:50 ID:sm/bfX8y
>>528
生きてくためには、他に選択肢がなかったの間違いだろ。
生きてくためには、他に選択肢がなかったの間違いだろ。
>>528
気に入ってる奴がわざわざスレで「糞箱脂肪」とか喚き散らすかよ(＾Д＾)
気に入ってる奴がわざわざスレで「糞箱脂肪」とか喚き散らすかよ(＾Д＾)
534 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 15:54 ID:N0jUiGfH
俺は糞箱、PS2、GCをテレビの前に並べていたこともあったが正直邪魔で仕方がなかったと同時に
なんで俺こんなにゲーム機ばっか持ってんの？という疑問があったのだ。
たしかにやりたいゲームがあったときまた買いなおす危険性もあるが
PS2だけと割り切ってゲームと付き合うのも悪くはない。
なんで俺こんなにゲーム機ばっか持ってんの？という疑問があったのだ。
たしかにやりたいゲームがあったときまた買いなおす危険性もあるが
PS2だけと割り切ってゲームと付き合うのも悪くはない。
535 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:55 ID:sm/bfX8y
A助が売った箱はイニシャルDに化けただけなんだろ？
っていうか、箱売らなければソフト１本すら買えない状況なんだな。
っていうか、箱売らなければソフト１本すら買えない状況なんだな。
536 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 15:55 ID:1GNmlN+I
>>525
あのセレクターでは無理でつね。
ただ、JX-S777はプログレ入力プログレ出力が可能なので
両方つないでまつ。
どっちで見るかは、DCならVGA-BOXの切り替えスイッチで、
x箱なら、接続コードの差し替えで対応してまつよ。
なごなご（・∀・）
あのセレクターでは無理でつね。
ただ、JX-S777はプログレ入力プログレ出力が可能なので
両方つないでまつ。
どっちで見るかは、DCならVGA-BOXの切り替えスイッチで、
x箱なら、接続コードの差し替えで対応してまつよ。
なごなご（・∀・）
A助の
＞つーか、通販で売れる分は店舗で売れないのです。
は久々に正論。
＞つーか、通販で売れる分は店舗で売れないのです。
は久々に正論。
もっと根元的なことに疑問はないのか。
539 ：名無しさん必死だな：03/07/06 15:58 ID:sm/bfX8y
>>
537
売れなくなった店舗分に共通の係数かけて算出したら誤差が生じるだろ？
だからこのケースでのA助の意見は正論でもなんでもない。
537
売れなくなった店舗分に共通の係数かけて算出したら誤差が生じるだろ？
だからこのケースでのA助の意見は正論でもなんでもない。
>>534
え・・・もしかしてGCも売ったのかい？
というかテレビの前じゃなくてテレビ台に入れろよ。
という俺もXboxを持っている事が不思議で仕方が無いんだよね。
Xboxが登場した時は
「PS2なんてｲﾗﾈｰや、GCとXboxで完璧じゃん」
とか思ってPS2売ったけど結局ｲﾗﾈｰのはXboxだった事に気が付いた。
Xbox繋いでおくならDCとN64を繋いだ方がマジで良いと思う。
え・・・もしかしてGCも売ったのかい？
というかテレビの前じゃなくてテレビ台に入れろよ。
という俺もXboxを持っている事が不思議で仕方が無いんだよね。
Xboxが登場した時は
「PS2なんてｲﾗﾈｰや、GCとXboxで完璧じゃん」
とか思ってPS2売ったけど結局ｲﾗﾈｰのはXboxだった事に気が付いた。
Xbox繋いでおくならDCとN64を繋いだ方がマジで良いと思う。
541 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 16:00 ID:N0jUiGfH
少なくても国内のソフトシェア比でXboxが第四位に上がる事は二度と無いから安心しましょうよ。
543 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:00 ID:dgdH9ivS
ソホってゲームが生きがいなの？
544 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 16:01 ID:1GNmlN+I
個人的なハードの価値は
もってるソフトで左右されるんでつよ
なごなご（・∀・）
もってるソフトで左右されるんでつよ
なごなご（・∀・）
545 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:01 ID:sm/bfX8y
>>542は熱血アンチ
>>541
また堂々巡りか。
また堂々巡りか。
548 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:03 ID:sm/bfX8y
個人的には「イラネー」のはGCだな。
まぁ俺は現行機を売却したりはしないけど。
まぁ俺は現行機を売却したりはしないけど。
549 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 16:04 ID:N0jUiGfH
>>540
冬に15,000円で売ったねぇ。
やるゲームが当分なさそうだったし値下がりしたころ欲しいゲームがあれば買いなおそうと思ってな。
GBPがついて値下がりがなくなったのは想定外だがカートは年末だし
マリオ128もいつになるかわからんので今のところどうでもいいハード。
冬に15,000円で売ったねぇ。
やるゲームが当分なさそうだったし値下がりしたころ欲しいゲームがあれば買いなおそうと思ってな。
GBPがついて値下がりがなくなったのは想定外だがカートは年末だし
マリオ128もいつになるかわからんので今のところどうでもいいハード。
>>541
真剣に意味が分かりません
真剣に意味が分かりません
551 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 16:06 ID:N0jUiGfH
通販分を無視と言うか、微量なので係数での調整で済む。
だからもう即反論が帰ってくるような意見は要らないんだよ。
例え反論が屁理屈だとしても。
実情に詳しそうな振りしてんのならビシっと黙らせる様な結論出せやお前ら。
結局知ったか。
例え反論が屁理屈だとしても。
実情に詳しそうな振りしてんのならビシっと黙らせる様な結論出せやお前ら。
結局知ったか。
553 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 16:06 ID:1GNmlN+I
なごは、ソフトの置き場確保のために大量にソフト処分した事があったけど、
後になってものすごい後悔したのでそれ以降(DCからかな?)は
処分せずに取っておく事にしますた。
おかげでDCの一部だけでこのありさま♪
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/DC200.JPG
後になってものすごい後悔したのでそれ以降(DCからかな?)は
処分せずに取っておく事にしますた。
おかげでDCの一部だけでこのありさま♪
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/DC200.JPG
554 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:07 ID:sm/bfX8y
555 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 16:07 ID:N0jUiGfH
>>552
俺が結論出してるのにおまえらが頭悪くて理解できないだけなんだけどね。ﾌﾟｹﾞﾗ
俺が結論出してるのにおまえらが頭悪くて理解できないだけなんだけどね。ﾌﾟｹﾞﾗ
だからアマゾンでも結局他ハード並にしか売り上げてないXBOXソフトは
通販考慮しようがしまいが変化なしってことでないの
通販考慮しようがしまいが変化なしってことでないの
結局よっぽどネットで売れてても、ファミ通の数字にはさして
影響も無し、ってのが結論だったんじゃ
影響も無し、ってのが結論だったんじゃ
±１０００程度の事でまだやる気なのか
1割増えようがなんだろうが結局サードは撤退するし小売は取り扱わなくなるね。
ネット通販でもそのうち取り扱い止める所出てきそうだね。
ソフマップとビックはヤバイかもな。相当入荷絞ってるよ。
ザラスも一時期に比べるとXbox関係がショボクなったね。
http://www.toysrus.co.jp/feature/Xbox/index.html
の更新もストップしてるし商品クリックしても殆どが取り扱い中止。
ネット通販でもそのうち取り扱い止める所出てきそうだね。
ソフマップとビックはヤバイかもな。相当入荷絞ってるよ。
ザラスも一時期に比べるとXbox関係がショボクなったね。
http://www.toysrus.co.jp/feature/Xbox/index.html
の更新もストップしてるし商品クリックしても殆どが取り扱い中止。
561 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:12 ID:dYCPCg3J
>>561
よっ自称関係者！(＾Д＾)
よっ自称関係者！(＾Д＾)
563 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 16:14 ID:N0jUiGfH
イチローに例えてやるか。
イチローの打率が3割として、5打数2安打と5打数1安打を交互にやっていれば3割をキープできる。
ただ、シーズン中の一試合（通販）で5打数5安打、もしくは5打数0安打になったとしても
シーズン終了時の打率がどれだけ変わるだろうか。
つまり、通販という全体の中のほんのわずかな部分で糞箱ソフトが売り上げを伸ばしたとしても
全体には影響しないのである。
さらに、ファミ通協力店以外の市場をあわせ市場規模を3倍にした場合、
通販の糞箱売り上げ上昇の効果はますます薄くなる。
これでも諸君らはわからないかね？
イチローの打率が3割として、5打数2安打と5打数1安打を交互にやっていれば3割をキープできる。
ただ、シーズン中の一試合（通販）で5打数5安打、もしくは5打数0安打になったとしても
シーズン終了時の打率がどれだけ変わるだろうか。
つまり、通販という全体の中のほんのわずかな部分で糞箱ソフトが売り上げを伸ばしたとしても
全体には影響しないのである。
さらに、ファミ通協力店以外の市場をあわせ市場規模を3倍にした場合、
通販の糞箱売り上げ上昇の効果はますます薄くなる。
これでも諸君らはわからないかね？
>>563
A助さん、5打数5安打だと結構違いますよ
A助さん、5打数5安打だと結構違いますよ
565 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:15 ID:dYCPCg3J
だからな、そんな傍観者が熱心に勉強した様な恥ずかしいレスを
堂々とすんなって。
堂々とすんなって。
>>565
なんだ、捏造と煽りの区別もつかんのか？
なんだ、捏造と煽りの区別もつかんのか？
そもそも捏造とかそういうレベルじゃないだろ馬鹿なんですかもしかして
570 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/06 16:21 ID:N0jUiGfH
糞箱はこれから出荷一万本で頑張ります。
Moffyの根拠のない妄想発言が元でずいぶん荒れてきましたね
572 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:22 ID:dYCPCg3J
>>569
> 気になるなら初週だけ箱ソフト＋１０００本を脳内でしておけばいいと思われ。
いや そもそもMoffyが脳内で
>集計されていないトイザらス購入分も含めれば、さらに増えそうだし。
なんて言うからこうなったんだし。
> 気になるなら初週だけ箱ソフト＋１０００本を脳内でしておけばいいと思われ。
いや そもそもMoffyが脳内で
>集計されていないトイザらス購入分も含めれば、さらに増えそうだし。
なんて言うからこうなったんだし。
574 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:24 ID:sm/bfX8y
>>572
お前な、そんなけ噛み付くんだったら>>65も読んでやれよ
>箱ソフトのスレッドを見ても、結構ザラス利用者は多いように思える。
>まあ、ザラスが売上げを公表しない限りは確かめようが無いけど。
確かめようが無いってちゃんと保留してるだろ？
「増える」なんつって断言してねーよ
お前な、そんなけ噛み付くんだったら>>65も読んでやれよ
>箱ソフトのスレッドを見ても、結構ザラス利用者は多いように思える。
>まあ、ザラスが売上げを公表しない限りは確かめようが無いけど。
確かめようが無いってちゃんと保留してるだろ？
「増える」なんつって断言してねーよ
真昼間からこんな所に顔真っ赤にしながら書き込むような社会人にはなりたくないね。
いや、経歴詐称なんてもってのほかですよ。そんなカスみたいなのは死んだ方が良い。
いや、経歴詐称なんてもってのほかですよ。そんなカスみたいなのは死んだ方が良い。
∧＿∧
（ ・∀・） ＜なごの部屋はすげーな
（ つ旦） ＜木材を仕入れてきたので日曜大工します
と＿_）__） ＜７００本全部入らなそうだけど・・・。
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜なごの部屋はすげーな
（ つ旦） ＜木材を仕入れてきたので日曜大工します
と＿_）__） ＜７００本全部入らなそうだけど・・・。
⊂＝＝＝⊃
>>575
なんでそんなどうでも良い奴を顔真っ赤にして擁護してるの？
なんでそんなどうでも良い奴を顔真っ赤にして擁護してるの？
150 ：名無しさん必死だな ：03/07/06 12:11 ID:Am/3vlTN
>>148
ん〜感覚的にはザラス利用者って多そうな気がする。
ザラススレも半分くらい箱所有者っぽいし。
所詮皆推察ということでいいんじゃないでしょうか？
>>148
ん〜感覚的にはザラス利用者って多そうな気がする。
ザラススレも半分くらい箱所有者っぽいし。
所詮皆推察ということでいいんじゃないでしょうか？
＞ザラススレも半分くらい箱所有者っぽいし。
それ以前に大半がPS2持ってないか？
それ以前に大半がPS2持ってないか？
582 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:30 ID:dYCPCg3J
箱スレって なぜかいつもギスギスするよねえ…
>>582
もちろん、君やゲ趣味のせいでね。
もちろん、君やゲ趣味のせいでね。
584 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:32 ID:dYCPCg3J
>>583
その辺は観客が判断してくれるよ
その辺は観客が判断してくれるよ
>>584
観客とか言ってる時点でアホ
観客とか言ってる時点でアホ
586 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 16:34 ID:1GNmlN+I
アンチがギスギスしなくなったらおちまいだからね
なごなご（・∀・）
なごなご（・∀・）
読者、だな。
583に同意してみたり。
583に同意してみたり。
もとなごはネタばかりで放置されるからいいとして
Moffyや一部の過激な信者が普通に流せないのが荒れる原因だな
Moffyや一部の過激な信者が普通に流せないのが荒れる原因だな
589 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:37 ID:dYCPCg3J
>>586
ギスギスしか話題が無いというのもあれだがな。
ところで、なごの部屋を見て思ったんだが、ROM
ゲームならともかく、PCEとかFXなんかのCDROM
マシンって、読み込み今だとイライラせんかね？
自分、最近メックアサルトの読み込みですらイライラするんだがな。
ギスギスしか話題が無いというのもあれだがな。
ところで、なごの部屋を見て思ったんだが、ROM
ゲームならともかく、PCEとかFXなんかのCDROM
マシンって、読み込み今だとイライラせんかね？
自分、最近メックアサルトの読み込みですらイライラするんだがな。
誰がゲ趣味だよ、馬鹿ｶﾖ。そうやって自分に言い聞かせて満足してろよ。ｷｼｮｦﾀ。
観客の反応を見る限り、モッフィーの結論が指示されてる様だな。
常に的確だよ、あの人は。
あそこまで尖ったことを言いつつコテハン続けられるだけの事はある。
常に的確だよ、あの人は。
あそこまで尖ったことを言いつつコテハン続けられるだけの事はある。
＞モッフィーの結論が指示されてる様だな。
どこが？
どこが？
594 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:44 ID:dYCPCg3J
久しぶりに身にならない議論したなぁ、らしいと言えばらしいが。
>>590
俺は8頭身の高学歴イケメンだよ（´∀｀）
俺は8頭身の高学歴イケメンだよ（´∀｀）
597 ：名無しさん必死だな：03/07/06 16:52 ID:Fp0/3H+g
Xboxは9800円が適正価格だろーよ。
ＧＥＯで中古のカンタムが１９８０円で売ってましたよ
迷ってた人もそろそろ買い時？
迷ってた人もそろそろ買い時？
ﾓﾌｨはきもふぃ
＞＞５９６
∧＿∧
（ ・∀・） ＜ふーん
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
∧＿∧
（ ・∀・） ＜ふーん
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
よく、500レスも使ったもんだ。
じゃぁ、ブルートフォースの話でも・・・
じゃぁ、ブルートフォースの話でも・・・
∧＿∧
（ ・∀・） ＜まってました！
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜まってました！
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
603 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 17:04 ID:1GNmlN+I
∧＿∧
（ ・∀・） ＜オモロイ！なごが作ったの？
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜オモロイ！なごが作ったの？
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
605 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 17:07 ID:1GNmlN+I
みつけた なごなご（・∀・）
606 ：名無しさん必死だな：03/07/06 17:09 ID:dgdH9ivS
ソホって いいとも！
ソホだと必ずお昼に笑っていいとも！が見れるね。
ソホだと必ずお昼に笑っていいとも！が見れるね。
607 ：名無しさん必死だな：03/07/06 17:09 ID:dYCPCg3J
608 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 17:11 ID:1GNmlN+I
∧＿∧
（ ・∀・） ＜３ＤＯのデモリッションマンはオモロイよね
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜３ＤＯのデモリッションマンはオモロイよね
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
610 ：名無しさん必死だな：03/07/06 17:13 ID:dgdH9ivS
Ｘはもういらないよ。
ニーズがない。
ニーズがない。
611 ：名無しさん必死だな：03/07/06 17:14 ID:WOGigEtM
タイムスイーパ？っておもしろいの？
リサイクルショッブで3480円で売ってたから…
リサイクルショッブで3480円で売ってたから…
>>608
ネオジオCDの遅さにはかないまへん
ネオジオCDの遅さにはかないまへん
みなさん、今日ちゃんとゲームで遊びましたか？
俺くらいのウォッチャーになると
無関係のアンチが下趣味認定されるのには堪えられない
下趣味判定人に失敗は許されない
もっと研鑽に励むように
無関係のアンチが下趣味認定されるのには堪えられない
下趣味判定人に失敗は許されない
もっと研鑽に励むように
∧＿∧
（ ・∀・） ＜遊びました
（ つ旦） ＜ファンクラとエリソルしました
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜遊びました
（ つ旦） ＜ファンクラとエリソルしました
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
ファンクラしてますた。
とりあえずエンディングは見れたよ。
とりあえずエンディングは見れたよ。
617 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 17:24 ID:1GNmlN+I
なごはハゲになりまつた
あーなんかむしょーにきゅうりとタコの酢の物喰いたい・・・・・じゅるる
あーなんかむしょーにきゅうりとタコの酢の物喰いたい・・・・・じゅるる
俺はフグ食いてー
619 ：名無しさん必死だな：03/07/06 17:28 ID:dYCPCg3J
暗殺者たるものフグくらいさばけないとな、卵巣入りで。
∧＿∧
（ ・∀・） ＜ファンクラはセリフのクサさがいいね
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜ファンクラはセリフのクサさがいいね
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
622 ：名無しさん必死だな：03/07/06 17:36 ID:dYCPCg3J
>>614
何様のつもりか知らんが恥ずかしくないか？
何様のつもりか知らんが恥ずかしくないか？
625 ：名無しさん必死だな：03/07/06 18:01 ID:sm/bfX8y
ふぐさばいてサイレントアサシンゲット。
片手持ちのショットガンもらったよ。
Hitmanはおもろいねぇ。
片手持ちのショットガンもらったよ。
Hitmanはおもろいねぇ。
∧＿∧
（ ・∀・） ＜くぅ
＜ 欲張って戦ってたら不意打ちでやられたー
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
（ ・∀・） ＜くぅ
＜ 欲張って戦ってたら不意打ちでやられたー
（ つ旦）
と＿_）__）
⊂＝＝＝⊃
627 ：ｈｉｎｏ：03/07/06 18:02 ID:iDKPgFas
MotoGpを予約した。このソフトがコケないことを祈るのみ。
628 ：名無しさん必死だな：03/07/06 18:03 ID:sm/bfX8y
今後週末に１面づつクリアしてくと月に８面クリアか。
しばらくかかりそうだな。MotoGPまでには終わらんな。
しばらくかかりそうだな。MotoGPまでには終わらんな。
629 ：名無しさん必死だな：03/07/06 18:05 ID:sm/bfX8y
MotoGPはPC用の体験版が出回ってたかと思うが
631 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:01 ID:dKgQ+8Jw
Moffyって本当に議論強い。言い負けてるの見たことない。
その後で読み返してもわりとつじつま合ってるし。
頭の回転が早いのうらやましい。
その後で読み返してもわりとつじつま合ってるし。
頭の回転が早いのうらやましい。
632 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:03 ID:vFMnJTEO
ﾓﾋｰ君はね、確かに本を沢山読んでいるから、記述能力はあるけど、
よく読むとね、
彼の独りよがりな妄想、主観
が強いんだよね。
つまり、自己顕示欲が強いだけの人。
だから、つじつま以前の問題。
よく読むとね、
彼の独りよがりな妄想、主観
が強いんだよね。
つまり、自己顕示欲が強いだけの人。
だから、つじつま以前の問題。
633 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:04 ID:vFMnJTEO
ＸＢＯＸ、はやく引退してくれないかな？
邪魔なんだけど。
任天堂とＳＣＥがいればいいです。
消えてください。
宜しくお願い致します。
邪魔なんだけど。
任天堂とＳＣＥがいればいいです。
消えてください。
宜しくお願い致します。
PS2とGC、はやく引退してくれないかな？
邪魔なんだけど。
MSがいればいいです。
消えてください。
宜しくお願い致します。
邪魔なんだけど。
MSがいればいいです。
消えてください。
宜しくお願い致します。
>>633
Fuck you 糞食ってシネ。
Fuck you 糞食ってシネ。
637 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:13 ID:8gvYSeov
碇ちんじとハコ太郎、はやく引退してくれないかな？
邪魔なんだけど。
もとなごがいればいいです。
消えてください。
宜しくお願い致します。
邪魔なんだけど。
もとなごがいればいいです。
消えてください。
宜しくお願い致します。
モヒーの面白いのは普段はﾏﾀｰﾘなのに、議論ふっかけると
急に生き生きして反撃始めるとこかな。
たぶん議論は趣味のひとつなんだべ。
急に生き生きして反撃始めるとこかな。
たぶん議論は趣味のひとつなんだべ。
もふぃもげ趣味も友達少なそうだなぁ
640 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/07/06 19:21 ID:d8Ik69hn
もとなごは内職で傘作ってます
642 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:23 ID:vFMnJTEO
>>638
ああぁ、そういう人いますよ。
あのね、悪い言い方ですけど、インテリヤクザタイプでしょうねモヒー君は。
自分の納得いかないことはとことん相手に突き止める。
まぁ間違ってはいないのですが、一般の周囲の方から見ればただの変わり者。
以上。
ああぁ、そういう人いますよ。
あのね、悪い言い方ですけど、インテリヤクザタイプでしょうねモヒー君は。
自分の納得いかないことはとことん相手に突き止める。
まぁ間違ってはいないのですが、一般の周囲の方から見ればただの変わり者。
以上。
>>638
それわかる。
彼は、相手のミスを見逃さないからね〜
で、そこを突くのはいいけど、そっち方面にどんどんシフトしてくんだよ。
だから、結果として、相手にはまず負けないんだけど、
本来の主張が中途半端で終わっちまうのな。
まさに、論争自体が目的のやり口。
趣味なんだろ。
それわかる。
彼は、相手のミスを見逃さないからね〜
で、そこを突くのはいいけど、そっち方面にどんどんシフトしてくんだよ。
だから、結果として、相手にはまず負けないんだけど、
本来の主張が中途半端で終わっちまうのな。
まさに、論争自体が目的のやり口。
趣味なんだろ。
アルファシステム開発のエヴァって、X-BOXだっけ？PS2だっけ？
ガンパレードマーチのシステムらしいけど。
式神２も箱で出してくれ〜。
ガンパレードマーチのシステムらしいけど。
式神２も箱で出してくれ〜。
645 ：|ω･`) ◆SYOBONN1Vw ：03/07/06 19:26 ID:Aa6Ia1YK
ﾅﾆｿﾚ
647 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:30 ID:vFMnJTEO
俺ね、マジネタになるんだけど、一回インテリヤクザタイプと仕事したことがあるのよ。
その人、超、超がつくほどの完ぺき主義者で、少しの隙も見せない人なのよ。
で、話す内容も、自分の自慢話。
自己顕示欲が強いのね。
でも、その人真面目すぎてね、仕事が遅いのよ（笑い）。
仕事って正確さも大切だけど、スピード・要領も大切ですよね。
でも、その人完璧主義すぎて、一つ一つの仕事が遅い。
まだ、それだけなら許すとしても、それでもミスをするのよ（笑い）。
つまり、仕事が出来ない人なのね。
でも、自分が悪いとは認めない。
自分がやっている仕事スタイルは正しいと頑固として譲らない。
明らかに、仕事が下手なんだけどね。
休み時間も一人小説とか読んでるし。
まぁこういうマジメ完璧主義とは二度と働きたくないですね。
その人、超、超がつくほどの完ぺき主義者で、少しの隙も見せない人なのよ。
で、話す内容も、自分の自慢話。
自己顕示欲が強いのね。
でも、その人真面目すぎてね、仕事が遅いのよ（笑い）。
仕事って正確さも大切だけど、スピード・要領も大切ですよね。
でも、その人完璧主義すぎて、一つ一つの仕事が遅い。
まだ、それだけなら許すとしても、それでもミスをするのよ（笑い）。
つまり、仕事が出来ない人なのね。
でも、自分が悪いとは認めない。
自分がやっている仕事スタイルは正しいと頑固として譲らない。
明らかに、仕事が下手なんだけどね。
休み時間も一人小説とか読んでるし。
まぁこういうマジメ完璧主義とは二度と働きたくないですね。
648 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:31 ID:dYCPCg3J
まあモーフィが負けないのは
勝てなさそうだと逃げるからだが
勝てなさそうだと逃げるからだが
649 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:32 ID:vFMnJTEO
だから、モヒーを掲示板で見ると、からかいたくなるんだよねぇ〜。
その今は地方の部署へ飛ばされたマジメ完璧主義な人を思い出すんだよ。
その今は地方の部署へ飛ばされたマジメ完璧主義な人を思い出すんだよ。
650 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:39 ID:77R6kq2r
ゲ趣味はなんとかMoffyを自分の下に置きたいんだね。
知り合いで左遷された人を勝手にMoffyと重ね合わせたりして。
知り合いで左遷された人を勝手にMoffyと重ね合わせたりして。
651 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:40 ID:KsMd6iGo
>648
最近２ｃｈ用語使うようになったよな、モヒーって。
最近２ｃｈ用語使うようになったよな、モヒーって。
652 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:45 ID:vFMnJTEO
>>651
２ちゃんねる用語は危険だなぁ（笑い）。
ほら、日常でも仕事でもいいですけど、電話とかメールとか処理をする際に、
2ちゃんねる用語を使ってしまうと、洒落になりませんからね。
とくに、ビジネスメールとかで、もとなご的な「〜でつ」みたいなことを書き込んだら・・・。
ＴＨＥ ＥＮＤですよ。
だから、俺はＡＡや２ちゃんねる用語は使わないようにしている。
絶対に。
（ｗ←これも使わない。わらうは→（笑い））
以上。
２ちゃんねる用語は危険だなぁ（笑い）。
ほら、日常でも仕事でもいいですけど、電話とかメールとか処理をする際に、
2ちゃんねる用語を使ってしまうと、洒落になりませんからね。
とくに、ビジネスメールとかで、もとなご的な「〜でつ」みたいなことを書き込んだら・・・。
ＴＨＥ ＥＮＤですよ。
だから、俺はＡＡや２ちゃんねる用語は使わないようにしている。
絶対に。
（ｗ←これも使わない。わらうは→（笑い））
以上。
逃げてるのはだいたい議論相手の方かな。
モヒが去るのは、話題がループしたり相手がキレて意味不明発言したりただの煽りになったとき。
事実、モヒは去り際の見極めがうまいよな。
モヒが去るのは、話題がループしたり相手がキレて意味不明発言したりただの煽りになったとき。
事実、モヒは去り際の見極めがうまいよな。
>>647
いいからさっさと死ねよ、ゲ趣味。
いいからさっさと死ねよ、ゲ趣味。
まぁこのｽﾚ限定での議論ならﾓﾋは負けることは無いでしょう
負けを認めさえしなければ周りが勝ちってことにしてくれるから
仮にｿｰｽを提示してもそこのでは信憑性が無いとか言うでしょうし
負けを認めさえしなければ周りが勝ちってことにしてくれるから
仮にｿｰｽを提示してもそこのでは信憑性が無いとか言うでしょうし
>>652
おまえさー、プータローのくせになにがビジネスメールだよ。笑わせんな。
おまえさー、プータローのくせになにがビジネスメールだよ。笑わせんな。
657 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:54 ID:vFMnJTEO
>>654
死んでもいいんですけど、心臓が勝手に動いてますからね、こればかりはどうにも。
モヒ君は変わり者だなぁ。
議論の如何はともかく、この人現実ワールドで浮いてる人なんだろうなとよく感じますね。
キャラを作ってないもの、この人。
リアルのままですから。
死んでもいいんですけど、心臓が勝手に動いてますからね、こればかりはどうにも。
モヒ君は変わり者だなぁ。
議論の如何はともかく、この人現実ワールドで浮いてる人なんだろうなとよく感じますね。
キャラを作ってないもの、この人。
リアルのままですから。
658 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:55 ID:vFMnJTEO
ヒットマンムズイ。。一番下の難易度でもムズイ。
これはPS2で出てもムズスギ→クソゲ の烙印押されてたろうな。
最近の日本のゲームになれすぎたためか手とり足とりやってくれないと
厳しいと感じるようになってしまったい。
最初のミッションでスナイパーライフルとか時間経つと出てくる敵とか
あんなの気がつかないって。。
ただ、我慢して1週すると、2週目以降が糞楽しい！
これはPS2で出てもムズスギ→クソゲ の烙印押されてたろうな。
最近の日本のゲームになれすぎたためか手とり足とりやってくれないと
厳しいと感じるようになってしまったい。
最初のミッションでスナイパーライフルとか時間経つと出てくる敵とか
あんなの気がつかないって。。
ただ、我慢して1週すると、2週目以降が糞楽しい！
660 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:57 ID:JWXMTEDy
つまり下趣味はオンとオフの使い分けも出来ない不器用で低能な奴と……
661 ：名無しさん必死だな：03/07/06 19:57 ID:Xt0F2KDP
>>657
心臓の止め方を教えてやるよ。
まずベルトをはずせ。
そしてドアノブにかけろ。
そしてベルトに首をかけて座れ。
必ず腰が浮くようにベルトを調節するんだぞ、わかったな。
さあ、実行しろ。死んでもいいんだろ？
心臓の止め方を教えてやるよ。
まずベルトをはずせ。
そしてドアノブにかけろ。
そしてベルトに首をかけて座れ。
必ず腰が浮くようにベルトを調節するんだぞ、わかったな。
さあ、実行しろ。死んでもいいんだろ？
てか（笑い）も仕事でつかったらアウトだろ、一切そう言うのは使わないなら分かるが、半端な性格だな。
アイドス、「ヒットマン：サイレントアサシン」を7月3日に発売
自由度の高さが魅力の大作スニークアクション
7月3日発売
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030630/hitman.htm
自由度の高さが魅力の大作スニークアクション
7月3日発売
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030630/hitman.htm
ソニックは、結局は続編。
667 ：名無しさん必死だな：03/07/06 20:36 ID:vFMnJTEO
爆弾発言！！！
あの、良識コテハン「はわゆうｗ」がＸさよなら発言。
とうとうここまで落ちぶれたかＸよ。
↓
319 名前：魔法のおっさんお茶目なはわゆうｗ ：03/07/06 20:33 ID:VB+dFtMA
今月のこれだけは買ってやるぞ！！タイトルｗ
GBAマリオアドバンス４
GC F-ZERO
GC カービー
GC ぶっ森e+ （まだ、買っていないので、、）
肝心のXは、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
無いです、、、、、。以上 ＞＜+
あの、良識コテハン「はわゆうｗ」がＸさよなら発言。
とうとうここまで落ちぶれたかＸよ。
↓
319 名前：魔法のおっさんお茶目なはわゆうｗ ：03/07/06 20:33 ID:VB+dFtMA
今月のこれだけは買ってやるぞ！！タイトルｗ
GBAマリオアドバンス４
GC F-ZERO
GC カービー
GC ぶっ森e+ （まだ、買っていないので、、）
肝心のXは、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
無いです、、、、、。以上 ＞＜+
668 ：名無しさん必死だな：03/07/06 20:48 ID:Mq/Uw58Q
ゲ趣味は機嫌がいいと箱スレを荒らします。
機嫌が悪いと人店スレを荒らします。
機嫌が悪いと人店スレを荒らします。
つーか、ここんところ、箱スレに顔出してねえだろ、乳のおっさん。
670 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 20:52 ID:iEDJGzJM
寿司屋に電話したら「いつものでいいですね」って言われたので
ちょっとくやしくて「タコの酢の物とかできます?」って聞いたら
「特別にお作りしますよ」って返されたので
「じゃそれもお願いします」って頼んだ気の弱いなごやきたよ（・∀・）
>>637
いやあ、踏まれるのは慣れとるけど、そぎゃーな事ゆわはったら
テレるでかんがね。
（´∀｀*）ﾃﾚﾃﾚ
>>667
はわちんには、ハゲ仲間になるよう脅迫・・・ぢゃなくて説得しておくでつ
なごなご（・∀・）
ちょっとくやしくて「タコの酢の物とかできます?」って聞いたら
「特別にお作りしますよ」って返されたので
「じゃそれもお願いします」って頼んだ気の弱いなごやきたよ（・∀・）
>>637
いやあ、踏まれるのは慣れとるけど、そぎゃーな事ゆわはったら
テレるでかんがね。
（´∀｀*）ﾃﾚﾃﾚ
>>667
はわちんには、ハゲ仲間になるよう脅迫・・・ぢゃなくて説得しておくでつ
なごなご（・∀・）
ハゲ２ どこまで進んだ？
672 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 21:21 ID:CH55+HhU
きのー買ったばかりで
まだ序盤でし
なごなご（・∀・）
じっくりくりかえしあそべてイイ!!
まだ序盤でし
なごなご（・∀・）
じっくりくりかえしあそべてイイ!!
今日はフグまで。
674 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 21:33 ID:CH55+HhU
ふぐ狩りだけでもすげー充実感ありまつね
キサマ、ナニヤッテンノッ！↑まで進んだ。
この面ムズイ。
１日２ミッションくらいが限界だな。
それ以上やるとﾌﾞﾁ切れて特攻したくなる。
というか実際に特攻して死んで（さり気なくマップ覚えつつ）その日は終わり。
最近は他のゲームやってても全部こんな感じだなぁ。
手軽に楽しんでます。
この面ムズイ。
１日２ミッションくらいが限界だな。
それ以上やるとﾌﾞﾁ切れて特攻したくなる。
というか実際に特攻して死んで（さり気なくマップ覚えつつ）その日は終わり。
最近は他のゲームやってても全部こんな感じだなぁ。
手軽に楽しんでます。
一面目は皆殺しでなんとかクリアだが二面目は？？？
ハゲのオサーン撃ち殺してもゲームオーバーになるし。
ハゲのオサーン撃ち殺してもゲームオーバーになるし。
677 ：名無しさん必死だな：03/07/06 22:36 ID:5uP8Enij
サイレントヒル3マダァ〜？
今日XBOXかいました
5.1chでゲームしたいんですが、普通のテレビ＋5.1chってできないんですか？
5.1chでゲームしたいんですが、普通のテレビ＋5.1chってできないんですか？
>>678
テレビにS端子がついてるなら拡張AVパックを買うといいよ。
テレビにS端子がついてるなら拡張AVパックを買うといいよ。
できます。
【Xboxに5.1chを接続する方法】
ビデオ端子、S端子の場合は 拡張AVパック
D端子、コンポーネント端子の場合は コンポーネントAVパック
【Xboxに5.1chを接続する方法】
ビデオ端子、S端子の場合は 拡張AVパック
D端子、コンポーネント端子の場合は コンポーネントAVパック
681 ：魔法のおっさんお茶目なはわゆうｗ：03/07/06 23:02 ID:VB+dFtMA
６７８
だんさん、ばんわ。ｖ＾−−−−−−−−−＾ｖ
普通の
TVで５．１？？？
できるよ。サラウンドシステムさえ買えば。
もっともTVだけのサウンド効果でってことならば、
サラウンド止まりだと思うので真の意味での５．１CHは味わえないよ。
こんな感じでいいのかな！？＾＾；
では良きXライフを。＾＾
だんさん、ばんわ。ｖ＾−−−−−−−−−＾ｖ
普通の
TVで５．１？？？
できるよ。サラウンドシステムさえ買えば。
もっともTVだけのサウンド効果でってことならば、
サラウンド止まりだと思うので真の意味での５．１CHは味わえないよ。
こんな感じでいいのかな！？＾＾；
では良きXライフを。＾＾
何で「だん」とかわけわからねえ名前でワザワザ書くんだろう・・・？
自演だと思われたくないからかな、やっぱり。
自演だと思われたくないからかな、やっぱり。
683 ：魔法のおっさんお茶目なはわゆうｗ：03/07/06 23:04 ID:UVuKUIta
今月のこれだけは買ってやるぞ！！タイトルｗ
GBAマリオアドバンス４
GC F-ZERO
GC カービー
GC ぶっ森e+ （まだ、買っていないので、、）
肝心のXは、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
無いです、、、、、。以上 ＞＜+
GBAマリオアドバンス４
GC F-ZERO
GC カービー
GC ぶっ森e+ （まだ、買っていないので、、）
肝心のXは、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
無いです、、、、、。以上 ＞＜+
684 ：熊田かヲる ◆KUMADAyCTw ：03/07/06 23:09 ID:KoqYOQel
もとＧＰ買う人いますか？
685 ：魔法のおっさんお茶目なはわゆうｗ：03/07/06 23:12 ID:VB+dFtMA
６８３
、、、、、、、、、、
偽者！！！！！！！！！！！！！！！！！
４ねｗ＞＜+
、、、、、、、、、、
偽者！！！！！！！！！！！！！！！！！
４ねｗ＞＜+
>>684体験版やったらなかなか好感色だったから買うかもしれない。
687 ：熊田かヲる ◆KUMADAyCTw ：03/07/06 23:15 ID:KoqYOQel
モトクロス競技もあるの？
>>688
F1のゲームにラリーステージあるかどうか聞くくらい愚かだな
F1のゲームにラリーステージあるかどうか聞くくらい愚かだな
691 ：名無しさん必死だな：03/07/06 23:31 ID:dYCPCg3J
>>684
(^^)ノシ
(^^)ノシ
家庭用ゲーム板どうしちゃったの？
693 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 23:36 ID:ZcJHCnqj
コンビニで新製品のドリンクを発見。
その名も「BINTA」って……おいおい、しっかりしてくれよサントリーさんよ。
容器の記載によると、『地中海グレープフルーツとビターハーブによるほのかな
苦みとキレのあるドライな味わい』ってことらしい。
さっそく買って飲んでみる。
糞みたいにマズい。
いや、まさかそんなはずは……と思いながら、もう一口飲んでみる。
やっぱり糞マズい。っていうか、苦味がマジでマズすぎる。
この苦みはアレだ！
スゲー酒を飲んで悪酔いをして、ゲーゲー吐きまくる時に、最初は当然ながら
胃の内容物が出るが、それがなくなると酸っぱい胃液だけを吐くようになる。
それも通り越すと、胆のうから分泌された独特の苦みのある胆液を吐くようになる。
その味です。
その名も「BINTA」って……おいおい、しっかりしてくれよサントリーさんよ。
容器の記載によると、『地中海グレープフルーツとビターハーブによるほのかな
苦みとキレのあるドライな味わい』ってことらしい。
さっそく買って飲んでみる。
糞みたいにマズい。
いや、まさかそんなはずは……と思いながら、もう一口飲んでみる。
やっぱり糞マズい。っていうか、苦味がマジでマズすぎる。
この苦みはアレだ！
スゲー酒を飲んで悪酔いをして、ゲーゲー吐きまくる時に、最初は当然ながら
胃の内容物が出るが、それがなくなると酸っぱい胃液だけを吐くようになる。
それも通り越すと、胆のうから分泌された独特の苦みのある胆液を吐くようになる。
その味です。
694 ：熊田かヲる ◆KUMADAyCTw ：03/07/06 23:38 ID:KoqYOQel
>>691
ＬＩＶＥで勝負だm9(`Д´)
ＬＩＶＥで勝負だm9(`Д´)
>>687KUMADAと言うライダーネームだったら、バトルもうしこんでやるぜ
696 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/06 23:41 ID:ZcJHCnqj
と言う話はさておき、Liveでメックでもやるか。
まだ外人と戦ったことないんだよなー。
まだ外人と戦ったことないんだよなー。
ゲハ板の箱スレ的に、XBOX＋YAMAHA5.1ch TSS-10ってどうなの？
ありがとうございます
いやー何を血迷ったか透明箱(中古)を買ったんですが、
同梱のコンポーネントパックだとビデオ端子に繋げられなくてアワワでした。
サラウンドスピーカーは持ってるんですがコンポーネントパックと拡張パックを
逆だと勘違いしてました。
いやー何を血迷ったか透明箱(中古)を買ったんですが、
同梱のコンポーネントパックだとビデオ端子に繋げられなくてアワワでした。
サラウンドスピーカーは持ってるんですがコンポーネントパックと拡張パックを
逆だと勘違いしてました。
ミッドタウンマッドネス3のムービーﾜﾗﾀ
今までまったく興味無かったけど、あの川を飛んでる車見たら
なんか急にオモロそうに見えてきた。あの飛んでるのはなんやねんみたいな。
MotoGPは買うぜ、はよスタントモードでクルクル回りてーイヤッホゥ。
今までまったく興味無かったけど、あの川を飛んでる車見たら
なんか急にオモロそうに見えてきた。あの飛んでるのはなんやねんみたいな。
MotoGPは買うぜ、はよスタントモードでクルクル回りてーイヤッホゥ。
700 ：名無しさん必死だな：03/07/06 23:50 ID:dYCPCg3J
701 ：名無しさん必死だな：03/07/06 23:55 ID:mDiT6UNs
まあそういうことでおまえらまとめて俺のM1で点にしてやる・・・！！
702 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/06 23:56 ID:T62IMjuV
なごも、もと爺ライブに参加してよい?
703 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:01 ID:RA8Su55f
今日 箱を売り払ってきました なんか やっと重荷を下ろした気分です
今まで沢山のツマンネーソフト買ってきた俺って本当に凄いよ
やっぱ決定的だったのはヒットマソだね、なんつーの？KUSO？うーん違うなー
JIRAIだったんだね アハッ♪これだ！この呼び方だよＪＩＲＡＩだったんだー♪
今まで沢山のツマンネーソフト買ってきた俺って本当に凄いよ
やっぱ決定的だったのはヒットマソだね、なんつーの？KUSO？うーん違うなー
JIRAIだったんだね アハッ♪これだ！この呼び方だよＪＩＲＡＩだったんだー♪
オーケイ！いぇーい(･∀･)
お前らの目の前でジャックナイフして転ばせたる。
お前らの目の前でジャックナイフして転ばせたる。
705 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 00:04 ID:S1caz8CD
>>705
箱持ってない低脳の煽りだから放置、しかし相変わらずゲ趣味はハイパーしゃかりきだ。
箱持ってない低脳の煽りだから放置、しかし相変わらずゲ趣味はハイパーしゃかりきだ。
708 ：渚カモル ◆9XFnHcahXM ：03/07/07 00:14 ID:K4/Oq09C
アクアシステム、Xbox「戦闘妖精雪風」を
8月7日に発売決定。最新スクリーンショットを公開
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030602/aqua.htm
ショボ
8月7日に発売決定。最新スクリーンショットを公開
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030602/aqua.htm
ショボ
709 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/07/07 00:17 ID:/y4Hhqtv
ヒットマンの銃の音なんとかならんのか、銀玉鉄砲やないねんから
710 ：渚カモル ◆9XFnHcahXM ：03/07/07 00:18 ID:K4/Oq09C
>>ぷち
買ったの？
買ったの？
>>709
サイレンサー付きの奴じゃないの？それ
サイレンサー付きの奴じゃないの？それ
712 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:21 ID:9lSTY5XQ
ヒットマン糞すぎ。
どこかのゲーム雑誌の評価も低すぎ。
いいとこなし。
どこかのゲーム雑誌の評価も低すぎ。
いいとこなし。
714 ：渚カモル ◆9XFnHcahXM ：03/07/07 00:23 ID:K4/Oq09C
>>712
何処が糞か語って下さい。
何処が糞か語って下さい。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030602/aqua01.htm
どこかゼビウスを彷彿させる味のあるグラフィックですね
どこかゼビウスを彷彿させる味のあるグラフィックですね
716 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/07 00:24 ID:8EwBaCBf
いかん……。
メックのLiveは、もはや英語力不足の俺には楽しめん……。
日本人部屋作りたい……。
メックのLiveは、もはや英語力不足の俺には楽しめん……。
日本人部屋作りたい……。
717 ：熊田かヲる ◆KUMADAyCTw ：03/07/07 00:25 ID:+6SrYQo7
クソ箱、消えてくれ。
クソ箱信者に無職引きこもりが多いのは周知の事実。
クソ箱信者に無職引きこもりが多いのは周知の事実。
719 ：渚カモル ◆9XFnHcahXM ：03/07/07 00:25 ID:K4/Oq09C
戦闘妖精雪風の背景ショボすぎ
まるでDC
まるでDC
720 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 00:28 ID:S1caz8CD
今日古本市場で糞箱タイトルで悩んでだ奴いたけど、
結局ＰＳ２のソフト買ってた。
結局ＰＳ２のソフト買ってた。
9lSTY5XQは久しぶりに超大物のゲ趣味のようだな、雑談スレも荒らしてしゃかりき全開。
723 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:30 ID:9lSTY5XQ
あれ？
俺って今年スレッド立てたことないよ。
別の誰かと、俺を混合している人がいるらしい。
困った話だ。
俺って今年スレッド立てたことないよ。
別の誰かと、俺を混合している人がいるらしい。
困った話だ。
724 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:30 ID:ePC05VDq
725 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:33 ID:RA8Su55f
僕だってー♪僕だってー♪
今日もコツコツ頑張りましたー♪
でも箱は全然面白くなりませんー♪
面白ろくなるのは箱スレの反応だけー♪
今日もコツコツ頑張りましたー♪
でも箱は全然面白くなりませんー♪
面白ろくなるのは箱スレの反応だけー♪
726 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 00:33 ID:S1caz8CD
727 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:38 ID:9lSTY5XQ
マイクロソフトって、元々ゲーム業界で勝てるだけのチャンスはあるのに、
わざわざそれを逃しているような気が・・・。
もったいない。
わざわざそれを逃しているような気が・・・。
もったいない。
728 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/07/07 00:39 ID:/y4Hhqtv
ヒットマンはPC版のデモやっただけだ、安くなったら買ってもいいがな
君出川じゃなかったっけ？ぷち君。
ゲイツはアイボを予約して買ったんじゃなかったっけ。
731 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/07/07 00:43 ID:/y4Hhqtv
ＭＳはＰＳ３に参入してＰＣゲー移植しまくった方が儲かるだろ
ＸＢＯＸ２出してまた１兆円借金作る気か
ＸＢＯＸ２出してまた１兆円借金作る気か
箱スレの伸びを良くする秘伝
・箱の性能は低いと豪語してみる
・とりあえず出たソフトをクソ扱いしてみる
・なごいるの？と呼びかけてみる
・撤退という二文字を記す
・今日〜買ってきましたというレスを見たら2秒以内に売上データをＵＰする
・箱を持っててゲームしてるのにも関わらず、箱もってないけどっていう前置きを書く
・なんでもいいからＰＳ2やソフトをヨイショしてみる (この場合ＧＣを取り上げても無視されるので注意)
・洋ゲーマーをオチョクル
・碇ちんじをとりあえずシカトすると食いつくのでさらに無視してみる
そうするとみるみるうちにスレが伸びるので試す価値あります
・箱の性能は低いと豪語してみる
・とりあえず出たソフトをクソ扱いしてみる
・なごいるの？と呼びかけてみる
・撤退という二文字を記す
・今日〜買ってきましたというレスを見たら2秒以内に売上データをＵＰする
・箱を持っててゲームしてるのにも関わらず、箱もってないけどっていう前置きを書く
・なんでもいいからＰＳ2やソフトをヨイショしてみる (この場合ＧＣを取り上げても無視されるので注意)
・洋ゲーマーをオチョクル
・碇ちんじをとりあえずシカトすると食いつくのでさらに無視してみる
そうするとみるみるうちにスレが伸びるので試す価値あります
>>732
Moffyさんが入ってないですよ
Moffyさんが入ってないですよ
734 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:49 ID:QYqA5yYO
735 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:50 ID:RA8Su55f
箱スレの書き込み数を減らす方法
・とりあえずMoffyに呼びかけて話をループさせる方向に努力する
・ＰＣゲーと箱ゲーを比較して様子をみる
・自分のＰＣスペックを晒してみる
・大浦の話を振る
・板垣のことを褒める
・とりあえずMoffyに呼びかけて話をループさせる方向に努力する
・ＰＣゲーと箱ゲーを比較して様子をみる
・自分のＰＣスペックを晒してみる
・大浦の話を振る
・板垣のことを褒める
736 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:51 ID:QYqA5yYO
>>735
次からテンプレ入れてみてはどうだろう
次からテンプレ入れてみてはどうだろう
737 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:51 ID:9lSTY5XQ
自分の持っている高性能ＰＣの自慢をすれば、必ず食いつくから。
とくに、自作ユーザーが嫌うＨＰやＤＥＬＬね。
738 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 00:52 ID:S1caz8CD
おいしそーなレスにさそわれて
なごやきたわ（・∀・）
なごやきたわ（・∀・）
739 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:52 ID:9lSTY5XQ
俺が買ったワークステーションのことを書き込んだら、即反論が来たよ（笑い）。
あぁ、ＸＢＯＸユーザーなんだなぁと感じた。
あぁ、ＸＢＯＸユーザーなんだなぁと感じた。
まぁアンチとゲ趣味が必死になればなるほど、このスレも伸びるから逆に好都合だけどな。
741 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 00:53 ID:S1caz8CD
反論????
ハカにされてただけのよーな・・・・・
PS2 ドラゴンボール
GC ドラえもん
Xbox パラソルへんべえ
GC ドラえもん
Xbox パラソルへんべえ
スレ伸ばすならＰＳＢＢの駄目さ加減について話せば
３時間位で１スレ位消費するんじゃねぇの？
そんな可哀想な事俺にはできんが。
３時間位で１スレ位消費するんじゃねぇの？
そんな可哀想な事俺にはできんが。
また知ったかが来た。リアルでも知ったか君で通ってるのかな。
早くも問題を起こして多数のユーザーに迷惑をかけたPSBBの話題はアンチには痛いかと。
全員のモチベーションを下げる方法
箱アンチのコテハンになりすます徹頭徹尾アンチに徹する
半年後に実話、箱ユーザーだったと告白してみる その時は
自分の部屋の写真をＵＰして隣にはＤＣもさりげなく置く
そしてＧＣとＰＳ2の配置もしておくこと
箱アンチのコテハンになりすます徹頭徹尾アンチに徹する
半年後に実話、箱ユーザーだったと告白してみる その時は
自分の部屋の写真をＵＰして隣にはＤＣもさりげなく置く
そしてＧＣとＰＳ2の配置もしておくこと
747 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 00:56 ID:S1caz8CD
PSBBに使われたパーツ達がかわいそーだよね・・・・・・
748 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:57 ID:9lSTY5XQ
ただね、本音を言わせてもらうと、ＸＢＯＸほどのネタのあるハードはないよ。
悪い意味でね。
ＰＳ２って普通に普及しているからあまりネタはないけどね。
ＧＣもフツーかな？
悪い意味でね。
ＰＳ２って普通に普及しているからあまりネタはないけどね。
ＧＣもフツーかな？
基本的にアンチはどこを馬鹿にされようが知ったことではないよ
場合によって妊娠にも出川にもなるしね
場合によって妊娠にも出川にもなるしね
ＸＢＯＸユーザー＝自作ユーザーなの？
751 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 00:58 ID:S1caz8CD
752 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:58 ID:9lSTY5XQ
ＰＳ２ＢＢの場合、これから伸びる可能性があるけど、ＸＢＯＸの場合本体内蔵でしょ。
だから、限界があるんだよね。
だから、限界があるんだよね。
まぁ、弱い所をつくと「たいしたことないよ」って
レスが瞬時につく辺りが実に痛々しいな。
レスが瞬時につく辺りが実に痛々しいな。
754 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/07/07 00:59 ID:/y4Hhqtv
PCゲーやってるようなマニアしか箱なんて買わない
9lSTY5XQは２ちゃんの管理人に喧嘩を売った腹いせにこのスレでストレス解消の模様。
756 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 01:00 ID:S1caz8CD
そっかー
PSBBって伸びるんだぁ?
発火で?
それ変形って言わない?
PSBBって伸びるんだぁ?
発火で?
それ変形って言わない?
757 ：名無しさん必死だな：03/07/07 01:00 ID:9lSTY5XQ
>>750
自作ユーザーが多いと思いますよ、ＸＢＯＸユーザーって。
もともと性能を追い求める人が多いでしょうから。
>>751
もとなごサンに嫌われるハードはなぜかトップシェアを取る。
不思議なんだが。偶然だと思いたい。
自作ユーザーが多いと思いますよ、ＸＢＯＸユーザーって。
もともと性能を追い求める人が多いでしょうから。
>>751
もとなごサンに嫌われるハードはなぜかトップシェアを取る。
不思議なんだが。偶然だと思いたい。
PCゲーマーにとってはCSのゲームなんてどうでもいいんじゃない？
759 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 01:02 ID:S1caz8CD
荒業1
学校や社内や社会で発見した、とりあえず気持ち悪い奴や、デブに近寄り
頼んで箱を持ってもらう、その姿をデジカメで違う友人に盗撮してもらい
2ちゃんで流す
学校や社内や社会で発見した、とりあえず気持ち悪い奴や、デブに近寄り
頼んで箱を持ってもらう、その姿をデジカメで違う友人に盗撮してもらい
2ちゃんで流す
761 ：名無しさん必死だな：03/07/07 01:02 ID:9lSTY5XQ
>>755
喧嘩を売る文章じゃないでしょう。
提案だから、全く関係のないスレッドが当然のように残っているのはいかがかと、お尋ねしただけ。
残したいのなら、残せばいい。
俺はどっちでもいい。
>>756
う〜ん、もとなごサンは意外と反論が幼稚なんだよね（笑い）。
もうちょっと高度かとおもいきや、これだもの。
喧嘩を売る文章じゃないでしょう。
提案だから、全く関係のないスレッドが当然のように残っているのはいかがかと、お尋ねしただけ。
残したいのなら、残せばいい。
俺はどっちでもいい。
>>756
う〜ん、もとなごサンは意外と反論が幼稚なんだよね（笑い）。
もうちょっと高度かとおもいきや、これだもの。
762 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 01:04 ID:S1caz8CD
763 ：名無しさん必死だな：03/07/07 01:05 ID:HiRHQ4lj
漏れの新品箱付きxbox誰か3000円で買ってくれ
荻窪ブクオフ持ってったら1500円買い取りだったぞ
荻窪ブクオフ持ってったら1500円買い取りだったぞ
しかし、最近電気屋でソニー製品を勧める店員が減ったな。
やはりプラズマや液晶のような利益率の高い商品が減ったせいだろうな。
ＷＥＧＡとか置いてあっても薦められなくなった。
やはりプラズマや液晶のような利益率の高い商品が減ったせいだろうな。
ＷＥＧＡとか置いてあっても薦められなくなった。
765 ：魔法のおっさんお茶目なはわゆうｗ：03/07/07 01:06 ID:Aod5qamX
７６２
加勢する。
PS2だってさ、、、、、、
ぷっ！！！！！！！！！ｖ＾−−−−−＾ｖ
加勢する。
PS2だってさ、、、、、、
ぷっ！！！！！！！！！ｖ＾−−−−−＾ｖ
766 ：名無しさん必死だな：03/07/07 01:06 ID:9lSTY5XQ
767 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 01:07 ID:S1caz8CD
しかし、自分の文章にどれほどの毒があるのか
まったく気がついていないようじゃ
社会人として失格でつね
・・・社会人ぢゃなかったっけ?
しつれいしますた。悪気はないんでつ なごなご（・∀・）
まったく気がついていないようじゃ
社会人として失格でつね
・・・社会人ぢゃなかったっけ?
しつれいしますた。悪気はないんでつ なごなご（・∀・）
箱スレの住人に自作ＰＣユーザーが多いって本当ですか？
国内販売済み&予定の”人気”洋ゲー
PS2
タイムスプリッター（2） ミッドナイトクラブ スターウォーズスターファイター
マックスペイン シムピープル ロードオブザリング フリークスタイルモトクロス
スパイハンター NBAストリート2 メダルオブオナーフロントライン 007ナイトファイア
シムピープル2 メダルオブオナーライジングサン 007エブリシングオアナッシング
グランドセフトオート3 ラチェット&クランク ジャック&ダクスター2 WRC2 V-RALLY3
トニーホークプロスケーター3 トニーホークプロスケーター2003（4）
ゴーストリーコン ミスト3
GC
スターウォーズローグスコードロン スターウォーズクローン戦争 シムピープル2
メトロイドプライム エターナルダークネス メダルオブオナーライジングサン ロードオブザリング
007エブリシングオアナッシング V-RALLY3 トニーホークプロスケーター3
スターフォックスアドベンチャー 1080°ホワイトストーム
PS2
タイムスプリッター（2） ミッドナイトクラブ スターウォーズスターファイター
マックスペイン シムピープル ロードオブザリング フリークスタイルモトクロス
スパイハンター NBAストリート2 メダルオブオナーフロントライン 007ナイトファイア
シムピープル2 メダルオブオナーライジングサン 007エブリシングオアナッシング
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トニーホークプロスケーター3 トニーホークプロスケーター2003（4）
ゴーストリーコン ミスト3
GC
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メトロイドプライム エターナルダークネス メダルオブオナーライジングサン ロードオブザリング
007エブリシングオアナッシング V-RALLY3 トニーホークプロスケーター3
スターフォックスアドベンチャー 1080°ホワイトストーム
770 ：名無しさん必死だな：03/07/07 01:09 ID:HiRHQ4lj
Xbox
HALO（2） プロジェクトゴッサム（2） 天空（2） ヒットマン2 ゴーストリーコン ミスト3
>>768
あえて釣られるけど多いよ、俺のPCも自作だし。もっともPCは仕事用に使ってるけどね。
あえて釣られるけど多いよ、俺のPCも自作だし。もっともPCは仕事用に使ってるけどね。
773 ：名無しさん必死だな：03/07/07 01:09 ID:9lSTY5XQ
寝よ。
>>747
傷箱に使われたDVD-ROMドライブの素材のほうがもっと可哀相だと思われ。
傷箱に使われたDVD-ROMドライブの素材のほうがもっと可哀相だと思われ。
775 ：名無しさん必死だな：03/07/07 01:10 ID:QYqA5yYO
>>752
まあこれからの事は誰にもわからないけどさ
PS2BBのゲームチャンネル見た？
まるでネットバブル期にどこもかしこも企業サイト立ち上げて
自社紹介やっているような、そんな印象でさ。なにあれ？
今時、ゲーム誌やゲーム屋のチラシ以下の情報が、ちんたら
表示もトロクサイBB専用コンテンツとして揃っていたとして
そこに何の可能性があるの？ 40GもHDD積んでおいて。
最悪なのがバンダイで、最高なのはハドソンかな。この差は
でかいよ。結局高性能なハードだろうと、それを生かすのは
ソフトの差という当たり前の事を再認識させてくれた。
まあこれからの事は誰にもわからないけどさ
PS2BBのゲームチャンネル見た？
まるでネットバブル期にどこもかしこも企業サイト立ち上げて
自社紹介やっているような、そんな印象でさ。なにあれ？
今時、ゲーム誌やゲーム屋のチラシ以下の情報が、ちんたら
表示もトロクサイBB専用コンテンツとして揃っていたとして
そこに何の可能性があるの？ 40GもHDD積んでおいて。
最悪なのがバンダイで、最高なのはハドソンかな。この差は
でかいよ。結局高性能なハードだろうと、それを生かすのは
ソフトの差という当たり前の事を再認識させてくれた。
>>771
カンフーパニックも入れてやれよ。
カンフーパニックも入れてやれよ。
自作ゆーても最近じゃベアボーンで部品まで一括で注文するのが普通だろ。
安い店でパーツだけ集めて取り付けりゃ動くなんて事は最近少ない。
だから、現金で２０万近くを持ち歩く奴で無いと自作は出来ないな。
脳内でＰＣ組む奴はその限りじゃないが。
安い店でパーツだけ集めて取り付けりゃ動くなんて事は最近少ない。
だから、現金で２０万近くを持ち歩く奴で無いと自作は出来ないな。
脳内でＰＣ組む奴はその限りじゃないが。
779 ：名無しさん必死だな：03/07/07 01:14 ID:RA8Su55f
>>732 >>735 >>746 >>760
以上の事を実践してみましょう、簡単に操作できる面白いスレですよ
実際 私はこのスレを影で操ってきました、とりあえず効果を早く見たい
時はセオリーですがageを使うと変化が早く見れて面白いですよ
コテハンはスレ操作をするとき重要なファクターなので自分の戦略にあう
駒(コテハン)を探りながらおちょくりましょう初心者はA助あたりをチョイス
すればスレを簡単に掌握できるのでお勧めです
さあ！箱スレを使ってリアル趣味レーションしてみよー！
以上の事を実践してみましょう、簡単に操作できる面白いスレですよ
実際 私はこのスレを影で操ってきました、とりあえず効果を早く見たい
時はセオリーですがageを使うと変化が早く見れて面白いですよ
コテハンはスレ操作をするとき重要なファクターなので自分の戦略にあう
駒(コテハン)を探りながらおちょくりましょう初心者はA助あたりをチョイス
すればスレを簡単に掌握できるのでお勧めです
さあ！箱スレを使ってリアル趣味レーションしてみよー！
現金20万なんて学生レベルですよ、世間知らずですか？
RA8Su55fは箱スレを煽る事でしか己の存在意義を確立できない悪趣味極まりない知障。
ハゲ２のＰＣ版と箱版の違いを知りたいんですけど
ＰＣ版が格安で売っているので、そんなに違いがなければ
ＰＣ版にしたいんだけど、どのくらい違うんですか？
ＰＣ版が格安で売っているので、そんなに違いがなければ
ＰＣ版にしたいんだけど、どのくらい違うんですか？
マジで手放したＦＦ１１どうすっかな？
今更買う奴もおらんだろうし．．．
今更買う奴もおらんだろうし．．．
むしろPC版が動く環境ならPC版を買って何の問題も無いからPC版買っとけ。
785 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/07/07 01:17 ID:S1caz8CD
>>782
俺は箱ユーザーだけど、普通に動くのならPC版でいいと思う。無理なら箱版でいいかと。
俺は箱ユーザーだけど、普通に動くのならPC版でいいと思う。無理なら箱版でいいかと。
最終奥義
>>732 >>735 >>746 >>760 >>779
以上の流れを改造コピペして流れを見ながら順番にアナタのフェイバリットスレに貼ります
すると、その瞬間アナタの術中にハマッタ人が顔を真っ赤にして
レスが返ってきます ホラ簡単でしょ？人心操作術って簡単なんですよ
特に注意する点は駒をいかに操作するかです、呼びかけたり 質問して
食いついてくる駒は簡単に操作できるので駒を操作すれば住人は後から
付いてきます、自分のレベルが足りないと思ったら知ったかぶりをするのも手です
知ったぶりをされて我慢できる人は賢いんですが、我慢できない人が必ず出てきます
そういうスーパーサブを発掘するのもなかなか面白いんでトライしてみてください。
>>732 >>735 >>746 >>760 >>779
以上の流れを改造コピペして流れを見ながら順番にアナタのフェイバリットスレに貼ります
すると、その瞬間アナタの術中にハマッタ人が顔を真っ赤にして
レスが返ってきます ホラ簡単でしょ？人心操作術って簡単なんですよ
特に注意する点は駒をいかに操作するかです、呼びかけたり 質問して
食いついてくる駒は簡単に操作できるので駒を操作すれば住人は後から
付いてきます、自分のレベルが足りないと思ったら知ったかぶりをするのも手です
知ったぶりをされて我慢できる人は賢いんですが、我慢できない人が必ず出てきます
そういうスーパーサブを発掘するのもなかなか面白いんでトライしてみてください。
789 ：渚カモル：03/07/07 01:34 ID:K4/Oq09C
馬鹿な事やってるねｗ
こいつが前々から箱スレを荒らしていた常習犯かな。
>>775
あれは確かに酷いな。
大口叩いてやりたかったものってあんなくだらないコンテンツかよって感じ。
わざわざブロードバンド引いてまであんな糞コンテンツを時間かけてみたい奴が
どこにいるんだよって感じ。
あれは確かに酷いな。
大口叩いてやりたかったものってあんなくだらないコンテンツかよって感じ。
わざわざブロードバンド引いてまであんな糞コンテンツを時間かけてみたい奴が
どこにいるんだよって感じ。
詐欺師が自画自賛してるだけ、
次は自分に都合の良いレスだけ集めて更に自画自賛する。
しかし、小心者だから、都合の悪いレスには反応してくれる、
コテハン叩きを始めたら弱ってる証拠です。
次は自分に都合の良いレスだけ集めて更に自画自賛する。
しかし、小心者だから、都合の悪いレスには反応してくれる、
コテハン叩きを始めたら弱ってる証拠です。
F1 2002を９８０円で買ったけど、F1好きには結構遊べるね。
ただ激しく酔ってしまう
電柱|ヽ（_ _ |||） おぇぇぇぇ
ただ激しく酔ってしまう
電柱|ヽ（_ _ |||） おぇぇぇぇ
Midtown Madness3の新ムービー
http://www.xbox.com/jp/xboxtv/default.htm?t=4319&v=%5cmedia%5cgames%5cjp-midtown3%5cvid-jpmidtown3-0002
バカっぽさ全開！これを見ればあなたも欲しくなる？
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795 ：イチロウタ ◆Md/hRIYkao ：03/07/07 02:01 ID:SYj/7vgw
喪前ら不毛なことするヒマあるなら働ｋ
もといゲームやれ
もといゲームやれ
>>716
英語わかんなくても日本語でおしてりゃいいよ。キックされたら運が悪いと思えばいい。
日本人であるということと、英語はほとんどできないということと、
日本語がわかる人がいれば会話してみたい、あたりの文だけ英語で先に言っておけばいい。
>>780
現金20万か。無いなあ・・・。
英語わかんなくても日本語でおしてりゃいいよ。キックされたら運が悪いと思えばいい。
日本人であるということと、英語はほとんどできないということと、
日本語がわかる人がいれば会話してみたい、あたりの文だけ英語で先に言っておけばいい。
>>780
現金20万か。無いなあ・・・。
ﾓﾌｨさんその怪しいドリンコ俺も飲んだｗ
グレープフルーツの不味さを凝縮した感じですなありゃ。
という話はさて置き、禿になってきます。
グレープフルーツの不味さを凝縮した感じですなありゃ。
という話はさて置き、禿になってきます。
仕事から帰ってきて覗いてみれば、実に不毛な議論??が、、、、
一週間の仕事疲れがどっと出た、、、、
くだらない話してる時間あるならゲームして遊ぼうぜい！
積んでない？ゲームソフト。
私みたいに時間無くて遊びたくても遊べない人間もいるというのに。
とりあえずーーーーー肩のこらないクレタクでもして遊ぼ、、、
やーやーやーやーやー♪
一週間の仕事疲れがどっと出た、、、、
くだらない話してる時間あるならゲームして遊ぼうぜい！
積んでない？ゲームソフト。
私みたいに時間無くて遊びたくても遊べない人間もいるというのに。
とりあえずーーーーー肩のこらないクレタクでもして遊ぼ、、、
やーやーやーやーやー♪
XBOXは簡単にコピープロテクト無効化出来るらしいけど詳細ｷﾎﾞﾝ。
うわ、駄目だここ・・煽りしかもう残ってねぇや。
マイクロソフト、「Xbox(R)キャッシュバックキャンペーン」を実施
〜期間中に対象商品をお買い上げの方に6,800円をキャッシュバック〜
2003年5月29日（木）から7月31日（木）まで
http://www.xbox.com/jp/press/release/20030516.htm
〜期間中に対象商品をお買い上げの方に6,800円をキャッシュバック〜
2003年5月29日（木）から7月31日（木）まで
http://www.xbox.com/jp/press/release/20030516.htm
802 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/07 07:47 ID:t9frbIo3
8/7から新しいキャンペーンやりそうな気がする。
次はXbox所有者の為のキャンペーンです。