( ´仝`) 人 ガッ
と ) < >∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Y /ノ V (´・ω・) < ショボン太が叩かれながらもムーンウォークで2ゲットォー!!
/ ) / / ./ つ つ \_____________________
_/し' //〜(_⌒ヽ (´⌒(´
(_フ彡 .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;; ショボーーーーーンッ
飼育か
4 :
名無しさん必死だな:03/06/04 20:25 ID:DdEUT1Jf
ん、、立て方まずかったかな?
スレ立てるのおせえよクズ。
おまえ仕事場でもつかえないことで有名だろ?
そろそろ莫迦のエピソードにも飽きてきたわけだが。
7 :
名無しさん必死だな:03/06/04 23:00 ID:lzV5OF9I
>>1 飼育部屋?
莫迦を飼ってるほど、会社にはカネはないですよ。
ただでさえ狭い日本で莫迦に場所を与えるほどスペースもないし。
それより仮眠室作れ。
8 :
名無しさん必死だな:03/06/05 19:02 ID:Us1QVE7C
円満退職した時の話ですけどね。
次の会社で使うマシンを少しでも安く見積もりするために、
辞める会社から、ずっと使っていたマシンを全部セットで
安く譲り受けたんですね。
それで、宅急便で新しい会社へ届けてもらったら・・・・
モニターは、漏れが用意した物じゃなくて、ヤニだらけの
真っ黄色のキモイ代物、キーボードも手垢だらけでベタベタ、
お気に入りだったマウスも別物に変っていました。
後で辞めた会社に電話して聞いたら、どうやら馬鹿どもが
勝手に、よってたかって自分の薄汚れた備品と交換した模様。
円満退社した会社でも、本人同士で話し合ってくれと言って、
面倒がって取り合ってくれず。
ちなみに、事の張本人の馬鹿へ直に連絡とって聞かされた理屈は
「発送されるまでは会社の備品だから、こっちに権利が有る」。
>>8 使ってる本人の目の前で堂々マウスを引っこ抜いて
「会社の備品だからいいでしょ」と言って持ち去る
驚異の新人の話が過去スレにあったが。。。。。(汗
昼ご飯から帰って来たら、莫迦が勝手にマウスを交換して使っていた。
自分「マウス、返して下さいよ」
莫迦「ん?そこにマウスあるじゃん」
自分「そのマウスがいいんですよ」
莫迦「じゃ同じマウスの稟議書、値段調べて総務へ出したら?」
自分「貴方が自分で書けばいいじゃないですか」
莫迦「すぐそうやって、他人に雑用を押し付けたがる・・・・・・」
自分「つか、自分のマウスを使って下さいよ」
莫迦「だって、それデカ過ぎて手に合わないし、何だかレスポンスも悪いもん」
自分「そんなもん、俺だって使いたくないですよ!」
だんだん莫迦がイラついてきた。
自分「そんなもん、俺だって使いたくないですよ!」
莫迦「完全に使えないわけじゃないから、別にいいじゃん?」
自分「だったら尚更、自分で解決して下さいよ!」
莫迦「俺に使い辛いマウスを押し付けて、我慢して使い続けろと言う気か?」
自分「そりゃアンタだろが!!!!」
莫迦「(チッ)〜〜〜」
自分「なんですか・・・・・・?」
莫迦「(チッ)仕事中に大声出すな、常識無いのかオマエ?」
自分「常識無いのはオマエだって!!!!!」
莫迦「(チッ)こっちは仕事に集中したいのに、もぅ妨害せんでくれ頼む」
自分「舌打ちすんな!!!!!」
そこへ上司がやってきた。
上司「何騒いでるんだ、モマエら」
自分「この人が勝手に俺のマウスを・・・・・・」
上司「マウスぐらいでガタガタ言うな、子供かオマエは?」
莫迦「まったく、マウスごときでキレやがって・・・・・・」
自分「マウスの事で怒ってるじゃないですよ!」
上司「あのな、マウスなんて、店行けば所詮3000円程度で売ってるもんだろ。
そんなもんに執着してどうする?」
自分「じゃ新しいマウスの稟議書、書きます」
上司「使えるマウスあるなら、それ使えよー?」
自分「所詮3000円程度のものなら、別に新しく買い換えたって支障無いでしょ」
上司「・・・・・・」
莫迦「全然駄目でしょ、こいつ。理屈がまるで小学生ですよ」
自分「小学生はオマエだ!!!!」
上司「いぃかげんせぇよ、オマエー?」
自分「えーん」
莫迦「(チッ)ばーか」
( ´∀`)で?
てかマウス、キーボードは自腹なのが普通だと思ってたけど・・
14 :
名無しさん必死だな:03/06/05 21:32 ID:ncTsAX73
>>13 会社で使うものは会社の持ち物じゃないと駄目
そういうのは厳しく管理されるべきもんだよ。
15 :
名無しさん必死だな:03/06/05 22:51 ID:i6E8FLxk
>>13 マウス、キーボドは自腹なのが普通。
「普通」ってなんだろう?
その普通の会社はどこよ?
>>13 > てかマウス、キーボードは自腹なのが普通だと思ってたけど・・
ウチはキーボード・マウスは、欲しいモノを申請すれば会社で用意するけど。
Happy Hacking Keyboard だろうが Microsoft Optical Mouse だろうが、
Wacom Intuos タブレットだろうが。
そのあたりは個々人の作業効率に関わるトコロだから、妥協しない。
>12
正論で上司をまともに説得できないあなたも莫迦と同レベルかと。
だから周りの人間は誰も助け舟をださなかったんじゃない?
もちろん諸悪の根源はマウスを勝手に交換した方の莫迦ではあるが。
・・・とここまで書いて、ネタだということに気づく。
のぽぽんすら、申請を通過したから名
あんまり面白くないネタだよな
料理人や美容師も、本当に使いたい道具は自腹だし。とか言ってみる
21 :
名無しさん必死だな:03/06/06 00:36 ID:E1Ga8k9E
22 :
名無しさん必死だな:03/06/06 01:02 ID:eipwJ+mj
つか、消しゴム1個から色鉛筆1本まで会社の備品ですが、何か?
23 :
名無しさん必死だな:03/06/06 01:02 ID:lSOOKRbA
ただ予算枠っちゅーのがある。
で、その予算を分捕る方法は、、、、、通報されるのでやめます。
>>20 会社が用意した物に不服があるなら自腹でしょ。
最初から用意されてないならともかく。
25 :
名無しさん必死だな:03/06/06 01:08 ID:lSOOKRbA
デバッグ中にムカツいたとかいって、psのコントローラー
なげ捨てんな、マジで。
会社の備品だろうが、マイコントローラーだろうが。
今度したら通報する。
>>17 いわゆる創作ネタなんだろうが、
舌打ちして拗ねる馬鹿の図は
妙なリアル感を伴うのが謎。
いるような、いないような。
27 :
名無しさん必死だな:03/06/06 01:10 ID:E1Ga8k9E
>>24 普通のサラリーマンの世界なら、仕事に使う道具は会社のものであるのが常識でしょ。
その枠の中で仕事しなきゃいけないんだから。
28 :
名無しさん必死だな:03/06/06 01:32 ID:drabA9+j
徒歩で10分の距離でさえタクチケで帰りたがる人種が
「道具は自腹」たぁ藁わせるw
29 :
名無しさん必死だな:03/06/06 01:34 ID:qmIEoda7
知り合いのゲーム会社で「歯は昼休み時間内に磨く事」という社内メールが全員にきたらしい。
そこで何人かのたばこを吸わない連中が「自分達はたばこを吸わないで一日中仕事をしている、
しかし喫煙者達は何度もたばこを吸いに行っている、一回5分として3回吸って15分の休憩。
たばこの休憩は黙認で歯磨きは駄目とはどういうことか?社長や部長も吸っているから黙認な
のか?」というメールを会社側に送ったらしい、返事はまだこないという。どんな返事がかえってくるやら・・・
会社のコピー機を無断で使って、同人誌の原稿をコピーするようなヤシが
「道具は自腹」たぁ藁わせる
>>29 うちの会社でも似たような論争が起きたーよ。
歯磨きじゃなくて、コーヒー休憩だったが。
「タバコとコーヒーは違う」と、鶴の一声で
コーヒー党の敗北。
何がどう違うかの説明は、いっさい無し。
32 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/06/06 01:38 ID:aNxr7q5z
みんな仕事中に歯を磨いているのか。
34 :
名無しさん必死だな:03/06/06 01:40 ID:7VZQQoIY
資料と称して、会社の金で買ったゲームを私物化するような連中が
「道具は自腹」たぁ藁わせる。
35 :
名無しさん必死だな:03/06/06 01:42 ID:qmIEoda7
普通は食べたら歯磨きで済む問題だろうな
この糞スレ、まだあったのか。
会社の名刺に頼って生きるしか脳が無いくせに、匿名掲示板で虚勢を張って
ストレス発散なんて、哀れ過ぎて笑えるね。
一度ぐらい、自分の実力だけで業界を渡り歩いてみて、少しは世間の厳しさを
味わってみたら?
いかん途中で押してしまった。漏れてきには同じ土俵で話す事ではないと思うのだが、
うちの会社でも長時間における喫煙が問題になっているので、知り合いの会社の返答には
興味あるところ
38 :
名無しさん必死だな:03/06/06 01:48 ID:6S5syRxq
>>36 >自分の実力だけで業界を渡り歩いてみて
フリーランスの方でつか?
>会社の名刺に頼って生きるしか脳が無いくせに
どうでもいいが、こけ脅し目的の意味不明な
肩書きを捻り出しては自分の名刺(手作り)に
くっ付けて、笑える虚勢を披露してくれるのは、
むしろフリーランスの人種の方だと思われ。
会社でタバコを吸う奴は、自分の健康や周囲の迷惑よりも、
刹那的快楽を求める、利己的で短絡的な人物である事を
自ら表明している事を恥ずかしくも思わない馬鹿なのでほほえましく思います。
41 :
名無しさん必死だな:03/06/06 01:53 ID:E1Ga8k9E
喫煙場は換気扇の下
>>38 こけ脅し目的の名刺と言えば、ちょうど前スレに、
一体どこで仕入れたか宮本氏の名刺を振りかざして大物ぶる、
権威主義のフリーの話があったね(w
43 :
名無しさん必死だな:03/06/06 02:00 ID:WS1O7NZ7
器材は勿論そうだが、コンクリの壁までヤニで黄色い。
年季を感じる。
>>26 いかにも創ったネタ臭いんだが、莫迦の仕草や口調の描写が
どこか生々しい話が偶にあったりして、それが引っ掛かるよね。
>>37 過去スレに、喫煙解禁を企む莫迦が話があったよ。
何か社内改革の一環だとか美辞麗句を述べたらしいが、
「いいけど灰皿は喫煙者が自分で洗えよ」と言われたら
「なんで、そんな雑用しなきゃいけないんだ!!!」と切れて
本性が露になったとか。
ま、仕事の効率なんかとは全く関係が無い、
単に「仕事中でも嗜好品の我慢ができない」だけだからな。
47 :
名無しさん必死だな:03/06/06 02:23 ID:vgjMGlvZ
たばこも吸えねえのか、この青びょうたんども。
だからいつまで経っても童貞なんだぞ(禿藁
>>47 タバコすえれば女にもてると思っている短絡的思考の身障ハケーン
俺はタバコよりも乳首吸ってる方が楽しいもんね
49 :
名無しさん必死だな:03/06/06 02:33 ID:ZsvM+FDj
演劇の練習に行ってた日まで、会社に休日出勤手当を申請するようなヤシが
「道具は自腹」なんて藁える
つか、「給料安いから」と単純な理由で、タバコ止めたよ
なんつーか最近は莫迦のネタって脚色掛かりすぎか
創作ネタとしか思えないぐらい非現実的なものが多いな。
まぁ大抵は書き込んだ奴の馬鹿さ加減も披露されていて笑えるのだが。
もしかしてココは莫迦のネタを書き込む莫迦をオチするスレなのか?
52 :
名無しさん必死だな:03/06/06 03:20 ID:8bYHc88l
タバコ止められません。
デスクで吸えたら、作業効率30%UPは間違いない。
取り敢えず、手を止めて考える事は重要だよね。
たばこの煙のせいで警報機鳴らしたやついたなー。
>>52 ニコチン依存で普段の能率が悪くなってるだけ。
ニコレットガムでも噛んでなさい。
タバコ休憩が認められるなら、その他の休憩も認められるべきだ
歯磨きだって何だっていいんじゃない
1日30分くらいか?
56 :
名無しさん必死だな:03/06/06 07:37 ID:lSOOKRbA
>>55 何だっていいことあるわけないでしょ。
酒飲んでもいいのか?
ゲーム業界人は基本的なことまで会社から
アナウンスしなけりゃいかんのか?
57 :
名無しさん必死だな:03/06/06 08:04 ID:yS7Yel5j
業界は、幼稚園児の溜まり場ですから。
> 酒飲んでもいいのか?
それは曲解しすぎだろう。少なくとも酒は後に残るからダメだ。
酒はだめだな
昼休みにしていいぐらいのことを規準にしてくれ
ものをくうぐらいならいいんじゃないか
>>57 どっちかつーとこのスレが・・・
好きな娘にかまってもらいたくて、いじわるしまくって、
真剣に嫌われる消防、みたいなやつしか残ってないじゃん。
今、ここ。
モノホンの業界人が殆ど居ないから、自演創作話があがって
それにそりゃ莫迦だと、作り話だから当たり前のレスがつく。
変なスレ。
62 :
名無しさん必死だな:03/06/06 16:35 ID:Kb9OSsku
昔の方が、ぶっとび過ぎてて、俄かに信じ難い話が多かったが。
しかも、ネタにされた莫迦の釣れ方も、尋常じゃなかった。
信じられないようなネタに釣れて、「名誉毀損で訴えられるよ」と
真剣に警告する莫迦とか。
>>62 モノホンが書き込んでたからぶっ飛んだ話が多かったと思われ。
今、ここ、僕の考えた業界、みたいな
素人の脳内に収まるつまんない話しかあがってないし。
>>61 つか、「こんなの全然オモロじゃない」と
特定のネタを必死で否定して行くヤシが
未だに粘着気味に居残っている事の方が
漏れ的には気になる。
>>63 昔も今も、「このスレはネタスレですが何か?(ナニ必死に反論してるの?プッ)」が
このスレの建前なんだが。
66 :
名無しさん必死だな:03/06/06 16:53 ID:uhRP0qJz
安月給を理由に、親に仕送りして貰って趣味の世界に没頭していた
莫迦企画が、リストラされたのを契機に
「僕は今まで親に迷惑をかけて生きてきたので、これからは、
僕が親の面倒を見てあげて、幸せにしてあげなければいけないと思う」
と言って実家に戻ると、親の脛をかじりながら趣味の世界に嵌っている。
>>63 今でも十分ぶっとんでいると思われ。
つか、やっぱりモノホンの莫迦が
実在していたのですか?
リストラされたくせに職歴を偽ってでも
他人に取り入ろうとする莫迦のネタなんか、
もし実在するなら許せんのだが。
>>66 古今東西、自分のヘタレを美辞麗句で
飾って語ろうとするヤシに、ロクなヤシは
いないわけで。
69 :
名無しさん必死だな:03/06/06 17:18 ID:tNQFE3sF
莫迦の被害にあった人が、莫迦をネタにして書き込む
↓
気が済んだので、その人はもう来ない
↓
莫迦が、このスレで自分のネタを見つけて、ショックを受ける
↓
また自分のネタが書かれやしないか、心配で常駐する
↓
ニアミスしたネタも、敵対者が書き込んだネタと決め付ける
↓
激辛評論で、ネタを否定して潰しにかかる
↓
いつのまにか、莫迦が評論家気取りで仕切りたがる
↓
莫迦「昔のスレのネタの方が凄かった」
↓
(´Д`)アウアー
70 :
名無しさん必死だな:03/06/06 17:25 ID:0RDCA6Zl
「ネタのぶっとび具合」よりも、「釣れ頻度」の方が凄かったよ、昔は。
今までのスレ全部を、「俺の会社のネタ」と怒りを露にする者まで出現して
「オマエの会社は馬鹿のジュラシックパークですか?」と騒然。
>>61 よく分からん喩えだ。
普通に脳内業界人と言えばいいものを。
頭が悪い奴が無理するとこうなる、の典型だな。
>>71 61氏の表現を解読してみた。
↓
好きな娘=ネタにされた莫迦本人。多少美化が入る。
消防=自分をネタにした人を、ムカつくから消防扱い。
いじわるしまくって=自分の莫迦振りをネタにした事を、幼稚な行動だと抗議。
かまってもらいたくて=自分を怒らせたいのだろうが、気にしないよ。やーい。
真剣に嫌われる=でも「本当は怒ってるぞ」と、それとなく意思表示しとこう。
73 :
名無しさん必死だな:03/06/06 18:05 ID:mwBlWIe2
仮名だらけのネタの“内容だけ”を読んでも自分の話だと気付く莫迦がいて、
そいつが釣れる事が、このスレに書かれたネタが真実である証拠
・・・と言うプロファイルが、以前に流行ったっけ。
74 :
名無しさん必死だな:03/06/06 18:20 ID:lYbdNWcN
>>69 また自分のネタが書かれやしないか、心配で常駐する
つか、馬鹿チームと仲良しのオバちゃんが代わりに
しょっちゅうインターネットしてスレを監視してわ
「この書き込みって、○○さんの悪口かも?」と
馬鹿チームへ随時報告してる。
でも、
>>73のように考えると、オバちゃんが一番酷いw
だいたい莫迦ってのは
「俺は一生懸命頑張ったのに、理不尽な目にあった」
「凄く努力したのに、わかってもらえなかった」
「冷たい対応された」と自分が被害にあった話ばっかりするが
自分が迷惑かけた人や、巻き添えにした同僚や
損害を与えた会社の事に考えが及ぶ瞬間って
全くと言っていいほど無いな。
たまに責任の話に及んでも「俺は潔く自分から辞めた」と
あくまで自分の話しかしない上、自分で自分の話に酔って
恍惚とした表情で涙を浮かべる。
しかも、その話まで他人の気を引くための作り話で
もう心底呆れ果てる。
76 :
名無しさん必死だな:03/06/06 18:47 ID:YsX9/FrI
うちの会社をクビになった自称フリー企画屋が
自分の企画書を制作会社へ無作為にFAXして
売り込む妙案を思い付いたと語っていました。
頼むから止めてくれ。
>>76 ある意味テロだな・・・。
会社によっては自分トコの企画と勘違いして大混乱するかもしれん。
くわばらくわばら。
誰か歯磨き野郎にライオンこども歯ブラシ買ってやれ
ニコチン中毒は、パッチはったり手当してから職場に来い
っていうか、未経験プランナーを馬鹿にする業界人どもへ というスレはどこいったんだ?
結局どうなったんだろうなー。
>>80 5/13の書き込みを最後にとっくに消滅しとりますが‥
というかこのスレに出てくる莫迦とは大半が企画を作る
プランナーなのだが。
PGやデザイナが莫迦でも無視したりすることで実害を
減らせるがプランナーだと全員が被害をうけるため敵が多い。
結局こんなスレが出来ればいいプランナー叩きに使われる。
83 :
名無しさん必死だな:03/06/07 01:46 ID:iiXBlwif
>>75 と、被害を負わせた莫迦が被害者に対して言いましたとさ
その主張だけで充分害を与えた時の言い訳が効く
結局75みたいなヤシが言う、莫迦じゃあ無い奴とは
自分の都合のイイ道具になれるヤシなんだよな・・・
84 :
名無しさん必死だな:03/06/07 02:27 ID:k/fQOG4Q
>>75 きっついね。
かなり当てはまる人が最近いたんだが、
あれは爆弾だね。何かの拍子で雇ったら「ご愁傷様」だね。
かなり直球放ったけど、悟ってくれてはいないだろう。
>>82 前スレでは、莫迦プログラマーへのバッシングが結構酷かったが。
デザイナーやプログラマが莫迦だった場合・・・・・
↓
チームの一部の仕事に支障が出る程度
↓
「まぁいいか。人海戦術要員としてなら使えるだろう」
↓
プランナーやディレクターが莫迦だった場合・・・・
↓
チームが壊滅する
↓
ついでに会社の経営に大ダメージを与える
↓
「氏んでくれ!」
↓
(゚д゚)
>>82 ショーガナ-イ
87 :
名無しさん必死だな:03/06/07 02:58 ID:h2TKgMJA
>>77 てゆうか、企画書をメールに添付して無作為に送信した、
ネタそのまんまの莫迦を知ってるよ。
もっとも、そのメールの大半は、開発部じゃなくて、
ユーザーサポート係へ届いて黙殺されたんだろうが。
89 :
名無しさん必死だな:03/06/07 03:03 ID:iiXBlwif
ディレクターが莫迦やった挙句
巻き添え食らったヤシらが、問い詰めようとすると
75みたいなセリフ言って責任転嫁するディレクター達責任者
90 :
名無しさん必死だな:03/06/07 03:08 ID:iiXBlwif
散々虐めをした挙句、被害者が問い詰めようとすると
75みたいなセリフ言って責任転嫁する加害者とその関係者
おちつけ。とりあえずsageとけ。
ついageちまいますた
>>91 そうそう
被害を問い詰めるヤシを責めるってのは、
殆どが加害者かその関係者しかない
関係ない人の被害話聞いても「ああ面白い話聞けたなあ」程度だろ?
もし自分が虐めをして、被害者が主張し始めたら75みたいな事言う罠。
莫迦が理不尽な理屈を振り回して、我を通そうとした。
↓
こっちも頭に血が登って、つい自分の言い分も無茶苦茶になってしまう。
↓
そこを莫迦に揚げ足を取られた。
↓
揚げ足もある意味正論なので、言い返せず。
↓
加減も引き際も知らない莫迦が、図に乗って更に攻撃を続ける。
↓
ついに堪忍袋の尾が切れた!
↓
タイミング悪く、そこへ上司が登場。
↓
上司の仲介で収まるが、アブナイ奴の烙印を押される。
↓
(゚д゚)マズー
チームのテンション上げるのも良い企画書やプランナーだと思うよ。
>>95 tension:【名】緊張、緊張度、緊迫、伸張、張り、張力、電圧
いらん緊張感をあたえてくれる企画もいるけどな
97 :
名無しさん必死だな:03/06/07 03:41 ID:9b9B9jYY
>>93 漏れは両タイプの莫迦ディレクターに振り回されたクチなので
ナンとも言えんなぁ。
無能が祟ってチームがどうしようもない事態に陥った時も、
「実は、僕は陰で努力していたのに、あの人は気付いてくれない」と、
みんなの前で上司に叱られて恥かかされた事を取り繕うのに
必死なだけだった莫迦ディレクターとか。
テメーが休んでばかりでチームがどうしようもない事態に陥った時も、
「もうこれ以上、オマエら無能者に足を引っ張られたくない」と、
出社拒否を続けて、いつの間にか引っ越した莫迦ディレクターとか。
>>97 うわっ!怖・・・実際居そうで
しかし、そういう場合は全員が認知しているから良いんじゃあ無いだろうか
大手だと人が多すぎて真実を認知しにくいので、
大体上の人間や古参の言い分が真実になるからなぁ・・・
>>98 って、居そうなのかよ!!!!(田中風に)
>>99 居そうだよ
マウス事件すらネタとは思えないリアリティがある
101 :
名無しさん必死だな:03/06/07 04:05 ID:enOv15Sy
>>76 話が逸れてしまうが、何となく思い出した。
ウチをリストラされた莫迦企画が、企画書を手当たり次第に郵送して
自分を売り込む計画が進行中だと語ったので、「間違ってウチにも
送ってない?」と注意を促したら(何しろヤシは、本当にやりかねん
ほどのウッカリ者なので)、彼は「まさか!」と言って鼻で笑った後、
真顔でこぅ答えた。
「これ以上、あいつらに美味しい思いをさせる気は無い」
オマエは、会社に「美味しい思い」なんて、させてねーつぅの!(藁
>>101 つか、リストラされてもなお、「自分の企画書=美味しい思い」と言い放てる
そヤシの自信が怖い(w
テンションというよりはモチベーションだな。
ディレクターやメインプランナーがだらしないととにかくやる気がなくなる。
105 :
名無しさん必死だな:03/06/07 04:24 ID:sEfo7X1v
経歴詐称といえば濃い毛だよな。
なんか今は落ちるとこまで落ちて
エロゲの仕事やっとるらしいが(プ
>>13 遅レスだが、PCだけドンと渡して
「マウスとキーボードは、後から自分で買って来るように」
と指示する会社って、超クール。
>>106 PCを与えられる時に「マウスとキーボード代は、
給料から引いといたから」と言われる会社、とか?
会社辞める時は、みんなマウスとキーボード抱えて
出て行く光景が・・・・?
>99
いるのかよ(三村風に)
いないのかよ(三村風に)
109 :
名無しさん必死だな:03/06/07 12:35 ID:OcV3Z5Ad
制作したソフトを、強制で、給料から天引きされた。しかも定価格。最悪。
びっくりマウスを支給せよ
業界辞めて、もうゲームなんてどうでもよくなり
ゲームをすっかりやらない人になってしまった。
ゲームとは無縁の生活というのもいいもんだ。
ていうか会社潰した責任取らない低脳と付き合うのはもう勘弁。
>>111 それでもゲーハー板の読み書きをやめられないってのは…。
113 :
名無しさん必死だな:03/06/07 22:56 ID:60+nIMyR
>>112 そうだね。111の書き込みって、未練たらたら。
脱落した自分を、自分で説得している感じ。
哀れだな。
ゲーサロにあるデバッガースレも
「ボクタチゲーム業界人!!!」って自己顕示欲の塊だし。
115 :
名無しさん必死だな:03/06/08 00:26 ID:VMgiu6H+
まあ、業界に在籍している時点で棺桶に片足突っ込んでいるようなもんだし。
おまえらって将来どうすんの?
まさか、年取ってまで業界にいられるなんて思ってないよね?
117 :
名無しさん必死だな:03/06/08 01:32 ID:WsxON7F9
>>115 干されていた莫迦企画が、入ったばかりの新人を捕まえて
「こんな業界、長くいる所じゃないよ」と語って聞かせ、
「それで君はいつ辞めるの?」と、新人が具体的な時期を
返事をするかキレるまで説教をしていたら、新人たちから
「オマエこそ、仕事無いくせにいつまで会社にいる気だよって
言ってやりてー(藁」と陰口を叩かれています。
そういう漏れも、既にリストラ済みの元同僚から、飲み会に
誘われては「いつ辞めるの?」と聞かれてウザーいなので、
最近はメールが来ても無視しています。
だって、「この前、近い内に辞めるかもと言ってたよなぁ?」と
漏れが生返事ばかりで辞めない事に対して、何故かキレたり
説教したりするんだもん。
漏れが注文したメシが来ても、その皿を途中で塞き止めて
「いつまでに辞めるか、はっきり約束するまで食わせない」と
マジになるし。
リストラされたヤシらが酒場で寄せ集まって、リストラされなかった人々を
「あいつらは、自分から辞める度胸が無い」
「あんな会社でも、しがみついて生きていくしかない」
と扱き下ろして自己満足している話は、もはや定番だな。
>>117 「道連れ」が欲しいんだよ、奴等は。
一人でも多くな。
120 :
名無しさん必死だな:03/06/08 02:07 ID:lzySCzvv
>>114 会社が潰れた後、自称フリー企画屋を名乗っている莫迦がいますが、
ゲームの仕事が無いので酒屋のバイトで食い繋ぐ毎日を送っていても、
別業種へ再就職した人に対して「それでも俺はまだ業界で働いている」
と、プライドがはち切れんばかりです。
121 :
名無しさん必死だな:03/06/08 02:14 ID:TFCDgezs
>>118 会社を支えている主力チームの事を「社蓄」と呼んでるよ、
うちの馬鹿チームは。
122 :
名無しさん必死だな :03/06/08 02:17 ID:/TrYROiR
うんうん、
君たちの将来のために国は公共投資を行っているんだよ。
力仕事だが、頑張ってくれ。
123 :
名無しさん必死だな:03/06/08 02:28 ID:8SvYWa7R
>>121 売れてるチームのことを嫌ってる人達はいるが、
少なくとも売れてるチームを邪魔するような行為は
マジやめてくれ。
上司が注意しても言うこと聞かない人がいて、迷惑で迷惑で、、
もう、本社に通報してやろうかと思ってる。
>>123 迷走チームのディレクターが、「うちのチームが被害をこうむっているのは
実はオマエらのせいだって知ってた?」と、わざわざ喧嘩売ってくるので
扱いに大変ですよ。
>123
売れチームに毎日通ってきて長時間妨害するとか?
ヤク売りつけに来るとか?
何されてんの?何されてんの?
127 :
名無しさん必死だな:03/06/08 03:07 ID:a3grpU7u
>>120 酒屋のバイトも、再就職までの一時的なものならよいけど、
それが1年となり、2年となり・・・・・となるとね。
意訳:
誰のこと?誰のこと?もしかして漏れのこと?ねぇ、ねぇったら。頃ぬよ?
?
誤爆ですか?
>>117 将来ないんだよって言ってくれる人の方が良いと思うけどなあ
それで辞めて行くヤシなんて最初っから向いて無いんだし
先が無いから必死になるし
流石にそこまで行くと怖いが。
132 :
名無しさん必死だな:03/06/08 03:26 ID:Tq0ZjoRf
(つ∀・)ニヤ
>>131 将来ないんだよって言ってくれる人の方が良いと思うけどなあ
117の莫迦の場合、親切心で「将来無いよ」って言ってるわけないだろ。
つか、明かに先が無い莫迦が新人を脅して鬱にさせてウサ晴らししてるか、
または他人に説教しているようで、実は自分がブルって不安を口にしている
だけだと思われ。
まぁなんでもいいけど35歳になった時、何やってると思う?
よほど経歴が良くないと35でリストラされたら再就職は難しい。
というわけで他業界に行っていると思う。
莫迦に言われなくても歳食ってやって行ける業界とは思ってないので。
オマエみたいな全く使えない高卒の莫迦は
どんな業界行っても無理無理( ´,_ゝ`)プッ
>>136 院卒(理工系修士)ですが、何か?
つか、ムダに学歴が高すぎても「院卒のくせに」「東大出てるくせに」とか
逆差別される罠。
院卒でゲーム業界ですか・・・
なかなか珍種の負け犬ですね。
で、j3QBXj7Mの経歴はどうよ?
業界に居残れそうなのか?
>>138 大手は、そんな経歴の新卒ゴロゴロしてるぞ。プログラマだと docomo や
日本 IBM の内定蹴ってきたヤツとか、良く見かける。
141 :
名無しさん必死だな:03/06/08 10:47 ID:8SvYWa7R
>>126 ヤク売りにきたら、警察に通報。
あなたを通報するんじゃないから、落ち着きなさいよ。
>>134 35歳で法務部へいきました。
大手だと新卒プログラマの学歴は、院卒が一番多いって
所も多いでしょ。俺は大卒で肩身狭かったし給料も差があった。
学歴しか同一性を保つ術がない奴がいるスレはココですか?
まぁムキになんなよ。
2chでの自称「院卒」「東大卒(多いんだコレが)」は、
高卒以下度99%だし(稾
>>134 つか、10年以上も先のことを言ってみれと言われても、
業界自体がどうなってるかも分からないし。
146 :
名無しさん必死だな:03/06/08 16:04 ID:VUP7xNeH
>>134 再就職は無理ぽなので、誰か仕事持ってる女性と御見合いケコーンして、
自分は主夫になりまふ。
家事で余った時間を使って、何かネットのサイドビジネスを始めようか、と。
ホームページを作ったりとか。
>>146 所謂「自立した女性」が、そんなヘタレな思考に惚れるとは
到底思えんのだが・・・・・。
>ホームページを作ったりとか。
斬新だな
主夫っていうか、ただの紐だな
150 :
名無しさん必死だな:03/06/08 16:18 ID:nO/pyFwK
>>147 開発内部では、幼稚でヘタレな男ほど可愛がられる法則。
ペット男症候群って言うの?
クンクン言葉で甘える男が、30代OLを中心にブレイク中。
セクースも男が受け身で、下の世話までして貰えるそうだ。
151 :
名無しさん必死だな:03/06/08 16:19 ID:BqcAJT62
>>150 いいね、それ。
30代までに、主夫かペット男の資格を取っておこうw
>>146 もぅ職場で苛められる事も、叱られる事も無い。
働きに出る妻を見送ったら昼寝で一眠りして、
家事を片付けたら、ネットかゲームで時間つぶし。
夜になったら、疲れた妻をセクース奉仕で慰める。
主夫、最高だ!
>>155 一度、一人暮しをすればわかるが、家事はゲームする気が失せるほど忙しい。
157 :
名無しさん必死だな:03/06/08 16:36 ID:Cogidoc+
>>155 つまり、ただでさえ職場は女性に厳しいのに、家に帰ったら帰ったで
いい歳して生活費をゲームに注ぎ込む莫迦のヲタ話に付き合わされ、
おまけに、やっと寝れると思ったら、暇と性力を持て余した莫迦に
セクースを求められるわけですね。
女には、地獄のような生活ですね。
間違い無く早死にするぞ(女が)。
>>150 134氏の命題によれば、35歳になった時の話なんだが・・・・。
若い時ならまだしも、そんな歳でクンクン言葉で媚を売れと?
160 :
名無しさん必死だな:03/06/08 16:46 ID:/4+ilWnM
モマエらみたいなヲタ顔と豚体型で、ペット男になれるかヴォケ
161 :
名無しさん必死だな:03/06/08 17:03 ID:zwPhP31v
社内で干されていた莫迦企画と結婚した
デザイナー(女)がいるよ。
旦那はリストラされたが、奥さんは逆に
残留を説得された、女性上位家庭。
旦那の莫迦は、売り込み用の企画書を
書くと言って引き篭もって、はや1年。
最初の内は、「旦那が家でご飯作って
待っている」と、奥さんも楽しんでいたが、
さすがに最近は収入がキツイらしい。
一方、旦那のホムペの日記によると、
昼間はずっと図書館で過ごしつつ
インターネット通販に嵌っているそうで、
何かレアなDVDを入手したと喜んでいた。
>>161 奥さんには気の毒だが、莫迦開発は会社勤めに向いてないと思われ
161
莫迦を見抜く目がない奴も莫迦
>>161 導入部の「旦那だけがリストラ」の時点で、十分情けない……。
>>163 ただの暇人 =仲良くオタ話ができる、気さくな人。
奇行が目立つ =いつも笑わせてくれる、御茶目な人。
職歴詐称 =実は凄い実績を持ってる、仕事ができる人。
口先だけの職人魂=自分に厳しく、仕事に誠実な人。
ほら吹き =仕事に対して、はっきりヴィジョンを持った人。
被害妄想 =母性本能をくすぐる、守ってあげたい人。
・・・のロジックで勘違いすれば、莫迦に騙されても、或る意味しかたがない。
>>157 主夫志望の莫迦の理論に拠れば、「真実の愛」さえあれば、
仕事で忙しい女性でも十分耐えられる生活スタイルなんだそうです。
167 :
名無しさん必死だな:03/06/08 17:54 ID:NYgsexJn
相手の女性の第一条件は「実家が持ち家である事」とほざいて
お見合いに励む、自称フリーランスの莫迦がいるよ。
でも、家さえゲットできれば無収入でも住む場所を確保できると
甘い計画を立てる事はできても、固定資産税を徴収される事までは
考えが及ばないようです。
なお、自分が既にリストラされて、現在バイト生活を送っているのは
秘密なんだそうな。
それで、どうやって税金を払う気なんだろう?
金目当ての莫迦と結婚して、国に家を取られる嫁さんが可哀想だ。
だいたい、誇大妄想のくせに、他人に頼り過ぎだぁ莫迦って連中は!!!!
>>165 口先だけの職人魂=自分に厳しく、仕事に誠実な人。
莫迦は、自分を棚上げにした職人魂理論を語って聞かせたがる上に、
他人を評論して「あいつの仕事はイイカゲン」と扱き下ろして優位を示そうと
するからウザイ。
>オマエみたいな全く使えない高卒の莫迦は
>どんな業界行っても無理無理( ´,_ゝ`)プッ
高卒じゃねーぞっと。
大手の事しか知らないが高卒なんて奴は見たことないんだが。
中小以下には結構いるのか?
痛々しい
「バイトは開発キット1つを3人で使うこと」っていう会社って
今でもあるの?
社内で重大な事故が発生したとき、
ひとりだけ得意げな莫迦。
「僕は前からこうなると思ってました。
だって〜で、〜で、〜だと思われるので
これは〜しかない、
等と勝手に長舌を振るいはじめたので
(当然打開に繋がる物は無し)
「いつからわかってたの?なんで報告しないの?」
と怒ったら、急にごにょごにょ
「はっきりわかってからにしようと・・・」とか言い訳を始めた。
借りてきた社外プログラムのチェックと動作確認を分担してやっていたときの話で
事故の元は、当然その莫迦の担当範囲。
本人は報告というのを軽く見ていたのか、
自分でこっそり全部パッチを当ててあとで得意になろうとしたのか知らないが、
とにかく基本的に仕事って何か理解してない莫迦だった。
174 :
名無しさん必死だな:03/06/08 23:15 ID:8SvYWa7R
>>173 業務報告、日報自体をちゃんと書かない人が
いるね、、、上がチェックしないから。
>>174 業務報告も日報も書いてないが、仕事はちゃんとこなしてますが何か?
っていう莫迦が釣れそう
>>170 > 中小以下には結構いるのか?
いるでしょ。っつーか大手でも中途採用組は別に高学歴ってワケじゃないと
思うぞ。もっとも中途の人だと「前の会社」の話は出ても「学歴」は滅多に
話題にのぼらないから、俺が知ってるのは身近な数人だけだが。
(俺は新卒採用組なので、いちおー大卒)
日報なんか無い会社が、殆どだと思われ
178 :
名無しさん必死だな:03/06/09 10:07 ID:Y6PqRWHE
>>177 日報なくてどうやって管理してるんだ?
週報のみか?
ウチは、全てスケジュールで管理しているから、上がってくるもので判断している。
日報は昔採用したことがあるが、「技術研究」だとか体裁だけ、それらしく書いてきて、
成果が上がっているのかどうか、正直文面ではよく伝わらないし、
ここにディレクターやなんかの手間を増やすくらいなら、直接、場を見渡せる人が
現場を見て指揮した方が、人手が余っているのかどうか、判断できるし、効率がいい。
>>175 中途経過なども外部にちゃんと出力できないと、
仕事をやってるとは言えない。
連動する仕事をしているとき、そいつがやり終わるまで
相方が動けないんじゃ効率が悪くてしょうがない。
>>179 それはディレクターとかの手を却って増やしてないか?
文面で良く伝わらないってのは、社会人として致命的な気もするが。
>>178 177じゃないが、うちは週1の定例ミーティングのみ
でもうちの部門のチーフはほぼ毎日、各人のブースを訪れて
進捗確認とか相談を受けてる
179のところと似た感じなのかな?
適度なホウレンソウは健康を増進する
>>181 ウチもそんな感じ。まぁ、規模にもよるだろ。
チーム構成人数一桁、ディレクターが立ち上がれば全員の顔を見回せる
程度のトコロなら口頭で十分。規模が大きくなると、それでは破綻する。
185 :
名無しさん必死だな:03/06/09 23:34 ID:3Lg94MiI
まず何日までに誰が何を仕上げる。
それをしないと誰が困る、こういう作業が出来ない。
とかが明確にして進めていけてるなら「とりあえず」、問題ないかと。
日報とかって、まさか手書きで直属上司に見せるとか??
ところでゲーム業界はこれからも衰退していくのか?
187 :
名無しさん必死だな:03/06/09 23:46 ID:YdcZlscE
他の分野の娯楽と共存しながら徐々に業界の規模が縮小されるでしょう。
数社の合併した大手が子会社に製作依頼し管理する体制になるでしょう。
高い技術を持った技術者が複数の企業で契約社員として働くでしょう。
久多良木氏は、ゲームメーカーは、近い将来
6社ぐらいになると言っていたね。
189 :
名無しさん必死だな:03/06/10 00:34 ID:ll8nlCea
今更言うのも何だけど個々のスキル磨いておいた方が良いよ。
E3観に行ってショック受けた奴多いだろ。あれが今後の標準になる。
プロしか生き残れないんだよ。他の業界では当たり前。
別に技術なくても2Dギャルゲーは作れるし。
191 :
名無しさん必死だな:03/06/10 00:37 ID:P9/Oa355
>>189 あれが今後の標準、、、の「あれ」って何よ?
具体的に述べよ。
FFムービーでも見たんじゃない?(わ
>>190 その二次元ギャルゲーで、技術のいらないプログラム部分が
共通エンジンとして売られているんですが。
まさに技術のない人間が生き残れない場になってます。既に(w
>>185 同意ってか、それを円滑にするためのシステムだから。日報ってのは。
最後の一行が余計やね。
莫迦のよく言う問題すり替えの言い逃れみたいだ。
まーなんだ、必死になって人をクビにさせたい香具師は、
実は自分の尻に火がついてるだけなんだな。
頼むから平和に暮らしてる人間を巻き込まないでくれ。
196 :
名無しさん必死だな:03/06/10 01:17 ID:P9/Oa355
>>195 平和に,
真面目に仕事をやってる人間を、
邪魔する人間は以外といるんだよなぁ、まじで。
上から、「みなさん、気をつけましょう」みたいなメールきても
自分のことだと分からん人間がいるし、、、、、
>>188 一応ツッコんどくと
パブリッシャーがね。
まあ開発会社もどんどん減ってくると思うが。
技術なんてどーでもいーから売れるゲーム作れ。
今は売れなければリストラ間違いなしだ。
199 :
名無しさん必死だな:03/06/10 01:43 ID:zd9j2NFn
なぜ今ゲームは売れないんだ?
200 :
名無しさん必死だな:03/06/10 01:45 ID:1Ph6HXS0
まずはお前ら英会話だ。
何があっても英会話さえあれば食っていける。
201 :
名無しさん必死だな:03/06/10 01:46 ID:6gKU9KZ9
スレ違いなんだけど、新規スレッド立てられなかったんで
ここで改めて聞かせて!!
現在の自分の待遇面なんだけど、
これって普通?異常?
マスター近くなったら泊り仕事も覚悟の上なんだけど、
なんだか常時忙しい状態。。
なんの為の「勤務時間19時まで」の設定なんだか。。
◆年齢:27歳
◆会社規模:中小
◆勤続年数:3年目
◆業種:ディレクター(PS関連)
◆休み:たまに休み
◆平均勤務時間:朝10時〜23時半
◆給料:手取り15万円(残業手当無し)
◆賞与:無し
もう、解からなくなってきたよ。。
>>196 お前の事だ、気をつけろと
ワザワザ因縁付けに言いにきてくれた人が居ましたが、
あの〜・・・その言葉そっくりそのままお返ししたいと思いつつ・・・・
異常だろ、どう見ても。
中小っていうか、零細だろ、その条件じゃ。
「中」っていうのは、裁量労働制か年俸でなければ
残業代がちゃんと出るレベルの企業のことを指すと思う。
204 :
名無しさん必死だな:03/06/10 01:52 ID:/yz0NYA+
201>>
そんなもんでしょ
>>201 手取り15万賞与無しって異常ですよ。
アニメーターなら有り得るかも知れませんが、歩合性でも無いとなると・・・。
能力あるなら他社移ったらどうですか?
将来の事も見据えて。
>>201 おれも一時期そんな環境で仕事してたな。
忙しい時は2ヶ月間休み無し。帰るのは0時過ぎてから。
手取りは13万でボーナスは5万ぐらいか。
しかし27歳で25万は超えてないとやってられんだろ。
30歳超える前に辞めたほうがいいよ。
>>201 それ住宅手当出ない+住民税は自払いだったら、
絶望的にへぼな状況だね。
腕がある(と思っているなら)他に移ったほうがいい。
208 :
名無しさん必死だな:03/06/10 03:05 ID:6gKU9KZ9
201です。
みなさん深夜に、ご意見ありがとう!!
決断の一歩を踏み出す切欠を貰いました!
ちなみに、泊らないけど忙しい時と暇かな?って思う時の
帰宅時間ってどれくらいですかね?
>>207 さん、住宅手当は多少(極々多少。。)出ています。
住民税なんて出る会社あるんですか!!??良いなぁ。。
遅配・不払いの話が絶えない零細エロゲ屋界隈の基準でいくと
201は勝ち組。
>>209 エロゲはパケ契約や平行受注も出来るんで
一社だけに縛られるなら
201はかなり厳しい環境と思うが。
ちなみに泊まらないけど忙しいかな?
で、帰宅時間は漏れの場合23〜25時
211 :
名無しさん必死だな:03/06/10 07:08 ID:XQvJpPq3
>>205 資本主義で、物が売れないのに、給料が出る方がおかしいって。
家庭用ゲーム機市場では、今、大手数社以外、商売が終わってるよ。
計算してみた? 問屋も買ってくれないし、普通に採算がとれない。
>>201 言っちゃアレだが、同年代の営業事務OLより、5萬以上安いぞ。
ボーナスが無いなら、年収の惨敗が確定。
OLのカノジョがいるなら、マジでオマエが主夫になった方がいいかもよ。
213 :
名無しさん必死だな:03/06/10 08:39 ID:P9/Oa355
>>211 >>資本主義で、物が売れないのに、給料が出る方がおかしいって。
1年に1らいしかソフト作ってない零細ってそのソフトが
売れないと、やっていけるの???
大手みたい売れるタイトルあるから、俺らはなあなあで
馴れ合いでいいやとかはないでしょ?
214 :
名無しさん必死だな:03/06/10 11:15 ID:ewxh1pm2
零細は普通下請けだから売れる売れないは関係ない。
売れても売れなくても安くこき使われるだけだ。
漏れの知人経営の会社はなんか宗教じみてたぞ
「良いものを作るんだ!!みんなで頑張ろう!!」 これは同意
「良いものを作りたいと本当に思うなら、金なんて貰えなくてもいいだろう!!」 それはちがう
「良いものを作る事が本当の喜びなんだ!自分の時間なんて必要無いはずだ!
だから会社にずっと居ればいいから家なんて帰るな!」 お前の社員は奴隷かなんかか?
ちなみに三色な人でした
>>211 デベロッパーとパブリッシャーって知ってますか?
あと、ツールとかエンジンとかだけに特化した会社とか?
一社で全部抱えていこうとすれば、
そりゃ有名数社しかのこんないでしょうけど、
その考え方自体がとっくに時代遅れですが。
>>211 っていうか、よく考えれば
資本主義って資本が中心だから、
株式等の資本を手軽に集めるシステムが充実してるわけで
あんたの言ってることは資本主義を全く正反対に捉えてるよ。
安すぎる
時給換算でいくらよ?
>>215 そういう会社の社長に限って食事贅沢なのな(涙。
しかも全部「会社の」領収書切るし。
>>208 っていうか、住民税については真剣に考えるべし。
たぶん、
>>201は年3〜2万くらいと思うけど…。
普通の会社は出ているのに、ゲーム業界は出ない時点でおかしい。
社員(含む契約社員)で住民税が出ないなんて信じられない
業務委託契約なんじゃないの?
>>215 ところで「三色な人」って何? 層化?
>>220 いや、中小は社員でも結構でないところ多いよ。
込み込みで給料出している経営者ならいいが、
あえて黙っている(というか、会社が出すと考えない)経営者も
いるから要注意だ。
入る前に税関係は聞いておけ
>>201 後で首がしまるぞ。
あと、年末調整を社員に還元しない最悪な会社もあったりなー。
222 :
名無しさん必死だな:03/06/10 23:02 ID:P9/Oa355
大手で役職ついたから、倒産、懲戒にならんかぎり、
人生安泰、安泰。
223 :
名無しさん必死だな:03/06/10 23:19 ID:JEqrl8Zm
なんと来月から奇跡的に某ハードメーカーでプロデューサーとして
やることになったんだけど(前職は非ゲーム系)、一体何したら
いいんでしょ?(誹謗中傷はご勘弁m(_ _)m)マジレス希望です。
まず相談と調整ができるスタッフを探して脇を固める。
部外秘以外ならここでも愚痴ぐらいは聞けるしな。
225 :
名無しさん必死だな:03/06/10 23:33 ID:P9/Oa355
>>223 ハードメーカー名と何のプロデュースをやるのか
最初に言うのが礼儀。
226 :
名無し2号:03/06/10 23:44 ID:617ibxbZ
去年からこの業界入った、ひよっこだけど、ゲームメーカー系の女の子って簡単に
ナンパできちゃうよ。そこは、魅力だよね。
>>223 つか、プロジェクトはハード開発なん?ソフト開発なん?
どっちにしても、予算管理かスケジュール管理のどちらか、
あるいは両方やらされると思うが。
あと、外部折衝と管理。
>>226 はいはい、なじめな相談が来てるんだから
妄想野郎はすっこんでてね。
228 :
名無しさん必死だな:03/06/11 00:10 ID:Ayqe4322
>>227 大事な大事な人事管理は?
わがままなヤシを叱る人は誰よ?
>>223 全体の流れを把握すること。
面倒でもこれが一番必要。
230 :
名無しさん必死だな:03/06/11 00:27 ID:Ayqe4322
>>229 好き嫌いだけで仕事しないこと。
効率的にメールを使えるようにすること。
クオリティの高いソフトを作ることを常に心掛けること。
231 :
223:03/06/11 01:03 ID:OfWfoFB3
いろいろありがとうございますm(_ _)m
まー、関わるのは間違いなくソフトの方だと思いますが、
ここ2年ほどゲームはほとんどやってないのでかなり不安です。
とりあえず「プロデューサー=金策に走るのが主務」という業界
にいたので、ゲーム会社で通用するのやらどうやら・・・
ひき続きレス頂けますとありがたいです。またカキコします。
232 :
名無しさん必死だな:03/06/11 01:05 ID:/vWxlyTH
233 :
名無しさん必死だな:03/06/11 01:24 ID:n0FlRBiX
>>201 です。
そんなこんなで、今夜は徹夜作業になりました。。
昨夜は4時まではたらいて。。
さらに新しいプロジェクトを担当することに。。
もうダメ。。
>>231 莫迦なディレクターや企画者を見抜く能力があると自信を持って
言えないならば、ここの住人達が繰り返し言ってるような悲劇が
起きること必至なので、即刻辞めてほしいというのが本音。
>>231はこのスレの住人が莫迦ということに気づいてないようなので
即刻辞めて欲しいというのが本音。
>>231 もとはアニメかなんかやってたん?
ボキはアニメ制作やってんだけど
今度ゲームの企画提出してみようかなって考えてます
社長が何でもいいっつーからモノは試しにと・・・
で、素人の質問で申し訳ないんだけど
普通RPGって開発費とかどれくらいかかりますか?
ネットとかで調べてみたけどどうしても詳しいとこまでは解らなくて
3Dは金かかりそうな感じなんで2Dで
フィールドマップも同様の理由で無くして地図から選択して移動します
イベント等のムービーも無し、イベントシーンは主にテキストADVっぽくする
うーん…説明足んないかと思いますけどおおよそでいいんで教えてください
>>231 こんなスレで応対聞く時点でただの莫迦決定
>>237 RPGはコストかかる方でしょうねぇ。
最近はよー知らんけど、1チーム平均10〜20名(デバッガ除く)、最低1〜2年(通常2〜3年)って
とこでしょうか?お金の方は中国・韓国の会社に外注したりするとかなり安く上がったりするので
一概には言えないかと。(ピンからキリまで)
完全に内部で制作とかにこだわると億単位の金が必要になるのは間違いないと思われます。
>>239 サンクスです
やっぱ高いですね〜
結構面白いと思うシステムなんだけどな〜
諦めておとなしくPCのサウンドノベルでも考えてみます
>>231 >とりあえず「プロデューサー=金策に走るのが主務」という業界
>にいたので、ゲーム会社で通用するのやらどうやら・・・
金策に走らないといけない立場にいたのでしたら、決済権限を持ってる部課長クラス
にいたということでしょうか?
それぐらい上のクラスですと、大手の場合、他とあまり変わらなくなってくると思います。
中小・零細クラスだと基本的に何でもやらされる傾向が強いです。
ただ、現場に対する気苦労は他の一般業界の比ではないと思います。
がんがってください。
>>231 >「プロデューサー=金策に走るのが主務」という業界
>にいたので、ゲーム会社で通用するのやらどうやら・・・
ゲ業界のプロデューサーになれたから「もう前職みたいな金策をやらなくていい」なんて事はない。
逆だよ。
むしろ「金策ができる、真の意味でのプロデューサーが欲しい」から、アンタは雇われたと思うよ。
あと、プロデューサーの仕事を知らないでプロデューサーを自称する莫迦が結構多いから、
貰った名刺を鵜呑みにして「ああ、貴方もプロデューサーですか」と迂闊に信じちゃ駄目。
>237
>ネットとかで調べてみたけどどうしても詳しいとこまでは解らなくて
ワラタ。素人かよw
あと、そのRPGの企画、SIMPLEシリーズよりも購買意欲わきませんが。
コミケで100円で売るとか?
244 :
名無しさん必死だな:03/06/11 02:57 ID:RWNzRHmf
>>240 ただ「音が付いてるテキスト」に、今どき誰が金払うかヴォケが。
プレイさせられる方にとっては、ただボタンを押してるだけでもタリ-よ。
中古で300円ぐらいになっても要らないね。
そんな金あったら、コンビニ弁当のランク上げるよ。
245 :
名無しさん必死だな:03/06/11 03:00 ID:Pc1E69IJ
どんぶり商売で儲かるほど今のゲーム産業は浮ついてないですよ。
地味に作ったものが地味に採算をちょっと超える感じです。
(一応付け加えると地味作るって作品の見栄えのことじゃないですからね。)
>>243 まあ半分遊びみたいなもんなんで(w
売る気はあまりありません
こんなゲームあったら面白いよね〜って感じで
万が一、企画が通るようなことがあればラッキーってなもんですわ
サウンドノベルよりもRPGよりも、タイピング・ソフトの企画書を書いた方が
まだ営業が喜んでくれるよ。
>>246 元アニメ系はみんなエロゲーかヤオイゲーしか作ってないよ。
安心しろ。
もう成長産業ではなく成熟期に入ってますからねぇ。
PS・SS時代にはまだいくつかサクセスストーリーがありましたが今じゃとんと
聞かなくなりましたし。景気悪いですねぇ・・。
246にもっと付け加えとくと
うちの会社の経験と規模考えて実用可能じゃないか?ってところまで
レベル下げて考えてみた一例って事です
とにかくここだけは面白いって所に絞って考えてるから
内容派手にしようと思えばいくらでも企画はできる
それでいきなり予算ン十億必要です
なんて言ってたらプレゼンできないものw
251 :
名無しさん必死だな:03/06/11 03:24 ID:fDtlw3l3
コンシューマ向けだと、どんなに安くても2、3千万は必要なんじゃないの。
機材費等抜きで。
252 :
名無しさん必死だな:03/06/11 03:29 ID:sMasxlYB
クビになって無職の莫迦が、経歴でホラ吹いて女と付き合っていますが、
気を使う彼女が前の会社の話を訊いたり、ゲーム業界の話をする度に、
奴は自分の素性が秘密裏に調べられていやしないか、ビクビクしながら
過ごしています。
ただでさえ疚しい事してる上に、元々被害妄想が禿しい男であるだけに、
彼女の行動について、いろいろネガティヴな想像をしてしまうようです。
最近は相当ストレスが溜まっているらしく、酒呑んでくだ巻きながら
「真に俺を愛してるなら、“隠し事”は無しにして欲しい!」
と嘆いていましたが、「だったら、オマエも正直にカミングアウトしろよ」と
つっこまれていました。
>>251 PS向けのタイトルで、
500万で仕事を受けて300万で下請けに丸投げしている会社が
現実に存在していますが(もう潰れそうだけど)。
>>252 そう言えば、リストラされて生活が不安定になった莫迦が、
お見合いした女性との結婚を急いでいるが、相手の親の事で
「前の会社名を聞かれたから答えたけど、俺の話を信用しないで、
勝手に(前の会社へ)電話するような疑り深い性格の人だったら、
どうしよう」と、本気で心配している。
255 :
名無しさん必死だな:03/06/11 03:54 ID:rGiaY+EJ
>>252 >>254 止せばいいのに、職歴詐称しながら
フリー活動をしている莫迦を知ってるが
そヤシも、このスレで何度か話題になった
『身元調査』を極度に恐れてる。
自分で自分を安心させたいのか
「身元調査のネタなんて、脳内業界人の作り話(藁」
と笑うので「でも、もしオマエの事で聞かれたら
悪いけど正直に話すで?」と釘を刺してやったら
そヤシは本気で
「他人が嫌がる事して楽しいんですか?」
と詰め寄って来ました(w
「実現できる才能を持つ人間が言う事なら、嘘にならない」と言っては
できもしない事を平気で嘘つく奴もいる。
257 :
名無しさん必死だな:03/06/11 08:55 ID:Ayqe4322
>>239 >>RPGはコストかかる方でしょうねぇ。
ゲーム規模とかミドルウェア使うとか、タイトルごとにかなりピンキリ。
あと、予定、進捗管理、人事マネージメントが破綻すると、
会社自体を再構築する必要があるので、コストは無限大に膨らみ、信用は地にオチル
>>228 人事管理は必ずしもプロヂューサーの仕事じゃない、
つか、わがままをしかるなんて
ユニットリーダーやディレクタの仕事だろ。
>>250 通ればラッキーなら、思いっきり逆に豪勢な企画立てた方が良いと思うが。
今のあんたのしょぼいのが、もし通っても
2,3千万の寂しい借金が出来るだけだし。
金策しているPDって少数派じゃないのか?
予算を通す程度では?
それとも金融機関や投資家から金をかき集めてきてるんだろうか
>>261 金策の意味を広義にとれば
取締役=PDでもない限り
上に「稟議書を通す」という形で金策をするのは
当たり前だと思うが。
大手の場合は稟議を通して予算を分捕るのが「金策」
中の場合はパブリッシャーから制作費を分捕るのが「金策」
小の場合が「金融機関や投資家から金をかき集め」るのが「金策」
といったところかな?
264 :
名無しさん必死だな:03/06/11 21:49 ID:Ayqe4322
>>259 ユニットリーダーって、チームリーダーのこと?
>>259 伝説のオウガバトルかよ>ユニットリーダー
ウチは零細下請なんでプロデューサーなんていないんですけど、
前から不思議に思ってることがあります。1日8時間労働として、
デザイナー、企画、ディレクター等は「何か描いたり書いたりしてりゃ
1日は終わる」と思うんですが、その「プロデューサー」ってのは
長い一日をどうやって過ごすの?打ちあわせとかいっても日々やる
もんでもないでしょうし・・・
プロデューサーっていってもいろいろだから一概に言えない。
ディレクタ的なプロデューサもいるし、
管理・経理屋的なプロデューサもいるし。
とりあえず打ち合わせは毎日あるよ。
定例会議だけで週に7つ以上あるし。
268 :
名無しさん必死だな:03/06/11 22:31 ID:Ayqe4322
>>266 零細にいるとそこらへんは分かりづらいかもね。
大手の人間に社長が営業やってて、制作開発以外は、
総務が2、3人だけっていっても想像つかないのと同じじゃないの?
>>265 なんか恥ずかしいやつだな
>>266 プロヂューサーも書き物ばっかですよ。
管理用の書類のオンパレード。
稟議を通すぐらいでは、金策とはいわないだろ
それともどっか大手で金策してるとか言ってるのかね
稟議くらい平でも出せるし
> 稟議を通すぐらいでは、金策とはいわないだろ
限られた広告宣伝費を自分のプロジェクトに持ってくるなんてのは
プロデューサの腕だね。
ソフトハウスの場合、大体、プロデューサー=社長、だよね。
大手の場合、ディレクターの上ってことで、プロデューサー=開発部長、あたりが多い。
>>272 最近は職級と職務をリンクさせないトコロも多いよ。極端なところだと
職級制度自体を無くしちゃったりさ。
プロデューサなんて名前付けてるところは、特にその傾向がある。
>>270 平が出した稟議書を誰が検討して予算を運用してると思ってるんだ?
平は正確には「稟議依頼」を出してるだけで
ホントに稟議してるのがプロデューサー。
うちは莫迦プロデューサーのせいでチームごとあぼーん。
プロデューサーなんて役職はいらねー。
自分が直で関係ない、理解できない分野は
自分に大きく関わることでも、卑しめてなかったことにする、と。
莫迦の大好きなパターンだな。
平クラスは、稟議書という書類を書けば自動的にお金が出てくると
思っているんだろうな
一度就職しちゃえば、永遠にお給料が自動的にもらえると思っている
やつもまだまだいるしな
もれの会社のプロデューサーは肩書きだけで全然売り上げを上げません。
ただ、そのポジションに甘んじているだけの莫迦。
ではPDクラスでは稟議を書いてから一体何をしている?
個人保証で金融から金をひっぱてきてるのか?
大手はそういいうところか。どこよ
280 :
名無しさん必死だな:03/06/12 19:54 ID:lVr6kPDA
中堅〜大手のプロデューサーは、
主に自分が見てるチームの予算や人員を管理するんでないの?
まぁ日々のルーティンは無さそうなのでヒマそうかな?とはちょっと思ふ・・
コンテンツを実制作している人間よりは拘束時間が短いのは確かだが
日々のルーティンがないわけではないぞ
269の書いている通り、予算・人事・進捗管理用の処理が膨大だし
定例ミーティングも毎日のようにある
一般企業の課長クラスと違って、補佐的な人員というのがいないから
上の連中とのミーティングの際の資料は、ほとんど自分自身でまとめることになる
いないほうがいいプロデューサーもいるが。
「どう考えてもお前がいないほうが邪魔がないぶん仕事がはかどるだろ」
と言いたくなるのが。
283 :
名無しさん必死だな:03/06/12 23:15 ID:molrWwsL
>>282 いない方がよかったというのはある。
確かにある。
>>281 > 一般企業の課長クラスと違って、補佐的な人員というのがいないから
ウチは大きなチームだと、メイン以外にサブプロデューサもついてるなぁ。
あとは職種毎のリーダーが中間管理職って感じ。
285 :
名無しさん必死だな:03/06/12 23:26 ID:molrWwsL
>>284 中間管理職が制作をしてはいけない場合もある。
確かにある。
>>279 稟議、検討をするという意味や
予算や人員や時間は限られていて
運用が必用と言うことが根本的に理解できてないみたいだな。
君の上司や同僚に同情する。
おれら製作サイドにもプロデューサーを選ばしてくれ。
製作工程にも大胆な改革がほしい。
一人で言わずみんなで意思統一しておかないと泥沼に。
>あとは職種毎のリーダーが中間管理職って感じ。
その中間管理職っぽいリーダーが中間管理職の役目を全然放棄して
ダラダラとやっていると最悪だよね。
ゲーム製作が迷走する原因はこのリーダー達のせいだと思うよ。
なんの人事の気まぐれか、ど素人が専門職のチーフとして
突然就任したりするのも困る。
その手の連中は、実制作上でイニシャティブを取る事は不可能なので、
製作コストを引き下げることでしか自分の成果を
上にアピールすることができないから。
純粋にプロデューサーが原因でプロジェクトなくなるって、
どういう状況なのか想像つかない。具体的に何が起きたんだろうか。
>>290 i-mode関係の公式コンテンツ関係の仕事をしてると、ドコモ側からホントに
何も知らない入社したばかりの新人のおねえさん(wが折衝担当として来る
ことがあって面食らうことが多々あります。
知ってる人も多いかと思いますが、公式コンテンツ審査等は携帯キャリアの
力が圧倒的に強いため、こちらはほとんど何も言えない場合が多いですね;^^
# 「入社するまでパソコン使ったことありませんでした〜」とか平気でのたま
# ったりするんですわ、これが。「メールの使い方もまだよくわからないんで
# すよね〜」 とか。
# いや、ドコモの女の子って大手だけあってかわいい系の子が多いんでつい
# こちらも大甘になってしまうんですが。(w
# 向こうもある程度それを計算してるんだろうな・・・。
>>290 >製作コストを引き下げることでしか自分の成果を
>上にアピールすることができないから。
パフォーマンスアップに貢献できないならば
コストダウンに貢献しようという発想自体には問題は無い、のだが
事務方の考える「コストダウン」って的外れなものが多いんだよね
>>292 漏れの周りだけかもしれんが
女性の折衝役(クライアントにせよ関連会社にせよ)は
かなりデキル人とまったく・・・な人の差が
男性より激しいように思える。
男性に多い中間レベルの人をあまり見たことない。
採用募集で応募してくる女性の作品なんかもそうだよね。
>>293 ただ、内情を無視した外からのスケジュール意見は
ある意味貴重だぞ。
俺が無理して徹夜すれば出来るかも……とか
遅いのはわかっているけど、最後までやらせて成長させたい、とかいう
リーダーの願望的観測が入る余地がないから。
もちろんソレだけで押し切られると完成だけするクソゲになるわけだが、
その手の意見と内部のチーフの意見を折衝するのは有意義なことだ。
297 :
名無しさん必死だな:03/06/13 23:12 ID:hLmaHjAg
コストダウン自体に問題ないが、
売れるものがないのにコストダウンのことしか
考えないのも、なんだかなあ、、
ある程度売れるものを作るためには
それなりの初期投資(期間)が必要となるものなんだけど
コストダウン厨は、それまでも削減しようとするからなあ
飢饉中に、来年のためのタネ籾まで食っちゃう農民みたいなものだよ
まー、ドキュモのコンテンツ担当の女性もカナーリアレってのは有名ですが、
名もない弁茶とか映像系会社の女性PDとかも○○ばっかですよねぇ。
前に某クソアニメ映画のCG作ったとかでメディアに結構出てた女性CG監督(?)を
紹介されたんだが、キモいブスのくせにタカビーでヤな感じだった。
後日そのアニメをレンタルで見たけどクソ過ぎて笑えマスたよ。
300 :
名無しさん必死だな:03/06/14 00:38 ID:F0x2JqNO
>>298 >>ある程度売れるものを作るためには
>>それなりの初期投資(期間)が必要となるものなんだけど,,,
あと、売れるもの、これこれをするには研究が必要とかいって、
何ヶ月も業務報告に何とかの研究、、、で成果は特になし。
チョメチョメ制作部なのに、研究オンリー。
学校じゃないのだよ。
>>298 その初期投資(期間)をちゃんと伝えられないのがダメなんだろ。
文句書く奴の意見って逆からみるととってもお莫迦。
「削減されてしまった」というわけではなく
「削減しようとする」とまでしか書かれていないので
初期投資(期間)の必要性をアピールするのには成功したのではと思われます
>>300 そのあたりの対策として、制作部から
基礎研究開発部門を独立させると、
はじめのうちは成果を発揮するのだけど
数年たつうちに基礎研究開発部門に
実制作の経験を持つ者が少なくなっていって
現実の開発ニーズとズレが生じたりしがち。
ここらへんのバランスは難しいところだ。
でも基本的には、でかい会社ならば
基礎研究開発部門が独立しているほうが
メリットが多いのは確か。
>>300 で、ズレが生じてしまった会社の研究部門は
リストラ待機部署になると。
いやそんなことないよ(w
基本的に優秀なプログラマで、
サポート適性のある人が配属されるものだし
サポート適性の無い人がそういった部門に行くと
お互いに不幸な状態に陥るね…
306 :
名無しさん必死だな:03/06/14 10:03 ID:F0x2JqNO
企業の研究開発部門は重要なことは重要。
制作は、ゲームを作るということに専念出来る
体制になるし。
ただ制作現場の意見、要求をたえずヒアリングして
ないとズレは生じるね。
>286
金策と言うことが根本的に理解できてないみたいだな。
文章の理解力もないようだ。
君の上司や同僚に同情する
>>298 >飢饉中に、来年のためのタネ籾まで食っちゃう農民
ウマイ例えだな
>>306 SCEのハード、ライブラリ開発部門には
実制作経験者がほとんどいないとソニー板で読んだことがある。
なるほど、それでか…とオモタ。
まあ2ちゃんがニュースソースだから信頼性は無いが
>>308 金策って借金をしに頭下げて回ることだけだと思ってる馬鹿が居るよ(w
予算を出したり、返済計画したり、中途修正や報告、
それの社内へのフィードバック、
金策関係でやることはいくらでもありますが。
こいつ、絶対親のすねかじりだな。
親のすねかじりというより、
実家で親が商売していてうまくいってなくて
金策に駆けずり回っていたのを見て育ったため
金策とはそういうものだと完全に刷り込まれてしまっているように思う
なんにせよ、会社での資金調達とか
投資、投機、なんかについて思いっきり無知で
個人借金レベルでしか理解できないのは間違いなさそうだな・・・
学校で社会の時間なにやってたんだかなぁ・・・
>>310 PS2発売当初はライブラリを作る予定がなかった
≒自社ライブラリを持っている会社だけの少数精鋭でやる
つもりだったらしいから仕方ないといえば仕方ない。
316 :
名無しさん必死だな:03/06/14 17:24 ID:pALgIA87
>>315 いやそれと310が言ってることとは別問題
タイトル制作未経験者が開発環境を構築する危険性について
話題になっていたわけだから
某大手に転職したんだけど、思ってたよりもプログラマのレベルが低いね。
技術に興味の持てない奴、向上心のない奴が多すぎ。
ほんと、大作を作っている大手でも、ごく一部の優秀な人に支えられてるに過ぎないんだなと思った。
どうりでPS2を使いこなせなかった所が多いわけだ、SCEは日本のゲームプログラマを買い被りすぎたね。
それに後ろ向きの効率化が横行しているのはやばすぎ。
C++を使えない人も多いから、Cでやりましょうとかね。
C++すら知らない(知ろうともしない)アホはリストラするのが本当の効率化ってものでしょう。
これからどんどんと要求される技術レベルは高度化していくし、先行きはマジでやばいね。
>>318 >C++を使えない人も多いから、Cでやりましょうとかね。
大手でこんな状況ありえるのか? ちょっと信じがたいんだが
320 :
名無しさん必死だな:03/06/14 23:50 ID:F0x2JqNO
>>317 やっぱ、、研究開発部、技術サポート担当との
連携をいかにうまくとるしかにかかってると思うね
>>318 大手だろうが中小だろうが、出来ない人間に限って、
「俺は現状に満足してるから向上心なんてない」、「努力しても無駄」
とか言うな。
C++の文法だけ覚えてもしゃあないからね
ちゃんとオブジェクト指向に基づいたクラス設計しないと
足かせになるだけで
>>318 言語の話はおじいちゃん&オブジェクト原理主義者達が騒ぎ出すのでやめれ。
生抜きからすると中途も「〜やってました」って言う割には…て人多い気がする。
プログラマ・企画は特に。
まぁココ数年何の製品も出さずに毎日ダラダラしながら愚痴ってるだけの長老達を
見てると大手もどうかなーと思うけどね。
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326 :
名無しさん必死だな:03/06/15 01:26 ID:bQ2WFqKz
コンプライ オア エクスプレイン
>>319 > 大手でこんな状況ありえるのか? ちょっと信じがたいんだが
私のトコロは C++ 標準ですね。ただプログラマによって C++ の理解度に
差があるのは確か。
コア部分を設計する人間だけ C++ を深く理解してれば、その上に乗っける
部分を書く人間は浅い知識で間に合うけど。
C++について、書いている奴らさ。
そんなのあたり前だろ、わざわざ書くなよ。
それを使って、結果、どんないいゲームが作れたかだろ?
そのあたりまえのことがあまりできていないから書いているのでは。
でもって、それも一つの原因となっていいゲームが作れないと。
そんな低次元の開発者は、ほっとけって。
そのうち自然消滅するって。
今、ゲームは腐るほど、出てるんだからさ。
>>331 日本の大半の開発者が低次元です。
新しい技術を習得できず、未だにCで昔ながらの力技でゲームを作っている所のなんと多いことか。
333 :
名無しさん必死だな:03/06/15 13:38 ID:zjBGUImF
C言語しか知らないのもアレだが、C++の利点をうまく説明して
説得できないほうも悪いと思う。最初に言語仕様を見ただけだと大
した違いを感じない、Cを不要に複雑化しただけに見える人が多い
と思う。なんつうか、初心者には誤解されやすい言語だよ。自分も
昔はC++はクソだと思ってたし。
>>333 別に C++ に限らんが、新しいものに対してメリットを感じるには、
現状に対する問題意識が必要なのが難だ。
そんなのマクロや関数ポインタで解決できるとか、型安全や
デストラクタ呼び出しなんてプログラマが注意すれば良いだけ、
できないのは注意力不足とか言い出すと、どうにも。
C++ のメリットは、個々の要素だけ取り出すと C でも実現可能な
話が多いんだよな(Expression Template とか例外あたりになると、
C では原理的に無理だけど)。
\|/
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
>>334 >プログラマが注意すれば良いだけ、
>できないのは注意力不足とか言い出す
「注意すれば良いだけ」とはいっても、
修羅場になるとそうは言ってられないからねえ。
うぜえな、プログラマは。
2chにはりつてニタニタしてるなよ、気持ち悪い。
プログラム言語論争したけりゃプログラマ板行けよ。
アマチュアども。
プログラムが一切わかんないヒトでも
ゲームプロデューサーになれまつか?
安心してください。なれます。
がんばって2年間休まずに専門学校に通いましょう。
>>337 うぜえな、ゲーヲタは。
ゲーハー板にはりつてニタニタしてるなよ、気持ち悪い。
宗教論争したけりゃ他のスレ行けよ。
ゲーヲタども。
>>339 まあ確かに「あの」専門学校を2年休まずに行くだけの忍耐と努力があれば
なんだってなれそうな気はするが。
>>337 >>340 おまえらもちつけ!
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
稟議を通すだけで金策だと思っているアホがいるな
どうせ高校でもまじめに勉強してないんだろう
あるいは受験勉強しかできなかったテイノウか
ゲーム業界は莫迦の発生率が非常に高いと分かっているはずなのに
この業界でやっていこうとするのは何故ですか?
そろそろこの業界の人達に愛想がつかないんですか?
発生率どころか、ゲーム開発職でまともな社会人は、多分いない。
346 :
337:03/06/15 22:39 ID:VU9xGOaN
>>344 基本的にはゲームが好きで、一度くらいは自分の理想とするゲームを作っ
てみたい、と思っているからじゃないの?
後は一攫千金の夢を追っかけて、金と名誉を得たいとか。
# 他に他業種へのつぶしが効きにくい&色眼鏡で見られるってのもあるかも
# しれんが・・・
>>344 俺は SI からの転職組だけど、SI だって使えない上司やワケ分からん
クライアントやら沢山いるよ。ゲーム業界も下を見ると底なしだけど、
それなりの所に行けばそれなりだよ。
>>344 「仕事が楽しいから」これにつきる。
もちろん辛い面も多いけど、
やりがいとか、達成感とか、自由でヲタな気風の職場とか、
一度浸ると、なかなか抜けられないんだよね。
>>344 莫迦だから、ゲーム業界でしか生きて行けないんだろ。
351 :
名無しさん必死だな:03/06/16 00:13 ID:ZEsv+THR
>>350 ゲーム業界って、ピンきりが多いってことなんでは?
莫迦は凄い莫迦、
>>345 私は業界人ですが、貴方のおっしゃる通りです。
>>348 >それなりの所に行けばそれなりだよ
などと思っているとイタイ目に会います。
354 :
名無しさん必死だな:03/06/16 01:14 ID:OttpdNfk
ゲーム業界の莫迦ってパワーアップするから手に負えない。
作ったゲームよりやっている事の方が面白いしな。
> などと思っているとイタイ目に会います。
そして、このスレに一部始終を書き込むことになるワケだ。
他業種だと莫迦はただの放置か、社会から抹殺で終了なのだが、
それなりのポジションにつけてしまうのが、ゲーム業界と思われる。
放送のほうがゲーム業界どころじゃなく莫迦が地位を得てるよ
ということはゲーム業界の莫迦の比率は他業界と比べても
そんなに変わらないということなのか。
ヲタに罪は無いわけだな。
オタはオタで群れるか、オタvsオタで嗜好で対立とかあるし
オタのオタ話は聞けばそれで面白いが、
他の社員まで巻き込んで仕事に影響が出たりかなりウザイ
ちなみにうちのオタ連はガンダム好き嫌いで対立してる・・・・アホか
360 :
名無しさん必死だな:03/06/16 18:33 ID:aUduPcV8
面白い。
加わりたい。
363 :
名無しさん必死だな:03/06/16 23:52 ID:ZEsv+THR
最近のゲーム業界は、思いのほか厳格。
ここに書いてあるのは懲戒レベルの話しばっかりだが、ネタか、
バレてないだけか
329あたりから、なりきり莫迦業界オタが増えて
今現在、あきれた業界人が去った冬の季節になってると思われ。
どうせオタ連中じゃネタもつづかないから
奴らが引き上げた後に、また業界人が戻ってくるのだろう。
今までもそんなだったし。
365 :
名無しさん必死だな:03/06/17 00:08 ID:3FIz3HVY
>>364 329あたりからの話題がなんか気に障るとか?
366 :
名無しさん必死だな:03/06/17 01:11 ID:xsS5HlT1
>>334 C++の価値は判る人にしか判らないんだよね〜。
一度大規模で複雑なものに挑戦して失敗してみれば多少は
理解できると思うが。
ここの話って作り話みたいというか書き込む奴の文章能力が
低いのかつまらん物ばっかだな。
だからおまいらsage進行でやってくれ。ageる奴も莫迦。
368 :
名無しさん必死だな:03/06/17 01:46 ID:8V5wyXPz
そーだそーだ
369 :
名無しさん必死だな:03/06/17 01:47 ID:3FIz3HVY
そうだね、ageるやつも莫迦だ。
370 :
名無しさん必死だな:03/06/17 01:57 ID:L9NutTqN
371 :
名無しさん必死だな:03/06/17 02:40 ID:D0yujchs
質問なのですが、
皆さんは今までゲーム業界内で、
何回転職(他会社へ移る)しましたか?
また、その理由も聞かせてくれると
嬉しいです。
宜しくお願いします!
2回、つぶれそうだったから&その後つぶれたから
10年で4回。直接の理由は様々だが、根本の原因は莫迦ばっかだから
374 :
名無しさん必死だな:03/06/17 03:42 ID:p9SaiNS/
新人歓迎会だったのに、来た先輩は営業ばっかりで、
開発からは数人の上司しか来なかった。
後日、先輩方に「一緒に飲むの、楽しみにしていたのに。
やっぱり、お忙しいから無理ですよねー(笑」と話したら
「興味が無かったから、行かなかっただけ。
それ以上でも、それ以下でもない」
375 :
名無しさん必死だな:03/06/17 04:05 ID:v5Nh51SG
>>374 そーいえば、同じチームの人の家で不幸があったのに
「所詮は親戚でもない赤の他人なのに、どうして義務があるのか」と屁理屈をこねて
お葬式も御香典も断固拒否したヤシが一人だけいた。
後から「お葬式に行けなくてゴメンね」と謝りに行ったらしいが
その時「でも、今月は、どうしても買いたいゲームがあって、苦しいから」と言ったらしい。
>>374 興味が無かったから、行かなかっただけ。
馬鹿なりにクールを気取ったつもりなのでしょう。
>>375 どうしても買いたいゲームがあって、苦しいから
馬鹿なりに気を使ったつもりなのでしょう。
377 :
名無しさん必死だな:03/06/17 04:21 ID:j84gqtRP
上司「昨日、どうして勝手に帰ったりしたんだ!」
莫迦「どうして帰る時間まで、あなたに指図されなきゃいけないんですか!」
上司「夕方から大事な打ち合わせがあるって、ちゃんと伝えておいただろ!」
莫迦「だって昨日は、予約していたゲームを取りに行く用事があったんですよ!」
上司「予約していたなら、いつだって取りに行けるだろ!」
莫迦「発売日当日にスグ遊びたいから、予約したんじゃないですか!」
>>377 >上司「予約していたなら、いつだって取りに行けるだろ!」
普通はそう答えずにブチ切れですよ(藁
1.ゲーム業界で一攫千金とか夢見て既存の会社の社員になる
2.これさえ当たれば!と言いつつクソゲを出す
3.そもそも只の社員なのに関わったゲームがヒットした程度で大金持ちなどほぼありえないことに気付く
4.なあなあでやってりゃ楽だし他業種に逝くような器用なことはできないしでドット打ちやっても業界に残ると言うようになる
>>378 でもなんかリアルに脳内映像化されてしまった。実際この程度のやり取りはありそうだ
381 :
名無しさん必死だな:03/06/17 09:25 ID:omurqhYl
俺も他の会社に移ろうと思ってるんだけど、普通は先に就職先を決めてから、退職の相談する?
退職の意志を伝えてから、就職活動を始める?
そんな事、イチイチここで相談すんな。
383 :
名無しさん必死だな:03/06/17 09:49 ID:vgMK4se8
>374
そういうことを得意げに言うバカいるよ。
ああ、何かアニメとかのクールなキャラの影響なのかなぁと思った。
もっと現実の人と交流もって、世間にもまれろ。クソオタ。
と思った。
>>「興味が無かったから、行かなかっただけ。
>>それ以上でも、それ以下でもない」
イタタタ!
昔あった会社だが、
事故があって幹部が一人亡くなった、
葬儀は全員参加だったが、半分以上私服で出席
スーツなぞ持ってもいない、買う金もないと社会常識もなく
社長に恨みを持つバカが「社長が手を回して始末した」「社長が追い詰めたからだ」だの
触れて回るなど会社のレベルの低さを物語っていた
>>381 普通は前者。
転職が当たり前の世界だから誰も咎めないよ。
当然、抱えているタイトルの終了+引継ぎ期間を終えてから
転職できるように、転職先に交渉しておかないと
あとあと禍根を残すことになると思うが。
もし転職先から「そんなの待ってられない、今すぐ来い!」
みたいにいわれても相手にしないように。
9年で17社転職という絵描きを知ってる。もちろん、最低な人ですた。
388 :
名無しさん必死だな:03/06/17 13:21 ID:qG5mlcIb
>>385 そういえば昔、焼香の順番待ちで並んでる最中に
ゲームボーイをやり始めて周りから顰蹙を買った
莫迦企画がいたっけなぁ。(リストラ済み)
390 :
名無しさん必死だな:03/06/17 15:41 ID:QnZ3n3Qd
きっついトーホグ弁でしゃべってる美少女(高校生以下)に遭遇したいのですが、
おすすめスポットを教えてください。
俺が東京弁で話し掛けたら、必死で標準語で返答してきて
ときどき噛んじゃったりして顔が真っ赤になったりしたら、もう萌えまくり。
どこの誤爆だよ。仕事しろ
393 :
名無しさん必死だな:03/06/18 00:10 ID:StkkujtT
>>377 上司は莫迦を引率して、
明朝、本社へ出頭しなさい。
394 :
名無しさん必死だな:03/06/18 00:15 ID:f2IPwhiP
つまらん!お前らの作るゲームはつまらん!
言い訳言う暇あったらもっと調整に時間掛けろヴォケども!
395 :
名無しさん必死だな:03/06/18 00:16 ID:StkkujtT
>>385 そこまで社会常識がないと、、、この話しはホントかね?
396 :
名無しさん必死だな:03/06/18 00:19 ID:Xr2hhstA
みんな やめちまえ!
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
397 :
名無しさん必死だな:03/06/18 00:37 ID:StkkujtT
>>396 そういうあなたは人間をいっぺんやめてみなさい
398 :
名無しさん必死だな:03/06/18 00:52 ID:rad9zWw2
正直ゲームが面白くて開発やってるんじゃない。
ゲームを作るのが面白くて開発やってるんじゃー。
売れるかどうかなんてしったこっちゃ無いぜ。
>>394 正直すまん。
決算に間に合わんのじゃヨー。
このスレで、その語尾は止めれ
402 :
名無しさん必死だな:03/06/18 03:42 ID:G2sUJ2zI
一番大事なのはゲーム性であって、ゲームバランスは他人それぞれだから
どうでもいい。
と言って、デバッグチームからのクレームを全て黙殺して糞ゲーを創った、
プあがりの莫迦ディレクター。
403 :
名無しさん必死だな:03/06/18 04:20 ID:d/a6f6Xb
元プログラマのディレクターって、知識はあるのかも知れんが
ただでさえ偏屈な性格で人格が破綻している上に、他人の上に
立ちたがる妙な野望まで抱えているから、厄介だ。
うちにもいた、キ印気味の元プの莫迦ディレクター
↓
莫迦「○○さん(おれ)も、プログラム言語の勉強しましょーよー」
おれ「えー、なんで?」
莫迦「だって、そうやってプログラムが分かるようになればね・・・・」
と言って、奴が嫌っているチーフプログラマ氏を指差して
莫迦「・・・あいつが、実は大した能力持ってないのが分かりますよ(ヒーヒー)」
(ヒーヒー)は奴の藁い声なんだが、こっちは藁えんて。
ああ、プあがりってプログラマのほうだったのか。
プロモーション系出身の奴でゲームバランス軽視をよく見たから
そっちかと思ってた…
普通は、プと聞いてプロモーション系は
思い付かないような気が・・・・。
せめて、プランナー。
うちでは企画屋と呼ばれているが。
開発にプロモーション関係人が入り込む
とは、どういう縁なんだろう????
>>358 放送業界はヲタの集まりだと思うよ。
ヲタはアニヲタとゲーヲタだけじゃない。
>>406 単に代理店上がりって事じゃないのか?
代理店内の作る方にいたライターとか、たまに紛れることがある。
もしくは、広報でゲーム会社に入って、開発に転向した奴とか。
それでも普通ゲーム業界でプロモとは言わないな。
パブリッシュとかが普通だが・・・
>>407 放送業界はゲームバブルの頃、今のゲーム業界みたいにどん底だったから
ある程度淘汰はされてる。ヲタと言ってもそれを使えるヲタだ。
今のゲーム業界みたいに、ゴシップだけ詳しくて
使える知識もないのにやたら偉そうにするヲタは、さすがに絶滅しつつある。
>>406 大手だと、新卒入社の社員は、制作>プロモ>海外>制作みたいに
将来の幹部要員みたいな感じで育てることが、稀にあるので…。
しかも制作にいるときは、実作業はそれほどせず
アシスタントプロデューサ的なポジションにいたりする。
っていうか、
>>402を読んで同じ会社かと第一印象をもってしまったので
ついついそれが先入観になってしまった(w
>>410 少なくともゲーム業界でそういうキャリア制は聞いたことないな。
放送か出版の話か?
開発じゃなくて制作って言葉使ってるし。
412 :
名無しさん必死だな:03/06/18 15:53 ID:bw/0qA+u
プはプータローのプかとおもいますた(プ
漏れはプッチモニかと
>>411 うちはゲームを作るのを制作職というし、
広報職をプロモーション担当と呼びます。
てか、たぶん410と同じところだろうな…
415 :
山崎捗:03/06/18 17:30 ID:jvAzepKW
SCEだしょ?
プロモーション企画部をプキって略すじゃんねぇ。あそこンち
SCEではプロモーションとパブリッシュとに分かれていたと思った。
プロモーションはタイトルの広報活動したり、ショーで着ぐるみを着るほうで、
パブリッシュはプレスリリースしたり、取材に応じる窓口だったりするほう。
記憶曖昧スマソ
プといえばあれだ……プロレス同好会キター!
たしかにプロレス同好会上がりの莫迦ディレクターって
いかにもいそうな感じがするな
今度は話がそっちに逝くんかいw
協会に肖像権払って、プチ脱税。
要するにプがアクティブで
パがパッシブってことだな
いやプがタイトル周り広報で
パが会社全体広報(人事とか新製品発表とか)
パブリッシャーって、販売会社の意味じゃないのかぁ?
または販売課。
425 :
名無しさん必死だな:03/06/18 22:29 ID:TNdlry2O
うんこ
427 :
名無しさん必死だな:03/06/18 23:36 ID:tpB7Vuzi
>>418 うちにいる莫迦ディレクターは「サバゲー同好会」あがりで
生き残り術で講釈したがるわりには、もの凄い低脳を晒しては
自爆している。
おまけに、腕立て伏せや懸垂の回数を自慢気に語るわりに、
少しでも逆境に陥るとすぐ「胃が痛い」と泣言を訴えるなど、
身も心も虚弱な体質。
うんこ
ところで「ヘッドホンでMDやCD聴きながらの作業」って許可されてる?
ウチは中堅どころのメーカーですが、許可つーか「黙認」って感じです。
大手とか興味あるなぁ・・・任天とかは禁止されてそうでない?
普通にOK
>>409 > ところで開発用のマスィーンはどのくらいのスペック?
ウチだとプログラマは Athlon MP Dual CPU マシン * 2 台が標準。
一台は Windows 系の OS, もう一台は Linux 入ってる。
デザイナは速いマシン 1 台 + でかいモニタ、プランナは速いマシン
1 台 + 必要がある場合はノート PC って感じ。
あぼーん
435 :
名無しさん必死だな:03/06/19 01:15 ID:SKOsDnMv
>>429 音楽とかは聞く方じゃないけど、うるさい人間が近くにいるから
ヘッドフォンが耳栓がわり
>>436 仕事だし。
口だけの臑齧りよりよっぽど立派。
まあ駄目な働き者(自称だったりもする)もいる訳だが
売れればいいけどね。今時何しても売れない。
仕事中にヘッドホン出来ないと周りでくだらん雑談されると
気になって気が散る。
「ごめん。今ちょっと集中してるから静かにしてね。」
と注意したらお互い気分悪くなるんだろうな。
でもヘッドホンから音漏れてる奴もむかつく。
やたら声が甲高い上にでかいし気を使うつもりもないらしい椰子もいるからな
ゲーム開発のみの会社で、国内がメインの所は
今年は沢山倒産するだろうね。
ビッグタイトル以外での今年の平均売上本数は、
昨年の半分以下らしい。悪化の一途。
俺の経験では、仕事中にCDとか聞いている奴に限って
回りで雑談している奴を見つけると
「俺は回りが静かなところじゃ無いと仕事が出来ないんだ!」
って怒鳴るんだけど、CD聞いている時点で静かじゃ無いと思うんだが。
CD聞いている奴らに言わせると屁理屈らしいけど。
445 :
410:03/06/19 10:18 ID:VlhDRgLF
>>415 SCEじゃないよ。SCEも新卒優遇派とは聞いているけど。
タイトル広報をプロモと呼ぶところはそれほど少なくない気がする。
>>444 屁理屈じゃん。
静か=人の気配、と考えてみ。
つか、それ以前に仕事打ち合わせならともかく
雑談してる奴が、没入してる奴の揚げ足をとろうとするっつーのは
いったいどういう会社なんですか?専門学校の自習室ですか?
システム管理が認定したアプリ以外は
ネットワークに接続できるマシンにインストールしてはならないって
規則になってるところ、他にある?
うちは、FFFTPとかViXとか、超メジャーなオンラインソフトまで
システム管理のチェックを経たものでなければ
インストールできません。
(このカキコも私物のPocketPCから)
なんでも、PCに詳しくない事務畑の人が
なにやら怪しいツールを入れてウィルスに感染して以来の規則だそうだ…
>>441 そんな声の持ち主で、なおかつ
自分はよく気がつく気の利いた奴だと勘違いしているのが居て
他人の一挙一動にいきなり反応して、ズレた親切を押しつけてきます。
行動は唐突、声はやかましく、態度は得意げで。
いつ自分のところに来るか冷や冷やで、かなり邪魔。
もちろん、彼は本来の仕事では大して役に立ってまへん。
弊社をリストラされた大莫迦の元プランナーが、
デジときに続いてIGDAの掲示板にも出没していた。
香具師なりの世界戦略を騙って聞かせるのは
相変わらずでふが、今回みんなが驚いたのは、
途中で香具師自ら本名をカミングアウトしていた事。
今までずっと、いくら鎌かけられても煽られても、
守秘義務とハンドルで押し通していた漢だったのに、
大胆な成長振りに、みんな目を細めていまふ(w
>>444 人間の耳は便利にできていて、同じ音量でも重要な情報を拾いやすくなってる。
騒音に溢れた電車の中でも、車内アナウンスは聞こえるだろ?
人の声は、それだけで聴衆の注意を引きつけてしまう。集中したい時には
天敵だよ。
452 :
名無しさん必死だな:03/06/19 21:23 ID:PJZ6ayHG
>>450 少なくとも、身元を隠そうとしてくれる莫迦で、まだマシ。
うちの会社をクビになった莫迦は、本名どころか本体まで堂々と晒して、
行く先々で恥をかいては、その噂を聞いた我々を鬱にしてくれる。
しかも、本人は恥をかいてる自覚は無いので、行動範囲は広がる一方…。
>>450 掲示板でホラ吹く程度なら、まだ小物。
過去スレには、リストラされた莫迦企画が
よりによって講演会を開いた話が。
関係ないが、IGDAを皆がヲッチする職場ってうらやましいな。
うちなんか英語の参考資料や参考サイトを紹介したところで
誰も興味持たないよ…
(さすがにプログラマはそうは言っていられないが)
455 :
名無しさん必死だな:03/06/19 21:49 ID:oXXpQQOX
そういや、自分のサイトで「弊社は」と名乗って、まるで会社代表であるかの振りをしていた
莫迦フリーランスの話もあったな。
ま、今となっては法律が揺るんで、1円でも株式会社を立ち上げられるんだが。
456 :
名無しさん必死だな:03/06/19 21:56 ID:M0+K5NY3
>>454 英語の参考資料や参考サイトを紹介したところで
カッコつけて、会社の金で英字新聞を取り寄せて、
わざわざ仕事中に、周りに聞こえるぐらいの大声で
「ふむふむ、おぉ、なるほど〜、そぅだったのか〜」と
独り言を言って、読む演技する莫迦ディレクターがいる。
しかし、そうして英語力を誇示したがるわりには、
E3ショーの英文サイトは、見向きもしなかったな。
低学歴な俺はIGDAとかに身構えて、大学名があると反射的に虚脱感に襲われる。
現場仕事より、言いたいこと言って本書いてそれが手柄になっていいなあ、と。
救いは3Dとソフトサイエンスに傾倒していてそのへんにズレ感を感じるところぐらい。
>>454 なにしろ、未だに高卒と専門学校卒が大半を占める業界人の英語レベルは
「I'm sorry」を「I'm soly」と書くほどの低脳なので、啓蒙を促しても無駄です。
まずは、ECCジュニアを薦める方が先決ではないか、と。
459 :
名無しさん必死だな:03/06/19 22:03 ID:378a5ltU
IGDAにも、自称業界人が紛れ込んでるのかYO! (´Д`;)禿鬱
>>457 >現場仕事より、言いたいこと言って本書いてそれが手柄になっていいなあ、と。
このあたりはなんとなく共感してしまうなあ。
この業界で産学連携的なことを言い始める奴って
なんかどうもうさんくさい。
工学系とかと違って、学問の成果が直接成果に
つながることって意外に無いのに
実際どうなんですか、大学の先生が出しているような論文とか本とか調査とか。
役に立つんですか?ゲーム作りから得た理屈なんですか?「低学歴には無理」って言われそうだけど。
ああ、そうか。こういう俺みたいに根本的なところで不信感とか胡散臭さを感じる
人が多いから読まないんではないかと、そんな感じなのかな。
>>458さんのも正解なんだろうけど。さらにコンプレックスとかあるし。
今や、東大の教壇に立つまでになってしまったよ
なんだか「ゲームの本当のところ」が手が届かない所へ行ってしまったような虚脱感を覚える…。
>>461 いわゆる「ゲーム理論」とかは
作り手にとって理想的すぎる、非現実的なユーザを想定してるので
(こちらの設定するルールを完全に理解する気があって、
こちらの想定するルール上だけでプレイしたいと考えていて)
発想の基礎訓練というかベースと考えれば大変参考になるけど、
その程度でしかないなあという感じ
でも読み物としては面白いです
>>455 でも、後から政府機関が実績や体制を調査しに来るので
名前や洒落だけの幽霊会社ではアウトー
>>465 なるほど。
不条理や誤解を前提にはしていないと…。
理工系っぽいのかな。
システムとキャラとか話の上モノが不可分だったりするゲームは扱いにくそうだけど、
どうなんでしょうね。とか完全にスレ違いなので、こんなところで。すいません。
>>461 理屈つか理論が確立していれば、もっとヒット作が定期的に出ているわい。
好き勝手な「評論」なら、腐るほど余ってるガナー。
470 :
名無しさん必死だな:03/06/19 22:32 ID:dwgip7LT
>>455 >自分のサイトで「弊社は」と名乗って、まるで会社代表であるかの振りを
ていうか、それはリアル犯罪です(汗
笑ってないで、通報しましょう。
前のスレには「詐称者に利益が生じた時点で詐欺罪が成立」と、講釈があったね。
相手から給料など、金を受け取った時点で罪が確定、とか。
おまけに、会費や運営費(維持費)の名目で集めた金なら、自分の生活費にあてたり
遊興費で使ってしまっていると、更に背任罪まで加わるとか。
>>470 ところで、漏れも調べたけど、詐欺罪には未遂って無いんだね。
明かに詐欺するつもりでも、相手が騙されなかったらセーフ、とか。
>455の莫迦なら、怪し過ぎて誰も来ないまま、サイトが廃墟化している可能性が
大だと思うので、幸いリアル犯罪には至ってないかもね。
472 :
名無しさん必死だな:03/06/19 22:56 ID:pWn2T5s4
漏れが知ってる莫迦の最低人間は、会社をクビになって無職になって以来、
業界人を自称して業界志望君をネットで集め、彼等相手にゲーム制作講座と言う名の
オフ会を開いて、参加費を徴収して食い繋いでいる。
しかも、そのオフ会の当日の飲食代は、莫迦のゲーム講座の参加費とは別の“実費”。
純粋な業界志望君を骨の髄までしゃぶり尽くす、まさにド外道。
473 :
名無しさん必死だな:03/06/19 22:59 ID:WRCVKZ98
>>472 その無断講習は、立派な詐欺罪に値する。
暴露されて、逮捕されるのは時間の問題だろう。
ま、そもそもゲ業界自体が、業界志望オタの純粋な夢を食い潰して
凌ぎを得ている外道業界だし(アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)
475 :
名無しさん必死だな:03/06/19 23:04 ID:8rzNWNWA
>>472 つか、弊社の課長が、疲れ切った顔で
「一般人相手にゲーム制作塾を開いて、月謝を貰うアイデアなんかどうだろうー?」
と言って、溜息をついていました(w
>>461 > 実際どうなんですか、大学の先生が出しているような論文とか本とか調査とか。
役に立つんですか
開発だと、最先端のヤツよりちょっと古めの方が仕事の役には立つネタが
多い。書籍だと Real-Time Rendering とか Advanced Animation and
Rendering Techniques とかは役立ちまくり。
あとはアルゴリズム系もわりと役に立つよ。A* とかさ。
>>471 同じような事をしてる莫迦を知ってるが、椰子は既にリタイア済(つかリストラ)を
あらかじめ表明してから、ゲーム制作講座オフ会の参加者を募ってる。
ただし、椰子がホームページで公開している、リタイア(リストラ)する前の職歴も
リタイア(リストラ)の理由も、全部真っ赤な嘘なんだが(藁
椰子では答えられない質問は、「僕の時代は、こうでした」と非常線を張っている
ので、リタイア(リストラ)を表明したのは、意外と椰子にとって好都合だったり。
479 :
名無しさん必死だな:03/06/19 23:22 ID:WP2H2clz
一人立ちしてやり遂げた企画など1本も無いのに、「元プランナー」を自称。
↓
開発の主力どころか窓際の戦力外だったのに、「元ディレクター」を自称。
↓
職歴詐称を繰り返している内に妄想が脳内に固定、ついに「元プロデューサー」を自称。
↓
タイ━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━ホ
>「I'm sorry」を「I'm soly」
このネタ、漏れも結構お気に入り。
業界の学歴レベルを、短い文で如実に表してる(w
>>480 サイトのコンテンツの「ギャラリー(Gallery)」を
「Gyarally」とローマ字みたいなスペルで書いてた
莫迦の話もあった。
>>461 直接、ゲームの本でないんで目にとまらないのかとは思うが、
記号論とかヒューマンインターフェイス系は
読んでくれ、頼む、という感じ。
自分の狭い誤解の範囲で、
医学的に何十年も確定してることをひっくり返されちゃたまらん・・・
ついでに、映像理論とかも。
ゲームの前から映画等動画はあるんで、
まんま動画を見せるときはそれのフォーマットに従わざるをえんだろう、
という事を理解できない人もちらほら。
新しい表現法というのを完全に取り違えてるというか。
なら、言葉や文字も自分で作れ、エスペラントみたいに、
と言いたくなる。
>>480 いくらなんでも、そんな中一レベルの間違いをする莫迦なんていない。
>>481 こっちは、かなり多くいるとみた。
>>482 ヒューマンインターフェイス系っていうか、莫迦企画の考える糞な操作系にはマジで辟易。
>>482 ヒューマンインターフェース系だと、お薦めの本て何があります?
俺は Windows アプリ屋さんの経験があるので Microsoft のユーザ
インターフェースガイドは読んだし、「誰のためのデザイン?」
「コンピュータグラフィックス 理論と実践」、それに加えて
大学で講座とってた関係で認知心理学系を何冊か読んだけど、
どれも体系だった理論や、ゲーム向きのユーザインターフェースに
直接利用できるネタを期待すると、ちょっと違うよね。
>>485 書名自慢が現れた模様、今ここに(藁
おーい、本当に読んだんだろうなー?(藁々
487 :
名無しさん必死だな:03/06/20 00:37 ID:VHS8+B8V
コントローラを設計するならともかく、ただ操作系の仕様を決めるだけで
何かの本を読んで勉強する必要なんかあるのかね、あーん?
> おーい、本当に読んだんだろうなー?(藁々
実を言うと「コンピュータグラフィックス 理論と実践」は半分ぐらいしか
読んでない(w
そんな理論本や英語よりも、先に日本語や漢字を勉強して欲しい莫迦が
ゴマンといるのだが・・・・。
>>487 俺の周辺が経験した話だと、某海外の FPS の移植が決まった時に日本人を
使ってモニタテストしたら、大半が酔って吐いてしまって困ったというのが
ある。
どうすれば酔わずに遊べるようになるのか、カメラ制御関係担当したヤツは
さんざん苦労して、最後は医学系の方まで手を伸ばしてたみたいだよ。
491 :
名無しさん必死だな:03/06/20 00:46 ID:FoaJuVqB
>>491 ?
ゴバクかも知れんが、普通に書くなら
「突然そう思った」なのだろうか????
493 :
名無しさん必死だな:03/06/20 00:53 ID:YuNuqkTm
>>444 > 「俺は回りが静かなところじゃ無いと仕事が出来ないんだ!」
> って怒鳴るんだけど、CD聞いている時点で静かじゃ無いと思うんだが。
えっと、人間の耳は、音楽が流れてるとそっちに注意が行くので、
外界の騒音対策として小音量で音楽を流すのは、割と常套手段と聞いた。
何か名前がついてた気がしたけど、重い打線。
まともな音屋さんに尋ねれば教えてくれるんじゃない。
ヘッドホンして開発してる人は経験的にそれ知ってるんやろね。
俺なんかは、リアルタイムで耳コピしてしまって逆に集中できなくなるけど。
あぼーん
>>493 「i」を小文字にするだけで、莫迦度が更にアップ(w
497 :
名無しさん必死だな:03/06/20 01:02 ID:0L+cuYtG
>>492 「××は、恐怖にうちひしがれた」と書いたライターがいたが、
普通うちひしがれるのは「絶望に」だよなぁ?
>>485 理論なんだから、
5分で憶えるフォトショップみたいなものを
期待する方が無理。
つか、人間工学系が全然入ってないようだが?
>>487 おおあり。
人間には慣れれば自動化できる操作と
(自動化しやすい流れも込み)
絶対に慣れられない操作がある。
軍用と民間用の機械にその差が如実に出てるよ。
軍用は一部の安全策は全くないが、
ある一部はものすごく厳重に安全策が施してある。
499 :
名無しさん必死だな:03/06/20 02:10 ID:+zvBIYuY
つか、操作系で、そんな感銘を受けたゲームなんて、無いや。
操作系で躓いて、投げ出したゲームならあるが。
オマイらの製作の力の掛け方、なんか間違ってない?
理論なんてどうでもいいから、中古まで待てないゲームを作れや。
普段ヘッドホンつけてるくせに、近くで打ち合わせしてると、
わざわざ外して聞き耳立ててる奴も嫌だな。
501 :
名無しさん必死だな:03/06/20 02:15 ID:mLnSYpea
>>500 ヘッドホンしてたって、隣に立つ人間の声は聞こえるはずだし、
気配だって感じるはずだ。
なのに、こっちは仕事の話をしてるのに、聞こえないふりして
無視する奴がいて、超ムカ。
502 :
名無しさん必死だな:03/06/20 02:20 ID:GaiMDFRJ
>>500 ついさっきまでマウスをグリグリ動かして作業していたのに、こっちが雑談を始めると、
身体を硬直させて聞き入っている女デザイナー。
目も顔も、ずっとモニターの方向を凝視しているんだが、マウスの手の動きが止まって、
体全体が完全に固まっている。
>>498 _, ._
( ゚ Д゚) なぜ、そこで軍用機の喩えが出てくる?
ゲームで何か無いのか、そーゆーのを実践しているゲームは?
498を始め、そんなゲームを作ってるヤシなんていない。
みんな、口ばっか。
自分の薀蓄を披露したいだけで、実際にゲームを作る時は手抜きで無計画。
>自分の薀蓄を披露したいだけ
正解
太田「どんな時も、守秘義務とハンドルで素性を隠し通して来た、あ・の・男・が!」
田中「ほーほー」
太田「彼の大胆な行動を見て、みんな目を細めて喜んでいます」
田中「なんでだよっ!?」
太田「いや、彼も正々堂々、成長したなー・・・・って」
田中「って、ツーホーしろよっ!」
太田「ツーホーしたら、こっちも名誉毀損で訴えてやるっ!」
田中「なんでオマエが切れるんだよっ!?」
太田「以上、爆笑問題から、久し振りに明るい話題のニュースでした」
田中「ツーホーしないのかよ、オイ!」
打ち合わせで聞かれると困ることでも?
まあゲームのUI系はなあ・・・プラントとかアプリとか作ってるわけじゃないからな
複雑にした時点でゲームやりたくなくなるだけだし
でもCGについて無知でもいいやと言うとか無知であれと言うのはどうかと思うぞー
スレの流れと関係ないが「役不足」って、
実力のない香具師に使う言葉だったか?
正しい日本語を知らないゲームライターが多い気が
「あの××の会得はオヌシには役不足ぢゃ…」て
>>499、503~4、8
知識はややこしくしたり、感銘を受けるためにあると思ってるのが
いかにも低学歴っぽい感想で良いな(w
UIっってのは「気にならないくらい自然」を目指して
デザインするものだ。良くできてたら「気づかない」んだよ。
>>503 軍用、民間の例えは
民間は慣れなしで操作「してもらう」ものだが
軍用はある程度の慣れを前提に操作「(出来るように)する」もので
そこがゲームと共通なんだよ。
そこまで説明してあげないといけないのかねぇ。
ほんとに業界人か?
>>511 >知識はややこしくしたり、感銘を受けるためにある
どこにそんなことが書いてるんだよ(w?
お前がそうとるってことはそういう考えが頭にあるからじゃねえの?(劇藁
学歴に拘るが日本語が判らないし考え方も妙ですってか
>>511
>>512 そういう考えは業界人であろうがなかろうが・・・まあもちつけ
専門書を読まないような不勉強な輩を莫迦といってののしるくせに
具体的な専門書の名前がでてくると誰も話しにのれずに一斉に口をつぐみ
あまっさえ「書名自慢」だなんだと文句をつける糞野郎どもの溜まり場だな
おまえらも莫迦ばっかみてないで努力しろよ
「頭が良くなった気」「他の人にも勧めたい気」にはなるが、結果に繋がらんだろ?
>>498 > つか、人間工学系が全然入ってないようだが?
お勧め、何かあります?
>>517 本人の資質次第だねぇ、そのへんは。
ぱる作ったトコかいな?
ところで「びがーぱんつ」の”ぴがー”って「bigger」ってことなんだね。
522 :
名無しさん必死だな:03/06/20 11:24 ID:B1Oj0FHj
特撮映画も、今やハリウッドに奪われた感があるし
ゲームもアニメも、そろそろヤバくなってるぞ。
まにゅあるどうり作られたゲームなどイランのよ俺は
>>513 感銘とか、複雑とか、思いっきり書いてあると思うんですが・・・
>>523 マニュアルと理論書は全然別物です。
過去の知識を無視すると、飯野のように滑稽な事云う結果になります。
「世界で初めて云々〜」「いや、その手法、昔からあるって」ってな具合で。
>>521 その記事はUIとかいわゆるところのゲーム理論とか
企画系の問題ではなくて
プログラミング技術よりの問題だね。
「理論」って言うと誤解を生じやすいと思う。
「理論何ぞで面白い売れるゲームが出来るか!」的なさあ(w
オープンソース文化については
コンシューマ育ちの日本ゲーム業界と
PC育ちの米国ゲーム業界の差があるから
難しい問題だと思う。
一技術者としてはオープンソースのほうがメリットあるが
企業人としてはそれは耐えられんのが現実だろう
打開策があるとすればデベロッパとパブリッシャの分業かなあ。
でも大手に才能が集まりやすい、日本人の性質からして
それもちょっと難しい
>>518 人間工学概論 から入るのがわかりやすいかと。
あと、直接関係ないけど、
読んでると部分的に使える、とか、これと同じ事だったんか、とか思えるのが
看護動作のエビデンス とか 建築人間工学 なんぞ。
簡単に読めるのが、ブルーバックスの 人と機械はどう会話するか? 等
>>526 すまん、概ね同意だが
UIが、今までにない新しい概念で
既存の工学と関係ないように言うのはやめてくれ。
ホント、辟易してるんだわ。
現実は、画面上のUIって五感へのフィードバックがどうしても減りがちなんで
遅れてる分を、認知技術を駆使して違和感ないようにしてる、と言う段階なのに
PC畑専門で来た人の中には、なんか勘違いしてる奴が多くて。
>>512 ていうか「オマイら作れや」とあるから、
>>499は業界人じゃなくて、一ユーザーの立場の
書き込みでしょ?
レス先も特に指定していないので、是か非のどちらかに対して反論を述べたと言うよりも、
「そんなクダラネー事で知ったかこいたところで、実際オモロなゲーム作ってんのかよ?」
みたいに、むしろスレ全体に対して煽ってると思われ。
「書名自慢」に至っては、ただの煽りにつき、反応しても無意味。
つか、煽られた
>>488氏自身が軽く流して終了していたのに、第三者が蒸し返すなや(ため息
ま、専門知識に則って作ったものであろうがそうでなかろうが、実際に遊ぶユーザーに
伝わってなかったり分かってもらえなかったら、だめなんだけどね。
>>516 みんな、本は持ってても、読んでないし(w
読み終えた頃には、時代遅れになってるし(ww
532 :
名無しさん必死だな:03/06/20 14:23 ID:pWxdfmde
まあ理論的なものを考えるのは悪いことじゃないと思うよ。
音楽や漫画にだって理論はあるんだし。
知識や知恵の蓄積と共有がなされないとどんな分野でも発展は見込めない。
>>532 言えてるね。日本人は抽象的な概念や理論を軽視する傾向がある。
プログラミングに関しても方法論として確立されているのは米国のものばかりだし。
理論化されない個人芸的なゲーム製作を続けていると、ゲーム文化の中心も
遠からず米国に移るだろう。
534 :
名無しさん必死だな:03/06/20 14:57 ID:a+4u4Y/3
「ゲームと業界をネタに食おうとしているのが増えた。それもなんかうざそうなのが」
という感じで反発を受けるのだと思う。
業界内部じゃなくて、大学のゲーム好きがこの分野なら馬鹿ばっかだからのし上がれるかも、
みたいな発想でやっているように見えてしまうというか。教授争いにやぶれた人が、
逆転かけてでっちあげようとしてるというか。
>>531 読むスピード遅すぎ。
がちがちの理論書でも仕事で読むなら相場は1週間。
斜め読み+必要なところを抜粋、要約する技術を磨くべし。
読書だけじゃなくて、企画や仕様、プログラムとも通じる技術だから
無駄にはならない。
>>533 ローカライズ作業とかで、海外の人たちと話してると
企画面においては彼らもやっぱり、感覚ベースの個人芸だよ。
センスの方向性は異なるけど。
日本人は多数決やテスターの意見を
出来る限りまんべんなく叶えようとするけど
連中は3〜4人が思い切りよく「えいやっ!」と決めてる。
そのため意思の疎通がクリアで早い。
>>536 実務において感覚ベースの個人芸が使える事と、
理論化された方法論を確立しようとする志向は排他的なもんじゃない。
むしろ、相互補完的な関係にあると思われるが?
>>534 あ〜それはあるある。
迷惑な話だよな。わかばの莫迦教授とかと一緒にされると。
精神論だけの経験則絶対組が
ソレ見たことかという感じで勝ち誇るし。
>>537 いやどちらが良し悪しって問題を言いたいんじゃなくて
少なくとも、企画的な点においては
>理論化された方法論を確立しようとする志向
は、現実のところ、あまり海外開発者からも感じられないって話さ。
>>494 「カヴァー効果」と言いまつ
一番効果が実感出来るのは喫茶店。
邪魔にならない程度の音量で音楽を流すと
人の話し声が気にならなくなるという効果でげす
ただし、曲のチョイスを間違えると
そっちが気になってしまって逆効果になったりする事も(w
まあ知っといたほうがいいだろうし何らかの肥やしにはなるだろうなあ>>UIの知識
ゲーム開発者がUIの理論を追求し始めたとすれば、それは妙な話だが
暇な時に読むとかならいいんじゃね?
それを読むなとか言う風潮が出て来がちだが妙なことだ
>がちがちの理論書でも仕事で読むなら相場は1週間。
最先端の理論が書いてあるものをゲーム開発者が読む場合一週間で済むかねえ?
理論って一言で言っても割と幅広いし、CGとかは一種独特だからなあ
なんか在りし日のトダイBBSみたくなってきたな( ´,_ゝ`)プッ
544 :
名無しさん必死だな:03/06/20 20:55 ID:9SEI4Ell
そもそもお前らは目的と手段を取り違えてるから駄目なんだよ。
だから設計ミス、無計画に陥るんだよ。理論云々以前にお前らの
会社の意思決定機構を見直す方が先なんじゃねーの?
>>527 Thanks. amazon に注文しておくよ。
> 最先端の理論が書いてあるものをゲーム開発者が読む場合一週間で済むかねえ?
フォトンマッピングは一週間では読み終わりませんでした。あの書籍自体は
ともかく、参考文献追っていくとナカナカねぇ……。
(とか言ってるウチに仕事が忙しくなって、現在棚上げ中)
>>543 ルサンチマンを感じたらとりあえず笑うと楽になりまつ( ´,_ゝ`)プッ
>>544 とりあえず壁作ってお互いの足引っ張っているようでは終わりだよなw
>>545 >とか言ってるウチに仕事が忙しくなって、現在棚上げ中
本を読むことがメインの仕事ではないならそれはよくある
昨日、電車の中で
「そんなに帰りたきゃ知らん顔して帰りゃいいんだよ!強制収容所じゃないんだから!」とか
「まったく、残業もしないくせに!」などと、
延々と大声でわめき続けるバカがいました。
やっぱ空港線は面白いな(w
>>544 なんつーか、こういう自分の言いたいことだけ
脈絡もなく言い散らす、ってのが
そもそも目的と手段を取り違えるもとになるんじゃないかと。
551 :
名無しさん必死だな:03/06/21 00:45 ID:B+h3pI6u
>>544 会社がまともな意思決定出来ると思ったらそれは幻想。
無計画のまま、プロジェクトが終わるなんてざら。
だからこそ会社の経営は悪化し業界は衰退する
>>543 どうりで年寄りが多いわけだよ( ´,_ゝ`)プッ
>>553 最近の若い奴って「若いだけ」だから。
勢いもなければ体力もないし。勿論経験や知識はない。( ´,_ゝ`)プッ
555 :
名無しさん必死だな:03/06/21 14:21 ID:TheMT+et
>>470-471 ネットで詐称
「詐欺には未遂は無い(被害者が出ないとOK)」とあるけど、とんでもない。
自分のサイトで稚拙なシナリオやCGやモデルをハンドルで売っている香具師の中に、
そもそもネットで何かを売る場合は、自分の本名や素性を明記していない時点で
特定商取引法の表示義務に違反する事を知ってる人間は、一体何人いるのだろうか?
わかり易く言えば、匿名で営業行為をしたら、タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ。
明らかにハンドルとわかる名や、世間に認知されているペンネームや芸名ならまだしも、
実際にありそうな名前と間違われる恐れのあるハンドルならば、"偽名を使った"として
悪意があった証拠となってしまう。
実態は野放し状態なんだろうが、稀にアダルトサイトが、その理由で摘発されている。
心当たりのある香具師は、同僚などに面白半分で密告される前に、サイトを直し時計。
556 :
名無しさん必死だな:03/06/21 14:42 ID:J9Ov79HC
リストラされてから自称フリーになった元莫迦企画がいるが、
そヤシが其処ら中で配り歩いてる名刺が、回り回って我々の元にやって来た。
作ったような肩書きや、職歴詐称まみれの自己紹介はさておき、
ずばりハンドルを名乗ってやがる。
うちをリストラされた元企画と言う身元を隠すのが莫迦の目的なんだから、
まさか配る時に「これはハンドルですから」と相手に断っているわけなかろう。
不当な信用を得るために偽名の名刺と言う小道具を使ったとして、
ツーホー→タイーホだな(藁
>>556 ハンドルだけかよ(苦笑
普通もし名刺にハンドルを書くとしたら、
本名を大きく書いた横に、隣に小さく、
自分のサイトのチャットや掲示板での
ハンドルを書き添えておくもんだが。
恥ずかしいな、その莫迦。
559 :
名無しさん必死だな:03/06/21 14:54 ID:ZlfmiqjK
>>556 逆に、わざわざ実名でマスコミに登場して
痛い姿を晒す、自己顕示欲の強い莫迦も
いるのよな。
見せ付けられた我々関係者一同は、
「せめて(仮名)にしてもらえヨ」と赤面。
560 :
名無しさん必死だな:03/06/21 14:57 ID:oAnM4WtI
ウダウダ言う暇があったら、いいゲームでも作ってみれ
>>555 今から直しても、「過去にそんな事をしていた」ら、アウトーなんだけどね。
証拠隠滅してから、サイトの仲良しの常連全員に、何事も無かったように
口裏合わせでも頼むか?
みんなを共犯に巻き込んでしまうが。
>>561 直したり削除したりするだけじゃなく
「今まではハンドルで商売をやってきましたが、
ご指摘があったのでx年x月x日以降は本名を名乗ります」と
断わり書きのページを追加しておくのが、吉かと。
563 :
名無しさん必死だな:03/06/21 15:16 ID:DieZ/RFh
ハンドルでも本名でも叩かれたんじゃあ泣けるな。
リストラされたら、ひきこもってろってか。
564 :
名無しさん必死だな:03/06/21 15:44 ID:h1kMr1Dq
漏れの知ってるフリーランスの莫迦は、ハンドル名刺と職歴詐称で
いろんな集会に顔を出してる内に、業界のプロデューサーを相手に
自分がいろんな会社へフリーで仕事を請け負ってるとホラを吹いたら、
「貴方は凄い人だ」と気に入られ、「RPGの企画が進行中なんですが」と
言われて、いろいろ仕事を頼まれたらしい。
そこで莫迦は、自分が考えた企画書やシナリオをプロデューサーに
送ったり、ついでに莫迦流の仕事術の講釈も添えたら、ますます
プロデューサーに気に入られ、図に乗った莫迦は漏れたちを集めて
「フリーで大仕事が入った」と自慢して、「今すぐは就職する気は無いが、
そこに専念しなければならない状態なら、就職してもいいと思う」と
大口を叩いた。
しかし、実は、そのプロデューサーも莫迦同様の脳内業界人に過ぎず、
RPGの企画の話も「フリーの凄い人を集めたゲ職人ネットワークを作って、
自費製作RPGを作りたい」と言う妄想だったので、お金も貰えず仕舞。
莫迦は禿しく嘆いたが、「オマエも相手を欺くつもりだったんだろ?」と
慰めてあげた。
>>563 普通にネット生活してたら、誰も何も言わないんじゃない?
ハンドルっつうか、職歴を詐称してリアル犯罪紛いの活動をするから
「あの莫迦がヤヴァイ」とネタにされるんでしょ。
しかも、そんな疚しい活動をした先々で、莫迦丸出しの痕跡を残すから、
ますます間抜けな莫迦として、オモロなネタに仕上げられてしまうと思われ。
566 :
名無しさん必死だな:03/06/21 15:50 ID:oAnM4WtI
-------------------------------------------------------------------------
以上、キンタマの小さい奴らでした。
>>563 ハンドルっていうか「偽名(リアル犯罪)」。
本名っていうか「容疑者名(リアル犯罪)」。
569 :
名無しさん必死だな:03/06/21 15:54 ID:oAnM4WtI
言うと思ったよ。(藁
ハンドルとは言え、経歴詐称は叩かれるだろ、普通に。
572 :
名無しさん必死だな:03/06/21 15:57 ID:oAnM4WtI
脳みそが小さい人間よりマシだ。 ぷ
>>566 ネットで偽名を使って業界へ潜り込もうと企む輩の方が
キンタマ小さいと思われ。
相手を欺く姑息な手段を用いず、もっと正々堂々とやってみれ。
できるものなら。
脳みそが小さい人間よりマシだ。
> 相手を欺く姑息な手段を用いず、もっと正々堂々とやってみれ。
> できるものなら。
自分のことを棚に上げて、何言ってんの?
576 :
名無しさん必死だな:03/06/21 16:02 ID:uvBTptmJ
開発にいた頃は莫迦扱いされてリストラされた人でも、再就職先が業界じゃなくても、
真面目に頑張って働いて成果を出している人なら、素直にリスペクトできるが。
何者かがヒットした模様
それは言えてる。
過去は過去で、失敗があってもいい。
現在、どうであるかが、重要。
579 :
名無しさん必死だな:03/06/21 16:06 ID:zopNxUE3
>>565 同意だ。
リストラされたとは言っても、今どき何処も不景気なんだから、
素直に開発ラインが縮小されたからと説明すれば、問題無い。
変に作り話をして体裁を整えようとするから、おかしくなる。
>>578 その現在を「職歴詐称で取り繕ってる」ヤシがネタにされているのではないか、と・・・・・。
>>579 かと言って、素直に「僕がディレクターやったら、仕様書が無茶苦茶だと叱られて、
チームが崩壊しかけたので、解任されてリストラされた」と打ち明けられても困る。
582 :
名無しさん必死だな:03/06/21 16:15 ID:LZ93aAQl
>>578 そう言えば、クビになった莫迦がネットで吹かしこいてるのをハケーンして
皆で大藁していた時、莫迦をかばう御局デザイナーが突然
「じゃあ、この中で、今まで一度も嘘をつかないで生きて来られた人はいるの?」
と大声を張り上げた。
>>579 リストラされた人にも2種類いるわけですな。
きっと、「確かに漏れはリストラされたが、
あの馬鹿と一緒にしないでくれ」と言っている
ことでしょう。
>>581 会社に迷惑かけてクビになった馬鹿にとっては
まさに八方塞であるわけですな。
>>581 そんな形で辞めたら、普通は業界人生に見切りを付けるものだが〜。
585 :
名無しさん必死だな:03/06/21 16:22 ID:tLC+Q+Jq
まあ2chで個人が他人を「馬鹿」だの「会社に迷惑をかけた」だのとカキコしたところで
実情は謎のままだし言ってる椰子がまさに「馬鹿」で「会社に迷惑をかけている」上に
自覚がないとかである可能性もある訳だが
586 :
名無しさん必死だな:03/06/21 16:23 ID:2DkT4W08
>>578 同じ過去の莫迦行為でも、リアル犯罪は時効が来るまでだめぽ。
現在進行形なら、尚更だめぽ。
一度きりの人生さ。
好きにしたら、ええがな。
そうそう馬鹿で他人に迷惑をかけようが知ったことでは(ry
>>585 だからこそ、「迷惑をかけた莫迦を晒す」のではなく、
純粋に「莫迦の行為をネタにして笑う」スレとして
『ネタスレ』を謳っているのだよ、ここは。
もっと楽しめや。
たとえ事実でも、どうせ他人の会社の話なんだし(w
>>589 で2chに洗脳されたアフォが月曜日に会社に出てきてまた騒ぐ訳だなw
>>589 要は「莫迦の生態と莫迦レポートの内容」であって、
「どんな報告者が誰を糾弾しようとしているか」など
誰も気にしてイナイーヨ
>>591 うむ。というわけで2chに洗脳された馬鹿の話でも構わんわけだろ?
593 :
名無しさん必死だな:03/06/21 16:31 ID:XHoDK3LN
>>589 このスレに莫迦のネタが1個書き加えられるたびに、競合相手のライバル社がまた一歩
死に近付くわけですね。素晴らしい。
だから面白ろおかしく書いてくれ。
>>592 開発に慣れ親しもうとして、無理して2ch用語で声かけてくる
莫迦営業のネタなら、とっくの大昔に既出だぞ?
>>593 近付かねーだろw
つーか業界とか自分の会社を心配するべきではw
>>592 ずっとロムしてましたが、
5時から約束がありますので
手短に書いて下さい
>>598 すでにもう書いてるから安心するべ。別にこの話題で引っ張りたいわけでもないぞ
>>593 オマエの会社が仕事を出してる、下請け外注の話だったりしてな(藁
>>599 もしかして、莫迦が話す「プレステはもう駄目と、みんなが言っている」の“みんな”が
2ちゃんねるだったという、あのネタですか?(w
>>601 読めばわかるように、2chを読んで経歴詐称話とか誰が馬鹿だの会社に迷惑をかけているだのと
(判定するのは俺様見たいな口調で)いった話を頭悪そうに語る椰子のことだが(w
いや経歴詐称話とかの別の見方を語っただけだよ。気にせず続けれ
>>604 十分にネタだと思うが(w
つーかありふれていてネタではないと?それとも俺のことだと(w
>>602 ネタつうか、単にモマエの心配事を書き綴っただけだろが、このヴォケが。
607 :
名無しさん必死だな:03/06/21 16:54 ID:P50oaGDy
>>602 過激なゲームにはまってる青少年が
RPG気分で仲間と武器を集めて
犯罪犯すのをマジ心配する学者と
同じレベルの書き込みですな(w
素朴な疑問だが、どうして「売り上げが悲惨だったゲームを語ろう」スレが上がると
このスレも同時に上がるんだ(少なくとも、この数時間の間は)?
つうか、名刺交換がある親睦会に、偽造名刺で職歴を騙る詐欺師じみた偽業界人なら、
放送業界や広告業界に腐るほどいる。
>>609 でも、それが自分の知人だったり、元同僚だったら鬱ダな
>>606 つか図星なのかよw
>>602の言うように
自分中心視点でハァ?みたいなことを狂ったような勢いで語る椰子とかこの業界大杉
>>611 何を唐突に、何が何で図星と言ってるのか、全然分からん。
頭悪いくせに割り込むなyo
自分中心視点でハァ?なのがたまに紛れ込んでるというのには同意だな
615 :
名無しさん必死だな:03/06/22 01:36 ID:ho30TLCQ
tLC+Q+Jqが「俺も莫迦の話をして構わんだろ」と言って、みんなを期待させて引っ張った結果が、
「
>>585が俺のネタ」とスカして、みんな失望して引いてしまったわけだが。
つか、そんな物の見方で変わるような、曖昧なネタなんて今まで無かったと思われ。
正直、誰がどう読んでも「うわ、すげー莫迦」と思うようなネタばかりなのだが。
または、莫迦本人には問題無くても、「うわ、すげー莫迦な会社」とか。
618 :
名無しさん必死だな:03/06/22 01:44 ID:YUUSHSIV
>>615 つまり、tLC+Q+Jqの主張の是非よりも、
莫迦の新ネタが聞けなかった事の方が
重要なのですね?(w
真実を100%そのまま書くより、真実99%+ネタ1%で書いた方が、
より一層リアルに感じられると、どこかで聞いたような気がした。
てゆうか、職歴詐称はリアル犯罪だから、マジ止めれ。
笑い事じゃないぞ。
今のうちにカミングアウトすれば、まだ勘違いで済む。
621 :
名無しさん必死だな:03/06/22 02:29 ID:S/plqBvc
太田「かく言う、わたくしには、ディレクターの経験があります」
田中「ほぅ。それで、どれぐらい売れたの?」
太田「発足して半年余りで潰しそうになったので、途中で交代しました」
田中「じゃ、オマエは関係ねーじゃねーかよっ!」
太田「実はわたくし、プロデューサーの経験もあります」
田中「ほぅ。それって、かなり凄い職なんじゃないの?」
太田「開発部の片隅で一人、みんなの仕事を見守りながら過ごしてきました」
田中「だから、そーゆーので経験あるなんて言っちゃ、いけないのっ!」
太田「あんまり失礼な事を言うと、名誉毀損で訴えてやるっ!」
田中「だから、なんでオマエが切れるんだよっ!?」
太田「以上、爆笑問題の太田の、『わたくしの職歴紹介』のコーナーでした」
田中「職歴って、全然仕事してねーだろっ!」
いいかげん職歴詐称の話は聞き飽きた・・・
犯罪なんてのは自明だし詐称しても実力はすぐに明らかになる
>>613 611は605の
>それとも俺のことだと(w
のことだろ?
>>それとも俺のことだと(w
>のことだろ?
ようするに
>>611の
>>606は、
>>605へのアンカーの指定ミスだったわけですか。
そりゃ話の流れが唐突にもなるな(w
>>624 このスレのネタって、「事実説=よくも僕をネタにしたな、このストーカーめ!」と
「できの悪いネタ説=そんなヤシいるかヴォケ、脳内業界人が想像で騙んな」と、
見事に真っ二つの評価に分かれるよな。
>>624 どこの会社の誰のネタで、いつの事件なのかは不明だから
それはありえん。
ただ、読んで「もしかして、あの莫迦の事か?」と思ってしまう事は
多々ある。
でも、それは、俺の問題と言うより、俺にそのように感じさせる、
莫迦の方が絶対的に悪い。
628 :
名無しさん必死だな:03/06/22 03:48 ID:QYHhJJgz
PG「A案にすると、Cを設定する手間が面倒ですが、どのモードにも対応できます」
企画「うんうん」
PG「B案にすると、Cの手間が省けますが、途中でモードを変更できなくなります」
企画「うんうん」
PG「どちらの仕様を採用しますか?どちらも長所と短所がありますが」
企画「うーん」
5分経過。
企画「じゃあ、両方のパターンを用意して、ユーザーに自分で選ばせよう」
PG「・・・・2つとも作れ、と?」
企画「いいゲームにするには、仕方ないよ」
629 :
_:03/06/22 03:51 ID:eKTDIrfR
>>628 つぅか、そう言う話って、企画が仕様書を書いて渡して
プログラマに指示を与えるもんなんじゃないの?
プログラマにそこまで考えさせるのって、普通なの?
じゃ、企画の仕事って何なの?
>>630 そういう仕事を、「俺は雑用はやらない」と言って丸投げする、企画がいるよ。
詰めの作業を丸投げしといて、「俺はゲームデザイナー」と名乗る、企画がいるよ。
そうして、プログラマが勝手に作ったゲームを見て、「俺がイメージした通りだ」と
満足気に語る、企画がいるよ。
>>582 そのお局もリストラしておくべきだったな
>>630 莫迦の企画がお書きになった“仕様書”は
ただリクエストをダラダラ書き綴ったもので、
フローチャートが付いてくる事など皆無です。
箇条書きのメモの方が、まだ読み易いだけマシ。
>>620 職歴詐称とまではいかなくても、クビになった莫迦が業界就職掲示板に登場して、
自分を棚上げして職人魂を語る姿を見るだけでも、関係者にとっては十分イタイ。
635 :
名無しさん必死だな:03/06/22 04:31 ID:D24XCTYB
>>563 そう言えば
「もぅオマエは一生引き篭もって、一人で好きなだけ理想のゲームを作ってろ」
と言われてリストラされた莫迦がいたっけな(しみじみ
タイムスリップしているスレはここですか?
637 :
名無しさん必死だな:03/06/22 10:28 ID:VsO//Gta
もう許してやれ。
過酷な時代なんだから、実力のない奴は生き残れないよ。
みんな仲良くしようや。将来が不安だ。
638 :
名無しさん必死だな:03/06/22 11:57 ID:y6/QlJzM
>>637 まったく、こんなことじゃあ、将来が不安です。
ゲーム業界も、みんな仲良く、談合したほうがいい
639 :
:03/06/22 12:35 ID:W0xYHcd6
>>639 馬鹿が気の利いたのを書こうとして
思いっきり外した良い見本。
マジで何処を指してるのすらワカラン
641 :
名無しさん必死だな:03/06/22 14:31 ID:Z10Fnp74
>>639 幼稚園児にしては、まぁまぁじゃないの?
642 :
名無しさん必死だな:03/06/22 14:33 ID:cJ9LMldY
>>563 「ひきこもってろ」っていうか、辞め方によっては
自ら「完全引退」の決断をしなけりゃならないような
ヤシがいるのは確かなんじゃネーノ?
例えば、爆発死傷事件をやらかした某新聞記者が
「僕は海外特派員の経験があるので」と言いながら
新聞会社へ再就職活動なんて、できるはずが無い。
(別の道のライターを目指す手段はあるだろうが)
確かに、一番大事なのは「現在」だけどね。
その一方、「取り返しのつかない過去」というものも
あるわけで。
でも、この先の人生で、それでハンディを背負う目に
あったとしても、それは自業自得。
だからこそ、今一瞬の仕事に全力を尽くそう。
644 :
名無しさん必死だな:03/06/22 14:49 ID:Z10Fnp74
だったら、てめぇの絵をうpしろよ。卑怯者
>>642 「取り返しのつかない過去」というものも
莫迦に何を期待して、説教してるの?( ´,_ゝ`)プッ
同じウッカリを連発するよな莫迦の脳みそが、過去を覚えているわけないし、
覚えていたとしても、正しく理解しているわけがない。
ましてや、莫迦本人にとって不都合な過去を、記憶に残せるような器かよ。
今頃、代わりに「みんな知らないが、実は本当の被害者は自分だった」と
脳内妄想を膨らませて、それと忌まわしい記憶を挿げ替えているさね。
結論:莫迦に説教しても、莫迦脳と噛み合わないので無意味。
>>643 で、モマエの絵を見せびらかしにきたのか?
それとも、誰かムカつくヤシの絵をウプして、晒しに来たのか?
職歴詐称ネタの次は、自分のサイトの絵がウプされやしないか、
恐れおののく香具師が、約1名。
このスレは「莫迦の言動だけ」を抽出して、ネタとして楽しむためのスレであって、
晒しは厳禁だぞ。
ヲチ板に『業界人のくせに下手過ぎCG』スレがあるから、そっち行ってやれ。
649 :
名無しさん必死だな:03/06/22 15:12 ID:ztNnd6wN
微妙に話が逸れるが、全身を描いた絵を持ち込まないと、
デッサン力の判定はしてもらえないぞ。
バストアップや首だけ、上半身だけ、太ももまで、は駄目。
特に、足を描かないヤシの場合、そこから続きを描かせると、
途端にバランスが無茶苦茶になって、馬脚を表すヤシ多し。
あと、「人間を描くのは苦手なので、メカだけ描かせて下さい」
と逃げようとするヤシも未だに多いが、結局メカや背景でも
デッサン力や遠近法が関わってくるので、だめぽ。
650 :
名無しさん必死だな:03/06/22 15:17 ID:Z10Fnp74
キャラを顔から描く奴は、デッサン力の無い奴が多い。
もちろん顔は、キャラの命だとは、思うがね。
骨格や筋肉の付き方が、狂ってるか、誤魔化されてる。
「デッサン力が無い=関節や重心がわかってない」であるから、3D職でもむりぽ。
ただキャラを立たせているだけでも、違和感が酷い。
652 :
名無しさん必死だな:03/06/22 15:22 ID:U/1VAhQ5
たまにデッサンが下手なのに3Dやらせると上手いやつもいる。
立体を知覚する能力の使い方に問題があるのかもね。
デッサンが上手いのに全然使えないやつもいるぞ。
653 :
名無しさん必死だな:03/06/22 15:31 ID:/RmwbQ3q
>>651 そういや、丸1日かけても「真っ直ぐ歩かせる」動作ができなくて、
途中交代させられた莫迦フリーがいたな。
何しに来たんだ?つか、そんなので、よくフリーなんてできるな。
バランス云々以前に、手と足の振りが全然一致していないので、
そヤシも途中で諦めて、手は体の横に垂らしたまま固定させて、
足だけ元気良くパタパタさせていた。
「北朝鮮の軍隊の行進みたい(藁」と、うちの新人から揶揄されて、
そヤシは顔真っ赤。
しまいには、資料を買う金くれなんて言い出すし(苦藁
>>652 ほんとにたまにやね、それ。
結局人間は3Dの世界を2Dに解釈して普段から生活してるんで。
それを書く能力で2D、3D毎に違うことはほとんど無いんだろうね。
ちょっい前は3Dツールの使い方がわかるだけで重宝されてたから
俺は、3Dでならいけるかも、と勘違いしてる奴もいるけど、
みんなが使い始めたら、結局物を言うのは画力だし。
>>652 てゆうか、デザイナー職に携わるには、最初にデッサン力が有るか無いかで
振り分けられて、そこから更に絵柄や色使いや仕事スピードでランク付けを
されるものだろ?
デッサン力が無くてデザイナー職から漏れた奴が、後から3Dでデザイナーに
復活できたなんて話、ありえるのかね?
デザイナーやプログラマーで駄目だった奴が、後から企画へ転職した例なら
結構あると思うが。
>「北朝鮮の軍隊の行進みたい(藁」
あの動きは、なかなか再現できんぞ(w
657 :
名無しさん必死だな:03/06/22 15:42 ID:U/1VAhQ5
デッサン殆どやったことない違う分野で頑張っていたやつに
3Dやらせたら、いきなり凄いもの作ってびっくりした事が
あったのでね。結局デッサン力って考えて描いているやつは
3Dも出来るけど、テクニックで誤魔化しているやつは駄目
なケースも多いよ。
658 :
名無しさん必死だな:03/06/22 15:42 ID:R0tGVV+L
>>652 それは単に「ツールを使えるだけ」。
デザイナー以外の人から見ると「結構上手いじゃん」なんて思っても、
やはりデザイナーの目から見ると「何これ?」みたいなケースも多い。
>>657 デッサン殆どやったことない違う分野で頑張っていたやつに 3Dやらせたら
つか、そんなヤシに貴重なマシンをいじらせる、オマエの会社って一体・・・・(汗
余裕だな。
660 :
名無しさん必死だな:03/06/22 15:47 ID:U/1VAhQ5
デッサンが上手くてツールが使えないデザイナー
デッサンが下手でツールを使えるデザイナー
どっちか選ばなくてはならなくなった(汗)。
美大出たやつで絵が上手くても頭が弱いと現場ではしんどいよ。
デッサンが上手くて頭の良いデザイナー取れば良いだけなんだけどね。
661 :
名無しさん必死だな:03/06/22 15:47 ID:7dbN6kYq
うちみたいな弱小だけの話かも知れんが、デザイナーは何でもできないと駄目。
「俺は3Dが専門だから」と言い訳しても、人手が足りなければ、2D仕事もやらされる。
デッサン、やっとけ!
美大といってもいろいろ学校も科もあるしなあ。変に期待するのも気の毒。
絵はうまいが、3Dツールの作業的な部分(ウェイト振りとか)が苦手って
デザイナーはいるけどね。
モーションに関しては絵描きに求められる能力と微妙に違うから
デザイナと人括りにするのもどうかと思う。
>>652と
>>657は、「俺もデザイナになりたい」莫迦が
脳内サクセスストーリーを語っているだけです。
U/1VAhQ5よ、間違っても、ときわ荘やなんかで、
オマエの妄想を語るなよ。
信じて突き進んじゃう莫迦予備軍が誕生して、
面接で相手する人が苦労するから(ゲラ笑
>3Dツールの作業的な部分(ウェイト振りとか)が苦手
研修で未だに泣かされ続けで、ギブアップ寸前です・・・・。
美大より、ゲー専に行くべきだったの・・・・?(´Д`;)
666 :
名無しさん必死だな:03/06/22 16:05 ID:5oG4JwKf
>>665 ゲー専に行ったら、デッサンの講習は申し訳程度だったり、
別料金だったり。
覚えたツールも、実際に会社で使っているツールと違ったり、
古過ぎだったり。
667 :
名無しさん必死だな:03/06/22 16:08 ID:U/1VAhQ5
大手の新人は今研修の真っ只中ですか?
昼間から2チャンネルなんか見てないで家でもCG勉強
してください。睡眠時間は6時間です。分かりましたか?
668 :
名無しさん必死だな:03/06/22 16:09 ID:u1kQZGE0
ゲー専の講師自身がデッサンの勉強などしたこと無い場合も
ありかねんぞ
>>667 大手の新人は今研修の真っ只中ですか?
たぶん、試用期間ラスト1ヶ月(残り1週間)の、崖っぷち状態なんでしょうな
>>664 おや。
ひょっとして、以前よく昼にこのスレ来てた人?
ほどほどにしとかんと、また叩かれるぞ?
> 家でもCG勉強してください。
さすがに機材の問題が。
>>664 街を歩いていた時、チーマーにからまれていた爺さんを助けて、
介抱ついでに自分の好きなゲームと作りたいゲームの構想を語ったら、
実はその爺さんは、某大手ゲームメーカーの会長だったよ。
爺さんの推薦で開発部に入ったら、4年制大学出で出世欲の固まりみたいな
エリート企画にコンペ対決を挑まれたが、小手先の技術とビジュアルに走った
ヤシの企画書より、素朴でも原点に立ちかえった俺の企画書が勝ったよ。
企画がスタートすると、髪ボサボサで眼鏡の小汚い女プログラマーと組まされたが、
最初は口煩いだけの女が、実は眼鏡とってドレスアプするとロリ美人の巨乳処女で、
一緒に苦難を乗り越える内に俺の実力に惚れて、社内セクースしたよ。
最後は、アメリカから来た巨大資本の御曹司ゲームデザイナーと対決して、
ロリ巨乳の女プログラマーにちょっかい出されたり、卑怯な販売戦略に苦戦するが、
昔対決して倒したライバルのゲームデザイナーが俺を助けに集まって来てくれたよ。
ラストは、審判の判定より、会場に集まった1万人のファンが指示が優先されて、
俺がゲーム界の王の座を手にするが、それを振り切って、再び放浪の旅に出る。
>>672 アラシみたいに、最後は宇宙に行くと思ったよ(w
>>665 人体苦手なら背景に逃げるって手もあるといえばあるが
背景は背景でまた別の苦労があるわけだが…
自分のデザインしたモデルが生き生きと動く喜びを考えれば
3Dツールでプチプチ作業することに苦痛なんて感じなくなると思うぞ。
しかしながら、業界にチャレンジして失敗したヤシが
「しょせんは学歴なのか!?」
「デッサン力より、センスが重要じゃないのか!?」
「技術なんて、そっちが雇ってから教えるもんだろ!」
と泣き喚きながら退場して行くのが、現実。
学歴やデッサン力が全てじゃないが、大勢いる中から
選抜されるには、まずは地力で振り分けられてしまうのは
仕方が無いダロウ。
676 :
名無しさん必死だな:03/06/22 17:02 ID:KTPFIUba
>>674 てゆうか、うちでは、背景も人体も、全部やらされます。
古参デザイナーが「俺はメカ職人だ」と言って仕事を一人占めするので、
漏れたちはメカを書きたくても書かせてもらえません。
一度でいいから、ヤシが書いた人間を、見せてもらいたいものだ。
>>670 悪いが、おれも、デッサンの勉強をした事が無い違う分野の人間に
デザイナーへ転向させてみるシチュエーションが謎だ。
リストラ政策の一環で、使えない企画屋やPGにツールを教えたら、
上手くいったとでも?
できれば、詳細ストーリーの続報をきぼーんするところだ。
もしかしたら、うちにとっても、有意義な話かも知れん。
678 :
名無しさん必死だな:03/06/22 17:25 ID:PSuD1Bp3
>>677 つか、デザイン経験が全く無い別部署のヤシに、いきなり「今後はデザイナーで
やっていくから」なんてヨロシク言われたら、デザイナーとして禿しくムカつく。
こっちがデザイナーとして入社して、生き残っていくのに、一体どれだけ苦労したと
思っていやがんだ。
別部署で芽が出なかったヤシなら、なおさらデザイナーの仕事を舐めてると思う。
経験豊かでも、リストラされるデザイナーだっているんだ。
大体、もはやデザイナーは経験者しか採用してもらえない方針の会社も多いのに、
なんで「独学でツール覚えました」なんてヤシと一緒に仕事しないといけないのか?
ワケワカラン。
>>678 だから、『デッサン殆どやったことない違う分野で
頑張っていたやつに3Dやらせたら、いきなり凄いもの
作ってびっくりした事があった』は、ただの脳内妄想だから、
本気でいきり立つなや(冷藁
お・ち・け・つ。
何年か前に実際にいたぞ。
プログラマから3DCGデザイナになった奴。
「この程度なら俺でもできる」
という理由だったようだが。
つか、周りのデザイナ駄目すぎ。
努力するとこ間違ってんじゃないのかと小一時間。
てゆか、『違う分野で頑張っていた』ような忙しい人に、
彼が『デッサン殆どやったことない』と知っていたのに関わらず、
『3Dやらせた』なんて、いくら眼力が凄くても、酷い話だな。
失敗したら「だから無理だと言っただろー!」とキレられるし、
上手く行っても「デザイナーの代わりやってる暇なんて無いす」
と断られると思うが。
一時的とは言え、マシン奪われて仕事を中断したデザイナーも
いい気分なわけないと思うし。
682 :
名無しさん必死だな:03/06/22 17:52 ID:vUc407D2
>>680 プログラマやデザイナから「俺でもできる仕事(プッ」と舐められてるプランナよりも・・・・
●プランナやデザイナから「俺がやった方が早い」と舐められてるプログラマ
●プランナやプログラマから「俺が描いた絵の方が上手い」と舐められてるデザイナ
・・・・の方が、禿しく情けないな(´Д`)
> マシン奪われて仕事を中断したデザイナー
本題からそれるが、別にデザイナ用のマシン奪わずともモデリングツール
ぐらい動かんか?
ウチだと、ソフトウェアライセンスはノードロックではなくフローティング
だから、たいていは一つや二つあまってるライセンスがあるし、ビデオカード
も一世代前の FireGL, Gloria なら探せば出てくる。
て言うか、
>>657は「休憩時間にお仲間同士でダベっている時に
みんなにツールを触らせて遊んでいたら、初めてにしちゃ
マァマァのモデルができた」話を、仲間褒めしているだけです。
>>683 もしかして、同じモデリングツールのソフトを、社内で仲良くコピーして使っているのかね?(汗
それとも、職に関係無く、社員全員に全ツールが行き渡っている、裕福な会社かね?
「ライセンスサーバ」の存在すら知らん奴がいるな。
もっと勉強しろよ>デザイナ全般
てゆうか、何の経験も無いヤシが、センスだけで技術職へ転向した話なんて
正直信じられないんだが?
バブル期なら、「一人ぐらいいても」と、ノリで採用されたかも知れんが。
689 :
名無しさん必死だな:03/06/22 18:32 ID:jWBYX34I
企画を希望して面接を受けたが、担当者の反応が
悪かったので、採用されたい一心でつい
「前の会社ではデザイナーの仕事もやってました!」
と口走ってしまった莫迦がいたな。
それで、莫迦はデザイナーとして採用されたんだが、
よくSOSのメールを送ってきてたよ。
莫迦も最初は「使っていたツールと違う」とか
「最後の数年は企画の仕事ばかりだったから」とか
口先だけで何とかしようとしていたらしいが、
半年後に遂にデザイン職から降ろされていた。
でも、雇った会社も、そんな簡単に解雇にできず、
莫迦を“見習い”として、今も置いてあげているらしい。
仕事は無いに等しいし、期待されているわけないだろうが、
莫迦的には、もう嫌なデザイン仕事をやらずに済むし、
解雇のピンチも脱して、一安心なんだと。
>>686 フローティングライセンス方式を知らんのか。ソフトウェアのライセンス
方式っていろいろあるんだが、代表的なのは次のヤツ。
属人的ライセンス
使用する人間に対してライセンスを与える。一人が複数台のマシンに
インストールして使うのは OK, 逆に一台のマシンでも複数人が使う
なら人数分のライセンスが必要。
ノードロックライセンス
インストールするマシン単位でラインセンスを与える。同一人物が
使う場合でも、二台のマシンにインストールしたければ二本のライ
センスが必要。逆に一台のマシンを複数人で使うなら、ライセンスは
一本で OK
フローティングライセンス
その社内(あるいは部署内)で同時に起動できるソフトウェアの数で
制限をかける。
>>687 そんなの、うちみたいな弱小零細には無いyo!
データのやり取りすら、未だにMO持ってウロウロ。
>>690 そう言えば、前スレでは、ライセンスの話で盛り上がったね
694 :
名無しさん必死だな:03/06/22 18:42 ID:ox5zkfu3
ドッターに転職すれば、デッサン力が無くてもOK!
695 :
名無しさん必死だな:03/06/22 18:44 ID:tq1febZu
話が微妙に逸れるが、「1人1台PCがある」事で、中途入社の人が凄く感動していた
697 :
名無しさん必死だな:03/06/22 18:53 ID:mKxbkh7X
>>678 昔、いわゆる窓際チーム単位でリストラの目に遭った時の飲み会で、
莫迦ディレクターが、こんな事を言ってくれました。
「もうディレクターで再就職なんて無理だし、デザイナーにでもなるか。
学生時代に、同人誌もやってたし」
しかしまあ、馬鹿に知識を与えるとそれを吹聴しまくるのも困るよな。
明日あたり、ライセンスについて語る香具師が、あちこちの会社で
出たりして(w
たぶんウチの会社では、あしたは「はなわ」の弟もお笑い芸人だったことが
一日中の話題になるんだろうな。
700 :
名無しさん必死だな:03/06/22 21:00 ID:9T9w6V9S
>694
んなこたーない。
701 :
名無しさん必死だな:03/06/22 21:02 ID:9T9w6V9S
まだ、世間の話が出るだけいいよ。
うちはゲームとアニメの話ばかりでイヤン。
702 :
名無しさん必死だな:03/06/22 23:38 ID:u5fS5tfo
>>701 うちもそうだが、更に「懐かしのアニメ」の話題ばかりなので、全然ついていけまへん
>>699 つか、明日の朝一番で、「フセイン爆死(?)→死体のDNA鑑定」の話をできる香具師は
何人いるのだろうか?
ガメラ4が自主製作で作られたニュースぐらい。
オイラ某弱小PGですが、まだLightwaveが全盛だったころ、
デザイナのために、と思ってポリゴンが裏返ってるのを指摘したりポリゴン量を減らすための
支援をするプラグインを苦労してシコシコ書いたことがあるですが、
どうよ、ってな感じでデザイナに見せても、
ベテランデザイナからは「うーん、そんなプラグインの使い方覚えてるヒマないんだよねぇ」と言われ、
莫迦デザイナからは「ワリ、Lightwave使ったことねーんだわ(w」と言われ、
結局プログラマなのに私がLightwave使って、デザイナが作ってきたそのままでは使いモンになんねー
データをその都度シコシコ半手作業で修正するハメになってしまったことがありました。(泣
デザイナが操作を覚えてくれればこんな手作業なんぞやらずにもっと本業(プログラム)に集中できた
はずなのですが・・・。
似たような経験した人他にいませんか?
706 :
名無しさん必死だな:03/06/22 23:52 ID:Bz71FnCJ
694
そりゃ〜あんたの腐ったケツの穴主観なんだよ!
ゲーム業界でデッサン力関係ないは3D・2Dとも変わりはない。
企業のほうは頭数揃えしか考えていない。
極端にヘタな奴が主任やディレクター職についたりするが
現役でうまい人もいるよ。
707 :
名無しさん必死だな:03/06/23 00:19 ID:yv2SAQVN
太田「実は、わたくしもですね、かつてデザイナーだった事があります」
田中「へぇ。美大かゲー専で、デッサンの勉強とかしてたんだ?」
太田「たまたまツールをいじったら、いきなり神が降臨して、本職顔負けのモデルを完成させました」
田中「何者なんだよ、オマエはっ!?」
太田「そしたら、それが偶然ディレクターの目に止まり、デザイナーチーム編入を命ぜられました」
田中「オマエにいきなり入られるって、どんなデザイナーチームなんだよっ!?」
太田「俺を詐欺師呼ばわりする香具師は、みんな名誉毀損で訴えてやるっ!」
田中「なんで急に切れるんだよっ!?」
太田「以上、爆笑問題・太田の『あなたもデザイナーになれる!』のコーナーでした」
田中「だから、簡単になれないって!」
>>706 ゲーム業界でデッサン力関係ないは3D・2Dとも変わりはない
同感だが、
>>657みたいに、「デッサン力なくても何とかなる」説も出ている(藁
>>689 絵描きを採用する時は、実技試験入れて、イラストの一つは描かた方がいい。
中には他人の作ったデータを持ってくる奴がいるから。
ドッターの方が技術、つか、センスがいる。
脳内3Dエンジン→デフォルメ→解像度制限→いきなり出力、だぞ。
なんで2Dのちびキャラまで、今、3Dおこしてると思ってるんだ?
アニメまで考えたら3Dの方が楽だからだぞ。
712 :
名無しさん必死だな:03/06/23 00:44 ID:OSANJJaE
同人誌や自己流イラストの経験があるヤシが多いせいか、
デザイナーって企画と並んで侮られ易い職だと思うなぁ。
中には、ただの人海戦術で何とかなるみたいに、思ってる
ヤシもいるし。
>>705 ほかの職種が絡む場合は、上の人を巻き込まないと。自分の手法の
メリット・デメリットを説明するまでが下っ端の責任、得失を
判断してチームとしての方針を決め、徹底させるのは上の責任。
714 :
名無しさん必死だな:03/06/23 00:46 ID:rb0EkhNA
デザイン希望の奴は、面接で絵持ってこないの?
デザイナー・サイドの怒りは、
>>678に集約されている
>>713 いや、もちろん上にはメリットもちゃんと説明してデザイナに使ってもらうよう進言したですが、
結局デザイナの方が力が強く、しまいには逆に上から「しかたないからオマエやれ」と諭され、
その時は時間もなかったこともあって、結局泣く泣く上の言うことを受け入れざるを得なかった、
というのが経緯でございました。
・・・もう何年も前に終わったことなので今更どーにもなりませんが。
>>689 その場合の「見習扱い」は、救済じゃなくて、
莫迦が自分から辞めると言い出すのを
待ってると思われ・・・・。
デザイナにとってはツールの使い方を覚えるのは一大事だからな
実際真面目にやると大変だが
719 :
名無しさん必死だな:03/06/23 01:16 ID:A2y3EFk/
>>709 持ってきた絵がなかなかだったので採用したら、
それは数日をかけて修正に修正を重ねた絵で、
しかもヤシの知り合いの手を借りたものだった。
で、ヤシ一人だと、手が遅くて戦力にならんの。
外注とかにできればいいんだろけどねー>>デザイン
>>707 クリエイターにあるまじきつまんないレスだな
722 :
名無しさん必死だな:03/06/23 02:16 ID:AxrHnZiO
クリエイターなんてそんなもん・・・
とりあえず明日は「俺は莫迦じゃない」とか「俺は有能」とか言うヤシが増える悪寒w
723 :
名無しさん必死だな:03/06/23 02:19 ID:LyKdf7wa
なんで明日なんだ?
725 :
名無しさん必死だな:03/06/23 02:33 ID:St4qOVIg
>>718 凄く萎える発言だね。
ツールって、使ってもらう為にあるのに、
使い方覚えるの大変なの?
正直、どれも大差なく見えるんだが。
以上、PGからでした。
726 :
名無しさん必死だな:03/06/23 02:36 ID:zxt7XEdu
ツールって社内ツール?
折れんとこは小さいとこだから、そんなもの無い、、、
社内ツール覚えるのが大変だなんて、贅沢な悩みだなぁ、、、
727 :
名無しさん必死だな:03/06/23 02:41 ID:e+flkysy
>>725 単に使い方を覚えるのとそれを使いこなして脳内のものを狙ったとおりに出せるようになるのは別物
ツールが変わっても使い勝手が大きく違うし
PGの使うツールは最近どれも似てきたからなあ。Cの方言なんてないも同然になってきたし
728 :
名無しさん必死だな:03/06/23 02:46 ID:e+flkysy
あと迂闊に「使えます」なんてことになると脳味噌痒くなるようなツールで長時間作業をしたり
誰も使わないツールの世話をひたすらするとかいう羽目に・・・
PGの使うツールは使い方覚えると後からも潰しが利くことが多いだろうがデザイナの使うツールは個性が激しい
729 :
名無しさん必死だな:03/06/23 08:09 ID:c1Hz6p0L
そんなツール作ってくれるPGには出会ったことがないよ。
やらなきゃいけない作業がそれで楽になるなら、喜んで新しいツール覚えるよ。
使って、この方がやりやすいなんて意見交換して、
さらに使いやすいツールになったら素敵だ。
730 :
名無しさん必死だな:03/06/23 08:11 ID:EfcqDEHD
仕事干されてるくせに、仕事中サッカーの話ばかりしているブタがいます。
今日もコンフェデ杯の話で騒ぐんだろうなー。
勘弁してください。
731 :
名無しさん必死だな:03/06/23 10:06 ID:mAkoH82r
ツール作るのも大変だから出来ることなら作りたくはない。
winで動作する奴だとGUIのプログラムが全作業の7割を超えたり
するのでかなりアホらしい感じがする。さらに折角作ったツール
が作業法の変更でゴミ箱行きになったりすることもあるし。
つーか、ツール作る手間でもう1本作れそうな気がするんだが…。
>>731 プログラマですらこういう思考の馬鹿が多いから
米国に技術の蓄積で負けていくわけだが。
733 :
名無しさん必死だな:03/06/23 10:41 ID:uNh4UtEY
いや、ものによっては作るのに半年以上要するツールはあるよ。
内製でCGソフトやofficeソフト作るようなもの。
それ単体で市販品と同じぐらい労力がかかる。
しかも単体で売れない特殊なものだから純粋に勿体無い。
734 :
名無しさん必死だな:03/06/23 10:54 ID:lnUO/JNN
まぁね。モノによっては、ってのは分る気もするね。
他のゲームにも使えそうなものなら、汎用性を持たせて、外に出せるように作るべきかと。
会社にとっても、後々のメリットが大きいし。
ただ納期面があるから、そこら辺は一辺倒には言えないかな。
735 :
名無しさん必死だな:03/06/23 11:05 ID:7alTJZRF
「4ヶ月かけて作ったツールが没になりました。」とか、
「1年かけて作りためたグラフィックが何故か全部ボツになりました。」
とか、「納期が遅れて、発注元から1日遅れるごとにギャラを減らされ
続け最終的には大幅なマイナス」とか、「1年で作る筈のゲームが仕様
変更の連続で2年以上かかって予算は変わらず」とかいう話は聞いたこと
ありますが、この業界効率悪すぎ。
遅レスだが
爆笑問題ネタで連続レスつけてる奴、
やめてくれないかな・・・
マジでつまらない上に、「」のせいで目について
かなり目障り。
シリーズというか同ジャンルでずっと作れればいいんだけどね。
1本毎に全然違うゲームを作るとこ多いから…。
今時のプログラマなら、究極の汎用エンジンと
究極のオーサリング環境くらい作ってやろうって気概がないと。
とか言ってみるテスト
739 :
名無しさん必死だな:03/06/23 18:34 ID:MS7ic3/M
1タイトル作るたびにそのタイトルでしか使わない新規ツールなんか作ってるから開発費が高騰する
しかも使うのはPGじゃないし
ほんとつまんないよね。「爆笑問題」風レス。センスないよオマエ。
社内でも陰で「イタい香具師」とか言われてそう( ´,_ゝ`)プッ
知らぬが仏(南無
でかい会社なら、工数のかかるようなツールは
汎用性を持たせて複数チームで共有するので無問題
あるいは予算的、期間的に規模の大きいタイトルなら
汎用性はなくてもはじめに開発環境を構築した方が
結局のところ後々工数がかからなかったりする
会社やタイトルの規模によってケースバイケースなのを忘れるな
743 :
名無しさん必死だな:03/06/23 20:27 ID:Lxl8I9IZ
前の前の前のスレ辺りから、特定のネタに過敏に反応して、しつこく否定し続けたがる
ヤシがいて、見ていると気になるわけだが。
744 :
名無しさん必死だな:03/06/23 20:29 ID:rqABKiRG
逆に、せっかく作ったツールが勿体無いからという理由で、
使い道がいまいち謎なツールを使い続けさせられてます。
745 :
名無しさん必死だな:03/06/23 20:30 ID:ndKJF6AX
ペルソナ祭マダ?
>>743 放置してるのに、反応すんなヴォケ。
しかも、ageてまで。
747 :
名無しさん必死だな:03/06/23 20:36 ID:CIgP3La1
>>745 プレイヤーを自殺に導いた悪魔的なゲームクリエーターよりも、
会社を倒産させるきっかけを作って、1年後に元社長を自殺未遂に追い込んだ
糞ゲークリエーターを成敗するのが先決です。
その糞ゲークリエーターの弁「僕も苦労しましたが、いい勉強になりました(^^)/」
関わった人の人生を惑わせ、狂わせると言った点では、クソゲーは悪魔ゲー並だな。
つか、透視能力者を呼ぶなら、日本人を使え。
ただでさえ抽象的な手がかりしか言わないのに、何語を話すんだよ。
糞ゲー作った人は、悪魔扱いですか?(藁
悪魔つか、死神。
莫迦が仕事すると、其処から会社が壊死する。
751 :
名無しさん必死だな:03/06/23 20:55 ID:WPqkYjiN
で、(´∀`)
デッサンの勉強をやった事も無いヤシが、いきなり3Dツールを使ったら
本職のデザイナー並の仕事能力を発揮して、それが会社に認められて
念願のデザイナーに転向できた、おとぎ話の結末はどぅなったの?
752 :
名無しさん必死だな:03/06/23 21:05 ID:Q+OmZbMt
>>751 長い間干された末にリストラされた莫迦企画が、昔絵が得意だった事を思い出して
モデリングツールをいじってみたら、知り合いのデザイナーが思わず舌を巻くほどの
モデルができたので、試しに自分のホームページで売ってみたら、驚くほどの注文が
殺到して、対応が追い付かないほど大儲けができたので、思いきって企画職を諦めて、
フリーランスの3Dデザイナーになる事を決意した。
と言うバックストーリーを語りながら、赤の他人に自分が作ったモデルのデータを
売り歩いてる香具師の話なら知ってますよ。
>>752 可哀想な莫迦だから買ってやれ。枯れた花束を。(ノД`)・゚・
>>752 絵が得意なら、エロ同人誌を描いて売った方が
てっとり早く金になると思うが。
年々、売る場所の回数は減ってるが。
最近のエロ同人誌の流行りは、息子が母親を犯して、おっぱいピュー。
これ最強。
話を考えるのが面倒なら、エロ画集をCDにして、1枚5000円で売れ。
756 :
名無しさん必死だな:03/06/23 21:16 ID:4AjODQgz
素朴な疑問だが、なんで仕事に失敗して会社を追い出された莫迦って、
それでも業界人でいたがるのだろう?漏れなら、すっぱり諦めるが。
757 :
名無しさん必死だな:03/06/23 21:20 ID:kueagVDW
無職期間が3年目を向えたヤシの、再就職風景。
面接「(履歴書を見て)ふーん、体力に自信があるんだ?」
ヤシ「はい」
面接「じゃ、どうして別の力仕事とか探さなかったの?」
>>752 笑いを通り越して、むしろ寒気を覚える話だ・・・・
759 :
名無しさん必死だな:03/06/23 21:26 ID:nnqDIjUo
誰も自分の隠れた実力に気付いてくれないから
自分で自分の才能を称える伝説を作ってみる
>>752 そこまで深い脳内ストーリーに逃避しなければ生きていけない莫迦が相手なら
漏れはむしろ同情を覚えちゃうね。
そっとしといてやれ。
だからと言って、莫迦のモデルデータを買ったりはせんが。
そこまで甘やかしては、莫迦が自立するチャンスを逸する事になる。
761 :
名無しさん必死だな:03/06/23 21:33 ID:QyUsvAgU
>昔絵が得意だった事を思い出してモデリングツールをいじってみたら
デザイナーの仕事をなめるんじゃねい!(#
>>738 禿げ同。
ツール作る手間を惜しんで、結局昔ながらの非効率なやり方を通している馬鹿が多すぎ。
>>756 結果を出せた人間なら、やり残した事は無いので、
すんなり足を洗える。
妄想を実現させる前にトラブル起こして辞めさせられた
莫迦ほど、未練が巨大なので引退できない。
脳内に妄想を宿したまま、生涯現役を宣言する。
つまり、フリーを自称して、業界人のように振る舞う。
でも、本物の現役開発者は妬ましいので、
「こんな業界、早く足を洗ったら?」と迫る。
(そんな事を言う、莫迦本人は絶対に足を洗わない)
>>763 それは、オマエにやりたいことが無いから僻んでるだけ。
妄想野郎は、オマエだよ。
やる事がある人は幸せだが、周りから「頼むから、もう止めて下さい(´Д`;)」と
思われていたりいなかったり。
766 :
名無しさん必死だな:03/06/23 22:11 ID:21jPv87J
新人「まさかリストラされるなんて・・・・。
僕には、才能が無かったのですね・・・・。
潔く業界復帰は諦めて、別の道を探します・・・・」
上司「そんな事は無い!
経営さえ上手くいっていれば、君には頑張って欲しかったんだ!
君なら絶対、他の会社でも戦力になるから、どうか諦めないでくれ!」
莫迦「そうですよ。
会社のトップが無能なせいで、リストラ名目で辞めさせられるのに、
自分の才能を卑下する必要なんて全然無いですよ」
上司「オマエは、本当にリストラされたんじゃヴォゲー!!!!!
少しは自分がやらかした事に、自覚を持てコノヤロー!!!!
誰のせいで会社が傾いたと思っていやがる、このカスー!!!!
退職金を払ってやるだけ有り難く思え、ウキー!!!!」
>>764 莫迦のやりたい事=善良な開発者に大ダメージ
ぶっちゃけ、クビになった莫迦が、何処で何やらかそうが、知った事では無い。
フリーを自称しようが、彼の地で恥をかこうが、リアル犯罪に手を染めていようが、
全然構わない。
でも、履歴書にウチの会社の名前を書いて、配って回るのだけはヤメテェー!!!!
「あんなのでもディレクターをやれるのか?(藁」と、真面目にディレクターやってる
我々が笑い者にされまつ・・・・。
769 :
名無しさん必死だな:03/06/23 22:33 ID:In3JMOGo
上司が莫迦にリストラ宣告した時に、かけた言葉。
「もぅ十分、楽しんだやろ……?」
それに対し、莫迦は「まだまだ、これからですよ」と答えたらしい。
ウダウダ言わず、いいゲーム作ろうぜ。
>>769 「まだまだ、これからですよ」
大いなる皮肉と言うより、莫迦が素でリストラ宣告に気付いていないっぽい。
>>755 または、息子にオパーイを吸われて、ヴァギナがキュー。
>>772 下品過ぎるモマエのレス見て、思わず引くわけだが。
>>768 履歴書に以前勤めていた会社の名前を書くのは止めさせられるわけがないw
止めさせたらそれこそ問題だ
さっさと首にして「なんで○年でやめちゃったの?」とかいう質問の呼び水にするしかないない訳だが
つーか莫迦はどこにでも紛れ込んでるというのは人事やってりゃわかる事
775 :
名無しさん必死だな:03/06/23 23:24 ID:s6/tgbWs
ていうか
今時、大学ぐらい出とけ!
デザイナーになりたきゃ、デッサンの勉強ぐらいやっとけ!
プログラマは、ゲー専卒の学歴でもなれるよ。
>>774 むしろ、前の会社名こそ「守秘義務」で
押し通してくれれば、元同僚に迷惑が
かからなくて良いのにね(w
それじゃ、リストラつぅか「破門」だな(藁
社内メールで
「今度社内犬としてチワワを飼うかを多数決で決めますので
承認か却下とあと付けたい名前を書いて返信してください」
というメールが流れてきた。却下でメールしたら
数日後、なぜかチワワ購入が承認され、その名前が「キャッカ」
となっていた。
>>776 元同僚は「迷惑」を気にするよりは自分の仕事をちゃんとやる方に気を回すべきだな
無能を首にした事で風評被害なぞこうむる訳が無い
粘着したい「元同僚」も多そうで怖いぞこのスレ
>>779 ネタを書く元同僚が粘着って言うより、簡単に見つかってネタを提供してしまう
莫迦の方が無防備だと思われ。
過去スレには、クビになった会社と同じビルで講義を開いた莫迦とか、
本名でテレビに出た莫迦とか。
会社の同僚へ秘密を強要するメールを送るはずが、誤って同性の上司に
メールを送ってしまって、自ら悪事を公にしてしまった莫迦とか。
それは、莫迦の方が、元同僚に「自分を忘れないで欲しい」と願っているのだろう。
>過去スレには、クビになった会社と同じビルで講義を開いた莫迦とか、
>本名でテレビに出た莫迦とか。
これは只のネタ提供莫迦でほとんど迷惑じゃねーしなー
>会社の同僚へ秘密を強要するメールを送るはずが、誤って同性の上司に
>メールを送ってしまって、自ら悪事を公にしてしまった莫迦とか。
こんなDQNは色々なとこにいそうだね
783 :
名無しさん必死だな:03/06/24 00:05 ID:oKrU3VP7
>>778 雑種でも何でもいいから、オマエも対抗して社内犬を拾ってきて、無理やりチワワを孕ませろ
>>782 分類すれば、前者は「何も考えていない莫迦」で、後者は「策に溺れる莫迦」ですね(w
785 :
名無しさん必死だな:03/06/24 00:15 ID:cKJvnVXW
>>778 その名前が「キャッカ」
そりゃ莫迦に一本取られたな(ゲラゲラ
>>783 (・∀・)イイね!
チワワとパグ犬のハイブリッドを作って、会社の広報に役立てよう。
>>782 ネタを提供する馬鹿が迷惑でなければ、その馬鹿をネタにしたところで
誰かに迷惑をかける事はあるのだろうか?(いや、あるまい)
迷惑って言うか、目障りだよ。そんな莫迦が身内にいたら。
789 :
名無しさん必死だな:03/06/24 00:47 ID:Y64NYK37
まぁ、独りでブツブツ言ってる莫迦も、他人に迷惑かけないタイプの莫迦だな
790 :
名無しさん必死だな:03/06/24 00:51 ID:SR+v5sCx
>>789 「ブツブツ」がうるさいヤシは、迷惑、キモい。
>>782 逆に、そんなオイシイ莫迦をほっとく方が、業界人としての資質を疑う(藁
>>764 つぅか、そこで「遣り残す事があったり、悔いを残したりしないように
頑張ろう」とか言えないものかね、この僻み屋め。
まあゲーム業界人なんて健全な事を言うときも不健全な事を言うときも著しく厨臭い訳だが
>>795 >>790 まあゲーヲタだからなあ・・・
元、現問わず同僚相手にストーキングやりかねないヤシもいるし
業界ちまちま
>>772 なるほど、こういう人種がエロゲ買ってるわけね。
799 :
名無しさん必死だな:03/06/24 10:40 ID:N6MDT75b
>>779 莫迦の風評被害なら、あるよ。
風評つぅか、莫迦から言いふらすもんだが。
ウチをクビになって追い出されて、もう何の関係も無いくせに、
円満退社みたいな言い方をして、今でもウチからフリーとして
仕事を貰ってると、何でもウチの名を出して相手を信頼させようと
企む莫迦とか。
その後は、莫迦が一人で勝手に爆死していればそれでいいんでが、
相手先でヘマやったら、ウチの会社では其処までやればOKだったと
無責任な事を言ったり。
あと、できもしない仕事を引き受けてしまって金縛りになった時、
ウチから無茶な仕事を押し付けられて忙しいとか、妨害されたとか
いきなり拘束されて連絡できなかったとか、こっちに責任を擦り付ける。
全部、筒抜けなんだよ。
さすがに、相手も怪しいと思ったらしくてな。
他社と、こんな関係になってしまう自体、莫迦の風評被害じゃないの?
>>799 そもそもそんなヤシがどうして仕事を貰えるのだ?
801 :
名無しさん必死だな:03/06/24 21:21 ID:ndd/d4QL
全然仕事ができない事を「前の会社で不義理な目に遭わされたせいで
精神的スランプになって、未だに悩んでいるから」と自分で説明する人が
います。
けど、たぶんスランプになる前も、余り変わらん仕事能力だっただろうなと、
もっぱらの評判。
>>801 そヤシが精神的に立ち直ったとしても、
おそらく騒がしくなるだけで、仕事能力は
変化無しだろうと思われ。
>>778 そういや、愛猫を職場に持ち込んで来た
デザイナーの話とかあったな。
804 :
名無しさん必死だな:03/06/24 21:43 ID:5rrKttID
>>803 愛ハムスターを連れてきて、会社で"なくした"デザイナーが大騒ぎした事件があった。
仕事中に探すのを許してくれなかった上司を、禿しく逆恨み。
つうか業界人が厨臭い発言をすること自体、業界や自身の会社に風評被害を与えることになっていないか?
こないだのナ*コの会長の発言がその会社のイメージアップにつながるとは到底思えない訳だが
>>804 探してもいいがその時間は仕事とはみなさん、とかで両者手を打たなかったのか・・・
>>799 その馬鹿が自爆してるだけに見えるな(藁
月初めの朝礼で「みなさん長らくおまたせしました。新しく仲間を紹介します。
社員犬のキャッカくんです。」といって、犬が登場。
犬の次に同じく今月から入ってきた新しいデザイナーが挨拶をするはめに
なって気の毒だったよ・・・・・
809 :
名無しさん必死だな:03/06/24 22:15 ID:UOlBc09n
>>805 家で焼き肉パーティーした時、連れて来た莫迦が酔って
アニソンを大声で歌い狂ったせいで、近所の人から
漏れが「アニメ君」と呼ばれるようになって2年目だが、
これは完全な風評被害だろ、違うのか?あん?
>>808 これで、キャッカ君が「広報部長」なんて肩書きを持っていたら、もぅ手がつけられんな
>>808 「キャッカ君」「社員」「チワワ」でぐぐってみたが、見つからないyo!!!
近い内に、ヒットするようになるのか?
キャッカ君が。
812 :
名無しさん必死だな:03/06/24 22:30 ID:GREq4Qu0
>>810 もしも我が社にキャッカ君がいたら・・・・漏れの上司が言いそうな言葉(↓)
「おい、ちゃんと部長(キャッカ君)に、朝の挨拶したのか!?(藁」
「部長(キャッカ君)より先に、昼飯に行くんじゃねーぞ(藁」
「言っとくが、部長(キャッカ君)の方が、オマエより時給も会社貢献度も高いぞ(藁」
「おい、部長(キャッカ君)が詰まんなさそうにしてるぞ、もっと面白く説明しろ(藁」
「部長(キャッカ君)も、オマイらが作ったゲームはつまらんってさ(藁」
「部長(キャッカ君)が、リストラ候補者リストに、オマエの名前を挙げてるぞ(藁」
>>805 テレビなど、公に出たがって、世間にマイナスイメージを植え付ける莫迦が、
まさに業界や業界人に風評被害を与えているんじゃないか?
前に家でメシ食ってテレビを見ていて、恋愛シミュレーション研究家を名乗る
業界人?が登場した時、そいつがいかにもな風貌と口調で、一緒に見ていた
弟から、メチャクチャ煽られたよ。
814 :
名無しさん必死だな:03/06/24 22:59 ID:HaBaSUsG
>>805 ナムコぐらいでないと箴言にならないだろ。
アイキとかが同じ事言ったらどう取られるか・・・
815 :
名無しさん必死だな:03/06/25 00:19 ID:AJ1QmnQY
>>809 そのヤシが、アニソンを隣近所に聞こえるくらいに歌う
資質を見抜けないお前にも非がある。
明日から研修。
っても、時間とカネの無駄だから、明日から奴隷になれ。
816 :
業界人:03/06/25 01:09 ID:fEX92c57
グッジョブ!!
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /" .
_n グッジョブ!! / /_、_ / ノ'
( l _、_ / / ,_ノ` )/ /_、_ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` )( /( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽフ /ヽ ヽ_//
817 :
名無しさん必死だな:03/06/25 02:54 ID:3iy75Isn
>>815 ファーストガンダムヲタの糞古参を、俺たち若手は敬意を込めて
「Dr.ガンダム」と呼んでるよ(ゲラ藁
まあナ*コの会長は自分の会社に風評被害を与えているとも言えるかもな・・・
いずれDr.マトリックスとかもでるかも・・・
2ちゃんねる 要注意人物ファイルNO.324 「ブサチョン」
_____
/:::::::::::::::::::::::\ 32歳。パチンコ屋店員(バイト)。童貞。半引篭り。
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 以前、常連客である女子中学生に告白したところ
|:::::::::::|_|_|_|_|_| 「氏ね、きもいんだよブサチョン」と罵倒され玉砕。
|_|_ノ∪ / '' '' \ヽ 以後、日本人に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
|::( 6 `ヽ ____''~ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ (∵ ∪ ( o o)∴) <け、嫌韓厨師ね。け、け、嫌韓厨
| < ∵ 3 ∵> \______________
/\ └ ___ ノ 劣等感の塊で、日本人の容姿を叩くことのみで自我を保っている。
.\\U ___ノ\ 論理的な思考が出来ず、反論に詰まると「必死だなw」「釣りだ釣り」
\\____) ヽ などの知障丸出しの厨房レスに走る。
自分から煽っていながら、自分に不利な資料(朝鮮人の容姿関係)
を出されると「ワンパターンなコピペはやめろ」とのたまう電波っぷり。
本人は理論派と思っているが、やる事といえば感情的な個人攻撃、論拠なしの妄想垂れ流しのみ。
不利になるとすぐに「嫌韓厨嫌韓厨」と呪文のように呟き、日本人一般論から相手個人の容姿の話(妄想)
と急激な話題転換を図る。
文章読解能力が著しく欠落しており、自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。
2年前に少女暴行未遂事件を起こし、6カ月の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。
生息地:日本人叩きスレ、韓国人賞賛スレ(美容板)
>>817 ファーストとか自然に書く段階で
藻前も只のヲタ
そういう客相手に食ってるんだから馬鹿にしたらだめよ。
824 :
名無しさん必死だな:03/06/25 20:41 ID:6pvISxjo
つか、社会現象までなった、TV番組や映画を「ヲタじゃないから知らん」で済ませるなや
827 :
名無しさん必死だな:03/06/25 22:15 ID:tNT4I/VD
カラオケ行っても、最初は「昔のアニソンなんか知らん」と
カッコつけておいて、誰かが歌い始めると、堰を切ったように
歌い始めるヤシとか。
そういえば俺の知ってる限り、そいつらのキーって地声よか必ず高くなるのは何故だ?
声が裏返っていてキモい。
829 :
名無しさん必死だな:03/06/25 23:06 ID:AJ1QmnQY
>>828 そうそう。なんでああいう声になるんだろう?
太ってるとか痩せてるとか関係ないから、精神的なものかしら?
830 :
名無しさん必死だな:03/06/26 00:07 ID:UDGTrxwy
>828
オタはテンションの調整がきかない奴多いからさ。
ちょっとしたハレの舞台に舞い上がっちゃうのさ。
831 :
名無しさん必死だな:03/06/26 00:14 ID:JX+US9yD
GBA‖ ゲームボーイアドバンス、欧州で650万台以上販売
任天堂ヨーロッパの発表によると、ゲームボーイアドバンスの販売数が欧州市場で一昨年の6月22日に発売して以来650万台以上売れたとの事です。対応ソフトは2000万本以上売れたそうです。英国市場のみでもGBA&GBASPは200万台以上売れたそうです。
「地上の星」を歌いますが何か問題でも。
833 :
名無しさん必死だな:03/06/26 01:38 ID:OQeExNUM
>>832 何を歌うかではなく、声の質感が問題の焦点だから、
あんまり気にせず寝れ
3年前に受けて落ちた会社を、スキルも上がったので
再トライしようと思うんですけど、万一受かったとして
「一発で受かったヒト(有能)>>>再トライして受かったヒト(やや劣る)」
ってな「色メガネ」で見られることは避けられないですかね?
そーいや亡き某社には「ネバーギブアップ制度」とかいうのが
あったよね(w
>>834 そういう発想自体が
受験本位の厨臭い。
コネで入ろうが
きっちり仕事をやる奴は評価される。
中に入ってやる事になる
仕事の評価の方をこそ心配せれ。
スキルではなく、人間性で落とされたのかも、知れないけどな。
落ちた原因はともかく
「最渡来して受かったヒト」を劣ってるとは思わんし、
むしろ尊敬するけどな。
838 :
名無しさん必死だな:03/06/26 12:41 ID:uFGE2fYO
尊敬まではしない
ちゃんと働きゃOK
会社の従業員なんて10年経てば評価なんてのも変わったりする
「俺はどーせやや劣る」とか言いながら努力しないなら評価はそれなりのまま
まあ他人の足を引っ張る方向とかどう考えても駄目な方向に努力する椰子は困るが
ガノタか・・・ガノタにだろうがアニヲタだろうが偏ってるのは間違いない
しかしそれをコケにするゲーヲタもどうせろくな趣味ではあるまいが
つか、ホントにキモイ奴でも
それに嫌なあだ名を付けてはやし立てて喜ぶような奴の
人間性もたかが知れてる。
倫理観がどうこう言う前に、
キモイ奴に粘着すること自体が楽しいとは、普通思わないし。
と、嫌なあだ名を付けられてはやし立てられてている方がおっしゃっております。
843 :
名無しさん必死だな:03/06/26 18:59 ID:XwenToIM
しかし、デブヲタは、生理的に受け付けない。
仕事が出来る奴でも、一緒に組みたくない。
>>843 デブヲタを嫌いを理由に仕事放棄する莫迦発見
デブヲタは、確かに周囲に対する圧迫感がある。
開発室の狭い会社だと、嫌がられるかも知れない。
いやー、体質的なモンなら見て見ぬフリするけど>デブヲタ
間食多いわ、メシ3人前食うわ、砂糖てんこ盛りのドリンク
がぶ飲みするわ、みたいなアホはやっぱ虐めるなぁ
847 :
名無しさん必死だな:03/06/27 00:12 ID:e7GQlj8R
>>834 >>「一発で受かったヒト(有能)>>>再トライして受かったヒト(やや劣る)」
ってな「色メガネ」で見られることは避けられないですかね?
とりあえず、仕事が評価されたら一発で入ろうがなかろうが
関係ない。
担当する仕事とか、年収額とかは、実績が基準になるでしょうよ。
それとも違うカラクリでもあんの?
848 :
名無しさん必死だな:03/06/27 00:16 ID:5Y7EjjOG
デブに嫌悪感はない。
デブオタにはあるけど。
近くを通る時、息をとめる。
849 :
名無しさん必死だな:03/06/27 00:21 ID:e7GQlj8R
>>848 それは単にデブとかやせとかというよか
風呂に入ってないとかでしょうよ、体臭は
時々ここに現れるAA厨の心理とは・・・
皆の話題に参加したい興奮でいっぱいだが、自身には文章能力が欠如している。
だからAAを貼って、注目を集めようとする。
しかしAA厨が貼るAAは、自身で制作したものではなく、
どこかでよく見るAAを、ただコピペしただけ。
よって、再び無視され続けるのであった。
まあ本当に臭い香具師もいるし、そうでない香具師も厨臭いと
>>842 こういうレスを脊髄反射で書くやつって・・・
こんなシンプルな煽りにいちいち反応する奴って…
コピペ耐性のない業界人萌え
855 :
名無しさん必死だな:03/06/27 19:48 ID:C0xpA7F4
うーん・・・じゃあ経歴詐称の上に
偽名まで使ってたボクはどうなっちゃうんでしょうか(ガクブル
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!
857 :
名無しさん必死だな:03/06/27 20:09 ID:/6Ts0BYv
米国とかでは太ってると管理職になれない会社もあるがな。
「自己管理も出来ん奴が部下の管理を出来るか!」てコト。
あっちの「太ってる」は日本人の「太ってる」と桁が違うから……。
日本は、デブが生息するには、不向きな所。狭いんだから。
860 :
名無しさん必死だな:03/06/28 00:10 ID:rYuFv13u
>>857 体格が遺伝的なものでも、自己管理出来ないとか?
米国ならそこらへんまでいやらしく調査しそうだけど、、、
861 :
名無しさん必死だな:03/06/28 00:56 ID:yrrlyB3S
>>855 偽名に改名して、警察の追及を逃れる。
占いで悪い結果が出たから、画数を変えたとか、縁起の良い動物を取り入れた、
とか。
経歴詐称は、もう何してもアウトーだな。
オマエが他人の仕事をリスペクトしない人間だから、自分の仕事の功績の話で、
軽い気持ちで嘘をつけるし、嘘ついた後でも平気でいられるんだ。
潔く罪を償って来いや。
罪と莫迦
>>855 「リストラされてから、ここ2〜3年、ずっと心神喪失状態でした」と言い訳する。
仮に信じてもらなかったとしても、イタイ話を真剣にすれば、向こうの方から
「もぅ、そっとしといてやろう」と言って、手を引いてくれる。
ちょうど、パナウェーブの女教祖みたいに。
犯罪行為犯した時
警察はイタイ話ごときで手を引いてくれるのか?
イタイ話なんてした日にゃ莫迦の恰好の餌食
866 :
名無しさん必死だな:03/06/28 02:02 ID:qnhyZKsd
>>861 リストラされた莫迦が、姓名判断の本を買って来て、
真剣になってハンドルを決めてたよ(w
莫迦って、年中ずっと心身喪失状態なんじゃないの?(w
仕事でウッカリなんて、しょっちゅうだし。
868 :
名無しさん必死だな:03/06/28 02:15 ID:LwZ369A0
>>855 オマエの周りに、その犯罪行為を止めてくれる真友はいなかったのか?
みんな、オマエの暴走を煽るだけの、莫迦仲間か?
>>868 莫迦の巣窟ゲーム業界だ(俺含め)
そんな立派なヤシ居る方が珍し
人よ、美しく生きよ、気高くあれ!
狼は生きろ!豚は氏ね!
狼を詐称する豚も氏ね!
働くために食え、食うために働くな
>みんな、オマエの暴走を煽るだけの、莫迦仲間か?
莫迦同士が盛り上がってる光景が目に浮かぶようだ(藁
873 :
名無しさん必死だな:03/06/28 02:35 ID:R3ZX8nYy
毛深くても
中身と脳内は豚
頭の毛は だいぶ薄い
「毛深いから豚じゃない」とか「豚は毛深くない」というのが、そもそも思い違いなんだが。
最近のことだけど、初めてここでいう経歴詐欺に会ったよ。
いるんだねー。他人の仕様を持って、会社を周る奴って。
たまたま昔の知り合いの作ったゲームで、
仕様を持ってきた奴も、まだ学生ぐらいで若かったから、
怪しいなと思って、一応その知り合いに確認したんだけど
その仕様は、その知り合いが書いた物だった。
その面接に来た奴は、ほとんど仕事やらせてないって。
>>873 無茶苦茶語呂が悪いぞ。
三行目がとってつけたみたいで
全然落ちてないし。
(せめて、三行目の頭に「でも」等ついてりゃ、おちはついたか?)
ひょっとしたら、
身近にいる誰かが無意識にオバーラップされて
自分ではすげぇおもしろいと思ったのかもしれないけど、
全然伝わってこないし。
ついでにいうと、
ネタを書くタイミングも外してる。
>>875 ほんとの詐称ならともかく
無意識脳内記憶改ざんで
ほんとに自分がやったと
思いこんでる莫迦もいるしな。
>>875 この業界そんなヤシばかりで人間不信にならないか?
手柄とか横取りされたり
莫迦…
バカという奴が、バカ。
バカという奴がバカという奴が、バカ。
バカという奴がバカという奴がバカという奴が、バカ。
バカという奴がバカという奴がバカという奴がバカという奴が、バカ。
結局みんな、莫迦…
879 :
名無しさん必死だな:03/06/28 16:57 ID:0x20yluM
遅レスだが、スレの上の方で、ネットで実名と紛らわしいハンドル使って商行為を行なうと
タイーホとあったけど、漏れの知ってる香具師は、更に中古の漫画やゲームの販売まで
やっちゃったので、古物営業許可の未届けの罪まで加わってたよ。
880 :
名無しさん必死だな:03/06/28 17:04 ID:/nZqkLG5
>>876 無意識脳内記憶改ざんで
それで、自分の脳内で「リストラされた記憶」を消し去って
「俺は過去を乗り越えた」「大切なのは現在」と言っては
他人に精神論を説教したがる莫迦がいます。
相手から「リストラされたくせに嘘つくな!」と逆襲されると、
「オマエは、いつまでも他人の過去の過ちをほじくる粘着」と、
逆ギレの論調で反撃しつつ、嘘吐きの自分を正当化(w
>>880 それは「無意識脳内記憶改ざん」ではなく、「自己暗示」(w
>>876 >身近にいる誰かが無意識にオバーラップ
このスレに出るような莫迦が身近にいるだけでも、結構すごいなー。
正直、オマエと関係なさげなネタで
意味が不明なら、黙ってスルーしとけ、
と思ったり。
>>873にオーバーラップしちゃったのは
むしろ
>>876本人なんじゃないのか?
メンズエステで生まれ変われ。
>>883 2d,3dの話で絵描きがガンガン反応してたろ?
それと一緒。
レベルが高くないとはいえ、
業界には文字書きも沢山いる。
あの程度の出来のネタを
業界人が出入りするスレに書き込むなんて
なめんな、って感じ。
>>879 ヤフオクや同人は全員犯罪者だったのか。
著作権違反は親告されたもののみ立件されるので
脱税とか以外は法的には罪に問われない。
>>885 中古品売買は、自分で使っていて不要になったものを売却するだけなら
古物商の営業許可不要だよ。詳細は、古物営業法第二条を参照。
∧||∧
( ⌒ ヽ 逃 げ ら れ た ・・・
∪ ノ
∪∪
>>875 実はその昔の知り合いも無意識脳内記憶改ざんで
自分がやったと思い込んでたりして。
>>855 じゃあ二死田こと濃い毛は(ry
(プ
891 :
名無しさん必死だな:03/06/29 11:06 ID:pUTcWfZD
>>879 もっとシンプルに、未成年者に「ゲームクリエーター志望者の
ネットワークの参加費」の誘い文句で、1万円単位で金を
振り込ませていた香具師の事件記事が、週刊誌かスポ紙に
あったような・・・・・。
「無職」とか「業界関係者を装って」とか、自称ゲ業界人に対して、
情け容赦無い表現が使われていた(w
>>891 そのネタ、マジだったのか!!
まぁ、ゲー専の実情も、そいつがやってるのと
似たようなもんだがな。
>>887 たしか、第3者の中古品を扱うと、アウトーだったはず。
盗品の疑いがあるから。
>>891 金を取らなくても、素人の学生に己の脳内勝ち組記憶を語って洗脳して
「夢を追い求める」人生のために、浪人させて人生を狂わせるヤシも
そうとう悪質だと思う。
しかも100日たらずの授業で、100万円以上かかる。
つまり1日1万円以上、支払っている計算になる。
896 :
名無しさん必死だな:03/06/29 20:38 ID:w0KgWAZ9
>>877 悲しいかな、
●たしかにディレクターをやらされたのは事実だけど、何も仕事ができず、
途中で降ろされて、チームから追放された。
●追放には至らなかったものの、お情けで名前だけ残してもらって、
実は一デバッガーにまで成り下がっていた。
●ディレクターをやって、担当チームを潰した。
●チームは潰されなかったが、2年近くまでスケジュールが遅れて、
全然売れなかった上に、海外版の発売も消えた。
●1回だけディレクターやったが、全然駄目だったので、それ以降は
辞めるまで干された。
みたいな連中も、面接のアンケートの「ディレクター経験:有り」の欄に
平気で○をするのが実態(´Д`;)
> ●追放には至らなかったものの、お情けで名前だけ残してもらって、
> 実は一デバッガーにまで成り下がっていた。
該当する莫迦を知ってるが、「ディレクターをやったのは事実で、嘘はついていない」と
むしろ居直る。
898 :
名無しさん必死だな:03/06/29 21:14 ID:nun/kjYp
こんな莫迦もいるよ
他のサイトに出没して、管理人さん相手にホラを吹く
↓
莫迦のホラを鵜呑みにした管理人さんが、莫迦のサイトと
リンクする時に、莫迦が吹いたホラ通りに莫迦を紹介する
↓
莫迦のサイトに訪れた人が莫迦のプロフィールを聞いた時、
「○○○のサイトへ行って、僕の紹介を読んでみて下さい」
と言って、自分の手を汚さずに、風評で職歴詐称を企む
↓
そこら中のサイトに、同様の手口で紹介して貰ったので、
関係者の目につき、「この詐欺師め。タイーホされちまえ(藁」と
嚇かされる
↓
慌てた莫迦は、自分が風評に利用したサイトの管理人さんへ
「僕は正直に打ち明けたのに、貴方が勝手に話を勘違いして、
誤解を招く紹介をしたせいで、大変迷惑した」と責任転嫁
↓
ついでに、関係者に「ネットは莫迦が多くて困る。こないだも
勘違いした莫迦のせいで、酷い目にあった」と言い訳
なんだかんだ言って、莫迦も頭を使ってるな〜(藁
>>898 莫迦が職歴と学歴を詐称したプロフィールをのせてもらったサイトが
同僚に見つかって社内でネタにされたので、慌てて管理人へメールで
「あのページを削除してクダサイ」と泣き付いた莫迦なら知ってる(w
>>891 いくら窮しても、未成年者を標的にしちゃ駄目ん(´Д`)
902 :
名無しさん必死だな:03/06/29 21:53 ID:qSL4nF07
>>897 “故意の説明不足”で相手を誤解へ誘導する行為は、立派な詐欺です。
「ちゃんと結果まで質問したり確認しなかった、相手が悪い」では、通用しません。
>>902 仕事でヘマやって干されて、リストラ予備軍として針の筵生活を送っている間に
ストレスで胃が痛くなって会社を休みがちになってフェードアウトしてしまった身で
「仕事で体調崩して、療養がてら辞めた」と言ってしまったのですが、この言い訳は
法的にギリギリセーフですか?
>>903 この業界は、若者の体力勝負の世界なので
身体が弱いなんてカミングアウトした時点で
雇って貰えません。
>>903 たとえ正直に事情を打ち明けられたとしても、そんな陰鬱な話など聞かされたくないな。
>>885 表に出る出品者の名前はハンドルでも、ヤフオクには
細かく個人情報を登録しないといけないはずだが?
ハンドルで未成年相手の商売は違法か?職歴詐称は詐欺罪か?の話が出る度に
一喜一憂する莫迦がいます。
「タイーホ」と言われて鬱化(ノД`)、「平気」と言われて躁化(゚∀゚)
つーか、職歴詐称は人としていけない事だと、ちゃんと馬鹿に教えてやれや。
漏れの周りには、そんな馬鹿はいないけどさ。
>>908 同意だな。
笑ってないで、身近の人間が責任持って、
莫迦を更正させろ。
「莫迦の周囲は、基本的に莫迦を甘やかす人間しかいない」罠。
>>909 関係無い所で勝手にこけてくれるから、莫迦を見てて愉快なんだよ(藁
しかも、わざわざ漏れたちが見える所で、莫迦なこけ方を披露してくれて大藁必至w
でも、こけた莫迦が、こっちに転がってくる被害がたまにあって、それだけがイヤーソ。
いくら最後はこけるオチがつくとはいえ、始めは莫迦が一方的にヤシの脳内妄想を
捲くし立てる姿を見せられるのも、イヤーソの二乗。
912 :
名無しさん必死だな:03/06/29 22:57 ID:0BSD13NG
他社の莫迦ウォッチは、最高の娯楽
>>907 ネットは仮想現実を前提とした世界なので、
ただ脳内妄想を書き綴ったりしている内は
詐称や詐欺にならないんだよ。
それで金を取ってしまったら駄目だけどね。
>>913 でも・・・・
例えば名刺交換会や何かで出会った人に、詳しい自己紹介は
このURLを見てくれと言って、嘘だらけの職歴書を見せるような、
最初から欺く事を目的とした悪意のある行為は、当然アウトーだよ?
>>913 > ネットは仮想現実を前提とした世界なので、
ダウト。金が絡まなくても犯罪として然るべき責任を負わされるケースは
ある。
っつか、好きこのんでヤバい橋を渡らんでもと思うけどなぁ。
>嘘だらけの職歴書
アブネエ、騙されるヤシもアブネエ
それでどんな事に利用するんだ?金が絡まないなら女口説きとかか?
>>916 え?イパイいるよ?
>詳しい自己紹介は このURLを見てくれと言って、嘘だらけの職歴書を見せる
(´Д`)アウアー
しかも、そのページにはパスワードがあって
元関係者や元同僚に見つからないように
細工が施されてあったり・・・・・・。
まぁ、ベンチャーの名刺交換会は、ある意味、騙し合いを前提にしていると言う話も・・・・。
>>896 ちゃんとデバッグできる人は貴重。
業界では待遇がよろしくないが。
923 :
名無しさん必死だな:03/06/29 23:41 ID:usEWb1TX
リストラされて暇になった莫迦が、ネットで見付けたIT勉強会に参加した
↓
応募フォームで、見栄張って嘘の経歴と辞めた理由を書いた
↓
当日、主催者に「凄い経歴をお持ちですね」と言われて、喜んでいたら・・・・
↓
主催者のホームページの出席者一覧に、「素晴らしいフリーランスの方が
参加して下さいました」と、莫迦が嘘書いた経歴書が大々的に掲載
↓
ビビった莫迦が、莫迦飲み会で「奴ら(前の会社の人々)に見つかったら、
どうしよう!?」と莫迦仲間に相談していたら・・・・
↓
莫迦の心配通り、前の会社の人々に見つかって、「詐欺師がいるよ」と
笑い者にされた
↓
鬱になった莫迦が神経症になって、禿が深刻化
↓
(゚д゚)マズー
>>922 >>896は、デバッグに従事する人を扱き下ろすネタではない。
よく読んで、意味を汲み取れ。
>>923 いくら莫迦の本意ではなかったとしても、自業自得で同情の余地無し。
>>919 金が絡まないなら女口説きとかか?
あのタクマ被告が、偽の名刺を作ってお見合いパーティーに参加しては、
嘘の経歴をひけらかして、金蔓になる女とケコーンしてヒモになることを
企んでいたんだそうだ。
でも、失敗したので、近所のおばあちゃんと無理やり養子縁組みをして、
おばあちゃんの年金で自分を養わせる作戦に切り替えたんだとか。
リストラされて再就職できない事実を隠して、主夫になりたいとSegaむ
ホストや竿師を目指す方が、まだ健全な考え方のように思えるな(w
929 :
名無しさん必死だな:03/06/30 00:17 ID:/LMFTYLD
ピロロロロロロ・・・・。
下請外注「(ガチャ)もしもし?」
莫迦担当「あ、僕だけど、ついさっき新モードを思い付いたから」
下請外注「はぁ・・・・」
莫迦担当「さっきメールでアイデア書いて送ったから、あれ追加して。絶対面白いから」
下請外注「はぁ・・・・」
莫迦担当「あれぐらい、すぐできるはずでしょ?」
下請外注「でも、この前の打ち合せでは、ショー用にバグ取り作業を優先させるはずでは?」
莫迦担当「うん、わかってる。じゃ頼むね(ガチャ、ツーツーツー)」
翌朝。ピロロロロロロ・・・・。
下請外注「(ガチャ)もしもし?」
莫迦担当「あ、僕だけど、できた?」
下請外注「・・・・な、何がですか!?(汗」
莫迦担当「今日、データ送れる?」
下請外注「・・・・きょ、今日ですか!?(汗」
やれやれ
>>929 漏れが知ってる莫迦クライアントは、そこで「昨日、できると言ったじゃないか!!!」と
平気で話をでっち上げて逆ギレします(w
932 :
名無しさん必死だな:03/06/30 00:24 ID:xp3obXRs
>>929 「それぐらい、すぐ直せるだろ」と言われて
「直すのオマエじゃねーだろがよ」と
心の中でつぶやく事がありまふ。
莫迦ディレクターが「スケジュールに影響しないように考えた」と言う
変更案に限って、物凄い手間を要するものだったり。
934 :
名無しさん必死だな:03/06/30 00:31 ID:n6665ATh
>>933 デザイナー「絵を変更するって?」
ディレクター「大丈夫。絵の追加は無いから。あの場面の絵を使い回せばいいから」
マップ担当者「オマエなー。。。。。」
935 :
名無しさん必死だな:03/06/30 00:35 ID:uNMN03ej
莫迦企画「良いゲームを作るためなら、操作法を決めるのに1年かかっても仕方が無い」
>>935 下克上して、その莫迦企画をチームから追放しろ。
莫迦には気の毒だが、いいゲームを作るためなら仕方がない。
938 :
名無しさん必死だな:03/06/30 00:45 ID:bhpZWCC2
>>936 ゲーム業界では、強制力をもって止める人間は存在しません。
ルールもコンプライアンスも存在しない無法地帯ですから。
法律あっても見つからずに捕まえられ
なければ、いいっしょとかいう人間は多いんじゃないんでしょうか?
939 :
名無しさん必死だな:03/06/30 00:47 ID:+3exP018
「いいゲームを作るチームには仕様書が無い」を持論にする
莫迦プランナーならいた(過去形)が・・・・。
941 :
名無しさん必死だな:03/06/30 01:10 ID:9jYS7Agq
いきなり莫迦から、ケータイかかってきた。
莫迦「もしもし?今日、昼からミーティングして、進捗聞くはずだったよね?」
あぁまたかよと思いつつ、ミーティングっすか、何時からっすかと聞いたら
莫迦「1時からなんだけど(既に12時半前)」
昼食を中断して、莫迦の元へ赴く。
莫迦「今朝から何度も電話したのに、全然出てくれないじゃない!」
電話なんか、ここ一週間、一度も無かったのだが。
ちょっとだけ意地悪して、メールはしてくれなかったんですかと聞いたら
莫迦「メールなんかじゃ、重要な事を伝えきれないよ!」
とりあえず、莫迦の話を聞いてあげる事にしたら
莫迦「もぉー!こんな調子じゃ、今日中にスケジュール表を出せないよ!」
あぁだから急に呼ばれたのかの納得したところで、じゃ代わりにやっといて
あげますよと慰めて、とりあえず帰社する。
少しだけムカつくから、ヤシの就業時間ギリギリの時間まで引き延ばして、
ハラハラさせてやる。
>>935 何をそんなに悩む必要があるのだろう???
糞ゲーは、こうやって生まれるんだね。
XBOXのラインを完全に停止させるかですごい悩んでるんだけど、
やっぱりプログラマは反対してるね。
>>944 つか、GCの下請け仕事が途絶えちまった
946 :
名無しさん必死だな:03/06/30 01:31 ID:bhpZWCC2
>>944 なぜ、プログラマが反対してるのかの詳細を教えてください
嫌いな企画のいるチームに、合流させられるからじゃね?
それにしても、うちの会社の新しいロゴマークは
余りにもしっくりこないと、内部でも評判。
>>948 どっちの勢力が そんな事を言っているのデスか?
950 :
名無しさん必死だな:03/06/30 02:02 ID:bhpZWCC2