SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part16
1 ：名無しさん必死だな：
SCEの新型ゲーム機PSPについて議論するスレ
SCEの公式発表
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/030514a.pdf
イムプレスの詳細記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030514/psp.htm
SCEIの次世代携帯ゲーム機「PSP」は“スーパープレステ”だ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0516/kaigai01.htm
年間1000万個程度の出荷を目指す
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/05/19-1.html
前スレ SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part15
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1053885698/
SCEの公式発表
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/030514a.pdf
イムプレスの詳細記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030514/psp.htm
SCEIの次世代携帯ゲーム機「PSP」は“スーパープレステ”だ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0516/kaigai01.htm
年間1000万個程度の出荷を目指す
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/05/19-1.html
前スレ SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part15
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1053885698/
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2 ：名無しさん必死だな：03/05/29 14:21 ID:hiVGFb+x
２
3 ：名無しさん必死だな：03/05/29 14:23 ID:wd0Py81O
4 ：名無しさん必死だな：03/05/29 14:24 ID:NRuvo46F
久多良木 PSPはまったく新しい半導体を搭載し、
プレイステーション2も上回るような滑らかな映像表現、
立体的なサウンドを実現。
加えてメモリースティックに対応するなど、ゲームのみならずさまざまなアプリケーションが楽しめます。
また、UMD（ユニバーサル・メディア・ディスク）を採用。
これは、最先端のメディアと比べても遜色のないものとなっています。
容量はCDの3倍の1.8ギガバイト。DVDなみの映像を2時間収めることができる。
E3の発表以来、各ゲームデベロッパーやパブリッシャーからも強いサポート表明をいただいているほか、
セキュリティーシステムの導入で映画業界からも非常に熱い視線を向けられています。
これをソニーグループは、コンテンツを含めていろいろな形で展開していきたいと考えています。
http://www.famitsu.com/game/news/2003/05/28/103,1054120561,13081,0,0.html
プレイステーション2も上回るような滑らかな映像表現、
立体的なサウンドを実現。
加えてメモリースティックに対応するなど、ゲームのみならずさまざまなアプリケーションが楽しめます。
また、UMD（ユニバーサル・メディア・ディスク）を採用。
これは、最先端のメディアと比べても遜色のないものとなっています。
容量はCDの3倍の1.8ギガバイト。DVDなみの映像を2時間収めることができる。
E3の発表以来、各ゲームデベロッパーやパブリッシャーからも強いサポート表明をいただいているほか、
セキュリティーシステムの導入で映画業界からも非常に熱い視線を向けられています。
これをソニーグループは、コンテンツを含めていろいろな形で展開していきたいと考えています。
http://www.famitsu.com/game/news/2003/05/28/103,1054120561,13081,0,0.html
SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part16
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1054182015/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1054182015/
PS2よりも上なんだ？
ＰＳＸの映像をＰＳＰで持ち歩くのが目的で、ゲーム部分は完全におまけだと
思ってたよ。
ＰＳＸの映像をＰＳＰで持ち歩くのが目的で、ゲーム部分は完全におまけだと
思ってたよ。
重複だな。ここはpart17にしよう。
◇よくあるソフトウェア面のループ議論
→結論、もしくはループし続ける理由
◇ＤＱ、ＦＦは出るのか？出たたとしたらその影響は？
→ナンバーズ、移植、リメイク、新作、あらゆるパターンがあるし、メーカーの動向は
予想するしかない。が、出るかでないかだけでかなり違うのは確か。
◇一般的なPSゲーム移植が売れるか
→ＧＢＡの移植、リメイクの売り上げから考慮された意見があまり出ていない。
安価で出れば、等の意見は出ているが、結論は出ない。
◇新作はどの程度売れるか？
→具体的意見が出ないためループ
→結論、もしくはループし続ける理由
◇ＤＱ、ＦＦは出るのか？出たたとしたらその影響は？
→ナンバーズ、移植、リメイク、新作、あらゆるパターンがあるし、メーカーの動向は
予想するしかない。が、出るかでないかだけでかなり違うのは確か。
◇一般的なPSゲーム移植が売れるか
→ＧＢＡの移植、リメイクの売り上げから考慮された意見があまり出ていない。
安価で出れば、等の意見は出ているが、結論は出ない。
◇新作はどの程度売れるか？
→具体的意見が出ないためループ
◇PSレベルのポリゴンゲームに、需要はいかほどあるのか？
→
◇サードが沢山参入するか、そしてその効果は？
→ＳＣＥだから沢山誘うだろう。ＰＳ準拠の開発体制で望めるようにした点から、
間違いない。よって、サードが何処まで貢献できるかを過去の実績なんなりを利用して。
◇PS、PS2が現行機として残っている中、ＰＳと同スペックのＰＳＰはそれと被らないか？
→
●よくあるハード面のループ議論
→結論、もしくはループし続ける理由
●約1000万台以上普及しているGBAとの本体普及数をどう埋めるか？
→具体的な意見が出ていない。結果としての問題なので、他の要素がまとまるまでは続くかも。
●◇DVDや音楽他でどの程度ユーザーが見込めるのか
→独自メディアでは広がりようもない。具体的見込みも立ってない。
→
◇サードが沢山参入するか、そしてその効果は？
→ＳＣＥだから沢山誘うだろう。ＰＳ準拠の開発体制で望めるようにした点から、
間違いない。よって、サードが何処まで貢献できるかを過去の実績なんなりを利用して。
◇PS、PS2が現行機として残っている中、ＰＳと同スペックのＰＳＰはそれと被らないか？
→
●よくあるハード面のループ議論
→結論、もしくはループし続ける理由
●約1000万台以上普及しているGBAとの本体普及数をどう埋めるか？
→具体的な意見が出ていない。結果としての問題なので、他の要素がまとまるまでは続くかも。
●◇DVDや音楽他でどの程度ユーザーが見込めるのか
→独自メディアでは広がりようもない。具体的見込みも立ってない。
★ ゲ趣味を見分けるキーワード ★
・ソニーマンセー
・クタラギ信仰（イメージ戦略で売りますよ、さすがクタラギさんetc）
・携帯機＝ポケモン市場
・お子様はGBA
・ＧＢＡは子供層しかいない
・これは世間一般の評価です。
・やたら無意味に括弧を多用
・任天堂がシェアをとられた過去を強調
こういった傾向の書き込みであれば確実にゲ趣味です。
マジレスしてもまともにレスは返ってこない上にスレが荒れますので、
見つけ次第放置をお願いします。
・ソニーマンセー
・クタラギ信仰（イメージ戦略で売りますよ、さすがクタラギさんetc）
・携帯機＝ポケモン市場
・お子様はGBA
・ＧＢＡは子供層しかいない
・これは世間一般の評価です。
・やたら無意味に括弧を多用
・任天堂がシェアをとられた過去を強調
こういった傾向の書き込みであれば確実にゲ趣味です。
マジレスしてもまともにレスは返ってこない上にスレが荒れますので、
見つけ次第放置をお願いします。
☆禁断のループ議論☆手を出すと危険！！
●GBAに参入できなかったエロゲ-メーカーの多数参入が予想される
●耐久性に問題あり、初期不良の危険性も大
●今のＧＢＡ市場はＰＳにシェアを奪われる前のＳＦＣに似ている。
●ポケモンは流行or定着？
●ＰＳＰは大人層に受ける？
●GBAに参入できなかったエロゲ-メーカーの多数参入が予想される
●耐久性に問題あり、初期不良の危険性も大
●今のＧＢＡ市場はＰＳにシェアを奪われる前のＳＦＣに似ている。
●ポケモンは流行or定着？
●ＰＳＰは大人層に受ける？
SCEの新型ゲーム機PSPについて議論するスレ
・前スレまでの未終結、ループ議論、
禁断ループ、ゲ趣味放置要請は >>2-10のどこか
・関連記事（資料に役立ててください）
SCEの公式発表
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/030514a.pdf
イムプレスの詳細記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030514/psp.htm
SCEIの次世代携帯ゲーム機「PSP」は“スーパープレステ”だ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0516/kaigai01.htm
年間1000万個程度の出荷を目指す
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/05/19-1.html
前スレ
SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part16
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1054182015/
このスレは実質part17です。次立てる人は参考にしてください。
・前スレまでの未終結、ループ議論、
禁断ループ、ゲ趣味放置要請は >>2-10のどこか
・関連記事（資料に役立ててください）
SCEの公式発表
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/030514a.pdf
イムプレスの詳細記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030514/psp.htm
SCEIの次世代携帯ゲーム機「PSP」は“スーパープレステ”だ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0516/kaigai01.htm
年間1000万個程度の出荷を目指す
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/05/19-1.html
前スレ
SCEの新型携帯ゲーム機 PSP part16
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1054182015/
このスレは実質part17です。次立てる人は参考にしてください。
13 ：名無しさん必死だな：03/06/01 00:12 ID:MImDg69t
前スレ埋めにつき浮上。
14 ：名無しさん必死だな：03/06/01 00:15 ID:H3s/2tY9
カメラ機能つけとけＰＳＰ
ｂｙ田代
ｂｙ田代
前スレテンプレ作成者さん乙。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
1000げとしてしまった、、、狙ってた奴すまん。
新天地ー。さﾏﾀｰﾘ語るべ。
しかもIDが、、、
前スレテンプレ作成者さんいる？ホントお疲れでした。
年間１０００万台って事は日本でも最低３００万台程度は売るつもりってことだよね。
日本先行発売なら尚更。
初年度３００万台って数字は可能だろうか？
日本先行発売なら尚更。
初年度３００万台って数字は可能だろうか？
アメリカで爆発的に売れそう
HLださないかな
HLださないかな
>>20
ドリキャスがどのくらいかで分かりそうかな。
玉砕したとはいえ、初年度の気合いがなみなみでなかった
ＤＣ以上はいかんでしょう。
個人的な予測は1000万台は目標数値でソニー側も
達成できるかどうかは確信してないんじゃないかと思う。
ドリキャスがどのくらいかで分かりそうかな。
玉砕したとはいえ、初年度の気合いがなみなみでなかった
ＤＣ以上はいかんでしょう。
個人的な予測は1000万台は目標数値でソニー側も
達成できるかどうかは確信してないんじゃないかと思う。
>>１
お疲れ～
ふぅ今日のSEED('A')ﾖｶﾀ
お疲れ～
ふぅ今日のSEED('A')ﾖｶﾀ
ドリ生ャスは大して売れて無いような..
ＰＳＰが発売直後に１００万台突破して、大体毎週３５０００売って、
年末商戦で３０万台位売れると、初年度で３００万売れる模様。
ちょっと辛いか。
ＰＳＰが発売直後に１００万台突破して、大体毎週３５０００売って、
年末商戦で３０万台位売れると、初年度で３００万売れる模様。
ちょっと辛いか。
UMDは書き込める様になると思うのだけど、そのための著作権保護機能じゃないのか？
PSPで書き込めるわけではないでしょうが、PCとかコンポでなるのでは？
JASRACなどの著作物管理団体はCD-Rうんぬんとうるさいし、著作権を管理してる側から
見れば、保護機能がある物のほうがいいのではないか。
というわけで、UMD-Rはでるとみた、そして音楽用CD-Rの様に著作権料を上乗せされて売られるとみた。
PSPで書き込めるわけではないでしょうが、PCとかコンポでなるのでは？
JASRACなどの著作物管理団体はCD-Rうんぬんとうるさいし、著作権を管理してる側から
見れば、保護機能がある物のほうがいいのではないか。
というわけで、UMD-Rはでるとみた、そして音楽用CD-Rの様に著作権料を上乗せされて売られるとみた。
>>26
ＰＳＰがある程度以上シェアを確保したら、当然のように
でるだろうね。確保できなかったらメモリースティックとともに
轟沈かな。ただＰＳＰのシェアの後追いになるだろうから、
ＰＳＰのシェア拡大の直接要員にはなりにくそうだね。
ＰＳＰがある程度以上シェアを確保したら、当然のように
でるだろうね。確保できなかったらメモリースティックとともに
轟沈かな。ただＰＳＰのシェアの後追いになるだろうから、
ＰＳＰのシェア拡大の直接要員にはなりにくそうだね。
ｉPODみたいに１．８インチのHDDを搭載すればいいのに。
PSBBででもPSゲームをPS2やPCのHDDに落として、
それをネットワーク経由でＰＳＰに転送すると。
記憶メディアが読み取り専用ってのがすげー不安なんだけど。
PSBBででもPSゲームをPS2やPCのHDDに落として、
それをネットワーク経由でＰＳＰに転送すると。
記憶メディアが読み取り専用ってのがすげー不安なんだけど。
申し訳ないです。よく見たらミスがかなりあったので、修正させていただきます。
１／４
◇よくあるソフトウェア面のループ議論
→結論、もしくはループし続ける理由
◇ＤＱ、ＦＦは出るのか？出たとしたらその影響は？
→ナンバーズ、移植、リメイク、新作、あらゆるパターンがあるし、メーカーの動向は
予想するしかない。が、出るか、出ないか、だけでかなり違うのは確か。
◇一般的なPSゲーム移植が売れるか
→ＧＢＡの移植、リメイクの売り上げから考慮された意見があまり出ていない。
安価で出れば、等の意見は出ているが、結論は出ない。
◇新作はどの程度売れるか
→具体的意見が出ないためループ
１／４
◇よくあるソフトウェア面のループ議論
→結論、もしくはループし続ける理由
◇ＤＱ、ＦＦは出るのか？出たとしたらその影響は？
→ナンバーズ、移植、リメイク、新作、あらゆるパターンがあるし、メーカーの動向は
予想するしかない。が、出るか、出ないか、だけでかなり違うのは確か。
◇一般的なPSゲーム移植が売れるか
→ＧＢＡの移植、リメイクの売り上げから考慮された意見があまり出ていない。
安価で出れば、等の意見は出ているが、結論は出ない。
◇新作はどの程度売れるか
→具体的意見が出ないためループ
>>29
SHO発見('A')
SHO発見('A')
ＵＭＤ-Ｒが出たとしてもＰＳＰでは読めない予感。
ＰＳＰ-ＳＰとかが出るのかな。
ＰＳＰ-ＳＰとかが出るのかな。
２／４
◇PSレベルのポリゴンゲームに、需要はどれだけあるのか
→
◇サードが沢山参入するか、そしてその効果は
→ＳＣＥだから沢山誘うだろう。ＰＳ準拠の開発体制で望めるようにした点から、
間違いない。よって、サードが何処まで貢献できるかを過去の実績なんなりを利用して
語ることが出来るかも
◇PS、PS2が現行機として残っている中、ＰＳと同スペックのＰＳＰはそれと被らないか？
→
●よくあるハード面のループ議論
→結論、もしくはループし続ける理由
●約1000万台以上普及しているGBAとの本体普及数をどう埋めるか
→具体的な意見が出ていない。結果としての問題なので、他の要素がまとまるまでは続くかも。
●DVDや音楽他でどの程度ユーザーが見込めるのか
→独自メディアでは広がりようもない。具体的見込みも立ってない。
◇PSレベルのポリゴンゲームに、需要はどれだけあるのか
→
◇サードが沢山参入するか、そしてその効果は
→ＳＣＥだから沢山誘うだろう。ＰＳ準拠の開発体制で望めるようにした点から、
間違いない。よって、サードが何処まで貢献できるかを過去の実績なんなりを利用して
語ることが出来るかも
◇PS、PS2が現行機として残っている中、ＰＳと同スペックのＰＳＰはそれと被らないか？
→
●よくあるハード面のループ議論
→結論、もしくはループし続ける理由
●約1000万台以上普及しているGBAとの本体普及数をどう埋めるか
→具体的な意見が出ていない。結果としての問題なので、他の要素がまとまるまでは続くかも。
●DVDや音楽他でどの程度ユーザーが見込めるのか
→独自メディアでは広がりようもない。具体的見込みも立ってない。
1ヶ月ごとに型番あがってたりしてｗ
それでもいいけど
それでもいいけど
３／４
☆禁断のループ☆ 手を出すと危険！！
●GBAに参入できなかったエロゲ-メーカーの多数参入が予想されるが、DCの二の舞にならないか？
●耐久性に問題あり、初期不良の危険性も大
●今のＧＢＡ市場はＰＳにシェアを奪われる前のＳＦＣに似ている。
●ポケモンは流行or定着？
●ＰＳＰは大人層に受ける？
●未確定事項への未来予想図
☆禁断のループ☆ 手を出すと危険！！
●GBAに参入できなかったエロゲ-メーカーの多数参入が予想されるが、DCの二の舞にならないか？
●耐久性に問題あり、初期不良の危険性も大
●今のＧＢＡ市場はＰＳにシェアを奪われる前のＳＦＣに似ている。
●ポケモンは流行or定着？
●ＰＳＰは大人層に受ける？
●未確定事項への未来予想図
４／４
★ ゲ趣味を見分けるキーワード ★
・ソニーマンセー
・クタラギ信仰（イメージ戦略で売りますよ、さすがクタラギさんetc）
・携帯機＝ポケモン市場
・お子様はGBA
・ＧＢＡは子供層しかいない
・これは世間一般の評価です。
・やたら無意味に括弧を多用
・任天堂がシェアをとられた過去を強調
こういった傾向の書き込みであれば確実にゲ趣味です。
マジレスしてもまともにレスは返ってこない上にスレが荒れますので、
見つけ次第放置をお願いします。
★ ゲ趣味を見分けるキーワード ★
・ソニーマンセー
・クタラギ信仰（イメージ戦略で売りますよ、さすがクタラギさんetc）
・携帯機＝ポケモン市場
・お子様はGBA
・ＧＢＡは子供層しかいない
・これは世間一般の評価です。
・やたら無意味に括弧を多用
・任天堂がシェアをとられた過去を強調
こういった傾向の書き込みであれば確実にゲ趣味です。
マジレスしてもまともにレスは返ってこない上にスレが荒れますので、
見つけ次第放置をお願いします。
37 ：名無しさん必死だな：03/06/01 00:59 ID:qicenNZ9
下がりすぎAGE
39 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:02 ID:63OZ0bgk
>>35
そんな泣かなくても。
そんな泣かなくても。
本気でウォークマンを目指してるんだったら、絶対UMD-Rは必要だと思うんだよね。
書き込めもしない1.3GBメディアでウォークマンを目指してるなんてちょっと考えられないと思うんだけど。
UMD-Rの発売時期もPSP普及後ではなくて同時期にいろいろな対応商品をださないと。
PSXでやってもよかったくらいじゃない？発売時期が違うので無理かもしれんが、
そのくらい本気だってところ見せてほしかった。
書き込めもしない1.3GBメディアでウォークマンを目指してるなんてちょっと考えられないと思うんだけど。
UMD-Rの発売時期もPSP普及後ではなくて同時期にいろいろな対応商品をださないと。
PSXでやってもよかったくらいじゃない？発売時期が違うので無理かもしれんが、
そのくらい本気だってところ見せてほしかった。
>>35
PSXってそんなに欲しい？
PSXってそんなに欲しい？
日本だけで300万台売るとなると、やはり幅広いタイトルが必要不可欠だろな。
１ジャンルにつき２～３タイトルくらいかな？
特にRPGやSLG（S・RPG含む）は多い程いいと思う。
かといって、そればっかりだと同じ客が買うだけにもなりかねない。
過去PS初期には幅広いジャンルが出てたから、今回も同様にいくとは思うけど。
ユーザー・メーカー共に、携帯機を見下した意識が多少あると思う。
PSPではこの意識を打破する気合の入ったソフトがほしい。
そうでないと結局GBAと同じかよと、アッサリ見限られる可能性があると思う。
１ジャンルにつき２～３タイトルくらいかな？
特にRPGやSLG（S・RPG含む）は多い程いいと思う。
かといって、そればっかりだと同じ客が買うだけにもなりかねない。
過去PS初期には幅広いジャンルが出てたから、今回も同様にいくとは思うけど。
ユーザー・メーカー共に、携帯機を見下した意識が多少あると思う。
PSPではこの意識を打破する気合の入ったソフトがほしい。
そうでないと結局GBAと同じかよと、アッサリ見限られる可能性があると思う。
ぬうう、書き込みに時間かかり杉た・・・
でもＵＭＤ－Ｒだけじゃなあ。
ＵＭＤ－ＲＷだとＭＤみたいに何度でも書き換えできるんだろうけど。
ＨＤＤ搭載しないとやっぱいやだな。
ＵＭＤ－ＲＷだとＭＤみたいに何度でも書き換えできるんだろうけど。
ＨＤＤ搭載しないとやっぱいやだな。
46 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:08 ID:63OZ0bgk
47 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:13 ID:CU0F/v9m
UMD-Rできても二層書き込みはコスト的に難しそうだな
せいぜい一層で900MBがいいとこじゃないか?
ウォークマンならメモリスティックProだけで十分だろ
せいぜい一層で900MBがいいとこじゃないか?
ウォークマンならメモリスティックProだけで十分だろ
48 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:14 ID:o2JtPLhW
MDで十分です
49 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:15 ID:qicenNZ9
>>42
幅広いタイトル＋キラーソフト数本、必要かもね。
＞PSPではこの意識を打破する気合の入ったソフトがほしい。
これは同意だ。つかそうじゃなきゃだめだと思う。
ＧＢＡも性能引き出してるとは思えないソフトばっかだし。
やっぱ予算との兼ね合いなのかなぁ。
ＰＳＰ-Ｒって話題がでる度に思うんだけど、逆に言うとこれくらいやらなきゃ
脂肪って事なのかな？
俺は音楽なんてこれっぽっちも利用されることなく、ゲームでそこそこ市場を
形成するんじゃないかな？って思ってるんだけど。
幅広いタイトル＋キラーソフト数本、必要かもね。
＞PSPではこの意識を打破する気合の入ったソフトがほしい。
これは同意だ。つかそうじゃなきゃだめだと思う。
ＧＢＡも性能引き出してるとは思えないソフトばっかだし。
やっぱ予算との兼ね合いなのかなぁ。
ＰＳＰ-Ｒって話題がでる度に思うんだけど、逆に言うとこれくらいやらなきゃ
脂肪って事なのかな？
俺は音楽なんてこれっぽっちも利用されることなく、ゲームでそこそこ市場を
形成するんじゃないかな？って思ってるんだけど。
>>48
見も蓋も無い結論を…。確かに被るけど。
見も蓋も無い結論を…。確かに被るけど。
なんでＭＤという既存メディアを使わないんだろうね？
ＭＤ＋ＨＤＤで十分だよ。
ＵＭＤなんて小容量じゃ使い物になんない。
ＭＤ＋ＨＤＤで十分だよ。
ＵＭＤなんて小容量じゃ使い物になんない。
HMDで十分です
ＧＢＡは落としても壊れないけど
ＰＳＰは落としたらすぐ壊れそう。
でも携帯ものって現実には結構落っことしちゃうから、
精密機器だから慎重に扱えって書いといたじゃんってだけじゃダメだと思う。
やっぱり任天堂みたいにちゃんと丈夫につくることが求められているんだろうね。
ＰＳＰは落としたらすぐ壊れそう。
でも携帯ものって現実には結構落っことしちゃうから、
精密機器だから慎重に扱えって書いといたじゃんってだけじゃダメだと思う。
やっぱり任天堂みたいにちゃんと丈夫につくることが求められているんだろうね。
>>47
音楽だけならメモステで十分だとは思うけど、なにしろ動画再生だからね。
そんな大容量の新メディアで書き込み不可だなんて横暴だよ。
CDやDVDは規格自体真新しいメディアだったから受け入れられたけど、
これから同じ戦略でいくのは難しいと思う。
ユーザーを信用し過ぎなのか舐めてるのか、どっちなのかは知らないけど。
それに、MDとサイズも近くて名前もUMDだなんて、期待せずにはいられないよ。
心配があるとしたら、書き込み可のUMDメディアが出るまでPSPもろとも様子見されないかって事かな。
音楽だけならメモステで十分だとは思うけど、なにしろ動画再生だからね。
そんな大容量の新メディアで書き込み不可だなんて横暴だよ。
CDやDVDは規格自体真新しいメディアだったから受け入れられたけど、
これから同じ戦略でいくのは難しいと思う。
ユーザーを信用し過ぎなのか舐めてるのか、どっちなのかは知らないけど。
それに、MDとサイズも近くて名前もUMDだなんて、期待せずにはいられないよ。
心配があるとしたら、書き込み可のUMDメディアが出るまでPSPもろとも様子見されないかって事かな。
ウォークマンとしてはipodのやり方のほうが絶対正しいよな。
56 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:24 ID:qicenNZ9
動画再生ってｐｓやｐｓ２の音楽ｃｄ再生並に利用されなそうだよ。
57 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:27 ID:Zv8Y0+R/
デジタルのラジオだけでも聞ければ・・・いいなぁ
>>47 メモリスティックPro例え2年後だとしても高すぎて話しにならないと思う。
>>49 UMD-Rがでないとしたら脂肪する、少なくともウォークマンとしては脂肪だろう。
>>51 HDDは著作権上の問題があるのでは？Sonyは映像を持ち運べる様にしたいから
GBクラスの記録メディアを採用したんじゃないかな？
>>49 UMD-Rがでないとしたら脂肪する、少なくともウォークマンとしては脂肪だろう。
>>51 HDDは著作権上の問題があるのでは？Sonyは映像を持ち運べる様にしたいから
GBクラスの記録メディアを採用したんじゃないかな？
音楽メディアとしてのPSPはipodがたびたび比較、というか例えのネタにされるけど、
そんなに売れてる？この板の人なんかは結構ipod持ってるものなのか？
そんなに売れてる？この板の人なんかは結構ipod持ってるものなのか？
>>49
キラータイトルって、これだけでめっちゃ大きい話だよなぁ。
有名タイトルの移植でもキラーにならない可能性あるし。本当に難しい。
予算との兼ね合いがメーカーにとっては誤算となるかもしれないという、最も難しい所かもしれないね。
前後しちゃうけど、
GBAが売れてる割には評判が悪いのって、手抜きっぽいゲームが多過ぎなのが原因だろね。
キラータイトルって、これだけでめっちゃ大きい話だよなぁ。
有名タイトルの移植でもキラーにならない可能性あるし。本当に難しい。
予算との兼ね合いがメーカーにとっては誤算となるかもしれないという、最も難しい所かもしれないね。
前後しちゃうけど、
GBAが売れてる割には評判が悪いのって、手抜きっぽいゲームが多過ぎなのが原因だろね。
>>60
手抜きって言われても所詮携帯機はニッチ市場だからねぇ。
全力投球するなら、据え置きに行っちゃうし。
ここらへんＰＳＰもループの流れにはまっちゃいそうで嫌なんだけど。
キラーかつ安い開発費ですむゲームを追い求めてると
袋小路にはまってしまいそうだ。
手抜きって言われても所詮携帯機はニッチ市場だからねぇ。
全力投球するなら、据え置きに行っちゃうし。
ここらへんＰＳＰもループの流れにはまっちゃいそうで嫌なんだけど。
キラーかつ安い開発費ですむゲームを追い求めてると
袋小路にはまってしまいそうだ。
>>58
だからといって不便にしては、元も子もないよ。
だからといって不便にしては、元も子もないよ。
>>59
ipodを使った音楽配信の商売がアメリカで始まってるんだよ。
性格にはituneだけど
まさに次世代の音楽配信て言う感じのね。
新世代のウォークマンということと、便利さで比べられてしまうんだと思うよ。
それにデジタルウォークマンでもっとも有名だし。
ipodを使った音楽配信の商売がアメリカで始まってるんだよ。
性格にはituneだけど
まさに次世代の音楽配信て言う感じのね。
新世代のウォークマンということと、便利さで比べられてしまうんだと思うよ。
それにデジタルウォークマンでもっとも有名だし。
64 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:35 ID:o2JtPLhW
日本にもネットワークウォークマンってのがあったがあれはどうなったんだろうか
65 ：名無しさん必死だな：03/06/01 01:38 ID:qicenNZ9
>>60
移植でもＤＱみたいにグラフィック一新＋ちょっとおまけ有りみたいな
移植だったら十分キラーになりえると思う。これもやっぱ予算次第か。
ＧＢＡのサードのソフトはほんと将に「手抜き」って気がする。
作りもそうだし、ＣＭが流れる事もほとんど無いしね。売る事に手抜きしてる。
移植でもＤＱみたいにグラフィック一新＋ちょっとおまけ有りみたいな
移植だったら十分キラーになりえると思う。これもやっぱ予算次第か。
ＧＢＡのサードのソフトはほんと将に「手抜き」って気がする。
作りもそうだし、ＣＭが流れる事もほとんど無いしね。売る事に手抜きしてる。
66 ：そんなに必要？：03/06/01 01:40 ID:+fXUqPDK
ＰＳＰって何でもかんでも付いてるって感じだよね。それに、携帯ゲームに１．８ＧＢの
ソフトの容量なんて必要ある？画質は確かに良くなるだろうが、じゃあなぜＰＳ２より
画質が良いＸｂｏｘが売れないんだろうね？要するに、画質が良い悪いではなく、ユーザー
は面白いゲームがやりたいから買うわけだ。ディスク採用で低コストにはなるが、容量が
増えれば作る側の負担が増え、お金もかかる。どうせお金をかけるならテレビゲームのみに
集中したほうがソフトメーカーは楽なのでは？ソフトの値段は１９８０年代とあまり
変わらないのに、人件費はかなり上がっている。それに、ソフトの制作に多額のお金をかけても、
それが回収できてメーカーも儲からなくては意味ないし･･･。
それなら、容量が少なくてもあまり高度な画質を必要とせず、少ない開発費用で作れる
次世代ＧＢＡの方がリスクが少ないと思う。ロムカセットはディスクより容量が少なくて費用がかかるが、
互換性で今までのソフトも遊べるし、扱いやすい。それに、高度な画質でも売れるわけじゃないし･･･。
高度な画質や大容量はテレビゲームでやればいい。
ソフトの容量なんて必要ある？画質は確かに良くなるだろうが、じゃあなぜＰＳ２より
画質が良いＸｂｏｘが売れないんだろうね？要するに、画質が良い悪いではなく、ユーザー
は面白いゲームがやりたいから買うわけだ。ディスク採用で低コストにはなるが、容量が
増えれば作る側の負担が増え、お金もかかる。どうせお金をかけるならテレビゲームのみに
集中したほうがソフトメーカーは楽なのでは？ソフトの値段は１９８０年代とあまり
変わらないのに、人件費はかなり上がっている。それに、ソフトの制作に多額のお金をかけても、
それが回収できてメーカーも儲からなくては意味ないし･･･。
それなら、容量が少なくてもあまり高度な画質を必要とせず、少ない開発費用で作れる
次世代ＧＢＡの方がリスクが少ないと思う。ロムカセットはディスクより容量が少なくて費用がかかるが、
互換性で今までのソフトも遊べるし、扱いやすい。それに、高度な画質でも売れるわけじゃないし･･･。
高度な画質や大容量はテレビゲームでやればいい。
SonyもAppleみたいに著作権に見切りをつけられたらなぁ
Sonyは著作権を持つようになってからウォークマンの様な革新的な商品が作れなくなった
といわれてるからなぁ
Sonyは著作権を持つようになってからウォークマンの様な革新的な商品が作れなくなった
といわれてるからなぁ
昔サルがウォークマン聞いているCMとかあったよな。
ウォークマンは若者のプレイスタイルを変えてファミコンはインドアでの遊びを変えて
携帯電話とインターネットはコミュニケーションスタイルを変えたな。
ウォークマンは若者のプレイスタイルを変えてファミコンはインドアでの遊びを変えて
携帯電話とインターネットはコミュニケーションスタイルを変えたな。
俺なんかウォークマン（ソニー）だしさ、ってかまだまだMDウォークマン全盛の気がする。
今のMDに不満な所なんてないでしょうに。
>>61
携帯機の特性を生かした面白いゲームをちゃんと考えて作り込めば、面白いものはできるよ。
ポケモン然り、逆裁然り、ワリオ然り。
SCEのソフトはいろんな発想の割とライトなゲームを色々だしてきてるんだから、
後は昔の任天堂みたいに丁寧に作りこめば携帯機ソフトメーカーとしては、優秀だと思うんだけどなぁ。。。
今のMDに不満な所なんてないでしょうに。
>>61
携帯機の特性を生かした面白いゲームをちゃんと考えて作り込めば、面白いものはできるよ。
ポケモン然り、逆裁然り、ワリオ然り。
SCEのソフトはいろんな発想の割とライトなゲームを色々だしてきてるんだから、
後は昔の任天堂みたいに丁寧に作りこめば携帯機ソフトメーカーとしては、優秀だと思うんだけどなぁ。。。
間違った、CDウォークマンだった（w
携帯ゲーム機ではオートジャイロ使って外で走って遊べるゲームとか出してほしいんだがな
>>72
俺もＳＣＥの一発芸には期待してる。それがキラーになるかはともかくとして。
好き嫌いの差はあれど、「どこいつ」なんかは当時けっこう
エポックメイキングだったしね。ただ、調子にのって悪い癖というか、
「蚊」とかを発売してしまう血迷ったところがあるんだけど。
俺もＳＣＥの一発芸には期待してる。それがキラーになるかはともかくとして。
好き嫌いの差はあれど、「どこいつ」なんかは当時けっこう
エポックメイキングだったしね。ただ、調子にのって悪い癖というか、
「蚊」とかを発売してしまう血迷ったところがあるんだけど。
ポケもんはキャラクターとしては20年に一度の大ヒットだったからな。
ポケもんみたいに社会を巻き込んだ展開はしょうじき期待するほうが酷だ.
やっぱり、ハードブランドで売るしかないかな。
ポケもんみたいに社会を巻き込んだ展開はしょうじき期待するほうが酷だ.
やっぱり、ハードブランドで売るしかないかな。
>>76
ポケモンは狙って作れるもんじゃないな。いいゲームを
作ろうと思ってたろうけど、新作出すたびに400万本売れる
までいくとは当時の作者ですら想像できなかったろう。
中ヒットは狙って作れるけどホームランってホント
意図どおりにできるもんじゃないね。
ポケモンは狙って作れるもんじゃないな。いいゲームを
作ろうと思ってたろうけど、新作出すたびに400万本売れる
までいくとは当時の作者ですら想像できなかったろう。
中ヒットは狙って作れるけどホームランってホント
意図どおりにできるもんじゃないね。
>>79
ずーっト昔に企画が消されて、蚊に力がまわされたそうです
ずーっト昔に企画が消されて、蚊に力がまわされたそうです
ポキモンってキャラデザだけで４年かかったとかテレビで見たような。
ポキモンの魅力って沢山のキャラがそれぞれ魅力があるからなのかもしれない。
トロ・ソニック・マリオ・ゼルダとか１キャラだけのゲームって、年々人気が衰えてるし。
ガンダムもジャニーズ路線でファンを新規開拓して成功してる。
FFの場合も敵含めてキャラを強調するようになってから新たなファンを獲得したと思う。
だから何なんだっていう訳ではないんだけど、ふとそう思った。
ポキモンの魅力って沢山のキャラがそれぞれ魅力があるからなのかもしれない。
トロ・ソニック・マリオ・ゼルダとか１キャラだけのゲームって、年々人気が衰えてるし。
ガンダムもジャニーズ路線でファンを新規開拓して成功してる。
FFの場合も敵含めてキャラを強調するようになってから新たなファンを獲得したと思う。
だから何なんだっていう訳ではないんだけど、ふとそう思った。
>>81
ポケモンはキャラゲーとして優秀なのもあるけど、
ユーザーがループしてるのもあるね。
ポケモンなんて飽きたんだよ、という人は多いし、事実そう。
だけど少子化とはいえ、子供は日々生まれてくる。
ここらへんは作者も作ったときは全く考えなかった幸運としか
言いようが無い。
ポケモンはキャラゲーとして優秀なのもあるけど、
ユーザーがループしてるのもあるね。
ポケモンなんて飽きたんだよ、という人は多いし、事実そう。
だけど少子化とはいえ、子供は日々生まれてくる。
ここらへんは作者も作ったときは全く考えなかった幸運としか
言いようが無い。
>>83
なるほどね～。
とくにコロコロなんかにマンガが掲載されてるとかなり美味しいんだろな。
TVアニメも上手いよね。
何回か見たけど、古き良きタイムボカンをうまくアレンジした、いい出来だと思った。
っと、話がさすがにズレ杉た・・・
オリジナルで練りに練ったキャラがいるタイトルが必須っぽいって事かな。
それも出来れば全年齢対象のソツのないものである必要があるな。
なるほどね～。
とくにコロコロなんかにマンガが掲載されてるとかなり美味しいんだろな。
TVアニメも上手いよね。
何回か見たけど、古き良きタイムボカンをうまくアレンジした、いい出来だと思った。
っと、話がさすがにズレ杉た・・・
オリジナルで練りに練ったキャラがいるタイトルが必須っぽいって事かな。
それも出来れば全年齢対象のソツのないものである必要があるな。
>>86
そのオリジナルをソニコンがやってくれるとかなり大きい効果があるかもね。
そのオリジナルをソニコンがやってくれるとかなり大きい効果があるかもね。
だねええ、
今のソニコンにそれができるかだねえ
今のソニコンにそれができるかだねえ
無責任なユーザーとしては結構期待してるんだけどね。
携帯機市場ではここまで差ができるとホームランを
期待してもむりがないというか、それしかないというか。
携帯機市場ではここまで差ができるとホームランを
期待してもむりがないというか、それしかないというか。
このスレの真面目に語った部分だけでもSCEが読んでくれれば、
PSPの未来も少しは明るくなると思うんだが。
PSPの未来も少しは明るくなると思うんだが。
91 ：名無しさん必死だな：03/06/01 02:46 ID:0WaWQ//O
どうでも良いけど、鶴はクレーンだよ。
スワンは白鳥
スワンは白鳥
92 ：名無しさん必死だな：03/06/01 03:18 ID:+60HFzT2
GBAは子供層とゲーヲタ層には売ることはできたけど
PS2orPSしかもってなくて普段あまりゲームをやらない層には売ることはできなかったと思う
その人達にたいしてPSPを売ることができたらソニーは凄いね
PS2orPSしかもってなくて普段あまりゲームをやらない層には売ることはできなかったと思う
その人達にたいしてPSPを売ることができたらソニーは凄いね
>>28
ＨＤＤなんか付けるとなると、価格と大きさが問題
ＨＤＤなんか付けるとなると、価格と大きさが問題
振動機能有るんですよね。
97 ：名無しさん必死だな：03/06/01 11:14 ID:xoWiarT1
>>94
FF11が失敗？あんなもんだよ。
FF11が失敗？あんなもんだよ。
振動機能いらない。どうしてもというならＵＳＢ2.0接続のデュアルショックを振動させてくれ。
FF11は失敗じゃないだろ、オフラインFFの1/10程度は売れてるし。
102 ：名無しさん必死だな：03/06/01 12:15 ID:O0fBrtZq
http://members.tripod.co.jp/chiaki5555/
栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)
栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)
なるほど、USBで外付けコントローラーを付けられるのか。
104 ：名無しさん必死だな：03/06/01 13:11 ID:LD0ip9Xj
携帯機の意味ねーな
やっぱりコントローラー＋液晶画面と本体に分けた方がいいと思うけどな。
重い本体を支えながら使いにくいインターフェースでやるなんてまっぴらだ。
重い本体を支えながら使いにくいインターフェースでやるなんてまっぴらだ。
107 ：名無しさん必死だな：03/06/01 13:24 ID:pRfnHpB3
108 ：名無しさん必死だな：03/06/01 13:26 ID:pRfnHpB3
製品ページだとこれ。
ＶＡＩＯ Ｕ101
http://vaio.sony.co.jp/Products/PCG-U101/
今年の春に発表された最小バイオだから、インターフェースとか参考になるかもよ。
ボタンとか形状とか。
ＶＡＩＯ Ｕ101
http://vaio.sony.co.jp/Products/PCG-U101/
今年の春に発表された最小バイオだから、インターフェースとか参考になるかもよ。
ボタンとか形状とか。
109 ：名無しさん必死だな：03/06/01 13:27 ID:ijSNGwoj
サラリーマンが電車の中でゲームするのが当たり前．．．
．．．というような時代が来るの？
．．．というような時代が来るの？
113 ：名無しさん必死だな：03/06/01 14:10 ID:yc0sZEjT
５型液晶のシグマリオンⅢのサイズが189×117×21mm(幅×奥行き×高さ)
ＰＳＰは、がんばって160×100×25ぐらいか
アナログスティックは薄型の新機構にでもしないとムリ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0422/docomo.htm
ＰＳＰは、がんばって160×100×25ぐらいか
アナログスティックは薄型の新機構にでもしないとムリ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0422/docomo.htm
ＰＳのコントローラー自体は立体的ゆえに形態性が不便なので
カード型のも出して欲しい、もしもそとづけるならですが。
カード型のも出して欲しい、もしもそとづけるならですが。
シグマリオンはキーボードに拘ってるっぽいし
ハードアイコンてのも幅とってるみたいだから
PSPはもちっとちっちゃく出来ると思うけど
4.5インチ16:9の液晶だと横約10cmの縦約5.6cm
額縁がついても+2cm位で収まるんじゃないかね
ハードアイコンてのも幅とってるみたいだから
PSPはもちっとちっちゃく出来ると思うけど
4.5インチ16:9の液晶だと横約10cmの縦約5.6cm
額縁がついても+2cm位で収まるんじゃないかね
>101 任天堂は儲かっているから負けてないって言っているのと同じだな。見方による。
119 ：名無しさん必死だな：03/06/01 16:04 ID:gJXbPFxp
120 ：名無しさん必死だな：03/06/01 16:05 ID:gJXbPFxp
ちっこいゲーム画面でちまちまと十字キー押す携帯ゲーム機なんて
テトリスとかゲームウォッチ程度のゲームが出来れば十分なのに
ＰＳＰなんてオーバースペックもいいところだ。
テトリスとかゲームウォッチ程度のゲームが出来れば十分なのに
ＰＳＰなんてオーバースペックもいいところだ。
そういう時代が来るかもわからんし、来ないかもわからん。
決め付けてもしょうがないべ。
＞大人が電車でｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ
決め付けてもしょうがないべ。
＞大人が電車でｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ
そのオーバースペックマシンが売れるのが現実。
そうそう
いいこというね
携帯ゲームなんか初代ゲームボーイで上等
任天堂はゲームボーイアドバンスを即刻やめるべし
いいこというね
携帯ゲームなんか初代ゲームボーイで上等
任天堂はゲームボーイアドバンスを即刻やめるべし
125 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/01 16:15 ID:oz+KLjrQ
まぁいいじゃん。ソニーにも夢を見させてあげようじゃないの。
いくらになるのかが見ものだ。
あと、耐久性も楽しみなところ。
いくらになるのかが見ものだ。
あと、耐久性も楽しみなところ。
ピックアップやモーターなど駆動系を持つディスクシステムは、
ROMカートリッジ採用のライバル「GAMEBOY ADVANCE（GBA）」に比べて、
扱いがデリケートにならざるを得ない。
ZDNet編集部では、GBA SPがちょっとしたブームとなっているが、
皆、肌身離さず持っているせいで、
購入後1カ月足らずですでに何度もそのコンパクト型のスクエアボディを
地面に叩きつけている。
それでも壊れないのが、携帯型ゲーム機に課せられた使命だ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/19/nj00_top10.html
まあ任天堂はちゃんと頑丈に作るけど糞にーのは落としたら
すぐ壊れるだろうね。
しかも「精密機器だから落としたお前が悪いんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
とかいいそうなのが糞にー。
ROMカートリッジ採用のライバル「GAMEBOY ADVANCE（GBA）」に比べて、
扱いがデリケートにならざるを得ない。
ZDNet編集部では、GBA SPがちょっとしたブームとなっているが、
皆、肌身離さず持っているせいで、
購入後1カ月足らずですでに何度もそのコンパクト型のスクエアボディを
地面に叩きつけている。
それでも壊れないのが、携帯型ゲーム機に課せられた使命だ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/19/nj00_top10.html
まあ任天堂はちゃんと頑丈に作るけど糞にーのは落としたら
すぐ壊れるだろうね。
しかも「精密機器だから落としたお前が悪いんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
とかいいそうなのが糞にー。
127 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/01 16:23 ID:oz+KLjrQ
確実にいうだろうね。
ＰＳ２でも言ってたもんな。
ＰＳ２はゲーム機というよりＰＣみたいなものだから壊れやすいってさ。
今度は何て言うのか楽しみだ。
ＰＳ２でも言ってたもんな。
ＰＳ２はゲーム機というよりＰＣみたいなものだから壊れやすいってさ。
今度は何て言うのか楽しみだ。
じゃ衝撃吸収ゴムでプロテクター作ったら売れるかなぁ
129 ：名無しさん必死だな：03/06/01 16:44 ID:J9W55nuz
はやくファミコンカードｅ出して欲しいぞ！任天堂
スパルタンＸ（320k）
アイスクライマー（128k）
スーパーマリオブラザーズ（256k）
ポートピア連続殺人事件（256k）
キン肉マン マッスルタッグマッチ（320k）
グラディウス（384k）
１ＭのフラッシュＲＯＭに全然収まる。
かなりのファミコンソフトを一枚３００円ぐらいで提供できるんじゃないか？
当時のパッケージを印刷してぜひ７月１５日に第一弾を発売して欲しい。
スパルタンＸ（320k）
アイスクライマー（128k）
スーパーマリオブラザーズ（256k）
ポートピア連続殺人事件（256k）
キン肉マン マッスルタッグマッチ（320k）
グラディウス（384k）
１ＭのフラッシュＲＯＭに全然収まる。
かなりのファミコンソフトを一枚３００円ぐらいで提供できるんじゃないか？
当時のパッケージを印刷してぜひ７月１５日に第一弾を発売して欲しい。
130 ：名無しさん必死だな：03/06/01 16:53 ID:J9W55nuz
http://www.nintendo-e-reader.com/
向こう（アメリカ）じゃ理想的な形でファミコンがカードｅになって
販売されている。
記念すべき７月１５日
なんならＧＢＡロムでファミコンソフトを供給してくれてもいい。
パッケージから説明書まで完全再現してくれるなら２０００円までなら
出してもいい。
向こう（アメリカ）じゃ理想的な形でファミコンがカードｅになって
販売されている。
記念すべき７月１５日
なんならＧＢＡロムでファミコンソフトを供給してくれてもいい。
パッケージから説明書まで完全再現してくれるなら２０００円までなら
出してもいい。
スレ違ってるぞ
132 ：|σ ⊇`)σごんちゃん：03/06/01 16:59 ID:h7wc9A+M
>>130
すげえ。
すげえ。
133 ：名無しさん必死だな：03/06/01 17:03 ID:J9W55nuz
ＳＣＥが大容量、ポリゴンに進むなら任天堂は原点回帰だろうと
ファミコンのようなゲームをみんな遊びたいんじゃないか？
２００２年にファミコンが６万台も売れたという事実
メイドインワリオのようなソフトが売れてるところからも
任天堂はもう一度ファミコンを復活してＰＳＰに対抗すべきだろう。
幸いにもＧＢＡはＧＣからファミコンをダウンロードできるし（ぶつ森）
フラッシュロム内蔵のカードｅという供給方法がある。
なんならＧＢＡででも提供できるし、ネットからＧＣ→ＧＢＡとダウンロード
出来ないこともない。
ファミコンのようなゲームをみんな遊びたいんじゃないか？
２００２年にファミコンが６万台も売れたという事実
メイドインワリオのようなソフトが売れてるところからも
任天堂はもう一度ファミコンを復活してＰＳＰに対抗すべきだろう。
幸いにもＧＢＡはＧＣからファミコンをダウンロードできるし（ぶつ森）
フラッシュロム内蔵のカードｅという供給方法がある。
なんならＧＢＡででも提供できるし、ネットからＧＣ→ＧＢＡとダウンロード
出来ないこともない。
134 ：名無しさん必死だな：03/06/01 17:06 ID:Z7e3DqQF
そこを６万台「も」と言っちゃうあたりが俺と感性違う。
135 ：名無しさん必死だな：03/06/01 17:11 ID:rIw9aR6U
携帯ゲーム機としたら、ひょっとしたらＧＢＡでもオーバースペックなんじゃ
ないか？って思い始める今日この頃。
ユーザーにとってもメーカーにとっても。
据置きと携帯は別々の進化を歩むべきだと思うし。据置きの後追いじゃだめ。
ないか？って思い始める今日この頃。
ユーザーにとってもメーカーにとっても。
据置きと携帯は別々の進化を歩むべきだと思うし。据置きの後追いじゃだめ。
なんだ？スレ違いの荒らしか。
テンプレ作ったと思ったら、こういう常識皆無の馬鹿がはびこるとはね。
テンプレ作ったと思ったら、こういう常識皆無の馬鹿がはびこるとはね。
137 ：名無しさん必死だな：03/06/01 17:15 ID:IJ4WVYrL
ＧＣ抜きでビデオ出力したい。
ファミコンとスーファミのリメイクソフトもＧＢＡの
オリジナルソフトもいらないから、
昔のファミコン、スーファミソフトをそのままＧＢＡで出来れば
一番うれしいんだけどね。
そういう意味ではカードＥのは嬉しいな。
ＧＢＡ用のリメイクマリオよりもファミコンのスーパーマリオが
そのまま出来た方が嬉しい人が多いような気がする。
まあリメイクものにはまた別の良さがあるんだろうけど。
オリジナルソフトもいらないから、
昔のファミコン、スーファミソフトをそのままＧＢＡで出来れば
一番うれしいんだけどね。
そういう意味ではカードＥのは嬉しいな。
ＧＢＡ用のリメイクマリオよりもファミコンのスーパーマリオが
そのまま出来た方が嬉しい人が多いような気がする。
まあリメイクものにはまた別の良さがあるんだろうけど。
ＧＢＡのゲームは音楽の出来不出来が凄い
多分ＰＳＰになればそういうのも解消されるだろうな・・・
そういえばＰＳＰのサウンドのスペック出てたっけ？
多分ＰＳＰになればそういうのも解消されるだろうな・・・
そういえばＰＳＰのサウンドのスペック出てたっけ？
しかしそんな昔のものが出来ても喜ぶのは
ファミコンの頃からの任天堂マニアぐらいで
今の子供たちには魅力ないかもしれないな。
やっぱり昔の作品をリメイクするしかないのかも。
まあ昔のまま遊びたいやつはカードＥで遊ばせてくれるんだから
それをありがたく利用させてもらうってことで。
ファミコンの頃からの任天堂マニアぐらいで
今の子供たちには魅力ないかもしれないな。
やっぱり昔の作品をリメイクするしかないのかも。
まあ昔のまま遊びたいやつはカードＥで遊ばせてくれるんだから
それをありがたく利用させてもらうってことで。
141 ：名無しさん必死だな：03/06/01 17:25 ID:J9W55nuz
７月１５日は何らかのアクションを起こす最初の機会だからな。
ファミコンカードｅを発売するのか？
完全復刻版としてパッケージから説明書まで完全再現したファミコンアドバンスみたいな
シリーズを出すのか？
それとも何もしないのか？
個人的にはドラゴンクエスト３と４の完全復刻版のＧＢＡロムが欲しい。
ファミコンカードｅを発売するのか？
完全復刻版としてパッケージから説明書まで完全再現したファミコンアドバンスみたいな
シリーズを出すのか？
それとも何もしないのか？
個人的にはドラゴンクエスト３と４の完全復刻版のＧＢＡロムが欲しい。
カードeって一枚でどれくらいの容量を収められるの?
ポケモンカードのは縦2064Byte横1296Byteくらい、連続して読み込むことも可能
まぁカードの大きさによって変更可能みたいだけど。
まぁカードの大きさによって変更可能みたいだけど。
134は50万も売れないソフトはクソゲーとかそういう感覚なんですよ。
146 ：名無しさん必死だな：03/06/01 18:16 ID:cxbpRurO
正直、ファミコンのソフトなんて２，３回やったら飽きる
147 ：名無しさん必死だな：03/06/01 18:18 ID:LcGaYlpI
>>146
ファミコンに限らず飽きるよ
ファミコンに限らず飽きるよ
148 ：名無しさん必死だな：03/06/01 18:32 ID:V59RmfOB
ファミコン最盛期の頃を現役体験した人って
今だと、ジジババでしょ
んで、『むかしは、よかったなぁ』
今だと、ジジババでしょ
んで、『むかしは、よかったなぁ』
149 ：名無しさん必死だな：03/06/01 18:33 ID:9twEfVYt
ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ
ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ
ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ ポンセ
150 ：名無しさん必死だな：03/06/01 18:56 ID:J9W55nuz
ゲームはもっと単純かすべきだよね
今度のカービィはＡボタンとコントロールキーだけでまた初心者からファンまで
巻き込んで馬鹿売れしそう。
ファミコンソフトやテトリスにはそういう単純化されたシステムが採用されてるから
今でも通用してるんだと思う。
カードｅでファミコンソフト販売すれば結構売れるんじゃないかな？
糞ゲーは１００円でそこそこ売れたソフトは３００円でいいと思う。
コレクション要素もあるからクソゲーカードでもついつい手を出してしまいそうだ。
バンベリングベイカードｅ欲しいかも？
今度のカービィはＡボタンとコントロールキーだけでまた初心者からファンまで
巻き込んで馬鹿売れしそう。
ファミコンソフトやテトリスにはそういう単純化されたシステムが採用されてるから
今でも通用してるんだと思う。
カードｅでファミコンソフト販売すれば結構売れるんじゃないかな？
糞ゲーは１００円でそこそこ売れたソフトは３００円でいいと思う。
コレクション要素もあるからクソゲーカードでもついつい手を出してしまいそうだ。
バンベリングベイカードｅ欲しいかも？
禁断のポンセ
152 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:12 ID:5c43o0n3
今の開発レベルの低さを認めたくなく、「原点回帰」という言い訳で、
この場を逃げようとする、老舗の悪あがきに付き合う君達はお人よしですね。
ファミコンゲームがカードeででるらしいですが、ゲーマーならともかく、一般ゲームユーザーにはたいして魅力的な商品ではない。
自分の主観で物事を考えるようでは、知能レベルは低い。
ＧＢＡの時代は終わりを告げようとしている。
この場を逃げようとする、老舗の悪あがきに付き合う君達はお人よしですね。
ファミコンゲームがカードeででるらしいですが、ゲーマーならともかく、一般ゲームユーザーにはたいして魅力的な商品ではない。
自分の主観で物事を考えるようでは、知能レベルは低い。
ＧＢＡの時代は終わりを告げようとしている。
153 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:18 ID:fES8PJjC
★ ゲ趣味を見分けるキーワード ★
・ソニーマンセー
・クタラギ信仰（イメージ戦略で売りますよ、さすがクタラギさんetc）
・携帯機＝ポケモン市場
・お子様はGBA
・ＧＢＡは子供層しかいない
・これは世間一般の評価です。
・やたら無意味に括弧を多用
・任天堂がシェアをとられた過去を強調
こういった傾向の書き込みであれば確実にゲ趣味です。
マジレスしてもまともにレスは返ってこない上にスレが荒れますので、
見つけ次第放置をお願いします。
・ソニーマンセー
・クタラギ信仰（イメージ戦略で売りますよ、さすがクタラギさんetc）
・携帯機＝ポケモン市場
・お子様はGBA
・ＧＢＡは子供層しかいない
・これは世間一般の評価です。
・やたら無意味に括弧を多用
・任天堂がシェアをとられた過去を強調
こういった傾向の書き込みであれば確実にゲ趣味です。
マジレスしてもまともにレスは返ってこない上にスレが荒れますので、
見つけ次第放置をお願いします。
>>152
かわいそう・・・
かわいそう・・・
155 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:23 ID:5c43o0n3
ここで一度立ち止まり、考えて見ましょう。
もし、老舗からポケモンを取ったらどうなるか。
面白い結果になると思いますよ。
もうちょっと、ビジネスを読まないと駄目。
お子様の会話レベルで書き込まれても、困りますね。
もし、老舗からポケモンを取ったらどうなるか。
面白い結果になると思いますよ。
もうちょっと、ビジネスを読まないと駄目。
お子様の会話レベルで書き込まれても、困りますね。
>>144
ようするに糞ゲー収集家がプレイ用に買ってるわけだろ。
ようするに糞ゲー収集家がプレイ用に買ってるわけだろ。
「老舗」「知能レベル」もゲ趣味の好む言葉。
158 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:31 ID:5c43o0n3
このスレッドを読んで、老舗が今後のゲーム作りの基本を理解してくれれば幸いです。
いかに、現状が危険だということがわかるはずです。
いかに、現状が危険だということがわかるはずです。
160 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:33 ID:5c43o0n3
>>159
一つの商品だけ、しかもソフトにだけで市場を形成している危険性がわかりませんか？
だから、もしポケモンを取り除いた状態で、市場を保つことができるかということを考えて欲しい。
もし、ポケモンブームが終わったらどうするのですか？
予測もしないと駄目ですよ。
一つの商品だけ、しかもソフトにだけで市場を形成している危険性がわかりませんか？
だから、もしポケモンを取り除いた状態で、市場を保つことができるかということを考えて欲しい。
もし、ポケモンブームが終わったらどうするのですか？
予測もしないと駄目ですよ。
ゲ趣味警報 ： ID:5c43o0n3
162 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:36 ID:CSl4H1UQ
たとえばエニからドラクエ取ったらどうなるか考えて
どうしたいのか
どうしたいのか
>>160
任天堂ってポケモンだけで成り立っているわけでは
ないだろうが
ポケモン売上を切り離しているのにもかかわらず、
日本でのソフト売上一位ってどこだったよ？
調査会社によって多少差はあれさえすれど、
任天堂は一位か二位だったじゃない
今年は儲け時とふんで、ソフトを多く出しているだけでしょ？
任天堂ってポケモンだけで成り立っているわけでは
ないだろうが
ポケモン売上を切り離しているのにもかかわらず、
日本でのソフト売上一位ってどこだったよ？
調査会社によって多少差はあれさえすれど、
任天堂は一位か二位だったじゃない
今年は儲け時とふんで、ソフトを多く出しているだけでしょ？
165 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 19:40 ID:wkgSNZTx
GBAソフトの累計出荷本数は10890万本、うちポケモンの数字は660万本。
166 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:41 ID:5c43o0n3
>>163
老舗が売れているソフトは、ポケモンと過去の作品のリメイクだけ。
新規のゲームは全く売れてない。
あなた、情報とかはどこで手に入れてるの？
大丈夫？
ただ、メイドインワリオはよかったですね。
これはすばらしい作品だと思います。
老舗が売れているソフトは、ポケモンと過去の作品のリメイクだけ。
新規のゲームは全く売れてない。
あなた、情報とかはどこで手に入れてるの？
大丈夫？
ただ、メイドインワリオはよかったですね。
これはすばらしい作品だと思います。
ゲ趣味警報 ： ID:5c43o0n3
>>164
なんか昨日もいたゲ趣味の彼ににてるよね・・・ID:5c43o0n3
なんか昨日もいたゲ趣味の彼ににてるよね・・・ID:5c43o0n3
169 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:43 ID:5c43o0n3
>>165
その数字は嘘でしょうね。
ランキングを見ても、先程言ったとおり、売れているのはポケモンと過去のリメイクだけ。
こんな貧弱な市場は、ＳＯＮＹの営業のプロにとっては美味しい蜜ですよ。
ＰＳＰはＳＯＮＹ本社の力を見せ付けるでしょう。
その数字は嘘でしょうね。
ランキングを見ても、先程言ったとおり、売れているのはポケモンと過去のリメイクだけ。
こんな貧弱な市場は、ＳＯＮＹの営業のプロにとっては美味しい蜜ですよ。
ＰＳＰはＳＯＮＹ本社の力を見せ付けるでしょう。
170 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 19:44 ID:wkgSNZTx
過去の作品のリメイクのことなんて一言も触れてなかったじゃないですか。
171 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:45 ID:nY39/LHy
なっちとゲ趣味の一騎討ち！！！！
新規だけで売上の大半を占めている会社ってどこかに
あるんですかね？
もちろん、それなりの売上ある会社のみでですよ？
現実を見て下さいな
ビジネスを語るのはその次でしょ
ポケモンは任天堂のソフト売上に入ってないのは
電撃もメディクリもそうでしょ・・
あるんですかね？
もちろん、それなりの売上ある会社のみでですよ？
現実を見て下さいな
ビジネスを語るのはその次でしょ
ポケモンは任天堂のソフト売上に入ってないのは
電撃もメディクリもそうでしょ・・
173 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 19:48 ID:wkgSNZTx
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/030522j.pdf
つまり任天堂は偽りの決算資料を作って投資家を騙している犯罪企業と。
つまり任天堂は偽りの決算資料を作って投資家を騙している犯罪企業と。
なっち！！
好きだ。
好きだ。
175 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:51 ID:sK1nAQKY
ポケットステーションは無かったことにしてください
－久夛良木健－
－久夛良木健－
176 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:53 ID:HbZv55rP
ゲ趣味完膚なきまでに敗走！！！さようなら...永遠に...
悲しい時～ 悲しい時～
友達とポケステで通信したら、友達が教えた変な言葉を知ってしまった時～
友達とポケステで通信したら、友達が教えた変な言葉を知ってしまった時～
友達とポケステで通信したら、友達が教えた変な言葉を知ってしまった時～
友達とポケステで通信したら、友達が教えた変な言葉を知ってしまった時～
179 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:55 ID:5c43o0n3
>>175
いや、あったことにしてもいいし、現に今、PlayStation.comでも売られているし、
企画的にはよかったはず。
ただ、液晶の解像度が低すぎましたね。
まぁ、失敗を生かし次の商品でがんばればいいだけでしょう。
失敗のない企業なんてありません。
もちろん、老舗さんも失敗はありますよね。
カップラーメン、インスタントライス、ラブホテル、タクシー事業、ファミリーベーシック、バーチャルボーイ、モバイルアダプターＧＢなど。
いや、あったことにしてもいいし、現に今、PlayStation.comでも売られているし、
企画的にはよかったはず。
ただ、液晶の解像度が低すぎましたね。
まぁ、失敗を生かし次の商品でがんばればいいだけでしょう。
失敗のない企業なんてありません。
もちろん、老舗さんも失敗はありますよね。
カップラーメン、インスタントライス、ラブホテル、タクシー事業、ファミリーベーシック、バーチャルボーイ、モバイルアダプターＧＢなど。
＞その数字は嘘でしょうね。
伝説級に格好悪い言葉だなあ。
相手のデータに完敗してるのを認めないために
数字が嘘って言い切るんだから。
伝説級に格好悪い言葉だなあ。
相手のデータに完敗してるのを認めないために
数字が嘘って言い切るんだから。
181 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:56 ID:5c43o0n3
ナッチ・・・。
その数字、ＧＢ総合の売り上げ本数ジャン。どこがＧＢＡだよ。
確かに横井さんがいたころのＧＢは旬であり、テトリスとかが馬鹿売れしましたね。
その数字、ＧＢ総合の売り上げ本数ジャン。どこがＧＢＡだよ。
確かに横井さんがいたころのＧＢは旬であり、テトリスとかが馬鹿売れしましたね。
182 ：名無しさん必死だな：03/06/01 19:57 ID:eahJ4evU
★オ○ンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
>>179
苦しいのは分かるが、
話しをずらすな
今週のファミ通にPSPの記事載っていたけど、
ロボット大戦の寺田氏はあまりよくは感じていない
みたいね
ただ、期待しているメーカーが多い事からも、
SCEがどういった製品に仕上げてくるかには
興味津々
ゲ趣味には興味ないがね
苦しいのは分かるが、
話しをずらすな
今週のファミ通にPSPの記事載っていたけど、
ロボット大戦の寺田氏はあまりよくは感じていない
みたいね
ただ、期待しているメーカーが多い事からも、
SCEがどういった製品に仕上げてくるかには
興味津々
ゲ趣味には興味ないがね
184 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 20:03 ID:wkgSNZTx
GBは別にあって、注2のところに当期実績1081万台とあるべ。
ちなみに横井さんがいた頃のGBは10年で3億本弱
http://www.nintendo.co.jp/nom/9903/ninki/
その後の五年で
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/020530j.pdf
にある48807+上記の1081万本と10890万本を足して60778本。
伸び数32399のうち、6000～7000万本くらいはポケモンの数字なのかな。
ちなみに横井さんがいた頃のGBは10年で3億本弱
http://www.nintendo.co.jp/nom/9903/ninki/
その後の五年で
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/020530j.pdf
にある48807+上記の1081万本と10890万本を足して60778本。
伸び数32399のうち、6000～7000万本くらいはポケモンの数字なのかな。
185 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:07 ID:E1ZcdID3
ゲ趣味書き込む度に完敗！！！
ゲ趣味警報 ： ID:5c43o0n3
しかし便利な言葉だよなぁ。
その数字は嘘でしょうね。
一般人には恥ずかしくてとても口に出せない言葉だけどね。
その数字は嘘でしょうね。
一般人には恥ずかしくてとても口に出せない言葉だけどね。
189 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:11 ID:5c43o0n3
ん？
そのＰＤＦの中？
では読んでみましょう。
そのＰＤＦの中？
では読んでみましょう。
190 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:12 ID:5c43o0n3
ね、時間が無いから、ＰＤＦ内のページ数教えてくれる？
どのページ？
どのページ？
その数字は嘘でしょうね。
192 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:15 ID:E1ZcdID3
もういいよ。どうせ完敗＆敗走だから。無駄。
193 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:15 ID:2RMURVnp
さすが株板で任天堂の決算は大嘘だと言い放って
通報されまくった男は一味違う。
通報されまくった男は一味違う。
194 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:16 ID:5c43o0n3
任天堂の財務体制なんて興味ないからＰＤＦの中身を全部読んでられない。
その数字が載っている箇所のページ数を教えてくれる？
その数字が載っている箇所のページ数を教えてくれる？
ゲ趣味って任天堂に就職しようとしたんだけど
自分の作った言葉で書いたノート持ってったりして
最終的に代々木出身ってことがばれた人だっけか？
昔の話だけど・・・
自分の作った言葉で書いたノート持ってったりして
最終的に代々木出身ってことがばれた人だっけか？
昔の話だけど・・・
196 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:17 ID:5c43o0n3
197 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:19 ID:Z1BZ6yrm
,. ‐''"´~｀｀~｀`'‐.､
,.‐´ ＼_
7 ヽ.
,' ,,;;:::::::::: :::::::;;;;;,, ';_
」 ＿＿ ::: ＿＿::: i、
λ "-ゞ'-':::: "ゞ'-'' λ
,'''i ( ,-､ ,:‐､) .iﾞﾞ',
"~i、 __,-'ﾆニニヽ ,'~ﾞﾞﾞ
ゝ、 ヾニ二ン" ,;"
`ｿ､, _,ｪ-''"
| /｀`ヽ- ‐ '" ヽ |
( （ ） ) ペッタン
ヽ ） （ / ペッタン
／// ヽヽ＼
,.‐´ ＼_
7 ヽ.
,' ,,;;:::::::::: :::::::;;;;;,, ';_
」 ＿＿ ::: ＿＿::: i、
λ "-ゞ'-':::: "ゞ'-'' λ
,'''i ( ,-､ ,:‐､) .iﾞﾞ',
"~i、 __,-'ﾆニニヽ ,'~ﾞﾞﾞ
ゝ、 ヾニ二ン" ,;"
`ｿ､, _,ｪ-''"
| /｀`ヽ- ‐ '" ヽ |
( （ ） ) ペッタン
ヽ ） （ / ペッタン
／// ヽヽ＼
198 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 20:22 ID:wkgSNZTx
一番最後の方
時間がないと言いつつなっちを待つ時間はあるんだね。
自分で探せよ。その方が早いから。
自分で探せよ。その方が早いから。
わーい、ゲ趣味がいる
201 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:30 ID:5c43o0n3
なんだ、「前期と当期」を合わせて、一億ってことか。
つまらん。
日本国内でのＧＢＡソフトの売り上げ本数は駄目でしたね。
ポケモンとリメイク以外大して売れてない。
これは事実でしょう。
しかも、新規であるとしてもロックマンとかだし・・・。
つまらん。
日本国内でのＧＢＡソフトの売り上げ本数は駄目でしたね。
ポケモンとリメイク以外大して売れてない。
これは事実でしょう。
しかも、新規であるとしてもロックマンとかだし・・・。
202 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:37 ID:oa+LTImA
どんどんＰＳＰから話題それてるぞ
ゲ趣味は放置汁!!!
ゲ趣味は放置汁!!!
>>169が正しかったわけだが、ゲーハー板の人って馬鹿なの？
>>203
ゲ趣味の別ＩＤか？
ゲ趣味の別ＩＤか？
205 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:42 ID:2RMURVnp
ただの家ゲー馬鹿だろう。
206 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:51 ID:W+0ENDbl
>>204
二人目かもしれん
二人目かもしれん
207 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:53 ID:5c43o0n3
ファミ通のデータでは、任天堂の売り上げ本数は約1000万本・・・。
あれ？さっきのＰＤＦの情報と違うような・・・。
あれ？さっきのＰＤＦの情報と違うような・・・。
>>207
その数字は嘘でしょうね。
その数字は嘘でしょうね。
209 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:55 ID:W+0ENDbl
>>207
ＰＤＦはＧＢＡ全体だろぼけ
ＰＤＦはＧＢＡ全体だろぼけ
つかゲ趣味は数字も読めないみたいだな。
211 ：名無しさん必死だな：03/06/01 20:58 ID:W+0ENDbl
>>209
世界抜けてた
世界抜けてた
そろそろ放置しとけ。
決算に出した数字は、公式出荷本数。
ファミ通のは推定の数字。
この２つを比べようとする時点で終わってる。
決算に出した数字は、公式出荷本数。
ファミ通のは推定の数字。
この２つを比べようとする時点で終わってる。
>>212
了解。
了解。
214 ：名無しさん必死だな：03/06/01 21:01 ID:5c43o0n3
俺がお金予約済みのＧＢＡソフト。
・スーマリアドバンス４
・マザー１・２
・マリオゴルフ・マリオテニス
・スーマリアドバンス４
・マザー１・２
・マリオゴルフ・マリオテニス
215 ：名無しさん必死だな：03/06/01 21:03 ID:5c43o0n3
とりあえずＧＢＡの話題もスレ違いなのだと、ゲ趣味並の低脳どもに
教えてやってくれ。
教えてやってくれ。
その数字は嘘でしょうね。
ｶｺｲｲ！
ｶｺｲｲ！
任天堂は第二のエンロン
ｶｺｲｲ！
ｶｺｲｲ！
そんな数字を確認したところでPSPへの話へ繋げなきゃ唯の任天堂叩きだろ？
ゲ趣味の書き込みは、持っていく方向が任天堂叩きと
短絡盲目的にソニーを持ち上げること以外へと発展しないから煙たがられてるんだよ。
そうじゃない書き込みだったとしても、PSPは大丈夫、クタラギさんなら大丈夫、SCEは大丈夫、と
根拠・議論も無しに言い切るしかしないし。
一見任天堂を認める発言もしてるが、あくまでも任天堂を叩いてソニーを盲目ﾜｯｼｮｲする為の手段の一つだろうし。
どちらにしろスレ違いだし、本当に邪魔なだけだな。
ゲ趣味の書き込みは、持っていく方向が任天堂叩きと
短絡盲目的にソニーを持ち上げること以外へと発展しないから煙たがられてるんだよ。
そうじゃない書き込みだったとしても、PSPは大丈夫、クタラギさんなら大丈夫、SCEは大丈夫、と
根拠・議論も無しに言い切るしかしないし。
一見任天堂を認める発言もしてるが、あくまでも任天堂を叩いてソニーを盲目ﾜｯｼｮｲする為の手段の一つだろうし。
どちらにしろスレ違いだし、本当に邪魔なだけだな。
任天堂ソフトは出荷の多くが不良在庫と化してることはわりと有名。
原因は分納。わざわざ分割して納入するから、売れる時期にソフトが足りず、売れなく
なってからもソフトが納入されてしまう。
>>221
任天堂にとってはとにかく出荷だけで売り裁いたことになるのでお金が入ってくるが、
小売にとってはたまったものじゃない。
仕方がないから、大幅に値引いてでも売って処分する。場合によっては新品を1980円
とか980円で処分ってこともある。
じゃあそれで小売は食っていけるのかというと厳しいのも事実で、だから任天堂は小売が
中古売買で利益を出してても黙認してる。中古反対も口にしない。
（分納してる弱みがあるから）
原因は分納。わざわざ分割して納入するから、売れる時期にソフトが足りず、売れなく
なってからもソフトが納入されてしまう。
>>221
任天堂にとってはとにかく出荷だけで売り裁いたことになるのでお金が入ってくるが、
小売にとってはたまったものじゃない。
仕方がないから、大幅に値引いてでも売って処分する。場合によっては新品を1980円
とか980円で処分ってこともある。
じゃあそれで小売は食っていけるのかというと厳しいのも事実で、だから任天堂は小売が
中古売買で利益を出してても黙認してる。中古反対も口にしない。
（分納してる弱みがあるから）
って、変な位置にアンカーを入れてしまった。
来期ポケモンないのに、PDFの来期予想にはワラける。
出荷だけで売りさばいたことになるのは、在庫引き取りのない大半の業種がそーな気がする。
確かに任天堂はポケモンしかないって感覚あるけど
それはごく当たり前の事なんじゃないの？
それはごく当たり前の事なんじゃないの？
229 ：名無しさん必死だな：03/06/01 21:30 ID:MsKRIN2x
三菱系企業が電池の寿命を２倍長持ちする新技術を開発したって
日経に３０日付で載ってたんだが、これをPSPに採用しないかな?
記事を読むと携帯やノーパソへの利用を目的としているから、
PSPでもいいかなとおもうんだが・・・
三菱とソニーの仲が悪い事なんてないよね
日経に３０日付で載ってたんだが、これをPSPに採用しないかな?
記事を読むと携帯やノーパソへの利用を目的としているから、
PSPでもいいかなとおもうんだが・・・
三菱とソニーの仲が悪い事なんてないよね
日経の新技術記事って胡散臭い物がおーいよーな。
現実性のない物も直ぐに商品が出てくるように書くし。
現実性のない物も直ぐに商品が出てくるように書くし。
語るに落ちたとはこのことか
>>223
なんで弱みになるの？
別に任天堂がお願いしますって頭下げている
わけじゃないじゃん
任天堂が中古を容認しているのは、
法律的に争えないと思っているからなんでない？
宮本氏は、売られないようなソフトを作れない
自分達が悪いってなコメントしてたなぁ
なんで弱みになるの？
別に任天堂がお願いしますって頭下げている
わけじゃないじゃん
任天堂が中古を容認しているのは、
法律的に争えないと思っているからなんでない？
宮本氏は、売られないようなソフトを作れない
自分達が悪いってなコメントしてたなぁ
記者は芸能界やら政界辺りの知識はそこそこにあるけど、その他の業界においては白雉に近い
未だに「放射線」と「放射能」を混同している記者の何と多い事か
未だに「放射線」と「放射能」を混同している記者の何と多い事か
>>229
それって燃料電池？ それとも別の？
それって燃料電池？ それとも別の？
リチウムイオンじゃなくてリチウムポリマー採用しないのか？
ソーラー電池だろ
天野絵にしたＦＦ９は不評だったしね。
（あれはアメコミ調の画風と頭身が悪かった気がしないでもないが）
（あれはアメコミ調の画風と頭身が悪かった気がしないでもないが）
>>238
あの任天堂が自分達の事を立場弱いだなんて
言いはじめるとしたら、それはここ最近の事であって、
組長が社長している時は強気一辺倒だったでしょ？
そんな時期ですら中古は容認している事を鑑みたら、
そいういった駆け引きではないんじゃない？
あの任天堂が自分達の事を立場弱いだなんて
言いはじめるとしたら、それはここ最近の事であって、
組長が社長している時は強気一辺倒だったでしょ？
そんな時期ですら中古は容認している事を鑑みたら、
そいういった駆け引きではないんじゃない？
>238 立場が強くなければ分納なんて拒否されてオシマイだろ。
誤爆。
そろそろスレ違いだということに気が付け、って。
売り上げ等の話はソフト売り上げスレでやってくれよ。
売り上げ等の話はソフト売り上げスレでやってくれよ。
携帯電池２倍長持ち、ナノテク材料で実用化
三菱商事や三菱化学が出資するフロンティアカーボン（東京・中央）などは、
代表的なナノテクノロジー（超微細技術）材料のフラーレン（球状炭素分子）を
使うことで、携帯電話の使用時間を2倍近くに延ばす技術を開発した。
近く部品のサンプル出荷を始める。ナノ材料の初の本格的な用途になるとみている。
三菱化学傘下のコークスメーカー、関西熱化学（兵庫県尼崎市）と共同開発した。
携帯電話やノートパソコンの電池と別に電気をためておく蓄電器の電極に
フラーレンを独自の技術で混合。蓄電性能を2倍に向上させた。
[5月30日/日本経済新聞 朝刊]
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003052908590j0
三菱商事や三菱化学が出資するフロンティアカーボン（東京・中央）などは、
代表的なナノテクノロジー（超微細技術）材料のフラーレン（球状炭素分子）を
使うことで、携帯電話の使用時間を2倍近くに延ばす技術を開発した。
近く部品のサンプル出荷を始める。ナノ材料の初の本格的な用途になるとみている。
三菱化学傘下のコークスメーカー、関西熱化学（兵庫県尼崎市）と共同開発した。
携帯電話やノートパソコンの電池と別に電気をためておく蓄電器の電極に
フラーレンを独自の技術で混合。蓄電性能を2倍に向上させた。
[5月30日/日本経済新聞 朝刊]
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003052908590j0
>>235
違う違う、蓄電器の性能を向上させる触媒の開発。
蓄電器の性能が上がれば機器を立ち上げる時の
電池への負担が減り、結果的に電池の寿命が延びるみたい。
頻繁に電源のオンオフがある携帯ゲーム向きかなって思っただけ
違う違う、蓄電器の性能を向上させる触媒の開発。
蓄電器の性能が上がれば機器を立ち上げる時の
電池への負担が減り、結果的に電池の寿命が延びるみたい。
頻繁に電源のオンオフがある携帯ゲーム向きかなって思っただけ
ごめん読んだ、記事。
確かに今回は商品は出そうな感じでもあるね。
ただ商品に組み込む部品のサンプル出荷がってんだから、
どーかなって感じもするけど（PSP的には問題無いかも
けど、携帯向けで、ゲームにはあまり関係ナイっぽい。
電池そのものの性能を上げるんじゃなくて、電池を使って
機械を立ち上げるときに効率よくする、みたいなものらしいし、
オンオフ激しい携帯（部品毎を想定？）で理想条件で2倍ってんだから
普通の用途で実際にはそんなに関係ないんじゃないかな。
詳しい人解説ヨロ、って感じだけど。
確かに今回は商品は出そうな感じでもあるね。
ただ商品に組み込む部品のサンプル出荷がってんだから、
どーかなって感じもするけど（PSP的には問題無いかも
けど、携帯向けで、ゲームにはあまり関係ナイっぽい。
電池そのものの性能を上げるんじゃなくて、電池を使って
機械を立ち上げるときに効率よくする、みたいなものらしいし、
オンオフ激しい携帯（部品毎を想定？）で理想条件で2倍ってんだから
普通の用途で実際にはそんなに関係ないんじゃないかな。
詳しい人解説ヨロ、って感じだけど。
当たり前だけど、最新技術応用すれば、値段は高くなりますよ
容量が２倍じゃないのね ∧∥∧
253 ：名無しさん必死だな：03/06/01 21:46 ID:Hzw5BXx5
>>100
遅レスだけど携帯機のソフトが売れないのは当然のことだよ
暇つぶしに家でやるなら据え置き機で遊ぶと思うし、外でやる人は少ないしね
たとえPSPがGBA並に売れたとしてもソフト自体の売上はあまり期待できないと思う
遅レスだけど携帯機のソフトが売れないのは当然のことだよ
暇つぶしに家でやるなら据え置き機で遊ぶと思うし、外でやる人は少ないしね
たとえPSPがGBA並に売れたとしてもソフト自体の売上はあまり期待できないと思う
>>251
ああすまん。サンキュウ
ああすまん。サンキュウ
日経にとっては、下部が動けば現実はどうでも真実なんしょ。
かも、って期待だけでも、その期待から下部が上下するなら
それで読者に取って価値がある、そんな感じでは。
かも、って期待だけでも、その期待から下部が上下するなら
それで読者に取って価値がある、そんな感じでは。
256 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:02 ID:5c43o0n3
イケてる渋谷系の女子高生はＰＳＰは平気で買えると思うけど、ＧＢＡは絶対に買えない。（恥
まともな人間は>>256のような発想すら出来ない
258 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:05 ID:UlXx4rVW
>>253
こういう意見って凄く真っ当で説得力があると思うんだけど、だとすると
ｐｓｐってのはビジネスモデルとして破綻してないか？
開発費は高騰するけど、売り上げはたいして見込めない。
これはｐｓｐだけじゃなくてｇｂａでも、実はスペックオーバーなんじゃ
ないか？って疑問も生じるな。ｇｂａですら、スペックの限界に挑戦っていう
域に達してるソフトは皆無だし。
ｐｓｐ登場によって携帯ゲーム機の適正な性能ってのが問われる気がする。
こういう意見って凄く真っ当で説得力があると思うんだけど、だとすると
ｐｓｐってのはビジネスモデルとして破綻してないか？
開発費は高騰するけど、売り上げはたいして見込めない。
これはｐｓｐだけじゃなくてｇｂａでも、実はスペックオーバーなんじゃ
ないか？って疑問も生じるな。ｇｂａですら、スペックの限界に挑戦っていう
域に達してるソフトは皆無だし。
ｐｓｐ登場によって携帯ゲーム機の適正な性能ってのが問われる気がする。
259 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:08 ID:zlctuWJO
>>258
PSPはハードでも儲けるんだよ。
PSPはハードでも儲けるんだよ。
>>258
ハードで利益が出るように設計すれば、何の問題もないよ。
ハードで利益が出るように設計すれば、何の問題もないよ。
261 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:09 ID:UlXx4rVW
GBAはハードで利益が出てるし、PSPも当然ハードは黒で来るでしょ（少なくともハード寿命トータルでみれば）
ソフトもタイトル単位でみれば利益は出る物で、別に性能云々は関係ナイかと。
ソフトもタイトル単位でみれば利益は出る物で、別に性能云々は関係ナイかと。
>>259
儲けるとなれば、それなりの価格にしないと
儲けるとなれば、それなりの価格にしないと
265 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:10 ID:2RMURVnp
ロイヤリティがあるからハード価格を下げれて競争力が出る。
PSPはあくまでチャレンジャーであって
PS2のようなディフェンディングチャンピオンではない。
PSPはあくまでチャレンジャーであって
PS2のようなディフェンディングチャンピオンではない。
ロイヤリティって、同じ商品が片ッポロイヤリティ取り、片ッポロイヤリティ無し、
そう言う場合はちょっと値引き幅を大きくできるカモって程度で、
根本的に高い物を安く売れる類の物じゃ無いと思う。
タイレシオとかみれば一目瞭然だけど特に携帯機。
そう言う場合はちょっと値引き幅を大きくできるカモって程度で、
根本的に高い物を安く売れる類の物じゃ無いと思う。
タイレシオとかみれば一目瞭然だけど特に携帯機。
最近、出川って呼称が㊦趣味ってのに変わったんだね。
何度も挙げられているその下手人って誰ですか？
270 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:14 ID:SNGqAqsr
ハードで儲けるとなるとそれなりの値段は覚悟しないといけないから・・・
もしソニーに技術力に価格破壊をするだけの技術力があるなら、
今頃家電市場はソニーに制圧されているわけで。
もしソニーに技術力に価格破壊をするだけの技術力があるなら、
今頃家電市場はソニーに制圧されているわけで。
じゃあメモリースティックをめちゃくちゃ高くしてやろう
あとUMDもライセンス料を一枚2000円とかににて
あとUMDもライセンス料を一枚2000円とかににて
272 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:15 ID:Z1BZ6yrm
まあ家電でも赤字のクソニーだしねえ
273 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:15 ID:psjgM8MG
274 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:16 ID:UlXx4rVW
というかハードで利益でるでないは関係なくて、携帯ゲーム機市場の売り上げ
が大幅に伸びない限り、各メーカーも金掛けられないんじゃないのか？と
言う事がいいたかった。書き方紛らわしいですね。すまん。
で、各メーカーが掛けてる予算からすると、ｇｂａですらオーバースペック
なんじゃないのか？と。
据置きのゲームが巨大化する一方なので、携帯機はもっと安価にもっと手軽に
って方向で行けば、据置きよりクリエイティブなものを期待出来そうな予感。
まあちょっとロマンティック過ぎますかね。
ちなみに光ディスク採用は大賛成ですよ。
が大幅に伸びない限り、各メーカーも金掛けられないんじゃないのか？と
言う事がいいたかった。書き方紛らわしいですね。すまん。
で、各メーカーが掛けてる予算からすると、ｇｂａですらオーバースペック
なんじゃないのか？と。
据置きのゲームが巨大化する一方なので、携帯機はもっと安価にもっと手軽に
って方向で行けば、据置きよりクリエイティブなものを期待出来そうな予感。
まあちょっとロマンティック過ぎますかね。
ちなみに光ディスク採用は大賛成ですよ。
ポリゴンで低予算ならちょっとした箱庭を見下ろしてチクチク遊ぶやつとかそういうのがよさそうだね。
ＦＦみたいに背景がどんどん消費されていくようなつくりは予算かかりすぎて大変だよ。
ＦＦみたいに背景がどんどん消費されていくようなつくりは予算かかりすぎて大変だよ。
開発費＝性能って物でも無いと思う。
最新性能の開発が最もコストが掛かるだけで、
それ以下は性能による開発費の違いってのは
それ程無いんじゃ無いかと。
例えば今、殆ど同じ内容のゲームをファミコンと
SFCで作っても、ファミコン番の開発費がSFCより
大幅に安くなる理由も無いと思うし。
3Dと2Dって意味でPSPとGBAは多少違うとしても、
エエ加減何処にでもある技術の範囲で開発出来る
訳だし、企画的に同じ物ならコスト差もそれ程ﾅｲの
では無いかと。
最新性能の開発が最もコストが掛かるだけで、
それ以下は性能による開発費の違いってのは
それ程無いんじゃ無いかと。
例えば今、殆ど同じ内容のゲームをファミコンと
SFCで作っても、ファミコン番の開発費がSFCより
大幅に安くなる理由も無いと思うし。
3Dと2Dって意味でPSPとGBAは多少違うとしても、
エエ加減何処にでもある技術の範囲で開発出来る
訳だし、企画的に同じ物ならコスト差もそれ程ﾅｲの
では無いかと。
PSPは本体にコントローラー機能が付いてなかったら笑えるな。
初めからそのつもりないのかよ！ってことになる。
初めからそのつもりないのかよ！ってことになる。
DCが最近では最も安くゲーム作れたらしいからね
貧乏ソフトの例にあるように、一人でも作れるようなシステム。
PSPも開発がそれくらい楽になれば大丈夫でしょう。
貧乏ソフトの例にあるように、一人でも作れるようなシステム。
PSPも開発がそれくらい楽になれば大丈夫でしょう。
280 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:26 ID:UlXx4rVW
ぼく太とかで１０人で開発ですから..結構力入ってるっぽいのに。
ｐｓの力入ってるぽいソフトが１０人で作れるもんなのかな？
まあ開発期間が問題ですねぇ..参考にならねえや...
ただ、ｐｓからの移植が増えるなら、新作もそれなりに金や人掛けないと
随分見劣りしちゃうかも。価格も移植は安いだろうし。
ｐｓの力入ってるぽいソフトが１０人で作れるもんなのかな？
まあ開発期間が問題ですねぇ..参考にならねえや...
ただ、ｐｓからの移植が増えるなら、新作もそれなりに金や人掛けないと
随分見劣りしちゃうかも。価格も移植は安いだろうし。
>276 大体同意だけど、二つ当てはまらないことがある。
容量と、PS相当の性能以上の部分（NURBSとか）。
容量と、PS相当の性能以上の部分（NURBSとか）。
282 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:28 ID:UlXx4rVW
283 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:29 ID:Hzw5BXx5
サードパーティがどう思ってるかだね
基本的にハードの競争は歓迎だと思うけど携帯機が進化して
その分開発費が高くなったら辛くなるからな
まあ、市場が広がれば多少はコストが高くなっても問題ないと思うが…
基本的にハードの競争は歓迎だと思うけど携帯機が進化して
その分開発費が高くなったら辛くなるからな
まあ、市場が広がれば多少はコストが高くなっても問題ないと思うが…
284 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:29 ID:V8OgozsZ
ネオジオポケットみたいなグリグリのスティック欲しい！
十字キーとは別に。
NGPはあれだけは素晴らしかったと思うから。
でも、二つ付けたらスピーカーの位置が無いかな？
GBASPみたいな形だったらあるいは。
十字キーとは別に。
NGPはあれだけは素晴らしかったと思うから。
でも、二つ付けたらスピーカーの位置が無いかな？
GBASPみたいな形だったらあるいは。
そうか、、確かに移植が基準になるとPSPのｺｽﾄも上がるかも。
それこそFFがﾑｰﾋﾞｰを再レンダして出すようなら何処もムービー
作らないといけなくなるし、そんなこんなでなし崩し的に高騰って
のはあるかも。
それこそFFがﾑｰﾋﾞｰを再レンダして出すようなら何処もムービー
作らないといけなくなるし、そんなこんなでなし崩し的に高騰って
のはあるかも。
286 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:29 ID:2q3iWwoS
287 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:29 ID:HCQoTP5y
でも俺中学生なんだけど友達が帰り道ＧＢＡで遊んでいたら女の子に笑われてたよ
ハードの性能で変わるコストはほぼ画像素材作るコスト。
あと声とかがが当たり前になると声優代とか増える訳で。
あと声とかがが当たり前になると声優代とか増える訳で。
289 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:31 ID:efOTZFsQ
290 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:32 ID:UlXx4rVW
スピーカーは付かないんじゃないかな？
＞21世紀のウォークマンだし
＞21世紀のウォークマンだし
>>287
そりゃそうだ。ゲーム以外に楽しい事見出せてないような目でみられる
そりゃそうだ。ゲーム以外に楽しい事見出せてないような目でみられる
ＰＳＰのゲームをそとでやってて笑われないと思う人はどういう理由で思ってんだ・・。
294 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 22:34 ID:wkgSNZTx
えへへｍ何をやっても絵になる人はいるし、その逆もまた然りってやつですよ。
>294 正しすぎて涙が出てくるな。
296 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:35 ID:efOTZFsQ
ＰＳＰだったら音楽も聞けるからゲームをしない女の子が多そうだ
それはそれでいいことだろうけど
それはそれでいいことだろうけど
>>280
ぼく太がぼくたいである事に三分かかった
ちょうど、同じ様な事をファミ通のPSPの記事で、
スパロボの寺田氏が言っていたよ
プレステ以上の事が出来るのであれば、おのずと
下限ってのが決まってくるわけで、そうすると
当然に人手なり金がかかるんだよなぁ
それをペイ出来るくらいの市場形成出来るか否かが
問題なんだろうね
GBAはある程度ペイ出来ている会社も多いだろうし、
カプコンのロックマンエグゼみたく、コンスタントに
毎年続編を出せるなら収益も計算出来るよね
ぼく太がぼくたいである事に三分かかった
ちょうど、同じ様な事をファミ通のPSPの記事で、
スパロボの寺田氏が言っていたよ
プレステ以上の事が出来るのであれば、おのずと
下限ってのが決まってくるわけで、そうすると
当然に人手なり金がかかるんだよなぁ
それをペイ出来るくらいの市場形成出来るか否かが
問題なんだろうね
GBAはある程度ペイ出来ている会社も多いだろうし、
カプコンのロックマンエグゼみたく、コンスタントに
毎年続編を出せるなら収益も計算出来るよね
298 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:35 ID:V8OgozsZ
携帯ゲーム機って外でやるものだったんですか？
299 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:36 ID:psjgM8MG
そのmはなに？
300m
302 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:40 ID:efOTZFsQ
>>282
開発がしやすくて、デバッグがしやすいと少人数でもアイデアが実現できるんです。
開発がしやすくて、デバッグがしやすいと少人数でもアイデアが実現できるんです。
>>282
うろ覚えだけど、DC自体がMS-WindowsCEをOSにもっていて、
Windowsプログラムが出来るなら、それだけでそれなりに開発出来るからだったかな。
>>283
サードはかなり好感触らしい。
うろ覚えだけど、DC自体がMS-WindowsCEをOSにもっていて、
Windowsプログラムが出来るなら、それだけでそれなりに開発出来るからだったかな。
>>283
サードはかなり好感触らしい。
305 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:41 ID:UlXx4rVW
307 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 22:44 ID:wkgSNZTx
ドラクエ8に同梱すれば良いのか。
308 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:45 ID:UlXx4rVW
なーんかそれってちがくない？
310 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:47 ID:2q3iWwoS
>>305
読んでみて下さい。他の方々も発言してまっせ
一応、持ってない人に
寺田氏発言
・PSPはいい意味で携帯機の持ち味を失ったハード
・携帯機はメーカーとしては開発しやすく、ユーザーは
手軽にプレイってのが利点だったんでないの・・・？
・ソフト開発にはプレステ(1の事と思われ)以上に手間かかる
・大きさが一番気になる
読んでみて下さい。他の方々も発言してまっせ
一応、持ってない人に
寺田氏発言
・PSPはいい意味で携帯機の持ち味を失ったハード
・携帯機はメーカーとしては開発しやすく、ユーザーは
手軽にプレイってのが利点だったんでないの・・・？
・ソフト開発にはプレステ(1の事と思われ)以上に手間かかる
・大きさが一番気になる
>>310
妊娠が仮に言っていようとも、
オイラは言ってないし
つうか、そんなに連動って意味ないと思う気がするんだよね、
ハードの売上と
やっぱソフト個別の満足度や期待度が高くないと
ハードは売れないっしょ
妊娠が仮に言っていようとも、
オイラは言ってないし
つうか、そんなに連動って意味ないと思う気がするんだよね、
ハードの売上と
やっぱソフト個別の満足度や期待度が高くないと
ハードは売れないっしょ
313 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:50 ID:psjgM8MG
PS2に同梱すれば？
315 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:53 ID:2q3iWwoS
316 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:54 ID:UlXx4rVW
連携は成功しづらいのは、ポケモンの過去を見れば明らかだろ？
それともポケモンよりパワーのある作品でも持ってこようというのか？
そんなもん作れるなら、連携しなくても売れるよ
それともポケモンよりパワーのある作品でも持ってこようというのか？
そんなもん作れるなら、連携しなくても売れるよ
なんにせよ小遣い稼ぎハードとしてはＧＢＡは相当のもんだろうな
これがいいか悪いか別として。
これがいいか悪いか別として。
320 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:56 ID:Z1BZ6yrm
出川も他の出川と連携したくないだろうしな
321 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:56 ID:V8OgozsZ
中途半端なスペックがPS2の壁で悩む中小を救う気がする。
322 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:56 ID:UlXx4rVW
スパロボは金掛けても儲かりそうだけどなぁ。つか唯一確実に成功しそうなタイトル
だと思うけど、意外に弱気なんだね。
だと思うけど、意外に弱気なんだね。
>>315
どうなんだろうね？
携帯機ってのはやっぱ外でプレイする事も想定しなくては
ならんわけでしょ？
例えば、電車の中でボスとのイベントムービーが始まって、
乗り換えたりしなくてはならんって時とか大変そうw
まぁ、他にもっとましな事があるだろうけどさ、
その携帯機ならではのプレイスタイルを考えると、
据置と同じ様なものを作っても仕方ないのは明白だし
どうなんだろうね？
携帯機ってのはやっぱ外でプレイする事も想定しなくては
ならんわけでしょ？
例えば、電車の中でボスとのイベントムービーが始まって、
乗り換えたりしなくてはならんって時とか大変そうw
まぁ、他にもっとましな事があるだろうけどさ、
その携帯機ならではのプレイスタイルを考えると、
据置と同じ様なものを作っても仕方ないのは明白だし
324 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:56 ID:2RMURVnp
＞・PSPはいい意味で「の」携帯機の持ち味を失ったハード
の誤植じゃないか？
の誤植じゃないか？
>>258
問題は、本当に売れないのかどうかはやってみないとわからない、ってこと。
ＰＳの発売当時、「３Ｄなんて売れない」「ゲームは子供のものであって大人になんて売れない」
「任天堂が支配してるから無理」ってことは散々言われたのであって、にもかかわらずＰＳは成功した。
だからといってＰＳＰも成功するなんて保証はどこにもないけれど、とはいえ成功した前例もある以上、
絶対に失敗するとも言いがたいのが事実。
つまりやりようによっては本当に新市場を発掘してしまう可能性も残っている。
やってみるまでわかんない、どっちに転んでもおかしくない、ってのが実際のところ。
問題は、本当に売れないのかどうかはやってみないとわからない、ってこと。
ＰＳの発売当時、「３Ｄなんて売れない」「ゲームは子供のものであって大人になんて売れない」
「任天堂が支配してるから無理」ってことは散々言われたのであって、にもかかわらずＰＳは成功した。
だからといってＰＳＰも成功するなんて保証はどこにもないけれど、とはいえ成功した前例もある以上、
絶対に失敗するとも言いがたいのが事実。
つまりやりようによっては本当に新市場を発掘してしまう可能性も残っている。
やってみるまでわかんない、どっちに転んでもおかしくない、ってのが実際のところ。
326 ：名無しさん必死だな：03/06/01 22:57 ID:psjgM8MG
327 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 22:58 ID:wkgSNZTx
素直にSと新とαとFを出せば良いんじゃないのかな。
329 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:00 ID:2q3iWwoS
>>315
開発費がかかるんだから仕方ないだろ
開発費がかかるんだから仕方ないだろ
332 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:02 ID:psjgM8MG
>>327
すまんがスパロボやった事ないんで、Sとか新とか書かれても解らないっす。
>>325
今ある情報のままじゃあ、駄目ぽに転ぶ可能性の方が高いだろ。
それと、PS当時の下馬評なんて、全然聞いたことがないんだけど、、、
すまんがスパロボやった事ないんで、Sとか新とか書かれても解らないっす。
>>325
今ある情報のままじゃあ、駄目ぽに転ぶ可能性の方が高いだろ。
それと、PS当時の下馬評なんて、全然聞いたことがないんだけど、、、
333 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:02 ID:UlXx4rVW
334 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:02 ID:2q3iWwoS
335 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:02 ID:UlXx4rVW
>325 やってみないと分からないなんてのは当たり前。
やる前から何もかも分かるのなら誰も失敗なんてしやしない。
で、予想ってのも分からないからこそやるもんなんだよ。
やる前から何もかも分かるのなら、誰も予想なんてしやしない。
前例を云々しているのも完全に間違い。
前例があろうがなかろうが、そんなことは全く関係無いからだ。
やる前から何もかも分かるのなら誰も失敗なんてしやしない。
で、予想ってのも分からないからこそやるもんなんだよ。
やる前から何もかも分かるのなら、誰も予想なんてしやしない。
前例を云々しているのも完全に間違い。
前例があろうがなかろうが、そんなことは全く関係無いからだ。
337 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:03 ID:2RMURVnp
>>325
3Dが売れないなんていわれてなかったけど。
3Dが売れないなんていわれてなかったけど。
338 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:03 ID:UlXx4rVW
>>333は無しでよろ。
340 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:04 ID:2q3iWwoS
342 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:05 ID:2q3iWwoS
スパロボ等の開発費高騰問題に関しては
このスレで何度も何度も言われてたよな
必死で否定してた擁護派困りんこ
このスレで何度も何度も言われてたよな
必死で否定してた擁護派困りんこ
ＰＳでるときはたしか堀井裕二だけうつわがでかすぎてあつかいきれない
とか言ってたのは覚えてるぞ。
とか言ってたのは覚えてるぞ。
>340 だからループネタだっての。前例だの歴史だのってのは。
347 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:07 ID:V8OgozsZ
どうでもいいが、SSはハナッから失敗する雰囲気あった。
セガはSS発売時点でアーケードでは完全に3Dオンリーでやっていくと
宣言していたのに、SSは開発者が3Dゲームの比率は数十％程度に
収まるだろうと予測して作られた間抜けなゲーム機だった。
セガはSS発売時点でアーケードでは完全に3Dオンリーでやっていくと
宣言していたのに、SSは開発者が3Dゲームの比率は数十％程度に
収まるだろうと予測して作られた間抜けなゲーム機だった。
350 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:10 ID:UlXx4rVW
つか「みんなが～って言ってた」ってのは１つの結果であって、何かを考える
時の根拠や理由にはなりはしない。
それが原因、理由なのか結果なのかって考えるのは非常に大事だと思う。
ｐｓ成功と「みんなが～」に因果関係は一切なし。
時の根拠や理由にはなりはしない。
それが原因、理由なのか結果なのかって考えるのは非常に大事だと思う。
ｐｓ成功と「みんなが～」に因果関係は一切なし。
351 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:10 ID:psjgM8MG
>>340
セガごときって、PSとSSが競ってる時はセガもなかなか熱かったぞ、
どっちが勝つかははマジで解らない状態だった。でも任天堂がどうこうとか、3Dが駄目とか、
なんて聞いた憶えはない。
むしろバーチャファイター、鉄拳、リッジ、3Dポリゴンゲ－全盛期だった筈なんだけど。
セガごときって、PSとSSが競ってる時はセガもなかなか熱かったぞ、
どっちが勝つかははマジで解らない状態だった。でも任天堂がどうこうとか、3Dが駄目とか、
なんて聞いた憶えはない。
むしろバーチャファイター、鉄拳、リッジ、3Dポリゴンゲ－全盛期だった筈なんだけど。
352 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:11 ID:2q3iWwoS
>>343
現実問題として、安く上げる方法はないでもないけどな。
つまりマイナーアニメの会社と交渉して、宣伝になる事実を考慮してタダ同然で
素材と版権を使わせてくれるマイナーロボット（ただし人気があるロボット）を探して、
作品中の攻撃シーンのアニメを使わせてもらう（安い作品のみ）。
ＰＳＰなら容量も性能も余裕だし、楽して見せ場を作れる。
あとはなるべく声を入れないで作るか、諦めて声だけいれて他は普通に作るか。
現実問題として、安く上げる方法はないでもないけどな。
つまりマイナーアニメの会社と交渉して、宣伝になる事実を考慮してタダ同然で
素材と版権を使わせてくれるマイナーロボット（ただし人気があるロボット）を探して、
作品中の攻撃シーンのアニメを使わせてもらう（安い作品のみ）。
ＰＳＰなら容量も性能も余裕だし、楽して見せ場を作れる。
あとはなるべく声を入れないで作るか、諦めて声だけいれて他は普通に作るか。
354 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 23:11 ID:wkgSNZTx
で、その器を満たしたのがあの変な踊りのムービーってわけか。。。
356 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:11 ID:UlXx4rVW
>>345
確かに扱えなかったのかな？７を見る限りだけど。
確かに扱えなかったのかな？７を見る限りだけど。
357 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:12 ID:efOTZFsQ
ＵＭＤという光メディアだから、スパロボはＧＢＡよりもＰＳＰ向きですよ。
バンダイもＷＳをやめてＧＢＡに移ったのも、ＰＳＰまでのつなぎででしょ。
バンダイもＷＳをやめてＧＢＡに移ったのも、ＰＳＰまでのつなぎででしょ。
まあ、これいっちまうとアレ何だが、もしスクウェアがセガに来てたら、プレステ負けてたよ
PS,SSがでるときはポリゴンブームだったしね。
スターフォックスぐらいのへちょいのでも結構わくわくしたし。
スターフォックスぐらいのへちょいのでも結構わくわくしたし。
360 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:13 ID:tVkBKwg3
PS登場時は３Ｄ大歓迎、２Ｄはもう時代遅れという風潮だったぞ
その風潮をつくった一因はセガとナムコのアーケード
その風潮をつくった一因はセガとナムコのアーケード
361 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/01 23:13 ID:oz+KLjrQ
それに引きずられる格好で任天堂（宮本）が３Ｄに手を染めていくようになり
マリオ６４の功罪もあって３Ｄゲームへと一気に流れて行ったんだよね。
マリオ６４の功罪もあって３Ｄゲームへと一気に流れて行ったんだよね。
>358 それも既出なんだがな。
カートリッジだったら、
おそらくは消費者なりファンの人たちも、
音声なくてもムービーなくても
まぁ、仕方ないかってな風潮があると思うんだけど、
PSPはディスクでしょ
したら、ムービーなければ音声もないってな事に
なると、それこそ手抜きと思われてしまう罠
おそらくは消費者なりファンの人たちも、
音声なくてもムービーなくても
まぁ、仕方ないかってな風潮があると思うんだけど、
PSPはディスクでしょ
したら、ムービーなければ音声もないってな事に
なると、それこそ手抜きと思われてしまう罠
364 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 23:14 ID:wkgSNZTx
でも理由無くPSを選んだわけじゃありませんでしたからね。
365 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:14 ID:UlXx4rVW
バンダイならｐｓｐよりｐｓに出しそうな気がしないでもない。
バンプレストはｐｓｐに出しそうだけど。
バンプレストはｐｓｐに出しそうだけど。
366 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:15 ID:psjgM8MG
>>358
まあタラレバはいかんが、FF7とバイオがセガに行ってたら今頃セガ帝国だったろうな。
まあタラレバはいかんが、FF7とバイオがセガに行ってたら今頃セガ帝国だったろうな。
>363 それも既出。
連動ってもなー
過去の連動ソフトの例から要約すると「追加要素を受けられる」って事なんだけど。
大した成功をおさめていないし、実はそれ程魅力がないのかも。
追加要素の内容としては、「アイテム」「シナリオ」「ミニゲーム」「情報用ウィンドゥ」って所か。
一見魅力的だけど、逆の見方をするとすごく損なんだよね。ユーザー側としては。
ゲームを隅々まで楽しみたいなら、携帯機のソフトが必須。
金もかかるし、これはストレスなんじゃないか？
しかもその場合>>312さんのいう通り携帯機ソフト自体の満足度が低いと、
据え置き着側含めてタイトルの評価が下がりかねない。
あくまでも過去の例だから別の形での連動が見込まれるなら問題ないけど、
実際過去、成功してないんだから過剰な期待は危険が伴う。
ユーザーが損だと感じたらそこでお終いだろな。
過去の連動ソフトの例から要約すると「追加要素を受けられる」って事なんだけど。
大した成功をおさめていないし、実はそれ程魅力がないのかも。
追加要素の内容としては、「アイテム」「シナリオ」「ミニゲーム」「情報用ウィンドゥ」って所か。
一見魅力的だけど、逆の見方をするとすごく損なんだよね。ユーザー側としては。
ゲームを隅々まで楽しみたいなら、携帯機のソフトが必須。
金もかかるし、これはストレスなんじゃないか？
しかもその場合>>312さんのいう通り携帯機ソフト自体の満足度が低いと、
据え置き着側含めてタイトルの評価が下がりかねない。
あくまでも過去の例だから別の形での連動が見込まれるなら問題ないけど、
実際過去、成功してないんだから過剰な期待は危険が伴う。
ユーザーが損だと感じたらそこでお終いだろな。
369 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:16 ID:UZWpb/jq
正直ＰＳのゲーム事態糞しかないじゃん？
売れたゲームは死ぬほど広告出したゲームと
スーファミゲームの続編を金で買い集めただけだし、、。
売れたゲームは死ぬほど広告出したゲームと
スーファミゲームの続編を金で買い集めただけだし、、。
371 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:16 ID:efOTZFsQ
ＰＳ１のソフトが、ＰＳＰシリーズとして全てリリースされたらＰＳＰ圧勝。
ＰＳＰザベストとか。
ＰＳＰザベストとか。
連動で成功したのはポケモンしか思いつかん
連動で買えるのは振動パックが限界
374 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:18 ID:UlXx4rVW
連動はセガがやってたみたいにサカつくで育てたチームがサッカーゲームで
使えるとかそれ位やらないと面白みは感じないね。
使えるとかそれ位やらないと面白みは感じないね。
375 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:18 ID:efOTZFsQ
PSものを移植するといっても、果たしてGBAに移植されたマリオやかービィほど売れるのか？
激しくとっても疑問だぞ
激しくとっても疑問だぞ
377 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:18 ID:FxUmT/4W
378 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:19 ID:psjgM8MG
わに君とか不支持者は、連動＝駄目駄目って烙印を押してしまってるけど、
ポケモンなんて携帯ゲ－ムのメリットを生かしきったエポックを作った歴史もあるんだから、
どんな可能性の目も潰したら駄目だと思うんだけどね。
ポケモンなんて携帯ゲ－ムのメリットを生かしきったエポックを作った歴史もあるんだから、
どんな可能性の目も潰したら駄目だと思うんだけどね。
379 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:19 ID:efOTZFsQ
カービィーって何？
ああ あのお子様ゲームね
ああ あのお子様ゲームね
移植シリーズの方が安いしクオリティ高いってことになったら本末転倒だしね。
新作をつくったうえで伸びそうなメーカーってどのへんになるだろ？
新作をつくったうえで伸びそうなメーカーってどのへんになるだろ？
この日は、初代『プレイステーション』(PS)の発売日だ。「123でゲームが変わる」と前月発売
したセガの『セガサターン』を牽制する広告戦略をとってはいたが、その年の10月に任天堂社長
の山内溥が日経新聞のインタビューに答えた「家電の雄、松下電器の『3DO』が失敗している。
続く、セガ、ソニーも売れても30万台程度であろう」というインタビュー記事に対して、感情的な
反発は別として、「テレビゲーム」という市場を作り上げた山内の言葉を考えざるを得なかった
からだ。しかし、12月3日、午前中に10万台が完売し、なお注文がひっきりなしに入っていると
いう状況だった。
http://www.pc-view.net/Special/000411/
したセガの『セガサターン』を牽制する広告戦略をとってはいたが、その年の10月に任天堂社長
の山内溥が日経新聞のインタビューに答えた「家電の雄、松下電器の『3DO』が失敗している。
続く、セガ、ソニーも売れても30万台程度であろう」というインタビュー記事に対して、感情的な
反発は別として、「テレビゲーム」という市場を作り上げた山内の言葉を考えざるを得なかった
からだ。しかし、12月3日、午前中に10万台が完売し、なお注文がひっきりなしに入っていると
いう状況だった。
http://www.pc-view.net/Special/000411/
383 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/01 23:19 ID:oz+KLjrQ
384 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 23:19 ID:wkgSNZTx
スターオーシャン4とPSPの連動。
後出しのPSP版スターオーシャンを起動してUSBでPS2と繋いで
スターオーシャン4をプレイするとバグらなくなる。
後出しのPSP版スターオーシャンを起動してUSBでPS2と繋いで
スターオーシャン4をプレイするとバグらなくなる。
昔、バーコードファイターとファミコンの連動なかったっけ？
失敗したけど
失敗したけど
386 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:20 ID:efOTZFsQ
387 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:20 ID:UlXx4rVW
昔カルネージハードって連動もあったな
連動じゃないかアレは
連動じゃないかアレは
389 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:21 ID:psjgM8MG
390 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:21 ID:mZKFsMkI
SFCじゃGTとパネキットは遊べないのでGBAじゃダメだな
てかよ、SCEよ、パネキット何とかしてやってくれよ
てかよ、SCEよ、パネキット何とかしてやってくれよ
>>387
よいい軍平が携帯ゲームに通信昨日も足せたのは、ファミコンよりも前だから連動が花開くのは後何年後だろう、、
よいい軍平が携帯ゲームに通信昨日も足せたのは、ファミコンよりも前だから連動が花開くのは後何年後だろう、、
PSの昔のソフトを移植してPSPに出されても
PSソフトの中古買えばすむ話だし魅力がない
スーファミのはリメイクしてほしいやつとか沢山あるけど
PSソフトの中古買えばすむ話だし魅力がない
スーファミのはリメイクしてほしいやつとか沢山あるけど
394 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:22 ID:UlXx4rVW
>>384
ﾜﾛﾀ。スクエニ訴えられてｱﾎﾞｰﾝだな。
ﾜﾛﾀ。スクエニ訴えられてｱﾎﾞｰﾝだな。
395 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:23 ID:efOTZFsQ
>>382
「家電の雄、松下電器の『3DO』が失敗している。
続く、セガ、ソニーも売れても30万台程度であろう」
「娯楽の雄、バンダイの『WS』が失敗している。
続く、ソニーも売れても30万台程度であろう」
しかし、PSP発売日、午前中に100万台が完売し、なお注文がひっきりなしに入っているという状況だった。
「家電の雄、松下電器の『3DO』が失敗している。
続く、セガ、ソニーも売れても30万台程度であろう」
「娯楽の雄、バンダイの『WS』が失敗している。
続く、ソニーも売れても30万台程度であろう」
しかし、PSP発売日、午前中に100万台が完売し、なお注文がひっきりなしに入っているという状況だった。
396 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:23 ID:FxUmT/4W
ファミコンやスーファミのゲームが全部できるのと
ＰＳのゲームが全部できるのだったら
断然前者が魅力的。
ＰＳのゲームが全部できるのだったら
断然前者が魅力的。
>>393
CDロムは劣化するから。。
CDロムは劣化するから。。
【サクセスストーリー】任天堂 Nintendo
http://www.pc-view.net/Special/000904/page4.html
PSの発売と離れゆくゲームメーカー
1994年12月、SCEはPSを3万9800円で発売する。PSは32ビットという高性能なCPUを搭載して
おり、その半分の能力しかなく縦と横しか表現できないスーファミに比べ、奥行きまで表現できる
3DCG処理システムの画面を見て多くのゲームクリエーターは「これでゲームを作りたい」と思っ
たそうだ。
http://www.pc-view.net/Special/000904/page4.html
PSの発売と離れゆくゲームメーカー
1994年12月、SCEはPSを3万9800円で発売する。PSは32ビットという高性能なCPUを搭載して
おり、その半分の能力しかなく縦と横しか表現できないスーファミに比べ、奥行きまで表現できる
3DCG処理システムの画面を見て多くのゲームクリエーターは「これでゲームを作りたい」と思っ
たそうだ。
「いくぜ100万台」とか宣伝うってたのに初日で100万はむちゃだろｗ
しかし、任天堂も1996年6月、「ゲームが変わる、64が変える」という挑戦的なキャッチコピーの
もと『ニンテンドウ64』(N64)を発売しPSの追撃に入る。しかし、時は既に遅かった。販売台数の
不振が巷間でささやかれ、8月には「任天堂の利益激減」と報じた新聞記事がきっかけとなり、
任天堂株に売りが集中し一時取引停止となる事態になった。任天堂側は「販売台数は当初の
予定通り進んでおり、年内350万台出荷は達成できる」と記者会見を開いたが、任天堂株は下
落を続ける。こうした、販売不振の憶測が真実味をおびた背景には、ソフトが発売されないこと
だった。というのは、発売後、約2ヵ月たってもN64用ソフトは『スーパーマリオ64』以外に2本しか
発売されなかったからだ。
もと『ニンテンドウ64』(N64)を発売しPSの追撃に入る。しかし、時は既に遅かった。販売台数の
不振が巷間でささやかれ、8月には「任天堂の利益激減」と報じた新聞記事がきっかけとなり、
任天堂株に売りが集中し一時取引停止となる事態になった。任天堂側は「販売台数は当初の
予定通り進んでおり、年内350万台出荷は達成できる」と記者会見を開いたが、任天堂株は下
落を続ける。こうした、販売不振の憶測が真実味をおびた背景には、ソフトが発売されないこと
だった。というのは、発売後、約2ヵ月たってもN64用ソフトは『スーパーマリオ64』以外に2本しか
発売されなかったからだ。
こうした状況に拍車をかけたのが、キラーソフトの対応ゲーム機の変更だ。キラーソフトとは
ゲーム機の販売を左右しかねないほどの影響力を持つゲームソフトのことで、ファミコン、スー
ファミを通して千数百万本という売り上げを誇っていたエニックスの『ドラゴンクエスト』、スクウェ
アの『ファイナルファンタジー』が97年正月をはさんで、相次いで新作をPS用として発売した。
当初任天堂は「今までの人気ソフトがいつも売れるとは限らない」と強気の姿勢を崩さなかった
が、N64のソフトは年末になっても7本しか発売されずN64は失速する。
ゲーム機の販売を左右しかねないほどの影響力を持つゲームソフトのことで、ファミコン、スー
ファミを通して千数百万本という売り上げを誇っていたエニックスの『ドラゴンクエスト』、スクウェ
アの『ファイナルファンタジー』が97年正月をはさんで、相次いで新作をPS用として発売した。
当初任天堂は「今までの人気ソフトがいつも売れるとは限らない」と強気の姿勢を崩さなかった
が、N64のソフトは年末になっても7本しか発売されずN64は失速する。
402 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:25 ID:efOTZFsQ
でもＧＢＡって外で遊べる？
幼稚園児や小学生は別だけど。
この点を問いたい。
幼稚園児や小学生は別だけど。
この点を問いたい。
403 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:25 ID:UlXx4rVW
ID:efOTZFsQはひょっとしたら....
404 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:26 ID:psjgM8MG
コピペもいいいから、、、（w
405 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:27 ID:UlXx4rVW
コピペから何が分かって、どう今後の話に活かせるのか示して欲しい。
GBAにもPS2になくてPSPにある魅力を引き出せば、それはOSOのしょうりだ
OSOじゃねえPSPだ
またループか？ いいかげんにしてくれよな。
409 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:30 ID:Qvh7oaTf
>エニックスの『ドラゴンクエスト』、スクウェアの『ファイナルファンタジー』が97年正月をはさんで、相次いで新作をPS用として発売した。
ええ？ DQの新作そんなに早く出たっけ!?
ええ？ DQの新作そんなに早く出たっけ!?
>409 398から、な。焦り過ぎ、注意。
いつかUMD書き込みの出来る
機会が発売される気がするなぁ
そんで、テレビなんかを録画して、
移動時間に見たりする
こんなコンセプトなハードはすでに
どこかが(どこだか忘れた)やっているけど、
ソニーがやるとイメージ違うかもしれんね
どうしても、ゲーム機というよりはマルチメディア性を
重視したものにしか思えん
クタタンもゲーム機って言ってないしね
機会が発売される気がするなぁ
そんで、テレビなんかを録画して、
移動時間に見たりする
こんなコンセプトなハードはすでに
どこかが(どこだか忘れた)やっているけど、
ソニーがやるとイメージ違うかもしれんね
どうしても、ゲーム機というよりはマルチメディア性を
重視したものにしか思えん
クタタンもゲーム機って言ってないしね
>>370
ところが意外に買う人はいる。
アニメファン限定での話だが、今度のスパロボにビッグオーの登場が決まったことで、
ネットではかなり大騒ぎになった。
というのは、今までの子供向け限定・夕方６時代限定という制限を越えて、わりと大きな
アニメファン向けの深夜アニメとして人気があったビッグオーの参戦が決定したからだ。
それを受けて、「ビッグオーがＯＫなら○○○もいけるんじゃないか」「×××もいけるかも
しれない」とかなり話題が湧いていたりする。
ところが意外に買う人はいる。
アニメファン限定での話だが、今度のスパロボにビッグオーの登場が決まったことで、
ネットではかなり大騒ぎになった。
というのは、今までの子供向け限定・夕方６時代限定という制限を越えて、わりと大きな
アニメファン向けの深夜アニメとして人気があったビッグオーの参戦が決定したからだ。
それを受けて、「ビッグオーがＯＫなら○○○もいけるんじゃないか」「×××もいけるかも
しれない」とかなり話題が湧いていたりする。
深夜アニメ・衛星アニメだとコアなアニメが多くて、熱烈なファンも多いのだけれど、知名度
が夕方６時代のアニメとは比べるべくもないから諦めてた人が多い。
けれどその層のアニメのファンはコアな人が多くて、シリーズ全部集めると数万円にもなる
アニメＤＶＤを買う人がそれぞれ数千人いたりするわけで、もちろんアニメ見てファンになって
る人だけならもっといるわけで、そういう人たちにお気に入りのロボットが出ると訴求できるのは
けっこう大きい。
ちゃんと人気のあるシリーズを見抜いてチョイスするという前提はあるけれど、こういう部分で
ツボを押さえた作品を揃えておけばマニアが結構買ってくれたりする。
が夕方６時代のアニメとは比べるべくもないから諦めてた人が多い。
けれどその層のアニメのファンはコアな人が多くて、シリーズ全部集めると数万円にもなる
アニメＤＶＤを買う人がそれぞれ数千人いたりするわけで、もちろんアニメ見てファンになって
る人だけならもっといるわけで、そういう人たちにお気に入りのロボットが出ると訴求できるのは
けっこう大きい。
ちゃんと人気のあるシリーズを見抜いてチョイスするという前提はあるけれど、こういう部分で
ツボを押さえた作品を揃えておけばマニアが結構買ってくれたりする。
あーあ、ゲ趣味だらけ。勝ち負けってなによ
PSは一人専用ゲーム機
64は対戦ゲーム機って区別ついてんじゃないの？
PSは一人専用ゲーム機
64は対戦ゲーム機って区別ついてんじゃないの？
416 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:38 ID:psjgM8MG
418 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:41 ID:ifSIbFct
日本じゃＧＴＡＶＣは売れないことがわかった。
残念。
日本って、アニメ（スパロボ）やお子様ゲー（ハム太郎、ポケモン）しか売れないのね。
マックス ペイン
売り上げ本数 17,721
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
残念。
日本って、アニメ（スパロボ）やお子様ゲー（ハム太郎、ポケモン）しか売れないのね。
マックス ペイン
売り上げ本数 17,721
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
>>413
あまりにもニッチな市場過ぎて話にならないような気がするが、、
あまりにもニッチな市場過ぎて話にならないような気がするが、、
初めはオタクむけにうっちゃ駄目。
さわやか～に売らないと
さわやか～に売らないと
423 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:42 ID:UZWpb/jq
ＰＳＰは大人のキモヲタ限定商品だからアニゲー
ギャルゲーは重要だよ。
この人達に売れば３００万確保できる！
ギャルゲーは重要だよ。
この人達に売れば３００万確保できる！
>>423
そういう煽りがスレを駄目にするんだよ。ゲ趣味と同類。
そういう煽りがスレを駄目にするんだよ。ゲ趣味と同類。
425 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 23:43 ID:wkgSNZTx
そういえばUMDはUMD-AudioとかUMD-Videoという規格を作って
PSPもそれに対応させる形にするんでしょうかね？一応。
PSPもそれに対応させる形にするんでしょうかね？一応。
任天堂発言がどれだけ信用できないかはよくわかったよ。
ライバルハードを貶すためならどんないい加減なことでも平気で言うんだな・・・。
せいぜい３０万台って・・・現実無視しすぎ。
ライバルハードを貶すためならどんないい加減なことでも平気で言うんだな・・・。
せいぜい３０万台って・・・現実無視しすぎ。
ソニーはターゲットを大人にしてるようだけど
それってオタハードにしたいですってこと？
それってオタハードにしたいですってこと？
>>425
ソリッドオーディオと同じ扱いにするんじゃない？
ソリッドオーディオと同じ扱いにするんじゃない？
>>427
ＧＴやバイオを遊ぶのがオタならそうなんじゃない？
ＧＴやバイオを遊ぶのがオタならそうなんじゃない？
430 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:45 ID:ifSIbFct
つまり、初めはこの板にいる連中に受けるようなことやっちゃ駄目なんだよ
ミーハーバリバリにクール宣伝に大枚はたいてがんばらないと。
ミーハーバリバリにクール宣伝に大枚はたいてがんばらないと。
２万円以内に抑えてMD聞けるようにしてバッテリー問題解決したら買う
433 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:47 ID:UZWpb/jq
ライトとかいってる奴が煽りだ！
てゆうかさ
「状況が似てる」ってレベルの話で言えば
PSとN64の状況よりむしろ
PS2とDCの状況の方に近いやね
次世代GBは間違いなくGBAと互換するだろうし
携帯機におけるDQ・FFであるポケモンが移籍することはないわけで
さらにディスクつっても妙ちくりんな独自企画なのもGD（だっけ？）のDCと被る
「状況が似てる」ってレベルの話で言えば
PSとN64の状況よりむしろ
PS2とDCの状況の方に近いやね
次世代GBは間違いなくGBAと互換するだろうし
携帯機におけるDQ・FFであるポケモンが移籍することはないわけで
さらにディスクつっても妙ちくりんな独自企画なのもGD（だっけ？）のDCと被る
つーか、何でそんなにソニー好きなんだろ？
PS2でDVD見たりゲームしてたら、ソニーちょっと嫌いになれと思うんだけどな
(妊娠よりの意見)
PS2でDVD見たりゲームしてたら、ソニーちょっと嫌いになれと思うんだけどな
(妊娠よりの意見)
>>433
シムシティ？
シムシティ？
437 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:49 ID:KGEQvWt9
438 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:49 ID:psjgM8MG
439 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:50 ID:UlXx4rVW
>>433
ライトペタジーニ。
ライトペタジーニ。
いろんなゲ趣味がいるんだよ
442 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:51 ID:psjgM8MG
>>439
もうほっとけって、相手にするだけスレ浪費。
もうほっとけって、相手にするだけスレ浪費。
443 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:51 ID:ejf5x65I
おおスマンソ。
にしても、任天堂は今から死ぬ気でＧＣ＆ＧＢＡを普及させないと、
みんなポケモンで充分満足してる現状じゃヤバいよ。
にしても、任天堂は今から死ぬ気でＧＣ＆ＧＢＡを普及させないと、
みんなポケモンで充分満足してる現状じゃヤバいよ。
>>434
確かに似てる・・・
確かに似てる・・・
445 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/01 23:53 ID:wkgSNZTx
PS2とDCというよりは64対DCの関係に近いと見た。
ゲ趣味擁護してる人ってさ、ＩＤ検索すると過去に
書き込みしたことがない単発書き込みなのよ。
誰かが串さして書き込んだと考えるべきかな？
同一人物である誰かが？
書き込みしたことがない単発書き込みなのよ。
誰かが串さして書き込んだと考えるべきかな？
同一人物である誰かが？
だから歴史ネタはやめろっての。
どうしてもやりたいのなら、その要素だけを取り出して検討しろ。
互換性、キラータイトル、独自規格、それぞれでな。
どうしてもやりたいのなら、その要素だけを取り出して検討しろ。
互換性、キラータイトル、独自規格、それぞれでな。
今夜のお題は何？
449 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:55 ID:psjgM8MG
>>448
キラーソフト不在の現在のゲーム業界について
キラーソフト不在の現在のゲーム業界について
でも自作自演で自分女御なんて、そんな精神症の持ち主みたいなこと、、
452 ：名無しさん必死だな：03/06/01 23:57 ID:UlXx4rVW
キラーソフト＝ポけモン、ｆｆ、ドラクエ、なにげにウイイレ
ｽﾝﾏｿ ∧∥∧
自分女御→自分の擁護、だ
456 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:00 ID:ZJZ3lWt2
>>452
携帯機のFF＝戦力外
携帯機のFF＝戦力外
457 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:01 ID:uSPN8dhZ
ここＳＣＥのスレッドなのに、どうして任天堂ファンが集まってるの？
458 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:00 ID:A6+BNS5C
前から気になってなんだけど、
∧∥∧
↑これなによ？
∧∥∧
↑これなによ？
459 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:01 ID:a9440REE
キラーソフト＝ポけモン、ｆｆ、ＤＱ、ＷＥ、ソニーのブランド
に訂正。
に訂正。
460 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:03 ID:nmuXBpge
ソニーブランドなんてもう無いし。
463 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:04 ID:A6+BNS5C
>>461
初心者板で聞いてくるよ。
初心者板で聞いてくるよ。
>>434
いや、状況的にはやっぱりＰＳと６４が近い。
ＧＢＡがカートリッジ、ってのも、任天堂独占市場ってのも、ＧＢＡがＳＦＣ相当ってのも含めて。
ＰＳＰはＰＳ相当で、ＳＣＥで、チャレンジャー側ってのも同じ構図。
ようは「あの戦いよ、もう一度」な構図であって、あとは昔と違う要素がどう戦いに影響を与えるか。
いや、状況的にはやっぱりＰＳと６４が近い。
ＧＢＡがカートリッジ、ってのも、任天堂独占市場ってのも、ＧＢＡがＳＦＣ相当ってのも含めて。
ＰＳＰはＰＳ相当で、ＳＣＥで、チャレンジャー側ってのも同じ構図。
ようは「あの戦いよ、もう一度」な構図であって、あとは昔と違う要素がどう戦いに影響を与えるか。
>>458
首吊ったAAの一行目。
首吊ったAAの一行目。
>>465
禁断のループだ。状況論はもう止めとけ。
禁断のループだ。状況論はもう止めとけ。
469 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:07 ID:mN0PUc1/
／⌒ヽ⌒ヽ
／ υ ヽ
／ 人 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
／ υ ヽ
／ 人 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
まあ一ついえることは、GBAには最強のソフトウェアパブリッシャーが付いてて
PSPはまだ海のものとも山のものとも付かないってことだな。
PSPはまだ海のものとも山のものとも付かないってことだな。
473 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 00:08 ID:wT8yeiZB
>>452
ウイイレは流石にキラーじゃないと思う、、、
ウイイレは流石にキラーじゃないと思う、、、
474 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:09 ID:a9440REE
状況とか雰囲気とかって口にするのは簡単だけど、分析できる人間もいないし、
それで納得する奴もいないし、無駄すぎる。
それで納得する奴もいないし、無駄すぎる。
何気に三国無双も鬼武者も太鼓の達人もキラー？
ポケモンがなかったら５分の勝負かな
てかポケモンがなかったら携帯ゲーム機なんて存在してないか
てかポケモンがなかったら携帯ゲーム機なんて存在してないか
479 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:11 ID:A6+BNS5C
>>466-467
聞いてきたけど、同じ解答だったよ、どうも。
聞いてきたけど、同じ解答だったよ、どうも。
480 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:11 ID:4wNWhGAE
この後０：５５からやるＮＮＮの画像
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000813.jpg
ちとグロイので注意
481 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:11 ID:a9440REE
>>479
テキトー言ってもーてスマンかった
テキトー言ってもーてスマンかった
キラーってのはタイトルだけでつい買いたくなってしまうもの
と自分は考えているんだけど、そうなると477さんが
あげたタイトルは違うようが気がするなぁ
でも、今はそうそうないのかもしれんし、岩田氏が反省して
いた中に、もっとサードのも含めてソフトを増やせば良かった
なる発言をしていることから、455さんの言うように、
中ヒットものを多くもっている事の方が重要なんでしょうね
と自分は考えているんだけど、そうなると477さんが
あげたタイトルは違うようが気がするなぁ
でも、今はそうそうないのかもしれんし、岩田氏が反省して
いた中に、もっとサードのも含めてソフトを増やせば良かった
なる発言をしていることから、455さんの言うように、
中ヒットものを多くもっている事の方が重要なんでしょうね
485 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:15 ID:A6+BNS5C
486 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 00:15 ID:wT8yeiZB
キラーっていうのは横綱なんだよ。
無双とか太鼓とかはせいぜい小結程度の実力しかないってば。
無双とか太鼓とかはせいぜい小結程度の実力しかないってば。
ていうか、PSPの動画ってどうやって見るんだ？ 結局
それもまだ謎のまま？
それもまだ謎のまま？
489 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:16 ID:A6+BNS5C
ドラクエ新作はたしかにキラーで間違いないんだけど、あのペースの遅さは
業界の推移に関係なくなってきてないか？
業界の推移に関係なくなってきてないか？
そう考えると、PSPが息長く売れるためには
いかに中ヒットソフトをそろえるかにかかっているのかも
しれないですね
いかに中ヒットソフトをそろえるかにかかっているのかも
しれないですね
491 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:17 ID:ZJZ3lWt2
>>487
ワンダースワン程度ならやっていけそうか
ワンダースワン程度ならやっていけそうか
>>489
ドラクエは戦争が終わった後にやってくる占領軍のようなものだから。
ドラクエは戦争が終わった後にやってくる占領軍のようなものだから。
493 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:19 ID:A6+BNS5C
確かに太鼓レベルのソフトがサクサク出せれば間違いなさそうだけど、
それはそれで非常に困難な事ではないのか？
それはそれで非常に困難な事ではないのか？
>>489
それは言えてる。
それは言えてる。
495 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:19 ID:a9440REE
>>487
それは違う。例えばＰＳからＤＱとＦＦ抜いたって少なくとも１０００万台の
市場はあるけど、この２つのソフト抜きではあれ程市場が大きくなったかは疑問。
ポけモンがあるから、他のソフトメーカーもソフトを出し易い。結果として
市場は大きくなるけど、ポけモンなしでは出なかったソフトも多いはず。
それは違う。例えばＰＳからＤＱとＦＦ抜いたって少なくとも１０００万台の
市場はあるけど、この２つのソフト抜きではあれ程市場が大きくなったかは疑問。
ポけモンがあるから、他のソフトメーカーもソフトを出し易い。結果として
市場は大きくなるけど、ポけモンなしでは出なかったソフトも多いはず。
>>491
ソフト次第ではその５倍～１０倍の規模でやれそう。
ソフト次第ではその５倍～１０倍の規模でやれそう。
497 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 00:20 ID:wT8yeiZB
ＰＳＰでアダルトビデオを売ればいいんだよ。
携帯というのはカモフラージュで
出川が布団の中で家族に隠れて見るんだよ。
ははは、悪いが俺には読めてしまった。
携帯というのはカモフラージュで
出川が布団の中で家族に隠れて見るんだよ。
ははは、悪いが俺には読めてしまった。
>>485
あい。
>>488
UMDで販売ってのとPSのゲーム動画を強化しただけという２通りの推測がなされてるよ。
前者は推測というか、動画機能をPSPの売りにしてるからそれなりに硬い線でもある。
後者は当然っちゃ当然かもね。
あい。
>>488
UMDで販売ってのとPSのゲーム動画を強化しただけという２通りの推測がなされてるよ。
前者は推測というか、動画機能をPSPの売りにしてるからそれなりに硬い線でもある。
後者は当然っちゃ当然かもね。
499 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:22 ID:a9440REE
ＷＳって馬鹿にされがちだけど、ソフトメーカーとしてのバンダイはかなり強いよ。
ちょっと過小評価されてる気がする。
ちょっと過小評価されてる気がする。
500 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:22 ID:mN0PUc1/
>>487
君はポケモンが発売される前のあの悲惨な市場状態を知らないのか？（苦笑）
君はポケモンが発売される前のあの悲惨な市場状態を知らないのか？（苦笑）
今のキラーソフトの役割ってのはユーザーを引っ張るんじゃなくてソフトメーカーを引っ張る事なのかもな。
503 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 00:23 ID:wT8yeiZB
>>495
それはもちろんキラー性能（ハード買わせる力）についてはそのとおり。
でも逆に言えば、ハードさえ普及してしまえば、勝負になるだけの潜在力を
携帯機のマーケットが持っている。
ポケモンを持っていないことは、最初に普及させるための懸念にはなっても、
普及させた後にポケモン無しで市場が成立するかという問いには、思われている
よりは楽観的な答えを返してくれる。
それはもちろんキラー性能（ハード買わせる力）についてはそのとおり。
でも逆に言えば、ハードさえ普及してしまえば、勝負になるだけの潜在力を
携帯機のマーケットが持っている。
ポケモンを持っていないことは、最初に普及させるための懸念にはなっても、
普及させた後にポケモン無しで市場が成立するかという問いには、思われている
よりは楽観的な答えを返してくれる。
>>498
いちおーメモステに移植、って説も流れてるぞ。
いちおーメモステに移植、って説も流れてるぞ。
506 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:25 ID:a9440REE
>>502
それをユーザーが無意識にでも理解してる。って事なのかもしれない。＞ＦＦがＤＱやその他大勢のソフトを連れてくる
それをユーザーが無意識にでも理解してる。って事なのかもしれない。＞ＦＦがＤＱやその他大勢のソフトを連れてくる
>>500
それは任天堂がバカだから。
それは任天堂がバカだから。
>>507
ユーザーもな
ユーザーもな
だってわざわざにた値段でしょぼいのかうのはなあ・・
510 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:31 ID:A6+BNS5C
>>507
お前鬱陶しいからゲ趣味って事にして放置決定（w
お前鬱陶しいからゲ趣味って事にして放置決定（w
>>505
メモステにもかー。
動画の圧縮がどの程度になるかも重要かもしれない。
1.8GのUMDが基本２時間、無理して４時間ってことなんで、厳しいかも。
出張が多くて家に殆どいない商社ﾏﾝとかなら、んー万円もする大容量メモステ買うかもしれないがー。
それでも数本持つのは難しそうだよ。
メモステにもかー。
動画の圧縮がどの程度になるかも重要かもしれない。
1.8GのUMDが基本２時間、無理して４時間ってことなんで、厳しいかも。
出張が多くて家に殆どいない商社ﾏﾝとかなら、んー万円もする大容量メモステ買うかもしれないがー。
それでも数本持つのは難しそうだよ。
4.5インチの具体的サイズがイマイチわからんのだが、
デュアルショックの [L←→R] の間位け？
デュアルショックの [L←→R] の間位け？
ポケもん直前のGBは、まりおのぴクロスが100万本売れたりゼルダの夢を見る島が40万本売れたり
ワイドスクリーンの幅って事ね。
515 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 00:34 ID:wT8yeiZB
516 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:34 ID:a9440REE
>>504
携帯ゲーム機は最初から「しょぼい」という十字架を背負ったゲーム機だからねぇ。
据置きでも出来るゲームばかりでは絶対にその市場を維持できないと思う。
ぽけもんは携帯専用であることに初めて説得力を持てたゲーム。
だから支持されるし、市場も活気づく。
ＰＳＰでも携帯性を活かしたソフトが出れば大丈夫だと思うけど、しょぼくなった
据置きゲ－ばかりでは、確実に先細りすると思うよ。
携帯ゲーム機は最初から「しょぼい」という十字架を背負ったゲーム機だからねぇ。
据置きでも出来るゲームばかりでは絶対にその市場を維持できないと思う。
ぽけもんは携帯専用であることに初めて説得力を持てたゲーム。
だから支持されるし、市場も活気づく。
ＰＳＰでも携帯性を活かしたソフトが出れば大丈夫だと思うけど、しょぼくなった
据置きゲ－ばかりでは、確実に先細りすると思うよ。
本当の話をすれば、ポケもん発売前後のゲーム業界は子供たちがないがしろにされ、
そしてゲーム離れの原因を作ったんだよ。
だからこそGBのポケもんが受けた。
そしてゲーム離れの原因を作ったんだよ。
だからこそGBのポケもんが受けた。
518 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:35 ID:xJ4tLS8a
519 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:37 ID:a9440REE
521 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:38 ID:R1iAYvvT
522 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 00:39 ID:wT8yeiZB
結局、ゲームバブルが去ってゲームは適正なところに落ち着くんだと思う。
適当なところというのはＧＢＡ程度の性能と開発費と売り上げのこと。
ゲームはただの暇つぶしだしねぇ。
適当なところというのはＧＢＡ程度の性能と開発費と売り上げのこと。
ゲームはただの暇つぶしだしねぇ。
524 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:41 ID:RLxIM33v
ソニーの、ゲームソフトが売れなくても良いハード。は嫌い。
PSPもそう。
PSPもそう。
525 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:43 ID:HHs8PAm/
ＰＳＰなんてＰＳのおまけ程度の位置づけだろ
おまけ程度にしか売れるわけないジャン。
ＰＳ２、ＰＳ３を喰う気で勝負しないと
市場にならないよ。
おまけ程度にしか売れるわけないジャン。
ＰＳ２、ＰＳ３を喰う気で勝負しないと
市場にならないよ。
>>524
あの…、プレステは世界ナンバーワンの売り上げなんですが。
あの…、プレステは世界ナンバーワンの売り上げなんですが。
527 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:44 ID:a9440REE
>>520
うん。画面の小ささも手伝って映像自体はかなり綺麗に見れると思う。
俺の「しょぼい」には画面そのものの小ささも含めて、据置で出来るゲームなら
携帯ゲーム機でわざわざしないってのが前提になってるので....
とにかく携帯性を活かしたゲームの開発がなによりだと思う。
うん。画面の小ささも手伝って映像自体はかなり綺麗に見れると思う。
俺の「しょぼい」には画面そのものの小ささも含めて、据置で出来るゲームなら
携帯ゲーム機でわざわざしないってのが前提になってるので....
とにかく携帯性を活かしたゲームの開発がなによりだと思う。
528 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:45 ID:A6+BNS5C
>>520
高スペック携帯ゲーム機がウケるかコケるか？全然予想もできんな～、
PSベタ移植とか言ってないで、ちゃんと携帯機向けの面白いゲーム出さないと厳しいとは思うね。
>>522
ゲームバブルとかいうより、単純にDQもFFもバイオも中身がつまらなくなってきて、
一般人に見切られだしたんだと思うけどな。
高スペック携帯ゲーム機がウケるかコケるか？全然予想もできんな～、
PSベタ移植とか言ってないで、ちゃんと携帯機向けの面白いゲーム出さないと厳しいとは思うね。
>>522
ゲームバブルとかいうより、単純にDQもFFもバイオも中身がつまらなくなってきて、
一般人に見切られだしたんだと思うけどな。
530 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:47 ID:2MZDFPLy
PSベタ移植だとか言ってる時点で終了だと思うね。
新作で行きますって言えよ。まったくSCEの気概が感じられん。
新作で行きますって言えよ。まったくSCEの気概が感じられん。
531 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:47 ID:a9440REE
>>528
ＤＱとＦＦはそれなりに支持されてる。ＤＱ７はアレだったがＦＦ１０は評判いい。１０－２はパス。
バイオはストーリー動かなすぎだったから。それにカプコンの悪い癖で連発しまくって賞味期限を
急速に消費しつくしてたから。
ＤＱとＦＦはそれなりに支持されてる。ＤＱ７はアレだったがＦＦ１０は評判いい。１０－２はパス。
バイオはストーリー動かなすぎだったから。それにカプコンの悪い癖で連発しまくって賞味期限を
急速に消費しつくしてたから。
533 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:48 ID:2MZDFPLy
>>529
ここにいる連中が心配したって業界がどうにかなるってのか。馬鹿かお前w
ここにいる連中が心配したって業界がどうにかなるってのか。馬鹿かお前w
>>530
そうかな、５年間の資産があることを考えると、ＰＳベタ移植だけで食っていけると思うけどね。ＰＳＰは。
そうかな、５年間の資産があることを考えると、ＰＳベタ移植だけで食っていけると思うけどね。ＰＳＰは。
>520 GBAと比べて実際にその意外な破壊力があるとすれば、
間違い無くタイレシオに表れるのだよね。逆に、表れなければ無いと言える。
ただ、「しょぼい」ことを克服してタイレシオを上げることになったら、
そこで食われるのは据置機市場のソフトに他ならないのよね。
要するに、PSPが据置市場と携帯市場の形勢を崩すかどうかという話なわけで。
GBAに比べると劇的な変化はあるのは確かなのだけれど、
その変化ほどの市場の広がりを望めるかというと、俺は疑問だな。
敵はGBAではなくてPS2なのだから。
間違い無くタイレシオに表れるのだよね。逆に、表れなければ無いと言える。
ただ、「しょぼい」ことを克服してタイレシオを上げることになったら、
そこで食われるのは据置機市場のソフトに他ならないのよね。
要するに、PSPが据置市場と携帯市場の形勢を崩すかどうかという話なわけで。
GBAに比べると劇的な変化はあるのは確かなのだけれど、
その変化ほどの市場の広がりを望めるかというと、俺は疑問だな。
敵はGBAではなくてPS2なのだから。
536 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:50 ID:HHs8PAm/
娯楽に使える金が増える訳じゃないんだから
ターゲットが同じハードと食い合うだけだよ
ターゲットが同じハードと食い合うだけだよ
537 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:50 ID:a9440REE
538 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:50 ID:cR19azNI
５３２さんよ。 仮にも数字付きのＦＦがパスされるのはマズイでしょ
539 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:50 ID:A6+BNS5C
>>532
俺の周りのライトユーザー的には、
DQは5、FFは7、バイオは2ピークで後は下り坂って感じなんだけどね。
まあDQに関しては、皆は本当に忘れた頃に出すからまた熱出して買ってしまうって所はあるけど。
俺の周りのライトユーザー的には、
DQは5、FFは7、バイオは2ピークで後は下り坂って感じなんだけどね。
まあDQに関しては、皆は本当に忘れた頃に出すからまた熱出して買ってしまうって所はあるけど。
541 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:52 ID:a9440REE
「移植で市場を形成できる派」と「移植じゃ駄目だろ派」がいるんだね。
なかなか面白い。
なかなか面白い。
542 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:52 ID:A6+BNS5C
>>534
完全否定できる程ではないけど、その考えは全くあわないよ。
完全否定できる程ではないけど、その考えは全くあわないよ。
543 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 00:53 ID:wT8yeiZB
ＰＳベタ移植するくらいならＰＳのディスクが使えるように設計しろ
中古で１０００円で買えるものに高い金を払う馬鹿はいないぞ
中古で１０００円で買えるものに高い金を払う馬鹿はいないぞ
移植だけだとWSと同じ運命だって言ってるでしょー！
546 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:54 ID:HHs8PAm/
移植だけならＰＳoneで十分だろ。
547 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:55 ID:S43jl/Bc
>>546がイイこといった！
548 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:55 ID:A6+BNS5C
549 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:55 ID:HHs8PAm/
過去の資産の移植だけで喰えるなら
タイトーも落ちぶれてないよ
タイトーも落ちぶれてないよ
551 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:56 ID:EVIQ+MPU
>>537
＞ひょっとしたら最初はｓｃｅ主導で移植は無しって方向で行くかもね。
そそ、日本企業、いや世界企業のソフトデベロッパーはほとんどＳＣＥの味方だから、
ＳＣＥからの頼みで新規のゲームを出すでしょうね。
携帯機だから出来るゲームってあるでしょう。
マージャンとか、パズルとかは、据え置きより外で時間つぶしで遊んだほうが面白い。
＞ひょっとしたら最初はｓｃｅ主導で移植は無しって方向で行くかもね。
そそ、日本企業、いや世界企業のソフトデベロッパーはほとんどＳＣＥの味方だから、
ＳＣＥからの頼みで新規のゲームを出すでしょうね。
携帯機だから出来るゲームってあるでしょう。
マージャンとか、パズルとかは、据え置きより外で時間つぶしで遊んだほうが面白い。
553 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:57 ID:a9440REE
まあ移植でもドラクエ位頑張れば売れるだろうけどね。
554 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:57 ID:HHs8PAm/
味方とか敵とかないよ馬鹿だなあ
儲かるか儲からないかだけ
儲かるか儲からないかだけ
555 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:58 ID:EVIQ+MPU
>>543
＞ＰＳベタ移植するくらいならＰＳのディスクが使えるように設計しろ
１２センチディスクを持ち歩く馬鹿はお前だけだよ。
ＳＣＥのうまいところは、次世代ハードを出すたびに新しいディスクフォーマットを仕組むとこなんだよね。
事実、ＤＶＤはＰＳ２のおかげで普及した。
＞ＰＳベタ移植するくらいならＰＳのディスクが使えるように設計しろ
１２センチディスクを持ち歩く馬鹿はお前だけだよ。
ＳＣＥのうまいところは、次世代ハードを出すたびに新しいディスクフォーマットを仕組むとこなんだよね。
事実、ＤＶＤはＰＳ２のおかげで普及した。
556 ：名無しさん必死だな：03/06/02 00:58 ID:A6+BNS5C
うん、現れたかな？
558 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 00:59 ID:wT8yeiZB
ただ一つ言えるのは一つの会社がゲーム業界を支配するのだけはカンベン
560 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:00 ID:A6+BNS5C
>>557
相乗効果だと思うけど。
相乗効果だと思うけど。
561 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:00 ID:a9440REE
562 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:00 ID:EVIQ+MPU
>>550
＞PSPベタ移植ソフトを本体と一緒に買ってくれると思えないけどね
ＰＳＰで新規のゲームはかなり出るはず。
サードが味方についているんだから。
スクウェア・エニックスは表面上は、公平にソフトを出しますって感じだろうけど、
裏ではＳＣＥとパイプでつながっているから、これからはＧＢＡのほうが不利でしょう。
＞PSPベタ移植ソフトを本体と一緒に買ってくれると思えないけどね
ＰＳＰで新規のゲームはかなり出るはず。
サードが味方についているんだから。
スクウェア・エニックスは表面上は、公平にソフトを出しますって感じだろうけど、
裏ではＳＣＥとパイプでつながっているから、これからはＧＢＡのほうが不利でしょう。
>>555
持ち歩くんですか。がんばってください
持ち歩くんですか。がんばってください
>>540
いやさ、俺が言ってるのは
メイン：ＰＳ・ＰＳ２・ＰＳ３ こっちで普通に新作ソフトを出して、売って、利益を出す。
携帯機種：ＰＳＰ ↑を順次移植。映画が、上映のあとにＴＶ上映で２度回収するような感じ。
ＰＳソフトを５年ほどで移植し終わったら、ＰＳ２相当の携帯機でＰＳ２ソフト移植。
こーゆーサイクル。
それこそ映画上映のあとにＴＶ放送権で設けるみたく。１つのソフトが２度美味しい、というか。
もちろん最悪の場合はこういう路線でもそこそこやっていけるんでない？ って意味であって、
新作が要らないとはけして言わないけれど。
（魅力的な新作があるに越したことはないべさ）
いやさ、俺が言ってるのは
メイン：ＰＳ・ＰＳ２・ＰＳ３ こっちで普通に新作ソフトを出して、売って、利益を出す。
携帯機種：ＰＳＰ ↑を順次移植。映画が、上映のあとにＴＶ上映で２度回収するような感じ。
ＰＳソフトを５年ほどで移植し終わったら、ＰＳ２相当の携帯機でＰＳ２ソフト移植。
こーゆーサイクル。
それこそ映画上映のあとにＴＶ放送権で設けるみたく。１つのソフトが２度美味しい、というか。
もちろん最悪の場合はこういう路線でもそこそこやっていけるんでない？ って意味であって、
新作が要らないとはけして言わないけれど。
（魅力的な新作があるに越したことはないべさ）
565 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 01:01 ID:wT8yeiZB
566 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:02 ID:EVIQ+MPU
>>561
＞実は大作ではなくて、こういう軽薄短小なゲームを安価で
出す事が最大の差別化になると思う。
同感です。
別に、ＦＦやＤＱのような大作だけがゲームじゃない。
シンプルさにも面白さはあるよ。
メイドインワリオがそれを証明したけど。
ＰＳＰだから出来る、楽しめるゲームって生まれるはずだよ。
＞実は大作ではなくて、こういう軽薄短小なゲームを安価で
出す事が最大の差別化になると思う。
同感です。
別に、ＦＦやＤＱのような大作だけがゲームじゃない。
シンプルさにも面白さはあるよ。
メイドインワリオがそれを証明したけど。
ＰＳＰだから出来る、楽しめるゲームって生まれるはずだよ。
>>562
典型的ループ
典型的ループ
>>546
それがＰＳＰだと思われ。
それがＰＳＰだと思われ。
PSPには、将来性が低いような。
UMDは、普及させようとしているなら感覚がずれてしまってるといわざるえない。
メモリースティックも、国内で見ればSDに完敗状態。海外でも押されつつある。
USB2.0についてはいいけど、カードスロットが一つでもほしいところだ。
UMDは、普及させようとしているなら感覚がずれてしまってるといわざるえない。
メモリースティックも、国内で見ればSDに完敗状態。海外でも押されつつある。
USB2.0についてはいいけど、カードスロットが一つでもほしいところだ。
ID:EVIQ+MPUにゲ趣味警報発令。
徹底放置でお願いします。
徹底放置でお願いします。
575 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:06 ID:a9440REE
>>564みたいなビジネスはユーザーに支持されないと思うよ。
任天堂は新たなお客様に売ってるんだろうし。憶測だけど、そう考えないと
あの馬鹿売れは不思議すぎ。
ｐｓ、ｐｓ２のメインユーザーは子供じゃないから新しいお客様じゃないしね。
任天堂は新たなお客様に売ってるんだろうし。憶測だけど、そう考えないと
あの馬鹿売れは不思議すぎ。
ｐｓ、ｐｓ２のメインユーザーは子供じゃないから新しいお客様じゃないしね。
>>574
正直､携帯機でやるメリットなんてないと思いますよ？
正直､携帯機でやるメリットなんてないと思いますよ？
ゲ趣味警報発令。
とかいってる奴のほうが正直ウザイ。
とかいってる奴のほうが正直ウザイ。
578 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:09 ID:A6+BNS5C
579 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 01:09 ID:wT8yeiZB
580 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:09 ID:HHs8PAm/
携帯機だけど外では使いません。
電池寿命が短ければ電源コードも繋げたまま
プレイするでしょう。
それならＰＳoneコンポでできるんだよ。
ソフトの追加投資せずに。
電池寿命が短ければ電源コードも繋げたまま
プレイするでしょう。
それならＰＳoneコンポでできるんだよ。
ソフトの追加投資せずに。
581 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:09 ID:S43jl/Bc
移植ゲームが売れるのは、過去にそのゲームをやった人がなつかしさを感じて買う場合と、
そのゲームをやったことない世代が買う場合のどちらかしかない。
でもＰＳのゲームはノスタルジーを感じるには早すぎるし、
ＰＳをやったことのない世代なんてまだほとんどいない。
ＰＳの移植ゲーなんて、売れる訳ない
そのゲームをやったことない世代が買う場合のどちらかしかない。
でもＰＳのゲームはノスタルジーを感じるには早すぎるし、
ＰＳをやったことのない世代なんてまだほとんどいない。
ＰＳの移植ゲーなんて、売れる訳ない
583 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:09 ID:EVIQ+MPU
584 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:10 ID:A6+BNS5C
>>577
今まであのキチガイにあった被害に比べたら、許容範囲だと思う。
今まであのキチガイにあった被害に比べたら、許容範囲だと思う。
いっそHDD付けてくれ
んでそこにMP3いれれたりゲームいれれたりできる使用にしておくれ
んでそこにMP3いれれたりゲームいれれたりできる使用にしておくれ
>>576
それはループになるかと。
それはループになるかと。
588 ：ゲームラボの噂紹介人：03/06/02 01:12 ID:PmNXt+p7
>>583
SDがすごい勢いでシェアを伸ばしていますが？
SDがすごい勢いでシェアを伸ばしていますが？
ところでPSPのユーティリティソフトってどんなのがでるんだろうな。
591 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:13 ID:a9440REE
>>578
軽薄短小＋安価で初めて売りになると思うんだよね。
安価じゃなければ大作が求められるのは必然だろうし。
ワリオは軽薄短小だから売れてる訳ではなく、単純に新鮮で面白いって部分が
大きいと思うし。
価格に弾力性を持たせられるのが光メディアの良さかな？と。
軽薄短小＋安価で初めて売りになると思うんだよね。
安価じゃなければ大作が求められるのは必然だろうし。
ワリオは軽薄短小だから売れてる訳ではなく、単純に新鮮で面白いって部分が
大きいと思うし。
価格に弾力性を持たせられるのが光メディアの良さかな？と。
>>578
ＧＢが普及した理由の一つは安さなんじゃないかな。
当時ＰＳソフトが5800～6800円前後だったのに対して、ＧＢＣは3800円前後だった。
お金の少ない子供にとってこれは大きかったかと。
今はＧＢＡの値上げでそんなに差はなくなったけどね。
ＧＢが普及した理由の一つは安さなんじゃないかな。
当時ＰＳソフトが5800～6800円前後だったのに対して、ＧＢＣは3800円前後だった。
お金の少ない子供にとってこれは大きかったかと。
今はＧＢＡの値上げでそんなに差はなくなったけどね。
ソニーが開発したダブルディスクってディスク規格は、何事もなかったのように消えていった
他の業界じゃ、ソニーが出せば売れるっていう構図は通用しませんことよ
他の業界じゃ、ソニーが出せば売れるっていう構図は通用しませんことよ
594 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:13 ID:EVIQ+MPU
>>594
ループはうんざり。
ループはうんざり。
>>577
そうとでも書かないと反応する奴がいるんだから仕方ない。
そうとでも書かないと反応する奴がいるんだから仕方ない。
597 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:15 ID:HHs8PAm/
ハードが高くちゃソフトが安くても意味ないよ。
ＰＳはすぐに安くしただろ。
だけどＰＳ２は安くしなかったから子供が逃げた。
ＰＳはすぐに安くしただろ。
だけどＰＳ２は安くしなかったから子供が逃げた。
>>589
いやマジでＭＤは３位。
いやマジでＭＤは３位。
>>589
すまんちょっとカン違いレスしてしまった。
すまんちょっとカン違いレスしてしまった。
PSPソフトの平均価格っていくらくらいになるのかねぇ？
5800円や6800円が普通になったら、もうゲーム辞めるよ
5800円や6800円が普通になったら、もうゲーム辞めるよ
601 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:16 ID:a9440REE
そもそもSONYの社内でループにならなかったのか？
SONYよ、冒険しすぎ
SONYよ、冒険しすぎ
603 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 01:16 ID:wT8yeiZB
>>593
ソニーは単なる規格荒らしであることが多いからね
ソニーは単なる規格荒らしであることが多いからね
607 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:19 ID:HHs8PAm/
ＰＳは６４出る前に１万円台にしたからな
>>600
有力説はＧＢＡと同じ4800円だね。なんたってチャレンジャーだから。
もうちょい安くして攻めるって説もあるけど、せいぜい500差だと大差ないんじゃないかとも言われる。
ベタ移植ソフトに限っては2000円とか2800円とか安くする説と安くしない説が入り混じってる。
有力説はＧＢＡと同じ4800円だね。なんたってチャレンジャーだから。
もうちょい安くして攻めるって説もあるけど、せいぜい500差だと大差ないんじゃないかとも言われる。
ベタ移植ソフトに限っては2000円とか2800円とか安くする説と安くしない説が入り混じってる。
609 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:20 ID:a9440REE
一応スレタイに沿おうじゃありませんか。
610 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:21 ID:A6+BNS5C
>605 内容から判断しているから、その指摘は当たらない。
612 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:24 ID:a9440REE
ベタ移植の価格は据置きの廉価版の価格が１つの基準になるだろうね。
あの価格がハードメーカー、サード、小売り等それぞれにとって妥当性を持った
価格なんだろうと思う。
んで、当然メーカーによって価格は変わるだろうな、と。
あの価格がハードメーカー、サード、小売り等それぞれにとって妥当性を持った
価格なんだろうと思う。
んで、当然メーカーによって価格は変わるだろうな、と。
携帯ゲーム機のハードの相場は高くても9800円。
たとえ、ブランド力があっても1万5千円以上なら
ほとんど売れないだろう。
あと、結局次世代GBが発表され、その性能が
N64並で光ディスク媒体ならユーザーも
そっちに流れちゃうしね。
携帯ゲーム機も結局はソフト。ソニーがいくら
多種多彩な機能をつけても売れないよ。
たとえ、ブランド力があっても1万5千円以上なら
ほとんど売れないだろう。
あと、結局次世代GBが発表され、その性能が
N64並で光ディスク媒体ならユーザーも
そっちに流れちゃうしね。
携帯ゲーム機も結局はソフト。ソニーがいくら
多種多彩な機能をつけても売れないよ。
かの人はこれじゃん
「○○するでしょう」
あらまあそうですか。
「○○するでしょう」
あらまあそうですか。
616 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:26 ID:a9440REE
>>614
もうちょっと噛み砕いて、論理的にお願いしたい。
もうちょっと噛み砕いて、論理的にお願いしたい。
617 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:28 ID:HHs8PAm/
ＰＳＰが次世代ＧＢが出る前に
１万円台前半に持ってこれるなら頑張れるとは思うよ。
１万円台前半に持ってこれるなら頑張れるとは思うよ。
618 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:28 ID:A6+BNS5C
>>614
説得力のない断定だな、次世代GBの話ももういいよ。
説得力のない断定だな、次世代GBの話ももういいよ。
「PSPには世界中のサードが参入するでしょう。」
「ソニーブランドのおかげでしょっぱなから売れまくるでしょう。」
下駄の天気予報のほうがずっとあてにならあ
「ソニーブランドのおかげでしょっぱなから売れまくるでしょう。」
下駄の天気予報のほうがずっとあてにならあ
次世代GBA？任天堂もついに迷走ですか
>>620
んじゃあ次世代PSPについて語るか？
んじゃあ次世代PSPについて語るか？
携帯はROMでいってほしい
■のFFを超えるRPGよりは現実的
624 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:31 ID:EVIQ+MPU
さて、寝よ。
625 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:32 ID:HHs8PAm/
つっても次世代ＧＢと価格競争で負けたら終了。
なんだか知らんが・・・お前らが思っていう以上にPSPには
ソフトメーカーは参入しないよ。
ゲーム雑誌に書いてあることは建前…。
結局GBAの方がまだ儲かるって聞くしね。
ソフトメーカーは参入しないよ。
ゲーム雑誌に書いてあることは建前…。
結局GBAの方がまだ儲かるって聞くしね。
じゃあ次々世代GB対次世代PSPの対決か
もういいよ
629 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:35 ID:A6+BNS5C
「携帯電話がライバル」じゃなくって「携帯電話がパートナー」っていうスタンスだったら、
GBAにも勝てそうなんだけどなぁ。
GBAにも勝てそうなんだけどなぁ。
630 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:35 ID:lCyeoyXz
携帯ゲーム機で制作費30億円のRPGとか登場したら
ゲーム業界は完璧に終わるだろうな。
ゲーム業界は完璧に終わるだろうな。
GBAGBAって・・
ＧＢＡがもしも存在しなかってもＰＳＰがバカウレになるってきがしないから
しんぱいしてんじゃないか。
ＧＢＡがもしも存在しなかってもＰＳＰがバカウレになるってきがしないから
しんぱいしてんじゃないか。
632 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:38 ID:a9440REE
ｐｓｐに参入しそうなメーカ－
セガ、バンプレスト、ナムコ、コ－エー、コナミは確定かなぁ。
スクエニは合併したのでよく分らない。出るならチョコボかな。
セガ、バンプレスト、ナムコ、コ－エー、コナミは確定かなぁ。
スクエニは合併したのでよく分らない。出るならチョコボかな。
GBAがKDDIと組んでH゛印GBA造るとばかり思ってた昔、俺は、外れた、予想が
634 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/02 01:39 ID:wT8yeiZB
GBAがなかったら絶対PSPなんかでてないぞ
>>629
携帯電話がライバルっての、額面どうりの意味じゃないと思うけどな。
間接的には（娯楽費の用途的には）携帯電話のおしゃべりは強力な敵だけど、
直接的には（ゲームとしては）携帯電話ゲームなんて敵じゃないと思われ。
携帯電話がライバルっての、額面どうりの意味じゃないと思うけどな。
間接的には（娯楽費の用途的には）携帯電話のおしゃべりは強力な敵だけど、
直接的には（ゲームとしては）携帯電話ゲームなんて敵じゃないと思われ。
月々１５００円くらいでネットゲーさせてくんねーかな
ボンバーマンとかPCでやりたくねーじょ
ボンバーマンとかPCでやりたくねーじょ
638 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:44 ID:A6+BNS5C
>>636
携帯電話ゲームなんかどの機種の敵でもないけど、携帯電話の存在自体はライバルになりようがない。
「PSと携帯電話との連動」ってキャッチコピーなら、DVD互換並みのインパクトがあった、
と思うんだけどね。
携帯電話ゲームなんかどの機種の敵でもないけど、携帯電話の存在自体はライバルになりようがない。
「PSと携帯電話との連動」ってキャッチコピーなら、DVD互換並みのインパクトがあった、
と思うんだけどね。
エアH゛かフリー土井搭載すれば携帯電話に劣らないすごい端末になるのにな
640 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:44 ID:S4UWYmDP
俺にとってはPSPは全然魅力的じゃなかったりする…。
携帯ゲーム機の手軽さを無くしたって感じがするしね。
PSPはマニア受けするだろうが結局子供受けもしないし
大人受けもしないだろうね。
携帯ゲーム機の手軽さを無くしたって感じがするしね。
PSPはマニア受けするだろうが結局子供受けもしないし
大人受けもしないだろうね。
642 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:50 ID:S43jl/Bc
各ハードの平均開発費
６４ 6000万
ＰＳ 2000万
ＰＳ２ 1億2300万
ＤＣ 4800万
ＧＢ 400万
ＧＢＡ 4100万
ＷＳ 4700万
、
開発費でだいたいソフトの値段も分かると思うけど
ＰＳＰの開発費は、どんくらいかな？
６４ 6000万
ＰＳ 2000万
ＰＳ２ 1億2300万
ＤＣ 4800万
ＧＢ 400万
ＧＢＡ 4100万
ＷＳ 4700万
、
開発費でだいたいソフトの値段も分かると思うけど
ＰＳＰの開発費は、どんくらいかな？
SFC並みの性能のGBAが、PSより開発費がかかるってのが不思議なんだが。
644 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:53 ID:a9440REE
開発費なんて企画次第でしょ。
容量が無駄に大きく高画質ムービーの
再生できるPSPは高くなる要素はあるけど。
でもPSPでワリオみたいの出すなら
まさかムービー付ける必要もナイだろうし。
PSも大作RPG～って方向ではおそらく開発費高騰
ハードだったんだろうけど、下の方をみれば安そうなの
も大量に出てたしね。
容量が無駄に大きく高画質ムービーの
再生できるPSPは高くなる要素はあるけど。
でもPSPでワリオみたいの出すなら
まさかムービー付ける必要もナイだろうし。
PSも大作RPG～って方向ではおそらく開発費高騰
ハードだったんだろうけど、下の方をみれば安そうなの
も大量に出てたしね。
ドット絵打つより３Dのほうが楽なんじゃない？
647 ：名無しさん必死だな：03/06/02 01:58 ID:S43jl/Bc
去年のＰＳ平均開発費ならそら安くて当然だ・・
649 ：名無しさん必死だな：03/06/02 02:00 ID:S43jl/Bc
650 ：名無しさん必死だな：03/06/02 02:00 ID:EVIQ+MPU
GBAを抱きしめてTONIGHT
作詞・作曲：妊娠
♪悩み事かくすの 案外下手だね
ひじをついた姿勢で 爪をかんでる
GBAばかりを見てきたから 分かるつもりさ
ため息より言葉で 話してごらん
AH･･･ もっともっと素直になれ
心の中身を空にして
涙も溶かして素直になれ
愛が終わったわけじゃない
触れたら壊れそうなﾎﾞﾀﾝだよ今夜は
片手で抱き寄せてGBAのこと･･･守りたい
Oh TELL ME､心なら TELL ME､操作している
悲しみは続かない
TELL ME､いつまでも TELL ME､誰よりも
GBAを抱きしめたいよ もっと
作詞・作曲：妊娠
♪悩み事かくすの 案外下手だね
ひじをついた姿勢で 爪をかんでる
GBAばかりを見てきたから 分かるつもりさ
ため息より言葉で 話してごらん
AH･･･ もっともっと素直になれ
心の中身を空にして
涙も溶かして素直になれ
愛が終わったわけじゃない
触れたら壊れそうなﾎﾞﾀﾝだよ今夜は
片手で抱き寄せてGBAのこと･･･守りたい
Oh TELL ME､心なら TELL ME､操作している
悲しみは続かない
TELL ME､いつまでも TELL ME､誰よりも
GBAを抱きしめたいよ もっと
WSCの開発費には誰も突っ込まないのか？
654 ：名無しさん必死だな：03/06/02 02:04 ID:mUsqvqBl
６５０さん。 任天堂応援歌は『サトシ！』と 相場が、決まっているのですよ。
655 ：名無しさん必死だな：03/06/02 02:06 ID:EVIQ+MPU
ごめんよGBA
作詞・作曲：妊娠
歌：もとなご
♪GBAごめんよぉ 抱きしめていたいけど いつまでもいつまでも わすれはしなぁーいー
さよならもごめんよ 抱きしめていたいけどぉ ふりむかず いかせてくれぇ 胸の乳首が黒いから
作詞・作曲：妊娠
歌：もとなご
♪GBAごめんよぉ 抱きしめていたいけど いつまでもいつまでも わすれはしなぁーいー
さよならもごめんよ 抱きしめていたいけどぉ ふりむかず いかせてくれぇ 胸の乳首が黒いから
シンプルシリーズは絶対数がおおいからねえ
白書のはサンプル数が極端に少なくなかったっけ。
20社とか聞いたような、あれは違った？
20社とか聞いたような、あれは違った？
659 ：名無しさん必死だな：03/06/02 02:09 ID:a9440REE
つか開発費ってソフト毎に見なきゃ意味ないと思うんだが...
機種関係なしにね。
俺等ユーザーが期待してるクオリティ以下のソフト開発費なんて無意味だし。
機種関係なしにね。
俺等ユーザーが期待してるクオリティ以下のソフト開発費なんて無意味だし。
660 ：名無しさん必死だな：03/06/02 02:09 ID:EkvSedYO
６５５さんよ。 任天堂応援歌は『サトシ！』があるって 言っているでしょうが！
PSと同じ開発費じゃPSPの新機能が使えないのだが。
70億の開発費には実はDC本体の開発費まで含まれてたという、、
PSPの新機能使う必要ないと思うのだが。
激しく同意。
開発機材を二種類用意するのか？ PS機能限定と、PSP新機能対応と。
PS機能限定PSP開発機って意味ないと思うが？
新機能を使わなきゃいいだけの話。
スーパーファミコンには背景回転機能が付いてたけど、
使わないソフトはたくさん有った
そういう事じゃないの？
新機能を使わなきゃいいだけの話。
スーパーファミコンには背景回転機能が付いてたけど、
使わないソフトはたくさん有った
そういう事じゃないの？
ちゃうちゃう。新機能が載ってるならその開発機材の分、開発費は上がるって意味。
それに、付いてくる以上一通りの研究は行うのが普通だし、その分も上がる。
限界を引き出す云々以前の話として、ね。
それに、付いてくる以上一通りの研究は行うのが普通だし、その分も上がる。
限界を引き出す云々以前の話として、ね。
使わなきゃいいじゃん。って話。
新機能が乗ってるからって開発機がべらぼうに上がったら、
PSPなんて高くて買えない機械になっちゃうよ。
ライブラリとかエンジンとかの流用は出来そうだから、
それだけで作ってったって別に問題はないし。
新機能が乗ってるからって開発機がべらぼうに上がったら、
PSPなんて高くて買えない機械になっちゃうよ。
ライブラリとかエンジンとかの流用は出来そうだから、
それだけで作ってったって別に問題はないし。
669 ：名無しさん必死だな：03/06/02 03:34 ID:A6+BNS5C
しかし新機能がついてるんなら、ユーザーは使ったソフトをしてみたいと思うぞ。
ちゃうちゃう。使わなくても上がるって話。
新機能を使わなければ作業という意味では同じだろうけど、
機材という意味ではPSの機材からPSPの機材になるのだから。
べらぼうに上がるとしたら、新機能を使って新作を作る場合だと思うけどね。
上のが原価償却が終わっていた状態での開発費なら、使わなくても大きく上がる。
新機能を使わなければ作業という意味では同じだろうけど、
機材という意味ではPSの機材からPSPの機材になるのだから。
べらぼうに上がるとしたら、新機能を使って新作を作る場合だと思うけどね。
上のが原価償却が終わっていた状態での開発費なら、使わなくても大きく上がる。
関係あるよ。新機能が無ければほとんどPSの開発機材だけで作れたはず。
読み込みと出力が違うだけだから。違いは。（入力系統が同じとしたらね。）
読み込みと出力が違うだけだから。違いは。（入力系統が同じとしたらね。）
ああ、最初の>661の書き方でミスリードしたのかな。遠回しでスマンカッタ。
674 ：名無しさん必死だな：03/06/02 04:05 ID:BJ4VauwU
２００３年→→→今夏→→→→→→→→→→→→→→→２００５年頃
カードｅ→ファミコンカードe→→→↓
ＧＢＡ→→→→→→スーファミリメイク→→→→→→→→→次世代ＧＢＡ（ポータブルＧＣ）
ＧＣ→沈黙沈黙沈黙沈黙沈黙沈黙沈黙沈黙沈黙↑
同発ＰＳからの移植を中心に
バイオハザード４、マリオ１２８、テイルズオブシンフォニアなどの再販を始める。
カードｅ→ファミコンカードe→→→↓
ＧＢＡ→→→→→→スーファミリメイク→→→→→→→→→次世代ＧＢＡ（ポータブルＧＣ）
ＧＣ→沈黙沈黙沈黙沈黙沈黙沈黙沈黙沈黙沈黙↑
同発ＰＳからの移植を中心に
バイオハザード４、マリオ１２８、テイルズオブシンフォニアなどの再販を始める。
675 ：名無しさん必死だな：03/06/02 04:14 ID:BJ4VauwU
２００３年末からＦＦ移植をＧＢＡで開始
年末ＦＦ１・２
２００４年夏 ＦＦ３
２００４年末 ＦＦ４
２００５年春 ＦＦ５
２００５年夏 ＦＦ６
そして年末ポータブルＧＣ発売と共にＦＦ７が１２レベルのクオリティーで
再現ＦＦ７リメイクとして生まれ変わる。
年末ＦＦ１・２
２００４年夏 ＦＦ３
２００４年末 ＦＦ４
２００５年春 ＦＦ５
２００５年夏 ＦＦ６
そして年末ポータブルＧＣ発売と共にＦＦ７が１２レベルのクオリティーで
再現ＦＦ７リメイクとして生まれ変わる。
676 ：名無しさん必死だな：03/06/02 04:19 ID:k1zeuzg3
すれちがいだぼけ。
677 ：名無しさん必死だな：03/06/02 04:48 ID:BJ4VauwU
任天堂はいかにＧＢＡからＧＣポータブルに移行するかだな。
下位互換のＧＣが即戦力になってくれる。
マイクロソフトがX-pocketを出すならWindowsとの連動だろうね。
あとはお金をサードにどれだけばらまくか？
FFクラスなら数十億からの販促費を使って
ハード開発からソフトを揃えるまで数千億の投資は必要だな。
GCポータブルはSCEやMSに比べりゃソフトが最初から揃ってるのが強み。
下位互換のＧＣが即戦力になってくれる。
マイクロソフトがX-pocketを出すならWindowsとの連動だろうね。
あとはお金をサードにどれだけばらまくか？
FFクラスなら数十億からの販促費を使って
ハード開発からソフトを揃えるまで数千億の投資は必要だな。
GCポータブルはSCEやMSに比べりゃソフトが最初から揃ってるのが強み。
GCの８cmが携帯機を作る上で
ギリギリの大きさかもしれまへんな
でも、やるかな？？？
ギリギリの大きさかもしれまへんな
でも、やるかな？？？
679 ：名無しさん必死だな：03/06/02 05:22 ID:BJ4VauwU
http://www.nintendo.co.jp/ngc/disk/index.html
GC開発初期から８センチにして携帯化しようと目論んでたからな任天堂。
先の先まで読んでるのが任天堂
サテラビューや６４DD,GBモバイルなど衛星ゲーム、HDD的ゲーム
オンラインゲームなど速すぎた新技術投入もあったけど
今度はPSの登場があるから早すぎるという事はない。
GC開発初期から８センチにして携帯化しようと目論んでたからな任天堂。
先の先まで読んでるのが任天堂
サテラビューや６４DD,GBモバイルなど衛星ゲーム、HDD的ゲーム
オンラインゲームなど速すぎた新技術投入もあったけど
今度はPSの登場があるから早すぎるという事はない。
680 ：名無しさん必死だな：03/06/02 05:24 ID:S43jl/Bc
>>679
先読みしすぎて失敗した良い例ですなｗ
先読みしすぎて失敗した良い例ですなｗ
681 ：名無しさん必死だな：03/06/02 05:25 ID:BJ4VauwU
任天堂は語る
＞さらに近い将来、家庭内テレビゲームの“遊び”と携帯型ゲームとの
＞“遊び”の融合を考えた時、このファッショナブルなサイズが21世紀の
＞“遊び”を先取りしたゲーム界のデファクト・スタンダードになると確信しています。
さらに近い将来はPSPの登場で早められそうです。
＞さらに近い将来、家庭内テレビゲームの“遊び”と携帯型ゲームとの
＞“遊び”の融合を考えた時、このファッショナブルなサイズが21世紀の
＞“遊び”を先取りしたゲーム界のデファクト・スタンダードになると確信しています。
さらに近い将来はPSPの登場で早められそうです。
>680 相手にすんな。
683 ：名無しさん必死だな：03/06/02 05:36 ID:BJ4VauwU
GCポータブル同発ソフト有力候補
バイオハザード、バイオハザード０、バイオハザード４、NARUTO
テイルズオブシンフォニア、ファイナルファンタジーCC
F-ZEROGX、スターフォックス、ピクミン、どうぶつの森ｅ＋
大乱闘スマッシュブラザーズＤＸ、ゼルダの伝説、ビューティフルジョー
ソウルキャリバー２、マリオテニス、
Ｎ６４のリメイクから
ゼルダの伝説時のオカリナ、罪と罰、オウガバトル６４
バイオハザード、バイオハザード０、バイオハザード４、NARUTO
テイルズオブシンフォニア、ファイナルファンタジーCC
F-ZEROGX、スターフォックス、ピクミン、どうぶつの森ｅ＋
大乱闘スマッシュブラザーズＤＸ、ゼルダの伝説、ビューティフルジョー
ソウルキャリバー２、マリオテニス、
Ｎ６４のリメイクから
ゼルダの伝説時のオカリナ、罪と罰、オウガバトル６４
685 ：名無しさん必死だな：03/06/02 06:43 ID:2804G7Eu
PS2が出てから金のかかっていそうなゲームはPSではあまり出てないからであって、
PSの開発費を参考には出来ないと思う。
新機能、ライブラリの流用とかではなく、ゲームのボリュームの話。
DQ４ぐらいのボリュームの新作ゲームがPSで主流なら平均２０００万ってことはありえない。
PSの開発費を参考には出来ないと思う。
新機能、ライブラリの流用とかではなく、ゲームのボリュームの話。
DQ４ぐらいのボリュームの新作ゲームがPSで主流なら平均２０００万ってことはありえない。
>>685
何故そこでたいしてボリュームもないDQ4をだすのかマジで理解できん
何故そこでたいしてボリュームもないDQ4をだすのかマジで理解できん
ここでものすごくお金つかってるのを例に出すのは適切じゃないからなんじゃ？
ＤＱ４リメイクでも3-5000万はかかるだろうし。
ＤＱ４リメイクでも3-5000万はかかるだろうし。
688 ：名無しさん必死だな：03/06/02 07:20 ID:i0D0JXjz
PS2以降で、比較的新しいため。
少し上で出ていたため。
DQ4って具体例が重要では無く、
シンプルシリーズと違いそこそこボリュームがある新作
ってところが言いたい部分。
少し上で出ていたため。
DQ4って具体例が重要では無く、
シンプルシリーズと違いそこそこボリュームがある新作
ってところが言いたい部分。
んで、いつ出るの？
ファミ通でソニチの中氏がPSPをべた褒めだったのはかなりびっくりしたんだけど話題にならないね。
693 ：名無しさん必死だな：03/06/02 15:33 ID:A6+BNS5C
業界人としてはこのゲーム斜陽期に盛り上がってくれるならなんでも歓迎だろう、
ここのひねくれた連中と違って無邪気に喜ぶのは可愛いではないか。
ここのひねくれた連中と違って無邪気に喜ぶのは可愛いではないか。
この世界の２年後の話なんて何でもありなのに
今から盛り上げるには無理がある。
単なる株対策に飛びつき過ぎだ。
今から盛り上げるには無理がある。
単なる株対策に飛びつき過ぎだ。
Mpeg4再生できるなら映画とかTV番組持ち運べてｲｲ！と思ったけど
UMDディスクが再生専用だって事は？Mpeg4フォーマットの映画がUMDでパッケージ販売されるとか
その程度？ﾂﾏﾝﾈ
UMDディスクが再生専用だって事は？Mpeg4フォーマットの映画がUMDでパッケージ販売されるとか
その程度？ﾂﾏﾝﾈ
キーを購入しないと焼けないといったことは充分考えられるだろうな。
むしろ専用書き込みドライブ別売りで
mpegファイルとmp3ファイル自由に書き込みできるようにしてくれたら
一生ソニーについていく
mpegファイルとmp3ファイル自由に書き込みできるようにしてくれたら
一生ソニーについていく
ＭＰ３は無理と違うかな・・・
699 ： ◆hI0PSP8wb. ：03/06/02 16:21 ID:PI7bjGeY
@@@
700 ：名無しさん必死だな：03/06/02 16:22 ID:vbkcB9XA
ノートパソコンのかわりになるのかね・・・
最近は、使い放題のカードモデム普及しとるし
imodoに喧嘩売るんだな！？
最近は、使い放題のカードモデム普及しとるし
imodoに喧嘩売るんだな！？
>>700
imodo？
imodo？
>>700は放置ですよ
ロイヤリティとハード価格。
ハード価格はロイヤリティ収入を当てにして安く抑える、と言う論調がある。
しかし、これはかなり勘違い、と言うより幻想が含まれている様に思う。
例えば、任天堂のGBAの場合、ロイヤリティとして任天堂がサードメーカー
から取ってる価格は1000円強程度と言われている。
この中には、パッケージ代、ROM代、ライセンス料（これがいわゆる純粋な
ロイヤリティになる）が含まれて居る。
つまり、純粋にハードメーカーの利益になるライセンス料部分と言うのはロ
イヤリティ全体からすると一部に過ぎず、しかもロイヤリティ自体もそれ程
高い物では無い事が分かる。
また、PSPの場合にはROMでは無くディスクメディアと言うことで多少の優
位性はある物の、UMDと言う新メディア、パッケージ代などを考えると利益
においてそれ程の違いがあるとは思えない。
ハード価格はロイヤリティ収入を当てにして安く抑える、と言う論調がある。
しかし、これはかなり勘違い、と言うより幻想が含まれている様に思う。
例えば、任天堂のGBAの場合、ロイヤリティとして任天堂がサードメーカー
から取ってる価格は1000円強程度と言われている。
この中には、パッケージ代、ROM代、ライセンス料（これがいわゆる純粋な
ロイヤリティになる）が含まれて居る。
つまり、純粋にハードメーカーの利益になるライセンス料部分と言うのはロ
イヤリティ全体からすると一部に過ぎず、しかもロイヤリティ自体もそれ程
高い物では無い事が分かる。
また、PSPの場合にはROMでは無くディスクメディアと言うことで多少の優
位性はある物の、UMDと言う新メディア、パッケージ代などを考えると利益
においてそれ程の違いがあるとは思えない。
それではPSPがロイヤリティ分ハード価格を値引きするとしたら幾ら程度の
値引きが可能か考えてみる。
ロイヤリティは任天堂と同程度、パッケージ代・メディア代含めて500円程度
とすると、一タイトル辺りの利益は500～700円程度となる。
これに携帯機のタイレシオとしてGBAの物を参照すると、約3.0程度（基本的
に携帯機のタイレシオは据え置き機の1/2程度であると思われる）ハード寿命
の全体でみるともう少し高くなる可能性もあるのでこれを4.0（ちなみにPSの19
99年は8.0強である）とする。
すると一台当たり期待できるロイヤリティ収入による利益は、4*500円＝2000
円、700円で計算しても2800円程度となる。
ちなみに、任天堂はROMを含めるとロイヤリティは高いが、実際のライセンス
料部分は500円よりも小さいとも言われており、またPSなどのロイヤリティもこ
こでの前提よりも大幅に安いと言われている（2ch情報半々）
値引きが可能か考えてみる。
ロイヤリティは任天堂と同程度、パッケージ代・メディア代含めて500円程度
とすると、一タイトル辺りの利益は500～700円程度となる。
これに携帯機のタイレシオとしてGBAの物を参照すると、約3.0程度（基本的
に携帯機のタイレシオは据え置き機の1/2程度であると思われる）ハード寿命
の全体でみるともう少し高くなる可能性もあるのでこれを4.0（ちなみにPSの19
99年は8.0強である）とする。
すると一台当たり期待できるロイヤリティ収入による利益は、4*500円＝2000
円、700円で計算しても2800円程度となる。
ちなみに、任天堂はROMを含めるとロイヤリティは高いが、実際のライセンス
料部分は500円よりも小さいとも言われており、またPSなどのロイヤリティもこ
こでの前提よりも大幅に安いと言われている（2ch情報半々）
705 ：名無しさん必死だな：03/06/02 18:38 ID:9okDtWlT
で？
706 ：千里子命：03/06/02 19:00 ID:PmNXt+p7
>>703
ＧＧＢは約1300円。1000円ではない。
ＧＧＢは約1300円。1000円ではない。
USB接続CD-ROMから従来のPSソフトが起動して遊べるのなら
PSPを神ハード認定してやってもいいよ・・・・・・・
PSPを神ハード認定してやってもいいよ・・・・・・・
GGB?
711 ：名無しさん必死だな：03/06/03 06:35 ID:WibGpe4x
>>708
それでテレビ出力もついてりゃ言うことなし
それでテレビ出力もついてりゃ言うことなし
712 ：雄二：03/06/03 06:47 ID:JgrST4H0
ソニー・コンピューターエンターテインメントのサポート連絡先は
TEL 0570-000-929 （携帯・PHSの場合 03-3475-7444）
受付時間10：00～18：00
です（＾○＾）それでは頑張ってください。
TEL 0570-000-929 （携帯・PHSの場合 03-3475-7444）
受付時間10：00～18：00
です（＾○＾）それでは頑張ってください。
713 ：ななし：03/06/03 06:49 ID:fINnSZxT
もうプレステソフトなんて遊びたくねえよ
きたねえポリゴン 読み込みだけは長い
きたねえポリゴン 読み込みだけは長い
>>713 結構あるよ。やりたいゲーム。マイナー系だけだが。
>>714
しかもＨＤＤ対応が増えてきたから読み込みも気にならんし
しかもＨＤＤ対応が増えてきたから読み込みも気にならんし
>>716
されるわけない。今も昔も知るひとぞ知る傑作
なんてのはハードとともに埋もれるもんだ。
プレミア価格となって。
酔狂なハードメーカー、任天堂がＳＦＣの書き込み
サービスを一時期やっていたが商売にならないから
撤退した。商売にならないものをＳＣＥ或いはマイナー
開発が移植に骨身を削る筈はない。
されるわけない。今も昔も知るひとぞ知る傑作
なんてのはハードとともに埋もれるもんだ。
プレミア価格となって。
酔狂なハードメーカー、任天堂がＳＦＣの書き込み
サービスを一時期やっていたが商売にならないから
撤退した。商売にならないものをＳＣＥ或いはマイナー
開発が移植に骨身を削る筈はない。
>>713
静岡1はPSでしか出来ない傑作だからな、あの看護婦の死に様、、、
静岡1はPSでしか出来ない傑作だからな、あの看護婦の死に様、、、
719 ：ななし：03/06/03 13:51 ID:DfqnB/1H
静岡１は傑作だったがＰＳでしかできないものか？
単に２の内容がアレだっただけのような。
単に２の内容がアレだっただけのような。
妹の初エッチを覗き見してた俺は最低・・・？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1054549226/
妹の初エッチを覗いていた１がその模様を盗撮、動画うぷして祭りになっています。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1054549226/
妹の初エッチを覗いていた１がその模様を盗撮、動画うぷして祭りになっています。
なにげにスレの伸びが悪くなってきたね
もう語ることも無いしね。今回テンプレを相当キッチリ
作ったんで、ループなくすとこの進行具合が正常
じゃないの。１年以上後にでるのに１日１スレじゃ
それこそ異常。
作ったんで、ループなくすとこの進行具合が正常
じゃないの。１年以上後にでるのに１日１スレじゃ
それこそ異常。
>>719
だってPSでしか出てないじゃん、エミュは論外。
だってPSでしか出てないじゃん、エミュは論外。
サードといっても殆ど潰れてしまって
主要メーカーの動向次第といったところじゃないの？
キラーとして■e、ナムコ、コナミ、カプコンぐらいかね。
勿論これらが本腰入れる保障なんてどこにもないけど。
音楽と映画も魅力的ではあるが販路がはっきりしていない。
仮に既成のDVD、CDから焼くという形態を
採用したとしてもキーの購入の催促はきっちりやってくるでしょう。
だとしたらPS3を利用しないとサービスを受けられないということも充分考えられる。
ハードの価格より各サービスの料金がはっきりしてからでないと成否も問えません。
主要メーカーの動向次第といったところじゃないの？
キラーとして■e、ナムコ、コナミ、カプコンぐらいかね。
勿論これらが本腰入れる保障なんてどこにもないけど。
音楽と映画も魅力的ではあるが販路がはっきりしていない。
仮に既成のDVD、CDから焼くという形態を
採用したとしてもキーの購入の催促はきっちりやってくるでしょう。
だとしたらPS3を利用しないとサービスを受けられないということも充分考えられる。
ハードの価格より各サービスの料金がはっきりしてからでないと成否も問えません。
盛り上がんねーなー
誰かファミ通の記事うpしてよ
そしたらテキストに書き出すからさ
誰かファミ通の記事うpしてよ
そしたらテキストに書き出すからさ
726 ：名無しさん必死だな：03/06/03 17:02 ID:eLOAwSMK
495 名前：t-akiyama 本日のレス 投稿日：03/06/03 10:17 ???
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
おいこら！これをあちこちの板に張りまくってるのは誰だこの野郎！
マジでうざいんだよ！
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
おいこら！これをあちこちの板に張りまくってるのは誰だこの野郎！
マジでうざいんだよ！
2ch批判要望
http://qb.2ch.net/accuse/
http://qb.2ch.net/accuse/
TFT液晶で60フレっているわけ？
いるに決まってる
とろこで、あまり語られてないけど、
PS以上の性能って部分はどーなんかね？
正直ナーブスとか言われても眉唾な感じなんだけど。
PS2はもちろん、XboxでもPCの最新ゲームでも
（たぶん）使われてないような技術を本当に実用に耐える形で
出せる物なの？
PS以上の性能って部分はどーなんかね？
正直ナーブスとか言われても眉唾な感じなんだけど。
PS2はもちろん、XboxでもPCの最新ゲームでも
（たぶん）使われてないような技術を本当に実用に耐える形で
出せる物なの？
なあPSPについて昨日夢を見たんだが
簡単に言うと燃料電池駆動＋エアーボード機能が付いてるって夢だ
サーバは当然PSX
・・・・・俺は壊れてるかな
簡単に言うと燃料電池駆動＋エアーボード機能が付いてるって夢だ
サーバは当然PSX
・・・・・俺は壊れてるかな
今二階で中国女（美人）と土浦ナンバ－の車を乗る
ごっつい男が生ｾｸ-ｽしてる。壁が薄いのでスゲェバレバレ。
いやぁ恥ずいけど、これが結構燃えるんだな。
ごっつい男が生ｾｸ-ｽしてる。壁が薄いのでスゲェバレバレ。
いやぁ恥ずいけど、これが結構燃えるんだな。
736 ：名無しさん必死だな：03/06/04 06:23 ID:dPn6oX2y
2000年に約2044億ドルと過去最高の成長を見せた世界
の半導体市場だが、2001年は一転急落して前年比32%
減の約1389億ドルと過去最悪を記録。2002年は「谷底を
脱し、回復軌道に戻った」（WSTS）ものの、約1407億ドル
と前年比でわずか1.3％のプラスにとどまった。
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/03/nj00_wsts.html
ROMの生産能力が足りないからGBAは将来が無いとか、
ソース無しに喋ってた人が居たけど、これだけマイナス成長
してて、ROMだけ足りないなんて事あるかな？
何作るにしてもROM生産は付随すると思うけど。
例えば携帯なんて減速の主役だろうけど、ROM一杯入って
ると思うし。
ま、全く同じ物が使えるかどうかは知らないけど、致命的に
世界的にROM生産能力が足りないって話はおかしいんじゃ
無いかと。
の半導体市場だが、2001年は一転急落して前年比32%
減の約1389億ドルと過去最悪を記録。2002年は「谷底を
脱し、回復軌道に戻った」（WSTS）ものの、約1407億ドル
と前年比でわずか1.3％のプラスにとどまった。
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/03/nj00_wsts.html
ROMの生産能力が足りないからGBAは将来が無いとか、
ソース無しに喋ってた人が居たけど、これだけマイナス成長
してて、ROMだけ足りないなんて事あるかな？
何作るにしてもROM生産は付随すると思うけど。
例えば携帯なんて減速の主役だろうけど、ROM一杯入って
ると思うし。
ま、全く同じ物が使えるかどうかは知らないけど、致命的に
世界的にROM生産能力が足りないって話はおかしいんじゃ
無いかと。
737 ：名無しさん必死だな：03/06/04 06:24 ID:hrvz9x/+
738 ：名無しさん必死だな：03/06/04 10:08 ID:gZa8fH6x
まあ、買っちゃうんだけどね
文句は言ってても
文句は言ってても
739 ：名無しさん必死だな：03/06/04 10:56 ID:ahmMbiWk
PSPでFF11できたら、パパ３万５千円でも買っちゃうぞ～
・・・HDDついてませんかそうですか逝って来ます・・・
・・・HDDついてませんかそうですか逝って来ます・・・
741 ：名無しさん必死だな：03/06/04 11:14 ID:Dl868Sc9
742 ：名無しさん必死だな：03/06/04 11:17 ID:Zsi/qYsy
>>740
生放送とかの“生”なんじゃないか？
生放送とかの“生”なんじゃないか？
744 ：名無しさん必死だな：03/06/04 11:26 ID:LoTYSOqK
なんだこの中学生のワイ談スレ。
なにせPSPのスレですから。
746 ：名無しさん必死だな：03/06/04 11:43 ID:og3th/cm
ガキばかりだな
747 ：名無しさん必死だな：03/06/04 12:25 ID:/AM5UZXr
簡単な話。
女子高生がＧＢＡを外で遊べる？
女子高生が遊べない商品は必ずヒットしない。
これは断言する。
ＧＢＡは一般的にヒットしているとは思えない。
あくまで、ゲーオタだけ。
女子高生がＧＢＡを外で遊べる？
女子高生が遊べない商品は必ずヒットしない。
これは断言する。
ＧＢＡは一般的にヒットしているとは思えない。
あくまで、ゲーオタだけ。
女子高生が流行の先導役になるって時代では
もうないような気もするが。
もうないような気もするが。
女子高生コンプレックスか？よっぽどモテない君なんだな
751 ：名無しさん必死だな：03/06/04 12:30 ID:Dl868Sc9
752 ：名無しさん必死だな：03/06/04 12:30 ID:/AM5UZXr
753 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/06/04 12:31 ID:QejHfvKo
女子校生と書くのが通
754 ：名無しさん必死だな：03/06/04 12:32 ID:/AM5UZXr
/AM5UZXrはゲ趣味
756 ：名無しさん必死だな：03/06/04 12:33 ID:/AM5UZXr
いやぁーゲ趣味って本当にいいものですね！
ゲーオタと子供だけで１０００万台も売れるはずがないだろ。
759 ：名無しさん必死だな：03/06/04 12:44 ID:Dl868Sc9
760 ：名無しさん必死だな：03/06/04 12:57 ID:D8CLjKiT
＞＞758
よくこわれるからねぇ
よくこわれるからねぇ
ゲ趣味ってホントに恥ずかしいね。
俺ってイケテルおたくだよ、のテンプレみたい。
俺ってイケテルおたくだよ、のテンプレみたい。
次スレでは>>10のキーワードに女子高生も追加してくれ
わざわざ指摘してるカキコって自作自演？
触れたくもないっつーの
触れたくもないっつーの
>>760
GBAが壊れたなんてあまり聞いたことないけど？
GBAが壊れたなんてあまり聞いたことないけど？
765 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/04 13:37 ID:mInITs1p
援助交際文化が廃れて、お金をあまり持たなくなったからですね。
766 ：ぷち ◆8lPS2x4Ia. ：03/06/04 14:02 ID:Jv7OpV2/
PSPはたぶん携帯電話と連動させて売るつもりだろう
767 ：名無しさん必死だな：03/06/04 14:03 ID:2aMwK5Fd
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（ / ⌒ヽ
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∪ 亅|
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∪∪
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‐ニ三ニ‐
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女子高生が簡単に音楽聞けるような仕様なのかと・・・
音楽「も」聞ける
なだけで持ち歩くのは流石に無理がある。
なだけで持ち歩くのは流石に無理がある。
そもそも女子高生幻想が未だにＰＳＰを救えるという
発想自体が救い様がないような。
ＰＳＰを肯定するにしてももっと他の良い材料だって
あるだろうによりにもよって、と言う感じ。
発想自体が救い様がないような。
ＰＳＰを肯定するにしてももっと他の良い材料だって
あるだろうによりにもよって、と言う感じ。
>>747
>>747-748
マジレスしとくと、昨今の若い女性は無駄遣いしないよ。
バブル期の印象で金遣いが荒いとうイメージが残ってるのだろうけれど、最近の子は
驚くほどお金を使わない。
たとえば、喉が乾いたときでも、喫茶店じゃなくて缶ジュースを二人で分けて飲むのを選んだり。
海外旅行も激減してるし、ブランド物を買うわけでもなくなった。
全体に質素なライフスタイルに楽しみを見つけてる子が多い。
携帯電話は使ってるけど、特にお金のかかるオプションをあえて選ぶわけでもないし。（通話とメール主体）
今の二十台前半とかティーンの子はそういう傾向。
>>747-748
マジレスしとくと、昨今の若い女性は無駄遣いしないよ。
バブル期の印象で金遣いが荒いとうイメージが残ってるのだろうけれど、最近の子は
驚くほどお金を使わない。
たとえば、喉が乾いたときでも、喫茶店じゃなくて缶ジュースを二人で分けて飲むのを選んだり。
海外旅行も激減してるし、ブランド物を買うわけでもなくなった。
全体に質素なライフスタイルに楽しみを見つけてる子が多い。
携帯電話は使ってるけど、特にお金のかかるオプションをあえて選ぶわけでもないし。（通話とメール主体）
今の二十台前半とかティーンの子はそういう傾向。
772 ：名無しさん必死だな：03/06/04 16:27 ID:DdEUT1Jf
思ったけどPSPってパチスロゲーム出すにはぴったりだな
ちょっとした合間に練習できる
最高じゃん。
これ売れるよ。
ちょっとした合間に練習できる
最高じゃん。
これ売れるよ。
773 ：名無しさん必死だな：03/06/04 16:29 ID:4J5S2jXn
気付かなんだ。
探してみるとニッチシェアもないことはないかも。
探してみるとニッチシェアもないことはないかも。
>772
パチスロ程度ならＧＢＡでも十分な訳だが…売れないな
パチスロ程度ならＧＢＡでも十分な訳だが…売れないな
775 ：名無しさん必死だな：03/06/04 16:56 ID:DdEUT1Jf
>>774
でも、液晶の大きさからしてGBAよりも結構現実に近い大きさが実現出来そうじゃん
でも、液晶の大きさからしてGBAよりも結構現実に近い大きさが実現出来そうじゃん
パチスロにする場合最大の問題がワイド画面てことだな。
リンクスみたいに縦持ちはできるんだろかｗ
リンクスみたいに縦持ちはできるんだろかｗ
777 ：名無しさん必死だな：03/06/04 19:41 ID:yZpDCGSm
>>774
正直、大半のことはＰＳＰのが上だよ。画面の大きさでも、高精彩でも、あらゆる意味で。
ソフトの傾向からしてより本格志向のはＰＳＰで出るだろうし。
それにＧＢＡは「ガキ向け」のイメージが完全に定着してるハードだからね。
子供にとっては魅力的なハードだが、高校生以上が買って遊ぶのは厳しすぎるよ。
ハードの形状的にも、ソフトウェア的にも。
正直、大半のことはＰＳＰのが上だよ。画面の大きさでも、高精彩でも、あらゆる意味で。
ソフトの傾向からしてより本格志向のはＰＳＰで出るだろうし。
それにＧＢＡは「ガキ向け」のイメージが完全に定着してるハードだからね。
子供にとっては魅力的なハードだが、高校生以上が買って遊ぶのは厳しすぎるよ。
ハードの形状的にも、ソフトウェア的にも。
PDFのデータ閲覧できたら雑誌とかをPDFで売って、PSPで閲覧
という事も出来そう。雑誌が読めるなら、俺は買っちゃうなぁ。
という事も出来そう。雑誌が読めるなら、俺は買っちゃうなぁ。
ゲ趣味警報 ： ID:yZpDCGSm
>>10のテンプレがいかに良くできてるかわかるな（ｗ
781 ：名無しさん必死だな：03/06/04 20:09 ID:yZpDCGSm
正直そういう用途にはＰＳＰは向いてないと思う。
ある程度の文書を読むにはＣＰＵ性能（整数演算能力）がそれなりに必要で、
１３３ＭＨｚくらいのＰＤＡだと、軽い文書は楽に表示できるけど量が多いとキツイ。
たとえば１－１００レス＠txtファイルくらいなら表示には時間かからないけど、
１－１０００レス＠ｔｘｔファイルだとスクロールするだけで重い。
そういう用途だったら素直にＰＤＡのが、ファイルの汎用性・プログラムの流用製・
画面の大きさ・精度・見やすさ・インターフェースの全般において向いてるから。
小型重視ならＰＤＡ、性能も求めるならパームトップが、それぞれ適してる。
あくまでオマケ機能としてtxtやＰＤＡも読めるってのは可能かもしれんけど、よほど
安くなければＰＤＡ代わりに交わせるのは無理と思う。
（よほどＰＳＰが廉価でない限りは型落ちで３万くらいのＰＤＡのが安くて高性能だから）
（一方でホントに戦略価格で高機能機種を出してきたら、けっこうなインパクトを持つだろうけれど）
ある程度の文書を読むにはＣＰＵ性能（整数演算能力）がそれなりに必要で、
１３３ＭＨｚくらいのＰＤＡだと、軽い文書は楽に表示できるけど量が多いとキツイ。
たとえば１－１００レス＠txtファイルくらいなら表示には時間かからないけど、
１－１０００レス＠ｔｘｔファイルだとスクロールするだけで重い。
そういう用途だったら素直にＰＤＡのが、ファイルの汎用性・プログラムの流用製・
画面の大きさ・精度・見やすさ・インターフェースの全般において向いてるから。
小型重視ならＰＤＡ、性能も求めるならパームトップが、それぞれ適してる。
あくまでオマケ機能としてtxtやＰＤＡも読めるってのは可能かもしれんけど、よほど
安くなければＰＤＡ代わりに交わせるのは無理と思う。
（よほどＰＳＰが廉価でない限りは型落ちで３万くらいのＰＤＡのが安くて高性能だから）
（一方でホントに戦略価格で高機能機種を出してきたら、けっこうなインパクトを持つだろうけれど）
それはPDAのテキストビュワーの出来が悪いだけだろ
783 ：名無しさん必死だな：03/06/04 20:15 ID:yZpDCGSm
>>779
違うぞ。と、最初だけは言っておく。
ＧＢＡがガキ向けなのは厳然たる事実だよ。
大人向け市場を切り開けていないのも、そっちの需要が手付かずなのも事実。
煽りだけに使うならともかく、冷静な議論やるときもこれは前提事実として重要なのだよ。
違うぞ。と、最初だけは言っておく。
ＧＢＡがガキ向けなのは厳然たる事実だよ。
大人向け市場を切り開けていないのも、そっちの需要が手付かずなのも事実。
煽りだけに使うならともかく、冷静な議論やるときもこれは前提事実として重要なのだよ。
大人はやっぱトロといっしょだよな？ってあほですか
うわ誤爆ったスマン。
787 ：名無しさん必死だな：03/06/04 20:25 ID:yZpDCGSm
ていうかGBAとPSP比べるのは違わないか
789 ：男：03/06/04 20:27 ID:/9GVKRnD
＜大リーグ＞ソーサが会見、コルク入りバットの使用を認める！ 【ニューヨーク野村隆宏】
ソーサは試合後、記者会見を開き、コルク入りバットの使用を認めた。
だが、このバットは打撃練習用に持っていたものを、間違って試合に使ったと主張した。さらに「過去に試合では、決して使用していない」とも話している。打撃練習で、コルク入りバットを使っていた理由は「練習を見に来てくれるファンを喜ばせたかっただけだ」と説明した。
会見でのソーサは、気落ちした表情で「自分自身、ショックを受けている。チームメートやファン、大リーグ関係者に謝罪したい。」と話した。
だが、故意があったことや、過去の使用については一切、認めようとしなかった。ＥＳＰＮのインタビューに対しては「ペナルティーを受けて、また、やり直したい。」と語った。
また、ベーカー監督は会見で「とても、がっかりしているし、混乱している。彼の過去の実績に、傷がつかないことを願うばかりだ。」と話して、沈うつな表情だった。
ソーサは試合後、記者会見を開き、コルク入りバットの使用を認めた。
だが、このバットは打撃練習用に持っていたものを、間違って試合に使ったと主張した。さらに「過去に試合では、決して使用していない」とも話している。打撃練習で、コルク入りバットを使っていた理由は「練習を見に来てくれるファンを喜ばせたかっただけだ」と説明した。
会見でのソーサは、気落ちした表情で「自分自身、ショックを受けている。チームメートやファン、大リーグ関係者に謝罪したい。」と話した。
だが、故意があったことや、過去の使用については一切、認めようとしなかった。ＥＳＰＮのインタビューに対しては「ペナルティーを受けて、また、やり直したい。」と語った。
また、ベーカー監督は会見で「とても、がっかりしているし、混乱している。彼の過去の実績に、傷がつかないことを願うばかりだ。」と話して、沈うつな表情だった。
>>783
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/ps2gbagc.htm
15 スーパーロボット大戦A バンプレスト 2001/9/21 307,207
17 スーパーロボット大戦R バンプレスト 2002/8/2 285,314
据え置きとはさすがに倍近い差はあるけど、
これだけ売れて全く需要が手つかず、とは言えない。
そもそも１０００万台普及しているハードで、
購入者層が狭いと言っている方がもう少し冷静に分析した方が良いのではないか。
たとえばそちらの言う、大人が買いそうなゲームはどういうものかを取り上げて、
そういうのはＧＢＡで本当に出ているのか？
今売れている大人向けゲーは、
（３Ｄだと）車やロボットものが多い。そういうのを表現するのには、
現行据え置きレベルのスペックがないと、
魅力を引き出せるクオリティにならない（見た目の部分で）
だから携帯機では出しづらいし、見た目で圧倒的に劣るから売れるはずがない。
事実事実という前に、事実となる根拠くらい言わないと
ゲ趣味認定されても仕方ないぞ。
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/ps2gbagc.htm
15 スーパーロボット大戦A バンプレスト 2001/9/21 307,207
17 スーパーロボット大戦R バンプレスト 2002/8/2 285,314
据え置きとはさすがに倍近い差はあるけど、
これだけ売れて全く需要が手つかず、とは言えない。
そもそも１０００万台普及しているハードで、
購入者層が狭いと言っている方がもう少し冷静に分析した方が良いのではないか。
たとえばそちらの言う、大人が買いそうなゲームはどういうものかを取り上げて、
そういうのはＧＢＡで本当に出ているのか？
今売れている大人向けゲーは、
（３Ｄだと）車やロボットものが多い。そういうのを表現するのには、
現行据え置きレベルのスペックがないと、
魅力を引き出せるクオリティにならない（見た目の部分で）
だから携帯機では出しづらいし、見た目で圧倒的に劣るから売れるはずがない。
事実事実という前に、事実となる根拠くらい言わないと
ゲ趣味認定されても仕方ないぞ。
大人ゲーってなんだよ？懐古おやじのスパロボか?
>>787
どこでもいっしょ－私なえほん ＳＣＥ PS2 16,316 16,316 2003/04/24
この数字では女子高生が少しは買っているという事実が証明しづらい。
女子高生や金のない小学生など、ソフトの新鮮さ（話題面ではなく、時間的なもの）を気にしない傾向がある。
しかしトロは２週目以降、消えた。
どこでもいっしょ－私なえほん ＳＣＥ PS2 16,316 16,316 2003/04/24
この数字では女子高生が少しは買っているという事実が証明しづらい。
女子高生や金のない小学生など、ソフトの新鮮さ（話題面ではなく、時間的なもの）を気にしない傾向がある。
しかしトロは２週目以降、消えた。
793 ：名無しさん必死だな：03/06/04 20:36 ID:YajFCS3R
スパロボみたいなマニアックなゲーム持ち出して
大人の購入者いますよ、などとよく言えるな
大人の購入者いますよ、などとよく言えるな
794 ：名無しさん必死だな：03/06/04 20:38 ID:yZpDCGSm
>>788
俺もそう思うが、
・実質的に任天堂の次世代スペックが不明だから議論しにくい＆
・今からＰＳＰに対抗すると準備に時間がかかる＆
・今までの任天堂の事例からハード開発まで実質２年はかかる、
ってあたりを考えると、最低半年、場合によっては１年はＧＢＡとＰＳＰとの
戦いになるだろう。
もちろん次世代ＧＢＡの性能や戦略を想定した上でそれとの競合を考えても
いいんだが、その場合はスペックと登場時期をを想定しないと。
俺もそう思うが、
・実質的に任天堂の次世代スペックが不明だから議論しにくい＆
・今からＰＳＰに対抗すると準備に時間がかかる＆
・今までの任天堂の事例からハード開発まで実質２年はかかる、
ってあたりを考えると、最低半年、場合によっては１年はＧＢＡとＰＳＰとの
戦いになるだろう。
もちろん次世代ＧＢＡの性能や戦略を想定した上でそれとの競合を考えても
いいんだが、その場合はスペックと登場時期をを想定しないと。
>>794
俺も良く分からんけど、1年ぐらい遅いとは考えてる。
ただ、あれだけ普及してて大きな不満の無いハードって、
1年ぐらい普通に持つから、やはりPSP前後に発表される
次世代GBA次第じゃないかな。ソフト互換の優位もGBシリーズにあるし。
俺も良く分からんけど、1年ぐらい遅いとは考えてる。
ただ、あれだけ普及してて大きな不満の無いハードって、
1年ぐらい普通に持つから、やはりPSP前後に発表される
次世代GBA次第じゃないかな。ソフト互換の優位もGBシリーズにあるし。
797 ：名無しさん必死だな：03/06/04 20:45 ID:pFSQr/8L
ｐｓｐの相手はあくまでｇｂａであって次世代機ではない。
それでも圧倒的に不利なｐｓｐについて語り合うのがこのスレの主旨です。
それでも圧倒的に不利なｐｓｐについて語り合うのがこのスレの主旨です。
798 ：名無しさん必死だな：03/06/04 20:45 ID:yZpDCGSm
>>790
スパロボはＷＳにも未だに新作が供給されてるくらいだし、ＰＳＰにもソフトを供給される
可能性が高いタイトルだ。
よってハードの支持層を考える上でのＰＳＰとＧＢＡの比較要素にはなりにくいのでは。
ハードが大人向けだろうと子供向けだろうと出すだろ、スパロボは。
それと、全く手付かずとまでは言ってないぞ。
手付かずとは主張しているが。
（現実問題として、わりと本格的に高校生以上をターゲットにしたソフトがＧＢＡでどれだけ
リリースされてる？ また、どれだけ売れてる？ 今も出てる？）
（ＧＢＡの上位ソフトはポケモンと小学生メインのキャラゲーが埋め尽くしているよ？）
スパロボはＷＳにも未だに新作が供給されてるくらいだし、ＰＳＰにもソフトを供給される
可能性が高いタイトルだ。
よってハードの支持層を考える上でのＰＳＰとＧＢＡの比較要素にはなりにくいのでは。
ハードが大人向けだろうと子供向けだろうと出すだろ、スパロボは。
それと、全く手付かずとまでは言ってないぞ。
手付かずとは主張しているが。
（現実問題として、わりと本格的に高校生以上をターゲットにしたソフトがＧＢＡでどれだけ
リリースされてる？ また、どれだけ売れてる？ 今も出てる？）
（ＧＢＡの上位ソフトはポケモンと小学生メインのキャラゲーが埋め尽くしているよ？）
大人向きのソフトって、据え置き機でも出てないじゃん。
802 ：名無しさん必死だな：03/06/04 20:50 ID:pFSQr/8L
＞（現実問題として、わりと本格的に高校生以上をターゲットにしたソフトがＧＢＡでどれだけ
リリースされてる？ また、どれだけ売れてる？ 今も出てる？）
この事実が携帯ゲーム機市場をよく表してる。
所謂大人向け市場なんてはなから存在してない。
ｐｓｐどうすんだろー。
リリースされてる？ また、どれだけ売れてる？ 今も出てる？）
この事実が携帯ゲーム機市場をよく表してる。
所謂大人向け市場なんてはなから存在してない。
ｐｓｐどうすんだろー。
>>798
スパロボこそ比較要素としてはいまいちかもしれないが、マニア層という大人層の一部が
いることを認識できるのは間違いないだろう。
＞たとえばそちらの言う、大人が買いそうなゲームはどういうものかを取り上げて、
＞そういうのはＧＢＡで本当に出ているのか？
ここ読んでないでしょ。
高校生以上向きのゲームが何かを示さなければ、子供向けばかりだと主張したところで
何も始まらないよ。
スパロボこそ比較要素としてはいまいちかもしれないが、マニア層という大人層の一部が
いることを認識できるのは間違いないだろう。
＞たとえばそちらの言う、大人が買いそうなゲームはどういうものかを取り上げて、
＞そういうのはＧＢＡで本当に出ているのか？
ここ読んでないでしょ。
高校生以上向きのゲームが何かを示さなければ、子供向けばかりだと主張したところで
何も始まらないよ。
804 ：名無しさん必死だな：03/06/04 20:52 ID:yZpDCGSm
>>790
下段
現実問題として、スペックにこだわらないならそもそもＧＢＡは必要ない。
スペックが必要だからこそ、任天堂はハードそれ自体は特に利益になるでもないＧＢＡという
新ハードを出して性能をＰＲしてＧＢＣから乗り換えさせたわけで。
同じように、ＰＳＰの性能は２ＤひとつとってもＧＢＡより上で、それがウリにならないと
判断するのはどうかと思うけれどね。
以上、ここまで性能の優位点を主張した上で、じゃあＧＢＡの性能は据え置き機より
上かといえば、んなことはない。もちろん据え置きより２Ｄひとつ取っても劣る。
にもかかわらず売れているのだから、据え置きより劣る＝絶対売れないなんて根拠を
出すほうが無理あると思われ。
下段
現実問題として、スペックにこだわらないならそもそもＧＢＡは必要ない。
スペックが必要だからこそ、任天堂はハードそれ自体は特に利益になるでもないＧＢＡという
新ハードを出して性能をＰＲしてＧＢＣから乗り換えさせたわけで。
同じように、ＰＳＰの性能は２ＤひとつとってもＧＢＡより上で、それがウリにならないと
判断するのはどうかと思うけれどね。
以上、ここまで性能の優位点を主張した上で、じゃあＧＢＡの性能は据え置き機より
上かといえば、んなことはない。もちろん据え置きより２Ｄひとつ取っても劣る。
にもかかわらず売れているのだから、据え置きより劣る＝絶対売れないなんて根拠を
出すほうが無理あると思われ。
805 ：名無しさん必死だな：03/06/04 20:53 ID:yZpDCGSm
>>792
ふつうはゲームは初週で消えてくものだよ。
ふつうはゲームは初週で消えてくものだよ。
806 ：名無しさん必死だな：03/06/04 20:55 ID:pFSQr/8L
>>804
過去スレ読んで出直せよ。その方がいいよ。
過去スレ読んで出直せよ。その方がいいよ。
>>804
ＧＢＡの話はしていないんですが・・・
大人が好むゲームの特徴を挙げて、そういうのが携帯機のスペックでは不可能、
って書いただけなのに。もう少し自分の言ったことを覚えて脱線してないかどうか考えてくれ。
ＧＢＡの話はしていないんですが・・・
大人が好むゲームの特徴を挙げて、そういうのが携帯機のスペックでは不可能、
って書いただけなのに。もう少し自分の言ったことを覚えて脱線してないかどうか考えてくれ。
808 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:02 ID:yZpDCGSm
>>795
基本的にＧＢＡとＰＳＰの関係はＳＦＣとＰＳに似ている。
なので普及率と不満はあまり利点になるとも考えにくい。そういうの関係なく
ＰＳは売れたしね。かといってＳＦＣに不満があったわけじゃなかった。
もちろん、上位互換を維持するという絶対条件を守る限りは次世代ＧＢＡは
６４よりは協力だと思うよ。
それでもＳＦＣ機能があれば６４が勝てたというわけでもない、ってのはわかるだろう？
これ以上はＰＳＰと次世代ＧＢＡのスペック・戦略を想定しないといけなくなるが。
基本的にＧＢＡとＰＳＰの関係はＳＦＣとＰＳに似ている。
なので普及率と不満はあまり利点になるとも考えにくい。そういうの関係なく
ＰＳは売れたしね。かといってＳＦＣに不満があったわけじゃなかった。
もちろん、上位互換を維持するという絶対条件を守る限りは次世代ＧＢＡは
６４よりは協力だと思うよ。
それでもＳＦＣ機能があれば６４が勝てたというわけでもない、ってのはわかるだろう？
これ以上はＰＳＰと次世代ＧＢＡのスペック・戦略を想定しないといけなくなるが。
ゲ趣味警報 ： ID:yZpDCGSm
>>804
うーん･･･
今のPS2なども、2Dゲームの性能はSFCより上がってるけど、
そんなに注目されてない。ましてGBAとPSPぐらいでは。
PSPの優位は、あくまで3Dと光ディスクかと。
で、GBってのは、スペック関係無い所から復活したハードだから、
そのスペックを上げたGBAにはやや疑問を感じてるけど、
（ただ、GBって、元々86年ぐらいの設計のままだったし。）
それだと、俺としてはPSPに同じ疑問を持ってしまう。
それで高校生向きのゲームを教えて下さい
うーん･･･
今のPS2なども、2Dゲームの性能はSFCより上がってるけど、
そんなに注目されてない。ましてGBAとPSPぐらいでは。
PSPの優位は、あくまで3Dと光ディスクかと。
で、GBってのは、スペック関係無い所から復活したハードだから、
そのスペックを上げたGBAにはやや疑問を感じてるけど、
（ただ、GBって、元々86年ぐらいの設計のままだったし。）
それだと、俺としてはPSPに同じ疑問を持ってしまう。
それで高校生向きのゲームを教えて下さい
とマジレスしてたけど、>>805見てやる気無くした。
そんな認識しかできない奴に携帯機市場は語れない。
じわ売れ、ロングセールスこそ携帯機市場の特徴と言っても差し支えないくらいなのに。
っていうか、ゲ趣味程度ではそんなことすら理解できないかもね。
そんな認識しかできない奴に携帯機市場は語れない。
じわ売れ、ロングセールスこそ携帯機市場の特徴と言っても差し支えないくらいなのに。
っていうか、ゲ趣味程度ではそんなことすら理解できないかもね。
812 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:04 ID:yZpDCGSm
813 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:05 ID:yZpDCGSm
>>799
すまん。788の一行からそこまで読み取ることは俺にはできなんだ。
すまん。788の一行からそこまで読み取ることは俺にはできなんだ。
814 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:07 ID:yZpDCGSm
>>802
つまりそういう意味では面白いってことさ。
ＳＦＣ時代にはそういう市場はほとんど存在しなかった。それがＰＳで切り開かれた。
ＰＳＰもある程度は同じ路線を狙っている、と思われる。
それが成功するやら失敗するやら、それを見物するのは面白い。
つまりそういう意味では面白いってことさ。
ＳＦＣ時代にはそういう市場はほとんど存在しなかった。それがＰＳで切り開かれた。
ＰＳＰもある程度は同じ路線を狙っている、と思われる。
それが成功するやら失敗するやら、それを見物するのは面白い。
815 ：壽宏矢：03/06/04 21:09 ID:/9GVKRnD
816 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:09 ID:pFSQr/8L
>>808
あんま言いたくないけど、95年の年末、PSが本体200万行ってた時期に、
SFCのスクウェアRPGやドラクエ6は、それぞれ200万や300万の売上を出していた。
この時のPSは、決して主流では無かった。
>>812
例えばFFTAってのがGBAで出てるけど、これはどうなりますか。
あんま言いたくないけど、95年の年末、PSが本体200万行ってた時期に、
SFCのスクウェアRPGやドラクエ6は、それぞれ200万や300万の売上を出していた。
この時のPSは、決して主流では無かった。
>>812
例えばFFTAってのがGBAで出てるけど、これはどうなりますか。
818 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:12 ID:pFSQr/8L
ｐｓが新しい市場を切り開いた訳じゃない。ｆｃ世代が大人になっただけ。
この辺勘違いしてる奴多すぎ。
この辺勘違いしてる奴多すぎ。
＞平均的なＰＳ～ＰＳ２ソフト
十分ガキ向けじゃん
いいからID:yZpDCGSmは
具体的な大人向けソフトとPSで切り開かれた大人市場ってのをあげれって
十分ガキ向けじゃん
いいからID:yZpDCGSmは
具体的な大人向けソフトとPSで切り開かれた大人市場ってのをあげれって
PSPはヒットしない
>>818
激しく同意。
ところで、ＰＳにはライトユーザーって言われてた層があったのね。
新機軸のゲームがポップなＣＭで紹介され、それに魅力を感じ、
普段やら無いゲームを買ったりするような。
しかし、そういったライト受けするようなゲームがＰＳ２では当たり前のように売れていない
（ＰＳ末期もそうだった）。
残ったのは、昔からゲームを知ってる２０代前半あたりの高年齢層。
彼らがＧＴなどのソフトの売り上げに大きく貢献している。
激しく同意。
ところで、ＰＳにはライトユーザーって言われてた層があったのね。
新機軸のゲームがポップなＣＭで紹介され、それに魅力を感じ、
普段やら無いゲームを買ったりするような。
しかし、そういったライト受けするようなゲームがＰＳ２では当たり前のように売れていない
（ＰＳ末期もそうだった）。
残ったのは、昔からゲームを知ってる２０代前半あたりの高年齢層。
彼らがＧＴなどのソフトの売り上げに大きく貢献している。
ゲ趣味的に大人向けゲームってのは
ポリゴンやムービー全開のゲームってことか
ポリゴンやムービー全開のゲームってことか
823 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:19 ID:pFSQr/8L
むりやりｐｓｐをｐｓに当てはめると、ｇｂａ卒業組をｐｓｐに取り込もうって
ところか。
ｇｂａ卒業組をターゲットにするとｐｓ２やｐｓ３もライバルになるな。
携帯もライバルだ。
ループしまくりだ。やっぱ過去スレ読め＞ ID:yZpDCGSm
ところか。
ｇｂａ卒業組をターゲットにするとｐｓ２やｐｓ３もライバルになるな。
携帯もライバルだ。
ループしまくりだ。やっぱ過去スレ読め＞ ID:yZpDCGSm
824 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:20 ID:AZfTA8Lp
携帯ゲームと据え置きゲームって何か違うのか？
どっちもゲームじゃん。どこ違うっていうのよ？
なんで無理に携帯ゲームと据え置きゲームで切り分けようとするのか？
いまのGBAの画面って、昔の据え置きゲームそのものじゃん。
その頃は、その一世代前の据え置きゲームの画面が携帯ゲームだった。
順番に移行してくだけでしょ？
どっちもゲームじゃん。どこ違うっていうのよ？
なんで無理に携帯ゲームと据え置きゲームで切り分けようとするのか？
いまのGBAの画面って、昔の据え置きゲームそのものじゃん。
その頃は、その一世代前の据え置きゲームの画面が携帯ゲームだった。
順番に移行してくだけでしょ？
それは言えてる
826 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:22 ID:pFSQr/8L
ｐｓのライトユーザーって呼ばれた層こそ、ｆｃ、ｓｆｃで普通にゲームやってた
人達だと思うけどなぁ。大人になると時間も減って、あくまで暇つぶしとしての
付き合いになったと。＞ゲームに対して。
人達だと思うけどなぁ。大人になると時間も減って、あくまで暇つぶしとしての
付き合いになったと。＞ゲームに対して。
827 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:23 ID:AZfTA8Lp
＞ｐｓが新しい市場を切り開いた訳じゃない。ｆｃ世代が大人になっただけ。
＞この辺勘違いしてる奴多すぎ。
それを「新しい市場を切り開いた」って言うのでは？
FC世代が大人になって、その客層に向けた市場がなかったところへ
新たな商品を送り込んで市場ができた、ということなら、
それは「新しい市場を切り開いた」ってことだよ。
＞この辺勘違いしてる奴多すぎ。
それを「新しい市場を切り開いた」って言うのでは？
FC世代が大人になって、その客層に向けた市場がなかったところへ
新たな商品を送り込んで市場ができた、ということなら、
それは「新しい市場を切り開いた」ってことだよ。
もしも任天堂が次世代GBを出すタイミングを間違えたら…
うえ～ん、任天堂がやばいよ～
うえ～ん、任天堂がやばいよ～
むしろ、PSPが成功したらゲーム業界がやばい
大打撃
大打撃
「切り開いた」じゃなく「移行」だろ
832 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:28 ID:pFSQr/8L
で、移行しつつ衰退していったと
834 ：解答1/2：03/06/04 21:30 ID:yZpDCGSm
>>803
何度も議論になるから煮詰めてみようか、大人向けへの定義。
俺のイメージする定義としては、「大人向け」とは中高生以上がメインターゲットなソフト。
イメージとしてはＰＳ～ＰＳ２に多いソフト。
「子供向け（子供メイン）」への背反概念だと思いねえ。要するに意味としては「子供メイン以外」
って意味だが、わかりやすいんで「子供向け」に対して「大人向け」と呼んでいる。
（ちなみにＧＢＡの有力ソフトの多くは小学生メインと認識してる。
何度も議論になるから煮詰めてみようか、大人向けへの定義。
俺のイメージする定義としては、「大人向け」とは中高生以上がメインターゲットなソフト。
イメージとしてはＰＳ～ＰＳ２に多いソフト。
「子供向け（子供メイン）」への背反概念だと思いねえ。要するに意味としては「子供メイン以外」
って意味だが、わかりやすいんで「子供向け」に対して「大人向け」と呼んでいる。
（ちなみにＧＢＡの有力ソフトの多くは小学生メインと認識してる。
835 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:30 ID:AZfTA8Lp
836 ：解答2/2：03/06/04 21:31 ID:yZpDCGSm
俺の認識しているソフトだと、
ＦＦ７～９、
あとＦＦ４～６ （携帯機用にダウングレードすることなく、原解像度で可能という意味で）、
その他ＰＳ時代のスクエニソフト（ＤＱ除く）、
バイオハザード系、
俺の屍を超えていけ、女神転生、その他のある程度ストーリーのあるＲＰＧ、
ＩＱ・パラッパなど、小学生にはイマイチヒットしにくそうな作品、
信長とか大戦略なＳＬＧ、
ＧＴやウイレレ、メタルギア等、３Ｄを生かした雰囲気が中高生以上向けなソフト、
および、ビートマニア・ダビスタ等、分類は面倒だけど雰囲気的に中高生以上向けっぽいソフト。
こんなあたりだ。
これらは少なくとも「子供向け（子供メイン）以外」のソフトであって、かつＰＳ特有なものが多く、
ＰＳが新たに開拓した＆ＰＳで新たに生まれた市場の主流だと認識してる。
ＦＦ７～９、
あとＦＦ４～６ （携帯機用にダウングレードすることなく、原解像度で可能という意味で）、
その他ＰＳ時代のスクエニソフト（ＤＱ除く）、
バイオハザード系、
俺の屍を超えていけ、女神転生、その他のある程度ストーリーのあるＲＰＧ、
ＩＱ・パラッパなど、小学生にはイマイチヒットしにくそうな作品、
信長とか大戦略なＳＬＧ、
ＧＴやウイレレ、メタルギア等、３Ｄを生かした雰囲気が中高生以上向けなソフト、
および、ビートマニア・ダビスタ等、分類は面倒だけど雰囲気的に中高生以上向けっぽいソフト。
こんなあたりだ。
これらは少なくとも「子供向け（子供メイン）以外」のソフトであって、かつＰＳ特有なものが多く、
ＰＳが新たに開拓した＆ＰＳで新たに生まれた市場の主流だと認識してる。
>>834
具体例を出してもらえなければ進展はないぞ。
具体例を出してもらえなければ進展はないぞ。
中高生って大人だったのか・・・
とと、出してきたか。
..ＦＦをメインで持ってきても、それだけではどうしようもないと思えないのかな？
パラッパとかはもう売れてないので却下。
＞雰囲気的に中高生以上向けっぽいソフト
っぽいで話が通じるとでも思いましたか？
..ＦＦをメインで持ってきても、それだけではどうしようもないと思えないのかな？
パラッパとかはもう売れてないので却下。
＞雰囲気的に中高生以上向けっぽいソフト
っぽいで話が通じるとでも思いましたか？
840 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:35 ID:AZfTA8Lp
子供・大人で分けてもしかたないんじゃねーの？
少なくとも今の２D専用機のGBAじゃできないタイプのゲームはいくらでもあるんだし、
いままでできなかったゲームが出るだけでも、そのぶんで客いるんじゃねーの？
少なくとも今の２D専用機のGBAじゃできないタイプのゲームはいくらでもあるんだし、
いままでできなかったゲームが出るだけでも、そのぶんで客いるんじゃねーの？
841 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:35 ID:yZpDCGSm
842 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:35 ID:pFSQr/8L
三国志とか信長の野望は大人向けって感じだなぁ。スパロボも。
後はパチンコ関係とギャルゲ－。大戦略系も大人向けっぽい。
ｇｔもそうかも。
後はパチンコ関係とギャルゲ－。大戦略系も大人向けっぽい。
ｇｔもそうかも。
>>842
携帯機でも出てるんだよね…
携帯機でも出てるんだよね…
反論の結論としては、、これじゃあ「ＦＦが出れば大人向け」と認識しても良くなるぞ。
俺屍とか売り上げ面で貢献していないソフトなんか上げてもどうしようもないし、
もう少し具体例の傾向を考えろ。イメージだけでなく、売り上げ、
シリーズとしての実績、ＰＳとＰＳ２ではもはや切り離して考えないといけないほど
ユーザー層が変化しつつあるということをいろいろ考慮して欲しい。
俺屍とか売り上げ面で貢献していないソフトなんか上げてもどうしようもないし、
もう少し具体例の傾向を考えろ。イメージだけでなく、売り上げ、
シリーズとしての実績、ＰＳとＰＳ２ではもはや切り離して考えないといけないほど
ユーザー層が変化しつつあるということをいろいろ考慮して欲しい。
エロバレーは大人向け
847 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:40 ID:/B3ZYxS7
携帯ゲーム機市場は子供しかニーズがないという捕らえ方ではなくて、
ある商品Ｇが、子供しかいない市場を作り上げたと考えるべき。
だから、携帯ゲーム機市場は大人へは未開拓なのだ。
ある商品Ｇが、子供しかいない市場を作り上げたと考えるべき。
だから、携帯ゲーム機市場は大人へは未開拓なのだ。
848 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:40 ID:AZfTA8Lp
売れるかどうかなんて、わかるわけねーだろ。
実際、ポケモン以外がかなりGBAがサビシイ状態ってのは、
もはや２Dゲームに客が飽き飽きってことじゃないのかな？
（ポケモンが売れてるのは、面白いゲームは２D、３D関係ないってこと）
もう３世代も４世代前の画面じゃ、見劣りするんじゃないかな？
携帯ゲームもそろそろ３Dを入れてもいい時期なんじゃないかな？
実際、ポケモン以外がかなりGBAがサビシイ状態ってのは、
もはや２Dゲームに客が飽き飽きってことじゃないのかな？
（ポケモンが売れてるのは、面白いゲームは２D、３D関係ないってこと）
もう３世代も４世代前の画面じゃ、見劣りするんじゃないかな？
携帯ゲームもそろそろ３Dを入れてもいい時期なんじゃないかな？
849 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:40 ID:pFSQr/8L
ｆｆだって小学生購入者もかなりの割合でいるだろうからなァ。
なかなか難しいな。
なかなか難しいな。
850 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:40 ID:yZpDCGSm
>>811
その前に分納とＲＯＭの特性を理解したほうがいいと思われ。
なぜＰＳで売り上げが分散せず、ＧＢ系（というか任天堂系）で売上が分散するのか、
分納を理解しないと理解できないよ？
一応言っておくが、分納とＲＯＭによる追加生産の遅れは携帯機の特徴じゃないぞ。
ここがＰＳＰスレで、ＰＳＰが光メディアだってことはわかってるんだよな？
その前に分納とＲＯＭの特性を理解したほうがいいと思われ。
なぜＰＳで売り上げが分散せず、ＧＢ系（というか任天堂系）で売上が分散するのか、
分納を理解しないと理解できないよ？
一応言っておくが、分納とＲＯＭによる追加生産の遅れは携帯機の特徴じゃないぞ。
ここがＰＳＰスレで、ＰＳＰが光メディアだってことはわかってるんだよな？
851 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:41 ID:/B3ZYxS7
852 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:41 ID:/9GVKRnD
いや、GBAは確かに大ヒットは少ないですが、それでも数十万程度のヒットは定期的に出しているんですが
任天堂はGBAですらワンチップで作れてないし次世代機は大変そうだな
中高生が遊んでいるゲームを背広を着た社会人が電車の中であそべるのだろうか・・・
というか、ゲ趣味テンプレにヒットしまくってるんだが、そろそろ完全無視した方が良いですか？＜yZpDCGSm
858 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:44 ID:/B3ZYxS7
子供しかいない市場は作り出したのは、事実でしょう。
859 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:45 ID:pFSQr/8L
ID:/B3ZYxS7がむしろ怪しい....
860 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:46 ID:yZpDCGSm
861 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:46 ID:AZfTA8Lp
>>849
逆に中高生でポケモンやってる奴もいるだろーしな
逆に中高生でポケモンやってる奴もいるだろーしな
863 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:47 ID:/B3ZYxS7
ＰＳＰはゲームを前面に売り出すのではなく、音楽・映像鑑賞を前面に売り出すんだよ。
だから、音楽・映像鑑賞というニーズを基盤とし、そして副業としてソフトを売り出す。
これで、一般人から人気を得ることが出来るんだよ。
ＰＳ２だって、ＤＶＤで基盤を固めたでしょう。
だから、音楽・映像鑑賞というニーズを基盤とし、そして副業としてソフトを売り出す。
これで、一般人から人気を得ることが出来るんだよ。
ＰＳ２だって、ＤＶＤで基盤を固めたでしょう。
つーか、子供はあんま電車乗らんだろ
866 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:48 ID:yZpDCGSm
>>859
両方ともみたい…
両方ともみたい…
>>866
一つ一つ反論した方が良いですか？
一つ一つ反論した方が良いですか？
じゃ、くわれそうなライバルは
ソニー製の他商品だな
クリエとかなんとかいう奴とか、ウオークマンとか
とくにウオークマンは脂肪だな
ソニー製の他商品だな
クリエとかなんとかいう奴とか、ウオークマンとか
とくにウオークマンは脂肪だな
871 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:50 ID:yZpDCGSm
>>845
１０万本以上売ってるソフトも支持されてないとして除外するわけ？
そう考える根拠と、あと何万本以上を合格ラインだと考えるのか、それは何故かを説明きぼんぬ。
ＦＦしか当てはまらないなんて極論を出すなら、ＧＢＡにはポケモンしかないなんてことになるのでは。
１０万本以上売ってるソフトも支持されてないとして除外するわけ？
そう考える根拠と、あと何万本以上を合格ラインだと考えるのか、それは何故かを説明きぼんぬ。
ＦＦしか当てはまらないなんて極論を出すなら、ＧＢＡにはポケモンしかないなんてことになるのでは。
>>868
そろそろ放置よろ。漏れもこれ以降は無視します。
そろそろ放置よろ。漏れもこれ以降は無視します。
873 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:51 ID:t3oOHo26
痛快？ それとも無謀？――PSPとPSXに見るソニーの半導体戦略
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/04/cjad_honda.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/04/cjad_honda.html
そうなんだ。ご近所じゃ塾の行き帰りに、携帯ゲームで交換対戦している小学校高学年から中学生をよく見かけるから。
875 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:52 ID:pFSQr/8L
ID:yZpDCGSmはゲ趣味じゃないよ。つかゲ趣味と比べたら可哀相だ。
ゲ趣味は ID:/B3ZYxS7だ。
取りあえず消えよう....
ゲ趣味は ID:/B3ZYxS7だ。
取りあえず消えよう....
そろそろ寝ていいか？
877 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:52 ID:/B3ZYxS7
>>869
ＰＳ２があるから、ＤＶＤ専用デッキは売れないと思われていた。
だが、違った。
ＰＳ２のおかげで、ＤＶＤ市場は拡張し、ＤＶＤ専用デッキもかなり売れるようになった。
ＰＳＰもこのような現象が生まれるだろう。
ＰＳＰが、音楽・映像の市場を拡張し、他の商品の売り上げ自体も伸ばすのである。
ＰＳ２があるから、ＤＶＤ専用デッキは売れないと思われていた。
だが、違った。
ＰＳ２のおかげで、ＤＶＤ市場は拡張し、ＤＶＤ専用デッキもかなり売れるようになった。
ＰＳＰもこのような現象が生まれるだろう。
ＰＳＰが、音楽・映像の市場を拡張し、他の商品の売り上げ自体も伸ばすのである。
878 ：壽宏矢：03/06/04 21:53 ID:/9GVKRnD
879 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:53 ID:yZpDCGSm
>>875
音楽映像面で売れるとゲ趣味は言わないだろう。
音楽映像面で売れるとゲ趣味は言わないだろう。
881 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:54 ID:wQC4IL3T
>>877
なんか違うような・・・・・
なんか違うような・・・・・
882 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:55 ID:AZfTA8Lp
>>864
よく乗ってるが？
朝夕の通学（通学時はさすがにゲーム機禁止のようだが）夕～夜の塾通いの子供がたくさんいるよ。
GBA持ってる子も多いが乗る区間短い＆友達がいるせいか、あんましGBAやってないな。
話がそれるから大人のほうの話に戻すが、
電車のなかじゃ、人の目が気になるかどうか以前にゲームには向かないんじゃないか？
電車の短い時間じゃゲームやるには辛くないか？長時間の人は寝てること多いし。
だから、ちょっとの時間でできる雑誌を読んだりメールチェックしてるわけで。
まぁ、通勤向けにちょっとの時間でできるゲームを出してもいいのかもしれんが。
（でもその程度なら、それこそ携帯電話に内蔵されてるオマケゲームで十分では？）
よく乗ってるが？
朝夕の通学（通学時はさすがにゲーム機禁止のようだが）夕～夜の塾通いの子供がたくさんいるよ。
GBA持ってる子も多いが乗る区間短い＆友達がいるせいか、あんましGBAやってないな。
話がそれるから大人のほうの話に戻すが、
電車のなかじゃ、人の目が気になるかどうか以前にゲームには向かないんじゃないか？
電車の短い時間じゃゲームやるには辛くないか？長時間の人は寝てること多いし。
だから、ちょっとの時間でできる雑誌を読んだりメールチェックしてるわけで。
まぁ、通勤向けにちょっとの時間でできるゲームを出してもいいのかもしれんが。
（でもその程度なら、それこそ携帯電話に内蔵されてるオマケゲームで十分では？）
>ＰＳ２のおかげで、ＤＶＤ市場は拡張し、ＤＶＤ専用デッキもかなり売れるようになった。
何故このような矛盾が起きるか小一時間問い詰めたい
PS2のおかげでDVDデッキを買った人は、ソニー嫌いになっているぞ
何故このような矛盾が起きるか小一時間問い詰めたい
PS2のおかげでDVDデッキを買った人は、ソニー嫌いになっているぞ
884 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:55 ID:yZpDCGSm
885 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:56 ID:DsdlCLM6
なんか、PS2勢いないよな
もうハード末期の雰囲気が漂ってるし
もうハード末期の雰囲気が漂ってるし
887 ：名無しさん必死だな：03/06/04 21:57 ID:yZpDCGSm
>>870
できれば最低２・３個はソフト名きぼんぬ。
できれば最低２・３個はソフト名きぼんぬ。
いやいや買ってる感じだね、PS2
少なくともGBAは、欲しくて買ってる人多いね。オタクとか子供とか
少なくともGBAは、欲しくて買ってる人多いね。オタクとか子供とか
889 ：壽宏矢：03/06/04 21:59 ID:/9GVKRnD
まあ、下趣味はもっと酷いしね。無視解除。スマンかった。
>>871
売れてないという部分は俺の勘違いだ。スマン。市場形成の観点から考えた。
しかし、ＦＦを挙げても、ＳＦＣ時代から購入者の多いソフトだから当てにならないという点は
付け加える。パラッパ等は大人向けとは言い難い。イメージイメージというが、
そういうので片づけられる問題だからこそ、そういう提示をしたんだけど、
こっちで少し脱線した。
>>871
売れてないという部分は俺の勘違いだ。スマン。市場形成の観点から考えた。
しかし、ＦＦを挙げても、ＳＦＣ時代から購入者の多いソフトだから当てにならないという点は
付け加える。パラッパ等は大人向けとは言い難い。イメージイメージというが、
そういうので片づけられる問題だからこそ、そういう提示をしたんだけど、
こっちで少し脱線した。
892 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:00 ID:DsdlCLM6
>>889
いや、フラッシュじゃないほうがいいよ。
いや、フラッシュじゃないほうがいいよ。
ファイアーエムブレムは大人向け・子供向け
どっちなん？
どっちなん？
>>863
PSPがいまいち盛り上がらないのは、それが理由なんじゃ？
ゲーマーにとって、余計な機能で価格が上がるのは嫌なことだよ。
ゲームしない一般人はまだ殆どの人がPSPなんて知らないだろうし。
ちゃんと宣伝してから反応みるしかないと思うよ～
PSPがいまいち盛り上がらないのは、それが理由なんじゃ？
ゲーマーにとって、余計な機能で価格が上がるのは嫌なことだよ。
ゲームしない一般人はまだ殆どの人がPSPなんて知らないだろうし。
ちゃんと宣伝してから反応みるしかないと思うよ～
895 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:01 ID:/B3ZYxS7
マジレスでプレステ、足下が崩れてきてるよ
もはや携帯機どころじゃない
もはや携帯機どころじゃない
うむー、まず1000万台売れてるハードを単純に子供向けってのはどーなのかと。
今12歳以下の子供って何人居るのよ、日本全体で。
後、PS2って本当にGBAとそんなに違う層に売れてるのか？
1200万台と1000万台、被る層がどれくらいで同じのがどれくらいなのか、
殆ど被ってないと言うには、あまりにソフト市場が寒すぎると思うけど。
今12歳以下の子供って何人居るのよ、日本全体で。
後、PS2って本当にGBAとそんなに違う層に売れてるのか？
1200万台と1000万台、被る層がどれくらいで同じのがどれくらいなのか、
殆ど被ってないと言うには、あまりにソフト市場が寒すぎると思うけど。
898 ：壽宏矢：03/06/04 22:02 ID:/9GVKRnD
>>895
まだＰＳのはずだけど…
まだＰＳのはずだけど…
900 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:04 ID:/B3ZYxS7
901 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:04 ID:AZfTA8Lp
子供向けか、大人向けかは、正直関係ないかと思うのだが？
GBの頃はオヤジ向けソフトだってあったじゃん？
マージャンとか、釣りゲームとか・・・
画面的には、GBA=SFC、PSP=PSであるのならば
単純にPSPでしｋできないタイプのゲームってあるじゃん。
それができることが大きいと思うのだが？
GBの頃はオヤジ向けソフトだってあったじゃん？
マージャンとか、釣りゲームとか・・・
画面的には、GBA=SFC、PSP=PSであるのならば
単純にPSPでしｋできないタイプのゲームってあるじゃん。
それができることが大きいと思うのだが？
とと、なんかまとまらなかった。本当は具体例の出ていない>>834の時点で、
こっちの主張を返すべきだったね。
イメージで片づけられる問題はさほど大きくない。っていうのが結論で、
イメージでしか基準がないのに、大人向けとか大人向け市場などに、区分けは出来ないだろ。
だから、俺が最初に反論した「ガキ向け市場なのは事実」などということは
それこそイメージ上の問題でしかなく、大した問題ではない。
こっちの主張を返すべきだったね。
イメージで片づけられる問題はさほど大きくない。っていうのが結論で、
イメージでしか基準がないのに、大人向けとか大人向け市場などに、区分けは出来ないだろ。
だから、俺が最初に反論した「ガキ向け市場なのは事実」などということは
それこそイメージ上の問題でしかなく、大した問題ではない。
>>835
変な屁理屈やめたらどうよ
家庭用ゲーム市場と当時のゲーム喫茶は別物じゃんよ
ひとつのハードと複数のソフトを家の中に入れる事によって
ゲーム喫茶に通う層だけでなく、女性や子供といった家族を取り入れて
家庭用ゲーム機市場を切り開いたじゃんよ
家庭用ゲーム機の次世代機っていうぐらいだし、据置きでは移行にしかなってないんだよ
PSPにしても結局はGBAの次世代機ぐらいとしか認識してないんだろう？
だったらそれも移行にしかならないんだよ
変な屁理屈やめたらどうよ
家庭用ゲーム市場と当時のゲーム喫茶は別物じゃんよ
ひとつのハードと複数のソフトを家の中に入れる事によって
ゲーム喫茶に通う層だけでなく、女性や子供といった家族を取り入れて
家庭用ゲーム機市場を切り開いたじゃんよ
家庭用ゲーム機の次世代機っていうぐらいだし、据置きでは移行にしかなってないんだよ
PSPにしても結局はGBAの次世代機ぐらいとしか認識してないんだろう？
だったらそれも移行にしかならないんだよ
905 ：壽宏矢：03/06/04 22:06 ID:/9GVKRnD
>>900
時代は明らかに Ｇ Ｂ Ａ
1 ：名無しさん必死だな ：03/05/15 11:17 ID:EN/BBA5g
週間ゲームソフト販売
順位 機種 メーカー タイトル 週間販売本数 累計販売本数
１ GBA 任天堂 メイドインワリオ 27,900 328,900
２ GBA カプコン ロックマン ゼロ２ 27,000 79,500
３ GBA エニックス ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート
24,600 495,300
４ GBA 任天堂 ファイヤーエムブレム烈火の剣 22,100 161,500
５ PS2 フロム・ソフトウェア 天誅 参 21,900 200,700
６ GBA トミー NARUTO忍術全開！最強忍者大終結 20,100 56,600
７ PS バンダイ From TV animation ONE PIECE オーシャンズドリーム！
19,300 63,700
８ GBA ポケモン ポケットモンスターサファイア 16,700 2,059,400
９ GBA コナミ キャッスルヴァニア-暁月の円舞曲-16,500 16,500
10 GBA ポケモン ポケットモンスタールビー 16,400 2,033,900
時代は明らかに Ｇ Ｂ Ａ
1 ：名無しさん必死だな ：03/05/15 11:17 ID:EN/BBA5g
週間ゲームソフト販売
順位 機種 メーカー タイトル 週間販売本数 累計販売本数
１ GBA 任天堂 メイドインワリオ 27,900 328,900
２ GBA カプコン ロックマン ゼロ２ 27,000 79,500
３ GBA エニックス ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート
24,600 495,300
４ GBA 任天堂 ファイヤーエムブレム烈火の剣 22,100 161,500
５ PS2 フロム・ソフトウェア 天誅 参 21,900 200,700
６ GBA トミー NARUTO忍術全開！最強忍者大終結 20,100 56,600
７ PS バンダイ From TV animation ONE PIECE オーシャンズドリーム！
19,300 63,700
８ GBA ポケモン ポケットモンスターサファイア 16,700 2,059,400
９ GBA コナミ キャッスルヴァニア-暁月の円舞曲-16,500 16,500
10 GBA ポケモン ポケットモンスタールビー 16,400 2,033,900
906 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:07 ID:/B3ZYxS7
一応俺も大人向けという基準を作っては見たが、
スパロボを出すだけで反論が来るくらい同意の得にくい、曖昧なものなんだ。
スパロボを出すだけで反論が来るくらい同意の得にくい、曖昧なものなんだ。
>>905
こんな寒いランキングよく貼れるものだ
こんな寒いランキングよく貼れるものだ
>>908
コピペ厨に煽りｲｸﾅｲ
コピペ厨に煽りｲｸﾅｲ
910 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:08 ID:AZfTA8Lp
ここは「GBAが子供向けかどうか」を議論するスレですか？
911 ：壽宏矢：03/06/04 22:09 ID:/9GVKRnD
大体12歳以下の年齢は1500万人くらいかなぁ。
0歳～6歳（？）程度はゲームなんて買わないし、
正味700～800万人程度では？
いわゆる子供市場って言う物は。
その中の50％が買ってると仮定しても、GBA持ってる
人間の半数以上は13歳以上って事になるけど。
0歳～6歳（？）程度はゲームなんて買わないし、
正味700～800万人程度では？
いわゆる子供市場って言う物は。
その中の50％が買ってると仮定しても、GBA持ってる
人間の半数以上は13歳以上って事になるけど。
913 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:10 ID:/B3ZYxS7
>>905
君、幼稚な煽りは逆に君を苦しめるよ。
一時期だけの売り上げを誇られても・・・。
苦笑モードに入ってもいい？
>>902
子供向け市場がイメージでは無く、事実だということは社会生活を営んでいる人ならわかること。
実社会で学校に通ったり、会社へ通勤しているならわかるはず。
君、幼稚な煽りは逆に君を苦しめるよ。
一時期だけの売り上げを誇られても・・・。
苦笑モードに入ってもいい？
>>902
子供向け市場がイメージでは無く、事実だということは社会生活を営んでいる人ならわかること。
実社会で学校に通ったり、会社へ通勤しているならわかるはず。
914 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:13 ID:/B3ZYxS7
>>912
社会にでて、自分の目で見ろ。
１０００万台と言う数字の持つ意味がわかるから。
あと、その数字・・・もしかしてＳＰも含めてる？
ＳＰなんて、ほとんどＧＢＡを既に持っている人が新たに購入しているのだから。
社会にでて、自分の目で見ろ。
１０００万台と言う数字の持つ意味がわかるから。
あと、その数字・・・もしかしてＳＰも含めてる？
ＳＰなんて、ほとんどＧＢＡを既に持っている人が新たに購入しているのだから。
一時期だけじゃなくて
今年に入ってほとんどこうだよ
実際週末に大手量販店に逝くと、GBAコーナーのソフト売り場は大繁盛で
陳列棚みると、ゴソッと抜けてる
今年に入ってほとんどこうだよ
実際週末に大手量販店に逝くと、GBAコーナーのソフト売り場は大繁盛で
陳列棚みると、ゴソッと抜けてる
916 ：壽宏矢：03/06/04 22:15 ID:/9GVKRnD
>>913
2003/6/1 付
順位 機種 タイトル ジャンル メーカー 発売日
1 GC ポケモンボックス ルビー&サファイア お買い得GBAケーブルパック NOJ 任天堂 2003/05/30
2 GBA とっとこハム太郎4にじいろ大行進でちゅ AVG 任天堂 2003/05/23
3 PS2 電脳戦機バーチャロン マーズ ACG セガ 2003/05/29
4 GC ポケモンボックス ルビー&サファイア NOJ 任天堂 2003/05/30
5 GBA NARUTO-ナルト-忍術全開!最強忍者大結集 ACG トミー 2003/05/01
6 GBA メイド イン ワリオ NOJ 任天堂 2003/03/21
7 GBA ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート RPL エニックス 2003/03/29
8 GC ファミリースタジアム 2003 SPR ナムコ 2003/05/30
9 GC NARUTO -ナルト- 激闘忍者大戦! ACG トミー 2003/04/11
10 GBA ファイアーエムブレム 烈火の剣 SML 任天堂 2003/04/25
2003/6/1 付
順位 機種 タイトル ジャンル メーカー 発売日
1 GC ポケモンボックス ルビー&サファイア お買い得GBAケーブルパック NOJ 任天堂 2003/05/30
2 GBA とっとこハム太郎4にじいろ大行進でちゅ AVG 任天堂 2003/05/23
3 PS2 電脳戦機バーチャロン マーズ ACG セガ 2003/05/29
4 GC ポケモンボックス ルビー&サファイア NOJ 任天堂 2003/05/30
5 GBA NARUTO-ナルト-忍術全開!最強忍者大結集 ACG トミー 2003/05/01
6 GBA メイド イン ワリオ NOJ 任天堂 2003/03/21
7 GBA ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート RPL エニックス 2003/03/29
8 GC ファミリースタジアム 2003 SPR ナムコ 2003/05/30
9 GC NARUTO -ナルト- 激闘忍者大戦! ACG トミー 2003/04/11
10 GBA ファイアーエムブレム 烈火の剣 SML 任天堂 2003/04/25
申し訳ない。:/B3ZYxS7 はやっぱりゲ趣味だ。
気を取り直します。
気を取り直します。
大人向け市場って本当にあるのかな？
自分的には明らかなる子供向けソフトと、単にそれ以外という
二種類くらいだと思うんだけど
自分的には明らかなる子供向けソフトと、単にそれ以外という
二種類くらいだと思うんだけど
919 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:19 ID:/B3ZYxS7
ごめん、ごめん。
煽るつもりじゃないんだ。
だから、今日は寝るね。
ただ、俺が任天堂の社長だったら、もうちょっと上手に会社を経営できるなぁ、と哀れに見下しているかも。
ショップでＧＢＡを見ると、自然に「そうじゃないだろ、岩田！」と声が出てしまう。
寝よ。
煽るつもりじゃないんだ。
だから、今日は寝るね。
ただ、俺が任天堂の社長だったら、もうちょっと上手に会社を経営できるなぁ、と哀れに見下しているかも。
ショップでＧＢＡを見ると、自然に「そうじゃないだろ、岩田！」と声が出てしまう。
寝よ。
まぁ、ハードが売れてても、ソフトのターゲットが常にずれてて、
子供市場以外を捉え切れてないって可能性もあるけど。
GBAのタイレシオの低さが携帯機特有の物でなく、もっと高く
出来るとすればだけど。
子供市場以外を捉え切れてないって可能性もあるけど。
GBAのタイレシオの低さが携帯機特有の物でなく、もっと高く
出来るとすればだけど。
あらやだ。任天堂のハードばっかじゃないのさ。（ﾟДﾟ）
922 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:23 ID:yZpDCGSm
>>918
漏れ的には、キャラゲーとそれ以外って感じかな
漏れ的には、キャラゲーとそれ以外って感じかな
>>920
タイレシオの低さというのは、過去スレで「据え置きとは勝負できないソフトのジャンルがあるからどうしても負ける」
という意見があったのをそのまま採用してもいいかと思います。
大人層が買いそうなソフトは、
携帯機ではなかなか難しいのではないでしょうか？
大人層というのは、ＳＦＣ時代も経験していて、なおかつスペックアップに合わせて
動いてる層なので、やはり一世代前のグラフィックでは満足できない人が
多いと考えられます。あ、むしろＰＳ２から入った人間こそ満足できないか（笑）
そう考えたら、未来ある子供の層を新規開拓しつつやっていった方が、いい気もします。
タイレシオの低さというのは、過去スレで「据え置きとは勝負できないソフトのジャンルがあるからどうしても負ける」
という意見があったのをそのまま採用してもいいかと思います。
大人層が買いそうなソフトは、
携帯機ではなかなか難しいのではないでしょうか？
大人層というのは、ＳＦＣ時代も経験していて、なおかつスペックアップに合わせて
動いてる層なので、やはり一世代前のグラフィックでは満足できない人が
多いと考えられます。あ、むしろＰＳ２から入った人間こそ満足できないか（笑）
そう考えたら、未来ある子供の層を新規開拓しつつやっていった方が、いい気もします。
>>925
なんで自己レスしてんだ、吊ってきます。
なんで自己レスしてんだ、吊ってきます。
927 ：レス1/2：03/06/04 22:37 ID:yZpDCGSm
>>902
いや、真面目にレスしようとしてくれてる姿勢だけで嬉しいよ。
それに言いたいことはなんとなくわかる。
俺の論法は、
「ＧＢＡに対して、ＰＳ～ＰＳ２は中高生～大人メインなソフトが強い。ＦＦとかバイオ系とか。
あと話が複雑なのとか、ＳＬＧで凝ってるのとか。そういうのはＧＢＡには乏しい≒ＧＢＡは
そっちの市場に弱い」
↓
「従って、ＰＳＰにはＧＢＡと違う市場を発掘できる可能性があり、それはＰＳＰの強みとなる」
「３Ｄは言うまでもなく、２Ｄの表現力ひとつを取ってもＧＢＡより深い≒中高生以上のプレイに
耐えるソフトを出すことができる（旧ＦＦ４～６の移植も解像度のダウングレードなしに可能）」
いや、真面目にレスしようとしてくれてる姿勢だけで嬉しいよ。
それに言いたいことはなんとなくわかる。
俺の論法は、
「ＧＢＡに対して、ＰＳ～ＰＳ２は中高生～大人メインなソフトが強い。ＦＦとかバイオ系とか。
あと話が複雑なのとか、ＳＬＧで凝ってるのとか。そういうのはＧＢＡには乏しい≒ＧＢＡは
そっちの市場に弱い」
↓
「従って、ＰＳＰにはＧＢＡと違う市場を発掘できる可能性があり、それはＰＳＰの強みとなる」
「３Ｄは言うまでもなく、２Ｄの表現力ひとつを取ってもＧＢＡより深い≒中高生以上のプレイに
耐えるソフトを出すことができる（旧ＦＦ４～６の移植も解像度のダウングレードなしに可能）」
>>927
＝ＰＳやＰＳ２と競合するってことだね
＝ＰＳやＰＳ２と競合するってことだね
929 ：レス2/2：03/06/04 22:41 ID:yZpDCGSm
という構成だったりする。
である以上、そもそも最初の前提として「中高生～大人向けソフトがＰＳ～ＰＳ２陣営に豊富で、
かつＧＢＡ陣営はそれに弱い」、ってのは重要なんだが、その部分で既に激しい見解の
相違があるわけか。
こっちは素でＧＢＡの購入者＆有力ソフトの支持層は小学生メインで、かつＰＳ～ＰＳ２
は中高生～大人がメインだと思ってるから事実扱いしてたわけだが、そもそもそれ自体に
彼我の認識ギャップがあるわけだね。
930 ：壽宏矢：03/06/04 22:41 ID:/9GVKRnD
http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030604145555.jpg
http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030603181905.jpg
↑
超新作！
http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030603181905.jpg
↑
超新作！
オレの論法なら
プレステ2自体が既に飽きられつつある、かな
プレステ2自体が既に飽きられつつある、かな
>>927
手軽に携帯機で遊びたいのか、それを？
手軽に携帯機で遊びたいのか、それを？
933 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:43 ID:NQ6PtmgF
934 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:43 ID:yZpDCGSm
>>903
ＰＳ自体、
ＳＦＣ市場からの移行（トップシェアハードのサードと市場の大半を継承）でもあり、
新市場の開拓（中高生～大人向けの市場開拓、卒業組の取り込み）でもあるわけで、
一側面で断言するのも難しいと思うよ。
ＰＳ自体、
ＳＦＣ市場からの移行（トップシェアハードのサードと市場の大半を継承）でもあり、
新市場の開拓（中高生～大人向けの市場開拓、卒業組の取り込み）でもあるわけで、
一側面で断言するのも難しいと思うよ。
売れてないぽ
936 ：名無しさん必死だな：03/06/04 22:45 ID:NQ6PtmgF
>>935
GBAやGCより週間売上上ですが？
GBAやGCより週間売上上ですが？
937 ：痴漢：03/06/04 22:46 ID:HqmWvWOU
〉〉９２５ 別にＰＳＰもＰＳ２もＰＳ３も生き残ら無くていいでしょ。 これ以上利益だしたら、ますます傲慢な経営しそうですから。
>>927
>>929
>「中高生～大人向けソフトがＰＳ～ＰＳ２陣営に豊富で、
>かつＧＢＡ陣営はそれに弱い」、ってのは重要なんだが、その部分で既に激しい見解の
>相違があるわけか。
つうか、最初の反論で気がついて欲しかった。
そういった区分けの定義をすることが意味のあることなのか？
単純に売れるソフトを羅列するだけでいいんじゃないのか？
>>929
>「中高生～大人向けソフトがＰＳ～ＰＳ２陣営に豊富で、
>かつＧＢＡ陣営はそれに弱い」、ってのは重要なんだが、その部分で既に激しい見解の
>相違があるわけか。
つうか、最初の反論で気がついて欲しかった。
そういった区分けの定義をすることが意味のあることなのか？
単純に売れるソフトを羅列するだけでいいんじゃないのか？
>>937
あと、論点が少しずれるが、
弱いから開拓できる可能性がある、というのは半分嘘だ。
確かに未開拓であれば開拓できる可能性はあるが、
ＰＳＰだから、スペックアップしたから開拓できるという根拠は何処にもないんだよね。
つまりはループ議論だと。
あと、論点が少しずれるが、
弱いから開拓できる可能性がある、というのは半分嘘だ。
確かに未開拓であれば開拓できる可能性はあるが、
ＰＳＰだから、スペックアップしたから開拓できるという根拠は何処にもないんだよね。
つまりはループ議論だと。
安くて 手軽で 面白いゲーム
が沢山出れば売れると思うよ。
けど音楽とか映画見れるっても
なかなかその機能つかう場面が思いつかないなあ・・
が沢山出れば売れると思うよ。
けど音楽とか映画見れるっても
なかなかその機能つかう場面が思いつかないなあ・・
PSで新市場の開拓ってのはどうなんでしょ。
確かに一時期、PSバブルと呼ばれてる時代は
新たな層がゲームを買ってたんでしょうけど、
今の市場規模を見る限り、果たしてその層は
どれ程残っているか疑問では。
パッパラ、IQ、トロ（チョコボとかも？）の売れ行き
をみても、一度は開拓し掛かったものの今は、、、
って感じにも思えますが。
2/3程度になってる訳だし、SFC時代から考えても
ソフト市場は大きくなってない、マニア層が高年齢化
する事で多少は年齢としては上がってるとしても、
実際の市場動向としてはそれ程違いも無いのでは？
それに、FF・GT・MGSはどれも海外市場を強烈に
意識したゲームですよ。
大人向け以上にソレは大きいと思います。
確かに一時期、PSバブルと呼ばれてる時代は
新たな層がゲームを買ってたんでしょうけど、
今の市場規模を見る限り、果たしてその層は
どれ程残っているか疑問では。
パッパラ、IQ、トロ（チョコボとかも？）の売れ行き
をみても、一度は開拓し掛かったものの今は、、、
って感じにも思えますが。
2/3程度になってる訳だし、SFC時代から考えても
ソフト市場は大きくなってない、マニア層が高年齢化
する事で多少は年齢としては上がってるとしても、
実際の市場動向としてはそれ程違いも無いのでは？
それに、FF・GT・MGSはどれも海外市場を強烈に
意識したゲームですよ。
大人向け以上にソレは大きいと思います。
>>941
そもそも、スペックアップが年齢層開拓になるというのなら、
ＧＢＣ→ＧＢＡでも可能性があったわけだ。実際は不明だが、
スペックアップで開拓だ、というのは、時間軸を念頭に置くと、なんの根拠も実績もない。
据え置きでは単純にユーザーが年をとりながら移行しただけだし。
ＰＳの時は３Ｄゲームにものすごい期待が集まっていた。
今はそれがない、ってだけでも新規開拓の難しさが伺えます。
そもそも、スペックアップが年齢層開拓になるというのなら、
ＧＢＣ→ＧＢＡでも可能性があったわけだ。実際は不明だが、
スペックアップで開拓だ、というのは、時間軸を念頭に置くと、なんの根拠も実績もない。
据え置きでは単純にユーザーが年をとりながら移行しただけだし。
ＰＳの時は３Ｄゲームにものすごい期待が集まっていた。
今はそれがない、ってだけでも新規開拓の難しさが伺えます。
943 ：壽宏矢：03/06/04 23:03 ID:/9GVKRnD
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█░░░██░░░█ 坂下千里子とニャンニャンしたいっ♪
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█░░░██░░░█ 坂下千里子とニャンニャンしたいっ♪
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944 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:06 ID:hUURzxXt
ピーーーーーーーーーーーーーーー
945 ：1/2：03/06/04 23:08 ID:yZpDCGSm
>>938
むしろ売上げランキング上位を比較しているからこそ、明確に支持されてるソフト群の
違いを実感してるんだけれどね。
ＰＳ２の売上上位ランキング
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html
ＧＢＡの売上上位ランキング
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbarank.html
むしろ売上げランキング上位を比較しているからこそ、明確に支持されてるソフト群の
違いを実感してるんだけれどね。
ＰＳ２の売上上位ランキング
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html
ＧＢＡの売上上位ランキング
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbarank.html
946 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:08 ID:vLpgZfU4
若者には片手でできるゲ－ムはウケる。
そんなゲームを出せば売れるかも
そんなゲームを出せば売れるかも
947 ：2/2：03/06/04 23:09 ID:yZpDCGSm
見てのとおり、ＧＢＡはポケモンだけが突出、その他の上位２０の中でも、
任天堂ソフト以外はロックマンや遊戯王など小学生メインなキャラゲーが主体。
任天堂ソフトも全体的に小学生メインなソフトが主流。
スパロボは確かに例外だけれど、これはＷＳで出てることからＰＳＰにも来ると思われる。
一方でＰＳ２は、そういう露骨に小学生向けソフトはない。
ベスト２０に小学生メインで支持を集めてるキャラゲーはほとんどない。
リアル系３ＤアクションやＦＦというラインナップからして、小学生には敷居が高く、
むしろ中高生～大人メインと思われるソフトが多い。
こういうソフトはＧＢＡでは出ていないか、人気がない。
こういう客層の違いは常識のつもりだったから、こういう客層が同じか違うかの
論争が起きるなんて思ってなかったんだよ。
俺に言わせれば論じるまでもなく主要ユーザーの年齢層は別なのであって。
任天堂ソフト以外はロックマンや遊戯王など小学生メインなキャラゲーが主体。
任天堂ソフトも全体的に小学生メインなソフトが主流。
スパロボは確かに例外だけれど、これはＷＳで出てることからＰＳＰにも来ると思われる。
一方でＰＳ２は、そういう露骨に小学生向けソフトはない。
ベスト２０に小学生メインで支持を集めてるキャラゲーはほとんどない。
リアル系３ＤアクションやＦＦというラインナップからして、小学生には敷居が高く、
むしろ中高生～大人メインと思われるソフトが多い。
こういうソフトはＧＢＡでは出ていないか、人気がない。
こういう客層の違いは常識のつもりだったから、こういう客層が同じか違うかの
論争が起きるなんて思ってなかったんだよ。
俺に言わせれば論じるまでもなく主要ユーザーの年齢層は別なのであって。
キャラの頭身が高ければ大人向けだったんだね！
949 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:10 ID:vLpgZfU4
ＦＦはキャラゲーです。
950 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:10 ID:hUURzxXt
長い まとめろ
>>945
だから上辺だけで判断するなって。
ＰＳ２の上位にいるソフトの殆どがＧＢＡで出せないゲームだろ？
で、ＧＢＡの上位ソフトはＰＳ２で出ないソフトが殆どだ。
同じような内容で発売されたソフトがどういう売り上げになっているかを
見比べられない限り、その比較はあまり意味がない。
だから上辺だけで判断するなって。
ＰＳ２の上位にいるソフトの殆どがＧＢＡで出せないゲームだろ？
で、ＧＢＡの上位ソフトはＰＳ２で出ないソフトが殆どだ。
同じような内容で発売されたソフトがどういう売り上げになっているかを
見比べられない限り、その比較はあまり意味がない。
952 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:12 ID:vLpgZfU4
ＦＦはキャラ以外何も売る部分がない。
セリフや世界背景も糞。
いまの邦画みたいだね。アイドルで売ってる。
セリフや世界背景も糞。
いまの邦画みたいだね。アイドルで売ってる。
953 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:13 ID:yZpDCGSm
>>941 １・２段落
その辺は俺に言わせればユーザー確保のミスだな。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1054375498/436-438
要するにこういうことだと思ってる。
その辺は俺に言わせればユーザー確保のミスだな。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1054375498/436-438
要するにこういうことだと思ってる。
954 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:13 ID:vLpgZfU4
って言うか
なんでＧＢＡとＰＳ２を比較してるんだっけ？
なんでＧＢＡとＰＳ２を比較してるんだっけ？
今スクウェアのソフトで売れ筋の奴ってあるの？
>954
大人向けと子供向け
大人向けと子供向け
じゃあPSPのライバルはPS2じゃないのん？
959 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:21 ID:yZpDCGSm
>>942
スペックアップがイコールで年齢層開拓に繋がる、ってのは少なくとも俺の説じゃないよ。
一助にはなると思っているけれど、メインはイメージ戦略とソフトコンテンツだと
思ってる。
（おそらく引っ張ってくるだろうキラーとしてＦＦ、およびＰＳソフト移植ｏｒリメイク群）
ＧＢＡが子供メインの市場になったのは、良くも悪くもポケモンの影響かと。
メインのキラーソフトがポケモンだから、ＧＢＡを買った子供達が買うのもそういう
ソフトが主体になってしまう。
これが任天堂の強みであり弱み。
結果として年齢層が上のゲームより下のゲームのほうが売れる → そういうソフト
ばかりになる、という構図。
スペックアップがイコールで年齢層開拓に繋がる、ってのは少なくとも俺の説じゃないよ。
一助にはなると思っているけれど、メインはイメージ戦略とソフトコンテンツだと
思ってる。
（おそらく引っ張ってくるだろうキラーとしてＦＦ、およびＰＳソフト移植ｏｒリメイク群）
ＧＢＡが子供メインの市場になったのは、良くも悪くもポケモンの影響かと。
メインのキラーソフトがポケモンだから、ＧＢＡを買った子供達が買うのもそういう
ソフトが主体になってしまう。
これが任天堂の強みであり弱み。
結果として年齢層が上のゲームより下のゲームのほうが売れる → そういうソフト
ばかりになる、という構図。
960 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:22 ID:yZpDCGSm
>>948
極端にデザインが子供向けなのは、子供向けだと思いまつ。
極端にデザインが子供向けなのは、子供向けだと思いまつ。
>>947
PS2の主なゲームが、君がいう所の大人向けゲームだというのは、長所とみるか短所とみるか。
長所は購買力のある層をターゲットにしているという所かな。
短所はなんだろう。
俺としては、現状のゲーム市場の衰退の一端を担っていると思ってるよ。
最後に、君の上げたタイトルって、
中高生以上の大人向けタイトルじゃなくて、
中高生向けに作ったって感じじゃないかい？
厳しくいうと廚学生向けかな。
>>950
ちと毛嫌いしすぎじゃないかい？
PS2の主なゲームが、君がいう所の大人向けゲームだというのは、長所とみるか短所とみるか。
長所は購買力のある層をターゲットにしているという所かな。
短所はなんだろう。
俺としては、現状のゲーム市場の衰退の一端を担っていると思ってるよ。
最後に、君の上げたタイトルって、
中高生以上の大人向けタイトルじゃなくて、
中高生向けに作ったって感じじゃないかい？
厳しくいうと廚学生向けかな。
>>950
ちと毛嫌いしすぎじゃないかい？
962 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:23 ID:yZpDCGSm
963 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:24 ID:WIUBNIgz
>>962
まだでてないじゃん。
まだでてないじゃん。
964 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:25 ID:yZpDCGSm
>>954
ホントはＰＳとＧＢＡとＳＦＣで比較したいんだが、適当なのがない罠。
ホントはＰＳとＧＢＡとＳＦＣで比較したいんだが、適当なのがない罠。
>>959
論点がずれる、とはいったモノの、ＦＦの移植程度ではキラーにはなり得ないことは
過去スレで散々ループさせているので注意。
あと、下段でそちらの意見が正しくないというのは、揚げ足取りになるが
＞ＧＢＡを買った子供達が買うのも
ＧＢＡは子供が買うものという先入観が既に働いてしまっているようでは。
論点がずれる、とはいったモノの、ＦＦの移植程度ではキラーにはなり得ないことは
過去スレで散々ループさせているので注意。
あと、下段でそちらの意見が正しくないというのは、揚げ足取りになるが
＞ＧＢＡを買った子供達が買うのも
ＧＢＡは子供が買うものという先入観が既に働いてしまっているようでは。
>>961 餓鬼と厨学生向け以外ってソフトは何ですか？
967 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:26 ID:ppJZ54vE
以外のソフトでした。
>>962
ＰＳ２で出てるのに同じものだしてもたいして需要なさそ
ＰＳ２で出てるのに同じものだしてもたいして需要なさそ
969 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:26 ID:vLpgZfU4
ＧＢＡでもそっち系多いぞ
ミニゲームが一番良いね
>>961
短所の内容がかいてない（＾＾；
内容
言っちまえばヲタハードの面が強い。
最初はそうでもなかったんだけどね。
でも結果的に現状では間違いなくヲタハード。
これって、GB（A)がポケモン一つで子供向けだって言うのと一緒じゃないかな。
PS2は買ってみたけど、ヲタゲーしか出ないから皆呆れちゃって、
大型タイトルでも現象傾向にある。
一緒だよ。
と、こんな感じかね。どうでしょ？
短所の内容がかいてない（＾＾；
内容
言っちまえばヲタハードの面が強い。
最初はそうでもなかったんだけどね。
でも結果的に現状では間違いなくヲタハード。
これって、GB（A)がポケモン一つで子供向けだって言うのと一緒じゃないかな。
PS2は買ってみたけど、ヲタゲーしか出ないから皆呆れちゃって、
大型タイトルでも現象傾向にある。
一緒だよ。
と、こんな感じかね。どうでしょ？
>>964
FFがあるじゃないか。
あと、はっきり言って見た目イメージだけで定義してるようでは、時間軸を忘れてしまうぞ。
今の大人層というのは、ＳＦＣ等を経てきた経緯がある。
つまり、大人向けのイメージだから買う、とかじゃなく、
ＦＦだから買う、とかの動機が強い。
大人とか子供とかというのは結果論でしかない。
FFがあるじゃないか。
あと、はっきり言って見た目イメージだけで定義してるようでは、時間軸を忘れてしまうぞ。
今の大人層というのは、ＳＦＣ等を経てきた経緯がある。
つまり、大人向けのイメージだから買う、とかじゃなく、
ＦＦだから買う、とかの動機が強い。
大人とか子供とかというのは結果論でしかない。
974 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:31 ID:WIUBNIgz
大人ユーザーに対して、暇つぶしに「外でもゲームをしたい」と思う人がどれだけ居るか
ってことで携帯ゲーム機の大人ユーザー数が決まるでしょう。
しかしその前には「携帯電話｣という巨人が存在する。
その巨人に対抗するにはやはり魅力的なソフトってことになりますね。
ってことで携帯ゲーム機の大人ユーザー数が決まるでしょう。
しかしその前には「携帯電話｣という巨人が存在する。
その巨人に対抗するにはやはり魅力的なソフトってことになりますね。
セガは相変わらず、手抜きまくり
売上げ利益うんぬん以上に
会社の評判を落してることが一大事なのをわかってないのがイタイ
子供にとってはもはやクソゲメーカーと認知されちまってるぞ
売上げ利益うんぬん以上に
会社の評判を落してることが一大事なのをわかってないのがイタイ
子供にとってはもはやクソゲメーカーと認知されちまってるぞ
>975 テンプレには無い斬新さは買うが・・・。
>>836
せっかくだからこれだけ書く。本文が長すぎます、になるから多少削ったり変更しました。
>ＦＦ７～９･･･、ＦＦ７当時高校生だったけど、内容はどうかと。
>ＦＦ４～６･･･、元々ＳＦＣで成功したし、ＰＳ版やＷＳ版はそれほど成功しなかった。
>バイオハザード系･･･、鬼武者とか入れれば、ある程度同意か。
>俺屍、女神転生･･･、その他のある程度ストーリーのあるＲＰＧ、は、SFCなどの2DRPGが原型。
>ＩＱ・パラッパなど･･･、パラッパ１は低年齢にも人気あった。ＩＱは分からん。両方とも新作がダメだった。
>信長とか大戦略なＳＬＧ･･･、ＳＦＣ以前からあるし、PSで市場が大きくなってはいない。
>ＧＴやウイレレ、メタルギア等･･･、ある程度有りだが、ゲーム的なゲームは包括出来ない。
>および、ビートマニア・ダビスタ等･･･、ダビスタはファミコン、ビートマニアはアーケード版が最初。
そんなわけで、半分以上がPSから出たとも、長く成功したとも言いがたいと考える。
せっかくだからこれだけ書く。本文が長すぎます、になるから多少削ったり変更しました。
>ＦＦ７～９･･･、ＦＦ７当時高校生だったけど、内容はどうかと。
>ＦＦ４～６･･･、元々ＳＦＣで成功したし、ＰＳ版やＷＳ版はそれほど成功しなかった。
>バイオハザード系･･･、鬼武者とか入れれば、ある程度同意か。
>俺屍、女神転生･･･、その他のある程度ストーリーのあるＲＰＧ、は、SFCなどの2DRPGが原型。
>ＩＱ・パラッパなど･･･、パラッパ１は低年齢にも人気あった。ＩＱは分からん。両方とも新作がダメだった。
>信長とか大戦略なＳＬＧ･･･、ＳＦＣ以前からあるし、PSで市場が大きくなってはいない。
>ＧＴやウイレレ、メタルギア等･･･、ある程度有りだが、ゲーム的なゲームは包括出来ない。
>および、ビートマニア・ダビスタ等･･･、ダビスタはファミコン、ビートマニアはアーケード版が最初。
そんなわけで、半分以上がPSから出たとも、長く成功したとも言いがたいと考える。
>>975
はっきり言ってスレ違いだｗ
はっきり言ってスレ違いだｗ
そんなに電車でＦＦのムービー見たいのか?（わ
980 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:35 ID:yZpDCGSm
>>961
＞PS2の主なゲームが、君がいう所の大人向けゲームだというのは、長所とみるか短所とみるか。
長所であり、短所さ。
つまり子供相手のキラーがない。
衰退云々はまた別の話。
＞最後に、君の上げたタイトルって、
それは、ハリウッドに対して、「売れてるかもしれんが、あんなの子供だましだ！」と言うに等しい。
＞PS2の主なゲームが、君がいう所の大人向けゲームだというのは、長所とみるか短所とみるか。
長所であり、短所さ。
つまり子供相手のキラーがない。
衰退云々はまた別の話。
＞最後に、君の上げたタイトルって、
それは、ハリウッドに対して、「売れてるかもしれんが、あんなの子供だましだ！」と言うに等しい。
981 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:35 ID:yZpDCGSm
>>963
だってまだ発売してないし。
だってまだ発売してないし。
>>966
そうだねぇ、実際答えるとなると難しい。
というか、こんな事考えるようになったのは、このスレを見てからだよ。
俺的でいいなら答えとく。
シューティング全般。
でも下手ｗ
自分で煽り的なレスつけといてなんだけど、大人向けってなんだろ？
大人でも遊べるってならわかるけど。
大人向けに作ったゲームって、将棋や囲碁みたいなもの以外皆無なんじゃ？
そうだねぇ、実際答えるとなると難しい。
というか、こんな事考えるようになったのは、このスレを見てからだよ。
俺的でいいなら答えとく。
シューティング全般。
でも下手ｗ
自分で煽り的なレスつけといてなんだけど、大人向けってなんだろ？
大人でも遊べるってならわかるけど。
大人向けに作ったゲームって、将棋や囲碁みたいなもの以外皆無なんじゃ？
983 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:39 ID:yZpDCGSm
984 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:40 ID:yZpDCGSm
>>968
それは正直やってみないとわかんない。
それは正直やってみないとわかんない。
あと、凄い映像を見せてインパクトを与えるってやり方が
半分終わってると思う。ゲームでは一回見たらおしまい。
半分終わってると思う。ゲームでは一回見たらおしまい。
>>980
おっしゃる通りで。フォローありがと。
おっしゃる通りで。フォローありがと。
>>983
ＦＦの場合は、ＦＦ１、２（ＷＳ）の実績があるし、
リメイクで２００万本売れるようなものは未だかつて出ていない。
キラーになり得ない要素の方が多い。が、そういう意見を省みず
またＦＦの名を挙げるからループする＜理由２
ＦＦの場合は、ＦＦ１、２（ＷＳ）の実績があるし、
リメイクで２００万本売れるようなものは未だかつて出ていない。
キラーになり得ない要素の方が多い。が、そういう意見を省みず
またＦＦの名を挙げるからループする＜理由２
988 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:44 ID:WIUBNIgz
>>981
だから、ソフトについては何もいえないよね？
だから、ソフトについては何もいえないよね？
>>984
他の人が過去に何度も書かれたことだから、あまり書きたくないんだけど、
ＰＳ２を所持しつつＧＢＡを持ってる人はかなりいる（双方の普及台数とゲーム業界全体の市場規模を考慮すれば）。
そんな中、同じゲームが両機種に出て、どっちのを買うのか？という選択肢が現れることがある。
ＰＳ２に浸透した大人層を狙う、ということは、そういった選択肢の発生が起こりやすい、
ということになる。これは、発売前でも十分推測できる「不利な点」である。
つまり、同じような大人向けのゲームを出せばタイトルもかぶり、見劣りする方がアウト。
他の人が過去に何度も書かれたことだから、あまり書きたくないんだけど、
ＰＳ２を所持しつつＧＢＡを持ってる人はかなりいる（双方の普及台数とゲーム業界全体の市場規模を考慮すれば）。
そんな中、同じゲームが両機種に出て、どっちのを買うのか？という選択肢が現れることがある。
ＰＳ２に浸透した大人層を狙う、ということは、そういった選択肢の発生が起こりやすい、
ということになる。これは、発売前でも十分推測できる「不利な点」である。
つまり、同じような大人向けのゲームを出せばタイトルもかぶり、見劣りする方がアウト。
990 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:49 ID:yZpDCGSm
分かるように書けば良い
992 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:50 ID:yZpDCGSm
で、そろそろ次スレがほしいな。立てられる方おながいします。
993 ：名無しさん必死だな：03/06/04 23:54 ID:yZpDCGSm
>>977
>俺屍、女神転生･･･、その他のある程度ストーリーのあるＲＰＧ、は、SFCなどの2DRPGが原型。
原形どうこうを言うと、マリオやドンキーのようなアクションそのものがアーケードやアタリや
ＰＣゲーその他から生まれたのであって、ＦＣやＳＦＣが生み出したものなんて無くなっちゃうよ。
さすがに強引すぎるっしょ。
>俺屍、女神転生･･･、その他のある程度ストーリーのあるＲＰＧ、は、SFCなどの2DRPGが原型。
原形どうこうを言うと、マリオやドンキーのようなアクションそのものがアーケードやアタリや
ＰＣゲーその他から生まれたのであって、ＦＣやＳＦＣが生み出したものなんて無くなっちゃうよ。
さすがに強引すぎるっしょ。
間に合った！
>>993
PSが開拓したわけではないとならんですか
PSが開拓したわけではないとならんですか
ううめ
1000
>>993
女神転生なんて元々あんな感じだよ。
女神転生なんて元々あんな感じだよ。
100
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。