【動物園】エミュは違法か合法か【エミュー】

125＝在日
125＝パチンコ業界の回し者
125＝本名がｷﾑ

タマには相手をしてやるよ。ヴァカ。

生まれも育ちも両親も日本ですが何か？
社会人まであと一歩という年齢ですが何か？

ネットで文面見ただけで
国籍と職業と名前を勝手に断定するヤツがいるスレはここですか？

>>471
そこまで感情を引き出された時点で負け

>>471
どうした？顔が真っ赤だぞ？
>>125=>>470は倫理的にパチンコが合法になっている脳内ﾁｮﾝ

>>472
誰も勝負してないけどな。
感情を出したんじゃなくて、
勝手な誹謗中傷＆差別するヤシの言っていることが
間違っていることをとりあえず書いただけだ。

論題から外れている時点で6NRQ84gIが負け組なんだが。

>>474
このスレはいつから勝ち負けを決めるスレになったんだよ（ｹﾞｷﾜﾗ

頼むから笑わさないでくれ〜（ｗ
ＣＲＴにツバが散るから、いやマジで！

それを決め始めたのは俺じゃなくて>>472と気付かないなんて・・・哀れ過ぎる。

125のもてあそばれっぷりが(・∀・)ｲｲ!!

＞社会人まであと一歩という年齢ですが何か？

そうか、そうか、よしよし（なでなで
まだ社会にもでてないんじゃ、正直パチンコ屋（ﾁｮﾝ力）はピンと来ないよな
真の社会悪とはなんなのか、わからなくても仕方が無いよな

どんなエサでも食い付く魚がいるスレはここですか？

ﾊｧ･･･バカの相手するのやっぱりやめるよ。
6NRQ84gIの相手をした俺が間違ってた。
お前らの思考回路はおかしすぎる。

これだからエミュ厨は嫌いだ。

こいうか、そら、ここキチガイの巣ですから

合法なものを違法と言い張るなんて
本当にキチガイですね

125＝どこの板から、わいてきたかワカラナイ（少なくともゲハ住人ではない）


　　　　　　　　　　　　　　　　　う　　　　　じ　　　　　　む　　　　　　　し

その内違法になるんだからそれまで黙ってろってんだ

その内合法になるんだからそれまで黙ってろってんだ

関連スレ
ゲーム屋の店員さん30軒目||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1057011371/26-

>>486
荒らしウザイよ

>>487
>>1を参照

>>487
とりあえず相手にしない方がいいよ。
俺も散々相手したことを後悔してる。
時間と体力と思考力の無駄ってやつ。

荒らしじゃないなら

関連スレ
ゲーム屋の店員さん30軒目||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1057011371/

って書くよね普通。

結局出てくるソースは合法だということを裏付けるものばっかりじゃん
>>125もここまで来ると妄言だよ

そんもん一つしかないが

ゲームなんてやっている連中は根暗ばっかりだな。

業務が繰り返しを意味するなら、飲酒運転で人轢いた場合は常習を証明すれば
業務上致死になるのか。罪は軽くなるのかわからんが。

ま、現行法の上ではグレーということで、
訴訟のリスクはないわけではないから、
その覚悟があればあとはお好きにどうぞ、ってところですな

FC,SFC,MD,PCEの全炉無ゲッ津しますた。欲しい人いる？

じゃあちょうだい？

>>494
誰も全ての場合においてそうだとは言っていないと思うぞ。

もう125を名乗るな
名乗るだけでネタになる、荒れる
名無しでも議論はできよう

ネタにされるのはともかく荒れるのは嫌だから、
IDが変わらないと、がっつくヤツには
あんまり効果は無いかもしれんが、
名乗るのはやめるな。

>>494
ネタで言ってるならスマンが
運転で（故意ではなく）人を殺したときじゃどんな罪状になるのか調べれ・・・。

１２５の感情を引き出した漏れは勝者

430 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/07/05 12:14 ID:Yw4Z4ys7
>>428
>>http://www15.cds.ne.jp/~pierre/Law/net01.html
>>以上は、ファイルを垂れ流す側についてですが、受け取る側は問題にならないの>>でしょうか？
>>　結論を書けば、問題となりません。
ここ大事じゃん
何であえてここを無視したの？
必死だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

457 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/07/05 14:07 ID:Yw4Z4ys7
多分１２５はエミュやったこと無いんだな
よくあるじゃんパソコンあんまりやったこと無いひとが
「人間がパソコンに乗っ取られる！」
とかいって異常に拒絶反応起こすの
あれだね
１２５さんロムのＤＬはちゃんとした創造的な行為だし、
法律にも違反していませんよ
一度チャレンジしてみてはどうですか？

491 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/07/05 17:17 ID:Yw4Z4ys7
結局出てくるソースは合法だということを裏付けるものばっかりじゃん
>>125もここまで来ると妄言だよ

１１３条２項の「業務上」についての記載を少し見てきた。

田村（概説）；
「業務上」の定義は示さないが、家庭内の実施は本項の対象外である旨、明言。
一応補足すると、田村は知財に関する新進の学者で、権利者側に非常に有利な見解を出す点で有名。
だから、最初に３８７で、「田村でさえ」と言った。

作花（詳解）；
社会生活上の地位に基づき反復・継続して行う業務と定義
その説明として、営利非営利は問わないから学校等でも問題になる。個人であっても該当する例として、医師、弁護士等を例示。
個人の家庭内実施には言及せず。
これは、商標での解釈と同様ですね。

402 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/07/05 02:50 ID:Yw4Z4ys7
125は逃げたの？

471 名前：125[sage] 投稿日：03/07/05 15:07 ID:yBKivGMw
タマには相手をしてやるよ。ヴァカ。
生まれも育ちも両親も日本ですが何か？
社会人まであと一歩という年齢ですが何か？
ネットで文面見ただけで
国籍と職業と名前を勝手に断定するヤツがいるスレはここですか？

472 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：03/07/05 15:09 ID:Yw4Z4ys7
>>471
そこまで感情を引き出された時点で負け

文化庁（入門）；
会社等での「業務上の行為」に及ぶ、との記載。（尚、業務上、計算機にかかるのではなく、行為にかかることが明示されている）
個人の家庭内実施には言及せず。

その他、斉藤、三山を見たが、「業務上」への言及はなし。

少なくとも、個人の家庭内実施に及ぶ旨の記載は見つからなかった。

また、判例の紹介も無かった。

結局、個人の家庭内実施の範囲内ならば、ダウンはシロであるのが現状における妥当な解釈だと考える。

失敗して505如きにジャマされてしまった。
このクソ板を去るに際する、唯一の無念だ

125=mbHCnPUJ

某ファイル共有ソフトは
口ムをうｐは違法だが
口ムのキャッシュデータを中継する行為は合法(もちろんDLも合法)

だから工ミュ口ムは某ファイル共有ソフトでやり取りすれば無問題

>>509
つまり公開フォルダに口ムを入れずにダウンロードだけにしとけば良いってのか？　

でもさ、いつのまにかある一つのロムが完全キャッシュになってたらうｐしてる事になるんじゃないの？

UPしちゃいけないのにどうやってやりとりするんだよ。

>>504,506,507
貴重でしっかりした情報ありがと。
合法合法と宣っている連中に比べてかなり参考になる。

それにしても本当にかわいそうだ。505に邪魔されちゃってね。
これにめげないでがんばれ。

>>512
>>510さんのおっしゃる通りです。

>>511
なりません

>>513おいおいあれだけ違法違法と言って人を犯罪者呼ばわりしてそれだけ？
おれはおまえのせいで自分は悪いことやってるのかもと思って悩んだよ
謝って欲しいね

>>515
ついでに精神的苦痛を受けたと言って慰謝料を取れ

なごもゆーめーになったものだ

なごなご（・∀・）

>>514
だからみんなUPするファイルがないのに
どこからDLするのですか？

>>514
部分的データでも違法になります。

>>518
UPではなく他人が過去(A)にうｐした完全キャッシュを中継(B)しているだけです
ですから、(A)は違法ですが(B)以降は合法です。
もちろん(B)がUPフォルダに(A)から手に入れた口ムを(B)がいれたら違法です

いちいちゴネる房が居るので詳しく書けませんが米国でそういう判決がでました

つまり誰か生贄にしろって事か。

>>520
つまり詳しく書くとぼろが出ると。

520に追加

ですから企業は個別に口ムをUPした人間（発信元）にたいして一件一件裁判するようにとの事です
（名前が偽称してあった場合「違法キャッシュ」かどうかわかりませんからね）

http://www2p.biglobe.ne.jp/~marumiya/room1/cr_emu.htm
↑でエミュレータとROMについていろいろ書いてある。

3.ROMイメージの利用を適法とする見解
では著作権法的に違法と見るとは無理があると書いてあるが、

4.補足
では、結局裁判になれば有罪判決を受けるであろうと。

>>522
いや、そうではなくてソースがみつからないだけです（さらっと読んだだけですので）

　とにかく発信者だけが１００％違法ということになりました

>>520
BがAの犯罪を援助したという考え方をすれば有罪になる可能性はあるかと。
あと、ソースを提示しないと信憑性に欠ける。

>>526で、絶対に違法だっていう見解は変わったわけだよね？
はっきり君の方から言って欲しいな

>>527
著作権に世界一厳しいアメリカでの判決だからね
日本ではUPも条件付きで合法になってもらいたいね

>>526
ソースねぇ・・・一応さがして見るし見つけたら貼るけどDL板いった方が
より納得できるように教えてくれるよ

ビデオカードは普通のインターネットやってるユーザーのPCには載りません（きっぱり

>>529
そうなんスカ？
昔シャープのX1-TurboZ使ってたときはビデオボードがついていたが・・・別物だな、ありゃ（役にたたん

DLの是非はともかく、DLしたロムを所持して使用するのはokなの？

吸い出す機械がアウト、ROMのDLがセーフ、ROMの使用がアウト、エミュがセーフ？
エミュはいったいどういうことにつかうのさ。

あと、BがAの援助した(共犯)という考え方をすれば
＞有罪になる可能性はあるかと
じゃなくて、有罪になると言い切れるかな。

>>527
絶対に違法だと言い切れないことは認める。
>>524での
＞結局裁判になれば有罪判決を受けるであろうと。
は悪質さによるだろうけど、有罪だと思う。
有罪になると考えれば違法だろうがなかろうが、どっちでもよくなった感じ。
>>518については、ソースが提示され次第ひとつの判例として認めるよ。
ひとつ無罪だったからと言って全てのケースが無罪になるとは限らないけどね。
中古販売に関する裁判で、有罪・無罪と分かれたように。

>>533
＞あと、BがAの援助した(共犯)という考え方をすれば
＞＞有罪になる可能性はあるかと

具体的に何をどうしたらBがAを援助した事になるの？
見たことも聴いたことも無い人に対して

>>532
エミュは別にゲームだけじゃないしね。
ハードウェアのエミュは別にいいんじゃないの。

ただBIOSというソフトウェアの扱いが問題なんじゃなかった？

おいらの意見、同じ商品ソフトもってたら合法（upもdownも）
スファミソフト電池きれるし、エミュでpc画面にうつすと信じられないくらい
きれいにうつるし、ほしい昔のソフト金だして買おうとしても売ってないし、
発売と同時におもしろそうなの買うと、クソゲー3個で20000円とぶし・・・

>>536
それは意見というより願望じゃないのか

>>536
本来はそうあったほしいよね
購入時に著作権料払っているんだし
（購入時に支払った金はどうのこうのと違法房はさわぐんだろうな）

ハードの金は払わなくていいというのはどこから来る論法なんだ？

>>536
>>537に同意。
スーファミとか、もう過去のものとなりつつあるものについては、
ある程度合法な部分を作って欲しいとは思う。

ただ・・・クソゲーとかそういうのは自分の選眼力が無いだけかもね。
というか、3つもまとめて買うから2万になるんだって。
シリーズのファンとかじゃなければ、発売してすぐ買うんじゃなくて
少しの間反応を見て、良さそうなら買うという風にすればハズレ率減ると思うぞ。

ソフトの金額には私的目的の複製料も含まれてるって聞きました。
だからソフト買ったならＲＯＭをＤＬしてもＤＬ側は合法だと思う。うｐ側は違法だろうけどな。

×私的目的
○私的利用目的　

ハードの金は払わなくてはいけないというのはどこから来る論法なんだ？

>>541
他人の複製品なんだからグレーゾーンって感じだね。
違法とまでは行かないだろうけど。

自分で複製して個人利用なら完全によし。

>>539
ハードの金を払わないんじゃなくて公開されているハードウェアの仕様を
プログラムでエミュレートするのいいのでは？ってことで。
ソフトが無けりゃ何もできないし。

公開されてないものを解析するのはいいかどうかわからないけど。

読むのがメンドい。誰かまとめれ〜

>>544
仕様が公開されてても勝手にコンパチ品作っていいのかどうか・・・
と考えるとエミュ自体もけっこうクロかもしんない

機械的動作をソフトウェアで実現するというのは
合法という判決が出てたはず。

>>535
そう。そこは著作権の話ね。
ただ、著作権は似た動作をする別の著作物を排斥できない。

昔PCエンジンで自社BIOSを用意してNECを介さずに
CDのソフト出してた会社があったけど、ああいう形での
実装なら問題ない。

>>526
キャッシュであるなら中継鯖設置ってことだから
ISP責任法で免責可能じゃない？

>>541
それ以前に私的利用は制限されないよ。
私的利用には金を払う必要は無い。

うーん。結局つまるところ、著作権法第30条第1項、第102条第1項
及び電子商取引等に関する準則85頁から

インターネット上における複製する行為（ダウンロード）は、
「それが技術的保護手段の回避によって行なわれたものではなく、かつ
　　私的利用目的（個人的な限られた範囲内での複製及び使用）」
であれば、著作権又は著作隣接権の侵害には当たらないものと、一般的には解されている。

つー結論で、ＯＫなんすかね？

いざというときのために、
エミュはどうしてもしたかった古いものだけにしとけってことだな。
これならたいした賠償額にならない。

つーかGBAの新作を集めまくってるやつが一番危ないだけかな

古いとか新しいとか関係ないだろ
多くROMを所持していればそれだけ
賠償額も高くなる

賠償額というか、期待値な。
新しいものをやってると、任天堂辺りがマジで訴えてきそうだから。

>>551
ネットからDLするのは「個人的な限られた範囲内での複製」に当たらないんじゃないの
しかも自分のソースから複製してないし

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057118918/801
このエミュって問題あるの？

違法派工作員はいなくなったみたいだな
よかった

煽りｲｸﾅｲ

一応合法という流れになっているみたいだけど、
結局裁判とかなったら賠償金は払わされることになるってことでOK?

>>559
工作員という言葉がｲｸﾅｲよな。

>>556
複製元と私的利用はなんの関係もないべ。
それこそ本屋で立ち読みしてる本を丸写しとかでも
"著作権上は"問題無い。

>>560
なんか理不尽だよな。世の中って
合法なのに、結局裁判とかなったら賠償金は払わされる・・・

著作権法は出来レース多いから。
実際に損害が発生してるならどっからか補償しなきゃならない。
悪い奴をでっち上げてでも。

ただ、エミュのDLについてはUP者が補償すべきってことにはなっても
DL者に要求できるのは精々使用の差し止めくらいだべ。

>>561
それだめらしーぞ？

著作権法がまっとうに機能していなかったと時の日本は好景気だった。
同じく「著作権あぼーん」な台湾は日本のバブル期を越えるほどの急成長している

台湾＞＞＞日本
になる日も決して遠くない

スレ違いとしりつつ書き込みます。
現在、児童ポルノ禁止法改正案が【国会審議無し】で可決されようとしています。
このまま可決されれば、美少女ゲーム（ギャルゲー）持っているだけで処罰され、
さらに、３年後にはマンガ（創作物）にも規制がかかるそうです。
手遅れになる前に何とかしましょうよ！

著作権が手厚く保護されても恩恵うけるのは
いいソフトたくさんもってる欧米だけだわな。

もっといえばアメリカだけ。

エミュ本体は、BIOSなどを搭載していなければ著作権に触れないので違法にはならない。
でも、ROMを吸い出して動作させるのは、本体を持っていても違法。
カセット物なら、カセットを接続できるハードを作ってエミュで動作させるなら法に触れないかな。
PSなどのエミュはdiscから直接動作させれば違法にならないからね。
（コネクティックスのVGSの裁判がそういう判例だから）

今のROMデータをやりとりしてる連中は、著作権だけじゃなく、窃盗罪。

本当にGBAなんかはエミュによって被害をうけてるのかなぁ？
GBAのソフトをDLする奴等はコレクションとして集めてるだけで
ゲームをクリアする奴なんて少ないと思うんだけどねぇ

エミュと違法コピーが繋がっていると見てるとか。
エミュがハードを丸裸にするから違法コピーができるとか。
そういう風に考えてるとか。

いやコレクションするなら金払えと

>>569
窃盗罪にはならんでしょ
この場合ROMを所有している人間が配ってるんだから
結局、著作権侵害で語るしかしょうがない問題だと．．．

>>1
こんな所で質問するだけ無駄！
これからはmbbsの時代

こんな所には無知房とコピペ房しかいないぞ！

任天堂もガタガタ言うならば物森でエミュるんじゃねえよ！！

違法か合法かで言えば合法って結論だろ？
いつまでもガタガタ言ってんじゃねぇよチョン工作員

>>576が２ｃｈ史上最高にいいことをいった

合法
ゲーム機等のハードエミュレータ
自分の所持しているROMの完全なROMデータ

違法
ゲーム機等に最初から積まれているOS等のソフトのデータ込みのハードエミュレータ
自分の所持していないROMのROMデータ
自分の所持しているROMでも改造したROMデータ

>>578
所持してなくてもROMのDLはいいんじゃなかったのか？

おっと途中で切れた（スマソ

>>578
基本的にダメなのはUPだけだろ。DLで違法に成るのはアプリぐらいじゃねーのか？

>>579
DLはいいが、その後まで合法とは限らない

>>18を読むとやっぱり合法だと言い切るのは間違ってると思う。
あくまで「言い切るのは」だけど。

>>580
DLでアプリが違法ならROMだって同じだろう。
ROMだってPC上で直接動かせないとはいえ、れっきとしたプログラムなんだから。

>>575
言いたいことがわからない。
自社で自社のソフトをエミュレータに載せておまけとして付属させたソフトを売って何の文句があるの？

アプリはPC単体で実行できるが、ROMは並はずれた知識が無いと使えない上にエミュレータなるものが必要
それにユーザー側が２つのプログラムがあって初めて動作する「フリーウェアのゲーム」だという認識だった場合

　そ こ に 悪 意 が あ る の か が 重 要 な ポ イ ン ト

並外れた知識？
ドラッグ＆ドロップなんてパソコンの標準知識です

しー！　>>584さん　しーですよ！　しー！！

>>583
＞ROMは並はずれた知識が無いと使えない上に
なに寝ぼけたこと言ってるんだか。

それじゃぁ、JAVAで作られたプログラムは
他人が作った頒布を禁止しているプログラムを何らかの形で入手して
それを使用したとしても、問題無いと思わないのかい？

>>586
＞問題無いと思わないのかい？
じゃなくて、「問題ないと思うのかい？」の間違いだった。
ｽﾏｿ。

いろいろ補足

>>583
＞並はずれた知識
そりゃ、PSエミュとか、SSエミュとかその辺からは
ある程度エミュに関する知識は必要だけど、
SFCやMD、FC、GB、GBAなんかは、
メモ帳でファイルを開く程度の作業でゲームが動くんですが、
メモ帳でファイルを開くには
　　　並　は　ず　れ　た　知　識　が　必　要　で　す　か　？

あと、市販のゲームを「フリーウェアのゲーム」として認識するやつなんかいるのか？
たとえ実行させる形が違うにせよ中身は市販のゲームだと思うだろう。
非常識すらはずれた頭脳の持ち主でない限り。

>>578
＞ゲーム機等に最初から積まれているOS等のソフトのデータ込みのハードエミュレータ

ディスクシステムやNEOGEO等のエミュが
BIOSを内蔵出来ない理由がそれだな

PCユーザーなのに「一太郎やフォトショップ」を知らない　　 →　非常識
PCユーザーなのに「HeavenlySyphonyやAX-101」を知らない→　当然

＞市販のゲームを「フリーウェアのゲーム」として認識するやつなんかいるのか？

(SFC)のデスシャークや(PCE)ジャガードラゴンを大抵のPCユーザーは市販ゲームと認識できるんだな

>>574
・・・・・・

いつまでやるんだか・・・・・・・
誰が何と言おうとうｐしなければ合法は合法なんだろ？
そのうち違法になるんだろうからそれまで黙っとけよ！！！m9（｀・ω・´）

>>586
問題あるかないかではない

　違　法　で　あ　る　か　な　い　か　だ


スレタイ読め！

>>593
よくわかってるな。
で万一、将来的に違法になった場合はどうする？
・・・・とイラン心配だな。そろそろネタ切れだし・・・・

　結論

　　　　誰が何と言おうとうｐしなければ合法は合法なんです！！！！！！！！！！！



＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>595
別に？俺ロムダウソしてないしな・・・　

>>591
逆に聞くが、
一部市販のゲームを市販のゲームと認識できなかったら
大抵のPCユーザーは全てのゲームを市販のゲームと認識できないのか？

大抵のPCユーザーが市販のものと認識できるゲームを動かすプログラムがあったら、
むしろそれで動いているもの全てが市販ゲームなのかなって思うんじゃないのか？
フリーROMとかハックROMとか知らない限り。

合法と言ってる奴が釣りに見えるんだが・・・

>>594
>>580の
＞DLで違法に成るのはアプリぐらいじゃねーのか？
に対し、
>>582が
＞ROMだってPC上で直接動かせないとはいえ、れっきとしたプログラムなんだから
と言っていて、
>>583が
ROMとエミュの
＞ユーザー側が２つのプログラムがあって初めて動作する「フリーウェアのゲーム」だという認識だった場合
問題ないということを言っていたから、

Javaのクラスファイル≒ROM
JavaVM≒エミュ
と考えて(事実上働きは同じだし)の発言だから。

実際にあるか知らないがJavaで作られた市販アプリなら
どっかから落としてきて使っても問題ないのか？→さかのぼっていけば、
>>580の
＞DLで違法に成るのはアプリぐらいじゃねーのか？
に突き当たるんだよ。

それと
＞メモ帳でファイルを開くには
＞　　　並　は　ず　れ　た　知　識　が　必　要　で　す　か　？
の答えはできました？

>>597
君らの頭の中は（家庭用）ゲームが世界の中心か？
これからの一般的PCユーザーは
まず「そんなゲーム市販されていたなんて知りませんでした」
さらに「ｘｘ年も前の家庭用ゲームを僕が知ってるわけないでしょう！」
場合によっては「ｘｘ年前に僕は生まれていない」
という話になるのがオチ

一般人の爪のアカでも煎じてのんど毛

＞メモ帳でファイルを開くには
＞　　　並　は　ず　れ　た　知　識　が　必　要　で　す　か　？

俺の兄貴は自分専用（設計関係の仕事用）のPCをもってますが・・・
俺の兄貴は、CADソフトの起動（だけ）とWORDの起動とメモ帳を開くことはできますが

　　フ　ォ　ル　ダ　が　つ　く　れ　る　こ　と　を　知　り　ま　せ　ん　（実話）
　　　圧　縮　フ　ァ　イ　ル　の　存　在　を　知　り　ま　せ　ん（当然これも実話）

フォルダをつくれず、ファイルの解凍もできない人にエミュがメモ帳を開く作業しかできない
ウチの兄貴に出来るんですか？出来るんなら教えてやってくださいよ・・・えぇ？（大泣

結論：
「メモ帳が開けるだけではエミュはできない！」（だから教えて房が山ほどいるんだよぉ）

知らなかったとシラを切ればok、なわけないじゃん？

つーか、訴えられるのは民事っつーことで、
民事は曖昧でも金取ったりは出来るよってことなんじゃない？

>>602
シラじゃなくて本当に知らなかったら？
（例えばエミュとロムが同一のCDに焼かれたものを友達からもらった場合は？）
（もちろん本人はエミュという言葉を知らないし、使い方が解らないから後日その友達にインスコまでしてもらったら）

それにゲームを起動したら、ファミリーコンピュータとか出てくるし、
エミュ本体はファミリーコンピュータじゃないわけだから、
気付きませんでした知りませんでしたってのもどこまで通用するかどうか。

で、白黒はっきりつける必要もなく、民事で損害賠償の話になる。

結論

　　　　誰が何と言おうとうｐしなければ合法は合法なんです！！！！！！！！！！！



＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

民事？893でも雇え

>>604
・・・お前は「知らない」の？「知ってる」んじゃないの？

知らないで済まされたら法律なんて要らんよ　

しかし合法という結論が出たんだからさっきからうるせーヤツらは黙っと毛！

>>601
だからさぁ、エミュにもよるけど、
ファイルを開くを選んでそれ用のROMファイル(が入った圧縮ファイル)選べば
動くエミュだってあるのは事実でしょ。

ROMをエミュで動かすのに
フォルダを作成する操作とか
圧縮ファイルの存在とか知ってる必要無いでしょ。

ROMが圧縮ファイルの中に入っていても、
その圧縮ファイル自体がROMだと思ってたってエミュで動かせるし、
ましてやフォルダ作成操作なんて使わなくてもできるじゃん。

あと
＞メモ帳が開けるだけでは
じゃなくて、
メモ帳で「ファイル」が開けるだけでは
だし。

合法違法の結論も大事だが、
コレクション満足感などのために集めるのは
怒られた時にしゃれにならないっつーことだな。

どーしてもやりたいってのだけをやる分には、怒られても本望だろう。

>>605
必ず日本語で出るんだろうな？え？
それに純外国産エミュ(IntereVision , Jaguar)だってあるだろうに・・・
エミュ＝日本って・・・・・・・・・・・藻前の頭の中は鎖国状態か？（それともリアルのエミュ房？）

合法違法じゃなくて、実際金取られるだろうという話ならいいのか？

>>606
893雇ったら結局金取られるじゃん 笑

結論

　　　　誰が何と言おうとうｐしなければ合法は合法なんです！！！！！！！！！！！



＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

民事？893でも雇え

コピペ厨ウザイ

>>612
なにいってんだ？

ずっと続けたいのなら次スレはスレタイを
【エミュ】ゲームソフトに関わる法律相談所【ロム】
とかにしたら？

>>613
ウチは地元なので格安でやってます（ぇ
それに罪の度合いにもよるが893の方が安上がりなのでは？


　　　　誰が何と言おうとうｐしなければ合法は合法なんです！！！！！！！！！！！

>誰が何と言おうとうｐしなければ合法は合法なんです！！！！！！！！！！！

これが電波に思えるんだが

>>618
あとあといろいろ絡まれたりするんじゃねぇの？

「あのとき助けてやったんだけどな〜。忘れちゃったのかなぁ〜？」って
そうなっても安上がりなのか？
金か命か二者択一を迫られるような気がするぞ。

上に本屋で本の一部抜粋などは著作権上問題ないってあるけど、
でも本屋でメモったり携帯で写真取ったりすれば怒られるように、
世の中は怒るやつも必死だということだな。

ヤクザで対抗するというのは、発想が新しくて良いんじゃないかな？

ところで違法なROMイメージを添付しまくるコンピーターウイルスに
みんなが感染したらみんな犯罪者?

そーいや本屋で携帯で写真撮るのは違法だってテレビでやってたな。

著作権じゃなくてなんでそれなの？ってな違反の名前だったような

あと、外道なROMDLが重罪になっとたとして、
いったい何バイトからが違法扱いのROMになるんだろうね?
256バイトぐらい?

>>622
犯罪者になるんじゃないの？現時点では

知らずの内に加害者になってたからといって責任逃れは出来ないのでは？

エミュ本体については合法のものがほとんど
ROMについては、DL自体は問題ないがその後の取り扱いについては
版元の許可がないROMや自分が所持していないROMは違法だろう

つーかうｐしてくれてる人こそ、ろくな見返りもなしに頑張ってくれてるんだから、
うｐしなければ良い！！！！
って、旨いとこだけ取りっぽくて酷い。

うｐしてる人頑張れ！！！！
って言ってやれよ。

>>612
すまん、オマエはアタリショックを知らないんだろうな

>>612の脳内は
　世界初の家庭用テレビゲーム＝ファミコン　なんだろうな（>>612は15歳ぐらいだな）

　　　リアルに家庭用テレビゲーム＝日本製　なんだろうな（すくなくとも学生）

やれやれ、インテレビジョンもジャガーも知らない奴にレスしなければならないとは・・・

＞うｐしてる人頑張れ！！！！
＞って言ってやれよ。

言ってやりたいんだが、「うｐ＝合法」にするにはちと無理が・・・

ファミリーコンピュータって出るって言ったのは、
たしか任天堂ソフトなどには
（C）familycomputer
などをタイトル画面で出さなかったかな？ってことで、
深い意味は無いよ

>>620
ネタにマジレス
ｶｺﾜﾙｲ

あとな・・・
＞(SFC)のデスシャークや(PCE)ジャガードラゴンを大抵のPCユーザーは市販ゲームと認識できるんだな
　　↑
こんな家庭用ゲームはどこにもないから
まぁPCばっかりやってるﾔｼには家庭用ゲームタイトルなんか識別できんわなぁ〜

ID:iRdkhPk3は釣り師なの？

（C）familycomputer←これが日本語か？（ﾌﾟﾌﾟ

子供はもう寝ろ、mkWgK5YQのレスをコピペすんぞ！（ｗ

>>633
日本語云々と言い出したのも、言ってるのも、お前だけだろ

>>616
すまん、オマエはアタリショックを知らないんだろうな

>>616の脳内は
　世界初の家庭用テレビゲーム＝ファミコン　なんだろうな（>>616は15歳ぐらいだな）

　　　リアルに家庭用テレビゲーム＝日本製　なんだろうな（すくなくとも学生）

やれやれ、インテレビジョンもジャガーも知らない奴にレスしなければならないとは・・・

>>635
律儀だな

お前はやくざ雇って対決するだろうから、どうでもいいんじゃない？

>>634
世界初の家庭用ゲーム機は？（もちろんROMカセットなんかないぞ（ｗ））
（答えられないと知らず知らずのうちにエミュることになるかも？）

あと、昔のは本体とカセットは２つに別れてないからな＞しらんひと
つまりエミュ本体だけでゲームができるからマジでフリーウェアと区別できない

このスレには漏れも含めてアホしかいない予感・・・

しー！　>>638さん　しーですよ！　しー！！

>>638
だねｗ　当然俺も含めて　

>>637
まぁまぁ、民事で侵害賠償請求されたときに、
そんなこといって有耶無耶にしようとしてもあんまり効果なさそうだし、
ヤクザのほうがいいんじゃない？

なんつーか...
相手を言いまかす！っていう流れがあまりにも醜い。
どうにかなってしまえ。

>>628
ファミコンとSG-1000の発売日は同じらしいですが。
それ以前からあったカセット型のゲーム機を大きく変えたのがファミコンでしょうな。

>>633
FamilyComputer
ファミリーコンピュータ　海外では
Nintendo Entertainment Systemという名で出ていたから、
ファミリーコンピュータを日本語と解釈できないこともないな。
それにFamilyComputerを
ファミリーコンピュータを読めれば日本語だろうが英語だろうが関係ないし

別にファミコンに拘ることはない。
メガドラのソフトなんて大半は最初に黒字に「SEGA」のロゴが出るぞ。

どのゲームでもタイトル画面には大抵（C) 19xx メーカー名　みたいな
コピーライト表記はあるし。

まだ125に拘ってるのか。
これじゃあんまりまともに話できなさそうだな・・・。

>>643
日本語じゃないと読み飛ばされてもしかたがない
Family Computer←英語
ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ←日本語
ふぁみりーこんぴゅーたー←日本語

Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

昔たしかひろゆきが荒らしに
「民事では損害を認定してもらうだけですよ〜　損害賠償するよ？」
とか脅していたけど、そんなもんなの？

(ﾟ∀ﾟ )ひろゆきが損害賠償してどーすんの？

荒らしに対して　

ゲームのタイトルで"(C)メーカ名"と表示されてるのに「（著作物だと）知らなかった」というのは無理がないか？
ものすごい低学歴でも無い限り・・・

>>649
中学1-2年の時に英語で１や２を取る人は該当します

>>649
・「メーカーのフリーソフトだと思ってた！」
・「それがメーカーだとは知らなかった！」
・「気付かなかった！うっかりしてた！」
とかってのはどうだろう？ｗ

>>651
コピーライト表記してある以上は著作物だから。
フリーソフトでも著作権はあるし。
メーカーじゃなくて個人名でも著作権はその人にあるし。

気付かなかったからというのは、どう考えても言い訳にならない。

>>652に補足
コピーライト表記して無くても著作物は著作物です。

ところで(C)ってどういう意味？

>>650
じゃあ中学中退のDQNについては無罪放免ってことかｗ
やっぱDQNは害悪だな

>>655
例え(C)の意味がわからなくても
英語が読めなくても、
それそのものが著作物じゃなくなるわけじゃないから、
無罪放免にはならないでしょうね

>>564
他の法律に触れる可能性はあるが著作権法上は問題無い。

>>569
著作権で保護されるのは「無体物」。
有体物のあるなしは関係が無い。

>>654
万国著作権条約は登録制で©を付けないと
財産権を放棄したと見なされる。
ただ、日本が加盟してるベルヌ条約では著作権は
登録制ではなく作られた瞬間に発生するので©の意味は無い。
ベルヌ条約に加盟しておらず、且つ万国条約に加盟してる国の利用者に
著作権があるということを示すという意味がある。
日本国内では©という記号にはなんの意味も無い。

>>695
日本では「知ってた、知らなかった」は関係無いと言う事？

>>660
関係無い　無知は罪なり　

それが日本の法律

>>660は>>659宛て。

>>659
日本では「知ってた、知らなかった」は関係無いと言う事？

>>660
とりあえず自分が作ったものじゃなかったら
他人に著作権があると思うようにしないとダメだろうね。

>>661
あいサンクス。

>>663
そう。
日本では登録しなくても
著作物であれば保護されるのが前提なのよ。

よくflash作成者とかが「著作権を放棄します」とか言ってるけど、
厳密には放棄も出来ないんだよね。

いつまでやるんだか・・・・・・・
誰が何と言おうとうｐしなければ合法は合法なんだろ？
そのうち違法になるんだろうからそれまで黙っとけよ！！！m9（｀・ω・´）

>そのうち違法になるんだろうからそれまで黙っとけよ！！！

結論はこれだな

>>667
まあ無断複製しても構いませんって程度の意味なんだろうけどね

>>668
合法と言い切るのは難しいだろうが、
逆に違法と言うのも難しい。
仮に合法としても、結局訴えられたりしたら金を払うハメになるだけ。

というのが結論だろ。

合法なのに金を払わされる

　　　　　　　　　　　　　こ　　こ　　が　　へ　　ン　　だ　　よ　　日　　本　　人

そのうち＝100年後

>>672
合法というか脱法行為だからな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

実際に訴えられることはない。
限りなくゼロに近い事柄は言い切ってもいいと思う。

刑事で(ＤＬにおいて)違法性がないことは現行法では明らかであるし
民亊でもし訴えられるとすればゲーム会社が訴えるわけだが
それをしたとしてもその会社にとって利益がまったく(若しくは殆ど)ないからだ。

仮に、将来違法になったとしても現在すでにＤＬしてる奴は裁かれようもないけどな。
むしろオレは逆に宣伝とかになってイイと思うけどね。

自己弁護や自己暗示に汲々とするのは見苦しい

GBAなどを発売直後にエミュで遊んでるやつは、やりすぎだ！！m9（｀・ω・´）

エミュとか開発してる人は3流メーカーの開発者よりよっぽど有能。
今では頭ごなしに批判するより自社に取り込むケースが多い。
アドバイザーみたいな感じで。

>>674がかなりいいこと言った！
合法じゃなくて脱法。
これで決まりだな。

過去の著作権侵害逮捕者から新たな容疑者が浮上、逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000016-inet-sci
もし違法ということになったとしたら
企業が訴えるかは利益面からどうなるかはわからないが
まぁせいぜい見せしめに数名を訴える可能性が無いこともないが
個人レベルでも捕まらないとは言い切れないと言い切れないんじゃないか？

＞　個人レベルでも捕まらないとは言い切れないんじゃないか？
はげどう、誰が見せしめになるか判らないね。
ま、エミュサイト開設者と、支援者、出入りしている者の順で危険ですな、見せしめ。