【衝撃】PS2は今も投資未回収!!【唖然】

1 ：名無しさん必死だな：03/04/22 05:08 ID:BOns2iCk

>SCEI代表取締役社長兼CEO/ソニー(株)取締役副社長久多良木健氏は、
>「'99年以来、SCE FabとOTSSの両工場に約3000億円の設備投資を行なってきたが、
>PS2の販売台数が5000万台を超え、投資額の半分、約1500億円については前期までに回収が完了した。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/04/21/643189-000.html

ＰＳ２が５千万台売れてもまだ投資額の半分しか回収できてなかったのかよ！
ハードの売り上げ止まったら破綻するような危険な巨額投資し続けて大丈夫なのかソニー？
まだまだインテルの背中すら見えてないな(藁

2 ：名無しさん必死だな：03/04/22 05:09 ID:WN3Lk7N2

クタラギ妄想崩壊

3 ：名無しさん必死だな：03/04/22 05:13 ID:BGLTDOGQ

糞チップに金かけすぎ。

4 ：ななし：03/04/22 05:25 ID:oF+mKJaf

回収できてるだけまだマシでしょう

一台売るごとに、一万円の赤字ハードもありますし

5 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/22 05:30 ID:2qgmJwve

それよりも今期中に残りの1500億円を回収するって方が驚愕かも。いくらボッタ来る気なんだよって。

PSで2800億円キャッシュフローを作ったのを全てPS2に全部つぎ込んで4000億に増やしてそれを全てPS3につぎ込んで。。。
くたたんは少しくらい余裕を持てばいいのに、って思っちゃうべ。

6 ：名無しさん必死だな：03/04/22 05:31 ID:Ve4y+H3L

２つの赤字ハードは外注だらけだから初期投資は少ない

7 ：名無しさん必死だな：03/04/22 05:32 ID:L2qyby6m

ドラゴンは今期だけで1500億稼ぐ為の切り札ということか。
つまりコストは大幅に下がるが販売価格はできるだけ下げない方向で行くと・・・

8 ：名無しさん必死だな：03/04/22 05:48 ID:f3xMA3At

もう川ねーよ、PS２なんて。日本では、FF以外売れてねージャン。
新しさがないんだよ！
そうさ、買うの出遅れてそのままさ。

ネットでマッタリするよ

9 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/22 05:48 ID:2qgmJwve

値段を下げて販売台数を爆発的に増やしてソフトの販売で回収するって作戦もあるかも。。。

10 ：名無しさん必死だな：03/04/22 06:01 ID:ay+evKq8

新型メモリーカードの容量を小さくする

11 ：名無しさん必死だな：03/04/22 06:10 ID:3M6hsCur

また製造コストを下げる新しいチップのために新しい投資するんだろ？
売っても売っても全く儲からない仕組み。
しかも海外ではＸｂｏｘが値下げ攻勢。
ソニーはいずれクラッシュするかもね。

12 ：名無しさん必死だな：03/04/22 06:13 ID:L2qyby6m

結局、自社ソフトをサード並の値段で沢山売って儲けるのが一番効率いいんだよ。

13 ：名無しさん必死だな：03/04/22 06:50 ID:POgG8f7k

１台売る毎に１万円の赤字
１台も売らない前から３０００億円の赤字

どっちもどっち

14 ：名無しさん必死だな：03/04/22 06:54 ID:LHMskqkn

PSがうまいこといったからね～
勘違いしちゃったんだろうね。
ご愁傷様。

15 ：名無しさん必死だな：03/04/22 06:55 ID:TL/2c11M

高性能チップを製造するためならまだしても
ＰＳ２みたいに時代遅れの低性能チップを製造するために
こんなに金を使うなんて「空しい」の一言。

16 ：名無しさん必死だな：03/04/22 06:58 ID:e+0OtBiF

ゲームも儲からない商売になりつつあるな。

17 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/22 07:02 ID:ox084FoG

低性能チップを"安く"製造するためにお金を投資しているんですよ。

18 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:04 ID:yxUVAy9Z

設備投資して、建設した最新鋭のＦａｂは、ＰＳシリーズだけに使われるのではない。
その後マイコンやＣＣＤなどの製造にも使われる。
微細化と大口径Ｗａｆｅｒに対応したＦａｂなので、コスト競争力が高い。

日本の他の半導体大手が駄目駄目になったのは、稼げていたメモリーを韓国に取られて、
資金が無くなった上に、韓国のように大規模な資金を投入することも出来ず、
資金を投入したところで売れる高付加価値の半導体がなくなったことだ。
メモリーは韓国サムスンの独壇場で日本は駄目駄目だからな。

ＳＯＮＹ東芝連合のこれは、限られた望みだろう。
大規模な資金を投入して、最新鋭の工場を作って売れる高付加価値の半導体製品だからな。

それでも半導体への資金投資額は、韓国の１/５程度で劣勢なのは変わらないがな。

19 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:07 ID:S3N2fD16

てゆーか、PS2ですら3年も掛けて1500億しか回収できてないのに、
一台1万、既に1000万台売って1000億の赤字出してるXboxってなんなんすか。
最初黒字化も可能とか言ってたけど、一体どれだけ勝つつもりだったんだMS。

20 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:09 ID:JovY/ygt

ゲーム機の半導体は低付加価値品。
ゲーム機だけなら永久にインテルに勝てない罠。

21 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:11 ID:Dswi+nXK

ｐｓ２前年比１６％減に対し
ＧＣ３３％減だって

ＧＣマジで終わりだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-00000168-kyodo-bus_all

22 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:13 ID:K9LSIH2r

高速化のための最先端のプロセスなのに
クロック上げれないゲーム機じゃ意味ねー。
コストつったって新しいプロセスでは立ち上げのコストが膨大。
最先端のプロセス開発したいだけなんだろうな。
もはやゲーム屋じゃない。

23 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:14 ID:yxUVAy9Z

ゲーム機用のカスタム半導体は、ＰＣ用汎用品のように市況に大きく左右されない安定しているんだよ。
メモリーなんか原価割れで売ることを強いられて、コスト競争力で韓国に負けて
日本は撤退に追い込まれただろう

その点で、ゲーム機用の半導体は美味しいんだよ。
無論、ゲーム機が一定以上売れることは最低条件だがな。

インテル以前に、今の日本の半導体産業は死ぬ一歩手前なんだよ。
死にかけているのが、インテルのような大富豪に勝つとか何の話をしているんだ？
まずは安定した食い扶持を確保しないことには話にならないんだよ。

24 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:16 ID:fGt0lQOu

「インテルの時代は終わった」
「インテルが目標」
とインテルコンプレックス全開なのは久多良木社長

25 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:18 ID:yxUVAy9Z

高速化の為の最先端プロセスじゃねー、微細化と大口径Ｗａｆｅｒで
小型集積化と１枚あたりのｗａｆｅｒから取れる量を増やすことでの
大幅なコスト削減のための最先端プロセス

技術力を維持して付いていかないことには未来もない。
次世代製品を製造することもできねーつーの

26 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:19 ID:v32kW44z

ファブは台湾、勧告にまかせれ

27 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:36 ID:W5Eqce8O

sonyは日本の最後の砦ｐｕ

28 ：(σ・∀・)σ：03/04/22 07:37 ID:OnJt/HWH

http://www.k-514.com/

29 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:38 ID:IJqDxpwj

CELLに２０００億投資するんだろPS2ってそれより金かかってたの？

30 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:40 ID:SYJFPSpb

税金逃れに決まってんだろうが、このヴァカチンが！

31 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:44 ID:rqNqPh98

お金は生きてるんだよぅ運用運用また運用。

32 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:46 ID:+7lnYk6N

（>>1引用記事より、重要部分抜粋）
SCEI代表取締役社長兼CEO/ソニー(株)取締役副社長久多良木健氏は、
「'99年以来、SCE FabとOTSSの両工場に約3000億円の設備投資を行なってきた
が、PS2の販売台数が5000万台を超え、投資額の半分、約1500億円については
前期までに回収が完了した。このLSIの集積によるコスト削減により、今期中に残
りの1500億円の回収も見込んでいる」
とし、今後は中国市場など本格展開が始まっていない市場にもPS2が浸透する
ことで、3000億円を超えるキャッシュフローが生じると予測した。

アスキーの記事書いた奴が、内容の再構成能力と、伝達に際しての正確性を
欠く表現してるという部分はあるにせよ、>>1の読み取り能力のなさには呆れた。
1500億円は、新設した工場の設備投資費、PS2のコスト回収そのものではない。
アホだろ、馬鹿じゃねぇかと。

33 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:48 ID:IJqDxpwj

なんだ。CELLとか作るための投資も含んでるの？

34 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:48 ID:rqNqPh98

32を読んでてふと思った、ＧＣや箱は大丈夫なんだろうかと。

35 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:53 ID:Pwf/rNgp

>>34
大丈夫。GCで苦しむのはNECだから。

36 ：名無しさん必死だな：03/04/22 07:58 ID:9/nY/Fyv

しっかしどのスレ見ても景気の悪い話ばっかりやの～。
こんなんで次世代機なんぞ出せるのかね？

37 ：名無しさん必死だな：03/04/22 08:06 ID:gUAkVWQ1

ＰＳ２の値段が下がらないのはこの莫大な投資を回収するためか。
ソニーいってよし。

38 ：名無しさん必死だな：03/04/22 08:08 ID:tVJ4BERr

でも、償却済みなんだろ？

39 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/22 08:52 ID:OCK6Gl6X

まだ回収してないってことは、ＰＳ２は赤字だったんだね。

40 ：名無しさん必死だな：03/04/22 08:54 ID:rqNqPh98

早く作ると損だね。あとからの方が安く上がるし高性能。

41 ：名無しさん必死だな：03/04/22 09:10 ID:WBhPQ9bK

税金対策なのか？
とすると、ただ闇雲に利益出して巨額の税金を毎年払ってる任天堂はアフォか？

42 ：名無しさん必死だな：03/04/22 09:17 ID:Ok/yoe1T

ソニーは潰れそうだな
そりゃ株も下がるわ

43 ：名無しさん必死だな：03/04/22 09:22 ID:ZzwQprRo

ここの板の奴らはこんなにも馬鹿なのか・・・。

44 ：名無しさん必死だな：03/04/22 09:37 ID:sgjDEg4T

建てた工場はPS2専用って訳じゃないだろ。
今後使い回せるんだからPS2で回収する必要あんの？

45 ：名無しさん必死だな：03/04/22 09:42 ID:vY+yGuYz

ソニー社員必死だな（藁

46 ：名無しさん必死だな：03/04/22 09:42 ID:FNFJVwz3

自社ソフトが途轍もない糞しかないから
いつまで経っても回収できないんだよ。
その点、任天堂には敵わない

47 ：名無しさん必死だな：03/04/22 09:43 ID:0UCMwvHV

ＳＣＥは来ないだろ。特にハードの人間は。

48 ：名無しさん必死だな：03/04/22 09:55 ID:3zMfZfpQ

くたたんにｸﾀｽﾚの感想を聞いてみた

49 ：名無しさん必死だな：03/04/22 09:56 ID:Rj0FXGhp

番長ドシンＮＢＡギフトピア出してる任天堂もＳＣＥと同じようなもんだろ

50 ：名無しさん必死だな：03/04/22 09:56 ID:3zMfZfpQ

>>48の続き
い

51 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:04 ID:sJUMjZth

>>50の続き
のだが、アポ

52 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:19 ID:3zMfZfpQ

>>51の続き
が取れなかったので、窓拭きを装って

53 ：fili：03/04/22 10:22 ID:EmkpAu5c

ごく近視眼的に、PS2のためのEE&GS集積と捉えれば確かに無謀な話だけど、
PS3のためのCell生産を見据えた投資と考えればそれほど荒唐無稽な話でもないかと。
90-65nmなら、当分第一線で活躍できるFabと見ていい訳だし。

普通に考えて、PS3は互換性維持のためにEE&GSを積むだろうけど、
これはPS2にPS集積チップを積んだビジネスモデルをなぞっただけの話。
(寧ろ、その時はPS集積チップであるI/OProcessor(LSILogic製)を作るのに
PS2登場まで掛かったのが前倒しになった分、SCEにとってはメリットが大きい。
数が捌ける回収期に低コストで大量にPS2を作れるからね。)

てか、EE&GSで8Wって素直に凄いと思うんだけどナ。

54 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:23 ID:146zfYbU

記者会見の内容が悲観されたか

ソニー（株）6758
3,810〔-60〕円

55 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:28 ID:0bjfOT7+

持ち駒が車メーカーのブランドを間借りしたソフトと低価格ゴルフゲームじゃ
ハードメーカーとして原価処理できないわな。

ゼルダ、カービィ、ドンキー、マリオ、ポケモンを有する任天堂とは利益構造が
根本的に違ってくるのもしょうがない。マリオはカートにゴルフにテニスにパーティーにの
オールマイティーキャラだしね。

56 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:35 ID:dcwjB3bP

>>550
世界で最下位＆赤字ハードのＧＣと一緒にしないでね

57 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:36 ID:0URP67aI

そもそも一般人がゲームから興味をなくしてきているのが
理解できていたのであればそれを逆手に利用するのがソニーのやり方だったはず。

であるにも関わらずゲームを出し続けるというのがねえ・・・。
グラビアもなんだかなあ。

58 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:39 ID:146zfYbU

ぎゃああ暴落だ

現在値 3,780〔-90〕円

59 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:41 ID:Es6gxHYp

ちょっとやりすぎではあるな。
ゲーム会社が好調な時のイケイケムード。
足元が見えなくなってる。
スクウェアがスクウェアＵＳＡ設立して世界最高の映画を作る！って発表した時に似てる。

60 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:46 ID:SXOCrXAQ

■でFFMを作った奴は順調にステップにして新作映画作ってるね（ｗ
ﾋｹﾞは失脚したのに。

61 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:48 ID:uf4tHhn+

デジキューブの赤字を補う手立ては映画事業か
オンライン事業以外に無い！と言われていた頃。

62 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:50 ID:SQsF2iub

積極出店が裏目に出たユニクロやマクドナルドとソニーも同じ道を歩むんだろうなあ。
誰か止められないんだろうか。

63 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:51 ID:uf4tHhn+

60はつまりＦＦＭ(の映像)は素晴らしいが■(ひげ)は無能だったと。

64 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:53 ID:uf4tHhn+

一旦拡大路線に入っちゃうともう止まらないもんねぇ。

65 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:53 ID:0bjfOT7+

コンテンツが他者頼みなのがなんとも危険は橋を渡ってるよなぁ
任天堂なら自社コンテンツで赤字を補って毎年黒字だけど
ソニーはPS2初年度のようにソフトが出ないとすぐに赤字

また任天堂は携帯と据え置きの二本柱だけど
常にPSシリーズ一本頼みなのも、ぷよぷよやFF頼みの会社と同じ
不調が一気に会社の首を絞めるからね

66 ：名無しさん必死だな：03/04/22 10:54 ID:SXOCrXAQ

ﾕﾆｸﾛやﾏｸﾄﾞとは根本的に違うと思うが、まぁどうでもいいや。

FFMのｽﾀｯﾌはﾑｰﾋﾞｰの制作機材でも盗んだんじゃないかと思うくらい引っ張りだこらすい。

67 ：名無しさん必死だな：03/04/22 11:34 ID:x9iH6Fk6

任天堂が黒字な理由はそんな健全なもんじゃないんだがな。
自社コンテンツだって今はそんなに売れてないだろ。

68 ：名無しさん必死だな：03/04/22 11:40 ID:aBkydD9j

すげー規模の自転車操業か。
PS人気に陰りが見えようものなら、ソニーもろともすぐにあぼーんだな。

69 ：名無しさん必死だな：03/04/22 11:42 ID:SXOCrXAQ

こんな規模で金が動いてるうちは銀行も金貸すから平気だよ…

70 ：名無しさん必死だな：03/04/22 11:46 ID:KEinpjB5

不良債権処理が終わって金利が上がったら死ぬんじゃね？

まぁ遥か未来のことだが。

71 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:01 ID:IQ+elMia

ＧＣなりＸｂｏｘなりにＧＴＡ３並のキラーが生まれたら
一気にＰＳ２需要がしぼんであぼーんだな。

72 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:15 ID:Ok/yoe1T

まあ１０年後には潰れてるだろうね

73 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:16 ID:mN/IHn1n

ハードで儲けるって逝ってたが・・・儲かって無いじゃん
ゲーム作るのも大変そうだしなぁ。
ちゃんとしたライブラリってあるのかな・・・まさかゲーム会社任せなのか
実験しながらゲーム作ってるのかな

74 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:22 ID:CeuCT6Gq

まあ俺の結論としてはハード会社どうし醜い喧嘩なんかしとらんでハード統一しろってことだな。
(あほみたいにプライドだけ高い任天堂は聞きそうにないけど）
ＧＣ２　箱２　ＰＳ３も同じくらい投資額かかるだろうし

75 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:25 ID:Ok/yoe1T

統一するよりソニー倒産の方が
手っ取り早い。

76 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:28 ID:z/xJmF2e

ｱﾝﾁPS2はﾜｹﾜｶﾗﾝな。

77 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:33 ID:cO7LSt1v

まだまだ本体で稼ぐつもりだね。
あと何回、本体のバージョンアップする気だろうか。

78 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:41 ID:0bjfOT7+

任天堂は次世代機に投資するぐらいなら
ナムコとセガとカプコンを買収してＧＣに注力させた方がいい

バイオハザードやNARUTOを遊ぶとGCの潜在能力はまだまだこれからといった感じ
PS3が出ても十分戦える、次に投資するならゲームキューブの携帯ゲーム機に
して欲しい。

79 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:42 ID:z/xJmF2e

ﾃﾞｨｽｸ媒体の携帯機は欲しいけど、
任天堂がゲームをおもちゃと思ってるうちは出ないだろうねぇ。

80 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:44 ID:E7ENgUke

「ハードで儲ける」と言ってて全然儲かってないのは笑える（藁
儲け以上の金を投資して進歩のない糞ハードを生産して何かいいことあるんだろうかね？

81 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:45 ID:CeuCT6Gq

もうGCくらいの高性能になってくると
”おもちゃ”とひとくくりにできんでしょ。

82 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:48 ID:dK46+rNt

ソフト次第だろうね。

83 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:49 ID:sgjDEg4T

ワンチップ化する計画なんだから、進歩してんじゃないの？

84 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:49 ID:2ek+fi0/

くたたん今日もかわいいねぇ

85 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:49 ID:l7sAVbnU

バッテリーや振動の問題を無視して任天堂だからでない、
とするその見識にはうんざりする。

86 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:51 ID:Bx4GiqMu

技術的な問題よりもおもちゃに自分からｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞするところを見ると値段的に高くなるから出さないでしょ。

87 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:53 ID:PqezpaCK

>>78
マジレスもなんだが…

次世代機の開発は、現行機の発売と同時に始まるのが
常道ですが。

あと、下手にサード買収しても、レアの二の舞になるのがオチかと。
それよりは、ハドソンのような関係（マリパ開発）
の方が賢明と思うが

88 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:53 ID:NKf1T2Yx

>>78
いい考えだね。
今のまま次世代機つくっても確実に失敗する。

89 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:55 ID:Bx4GiqMu

ソフトメーカー主導で出せばいいんだよ新ﾊｰﾄﾞを…
全く持って現実的でないけど。

90 ：名無しさん必死だな：03/04/22 12:58 ID:cO7LSt1v

>>89
ソニーは完全に自己満足、つまりオナニーの世界に入っちゃったからなぁ・・・。

91 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:01 ID:Bx4GiqMu

別に構わんけどな、
オナニーショウはそれなりに楽しいし。
任天堂もオナニーショウだし。
何所も変わらんよ。

92 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:02 ID:JJmNZPwH

ゲームと関係ないオナニーショーになりそうだけど

93 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:04 ID:Bx4GiqMu

ゲームの概念が流動的なんだから別にかまわんよ。
もっと寛容であるべきでしょ本来は。

94 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:12 ID:JJmNZPwH

ゲームの概念なんてぶっちゃけ全く変化してない

95 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:27 ID:Bx4GiqMu

そういう古い考えの奴は今のゲーム業界ひいてはソフト群に適応できない旧世代。
もうメインストリームでないことを自覚して黙っているべき。

96 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:28 ID:jD0p8meq

だーれも作らなくなっちゃったよ。どうすべ。

97 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:29 ID:JJmNZPwH

新しいゲームなんてどこにあんだよ。

98 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:30 ID:QBwmXO87

任天堂のゲームでないことは確か

99 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:39 ID:zukIwk/L

プレステバブルもいよいよ弾けそうだね。

100 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:42 ID:Bx4GiqMu

つかバブルになるほど溜め込んでない。
使いまくり、投資しまくりってのが今回明らかになったわけよ。

101 ：度会家行 ◆WHM9tNZ8gw ：03/04/22 13:43 ID:gTzUchqW

繁栄を極めた日々はゐづこ・・・
哀はれプレステ堕ちゆくのみ

102 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:51 ID:jubt9zU1

『ソニー倒産！』って速報が入るのもそう遠くないのか？

103 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:54 ID:Xwpw5ama

少しくらい日本の企業を応援しろよ・・・

104 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:54 ID:0Kc9AhA1

営業損益は１８０億くらいだったハズ。
それでもＳＣＥはソニー本体(出井体制)を救ったといえる。
ソニーにとっては今利益が上がってる数少ない部門だから。

105 ：名無しさん必死だな：03/04/22 13:56 ID:JJmNZPwH

まあ当分PS2は売れるだろうし
今のうちにガンガン稼がないと

106 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:00 ID:mOo1UlMk

>134
等と言いつつ、任天堂には潰れて欲しい出川

107 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:03 ID:Xwpw5ama

>>106
狂ってる・・・（唖然

108 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:03 ID:sgjDEg4T

なんか、妊娠のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝは空回りしてるな。

109 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:05 ID:7JPGnCpX

>>107
ゲームのことしか頭にない奴には何を言っても無駄

110 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/22 14:15 ID:OCK6Gl6X

本質的にはファミコンから進化したゲームってほとんど無いよね。

111 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:16 ID:vHVvn53d

今回の発表で改めて

　　　　　　ソ　ニ　ー　っ　て　ゲ　ー　ム　の　話　全　く　し　な　い　よ　ね　

三上じゃないけどこんな糞会社にゲーム機まかせておいたら腐るわ
ＳＴＯＰ　ＭＯＲＥ　ソニー！！

112 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:21 ID:QBwmXO87

ゲームの話しないけど新しいゲームつくってるＳＣＥ。

ゲーム話するけど続編、マンネリゲーしかつくらない金の亡者任天堂。

また言っちゃった

113 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/22 14:21 ID:OCK6Gl6X

そういえば任天堂がＰＳ２でソフト出せばいいって言う奴いるけど
ＳＣＥがＧＣでソフト出せばいいって言う奴はいないね。

ＰＳ２がハードとして糞なのに何でＰＳ２で任天堂ソフトを出して欲しいかね？
普通逆だと思うんだけどね。
ハードを一本化するにしても何もソニーの糞ハードに一本化したほうが良いなんて普通思うか？

114 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:22 ID:JJmNZPwH

SCEのゲームは小手先のアイディアでいい加減に作ったようなのが多いからなあ

115 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:23 ID:sgjDEg4T

GCがﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑとして機能してないから。

116 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:23 ID:aMxYPIMV

ソニーもソニーだけど
任天堂も任天堂で
ＭＳもＭＳなので
セガハード復活きぼんぬ

117 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:23 ID:y32e4ilC

PS2で出せじゃなくて、トップシェアのハードで出せって事でしょ。

118 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:23 ID:0Kc9AhA1

ＳＣＥのソフトて何かありましたっけ(藁

119 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/22 14:23 ID:OCK6Gl6X

ＳＣＥが新しいゲーム作ってるって、単にブランド築けないだけのような、、、
その新しいゲームってのも「ガチャロク」や「デカボイス」みたいな
訳の分からないゲームだろ？

120 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/22 14:23 ID:ox084FoG

113の案だとSCEにメリットが全く無いけど、その逆だと任天堂にメリットが絶対に無いとも言いきれないからでないの。

121 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:23 ID:fYRtPkjt

ソニーのソフトなんていらねーんだよ。

122 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:24 ID:cO7LSt1v

PS3になったことで、
ゲームは劇的に進化するの?

123 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:25 ID:JJmNZPwH

いい加減デュアルショックのヘボアナログどうにかしろよ。

124 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:25 ID:aMxYPIMV

風のようになんとかに言わせてくれ

　　　　　　ソ　ニ　ー　よ、　そ　ろ　そ　ろ　ゲ　ー　ム　の　話　を　し　よ　う

　

125 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:26 ID:cO7LSt1v

もしPS1、2と互換性を保つのなら、
まだあのコントローラのままでいくのかな?

126 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:27 ID:BEyHyNRN

・ポリゴンを意識する事が無くなる。
・テクスチャーの解像度が上がる。
・ムービーの頻度が若干増す。

127 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:27 ID:/TCSgjRc

クタラギはゲームなんぞやらんよ。
あいつの野望はソニーの社長の椅子だよ。

128 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:28 ID:JJmNZPwH

性能よりコントローラの変化のほうがデカイと思うんだけどなあ
まあ互換性つけるとなると大幅な変更は加えられないんだけど。

129 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:28 ID:xEOxkEee

消費者も賢くなって、
ソニーのゲームいくらＣＭバカスカやっても、誰も買わなくなった
ね。えらいえらい。

130 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:30 ID:Fj3LT57a

エモーションなんちゃらは歩留まりが悪いから
1チップ化したの？

131 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:35 ID:cO7LSt1v

>>129
でも本体は売れている。

132 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:35 ID:ZzwQprRo

ここのやつらは馬鹿なくせに技術的な話や経営の話するなよ。恥ずかしいよ。

133 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:37 ID:QBwmXO87

>>132
妊娠に技術的な話や経営の話は無理だ。

134 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:37 ID:t+FtBqf0

>>132
ゲーキチだけだからまー許してやれ

135 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:49 ID:Fj3LT57a

ライン工場は建てるのもつぶすのも、大抵はすげー金かかるんだよね。

136 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:53 ID:ejnJlzvt

>>132ここで愚痴るだけの能の無いゲーヲタだから
許してやれ。

137 ：名無しさん必死だな：03/04/22 14:55 ID:xEOxkEee

>>136
それはあんまりだろう。
能が無いから、ゲーオタやってるんだよ。

138 ：名無しさん必死だな：03/04/22 15:00 ID:HrBK2hJc

SCEが2004年末～2005年の早い時期に
65nmプロセスでCELL(PS3)を製造、発売すれば、
同時期に出るであろうMSや任天堂の次世代機は
性能面では太刀打ちできないだろうな。
まあファブレス企業はせいぜい90nmプロセス、あるいは110プロセスで
頑張ってなさいってこった。

139 ：名無しさん必死だな：03/04/22 15:02 ID:xEOxkEee

電波君一名ご案内～。

140 ：名無しさん必死だな：03/04/22 15:20 ID:+uor1Tqo

>>138
>性能面では太刀打ちできないだろうな。

プロセス＝性能に直結？

ﾏｼﾞで言ってるのですか（ﾜﾗ

141 ：名無しさん必死だな：03/04/22 15:23 ID:xEOxkEee

意味もわからず専門用語を並べ立てるのはやめよう（今日の標語）

142 ：名無しさん必死だな：03/04/22 15:28 ID:xEOxkEee

漏れの知り合いのＤＱＮの話なんだけど・・・

Ａ君「ゲーム機のキャラクターは、どうしてコントローラーの操作で
動くのか？」

B君「コントローラーのボタンを押すと空気がゲーム機に伝えられて・・・・」

A君はまだ許せるが、B君は評判のDQN。

143 ：名無しさん必死だな：03/04/22 15:30 ID:aMti1sfd

そりゃB君にA君が小馬鹿にされてるだけでは？

144 ：名無しさん必死だな：03/04/22 15:31 ID:xEOxkEee

ネタだったのか・・・・そうか。

145 ：名無しさん必死だな：03/04/22 15:35 ID:/5QHUMQM

問題はＰＳ３とかＸＢＯＸとかＧＣ２とかでなく　大事なのは次世代機で新しいゲームシャンルできるかどうか
高性能ハードだしても続編や二番煎じのゲームばっかりだとグラフィックきれいだねで終わりそう
次世代ならではのゲームがだせるかどうかこれが大事だとおもうよ
ＳＣＥはＰＳ２でいっぱい新シャンル挑戦してるけどパットしないし　ネットのことばかりで
おもしろくないよ

146 ：名無しさん必死だな：03/04/22 15:37 ID:WCxzDEqE

>>145
> 次世代ならではのゲームがだせるかどうかこれが大事だとおもうよ

発売から２年以上経ってるんだけどナ・・・・

147 ：名無しさん必死だな：03/04/22 15:39 ID:aMti1sfd

>>144
具体例
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1050855273/101-103

148 ：名無しさん必死だな：03/04/22 16:01 ID:+uor1Tqo

>>138の再登場を待ってるのは漏れだけ？

149 ：名無しさん必死だな：03/04/22 16:05 ID:1+HDeqxS

工場単体で赤字でもライセンス料とかで、儲けてるからいいんじゃない？
つーか、今時、ハードで儲けるなんて話はないと思うけど。

150 ：名無しさん必死だな：03/04/22 16:08 ID:sgjDEg4T

7年くらいのｽﾊﾟﾝで儲けが出るようにするって言ってたのは覚えてる。

151 ：名無しさん必死だな：03/04/22 16:36 ID:4sdlMdxj

ソニコンが、帳簿上ＥＥとＧＳのセットを２ドルで買っているとか、
なったら、いつまでたっても赤字だけど。普通は、赤字はないでし
ょう。５０００万台作って……

152 ：名無しさん必死だな：03/04/22 16:44 ID:lbBKRKSJ

>>138
ソニー東芝の技術は、ＩＢＭから導入するわけだから、彼らが65nmで自社生産が
できる頃には、IBMでも生産開始できるはず。
だとしたら、IBMに製造委託をする、AMDとｎＶｉｄｉａは、同じプロセスで製造可能に
なってるんじゃない？

っていうか、5000万トランジスタ、300ＭｈｚのＥＥ+ＧＳを90nmで作れても、インテル
より技術的に優れているとはいえないと思うのだが。（インテルのPrescottは、
8000万トランジスタ、3.5Ghz以上からスタート）

153 ：名無しさん必死だな：03/04/22 17:10 ID:X/YQT1GW

二流のＩＢＭと三流の東芝と素人同然のソニーが群れても
一流のインテルにかなうわけないだろ。

154 ：名無しさん必死だな：03/04/22 17:16 ID:VILsV5Ez

ＣＥＬＬのアーキテクチャがダメダメなのでプロセスの問題ではない罠

155 ：名無しさん必死だな：03/04/22 17:20 ID:sgjDEg4T

妄想始まったか。

156 ：名無しさん必死だな：03/04/22 17:24 ID:Pwf/rNgp

>>152
DRAM混載って違うプロセスのものを同じウエハースに
焼くから技術的に大変なんよ

157 ：名無しさん必死だな：03/04/22 17:37 ID:y32e4ilC

IBMもファウンドリ事業に本腰を入れるみたいだけど、最先端プロセスを
使うとなるとかなりお高いんじゃなかったかな。
TSMCのような大手ファウンドリと競合する気なんてなくて、ハイエンドに
特化する方針みたいだし。

というか、東芝とソニーの共同開発の65nmDRAM混載プロセスと4社共同
開発の製造プロセス、どっちをどう使うのかがよう分からん。

158 ：名無しさん必死だな：03/04/22 17:48 ID:9Sb3iYXV

こんなのみつけた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0212/kaigai01.htm

また、90nm以降は微細化のペースが落ちると言われ始めており、
実際、半導体業界のロードマップの「International Technology Roadmap for Semiconductors (ITRS)」
の最新版2002updateでも、90nmは2004年、65nmは2007年となっている。つまり、2001年の0.13μmから、
それまでの2年サイクルではなく3年サイクルとなっている。Intelは90nmを2003年、
65nmを2005年に導入する計画だが、半導体業界全体としては微細化は遅れがちになりつつある。

159 ：名無しさん必死だな：03/04/22 17:50 ID:Wu8tOUar

予定はハッタリなので実際は大幅に遅れるはず。
ＰＳ３発売は２００６年末頃。

160 ：名無しさん必死だな：03/04/22 17:55 ID:/5QHUMQM

>>158
インテルがつくれないだけじゃないの
ＡＭＤのアデュロン６４のほうがテンティアム４よりすごくなりそうですが
セルとおんなじＩＢＭが製造技術を担当するみたいし

161 ：名無しさん必死だな：03/04/22 17:55 ID:+uor1Tqo

ｸﾀﾀﾝ発表がハッタリなのは信者以外には常識です（ﾜﾗ

162 ：名無しさん必死だな：03/04/22 18:01 ID:qErfnaR6

>>153
IBMを二流呼ばわりかよ・・・・
さすがゲーハー板だなぁ

163 ：名無しさん必死だな：03/04/22 18:03 ID:3zMfZfpQ

>>162
まいったか

164 ：名無しさん必死だな：03/04/22 18:07 ID:hY7gIFy4

つまり大型投資をしてるけど
ＰＳ２売れまくりでﾓｰﾏﾝﾀｲっていうソニーの自慢話？

165 ：名無しさん必死だな：03/04/22 18:12 ID:146zfYbU

市場の評価は悲観的と

166 ：名無しさん必死だな：03/04/22 18:18 ID:Gv+4Qhxq

ソニータイマーの強化が予想されます

167 ：名無しさん必死だな：03/04/22 18:36 ID:LyLDsbfL

>>165
昨日の会見で具体的なＣｅｌｌ搭載製品のプラン一切発表しなかったからね。

168 ：名無しさん必死だな：03/04/22 19:28 ID:SJ9G3osI

１億台売れないと赤字なのかＰＳ２は
すごいハードだな

169 ：度会家行 ◆WHM9tNZ8gw ：03/04/22 19:31 ID:gTzUchqW

Ｘ-ＢＯＸの原価割れ以上で或るな。
糞ニーもうだめぽ。

170 ：名無しさん必死だな：03/04/22 19:32 ID:kKpYfty7

大丈夫です。
ＳＣＥの利益はソニーグループ全体の６割を占め、その膨大な利益のおかげでクタタンはソニーグループの副社長になりました。
次期のソニーグループの総帥はクタタンだともっぱらの評判です。

171 ：名無しさん必死だな：03/04/22 19:35 ID:qFgIl61r

でもこのグラフをみると案外回収できそうなんだが？
それにもうすでにPSの頃もあわせると黒字になってるわけだし。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030421/scei06.htm

172 ：名無しさん必死だな：03/04/22 19:44 ID:X2IpFMAc

>>1
まぁ、ここのアホ共に言われたくないわな。

173 ：名無しさん必死だな：03/04/22 19:46 ID:/zk5DCON

社員ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！

174 ：名無しさん必死だな：03/04/22 19:48 ID:X2IpFMAc

ほらアホが来たよ～

175 ：度会家行 ◆WHM9tNZ8gw ：03/04/22 19:48 ID:gTzUchqW

　社　員　必　死　だ　な　（藁

176 ：度会家行 ◆WHM9JKh6Aw ：03/04/22 19:50 ID:8HCM95s/

>>175
おい、其處雜魚。

　　お　も　し　ろ　く　と　も　な　ん　と　も　な　い　ん　だ　よ　。

アホが。
私の名前で書き込むのなら、もう少しマシなことを言へ。

尤も、其の素質のない人間には無理だがな。

177 ：度会家行 ◆WHM9tNZ8gw ：03/04/22 19:53 ID:gTzUchqW

>>176
くぃ殺す！！１１１１！１！１１１１

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1050834154/792

178 ：名無しさん必死だな：03/04/22 19:55 ID:EDM88CR2

これから、ロイアリティでかなり儲けるんだろうなぁ。

179 ：名無しさん必死だな：03/04/22 19:58 ID:IuyJU4IX

つか>>1の1500億は新しく作った工場の設備投資費で、
PS2のコスト回収とかじゃ全然無いんだが。

みんな>>1を晒し上げてんの？んじゃ俺もage

180 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:08 ID:Ok/yoe1T

どっちもＰＳ２関連の工場だよ。
まだ始まってない中国市場に期待するようじゃ
終わってるな。

181 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:08 ID:i6Q52jC8

SCE系の工場なのにPS2以外で使ってるの？

182 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:23 ID:LF0SLnF4

現時点でＧＣとＸＢＯＸの本体は売れば売るほど赤字。
ＰＳ２本体は売れば売るほど黒字。

>>1はこの違い解らんのか？
株主も今回の投資未回収は織り込み済み。

183 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:23 ID:aBkydD9j

>>179
違うよ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030421/scei06.htm
このグラフ見れば一目瞭然だろ。
そもそも新しい工場の設備投資はこれからだ。

184 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:26 ID:igxmx8Uy

PS3発売後、ソニー倒産ですか。

185 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:44 ID:uOlIEma+

>>182
SCEの株主はSONYだけだがな

186 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:48 ID:Ok/yoe1T

ＳＯＮＹの株主は塩漬けだらけだがな

187 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:49 ID:LF0SLnF4

>>185
で？
俺の発言のどこにＳＣＥの株主と書いてあるんだ？

188 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:50 ID:i6Q52jC8

この話題でより問題点がハッキリしたのはXboxだと思う。
一台売る度に100ドル以上とか言われて、それなりに初期投資も
必要で、しかも自社ソフトではそれ程儲けることが出来ないって時点で
もはや・・・って感じもする。
PS2に3000億って言うけど、Xboxでも既に2000億程度は使ってるハズだし。
1000万台売ったら単純に1000億だしね。

189 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:53 ID:Ok/yoe1T

糞箱は自社ＣＰＵ工場もってないから
初期投資額は少ないんだよ。
そのぐらいは把握しとけ。

190 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:53 ID:KnRpkQh/

既存パーツ使いまくりのXBOXは開発費はそれほどかかってないんじゃない
どっちかっつーとプロモーションに金をかけて
かつ売り方間違えて赤字街道まっしｇ

191 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:57 ID:i6Q52jC8

んー、掛かってないって言っても、それはあくまでチップとか
自社生産したPS2と比べてであって、流石にPC組むみたく、
既存の部品買ってきて組み立てるだけじゃ無いんだから。
それなりの額は掛かるでしょ。

192 ：名無しさん必死だな：03/04/22 20:58 ID:JzUM19M3

>>189
初期投資が少ないかわりに量産効果もなくて、売れば売るほど赤字なんだろ？
言われているとおり１台100ドルとして赤字を単純計算すると、
１億台売れば100億ドル、１兆２千億円の赤字だね。

193 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:00 ID:9T37IBHB

GCも全然回収できてないだろうよ

http://www.necel.com/japanese/news/9910/1802.html
http://www.zdnet.co.jp/games/news/9905/13/news01.html

194 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:02 ID:Ok/yoe1T

別に量産効果は自社生産でも外注でも発生するだろ。
その分のコスト減を、外注先に値下げに転嫁させられるかどうかが問題だが。
それ以前に量産効果が出るほど売れるかどうかも問題だが。

195 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:05 ID:i6Q52jC8

少なくともヌビィディアチップとかはあんまりディスカウントしてもらって無い感じ。
売上見ても、一枚100ドルくらい払ってるっぽいし。

196 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:14 ID:L2qyby6m

箱は本業の方でアホみたいに利益出してるからゲーム部門で赤字垂れ流しても
MS側にやる気がある限りなんとかなっちゃうのよね・・・
でもSCEの場合はそうはいかないわけで。

197 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:18 ID:KnRpkQh/

つってもSONY自体もそれなりにデカイわけで
赤字出してようが潰れるワケがない企業なのは一緒

198 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:19 ID:2YIFCgBE

やる気も糞もあるか。
失敗してるだろ。

199 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:19 ID:y1c/zrl1

>>196
MS側に～といっても株式会社だからな。
不採算事業を見逃すほどMSの株主は馬鹿ばかりなのか？

200 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:19 ID:HpicfFTz

>>192
なんで無限に赤字なんだ？
アホかw

201 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:28 ID:JzUM19M3

>>200
初期投資をしてない（＝自社工場を持たない）からに決まってるだろ。
192のリンク先ぐらい読んでくれよ。出来たら194～199の議論もね。

202 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:33 ID:Wa3QrSCu

初期投資が少なければソフトライセンス料で回収出来る段階がそれだけ早い。

203 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:37 ID:kKpYfty7

全然、事実と違うのに気付いてない>>1はバカですね。

妊娠必死だなｗ

204 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:42 ID:Ecm4GoLK

ＧＣ、ＸＢＯＸは売れば赤字、売らなければ不良在庫の２択だもんなぁ。

ロイヤリティ当てにしすぎやろ。次世代でも、この方針を続けるのか？

205 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:42 ID:Ok/yoe1T

まあ自社工場持たなくてもコストダウン分を
部品価格引き下げに誘導できることは
メガチップスのＧＢＡ＆ＧＣ立ち上げからの
業績変動見ればわかる。

206 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:43 ID:l7sAVbnU

別にロイヤリティ当てにはしてないでしょ。

207 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:44 ID:EDM88CR2

ＧＣは売っても黒字じゃなかったか？

208 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:47 ID:qclS4A6h

初期投資をしてないって程してない事は無いと思うけどなぁ。
全て一台毎のコストに反映されてるとしたらあまりに一台安すぎ
だと思う。
ヌビィディアチップにしろ、マザボにしろ、それぞれのカスタム部品
にしろ、ある程度最初の設計製造段階でコスト払ってると思うけど。
しかもPS2と比べたら販売台数は1/5な訳で、ロイヤリティの対象に
なるソフトの本数は多少それよりも良いとしても、初期投資の比率
って考えたら、小さくは無いと思う。

209 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:47 ID:k6Lz6zIN

ＳＯＮＹは東芝とＩＢＭも道連れにする気か？
怖いよー。

210 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:47 ID:Ecm4GoLK

>>207
初期はそうだったらしい（２万５千円のころ）
値下げ後は厳しいとインタビューで答えてた。

211 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:47 ID:hnLNsp/B

ソニーのやり方では絶対支配を達成しなければ死亡だからね。
そりゃハッタリかましまくらなければいけないのも分かる。

212 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:48 ID:0bjfOT7+

任天堂は自社タイトル売って黒字
PS2のようにソフトが出ないと初年度赤字とは違う。

213 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:51 ID:Ecm4GoLK

>>212
ＧＣ部門の穴をＧＢ部門で埋めてるだけでしょ。
それって健全か？据え置き出すのは見栄の為？

214 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:53 ID:EDM88CR2

まぁ、１年目だからなんとも言えんのだがな。

215 ：名無しさん必死だな：03/04/22 21:55 ID:l7sAVbnU

>>213
部門でいえば据置は黒だろ。
携帯の方がでかいだろうが。

216 ：碇ちんじ：03/04/22 21:55 ID:vRayvJKi

PS2未だに初期投資も回収出来てないんだ・・・
回収できてない上にPS2は糞ハード・・・

217 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:00 ID:0bjfOT7+

据え置き市場も任天堂にとって貴重な収益源
昨年は低かったけど（４割ぐらい）

一昨年は携帯機と同じソフト売り上げ実績がある
ＧＣとＧＢＡという２柱で今の任天堂はもってる。

218 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:07 ID:Ecm4GoLK

>>215
初年度の話です。
現在、ＧＣ部門全体では黒のようです（本体は赤）

219 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:09 ID:JzUM19M3

>>205
部品の発注を受けた会社は新設備を作らねばならず、当然その費用はチップに乗る。
ＭＳはそれでも値下げしろと要求したあげく、nVideaからは「もうXBox2には
参加しないよ」とまで言われちまった。
ファブレスで勝負するなら、ハードは黒字とは言わないまでもトントンかそれなりの
赤字ですませなきゃならんのに、ＭＳにはそれが出来なかった。

その逆をやったのがソニー
１億台（？）売る計画で投資して、それを回収しかけてる。
もちろん失敗したら大赤字、下手したらソニー本社の屋台骨が折れるという大博打を
打って、それにほぼ勝ちそうなわけだ。

ＰＳ３（Cell）についても同様の博打を打とうとしているけれど、それに勝てるか
どうかはまだ微妙なところもあると俺は思う。何しろＥＥ＋ＧＳよりさらに投資額が
大きいからね。

220 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:11 ID:EDM88CR2

>>219
Ｃｅｌｌに関して言えば、ゲームを中心に色んな方面で活用させるみたいだから、
巨額な金を出してるんじゃないのか？
まぁ、技術屋としてのこういう所のソニーは好きだが。

221 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:11 ID:u48WBbQ4

ＰＳ２はまだ初期投資も回収できてないんでしょ。
ＧＣは初期投資は４００万台、１０００万本で
回収できるらしいけど、これは達成してるわけだし。
今後もＰＳ２は莫大な設備投資額の回収が済んでないから
１チップ化しても回収まで値段維持するのがせいいっぱいだろうし。
ＰＳ３開発するお金ってどこにあるんだろう？
まあ借金だろうけど。

222 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:13 ID:EDM88CR2

>>221
ロイアリティで今年来年とかなり儲けるだろ。

223 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:15 ID:kUWoavFh

PS2で得た利益を、PS3でこけて全額吐き出しそうな予感。

224 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:17 ID:JJmNZPwH

トップ独走だけどこけたら終わりなんだよな
タイトロープだね

225 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:19 ID:qclS4A6h

コンシュマー事業でのロイヤルティって、あまり多く無くない？
前任天堂の決算見たけど、思ったより大きく無かった。
少なくとも、ハード事業の巨額投資と比べたら雀の涙だったと思う。

けどそうするとXboxが良く分かんなくなるんだよなぁ。
どーやってあの赤字を回収するつもりなのか。

226 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:19 ID:nZyf4fhk

コンテンツビジネスの重要さを認識してるという割には
キャラクターを大事にしてないよな、SCEは。
ムームー星人とかパラッパとかほったらかしだし、
クラッシュ・バンディクーとか。
SCEの看板キャラって何だ？

227 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:21 ID:PdKboytZ

クラッシュバンディクーは今度４がＧＣでも出ますよ。

コナミ発売で（´∀｀）

228 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:21 ID:JJmNZPwH

映像が綺麗なら売れる時代は終わってキャラクターブランドが重要な時代になってるのにね。

229 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:22 ID:EDM88CR2

>>225
それは任天堂のハードでは任天堂のゲームが一番売れるからでしょって。
１本のソフトの値段の１割ぐらいはソニーの金になる。
んだから、とんでもないことになる。

230 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:22 ID:s0x7dgz0

償却後の設備が利益を生む、またはそれがあるから次への投資額が
減る等の可能性があるわけだけれども。

実際、次へ向けた投資額は予定では、PS2の時と比べて1000億円減っ
てるわけだし。
しかも、PS2での成功とCELLがソニー本体の戦略に組み込まれた事で
次への投資はSCEではなくソニーがするわけだし。

231 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:29 ID:qclS4A6h

>>229
でも任天堂だって、携帯ならサードの本数も多いと思うけど。
それにGBAってロイヤルティ高いって結構言われてたのに。

んーでも確かに1割程度は入るはずだし、PS2なら既に3億本
売ってる訳だから、1800億程度の収入にはなる計算かぁ。

んーー？

232 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:41 ID:L2qyby6m

>>221
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030421/scei06.htm
これ見ると
PS2の投資分回収＝プラスマイナスゼロ、じゃなくて
PS2の投資分回収＝PSで儲けた状態に戻る、って感じなんじゃないの？

233 ：碇ちんじ：03/04/22 22:43 ID:vRayvJKi

>>226
トロじゃないかなー

234 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:46 ID:E0FEl4Zw

トロってSCEのキャラクタだったけ？
一応看板キャラじゃないの。

235 ：名無しさん必死だな：03/04/22 22:55 ID:oU+8h3OT

でも2000億さらに投資するんだろ。
今、儲けが１５００億でそれがまた全部なくなっちまうなぁ

236 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:01 ID:Ok/yoe1T

トロなんて資産価値無いよ

237 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:04 ID:u48WBbQ4

>>232
あ、そうか。
それなら縮小再生産にはならないやね。
まあ任天堂みたいに巨額の貯金が雪達磨式に増えるのと違って
一回一回が背水の陣だけども。

238 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:05 ID:BjC9GRhQ

>>235
子供の貯金じゃないんだから…

設備投資＝競争力維持、投資やめたら競争に負ける。現にＳＣＥの一人勝ちでしょ？
その上で投資を回収できる見込みがあるならモーマンタイ。
最後に敵がいなくなってから、ゆっくり稼げば良い。

239 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:06 ID:PdKboytZ

どうでも良いけど

クラッシュバンディクーはＳＣＥの看板キャラだと思われてるのか？？？

240 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:08 ID:Ok/yoe1T

回収できた頃に新ハードでは
自転車操業だよ。

241 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:09 ID:JJmNZPwH

つーかMSと任天堂は何時倒れてくれるんだよ

242 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:10 ID:vYpVbSiM

PS3はそうなりそう

243 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:10 ID:5rr2ogg5

金の使い道を考える頭もなく
貯金を余して負け組に落ちぶれるのが賢いということですか

244 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:13 ID:s0x7dgz0

っていうか、儲け全てを償却に充ててる分けでもなかろうて。

245 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:15 ID:7tTslOPZ

企業は利益を追求するのが使命なのだが
最後に生き残った所が勝ち組だよ

246 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:15 ID:hI5lV3ZW

敵がいなくなったとか言ってるころには
ゲームで食えない世の中になってるだろうな。

247 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:16 ID:JzUM19M3

>>240
良し悪しはともかくとして、それが経済ってモノだよ。足を止めたら滅ぶだけ。
生命の進化と似たようなもんだね。

248 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:16 ID:BjC9GRhQ

>>241
高性能据え置き機の戦いは次が最後かと。

その後、ＭＳは撤退。任天堂は次世代ＧＢＡをＴＶ接続可能にして土俵を変える。

249 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:21 ID:LHMskqkn

コアなゲーマーはPCに移り
携帯は任店で、
SONYは一般人の暇つぶし用になるな。

250 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:26 ID:oU+8h3OT

じゃあ任天堂がほこる資産の現金比率だとなんとかって何の自慢にもならないじゃん
まともに投資してこなかった先見性のないチキン会社ってことだもんな

251 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:33 ID:vmRjlT9C

心配しなくてもソニーみたいな経営戦略の
おかしな会社は長続きしないよ。

252 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:34 ID:L2qyby6m

大赤字出してもそう簡単にはピンチにならないわけだからからそれはそれで強みかと。
別に必要な投資もせずに金を溜め込んでたというわけでもないし。

253 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:37 ID:k0w08jon

ＭＳとではそうでもないけど、任天堂とはもう方向性が違っちゃってる。

254 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:42 ID:BjC9GRhQ

>>251
まあ、ＰＳ３が成功してもＣｅｌｌ構想がコケると不味いわな。
>>252
会社に余裕があり過ぎると社員の士気が落ちる。
それが悪循環になっていくと後々大変なことになる。

255 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:45 ID:Vszen0zi

企業としての任天堂の経営はソニーやMSよりまともだよ。
そのおかげでサードや小売りからは完全に見放されそうだけど。

256 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:47 ID:3zMfZfpQ

>>250
先見性って意味では、SCEの評価は今後の話じゃないか？

257 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/22 23:47 ID:ox084FoG

クラッシュはサーニーも立ち上げ時に参加したユニバーサル社のキャラクターで
ラチェジャクはノーティドッグとかインソムニアックゲームズ社のなのか、サーニーのものなのかSCEのものなのか。。。
クレジットはどう書いてあったっけ。

258 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:48 ID:F7Z6d0jw

なんか、ＰＳ２が出る前の「今度はこける」評がそのまんま繰り返されてるのと、
それが実際ことごとく外れたのを思い出して笑える

259 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:49 ID:vmRjlT9C

今度はさらに回収が厳しくなると言ってるだけだよ

260 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:49 ID:JJmNZPwH

PS2コケるなんて言ってたのセガ信者だけじゃねえの？
DVD再生機能つけた時点で売れまくるとしか思えなかったが

261 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:49 ID:+Vgm9cHv

ソニーはソフトのことを考えて無さすぎ。
今でこそ巨大な市場を握ってるけど、サードとの外交をしくじると
一転してそれが０になってしまう可能性さえあるのが危ういところだな。

262 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:50 ID:3zMfZfpQ

>>258
しかしPS2の高性能への期待もことごとく外れた

263 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:51 ID:uGyiwhEE

>>258
単純に、今度はＰＳ２発売時のＤＶＤ機能のような
大衆を熱狂させる目玉機能がなさそうなので、
ＰＳ２よりは確実に苦戦しそう。もともと業界が冷え込んでるし。

264 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:54 ID:PdKboytZ

ＰＳ２はもう『どんな表現も可能、どんと来いや！』みたいなイメージだったのを覚えてる・・・

もうダマされないぞm9（｀・ω・´）

265 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:56 ID:JzUM19M3

>>263
だからこそＡＶ系情報家電の中心に行こうとしてるんじゃないかね。
もし、ＤＶＤ＆ＨＤＤレコーディング＋コクーン機能＋αなら、十分魅力的かと。

266 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:56 ID:oU+8h3OT

>>264
でもPSよりは格段に表現力が上がったよな
今回もあのときの驚きを経験させてくれることは請け合いだな
圧倒的なグラフィックに激しくｷﾀｰｲ

267 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:57 ID:3zMfZfpQ

そりゃPSよりは上がってるが

268 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:57 ID:BjC9GRhQ

>>260
ＰＳ２専用ソフトが全然、用意できてなくて
最初の１００万台で勢い止まるんじゃないか？という悲観的な予測もあった。
（実際に一時期、販売ペース落ちたはず）
結果としてＰＳソフトとＤＶＤソフトに救われたんだけど。
しかし、ドラクエ７の４００万本にはビックリしたね。

269 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:57 ID:oU+8h3OT

>>265
そんな機能つけたらいったいいくらになるんだ・・・・

270 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:58 ID:+Vgm9cHv

どんな表現も可能かは分からないけど、クリエーターの手間を考えると
ハードはとりあえず次の世代で一つの完成形かもなあ。

271 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:59 ID:vmRjlT9C

前回よりさらに半導体投資を膨らませてるのに
多機能にしたらコストが大変だな

272 ：名無しさん必死だな：03/04/22 23:59 ID:oU+8h3OT

>>267
遥かにあがってる。
後継機は同世代の他機種のように大して違わないじゃ許されない
PS3はだれが見てもPS2と圧倒的なまでの差がある
スーパーハードになるだろう

273 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:00 ID:mhLrdzjx

PS3はゲーム機能いらんねｷﾞｬﾊ

274 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:01 ID:PHo1yLQ6

DVDレコーディング機能つけることで高くなるならやめてくれ。
うちにはバイオHS７１があるんだから
間に合ってんだよ

275 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:00 ID:O4t40shq

何をもってこけると言うのかが問題なんだけどね。
「任天堂やMSの新ハードより普及する」だったらほぼこけないだろうね。
普通の売れ方じゃすまないのがPS3だと思うのだけど。

276 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:01 ID:1TplAgf9

前倒しでムービー画面を垂れ流した弊害で
グラフィックの差は素人には印象づけられないかもよ

277 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:01 ID:Vl06tBNt

>>272
でもあっさりGC2、XBOX2に抜かれるけどね

278 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:02 ID:pFEyqnfE

>>269
予想されるゲーム機としてのＰＳ３の性能と機能を考えると、さほどコストアップは
ないんじゃないかな？　　んー　ＤＶＤ録画は乗らないかも…（ｗ

279 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:03 ID:PHo1yLQ6

>>277
いいよ
どうせ大して変わらない
変わったって感動ははじめに出したハードの特権だね

280 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/23 00:03 ID:PTLled8n

あっさり抜かれる程の時間差があるのなら、
ぎゃくにSCE陣営は大喜びじゃん。

281 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:03 ID:nCQ5Fkld

GCがまだドルフィンと呼ばれてた頃
組長がドルフィンにDVD-RAM積むって言ったて報道されてたような記憶がある。

282 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:04 ID:B1GR9Xue

>>277
今回は同時期発売だから、それはない。
ツール、ライブラリの充実で一時的にＸＢＯＸ２が抜きん出るかもしれんけど。

283 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:04 ID:NTwpnaMk

ライバル機種よりも多くのシェアを獲得したら勝ちでいいんじゃないの
赤字なら負けとかいうなら箱惨敗を認めなきゃ
シェアを落としたら負けってんならGC惨敗を認めなきゃ

284 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:04 ID:mesphQRV

マイナスイオン機能はほしいよね！
あと香り

285 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:05 ID:PHo1yLQ6

3機種同時発売となるとゲーム屋がにぎやかになりそうだな

286 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:05 ID:eAlEKXJo

なんでそこまで勝ち負けはっきりさせないとなんないんだか

287 ：名無しさん瀕死だな：03/04/23 00:05 ID:qRVgVU+R

>>284
『くさい息』とかも表現できるか？

288 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:05 ID:m7ocmGqa

PS3はGC2と箱2を吸収して完全体になるらしいよ

289 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:06 ID:B1GR9Xue

>>285
ツタヤだけって気がするｗ

290 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:06 ID:mesphQRV

>>287
もちろんそうよ

291 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:06 ID:nCQ5Fkld

>>285
確かに。
PS、SS時代みたいに互いに競い合って
マスコミもその戦いを煽ってもう一度ゲーム業界が盛り上がって欲しいね。

292 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:07 ID:aBb6ocub

次世代の勝利をPS3から奪う為には既存の負けハードをいかに早く切り捨てれるかに掛かっている。
MSはさっさとXBOX切り捨ててXBOX2出すだろうが。
任天堂にそのフットワークの軽さがあるのかな。

293 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:08 ID:MF+5EgM+

>>272
確かに上がってるけど、こんなもんかって感じだったな

294 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:09 ID:PHo1yLQ6

３Dの時に任天堂が抜かれた
そんな劇的な変化の時にしかハードで逆転するのは無理だろうね
次にそんな劇的な変化があるのはコンセントにつないだだけで光ファイバーでネットができるようになる１５年後くらいじゃないかな
でも技術力のない会社にはもう追いつけないだろうけど。

295 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:09 ID://Y8rdl1

「3Dムービー並のグラフィックがリアルタイムに動かせる」
というのをイメージしたとき
PSの頃と今とで
後者に前者ほどのインパクトがあるだろうか？
今までよりグラフィックの進歩とかも鈍化してるんじゃない？
ハードの開発費の回収とかもあるし
あと5年くらいはまだ現行機でいいんじゃないか。

296 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:09 ID:NTwpnaMk

早く切り捨てるだけならセガでも出来る
負け犬の理論だよ

297 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:10 ID:nCQ5Fkld

任天堂は今度こそは互換機能付けてくれるのかな。
もともとGEKKOで40平方ミリ、フリッパーで100平方ミリ強
しかなかったから1チップ化楽だと思うんだけど。

298 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:10 ID:gp6rEFZK

SS切り捨ててDC出したセガは惨敗したけどね。
結局N64の時の任天堂みたいな大ポカをSCEがやらかさない限り次もPS3だと思うよ。
SCEがいかに妥協できるかだね。

299 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:10 ID:jJXo5ivn

FF8のムービーがプレイ画面になるって煽ったから
なんだこんなもんかと思っちゃったよね。

300 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:12 ID:eAlEKXJo

任天堂はともかくMSは真っ向勝負するだろうな
楽しみだ。

301 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:13 ID:G3uGSrug

任天堂も次世代機はＰＳ３より早く出すという話出てなかった？

302 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:13 ID:+NJ6aFLv

＞FF8のムービーがプレイ画面になるって煽ったから

まあﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞでしか宣伝してなかったからギャップが激しかったな・・・・・・・

303 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:14 ID:+NJ6aFLv

任天堂が早く出すのはいいがＰＳ３を越える魅力のありそうなハードなんだろうな・・・・・・・・

304 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:14 ID:PHo1yLQ6

>>301
無謀だぁ・・・

305 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:14 ID:+NJ6aFLv

>>303
の文末に　『？』　付けるの忘れた

306 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:15 ID:MF+5EgM+

>>301
岩田が言ってたらしい

307 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:15 ID:dwwwsDBq

>>297
チップの権利関係はIBMとATIが持ってるんだろ
無理なんじゃねーの

308 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:15 ID:nCQ5Fkld

>>301
そういう話もあるけど任天堂は1年くらいの遅刻はあたりまえだからとても心配。
任天堂でほぼスケジュール通り出たハードってあるっけ?

309 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:15 ID:eH9MeJCh

振り返れば相当に危ない橋だったわけか。

310 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:15 ID:pFEyqnfE

>>286
勝負自体はどうでも良くて、現状確認と将来予想を噂レベルで楽しく
騙りあっているだけかと（ｗ

任天堂は次世代機で過去の資産をどうするんだろうね。
またあっさり捨てちゃうのかな？
ユーザー層を考えると、そういうやり方もアリかとは思うけど…

311 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:15 ID:Y3bCAh0x

>297
最大の問題は誰が1チップ化するか。

312 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:17 ID:O4t40shq

しかし任天堂ハードの具体的な情報まったく無いからな。
PS3に間に合わせるために糞ハードになってしまう事も有る。

313 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/23 00:17 ID:PTLled8n

IBMとATIの良好（？）な関係を利用するとか。

314 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:18 ID:1TplAgf9

別にワンチップ化しなくても良いだろ

315 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:18 ID:pFEyqnfE

PowerPCもCellもＩＢＭだねぇ。どうなるやら。

316 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:19 ID:G3uGSrug

>>308
でもＰＳ３もＣＥＬＬ載せるなら予定より遅れそうだし、
結局同時期くらいの発売になんのかな？
Ｘ－ＢＯＸ２だけがだいぶ早くなりそうだ。

317 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:19 ID:NTwpnaMk

モトローラです

318 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:19 ID:nCQ5Fkld

>>314
ワンチップ化すればLSIのコストも下げられるし
ピン、配線数が減るから実装コストも下げられるし

319 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:21 ID:1h4NBPC+

>>308
VB

320 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:21 ID:1TplAgf9

ペース的には２００５年あたりに新ＧＢＡだろうから
２００６年の方が任天堂にはありがたいだろうな

321 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:23 ID:wZ12v7WG

任天堂はもうダメ。
3Dで出遅れたのに続いてネトゲーで出遅れてる。
セガ相手の頃ならともかく、ソニー、MSについて行ける企業じゃない。

322 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:23 ID:PHo1yLQ6

そういえ３年後量産とかいってたから２００５年にはでないんだなPS３
しょぼーん（´・ω・｀）
てかもうすぐアナログ放送終了しちまうよ。
BSデジタルTV安くなるんだろうな・・・・あの値段がTVの標準になったら最悪だぞ
ただでさえ昔は必要なかった２０万もするPCが必須の家電になってんだからよ
あとプロバイダ料に携帯代、どんどん生活が割高になっていくな

323 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:24 ID:1TplAgf9

ネットゲーなんてどうでも良いよ。
と言う層も多いからたいした問題じゃないよ。

324 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:25 ID:PHo1yLQ6

>>323
インフラが整って手軽にできるようになればあるいは大きなインパクトを与えるんじゃないか？
まあどちらにしろ技術力がない企業には未来はないけど

325 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:25 ID:wZ12v7WG

>>323
日本はそうかもね。
でも海外ではネトゲーが確実にキーになる。

326 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:26 ID:NTwpnaMk

地上波アナログ放送終了は2011年です

327 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:27 ID:PHo1yLQ6

>>326
そうか、天然記念物目指して今のアイワのモノラルTVでがんばるわ（´∀｀）

328 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/23 00:28 ID:mIeDNBFo

任天堂は３Ｄで出遅れてたか？
むしろ最先端を行ってたような感じだったぞ
逆にそれが駄目だったと思うんだが、、、

結局３Ｄで本当に面白かったと言えるゲームは６４マリオだけだった

329 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:31 ID:PHo1yLQ6

>>328
明らかに出遅れてたジャン。
俺もあの当時６時くらいにやってたゲーム番組で死神みたいな広報のひとがマリオ６４を始めて紹介した時はやっぱ任天堂だなって思ってた。
あのころはまだPSもってなかった。でも結局６４待たずPS買ったよ。友達がSS持っててうらやましかったし
任天堂は致命的に出遅れた

330 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:32 ID:5X0hGOmi

>>328
スタートダッシュが遅れたってことだろうよ
ＳＦＣのなんとかチップみたいのじゃなくて、ハードのアーキテクチャレベルで。

331 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:32 ID:MF+5EgM+

>>329
それは技術的な話じゃないな

332 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:32 ID:fUEQCmsK

ＳＦＣスターフォックスには感動した

333 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:33 ID:oWwhKpkj

>>327
アイワ仲間ﾊｹｰﾝヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ノ
俺はステレオＴＶだが、まあ天然記念物には変わらんな

334 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:34 ID:PHo1yLQ6

>>331
あんな劇的に見た目が変化するときに出遅れたのは致命的だったよ
もうグラフィックであれほどのインパクトのある変化が訪れることはないんだから
でも今にして思うと任天堂が負けてくれてよかったんじゃないかな
任天堂はあきらかにゲーム業界の技術の進歩の妨げになっていた

335 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:35 ID:MF+5EgM+

>>334
要するに宣伝とかのインパクトの話か

336 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:37 ID:PHo1yLQ6

>>332
ああ、あれはよかったな。
自分が買う金なかったから興味のない友達に「買えって。面白いって」とか言って買わせて
あとで１０００円で買い取ったのを覚えている

337 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:39 ID:sp2qycRL

３D出遅れってプリレンダを背景に使って主人公のみポリで動かし
CGムービーのイベント満載一部３Ｄゲーと比べてるのか？
これも多少オー！だったが
オレは完全３D世界マリオ６４の方が衝撃をうけた

338 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:41 ID:nCQ5Fkld

任天堂は3Dゲームハード参入に「出遅れた」
だけどN64は「先進的だった」でいいじゃん･･･

339 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:41 ID:UVLpUEPU

PS2はFFとか美麗ムービーが売りのソフトが多いから
次世代機つーのも必要だろうが
GCは今のままでも任天堂の作りたいソフトは作れそうだし
無理に次世代機が必要かどうか。

340 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:41 ID:PHo1yLQ6

>>337
衝撃を受ける前に買うこともなかった

341 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:42 ID:MF+5EgM+

>>338
OK

342 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:43 ID:5X0hGOmi

個人的には、次のグラフィックス的ビッグバンは
擬似立体視可能なＨＭＤによるバーチャル世界表現だな。

現在でも２Ｄ厨が跋扈していることを考えると
残念ながらメインストリームにはなりえないだろうが。

343 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:43 ID:AegPwAjV

>>339
俺もそれは思う
あと最低５年はGCでやってコンテンツを増やして
次世代機は下位互換でやればそこそこ魅力的なハードに仕上がるんじゃないかと

344 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:44 ID:PHo1yLQ6

グラフィックが大きく向上するのはソフトメーカーにとってはチャンスだな
焼き直しでも変わったと思ってもらえるし
デビクラとかオニ武者とか見た目だけのゲームでも初見のインパクトで売れるしな

345 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:44 ID:nCQ5Fkld

当時SSユーザーだった俺としてはCPUが100MHz
アルファブレンディング実装、パース補正実装、アンチエィリアス実装、バイリニア実装
ってのは物凄く衝撃的だったのは確か

346 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:45 ID:PHo1yLQ6

>>345
すごい電脳中学生だな

347 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/23 00:46 ID:PTLled8n

PS=ポリゴンハード
64＝3Dハード

348 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:47 ID:fUEQCmsK

俺も実際任天堂のすごさに気づいたのは、
友達から６４借りてから。
それまで自分で買おうとは思わなかった。そのあと買ったけど。
６４には、やりこまないと良さに気づかないゲームが多かった。

349 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:48 ID:nCQ5Fkld

>>347
SS=最強スプライトハード(´･ω･`)

350 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:48 ID:G3uGSrug

>>339
次の世代は>>342みたいな風になる前のハードとしては一つの完成形だろうから、
出遅れるのは致命的だよ。次は早い者勝ちみたいなとこあると思う。

351 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:49 ID:pFEyqnfE

>>339
任天堂の場合、確かにその戦略も良さそうだね。
ＧＣよりＧＢＡが売れているような状況なんだし、
無理してソニーとＭＳのバトルに割って入る必要もないか。

352 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:51 ID:fUEQCmsK

とはいっても、任天堂が一人フライングしても、
かつとは思えない。

353 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:52 ID:MF+5EgM+

ゼルダの時オカは良かったな

354 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:52 ID:AegPwAjV

まあバーチャルボーイでフライングしまくりなわけだが

355 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:52 ID:MF+5EgM+

あれは家庭用じゃないし

356 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:55 ID:wZ12v7WG

バーチャルボーイはフライングで逆走してしまいました。

357 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:56 ID:MF+5EgM+

正直、ゲームボーイが復活するとは思わなかった

358 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:56 ID:vmRpN4J/

CELL構想のおかげで、もうMSは完全に引く事が出来なくなったな。
総力をかけたガチンコ対決になるだろう。

359 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:56 ID:G3uGSrug

勝つかは分からないけど、早く出す方が有利になるのは確か。
つーか、遅く出すことにほぼメリットが無い。
遅く出してちょっとくらい他機種より性能良くてもどうせクリエイターが
性能を使い尽くせないから。

360 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:57 ID:nzoRt/Z3

>>342
バーチャルボーイとか？？

361 ： ◆OxiiSEGA.. ：03/04/23 00:57 ID:VZLKYeV5

ん？
触った事も無いらしいな。
あんなもん持ち歩けるわけねーだろ。
VBは据置機です。

362 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:57 ID:UVLpUEPU

>>350
つうか、現時点から
2D→3Dみたいな革新的な変化がある？

PS、64で3Dになって
PS2、GCで性能向上。
現時点でもすでに一つの完成形と言っていいと思うが。

363 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:58 ID:MF+5EgM+

>>361
だが正等な据置とは違う

364 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:58 ID:5X0hGOmi

バーチャルボーイの発想は凄いと思う。
ただ、立体に見えるだけではあまり意味が無い。

365 ：名無しさん必死だな：03/04/23 00:59 ID:fUEQCmsK

ＶＢ使うと、視力回復するって本当？

366 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:00 ID:PHo1yLQ6

ソニーが気合入れすぎで出遅れそうな予感

367 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:01 ID:7Rqavr1Q

PS2を23000円で売って新型買う私は勝ち組でつか？

368 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:01 ID:5X0hGOmi

>>365
赤一色だから逆に目が悪くなりそうだけど。

369 ： ◆OxiiSEGA.. ：03/04/23 01:03 ID:gWsBFLXK

液晶シャッター使えば飛び出すぐらい、マーク3でも実現してたしな。
ちと違うか。

370 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:05 ID:G3uGSrug

>>362
ヘッドマウントタイプが主流になる日がくるかもしれないよ。
そうなるとただ平面に表示するよりハードの性能必要になってきそうだけど。

まだ完成形じゃないっしょ。まだ動かすキャラとかが汚い。
ＰＳ２発表会のリノアが動かせるくらいがクリエーターの手間考えると
限界だと思うけど、次世代はそれができるだろうから次で完成っしょ。

371 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:05 ID:fUEQCmsK

アタックアニマル学園

372 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:09 ID:m7ocmGqa

>>362
同時期に出せばシェアを取れる可能性がある。
遅れて出せばその可能性が完全になくなる。
これをどう考えるかだろうね。
まあ、確かにマイペースでやっても儲けは出るんだからそれでも構わない
という見方もできるけど。

373 ： ◆OxiiSEGA.. ：03/04/23 01:12 ID:ezgN6Vqo

グラフィックを作る手間はハード性能の向上で、逆に軽減してくと思う。
実際の人間なり自動車なりをスキャンしてポリ化してしまえば良い。
どれだけ先の話か解らんが。

374 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:14 ID:UVLpUEPU

GBAの売り上げとかを見ると
性能だけが売り上げに繋がるわけでもない感じだし。
より高性能なハードを開発するには
相応のコストがかかるわけだし。
今の段階で無理してPS3に合わせて次世代ハードを出すメリットがあるかどうか。
長期スパンで無理せず開発して
大きな技術革新に合わせるのも手かと思う。

375 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:14 ID:5X0hGOmi

立体視を実現するにはレンダリング性能が倍必要になるのもそうだけど、
最大の問題はディスプレイの解像度だと思う。

376 ： ◆OxiiSEGA.. ：03/04/23 01:15 ID:fqvtJFdK

カーシムなんかだと、車体設計図から直でデータを使えたらマニアも満足だろうなぁ。

377 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:16 ID:xwLwe1DY

ＨＭＤが主流になるには、まず液晶が安くならないと駄目でしょう。
原価２千円以下で作れるようになれば見込みがあるけど。

378 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:22 ID:usPAlF3y

ソニーのやり方は経済に忠実というか
お金の流れを止めないという点で、もっと評価していいと思うんだけどねぇ

それとソフト云々っていうけど、ほんとにやばくなったら、
ゲーム会社の一つや二つ、参加に収めるべ。
映画と同じように。

379 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:24 ID:nCQ5Fkld

>>378
あの異常な程の設備投資は日本経済にかなり貢献してることは確かだな

380 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:25 ID:1TplAgf9

お金の流れを止めない点では、
過剰投資したバブル時代の不動産企業も評価されるべきだな

381 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:26 ID:5X0hGOmi

ゲハ板ではゲーム業界縮小の戦犯として扱われているわけだが。
哀れ・・・

382 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:29 ID:eAlEKXJo

もちっとマシなコントローラつくってくんないとねえ

383 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:31 ID:uMEZkPf3

DVDの普及には貢献したよね

384 ： ◆OxiiSEGA.. ：03/04/23 01:31 ID:l5u4oXao

商売上手と業界の発展はまた違う話だろ。
丁度ファミコンの時のバンダイみたいなもんだ。
バンダイはゲーム業界にアニヲタっつー異なる人種を引き込んで、全体的なゲームの質を低下させ業界を荒らしただけ。

385 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:44 ID:y4pLEJdD

市場の心配なんか誰もしていないだろう。
要は自社が儲かればいいんだよ。
資本主義、自由競争とはそういうものだ。
法に触れない限り、何をやってもいい。

386 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:45 ID:1TplAgf9

市場の心配よりソニーの心配した方がいいね

387 ： ◆OxiiSEGA.. ：03/04/23 01:48 ID:vJgVz2JA

今年豊作なら後はどうなっても良いなんてのは、本当の商売とは言わない。
だからどんな商売でもリピーターを重視する。

388 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:50 ID:MF+5EgM+

何をやっても良いわけじゃないから法があるのでは

389 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:53 ID:k5DlUfsS

バンダイはアニオタ向けの商売がしたかった。
アニオタしか眼中に無いからバンダイ的には全然問題ないわな。

390 ：　：03/04/23 01:54 ID:cX086Zsd

とりあえず商業主義を批判する権利くらいは
一般人にはあるわな

391 ：名無しさん必死だな：03/04/23 01:56 ID:nCQ5Fkld

ある意味セガって商業主義には徹してなかったな・・・

392 ：名無しさん必死だな：03/04/23 02:03 ID:MF+5EgM+

>>322
今さらだが、普通に使うだけなら10万のPCで充分

393 ： ◆OxiiSEGA.. ：03/04/23 02:03 ID:gWsBFLXK

サッカーの事など理解せずにベッカムを好きな女と、それを見越してCMに起用する企業と似てるんだよ。
PS2市場っつーのは。

394 ：名無しさん必死だな：03/04/23 02:05 ID:eAlEKXJo

ベッカム男前なんだからしょうがない

395 ： ◆OxiiSEGA.. ：03/04/23 02:06 ID:oAnvIY5v

結局、ゲーム市場≠PS2市場って事が言いたい訳だが。

396 ：名無しさん必死だな：03/04/23 02:14 ID:cJ/RVnWU

正直、儲かれば何でもいい。
お金払ってくれるならゲーム以外でもいい。
ＣＧがウケるからＣＧムービーばかりのソフトだって作っちゃうよ！
本体売るためにＤＶＤ機能だってつけちゃうよ！ゲームとは関係ないけど…

ＰＳ２はそんな市場。

397 ：　：03/04/23 02:16 ID:69hcOQhm

>>396
大竹かよっ！

明日悲しいダジャレの本買いに行こう。

398 ：名無しさん必死だな：03/04/23 02:21 ID:MF+5EgM+

>>322
なんか度々で悪いが、地上デジタル放送は今のテレビでも
チューナー付ければ見られる。ハイビジョンにはならないが

399 ：名無しさん必死だな：03/04/23 02:23 ID:o9bvBKYG

なあ、みんなは5年ごとくらいに
買い換えなければならないという
現状に違和感はないのかい？

400 ：　：03/04/23 02:43 ID:69hcOQhm

任天堂はあれだ、次のハードはおまけでＦＣとＳＦＣと６４とＧＣの
全ゲームソフトのデータが入っていて遊べるようにしたらいいんだよ。

401 ：名無しさん必死だな：03/04/23 02:43 ID:uuSoKXd3

PCの買い替えのほうがひでえよ。
２０万で最新式のPC勝手も３，４年で旧式になっちまうし
かといって買わないわけにもいかないし
大学の履修登録もWEBオンリーとかもうアホかと。
まあ理系なんだけどね

402 ：名無しさん必死だな：03/04/23 02:48 ID:MF+5EgM+

ほい
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/18/ne00_myth.html

403 ：名無しさん必死だな：03/04/23 03:03 ID:QNYeti5N

今年のＰＳ２は生産を中国に集約＆1チップ化でぼろ儲けですな。

404 ：名無しさん必死だな：03/04/23 03:10 ID:Wsu2cV2I

>>400
それ最低条件。ＰＳ３のアホな構想よりよっぽど魅力的。

405 ：名無しさん必死だな：03/04/23 03:14 ID:QF05nEZA

海外の低所得者層はいまだに昔のゲームをやってるからね

406 ：名無しさん必死だな：03/04/23 03:15 ID:5X0hGOmi

別に次世代機を待たなくてもＧＣでＦＣパックとか出せば・・・

407 ：名無しさん必死だな：03/04/23 03:17 ID:6guy1BEd

>>401
履修登録は学校のWSでできるだろ。

つーかPC買うのにいまどき20万もかけないでしょ。生協で売ってる大学推奨のノートPCとかアホかと。
そりゃ量販店よか安いけども、学生にそんな大金払わすなって思う。
今は5～10万のPCを１～２年ごとに買い換えるのがgoodですね。

408 ：名無しさん必死だな：03/04/23 03:28 ID:DMnyitfy

ノートパソコンは１Ｇｈｚ前後の頃買った人なら7-8年は液晶がへタレナイ限り行くはず

409 ：名無しさん必死だな：03/04/23 05:27 ID:nwK3bVNX

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/18/ne00_myth.html

410 ：名無しさん必死だな：03/04/23 07:00 ID:Y7y94oOc

まあさ、実際発売されて大半の結果が出てからあーだこーだいうのは
アホでもできることであってさ、結局何も結果が出る前から完璧な予想を
決めてしまうことに意義があるわけだ。厨房げーはー板の奴等のいってる事
なんて全部誰かの二番煎じ。何一つ面白い情報なんてない。俺の言ってる
意味が少しでもわかるんならちょっとは面白い予想してみ。俺は実際のとこ
かなりPS3の内部情報持ってるけど、お前ら全然はなしにならんわ。

411 ：名無しさん必死だな：03/04/23 07:18 ID:lVP4DHNo

あホめん味な

マズそうだな

412 ：名無しさん必死だな：03/04/23 09:03 ID:9AL5gSkN

>>410
ﾜﾗ

413 ：名無しさん必死だな：03/04/23 09:07 ID:Ny9mVoP7

「PS2のDVDビデオプレーヤーの機能は、すべてファームウェアのみで実現している。
これにより、プログレッシブ再生への対応など、ソフトウェアのみで拡張可能。」

禅Ｂだけど新しいリモコン買えばプログレ出力できるんだな。やたー！

414 ：名無しさん必死だな：03/04/23 09:12 ID:i92uwqJD

ＳＣＥのお家芸ハッタリあげ

415 ：名無しさん必死だな：03/04/23 09:29 ID:GYNV57xY

>>410
細かい事で揚げ足とって悪いんだけども

> 何も結果が出る前
> PS3の内部情報

この二つの言葉はちょっとへんだとおもう

416 ：名無しさん必死だな：03/04/23 09:46 ID:5uKkikQi

>>410
推論は現代人の苦手分野。
テレビのような思考を必要としないメディアに慣れきっているからな。
大抵の人間は事実しか受け入れず、妄想は下らないことだと思っている。
こんな世の中ではなかなか新しい発想など出てこない。とくに日本は。

417 ：名無しさん必死だな：03/04/23 09:50 ID:fSkoaOEG

巨額の投資をした工場を地震が襲ったら全てぱー

418 ：名無しさん必死だな：03/04/23 10:02 ID:mEJ1tmKJ

>>417
日本国内で工場設置場所を選定する場合は
地震の少ない地域ってのも検討要因だろ。

419 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/23 10:05 ID:mIeDNBFo

日本国内に地震の少ない地域など無い

420 ：名無しさん必死だな：03/04/23 10:06 ID:hBUctjKy

揺れ始めてるのに建設してたって話も

421 ：お願いします：03/04/23 10:08 ID:+b6+gBuP

　( ・ )
.（´ｰ｀）　　　　　∧∧
. |っ￠　　　　（,, 任）ﾅﾑﾅﾑ
./,,,　|ゝ iii~　⑩⊂　ヾ
| ~~凸（￣）凸　.（　　,,）～
　　　　　　　　o
　　　　　　　〇
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　長崎と大分の工場だけライン完成直後に大地震で全壊しますよーに

422 ：名無しさん必死だな：03/04/23 10:08 ID:mEJ1tmKJ

>>419
地割れが発生するようなレベルの地震が起きる地域は限られている
と思うが。

423 ：名無しさん必死だな：03/04/23 10:10 ID:4nVC4dag

台湾大地震で台湾ファウンドリは大損害だった罠。

424 ：名無しさん必死だな：03/04/23 10:12 ID:mEJ1tmKJ

>>420
半導体作る工場で振動があるところでなんか作りませんが。
GCの取ってでも作る工場？

425 ：動画直リン：03/04/23 10:12 ID:fwqUZMlt

http://homepage.mac.com/hitomi18/

426 ：：03/04/23 10:20 ID:w/eTSE4m

SARSがこのままだと中国工場やばくない？
日本にも入ってきてそれどころじゃないか。

427 ：名無しさん必死だな：03/04/23 10:22 ID:+NJ6aFLv

SARSなんて大した病原体じゃないんだし大丈夫（´∀｀）
死んでるのは年寄りばかり（中でも体の弱い）ばっかだし（´∀｀）

428 ：名無しさん必死だな：03/04/23 10:32 ID://ftIBLd

SARS感染者を工場に送り込ませる企業バイオテロとかありそうだな。

429 ：名無しさん必死だな：03/04/23 10:38 ID:MF+5EgM+

>>427
ならｻｶｰ選手が警戒してるのはなぜか

430 ：名無しさん必死だな：03/04/23 10:54 ID:+NJ6aFLv

ｻｶｰ選手が病気になったらｻｶｰ出来ないだろ　

一緒にすんな

431 ：名無しさん必死だな：03/04/23 11:02 ID:MF+5EgM+

しかし開発者が病気になったら開発出来ないぞ

432 ：名無しさん必死だな：03/04/23 11:02 ID:+NJ6aFLv

そーいえばそーですね（´∀｀）　

433 ：名無しさん必死だな：03/04/23 11:04 ID:MF+5EgM+

完

434 ：名無しさん必死だな：03/04/23 12:36 ID:8KupLqnK

>>427
そりゃ大間違いだ
年寄りのほうが若干死亡率が高いだけ
若かろうが健康だろうが死ぬときは死ぬ、それがSARS

435 ：名無しさん必死だな：03/04/23 13:04 ID:RvvwH9dn

ソニーはＦＦの映画の１０倍のスケールでＦＦの映画と同じ過ちを繰り返そうとしているようにしか見えない。
坂口氏と久多良木氏は同じだ。
成功しているから周りが反対意見を言えなくなっている。
ソニーが倒産したらどこが助けてくれるんだろう？

436 ：名無しさん必死だな：03/04/23 13:06 ID:9VlKhxTW

倒産しても引く手数多だと思うが

437 ：名無しさん必死だな：03/04/23 13:08 ID:rMxzi/wM

ソニーの名前だけ欲しがるとこは多いだろう

438 ：名無しさん必死だな：03/04/23 13:11 ID:+J9bxmx+

技術だけの進歩に過剰に夢を抱く人は、絶対に成功するという自信があるんだろうね。
ところで、ネットウォークマンって売れてんの？

439 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/23 13:14 ID:PTLled8n

PSで作ったキャッシュフローを使って拡大再生産しているだけのようですし
仮に失敗してもソニー本体が倒産するわけじゃないような。。。

440 ：名無しさん必死だな：03/04/23 13:18 ID:A5684WOt

>>435
いや任天堂やＭＳも次世代機つくろうとすれば同じくらいかかるんだよね

441 ：名無しさん必死だな：03/04/23 13:19 ID:NLr2KjOL

>>435
激同。
オースティンの開発室はホノルルスタジオだよ。

442 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/23 13:28 ID:PTLled8n

MSや任天堂は部品を他から調達するでしょうし、そんなにかからないんじゃないのかな？

443 ：名無しさん必死だな：03/04/23 13:31 ID:3LeZ/BNe

MSや任天堂はまとまった数の部品を発注して買い叩いてる。
任天堂のあの下方修正を見ると、おそらく倉庫に部品の山が・・・・。

444 ：名無しさん必死だな：03/04/23 13:33 ID:A5684WOt

ＧＣの部品に1000億もかけてるじゃん

445 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/23 13:46 ID:PTLled8n

昨年9月の時点でフリッパーの生産数が1000万個でしたっけ。

446 ：名無しさん必死だな：03/04/23 15:35 ID:uLltYq4U

>>444
確か、開発費も含めて最終的に１０００億超の購入を約束して一個あたりの
単価を最初から下げてもらう契約の筈。
この契約の歩留まりの悪時期でも低価格に購入できるが購入量が契約金額を
超えない限り、いくら歩留まりがよくなっても単価が下がらない弊害がある。
他のパーツ類も似たような契約（ファミコンの頃からこのパターン）をしている
はずなのでＧＣはかなり普及しないと本体の販売価格を下げれない。
まぁ赤字幅を広げれば可能だが。

447 ：名無しさん必死だな：03/04/23 15:48 ID:Q5wJwOmH

>>400
そんな事したらGC2(仮)のソフトは間違いなく売れなくなるぞ。
FC SFCのみの付属にしてもソフトの売り上げは落ちるだろうし。
任天堂が生き残るにはサードの大量充実。
ソニーが生き残るにはSCEの独立&スクエニへのゴマ磨り。
コレ。

448 ：名無しさん必死だな：03/04/23 16:12 ID:B1GR9Xue

>>446
このやり方だとブランド力（販売力）が落ちると交渉を有利に進めるの難しいね。
（パーツメーカーも追加発注を当てにしてるわけで）

最近のＮＥＣのゴネっぷりが、それを物語ってる。

449 ：名無しさん必死だな：03/04/23 16:36 ID:Q0VEmzEi

necは何かゴネてんの？

450 ：名無しさん必死だな：03/04/23 17:05 ID:B1GR9Xue

>>449
http://quote.bloomberg.com/cgi-bin/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APfmutx7Sgm2CZIJi
＞このためＮＥＣ側には任天堂のゲーム機向け開発に一部慎重論もあるもよう。

451 ：名無しさん必死だな：03/04/27 22:59 ID:+1HT+6qB

ソニー倒産秒読み

452 ：名無しさん必死だな：03/04/27 23:05 ID:s6X3uPYY

自転車操業を少しでも長く続けるために
PS3開発してるだけでしょ？

453 ：名無しさん必死だな：03/04/28 06:48 ID:nliHmZ7/

株主さん参考にしてください

結構良い事書いてる奴もいます↑

454 ：名無しさん必死だな：03/04/28 07:15 ID:hhRr6UwA

第四四半期に1100億の赤字、
未だにＰＳ2への投資の半分しか回収できず・・・
株価は大暴落でそろそろソニーも本当に脂肪しそうですね
何時ぞやのセガレベル

455 ：名無しさん必死だな：03/04/28 07:49 ID:q/bOjD+k

ＰＳ３が絶対に成功することを前提にした計画ですからねー。
昔の人はいいこといった。
「取らぬ狸の皮算用」・・・トナ。

一発屋。

456 ：名無しさん必死だな：03/04/28 07:54 ID:XbFANBjJ

痴漢の次はXBOX2が勝つという「妄想」よりマシ

457 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 08:53 ID:8n7SYQFZ

ある程度の成功を前提とした拡大再生産を全否定されたら企業はやってけんですやん。
実際PS2への効果的な投資と成功によってPS3は更に巨大なプロジェクトであるにも関わらず
ソニーの出す分は（今のところ）2500億程度とPS2の時を下回る額で済んでいるのですし。

458 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 09:01 ID:8n7SYQFZ

ああ、でもソニーのことだから、今期中に1500円の回収も出来なくて、
更にPS3への投資額も3000億、4000億と増えていく予感( ● ´ ー｀ ● ；)

459 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:07 ID:VqvLKI7Z

「ゲーム機だけでは投資回収できない」

これだからヤバイって言われてるんだろ。

460 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:12 ID:PAdlHjn4

東芝とソニーが合併します

461 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:12 ID:F89kTpS6

クラッシュに逃げられ
ジャッ糞は糞だし
ラチェットは同梱して強引に売り込んでも人気でないし
トロのゲームが面白くないのに、強引にTVを使って人気出させようとするし
頼みはマリオゴルフが出ないPS2隙間産業としてのみんゴルと
車メーカーのブランドに便乗したGTだけ

ソニーはコンテンツが糞なんだよって事で、将来性ゼロな企業だな。

462 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:12 ID:cUWexsd/

>>459
国産と言っても良いＣＰＵがゲーム機以外にも普及するのは良いこと。
やるだけの価値はあるチャレンジ。

463 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:15 ID:WvQJUgEe

>>461
その辺はやはり老舗のメーカーは強いよな。
って今はどのメーカーも死んでるけどさ（´∀｀）

464 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:17 ID:1MAKFGyC

ＥＥのシュリンクも外販もまだ立ち上げられてないのに
ＰＳ３以外にＣＥＬＬを売る計画は無謀。
ＰＳ３で儲かる程度に計画を縮小するのが適切。
本業が末期症状なんだし。

465 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:23 ID:PPgB+ts5

ＰＳＢＢ計画やＰＳ２Ｌｉｎｕｘってどうなったんだろう。
最近話も聞かないけど・・・

466 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:23 ID:6wpziJTd

>>461
＞クラッシュに逃げられ

元々、クラッシュはユニバーサルが権利をもってます。
天才サーニーﾀﾝが独立してSCEの完全子会社設立しますた。
レア社に逃げられた任天堂とは逆パターンですな。

＞ジャッ糞は糞だし

米ではミリオンヒット。

＞ラチェットは同梱して強引に売り込んでも人気でないし

これも欧米で順調に売れていてマリサンより評価も高いです。
もうあちらではサーニーﾀﾝは宮本を超えたと言われてますね。

467 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:23 ID:cUWexsd/

>>464
本体売り切れで末期症状って言ってもなぁ。説得力ない。
（なら、他は既に死亡してるということ？）

ＳＣＥの本業の話だよね？

468 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:24 ID:6wpziJTd

>>461
＞頼みはマリオゴルフが出ないPS2隙間産業としてのみんゴルと

マリオゴルフよりみんゴルが先ですね。
元々、開発はキャメロットと同じでしたが、独立したスタッフがみんゴルを開発してます。
むしろマリオゴルフがパクリなんですね。

＞車メーカーのブランドに便乗したGTだけ

妊娠に多い間違った認識ですね。
セガGTは売れてますか？GT CUBEが売れてますか？
答えはノーです。グランツーリスモだから売れるのです。
他のレースゲームと完成度、スタッフの熱意、技術力など各が違いますよ。

469 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:28 ID:fzZqXUvW

>>467
末期症状なのはソニーの本業（ＡＶ家電）だろ

470 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 09:29 ID:8n7SYQFZ

ゲーム機だけ、じゃなくてソニー（と東芝）だけじゃヤバイ。って話ありませんでしたっけ。
今回は外販に力をいれるぞ、っと言うアピールで、グループ内帳尻で済ませられる程度だと
良いのですけどね。。。

471 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:32 ID:qk0TtiXL

安売りＧＴＣがハーフ止まり。
もうＧＴブームは終わってるね。
ＧＴ３はＰＳ２で最先端のグラフィックが見たい層に売れたが
グラフィックに見慣れたＧＴ４は苦戦するはず。
みんゴルはそこそこ売れるだろうが。
あとのＳＣＥソフトはトロもパラッパもポポロも全滅で
残るのは蚊とぼく夏ぐらいか（ｗ

472 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:32 ID:WvQJUgEe

こんだけｐｓ２売れていてﾔﾊﾞｲとはどぉゆぅことだm9（｀ω´）

473 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:34 ID:cUWexsd/

>>469
なんで、ゲハ板で家電の話すんのよ。
影響があるとしてもＳＣＥからではなく不採算部門からだろうに。

474 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:35 ID:wsNlXwrm

グラフィックが見たいが為に世界800万売れたなら、
セガGT2002はもっと売れてるべきだろう。
アレこそ最新のグラフィックを見れるソフトなのに。

475 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:35 ID:6bEua5Mi

>>471
GTCは初心者向け＆ファンディスクみたいなもんですね。
50万本も売れたら大・大成功のソフトですね。

476 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:36 ID:+3gTUNYR

プレステが家電化を目指すと言ってるのは
本業のように赤字を目指すと言うことだな。

477 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:37 ID:k8P+L+Mh

グループ内でのＣＥＬＬ採用もねーだろーなー。
試作品さえ作られないってオチ。

478 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:39 ID:WvQJUgEe

>>474
セガGT2002ってそんなに凄いん？やってみようかな(´･ω･`)

479 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:39 ID:m/W80I/5

任天堂がIBMのcellを使って基礎特許料がSCEにも入ってきてｳﾏｰですな

480 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 09:40 ID:cHHmpBLL

まぁ、どっちにせよＰＳ２に面白いゲームはないと、、、
そういう結論か

481 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:41 ID:+3gTUNYR

ＣＥＬＬなんて使わないだろｗ
夢見てるな。
バイオにでも無理して載せて競争力落とせよ

482 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:42 ID:PZjG73v0

ＣＥＬＬ同士をつなげた閉鎖的な光ベースの独自ネットワークを構築

このネットワークに接続する機器はＣＥＬＬ搭載が義務。
Ｊａｖａみたいなソフトベースの端末は遅いから駄目なんだって・・・。
インターネットの全否定。
こんな構想、無理あるよね。

483 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:47 ID:AmQOZdbg

ＩＢＭはＰＳ３のＣＰＵ製造したいだけだろうね。

484 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:48 ID:72zdZ6BY

>>473
いやだからPS2と違って、SCEの利益だけじゃまかなえない投資を
CELLにしてるのが問題なんだろ。
例えPS3がPS2並に成功しても、CELLの外販が失敗すれば大損害。
実際にEE・GSの外販には大失敗した前例もあるわけで。

ゲーム以外はほとんど赤字のソニーに
PS3でも損害出されたらもはや致命傷。

485 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:52 ID:J8hk03BL

PS2で売れたソフトって、ＣＭを大量に流したソフトだけやん。

486 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:54 ID:cUWexsd/

>>484
CELLの外販をどこまで本気であてにしてるかは疑問ですけどね。　＞　ＳＣＥ

協力してくれたＩＢＭや東芝に対するリップサービスとも取れる。

487 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:54 ID:wsNlXwrm

PS3が合ったおかげで本来リスクが大きすぎて参入できない、
半導体事業に参入できる可能性が出来た、と考えるべきでは？
実際、DRAMで上手く行ってもさして儲かる訳でも無いのに
数千億の赤字を出してた日本の家電産業を考えたら、PS3での
回収分だけでもある程度保証されてるCELLなんてコストでも無い
と思う。

488 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:55 ID:tY270PPn

ＣＥＬＬ構想はＩＴバブルの遺物。
ＣＥＬＬにまだ夢見てる香具師はＩＴバブル青年の残党。

489 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:55 ID:F89kTpS6

そもそもハードで儲けようという魂胆がせこすぎる。
ハードは赤字で売るモノ。

PS２が４万円もしたせいで、ソフトメーカーは
SFCやN６４と比べ、本来ソフトに回ってくるはずの１５０００円が
ハードに取られソフトにお金が回ってこなかった。

普通ならPS2も１８０００円ぐらいで売られていないといけないのに
実質７０００円がソフトに回ってこない状況が続いてる、ソフトが売れない原因はPS2

490 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:56 ID:cUWexsd/

会見でＣＥＬＬ外販しないと元取れないと言ったのは
ＳＣＥの人でなく東芝の人ですよ。年の為。

491 ：名無しさん必死だな：03/04/28 09:58 ID:WvQJUgEe

>>485
ＰＳ２の普及数が多い→ＣＭ流せばある程度は売れる。「ある程度」だよ。

492 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:00 ID:wsNlXwrm

>>489
ハードメーカーが赤字で売ったらその分何らかの手段で回収しようとするでしょう？
魔法の様に赤字分だけどこかからお金がでてきて、その分市場が大きくなるわけないじゃ無いですか。

493 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:01 ID:cUWexsd/

>>489
＞ハードは赤字で売るモノ。
このビジネスモデルが失敗であることは（セガ含めた）他社見れば解るでしょ。

494 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:02 ID:72zdZ6BY

SCEのように、自分ところで工場まで作って多大な投資でチップも生産してるハードが
赤字になったらどうしようもない。

495 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:04 ID:TdaJVSGf

ＰＳ２も自社生産分が多いから設備投資含めればハードはまだ赤字。
もし今、急にＰＳ２が売れなくなったり、極端な値下げを強いられればヤバイ。

496 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:05 ID:72zdZ6BY

>>487
時代を考えろ。今ソニーの株価はどうなってる？

497 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:14 ID:F89kTpS6

結局ハードを赤で売ってソフトで儲ける任天堂のビジネススタイルが
一番利益率が高いって事ですね。

これだとサードパーティーもハードが安い分ソフトにお金が回ってくるのに
はやくＰＳを見限って任天堂ハードに来ればいいのに。

498 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 10:15 ID:8n7SYQFZ

サードもGCハードに集結してるじゃん？

499 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:18 ID:IUqJ1Ttt

ソニーは考え方を改めない限り、
キヤノンどころか、市場の評価は
一年後には昔、株主還元しないでがめついだけと酷評されてた富士写真に抜かれる。
数年後には二番手商法と馬鹿にされてたロームにも抜かれる。
１０年後には任天堂にも間違いなく抜かれることになるよ。

500 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/28 10:19 ID:8n7SYQFZ

半導体への投資を見直したってどうなるものでもないでしょ。
求められているのは結果っぽいですし。。。

501 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:30 ID:os8pHAWx

周りは失敗がわかってても久多良木天皇の暴走をもう止められないんだろうな。
ダイエーの中内状態。

502 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:37 ID:u/TsN9KZ

ゲーム事業も「水物」と言われてるのが現実。信者は認めないだろうけどね。
特に海外でのＸｂｏｘ次世代機との値下げ競争が不安定要因。

東京三菱投信投資顧問投信運用部の露久保裕道部長は、「ソニーが特化しようとしている半導体や
ゲームは、非常に厳しい事業環境にある。しかも先行投資負担が大きく、ある意味水物だ」と指摘。
特にゲームは、現行の家庭用ゲーム機「プレイステーション２」は独り勝ちの状態だが、将来的には
「米マイクロソフトと値引き競争をして勝てるわけがない」、と悲観的な見通しを示した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/kigyo.html?s=APqx9px8gg1yDaoFb

503 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:45 ID:Obh7sfkw

Microsoftをゲーム事業に引っ張り出してしまったのが久多良木氏の誤算だね。
MSにソフト作らせたりして適当に付き合ってれば良かったのに。
海外でのPS2の早期値下げはかなり予定外だったと思う。

504 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:50 ID:/tBEoY0M

ＣＥＬＬ計画はゴーンにかなりリストラされそうだな。
「魅力あるクルマを作れ」が信条のゴーンだから
「魅力あるゲーム機を作れ」としてＰＳ３をゲーム機に特化させるに違いない。

505 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:53 ID:Bfe3FO86

というかそれはセガのスタイル。
任天堂は基本的にハードでもソフトでも黒字。

GCはトントンらしい。開発費はペイできてるんだろうか。

506 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:53 ID:AoReiSgU

MSと値引き競争しても、ｺﾝﾃﾝﾂが揃わない以上MSの一人負けだと思うけどな。

SSみたいに。

507 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:54 ID:sQ/yswit

ＧＣのハードは赤字で黒字化の見通しもできてないって任天堂の森専務が認めていたのを知らないのか。

508 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:55 ID:aELI/wlA

GCが赤という情報はよく聞くがトントンというのは初耳だな

509 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:56 ID:AoReiSgU

妊娠の脳内では常識(w

510 ：名無しさん必死だな：03/04/28 10:57 ID:nEE8cmRS

ＭＳがソニーに勝つかどうかは問題ではない。
問題なのはソニーが激しい値引き競争に巻き込まれる点。
もちろん世界最大のゲーム市場の北米での話。

511 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:00 ID:K5j4aIyp

痛いですね

512 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:04 ID:IUqJ1Ttt

ＰＳ２が出て一年間は４万円近くで売れたから
初期投資にも耐えられたんだよね。
初っぱなから値下げ競争に巻き込まれたら
耐えられないだろうな。

513 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:07 ID:aqe3wOyZ

それでも最初の２年くらいはＳＣＥ大赤字で瀬川に叩かれまくっていた。

514 ：名無しさん必死だな：03/04/28 11:10 ID:wEv4rXxk

皮の連中は理由なんか無くても叩くから（藁

515 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:05 ID:Nja3DS2U

嘘をまにうけるまぬけな１

516 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:31 ID:P7cjnJm/

売れたら勝ちじゃん！＝信者的評価

売れても利益無いじゃん！＝アナリスト評価

って事ﾃﾞﾂｶ？

517 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:34 ID:V4KMjUZm

投資家とか言うけど結局は外部で一般人ですからね、
売れてるﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝというイメージのほうが大事でしょ。

518 ：名無しさん必死だな：03/04/28 12:48 ID:WvQJUgEe

ＧＣは順調に売れてないようだけどホントに据置ハードで利益あんの？任天堂

519 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:01 ID:PEX8EX1F

最後に勝つのは、金のあるMSかな。
負けても痛くないだろうし。

520 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:08 ID:V4KMjUZm

だからこそいつまで経っても全力を注がないって味方も出来ると思うんだけどねMSは。

521 ：名無しさん必死だな：03/04/28 13:55 ID:UaXmjig3

ソニーもうだめポソニーもうだめポソニーもうだめポ
ソニーもうだめポソニーもうだめポソニーもうだめポ
ソニーもうだめポソニーもうだめポソニーもうだめポ
ソニーもうだめポソニーもうだめポソニーもうだめポ

522 ：名無しさん必死だな：03/04/28 14:36 ID:zVYroiLJ

半導体への投資が自転車操業状態。

523 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/04/28 14:48 ID:cHHmpBLL

苦多良木みたいな人間を副社長にしたら
ソニーが破滅へとダイブしそうな気がするな～

勝ち続きの経営者ほど恐ろしいものはないからな

524 ：名無しさん必死だな：03/04/29 16:52 ID:L6ho8nRr

パソコン大手、０３年３月期－ソニー除き回復基調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030429-00000009-nkn-ind
主要パソコン大手の０２年度業績は、ソニーを除く各社が回復基調に乗った。
海外市場や国内コンシューマー市場で出荷を伸ばした東芝や、前年度比横ばいながらもコスト
ダウンが奏功して３００億円弱の営業利益を確保できた富士通、構造改革により第４四半期（１
ー３月）に約２年ぶりに黒字転換したＮＥＣは、いずれも０３年度業績に道筋をつけた。
各社軒並み回復傾向を示す中、ソニーが依然として変調を抜け出せずに踊り場を迎えている。
「今まで、バイオは一本調子で勝ちすぎた。
デルコンピュータのように回転効率を上げるか、高級機種を目指すか選択を迫られている」（出
井伸之会長兼グループＣＥＯ）と認める一方「負けは一時的なもの。
今後はバイオをビジネスブランドに仕立てて、周辺機器を含めて育てる。
本体だけで利益を上げるのは難しい」（同）と戦略転換に巻き返しを図る。

525 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:02 ID:yx+7bxLY

いやここまでゲーム業界で10年近く1人勝ちして膨大な利益を上げてる

　　の　に　、　赤　字　っ　て　　や　ば　い　だ　ろ　　　そ　れ　は　　ｵ　ｲ

526 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:10 ID:C7Kgo3ZR

>>520-525

俺は思うんだけど、>>1の「現時点で半分投資回収」ってのが
方便なんじゃないかと。

ゲームは好調でとっくの昔に回収してるんだけど、本業のＡＶ等
が我々の想像を超えるほどボロボロで、それを隠してるんじゃない
か？

考えすぎかな？

527 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:21 ID:+YYY+FHp

うわ～、なんてバカなスレなんだ。
長期戦略と自転車操業の区別もできないなんて。
こんな駄スレを立てた1はセガの経営陣なみの低レベル。

新規事業なんて設備投資費や研究開発費の先行投資の回収には
数年から数十年の計画を立てているのだけど、ＴＶゲームの経営ＳＬＧしか
やったことのない世間知らずには想像もできない世界なのか？？？
ちなみに百貨店の新規出店などでは30年くらいかけて投資を回収する計画を
立てたりする。
MPUの開発から生産ラインの立ち上げまでを、２～３年で回収するような
ボロい商売を夢見ているようじゃ三流以下。それ以前、普通は取締役会議で
決済が降りないはずだが……。

こんなことで鬼の首を取ったようにはしゃいでいるようじゃバカ丸出し。

528 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:25 ID:C7Kgo3ZR

ＰＳ３やＰＳ４で取り返す予定に違いないといいたいの？
何年先まで見てると？

529 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:26 ID:S+yFdqHQ

>>527
うわ～、なんて馬鹿なレスなんだ
ハードの平均寿命って知ってる？
そんな長期戦略がとれるのはGBぐらいなもんだよ

530 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:27 ID:S+yFdqHQ

>>528
無理だよ、3、4にいくら投資しないといけないと思う？

531 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:30 ID:C7Kgo3ZR

527君は実は小学生で物心付いて以来ＰＳ２しか
見たことないとか・・・(^^;

これからもずっと「ＴＶゲーム＝ＰＳ２」なんだと
思っているとか・・・

532 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/29 17:37 ID:0/sTrnVd

そういえば3000億円ってのには90nmプロセスで作るGS+EEまでの費用も含まれているのかな。
前の会見で発表した2000億円の投資は65nmプロセスへの投資と言う話ですし。

533 ：527：03/04/29 17:37 ID:+YYY+FHp

>>529,531
ＰＳ２はネット家電の市場を掌握するための布石としての
役割が果たせれば理想的。そうでなくてもＤＶＤの普及に貢献すれば
ソニー的にはOK.

ＳＣＥはともかく、ソニーはゲーム専業メーカーって訳ではありませんから。
ちなみに私は40歳のジジイです。
ゲームはインベーダー、ゲームウォッチ、ゲーム電卓の頃からの付き合いですし、
自宅ではPower MacやWindows XP の使用がメインで、平均すれば正直言って
ゲーム機の稼働率は極端に低いです。どうでもいい話ですが。

534 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:38 ID:XvRAC+Gp

まあ、投資分はPSの儲け分があるから大丈夫でしょ。
PS3もPS2互換でPS2ソフト資産生かせるだろうからどこも勝てないよ。
ハードは量産できてもソフトは量産できないんだよ。

535 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:41 ID:2/o8bL91

PS3はHDDをメインに機能するようなものになるはず。
HDDは少なくとも３年は持ちますからね。

536 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:42 ID:S+yFdqHQ

>>533
ゲーム機はゲームであって家電では無い
家電製品は家電であってゲームでは無い

>Power MacやWindows XP
・・・40歳だろ・・・もうちょっとましなもん使えよ・・・

537 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:45 ID:XjXh8r/G

償却しながらも2期連続黒字なのに何故こんな言われ様なんかね？
もしかして、儲けは全て減価償却に回さにゃならんとでも思ってるのかな。

538 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:45 ID:2/o8bL91

WindowsXPがくだらないという人がいるらしい。

539 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:46 ID:9z99p8C3

>>536
SCEのFabじゃソニー本体の半導体も生産しているって意味じゃないの？
別に、ゲーム機だけで償却する必要もないし。

540 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:47 ID:C7Kgo3ZR

>>533
どうも失礼しました。

つまり、ソニーのいる業界へ種蒔きをしているということですね。
でも、どうでしょう、前機種で得た利益の多くを投入して、新機種を
立ち上げるサイクルなのは解りますが、ＰＳ２も盛りは過ぎたであろう
現在で投資が回収出来ていないというのは効率が少々悪いのでは
ないかと。綱渡り的ですよね。

ＤＶＤや家電の種蒔きとして考えた場合でも、実った収穫はＳＯＮＹ
だけが刈っているわけではありません。寧ろソニーは苦労してＤＶＤ
を盛り上げましたが、周辺はそのような苦労もなく、楽に収穫を得て
いるように見えます。やはり効率が悪いのではないでしょうか。

現在のソニーの業務範囲の大半の利益はゲーム機に依存し過ぎて
います。今回の株安も、ソニーの不誠実な決算もありますが綱渡り的
な経営、ＰＳ２で得た利益による新しい分野の開拓が失敗している事に
よります。

541 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/29 17:47 ID:0/sTrnVd

今のところはEEとGS専用の工場みたいな事いってませんでしたっけ。

542 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:48 ID:+YYY+FHp

>>535
そこでHDDを標準で搭載してしまうようでは芸がないのです。
できれば容量や機能で差別化したものを展開し、あわよくば
HDDレコーダーの売上に結びつけるのが真の目的。
オールインワンで採算ぎりぎりの製品を出すよりも、
シナジー効果を活かせる展開をしていくものと思われます。

543 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:50 ID:S+yFdqHQ

>>542
その程度のことで売れたら苦労しませんよ
任天堂はそれでも利益上げますけどね

544 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:53 ID:C7Kgo3ZR

あと、「ＰＳ２のネット家電」の部分ですが、じぇんじぇん実現して
ませんよ・・・。
最初の構想として、こういう題目をブチ上げる事はよくあるんです。
題目だけですから、元々本腰入れるつもりもないのが常のようで
す。

545 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:54 ID:S+yFdqHQ

PS2→CELL搭載やらなんやら→結局無理→
ネット家電アボーン→PC関係も不調→さらに株価暴落→

もう何も期待できませんよ・・・

546 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:55 ID:XjXh8r/G

>541
http://ne.nikkeibp.co.jp/device/2002/07/1000013585.html

ソニー向けの半導体も月産3000枚規模（200mmウエハ）規模。
1チップ化に向けた投資も昨年度に済ませてたみたいな感じ。

547 ：名無しさん必死だな：03/04/29 17:58 ID:+YYY+FHp

>>540
商売には楽ができるものと、そうでないものがありますから。
楽ばかりしていると、状況の激変に対応できませんからリスク覚悟で
可能性を探っていくことは、守勢に回らないという意味で重要です。
ソニーがネット銀行や光回線ブロードバンドなどゲームと無関係な
ことにアレコレと手を出しているのも、数年先を見越してのこと。

今は亡き盛田昭夫氏は以前に財テクなどに頼らない堅実な商売をすべきと
機会あるごとに繰り返してきました。利益の中から経費や研究開発費などを
捻出すると純益は5～10％程度になってしまいます。でも、それが以前は普通でした。
金の卵を産むガチョウの扱いかたに対する企業理念の現われだと解釈しています。
（ちょっと説明不足ですが、これから人と会う約束があるので失礼します）

548 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:02 ID:C7Kgo3ZR

おじさんは行ってしまいましたが・・・

おじさんの言う「数年先を見越して」やってる事が
ことごとくソニーオリジナルではない上に先鋭的でも
何でもないんですわ・・・。

ＰＳ２のＤＶＤも、貼り合わせただけなので、シナジー
が無い。当然です。既成の物（ＤＶＤ）を持ってきた
だけなのですから・・・つまり、オマケ。
家電ネットワーク構想を言っても、中身を考えていない
から実現してない。ここに現れてると思います。

549 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:03 ID:2/o8bL91

確かに、家庭内にある電化製品を、PSで一元管理できたら、これほど便利な物は無いですね。

ただ、この点に関しては、PSだけに限定されず、Windowsでも出来るんですよね。
結局、SCEの最大のライバルはMicrosoftなのです。
決して、任天堂ではないのです。

550 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:04 ID:S+yFdqHQ

>>547
ソニーはすでに革新的な企業では無いとまでいわれてますよ

551 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:06 ID:v2OwDwNl

ネット家電ってＰＣエンジンのコア構想みたいな絵に書いた餅だよ

552 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:09 ID:RgCHmxU4

家庭内にある電化製品を一括でコントロールする機械が、ポコポコ壊れてしまうのは困る..

553 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:15 ID:C7Kgo3ZR

初期はｂｌｕｅｔｏｏｔｈでどうこうと色々言ってたが
忘れられてるしなー。

554 ：碇ちんじ：03/04/29 18:15 ID:J4kpNo8O

>>552
だよなー
危なくて使いたくない
ネット家電って欲しくない
今ある家電で結構満足してもん

555 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:15 ID:m8u6fDG4

なんというか・・・
PS1の販売推移って理解してる？
PS1は5000万台達成は大体発売から4年（98年）くらい。
そこから今日までで追加5000万台近く売れてる。
また、98年時点のソフト販売本数約4億本から、
今日までに追加5億本程度売れてる。

ちなみにPS2は発売からまだ三年な。
ゲーム機の寿命くらい理解しよーよ。

556 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:17 ID:C7Kgo3ZR

家電なんて殆どがＯＮ／ＯＦＦの世界で
スタンドアロンで充分なような。
２つ以上の家電で目的を連携して進めるなんて、
ほとんど無いからな、実際。

557 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/29 18:17 ID:0/sTrnVd

おおっ、貴重な情報をどうもありがとうございます( ● ´ ー｀ ● )
今年はそのPS2向けの投資が無くなったので一気に1500億円
も回収できる（予定）という事なんですね。

しかし、搭載するDRAMを増やした品種って何だべか。
GSCUBEみたいなのかな。

558 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:20 ID:C7Kgo3ZR

>>555
ＰＳのソフトでいいや～、ってＰＳ２でＰＳのゲームを遊んでいる
とは考えられませんかね？

559 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:21 ID:2/o8bL91

PS3、つまりホームサーバです。

皆さんのご家庭にもホームサーバが一台やってくる時代が来るのです。
素晴らしきことです。

560 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/29 18:22 ID:0/sTrnVd

EE+GSはPS3でも生かされるのでしょうし（？）

561 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:27 ID:2/o8bL91

ホームサーバPS3の利用例。

・トイレットの管理
トイレでのウォシュレットからでる水の温度調整。
悪臭の発生度、濃度を感知。
現在のトイレットペーパーの在庫状況管理。
便器内の汚れ度具合のパーセント率。
使用した水量の管理。
トイレ掃除当番のスケジュール管理。

562 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:30 ID:v2OwDwNl

>>561
ＰＳ３いらんなｗ

563 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/29 18:34 ID:0/sTrnVd

ってあり？アスキーと日経BPだと少し見方が違ってますね。
あのグラフは決算の区切りの年月を指しているのか暦を指しているのか、年度を指しているのか。。。
UPされている会見を聞けばわかるのかな。

アスキー
SCEI代表取締役社長兼CEO/ソニー(株)取締役副社長久多良木健氏は
、「'99年以来、SCE FabとOTSSの両工場に約3000億円の設備投資を行な
ってきたが、PS2の販売台数が5000万台を超え、投資額の半分、約1500億円
については前期までに回収が完了した。

日経BP
1チップ化によるコスト削減効果と好調な販売を合わせて，PS2に対するこれまでの投資額を
回収し，さらに利益を上積みする。PS2向けLSIの製造設備に投資した額は合わせて3000億円で，
このうち2003年中に半分を，2004年中に全額を回収する計画である(図2)

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/1938-1255-3-2.html

564 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:37 ID:X0oro4Zi

>>1
超大企業マイクロソフト、インテルと比べるのが間違い。
もっといえば今や全ての物を左右できる超大国アメリカに物で勝とうと思うのが間違い
日本人が得意な「改良」はどこにも負けないダントツと思うけどね

565 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:38 ID:YUcM5aOL

もう各社からホームサーバーでてますが　今一番人気製品です
単体で作動する物やＰＣと連動するものやいろいろと
なかには５万円切る値段で出す予定があるとかないとか
ps2のときみたいなＤＶＤの斬新さには欠けるような

566 ：名無しさん必死だな：03/04/29 18:51 ID:YUcM5aOL

あとソニーのルームリンク売れてない見たい
そりゃ機種限定されりゃーきついわな
ＶＡＩＯとＴＶ専用ですでは　ＶＡＩＯだけＰＣもってるわけでないし

567 ：名無しさん必死だな：03/04/29 19:01 ID:9GXorOyc

さあおまえら、これから数週間で、ソニーさんが株価対策に巨大なハッタリをかましますよ。

　　エ　モ　ー　シ　ョ　ン　エ　ン　ジ　ン　み　た　い　な　の　を　、　ね。

568 ：名無しさん必死だな：03/04/29 19:04 ID:9+Vkw2qP

>>565
家電用ＬＩＮＵＸとなります。

569 ：名無しさん必死だな：03/04/29 19:09 ID:GFe3Gxct

ベガエンジンを越える大発明をご報告してください。

570 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/29 19:17 ID:0/sTrnVd

http://www.so-net.ne.jp/sonyir/20030421/J/pre/irview.html

ここの22分～辺りがこのスレの本題みたいですね。
再度聞いてみると参考になるかも（？）

で>>563の話は
＞現在03年ですが、半分以上は償却されていると。
＞そして、来期（2004年三月まで？2005年三月まで？）には償却されるだろうっと。
＞と言うところまで回復してきる図であります。

その後の>>1のような疑問に対するくたたんの言い訳。

ある意味でキャッシュフローであり、ある意味で投資の回収のパターンであると。
ここで言う投資の回収というのは、儲けが無いというわけではなく、それまでは償却も含めて、チップの購入代金という形で
キャッシュが移っていたものが、自らの投資における償却になるわけですから
儲けが無いというのとは全く意味が違うわけであります。

571 ：名無しさん必死だな：03/04/29 19:25 ID:EujJG/M2

ふーん？
今までで半分、残り一年で半分ってなんか随分アンバランスな償却。

来期にはって解釈しようがありますねぇ・・
来期が始まる頃にはか、来期が終わる頃にはなのか。
グラフ見ると、2003年度に償却終了かな？

572 ：名無しさん必死だな：03/04/29 21:04 ID:+C9pAlND

情報家電のOSにツバメは２羽いる。
ＰＳ２でさえ捨て駒。なのではないかと。

http://www.asahi.com/money/topics/TKY200303290203.html

ＰＳ２はネット機能搭載に消極的だった。なまじ動いて中途半端な規格に
対応してしまうことを警戒していたフシもある。
とりあえずWindowsCEを情報家電OSの候補から引きずり下ろしたことは
ソニーだけでなく、他の国内企業やＩＢＭなどにとっても朗報。

573 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/29 21:08 ID:0/sTrnVd

サムスンはどのOSを使うのかな？

574 ：名無しさん必死だな：03/04/29 21:16 ID:XjXh8r/G

>573
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/18/njbt_03.html

Linuxですな。

575 ：名無しさん必死だな：03/04/29 21:19 ID:XjXh8r/G

とはいえ、どことも全方位外交じゃないかな。
決め打ちして手足縛る事は望まないだろうから。

576 ：名無しさん必死だな：03/04/29 23:05 ID:h4MIxro7

そもそもﾈｯﾄ家電なんてのは誰も本気だとは思ってなかっただろ。
それくらい何でも出来るよ～ってだけの話。

577 ：名無しさん必死だな：03/04/29 23:40 ID:swFIoucA

>>570
グッジョブ！

ネット家電の将来性はさておき、減価償却は金利、事業計画、節税対策を
考慮しながら行っていくのが普通。
一気に黒字にしてしまっても法人税をガッポリ取られるだけで、なんの
メリットもない。製品の値上げに繋がったり。
それから生産終了品の補習用部品も資産として課税対象になる。
良心的でないメーカーが早々と部品切れを起こしてしまうのはそのため。
一応、最低保有期間などの目安はあるけれど。

話を戻すと、つまり償却が終わっていないのは事業計画によるもの。

578 ：名無しさん必死だな：03/04/29 23:44 ID:Fg1vSWtS

長い言い訳

579 ：名無しさん必死だな：03/04/29 23:52 ID:MXlFEm97

>>572
ネット家電なんてどう考えても売れない。
仮に家電をリモートコントロールするとしても、
そのためにＯＳが必要とは思えないし。
さらに仮にＯＳを導入するとしても、
フリーソフトなＴＲＯＮやＬＩＮＵＸ
なんか候補に上げてる時点でダメダメ感いっぱい。

580 ：577：03/04/29 23:52 ID:swFIoucA

分かりやすくないと無駄な誤解を招くので。
ちなみに私はPS２が事業的に失敗だとは思っていないけれど、
PS３がそうすんなりと成功するとも思っていません。
説明できるような根拠は特にありませんが。

581 ：名無しさん必死だな：03/04/29 23:58 ID:swFIoucA

＞＞579
ふぅ……。

＞そのためにＯＳが必要とは思えない
＞フリーソフトなＴＲＯＮやＬＩＮＵＸなんか（以下略）
その発言は不許可。
一応ハード・業界板なんで、あまりにもレベルの低い発言は
逆効果です。などと思わず煽り気味に言ってしまうほどの痛さ。

582 ：名無しさん必死だな：03/04/29 23:58 ID:i6Vfh2qM

今更TRONはないだろ

583 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:00 ID:xoR6pFys

ﾄﾛﾝもﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXに取り上げられて以来一般人にも知られてこういうスレに名前が出るようになりましたね（ｗ

584 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:01 ID:lvVQCKdm

電子レンジやFAX、携帯電話のOSはTRONですが何か？
（実はつい最近、プロジェクトXを観て初めて知った）

585 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:04 ID:JdwN/V6a

おまいらTRONくらいプロXの前から知っとけ

586 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:06 ID:qkKm2wjW

今家電ＯＳと呼ばれているものはＰＣのＯＳとは別物ですよ。
メモリとかタスクとか管理するライブラリーの事。
これをＯＳと呼ぶ事自体疑問な訳だが。

587 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:06 ID:JdwN/V6a

>>586
それこそがOSの本質です。

588 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:09 ID:lvVQCKdm

用途によりiTRONやmTRONという名前でわざわざ区別されているので、
一応OSの範疇に入るのではないかと。
プロジェクトXでは基本ソフトとか呼んでいたような気もしますが。

589 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:10 ID:qkKm2wjW

>>587
その程度のＯＳならそこいらの大学生でも
参考書読みながら作れるよ。

590 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:13 ID:lvVQCKdm

>>589
たしかにそうかも知れませんが、それだと連係プレーは大変です。
それにわざわざ独自に作るメリットがあるのかどうかも。

591 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:13 ID:xoR6pFys

凄いねそこいらの大学生。
統一規格ってのが凄いのに話の本質がわかってない>>589

592 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:14 ID:+IHxYmTT

Ｗｉｎｄｏｗｓ＜ＴＲＯＮ＜Ｌｉｎｕｘ＜ＭａｃＯＳ

593 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:15 ID:xoR6pFys

ﾘﾅｸｽって言うほど凄くないでしょ。
使うとよくわかる。

594 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:16 ID:lvVQCKdm

ＭＳ－ＤＯＳ＜ＭＳＸ－ＤＯＳ2＜＜＜Ｗｉｎｄｏｗｓ＜ＴＲＯＮ＜Ｌｉｎｕｘ＜ＭａｃＯＳ

595 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:17 ID:qkKm2wjW

洗濯機や電子レンジを統一の規格でまとめられるの？

596 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:17 ID:+IHxYmTT

＞メモリとかタスクとか管理するライブラリーの事。
＞これをＯＳと呼ぶ事自体疑問な訳だが。

オリジナルの戸論はＭａｃＯＳに近い。ＧＵＩとペンタブレット
による操作で動いてたから立派にＯＳ。

597 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:18 ID:xoR6pFys

>>595
既に中身は統一規格なんだよ…
その上のライブラリで動いてるの…

598 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:20 ID:WS8AL4T7

ＤＯＳ画面で操作するわけじゃないからな。

599 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:24 ID:lvVQCKdm

>>595
できます。
公衆電話からビデオの録画したり、お風呂の用意をしたり、いろいろと。
ひとつのリモコンで複数の製品を操作したりとか。
ここに企業製品のOSを使うと、全ての製品にライセンス使用量を払うことに。
それ以外にも様々な制約が付くので、自由に使えるOSが求められているのです。
（急に契約料金の値上げを要求されたりしても断れないなど）

600 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:24 ID:qkKm2wjW

家電のＴＲＯＮは統一どころか使う人がソースコード
いじって色々カスタマイズしているらしいが。
これってＯＳというよりソースコード素材集
とでも言うべきものなのでは・・・

601 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:26 ID:xoR6pFys

OS＝基本ソフトなら十二分にOSの要素を含んでるだろ。
見苦しいよ…

602 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:29 ID:WS8AL4T7

フリーウェアマンセー。

603 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:32 ID:qkKm2wjW

>>601
基本の中の基本、基本過ぎて大学生でも作れるという漢字かな。
で、ソニーがこんなものに執着しているとすればアホだと言いたかったのです。

604 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:33 ID:lvVQCKdm

なんだかタイムリーな摺れが(^^;

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1050423347/1-

605 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:33 ID:YaTkPe0W

ただで使えると言うことが重要

606 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:41 ID:qigUH/ts

ＨＳＰで風呂沸かすアプリ作る(爆

607 ：名無しさん必死だな：03/04/30 00:46 ID:xoR6pFys

>>603
時系列も考えられないとはｱﾎ過ぎるぞ…

608 ：名無しさん必死だな：03/04/30 01:02 ID:lvVQCKdm

>>607
603とその友人が極めて優秀なだけ、というケースだってありますよ。
たとえばマイクロソフトで通用してしまうくらいに。

しかし、Windows信仰がここまで強い人がいるというのは、Windowsで痛い目に
遭ったことがあまりないのでしょうか。（601のことではなくて）
仮にPC非所持のXboxユーザーだとしたら、Xbox版のWindowsに関しては
かなり優秀なんでしょうね。

609 ：名無しさん必死だな：03/04/30 01:03 ID:TInsSXSY

PS2が初めの発表より性能がハッタリって
良く聞くけどどんぐらいで発表したの？
今のXBOXぐらい？

610 ：名無しさん必死だな：03/04/30 01:04 ID:c6p5T8eS

チップ面積が当初より1/6になるんだろ？
発売時は相当歩留まりが悪かったみたいだから
半導体のコストはDragonで発売時より1/10くらいになるんじゃねえべか？

611 ：名無しさん必死だな：03/04/30 01:08 ID:YaTkPe0W

まあ微細化のための設備投資にも
金が掛かるし

612 ：名無しさん必死だな：03/04/30 01:10 ID:xoR6pFys

製造コストなんぞよりも問題はほかに流用するって話が全然駄目だったっつー事の方が重大だと思うんだがな…

613 ：名無しさん必死だな：03/04/30 01:17 ID:FcMN2lbB

この板のアフォ共に言われたくはない。

614 ：名無しさん必死だな：03/04/30 02:45 ID:gPgCI8sl

ゲーム用３Ｄ処理に特化したチップなんか、使える分野は限られてるだろ。
流用で儲けようという考えは甘い。

615 ：名無しさん必死だな：03/04/30 02:51 ID:YaTkPe0W

軍事用に流用されているとか言う
必死なプロパガンダも無駄に終わったな。

616 ：名無しさん必死だな：03/04/30 02:52 ID:X1Uw/4jz

>>614
君は少し勘違いしてるぞ

617 ：名無しさん必死だな：03/04/30 03:15 ID:lvVQCKdm

半導体の製造ラインというのは、基本的に使い回しがききます。
まあ、そうじゃないとウェハーパターンやダイサイズの変更も
できないので当たり前と言えば当たり前の話ですが。

で、製造ラインには露光、拡散、気相成長、イオンビーム照射などの
行程があり、それを何度も何度も行き来して積層構造にしていきます。
で、その際に露光マスクを変更していくわけですが、このときに別の製品の
マスクを使ってやれば別の製品を作ることができます。
EE専用の製造ラインとは言っていても、別に他の製品が作れないわけではない
ので、PS2用のEEそのものが他の製品に流用できなくてもたいした問題では
ありません。まあ、わりとどうでも良い話ですが。

618 ：名無しさん必死だな：03/04/30 03:18 ID:EQFYibYG

>>617
つまり、工場（の生産力）そのものが財産として残ると。

全てを最新のプロセスルールで作る必要ないもんな。

619 ：617：03/04/30 03:23 ID:lvVQCKdm

>>618
おっしゃる通りです。
あとは他社よりも優れた生産設備や技術なども競争していく上での
アドバンテージとなります。

620 ：名無しさん必死だな：03/04/30 03:26 ID:0kKSd7pH

ＰＳ2への投資の時も同じようなこと言って種

621 ：名無しさん必死だな：03/04/30 03:39 ID:YaTkPe0W

跡取りが居ないと文化財の維持も大変だ罠

622 ：名無しさん必死だな：03/04/30 09:29 ID:jNZVp3Zg

連日ストップ安

今日もかなー

623 ：名無しさん必死だな：03/04/30 09:30 ID:jNZVp3Zg

まだまだ、売りまくります
2200円まで　売りまくります
2000円になったら　買います

624 ：名無しさん必死だな：03/04/30 09:32 ID:Qe88DepG

工賃高い日本で安いチップ作ったって割に合わないし。
付加価値の高い高価なものじゃないと意味がない。
しかし自社技術はゲームだけなので使えない罠。

625 ：名無しさん必死だな：03/04/30 09:48 ID:1LapbiSW

>>617
ていうか他に作れる、作る必要性がある製品って具体的に何があんの？

626 ：名無しさん必死だな：03/04/30 09:50 ID:jx5gtpej

>624>625
>546

627 ：625ではない：03/04/30 09:57 ID:Y4c6Kv+l

サンクス626
自分の知識の範囲で全てを正しく判断できるわけではないですね。

628 ：625ではない：03/04/30 09:57 ID:Y4c6Kv+l

サンクス626
自分の知識の範囲で全てを正しく判断できるわけではないですね。

629 ：名無しさん必死だな：03/04/30 10:03 ID:2ZxU2t2I

作っても売れなきゃね～

630 ：動画直リン：03/04/30 10:05 ID:48PBCH8b

http://homepage.mac.com/hitomi18/

631 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/04/30 10:07 ID:+JlyHfJU

さて、
セガがSCEを買い取る日も近いかな?

当然現行PSシリーズ全面廃止
PS2の中身をDCにしてPS3として販売

性能も上がるしゲームも面白くなるしで
いい事づくめ♪

632 ：名無しさん必死だな：03/04/30 10:08 ID:Vgxz2Uo2

初めてもとなごが面白いと思った。

633 ：名無しさん必死だな：03/04/30 10:13 ID:UADMHyb8

ていうか、ＰＳ２のための工場だろ。
ＰＳ２が無かったら作るものは殆ど無いわけだが。
工場は余ってるしな。不景気だし。

634 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/30 10:25 ID:4ElBpUWm

ソニーの半導体の内製率は今はかなり低いけど、それを半分以上に高めるというのがソニーの戦略みたい。
ですから、組み立て工場は余っていても、それなりの設備の整った自社の半導体の工場なら
ソニーにとって需要があるのでわ？

635 ：名無しさん必死だな：03/04/30 10:25 ID:E88u3rXm

もとなごは死ねばいい

636 ：名無しさん必死だな：03/04/30 10:25 ID:bBL+ON/a

　　やめろ！
　　　　　　　　　　　報道拒否！　　　　　　　　　　　　ストーカー！
　　　／◎＼　／|￣￣￣￣|　　カメラ没収　　　　
　　 (ΦДΦ)　(Φ|.　／　　　|　　　／◎＼　　 .|￣￣￣￣|＼
　　 |￣￣￣￣| （つ／　　　 .|　　　　(ΦДΦ)　. | 　　　　 |Φ)
　　 | 　　　／|　　|　　　／ | 　 |￣￣￣￣|　　　| 　　　　⊂）
　　| 　　／　 |　　| ／　　　 | 　 | 　　／　|　　　| 　　　／ |
　　 |　　　　 |　　|＿＿＿＿| 　 | 　／　　 |　　　| 　／　　 |
　　 | 　　／　 |　　　　　　　　　　| 　　　　|　　　|＿＿＿＿|
　　 |＿＿＿＿|　　　　　　　　　　 | 　　　／ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿|

637 ：名無しさん必死だな：03/04/30 10:30 ID:Vgxz2Uo2

てか、株価下落とこの半導体投資を一緒くたにして語られてるけど、
株価下落は他部門の第四四半期における極端な悪化が原因で、
このPS2とPS3関連の投資償却状況ってのは、どっちかつーとプラス
要因でしょ？

638 ：名無しさん必死だな：03/04/30 11:01 ID:rKMojuSa

ソニーは年間一兆円、半導体を買っているらしい

639 ：名無しさん必死だな：03/04/30 11:05 ID:zvbbeoHO

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>632が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ

640 ：名無しさん必死だな：03/04/30 11:18 ID:F7ejzWws

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　
| スカラー波を感知しました。 |　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

641 ：名無しさん必死だな：03/04/30 11:43 ID:RVMSCaPh

>>609
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
この記事見たら、今でもすげえ。PS3より先に、このゲーム機出せ。
「テクスチャ、光源計算、半透明、Zバッファを併用した場合でも2,000万
ポリゴン／秒」だから、ＸＢＯＸの現状の２～３倍程度じゃない？
（あの車のデモ映像には、Gotham２でも追いついてない感じ）

642 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/04/30 12:00 ID:29XugP8n

じつはあれはドリームキャストでつた♪

643 ：名無しさん必死だな：03/04/30 12:03 ID:IISH2rFC

実はPS2もPS3関連もマイナス要因だったり。
今までは好調だったけど、これからは普及も一段落して大きくは望めないし。
ソフトの不況もライセンス料に響いたり。
あと、PS3の開発費が巨額っつーのもネガティブな要因で、さらに初年度は赤字が
有力、箱2が同時期にぶつけてきて、さらに価格的に競ってくれば利益をさらに削ら
れるので以下略ってこと。
VAIOが不調っつーのを考えれば、今まで好調だったのが不調になってもおかしく
はない。

644 ：名無しさん必死だな：03/04/30 12:05 ID:Vgxz2Uo2

ソニー的には、PS2よりもPS3の投資額のが小さいのでは。
後、PS2はPS並に売れるとしたら、まだ半分なんすけど。
ソフトはもっと売れるはずでは？

645 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/04/30 12:05 ID:29XugP8n

なごがバイオノートZ買ってあげたので
すこしはもちなおしまつたでせう

つ∀・）ﾆﾔ

646 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/04/30 12:06 ID:29XugP8n

PSよりつまんなくなっている
とゆーか、PS2ソフトには愛が込められてないので
しらけているのでつ

PSは愛されてたんだけどねぇ・・・・・

647 ：名無しさん必死だな：03/04/30 12:17 ID:EOYiFanX

>>643
VAIOだけが不調なのは
VAIOだけいまだUSB1.1だから
他社はもうUSB2.0なのに

648 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/04/30 12:20 ID:29XugP8n

バイオノートZはUSB2.0が2ポートでつよ

649 ：名無しさん必死だな：03/04/30 13:08 ID:+6gTraAc

>>644
ＰＳ３が出る頃には、100ドル以下で、ＰＳ２、ＧＣ、Ｘ箱が並んでいるはず
だから、その価格帯でオンリーワンだったＰＳと違って、長命なフォーマット
にならない可能性が高いと思う。

650 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/30 13:50 ID:sy6czPgV

箱2が出て、新作ソフト市場も半ば死に掛けているであろうその頃の箱を100ドル以下の出血価格で売り出す意味ってあるのかな？
DCの在庫処分じゃあるまいし。

651 ：名無しさん必死だな：03/04/30 14:40 ID:7dETRTid

バイオノートZ・・・ナイスなネーミングだ。
次の製品ではグレートバイオノートを激しく希望！

652 ：名無しさん必死だな：03/04/30 14:53 ID:jYmsXgLU

株価もソニーショックだね

653 ：ななし：03/04/30 14:53 ID:SDiX0xqs

ソニーのパソコンを買うやつの気がしれん
ブランド品にむらがる、馬鹿女とおなじにみえるんですが
男ならソーテックにしとけ

654 ：名無しさん必死だな：03/04/30 14:57 ID:3H68RR1O

それならソニーの方がまし。

655 ：名無しさん必死だな：03/04/30 14:57 ID:oWhR+PZC

焼肉の国

656 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/04/30 15:10 ID:29XugP8n

A4ノートで1400*1050の広さを持ったノートはバイオZしかなかったのでつ

ところで休止ファイルのhiberfil.sysを他のドライブに引越しさせたいんでつけど
可能でしか?

このバイオノートZ・・・・メモリ1Gあるので休止ファイルサイズがバカになんない。

657 ：名無しさん必死だな：03/04/30 15:17 ID:BWRXXe/7

ｾﾝﾄﾘｰﾉ搭載パソコンか…
ｳﾗﾔﾏｽｨ…
あのクラスになるとノートでもFF11でけるしね。いいなぁ…

658 ：名無しさん必死だな：03/04/30 15:22 ID:CGArJwa0

粗ーテックはツートンカラーのE1マンセー。
低価格モデルは製品としての信頼感がイマイチだけど。

安い機種ならデルかＥマシンあたりが割と良さげ。
後者はキーボードとマウスが非USBなのが微妙だけど。

659 ：名無しさん必死だな：03/04/30 15:26 ID:vJESvVUQ

粗ーテック、塗装が薄すぎ。
３日目から禿げだした

660 ：名無しさん必死だな：03/04/30 15:29 ID:BWRXXe/7

ｿｰﾃｯｸの買うならVAIOの半型落ち買うほうがましでしょ、
13万強で無理すればFF11が出来るノートが買えますぜ。

661 ：名無しさん必死だな：03/04/30 15:53 ID:1Ieg9xKt

お前らデル買っとけ。

662 ：名無しさん必死だな：03/04/30 15:55 ID:vJESvVUQ

デルカット毛ば安心だよ

663 ：名無しさん必死だな：03/04/30 16:02 ID:jweh/rWd

ＰＣなら当然デルだな。
ＶＡＩＯはヤバイオ。

664 ：名無しさん必死だな：03/04/30 16:26 ID:QfTaXoCK

出るはデキはいいんだけど、
BTOでパーツのグレードを上げていくとかなり高価になる罠。
特にノートは。

665 ：名無しさん必死だな：03/04/30 17:52 ID:Vgxz2Uo2

デルは保証に金払う様な物で、パーツ単位では全くお買い得では無いと思う。

666 ：名無しさん必死だな：03/04/30 20:12 ID:o3iZap2U

バイオノートZってPowerBookG4よりも表示領域が広いんかっ!?
やるなソニー……。
http://www.apple.co.jp/powerbook/index17.html

419,800円（Apple Store価格、税別）からスタートです。
って、なんだかオークションみたいな言い回しだ。
PCG-Z1/Pはオープン価格……。
Xboxが20台くらい買えるような値段っぽい　ψ(☆皿☆)ψ

667 ：名無しさん必死だな：03/04/30 21:11 ID:9HoAFmpu

ソニーが本気でＭＳと戦うならＶＡＩＯはＰＳ２のチップ使わないと駄目だね。
ＯＳはＬｉｎｕｘで。

668 ：名無しさん必死だな：03/04/30 21:13 ID:MvgclaeV

>>667
その予定でしょ。で、国が大漁購入
でなかったら5000億も投資するわけない

669 ：名無しさん必死だな：03/04/30 21:20 ID:hUE9vE5M

自社株買いに４０００億円投資するぐらいなら
もっと半導体にでも投資すればいいのにな。

670 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/04/30 21:21 ID:29XugP8n

なんかマヂで家庭用ゲーム機からPS2が追い出されたら
パイオでPS2のソフト遊べるよーにするのかもね

671 ：名無しさん必死だな：03/04/30 21:33 ID:MvgclaeV

ふつうの形と、ノートPCの底にくっつける形の2種類くらい出すんじゃないの

672 ：名無しさん必死だな：03/04/30 21:41 ID:stTsinEd

はぁ。こんなバカどもが日本の企業を駄目にしているのか。
ブッシュが言ってた。北朝鮮の次は日本！

673 ：名無しさん必死だな：03/04/30 21:42 ID:nM20EDpS

昔ＰＳソフトができるＰＣなかったっけ？

674 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/04/30 21:44 ID:29XugP8n

きたっちはなにがしたいでつか?

あめっちはなにがしたいでつか?

せんそー?

675 ：名無しさん必死だな：03/04/30 21:52 ID:+6gTraAc

ソニーが本気でMSと戦うなら、CPUやOSどうするかより先に
IE、Outlook、MS OfficeなどのMS独占アプリのキラーをWinに
投入して、MSアプリに後戻りできないユーザーを量産しなきゃ。
ソニーPCが出ても、使えるアプリが、ネスケとWordPerfect、
Giga-Pocketじゃ、買うやつはマニアのみ。

676 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/04/30 22:46 ID:zQEbRJ0T

アウトルックにはポスペで対抗。

677 ：__：03/04/30 22:47 ID:2DNx9kcO

678 ：名無しさん必死だな：03/05/01 03:01 ID:5wlN8s7D

MSはVirtual PC の開発ラインをMacからLinuxから全て買い取りました。
などと今さらなことを言ってみる。

679 ：名無しさん必死だな：03/05/01 07:37 ID:sNZATp5N

たしかこの板に「PS2ここに売ってる報告スレ」ってのがあるはず。
なのにこんなスレもある。

もっと作れよソニ－。

680 ：名無しさん必死だな：03/05/01 07:38 ID:xsJWs+hF

ＰＳ２のゲームは、電源を入れただけで、やる気が無くなる。

681 ：名無しさん必死だな：03/05/01 12:24 ID:JGUaD1f+

>>641　この画像でも追いついてないかい？ http://www.teamxbox.net/gametrailers/gotham/pgrferrari2.asf.

682 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/01 13:51 ID:ZdDYIKKe

JPモルガンのレポート

今回（21日）の発表が意味するものとは何か？デジタル化のなかで付加価値は
メカトロニクスから半導体へと急速にシフトしている。半導体開発の推進により
今後は汎用品や業界共通規格品以外は内製品に切り替えられると見ている
コストダウン、付加価値の取り込み、完成品の更なる差別化など多面的に
メリットを享受できるとの同社の考えだ。
もう一つのメリットはエレクトロニクス機器、ゲーム機などキラーアプリケーション
の存在が保障されるソニーの半導体事業のリスクは極めて低さく、逆に
コストダウンの効いた半導体がひとたび外販戦略に振り向けられたときは
コスト競争力の高い半導体事業にも変貌しうる事を主張していると捕らえる事もできる。

683 ：名無しさん必死だな：03/05/02 10:36 ID:ckgaQk4I

心臓部のチップの供給を信用のできないメーカーに頼ってしまうと、
設計技術から生産計画まで全て筒抜けになってしまいます。
下手をすると設計を盗まれたり情報を売られたり、株式の
売買に悪用されて会社そのものを乗っ取られたり。
これはＯＳなどに関しても同じですが。

そんなわけで、ＥＥを含めて重要な部分を自社生産するという選択は
悪くありません。中間の説明をだいぶ端折ってしまってすみません。

684 ：名無しさん必死だな：03/05/04 15:52 ID:xApEWKZN

予想はしていたけど、すっかり廃れてしまった(^^;

685 ：名無しさん必死だな：03/05/06 23:05 ID:2f+tJrmQ

V＝ヴァカ！
A＝あれほど
I＝いけないっていったのに！
O＝オットセイ

686 ：名無しさん必死だな：03/05/08 12:46 ID:czpQi81N

キモイけど、現実から目をそらさないで
http://www.retecool.com/braindead/

687 ：名無しさん必死だな：03/05/08 14:35 ID:czpQi81N

キモイけど、現実から目をそらさないで
http://www.retecool.com/braindead/

688 ：名無しさん必死だな：03/05/11 13:45 ID:dXxjlWAC

もうだめぽ・・・

ダメポ銀行・・・

689 ：もとなご ◆AFOCCQMiso ：03/05/11 13:58 ID:c2h2wW+n

そいや、ソニーってなんか保険やってなかったっけ?

だいじょぶかな?

690 ：名無しさん必死だな：03/05/11 14:10 ID:9eTaq8LR

>>689
詳しくないならいらん口挿むな。
調子に乗らずほどほどにしとけ。

691 ：名無しさん必死だな：03/05/17 12:10 ID:s0bQxIL1

age

692 ：名無しさん必死だな：03/05/17 12:10 ID:s0bQxIL1

ソニー（６７５８）ストップ安で兜町にキナ臭い噂 03/04/27(日)17:16:27
０４年１―３月期の営業赤字が１１６５億円となるなど大幅な業績の下方修
正をしたため、４月２５日にストップ安の３２２０円まで急落したソニー
（６７５８）だが、「１０００億円を超える巨額営業赤字の本当の原因は、
あるグループ子会社に隠されているのではないか」との噂が兜町で流れてい
る。電機業界関係者によると、「パソコンの市況はそんなに悪くなく、
バイオ関連で１０００億円を超える赤字が出たというソニー側の説明はにわ
かに信じ難い」という。

693 ：名無しさん必死だな：03/05/17 12:28 ID:keqm8iTF

>>689
生命保険なんかより損害保険をやるべきだ
で、自分とこの製品にオプションでつける

入るやつは多いだろうな
保険金の支払いもばかにならないだろうけど

694 ：名無しさん必死だな：03/05/17 13:49 ID:s0bQxIL1

内部告発の怪文書が出回ってるらしい

ソニー(6758) (05/16 13:42)
現在値：2895 前日比：-60

2900円を割り込む。朝方こそ反発スタートとなったものの、モルガンからまとまった
売りが出た影響などから、前場引けにかけて下げ幅を拡大。５日移動平均線を割り込
んでいる。怪文書が出回っているとの声も。

695 ：名無しさん必死だな：03/05/17 13:50 ID:s0bQxIL1

http://www.mainichi.co.jp/life/eco/market/

696 ：名無しさん必死だな：03/05/18 18:08 ID:KkWifUoT

> http://www.zdnet.co.jp/news/0305/17/nebt_13.html

で、間に合わなかったとして、PS3はいったいどうなるんでしょうかねぇ？
普通に考えれば、CELLが完成するまでPS3を発売延期、もしくはEEの改良型とか
を作って、PS2.5みたいので間に合わせる・・・。
（一から作っていたらまた遅れたとき間に合わないと思われるため。）
最悪でも、他所の会社の既存のCPUを使ってとかは、勘弁してほしい。

どっちにしろ、ユーザーにとっては悲しいことになりそうです（汗

697 ：名無しさん必死だな：03/05/21 00:44 ID:/eiLe68g

延期で旧世代をあと３年以上使わなきゃいけないとは
ホント悲惨だな

698 ：名無しさん必死だな：03/05/21 00:52 ID:vtggRUBP

XBOXは赤字２年期で600億円オーバーで年々増えてるんだよな

正直、こういう商売での開発費の回収はPS２はマシな方だと思うぞ
見込みが立つんだから
GCやN64、xboxなんてもう回収の見込みすら立ってねぇぽ

699 ：名無しさん必死だな：03/05/21 00:57 ID:8FhD66L/

ハードは赤字でもソフトでもうければいいんじゃねーの？

700 ：名無しさん必死だな：03/05/21 00:58 ID:vtggRUBP

つうか？
GCやXBOXって開発費そんなに安上がりなの？

701 ：名無しさん必死だな：03/05/21 01:04 ID:MYQgmRnM

箱はPC部品の集合体だからな

702 ：名無しさん必死だな：03/05/21 01:12 ID:B5BAe85E

MSを敵に回すとこうなるってことだ
世界トップレベルの攻防ってのを経験してこなかったんだろうな。

703 ：名無しさん必死だな：03/05/21 01:15 ID:DX9sL7Ta

次世代機はいらないなぁ

仮に2006年にPS3が出たとして、サードのソフト屋にソフト開発力があるのか？
今の業界どこも寒いし、ゲーム業界が衰退してきてるのも目に見えて現れてる。
せっかくＰＳ2の土台でこなれてきたのにPS3のソフト開発で更にメーカー側の出費。

ソフトも揃わず目ぼしい進歩は期待できないような感じもするんだが。。。

704 ：名無しさん必死だな：03/05/21 01:30 ID:DW/D29GW

日本のメーカーも、もっとミドルウェアを使っていけば良いのに。

日本人ってなぜか全部自前でしたがる節があるが、
米国は完全分担制でわりきって、タイトルの総合戦闘力が年々上がってる。

メジャーの、スターター、セットアッパー、クローザーの様に。

705 ：動画直リン：03/05/21 01:32 ID:KmHroyuF

http://homepage.mac.com/hitomi18/

706 ：名無しさん必死だな：03/05/21 01:33 ID:EJWqNlGa

>>703
ソニーは、ゲーム以外のエンターテインメントに力を入れることにより、
ゲーム業界も盛り上がると考えているようですよ。
PS3で何しでかすかわからないけれど。

707 ：名無しさん必死だな：03/05/21 01:45 ID:X1SiVyOb

>698　何故そこでN64が？（笑）

708 ：名無しさん必死だな：03/05/21 02:51 ID:0asYx66s

>706
PS3で本格的な
①カラオケ事業
②バーチャルフィットネス事業
③オンラインショピング事業
④金融事業
⑤超ホ・ン・カ・ク的な音楽配信
⑥超ホ・ン・カ・ク的封切り前のオンライン映画
⑦ジャパネットタカタのバーチャルショッピング
⑧テレビ電話
⑨・・・・・・・
⑩・・・・・・・

でもな・・・・FTTHがほしいね。
PS2発売前にも同じこと言ってたけど立ち上がらなかった（ｗ
2010年以降にならないとFTTHに合ったサービスは無理ではないか・・とくに米国。

709 ：名無しさん必死だな：03/05/21 02:53 ID:CIU1MprL

テレビ電話ってＰＳ２でもできそう

710 ：名無しさん必死だな：03/05/21 03:20 ID:sYlkemuU

買い足しがいる事前提なら全部できる、ＤＣでさえ出来る
てかそこに挙がってる①と⑧は少なくとも知る限りやってた。

711 ：名無しさん必死だな：03/05/27 22:05 ID:kNcaYoTK

まさに自転車操業

712 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/28 13:00 ID:2kHQR25i

＞ＰＳ２は発売から3年で5120万台を世界に出荷した。製造原価の7割が半導体で、
＞心臓部のシステムＬＳＩ（大規模集積回路）を中心に半分以上を内製する。

何処がソースか分らない記事だけど元ネタは東芝と一緒にやった記者会見かな？
やっぱり今でもEEとGSのコストが相当PS2の価格にも影響しているみたいですね。

713 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/28 16:51 ID:2kHQR25i

ソニーは2003年度経営方針を発表した。その中でエレクトロニクスとゲームの
相乗効果を狙い、ゲームが牽引する最先端半導体プロセス技術と、
ゲームのリアルタイムOSを用いた高品位で高速応答が可能なDVD/HDDレコーダー
「PSX」を年内に国内で投入することを明らかにした。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200305/03-023/
(●´ ー｀)＜一期で1500億円回収の背景にはこんな隠し玉があったのか。
　　　　　　　　エンコードとかもEEにやらせるんでしょうかね。

714 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/28 17:22 ID:2kHQR25i

http://www5a.biglobe.ne.jp/~yoshinor/ghard/kuta_j_0528.pdf

くたたん自慢の工場は99年度から2002年度までに3100億円、
今期は90nmプロセスに320億円
CCD他（これはソニーがお金を出すのかな？）で700億円の投資
03年度～05年度計だと65nmプロセスに2000億円、CCD他に2000億円の
計4000億円投資する予定みたいですね。

715 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/05/28 17:25 ID:2kHQR25i

って計5000億円ってちゃんと書いてあるか( ● ´ ー｀ ● ；)

公式にも生PDFであったっぽいので貼りなおし。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/mr_keiho/kuta_j_0528.pdf

716 ：名無しさん必死だな：03/05/31 16:13 ID:cpPvPKsM

大丈夫かって？
潰れるだけだろ

717 ：名無しさん必死だな：03/06/03 19:38 ID:ZHVfr1SF

あっけなく逝くもんだね

718 ：名無しさん必死だな：03/06/06 09:53 ID:H5UqXH+4

投資が未回収か
まだ赤字が続くんだねクソニー

719 ：名無しさん必死だな：03/06/06 18:36 ID:RFLfhcxj

ﾎﾝﾄに未回収って信じてる？

720 ：名無しさん必死だな：03/06/12 10:24 ID:1X2SKedG

内情を知ってるソニー社員さんのお出ましです
詳しい説明よろ

721 ：名無しさん必死だな：03/06/12 14:46 ID:sdiYsv+h

逆ならともかく、回収してあるのに嘘ついて未回収などと言う理由はない。
ソニーショック起こしてまで。

722 ：名無しさん必死だな：03/06/25 02:58 ID:CN/Y+T79

どうもウソっぽいけど。
本当ならエライこと。

723 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

724 ：ぬるゲーマ：03/06/25 17:38 ID:XCU915uq

☆今ＰＳ２は売れまくってしまって販売台数は文句ﾅｼです
☆初期価格が４万円でそこから値下げをするのは見えてましたね
☆今現在２万５千円の価格を保っているのは上出来です

別にどうでもいいんですけどねＰＳ２なんて

725 ：名無しさん：03/06/25 18:02 ID:KLTT+4pq

残り一千五百億円も、あと一年くらいで回収できると思うけどね。
ただ、PS並の二千八百億円のキャッシュフローは無理だろう。
PS3までの後二年で、二千億円いくかどうか・・

726 ：名無しさん必死だな：03/06/27 14:04 ID:6t7MTZGH

ソニー、経営大丈夫なのか？

727 ：名無しさん必死だな：03/06/27 15:34 ID:YDZ1t0pY

おいおいみんな
ロイヤルティの分忘れてないか？
ハード単体でそこまで回収してるなら、
ロイヤルティあわせれば大儲け。
ハード単体の話してたらすまん。

728 ：名無しさん必死だな：03/06/27 15:35 ID:hMkgZphN

>>727ロイヤルティ馬鹿

ロイヤルミルクティーでも飲んどけ。

729 ：名無しさん必死だな：03/06/27 15:39 ID:nZSskcqz

例えば＋プラス５千億あった所から３千億投資して１千500億戻ってきたとか
だったら、ぜんぜん問題無いよな。

元々いくらあった所からの３千億投資かワカランからにんともかんとも。

730 ：名無しさん必死だな：03/06/27 16:30 ID:6PVH3sxL

携帯からだから全部読まないで激しくガイシュツな
ロイヤリティ話をふった俺もバカだか、
投資と償却と赤字、ソニーとSCEをごっちゃにしてる
このスレの住人も…。

731 ：名無しさん必死だな：03/06/28 03:48 ID:eQ4ZUATw

分けて考える必要なし

732 ：名無しさん必死だな：03/07/01 09:25 ID:/ArqI582

俺らが買った金は無駄に使われてるってワケだ
応援してやってたのに

733 ：名無しさん必死だな：03/07/01 10:02 ID:0HzpEDE1

応援して下さいと強要された訳でなし

734 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/07/01 11:30 ID:2zTWoAeL

レンズを貧弱にして毎日交換で9,450円を稼ぎ出す。
送ってから三日後に返ってくる迅速さも裏を返せば大量処理をするシステムが出来上がっている証拠。

735 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/01 14:00 ID:gN96Cdsp

3000億はPSで稼ぎ出したキャッシュフローの総額だとか。

736 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

737 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

738 ：名無しさん必死だな：03/07/07 00:01 ID:K++zK9e6

危ない会社の粉飾決算を見破る
初歩的テクニック

http://www.jnews.com/kigyoka/2002/kigyo0203.html

739 ：名無しさん必死だな：03/07/09 14:09 ID:JAE635Hl

悲惨ソニコン

740 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/11 22:37 ID:l5qgWRQn

↓これで回収するって事か。

ソニー、SCEの半導体の製造装置を売却も視野に。

ソニーセミコンダクタ九州プロキュアメント戦略部装置戦略課係長松島信行氏は
7月10日、「セミコンダクタポータルフォーラム・半導体製造装置中古市場拡大への
ソリューション」おいて、今後ソニーでは、200mm/0.25μm以下のプロセスに対応した
中古装置の購入が主流になるが、改造費用、性能保証・サポートがネックになっている
ことを指摘した。同社は、中古装置の購入の目安を（新規装置価格の）70％以下に設定
しており、「性能保証してくれて70％以下なら中古を入れる」と述べた。また、今後の見通
しとして、5年後には300mm中古装置も購入していくことになる他、
ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCEI）のラインからも売りに出すものもあろうと語った。
ソニーとして、今後は売却の方が増えるとの方針を示し、「今後も安く中古装置を市場に提供
していく」とした。一方、有機ELやMEMSなど、半導体以外への転用も増える見通しで、自社
ネットワークカンパニーへの中古装置の紹介も考えていくと語った。

741 ：名無しさん必死だな：03/07/13 16:55 ID:je96W61P

ついにクソニー資産売却で清算か。
こうもあっさり潰れるとわな

742 ：名無しさん必死だな：03/07/14 18:28 ID:H/gWb1A2

クソニーご臨終

743 ：名無しさん必死だな：03/07/14 18:40 ID:xrxlOpjJ

半導体で雌雄を決するつもりか

744 ：名無しさん必死だな：03/07/17 02:07 ID:qFP7lYt8

自転車操業

745 ：名無しさん必死だな：03/07/17 02:18 ID:V/C3XJ9D

で、今店頭に並んでいるSCPH-50000は消費電力何Wですか？

746 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/17 02:34 ID:u5YNTb80

>>745
消費電力7000W。
黒いボディでターボチャージャーも付いてる。
坂本教授も小室哲哉も小室等でも持ってない。

747 ：名無しさん必死だな：03/07/18 18:38 ID:mb0Ce/cY

こっち使えよｗ
償却はまだ半分程度

748 ：名無しさん必死だな：03/07/18 18:40 ID:mb0Ce/cY

だから
殆ど回収済みというのは間違い

749 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/19 05:09 ID:w4FalKP/

回収ネタ発見。

新開発「Handheld EngineTM」は、クリエの心臓部となるアプリケーションCPUで、ソニーグループが独自
に開発・製造したものです。

　同CPUの生産は、株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントの半導体生産拠点SCE Fabにて行います。
同拠点で培われた0.18μm生産プロセスやノウハウを活用するとともに、DRAM混載技術による低電圧動作が可
能な大容量・広帯域64Mbit DRAMの搭載と独自の広帯域BUSアーキテクチャーの採用により、低クロック周波
数ながら滑らかな動画再生をはじめとするAV機能の高性能化を実現するとともに、ポータブルデバイスに不可
欠な低消費電力化を両立しています。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200307/03-0717/

750 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/19 11:18 ID:Aj3lGKwO

誰も>>746の電気グルーヴネタにツッコんでくれないのは寂しい。

751 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/19 11:46 ID:w4FalKP/

doyukoto?

752 ：名無しさん必死だな：03/07/19 11:48 ID:fk6EhOpf

どう突っ込めばよかったのかな

753 ：Moffy ◆11WYvSm4u2 ：03/07/19 11:53 ID:Aj3lGKwO

いや、1stに入ってる「電気ビリビリ」の歌詞をそのまま書いただけなんで……。

しかも、「小室等～」はインディーズ版の歌詞なんで……ちょっとマニアック
過ぎたかなって……メジャー版では「コモロ諸島」になってますから……。

もう……いいです……。

754 ：名無しさん必死だな：03/07/19 13:03 ID:CEPEmOwx

こういう自分が好きなグループのネタを振って、無視されてんのに
わざわざ自分でフォローして解説始めるｳｻﾞｲ奴っているよな

755 ：名無しさん必死だな：03/07/19 13:22 ID:DThK6wh9

おまいらつっこんでやれよ！

756 ：名無しさん必死だな：03/07/19 15:25 ID:CsimFy6W

（＾▽＾）＜しないというか(構造上)できないよ

757 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/19 15:27 ID:qc9JkhPb

つっこみどころの無いボケの相手をすることほどの苦痛はあるだろうか。

758 ：名無しさん必死だな：03/07/20 19:16 ID:2N28NpDg

潰れる前に勇退したいな
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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759 ：名無しさん必死だな：03/07/21 16:28 ID:Prvec4vA

もう慰労退職金貰えるかどうかで
頭が一杯ですか

760 ：名無しさん必死だな：03/07/21 23:08 ID:LWqzek45

無理でしょうな

761 ：名無しさん必死だな：03/07/22 20:06 ID:41T5O03a

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀）＜ボロ株企業がどんどん父さんしていく～
　　　　　　　／　　　＼　
順位銘柄投票数倒産しそう株ランキング発表(４月)
１光通信１９０
２そごう１８５
３シントム７７
４エフアール３６
５ヤクルト本社３５
６ソフトバンク２９
７山水電気２３
８よみうりランド１７
８ダイエー１７
１０スクウエア１４
１１ソニー１２
１１デジキューブ１２
１３東京ドーム１１
１３西武百貨店１１

762 ：名無しさん必死だな：03/07/23 00:36 ID:RSDKVgq8

未回収？糞ハードＰＳ２を回収（リコール）しろと？
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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763 ：名無しさん必死だな：03/07/23 19:55 ID:2E0tyNTo

はい

764 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/24 19:30 ID:hr4zh4FR

説明会によると、今期のR&D費用は800億円だそうです。

765 ：名無しさん必死だな：03/07/26 10:34 ID:0P+IpxXs

ああ回収する前に飽和しちゃったよ

766 ：名無しさん必死だな：03/07/27 14:11 ID:z+61Y8/3

まだ半分しか回収してないのに困りましたね。
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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767 ：名無しさん必死だな：03/07/27 20:12 ID:rLxTugYb

回収出来なきゃ不渡り出すしかないですね

768 ：名無しさん必死だな：03/07/27 20:14 ID:8GuRDfYM

よし、これから出すPS2のゲームは
50000番台以前の型式の物では動かないプロテクトを掛けるようにと指導しておこう
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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769 ：名無しさん必死だな：03/07/29 09:35 ID:hOnxhNuD

不渡り二回目で倒産しそうですね

770 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/29 15:16 ID:fdsRB6do

341 名前：名無しさん必死だな投稿日：03/07/29 15:10 ID:oZmfMSvp
たぶん今日の日経新聞に書いてたけど
ＰＳ２の投資って２００４年半ばぐらいにやっと回収できるそうだよ

771 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:18 ID:J5V0RtBF

>>770
これは、無理かも知れんね
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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772 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:20 ID:IkWAl1mH

>>770
これだけ売れてるPS2でこの状況なら、GCや箱なはどうなんだろうか…

773 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:27 ID:hOnxhNuD

借金なんて死んだらチャラや
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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774 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:28 ID:IWHN0Xrg

GCや箱は他社製の部品寄せ集めて作ってるわけだし、
投資額はそれほどでもないだろ

775 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:29 ID:0aSLZ7hH

>>774
甘い

776 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/29 15:29 ID:fdsRB6do

箱やGCはハードにそれほどお金をかけていないので。
まあ、ライフサイクルで見てハードで黒字を出せる可能性があるのは
PS2だけかもしれませんけど。

777 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:30 ID:Ndkt1kLa

分不相応なモノを作ろうとしたから投資額がとんでもなくなった
だけで、ＧＣや箱は既存のもののカスタム程度で済ましてるから
ソニーほどのダメージはないかと。

778 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:30 ID:hOnxhNuD

設備投資してなきゃ減価償却の必要もない罠

779 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:31 ID:UwELAxGp

GCは老舗ならでは
ゲームしか出来ないＣＰＵとＧＰＵ積んでるからね。
徹底的にコストダウンと、要らないものをそぎ落とすのはファミコン時代から
培った技術だな。

減価償却はすでに済んでる
ＸＢやＰＳ２より全然優秀。でも販促費で金がかかってるのが現状。

780 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:31 ID:hAcrbV+G

SCEの場合投資した半導体生産工場やノウハウは手元に残る。
PSP、PSX、PS3等も自社で生産できる。

781 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/29 15:31 ID:fdsRB6do

と言うか何処までがPS2の投資の範囲なのかな？
昨年度に投資した90nmプロセスの分までとすると、
それらが実際に稼動して商品として発売される時期を考えれば
まあまあなのでしょうけど。

782 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:32 ID:hOnxhNuD

半導体工場跡地でこしひかり作るそうだよ

783 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:32 ID:Ndkt1kLa

ＰＳＰとＰＳＸはともかく、
ＰＳ３はまたとんでもない投資を予定してますが？

784 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:34 ID:hOnxhNuD

海外移転でコストダウンするのを諦めて
半導体工場跡地でトリニトロンを作る手もあるな

785 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/29 15:35 ID:fdsRB6do

PS3と言うかCELLは東芝の方がやる気があるみたい。
ソニー側の最初の三年間の投資を比較するとGS+EEが2500億、CELLが2000億で
今のところの計画だとCELLはそれほど投資金額が多くない、といえるのかな？？

786 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:35 ID:o9mvesDr

任天堂なんてGCが売れなくて、在庫山積みの大赤字だからな。

787 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:37 ID:oZmfMSvp

ゲーム業界がしぼんでる時にＰＳＸはヒットするのか？

788 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:37 ID:UwELAxGp

ＥＥって結局捨てるの？
何の役にも立たない糞ＧＰＵだったな。

789 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/29 15:38 ID:fdsRB6do

PSXはアナリストも注目しているソニーの6つの勝負プロジェクトの一つなので
ヒットしないと、ヤバイと言うか結構影響が大きそうですね。

790 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:41 ID:hOnxhNuD

逝かねばならぬ負け戦
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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791 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:41 ID:Ndkt1kLa

ＥＥ・ＧＳへの投資をそこそこに抑えてディスプレイ関連に投資して
おけばソニー安泰だったのにね。ＰＳ２も、変なハード構成になって
なかっただろうからゲーム業界も今よりマシな状況だったろう。
クタラギがソニー傾けたのに、またクタラギの口車にのせられて奴の
オモチャに投資しようとしているソニーは馬鹿すぎ。

792 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:41 ID:oZmfMSvp

ＰＳＸって・・・＠ぴぴんみたいになったりして

793 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/29 15:43 ID:fdsRB6do

GPUはGSのような。
初期のEE2、GS2、EE3、GS3の構想が消えたみたいなので
結果的には捨てる事になるんでしょうかね。
EE+GSとしてPS3、PSXに積まれるっぽいので、
後藤たんのクロップアップの妄想が現実になれば
構想の十分の一くらいは生き延びたと言えるかもですけど。

794 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:50 ID:oZmfMSvp

笑　他のスレッドの方へ　真にＰＳ２を愛するなら他をたたくな
ＰＳ２投資未回収データを謙虚に見つめ直してくれ

795 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:53 ID:kzHQPiJw

>>794
ってか、PS2発売前に、この板で「無謀な投資額」という意見は
少なくなかった記憶があるが。

796 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:54 ID:MilF8Ygr

ソニーは早々にエンターテイメント部門切るべき。
ソニコン（むしろこの業界）にこれ以上の発展は、
どう考えても見込めないと思うが・・？
この落ちた信用からどう展開する気だろうな。

つーか、
ゲーム業界（プレステ）頼みのソニーだし切れるわけないか（はは

797 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:54 ID:8QEkaGKJ

単に発売当初はハードを赤字販売するしかなかったけど、最近はコストダウンが進んでハードからも利益出るから今期中に回収できるってことじゃないの？

798 ：名無しさん必死だな：03/07/29 15:57 ID:oZmfMSvp

２００４年半ばですが　それを今期と言うのですか？

799 ：名無しさん必死だな：03/07/29 16:11 ID:8QEkaGKJ

今期つったら2004年3月末までだろ。

800 ：名無しさん必死だな：03/07/29 16:16 ID:Fo6TevHB

くんくん　臭えな・・ドブ鼠臭え・・

801 ：名無しさん必死だな：03/07/29 18:29 ID:XMl+2dz7

ソニー、25・28・32型カラーテレビ計34万台をリコール

　［東京　２９日　ロイター］　ソニー<6758.T>は、２５型、２８型、３２型のカラーテレビ１０機種合わせて３４万台について、リコール（無償での点検・修理）を実施すると発表した。
　同社によると、コストは約１８億円にのぼる。
　対象になるのは、１９９８年１月から９９年６月にかけて日本国内で製造・販売した製品。視聴中に電源が切れ、部品がこげて煙・異臭が発生する可能性がある、という。（ロイター）

802 ：名無しさん必死だな：03/07/30 18:35 ID:thv0v1fL

投資は未回収なのに
製品は発火で回収か。

803 ：名無しさん必死だな：03/07/31 22:43 ID:ObL/2wth

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　　　　|￣'''─-　,,__　　　　　　　　　　　　　`''‐､　　　 |
　ヽ､　|　　　　　　　'''‐-　,,_　　　　　　　　　　　`''‐､　|　
　　＼`_ｰ- ..,＿＿＿　　　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　`'┐
　＿／_,/ ハ　| ,..._ヽ '''''── ,.--ﾆ__　　　　　　　　　　 |
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　　　'´i/|　 iハi丶　0'　　　 "　　ｎ　　i |　￣￢─一'''"　ヽ＼
　　　　|. !　/! ,| !　￣ ,.　　　ー-`ﾞ-‐'　! |　　　|　　ヽヽ　　｀ヽヽ､＿
　　　　　| //./ﾉiヽ、　` ＿　　　　　　,. ! /　/　 !　　 |ヽヽ　､__　＼￣
　　　　　リﾚ' /:|　　ヽ、ｰ`　　_,,. ‐7 ,.|/　/! |! |.|! |　i、＼　＼　｀ヽヽ
　　　　　　　 /:::i /:|　　`ー‐＜ヽ-‐'"　/ / | i::l |:::i |､　ヽ　ヽ_　ヽ｀`
　　　　　　　/'メ､::::|　|:!　ｫ |ヽ､__,,.　 / /ィ|/::::i !:::ﾘ:::＼!::＼ヽ｀ヽﾞ､
やばい・・・この会社・・・やばすぎる！！

804 ：名無しさん必死だな：03/08/02 19:36 ID:di9EOnEY

PS3が失敗したらどうするんだろ

805 ：名無しさん必死だな：03/08/02 19:39 ID:vHderXuf

日本がやばくなる　by佐伯

806 ：名無しさん必死だな：03/08/02 19:40 ID:n4KJoSMD

807 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/08/02 20:00 ID:q3gAR3J/

回収が四年半ばって言うのをアーツは拾ってくれんのか。
図書館で見に行こっかな。

808 ：名無しさん必死だな：03/08/05 16:30 ID:UOAdKOvo

■■■王者任天堂、ＳＣＥに圧勝■■■

第1四半期決算

任天堂：営業利益72.45億円
ＳＣＥ：営業利益18億円（31.6%減）

809 ：名無しさん必死だな：03/08/05 19:36 ID:h2SQ7Z+y

「ショック」引きずるソニー　頼みのゲーム不振　

最近の収益を支えてきたゲーム部門も、家庭用ゲーム機「プレイステーション２」（ＰＳ２）
の売り上げが欧米で減少し、売上高が前年同期比１８・２％減、営業利益が３１・６％減と
振るわなかった。映画と音楽も減収となり、金融だけが増収増益だった。

市場の見方は厳しい。みずほ証券の張谷幸一シニアアナリストは「ゲームも減収減益で最後
のとりでが崩れた。デジタル化の波に乗って同業他社が業績を回復させる中で後れをとって
いる」と指摘する。

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20030725ij61.htm

810 ：山崎渉：03/08/15 10:00 ID:0cUgdvBc

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

811 ：名無しさん必死だな：03/08/17 18:20 ID:WuRv2wqu

投資未回収
投資家は塩漬け

812 ：名無しさん必死だな：03/08/24 10:55 ID:SAkup92l

最後のとりでも崩れて倒産秒読みか

813 ：名無しさん必死だな：03/08/31 10:37 ID:9soaaN8Z

　うえ～ん、ソニーが潰れちゃうよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　;-―――-;､
　　/彡ミミﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞミﾐﾐ､
　　彡//　　　　　　ミ|||
　　彡| ＿　　　＿　ミ|||
　　　|' =･ゝ　'・=-　　ヘ
　　　|　　　|　　　　　|_ﾉ
　　　|　/　L　)ヽ　　/
　　　 `i　　＿　　　 |
　　　　ヾ　`～`　　ﾉ
　　　　　`ー--''￣

814 ：名無しさん必死だな：03/08/31 18:41 ID:6aa9AoYn

あれほどﾎﾞﾛﾊｰﾄﾞで
ぼったくっておいてまだ未回収ですか。
これからもﾎﾞｯﾀｸﾘが続くんだろうな。

815 ：名無しさん必死だな：03/08/31 21:04 ID:u6iFVBbp

唖然

816 ：名無しさん必死だな：03/09/02 23:33 ID:dDzLctLD

ぼった糞ﾊｰﾄﾞ

817 ：名無しさん必死だな：03/09/13 16:25 ID:raoBxfVg

設備の老朽化で国際競争力を失う

　しかし、ソニーの劣勢挽回は容易ではない。頼みの生産設備が老朽化しているからである。
　生産設備は３～５年ごとに更新期を迎えるが、長期にわたる設備投資削減の結果、設備の
老朽化の弊害が目に付くようになってきた。背に腹は変えられぬ減量経営に励んできた日本
各メーカーの設備償却率は７割台で、５割台とされる海外大手に比べ高い。半導体を例にとる
と、国内９社の売上高に占める設備投資の割合は世界最大手インテル１７％、サムスン１０％
に比し、今年度見込みで平均４％台でしかない。

　その分当面の利益は確保しやすいが、設備の平均年齢があがって効率は落ち、生産性や
収益力での競争力は劣化している。

818 ：名無しさん必死だな：03/09/13 21:49 ID:bz8I/5RM

>>817
バカじゃねぇ野？

819 ：名無しさん必死だな：03/09/14 00:05 ID:C1fz1MUa

これからもﾎﾞﾛﾊｰﾄﾞの買換え需要で
回収していくんでしょうね。

820 ：名無しさん必死だな：03/09/14 18:18 ID:v5ptlQkj

ソニーエリクソン、携帯電話の充電器をリコール

　Sony Ericssonは、欠陥の見つかった携帯電話用充電器を数十万台リコールした。
この充電器は爆発したり、感電したり、さらには火災を発生させる可能性もある。

Sony Ericssonによると、充電器内部の圧力が上昇すると表面のプラスチック部分が
破損し、人にぶつかる危険がある。この問題が起こった場合、内部の電子部品が外か
ら見える状態になり、感電や火災が生じる可能性もあるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030912-00000011-cnet-sci

821 ：名無しさん必死だな：03/09/14 18:24 ID:QMe0kDex

ＰＳ２の　せいさんちゅうしが　まぢかにせまっています
ＳＥＣも　消えてしまうのでしょうか‥‥？
　
　しかたないさ　うんめいだ
＞そんなことは　ぜったいにさせない！
　
ＰＳ２ユーザーは　現在数は多いながらも　ゲームをしなくなっています
ふつうのソフトでは　遊んでくれないでしょう
かつてニンテンドーも　ほうぼうから名ソフトをえて　戦ってきました
そのような　ソフトを　どこから手に入れててくるか‥‥
あなたは　いままでそうとう悪い商売を
してきましたね
あなたのような人に　てをかしてくれるものは
ないでしょう
ただ　エロゲーならば　なにがしかのだいしょうを
はらえば　てをかしてくれるかもしれません
オタクのすみかであるＰＣゲーム界の
さらに　おくふかくに　鬼畜病棟を創った　メーカーが
あるといわれています
出川と　はなしをつけ
さらに　メーカーと　うまくとりひきができれば‥‥‥
なかなか　むずかしいでしょうね

822 ：名無しさん必死だな：03/09/23 12:51 ID:ay0IeoqA

自転車操業

823 ：名無しさん必死だな：03/09/23 12:55 ID:ycx7b2cC

友達がエリクソンの携帯持ってる。
俺がGC勧めたら今ではPS２よりもGCの稼働率のほうが高い。
そんな友達にはエリクソンの携帯使うのやめるように言った方がいいですか？

824 ：名無しさん必死だな：03/09/23 13:13 ID:ay0IeoqA

いいですよ

825 ：名無しさん必死だな：03/09/25 00:53 ID:1aXR1gRs

ソニー製は避けた方がいいね

826 ：名無しさん必死だな：03/09/25 21:33 ID:rrueGiQ8

怖いね

827 ：名無しさん必死だな：03/09/25 22:17 ID:ejHx7Zgk

>>823
まだ言わないほうがいいかもしれない。
そのうち壊れるから、
壊れたときになって初めてソニー製品が糞だということに気づく。
そしてこの件以降、ソニー製品は買おうとしないから、
一度勉強させておくことも重要かもしれない。

喪前がやめろといって止めたとしても
学習効果は得られないしな。

828 ：名無しさん必死だな：03/09/26 12:24 ID:Lk+FNMY6

いつ黒字になるのやら。

829 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/09/27 21:24 ID:5AhMiXgV

月産300万台体制とかいってましたけど、今作っているPS2のEEとGSは
1チップ化されたのじゃなくて昔の余りモノなんでしょうかね。

830 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/09/27 21:26 ID:ehVC3uuf

どうせリコールだろ

831 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/10/08 16:04 ID:RzaBaDOs

ＳＣＥ、回路線幅90ナノメートルの半導体を今月から出荷

［東京　８日　ロイター］　ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）
の真鍋研司コーポレート・エグゼクティブ兼ＣＴＯ（チーフ・テクノロジー・オフィサー）は、
「半導体製造技術フォーラム２００３」（日本半導体製造装置協会主催）で講演し、
微細な加工線幅９０ナノ（１０億分の１）メートルを使った
家庭用ゲーム機「プレイステーション２」（ＰＳ２）向け半導体を今月から出荷することを明らかにした。
　９０ナノメートルの半導体について真鍋氏は
「月産数十万個でスタートするが、
来年に向けて月産１００万─２００万個態勢にする」という。
ＳＣＥは「ＰＳ２」向け半導体の小型化を進めて投資効率の向上を図っている。

832 ：名無しさん必死だな：03/10/31 15:38 ID:mpkI0mk7

また形番かえるのかな。

833 ：名無しさん必死だな：03/10/31 16:25 ID:n9WG6SjT

出川はいくらでも貢いでくれるから
タイマー買い替え需要の自転車操業

834 ：名無しさん必死だな：03/10/31 19:51 ID:sFMrAFAY

まだＰＳ２作るんだね

835 ：名無しさん必死だな：03/11/03 18:38 ID:5VzmFR7h

まだ未回収なんですか。
そんなに金掛けてあんなものしか作れないとは

836 ：名無しさん必死だな：03/11/04 19:18 ID:EYyQuz9R

さらに値下げだと

837 ：名無しさん必死だな：03/11/04 19:27 ID:CrncwX1S

未回収だから　ＰＳＰとＰＳＸでなんとか稼ごうと考えてるのだけどね

838 ：名無しさん必死だな：03/11/04 23:53 ID:nDvsV8ZX

ﾌﾟﾚｽﾃ値下げしてPS×は売れるのかね

839 ：名無しさん必死だな：03/11/05 14:11 ID:vzHygFpM

そもそも売れる予定はあったのか

840 ：名無しさん必死だな：03/11/05 14:34 ID:wh74XfSM

その前に2000億円の在庫を処分しなきゃ　　

841 ：名無しさん必死だな：03/11/05 23:15 ID:Rp8wUcZ1

そんなに在庫あんのか。
そりゃ値下げもする罠。

842 ：名無しさん必死だな：03/11/05 23:44 ID:qZwc9998

値下げしないと、ぼったくり　といちゃもんをつけ
値下げすると、在庫処分という

どっちにしろモンクいうなら、最初からなにもいわないほうがいいよ

843 ：名無しさん必死だな：03/11/06 08:21 ID:mbMnvudM

>>842
社員さん必死ですねw

844 ：名無しさん必死だな：03/11/06 10:19 ID:/ZJVCHlT

出川理論だと投資だから赤字じゃないんだよね
だから全然OKなんだってさ

845 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/11/06 10:28 ID:1XqOFlps

工場への投資は資産になって、減価償却か何かでお支払い（チップ代に込み）
チップ、ソフト開発　R&D費用でかかった分だけ年度毎に計上

って感じなんでしょうかね。
で、工場への投資の3000億を回収ってのは別にキャッシュフローが3000億円
もありますよ～って事じゃなくて、チップ代に含まれた設備投資費の分がそろそろ
3000億円になりますよ～って事なのかな。。でも古い半導体加工設備を売ったり
本社向けに売ったりしてるのでもっと複雑な予感（わからない。。

846 ：名無しさん必死だな：03/11/10 16:12 ID:8bvhk05o

ソフトバンクの中間連結、経常赤字536億円。

　ソフトバンクが10日発表した2003年９月中間期の連結決算は、経常損益が536億円の赤字
（前年同期は459億円の赤字）だった。売上高は前年同期比18％増の2254億円、最終損益は
773億円の赤字（同558億円の赤字）だった。

　2004年３月期の連結業績は公表しなかった

847 ：名無しさん必死だな：03/11/10 16:17 ID:r1/yRwXI

ＰＳ２のチップは結局ＰＳ２とＰＳＸにしか使えなかった。
ＳＣＥにとって最大の誤算。
最初の頃はＰＳ２だけじゃ回収できない投資だって言ってからね。
グラフィックワークステーションと情報家電に使うと言ってた。
しかしそんな製品は開発できなかった。
ネットワーク構想自体なかなか立ち上がらない。

848 ：名無しさん必死だな：03/11/10 16:20 ID:4gnrS4Nh

>>847
PSXも無理やり使った感が漂うよな・・・。

849 ：( ○ ´ ー｀紅 ) はスバラシイ：03/11/10 16:21 ID:5vcuq2/t

ゲームコンソールだけじゃ回収できないと（東芝が）いっているのはPS3じゃないかな？

850 ：千手観音 ◆uTft8WGmn6 ：03/11/10 16:37 ID:3Y8jzHfU

情報家電って具体的には何のことなのかね？

851 ：名無しさん必死だな：03/11/10 16:58 ID:LL4jFymB

くたたんはＰＳ２の時にＰＳ２だけじゃ長崎や大分の投資を回収できないと言ってたぞ。
緻密な計算があるようでいて、意外にどんぶり勘定だよな。

852 ：名無しさん必死だな：03/11/10 17:00 ID:RGfC3t7o

情報家電とは、ホームサーバーのこと。

ホームサーバーとは、映像や画像や音楽のデータを貯めておく場所。
しかしそんなもの実現する気配すらないのが現状。

853 ：名無しさん必死だな：03/11/10 17:20 ID:FRBkk/mC

ＰＳ２で音楽やら映画やらダウンロードするとかそういう構想を
大々的に発表していたなあ。

あれ、限りなく詐欺に近いんじゃないの？

854 ：過去最悪、最終赤字７７３億円：03/11/10 21:39 ID:kQ9+1+r+

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855 ：名無しさん必死だな：03/11/10 21:43 ID:4JISVpMA

>>853 笑　ＰＳＢＢはだまされてるね

856 ：名無しさん必死だな：03/11/12 12:27 ID:+3jie5Wr

VRAM少なすぎ

857 ：名無しさん必死だな：03/11/23 22:13 ID:8qgoCmnW

悲惨

858 ：名無しさん必死だな：03/11/24 01:14 ID:FY2izfn2

倒産しないか心配だな

859 ：名無しさん必死だな：03/11/24 01:24 ID:cwbXX1eV

その前に買収されるでしょう

860 ：名無しさん必死だな：03/11/24 01:26 ID:R78Od8Hh

PS2での放漫運営ぶりはPS3で打撃受けそうな気がする
例え勝っても、値下げ競争で投資の回収できなそう
こんだけソフト事業がダメじゃなぁ、先行き暗いよ
ソニーミュージック共々、ソニーのソフト戦力ってガタ落ちだな

861 ：名無しさん必死だな：03/11/24 11:30 ID:FY2izfn2

ＰＳ３が出るまでソニーが持つかどうか

862 ：名無しさん必死だな：03/11/24 11:33 ID:z2nGVaIH

格付け下がったね

863 ：名無しさん必死だな：03/11/24 17:06 ID:MiOm59TK

どうせなら下取りセールをやってほしい。
長い目で見ると買い換え需要もふえるし回収したハードを
ばらして再利用すればソニーにも得だと思うんだけど？

864 ：名無しさん必死だな：03/11/24 20:21 ID:A76Nxu5W

>>863
廉価版を連発するソニーがやるとは思えない。

865 ：名無しさん必死だな：03/12/06 11:01 ID:/BgStqKd

打つ手無しですな

866 ：名無しさん必死だな：03/12/21 16:41 ID:LAjWGlXX

回収はできたのか？

867 ：名無しさん必死だな：03/12/23 23:03 ID:7IUkydLX

次はどうなる？

868 ：名無しさん必死だな：03/12/23 23:20 ID:wa0gOuW7

GT4pを回収です。

869 ：名無しさん必死だな：03/12/24 09:37 ID:3WYKNR9L

それは回収できそうだw

870 ：名無しさん必死だな：03/12/31 14:12 ID:SayA9Fnz

789 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/07/29 15:38 ID:fdsRB6do
PSXはアナリストも注目しているソニーの6つの勝負プロジェクトの一つなので
ヒットしないと、ヤバイと言うか結構影響が大きそうですね。

871 ：名無しさん必死だな：04/01/15 21:54 ID:arLvFGXe

で回収は終わったの？

872 ：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/01/20 15:20 ID:6GZRhGtJ

８７２

873 ：名無しさん必死だな：04/01/25 06:08 ID:9qV4jztk

そもそも自由度無視の完全一本道強制押し付けはったりアドベンチャーゲーム
でしかないＦＦ・ドラクエがウルティマの宗派を名乗ること自体ふざけてる罠。

874 ：名無しさん必死だな：04/01/25 09:58 ID:htl7vNy4

かもな

875 ：名無しさん必死だな：04/01/25 23:31 ID:KHQwB2sL

コンビニ自動出荷分の不良在庫と処分手順

①メーカー返品可能なものは返品。
②あまりに酷い時はデジで引き取る。
③最後は中古業者へ。

876 ：( ○ ´ ー｀紅 ) はスバラシイ：04/01/28 17:16 ID:v/+Yjv8x

プレゼン資料の12ページにゲーム部門の減価償却についての情報が少しあります。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/03q3/sonypre.pdf

これを見た感じだと、98年頃には殆どなく、ＰＳ2立ち上げの頃から
年々増えていって、今では4～500億円くらいといったどこなんでしょうかね。
大体、2500億円だか3000億円だかの投資のうち、1500億円くらいは減価償却費として
会計に計上している感じと見てよいのかな。

877 ：名無しさん必死だな：04/01/31 16:58 ID:PGkI1ZR1

PS2の実力はスペック表の1/20以下なのか? その2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074178879/l50
DCのゲームも移植できない最下位ハードPS2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073723031/l50
またまた…(中略)…またPS2壊れた 7台目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1069486648/l50

【大暴落】ソニーもうだめぽ【ｷﾀｰ】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1066904090/l50

878 ：( ○ ´ ー｀紅 ) はスバラシイ：04/01/31 21:39 ID:xGSeSWW+

回収ってのはチップ代金-（シリコン代+工場の運営費等）（？）の合計が3000億円じゃなくて
この減価償却+ＳＣＥの純利益を回収の費用とお考えるのは駄目なのかな？
今年は純利益、減価償却が500億円として、00～02年まで償却したのが1000億円強
00年～02年度の純利益の合計は1024億円なので合計するとちょうど3000億円で計算が合う感じだべ。

ただ、これだと今までに1500億円、今年1500億円回収というのとは矛盾するので
00年～02年の減価償却として計上した費用が5～600億円で、今年計上する費用が7～800億円で
予定していた純利益も7～800億円、くらいにすると計算が合うのかな。
ただ、これだと純利益が足りなくて回収は来期になりそうですし
減価償却費の急増を何か決算説明会で一言くらい説明しそうなものですけど。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030421/scei06.htm

879 ：名無しさん必死だな：04/02/01 14:05 ID:SQziERRi

駄目だろ

880 ：( ○ ´ ー｀紅 ) はスバラシイ：04/02/02 16:40 ID:hx3qbG4E

次世代デジタル家電とコンピュータエンタテインメント・システムの核となる
65nm半導体の量産体制構築に向け、第2期投資約1200億円を実施
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/040202.pdf
来年度の話みたいですね。今年度の730億円（パイロットライン向け）も予定通り投資したのかな。
ＣＥＬＬに連なるＬＳＩとか言われてたのは多彩なメディアプロセッサ郡という表現があるので
やっぱりＷＥＧＡ用とＰＳ3用とか色々あるみたいですね。

1200億円の内訳は
ＳＣＥの長崎fab2の一階部分に530億円（ＣＥＬＬをはじめとする高速プロセッサの生産）
ＩＢＭのイーストフィッシュキル工場に360億円（ＣＥＬＬをはじめとする高速プロセッサの生産）
東芝に310億円（今期は110億円で合計420億円）（ＤＲＡＭ混載ＣＭＯＳテクノロジを活用した65nmプロセス世代の半導体生産拠点、東芝も420億円投資）

で三つの生産拠点で合計して月産15000枚と言う話ですけど
これが300mmウエハー換算なのか200mmウエハー換算なのか
（300mmの話しか出てないので300なのかな。）

881 ：名無しさん必死だな：04/02/03 03:33 ID:xa0EarVd

test

882 ：( ○ ´ ー｀紅 ) はスバラシイ：04/02/03 17:45 ID:f9e+Q6kP

音楽＋カメラの「TJ37」、まるで“紙の手帳”な「TH55」～進化した手帳CLIEが登場

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/03/news033.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-TJ37/index.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-TH55/index.html

ＴＨ55にはＳＣＥ長崎のハンドヘルドエンジンが搭載。

883 ：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/02/08 16:12 ID:o3HDuOl0

８８３

884 ：名無しさん必死だな：04/02/24 13:35 ID:qV0W89Bk

　　　　〃───、
　　　／＿＿＿__）　　　　
　　/ /´ (_　　_)ヽ
　　｜｜-○-○-|
　　｜(6　　ゝ　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜ヽ　　 θ　ノ＜　このスレは終わった！お前ら日常に帰れ！
　　ヽ｜＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

885 ：名無しさん必死だな：04/02/24 16:12 ID:htY0vE57

まだまだ終わらんよ

886 ：名無しさん必死だな：04/02/29 10:47 ID:rYywTCvE

>>779
＞ゲームしか出来ないＣＰＵとＧＰＵ積んでるからね。

こういう盲信を平気で言うのが任天堂信者の駄目な所。
ゲームしかできないＣＰＵとＧＰＵって一体どういう作りなんだ？
プログラムに従って動くだけの代物なのに。
ゲームしか出来ないＣＰＵとＧＰＵって一体…

887 ：名無しさん必死だな：04/03/08 20:54 ID:G4gyUp2D

888 ：名無しさん必死だな：04/03/20 04:42 ID:P92B4y3o

ブンブンブン♪

889 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/03/27 09:16 ID:HdyGDJV+

2010年までPS2を売るという。
いつ小型化されるんやろね。

890 ：名無しさん必死だな：04/03/27 10:58 ID:Z4N3yU0V

２０１０年まで売らないと元取れないのをぽろっと言っちゃったんじゃないのかなあれ・・・

891 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：04/03/27 11:46 ID:HdyGDJV+

製造原価が下がって、さらにこれからどんどん買換え需要が期待できるから
利益の占める割合がどんどん高くなる。
売り続ければ売り続けるだけ儲かるんだからPS3登場後も売れなくなるまで攻めるだろう。
まぁ、それがあるからPS3を赤字覚悟の値段でスタートできるんだし。

892 ：名無しさん必死だな：04/03/29 16:42 ID:rYywTCvE

ＰＳ２の開発費とチップ工場投資は別物だと思うけどな…
ＰＳ２のチップを作ってお終いな訳じゃ有るまいし。
２０１０年というのはＰＳｏｎｅとしてＰＳ１も売っているのだからＰＳ２も同様にするというだけの話では。

893 ：名無しさん必死だな：04/04/05 17:19 ID:EB6tyM4d

本気でintel同盟にケンカ売ってたんだよな
玩具に載ったクソＣＰＵのＥＥで。

894 ：名無しさん必死だな：04/04/05 19:17 ID:CzSIIKmu

北米、ＥＵじゃ箱に週間販売台数を逆転されたからな。
これから毎週、４～５万台づつ差が縮まっていくんだから
投資回収なんて永遠に無理だろ

895 ：名無しさん必死だな：04/04/05 21:39 ID:bgTaTE5V

ＰＳ２完全敗北だな

896 ：名無しさん必死だな：04/04/05 21:40 ID:a7e4ZVaj

サードが売れて入るロイアリティもあるんだから

897 ：名無しさん必死だな：04/04/05 21:45 ID:bgTaTE5V

箱との逆転は時間の問題

898 ：名無しさん必死だな：04/04/05 22:07 ID:1OW1wXWQ

>>894
逆転するのにたった40年だね

899 ：名無しさん必死だな：04/04/06 18:08 ID:ZpEjej1D

>>894
出荷台数で見たらＡＴ互換機よりも多いと思うけどな…
しかも既にテクノロジードライバーの座はゲーム機に奪われているし。

900 ：名無しさん必死だな：04/04/06 18:09 ID:ZpEjej1D

>>899
>>893の間違い。

たかが８６系が他ＣＰＵをクソ呼ばわりしてはいけない。

901 ：名無しさん必死だな：04/04/11 13:26 ID:9KapW0Un

>>895

GC完全敗北の間違いだよ（藁