【見た?】莫迦ゲーム業界人飼育部屋【見た!】

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324タロだけど























325タロだけど:03/06/15 00:46 ID:FacBiGfd
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326名無しさん必死だな:03/06/15 01:26 ID:bQ2WFqKz

コンプライ オア エクスプレイン
327名無しさん必死だな:03/06/15 01:33 ID:toqvcco3
2ちゃんで話題になった女子○学生(○5歳)がこのHP内のギャラリーで
何を考えているんだか、セルフのヌードを晒してます!
出川の皆さんも妊娠の皆さんも削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます!

http://popup5.tok2.com/home2/miholove/
328名無しさん必死だな:03/06/15 03:48 ID:wS+Ln0tP
>>319
> 大手でこんな状況ありえるのか? ちょっと信じがたいんだが
私のトコロは C++ 標準ですね。ただプログラマによって C++ の理解度に
差があるのは確か。

コア部分を設計する人間だけ C++ を深く理解してれば、その上に乗っける
部分を書く人間は浅い知識で間に合うけど。
329名無しさん必死だな:03/06/15 12:13 ID:UcSg2fTR
C++について、書いている奴らさ。
そんなのあたり前だろ、わざわざ書くなよ。
それを使って、結果、どんないいゲームが作れたかだろ?
330名無しさん必死だな:03/06/15 13:00 ID:LUH8/rQn
そのあたりまえのことがあまりできていないから書いているのでは。

でもって、それも一つの原因となっていいゲームが作れないと。
331名無しさん必死だな:03/06/15 13:02 ID:UcofgdWT
そんな低次元の開発者は、ほっとけって。
そのうち自然消滅するって。
今、ゲームは腐るほど、出てるんだからさ。
332名無しさん必死だな:03/06/15 13:11 ID:w/9/yZq0
>>331
日本の大半の開発者が低次元です。
新しい技術を習得できず、未だにCで昔ながらの力技でゲームを作っている所のなんと多いことか。
333名無しさん必死だな:03/06/15 13:38 ID:zjBGUImF
C言語しか知らないのもアレだが、C++の利点をうまく説明して
説得できないほうも悪いと思う。最初に言語仕様を見ただけだと大
した違いを感じない、Cを不要に複雑化しただけに見える人が多い
と思う。なんつうか、初心者には誤解されやすい言語だよ。自分も
昔はC++はクソだと思ってたし。
334名無しさん必死だな:03/06/15 15:05 ID:wS+Ln0tP
>>333
別に C++ に限らんが、新しいものに対してメリットを感じるには、
現状に対する問題意識が必要なのが難だ。

そんなのマクロや関数ポインタで解決できるとか、型安全や
デストラクタ呼び出しなんてプログラマが注意すれば良いだけ、
できないのは注意力不足とか言い出すと、どうにも。

C++ のメリットは、個々の要素だけ取り出すと C でも実現可能な
話が多いんだよな(Expression Template とか例外あたりになると、
C では原理的に無理だけど)。
335タロだけど:03/06/15 15:14 ID:FacBiGfd






















\|/
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
 
336名無しさん必死だな:03/06/15 15:35 ID:0fA86PHn
>>334
>プログラマが注意すれば良いだけ、
>できないのは注意力不足とか言い出す

「注意すれば良いだけ」とはいっても、
修羅場になるとそうは言ってられないからねえ。
337名無しさん必死だな:03/06/15 15:50 ID:VU9xGOaN
うぜえな、プログラマは。
2chにはりつてニタニタしてるなよ、気持ち悪い。
プログラム言語論争したけりゃプログラマ板行けよ。
アマチュアども。
338名無しさん必死だな:03/06/15 16:07 ID:MGkKpmTP
プログラムが一切わかんないヒトでも
ゲームプロデューサーになれまつか?
339名無しさん必死だな:03/06/15 16:54 ID:2GXZlHkQ
安心してください。なれます。
がんばって2年間休まずに専門学校に通いましょう。
340名無しさん必死だな:03/06/15 19:32 ID:mSDIaRZ2
>>337
うぜえな、ゲーヲタは。
ゲーハー板にはりつてニタニタしてるなよ、気持ち悪い。
宗教論争したけりゃ他のスレ行けよ。
ゲーヲタども。
341名無しさん必死だな:03/06/15 20:50 ID:l3sy3otf
>>339
まあ確かに「あの」専門学校を2年休まずに行くだけの忍耐と努力があれば
なんだってなれそうな気はするが。
342名無しさん必死だな:03/06/15 20:52 ID:l3sy3otf
>>337
>>340
おまえらもちつけ!

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)  
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
343名無しさん必死だな:03/06/15 21:52 ID:UApY1NPS
稟議を通すだけで金策だと思っているアホがいるな

どうせ高校でもまじめに勉強してないんだろう
あるいは受験勉強しかできなかったテイノウか
344名無しさん必死だな:03/06/15 22:05 ID:gm6j3SNi
ゲーム業界は莫迦の発生率が非常に高いと分かっているはずなのに
この業界でやっていこうとするのは何故ですか?
そろそろこの業界の人達に愛想がつかないんですか?
345名無しさん必死だな:03/06/15 22:38 ID:D4bOMKzZ
発生率どころか、ゲーム開発職でまともな社会人は、多分いない。
346337:03/06/15 22:39 ID:VU9xGOaN
>>342
もちつきました。

>>340
気に障るようなこと言ってすまんかった。
347名無しさん必死だな:03/06/15 22:41 ID:Yd5UfFhp
>>344
基本的にはゲームが好きで、一度くらいは自分の理想とするゲームを作っ
てみたい、と思っているからじゃないの?
後は一攫千金の夢を追っかけて、金と名誉を得たいとか。

# 他に他業種へのつぶしが効きにくい&色眼鏡で見られるってのもあるかも
# しれんが・・・
348名無しさん必死だな:03/06/15 22:54 ID:wS+Ln0tP
>>344
俺は SI からの転職組だけど、SI だって使えない上司やワケ分からん
クライアントやら沢山いるよ。ゲーム業界も下を見ると底なしだけど、
それなりの所に行けばそれなりだよ。
349名無しさん必死だな:03/06/15 22:56 ID:mSDIaRZ2
>>344
「仕事が楽しいから」これにつきる。

もちろん辛い面も多いけど、
やりがいとか、達成感とか、自由でヲタな気風の職場とか、
一度浸ると、なかなか抜けられないんだよね。
350名無しさん必死だな:03/06/15 23:11 ID:yCPhW68B
>>344
莫迦だから、ゲーム業界でしか生きて行けないんだろ。
351名無しさん必死だな:03/06/16 00:13 ID:ZEsv+THR
>>350

ゲーム業界って、ピンきりが多いってことなんでは?
莫迦は凄い莫迦、
352名無しさん必死だな:03/06/16 00:15 ID:3sppk4e6
>>345
私は業界人ですが、貴方のおっしゃる通りです。
353名無しさん必死だな:03/06/16 00:18 ID:3sppk4e6
>>348
>それなりの所に行けばそれなりだよ

などと思っているとイタイ目に会います。
354名無しさん必死だな:03/06/16 01:14 ID:OttpdNfk
ゲーム業界の莫迦ってパワーアップするから手に負えない。
作ったゲームよりやっている事の方が面白いしな。
355名無しさん必死だな:03/06/16 01:19 ID:vK0DpCaw
> などと思っているとイタイ目に会います。
そして、このスレに一部始終を書き込むことになるワケだ。
356名無しさん必死だな:03/06/16 02:50 ID:sP92MxSe
他業種だと莫迦はただの放置か、社会から抹殺で終了なのだが、
それなりのポジションにつけてしまうのが、ゲーム業界と思われる。
357名無しさん必死だな:03/06/16 03:07 ID:Uki9gWpR
放送のほうがゲーム業界どころじゃなく莫迦が地位を得てるよ
358名無しさん必死だな:03/06/16 04:40 ID:E4Q4KokR
ということはゲーム業界の莫迦の比率は他業界と比べても
そんなに変わらないということなのか。
ヲタに罪は無いわけだな。
359名無しさん必死だな:03/06/16 10:42 ID:0FnHo+be
オタはオタで群れるか、オタvsオタで嗜好で対立とかあるし
オタのオタ話は聞けばそれで面白いが、
他の社員まで巻き込んで仕事に影響が出たりかなりウザイ

ちなみにうちのオタ連はガンダム好き嫌いで対立してる・・・・アホか
360名無しさん必死だな:03/06/16 18:33 ID:aUduPcV8
【電脳】「日本人拉致ゲーム」発売【拉致?】
Webページ http://www.familysoft.co.jp/
ニュース速報+板スレッド
【不謹慎】 ファミリーソフトが「日本人拉致ゲーム」発売
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055436500/
ゲームハード業界板スレッド
 フ ァ ミ リ 〜 ソ フ ト 
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1055755316/
361名無しさん必死だな:03/06/16 20:16 ID:7mV+A9W0
>>359
同人サークルかよ…
362名無しさん必死だな:03/06/16 20:26 ID:QYNfG69V
面白い。
加わりたい。
363名無しさん必死だな:03/06/16 23:52 ID:ZEsv+THR
最近のゲーム業界は、思いのほか厳格。

ここに書いてあるのは懲戒レベルの話しばっかりだが、ネタか、
バレてないだけか

364名無しさん必死だな:03/06/17 00:05 ID:3EaFz/4E
329あたりから、なりきり莫迦業界オタが増えて
今現在、あきれた業界人が去った冬の季節になってると思われ。

どうせオタ連中じゃネタもつづかないから
奴らが引き上げた後に、また業界人が戻ってくるのだろう。
今までもそんなだったし。
365名無しさん必死だな:03/06/17 00:08 ID:3FIz3HVY
>>364

329あたりからの話題がなんか気に障るとか?
366名無しさん必死だな:03/06/17 01:11 ID:xsS5HlT1
>>334
C++の価値は判る人にしか判らないんだよね〜。
一度大規模で複雑なものに挑戦して失敗してみれば多少は
理解できると思うが。
367名無しさん必死だな:03/06/17 01:38 ID:1UpPdZRe
ここの話って作り話みたいというか書き込む奴の文章能力が
低いのかつまらん物ばっかだな。
だからおまいらsage進行でやってくれ。ageる奴も莫迦。
368名無しさん必死だな:03/06/17 01:46 ID:8V5wyXPz
そーだそーだ
369名無しさん必死だな:03/06/17 01:47 ID:3FIz3HVY
そうだね、ageるやつも莫迦だ。
370名無しさん必死だな:03/06/17 01:57 ID:L9NutTqN
美少女アイドルのワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
371名無しさん必死だな:03/06/17 02:40 ID:D0yujchs
質問なのですが、
皆さんは今までゲーム業界内で、
何回転職(他会社へ移る)しましたか?

また、その理由も聞かせてくれると
嬉しいです。
宜しくお願いします!
372名無しさん必死だな:03/06/17 02:45 ID:GVpfxdKo
2回、つぶれそうだったから&その後つぶれたから
373名無しさん必死だな:03/06/17 03:09 ID:vUnSHrMx
10年で4回。直接の理由は様々だが、根本の原因は莫迦ばっかだから
374名無しさん必死だな:03/06/17 03:42 ID:p9SaiNS/
新人歓迎会だったのに、来た先輩は営業ばっかりで、
開発からは数人の上司しか来なかった。
後日、先輩方に「一緒に飲むの、楽しみにしていたのに。
やっぱり、お忙しいから無理ですよねー(笑」と話したら

「興味が無かったから、行かなかっただけ。
それ以上でも、それ以下でもない」
375名無しさん必死だな:03/06/17 04:05 ID:v5Nh51SG
>>374
そーいえば、同じチームの人の家で不幸があったのに
「所詮は親戚でもない赤の他人なのに、どうして義務があるのか」と屁理屈をこねて
お葬式も御香典も断固拒否したヤシが一人だけいた。

後から「お葬式に行けなくてゴメンね」と謝りに行ったらしいが
その時「でも、今月は、どうしても買いたいゲームがあって、苦しいから」と言ったらしい。
376名無しさん必死だな:03/06/17 04:09 ID:bwZv1xV0
>>374 興味が無かったから、行かなかっただけ。

 馬鹿なりにクールを気取ったつもりなのでしょう。

>>375 どうしても買いたいゲームがあって、苦しいから

 馬鹿なりに気を使ったつもりなのでしょう。
377名無しさん必死だな:03/06/17 04:21 ID:j84gqtRP
上司「昨日、どうして勝手に帰ったりしたんだ!」
莫迦「どうして帰る時間まで、あなたに指図されなきゃいけないんですか!」
上司「夕方から大事な打ち合わせがあるって、ちゃんと伝えておいただろ!」
莫迦「だって昨日は、予約していたゲームを取りに行く用事があったんですよ!」
上司「予約していたなら、いつだって取りに行けるだろ!」
莫迦「発売日当日にスグ遊びたいから、予約したんじゃないですか!」
378名無しさん必死だな:03/06/17 04:46 ID:qSn5E0RO
>>377
>上司「予約していたなら、いつだって取りに行けるだろ!」

普通はそう答えずにブチ切れですよ(藁
379名無しさん必死だな:03/06/17 05:07 ID:RCq5kuFi
1.ゲーム業界で一攫千金とか夢見て既存の会社の社員になる
2.これさえ当たれば!と言いつつクソゲを出す
3.そもそも只の社員なのに関わったゲームがヒットした程度で大金持ちなどほぼありえないことに気付く
4.なあなあでやってりゃ楽だし他業種に逝くような器用なことはできないしでドット打ちやっても業界に残ると言うようになる
380名無しさん必死だな:03/06/17 05:08 ID:RCq5kuFi
>>378
でもなんかリアルに脳内映像化されてしまった。実際この程度のやり取りはありそうだ
381名無しさん必死だな:03/06/17 09:25 ID:omurqhYl
俺も他の会社に移ろうと思ってるんだけど、普通は先に就職先を決めてから、退職の相談する?
退職の意志を伝えてから、就職活動を始める?
382名無しさん必死だな:03/06/17 09:34 ID:bJTsq7w3
そんな事、イチイチここで相談すんな。
383名無しさん必死だな:03/06/17 09:49 ID:vgMK4se8
>374
そういうことを得意げに言うバカいるよ。
ああ、何かアニメとかのクールなキャラの影響なのかなぁと思った。
もっと現実の人と交流もって、世間にもまれろ。クソオタ。
と思った。
384名無しさん必死だな:03/06/17 10:19 ID:X78NT4I0
>>「興味が無かったから、行かなかっただけ。
>>それ以上でも、それ以下でもない」

イタタタ!
385名無しさん必死だな:03/06/17 11:56 ID:9c//YbnS
昔あった会社だが、
事故があって幹部が一人亡くなった、
葬儀は全員参加だったが、半分以上私服で出席
スーツなぞ持ってもいない、買う金もないと社会常識もなく
社長に恨みを持つバカが「社長が手を回して始末した」「社長が追い詰めたからだ」だの
触れて回るなど会社のレベルの低さを物語っていた
386名無しさん必死だな:03/06/17 12:11 ID:XhF6Rukq
>>381
普通は前者。
転職が当たり前の世界だから誰も咎めないよ。

当然、抱えているタイトルの終了+引継ぎ期間を終えてから
転職できるように、転職先に交渉しておかないと
あとあと禍根を残すことになると思うが。

もし転職先から「そんなの待ってられない、今すぐ来い!」
みたいにいわれても相手にしないように。
387名無しさん必死だな:03/06/17 13:02 ID:HCPmal8Z
9年で17社転職という絵描きを知ってる。もちろん、最低な人ですた。
388名無しさん必死だな:03/06/17 13:21 ID:qG5mlcIb
>>385
そういえば昔、焼香の順番待ちで並んでる最中に
ゲームボーイをやり始めて周りから顰蹙を買った
莫迦企画がいたっけなぁ。(リストラ済み)
389名無しさん必死だな:03/06/17 15:17 ID:QnZ3n3Qd
>>388
ギャー
390名無しさん必死だな:03/06/17 15:41 ID:QnZ3n3Qd
きっついトーホグ弁でしゃべってる美少女(高校生以下)に遭遇したいのですが、
おすすめスポットを教えてください。

俺が東京弁で話し掛けたら、必死で標準語で返答してきて
ときどき噛んじゃったりして顔が真っ赤になったりしたら、もう萌えまくり。
391名無しさん必死だな:03/06/17 15:43 ID:vUnSHrMx
>>390
東北で仕事さがせや
392名無しさん必死だな:03/06/17 16:08 ID:libk3JQ2
どこの誤爆だよ。仕事しろ
393名無しさん必死だな:03/06/18 00:10 ID:StkkujtT
>>377

上司は莫迦を引率して、
明朝、本社へ出頭しなさい。
394名無しさん必死だな:03/06/18 00:15 ID:f2IPwhiP
つまらん!お前らの作るゲームはつまらん!
言い訳言う暇あったらもっと調整に時間掛けろヴォケども!
395名無しさん必死だな:03/06/18 00:16 ID:StkkujtT
>>385

そこまで社会常識がないと、、、この話しはホントかね?

396名無しさん必死だな:03/06/18 00:19 ID:Xr2hhstA

 みんな やめちまえ!
                        アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
397名無しさん必死だな:03/06/18 00:37 ID:StkkujtT
>>396

そういうあなたは人間をいっぺんやめてみなさい
398名無しさん必死だな:03/06/18 00:52 ID:rad9zWw2
すごいHなサイトをハッケーン!
でもHじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
クッキリ縦スジがっ!(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
399名無しさん必死だな:03/06/18 01:23 ID:Xhmnz+9r
正直ゲームが面白くて開発やってるんじゃない。
ゲームを作るのが面白くて開発やってるんじゃー。
売れるかどうかなんてしったこっちゃ無いぜ。
400名無しさん必死だな:03/06/18 01:51 ID:LztEVYXy
>>394
正直すまん。
決算に間に合わんのじゃヨー。
401名無しさん必死だな:03/06/18 03:25 ID:U/LMK+I9
このスレで、その語尾は止めれ
402名無しさん必死だな:03/06/18 03:42 ID:G2sUJ2zI
一番大事なのはゲーム性であって、ゲームバランスは他人それぞれだから
どうでもいい。

と言って、デバッグチームからのクレームを全て黙殺して糞ゲーを創った、
プあがりの莫迦ディレクター。
403名無しさん必死だな:03/06/18 04:20 ID:d/a6f6Xb
元プログラマのディレクターって、知識はあるのかも知れんが
ただでさえ偏屈な性格で人格が破綻している上に、他人の上に
立ちたがる妙な野望まで抱えているから、厄介だ。

うちにもいた、キ印気味の元プの莫迦ディレクター
        ↓
莫迦「○○さん(おれ)も、プログラム言語の勉強しましょーよー」
おれ「えー、なんで?」
莫迦「だって、そうやってプログラムが分かるようになればね・・・・」

と言って、奴が嫌っているチーフプログラマ氏を指差して

莫迦「・・・あいつが、実は大した能力持ってないのが分かりますよ(ヒーヒー)」

(ヒーヒー)は奴の藁い声なんだが、こっちは藁えんて。
404名無しさん必死だな:03/06/18 10:46 ID:2ekdxtAP
>>395
マジだよ、悪名高きお茶会社
405名無しさん必死だな:03/06/18 12:25 ID:YTpW9qCG
ああ、プあがりってプログラマのほうだったのか。
プロモーション系出身の奴でゲームバランス軽視をよく見たから
そっちかと思ってた…
406名無しさん必死だな:03/06/18 12:52 ID:zmxW8uMJ
普通は、プと聞いてプロモーション系は
思い付かないような気が・・・・。
せめて、プランナー。
うちでは企画屋と呼ばれているが。

開発にプロモーション関係人が入り込む
とは、どういう縁なんだろう????
407名無しさん必死だな:03/06/18 13:02 ID:GSExqu7J
>>358
放送業界はヲタの集まりだと思うよ。
ヲタはアニヲタとゲーヲタだけじゃない。
408名無しさん必死だな:03/06/18 14:01 ID:PjeXGP8q
>>406
単に代理店上がりって事じゃないのか?
代理店内の作る方にいたライターとか、たまに紛れることがある。
もしくは、広報でゲーム会社に入って、開発に転向した奴とか。

それでも普通ゲーム業界でプロモとは言わないな。
パブリッシュとかが普通だが・・・

>>407
放送業界はゲームバブルの頃、今のゲーム業界みたいにどん底だったから
ある程度淘汰はされてる。ヲタと言ってもそれを使えるヲタだ。
今のゲーム業界みたいに、ゴシップだけ詳しくて
使える知識もないのにやたら偉そうにするヲタは、さすがに絶滅しつつある。
409名無しさん必死だな:03/06/18 14:03 ID:jvAzepKW
ところで開発用のマスィーンはどのくらいのスペック?
やっぱこれくらいは必要かね?
ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030609235841.jpg

410名無しさん必死だな:03/06/18 14:07 ID:YTpW9qCG
>>406
大手だと、新卒入社の社員は、制作>プロモ>海外>制作みたいに
将来の幹部要員みたいな感じで育てることが、稀にあるので…。
しかも制作にいるときは、実作業はそれほどせず
アシスタントプロデューサ的なポジションにいたりする。

っていうか、>>402を読んで同じ会社かと第一印象をもってしまったので
ついついそれが先入観になってしまった(w
411名無しさん必死だな:03/06/18 14:50 ID:PjeXGP8q
>>410
少なくともゲーム業界でそういうキャリア制は聞いたことないな。
放送か出版の話か?
開発じゃなくて制作って言葉使ってるし。
412名無しさん必死だな:03/06/18 15:53 ID:bw/0qA+u
プはプータローのプかとおもいますた(プ
413名無しさん必死だな:03/06/18 16:50 ID:X7CZJciP
漏れはプッチモニかと
414名無しさん必死だな:03/06/18 17:03 ID:WxUQHw8j
>>411
うちはゲームを作るのを制作職というし、
広報職をプロモーション担当と呼びます。

てか、たぶん410と同じところだろうな…
415山崎捗:03/06/18 17:30 ID:jvAzepKW
SCEだしょ?
プロモーション企画部をプキって略すじゃんねぇ。あそこンち
416名無しさん必死だな:03/06/18 17:42 ID:n+GpH3Ro
SCEではプロモーションとパブリッシュとに分かれていたと思った。

プロモーションはタイトルの広報活動したり、ショーで着ぐるみを着るほうで、
パブリッシュはプレスリリースしたり、取材に応じる窓口だったりするほう。
記憶曖昧スマソ
417名無しさん必死だな:03/06/18 17:48 ID:w24ybzvF
プといえばあれだ……プロレス同好会キター!
418名無しさん必死だな:03/06/18 17:52 ID:n+GpH3Ro
たしかにプロレス同好会上がりの莫迦ディレクターって
いかにもいそうな感じがするな
419名無しさん必死だな:03/06/18 18:07 ID:Z1y07BgE
今度は話がそっちに逝くんかいw
420名無しさん必死だな:03/06/18 19:11 ID:iLNQUXGG
協会に肖像権払って、プチ脱税。
421名無しさん必死だな:03/06/18 20:46 ID:c2tBHZQI
要するにプがアクティブで
パがパッシブってことだな
422名無しさん必死だな:03/06/18 21:00 ID:UcToEyj3
いやプがタイトル周り広報で
パが会社全体広報(人事とか新製品発表とか)
423名無しさん必死だな:03/06/18 22:23 ID:kO+PFBx8
パブリッシャーって、販売会社の意味じゃないのかぁ?
424名無しさん必死だな:03/06/18 22:23 ID:kO+PFBx8
または販売課。
425名無しさん必死だな:03/06/18 22:29 ID:TNdlry2O
うんこ
426名無しさん必死だな:03/06/18 23:23 ID:/nA8pL0k
>>420
さり気なさ過ぎて、逆に木に成る
427名無しさん必死だな:03/06/18 23:36 ID:tpB7Vuzi
>>418
うちにいる莫迦ディレクターは「サバゲー同好会」あがりで
生き残り術で講釈したがるわりには、もの凄い低脳を晒しては
自爆している。

おまけに、腕立て伏せや懸垂の回数を自慢気に語るわりに、
少しでも逆境に陥るとすぐ「胃が痛い」と泣言を訴えるなど、
身も心も虚弱な体質。
428名無しさん必死だな:03/06/18 23:39 ID:TNdlry2O
うんこ
429名無しさん必死だな:03/06/18 23:42 ID:j/pPOvYa
ところで「ヘッドホンでMDやCD聴きながらの作業」って許可されてる?
ウチは中堅どころのメーカーですが、許可つーか「黙認」って感じです。
大手とか興味あるなぁ・・・任天とかは禁止されてそうでない?
430名無しさん必死だな:03/06/18 23:42 ID:TNdlry2O
普通にOK
431名無しさん必死だな:03/06/18 23:45 ID:Sv3z6NaH
>>429
「他人に迷惑をかけない限り」OK
432名無しさん必死だな:03/06/19 00:04 ID:bdA/aR8f
>>409
> ところで開発用のマスィーンはどのくらいのスペック?
ウチだとプログラマは Athlon MP Dual CPU マシン * 2 台が標準。
一台は Windows 系の OS, もう一台は Linux 入ってる。

デザイナは速いマシン 1 台 + でかいモニタ、プランナは速いマシン
1 台 + 必要がある場合はノート PC って感じ。
433あぼーん:あぼーん
あぼーん
434名無しさん必死だな:03/06/19 01:12 ID:VZ/p07TE
ttp://www.jah.ne.jp/~naoyuki/Writings/Design01.html
前に色々書いてあったのって、この事?
435名無しさん必死だな:03/06/19 01:15 ID:SKOsDnMv
>>429

音楽とかは聞く方じゃないけど、うるさい人間が近くにいるから
ヘッドフォンが耳栓がわり
436名無しさん必死だな:03/06/19 01:56 ID:dssPrPME
プロモーションはゲームソフト売るためにこんなかっこうもさせられる
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021101/scei14.htm

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021101/scei.htm
437名無しさん必死だな:03/06/19 02:17 ID:rQt9921F
>>436
仕事だし。
口だけの臑齧りよりよっぽど立派。
438名無しさん必死だな:03/06/19 02:49 ID:dfQ+uz+v
まあ駄目な働き者(自称だったりもする)もいる訳だが
439名無しさん必死だな:03/06/19 02:52 ID:zy09GAM3
売れればいいけどね。今時何しても売れない。
440名無しさん必死だな:03/06/19 02:56 ID:z3iEze0e
仕事中にヘッドホン出来ないと周りでくだらん雑談されると
気になって気が散る。
「ごめん。今ちょっと集中してるから静かにしてね。」
と注意したらお互い気分悪くなるんだろうな。
でもヘッドホンから音漏れてる奴もむかつく。
441名無しさん必死だな:03/06/19 03:51 ID:aj7QybcX
やたら声が甲高い上にでかいし気を使うつもりもないらしい椰子もいるからな
442名無しさん必死だな:03/06/19 07:36 ID:6wLyGCAt
>>404
フィル略?

443名無しさん必死だな:03/06/19 07:36 ID:hqDSuzOq
ゲーム開発のみの会社で、国内がメインの所は
今年は沢山倒産するだろうね。
ビッグタイトル以外での今年の平均売上本数は、
昨年の半分以下らしい。悪化の一途。
444名無しさん必死だな:03/06/19 10:08 ID:L1FdKWOi
俺の経験では、仕事中にCDとか聞いている奴に限って
回りで雑談している奴を見つけると
「俺は回りが静かなところじゃ無いと仕事が出来ないんだ!」
って怒鳴るんだけど、CD聞いている時点で静かじゃ無いと思うんだが。

CD聞いている奴らに言わせると屁理屈らしいけど。
445410:03/06/19 10:18 ID:VlhDRgLF
>>415
SCEじゃないよ。SCEも新卒優遇派とは聞いているけど。
タイトル広報をプロモと呼ぶところはそれほど少なくない気がする。
446名無しさん必死だな:03/06/19 12:23 ID:rQt9921F
>>444
屁理屈じゃん。
静か=人の気配、と考えてみ。

つか、それ以前に仕事打ち合わせならともかく
雑談してる奴が、没入してる奴の揚げ足をとろうとするっつーのは
いったいどういう会社なんですか?専門学校の自習室ですか?
447名無しさん必死だな:03/06/19 12:39 ID:T/AeXT38
システム管理が認定したアプリ以外は
ネットワークに接続できるマシンにインストールしてはならないって
規則になってるところ、他にある?

うちは、FFFTPとかViXとか、超メジャーなオンラインソフトまで
システム管理のチェックを経たものでなければ
インストールできません。
(このカキコも私物のPocketPCから)

なんでも、PCに詳しくない事務畑の人が
なにやら怪しいツールを入れてウィルスに感染して以来の規則だそうだ…
448名無しさん必死だな:03/06/19 12:51 ID:5712IBZW
職場でMD聴くならこれ最強。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=10737&KM=MDR-EX51SP

音漏れ皆無よ。安いし。
449名無しさん必死だな:03/06/19 13:12 ID:rQt9921F
>>441
そんな声の持ち主で、なおかつ
自分はよく気がつく気の利いた奴だと勘違いしているのが居て
他人の一挙一動にいきなり反応して、ズレた親切を押しつけてきます。
行動は唐突、声はやかましく、態度は得意げで。
いつ自分のところに来るか冷や冷やで、かなり邪魔。
もちろん、彼は本来の仕事では大して役に立ってまへん。
450名無しさん必死だな:03/06/19 17:53 ID:7wjoZSh3
弊社をリストラされた大莫迦の元プランナーが、
デジときに続いてIGDAの掲示板にも出没していた。
香具師なりの世界戦略を騙って聞かせるのは
相変わらずでふが、今回みんなが驚いたのは、
途中で香具師自ら本名をカミングアウトしていた事。
今までずっと、いくら鎌かけられても煽られても、
守秘義務とハンドルで押し通していた漢だったのに、
大胆な成長振りに、みんな目を細めていまふ(w
451名無しさん必死だな:03/06/19 21:08 ID:bdA/aR8f
>>444
人間の耳は便利にできていて、同じ音量でも重要な情報を拾いやすくなってる。
騒音に溢れた電車の中でも、車内アナウンスは聞こえるだろ?

人の声は、それだけで聴衆の注意を引きつけてしまう。集中したい時には
天敵だよ。
452名無しさん必死だな:03/06/19 21:23 ID:PJZ6ayHG
>>450
少なくとも、身元を隠そうとしてくれる莫迦で、まだマシ。

うちの会社をクビになった莫迦は、本名どころか本体まで堂々と晒して、
行く先々で恥をかいては、その噂を聞いた我々を鬱にしてくれる。

しかも、本人は恥をかいてる自覚は無いので、行動範囲は広がる一方…。
453名無しさん必死だな:03/06/19 21:40 ID:FA6XQpsK
>>450
掲示板でホラ吹く程度なら、まだ小物。
過去スレには、リストラされた莫迦企画が
よりによって講演会を開いた話が。
454名無しさん必死だな:03/06/19 21:48 ID:s7EvUXgf
関係ないが、IGDAを皆がヲッチする職場ってうらやましいな。
うちなんか英語の参考資料や参考サイトを紹介したところで
誰も興味持たないよ…
(さすがにプログラマはそうは言っていられないが)
455名無しさん必死だな:03/06/19 21:49 ID:oXXpQQOX
そういや、自分のサイトで「弊社は」と名乗って、まるで会社代表であるかの振りをしていた
莫迦フリーランスの話もあったな。

ま、今となっては法律が揺るんで、1円でも株式会社を立ち上げられるんだが。
456名無しさん必死だな:03/06/19 21:56 ID:M0+K5NY3
>>454 英語の参考資料や参考サイトを紹介したところで

カッコつけて、会社の金で英字新聞を取り寄せて、
わざわざ仕事中に、周りに聞こえるぐらいの大声で
「ふむふむ、おぉ、なるほど〜、そぅだったのか〜」と
独り言を言って、読む演技する莫迦ディレクターがいる。

しかし、そうして英語力を誇示したがるわりには、
E3ショーの英文サイトは、見向きもしなかったな。
457名無しさん必死だな:03/06/19 21:58 ID:zy09GAM3
低学歴な俺はIGDAとかに身構えて、大学名があると反射的に虚脱感に襲われる。
現場仕事より、言いたいこと言って本書いてそれが手柄になっていいなあ、と。
救いは3Dとソフトサイエンスに傾倒していてそのへんにズレ感を感じるところぐらい。
458名無しさん必死だな:03/06/19 22:00 ID:iD7tUSP2
>>454
なにしろ、未だに高卒と専門学校卒が大半を占める業界人の英語レベルは
「I'm sorry」を「I'm soly」と書くほどの低脳なので、啓蒙を促しても無駄です。
まずは、ECCジュニアを薦める方が先決ではないか、と。
459名無しさん必死だな:03/06/19 22:03 ID:378a5ltU
IGDAにも、自称業界人が紛れ込んでるのかYO! (´Д`;)禿鬱
460名無しさん必死だな:03/06/19 22:05 ID:s7EvUXgf
>>457
>現場仕事より、言いたいこと言って本書いてそれが手柄になっていいなあ、と。

このあたりはなんとなく共感してしまうなあ。
この業界で産学連携的なことを言い始める奴って
なんかどうもうさんくさい。
工学系とかと違って、学問の成果が直接成果に
つながることって意外に無いのに
461名無しさん必死だな:03/06/19 22:05 ID:zy09GAM3
実際どうなんですか、大学の先生が出しているような論文とか本とか調査とか。
役に立つんですか?ゲーム作りから得た理屈なんですか?「低学歴には無理」って言われそうだけど。
462名無しさん必死だな:03/06/19 22:09 ID:zy09GAM3
ああ、そうか。こういう俺みたいに根本的なところで不信感とか胡散臭さを感じる
人が多いから読まないんではないかと、そんな感じなのかな。
>>458さんのも正解なんだろうけど。さらにコンプレックスとかあるし。
463名無しさん必死だな:03/06/19 22:09 ID:8BatelsB
今や、東大の教壇に立つまでになってしまったよ
464名無しさん必死だな:03/06/19 22:11 ID:zy09GAM3
なんだか「ゲームの本当のところ」が手が届かない所へ行ってしまったような虚脱感を覚える…。
465名無しさん必死だな:03/06/19 22:11 ID:s7EvUXgf
>>461
いわゆる「ゲーム理論」とかは
作り手にとって理想的すぎる、非現実的なユーザを想定してるので
(こちらの設定するルールを完全に理解する気があって、
 こちらの想定するルール上だけでプレイしたいと考えていて)
発想の基礎訓練というかベースと考えれば大変参考になるけど、
その程度でしかないなあという感じ

でも読み物としては面白いです
466名無しさん必死だな:03/06/19 22:20 ID:qZABDUlb
>>455
でも、後から政府機関が実績や体制を調査しに来るので
名前や洒落だけの幽霊会社ではアウトー
467名無しさん必死だな:03/06/19 22:22 ID:epIOoWZu
>>462
コンプレックスつか、自虐ですなw
468名無しさん必死だな:03/06/19 22:22 ID:zy09GAM3
>>465
なるほど。
不条理や誤解を前提にはしていないと…。
理工系っぽいのかな。
システムとキャラとか話の上モノが不可分だったりするゲームは扱いにくそうだけど、
どうなんでしょうね。とか完全にスレ違いなので、こんなところで。すいません。
469名無しさん必死だな:03/06/19 22:26 ID:MwF5mIGk
>>461
理屈つか理論が確立していれば、もっとヒット作が定期的に出ているわい。

好き勝手な「評論」なら、腐るほど余ってるガナー。
470名無しさん必死だな:03/06/19 22:32 ID:dwgip7LT
>>455
>自分のサイトで「弊社は」と名乗って、まるで会社代表であるかの振りを

ていうか、それはリアル犯罪です(汗
笑ってないで、通報しましょう。
471名無しさん必死だな:03/06/19 22:44 ID:LNEgWwtk
前のスレには「詐称者に利益が生じた時点で詐欺罪が成立」と、講釈があったね。
相手から給料など、金を受け取った時点で罪が確定、とか。
おまけに、会費や運営費(維持費)の名目で集めた金なら、自分の生活費にあてたり
遊興費で使ってしまっていると、更に背任罪まで加わるとか。

>>470
ところで、漏れも調べたけど、詐欺罪には未遂って無いんだね。
明かに詐欺するつもりでも、相手が騙されなかったらセーフ、とか。
>455の莫迦なら、怪し過ぎて誰も来ないまま、サイトが廃墟化している可能性が
大だと思うので、幸いリアル犯罪には至ってないかもね。
472名無しさん必死だな:03/06/19 22:56 ID:pWn2T5s4
漏れが知ってる莫迦の最低人間は、会社をクビになって無職になって以来、
業界人を自称して業界志望君をネットで集め、彼等相手にゲーム制作講座と言う名の
オフ会を開いて、参加費を徴収して食い繋いでいる。

しかも、そのオフ会の当日の飲食代は、莫迦のゲーム講座の参加費とは別の“実費”。
純粋な業界志望君を骨の髄までしゃぶり尽くす、まさにド外道。
473名無しさん必死だな:03/06/19 22:59 ID:WRCVKZ98
>>472
その無断講習は、立派な詐欺罪に値する。
暴露されて、逮捕されるのは時間の問題だろう。
474名無しさん必死だな:03/06/19 23:00 ID:dwgip7LT
ま、そもそもゲ業界自体が、業界志望オタの純粋な夢を食い潰して
凌ぎを得ている外道業界だし(アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)
475名無しさん必死だな:03/06/19 23:04 ID:8rzNWNWA
>>472
つか、弊社の課長が、疲れ切った顔で

「一般人相手にゲーム制作塾を開いて、月謝を貰うアイデアなんかどうだろうー?」

と言って、溜息をついていました(w
476名無しさん必死だな:03/06/19 23:05 ID:3kCBxRRG
>>475
ヒューマソ(ボソーリ
477名無しさん必死だな:03/06/19 23:10 ID:bdA/aR8f
>>461
> 実際どうなんですか、大学の先生が出しているような論文とか本とか調査とか。
役に立つんですか
開発だと、最先端のヤツよりちょっと古めの方が仕事の役には立つネタが
多い。書籍だと Real-Time Rendering とか Advanced Animation and
Rendering Techniques とかは役立ちまくり。
あとはアルゴリズム系もわりと役に立つよ。A* とかさ。
478名無しさん必死だな:03/06/19 23:15 ID:CQjF4m2V
>>471
同じような事をしてる莫迦を知ってるが、椰子は既にリタイア済(つかリストラ)を
あらかじめ表明してから、ゲーム制作講座オフ会の参加者を募ってる。
ただし、椰子がホームページで公開している、リタイア(リストラ)する前の職歴も
リタイア(リストラ)の理由も、全部真っ赤な嘘なんだが(藁
椰子では答えられない質問は、「僕の時代は、こうでした」と非常線を張っている
ので、リタイア(リストラ)を表明したのは、意外と椰子にとって好都合だったり。
479名無しさん必死だな:03/06/19 23:22 ID:WP2H2clz
一人立ちしてやり遂げた企画など1本も無いのに、「元プランナー」を自称。
 ↓
開発の主力どころか窓際の戦力外だったのに、「元ディレクター」を自称。
 ↓
職歴詐称を繰り返している内に妄想が脳内に固定、ついに「元プロデューサー」を自称。
 ↓
タイ━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━ホ
480名無しさん必死だな:03/06/19 23:30 ID:77EmC5PN
>「I'm sorry」を「I'm soly」

このネタ、漏れも結構お気に入り。
業界の学歴レベルを、短い文で如実に表してる(w
481名無しさん必死だな:03/06/19 23:34 ID:sTkmrIzE
>>480
サイトのコンテンツの「ギャラリー(Gallery)」を
「Gyarally」とローマ字みたいなスペルで書いてた
莫迦の話もあった。
482名無しさん必死だな:03/06/20 00:02 ID:ej7l9Qj3
>>461
直接、ゲームの本でないんで目にとまらないのかとは思うが、
記号論とかヒューマンインターフェイス系は
読んでくれ、頼む、という感じ。

自分の狭い誤解の範囲で、
医学的に何十年も確定してることをひっくり返されちゃたまらん・・・

ついでに、映像理論とかも。
ゲームの前から映画等動画はあるんで、
まんま動画を見せるときはそれのフォーマットに従わざるをえんだろう、
という事を理解できない人もちらほら。
新しい表現法というのを完全に取り違えてるというか。
なら、言葉や文字も自分で作れ、エスペラントみたいに、
と言いたくなる。
483名無しさん必死だな:03/06/20 00:08 ID:YHwqoe8F
>>480
いくらなんでも、そんな中一レベルの間違いをする莫迦なんていない。

>>481
こっちは、かなり多くいるとみた。
484名無しさん必死だな:03/06/20 00:11 ID:G75+V0Nd
>>482
ヒューマンインターフェイス系っていうか、莫迦企画の考える糞な操作系にはマジで辟易。
485名無しさん必死だな:03/06/20 00:21 ID:2aburD4U
>>482
ヒューマンインターフェース系だと、お薦めの本て何があります?

俺は Windows アプリ屋さんの経験があるので Microsoft のユーザ
インターフェースガイドは読んだし、「誰のためのデザイン?」
「コンピュータグラフィックス 理論と実践」、それに加えて
大学で講座とってた関係で認知心理学系を何冊か読んだけど、
どれも体系だった理論や、ゲーム向きのユーザインターフェースに
直接利用できるネタを期待すると、ちょっと違うよね。
486名無しさん必死だな:03/06/20 00:34 ID:ZRH4lR67
>>485 書名自慢が現れた模様、今ここに(藁

おーい、本当に読んだんだろうなー?(藁々
487名無しさん必死だな:03/06/20 00:37 ID:VHS8+B8V
コントローラを設計するならともかく、ただ操作系の仕様を決めるだけで
何かの本を読んで勉強する必要なんかあるのかね、あーん?
488名無しさん必死だな:03/06/20 00:38 ID:2aburD4U
> おーい、本当に読んだんだろうなー?(藁々
実を言うと「コンピュータグラフィックス 理論と実践」は半分ぐらいしか
読んでない(w
489名無しさん必死だな:03/06/20 00:43 ID:KSINLmxL
そんな理論本や英語よりも、先に日本語や漢字を勉強して欲しい莫迦が
ゴマンといるのだが・・・・。
490名無しさん必死だな:03/06/20 00:45 ID:2aburD4U
>>487
俺の周辺が経験した話だと、某海外の FPS の移植が決まった時に日本人を
使ってモニタテストしたら、大半が酔って吐いてしまって困ったというのが
ある。

どうすれば酔わずに遊べるようになるのか、カメラ制御関係担当したヤツは
さんざん苦労して、最後は医学系の方まで手を伸ばしてたみたいだよ。
491名無しさん必死だな:03/06/20 00:46 ID:FoaJuVqB
>>489
そう突然思った
492名無しさん必死だな:03/06/20 00:50 ID:isDBk6a4
>>491


ゴバクかも知れんが、普通に書くなら
「突然そう思った」なのだろうか????
493名無しさん必死だな:03/06/20 00:53 ID:YuNuqkTm
>>489

i'm soly
494名無しさん必死だな:03/06/20 00:57 ID:Jw0Cebwq
>>444
> 「俺は回りが静かなところじゃ無いと仕事が出来ないんだ!」
> って怒鳴るんだけど、CD聞いている時点で静かじゃ無いと思うんだが。

えっと、人間の耳は、音楽が流れてるとそっちに注意が行くので、
外界の騒音対策として小音量で音楽を流すのは、割と常套手段と聞いた。
何か名前がついてた気がしたけど、重い打線。
まともな音屋さんに尋ねれば教えてくれるんじゃない。

ヘッドホンして開発してる人は経験的にそれ知ってるんやろね。
俺なんかは、リアルタイムで耳コピしてしまって逆に集中できなくなるけど。
495あぼーん:あぼーん
あぼーん
496名無しさん必死だな:03/06/20 00:58 ID:WgVsGov4
>>493
「i」を小文字にするだけで、莫迦度が更にアップ(w
497名無しさん必死だな:03/06/20 01:02 ID:0L+cuYtG
>>492
「××は、恐怖にうちひしがれた」と書いたライターがいたが、
普通うちひしがれるのは「絶望に」だよなぁ?
498名無しさん必死だな:03/06/20 01:59 ID:p7WNAtN3
>>485
理論なんだから、
5分で憶えるフォトショップみたいなものを
期待する方が無理。
つか、人間工学系が全然入ってないようだが?

>>487
おおあり。
人間には慣れれば自動化できる操作と
(自動化しやすい流れも込み)
絶対に慣れられない操作がある。

軍用と民間用の機械にその差が如実に出てるよ。
軍用は一部の安全策は全くないが、
ある一部はものすごく厳重に安全策が施してある。
499名無しさん必死だな:03/06/20 02:10 ID:+zvBIYuY
つか、操作系で、そんな感銘を受けたゲームなんて、無いや。
操作系で躓いて、投げ出したゲームならあるが。

オマイらの製作の力の掛け方、なんか間違ってない?
理論なんてどうでもいいから、中古まで待てないゲームを作れや。
500名無しさん必死だな:03/06/20 02:10 ID:5bJTDbLg
普段ヘッドホンつけてるくせに、近くで打ち合わせしてると、
わざわざ外して聞き耳立ててる奴も嫌だな。
501名無しさん必死だな:03/06/20 02:15 ID:mLnSYpea
>>500
ヘッドホンしてたって、隣に立つ人間の声は聞こえるはずだし、
気配だって感じるはずだ。
なのに、こっちは仕事の話をしてるのに、聞こえないふりして
無視する奴がいて、超ムカ。
502名無しさん必死だな:03/06/20 02:20 ID:GaiMDFRJ
>>500
ついさっきまでマウスをグリグリ動かして作業していたのに、こっちが雑談を始めると、
身体を硬直させて聞き入っている女デザイナー。
目も顔も、ずっとモニターの方向を凝視しているんだが、マウスの手の動きが止まって、
体全体が完全に固まっている。
503名無しさん必死だな:03/06/20 02:23 ID:MLqoUz4H
>>498
  _, ._
( ゚ Д゚)  なぜ、そこで軍用機の喩えが出てくる?
    ゲームで何か無いのか、そーゆーのを実践しているゲームは?
504名無しさん必死だな:03/06/20 02:25 ID:3Q2xtVho
498を始め、そんなゲームを作ってるヤシなんていない。
みんな、口ばっか。
自分の薀蓄を披露したいだけで、実際にゲームを作る時は手抜きで無計画。
505名無しさん必死だな:03/06/20 02:38 ID:OS8uAxsx
>自分の薀蓄を披露したいだけ
 
正解
506名無しさん必死だな:03/06/20 02:42 ID:LCoxJ6LN
太田「どんな時も、守秘義務とハンドルで素性を隠し通して来た、あ・の・男・が!」
田中「ほーほー」
太田「彼の大胆な行動を見て、みんな目を細めて喜んでいます」
田中「なんでだよっ!?」
太田「いや、彼も正々堂々、成長したなー・・・・って」
田中「って、ツーホーしろよっ!」
太田「ツーホーしたら、こっちも名誉毀損で訴えてやるっ!」
田中「なんでオマエが切れるんだよっ!?」
太田「以上、爆笑問題から、久し振りに明るい話題のニュースでした」
田中「ツーホーしないのかよ、オイ!」
507名無しさん必死だな:03/06/20 03:55 ID:nEI8qbOq
打ち合わせで聞かれると困ることでも?
508名無しさん必死だな:03/06/20 03:59 ID:nEI8qbOq
まあゲームのUI系はなあ・・・プラントとかアプリとか作ってるわけじゃないからな
複雑にした時点でゲームやりたくなくなるだけだし

でもCGについて無知でもいいやと言うとか無知であれと言うのはどうかと思うぞー
509名無しさん必死だな:03/06/20 04:17 ID:dmMnJi65
>>506
実名で呼んでやれや。
香ばしい奴(藁
510名無しさん必死だな:03/06/20 04:35 ID:MBNfy4CT
スレの流れと関係ないが「役不足」って、
実力のない香具師に使う言葉だったか?
正しい日本語を知らないゲームライターが多い気が

「あの××の会得はオヌシには役不足ぢゃ…」て
511名無しさん必死だな:03/06/20 04:37 ID:p7WNAtN3
>>499、503~4、8

知識はややこしくしたり、感銘を受けるためにあると思ってるのが
いかにも低学歴っぽい感想で良いな(w

UIっってのは「気にならないくらい自然」を目指して
デザインするものだ。良くできてたら「気づかない」んだよ。
512名無しさん必死だな:03/06/20 04:41 ID:p7WNAtN3
>>503
軍用、民間の例えは
民間は慣れなしで操作「してもらう」ものだが
軍用はある程度の慣れを前提に操作「(出来るように)する」もので
そこがゲームと共通なんだよ。

そこまで説明してあげないといけないのかねぇ。
ほんとに業界人か?
513名無しさん必死だな:03/06/20 04:44 ID:XD7LQggK
>>511
>知識はややこしくしたり、感銘を受けるためにある

どこにそんなことが書いてるんだよ(w?

お前がそうとるってことはそういう考えが頭にあるからじゃねえの?(劇藁
514名無しさん必死だな:03/06/20 04:46 ID:XD7LQggK
学歴に拘るが日本語が判らないし考え方も妙ですってか>>511
515名無しさん必死だな:03/06/20 04:47 ID:XD7LQggK
>>512
そういう考えは業界人であろうがなかろうが・・・まあもちつけ
516名無しさん必死だな:03/06/20 05:45 ID:Blur7/4r
専門書を読まないような不勉強な輩を莫迦といってののしるくせに
具体的な専門書の名前がでてくると誰も話しにのれずに一斉に口をつぐみ
あまっさえ「書名自慢」だなんだと文句をつける糞野郎どもの溜まり場だな
おまえらも莫迦ばっかみてないで努力しろよ
517名無しさん必死だな:03/06/20 07:53 ID:a+4u4Y/3
「頭が良くなった気」「他の人にも勧めたい気」にはなるが、結果に繋がらんだろ?
518名無しさん必死だな:03/06/20 09:48 ID:2aburD4U
>>498
> つか、人間工学系が全然入ってないようだが?
お勧め、何かあります?

>>517
本人の資質次第だねぇ、そのへんは。
519名無しさん必死だな:03/06/20 10:13 ID:Lx0zREMi
>>442
遅レススマソ、答えはYesだ
520名無しさん必死だな:03/06/20 10:45 ID:W6aJGWWg
ぱる作ったトコかいな?

ところで「びがーぱんつ」の”ぴがー”って「bigger」ってことなんだね。
521名無しさん必死だな:03/06/20 11:00 ID:3G4VjoYS
ゲーム業界,日米逆転の危機--東大ゲーム講座仕掛け人に聞く
http://biz-inno.nikkeibp.co.jp/biztech/bt/article20030610.shtml

これはどう思う?
漏れは一理あるな、と思うんだが。
この業界が没落してった一因にあまりにも開発者が理論を軽視しすぎてきた、って
のは確かにあると思うんだが。
522名無しさん必死だな:03/06/20 11:24 ID:B1Oj0FHj
特撮映画も、今やハリウッドに奪われた感があるし
ゲームもアニメも、そろそろヤバくなってるぞ。
523名無しさん必死だな:03/06/20 11:30 ID:O2Ei3GMR
まにゅあるどうり作られたゲームなどイランのよ俺は
524名無しさん必死だな:03/06/20 12:36 ID:p7WNAtN3
>>513
感銘とか、複雑とか、思いっきり書いてあると思うんですが・・・
525名無しさん必死だな:03/06/20 12:39 ID:p7WNAtN3
>>523
マニュアルと理論書は全然別物です。
過去の知識を無視すると、飯野のように滑稽な事云う結果になります。
「世界で初めて云々〜」「いや、その手法、昔からあるって」ってな具合で。
526名無しさん必死だな:03/06/20 12:45 ID:uRMffQla
>>521
その記事はUIとかいわゆるところのゲーム理論とか
企画系の問題ではなくて
プログラミング技術よりの問題だね。
「理論」って言うと誤解を生じやすいと思う。
「理論何ぞで面白い売れるゲームが出来るか!」的なさあ(w

オープンソース文化については
コンシューマ育ちの日本ゲーム業界と
PC育ちの米国ゲーム業界の差があるから
難しい問題だと思う。
一技術者としてはオープンソースのほうがメリットあるが
企業人としてはそれは耐えられんのが現実だろう

打開策があるとすればデベロッパとパブリッシャの分業かなあ。
でも大手に才能が集まりやすい、日本人の性質からして
それもちょっと難しい
527名無しさん必死だな:03/06/20 12:52 ID:p7WNAtN3
>>518
人間工学概論 から入るのがわかりやすいかと。

あと、直接関係ないけど、
読んでると部分的に使える、とか、これと同じ事だったんか、とか思えるのが
看護動作のエビデンス とか  建築人間工学 なんぞ。
簡単に読めるのが、ブルーバックスの 人と機械はどう会話するか? 等
528名無しさん必死だな:03/06/20 13:01 ID:p7WNAtN3
>>526
すまん、概ね同意だが
UIが、今までにない新しい概念で
既存の工学と関係ないように言うのはやめてくれ。
ホント、辟易してるんだわ。
現実は、画面上のUIって五感へのフィードバックがどうしても減りがちなんで
遅れてる分を、認知技術を駆使して違和感ないようにしてる、と言う段階なのに
PC畑専門で来た人の中には、なんか勘違いしてる奴が多くて。
529名無しさん必死だな:03/06/20 13:28 ID:eVo+FAmw
>>512
ていうか「オマイら作れや」とあるから、>>499は業界人じゃなくて、一ユーザーの立場の
書き込みでしょ?
レス先も特に指定していないので、是か非のどちらかに対して反論を述べたと言うよりも、
「そんなクダラネー事で知ったかこいたところで、実際オモロなゲーム作ってんのかよ?」
みたいに、むしろスレ全体に対して煽ってると思われ。

「書名自慢」に至っては、ただの煽りにつき、反応しても無意味。
つか、煽られた>>488氏自身が軽く流して終了していたのに、第三者が蒸し返すなや(ため息
530名無しさん必死だな:03/06/20 13:53 ID:V2BiKLTw
ま、専門知識に則って作ったものであろうがそうでなかろうが、実際に遊ぶユーザーに
伝わってなかったり分かってもらえなかったら、だめなんだけどね。
531名無しさん必死だな:03/06/20 14:02 ID:V2BiKLTw
>>516
みんな、本は持ってても、読んでないし(w
読み終えた頃には、時代遅れになってるし(ww
532名無しさん必死だな:03/06/20 14:23 ID:pWxdfmde
まあ理論的なものを考えるのは悪いことじゃないと思うよ。
音楽や漫画にだって理論はあるんだし。
知識や知恵の蓄積と共有がなされないとどんな分野でも発展は見込めない。
533名無しさん必死だな:03/06/20 14:55 ID:avSzTpXD
>>532
言えてるね。日本人は抽象的な概念や理論を軽視する傾向がある。
プログラミングに関しても方法論として確立されているのは米国のものばかりだし。
理論化されない個人芸的なゲーム製作を続けていると、ゲーム文化の中心も
遠からず米国に移るだろう。
534名無しさん必死だな:03/06/20 14:57 ID:a+4u4Y/3
「ゲームと業界をネタに食おうとしているのが増えた。それもなんかうざそうなのが」
という感じで反発を受けるのだと思う。
業界内部じゃなくて、大学のゲーム好きがこの分野なら馬鹿ばっかだからのし上がれるかも、
みたいな発想でやっているように見えてしまうというか。教授争いにやぶれた人が、
逆転かけてでっちあげようとしてるというか。
535名無しさん必死だな:03/06/20 15:42 ID:ej7l9Qj3
>>531
読むスピード遅すぎ。
がちがちの理論書でも仕事で読むなら相場は1週間。

斜め読み+必要なところを抜粋、要約する技術を磨くべし。
読書だけじゃなくて、企画や仕様、プログラムとも通じる技術だから
無駄にはならない。
536名無しさん必死だな:03/06/20 15:49 ID:uRMffQla
>>533
ローカライズ作業とかで、海外の人たちと話してると
企画面においては彼らもやっぱり、感覚ベースの個人芸だよ。
センスの方向性は異なるけど。

日本人は多数決やテスターの意見を
出来る限りまんべんなく叶えようとするけど
連中は3〜4人が思い切りよく「えいやっ!」と決めてる。
そのため意思の疎通がクリアで早い。
537名無しさん必死だな:03/06/20 16:39 ID:avSzTpXD
>>536
実務において感覚ベースの個人芸が使える事と、
理論化された方法論を確立しようとする志向は排他的なもんじゃない。
むしろ、相互補完的な関係にあると思われるが?
538名無しさん必死だな:03/06/20 17:17 ID:ej7l9Qj3
>>534
あ〜それはあるある。
迷惑な話だよな。わかばの莫迦教授とかと一緒にされると。
精神論だけの経験則絶対組が
ソレ見たことかという感じで勝ち誇るし。
539名無しさん必死だな:03/06/20 17:48 ID:uRMffQla
>>537
いやどちらが良し悪しって問題を言いたいんじゃなくて
少なくとも、企画的な点においては
>理論化された方法論を確立しようとする志向
は、現実のところ、あまり海外開発者からも感じられないって話さ。
540名無しさん必死だな:03/06/20 18:31 ID:9cKye8mT
>>494
「カヴァー効果」と言いまつ
一番効果が実感出来るのは喫茶店。
邪魔にならない程度の音量で音楽を流すと
人の話し声が気にならなくなるという効果でげす

ただし、曲のチョイスを間違えると
そっちが気になってしまって逆効果になったりする事も(w
541名無しさん必死だな:03/06/20 18:38 ID:PZgvIT8L
>>524
「知識は〜」とあるのか特に508とか
542名無しさん必死だな:03/06/20 18:52 ID:PZgvIT8L
まあ知っといたほうがいいだろうし何らかの肥やしにはなるだろうなあ>>UIの知識

ゲーム開発者がUIの理論を追求し始めたとすれば、それは妙な話だが
暇な時に読むとかならいいんじゃね?
それを読むなとか言う風潮が出て来がちだが妙なことだ


>がちがちの理論書でも仕事で読むなら相場は1週間。
最先端の理論が書いてあるものをゲーム開発者が読む場合一週間で済むかねえ?
理論って一言で言っても割と幅広いし、CGとかは一種独特だからなあ
543Ms.奈美:03/06/20 20:17 ID:6rxdrxnB
なんか在りし日のトダイBBSみたくなってきたな( ´,_ゝ`)プッ
544名無しさん必死だな:03/06/20 20:55 ID:9SEI4Ell
そもそもお前らは目的と手段を取り違えてるから駄目なんだよ。
だから設計ミス、無計画に陥るんだよ。理論云々以前にお前らの
会社の意思決定機構を見直す方が先なんじゃねーの?
545名無しさん必死だな:03/06/20 20:59 ID:2aburD4U
>>527
Thanks. amazon に注文しておくよ。

> 最先端の理論が書いてあるものをゲーム開発者が読む場合一週間で済むかねえ?
フォトンマッピングは一週間では読み終わりませんでした。あの書籍自体は
ともかく、参考文献追っていくとナカナカねぇ……。

(とか言ってるウチに仕事が忙しくなって、現在棚上げ中)
546名無しさん必死だな:03/06/20 21:20 ID:oBsTlMhL
>>543
ルサンチマンを感じたらとりあえず笑うと楽になりまつ( ´,_ゝ`)プッ
547名無しさん必死だな:03/06/20 21:21 ID:oBsTlMhL
>>544
とりあえず壁作ってお互いの足引っ張っているようでは終わりだよなw
548名無しさん必死だな:03/06/20 21:22 ID:oBsTlMhL
>>545
>とか言ってるウチに仕事が忙しくなって、現在棚上げ中

本を読むことがメインの仕事ではないならそれはよくある
549名無しさん必死だな:03/06/20 22:59 ID:ZkMF9L6k
昨日、電車の中で
「そんなに帰りたきゃ知らん顔して帰りゃいいんだよ!強制収容所じゃないんだから!」とか
「まったく、残業もしないくせに!」などと、
延々と大声でわめき続けるバカがいました。

やっぱ空港線は面白いな(w
550名無しさん必死だな:03/06/21 00:05 ID:1Rp57wFm
>>544
なんつーか、こういう自分の言いたいことだけ
脈絡もなく言い散らす、ってのが
そもそも目的と手段を取り違えるもとになるんじゃないかと。
551名無しさん必死だな:03/06/21 00:45 ID:B+h3pI6u
>>544

会社がまともな意思決定出来ると思ったらそれは幻想。

無計画のまま、プロジェクトが終わるなんてざら。


552名無しさん必死だな:03/06/21 10:17 ID:ywWbeH/G
だからこそ会社の経営は悪化し業界は衰退する
553名無しさん必死だな:03/06/21 13:08 ID:9hoOpg2y
>>543
どうりで年寄りが多いわけだよ( ´,_ゝ`)プッ
554名無しさん必死だな:03/06/21 13:29 ID:9vAze0Ja
>>553
最近の若い奴って「若いだけ」だから。
勢いもなければ体力もないし。勿論経験や知識はない。( ´,_ゝ`)プッ
555名無しさん必死だな:03/06/21 14:21 ID:TheMT+et
>>470-471 ネットで詐称

「詐欺には未遂は無い(被害者が出ないとOK)」とあるけど、とんでもない。
自分のサイトで稚拙なシナリオやCGやモデルをハンドルで売っている香具師の中に、
そもそもネットで何かを売る場合は、自分の本名や素性を明記していない時点で
特定商取引法の表示義務に違反する事を知ってる人間は、一体何人いるのだろうか?
わかり易く言えば、匿名で営業行為をしたら、タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ。

明らかにハンドルとわかる名や、世間に認知されているペンネームや芸名ならまだしも、
実際にありそうな名前と間違われる恐れのあるハンドルならば、"偽名を使った"として
悪意があった証拠となってしまう。

実態は野放し状態なんだろうが、稀にアダルトサイトが、その理由で摘発されている。
心当たりのある香具師は、同僚などに面白半分で密告される前に、サイトを直し時計。
556名無しさん必死だな:03/06/21 14:42 ID:J9Ov79HC
リストラされてから自称フリーになった元莫迦企画がいるが、
そヤシが其処ら中で配り歩いてる名刺が、回り回って我々の元にやって来た。
作ったような肩書きや、職歴詐称まみれの自己紹介はさておき、
ずばりハンドルを名乗ってやがる。
うちをリストラされた元企画と言う身元を隠すのが莫迦の目的なんだから、
まさか配る時に「これはハンドルですから」と相手に断っているわけなかろう。
不当な信用を得るために偽名の名刺と言う小道具を使ったとして、
ツーホー→タイーホだな(藁
557名無しさん必死だな:03/06/21 14:48 ID:vsNKhTbl
>>556
ハンドルだけかよ(苦笑

普通もし名刺にハンドルを書くとしたら、
本名を大きく書いた横に、隣に小さく、
自分のサイトのチャットや掲示板での
ハンドルを書き添えておくもんだが。

恥ずかしいな、その莫迦。
558名無しさん必死だな:03/06/21 14:49 ID:57PCqeiG
>>556
ハンドルつか、偽名(リアル犯罪)
559名無しさん必死だな:03/06/21 14:54 ID:ZlfmiqjK
>>556
逆に、わざわざ実名でマスコミに登場して
痛い姿を晒す、自己顕示欲の強い莫迦も
いるのよな。

見せ付けられた我々関係者一同は、
「せめて(仮名)にしてもらえヨ」と赤面。
560名無しさん必死だな:03/06/21 14:57 ID:oAnM4WtI
ウダウダ言う暇があったら、いいゲームでも作ってみれ
561名無しさん必死だな:03/06/21 15:12 ID:uS/Pj2m6
>>555
今から直しても、「過去にそんな事をしていた」ら、アウトーなんだけどね。
証拠隠滅してから、サイトの仲良しの常連全員に、何事も無かったように
口裏合わせでも頼むか?
みんなを共犯に巻き込んでしまうが。
562名無しさん必死だな:03/06/21 15:14 ID:uEnALxGf
>>561
直したり削除したりするだけじゃなく
「今まではハンドルで商売をやってきましたが、
ご指摘があったのでx年x月x日以降は本名を名乗ります」と
断わり書きのページを追加しておくのが、吉かと。
563名無しさん必死だな:03/06/21 15:16 ID:DieZ/RFh
ハンドルでも本名でも叩かれたんじゃあ泣けるな。
リストラされたら、ひきこもってろってか。
564名無しさん必死だな:03/06/21 15:44 ID:h1kMr1Dq
漏れの知ってるフリーランスの莫迦は、ハンドル名刺と職歴詐称で
いろんな集会に顔を出してる内に、業界のプロデューサーを相手に
自分がいろんな会社へフリーで仕事を請け負ってるとホラを吹いたら、
「貴方は凄い人だ」と気に入られ、「RPGの企画が進行中なんですが」と
言われて、いろいろ仕事を頼まれたらしい。
そこで莫迦は、自分が考えた企画書やシナリオをプロデューサーに
送ったり、ついでに莫迦流の仕事術の講釈も添えたら、ますます
プロデューサーに気に入られ、図に乗った莫迦は漏れたちを集めて
「フリーで大仕事が入った」と自慢して、「今すぐは就職する気は無いが、
そこに専念しなければならない状態なら、就職してもいいと思う」と
大口を叩いた。

しかし、実は、そのプロデューサーも莫迦同様の脳内業界人に過ぎず、
RPGの企画の話も「フリーの凄い人を集めたゲ職人ネットワークを作って、
自費製作RPGを作りたい」と言う妄想だったので、お金も貰えず仕舞。
莫迦は禿しく嘆いたが、「オマエも相手を欺くつもりだったんだろ?」と
慰めてあげた。
565名無しさん必死だな:03/06/21 15:50 ID:yAlcMsbV
>>563
普通にネット生活してたら、誰も何も言わないんじゃない?
ハンドルっつうか、職歴を詐称してリアル犯罪紛いの活動をするから
「あの莫迦がヤヴァイ」とネタにされるんでしょ。

しかも、そんな疚しい活動をした先々で、莫迦丸出しの痕跡を残すから、
ますます間抜けな莫迦として、オモロなネタに仕上げられてしまうと思われ。
566名無しさん必死だな:03/06/21 15:50 ID:oAnM4WtI

-------------------------------------------------------------------------
以上、キンタマの小さい奴らでした。
567名無しさん必死だな:03/06/21 15:52 ID:IaUMJnTR
>>563
ハンドルっていうか「偽名(リアル犯罪)」。
本名っていうか「容疑者名(リアル犯罪)」。
568名無しさん必死だな:03/06/21 15:53 ID:cxKh1mV+
>>566
竿が固ければ心配無用なり
569名無しさん必死だな:03/06/21 15:54 ID:oAnM4WtI
言うと思ったよ。(藁
570名無しさん必死だな:03/06/21 15:55 ID:bYlza+G/
ハンドルとは言え、経歴詐称は叩かれるだろ、普通に。
571名無しさん必死だな:03/06/21 15:55 ID:bYlza+G/
>>566
脳みそが小さい人間よりマシだ。
572名無しさん必死だな:03/06/21 15:57 ID:oAnM4WtI
脳みそが小さい人間よりマシだ。  ぷ
573名無しさん必死だな:03/06/21 15:58 ID:/7AVEvPi
>>566
ネットで偽名を使って業界へ潜り込もうと企む輩の方が
キンタマ小さいと思われ。

相手を欺く姑息な手段を用いず、もっと正々堂々とやってみれ。
できるものなら。
574名無しさん必死だな:03/06/21 15:59 ID:oAnM4WtI
脳みそが小さい人間よりマシだ。
575名無しさん必死だな:03/06/21 16:00 ID:oAnM4WtI
> 相手を欺く姑息な手段を用いず、もっと正々堂々とやってみれ。
> できるものなら。

自分のことを棚に上げて、何言ってんの?
576名無しさん必死だな:03/06/21 16:02 ID:uvBTptmJ
開発にいた頃は莫迦扱いされてリストラされた人でも、再就職先が業界じゃなくても、
真面目に頑張って働いて成果を出している人なら、素直にリスペクトできるが。
577名無しさん必死だな:03/06/21 16:03 ID:z3ThjnY4
何者かがヒットした模様
578名無しさん必死だな:03/06/21 16:04 ID:oAnM4WtI
それは言えてる。
過去は過去で、失敗があってもいい。
現在、どうであるかが、重要。
579名無しさん必死だな:03/06/21 16:06 ID:zopNxUE3
>>565
同意だ。
リストラされたとは言っても、今どき何処も不景気なんだから、
素直に開発ラインが縮小されたからと説明すれば、問題無い。
変に作り話をして体裁を整えようとするから、おかしくなる。
580名無しさん必死だな:03/06/21 16:08 ID:bjjgoD7R
>>578
その現在を「職歴詐称で取り繕ってる」ヤシがネタにされているのではないか、と・・・・・。
581名無しさん必死だな:03/06/21 16:09 ID:bjjgoD7R
>>579
かと言って、素直に「僕がディレクターやったら、仕様書が無茶苦茶だと叱られて、
チームが崩壊しかけたので、解任されてリストラされた」と打ち明けられても困る。
582名無しさん必死だな:03/06/21 16:15 ID:LZ93aAQl
>>578
そう言えば、クビになった莫迦がネットで吹かしこいてるのをハケーンして
皆で大藁していた時、莫迦をかばう御局デザイナーが突然

「じゃあ、この中で、今まで一度も嘘をつかないで生きて来られた人はいるの?」

と大声を張り上げた。
583名無しさん必死だな:03/06/21 16:19 ID:ha2qMF3/
>>579
リストラされた人にも2種類いるわけですな。
きっと、「確かに漏れはリストラされたが、
あの馬鹿と一緒にしないでくれ」と言っている
ことでしょう。

>>581
会社に迷惑かけてクビになった馬鹿にとっては
まさに八方塞であるわけですな。
584名無しさん必死だな:03/06/21 16:21 ID:CnuCyzLA
>>581
そんな形で辞めたら、普通は業界人生に見切りを付けるものだが〜。
585名無しさん必死だな:03/06/21 16:22 ID:tLC+Q+Jq
まあ2chで個人が他人を「馬鹿」だの「会社に迷惑をかけた」だのとカキコしたところで
実情は謎のままだし言ってる椰子がまさに「馬鹿」で「会社に迷惑をかけている」上に
自覚がないとかである可能性もある訳だが
586名無しさん必死だな:03/06/21 16:23 ID:2DkT4W08
>>578
同じ過去の莫迦行為でも、リアル犯罪は時効が来るまでだめぽ。
現在進行形なら、尚更だめぽ。
587名無しさん必死だな:03/06/21 16:25 ID:oAnM4WtI
一度きりの人生さ。
好きにしたら、ええがな。
588名無しさん必死だな:03/06/21 16:26 ID:tLC+Q+Jq
そうそう馬鹿で他人に迷惑をかけようが知ったことでは(ry
589名無しさん必死だな:03/06/21 16:26 ID:GjhjGHLF
>>585
だからこそ、「迷惑をかけた莫迦を晒す」のではなく、
純粋に「莫迦の行為をネタにして笑う」スレとして
『ネタスレ』を謳っているのだよ、ここは。

もっと楽しめや。
たとえ事実でも、どうせ他人の会社の話なんだし(w
590名無しさん必死だな:03/06/21 16:27 ID:tLC+Q+Jq
>>589
で2chに洗脳されたアフォが月曜日に会社に出てきてまた騒ぐ訳だなw
591名無しさん必死だな:03/06/21 16:29 ID:ZlfmiqjK
>>589
要は「莫迦の生態と莫迦レポートの内容」であって、
「どんな報告者が誰を糾弾しようとしているか」など
誰も気にしてイナイーヨ
592名無しさん必死だな:03/06/21 16:30 ID:tLC+Q+Jq
>>591
うむ。というわけで2chに洗脳された馬鹿の話でも構わんわけだろ?
593名無しさん必死だな:03/06/21 16:31 ID:XHoDK3LN
>>589
このスレに莫迦のネタが1個書き加えられるたびに、競合相手のライバル社がまた一歩
死に近付くわけですね。素晴らしい。
594名無しさん必死だな:03/06/21 16:32 ID:oAnM4WtI
だから面白ろおかしく書いてくれ。
595名無しさん必死だな:03/06/21 16:33 ID:TGggbTO/
>>592
開発に慣れ親しもうとして、無理して2ch用語で声かけてくる
莫迦営業のネタなら、とっくの大昔に既出だぞ?
596名無しさん必死だな:03/06/21 16:35 ID:tLC+Q+Jq
>>593
近付かねーだろw
つーか業界とか自分の会社を心配するべきではw
597名無しさん必死だな:03/06/21 16:36 ID:tLC+Q+Jq
>>595
誰も営業の話などしてませんが何かw
598名無しさん必死だな:03/06/21 16:36 ID:JJ9gekL7
>>592
ずっとロムしてましたが、
5時から約束がありますので
手短に書いて下さい
599名無しさん必死だな:03/06/21 16:37 ID:tLC+Q+Jq
>>598
すでにもう書いてるから安心するべ。別にこの話題で引っ張りたいわけでもないぞ
600名無しさん必死だな:03/06/21 16:38 ID:xWQgWKxt
>>593
オマエの会社が仕事を出してる、下請け外注の話だったりしてな(藁
601名無しさん必死だな:03/06/21 16:41 ID:2+G9po5S
>>599
もしかして、莫迦が話す「プレステはもう駄目と、みんなが言っている」の“みんな”が
2ちゃんねるだったという、あのネタですか?(w
602名無しさん必死だな:03/06/21 16:45 ID:tLC+Q+Jq
>>601
読めばわかるように、2chを読んで経歴詐称話とか誰が馬鹿だの会社に迷惑をかけているだのと
(判定するのは俺様見たいな口調で)いった話を頭悪そうに語る椰子のことだが(w

いや経歴詐称話とかの別の見方を語っただけだよ。気にせず続けれ
603名無しさん必死だな:03/06/21 16:47 ID:6maZI3Y3
>>595 >>601
過去スレの方が、「直球」が多かったんだな
604名無しさん必死だな:03/06/21 16:49 ID:6maZI3Y3
>>602
そんなのネタとは言わん
605名無しさん必死だな:03/06/21 16:49 ID:tLC+Q+Jq
>>604
十分にネタだと思うが(w
つーかありふれていてネタではないと?それとも俺のことだと(w
606名無しさん必死だな:03/06/21 16:51 ID:3zSAwta/
>>602
ネタつうか、単にモマエの心配事を書き綴っただけだろが、このヴォケが。
607名無しさん必死だな:03/06/21 16:54 ID:P50oaGDy
>>602
過激なゲームにはまってる青少年が
RPG気分で仲間と武器を集めて
犯罪犯すのをマジ心配する学者と
同じレベルの書き込みですな(w
608名無しさん必死だな:03/06/21 16:56 ID:JOnCfV+X
素朴な疑問だが、どうして「売り上げが悲惨だったゲームを語ろう」スレが上がると
このスレも同時に上がるんだ(少なくとも、この数時間の間は)?
609名無しさん必死だな:03/06/21 17:03 ID:JSXN8bIU
つうか、名刺交換がある親睦会に、偽造名刺で職歴を騙る詐欺師じみた偽業界人なら、
放送業界や広告業界に腐るほどいる。
610名無しさん必死だな:03/06/21 17:09 ID:L1iTtKkU
>>609
でも、それが自分の知人だったり、元同僚だったら鬱ダな
611名無しさん必死だな:03/06/21 17:15 ID:DCzp6n6Z
>>606
つか図星なのかよw

>>602の言うように
自分中心視点でハァ?みたいなことを狂ったような勢いで語る椰子とかこの業界大杉
612名無しさん必死だな:03/06/21 19:26 ID:qwuKLyoa
>>607
心配どころか実在するが
613名無しさん必死だな:03/06/22 01:27 ID:MfeqS6CF
>>611
何を唐突に、何が何で図星と言ってるのか、全然分からん。

頭悪いくせに割り込むなyo
614名無しさん必死だな:03/06/22 01:36 ID:+p8Lpt9w
自分中心視点でハァ?なのがたまに紛れ込んでるというのには同意だな
615名無しさん必死だな:03/06/22 01:36 ID:ho30TLCQ
tLC+Q+Jqが「俺も莫迦の話をして構わんだろ」と言って、みんなを期待させて引っ張った結果が、
>>585が俺のネタ」とスカして、みんな失望して引いてしまったわけだが。
616名無しさん必死だな:03/06/22 01:40 ID:lsMDyght
つか、そんな物の見方で変わるような、曖昧なネタなんて今まで無かったと思われ。
正直、誰がどう読んでも「うわ、すげー莫迦」と思うようなネタばかりなのだが。
617名無しさん必死だな:03/06/22 01:41 ID:lsMDyght
または、莫迦本人には問題無くても、「うわ、すげー莫迦な会社」とか。
618名無しさん必死だな:03/06/22 01:44 ID:YUUSHSIV
>>615
つまり、tLC+Q+Jqの主張の是非よりも、
莫迦の新ネタが聞けなかった事の方が
重要なのですね?(w
619名無しさん必死だな:03/06/22 01:47 ID:isTa8Prg
真実を100%そのまま書くより、真実99%+ネタ1%で書いた方が、
より一層リアルに感じられると、どこかで聞いたような気がした。
620名無しさん必死だな:03/06/22 01:52 ID:wZUtrenP
てゆうか、職歴詐称はリアル犯罪だから、マジ止めれ。
笑い事じゃないぞ。
今のうちにカミングアウトすれば、まだ勘違いで済む。
621名無しさん必死だな:03/06/22 02:29 ID:S/plqBvc
太田「かく言う、わたくしには、ディレクターの経験があります」
田中「ほぅ。それで、どれぐらい売れたの?」
太田「発足して半年余りで潰しそうになったので、途中で交代しました」
田中「じゃ、オマエは関係ねーじゃねーかよっ!」
太田「実はわたくし、プロデューサーの経験もあります」
田中「ほぅ。それって、かなり凄い職なんじゃないの?」
太田「開発部の片隅で一人、みんなの仕事を見守りながら過ごしてきました」
田中「だから、そーゆーので経験あるなんて言っちゃ、いけないのっ!」
太田「あんまり失礼な事を言うと、名誉毀損で訴えてやるっ!」
田中「だから、なんでオマエが切れるんだよっ!?」
太田「以上、爆笑問題の太田の、『わたくしの職歴紹介』のコーナーでした」
田中「職歴って、全然仕事してねーだろっ!」
622名無しさん必死だな:03/06/22 02:37 ID:474OeaQ2
いいかげん職歴詐称の話は聞き飽きた・・・
犯罪なんてのは自明だし詐称しても実力はすぐに明らかになる

>>613
611は605の
>それとも俺のことだと(w
のことだろ?
623名無しさん必死だな:03/06/22 02:37 ID:wKjKUsJA
>>619
たった1%かよ!?(田中風に)
624名無しさん必死だな:03/06/22 02:38 ID:474OeaQ2
>>616
洗脳されやすいのは幸せだよな(藁
625名無しさん必死だな:03/06/22 02:41 ID:Rs3SpTfN
>>それとも俺のことだと(w
>のことだろ?

ようするに>>611>>606は、>>605へのアンカーの指定ミスだったわけですか。
そりゃ話の流れが唐突にもなるな(w
626名無しさん必死だな:03/06/22 02:46 ID:ajLWbtHE
>>624
このスレのネタって、「事実説=よくも僕をネタにしたな、このストーカーめ!」と
「できの悪いネタ説=そんなヤシいるかヴォケ、脳内業界人が想像で騙んな」と、
見事に真っ二つの評価に分かれるよな。
627名無しさん必死だな:03/06/22 02:54 ID:v7SjoUBX
>>624
どこの会社の誰のネタで、いつの事件なのかは不明だから
それはありえん。

ただ、読んで「もしかして、あの莫迦の事か?」と思ってしまう事は
多々ある。
でも、それは、俺の問題と言うより、俺にそのように感じさせる、
莫迦の方が絶対的に悪い。
628名無しさん必死だな:03/06/22 03:48 ID:QYHhJJgz
PG「A案にすると、Cを設定する手間が面倒ですが、どのモードにも対応できます」
企画「うんうん」
PG「B案にすると、Cの手間が省けますが、途中でモードを変更できなくなります」
企画「うんうん」
PG「どちらの仕様を採用しますか?どちらも長所と短所がありますが」
企画「うーん」

   5分経過。

企画「じゃあ、両方のパターンを用意して、ユーザーに自分で選ばせよう」
PG「・・・・2つとも作れ、と?」
企画「いいゲームにするには、仕方ないよ」
629_:03/06/22 03:51 ID:eKTDIrfR
630名無しさん必死だな:03/06/22 04:00 ID:4yYfiKOl
>>628
つぅか、そう言う話って、企画が仕様書を書いて渡して
プログラマに指示を与えるもんなんじゃないの?

プログラマにそこまで考えさせるのって、普通なの?
じゃ、企画の仕事って何なの?
631名無しさん必死だな:03/06/22 04:07 ID:RGoZibLj
>>630
そういう仕事を、「俺は雑用はやらない」と言って丸投げする、企画がいるよ。

詰めの作業を丸投げしといて、「俺はゲームデザイナー」と名乗る、企画がいるよ。

そうして、プログラマが勝手に作ったゲームを見て、「俺がイメージした通りだ」と
満足気に語る、企画がいるよ。
632名無しさん必死だな:03/06/22 04:10 ID:SQt+hzwl
>>582
そのお局もリストラしておくべきだったな
633名無しさん必死だな:03/06/22 04:15 ID:Iug1f5dh
>>630
莫迦の企画がお書きになった“仕様書”は
ただリクエストをダラダラ書き綴ったもので、
フローチャートが付いてくる事など皆無です。
箇条書きのメモの方が、まだ読み易いだけマシ。
634名無しさん必死だな:03/06/22 04:27 ID:A753MUYF
>>620
職歴詐称とまではいかなくても、クビになった莫迦が業界就職掲示板に登場して、
自分を棚上げして職人魂を語る姿を見るだけでも、関係者にとっては十分イタイ。
635名無しさん必死だな:03/06/22 04:31 ID:D24XCTYB
>>563
そう言えば

「もぅオマエは一生引き篭もって、一人で好きなだけ理想のゲームを作ってろ」

と言われてリストラされた莫迦がいたっけな(しみじみ
636名無しさん必死だな:03/06/22 06:55 ID:0k72Sven
タイムスリップしているスレはここですか?
637名無しさん必死だな:03/06/22 10:28 ID:VsO//Gta
もう許してやれ。
過酷な時代なんだから、実力のない奴は生き残れないよ。
みんな仲良くしようや。将来が不安だ。
638名無しさん必死だな:03/06/22 11:57 ID:y6/QlJzM
>>637

まったく、こんなことじゃあ、将来が不安です。
ゲーム業界も、みんな仲良く、談合したほうがいい
639 :03/06/22 12:35 ID:W0xYHcd6
ttp://cocofree.com/jun0214/gal/matsuyan/shiori.jpg

これくらい描ければゲーム業界入れますか?
640名無しさん必死だな:03/06/22 13:32 ID:PHhMMzng
>>639
馬鹿が気の利いたのを書こうとして
思いっきり外した良い見本。

マジで何処を指してるのすらワカラン
641名無しさん必死だな:03/06/22 14:31 ID:Z10Fnp74
>>639
幼稚園児にしては、まぁまぁじゃないの?
642名無しさん必死だな:03/06/22 14:33 ID:cJ9LMldY
>>563
「ひきこもってろ」っていうか、辞め方によっては
自ら「完全引退」の決断をしなけりゃならないような
ヤシがいるのは確かなんじゃネーノ?

例えば、爆発死傷事件をやらかした某新聞記者が
「僕は海外特派員の経験があるので」と言いながら
新聞会社へ再就職活動なんて、できるはずが無い。
(別の道のライターを目指す手段はあるだろうが)

確かに、一番大事なのは「現在」だけどね。
その一方、「取り返しのつかない過去」というものも
あるわけで。
でも、この先の人生で、それでハンディを背負う目に
あったとしても、それは自業自得。

だからこそ、今一瞬の仕事に全力を尽くそう。
643名無しさん必死だな:03/06/22 14:37 ID:FxWJeINd
>>639
色んな意味で有名な絵柄だなぁ^^;
まぁ・・・このぐらい描ければ雑用ぐらいはやってけるよ・・私がそうだから
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/1343/miduki_01.jpg
644名無しさん必死だな:03/06/22 14:49 ID:Z10Fnp74
だったら、てめぇの絵をうpしろよ。卑怯者
645名無しさん必死だな:03/06/22 14:53 ID:0s3dOBUQ
>>642 「取り返しのつかない過去」というものも

莫迦に何を期待して、説教してるの?( ´,_ゝ`)プッ
同じウッカリを連発するよな莫迦の脳みそが、過去を覚えているわけないし、
覚えていたとしても、正しく理解しているわけがない。
ましてや、莫迦本人にとって不都合な過去を、記憶に残せるような器かよ。
今頃、代わりに「みんな知らないが、実は本当の被害者は自分だった」と
脳内妄想を膨らませて、それと忌まわしい記憶を挿げ替えているさね。

結論:莫迦に説教しても、莫迦脳と噛み合わないので無意味。
646名無しさん必死だな:03/06/22 14:57 ID:uRFaaAdX
>>643
で、モマエの絵を見せびらかしにきたのか?
それとも、誰かムカつくヤシの絵をウプして、晒しに来たのか?
647名無しさん必死だな:03/06/22 15:00 ID:S/plqBvc
職歴詐称ネタの次は、自分のサイトの絵がウプされやしないか、
恐れおののく香具師が、約1名。
648名無しさん必死だな:03/06/22 15:04 ID:j+q7ThI+
このスレは「莫迦の言動だけ」を抽出して、ネタとして楽しむためのスレであって、
晒しは厳禁だぞ。

ヲチ板に『業界人のくせに下手過ぎCG』スレがあるから、そっち行ってやれ。
649名無しさん必死だな:03/06/22 15:12 ID:ztNnd6wN
微妙に話が逸れるが、全身を描いた絵を持ち込まないと、
デッサン力の判定はしてもらえないぞ。
バストアップや首だけ、上半身だけ、太ももまで、は駄目。
特に、足を描かないヤシの場合、そこから続きを描かせると、
途端にバランスが無茶苦茶になって、馬脚を表すヤシ多し。

あと、「人間を描くのは苦手なので、メカだけ描かせて下さい」
と逃げようとするヤシも未だに多いが、結局メカや背景でも
デッサン力や遠近法が関わってくるので、だめぽ。
650名無しさん必死だな:03/06/22 15:17 ID:Z10Fnp74
キャラを顔から描く奴は、デッサン力の無い奴が多い。
もちろん顔は、キャラの命だとは、思うがね。
骨格や筋肉の付き方が、狂ってるか、誤魔化されてる。
651名無しさん必死だな:03/06/22 15:18 ID:5IFZs8C+
「デッサン力が無い=関節や重心がわかってない」であるから、3D職でもむりぽ。
ただキャラを立たせているだけでも、違和感が酷い。
652名無しさん必死だな:03/06/22 15:22 ID:U/1VAhQ5
たまにデッサンが下手なのに3Dやらせると上手いやつもいる。
立体を知覚する能力の使い方に問題があるのかもね。
デッサンが上手いのに全然使えないやつもいるぞ。
653名無しさん必死だな:03/06/22 15:31 ID:/RmwbQ3q
>>651
そういや、丸1日かけても「真っ直ぐ歩かせる」動作ができなくて、
途中交代させられた莫迦フリーがいたな。
何しに来たんだ?つか、そんなので、よくフリーなんてできるな。

バランス云々以前に、手と足の振りが全然一致していないので、
そヤシも途中で諦めて、手は体の横に垂らしたまま固定させて、
足だけ元気良くパタパタさせていた。
「北朝鮮の軍隊の行進みたい(藁」と、うちの新人から揶揄されて、
そヤシは顔真っ赤。
しまいには、資料を買う金くれなんて言い出すし(苦藁
654名無しさん必死だな:03/06/22 15:34 ID:PHhMMzng
>>652
ほんとにたまにやね、それ。
結局人間は3Dの世界を2Dに解釈して普段から生活してるんで。
それを書く能力で2D、3D毎に違うことはほとんど無いんだろうね。

ちょっい前は3Dツールの使い方がわかるだけで重宝されてたから
俺は、3Dでならいけるかも、と勘違いしてる奴もいるけど、
みんなが使い始めたら、結局物を言うのは画力だし。
655名無しさん必死だな:03/06/22 15:37 ID:ndCbRgkq
>>652
てゆうか、デザイナー職に携わるには、最初にデッサン力が有るか無いかで
振り分けられて、そこから更に絵柄や色使いや仕事スピードでランク付けを
されるものだろ?

デッサン力が無くてデザイナー職から漏れた奴が、後から3Dでデザイナーに
復活できたなんて話、ありえるのかね?
デザイナーやプログラマーで駄目だった奴が、後から企画へ転職した例なら
結構あると思うが。
656名無しさん必死だな:03/06/22 15:39 ID:RRiOtfZ2
>「北朝鮮の軍隊の行進みたい(藁」

あの動きは、なかなか再現できんぞ(w
657名無しさん必死だな:03/06/22 15:42 ID:U/1VAhQ5
デッサン殆どやったことない違う分野で頑張っていたやつに
3Dやらせたら、いきなり凄いもの作ってびっくりした事が
あったのでね。結局デッサン力って考えて描いているやつは
3Dも出来るけど、テクニックで誤魔化しているやつは駄目
なケースも多いよ。
658名無しさん必死だな:03/06/22 15:42 ID:R0tGVV+L
>>652
それは単に「ツールを使えるだけ」。
デザイナー以外の人から見ると「結構上手いじゃん」なんて思っても、
やはりデザイナーの目から見ると「何これ?」みたいなケースも多い。
659名無しさん必死だな:03/06/22 15:44 ID:cNOQiLGo
>>657 デッサン殆どやったことない違う分野で頑張っていたやつに 3Dやらせたら

つか、そんなヤシに貴重なマシンをいじらせる、オマエの会社って一体・・・・(汗
余裕だな。
660名無しさん必死だな:03/06/22 15:47 ID:U/1VAhQ5
デッサンが上手くてツールが使えないデザイナー
デッサンが下手でツールを使えるデザイナー

どっちか選ばなくてはならなくなった(汗)。
美大出たやつで絵が上手くても頭が弱いと現場ではしんどいよ。
デッサンが上手くて頭の良いデザイナー取れば良いだけなんだけどね。
661名無しさん必死だな:03/06/22 15:47 ID:7dbN6kYq
うちみたいな弱小だけの話かも知れんが、デザイナーは何でもできないと駄目。
「俺は3Dが専門だから」と言い訳しても、人手が足りなければ、2D仕事もやらされる。

デッサン、やっとけ!
662名無しさん必死だな:03/06/22 15:51 ID:kBL7uTjl
美大といってもいろいろ学校も科もあるしなあ。変に期待するのも気の毒。
663名無しさん必死だな:03/06/22 15:55 ID:yI462RRQ
絵はうまいが、3Dツールの作業的な部分(ウェイト振りとか)が苦手って
デザイナーはいるけどね。

モーションに関しては絵描きに求められる能力と微妙に違うから
デザイナと人括りにするのもどうかと思う。
664名無しさん必死だな:03/06/22 15:57 ID:Rs3SpTfN
>>652>>657は、「俺もデザイナになりたい」莫迦が
脳内サクセスストーリーを語っているだけです。

U/1VAhQ5よ、間違っても、ときわ荘やなんかで、
オマエの妄想を語るなよ。
信じて突き進んじゃう莫迦予備軍が誕生して、
面接で相手する人が苦労するから(ゲラ笑
665名無しさん必死だな:03/06/22 16:02 ID:QjyV47ps
>3Dツールの作業的な部分(ウェイト振りとか)が苦手

研修で未だに泣かされ続けで、ギブアップ寸前です・・・・。
美大より、ゲー専に行くべきだったの・・・・?(´Д`;)
666名無しさん必死だな:03/06/22 16:05 ID:5oG4JwKf
>>665
ゲー専に行ったら、デッサンの講習は申し訳程度だったり、
別料金だったり。

覚えたツールも、実際に会社で使っているツールと違ったり、
古過ぎだったり。
667名無しさん必死だな:03/06/22 16:08 ID:U/1VAhQ5
大手の新人は今研修の真っ只中ですか?
昼間から2チャンネルなんか見てないで家でもCG勉強
してください。睡眠時間は6時間です。分かりましたか?
668名無しさん必死だな:03/06/22 16:09 ID:u1kQZGE0
ゲー専の講師自身がデッサンの勉強などしたこと無い場合も
ありかねんぞ
669名無しさん必死だな:03/06/22 16:11 ID:u5fS5tfo
>>667 大手の新人は今研修の真っ只中ですか?

たぶん、試用期間ラスト1ヶ月(残り1週間)の、崖っぷち状態なんでしょうな
670名無しさん必死だな:03/06/22 16:13 ID:7EQbadmQ
>>664
おや。
ひょっとして、以前よく昼にこのスレ来てた人?

ほどほどにしとかんと、また叩かれるぞ?
671名無しさん必死だな:03/06/22 16:28 ID:5ReoqIeD
> 家でもCG勉強してください。
さすがに機材の問題が。
672名無しさん必死だな:03/06/22 16:34 ID:c6TUCc8m
>>664
街を歩いていた時、チーマーにからまれていた爺さんを助けて、
介抱ついでに自分の好きなゲームと作りたいゲームの構想を語ったら、
実はその爺さんは、某大手ゲームメーカーの会長だったよ。

爺さんの推薦で開発部に入ったら、4年制大学出で出世欲の固まりみたいな
エリート企画にコンペ対決を挑まれたが、小手先の技術とビジュアルに走った
ヤシの企画書より、素朴でも原点に立ちかえった俺の企画書が勝ったよ。

企画がスタートすると、髪ボサボサで眼鏡の小汚い女プログラマーと組まされたが、
最初は口煩いだけの女が、実は眼鏡とってドレスアプするとロリ美人の巨乳処女で、
一緒に苦難を乗り越える内に俺の実力に惚れて、社内セクースしたよ。

最後は、アメリカから来た巨大資本の御曹司ゲームデザイナーと対決して、
ロリ巨乳の女プログラマーにちょっかい出されたり、卑怯な販売戦略に苦戦するが、
昔対決して倒したライバルのゲームデザイナーが俺を助けに集まって来てくれたよ。
ラストは、審判の判定より、会場に集まった1万人のファンが指示が優先されて、
俺がゲーム界の王の座を手にするが、それを振り切って、再び放浪の旅に出る。
673名無しさん必死だな:03/06/22 16:37 ID:en1BqiCk
>>672
アラシみたいに、最後は宇宙に行くと思ったよ(w
674名無しさん必死だな:03/06/22 16:40 ID:yI462RRQ
>>665
人体苦手なら背景に逃げるって手もあるといえばあるが
背景は背景でまた別の苦労があるわけだが…

自分のデザインしたモデルが生き生きと動く喜びを考えれば
3Dツールでプチプチ作業することに苦痛なんて感じなくなると思うぞ。
675名無しさん必死だな:03/06/22 16:52 ID:Ut2MedbF
しかしながら、業界にチャレンジして失敗したヤシが

「しょせんは学歴なのか!?」
「デッサン力より、センスが重要じゃないのか!?」
「技術なんて、そっちが雇ってから教えるもんだろ!」

と泣き喚きながら退場して行くのが、現実。
学歴やデッサン力が全てじゃないが、大勢いる中から
選抜されるには、まずは地力で振り分けられてしまうのは
仕方が無いダロウ。
676名無しさん必死だな:03/06/22 17:02 ID:KTPFIUba
>>674
てゆうか、うちでは、背景も人体も、全部やらされます。

古参デザイナーが「俺はメカ職人だ」と言って仕事を一人占めするので、
漏れたちはメカを書きたくても書かせてもらえません。
一度でいいから、ヤシが書いた人間を、見せてもらいたいものだ。
677名無しさん必死だな:03/06/22 17:13 ID:ICWkP0f/
>>670
悪いが、おれも、デッサンの勉強をした事が無い違う分野の人間に
デザイナーへ転向させてみるシチュエーションが謎だ。
リストラ政策の一環で、使えない企画屋やPGにツールを教えたら、
上手くいったとでも?

できれば、詳細ストーリーの続報をきぼーんするところだ。
もしかしたら、うちにとっても、有意義な話かも知れん。
678名無しさん必死だな:03/06/22 17:25 ID:PSuD1Bp3
>>677
つか、デザイン経験が全く無い別部署のヤシに、いきなり「今後はデザイナーで
やっていくから」なんてヨロシク言われたら、デザイナーとして禿しくムカつく。
こっちがデザイナーとして入社して、生き残っていくのに、一体どれだけ苦労したと
思っていやがんだ。
別部署で芽が出なかったヤシなら、なおさらデザイナーの仕事を舐めてると思う。
経験豊かでも、リストラされるデザイナーだっているんだ。
大体、もはやデザイナーは経験者しか採用してもらえない方針の会社も多いのに、
なんで「独学でツール覚えました」なんてヤシと一緒に仕事しないといけないのか?
ワケワカラン。
679名無しさん必死だな:03/06/22 17:35 ID:zCa3hnAK
>>678
だから、『デッサン殆どやったことない違う分野で
頑張っていたやつに3Dやらせたら、いきなり凄いもの
作ってびっくりした事があった』は、ただの脳内妄想だから、
本気でいきり立つなや(冷藁

お・ち・け・つ。
680名無しさん必死だな:03/06/22 17:44 ID:xVhjbrYx
何年か前に実際にいたぞ。
プログラマから3DCGデザイナになった奴。
「この程度なら俺でもできる」
という理由だったようだが。

つか、周りのデザイナ駄目すぎ。
努力するとこ間違ってんじゃないのかと小一時間。
681名無しさん必死だな:03/06/22 17:45 ID:adZ37XMh
てゆか、『違う分野で頑張っていた』ような忙しい人に、
彼が『デッサン殆どやったことない』と知っていたのに関わらず、
『3Dやらせた』なんて、いくら眼力が凄くても、酷い話だな。

失敗したら「だから無理だと言っただろー!」とキレられるし、
上手く行っても「デザイナーの代わりやってる暇なんて無いす」
と断られると思うが。
一時的とは言え、マシン奪われて仕事を中断したデザイナーも
いい気分なわけないと思うし。
682名無しさん必死だな:03/06/22 17:52 ID:vUc407D2
>>680
プログラマやデザイナから「俺でもできる仕事(プッ」と舐められてるプランナよりも・・・・

●プランナやデザイナから「俺がやった方が早い」と舐められてるプログラマ
●プランナやプログラマから「俺が描いた絵の方が上手い」と舐められてるデザイナ

・・・・の方が、禿しく情けないな(´Д`)
683名無しさん必死だな:03/06/22 17:52 ID:5ReoqIeD
> マシン奪われて仕事を中断したデザイナー
本題からそれるが、別にデザイナ用のマシン奪わずともモデリングツール
ぐらい動かんか?

ウチだと、ソフトウェアライセンスはノードロックではなくフローティング
だから、たいていは一つや二つあまってるライセンスがあるし、ビデオカード
も一世代前の FireGL, Gloria なら探せば出てくる。
684名無しさん必死だな:03/06/22 18:02 ID:YVVuMcYx
て言うか、>>657は「休憩時間にお仲間同士でダベっている時に
みんなにツールを触らせて遊んでいたら、初めてにしちゃ
マァマァのモデルができた」話を、仲間褒めしているだけです。
685名無しさん必死だな:03/06/22 18:06 ID:seXuXJiS
>>684
ということにしたいのですね :-)
686名無しさん必死だな:03/06/22 18:06 ID:7LzHBZXT
>>683
もしかして、同じモデリングツールのソフトを、社内で仲良くコピーして使っているのかね?(汗

それとも、職に関係無く、社員全員に全ツールが行き渡っている、裕福な会社かね?
687名無しさん必死だな:03/06/22 18:11 ID:tqDIucnk
「ライセンスサーバ」の存在すら知らん奴がいるな。
もっと勉強しろよ>デザイナ全般
688名無しさん必死だな:03/06/22 18:20 ID:NFgdZhWB
てゆうか、何の経験も無いヤシが、センスだけで技術職へ転向した話なんて
正直信じられないんだが?
バブル期なら、「一人ぐらいいても」と、ノリで採用されたかも知れんが。
689名無しさん必死だな:03/06/22 18:32 ID:jWBYX34I
企画を希望して面接を受けたが、担当者の反応が
悪かったので、採用されたい一心でつい
「前の会社ではデザイナーの仕事もやってました!」
と口走ってしまった莫迦がいたな。

それで、莫迦はデザイナーとして採用されたんだが、
よくSOSのメールを送ってきてたよ。
莫迦も最初は「使っていたツールと違う」とか
「最後の数年は企画の仕事ばかりだったから」とか
口先だけで何とかしようとしていたらしいが、
半年後に遂にデザイン職から降ろされていた。

でも、雇った会社も、そんな簡単に解雇にできず、
莫迦を“見習い”として、今も置いてあげているらしい。
仕事は無いに等しいし、期待されているわけないだろうが、
莫迦的には、もう嫌なデザイン仕事をやらずに済むし、
解雇のピンチも脱して、一安心なんだと。
690名無しさん必死だな:03/06/22 18:34 ID:5ReoqIeD
>>686
フローティングライセンス方式を知らんのか。ソフトウェアのライセンス
方式っていろいろあるんだが、代表的なのは次のヤツ。

属人的ライセンス
 使用する人間に対してライセンスを与える。一人が複数台のマシンに
 インストールして使うのは OK, 逆に一台のマシンでも複数人が使う
 なら人数分のライセンスが必要。

ノードロックライセンス
 インストールするマシン単位でラインセンスを与える。同一人物が
 使う場合でも、二台のマシンにインストールしたければ二本のライ
 センスが必要。逆に一台のマシンを複数人で使うなら、ライセンスは
 一本で OK

フローティングライセンス
 その社内(あるいは部署内)で同時に起動できるソフトウェアの数で
 制限をかける。
691名無しさん必死だな:03/06/22 18:35 ID:bWrpPcs8
>>687
そんなの、うちみたいな弱小零細には無いyo!
データのやり取りすら、未だにMO持ってウロウロ。
692名無しさん必死だな:03/06/22 18:38 ID:FDDJnvbP
>>690
そう言えば、前スレでは、ライセンスの話で盛り上がったね
693名無しさん必死だな:03/06/22 18:40 ID:ho30TLCQ
>>689
莫迦に騙されるヤシも、また莫迦。
694名無しさん必死だな:03/06/22 18:42 ID:ox5zkfu3
ドッターに転職すれば、デッサン力が無くてもOK!
695名無しさん必死だな:03/06/22 18:44 ID:tq1febZu
話が微妙に逸れるが、「1人1台PCがある」事で、中途入社の人が凄く感動していた
696名無しさん必死だな:03/06/22 18:45 ID:Vmp7i08Z
>>691
存在くらい知っとけ
697名無しさん必死だな:03/06/22 18:53 ID:mKxbkh7X
>>678
昔、いわゆる窓際チーム単位でリストラの目に遭った時の飲み会で、
莫迦ディレクターが、こんな事を言ってくれました。

「もうディレクターで再就職なんて無理だし、デザイナーにでもなるか。
学生時代に、同人誌もやってたし」
698名無しさん必死だな:03/06/22 19:21 ID:fymGfd4f
しかしまあ、馬鹿に知識を与えるとそれを吹聴しまくるのも困るよな。
明日あたり、ライセンスについて語る香具師が、あちこちの会社で
出たりして(w
699名無しさん必死だな:03/06/22 20:52 ID:/pY2hmzS
たぶんウチの会社では、あしたは「はなわ」の弟もお笑い芸人だったことが
一日中の話題になるんだろうな。
700名無しさん必死だな:03/06/22 21:00 ID:9T9w6V9S
>694
んなこたーない。
701名無しさん必死だな:03/06/22 21:02 ID:9T9w6V9S
まだ、世間の話が出るだけいいよ。
うちはゲームとアニメの話ばかりでイヤン。
702名無しさん必死だな:03/06/22 23:38 ID:u5fS5tfo
>>701
うちもそうだが、更に「懐かしのアニメ」の話題ばかりなので、全然ついていけまへん
703名無しさん必死だな:03/06/22 23:41 ID:5H//SQ/d
>>699
つか、明日の朝一番で、「フセイン爆死(?)→死体のDNA鑑定」の話をできる香具師は
何人いるのだろうか?
704名無しさん必死だな:03/06/22 23:43 ID:oqyRYPRk
ガメラ4が自主製作で作られたニュースぐらい。
705名無しさん必死だな:03/06/22 23:45 ID:P8d8B8Xn
オイラ某弱小PGですが、まだLightwaveが全盛だったころ、
デザイナのために、と思ってポリゴンが裏返ってるのを指摘したりポリゴン量を減らすための
支援をするプラグインを苦労してシコシコ書いたことがあるですが、
どうよ、ってな感じでデザイナに見せても、
ベテランデザイナからは「うーん、そんなプラグインの使い方覚えてるヒマないんだよねぇ」と言われ、
莫迦デザイナからは「ワリ、Lightwave使ったことねーんだわ(w」と言われ、
結局プログラマなのに私がLightwave使って、デザイナが作ってきたそのままでは使いモンになんねー
データをその都度シコシコ半手作業で修正するハメになってしまったことがありました。(泣
デザイナが操作を覚えてくれればこんな手作業なんぞやらずにもっと本業(プログラム)に集中できた
はずなのですが・・・。
似たような経験した人他にいませんか?
706名無しさん必死だな:03/06/22 23:52 ID:Bz71FnCJ
694
そりゃ〜あんたの腐ったケツの穴主観なんだよ! 

ゲーム業界でデッサン力関係ないは3D・2Dとも変わりはない。
企業のほうは頭数揃えしか考えていない。
極端にヘタな奴が主任やディレクター職についたりするが
現役でうまい人もいるよ。
707名無しさん必死だな:03/06/23 00:19 ID:yv2SAQVN
太田「実は、わたくしもですね、かつてデザイナーだった事があります」
田中「へぇ。美大かゲー専で、デッサンの勉強とかしてたんだ?」
太田「たまたまツールをいじったら、いきなり神が降臨して、本職顔負けのモデルを完成させました」
田中「何者なんだよ、オマエはっ!?」
太田「そしたら、それが偶然ディレクターの目に止まり、デザイナーチーム編入を命ぜられました」
田中「オマエにいきなり入られるって、どんなデザイナーチームなんだよっ!?」
太田「俺を詐欺師呼ばわりする香具師は、みんな名誉毀損で訴えてやるっ!」
田中「なんで急に切れるんだよっ!?」
太田「以上、爆笑問題・太田の『あなたもデザイナーになれる!』のコーナーでした」
田中「だから、簡単になれないって!」
708名無しさん必死だな:03/06/23 00:30 ID:+pqovCah
>>706 ゲーム業界でデッサン力関係ないは3D・2Dとも変わりはない

同感だが、>>657みたいに、「デッサン力なくても何とかなる」説も出ている(藁
709名無しさん必死だな:03/06/23 00:39 ID:xYlc0cj2
>>689
絵描きを採用する時は、実技試験入れて、イラストの一つは描かた方がいい。
中には他人の作ったデータを持ってくる奴がいるから。
710名無しさん必死だな:03/06/23 00:41 ID:kW7p/3lC
>>708
>>654氏の時点で、完全否定されていまふが?
711名無しさん必死だな:03/06/23 00:41 ID:sm8FxgaY
ドッターの方が技術、つか、センスがいる。
脳内3Dエンジン→デフォルメ→解像度制限→いきなり出力、だぞ。

なんで2Dのちびキャラまで、今、3Dおこしてると思ってるんだ?
アニメまで考えたら3Dの方が楽だからだぞ。
712名無しさん必死だな:03/06/23 00:44 ID:OSANJJaE
同人誌や自己流イラストの経験があるヤシが多いせいか、
デザイナーって企画と並んで侮られ易い職だと思うなぁ。
中には、ただの人海戦術で何とかなるみたいに、思ってる
ヤシもいるし。
713名無しさん必死だな:03/06/23 00:46 ID:3cVLJ6Jm
>>705
ほかの職種が絡む場合は、上の人を巻き込まないと。自分の手法の
メリット・デメリットを説明するまでが下っ端の責任、得失を
判断してチームとしての方針を決め、徹底させるのは上の責任。
714名無しさん必死だな:03/06/23 00:46 ID:rb0EkhNA
デザイン希望の奴は、面接で絵持ってこないの?
715名無しさん必死だな:03/06/23 00:50 ID:H/10NM6W
デザイナー・サイドの怒りは、>>678に集約されている
716名無しさん必死だな:03/06/23 00:55 ID:SwI5Ro5e
>>713
いや、もちろん上にはメリットもちゃんと説明してデザイナに使ってもらうよう進言したですが、
結局デザイナの方が力が強く、しまいには逆に上から「しかたないからオマエやれ」と諭され、
その時は時間もなかったこともあって、結局泣く泣く上の言うことを受け入れざるを得なかった、
というのが経緯でございました。
・・・もう何年も前に終わったことなので今更どーにもなりませんが。
717名無しさん必死だな:03/06/23 00:58 ID:7LcmDFzb
>>689
その場合の「見習扱い」は、救済じゃなくて、
莫迦が自分から辞めると言い出すのを
待ってると思われ・・・・。
718名無しさん必死だな:03/06/23 01:10 ID:hH8/3Diq
デザイナにとってはツールの使い方を覚えるのは一大事だからな
実際真面目にやると大変だが
719名無しさん必死だな:03/06/23 01:16 ID:A2y3EFk/
>>709
持ってきた絵がなかなかだったので採用したら、
それは数日をかけて修正に修正を重ねた絵で、
しかもヤシの知り合いの手を借りたものだった。

で、ヤシ一人だと、手が遅くて戦力にならんの。
720名無しさん必死だな:03/06/23 01:22 ID:hH8/3Diq
外注とかにできればいいんだろけどねー>>デザイン
721名無しさん必死だな:03/06/23 01:42 ID:Pm8/J/GF
>>707
クリエイターにあるまじきつまんないレスだな
722名無しさん必死だな:03/06/23 02:16 ID:AxrHnZiO
クリエイターなんてそんなもん・・・

とりあえず明日は「俺は莫迦じゃない」とか「俺は有能」とか言うヤシが増える悪寒w
723名無しさん必死だな:03/06/23 02:19 ID:LyKdf7wa
>>722
三上とかw
724名無しさん必死だな:03/06/23 02:33 ID:YxU1yebu
なんで明日なんだ?
725名無しさん必死だな:03/06/23 02:33 ID:St4qOVIg
>>718
凄く萎える発言だね。

ツールって、使ってもらう為にあるのに、
使い方覚えるの大変なの?
正直、どれも大差なく見えるんだが。

以上、PGからでした。
726名無しさん必死だな:03/06/23 02:36 ID:zxt7XEdu
ツールって社内ツール?

折れんとこは小さいとこだから、そんなもの無い、、、
社内ツール覚えるのが大変だなんて、贅沢な悩みだなぁ、、、
727名無しさん必死だな:03/06/23 02:41 ID:e+flkysy
>>725
単に使い方を覚えるのとそれを使いこなして脳内のものを狙ったとおりに出せるようになるのは別物
ツールが変わっても使い勝手が大きく違うし

PGの使うツールは最近どれも似てきたからなあ。Cの方言なんてないも同然になってきたし
728名無しさん必死だな:03/06/23 02:46 ID:e+flkysy
あと迂闊に「使えます」なんてことになると脳味噌痒くなるようなツールで長時間作業をしたり
誰も使わないツールの世話をひたすらするとかいう羽目に・・・

PGの使うツールは使い方覚えると後からも潰しが利くことが多いだろうがデザイナの使うツールは個性が激しい
729名無しさん必死だな:03/06/23 08:09 ID:c1Hz6p0L
そんなツール作ってくれるPGには出会ったことがないよ。
やらなきゃいけない作業がそれで楽になるなら、喜んで新しいツール覚えるよ。
使って、この方がやりやすいなんて意見交換して、
さらに使いやすいツールになったら素敵だ。
730名無しさん必死だな:03/06/23 08:11 ID:EfcqDEHD
仕事干されてるくせに、仕事中サッカーの話ばかりしているブタがいます。
今日もコンフェデ杯の話で騒ぐんだろうなー。
勘弁してください。
731名無しさん必死だな:03/06/23 10:06 ID:mAkoH82r
ツール作るのも大変だから出来ることなら作りたくはない。
winで動作する奴だとGUIのプログラムが全作業の7割を超えたり
するのでかなりアホらしい感じがする。さらに折角作ったツール
が作業法の変更でゴミ箱行きになったりすることもあるし。
つーか、ツール作る手間でもう1本作れそうな気がするんだが…。
732名無しさん必死だな:03/06/23 10:19 ID:xrdWlmZR
>>731
プログラマですらこういう思考の馬鹿が多いから
米国に技術の蓄積で負けていくわけだが。
733名無しさん必死だな:03/06/23 10:41 ID:uNh4UtEY
いや、ものによっては作るのに半年以上要するツールはあるよ。
内製でCGソフトやofficeソフト作るようなもの。
それ単体で市販品と同じぐらい労力がかかる。
しかも単体で売れない特殊なものだから純粋に勿体無い。
734名無しさん必死だな:03/06/23 10:54 ID:lnUO/JNN
まぁね。モノによっては、ってのは分る気もするね。
他のゲームにも使えそうなものなら、汎用性を持たせて、外に出せるように作るべきかと。
会社にとっても、後々のメリットが大きいし。
ただ納期面があるから、そこら辺は一辺倒には言えないかな。
735名無しさん必死だな:03/06/23 11:05 ID:7alTJZRF
「4ヶ月かけて作ったツールが没になりました。」とか、
「1年かけて作りためたグラフィックが何故か全部ボツになりました。」
とか、「納期が遅れて、発注元から1日遅れるごとにギャラを減らされ
続け最終的には大幅なマイナス」とか、「1年で作る筈のゲームが仕様
変更の連続で2年以上かかって予算は変わらず」とかいう話は聞いたこと
ありますが、この業界効率悪すぎ。
736名無しさん必死だな:03/06/23 12:02 ID:sm8FxgaY
遅レスだが
爆笑問題ネタで連続レスつけてる奴、
やめてくれないかな・・・
マジでつまらない上に、「」のせいで目について
かなり目障り。
737名無しさん必死だな:03/06/23 12:29 ID:vEW1CDss
シリーズというか同ジャンルでずっと作れればいいんだけどね。
1本毎に全然違うゲームを作るとこ多いから…。
738名無しさん必死だな:03/06/23 15:20 ID:wWt7h0I5
今時のプログラマなら、究極の汎用エンジンと
究極のオーサリング環境くらい作ってやろうって気概がないと。

とか言ってみるテスト
739名無しさん必死だな:03/06/23 18:34 ID:MS7ic3/M
1タイトル作るたびにそのタイトルでしか使わない新規ツールなんか作ってるから開発費が高騰する
740名無しさん必死だな:03/06/23 18:35 ID:MS7ic3/M
しかも使うのはPGじゃないし
741名無しさん必死だな:03/06/23 20:08 ID:DT+HtQPs
ほんとつまんないよね。「爆笑問題」風レス。センスないよオマエ。
社内でも陰で「イタい香具師」とか言われてそう( ´,_ゝ`)プッ

知らぬが仏(南無
742名無しさん必死だな:03/06/23 20:18 ID:EwgB3f3Q
でかい会社なら、工数のかかるようなツールは
汎用性を持たせて複数チームで共有するので無問題

あるいは予算的、期間的に規模の大きいタイトルなら
汎用性はなくてもはじめに開発環境を構築した方が
結局のところ後々工数がかからなかったりする

会社やタイトルの規模によってケースバイケースなのを忘れるな
743名無しさん必死だな:03/06/23 20:27 ID:Lxl8I9IZ
前の前の前のスレ辺りから、特定のネタに過敏に反応して、しつこく否定し続けたがる
ヤシがいて、見ていると気になるわけだが。
744名無しさん必死だな:03/06/23 20:29 ID:rqABKiRG
逆に、せっかく作ったツールが勿体無いからという理由で、
使い道がいまいち謎なツールを使い続けさせられてます。
745名無しさん必死だな:03/06/23 20:30 ID:ndKJF6AX
ペルソナ祭マダ?
746名無しさん必死だな:03/06/23 20:31 ID:JgmH5m+E
>>743
放置してるのに、反応すんなヴォケ。
しかも、ageてまで。
747名無しさん必死だな:03/06/23 20:36 ID:CIgP3La1
>>745
プレイヤーを自殺に導いた悪魔的なゲームクリエーターよりも、
会社を倒産させるきっかけを作って、1年後に元社長を自殺未遂に追い込んだ
糞ゲークリエーターを成敗するのが先決です。

その糞ゲークリエーターの弁「僕も苦労しましたが、いい勉強になりました(^^)/」
748名無しさん必死だな:03/06/23 20:40 ID:ugCY9vSX
関わった人の人生を惑わせ、狂わせると言った点では、クソゲーは悪魔ゲー並だな。

つか、透視能力者を呼ぶなら、日本人を使え。
ただでさえ抽象的な手がかりしか言わないのに、何語を話すんだよ。
749名無しさん必死だな:03/06/23 20:42 ID:YJoMv3+U
糞ゲー作った人は、悪魔扱いですか?(藁
750名無しさん必死だな:03/06/23 20:46 ID:g4HDQN5d
悪魔つか、死神。
莫迦が仕事すると、其処から会社が壊死する。
751名無しさん必死だな:03/06/23 20:55 ID:WPqkYjiN
で、(´∀`)

デッサンの勉強をやった事も無いヤシが、いきなり3Dツールを使ったら
本職のデザイナー並の仕事能力を発揮して、それが会社に認められて
念願のデザイナーに転向できた、おとぎ話の結末はどぅなったの?
752名無しさん必死だな:03/06/23 21:05 ID:Q+OmZbMt
>>751
長い間干された末にリストラされた莫迦企画が、昔絵が得意だった事を思い出して
モデリングツールをいじってみたら、知り合いのデザイナーが思わず舌を巻くほどの
モデルができたので、試しに自分のホームページで売ってみたら、驚くほどの注文が
殺到して、対応が追い付かないほど大儲けができたので、思いきって企画職を諦めて、
フリーランスの3Dデザイナーになる事を決意した。

と言うバックストーリーを語りながら、赤の他人に自分が作ったモデルのデータを
売り歩いてる香具師の話なら知ってますよ。
753名無しさん必死だな:03/06/23 21:07 ID:l+nZMUFL
>>752
可哀想な莫迦だから買ってやれ。枯れた花束を。(ノД`)・゚・
754名無しさん必死だな:03/06/23 21:09 ID:bxTfIR16
>>752
絵が得意なら、エロ同人誌を描いて売った方が
てっとり早く金になると思うが。

年々、売る場所の回数は減ってるが。
755名無しさん必死だな:03/06/23 21:13 ID:2cqbe0bm
最近のエロ同人誌の流行りは、息子が母親を犯して、おっぱいピュー。
これ最強。
話を考えるのが面倒なら、エロ画集をCDにして、1枚5000円で売れ。
756名無しさん必死だな:03/06/23 21:16 ID:4AjODQgz
素朴な疑問だが、なんで仕事に失敗して会社を追い出された莫迦って、
それでも業界人でいたがるのだろう?漏れなら、すっぱり諦めるが。
757名無しさん必死だな:03/06/23 21:20 ID:kueagVDW
無職期間が3年目を向えたヤシの、再就職風景。

面接「(履歴書を見て)ふーん、体力に自信があるんだ?」
ヤシ「はい」
面接「じゃ、どうして別の力仕事とか探さなかったの?」
758名無しさん必死だな:03/06/23 21:23 ID:hnrXVx+a
>>752
笑いを通り越して、むしろ寒気を覚える話だ・・・・
759名無しさん必死だな:03/06/23 21:26 ID:nnqDIjUo
誰も自分の隠れた実力に気付いてくれないから
自分で自分の才能を称える伝説を作ってみる
760名無しさん必死だな:03/06/23 21:31 ID:usaF4bxY
>>752
そこまで深い脳内ストーリーに逃避しなければ生きていけない莫迦が相手なら
漏れはむしろ同情を覚えちゃうね。
そっとしといてやれ。

だからと言って、莫迦のモデルデータを買ったりはせんが。
そこまで甘やかしては、莫迦が自立するチャンスを逸する事になる。
761名無しさん必死だな:03/06/23 21:33 ID:QyUsvAgU
>昔絵が得意だった事を思い出してモデリングツールをいじってみたら

デザイナーの仕事をなめるんじゃねい!(#
762名無しさん必死だな:03/06/23 21:42 ID:zH+ZsgBA
>>738
禿げ同。

ツール作る手間を惜しんで、結局昔ながらの非効率なやり方を通している馬鹿が多すぎ。
763名無しさん必死だな:03/06/23 21:44 ID:gbuxrQ1r
>>756
結果を出せた人間なら、やり残した事は無いので、
すんなり足を洗える。

妄想を実現させる前にトラブル起こして辞めさせられた
莫迦ほど、未練が巨大なので引退できない。
脳内に妄想を宿したまま、生涯現役を宣言する。
つまり、フリーを自称して、業界人のように振る舞う。

でも、本物の現役開発者は妬ましいので、
「こんな業界、早く足を洗ったら?」と迫る。
(そんな事を言う、莫迦本人は絶対に足を洗わない)
764名無しさん必死だな:03/06/23 21:50 ID:HA3IR9mf
>>763
それは、オマエにやりたいことが無いから僻んでるだけ。
妄想野郎は、オマエだよ。
765名無しさん必死だな:03/06/23 21:59 ID:Y+YA0lju
やる事がある人は幸せだが、周りから「頼むから、もう止めて下さい(´Д`;)」と
思われていたりいなかったり。
766名無しさん必死だな:03/06/23 22:11 ID:21jPv87J
新人「まさかリストラされるなんて・・・・。
   僕には、才能が無かったのですね・・・・。
   潔く業界復帰は諦めて、別の道を探します・・・・」

上司「そんな事は無い!
   経営さえ上手くいっていれば、君には頑張って欲しかったんだ!
   君なら絶対、他の会社でも戦力になるから、どうか諦めないでくれ!」

莫迦「そうですよ。
   会社のトップが無能なせいで、リストラ名目で辞めさせられるのに、
   自分の才能を卑下する必要なんて全然無いですよ」

上司「オマエは、本当にリストラされたんじゃヴォゲー!!!!!
   少しは自分がやらかした事に、自覚を持てコノヤロー!!!!
   誰のせいで会社が傾いたと思っていやがる、このカスー!!!!
   退職金を払ってやるだけ有り難く思え、ウキー!!!!」
767名無しさん必死だな:03/06/23 22:19 ID:XHFbMu8C
>>764
莫迦のやりたい事=善良な開発者に大ダメージ
768名無しさん必死だな:03/06/23 22:27 ID:yhsKh/Kf
ぶっちゃけ、クビになった莫迦が、何処で何やらかそうが、知った事では無い。
フリーを自称しようが、彼の地で恥をかこうが、リアル犯罪に手を染めていようが、
全然構わない。

でも、履歴書にウチの会社の名前を書いて、配って回るのだけはヤメテェー!!!!
「あんなのでもディレクターをやれるのか?(藁」と、真面目にディレクターやってる
我々が笑い者にされまつ・・・・。
769名無しさん必死だな:03/06/23 22:33 ID:In3JMOGo
上司が莫迦にリストラ宣告した時に、かけた言葉。

「もぅ十分、楽しんだやろ……?」

それに対し、莫迦は「まだまだ、これからですよ」と答えたらしい。
770名無しさん必死だな:03/06/23 22:36 ID:H7B8DYwL
ウダウダ言わず、いいゲーム作ろうぜ。
771名無しさん必死だな:03/06/23 22:44 ID:FxIVxvKQ
>>769 「まだまだ、これからですよ」

大いなる皮肉と言うより、莫迦が素でリストラ宣告に気付いていないっぽい。
772名無しさん必死だな:03/06/23 22:49 ID:YcKXfz4V
>>755
または、息子にオパーイを吸われて、ヴァギナがキュー。
773名無しさん必死だな:03/06/23 22:53 ID:4UR0nM4n
>>772
下品過ぎるモマエのレス見て、思わず引くわけだが。
774名無しさん必死だな:03/06/23 23:23 ID:MHAP3idt
>>768
履歴書に以前勤めていた会社の名前を書くのは止めさせられるわけがないw
止めさせたらそれこそ問題だ

さっさと首にして「なんで○年でやめちゃったの?」とかいう質問の呼び水にするしかないない訳だが
つーか莫迦はどこにでも紛れ込んでるというのは人事やってりゃわかる事
775名無しさん必死だな:03/06/23 23:24 ID:s6/tgbWs
ていうか

 今時、大学ぐらい出とけ!

 デザイナーになりたきゃ、デッサンの勉強ぐらいやっとけ!

 プログラマは、ゲー専卒の学歴でもなれるよ。
776名無しさん必死だな:03/06/23 23:30 ID:/0eFOIkX
>>774
むしろ、前の会社名こそ「守秘義務」で
押し通してくれれば、元同僚に迷惑が
かからなくて良いのにね(w
777名無しさん必死だな:03/06/23 23:32 ID:pGlN8nW9
それじゃ、リストラつぅか「破門」だな(藁
778名無しさん必死だな:03/06/23 23:41 ID:HGUmiTji
社内メールで
「今度社内犬としてチワワを飼うかを多数決で決めますので
承認か却下とあと付けたい名前を書いて返信してください」
というメールが流れてきた。却下でメールしたら

数日後、なぜかチワワ購入が承認され、その名前が「キャッカ」
となっていた。
779名無しさん必死だな:03/06/23 23:46 ID:MHAP3idt
>>776
元同僚は「迷惑」を気にするよりは自分の仕事をちゃんとやる方に気を回すべきだな
無能を首にした事で風評被害なぞこうむる訳が無い

粘着したい「元同僚」も多そうで怖いぞこのスレ
780名無しさん必死だな:03/06/23 23:57 ID:OfoJck/k
>>779
ネタを書く元同僚が粘着って言うより、簡単に見つかってネタを提供してしまう
莫迦の方が無防備だと思われ。

過去スレには、クビになった会社と同じビルで講義を開いた莫迦とか、
本名でテレビに出た莫迦とか。
会社の同僚へ秘密を強要するメールを送るはずが、誤って同性の上司に
メールを送ってしまって、自ら悪事を公にしてしまった莫迦とか。
781名無しさん必死だな:03/06/24 00:02 ID:DZt0znbr
それは、莫迦の方が、元同僚に「自分を忘れないで欲しい」と願っているのだろう。
782名無しさん必死だな:03/06/24 00:03 ID:xUJxzV7b
>過去スレには、クビになった会社と同じビルで講義を開いた莫迦とか、
>本名でテレビに出た莫迦とか。

これは只のネタ提供莫迦でほとんど迷惑じゃねーしなー


>会社の同僚へ秘密を強要するメールを送るはずが、誤って同性の上司に
>メールを送ってしまって、自ら悪事を公にしてしまった莫迦とか。

こんなDQNは色々なとこにいそうだね
783名無しさん必死だな:03/06/24 00:05 ID:oKrU3VP7
>>778
雑種でも何でもいいから、オマエも対抗して社内犬を拾ってきて、無理やりチワワを孕ませろ
784名無しさん必死だな:03/06/24 00:13 ID:eTTUeGPF
>>782
分類すれば、前者は「何も考えていない莫迦」で、後者は「策に溺れる莫迦」ですね(w
785名無しさん必死だな:03/06/24 00:15 ID:cKJvnVXW
>>778 その名前が「キャッカ」

そりゃ莫迦に一本取られたな(ゲラゲラ
786名無しさん必死だな:03/06/24 00:17 ID:UOlBc09n
>>783
(・∀・)イイね!

チワワとパグ犬のハイブリッドを作って、会社の広報に役立てよう。
787名無しさん必死だな:03/06/24 00:37 ID:lNHOYtIm
>>782
ネタを提供する馬鹿が迷惑でなければ、その馬鹿をネタにしたところで
誰かに迷惑をかける事はあるのだろうか?(いや、あるまい)
788名無しさん必死だな:03/06/24 00:40 ID:NK/LI/pM
迷惑って言うか、目障りだよ。そんな莫迦が身内にいたら。
789名無しさん必死だな:03/06/24 00:47 ID:Y64NYK37
まぁ、独りでブツブツ言ってる莫迦も、他人に迷惑かけないタイプの莫迦だな
790名無しさん必死だな:03/06/24 00:51 ID:SR+v5sCx
>>789

「ブツブツ」がうるさいヤシは、迷惑、キモい。
791名無しさん必死だな:03/06/24 00:58 ID:TtJG+tqO
>>789
迷惑だろ、普通に。
792名無しさん必死だな:03/06/24 01:06 ID:kGSevKoY
>>782
逆に、そんなオイシイ莫迦をほっとく方が、業界人としての資質を疑う(藁
793名無しさん必死だな:03/06/24 01:24 ID:P/+oG8Q8
>>764
つぅか、そこで「遣り残す事があったり、悔いを残したりしないように
頑張ろう」とか言えないものかね、この僻み屋め。
794名無しさん必死だな:03/06/24 03:00 ID:JiS5eNlY
まあゲーム業界人なんて健全な事を言うときも不健全な事を言うときも著しく厨臭い訳だが
795名無しさん必死だな:03/06/24 03:30 ID:7W7Jq59s
796名無しさん必死だな:03/06/24 04:21 ID:NEOV6r0X
>>795
>>790

まあゲーヲタだからなあ・・・
元、現問わず同僚相手にストーキングやりかねないヤシもいるし
797名無しさん必死だな:03/06/24 08:40 ID:nnzZYo+q

 業界ちまちま
798名無しさん必死だな:03/06/24 10:00 ID:WYxVtqo6
>>772
なるほど、こういう人種がエロゲ買ってるわけね。
799名無しさん必死だな:03/06/24 10:40 ID:N6MDT75b
>>779
莫迦の風評被害なら、あるよ。
風評つぅか、莫迦から言いふらすもんだが。

ウチをクビになって追い出されて、もう何の関係も無いくせに、
円満退社みたいな言い方をして、今でもウチからフリーとして
仕事を貰ってると、何でもウチの名を出して相手を信頼させようと
企む莫迦とか。

その後は、莫迦が一人で勝手に爆死していればそれでいいんでが、
相手先でヘマやったら、ウチの会社では其処までやればOKだったと
無責任な事を言ったり。

あと、できもしない仕事を引き受けてしまって金縛りになった時、
ウチから無茶な仕事を押し付けられて忙しいとか、妨害されたとか
いきなり拘束されて連絡できなかったとか、こっちに責任を擦り付ける。

全部、筒抜けなんだよ。
さすがに、相手も怪しいと思ったらしくてな。
他社と、こんな関係になってしまう自体、莫迦の風評被害じゃないの?
800名無しさん必死だな:03/06/24 11:56 ID:lJ+2+c2X
>>799
そもそもそんなヤシがどうして仕事を貰えるのだ?
801名無しさん必死だな:03/06/24 21:21 ID:ndd/d4QL
全然仕事ができない事を「前の会社で不義理な目に遭わされたせいで
精神的スランプになって、未だに悩んでいるから」と自分で説明する人が
います。
けど、たぶんスランプになる前も、余り変わらん仕事能力だっただろうなと、
もっぱらの評判。
802名無しさん必死だな:03/06/24 21:34 ID:STiBKtPL
>>801
そヤシが精神的に立ち直ったとしても、
おそらく騒がしくなるだけで、仕事能力は
変化無しだろうと思われ。
803名無しさん必死だな:03/06/24 21:35 ID:STiBKtPL
>>778
そういや、愛猫を職場に持ち込んで来た
デザイナーの話とかあったな。
804名無しさん必死だな:03/06/24 21:43 ID:5rrKttID
>>803
愛ハムスターを連れてきて、会社で"なくした"デザイナーが大騒ぎした事件があった。
仕事中に探すのを許してくれなかった上司を、禿しく逆恨み。
805名無しさん必死だな:03/06/24 22:04 ID:7zIFq4js
つうか業界人が厨臭い発言をすること自体、業界や自身の会社に風評被害を与えることになっていないか?

こないだのナ*コの会長の発言がその会社のイメージアップにつながるとは到底思えない訳だが
806名無しさん必死だな:03/06/24 22:05 ID:7zIFq4js
>>804
探してもいいがその時間は仕事とはみなさん、とかで両者手を打たなかったのか・・・
807名無しさん必死だな:03/06/24 22:06 ID:7zIFq4js
>>799
その馬鹿が自爆してるだけに見えるな(藁
808名無しさん必死だな:03/06/24 22:12 ID:YR7SKJjJ
月初めの朝礼で「みなさん長らくおまたせしました。新しく仲間を紹介します。
社員犬のキャッカくんです。」といって、犬が登場。
犬の次に同じく今月から入ってきた新しいデザイナーが挨拶をするはめに
なって気の毒だったよ・・・・・
809名無しさん必死だな:03/06/24 22:15 ID:UOlBc09n
>>805
家で焼き肉パーティーした時、連れて来た莫迦が酔って
アニソンを大声で歌い狂ったせいで、近所の人から
漏れが「アニメ君」と呼ばれるようになって2年目だが、
これは完全な風評被害だろ、違うのか?あん?
810名無しさん必死だな:03/06/24 22:20 ID:54N+iHm4
>>808
これで、キャッカ君が「広報部長」なんて肩書きを持っていたら、もぅ手がつけられんな
811名無しさん必死だな:03/06/24 22:22 ID:JiTClYN0
>>808
「キャッカ君」「社員」「チワワ」でぐぐってみたが、見つからないyo!!!

近い内に、ヒットするようになるのか?
キャッカ君が。
812名無しさん必死だな:03/06/24 22:30 ID:GREq4Qu0
>>810
もしも我が社にキャッカ君がいたら・・・・漏れの上司が言いそうな言葉(↓)

「おい、ちゃんと部長(キャッカ君)に、朝の挨拶したのか!?(藁」

「部長(キャッカ君)より先に、昼飯に行くんじゃねーぞ(藁」

「言っとくが、部長(キャッカ君)の方が、オマエより時給も会社貢献度も高いぞ(藁」

「おい、部長(キャッカ君)が詰まんなさそうにしてるぞ、もっと面白く説明しろ(藁」

「部長(キャッカ君)も、オマイらが作ったゲームはつまらんってさ(藁」

「部長(キャッカ君)が、リストラ候補者リストに、オマエの名前を挙げてるぞ(藁」
813名無しさん必死だな:03/06/24 22:44 ID:STiBKtPL
>>805
テレビなど、公に出たがって、世間にマイナスイメージを植え付ける莫迦が、
まさに業界や業界人に風評被害を与えているんじゃないか?

前に家でメシ食ってテレビを見ていて、恋愛シミュレーション研究家を名乗る
業界人?が登場した時、そいつがいかにもな風貌と口調で、一緒に見ていた
弟から、メチャクチャ煽られたよ。
814名無しさん必死だな:03/06/24 22:59 ID:HaBaSUsG
>>805
ナムコぐらいでないと箴言にならないだろ。
アイキとかが同じ事言ったらどう取られるか・・・
815名無しさん必死だな:03/06/25 00:19 ID:AJ1QmnQY
>>809

そのヤシが、アニソンを隣近所に聞こえるくらいに歌う
資質を見抜けないお前にも非がある。
明日から研修。





っても、時間とカネの無駄だから、明日から奴隷になれ。
816業界人:03/06/25 01:09 ID:fEX92c57
              グッジョブ!!
               ∩
               ( ⌒)    ∩_ _
              /,. ノ     i .,,E)
             ./ /"    / /" .
    _n グッジョブ!!  / /_、_   / ノ'
  ( l    _、_   / / ,_ノ` )/ /_、_    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    /ヽ ヽ_//
817名無しさん必死だな:03/06/25 02:54 ID:3iy75Isn
>>815
ファーストガンダムヲタの糞古参を、俺たち若手は敬意を込めて
「Dr.ガンダム」と呼んでるよ(ゲラ藁
818名無しさん必死だな:03/06/25 08:05 ID:SFAqQIXV
>>813
箴言かい(藁

>>813
そこまで行かなくとも伊集院とかな(藁
819名無しさん必死だな:03/06/25 08:06 ID:SFAqQIXV
まあナ*コの会長は自分の会社に風評被害を与えているとも言えるかもな・・・
820名無しさん必死だな:03/06/25 08:10 ID:SFAqQIXV
いずれDr.マトリックスとかもでるかも・・・
821名無しさん必死だな:03/06/25 09:43 ID:B4zP1BwM
2ちゃんねる 要注意人物ファイルNO.324 「ブサチョン」
    _____
   /:::::::::::::::::::::::\     32歳。パチンコ屋店員(バイト)。童貞。半引篭り。
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\    以前、常連客である女子中学生に告白したところ
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|    「氏ね、きもいんだよブサチョン」と罵倒され玉砕。
 |_|_ノ∪ / '' '' \ヽ     以後、日本人に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
 |::( 6    `ヽ ____''~ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ノ  (∵ ∪ ( o o)∴) <け、嫌韓厨師ね。け、け、嫌韓厨
 |   <  ∵   3 ∵>  \______________
/\ └    ___ ノ    劣等感の塊で、日本人の容姿を叩くことのみで自我を保っている。
  .\\U   ___ノ\     論理的な思考が出来ず、反論に詰まると「必死だなw」「釣りだ釣り」
    \\____)  ヽ  などの知障丸出しの厨房レスに走る。
自分から煽っていながら、自分に不利な資料(朝鮮人の容姿関係)
を出されると「ワンパターンなコピペはやめろ」とのたまう電波っぷり。

本人は理論派と思っているが、やる事といえば感情的な個人攻撃、論拠なしの妄想垂れ流しのみ。
不利になるとすぐに「嫌韓厨嫌韓厨」と呪文のように呟き、日本人一般論から相手個人の容姿の話(妄想)
と急激な話題転換を図る。
文章読解能力が著しく欠落しており、自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。

2年前に少女暴行未遂事件を起こし、6カ月の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。

生息地:日本人叩きスレ、韓国人賞賛スレ(美容板)
822名無しさん必死だな:03/06/25 12:41 ID:6C+2UvSW
>>817
ファーストとか自然に書く段階で
藻前も只のヲタ
823名無しさん必死だな:03/06/25 12:44 ID:rRMY9HBq
そういう客相手に食ってるんだから馬鹿にしたらだめよ。
824名無しさん必死だな:03/06/25 20:41 ID:6pvISxjo
825名無しさん必死だな:03/06/25 21:47 ID:zZ2LPdcw
つか、社会現象までなった、TV番組や映画を「ヲタじゃないから知らん」で済ませるなや
826名無しさん必死だな:03/06/25 22:02 ID:ePnchIa+
>>815には何かヒットしたのか。
827名無しさん必死だな:03/06/25 22:15 ID:tNT4I/VD
カラオケ行っても、最初は「昔のアニソンなんか知らん」と
カッコつけておいて、誰かが歌い始めると、堰を切ったように
歌い始めるヤシとか。
828名無しさん必死だな:03/06/25 22:38 ID:Mt3wFeIm
そういえば俺の知ってる限り、そいつらのキーって地声よか必ず高くなるのは何故だ?
声が裏返っていてキモい。
829名無しさん必死だな:03/06/25 23:06 ID:AJ1QmnQY
>>828

そうそう。なんでああいう声になるんだろう?
太ってるとか痩せてるとか関係ないから、精神的なものかしら?
830名無しさん必死だな:03/06/26 00:07 ID:UDGTrxwy
>828
オタはテンションの調整がきかない奴多いからさ。
ちょっとしたハレの舞台に舞い上がっちゃうのさ。
831名無しさん必死だな:03/06/26 00:14 ID:JX+US9yD
GBA‖ ゲームボーイアドバンス、欧州で650万台以上販売
任天堂ヨーロッパの発表によると、ゲームボーイアドバンスの販売数が欧州市場で一昨年の6月22日に発売して以来650万台以上売れたとの事です。対応ソフトは2000万本以上売れたそうです。英国市場のみでもGBA&GBASPは200万台以上売れたそうです。  
832名無しさん必死だな:03/06/26 01:23 ID:Bgf8rxNw
「地上の星」を歌いますが何か問題でも。
833名無しさん必死だな:03/06/26 01:38 ID:OQeExNUM
>>832

何を歌うかではなく、声の質感が問題の焦点だから、
あんまり気にせず寝れ
834名無しさん必死だな:03/06/26 04:03 ID:yhk8oChU
3年前に受けて落ちた会社を、スキルも上がったので
再トライしようと思うんですけど、万一受かったとして

「一発で受かったヒト(有能)>>>再トライして受かったヒト(やや劣る)」

ってな「色メガネ」で見られることは避けられないですかね?

そーいや亡き某社には「ネバーギブアップ制度」とかいうのが
あったよね(w
835名無しさん必死だな:03/06/26 04:08 ID:4o+WI8XS
>>834
そういう発想自体が
受験本位の厨臭い。
コネで入ろうが
きっちり仕事をやる奴は評価される。

中に入ってやる事になる
仕事の評価の方をこそ心配せれ。
836名無しさん必死だな:03/06/26 11:29 ID:RCmVw4+a
スキルではなく、人間性で落とされたのかも、知れないけどな。
837名無しさん必死だな:03/06/26 12:22 ID:4DMLpfpZ
落ちた原因はともかく
「最渡来して受かったヒト」を劣ってるとは思わんし、
むしろ尊敬するけどな。
838名無しさん必死だな:03/06/26 12:41 ID:uFGE2fYO
尊敬まではしない
839名無しさん必死だな:03/06/26 13:11 ID:UJCEbO4a
ちゃんと働きゃOK
会社の従業員なんて10年経てば評価なんてのも変わったりする
「俺はどーせやや劣る」とか言いながら努力しないなら評価はそれなりのまま
まあ他人の足を引っ張る方向とかどう考えても駄目な方向に努力する椰子は困るが
840名無しさん必死だな:03/06/26 13:13 ID:UJCEbO4a
ガノタか・・・ガノタにだろうがアニヲタだろうが偏ってるのは間違いない
しかしそれをコケにするゲーヲタもどうせろくな趣味ではあるまいが
841名無しさん必死だな:03/06/26 14:32 ID:cvU4pDLi
つか、ホントにキモイ奴でも
それに嫌なあだ名を付けてはやし立てて喜ぶような奴の
人間性もたかが知れてる。

倫理観がどうこう言う前に、
キモイ奴に粘着すること自体が楽しいとは、普通思わないし。
842名無しさん必死だな:03/06/26 18:41 ID:MaaXcXJS
と、嫌なあだ名を付けられてはやし立てられてている方がおっしゃっております。
843名無しさん必死だな:03/06/26 18:59 ID:XwenToIM
しかし、デブヲタは、生理的に受け付けない。
仕事が出来る奴でも、一緒に組みたくない。
844名無しさん必死だな:03/06/26 20:12 ID:9N/ZlEYm
>>843
デブヲタを嫌いを理由に仕事放棄する莫迦発見
845名無しさん@お腹いっぱい:03/06/26 23:33 ID:mM4gEu4N
デブヲタは、確かに周囲に対する圧迫感がある。
開発室の狭い会社だと、嫌がられるかも知れない。
846名無しさん必死だな:03/06/27 00:12 ID:3kS5JOfh
いやー、体質的なモンなら見て見ぬフリするけど>デブヲタ
間食多いわ、メシ3人前食うわ、砂糖てんこ盛りのドリンク
がぶ飲みするわ、みたいなアホはやっぱ虐めるなぁ
847名無しさん必死だな:03/06/27 00:12 ID:e7GQlj8R
>>834

>>「一発で受かったヒト(有能)>>>再トライして受かったヒト(やや劣る)」
ってな「色メガネ」で見られることは避けられないですかね?

とりあえず、仕事が評価されたら一発で入ろうがなかろうが
関係ない。
担当する仕事とか、年収額とかは、実績が基準になるでしょうよ。
それとも違うカラクリでもあんの?
848名無しさん必死だな:03/06/27 00:16 ID:5Y7EjjOG
デブに嫌悪感はない。
デブオタにはあるけど。
近くを通る時、息をとめる。
849名無しさん必死だな:03/06/27 00:21 ID:e7GQlj8R
>>848

それは単にデブとかやせとかというよか
風呂に入ってないとかでしょうよ、体臭は
850名無しさん必死だな:03/06/27 00:44 ID:6RRigzZy
時々ここに現れるAA厨の心理とは・・・

皆の話題に参加したい興奮でいっぱいだが、自身には文章能力が欠如している。
だからAAを貼って、注目を集めようとする。
しかしAA厨が貼るAAは、自身で制作したものではなく、
どこかでよく見るAAを、ただコピペしただけ。
よって、再び無視され続けるのであった。
851名無しさん必死だな:03/06/27 02:33 ID:Uk2Qb7cD
まあ本当に臭い香具師もいるし、そうでない香具師も厨臭いと
852名無しさん必死だな:03/06/27 12:49 ID:TzpNJbU6
>>842
こういうレスを脊髄反射で書くやつって・・・
853名無しさん必死だな:03/06/27 16:48 ID:gwBUgFv6
こんなシンプルな煽りにいちいち反応する奴って…
854名無しさん必死だな:03/06/27 19:08 ID:zHIKUdW3
コピペ耐性のない業界人萌え
855名無しさん必死だな:03/06/27 19:48 ID:C0xpA7F4
うーん・・・じゃあ経歴詐称の上に
偽名まで使ってたボクはどうなっちゃうんでしょうか(ガクブル
856名無しさん必死だな:03/06/27 20:00 ID:OTGNAhMc
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!
857名無しさん必死だな:03/06/27 20:09 ID:/6Ts0BYv
米国とかでは太ってると管理職になれない会社もあるがな。
「自己管理も出来ん奴が部下の管理を出来るか!」てコト。
858名無しさん必死だな:03/06/27 21:57 ID:IeJ+JXga
あっちの「太ってる」は日本人の「太ってる」と桁が違うから……。
859名無しさん必死だな:03/06/27 23:44 ID:fKScRShy
日本は、デブが生息するには、不向きな所。狭いんだから。
860名無しさん必死だな:03/06/28 00:10 ID:rYuFv13u
>>857

体格が遺伝的なものでも、自己管理出来ないとか?
米国ならそこらへんまでいやらしく調査しそうだけど、、、
861名無しさん必死だな:03/06/28 00:56 ID:yrrlyB3S
>>855
偽名に改名して、警察の追及を逃れる。
占いで悪い結果が出たから、画数を変えたとか、縁起の良い動物を取り入れた、
とか。

経歴詐称は、もう何してもアウトーだな。
オマエが他人の仕事をリスペクトしない人間だから、自分の仕事の功績の話で、
軽い気持ちで嘘をつけるし、嘘ついた後でも平気でいられるんだ。

潔く罪を償って来いや。
862名無しさん必死だな:03/06/28 01:10 ID:7HRp5BDE
罪と莫迦
863名無しさん必死だな:03/06/28 01:35 ID:uH1aj8aV
>>855
「リストラされてから、ここ2〜3年、ずっと心神喪失状態でした」と言い訳する。
仮に信じてもらなかったとしても、イタイ話を真剣にすれば、向こうの方から
「もぅ、そっとしといてやろう」と言って、手を引いてくれる。
ちょうど、パナウェーブの女教祖みたいに。
864名無しさん必死だな:03/06/28 01:47 ID:dJPZp871
>>863
何故2〜3年?(藁
865名無しさん必死だな:03/06/28 01:55 ID:QRVRQjki
犯罪行為犯した時
警察はイタイ話ごときで手を引いてくれるのか?

イタイ話なんてした日にゃ莫迦の恰好の餌食
866名無しさん必死だな:03/06/28 02:02 ID:qnhyZKsd
>>861
リストラされた莫迦が、姓名判断の本を買って来て、
真剣になってハンドルを決めてたよ(w
867名無しさん必死だな:03/06/28 02:10 ID:EmoQQX54
莫迦って、年中ずっと心身喪失状態なんじゃないの?(w
仕事でウッカリなんて、しょっちゅうだし。
868名無しさん必死だな:03/06/28 02:15 ID:LwZ369A0
>>855
オマエの周りに、その犯罪行為を止めてくれる真友はいなかったのか?
みんな、オマエの暴走を煽るだけの、莫迦仲間か?
869名無しさん必死だな:03/06/28 02:18 ID:QRVRQjki
>>868
莫迦の巣窟ゲーム業界だ(俺含め)
そんな立派なヤシ居る方が珍し
870名無しさん必死だな:03/06/28 02:23 ID:+5eA0UPD
人よ、美しく生きよ、気高くあれ!

狼は生きろ!豚は氏ね!

狼を詐称する豚も氏ね!
871名無しさん必死だな:03/06/28 02:25 ID:WR+j3LNh
働くために食え、食うために働くな
872名無しさん必死だな:03/06/28 02:27 ID:P8dwEjo+
>みんな、オマエの暴走を煽るだけの、莫迦仲間か?

莫迦同士が盛り上がってる光景が目に浮かぶようだ(藁
873名無しさん必死だな:03/06/28 02:35 ID:R3ZX8nYy
毛深くても

  中身と脳内は豚

          頭の毛は だいぶ薄い
874名無しさん必死だな:03/06/28 02:46 ID:s8UV/YUt
「毛深いから豚じゃない」とか「豚は毛深くない」というのが、そもそも思い違いなんだが。
875名無しさん必死だな:03/06/28 10:35 ID:5gJh/Gfu
最近のことだけど、初めてここでいう経歴詐欺に会ったよ。
いるんだねー。他人の仕様を持って、会社を周る奴って。
たまたま昔の知り合いの作ったゲームで、
仕様を持ってきた奴も、まだ学生ぐらいで若かったから、
怪しいなと思って、一応その知り合いに確認したんだけど
その仕様は、その知り合いが書いた物だった。
その面接に来た奴は、ほとんど仕事やらせてないって。
876名無しさん必死だな:03/06/28 11:30 ID:4Rdk8Rt3
>>873
無茶苦茶語呂が悪いぞ。

三行目がとってつけたみたいで
全然落ちてないし。
(せめて、三行目の頭に「でも」等ついてりゃ、おちはついたか?)

ひょっとしたら、
身近にいる誰かが無意識にオバーラップされて
自分ではすげぇおもしろいと思ったのかもしれないけど、
全然伝わってこないし。

ついでにいうと、
ネタを書くタイミングも外してる。


>>875
ほんとの詐称ならともかく
無意識脳内記憶改ざんで
ほんとに自分がやったと
思いこんでる莫迦もいるしな。
877名無しさん必死だな:03/06/28 14:31 ID:SO4ch5WV
>>875
この業界そんなヤシばかりで人間不信にならないか?
手柄とか横取りされたり
878名無しさん必死だな:03/06/28 15:09 ID:21JY6PLR
莫迦…
バカという奴が、バカ。
バカという奴がバカという奴が、バカ。
バカという奴がバカという奴がバカという奴が、バカ。
バカという奴がバカという奴がバカという奴がバカという奴が、バカ。
結局みんな、莫迦…
879名無しさん必死だな:03/06/28 16:57 ID:0x20yluM
遅レスだが、スレの上の方で、ネットで実名と紛らわしいハンドル使って商行為を行なうと
タイーホとあったけど、漏れの知ってる香具師は、更に中古の漫画やゲームの販売まで
やっちゃったので、古物営業許可の未届けの罪まで加わってたよ。
880名無しさん必死だな:03/06/28 17:04 ID:/nZqkLG5
>>876 無意識脳内記憶改ざんで

それで、自分の脳内で「リストラされた記憶」を消し去って
「俺は過去を乗り越えた」「大切なのは現在」と言っては
他人に精神論を説教したがる莫迦がいます。
相手から「リストラされたくせに嘘つくな!」と逆襲されると、
「オマエは、いつまでも他人の過去の過ちをほじくる粘着」と、
逆ギレの論調で反撃しつつ、嘘吐きの自分を正当化(w
881名無しさん必死だな:03/06/28 17:17 ID:MqoqKosn
>>880
それは「無意識脳内記憶改ざん」ではなく、「自己暗示」(w
882名無しさん必死だな:03/06/28 17:19 ID:p02J574Z
>>876
>身近にいる誰かが無意識にオバーラップ

このスレに出るような莫迦が身近にいるだけでも、結構すごいなー。
883名無しさん必死だな:03/06/28 17:22 ID:5A8GgTyK
正直、オマエと関係なさげなネタで
意味が不明なら、黙ってスルーしとけ、
と思ったり。

>>873にオーバーラップしちゃったのは
むしろ>>876本人なんじゃないのか?
メンズエステで生まれ変われ。
884名無しさん必死だな:03/06/28 17:35 ID:JrQYI7bV
>>883

2d,3dの話で絵描きがガンガン反応してたろ?
それと一緒。

レベルが高くないとはいえ、
業界には文字書きも沢山いる。
あの程度の出来のネタを
業界人が出入りするスレに書き込むなんて
なめんな、って感じ。
885名無しさん必死だな:03/06/28 18:48 ID:zhnKGo83
>>879
ヤフオクや同人は全員犯罪者だったのか。
886名無しさん必死だな:03/06/28 19:45 ID:bJufFr7D
著作権違反は親告されたもののみ立件されるので
脱税とか以外は法的には罪に問われない。
887名無しさん必死だな:03/06/28 21:39 ID:/4fjGs9t
>>885
中古品売買は、自分で使っていて不要になったものを売却するだけなら
古物商の営業許可不要だよ。詳細は、古物営業法第二条を参照。
888名無しさん必死だな:03/06/29 03:51 ID:hhPufpnI

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 逃  げ  ら  れ  た  ・・・
 ∪  ノ 
  ∪∪
889名無しさん必死だな:03/06/29 04:58 ID:Oi+lIvGM
>>875
実はその昔の知り合いも無意識脳内記憶改ざんで
自分がやったと思い込んでたりして。
890名無しさん必死だな:03/06/29 05:56 ID:etKZqj+y
>>855
じゃあ二死田こと濃い毛は(ry

(プ
891名無しさん必死だな:03/06/29 11:06 ID:pUTcWfZD
>>879
もっとシンプルに、未成年者に「ゲームクリエーター志望者の
ネットワークの参加費」の誘い文句で、1万円単位で金を
振り込ませていた香具師の事件記事が、週刊誌かスポ紙に
あったような・・・・・。

「無職」とか「業界関係者を装って」とか、自称ゲ業界人に対して、
情け容赦無い表現が使われていた(w
892名無しさん必死だな:03/06/29 11:09 ID:AXzF4CtW
>>891
そのネタ、マジだったのか!!
まぁ、ゲー専の実情も、そいつがやってるのと
似たようなもんだがな。
893名無しさん必死だな:03/06/29 11:16 ID:dOZSxi4E
>>887
たしか、第3者の中古品を扱うと、アウトーだったはず。
盗品の疑いがあるから。
894名無しさん必死だな:03/06/29 11:21 ID:9h4EeR9s
>>891
金を取らなくても、素人の学生に己の脳内勝ち組記憶を語って洗脳して
「夢を追い求める」人生のために、浪人させて人生を狂わせるヤシも
そうとう悪質だと思う。
895名無しさん必死だな:03/06/29 11:51 ID:c5dwHZnb
しかも100日たらずの授業で、100万円以上かかる。
つまり1日1万円以上、支払っている計算になる。
896名無しさん必死だな:03/06/29 20:38 ID:w0KgWAZ9
>>877
悲しいかな、

 ●たしかにディレクターをやらされたのは事実だけど、何も仕事ができず、
  途中で降ろされて、チームから追放された。

 ●追放には至らなかったものの、お情けで名前だけ残してもらって、
  実は一デバッガーにまで成り下がっていた。

 ●ディレクターをやって、担当チームを潰した。

 ●チームは潰されなかったが、2年近くまでスケジュールが遅れて、
   全然売れなかった上に、海外版の発売も消えた。

 ●1回だけディレクターやったが、全然駄目だったので、それ以降は
  辞めるまで干された。

みたいな連中も、面接のアンケートの「ディレクター経験:有り」の欄に
平気で○をするのが実態(´Д`;)
897名無しさん必死だな:03/06/29 20:44 ID:FkpA+ItA
> ●追放には至らなかったものの、お情けで名前だけ残してもらって、
>  実は一デバッガーにまで成り下がっていた。

該当する莫迦を知ってるが、「ディレクターをやったのは事実で、嘘はついていない」と
むしろ居直る。
898名無しさん必死だな:03/06/29 21:14 ID:nun/kjYp
こんな莫迦もいるよ

他のサイトに出没して、管理人さん相手にホラを吹く
 ↓
莫迦のホラを鵜呑みにした管理人さんが、莫迦のサイトと
リンクする時に、莫迦が吹いたホラ通りに莫迦を紹介する
 ↓
莫迦のサイトに訪れた人が莫迦のプロフィールを聞いた時、
「○○○のサイトへ行って、僕の紹介を読んでみて下さい」
と言って、自分の手を汚さずに、風評で職歴詐称を企む
 ↓
そこら中のサイトに、同様の手口で紹介して貰ったので、
関係者の目につき、「この詐欺師め。タイーホされちまえ(藁」と
嚇かされる
 ↓
慌てた莫迦は、自分が風評に利用したサイトの管理人さんへ
「僕は正直に打ち明けたのに、貴方が勝手に話を勘違いして、
誤解を招く紹介をしたせいで、大変迷惑した」と責任転嫁
 ↓
ついでに、関係者に「ネットは莫迦が多くて困る。こないだも
勘違いした莫迦のせいで、酷い目にあった」と言い訳
899名無しさん必死だな:03/06/29 21:21 ID:RDSMLmRC
なんだかんだ言って、莫迦も頭を使ってるな〜(藁
900名無しさん必死だな:03/06/29 21:28 ID:h0an6+qx
>>898
莫迦が職歴と学歴を詐称したプロフィールをのせてもらったサイトが
同僚に見つかって社内でネタにされたので、慌てて管理人へメールで
「あのページを削除してクダサイ」と泣き付いた莫迦なら知ってる(w
901名無しさん必死だな:03/06/29 21:33 ID:/zol5Fwd
>>891
いくら窮しても、未成年者を標的にしちゃ駄目ん(´Д`)
902名無しさん必死だな:03/06/29 21:53 ID:qSL4nF07
>>897
“故意の説明不足”で相手を誤解へ誘導する行為は、立派な詐欺です。
「ちゃんと結果まで質問したり確認しなかった、相手が悪い」では、通用しません。
903名無しさん必死だな:03/06/29 21:59 ID:m1IG4Ndf
>>902
仕事でヘマやって干されて、リストラ予備軍として針の筵生活を送っている間に
ストレスで胃が痛くなって会社を休みがちになってフェードアウトしてしまった身で
「仕事で体調崩して、療養がてら辞めた」と言ってしまったのですが、この言い訳は
法的にギリギリセーフですか?
904名無しさん必死だな:03/06/29 22:02 ID:UWkKDUUE
>>903
この業界は、若者の体力勝負の世界なので
身体が弱いなんてカミングアウトした時点で
雇って貰えません。
905名無しさん必死だな:03/06/29 22:06 ID:BVm9/tae
>>903
たとえ正直に事情を打ち明けられたとしても、そんな陰鬱な話など聞かされたくないな。
906名無しさん必死だな:03/06/29 22:15 ID:ZzPd64HE
>>885
表に出る出品者の名前はハンドルでも、ヤフオクには
細かく個人情報を登録しないといけないはずだが?
907名無しさん必死だな:03/06/29 22:27 ID:qHZhgRGR
ハンドルで未成年相手の商売は違法か?職歴詐称は詐欺罪か?の話が出る度に
一喜一憂する莫迦がいます。

「タイーホ」と言われて鬱化(ノД`)、「平気」と言われて躁化(゚∀゚)
908名無しさん必死だな:03/06/29 22:33 ID:nXWLX6S+
つーか、職歴詐称は人としていけない事だと、ちゃんと馬鹿に教えてやれや。

漏れの周りには、そんな馬鹿はいないけどさ。
909名無しさん必死だな:03/06/29 22:38 ID:ZzPd64HE
>>908
同意だな。

笑ってないで、身近の人間が責任持って、
莫迦を更正させろ。
910名無しさん必死だな:03/06/29 22:40 ID:VnidvkWW
「莫迦の周囲は、基本的に莫迦を甘やかす人間しかいない」罠。
911名無しさん必死だな:03/06/29 22:55 ID:wZTEvBqx
>>909
関係無い所で勝手にこけてくれるから、莫迦を見てて愉快なんだよ(藁
しかも、わざわざ漏れたちが見える所で、莫迦なこけ方を披露してくれて大藁必至w

でも、こけた莫迦が、こっちに転がってくる被害がたまにあって、それだけがイヤーソ。
いくら最後はこけるオチがつくとはいえ、始めは莫迦が一方的にヤシの脳内妄想を
捲くし立てる姿を見せられるのも、イヤーソの二乗。
912名無しさん必死だな:03/06/29 22:57 ID:0BSD13NG
他社の莫迦ウォッチは、最高の娯楽
913名無しさん必死だな:03/06/29 23:05 ID:ztrDDZ0k
>>907
ネットは仮想現実を前提とした世界なので、
ただ脳内妄想を書き綴ったりしている内は
詐称や詐欺にならないんだよ。

それで金を取ってしまったら駄目だけどね。
914名無しさん必死だな:03/06/29 23:10 ID:tPTOZCpB
>>896
イパイ聞くが、怖いな・・・
915名無しさん必死だな:03/06/29 23:12 ID:LcawyX+1
>>913
でも・・・・

例えば名刺交換会や何かで出会った人に、詳しい自己紹介は
このURLを見てくれと言って、嘘だらけの職歴書を見せるような、
最初から欺く事を目的とした悪意のある行為は、当然アウトーだよ?
916名無しさん必死だな:03/06/29 23:14 ID:qqAJWry3
>>914
イパイいるのかよっ!?(田中風に)
917名無しさん必死だな:03/06/29 23:14 ID:tPTOZCpB
>>913
そら常識だわ。

918名無しさん必死だな:03/06/29 23:16 ID:p6ZFWAfA
>>913
> ネットは仮想現実を前提とした世界なので、
ダウト。金が絡まなくても犯罪として然るべき責任を負わされるケースは
ある。

っつか、好きこのんでヤバい橋を渡らんでもと思うけどなぁ。
919名無しさん必死だな:03/06/29 23:17 ID:tPTOZCpB
>嘘だらけの職歴書
アブネエ、騙されるヤシもアブネエ
それでどんな事に利用するんだ?金が絡まないなら女口説きとかか?

>>916
え?イパイいるよ?
920名無しさん必死だな:03/06/29 23:19 ID:lsLi5H+2
>詳しい自己紹介は このURLを見てくれと言って、嘘だらけの職歴書を見せる

(´Д`)アウアー
しかも、そのページにはパスワードがあって
元関係者や元同僚に見つからないように
細工が施されてあったり・・・・・・。
921名無しさん必死だな:03/06/29 23:22 ID:owIz93qL
まぁ、ベンチャーの名刺交換会は、ある意味、騙し合いを前提にしていると言う話も・・・・。
922名無しさん必死だな:03/06/29 23:41 ID:6eQxxWKm
>>896
ちゃんとデバッグできる人は貴重。
業界では待遇がよろしくないが。
923名無しさん必死だな:03/06/29 23:41 ID:usEWb1TX
リストラされて暇になった莫迦が、ネットで見付けたIT勉強会に参加した
 ↓
応募フォームで、見栄張って嘘の経歴と辞めた理由を書いた
 ↓
当日、主催者に「凄い経歴をお持ちですね」と言われて、喜んでいたら・・・・
 ↓
主催者のホームページの出席者一覧に、「素晴らしいフリーランスの方が
参加して下さいました」と、莫迦が嘘書いた経歴書が大々的に掲載
 ↓
ビビった莫迦が、莫迦飲み会で「奴ら(前の会社の人々)に見つかったら、
どうしよう!?」と莫迦仲間に相談していたら・・・・
 ↓
莫迦の心配通り、前の会社の人々に見つかって、「詐欺師がいるよ」と
笑い者にされた
 ↓
鬱になった莫迦が神経症になって、禿が深刻化
 ↓
(゚д゚)マズー
924名無しさん必死だな:03/06/29 23:43 ID:owIz93qL
>>922
>>896は、デバッグに従事する人を扱き下ろすネタではない。
よく読んで、意味を汲み取れ。
925名無しさん必死だな:03/06/29 23:44 ID:owIz93qL
>>923
いくら莫迦の本意ではなかったとしても、自業自得で同情の余地無し。
926名無しさん必死だな:03/06/29 23:59 ID:5V9eTNf4
>>919 金が絡まないなら女口説きとかか?

あのタクマ被告が、偽の名刺を作ってお見合いパーティーに参加しては、
嘘の経歴をひけらかして、金蔓になる女とケコーンしてヒモになることを
企んでいたんだそうだ。

でも、失敗したので、近所のおばあちゃんと無理やり養子縁組みをして、
おばあちゃんの年金で自分を養わせる作戦に切り替えたんだとか。
927名無しさん必死だな:03/06/30 00:02 ID:BuclMLSx
リストラされて再就職できない事実を隠して、主夫になりたいとSegaむ
928名無しさん必死だな:03/06/30 00:05 ID:Rq8xDhw1
ホストや竿師を目指す方が、まだ健全な考え方のように思えるな(w
929名無しさん必死だな:03/06/30 00:17 ID:/LMFTYLD
ピロロロロロロ・・・・。

下請外注「(ガチャ)もしもし?」
莫迦担当「あ、僕だけど、ついさっき新モードを思い付いたから」
下請外注「はぁ・・・・」
莫迦担当「さっきメールでアイデア書いて送ったから、あれ追加して。絶対面白いから」
下請外注「はぁ・・・・」
莫迦担当「あれぐらい、すぐできるはずでしょ?」
下請外注「でも、この前の打ち合せでは、ショー用にバグ取り作業を優先させるはずでは?」
莫迦担当「うん、わかってる。じゃ頼むね(ガチャ、ツーツーツー)」

翌朝。ピロロロロロロ・・・・。

下請外注「(ガチャ)もしもし?」
莫迦担当「あ、僕だけど、できた?」
下請外注「・・・・な、何がですか!?(汗」
莫迦担当「今日、データ送れる?」
下請外注「・・・・きょ、今日ですか!?(汗」
930名無しさん必死だな:03/06/30 00:19 ID:C2L5FlFN
やれやれ
931名無しさん必死だな:03/06/30 00:20 ID:DufkMsGP
>>929
漏れが知ってる莫迦クライアントは、そこで「昨日、できると言ったじゃないか!!!」と
平気で話をでっち上げて逆ギレします(w
932名無しさん必死だな:03/06/30 00:24 ID:xp3obXRs
>>929
「それぐらい、すぐ直せるだろ」と言われて
「直すのオマエじゃねーだろがよ」と
心の中でつぶやく事がありまふ。
933名無しさん必死だな:03/06/30 00:27 ID:mwYYHGkG
莫迦ディレクターが「スケジュールに影響しないように考えた」と言う
変更案に限って、物凄い手間を要するものだったり。
934名無しさん必死だな:03/06/30 00:31 ID:n6665ATh
>>933
デザイナー「絵を変更するって?」
ディレクター「大丈夫。絵の追加は無いから。あの場面の絵を使い回せばいいから」
マップ担当者「オマエなー。。。。。」
935名無しさん必死だな:03/06/30 00:35 ID:uNMN03ej
莫迦企画「良いゲームを作るためなら、操作法を決めるのに1年かかっても仕方が無い」
936名無しさん必死だな:03/06/30 00:38 ID:kIXG+XWf
>>935
止めろよ、誰かが(´Д`)
937名無しさん必死だな:03/06/30 00:42 ID:6KBSbh39
>>935
下克上して、その莫迦企画をチームから追放しろ。
莫迦には気の毒だが、いいゲームを作るためなら仕方がない。
938名無しさん必死だな:03/06/30 00:45 ID:bhpZWCC2
>>936

ゲーム業界では、強制力をもって止める人間は存在しません。
ルールもコンプライアンスも存在しない無法地帯ですから。

法律あっても見つからずに捕まえられ
なければ、いいっしょとかいう人間は多いんじゃないんでしょうか?
939名無しさん必死だな:03/06/30 00:47 ID:+3exP018
「いいゲームを作るチームには仕様書が無い」を持論にする
莫迦プランナーならいた(過去形)が・・・・。
940名無しさん必死だな:03/06/30 00:50 ID:hLN+L5Tr
>>938
かなり諦めが入ってますね
941名無しさん必死だな:03/06/30 01:10 ID:9jYS7Agq
いきなり莫迦から、ケータイかかってきた。

莫迦「もしもし?今日、昼からミーティングして、進捗聞くはずだったよね?」

あぁまたかよと思いつつ、ミーティングっすか、何時からっすかと聞いたら

莫迦「1時からなんだけど(既に12時半前)」

昼食を中断して、莫迦の元へ赴く。

莫迦「今朝から何度も電話したのに、全然出てくれないじゃない!」

電話なんか、ここ一週間、一度も無かったのだが。
ちょっとだけ意地悪して、メールはしてくれなかったんですかと聞いたら

莫迦「メールなんかじゃ、重要な事を伝えきれないよ!」

とりあえず、莫迦の話を聞いてあげる事にしたら

莫迦「もぉー!こんな調子じゃ、今日中にスケジュール表を出せないよ!」

あぁだから急に呼ばれたのかの納得したところで、じゃ代わりにやっといて
あげますよと慰めて、とりあえず帰社する。
少しだけムカつくから、ヤシの就業時間ギリギリの時間まで引き延ばして、
ハラハラさせてやる。
942名無しさん必死だな:03/06/30 01:18 ID:LtbwHXPr
>>935
何をそんなに悩む必要があるのだろう???
943名無しさん必死だな:03/06/30 01:20 ID:oGhEoiSH
糞ゲーは、こうやって生まれるんだね。
944名無しさん必死だな:03/06/30 01:22 ID:I0f6IEC2
XBOXのラインを完全に停止させるかですごい悩んでるんだけど、
やっぱりプログラマは反対してるね。
945名無しさん必死だな:03/06/30 01:30 ID:2axsyJzF
>>944
つか、GCの下請け仕事が途絶えちまった
946名無しさん必死だな:03/06/30 01:31 ID:bhpZWCC2
>>944

なぜ、プログラマが反対してるのかの詳細を教えてください
947名無しさん必死だな:03/06/30 01:44 ID:oGhEoiSH
嫌いな企画のいるチームに、合流させられるからじゃね?
948名無しさん必死だな:03/06/30 01:52 ID:cPJTNWY7
それにしても、うちの会社の新しいロゴマークは
余りにもしっくりこないと、内部でも評判。
949名無しさん必死だな:03/06/30 01:54 ID:iLICi2lp
>>948
どっちの勢力が そんな事を言っているのデスか?
950名無しさん必死だな:03/06/30 02:02 ID:bhpZWCC2
>>949

どういう勢力とどういう勢力がいるん?
951名無しさん必死だな
>>948
ロゴマークが消滅するよりマシだろ