1 :
名無しさん必死だな :
03/01/13 03:21 ID:2x+6KVlc
まだやるんですか
3 :
ごんちゃん :03/01/13 03:22 ID:f3mNh42k
2
今だ!2ゲットォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
5 :
ごんちゃん :03/01/13 03:23 ID:f3mNh42k
まあ皆さん次がありますよそう肩を落とさないで下さいあっはっはっは
7 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:28 ID:HgUEaMEs
(´・ω・`)ショボーン
9 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:33 ID:HgUEaMEs
10 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:35 ID:H04VpDFQ
11 :
ごんちゃん :03/01/13 03:37 ID:f3mNh42k
11
12 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:38 ID:H04VpDFQ
デフューズやスペキュラーの光源処理も行えるので見た目はほとんど完全な立体物として扱える。 なお,このデプススプライトは,現時点でははOpenGLでしか取り扱えない。DirectX8.0では取り扱えない点に注意したい。 ただし,Xbox用のDirectXではサポートされている
おめでとうごんちゃん
もうGeForce4もとっくに出たし、GeForceFXも出ようとしてるから、箱のアドバンテージを全く感じない
15 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:41 ID:H04VpDFQ
それ以下のキューブとプレスの立場はどうなる・・・
16 :
ごんちゃん :03/01/13 03:42 ID:f3mNh42k
よし 汚名挽回 成功
OpenGLでしか、というよりレジスタコンバイナ直接でしか、が正解か。 NVに限ればDX8でも出来なくもなかったり。
18 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:42 ID:H04VpDFQ
明日も休みだぜ ワッショイ!! ゲームキューボの修羅場
キューブとプレスは別にいいんだよ、それなりにソフトが充実してるんだから。 絵だけでアピールせにゃならん箱はもうキツイ。 しかも堂々とGeForce3搭載を謳ってるから、「今2万出すならゲフォ4買った方がええなあ」 と判断する香具師も多いだろう。
20 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:47 ID:HgUEaMEs
大体ゲームハードを語る場所に、PCの話なんて持ってくるのは筋違いだ。 PC技術の延長にある箱なら尚更、技術的に遅れてるのは当たり前だろ。
21 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:47 ID:v7Hze1Fg
ゲームハードってのはPCも含むよ。何言ってんの
22 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:50 ID:H04VpDFQ
GeForce3といっても改造して別物なんだけどね。 普通のゲフォ3であんなの表示できるかっつーの。
23 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:51 ID:LBM6CG6x
相変わらず、性能では敵わないとみると、話を逸らそうとするヤツがいるな。
>>20 そりゃ正論だが、箱の場合PCと比べてアドバンテージが少なすぎる。
PC技術の延長にあるんだったら尚更PCとの差別化を図らないといけない。
25 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:52 ID:v7Hze1Fg
石としては可能だろう。違いはソフト。
26 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:52 ID:LBM6CG6x
>>21 アホか? 専用機械との違いはあるだろ。
そもそも、ゲームハードってのはゲーム用のハードだ。
PCゲーとは違うだろ。
27 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:52 ID:l2c2197G
>>12 GCにもZスプライトという名前で同じものがある。
スペキュラー等はサポートしてないが。(拡張は出来る気がする)
そもそも、ハードウェアライトは頂点単位でしか計算しないし。
パーピクセルスペキュラを応用するのかな?多分
28 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:55 ID:v7Hze1Fg
>>26 つーかワザワザ狭く括る意味が無いだろう。檻に閉じこもって楽しいか? 安全だから楽しいってか(w
>>27 さいです。色の変わりに法線テクスチャを使う手だと思われます。GCでも
当然可能だと思われます。
29 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:55 ID:OO4Ip+5/
お、以前任天の開発資料をバラした神です蚊?
>>27
30 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:56 ID:LBM6CG6x
>>24 だから言ってるだろ。
>PC技術の延長にある箱なら尚更、技術的に遅れてるのは当たり前だろ。
ってな。
後出しのGF4やらFXに対して、箱に性能的なアドバンテージなんて期待出来る訳ないだろ。
大体、PCとゲームハードとの明確な差別化なんて、
ゲーム用途に特化するという以外は無いだろ。
31 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:56 ID:H04VpDFQ
32 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:57 ID:l2c2197G
33 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:58 ID:LBM6CG6x
>>28 アホか?
狭く括るも何も、専用機のゲームハードの話をしている所に、PCの話まで持ちこんでどうするんだよ。
34 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:58 ID:H04VpDFQ
まじかよ
35 :
名無しさん必死だな :03/01/13 03:58 ID:v7Hze1Fg
LBM6CG6xがここまで必死になってるのは何故? PC技術の集大成であるXboxの 表示性能を語る上でPCの話が出るのは極自然だ。
>>32 何となく「臭い」がしますた(´∀` )
ところで、前スレでTEVは箱PSと比べて使えないと主張してる人がいましたが、
アレ本当?
37 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:02 ID:v7Hze1Fg
内積とファイナルの乗算くらいでないの?
>>30 イマイチ話がかみあわんな・・・
>ゲーム用途に特化するという以外は無いだろ。
箱は既にゲーム用途に特化してるだろう。それでもPCに比べて色褪せて見えるのは
性能の問題じゃない。「PCからゲーム機能だけ切り取りました」みたいなイメージが問題。
もうゲフォ3は古いし、それなら2万でPCパワーアップした方がエエわ、とこうなる。
キューブやらプレスやらは「コンシューマーならでは」感がある=>買い得感がある
39 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:04 ID:LBM6CG6x
>>35 アホか?
2年前からの性能止まりの箱と、進行するPCと比べても意味無いだろって話だろ。
よく読めよ。
40 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:04 ID:v7Hze1Fg
大体後だし言うならPS2→GC→Xbox という順序にもいえることだし。 なんだか自分の願望のために無理やり議論を捻じ曲げてるように見える>LBM6CG6x
41 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:05 ID:l2c2197G
>>36 TEVを増やす=マルチテクスチャ増加。という点では、
フィルレート的にきついのかも。
箱、PS2ほど自由度高くないし。
ただ、カラー、アルファ比較もあるし、フルシーンシャドウ等、
大抵の事は出来るよ。
個人的には、頂点シェーダーに変わるものがないのが嫌。
マリサンのシャドウボリューム、ゼルダの揺れメッシュ等、
動的な頂点処理書くのがメンドイ。
(任天はそういう意味でやっぱ技術力あると思う)
42 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:05 ID:v7Hze1Fg
なんでも良いが彼の出だしが常にアホか?でしか始まらないところが 彼の切羽詰ってる様を想像させるのですが。
43 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:06 ID:v7Hze1Fg
>>41 ラスタライズ時点ではPS2は自由度低いですよ。
44 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:07 ID:LBM6CG6x
>>38 >「PCからゲーム機能だけ切り取りました」みたいなイメージが問題。
なんだか、お前が「代表」みたいな言い方の方が問題だな。
>キューブやらプレスやらは「コンシューマーならでは」感がある=>買い得感がある
これなんかはお前が思ってるだけだろ。
表示能力を語るって事では関係ないだろ。
45 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:08 ID:v7Hze1Fg
>>44 わかったから帰れ。お前は自分の気持ちいい意見だけ言ってもらえるところにでも逃げ込んどけ(w
46 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:10 ID:LBM6CG6x
>>40 アホか? それはお前だろ。
箱とGF4を引き出して、「箱にはアドバンテージが無い」と言ったからの話だろ。
>>41 レスthx!
更に厨な質問でかなり申し訳ないんですが・・・GCでダブスチを再現しようと思ったら
どの辺までやれると思いま酢?
>>44 何が言いたいのか良く分からん。
表示能力ならPS2<GC<箱でキマリだろ?議論の余地は無い。
んで箱(Gf3)の表示能力の話をするのにゲフォ4とか持ち出したらアカンのか?
わけがわからんぞキミ
49 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:11 ID:LBM6CG6x
>>45 アホか?
お前に帰れといわれる筋合いはないだろ。
自分の意見が通らないからってわがまま言うなよ。
50 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:11 ID:v7Hze1Fg
>>46 おまえな、実際箱が売れてないのによくそう自分に都合の良い方向にばかり
引っ張れるなあ・・・ O裏かよ
51 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:12 ID:v7Hze1Fg
48さんに先を越された(泣
52 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:13 ID:LBM6CG6x
>>48 だからさ、GF3の強化版のGF4を持ち出して比較しても、
それ以下なのは当たり前だと言ってるだろ。
それじゃあキリがないんだよ。
そもそもここはゲーハー。 ゲームハードを語る板だろ。
53 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:15 ID:LBM6CG6x
>>50 アホか?
売上を語るスレではない事の区別もつかんのか?
お前みたいに、箱関連の話で、箱を攻撃する側で切羽詰ると、売上を持ち出すんだよな。
それなら本スレ逝ってこい。
54 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:15 ID:v7Hze1Fg
LBM6CG6x にはおそらく自分が変なことを言っているという自覚は全く無いと思われ。
55 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:16 ID:v7Hze1Fg
箱を攻撃するために言ってるわけじゃ無い。被害妄想の基地外は頼むから巣に帰れ
56 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/01/13 04:16 ID:R6YYxn2d
売り上げ台数×ポリゴン演算能力=ハード性能
57 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:17 ID:LBM6CG6x
>>54 お前、自分はそうじゃないとでも思ってるのか?
素晴らしい方程式ですね
59 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:18 ID:l2c2197G
>>47 え?どんな事をやってるか詳細はしらないんだが、、。
被写界震度>>マリオ、ゼルダでもやってるから出来る。
グレアフィルタ>>やり方知ってれば、特に難しくはないのでは?
高度なカリングアルゴリズム>>CPUでやる事になるだろうけど、
ベクトル演算等、ライブラリの高速化はあまり有効ではないので、
大きな処理単位でアセンブラ化>ロード・ストアのマネージメントが必要かも。
大変だと思う。
こんなもんかな?
60 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:18 ID:v7Hze1Fg
>>57 何がしたい?自分に都合の良い条件に絞りこんでオナッてたいだけ?
あー、わかった。LBM6CG6xはとにかく PS2<<<GC<<<箱 と、マシン性能の優劣を延々と語りたかった訳だ。 結論: PS2<<<GC<<<箱
62 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:19 ID:LBM6CG6x
>>60 お前こそ何がしたいのよ。
自分に都合の良い条件に絞りこんでオナッてたいだけか?
63 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:21 ID:v7Hze1Fg
>>59 今までフォーカルブラー&グレアは単純だと何度言っても納得してもらえなかったんですが(w
64 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:21 ID:LBM6CG6x
>>61 結局、お前もわかってないのな・・・・。
まあ、
>もうGeForce4もとっくに出たし、GeForceFXも出ようとしてるから、箱のアドバンテージを全く感じない
なんて言ってる時点でズレてたけどな・・・。
65 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:22 ID:v7Hze1Fg
>>62 いやもうぼくちゃん
PS2<<<GC<<<<<<<<<<箱
は間違いないよー。じゃあおやすみねー。ばいばい
67 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:24 ID:LBM6CG6x
68 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:26 ID:LBM6CG6x
慌てて2つ貼っちゃってかわいいなあ
70 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:28 ID:LBM6CG6x
なんだ。 もうこないとか言って、直ぐ戻ってくるタイプのヤツか・・・。 ガキはさっさと寝と毛
ばかかい。おまえが寝るんだよ。いなくなったと思って安心してたのにがっかりしたのかイ(w PS2<<<GC<<<<<<<箱
>>68 なあ大将、お前はさっきから何が言いたいのかちっとも分からん。
こっち的には意味不明ないちゃもん付けられ続けてる感じだ。
言いたいことがあるなら
>結局、お前もわかってないのな・・・・。
こんな曖昧な言い方せずにハッキリ言え。それとも自分で何が言いたいのかが分からんのか?
泥仕合だ・・・
>>72 帰ってもらおうぜ。どうせ今後の話しについてこれないだろうし。
つーか彼も寝ちゃったかな?
75 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:31 ID:l2c2197G
>>67 ざっと見たけど、箱もフィルレートきついみたいね。
76 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:31 ID:LBM6CG6x
>>71 >じゃあおやすみねー。ばいばい
ほらほら ばいばいしたんだろ。 さっさと寝と毛
sageでお願いします。
それ以外でも箱はテクスチャユニットをノンペナルティでまわせるのは 確か半分までだったよね。
80 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:34 ID:LBM6CG6x
>>72 はあ〜 何度も言わせるなよ・・・。
長い間話をしてて、記憶能力も低下したのか?
俺のIDたどってけよもう・・・
悪いけど話についてこれないなら寝ろよ。ノータリン
82 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:36 ID:LBM6CG6x
>>75 縮小バッファを見ると、半透明描画だとカリングが効き難くてフィルレートが足りなくなるようだ。
>>80 >俺のIDたどってけよもう・・・
2回目:こんな曖昧な言い方せずにハッキリ言え。それとも自分で何が言いたいのかが分からんのか?
84 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:37 ID:LBM6CG6x
>>83 なんだ? ID記憶して辿るだけの記憶力もないのか?
なら、自分が馬鹿だったって事で理解するのは諦めろ。
お前も寝と毛
>>84 >なんだ? ID記憶して辿るだけの記憶力もないのか?
3回目:こんな曖昧な言い方せずにハッキリ言え。それとも自分で何が言いたいのかが分からんのか?
ちなみに引用でも構わんぞ。さあ、ごちゃごちゃ言わんとさっさと出せ
86 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/01/13 04:39 ID:R6YYxn2d
>>のハイパーリンクを辿っていってもプチ煽りあいばかりで 全然ハードの事を話してないところが面白いべ。
88 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:41 ID:H04VpDFQ
バイナリーランド
明日はお休みワッショイ
90 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:42 ID:LBM6CG6x
>>85 そこまでアホなら、IDメモして、一つ一つ確認しながら辿れや。
いい加減頭悪過ぎるぞお前。
弱い犬ほど良くほえる。しかもageで。
>>90 >そこまでアホなら、IDメモして、一つ一つ確認しながら辿れや。
4回言っても理解できんか?
こんな曖昧な言い方せずにハッキリ言え。それとも自分で何が言いたいのかが分からんのか?
ちなみに引用でも構わんぞ。さあ、ごちゃごちゃ言わんとさっさと出せ
「俺はこれが言いたかったんだよ、読解できないお前はアホだなゲラゲラ」くらいに書いて見ろ
今日出社だ、、。寝ないと。
俺はこれが言いたかったんだよ、読解できないお前はアホだなゲラゲラ
ごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃ ごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃ
97 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:48 ID:LBM6CG6x
>>92 100レスにも達してないスレを遡って、IDと照らし合わせて俺の発言を確認する事も出来んのか?
お前も、過去ログ見ないで質問するタイプのアホか?
みんなイ土事ガンガッテね
イ士事
イイイ つち こと だったのか
さあこれから馬鹿だらけに逆戻りだ!
わーい。残念
ココのスレみて久しぶりにダブスチ引っ張り出してプレイしたけど、 やっぱ戦車は凄いとあらためて重いマスター。 リプレイで右アナログ動かして町のビルをドコソコ見回したけど実写みたいでスターニシキノアキラ
107 :
名無しさん必死だな :03/01/13 04:59 ID:LBM6CG6x
ゲームどころじゃないな。 ゲームより面白そうだな。 結局南極大冒険
109 :
名無しさん必死だな :03/01/13 05:04 ID:dZzs/x77
XBOXは敵無しだね ワーイ
ワーーーーーーーーーイ 敵無し 種無し 貧乏暇無しーーー
ついでに甲斐性なしー
やべ、5時じゃん。 もまいらもちつけ
113 :
名無しさん必死だな :03/01/13 05:09 ID:dZzs/x77
( ´∀`)オマエモナー
鏡開きだし ぷーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
と、まあ冗談はともかく、NV30の新機能ってFLOAT_BUFFERやらなんやら、 およそゲームに使うとは思えないような拡張が結構あるけど、あれって NVidiaが既にコンシューマレベルで医療画像とかもターゲットに入れ始 めてるってことなのかな? ここまで聞くと流石に板違い臭いが。
NV30は鬼のように高値らしいから鬼に肉棒じゃなくて 金木奉
117 :
名無しさん必死だな :03/01/13 05:14 ID:LBM6CG6x
>>115 板違いだって分かってんなら、その板にいって来い。 ハゲ
ついてこれないからってハゲはないだろうノータリン
鬼の 金矢 木奉
もまいら仲良し兄弟の喧嘩みたいでカワイイぞ!
鬼の 金本 木直
鉢植えかぁ。 まいっちゃったよ
123 :
名無しさん必死だな :03/01/13 05:19 ID:LBM6CG6x
>>118 板違いを指摘されたからって八つ当たりすんなよ。 ハゲ
なんつーか漏れは飽きてきたが、ここまでしつこいところをみると こいつマジでやってんのかなあ。
ハゲなの?
ちょんまげです
127 :
名無しさん必死だな :03/01/13 05:21 ID:LBM6CG6x
マジに決まってんだろ。 ハゲ
まげちょんだって。
まだってげちょん
ハゲランスってあったっけ? マゲランス?
スーパーマリオブラザーズは女性差別・セクハラ なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう? まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。 主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。 特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。 そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。 明らかに男性器を象徴しています。 それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。 パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。 しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。 あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を 隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、 こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを 連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。 大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。 女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね?
132 :
名無しさん必死だな :03/01/13 05:42 ID:DGcIrrQS
何だこの糞スレ
お前ら全員の存在価値はなんだ? いままで生きてきて誰かの何かの 役にたったことはただの一度だってあったのか?
LBM6CG6xよりもその周辺の反応の方がより偏狭な厨に見えるけどその辺自覚ある? 先に言っとくけどLBM6CG6xじゃないぞ
135 :
名無しさん必死だな :03/01/13 07:31 ID:YizpSx5m
それより
>>14 >>15 >>19 の流れには笑った。
GF4とFXを持ち出して箱にはアドバンテージが無いと、GPUレベルでの話をしているのに、
それ以下の性能のGCやPS2に対しては「ソフトが充実しているからいいんだ」と言う飛躍の仕方が。
2万出すならGF4買おうなんてのはPCゲーヲタくらいだろ。
箱のアドバンテージってのは、PCゲーみたいに動作環境を気を使わなくて良い所や、
PCでは出ないような国産メーカーのソフトができる所だ。
136 :
名無しさん必死だな :03/01/13 07:37 ID:BSw7AyaY
>>135 >PCでは出ないような国産メーカーのソフトができる所だ。
それは、むしろ箱以外の方が期待できるし、実際多いワナ。
箱のはそのうちPCでも出るようなものばかり。
つまり箱はPCのゲーヲタにも一般層にもそっぽを向かれてる。
137 :
名無しさん必死だな :03/01/13 09:03 ID:H16jDkNy
そのPCゲーを遊ぶのに結構な投資がいると言ってるのに。
あぼーん
というかコンシューマゲーム機としてのソフトの問題と、 PCも含めた全ハードでの表示能力の問題とを、 ごっちゃにしてるからおかしいんだよ。 このスレ的に、XBOXがPCに劣るって論調は別にいいが、 それだとGCやPS2なんて論外って結論にならなきゃいけない。 そこにソフト問題なんて絡める方がおかしい。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
144 :
名無しさん必死だな :03/01/13 13:35 ID:H04VpDFQ
145 :
名無しさん必死だな :03/01/13 13:39 ID:H04VpDFQ
実際スターモーズやったけど、なんであんな色調なのかなぁ。 子供受けするように作っているのかな。 光源8個らしいけど、絶対不必要だし。 箱>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>GCなのは当たり前なんだけど妊娠が現実を受け入れないんだよね。 子供だから?お子様用に作ってあるし。
スターウォーズは確かに凄いけど処理落ちがかなりあるし ほとんど60フレームでていないし。 オルタは常時60fps、映像綺麗なうえに処理落ち皆無なのだー。
147 :
名無しさん必死だな :03/01/13 13:58 ID:H04VpDFQ
え、60フレームじゃなかったの? その都度変えてるの?
148 :
名無しさん必死だな :03/01/13 14:15 ID:ttrZ7t83
Xboxに海外の売り上げでも惨敗でさらに性能までも惨敗とはな。哀れゴミハードのゲームキューブ。
あぼーん
150 :
名無しさん必死だな :03/01/13 14:33 ID:2TyvKgg3
151 :
名無しさん必死だな :03/01/13 15:52 ID:r3xUDnla
>>136 突っ込めそうな部分だけを引用してレスされても困るんだが・・・。
その前後の文も含んで考えてもらいたい。
鉄騎や御伽やブリンクスみたいなソフトは、他のCSハードじゃ出せないし、PCでは出ないだろ。
仮に出たとしても、遊べるレベルの環境にするのに投資が必要なヤツも出てくる。
ソフトの絶対数については箱が他のCS機より劣ってるのは否定しないが、
数が少ないながらも、「箱だから出来た」ソフトが出ているのは事実。
そういう意味だよ。
あぼーん
153 :
名無しさん必死だな :03/01/13 16:52 ID:H04VpDFQ
キューブが海外で箱に負けているって本当なの?
154 :
名無しさん必死だな :03/01/13 16:55 ID:J709pIhW
北米で負けてるみたいよ。 ヨーロッパでは微妙に勝ちだって。 ほんとかどうかは知らないけど。
あのー パンドラオルタってバンプマッピングしているんですか? あとセルフシャドウとかもしていますか?
テクスチャの中にバンプマップようの画像が紹介されていなかったもので・・・
157 :
名無しさん必死だな :03/01/13 17:27 ID:HvnurHxg
>>155 メーカーに聞いて来い。
ユーザーに聞くより確実だ。
ダブルスティールの動画スゴイな・・・このスレにはずっといたんだが、さっき初めてみた・・・。 なんで他機種とここまで違うのか小一時間問いつめたい。 ゲフォ3だろうが4だろうが、どうでもいいよ。スゴすぎた。 これ作ったヤシら、他になんか作る予定ないの?
159 :
名無しさん必死だな :03/01/13 17:28 ID:HvnurHxg
>>156 >テクスチャの中にバンプマップようの画像が紹介されていなかったもので・・・
は? 日本語大丈夫か?
あぼーん
161 :
名無しさん必死だな :03/01/13 17:32 ID:rElTm81a
( ´,_ゝ`) プッ テクスチャの中にバンプマップ用の画像が紹介されてないってなんだ?
162 :
158 :03/01/13 17:33 ID:Dl/hkywu
ねぇねぇ、教えてよ−!
>ダブルスティールの動画スゴイな・・・このスレにはずっといたんだが、さっき初めてみた・・・。 >なんで他機種とここまで違うのか小一時間問いつめたい。 Xbox専用のゲームとして設計製作されたから >ゲフォ3だろうが4だろうが、どうでもいいよ。スゴすぎた。 >これ作ったヤシら、他になんか作る予定ないの? 現在次回作品を製作中です。2年後になると思います
164 :
名無しさん必死だな :03/01/13 17:38 ID:k+uslxYO
昨日エロバレーのCMを始めて見たんだけど、 さすが格闘家おねぇさんは腕が太いんだね。
165 :
名無しさん必死だな :03/01/13 17:45 ID:6uw+wTdS
あぼーん
あぼーん
>>1 のPS2版と、GC、XBOX版較べるとマジで吹き出すんだが・・・・なんだ?
PS2版は本物の画像なのか?釣り用のニセ画面じゃないだろうな。
オルタはゲーム中でバンプ処理しているんですか? 教えてください。
172 :
名無しさん必死だな :03/01/13 19:01 ID:VHb2dNGU
>>166 160 152
ゲーム板がバカにされるのはお前ら見たいのがいるからだ。
もっとまともに書き込めよ。
体はオトナ 頭脳はコドモ 名探偵ナゴンきたよ(・∀・) じっちゃんの名にかけて
174 :
名無しさん必死だな :03/01/13 19:14 ID:lUt+LLQv
>>169 ゲーム中以外でバンプ処理なんて出来んの?
もとなご削除依頼を頼む
>>174 出来るよ。
誰も質問に答えてくれないので
去るか。( ´・ω・)ノじゃあね。
177 :
名無しさん必死だな :03/01/13 19:22 ID:FhSY+PK8
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
194 :
名無しさん必死だな :03/01/14 09:26 ID:F097bLDw
195 :
名無しさん必死だな :03/01/14 09:52 ID:4HUnCukw
>>174 ゲーム中にバンプて意味ワカンネーよw
リアルタイムに変化しないなら、凹凸ぽく書いたただのテクスチャじゃんw
196 :
名無しさん必死だな :03/01/14 09:54 ID:F097bLDw
数値だけでなく実際のゲーム画像にて比較検証を行ってきた当スレも、 箱が家庭用ハード表示能力世界最強ってことで決定したようですね。 妊娠が認めたくなくても、各メーカーが認めているので事実です。 書き込みもなくなりますた。反論しても空しいだけだし。 スレ削除してもいいよね? 糸冬 了
197 :
名無しさん必死だな :03/01/14 09:55 ID:koxkPNlk
箱は最強のクソハードってことで終了ー
198 :
名無しさん必死だな :03/01/14 09:57 ID:F097bLDw
べつにそれでもいいけど。w それ以下のハードが二つあるから
199 :
名無しさん必死だな :03/01/14 09:58 ID:koxkPNlk
最強のクソハードの下はないです
200 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:00 ID:4HUnCukw
>>198 箱がGCより小さくなって、上に物置けるようになって、
一番安くなったら、間違いなく最強だろうね。
個人的には、洋ゲーをもっと出せ。
201 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:02 ID:F097bLDw
特にゲーモキューボ。 ありゃクソだよクソ。 あんなのよく金だして買うわ。 ソフトも箱よりスクネージャン。w キラーらしいタクトも全然売れてねーし。ゲラゲラ まココは表示能力スレだから置いといて・・・。
202 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:03 ID:koxkPNlk
どこが? GCより小さくなって、上に物置けるようになって、 一番安くなっても間違いなくクソだよ
203 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:04 ID:F097bLDw
表示能力スレで大きさとか書いてるとミジメだよ。
204 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:07 ID:F097bLDw
正直プレス2はなかなか頑張っていると思うぞ。古いハードなのに良くがんばっている。 問題はキューボ。なんだありゃ。
205 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:07 ID:4HUnCukw
>>202 性能だけの話。
後、GCみたいにSRAMをFB、メインメモリにして、
GCみたいにDVDのシークに先読み機能つける。
206 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:08 ID:koxkPNlk
性能だけなら最強なのはいいかげん認めろよ
GCが安くて小さくても糞 本体もゲーム画面もカクカクーカクカクー
208 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:11 ID:4HUnCukw
>>204 GCの凄さが判らないのは、君の目が節穴だから。
背景の湾曲(テクスチャワーピング)、
バンプマップ、被写界深度、フルシーンシャドウ、
セルフシャドウ、
近頃の技術は一通りやってる。
おまえは一生PS2で丸影のゲームやってれば?
あぼーん
210 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:14 ID:8ZeAmPkM
XBOXのどのゲームより遥かにGCのバイオやSWの方が衝撃をうけたな。
211 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:15 ID:koxkPNlk
妊娠うぜぇ いいかげんにしろ
212 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:16 ID:F097bLDw
昔のハードにしては頑張ってるんだよ。プレス。 キューボは一通り機能を持ってるらしいが全て中途半端で見てて腹が立つ。 金返せ。クソソフトばっかりだしやがって。 なんだあのお決まりタイトル。
GCは何をやらせても駄目。いつも出る意見は 「中途半端」「期待はずれ」
バイオは館の中はさほどでもないが、雨のシーンは凄いな。 あとレオンのモデリングも滑らか。 ポリゴンのつなぎ目が全く見えない。
215 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:21 ID:F097bLDw
箱のダブスチと比べてもダメダメじゃねーかSW。 力作であの程度だろ。ハゲワラ 60fpsって言いながら実は微妙に違うし処理落ちするし。
箱はダブスチだけでしょ
ようよう、ココはチャンピオンのスレなんだよ。 2位決定戦なんか興味ねぇんだよ。他所でやれ。
あぼーん
219 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:24 ID:4HUnCukw
>>212 ふーん。
PS2は普通そうなものでも死ぬほど苦労してるよ。
(良いミドルウェア使わない場合)
面白いかどうかは性能だけの問題じゃないから知らん。
完成度は高い方だと思うけどな。
正直、箱とGCの性能差は、そんなにないと思う。
箱も1INTのタイトル少ないし。
メモリアクセスだけで言えば、3機種の中で一番遅いし。
220 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:25 ID:F097bLDw
タクトなんか社員が泣くほど売れてないらしいな。藁 アニメヲタしか買わないよあんなの。 メトロイドヤラエフデロヤラずらずらと恥ずかしいソフトだすよ。 任店が出すソフトなのに絵がだめだめ。 ハードメーカーが作ったから、あれが限界なんだよ。
221 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:26 ID:4HUnCukw
>>215 ダブスチは重い面では安定して20FPSになるよ。
それに作った連中が凄いてのもある。
222 :
ゲラゲラ :03/01/14 10:27 ID:F097bLDw
223 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:30 ID:F097bLDw
もういいかげん認めろよ。 なんで認めないのか不思議。 箱最強って各メーカーも認めてるのに・・・。 はぁ。ご苦労さん
224 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:31 ID:koxkPNlk
洗脳されてるので不可能です
225 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:35 ID:F097bLDw
可哀想だな。 全ての物事をそのような感覚で進めるんだろーな。 ヤバイ。
226 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:35 ID:4HUnCukw
おまえらがどれぐらいハード性能を熟知してると言うんだ? 信者に何言っても無駄か。 ここは性能スレじゃないの?w
227 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:36 ID:TAocCbOs
思春期の人ってガキっぽい物より厨房臭い物を好みますよね。 精神年齢が低い20代の連中が逃避するために箱を買ってるんでしょ。
ほぼ同時期に発売したハードなのにえらい差があるね
あぼーん
ダブスチは作ってる奴がスゴイってことを何遍言っても聞き入れないのな
231 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:39 ID:GzUKfZKM
箱 描画性能と価格だけ最高。質、ロードはカス。 GC ロード、作り安さ、ソフトの質は圧倒的。 描画性能なども僅差の二位。
232 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:39 ID:F097bLDw
認めたくなくて必死だなぁ。 認めたらヤバイことにでもなるの? 認めろよ。性能が上から二番目ってのを。
あぼーん
234 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:40 ID:lMOo25YL
売れてなんぼやからなぁ・・・
235 :
名無しさん必死だな :03/01/14 10:41 ID:F097bLDw
アメリカでは一番売れてないハードだよ。 トータルで世界で一番売れてないんだよ。キューボ
GCは未来ないからな。GBAがなかったら撤退完了してるよw
237 :
名無しさん必死だな :03/01/14 11:09 ID:6QGSoKue
Xboxって売れてるんですか?
あぼーん
あぼーん
ロードはHDD積んだXBOXが最速だよ。 GCに速いソフトがあるのはそれこそ作り方の問題。 実際マルチタイトルで他ハードより遅いゲームだってあるし。
>>230 それ言い始めたらSWだって作った人が凄いって事だろ。
あぼーん
243 :
名無しさん必死だな :03/01/14 11:51 ID:F097bLDw
トータル販売数で世界で一番売れて無いハードは GCってことを知らないのか? 性能は二番手だけど、売れは最悪。
世界トータルでなんぼ売れてんの?
245 :
名無しさん必死だな :03/01/14 12:00 ID:F097bLDw
具体的な数字は出せないのか
あぼーん
欧州はGCが越されるのは時間の問題なんじゃ。 というか、GCの方の販売台数は任天堂発表だから既に越されてることもあり得る。 北米はXboxの方が売れてる。 ただ、日本でその差が一気に縮まってるな。 世界レベルではXboxがちょっと上ってところかな?
あぼーん
250 :
名無しさん必死だな :03/01/14 12:45 ID:F097bLDw
まあアジア進出もしてるしソレがなくてもちょい上でしょうね。 アジア入れたら差は歴然ですね。
251 :
名無しさん必死だな :03/01/14 12:46 ID:F097bLDw
そのAAやめてくれんか? まじムカついてきた。
あぼーん
>>250 アジアの数字って発表されてたっけ。
確か韓国ではコケたって話だったような?
GCもあれから音沙汰無いことを考えるとダメだったっぽいが。
254 :
名無しさん必死だな :03/01/14 12:50 ID:F097bLDw
MSは撤退とかはまず無いからGCとの差が開くばかりだよ。 勝つまでやめないってゲイソは言ってるし。怖いね 藁
なんだ、ただの煽りか。 まあ、煽り同士でやり合ってるこのスレに期待すべきじゃないけど(w
あぼーん
あぼーん
あぼーん
259 :
山崎渉 :03/01/14 13:07 ID:KXEfmRKZ
(^^)
260 :
名無しさん必死だな :03/01/14 13:08 ID:F097bLDw
(^^)
261 :
名無しさん必死だな :03/01/14 13:10 ID:F097bLDw
ID:Updxs803
あぼーん
あぼーん
264 :
名無しさん必死だな :03/01/14 13:17 ID:0evBFD56
なんだこりゃ・・・ ハード板ダメポ・・・ 荒れすぎ・・・
あぼーん
266 :
名無しさん必死だな :03/01/14 13:26 ID:F097bLDw
まあひろゆきにでも頼んでみるよ。 オマイラがんがれや
あぼーん
あぼーん
あぼーん
270 :
名無しさん必死だな :03/01/14 14:05 ID:sIr7wCzo
相変わらずの流れだな。 性能の話から売上へもっていくのは、デガワとニンシンの特長だ。
271 :
名無しさん必死だな :03/01/14 14:08 ID:+RyPZc8v
XBOX性能って虚像も含まれてるから注意しないとな MSが最初に流すゲーム画面のほとんどは、ハッタリ画像なんだから・・
272 :
名無しさん必死だな :03/01/14 14:10 ID:t7LFnu1j
>>270 妊娠だけだと思いますが…
でも売り上げなら海外じゃゴミキューブよりは遥かに売れてるんでね。
273 :
名無しさん必死だな :03/01/14 14:47 ID:+RyPZc8v
>>272 痴漢相変わらずヴァカだな?
ゴミ箱(XBOX)もゴミキューブ(GC)も、海外では「2弱」でしかないんだよ?(藁
負け組みの分際でえらそーなこといってんじゃねー
274 :
名無しさん必死だな :03/01/14 14:51 ID:t7LFnu1j
低性能なPS2しかもって無い奴は
>>273 みたいな人間になっちゃうんだよね。
275 :
名無しさん必死だな :03/01/14 14:58 ID:+RyPZc8v
痴漢ってまじヴァカ(w 爛熟期に入ったいまのPS2ソフトのほうが、 性能をつかいなれてない糞箱ソフトよりよっぽど優れてるってのに(w XBOXって現段階じゃしょせんは見た目だけにしか開発者も注力してねえよ(藁 それって性能なんですか?(w
276 :
名無しさん必死だな :03/01/14 14:58 ID:MmNmqDH1
>>274 ハゲドウ。
スレタイの意味すら理解出来ないデガワとニンシンは、いい見本だね
277 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:03 ID:e8w0mcji
とにかく、 低性能なPS2、ゴミ箱、そしてゴミキューブと・・、こういう呼び名(扱い)には同意ってワケだ。
278 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:04 ID:+RyPZc8v
スレタイの意味: 「XBOXは性能しか誇れないんです、そこは認めてあげてください」じゃね?(藁 そもそも他機種との比較を軸に性能を誇ろうとしてるのは痴漢のほうだろ(w
比較なしに性能が誇れるならそれはそれですごいな。
280 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:10 ID:itIVMw9N
自分の持ってる機種と比較されて悔しい! って気持ちがにじみででる、ように感じる。
281 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:15 ID:t7LFnu1j
+RyPZc8vはホントはPS2だけじゃ満足してないんだろ? まあ売れるゲームは100%自分にとっても面白いと思い込んでる出川に何を言っても無駄か。
282 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:15 ID:+RyPZc8v
痴漢にとっての「性能」って、まさに見た目の比較しかでてこないんだもんな まともな議論じゃねー だから「XBOXを認めてください、お願いします」でしかないわけだ(w せめて性能ではユーザーの支持が集まらないという現状を見据えてくれ痴漢!!
283 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:18 ID:+RyPZc8v
>>281 ハァ?
例えば俺がPS2だけじゃ満足できてないとしてだ、
だからXBOX買わないと満足できないなんてことがあるわけがないだろう?(藁
音楽CDでも買うわ(w
284 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:22 ID:F097bLDw
もう表示能力では反論できなくなったからって それ以外の話題をガンガン打ち込んでくるのもねぇ。 もちつけ
285 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:22 ID:t7LFnu1j
>>283 じゃあPS2買って満足しているんだな?
だったらそれでいいだろう。なんで他のハード煽るんだ?
そんな暇があるんだったら満足したPS2でゲームやってろ。
286 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:24 ID:+RyPZc8v
痴漢必死だな(w PS2で満足してようがしてなかろうが ここで煽ろうが何しようが俺の勝手だろうが(w 嫌なら2chこなきゃいいだろ(ゲラゲラ
287 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:26 ID:t7LFnu1j
>>286 やっぱ不満だったのね。
他のハード煽ってる方が楽しかったんだね。
288 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:29 ID:+RyPZc8v
だめだああああ痴漢が必死こいてきたああああ
現実世界でも2chでも嫌われる妊婦は、マジ気色悪いのでさっさと死んでください。
290 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:32 ID:t7LFnu1j
291 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:36 ID:+RyPZc8v
そもそもお題が「ダブルスティール」て・・(w
あの処理オチなのかなんなのかよくわからない重たい処理や
シャがかかった蜃気楼のような画面、動きのもったりしたショボさを無視して、
ハッタリ画像で見た目だけの単純比較しようとしてる
>>1 の痴漢がそもそも臭すぎるぞ(w
オトギって定価6800円でも買いですか? うち田舎なんで定価なんですよ。
294 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:41 ID:6M0FGGfg
パンツァードラグーン・オルタのためにXBOXの存在意義がある!!
295 :
タダ単に必死なだけか :03/01/14 15:41 ID:F097bLDw
296 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:43 ID:AWhypHjP
すげぇな箱。 ミニチュアセットみたいだ。
297 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:44 ID:t7LFnu1j
298 :
名無しさん必死だな :03/01/14 15:44 ID:r6xAUMuC
基本的に2ちゃんねるは煽りを容認してはいません。 煽る自由も権利も無いので宜しく。 さて、あぼーんリスト入れますか。
299 :
名無しさん必死だな :03/01/14 16:14 ID:tDTpxCaa
箱のあのボディサイズをもう少し小さくすることは 出来なかったんですかねぇ〜。やっぱりあの性能を 詰め込むには必要不可欠なサイズ?
300 :
名無しさん必死だな :03/01/14 16:18 ID:SR2kPWwK
>>299 携帯版XBOXってどんくらいの大きさになるのかな?ゲームギアくらいかなw
301 :
名無しさん必死だな :03/01/14 16:20 ID:F097bLDw
ハードディスクが普通のだからでかくなったのかなぁ。 ノート用のにすればよったかも。 って表示能力とは関係ないけど
あぼーん
あぼーん
305 :
名無しさん必死だな :03/01/14 16:37 ID:F097bLDw
綺麗だけどなんかイマイチだな。 オルタのほうが綺麗。60fpsだし。 swは本当の所60fpsじゃないそうだな。
306 :
名無しさん必死だな :03/01/14 16:41 ID:NZemuqnY
SWOはやくだしてくれ
307 :
名無しさん必死だな :03/01/14 16:47 ID:bPr1yCuH
でもな、ダブスチのクオリティ味わってからマキシマムチェイスをプレイしたわけよ。 俺、 悶 絶 死。
SW処理落ちさえなかったらオルタよりも綺麗に見えたかもしれない
あぼーん
310 :
名無しさん必死だな :03/01/14 16:51 ID:F097bLDw
311 :
名無しさん必死だな :03/01/14 17:13 ID:GzUKfZKM
正直俺マルチだけど箱は駄目だよ、裏切りすぎ。 パンドラにしれダブスチにしろ公開されているSSと実物が違うんだもん。 一番頑張ってるのはGCだと思うよ。 PS2に負けるのは確定してるのに独自ね市場を作り上げているしな。 バイオもSWも予想以上のマシンパワーを出してきた。 製作者がハードを好きになって作ってるってのが良くわかるね。
312 :
名無しさん必死だな :03/01/14 17:17 ID:uwC+ATWT
オルタの川?の上を飛ぶ面での水面の処理は実際に見ると妙にショボイな。 恐ろしく手抜きしているんじゃないか。
313 :
名無しさん必死だな :03/01/14 17:17 ID:bPr1yCuH
314 :
名無しさん必死だな :03/01/14 17:19 ID:2gTjpVxj
さっそく釣れてるな。
>XBOXって現段階じゃしょせんは見た目だけにしか開発者も注力してねえよ(藁 >それって性能なんですか?(w 見た目こそ性能の見せ所な気がするが。
316 :
名無しさん必死だな :03/01/14 17:37 ID:uwC+ATWT
流れが激しいという設定なのだろうが、映っているものの形状が分からなくなるほど激しい そのわりに水上にものがあっても淀みが無く単調なEMBM 水上の敵の後ろの水面の処理くらい変えても大して負荷が増えるわけでもないだろうに。 環境マップの解像度が低くて 淀みの部分で粗が見えるのを避けているのかね。 (動的にキューブマップ生成しているのかな?)
>>311 まともな意見ですね。まぁGCも売上以外の面でハッタリをかました方が良いかとプ。
バイオもハッタリ画像かと思ったら更に一段と良くなって出てきたからなぁ、ビックリ。
あぼーん
>>317 任天堂のハッタリはMSを超えているんだがな。
XBOXユーザーにとってエロバレーって何ですか?
321 :
名無しさん必死だな :03/01/14 18:36 ID:zeMrcPXS
>>319 バイオは任天堂じゃないと思うんですけど
322 :
名無しさん必死だな :03/01/14 18:40 ID:U8kh3VZD
そうかー オルタのSSとかDOA3のSSはなんか怪しいと思ったんだよぉ^v^
324 :
名無しさん必死だな :03/01/14 18:42 ID:Yer0eaAf
325 :
名無しさん必死だな :03/01/14 18:42 ID:BP17XCRq
エロバレーなんてギャルゲーの類なんじゃないの。
326 :
名無しさん必死だな :03/01/14 18:49 ID:U8kh3VZD
オルタ凄すぎだろ。
>>320 殺伐としたゲームばかりの中での一服の清涼剤。
328 :
名無しさん必死だな :03/01/14 18:54 ID:H6jGE5Jn
ラチェットモデルみたいにDOAXモデルのXBOXでないかねぇ。 かすみちゃんの声で起動、本体の設定画面も美少女づくし っていうのだせば絶対に買うんだけど。
329 :
名無しさん必死だな :03/01/14 18:56 ID:csulNMvF
>>328 何々仕様とかはDCを思い出すなぁ、、、、益々箱が虐められそうだが。
330 :
名無しさん必死だな :03/01/14 18:57 ID:jf6PM85D
箱は発売前は3億ポリといっておきながら実際は1億ポリチョィだからなー ガックリしたよ GCは1200万ポリだから任はとち狂ったのかと思ったけど、実際見たところ まーまかなと 電撃とゲームラボではGC9600万ポリと4800万ポリって書いてあったけど どっちが正しいんだ?
331 :
名無しさん必死だな :03/01/14 19:01 ID:Qscm/Ub1
いまだにポリゲン数がどうとか言う人がいるとは
DOOM3やろう
その点、 SWの海の面の 海面の処理は凄かった。 ウェーブレースGCと変わんないぐらい 半透明処理とか屈折表現、環境マップによる反射表現が素晴らしかったんだが、 オルタの水面もSWと変わんないぐらい凄かったんだよねw>痴漢さん。 で、オルタにでてくる岩のオブジェクトにはバンプマップ処理がされていない ことが某CG雑誌によって判明したんですが、 声を大きくして言っちゃってごめんなさい>痴漢さん マルチテクスチャ4枚の内訳が紹介してあったんだけど、 ベースとなるテクスチャ、ブレンドするテクスチャ、ライトマップ、テクスチャを 規則正しく並んでるように見せないためのテクスチャの4枚だけだった。 まさか・・・あの最高性能のXBOXが オルタごときで手抜きするってことはないよね? なんでバンプようのマップがなかったんだろ?あれー?最高性能のXBOXなんだから バンプとか簡単にできるんじゃないの?
334 :
名無しさん必死だな :03/01/14 19:17 ID:uJs9Y9Mr
335 :
名無しさんの野望 :03/01/14 19:26 ID:tfAXoxWa
>>333 Geforce3以降のチップならBumpMappingなんてPS2とは違いハードウェアで
DirectX7から標準搭載されてるが何か?当然XBOXのチップにもハードウェア
BumpMappingが搭載されている
漏れは国内ゲーはスーファミ以来してないからオルタがどこのメーカーのゲーム
かは知らないけど今までPCゲーなんてほとんど力入れてこなかったメーカーじゃないの?
(ようするにDirectX8に準拠したプログラムが書けないメーカー)
336 :
名無しさん必死だな :03/01/14 19:26 ID:F097bLDw
doom3のリーク持ってればわかると思うが、今後ポリゴン数だけでは語れなくなるのは確実。 カーマックが箱でdoom3出すって発表したんだから信頼できるハードだ。
>>333 何を言ってるんだか素人なんで理解できんが、君がCG雑誌読んでまで煽る必死さは
よく分かった。
338 :
名無しさん必死だな :03/01/14 19:27 ID:F097bLDw
340 :
名無しさん必死だな :03/01/14 19:31 ID:zeMrcPXS
というか実機のダブルスチールはプレイしていて少なくても 「綺麗だなぁ」 とは微塵にも思わなかったな。
341 :
名無しさん必死だな :03/01/14 19:32 ID:F097bLDw
俺はオモタ
・Xbox の HyperTransport リンクを水道管に、1 ビットの情報を 1 ガロンにたとえると、太平洋を 1 秒で満たすことができます。 すごいんだかすごくないんだかワカランなぁ。
つまり、まだまだ箱は綺麗になるってことですね!
なるほどー あの痴漢が凄い凄いといっていたオルタは 実はショボイかもしれないと・・・ なるほどー
ダブスチには勝てる見込みがないのでオルタに矛先を変えた模様。
タブスチそんなに良いか? 表現の手法を揃えたところで質が良いとは言えないはずだが・・・。 俺が画像表現がうまいと思ったのは、HALO、マキシマムチェイス、 ゴッサム、DOA3、オルタかな。オトギはやったことない。
他には?
ドラゴンというか敵全部使ってないか?
353 :
352 :03/01/14 20:57 ID:R1qFF1u3
今ちょっと確認したけど、全部の敵がパンプ使ってるわけではないっぽい。 ただパンプ使った敵が一度に沢山出てきたり、その逆もあったりするから性能的なもの よりも表現的な関係上使い分けてるみたい。 ナマコみたいな水っぽい肌に多用されてるかな。
XXXXXXBoxがガクガク・・・
357 :
名無しさん必死だな :03/01/14 21:59 ID:67JRGF0B
妊娠はもうXboxの方が圧倒的に高性能なのに色々細かいことを指摘しているだけなのです。 ゴミキューブはそれ以上にショボイんですが箱男は妊娠みたいに狂ったように必死なることは 信者の性質上無いんですがね。
パンドラの5面のでっかいボス、実はフサフサです。 そういえば同じ5面の巨大なひょうたんみたいな奴、あれも面白い処理してるね、実は金ぴかだったのか。 ゲーム内では逆光でつぶれてよく見えないけど、いやああいう風に見せるためにやったんだろうか。 実はあそこのシーンが一番好きだったりする。
359 :
名無しさん必死だな :03/01/14 22:11 ID:HCaLYnc7
オルタは360度、さらに上下の視界分もレンダリングした上でフレームレート超安定。 2面の水があんまり綺麗じゃないのは、単にスマビがプログラマブルシェーダーを あんまり研究してないからだろう。
360 :
名無しさん必死だな :03/01/14 22:12 ID:HCaLYnc7
箱の性能がダントツでいいという開発者のコメントは聞いたことあるが、 GCの性能がダントツでいいなんてコメントは聞いたことがない。 思ってたよりはいいとは聞くけどね。
あぼーん
>オルタは360度、さらに上下の視界分もレンダリングした上でフレームレート超安定。 だったら自由に移動させりゃいいのにね。 敵はパスにそってしか動かないけどね。
あぼーん
うわ〜オトギ売り切れだった〜(´Д⊂)
>>362 ドラゴンの移動と、視点変更を同時にはできないからなぁ。。。
>>362 パンドラは出てくる敵を撃って倒すことに特化したゲーム、それでいいのだ。
367 :
名無しさん必死だな :03/01/14 22:37 ID:mYCCwc1L
>>330 Xbox
1億2500万ポリゴン/秒(理論上推定瞬間最大値)
1000〜2000万ポリゴン/秒(平均実効値)
GC
9000万ポリゴン/秒(理論上推定瞬間最大値)
600〜1200万ポリゴン/秒(平均実効値)
PS2
6600万ポリゴン/秒(理論上推定瞬間最大値)
300〜500万ポリゴン/秒(平均実効値)
GCの平均と箱の理論上最大をまともに比べるとは痴呆ですか?
368 :
名無しさん必死だな :03/01/14 22:41 ID:HCaLYnc7
まぁ箱よりGCが優れてる部分はミクロ的に見れば一つや二つはあるだろうけど、 全体的には箱の方が1,2段は上だな。 ラリスポやカンタム、鉄騎、JSRF見たあとにGCソフト見ればわかるよ。 あとGC向けに作られたPSOエピ2が、ベタ移植した箱だと処理落ちなくなるし。
369 :
名無しさん必死だな :03/01/14 22:45 ID:FjAp6LlH
GCよりBOXのグラフィック表示能力が上なのはたしか。 グラフィックを製作するソフトやレンダリングするソフト での表現の違いだと思う。 だからGCの方がよく見えたりするゲームも出てくる。
370 :
名無しさん必死だな :03/01/14 22:47 ID:HCaLYnc7
御伽も結構凄い。 御伽上記のソフトと同じく、箱以外じゃできないソフトだな。 フロム見直したよ。
371 :
367 :03/01/14 22:50 ID:mYCCwc1L
?べつに箱をけなしたつもりはないんだがな。
XBOXはやっぱり最初の傷問題の対処が問題だったよ DVDに傷つけられて「仕様です」で片付けられちゃ 神経質な日本人はそっぽ向くっての。わかれよ
>>371 うん?流れ見てても誰もけなしてるとは思ってないと思うけど。
Xbox 1億2500万ポリゴン/秒(理論上推定瞬間最大値) 1000〜2000万ポリゴン/秒(平均実効値) またソースもださずに書くぅ〜
シェーダってノンペナルティでやろうとすると実はかなり制限がきつかったり。 まだ正直カタログスペック上げのための機能だとは思う。現状では。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
379 :
名無しさん必死だな :03/01/14 23:12 ID:6PHC/gI4
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
390 :
名無しさん必死だな :03/01/15 00:12 ID:eD+oZ+aT
>>374 文系は逝っていいよ。
それとも今まで箱のソフトで1500万ポリを越えたゲームを知ってるんですか?
スペック知りたきゃXboxで検索でもしる。
391 :
名無しさん必死だな :03/01/15 00:43 ID:1Wb5Jvvq
392 :
名無しさん必死だな :03/01/15 00:52 ID:L4ovR2/t
>>391 それで無双イケそうだな。
影も丸じゃないし。
393 :
名無しさん必死だな :03/01/15 00:56 ID:aGVKC1GI
いたし方無いんだろうけど流石にコンだけあると影マップ荒いね・・・
あとGC向けに作られたPSOエピ2が、ベタ移植した箱だと処理落ちなくなるし。 あとGC向けに作られたPSOエピ2が、ベタ移植した箱だと処理落ちなくなるし。 あとGC向けに作られたPSOエピ2が、ベタ移植した箱だと処理落ちなくなるし。 あとGC向けに作られたPSOエピ2が、ベタ移植した箱だと処理落ちなくなるし。 あとGC向けに作られたPSOエピ2が、ベタ移植した箱だと処理落ちなくなるし。 これが現実。 妊娠は現実を見ろ。
395 :
名無しさん必死だな :03/01/15 01:13 ID:KbEuHJNH
実際GCのPSOのはどこが重いんだろう?やっぱメモリ足らんのかな
>>390 俺はシラネーヨ。
だからこそ
Xbox
1000〜2000万ポリゴン/秒(平均実効値)
こんな事いう痴漢にソース貼ってくれっていってるんですよ。
だからもはやみんなそんな事は知ってるんだからいちいちソース貼れだの言わないで 「検索しろ」
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
やりすぎ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
IDが一緒・・・ 便乗荒らしですか? 火傷しない内に止めた方が良いですよ。
あぼーん
通報しました
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ゲーハー板ほとんど全滅。 もうこねーよ馬鹿。 おまいら火傷しろ ニヤリ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
妊娠も立ち直れないだろーなぁ。 これはヒドイ
439 :
妊娠だが :03/01/15 16:08 ID:PODx3WF8
>>394 なにを当たり前のことを言ってるんだ?
箱<GCだと思い込んでる妊娠って天然記念物だと思うんだが。
まあ出川の主張はPS2>GCなんだが。
そう誇張しなくても箱>GC>PS2は常識だぞ
440 :
名無しさん必死だな :03/01/15 16:14 ID:WhSH+iVw
XBOXくっせー!!! PS2の性能がそんなに悪いわけないだろ痴漢ぎゃっはっは!! おまえPS2ソフトやったことあるのかよ(w PS2 > XBOX=GCなんだよ、実は!! なぜかというとだ、PS2はすでに爛熟期に入っただろう? それによりPS2の性能をよりひきだし、性能を内容に還元できる体制が整い ソフトにきっちりと反映されているからだよ!!! それに対しXBOXは、性能をうたっているわりには使いこなせず 仕方なく無難なソフトつくりに終始!!だから箱版の無双2は処理オチで最悪なんだよ!!???
441 :
名無しさん必死だな :03/01/15 16:17 ID:bZkJgqWn
>>440 あの、現時点で差は歴然。
ぶっちぎりなんですが。
442 :
名無しさん必死だな :03/01/15 16:18 ID:PODx3WF8
>>440 実際に自分で開発やり比べてから言おうね。ヒッキー出川。
それともションベン臭い帰宅部学生か?
444 :
名無しさん必死だな :03/01/15 16:20 ID:bZkJgqWn
PS2とXBOXの性能差はな。 PSとPS2程の違いがあるんだよ。 そういえば解り易いか?でがわくん?
あぼーん
言っちゃった・・・
447 :
名無しさん必死だな :03/01/15 16:22 ID:WhSH+iVw
>>442 あああああああアアアぁああぁぁぁああ〜〜〜〜
痴漢がヒッシだあああぁあ!!やっぱり必死だああああ!!???
開発者の話じゃないと駄目とか本末転倒のことをいいだしたああああァァ!!??
こんな名無しばっかりの掲示板でこいつは何をいってるんだああああ???
448 :
名無しさん必死だな :03/01/15 16:23 ID:WhSH+iVw
>>444 痴漢、根拠も論理性もなしかよ(プッ
さすがに必死だな(w
なんか楽しそうだね
嵐だからな。
あぼーん
452 :
:03/01/15 16:30 ID:4IYpDje3
だから お前らダブルスティールの話しろって
あぼーん
あぼーん
455 :
名無しさん必死だな :03/01/15 16:36 ID:WhSH+iVw
>>452 だからXBOX版ダブル盗人の画像は糞だっつってんだろ?痴漢よぉ?
妙なシャがかかってて変な処理で無理矢理綺麗にみせようと必死なわけよ??
実際やったらあのもっさりした奇妙な動きに激しくガックリだぞ?(藁
たとえるなら「反応の鈍いラジコン」みたいなな(w
で、そのシャにかかって変な処理すらGCでは出来ないわけですが。
>妙なシャがかかってて変な処理で無理矢理綺麗にみせようと必死なわけよ?? 問題はそれが他のハードだと、どんなに必死になっても出来ないって事だよ。
ケコーンと。 まあこの状況でダブスチを語れってのが酷だと思うが。
問題はダブスチ開発者以外の箱開発者もそれが出来ないってことじゃ?
あぼーん
>>459 あそこまで手の内を見せているんだから
やろうと思えば出来ないことは無い。
あえてパクリ呼ばわりされてまでやる価値は無いと思っているんじゃ。
もうちょっと分かりにくくシェーダのアイデアを貰うくらいはしそうだけど。
462 :
名無しさん必死だな :03/01/15 16:53 ID:z48md3bD
これリプレイムービーじゃないのか
463 :
名無しさん必死だな :03/01/15 16:56 ID:z48md3bD
たしかリプレイ時は特別なエフェクトがかかるらしい =プレイ中はかかってない
それじゃグランツーリスモと一緒じゃない
>>463 プレイ中も当然かけれるよ
1度クリアしなきゃできないけど
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
471 :
名無しさん必死だな :03/01/15 19:58 ID:4IYpDje3
ダブスチ >>>Kindgom Under Fire > HALO2 > 御伽=ねずみ糞
あぼーん
ソウルキャリバー2、リッジレーサーが3機種で発売されるようなので、 これで比較してみては? ナムコは技術力があるので参考になると思う。
Buffy Vampire slayer についての考察 テクモがDOA3で人型モデルの美しいモーションを持っている たしかに胸の揺れ衣類のなびきのモーションデータに美しさがある。 海外ソフトのバフィでも体全体のモーションは素晴らしく良い それに加えて顔の中にも動きがある。眉毛、目、瞳、口のそれぞれに 動きがあり、表情を造り感情を表している。モフィング技術による。 (ゲームの中で顔をアップにして見ると良くわかる) 映像の中で人間が効果的に意志を伝える手段の一番目は瞳です。 2番目は指先の動き。 日本のテクモよ、がんばれ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
480 :
名無しさん必死だな :03/01/15 23:14 ID:h3JFPtfC
463 :名無しさん必死だな :03/01/15 16:56 ID:z48md3bD たしかリプレイ時は特別なエフェクトがかかるらしい =プレイ中はかかってない
あぼーん
483 :
名無しさん必死だな :03/01/15 23:33 ID:3nmvBH7R
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
キャリバーの頃から影かかっていなかったっけ? PS2版らしきSSでもかかっているのはある。 DCが得意で、PS2でもαチャネルステンシルを 使ってできるシャドウボリュームじゃない?
DCのやつはかかっていいなかったような記憶がある なるほどー 3機種で大きな違いはないみたいだね。
DCのはかかっていなかったか。 ソニアド2あたりだと確か自己影していたような。 DCでかかってないのは何でだろう? モディファイアボリュームじゃない単なるシャドウボリュームなら 負荷かわらなそうなのに。
マシな会話が久々に続くヨカソ
PVRだと新たに影錐描画するよりもディファードでやったほうが軽いと思うけど.. 馬鹿みたいに転送幅のある最近のマシンと比べるとシャドウボリュームは以外に きついんじゃないかと。
意外・・・うつじゃ
499 :
名無しさん必死だな :03/01/16 01:29 ID:USyEcnyC
いつも箱だけ解像度水増しだなァ
体力ゲージないSSは信用でけん
501 :
名無しさん必死だな :03/01/16 01:47 ID:l76cE6JN
>>494 あらゆる光源からバッチリ『投影』されてました。
掛かってないどころか印象的なまでに影の演出されたのがDC版キャリバーだった訳だが。
>>499 だね
PVRだとハードウェアで常にdeferred shadingになるんじゃないの? モディファイアボリュームの場合通常ポリ描画時に2種類のシェーディング情報を渡すから 影がかかる対象のポリゴン数で負荷が変わる。描画中の負荷は変わらない。 PS2,GC,XBOXで単純に暗くするだけのシャドウボリュームをするなら 1.通常のシーン描画(RGB,Z) 2.Zを参照しつつステンシルに影領域を加算or減算で描画 3.画面全体にステンシルテストつき半透明影描画 みたいにすればいい。 モディファイアボリューム(影になっているかどうかでシェーディング自体を全く別のものにする。 例えばテクスチャを切り替えたり)のようなことをするとき、 もしくはフレームバッファ読み書き、テクスチャ読み込み帯域を節約したいとき(PS2だと全然意味が無いような)は deferred shadingをする。 1.通常のシーン描画(Zのみ) 2.Zを参照しつつステンシルに影領域を加算or減算で描画 3.ステンシルテスト、Zテストつきシーン描画1(RGB) 4.ステンシルテスト、Zテストつきシーン描画2(ステンシルテストの条件を反転)(RGBのみ) 3、4はGC,XBOXなら1パスに纏める事もできる。
>>501 久しぶりに立ち上げてみたら
キャラに自(or他)キャラの影が投影されてはいなかった。
ソニアド2はセルフシャドウまでやっていた。
ソニックって、あの頭のとげとげの影がとげとげのところに投影されたりしてんだっけ?
何と地味なエフェクトである事よ
506 :
名無しさん必死だな :03/01/16 03:26 ID:7IgBo52n
>>502 ステンシルバッファは、箱以外サポートされてない。
擬似でやる事になるので、他に制限が出る。
>>503 あの当時のゲームでセルフシャドウやってるのはなかったね。
PS2やGCだとステンシルバッファを
フレームバッファのαで代用して
ステンシルテストをαテストで代用するのかな?
GCの場合他にもやり方はあるだろうけど、何かしら制約ができてしまうか。
>>504 頭と両手足の影しかできない。(腕などの影は無い。)
モディファイアが頭の中あたりから発生しているみたいだから
とげとげがとげとげにというのは無い。
影の形状が粗いのにあまりに近い部分で自己影を作ると
エイリアスで悲惨な絵になるからかね。
あぼーん
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ビル・ゲイツ、“Xboxを基盤にポータブルゲーム機を開発” 2003/01/10 マイクロソフト(MS)のビル・ゲイツ会長は、 9日ロイター通信とのインタビューで3年以内にXboxを基盤にしたポータブルゲーム機を開発する可能性があることを明らかにした。 ゲイツ会長は、このポータブルゲーム機に関して 「数年の以内に消費者たちが(このポータブルゲーム機で)ゲームを楽しむことに満足するようになる」と語った。 一方、彼はMSウェブサイトに接続してニュースを含むスポーツと天気、 交通、株式などの情報を受信することができるチップを内臓した腕時計と、 ビデオ映像視聴が可能なポータブルメディアプレイヤーなどのコンピューター技術が組み込まれた家電製品の売り出し計画を言及した。
『DOAX』アメリカで成人等級判定 2003/01/12 TECMO社が製作するXbox用ゲーム 『DEAD OR ALIVE XTREME BEACH VOLLEYBALL (以下DOAX)』 が11日アメリカで17歳以上利用可等級であるMature等級の判定を受けた。 アメリカの民間ゲーム等級団体ESRB(Entertainment Software Rating Board)側は、 「『DOAX』では女性の裸身が登場しないが、それに相応する場面が登場するため」と今回の判定の背景を説明した。 このゲームは日本で「18歳以上利用可」の判定を受けている。 『DOAX』は対戦アクションゲーム『DEAD OR ALIVE』の女性キャラクターたちが登場するビーチバレーゲーム。 セクシーなキャラクターを100種類以上の多様な水着とアクセサリーで着飾ることができる点が最大の特徴。 アメリカと日本では1月末、韓国では2月初に発売される予定である。
あぼーん
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あぼーん
>たしかリプレイ時は特別なエフェクトがかかるらしい
>=プレイ中はかかってない
http://spin.s2c.ne.jp/dsteal/dsteal.html エフェクトはプレイ・リプレイで変えていませんので、
全てのシーンでこれを行なっています。
リプレイに使っている変なフィルタは、
元画像を3タップ[※]から4タップサンプリングして処理しています。
掛けていない時も3タップぐらい使ってジャギーを軽減させているため、
プレイ中に掛けても負荷は変わりません。
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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545 :
名無しさん必死だな :03/01/16 19:37 ID:ypSHoIXI
ダブルスティール買って見たんだがどうも箱のゲームは映像が暗めで物足りないんだよな 肝心の面白さの方もダメだしGTAみたいな自由度も無いし
あぼーん
>>545 >GTAみたいな自由度も無いし
それはどっちかって言うと海外ゲーと日本のゲームとの比較だな
ってか日本のMSを何とかしれ
戦略も、出すソフトもぬるいゲームばっかり
GTAとダブルスティールを比べて、自由度云々ってかなりアフォな意見に聞こえるんだけど。 そりゃあ、カーアクションなんだから車から降りられないわな…。
GTA3はショボイけどな。 最近では例が無いほどのショボさ。 きもちいけどね
格闘超人はモデル自体はかなりショボイのか、 DOT3バンプが非常に有効に働いているヌメヌメした人と 胴着みたいな服を着た人とのクオリティのギャップはかなり大きい。 影の処理は試合前のデモだとセルフシャドウなのに プレイ中はステージの固定影とキャラの投影影だけで セルフシャドウどころか相手に影を落とすことも無い。 床に映りこむステージだと丸影を組み合わせただけになるし。 影の処理に関してはPS2を含めたマルチの割にキャリバー2が頑張っているのか。 DOA3でも影自体は背景のみに投影されているようだし。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
保守
560 :
名無しさん必死だな :03/01/17 10:26 ID:16Y3fmYz
良スレ保持
あぼーん
あぼーん
あぼーん
564 :
名無しさん必死だな :03/01/17 11:19 ID:16Y3fmYz
age
箱の表示能力を語るスレは荒らされまくってるんだよね。
まあしゃーないな。 妬みはつき物。
保護
ageてみよう
あぼーん
あげちゃダメダメ 笑 いきなり来たよ
571 :
ジャム ◆6BUAGAJT8Q :03/01/17 12:47 ID:JiNG/Z1F
保守
572 :
1 :03/01/17 12:54 ID:NZLCfqRp
しかしココ何日かの間に続けて荒しまくっているけど、 仕事中なのか無職なのか知らんが凄いな。 どんどんやってくれ。もう飽きた。
あぼーん
574 :
名無しさん必死だな :03/01/17 13:40 ID:16Y3fmYz
age
575 :
名無しさん必死だな :03/01/17 13:41 ID:dDfpWHLa
立て、立てよ住人!
576 :
1 :03/01/17 14:40 ID:NZLCfqRp
勝手にやってください。 まじでもう飽きたので。 どんどん荒らして埋めて終了させてくれよ。 んじゃ。
577 :
名無しさん必死だな :03/01/17 14:46 ID:X8NW+jHc
いくら度し難い糞スレとはいえお前が立てたスレだ ちゃんと最後まで面倒見てやらんかい、もしくは自ら削除依頼出してこい
579 :
名無しさん必死だな :03/01/18 02:17 ID:Av3+mLM6
1500円って 中 古 か よ!
581 :
名無しさん必死だな :03/01/18 10:19 ID:RQ4cfKoq
とりあず箱が家庭用で世界一の表示能力を持っているということで 糸冬
×糸冬 ○終冬 よって再開
583 :
名無しさん必死だな :03/01/18 12:33 ID:RQ4cfKoq
上手い。座布団一枚
584 :
名無しさん必死だな :03/01/18 16:56 ID:ir72TzdP
PSOEP1&2は明らかにGC版の方がグラフィックは上。 XBOX版はGC版よりちょっとだけグラフィックがクッキリしてるが 水面と光学迷彩の処理がヘボイ。 GCは水面が揺らいでいるのにXBOXはまったくそれをしていない。 光学迷彩も上に同じ。 よって GC>XBOX>>>>>>PS2 ということが証明されました。
585 :
ジャム ◆6BUAGAJT8Q :03/01/18 17:00 ID:i2336uJ7
>>584 ダブルスティールのようにはっきりしたものじゃないから
それは参考にならない。却下。
586 :
名無しさん必死だな :03/01/18 17:03 ID:c3jJRa6S
1500円なら買っとけって感じだな。3日で終わるけど。
587 :
名無しさん必死だな :03/01/18 17:05 ID:ir72TzdP
ダブルスティールはGC版60fpsですよね? 同じ30fpsのゲームで有りながらこうもハッキリとした 差が生まれてしまった以上諦めて頂くしかありません。
588 :
名無しさん必死だな :03/01/18 17:06 ID:/6p2XDYk
>はっきりしたものじゃないから という脳内主観でしか語れない糞コテハン哀れ。
589 :
ジャム ◆6BUAGAJT8Q :03/01/18 17:10 ID:i2336uJ7
>>587 注(一部の人間が別物ゲーとかフレーム数の違いがあるとか意味不明なこと言ってますが、グラフィックの表示能力には全く関係ありません)
590 :
名無しさん必死だな :03/01/18 17:10 ID:ir72TzdP
まあ、どちらにしてもGCで出来る事は全てXBOXでも 処理できるということはありえないということです。 これからはこの事実を踏まえて話を進めてください。 XBOXは何でもできる夢の高性能ハードではありません。 GCより劣る部分はあります。
591 :
ジャム ◆6BUAGAJT8Q :03/01/18 17:16 ID:i2336uJ7
>GC>XBOX>>>>>>PS2 これは違うんじゃない? 妊娠必死だな(藁
592 :
名無しさん必死だな :03/01/18 17:16 ID:4HOHYN7J
ダブルスティール実機で見ていると通行人とかショボイよ。
593 :
ジャム ◆6BUAGAJT8Q :03/01/18 17:17 ID:i2336uJ7
まあ次はスプリンターセルあたりでいこうや。 フレームも一緒だしな。
594 :
名無しさん必死だな :03/01/18 17:17 ID:4HOHYN7J
家庭用ゲームじゃ通行人さえまともに再現出来ないものだったかな。
よっしゃー
596 :
ジャム ◆6BUAGAJT8Q :03/01/18 17:19 ID:i2336uJ7
ていうか未だにGCの方が高性能とかほざいてる 哀れな妊娠が居るとは思わなかったよ。
597 :
名無しさん必死だな :03/01/18 17:23 ID:4xubGY1J
>>590 GCで出来てXBOXで出来ない事で、「やって意味あるもの」って何があるの?
598 :
名無しさん必死だな :03/01/18 17:24 ID:/6p2XDYk
>>596 煽りの言うこと真に受ける糞コテハン哀れ。
同じこと2度繰り返す糞コテハン哀れ。
妊娠妊娠連呼する人種差別主義者哀れ。
こんな糞コテにしか文句言えない俺哀れ。
もう何年経ったよ?>>PS2 GC X-BOX 全部旧式。 「もはや高性能ではない」
まだ続いてたのかこのスレ。 そうだなあ、いまだにこんなこと続けてるのが哀れ、かな。
601 :
名無しさん必死だな :03/01/18 17:33 ID:/6p2XDYk
つーかこんな板に居続ける俺哀れ。
>>590 >GCより劣る部分はあります。
それは解らないでもないが
>水面と光学迷彩の処理がヘボイ。
これは例として適当じゃないな。
このような本来、シェーダーが得意とするようなエフェクト処理に関して
ソニチのノウハウが不足してるだけ。
XBOXしか出来ないエフェクトの方が圧倒的に多い。
PS2やGCの優位性は、混載をいかしたフィルレートのみ。
603 :
名無しさん必死だな :03/01/18 17:39 ID:b3tS6tR9
>>587 フレームレートよりも画質が箱より劣ってる時点で、
箱>>GC
604 :
名無しさん必死だな :03/01/18 17:40 ID:LtpiOBb8
痴漢きもいよ?
スプライトは何個表示できますか? BGは何枚まで重ねられますか?
えフレームレートが30と60じゃえらい違いだけど 一世代違うって感じ
>>605 16x16で128個 (横並び32個まで)
BGは256x256で2枚 512x512は1枚のみ
そうか。 GCと箱のソフト差を無くすにはスプリンターセルとソウルキャリバー2で比較検証すれば問題なしなんだね。 ・ ・ ・ 申し訳ないけど、箱に軍配が上がりますた。
>>602 レジスタコンビナでの内積を使わない
EMBM系だと必ずしも箱有利ともいえない。
テクスチャ座標の予測がしにくい分
テクスチャキャッシュ性能がきいてくるからね。
それと1パスでテクスチャ命令が4だから
擬似EMBMじゃないEMBMをやると後1枚使えるかどうかになるでしょ。
後は依存アドレス計算命令のスループットだな。
妊娠は自分たちで散々 「箱のPSOはやる気のないやっつけ仕事」 と、ほざいてた事をすっかり忘れ去ってるようですね。 それが真実かどうかはともかく、 ギリギリのスケジュールで作りこむ余裕なんてなかったことは間違いないでしょう。 妊娠も時間がないからEP2なんて入らないと言っていたぐらいですから。
まあ、GCPSOの水面、光学迷彩も他と比べるとたいしたものじゃなかったから EMBMをやるのが面倒だったというのが一番の理由だとは思うけど。
GC版をもとにした移植だったらさすがにEMBMを入れてくるとは思うけど。 単純な水面や光学迷彩で使うシェーダなんてサンプルにもあるし、 素人が作って公開しているものもたくさんあるから GCで出来たものがXBOXだと 技術力の問題で出来ないというのはまず考えられない。 多分GC版と並行してPC版を元に作ったせいで違いが出たんじゃないかね。
613 :
名無しさん必死だな :03/01/18 21:16 ID:XVGHroaR
要するに、箱だと重いからできなかったんだろ それだけのことじゃん 以前エフェクトがGC版より上とぬかしたのは電撃だっけ?
>>613 GCと同じ処理を目指してたのに、重くて動かないなら
参照するテクスチャのサイズを小さくするなりなんなりの対策する。
全く別のやり方はしない。
>多分GC版と並行してPC版を元に作ったせいで違いが出たんじゃないかね。
と、612が言ってるように
PC版をベースにしたが、それをXBOX用にカスタマイズする時間がなかったと考える方が自然。
比較的、画像処理面で余裕のある30fpsで動作してるのなら、なおさら。
初めて洋ゲー買った。箱のスプリンターセル。 素人眼で見ても光と影がすごい。 光源に近い位置にあるオブジェクトの方が影が濃い。 薄っすら箱は映像綺麗だと感じていたが、これではっきりわかった。
616 :
名無しさん必死だな :03/01/18 23:39 ID:otaTW1sO
箱とPCのDirectXの仕様が同じ8でも若干異なる上、 GPUの構造も特殊で結局作り直しになる。 マルチとなると、ベタ移植ですませようとするから、比較的近いPCと違いが無いのは仕方ないかもね。
正直開発者から漏れる情報が正しければ、PCと箱版とのDirectXの違いって、 単にレジスタコンバイナ関連があるか無いか、とメモリ制御関連の一部の追 加だけのような気がするけど。GPUの構造が特殊ってのもUMAとステージ数以 外、違いが無いような。
>>602 GCのフィルレートが高いってのは嘘だろう。
619 :
名無しさん必死だな :03/01/19 00:23 ID:dJKGx26A
620 :
名無しさん必死だな :03/01/19 00:27 ID:eYNvfdn+
>>619 具体的な話が無いとちょっとねえ。。
インディーズCDのライナーノーツとゲーム雑誌のレビューに出てくる
「関係者」ほど当てにならんものはないし(w
621 :
名無しさん必死だな :03/01/19 00:39 ID:Q60u+sdC
>>620 え? Bungieって開発者じゃないの?
件の彼は移植担当のGameBOXの人。 んで彼が言ってるのはコピペにもあるとおり、「ちがいはある」「依存する コードがまだぐっちゃぐっちゃでめっちゃ読みにくくってムキー」という 話だけなんよ。
GearBoxでつた。
UMAを上手に使うとVRAMへティクスチャ−を転送しなくても切替えだけで済む
625 :
名無しさん必死だな :03/01/19 00:44 ID:Q60u+sdC
>>622 ふ〜ん。
と言う事は、箱は作りにくいって事?
そりゃ違うでしょ
627 :
名無しさん必死だな :03/01/19 00:46 ID:SB4h8XlZ
箱のゲームをPCで売ってくれたら 箱買わなくてもいいんだけど
作りにくいマシンとは メモリが少ない マシンパワーが少ない 開発ツールが貧弱
PCのゲームを箱で売ってくれたら PC買わなくてもいいんだけど
あぼーん
あぼーん
632 :
名無しさん必死だな :03/01/19 10:52 ID:o7DgWG1S
まあここで痴漢が何言ってもPSOがGC版より劣っているのが現実なわけだが。
>>632 で?
どんな作り方しても常にXBOX版の出来がトップなんて誰も言ってないわけだが。
プログラマの能力もピンキリ。
あいかわらず妊娠は脳内妄想でモノを言ってます。 だから嫌われるんだよ?わかったボク?
635 :
名無しさん必死だな :03/01/19 11:23 ID:DlDkb+sU
XBOX総合見るとウィルス警告でるんだがなぜ?
636 :
名無しさん必死だな :03/01/19 11:33 ID:mthauJpS
危険だよ 行かない方がいい。まじ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
642 :
名無しさん必死だな :03/01/19 12:00 ID:mthauJpS
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
PS2より圧倒的高性能と評判の割には素人目にはそれほど違わないな。 DCとPS2のように。
649 :
きねこ :03/01/19 12:03 ID:axKncpuZ
マルチ開発で見た目に差が出たらまずいでしょ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
653 :
名無しさん必死だな :03/01/19 12:05 ID:DxyQSO1r
>>648 PS2とGCは同じように見えるがXBOX版は一ランク上に
見えたが。
>>648 ゲームだけが友達の童貞引篭り社会不適合人生終了済み不細工チョン顔チビデブ底辺キモオタおっぱい聖人の痴漢が見ると圧倒的に差があるんだよ。
VRAM帯域が一番厳しい箱で VRAM帯域とフィルレートの消費だけが多くなる高解像度化ができるのなら 実はPS2やGCでもかなり性能を余らせていることになりそうだけど。
>>652 GCとPS2が特に汚いとは思わないけど
Xbox版は「綺麗」だね。
素直にXbox版買わせてもらいます。。平八なんか興味ないし。
リンクは1度だけ操作したいかな。。
657 :
名無しさん必死だな :03/01/19 12:11 ID:7Q2/Y3KI
箱の画面はここから解像度が下がるんだろう?
658 :
名無しさん必死だな :03/01/19 12:11 ID:nwBcg5MQ
↑ぷ
659 :
名無しさん必死だな :03/01/19 12:11 ID:L7dE6BFw
↑ぷ
660 :
名無しさん必死だな :03/01/19 12:12 ID:7Q2/Y3KI
一概に箱が一番とは言いがたいと思うが。
べっつにそんな綺麗じゃなくね? つか、マジで誤差の範囲っつーか あとソウルキャリバー2はGC以外のはなんもインパクトないよね スポーンとか出てこられてもなんの面白みもないじゃん そりゃ 超人気格闘ゲーム『スポ2』のスポーンが緊急参戦! とかならインパクト大爆発だけどさー こんなポッと出同然のキャラが出てきても至ってフツーじゃんw PS2のは論外だ
662 :
うぷろだ変更 :03/01/19 12:14 ID:mthauJpS
箱のはDOA3みたいに高解像度対応だと思う。 正直綺麗。
663 :
名無しさん必死だな :03/01/19 12:14 ID:DxyQSO1r
>>661 XBOX版は北米で売れそうだが
GC版は世界中で売れないだろうな。
北米で売れようがんなの一ユーザにはなんも関係ないじゃん。 と思うが
665 :
名無しさん必死だな :03/01/19 12:17 ID:E84AVKxg
そもそもここは売り上げスレじゃないし。
>>649 うん。その変わりD4(720p)かアンチかかったD2出力対応かも。
>>661 その意見はスレの趣旨と違う。
667 :
名無しさん必死だな :03/01/19 12:19 ID:7Q2/Y3KI
DOA3ってD2までじゃなかった?
箱版SC2の公開されたSSのサイズが謎の896*672。 D2出力対応なら通常640*480(または少し小さい)のSSを公開する。
669 :
:03/01/19 12:39 ID:nR4VxqdN
最新号のファミ通に三機種とも写真紹介されてんじゃん。 まぁ、結果的に「箱>GC>PS2」なのは変わらないけど。
670 :
名無しさん必死だな :03/01/19 12:40 ID:mthauJpS
マルチなのにね。あいたたた
DOA3はD2ワイドで720x480までじゃないの?
これくらいならSC2でも描画面積は
他機種の9/8倍ですむからもしかしたら何とかなるかもしれないけど。
他でよほどの手抜きをしていない限り
箱版で高解像度対応させるのは厳しいでしょ。
>>668 896x672なら描画面積は640x480の1.96倍だから
単純に他機種よりも1.96倍の描画性能がいる。
マルチテクスチャを多用できるような作りじゃないから
単純に1.96倍のフィルレートとフレームバッファ帯域、テクスチャ帯域が必要になる。
フィルレートがGCの1.44倍である以外は
箱の方がかなり低スペックだから
高解像度やアンチはかなり無理っぽい気がするんだけど。
672 :
名無しさん必死だな :03/01/19 12:53 ID:o7DgWG1S
またいつものハッタリ画像ってわけですね。了解しました!(*^^*)
本当に出すつもりなのかもしれないけど。 720pにしてもかなり解像度を削る努力の跡は見えるし。 ただ、これだけ高解像度のSSが出回るわりに 実際にD3以上だったのはDragon's Lair 3Dしか知らないんだけど。
674 :
名無しさん必死だな :03/01/19 13:00 ID:mthauJpS
ナムコが公式にハッタリ画像を公表したということになるな。
箱版だけわざわざハッタリ画像を作る意味は無いと思うが・・・ そのままの解像度で掲載するのはGameWatchぐらいだし
>>671 宣伝素材用のSSを用意するのは担当プログラマですから
何かしらの意図があるのでは?(無意味に差別化する理由がない)
GAMEWATCHの記者も、そこに触れてる。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030115/sc2.htm >HDDの機能がどう生かされているかは明らかにされなかったXbox版。
>提供されたスクリーンショットの解像度が高い点が印象に残る。
あと、PS2とGCでのD3,D4出力はXBOXより現実的ではないと思います。
GCでは混載上で複数回レンダリング⇒表示バッファへ転送しなければならない。
当然ジオメトリ処理も複数回。PS2で実現するには垂直帰線期間中に描画しなければならないので
さらに非現実的。
>>672 ナムコはポリゲーに関して先駆者としてのプライドがあるんで、あからさまなハッタリ画像は出さない。
XBOXだけのことを考えても D2とD4で描画負荷が約2倍も違ったら 処理落ち頻度がかなり違うでしょ。 専用タイトルでも高解像度対応ソフトがでないのは そこらへんが原因なのでは。 シミュレーションみたいなのだと処理落ちを気にする必要も無いから 対応してもいいんだろうけど、それさえないのは メモリ割りふりの調整さえ面倒だからなのかね。
>>676 他機種より高解像度化が簡単かどうかではなく
他機種でそれなりに性能を使っているだろうゲームの高解像度化ができるかどうかが問題。
フィルレート、帯域だけが極端に高性能で、箱とはまるで反対の方向を向いている
PS2アーキテクチャで作られたソフトだからね。
ハイポリ化、テクスチャの高解像度化、エフェクトの改良というような方向なら
スペックを考えても無理が無いけどね。
多分高解像度のSSを出すのは、一応検討はしているけど
製品化するときにクオリティの問題でボツになっているからじゃないかね。
>宣伝素材用のSSを用意するのは担当プログラマですから >何かしらの意図があるのでは? 箱はやたらハターリ解像度が多い、と言うより、そればっかり PS2やGCより綺麗と思わせるMSの戦略じゃねーの
>>676 ただ、Xboxのスクリーンショットには妙な解像度のものが結構多い気がするんだよな。
パンドラやMSのフライトシミュレーター(クリムゾンスカイ?)の一部のスクリーンショットもそうだった気がする。
まあ、性能的に他機種よりも高い解像度は可能だろうし、
キャリバー2でももしかしたらD3以上に対応してるのかもしれないが、
スクリーンショットの解像度は謎めいている(w
http://www.gpara.com/movie/20030117.htm ついでに張っておく。
ただ、ここでの仕様の違いってのがどういうのを指しているのかは分からないが。
X−BOXの解像度は、896x672みたいだけど GC・PS2の解像度は640x480でOKなの?
>>681 そうです。今、確認しました。(GAMEWATCHで)
>>678 PS2版SC2は鉄拳4と同様、内部的に640*480*2のフレームバッファを確保してるので
メインRAMからの(狭いバス通しての)テクスチャ転送コストが馬鹿になりません。
(使用テクスチャ量は鉄拳4より増えてます)
そこのネックがそれほどでもなら、あなたのおっしゃる通りだと思うんだけどね。
あぼーん
これからはどんどんマルチになってほしいね。これで力の差が わかったでしょ。 それとliveやHDD機能を追加してくれれば、間違いなく一番が何かわかるよね。
D3入力のTVとなると結構限定されるな。 ましてやD4入力ともなると・・・
あぼーん
PCモニターを使っている人はD4ですよ
ある程度の処理落ちを許容するなら 高解像度化が一番お手軽な差別化ではあるけど。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
693 :
名無しさん必死だな :03/01/19 16:22 ID:wp7wuaOV
あぼーん
695 :
名無しさん必死だな :03/01/19 16:42 ID:wp7wuaOV
>>693 それはPC版として発表された当時(=相当昔)のSSだと思うのだが…
697 :
名無しさん必死だな :03/01/19 17:01 ID:mthauJpS
698 :
名無しさん必死だな :03/01/19 17:02 ID:wp7wuaOV
まじ? 知らずにはってわるかった>696 ってかGCファンがPSをごたごたいうときに メトロイドではなく風のタクトをひきあいにだす理由がわからん・・・
700 :
名無しさん必死だな :03/01/19 17:05 ID:mthauJpS
701 :
698 :03/01/19 17:08 ID:wp7wuaOV
>699 それゲーム画面?半端じゃないな
>>700 それDCのキャリバーと大差ないように見えるな
703 :
名無しさん必死だな :03/01/19 17:12 ID:mthauJpS
箱版だけ解像度が高いのが気になる。
というかパンドラもSSだけは超絶悶絶死モノだったけど実際は・・・大した事無いだろ。
多分実機映像じゃないんだろうねぇ、このHALO2も同じ。期待を裏切ってくれるべ。
メトロイドはもうアメリカででてるんだし完全にゲーム画面だね、綺麗だよ。
国内では今の所NO.1なんじゃないか?2月が楽しみだ。
開発は下請けだか何からしいが任天堂の技術力も侮れないな。
ソウルキャリバー2もそう。実際XBOX版とGC版は同じだよ。
>>702 みたいなのを見ると呆れてモノが言えないね、盲目過ぎ。
画像入れ替えてもわからないだろうな、水無月のバーチャ4事件と一緒だ。
これだからセ皮ってのは邪魔、負け犬のレッテルを貼られてるんだから消えろよ。
707 :
名無しさん必死だな :03/01/19 18:19 ID:o7DgWG1S
だからさー何でハッタリ画像持ってくるのよ?
>>693 のはゲーム画面だとすぐにも分かるけど
他は明らかに違うでしょ?ね?
分かっててやってるでしょ?
708 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :03/01/19 18:22 ID:E+Y0cFPJ
その解像度でゲームができるんかな。
あぼーん
710 :
名無しさん必死だな :03/01/19 18:30 ID:mthauJpS
711 :
名無しさん必死だな :03/01/19 18:35 ID:mthauJpS
>>700 GC用も同じソースのナムコ公式画像。
ライフゲージが無いので、
これもハッタリということになります。
やばいね。 藁
要するにps2版以外はまだ出来てないんだろ
713 :
名無しさん必死だな :03/01/19 18:56 ID:mthauJpS
てゆーかみんな気付いているとおもうけど、 箱のOSはWINDOWSだからハイレゾ画像取り込みが手っ取り早くできるから いつも高解像度が出るんじやないの? まあそれでも箱が一番綺麗なんだけど。
714 :
名無しさん必死だな :03/01/19 18:59 ID:mthauJpS
ゲーム画面でも実機からの取り込みとは限らんし。 オルタもそれで騙された。
716 :
698 :03/01/19 19:04 ID:wp7wuaOV
正直、705のいいたいことはかなりわかる。 メトロイドのムービー見たとき、おれはGCってXBOXをこえてんじゃねえの思った。 そのぐらいすげえ、メトロイドは。開発はレトロスタジオってとこらしい。 SC2の意見も同じ。ほとんど違いはみわけられない。 ただ、HALOが期待を裏切るってのはどうよ。 おれはむしろメトロイドのスクリーンも「これGCか?」ってほどだったし (それほどクソゲーがおおかったってこと) DOOM3も半端じゃないと今も思う。 とりあえずムービーはこの画面なんだが、ムービーだけだとしたら逆に汚くないか? いってることは矛盾するが、HALO2はネット対応だし、オトギみたく背景ぶっ壊せるらしいから、 703の画面だとしたら処理落ちがかなり心配だ。 ってかおれは初代HALOの画面でも十分満足してるんだがな
717 :
名無しさん必死だな :03/01/19 19:08 ID:mthauJpS
>>715 実際そうだと思うよ。
俺いつもわかっててハイレゾ貼っていたけど、実機映像じゃないと分かっててて貼ってたんだよね。
まあ騙すつもりではなかったんだけど、それでも説明しきれない技法を持っているゲームは
ダブスチとかオルタとか十分綺麗だよ。
>>713 つーか、どのゲーム機の開発機でも高解度の静止画をレンダリグさせることなんてわけないが。
(画面を分割してレンダリングする。Win上でエミュするよりラクで便利)
フレームバッファの値を1ドットずつ取得することさえできれば作れる。
あぼーん
>>714 影とスペキュラの具合から言って遅延レンダリング+シャドウボリュームをしているんだろうけど。
あまりバンプも多用していないし、キャリバー2を基準に考えると
30fps、VGA解像度でこのSSと同程度のポリゴン数なら
3機種どれでもいけるんじゃないか。
ただ、実際のゲームで複数のキャラクタが同時に表示されることを考えると
さすがにきつそうだけど。
721 :
名無しさん必死だな :03/01/19 22:15 ID:UKok9jXs
いまさらだがGCのスターウォーズ買った・・ ショボイ。パンドラの方がはるかに綺麗だな。 ムービー見たときはスゲェ思ったのに実際はエフェクトショボすぎだし内容も・・
723 :
名無しさん必死だな :03/01/19 23:29 ID:YgoyK2Y9
SSは静止画だから、細かい部分もよく見れるが、 実際のゲームとなると画面が移動してプレルからそんなに細かい所まで見られない。 うんこ。
>>722 そうなのか、、、前俺もココでSWムービ見て結構すごいんじゃないかと思ったんだが、
買わんくて良かった。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
734 :
名無しさん必死だな :03/01/20 01:21 ID:1SmzcWst
>>720 >ただ、実際のゲームで複数のキャラクタが同時に表示されることを考えると
>さすがにきつそうだけど。
つーか当たり前。
あれだけでゲームになるわけないじゃん。
それぐらいみんな脳内補完してるって。
ところで、PS2・NGC・XBoxのロード時間を比較した場合どうなの?
ロード時間は単純な比較が難しいんじゃなかったっけ、セーブデータの1ブロックあたりの ロード時間の比較ぐらいならできそうだけど。
738 :
名無しさん必死だな :03/01/20 02:29 ID:RrGa3bzI
ロード時間か。 セーブとディスク読み込みで、箱で早いソフトと言えば紅の海かな。 ディスクは2.3秒。 セーブは一瞬、0.1秒。
739 :
名無しさん必死だな :03/01/20 02:29 ID:RrGa3bzI
セーブのロードもね。
同タイトルで起動からゲーム開始までを比較とかってないすか?
>>740 開発力に信頼の置けるメーカーの、
同じ条件で開発された同じソフトってのも案外ないもので。
そういう意味ではSC3がちょうどいい試金石になりそうだね。
SC2だったな。SC3ってなんだよ俺(w
743 :
名無しさん必死だな :03/01/20 09:45 ID:sumvdOCd
オルタは実機でもスクリーンショットのまんまじゃん。 家のテレビがぼろすぎるんじゃないの? 店頭でしか見てないとか。
あぼーん
あぼーん
746 :
名無しさん必死だな :03/01/20 10:00 ID:sumvdOCd
広大な地形を描いたものだったり、画面内にオブジェクトが異常に多いものだったり、 敵の数が多く、かつAIもある程度のレベルに達していたりなど、純粋にマシンパワーを 活かしたソフトが箱には可能。 GCではHALO4面序盤の銃撃戦や、御伽の森を開放する面なんかは再現不可能。 オルタ、ラリスポは60fpsでゲーム中一切処理落ちなしだが、これも再現は不可能。
あぼーん
748 :
名無しさん必死だな :03/01/20 10:15 ID:yl2x7FPf
GC版PSOの水面の揺らぎも再現不可能だよね。 実際揺らいでないし。これっぽちも。 あ、またいつものようにプログラマーのせいにしちゃうのかな? 怒ったらごめんね。(*^^*)
749 :
乳揉夢像(はわゆうw) :03/01/20 10:18 ID:HWywCrn2
738 けど、OPとかイベントシーンでたまに呼び込み入るやん。 あれウザイよね。OPなんかは稼動させている時間によって 正常になったりするんだけど、HDD使ってないんだからさ。 もっと安定したプレイ環境を提供して欲しいよね。 PS2じゃ無いんだからさ。
750 :
名無しさん必死だな :03/01/20 10:20 ID:sumvdOCd
まじで水面の揺らぎしか誇る部分がないのかね。 単なるプログラマブルシェーダーだろ。 水面なら御伽でも見てみたらいいんじゃない?
751 :
名無しさん必死だな :03/01/20 10:26 ID:sumvdOCd
とりあえずGC版は宇宙船のボスで処理落ちしまくりだと聞くが。 それ以外にもエピ2では結構頻繁に処理落ちするらしい。 箱では処理落ち皆無。 ところでGC版と箱版って水面がちがうのか?
>>748 プログラマのせいというか、単に時間が足りなかっただけだろ。
753 :
名無しさん必死だな :03/01/20 10:44 ID:yl2x7FPf
あらまあ時間ときましたか。(*^^*) じゃあこれから出来ないことは時間の問題で解決できそうですね。
754 :
名無しさん必死だな :03/01/20 10:45 ID:sumvdOCd
昨日GCからの移籍組みとエピ2でもぐったんだが、水の表現が違うなんて 一言も言ってなかったんだが。 処理落ちがなくなったことと、ボイチャが快適なことは話してた。 コントローラーの配置が違うから戸惑うとも言ってたな。 で、具体的には箱版とGC版は水面がどう違うわけ?
755 :
名無しさん必死だな :03/01/20 10:52 ID:sumvdOCd
俺は本当に知らないから聞いてるだけなんだが。 まさか箱のエピ1とGCのエピ2比べて言ってるわけじゃないよね? それともyl2x7FPfはただの煽りか?
756 :
名無しさん必死だな :03/01/20 10:52 ID:8X0rGJkc
なんだよ GCのPSOは処理落ちフルパワーなのかよ。 次スレは 「GCのPSOは何故処理落ちするの?」で決定か?
757 :
名無しさん必死だな :03/01/20 10:55 ID:RaMqpzKI
758 :
名無しさん必死だな :03/01/20 10:57 ID:sumvdOCd
揺らぎ系のエフェクトがXbox版には無いという話は聞いたことがある。 ・・・とは言っても俺はGC版のep2はクリアしてないし、Xboxは持ってないから確認してはいないんだけどね。 たぶん水に入ったときの処理やリューカーのエフェクトじゃないだろうか。 あと半透明になる変な敵もいたか。
760 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:01 ID:yl2x7FPf
何言ってるんですか?痴漢さん。 例えばそうですねえ。健全な一般人のカップルが PSOを見て「何これ?GC版と違って水面揺らいでないじゃん。XBOXへぼ過ぎぃ」 とか言ってるのを聞いたら貴方たちは「違う。それは時間だ。時間が足りなかったんだ」 とか心の中で叫ぶのですか?セ皮さんと同じですね。キモイです。 目に見えるもの全てが真実というものでしょう。 貴方たちがいくらここで薄目でポテチ食いながら 「このエフェクトはGCでは不可能。ぷぷぷ」とか妄想を語っても 一般の皆様は理解してくれないというものです。 世間様は揺らぎも表現できない駄目ハードと更なる認識を強めるというものです。 HALOで空間が広いとかAIが賢いとか自慢してもカクカク処理落ち15fpsなんか ハッキリ言って鼻くそ程の価値もないというものです。 超美麗60fpsでゲーム性も素晴らしいものを選ぶものでしょう。 例えばメトロイドプライムとか。
761 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:04 ID:8X0rGJkc
ちょっとわろてもうた。 これ書いてたのかw
762 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:04 ID:sumvdOCd
リューカーの揺らぎはないのは知ってる。 しかしそれ以外は聞いたことがない。 yl2x7FPfはゲハ板の誇張煽りを真に受けてるだけだろ。 箱版もGC版もやってなさそう。
煽りは長文よりもスピード感溢れるレスを条件反射のごとくやる方が効果的のような気もするんだよね。
764 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:07 ID:8X0rGJkc
「なにこれ!?GC版と違ってなめらかじゃん!GC版ヘボすぎぃ」
>>762 じゃあ、Xbox版には水に入ったときの揺らぎがあるってことかな。
ep2は序盤しか遊んでないけど、水の中に浸かって進むようなところもあるんだっけ?
なんだ、今度はPSOか。
767 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:09 ID:sumvdOCd
HALOは30fpsで安定。 目の前でグレネード爆発させて粉塵撒き散らしたり、敵をアップにして 囲まれたりしないかぎりフレーム落ち殆どなし。 メトロイドとは敵の数やAIのレベルが違いすぎるのだよ。 魔剣シャオみたいなもんじゃん。
769 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:10 ID:sumvdOCd
>>765 あるよ
VRと高原以外はすべて水面がある
XBOX版には水中面なんてあるんですか? GC版にはそんなのありませんでしたけど。
771 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:11 ID:sumvdOCd
箱版も水面ゆらいでんじゃん。 その辺のエフェクトも御伽の方が全然いいけど。
774 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:16 ID:yl2x7FPf
だからオカシイというんですよ。あなたたち痴漢さんは。 貴方たちの言い分は「そんな話は聞いたことない。」でしょ? 実際やってもいないくせに勝手に良い様に解釈しないでください。 私はこの眼で見たのです。揺らいでないのを。ただの半透明でしかない水面を。 これは現実ですよ。 伝聞を頼りにしている貴方たちの情報よりアテにできるというものでしょう。
なんでもかんでもXBOXが優れてるなんて思ってんじゃね〜ぞテメー等。
776 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:18 ID:sumvdOCd
GC版の販促ムービーならあるぞ。 ドリマガにDVDついてたから。 それ見る限りは箱版と一緒。箱もちゃんと揺らいでるし。
777 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:20 ID:sumvdOCd
つうか俺GC持ってるし。 GC版のPSOを持ってないだけ。
>>771 そうなのか。
そういえば、確かに水がメインのステージはあったな。
ep2は1,2回しか遊んだことないけど、水の処理はep1と明らかに違ったから憶えてる。
じゃあ、リューカーだけなのだろうか。
ただ、あのゲームって草木とかにあんまり動きが無いから、今ひとつリアルな感じがしないんだよね。
綺麗だな程度で終わっちゃう。
無機物ばかりで構成されてるステージだとそうでもないんだけど。
まあ、それはPSOに限った事じゃないか。
779 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:25 ID:sumvdOCd
結局GC版は処理落ちあり、箱版は処理落ちなしという差にいたるわけだよ。 スプリンターセル、ダブルスチールあたりで差を目の当たりにするといいよ。
あぼーん
あぼーん
782 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:28 ID:sumvdOCd
GC用に作られたソフトでさえ箱に移植すれば快適になるわけだ。 逆に箱用に作られたソフトがGCに移植されたらどうなるのかが楽しみだね。
783 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:28 ID:RaMqpzKI
>>758 あるいはGCのブロバンアダプタよりLiveはサーバとのデータのやりとりが非常にスムーズとか
784 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:30 ID:sumvdOCd
GCと言えば、なんでゼルダ程度で30fps? たかが被写界深度くらいなのに。
レス数は783なのに674で止まってる・・・ ってことは100レス以上も荒らされてるのか?
786 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:31 ID:JhkyiB7j
PS2最強か、、、。
787 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:32 ID:yl2x7FPf
>>782 また妄想ですか?
そもそもGCの場合オリジナルタイトルが多いので
移植なんて殆どされないハードなんですよ?
ダメ箱はPCとかPS2とかの移植ゲームばっかりだからって
同一タイトルと比較したがるその癖をいい加減御止めになってくださいね。
788 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:35 ID:sumvdOCd
GCしか持ってない君に、箱もGCも持ってる俺の感想にケチつけられたくはないわな。 GCはハード性能もソフトのクオリティーでも箱に劣るよ。 とりあえずGCマンセーはハード全部そろえてから言ってみろといいたい。 全機種持ったらGCマンセーなんてとてもじゃないけどできないから。
>>784 それはやってみればなんとなく分かるんじゃないかと。
まあ、Xboxでは60fpsが可能なのかもしれんが、そもそもゼルダがXboxででること自体あり得ないしな。
790 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:37 ID:yl2x7FPf
>>784 だからキモイんですよ。
ゼルダクラスだったらXBOXならもっと綺麗に、しかもfpsを上げることが
出来ると考えているんでしょう?
でも現実にはゼルダクラスの楽しさで動いているソフトなんて
一本もないでしょう?
貴方たちの脳内ではゼルダ以上に楽しいソフトが美麗グラフィックで
動いてるのでしょうが・・・。
791 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:39 ID:sumvdOCd
ゼルダ持ってるけど、あの程度で30fpsは痛すぎる。 重そうなのは竜の島の火山の中くらい。それでも60fpsでて当たり前の映像。
792 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:40 ID:RaMqpzKI
>>784 エフェクトもトゥーンで統一されてるからじゃないかな
波紋や風は見た目完全な曲線で描かれてるし
複数の光源処理も行われてる。影もFF10やグラ3みたいに「黒」
じゃ無くて微妙な色彩変化がある。バトルの効果音はBGMと連動してたりと
意外と高度なグラフィックなんだよね。店頭試遊じゃわかんないけど。
俺には30だ60だと見てわかるこのスレの住人こそ高性能だと思うよ。
794 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:42 ID:yl2x7FPf
そもそも御伽にしても友人にやらせてみたら24分で飽きてましたよ。 ちゃんとストップウォッチで計ってましたから間違いないです。 ただ切って切って切りまくるだけですからね。 そりゃ飽きますよ。誰だって普通。 箱って単純な子供騙しのゲームばっかりですからねえ。 だからテクスチャーの細部にまで目を配れるんでしょ?
795 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:42 ID:bljrZSXw
ゼルダクラスのゲームがX−BOXで出ることは無いんじゃないの? 100人を2年間ぐらい拘束して作るゲームなんて FFやシェンムー以外にないでしょうし 今後そんな博打うつメーカーもいないでしょ
796 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:43 ID:sumvdOCd
持ってるっつーの。 バーコードでも書いたろか 4 902370 506198
797 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:44 ID:RaMqpzKI
>>791 敵の処理って結構重いと思うけどな。かなり遠くでも消えないし。
792も読んで。
798 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:44 ID:sumvdOCd
御伽も絶賛するほどではないが、ゼルダよりは御伽の方がよいね。 今回のゼルダはかったるいんだよ。
799 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:46 ID:sumvdOCd
ゼルダは敵の数少ないし、頭悪いじゃん。 もろに決められた動きをしてますって感じ。 臨機応変って言葉とは程遠い。 アルゴリズムが単純すぎる。
800 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:46 ID:RaMqpzKI
>>793 画面を横にスクロールさせると分かりやすいよ。
30と60では滑らかさが全然違う。
でもカメラワークでかなりごまかせるんだけど
>>795 いや、恐らく最終的に100人規模になったってことだろ。
個人的に今回のゼルダは惜しいゲームだったな。
802 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:46 ID:U474gh6P
>>795 値崩れの期待はずれクラス?
だから「だめぽ」言われるんだよ
803 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:47 ID:OE7uEyyY
804 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:48 ID:sumvdOCd
2年間100人で作ってあの内容だったら、それこそ終わりだろう。 無能しかいないよ。
805 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:51 ID:RaMqpzKI
>>799 鎧騎士やモリブリンのアニメの多彩さや、
武器を落とすと徒手格闘モードになる&武器を探す。
また、ちがう敵の落とした武器も使う&モーションも変わることなんかは無視?
あるいは気づいてない?
806 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:51 ID:sumvdOCd
クイターでさえ良作率が一番高いのが箱、一番悪いのがGCって言われてただろ。 1位が逆転裁判で2位がゼルダってのもどうかと思うが。 まぁ見せられるゲームが好きなんだろうな。■ファンみたいだし。
807 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:52 ID:yl2x7FPf
>>798 また妄想ですか?
御伽なんて世間様はまったく知らないですよ。絶対数が足りないからって
また満足度なんていい加減なもの持ち出さないで下さいね。
>>799 その臨機応変のアルゴリズムを全てのユーザーが
望んでいるものと妄想して勝手に押し付けないで下さいね。
貴方たちいい加減妄想が過ぎますよ?
808 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:53 ID:RaMqpzKI
809 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:53 ID:sumvdOCd
>>805 それが、「決められた動きをしています」ってやつだよ。
何度武器落としても同じ探し方するし、武器のパターンだって
ごく少数、武器使う敵も2種類だけだし。
あわせて10パターンのモーション作れば事足りちゃうわけだよ。
810 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:55 ID:RaMqpzKI
>>806 わにくんの買ったソフトの中での良作率だよ
XBOXは少数厳選で買ったから外れなかったと言ってたし
811 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:55 ID:sumvdOCd
キューブのゼルダは仕掛けの程度が低いんだよ。 AI錬らないで、そういう薄っぺらいわかりやすい部分しかやらないから かえってはなにつく。 FFで召還獣見せられてる時の気分と似てる。激萎え。
812 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:58 ID:yl2x7FPf
良作率って何ですか?箱が一番悪いに決まっているでしょう? 不満点が殆ど聞かれないとか勝手なこと言ってますが、 私は箱のソフトは一通りやりましたけどどれもすぐに飽きました。 不満点を言っても聞き入れようとしない貴方たちが良作率なんて 都合のいい言葉を滅多に言うもんじゃ有りません。 セ皮さんの時から都合のいいこと言ってますよね? DCが一番良作率高いとか。 その時から既に相手にされなくなっていましたから妄想が過ぎるようになっちゃったかな?
813 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:59 ID:RaMqpzKI
>>809 同士討ちの判定や攻撃部位でのリアクションの違いもあるし、10パターンには見えないけどな。
AIに関してはやったことないけどヘイローが特別なんじゃないの?
814 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:59 ID:bljrZSXw
ゼルダ批判するばかりで 比較対象のソフトを持ってこない時点で説得力ゼロだけどな モーションパターンについては いままでのゲームじゃ太刀打ち出来できないよ
815 :
名無しさん必死だな :03/01/20 11:59 ID:sumvdOCd
ID:yl2x7FPf お前ID変えないと何言っても説得力ないよ。
>>810 まあ、わりと真面目にレスしてた俺が言うのもなんだけど、
そんなに真面目にレスしてもまともな答えは返ってこないかと(w
むしろ、yl2x7FPf と sumvdOCd の煽り合いを見て楽しむのが今のこのスレの正しい読み方。
817 :
名無しさん必死だな :03/01/20 12:09 ID:yl2x7FPf
世間様の認識はこうです。 @X箱はPS2より性能悪い。 A傷が付く。 Bダメ箱ソフト売り場が臭い。 CユーザーがぶつぶつピクセルシェーダーだのAIの優秀さだの言ってて気持ち悪い。 Dデカイ、売れてない。重い。ダサイ。 EXBOX自体知らない。 この間違った認識を改めるように世間様に向かって叫んでくださいよ。 「XBOXは一番良作率が高いんだよ。わにくんのとこがそう言ってたよ!」
>そもそも御伽にしても友人にやらせてみたら24分で飽きてましたよ。 >ちゃんとストップウォッチで計ってましたから間違いないです。 ワロタ、何の実験してたんだおまいは。
適当に言ってるだけでしょ もう出てこなくていいよyl2x7FPf
821 :
名無しさん必死だな :03/01/20 12:21 ID:U474gh6P
nesとsnesの戦いだな(笑)
822 :
名無しさん必死だな :03/01/20 12:21 ID:8FJfqtHH
yl2x7FPf の中の人、きっと疲れてんだよ。
823 :
名無しさん必死だな :03/01/20 12:23 ID:RaMqpzKI
>>816 通りすがりのライトユーザーがGCとXBOXには
ろくなユーザーがいない、とか誤解されるのがヤダ
このスレはアホなID:yl2x7FPfを晒すスレになりました。
あぼーん
とりあえず話し戻そうよ。 ここは表示能力を語るスレなんだから。 で、とりあえず両方に出ているPSOで比較すると XBOX版は時間がなかったため、リューカーのエフェクトが入れられなかった。 GC版は時間があったのに処理落ちしまくる。 これが結論。
あぼーん
あぼーん
>>826 戻ってねえ
それは表示能力じゃなくて開発力じゃん
XBOX系スレには有名な屁理屈粘着アンチが1人いるんで注意。 前、俺が見たときはXBOX版PSOのボイスチャットにケチつけてたよ。 (ゲームショウの劣悪な環境での体験プレイだけでボイチャ全否定w) 特徴は、 例に挙げるソフトがPSO中心。技術に詳しいようで詳しくない。 アンチスレじゃなくユーザースレで暴れる。切れると「痴漢」と罵しりだす。
開発者が時間がなかったと白状すれば万事解決。
832 :
名無しさん必死だな :03/01/20 14:02 ID:4hygVK4o
純水に表示能力を語るスレのはずが、何故かお互い僻み合戦になってしまうのよね。 「他機種との表示能力/得手不得手を比べる」のは良いが「どっちが上か決めるスレ」 じゃねーだろーに。小学生かおまえら
>>832 それをいっちゃいけません、このスレはその小学生レベルの戦いを
いつまでも繰り広げている悲惨なスレなんです。
あぼーん
あぼーん
ちくそ、ゼルダの小競り合いに乗り遅れたか・・・ さようならッス
>>826 その文章をフィルタ無しで読むと
「GC版はエフェクト入れたから処理落ち。XBOX版は入れなかったから処理軽い」
がPSOの結論。
ダブスチも「XBOX版はエフェクト重くて30fps、GCは入れなかったから60fps」
が結論。
838 :
名無しさん必死だな :03/01/20 15:10 ID:6uSs7xFT
GCのPSO処理落ちしまくってたのか 全然気付かなかったよ
もともと、 「鉄拳キャラが出てたら面白いかも・・・」 って事で、すでに吉光が参戦しているソウルシリーズに、 な ん で 、 平 八 ? ? ? ? ハハハ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^∀^)< PS2版平八だって ( つ ⊂ ) \_________ .) ) ) (__)_) (^∀^)ゲラゲラ ソレデモ出川ハ カッチャウ
840 :
名無しさん必死だな :03/01/20 15:24 ID:LkM9oClj
アヌビスもXBOX側から見れば大したこと無いよね? オルタの方が全然上でしょ?
841 :
名無しさん必死だな :03/01/20 15:28 ID:4hygVK4o
そもそも >XBOX側から見れば という台詞がキモイ。ガキなら分からんでもないが。 しかし貧乏くせえな。
>>840 アヌビスは体験版やったけど中々良いね。
オルタが上とか言うつもりは無いけど、機体のポリ数増やして欲しかった。
わりと良く表現出来てるけどちょっと足りないかな?って感じ。
ついついXBOXならもっと良く出来るのに、とか思ってしまう。
843 :
名無しさん必死だな :03/01/20 16:14 ID:LkM9oClj
>841 だって小学生だからしょうがないじゃん? 誰も家に遊びに来ないけど、XBOXしか持ってないからなのかな ゲームやってる奴はみんなキモイんだから気にしないよ
あぼーん
あぼーん
846 :
名無しさん必死だな :03/01/20 18:40 ID:4hygVK4o
自分のキモさを認められるようになったら大人の仲間入りだね(w
>>837 GCの処理オチがリューカー登場時のみなら
その結論も成り立つが・・・、
残念ながらそうではない。
あぼーん
あぼーん
850 :
名無しさん必死だな :03/01/20 20:25 ID:VOa3+Dwq
乳ばれーは、ハードの限界を駆使して揺れますか? 揺れなきゃハードの性能にはなんの意味がありませんよね。 これだけの計算性能があれば、当然揺れを計算しますよね。 揺れますか?
揺れすぎて落ちるくらい揺れます。
853 :
名無しさん必死だな :03/01/20 22:03 ID:ZXKCxd2c
あぼーん
855 :
名無しさん必死だな :03/01/20 22:06 ID:MjUwS8/H
乳でハードが壊れたとしても本望です。 その為のXBOXですから。
キモイよ痴漢
結構
>>837 色々検索かけて調べてみた。
それが全てとは言わないが、大体そんなところみたい。
フォイエ系テク(高レベルのみ?)やリューカー、水に侵入したときの揺らぎエフェクトがカットされてて、
ステルス迷彩のエフェクトもほとんど透明に近いとか。
GC版で特に処理落ちが激しいのは海底プラントで、4人で混戦時だと相当重いらしい。
まあ、ここは半身水に浸かってるからなんだろうけど。
もちろん性能的にはXboxが上だから、Xbox版に同じエフェクトを入れるのも可能だったんだろうが、
時間の関係で入れられなかった、もしくは入れることはできたがその時点ではGC版以上に重かったからカットしたと見るべきだろうな。
乳バレーは潔くていいね。あそこまで開き直られると、 涼風のごとき清々しさまで感じる。ブラヴォーと言いたい。
860 :
名無しさん必死だな :03/01/20 23:38 ID:yl2x7FPf
ホラだから言ったでしょ? XBOX版は水面の揺らぎが無いって。 まあそりゃあねえ、ワタシだって箱所有者なんだからさぁ そんなに叩くつもりは無いのよ。ホントのとこ。 でもねえGCであれだけ派手に揺らいでたり光学迷彩やってるのよ? XBOXならもっと凄いんじゃないかって期待するってなもんでしょ。 そりゃもう楽しみにしてさぁ、さっさとVR神殿クリアーして まっさきに喜び勇んで海に飛び込んだのよ。 「ああもう早くユラユラさせたいよー」ってね。 したっけどうよ? 「・・・あれぇ?」よ。 ってカンジで箱の性能に疑問が生じてくるのも無理ないってなもんでしょ?ね。 まあその前からちょっと変だなとは思っていたけどね。 洞窟面にも水溜りがあるんだけど、GCとちょっと違っていたからねえ。
↑道産子
まあ、普通に考えてX-box版のPSOにもGC同様、ないしは それ以上のエフェクトかけようとしてたんだけれど、実際やって みると重すぎて使い物にならなかったんだろうな それで泣く泣くカットしたと…
一番開発しやすいゲーム機って聞いたんですが GCには出来て XBOXには出来ないものもあるんですね くわしいことは知らんけど
X-box版のダブスチを以前やらせて貰ったけど 遠くがボケる処理ってリプレイの時にあって 実際遊んでいる時はその処理に気付かなかったんでけど プレイ時に処理していますか?
結局ダブスチと一緒なのよ。 見えるものとしてはどちらかのエフェクトがどちらかより豪華になっている という結果だけ。 機能はあるのだからやってやれないことは無いけどなぜかやっていない。 それは、性能の問題か、開発者の能力の問題か、 それともゲームとしてのクオリティ(フレームレート、処理落ちの有無)を考えて なのか分からないのに、みんな自分の都合のいいようにしか取らないから 話がかみ合わない。
あぼーん
あぼーん
>>860 PSOに限った話じゃん。続きはソニチの掲示板でどうぞ。
XB版PSOはエフェクト以前に文字(英数字)にゴミが付いてるんだが・・・ 簡単に取れるはずなのにやらない(それ以前に普通はつかない)のはなぜだろう・・・
ま、結論としてはGCと性能大差ないって事か。 唯一の売りだったのになXboxの。
カーマック辺りがそれぞれのハードに密着したエンジン書いてくれたら 一発でけりが付くんだけどな。
参考になるケースが少なすぎる、GCと箱の共通タイトルって4本ぐらいか? もっとたくさん出てもらわんとマダマダ分からんな、今んとこはどっこいどっこいって感じだが。
とりあえず発売当初、 GCは本体とソフト1本で利益が出る XBOXは1台あたり150ドルの赤字 といわれたんだから、XBOXの方が原価が高くその分性能がいい と、言ってみる
>>870 XBOXとGCとの画像処理の比較は、条件をGCに合わせた上で行われてる。
(メモリ容量やハードディスクの有無などを問わない)
キックボクサーがボクシングルールで闘うようなもの。
ごく限られた条件で互角であっても、総合性能の点でXBOXがGCに劣るわけではない。
実際のゲームでは、メモリ容量に深く依存するんで
XBOXに特化したゲームを、そのままGCで動作させることは困難。
(カンタム、鉄騎、OTOGI、例をあげればキリない)
>>864 既出だが、クリア後に
リプレイ中のエフェクトをプレイ中に
かける事が出来ます。
GT3とは違いますね。
876 :
名無しさん必死だな :03/01/21 00:22 ID:dgxKTprs
GC版のSSXってバンプマップつかってる? 全機種で一番重いのは知ってるけど。
>>869 バンドルソフトに手間も金もかけてらんないってのがソニチの本音だろうよ。
>>875 おぉ、それは凄い。
プレイ中の場合は近づくとボケなくなったりしますか?
それだと尚更凄いかも。
>>872 海外では山ほどでてるね。>共通タイトル
まあ、正確には箱とGCじゃなくて3機種のマルチだけど。
880 :
名無しさん必死だな :03/01/21 01:05 ID:9X+B+FnQ
ダブスチはGT3みたいなクッキリした映像では無いがエフェクトは凄い。 クリアしなくても全車、全ミッション仕様可能になるコマンドを入力すればプレイ中のエフェクトも使えるようになる。
総合性能ってのがそもそも無意味な基準。 こちらの方が総合性能が上だから あちらのタイトルは全て遜色なく移植できるとか言う間違った判断のもと。 トライアスロンやデカスロンでいくら強かろうが それはその競技においてその人が強いというだけに過ぎない。 どの能力がどれだけ重要であるかはものによっていくらでも変わってくる。 サッカー選手として比べる時には、サッカーが上手いほうが高評価。 後継機のように細かい部分も含めたすべての性能が確実に上回っているのではない限り ジャンルやタイトル、エフェクトの種類、ここの画像技術での性能etc.を 個別に判断する以外順位付けに意味は無い。
まあPSOは只で付けてやったんだから でき悪くても文句言うなって事で良いんじゃないの? はなっから作る気無かったんでしょ?
>>882 それでもソニチはMSからかなりの額もらってるんだから
それなりのものを作るべきじゃないかなーとも思う。
金はあるけどシェアがないMSじゃ足元見られても仕方がないけど。
884 :
名無しさん必死だな :03/01/21 03:10 ID:RAVZhqze
>>878 もちろん近くではクッキリですよ。
しかもカメラ操作できますので景色を色々と見れます。
特に豪華客船の海はリプレイでため息がでますよ。まじで
885 :
名無しさん必死だな :03/01/21 08:26 ID:dgxKTprs
GCでできることは箱でも全部できると思うけど その逆は無理だが
886 :
名無しさん必死だな :03/01/21 08:29 ID:UD9j4VWT
エックスボックスでもGCのようにデカキャラを回転させたりできるんですか?
885 名前:名無しさん必死だな :03/01/21 08:26 ID:dgxKTprs GCでできることは箱でも全部できると思うけど その逆は無理だが 886 名前:名無しさん必死だな :03/01/21 08:29 ID:UD9j4VWT エックスボックスでもGCのようにデカキャラを回転させたりできるんですか
888 :
名無しさん必死だな :03/01/21 08:33 ID:S7vutZ2W
比較的非力なエンジンでなるべく無駄なく使おうという発想がGC. 比較的強力なエンジンで無駄にエネルギーを食いまくってるのがXbox. 極端に癖のある一点豪華主義エンジンで無駄にエネルギーを食いまくってるのがPS2. てえことじゃあねえかと。いい加減性能と機能を区別しよう。
あぼーん
890 :
名無しさん必死だな :03/01/21 09:34 ID:d3aavOFB
まあアンチが性能で噛み付いてくるうちが華だよ
891 :
名無しさん必死だな :03/01/21 09:56 ID:CF60YvnF
エロバレーってもうスグじゃん。 予約していたらなんかイパーイ特典が付いてたんだね。 3つ?4つだっけ? えーっと、写真集とポスターとトランプとテレカ。だっけ?
892 :
名無しさん必死だな :03/01/21 09:59 ID:S7vutZ2W
すれ違いだが、小売が可哀想。 発売延期、延期特典決定、特典第3弾決定といろいろな意味で販売店を困らせ てくれた作品でしたが、やっと、やっと23日発売となります。 発売延期のお詫び特典のポスターはメーカーが決定をしたときは正直、困り ました・・・(ゲーム館では、配送上の都合でポスターを一切付けていない為) 実は今回もポスター配布はあきらめようかと思っておりましたが、お客様から の多数のご要望により、赤字覚悟での特別ポスター用の箱を作成させて頂き ました。ポスターに関しては数に限りがあるため、ご予約のお客様全員では ありませんが、配布させていただきます。
893 :
名無しさん必死だな :03/01/21 10:09 ID:CF60YvnF
へぇ、色々と大変なんだなぁ。 祖父マップはどうなんだろうか。 テレカが付いてくるから祖父マップのみ特典が4つですよね。 ラッキー。
あぼーん
ま、正直見た感じ大差ないし、よく見ても 細かい違いくらいしか発見できないから あんま性能差とゆうのは無いんだろうね<XboxとGC
あぼーん
あぼーん
>>888 むしろ、XBOXとGCは反対。
XBOXはGPUの強力なカリング処理(Zオクルージョンカリング)で
無駄なポリゴンの描画を他機種より抑えてる。
ここまで度がすぎると・・・
>>895 テクスチャを気にしない人なら、そうでしょうね。
テクスチャ…ねぇ。。。 実際見た目で判別出来ないくらいの些細なもんだから、 やっぱ一緒だと思うけどね。 そりゃ、玄人さんから言わせりゃ、違うんかもしれんけれども。
平日の妊娠は危険なんです。 引篭りだから学校に通ったり、友達と遊びに行くことなんてないんです。 行くとしてもせいぜいアキバのヤバイ店ぐらいしかないんです。 ゲームするにしても、ハードに感情移入するような理解不能の馬鹿だから PS系ゲームは意地でもやれず、GCのゲームに一年中ワクワクするしか無いんです。 だからゲーハーやらキモオタの掃き溜めでオタク仲間とダベるか、他機種を叩くしかないんです。 可哀想な存在なんです。 氏ねばいいのにね。
オクル-ジョンカリングって具体的にはどのくらいの単位でやっているの? ブロック内で最奥にある代表Zと 描画ポリの最前にある代表Zの値を比較するんだよね。 あと、オクル-ジョンカリングで参照する代表Z値を格納する バッファの容量はどのくらいなのか?
906 :
名無しさん必死だな :03/01/21 20:19 ID:q25AVXgd
>>905 NVIDIAに聞いてこい。
その方が確実だ。
あぼーん
痴漢・・ キモ
あぼーん
,/‐ \ ::::::::::::ヽ , ' s \::::::::::::i /""'/――ナ-t―- | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (__ノ-◎-◎― 〵彡| < ジ,GCゲットだぜ!! ( (_ _) 6) \________ ヽ. ε ゝ .∴ ./ ̄`\、 . 乀、___ i⌒i/, -'"~ `ヽ、 ,.‐'´ i--i \ `〈ヽ, -'"~T ヽ、 , -'" ~ `ヽ、 / ( ̄ T iヽ、__ \. / ┐ ( ̄T | `ヽ、 } く |  ̄ `ヽ、/__ / /`ヽ、/| G C 命 `ヽ、___ノ / | T /) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < キモイよ お前誰だよ氏ねよ (〇 〜 〇 | \________ / |
∧ /: : | ,ヘ、 /: : : : | / : :ヽ、 /: : : : :| . / : : : : :l |: : : : :.| /: : : : : :.ノ l : : : :_|__/.: : : : :/ . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __ヽ、:〔: : : :|:..:.:.:/ / Yeah what do you want!! /.:/" ̄ ̄ ̄`゙`゙`\ . | Huh? /.:/ / ∧. ヽ、 `ヽ、 | A sick, disgusting Ninshin is wreaking /::/__/|_/ ヽ___∧_____,ゝ | havoc on Geha board?!!? /⌒ヽ|/,'´.:::.\, 、___/:/.::::::::.ヽヾ / Alright Mr.Mayor, we're on our way!! ヽ__ノ/|{::::::::;;○| | {:.:.{::::::○:::;i| / |0oヽ‐┐::::::ノ ___ ヽ.,ヽ..ヾ::::,,::"ノ  ̄∧ ̄`ヽ、 | i |゙゙" 〔/__) "'''""/| / | ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ i┐! | `''ー‐--、--‐‐,ィく、 ヽ___ノ l (ソ.ノ__/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /,;;'\ ヽl (ソ丿 (,,,_______,,/,,;''' ヽ、ヽ、 / (ソ丿 ヽ''''/⌒ヽ、 } ヽ/ (ソ丿 ノ _{__,|ノ ,,/ ノ丿 / ̄/|ヽノ. | ̄ . / / .ヽ.__,.ノ /____,{ |ヽノ | ヽ_,ノ
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( ) ( ) ( ) ノ( * )ヽ ブブブッ ノ( * )ヽブブブッ ノ( * )ヽ ノωヽ ノωヽ ノωヽ \\ | // \ \● ● ●// ● \ ベシベシベシ/● ( ) ベシベシ●( `Д) ●ベシベシ ( ) ノ( * )ヽ −− ●ノ(GC)ヾ ●−− ノ( * )ヽ ノωヽ −− ● / ( ●−− ノωヽブブブッ ↑妊娠
\ 妊娠と言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ ロリコン \ ∧_∧∩犯罪者だろ. / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 妊娠が犯罪だって \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; ) ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃ (゚Д゚ )_ \ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__) /∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『任天堂総合スレ』 / (;´∀` )_/ \ < に ま > 妊娠はゲーマー中ダントツの引篭り集団。 || ̄( つ ||/ \< ん >理解不能のアンチPS体質の為、GC以外のゲームは || (_○___) || < し た > 意地でもやれず、総合スレで一日中キモ雑談に興じる ――――――――――――――― .<ん >――――――――――――――――――――― ∧_∧ PS2 < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`)叩き壊してる…・ ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<妊娠必死だな(藁 _____(つ_ と)___ ./ \ ( )____( ) \_______ . / \ ___ \アヒャ / ∧_∧狂 \∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//| .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 信 \ ;> < ;> / ┃| | ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 者 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \妊娠 | | ┃  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_)
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917 :
名無しさん必死だな :03/01/22 01:51 ID:HGUAqQqJ
そもそも888の話はデータ移動と演算エンティティ単位の話であってカリングは あんま関係ないんだ。シェーダーの話を絡めるのは別に構わんが、(v2.0ではか なり高機能になったとは言え)出来ることにはかなりの制限があるわけで。 工学的にモノを話すときはもう少し問題を切り分けよう。
918 :
名無しさん必死だな :03/01/22 04:54 ID:ycwwqofm
>>898 それは単なるアルゴリズムの話でしょ?ハード性能関係ない(PS2でも出来る)
サポートするような機構は一切ないと思うが?
XBは簡単に出来る、CPUパワーを食わないように作れる。て意味では
有利だけど。
高度なカリングもええけど、マリサンのような凄く遠くまで見渡せる
仕様だと、あまり意味ないし、今後そういうソフトは増えていく筈。
どうでもいいが、解像度が高い時点で表示能力は箱が一番だわなあ。
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>>918 Vertex Shader のことを言ってるんじゃないかと思われ。
そういう意味では頂点レベルでしか扱えず、制御命令も使えないVSよりも
VUの方がすごい、というアホアホな結論になってしまうが(w
>>919 箱のD4対応ソフトはまだ一本も出てないし、出るかどうかも分からんぞ。
まあ、全ソフトD2対応ってのはメリットではあるけどね。
†妊娠の一年† 花見:一人でやるのは寂しい。ゲーハー板でキモオタ仲間と寂しく雑談。 GW:行く場所も行く相手もいない。ゲーハー板でキモオタ仲間と寂しく雑談。 海、プール:一人で行くのは気がひける。ゲーハー板でキモオタ仲間と寂しく(略 花火、祭:一人で行くのはさびしい。ゲーハー板でキモオタ仲間と(略 クリスマス:一年でもっとも嫌なイベント。ゲーハー板でキモオタ(略 カウントダウン:家でさびしく。ゲーハー板で(略 年賀状:あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ゲーハー板(略 初詣:一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ゲーハー(略 バレンタイン:もう慣れました。ゲ(略 誕生日:生まれたことを悔やむ日。(略 .__________ || // // | || / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\身障の友達・・(ブツブツ || ( 人____) | ( ) || |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ | || (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | || __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_ || (_/.\_____ノ | >--(っ___□__) || / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|) |_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (_)\|三三三三三| (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\ |:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
>>921 オクルージョンカリングとVertexShaderはなんの関係もない。。
D2だかD食だか知らんが、GCの解像度で汚いと思ったことないよ? 十二分に綺麗じゃん。あれ以上あげられても別に大差ないって感じ。 アホな奴ほどテスト前は無駄なとこばっか勉強してるもんだよね。
>>924 前処理したデータに対してリジェクトをかけることは可能でそ。
全部やるとは言ってない
妊娠の脳へ接続しています.... ・・・ 妊娠の脳が検出されませんでした。 脳が正しく稼動中か、 または脳が正しく接続されているか確かめてください.. 妊娠の部屋にアクセス中... 妊娠の部屋に接続済みです... 妊娠のひきこもりが確認されました... 認証中... 妊娠の部屋には接続できましたが、 リモート ホスト:妊娠の脳には接続できませんでした。 脳が正しく稼動中か、 または脳が正しく接続されているか確かめてください.. [再試行(Z)] [放棄(H)] [設定の確認(C)]
>>926 あぁ、そういう意味じゃない。nVidiaのチップに載ってるのは
Zオクルージョンカリングだからってことです。。
ああ、なるほど。そっちですか。 ラスタライズ前、という話に頭がいっちゃってました。申し訳ない。 んでGSへの制御を間然にコントロールできるVUでも、と(w
関係ないけどNVidiaのZ-O.C.って内部的なZの階層度どれくらいなんだろう?
2x2で分割していって最終的にブロックのサイズが VRAMとのやり取りするデータの最小単位と等しくなるレベルまでじゃないのかね。 1kBとか4kBとか。 4kBで32bitZだと32x32のブロックになるから 2kx2kのテクスチャでも 64x64で代表Zを持っていればいいことになる。 代表Zが32bit,16bit,8bitで16kB,8kB,4kBになるから チップ内にキャッシュしておく量としては妥当なところじゃない? 上の階層での代表Zも別に持つとしても精々4/3倍だし。 Z,フレームバッファキャッシュとしてそれぞれN組もっていて 代表Zの更新はメモリとやり取りする時点で行えば良さそう。
>>922 北米では出てるみたい
NBA 2K3、Street Hoops、Tony Hawk's Pro Skater 4
がD4対応で(D3には非対応)
Dragons Lair 3DがD3、D4に対応してる
ちなみに全部マルチタイトル
ノ ‐─┬ / ,イ 囗. | / _ 丿丿 | __| ―ナ′ / ‐' ̄ ,‐ / ナ' ̄ / 、___ / ノ`‐、_ / _ 丿丿 _メ | _/ ―ナ′ 〈__ X / ̄\ / ‐' ̄ / V / / \ l レ ' `‐ ノ / 、___ Χ ̄ ̄〉 \ 丿 / \ / _ ―ナ′__ | _/  ̄ ̄〉 / , X / ̄\ ノ / _| / V / / く_/`ヽ レ ' `‐ ノ ―――'フ ノ / ̄ ┼┐ ,イ | 〈 / -十- `− 乂 ._⊥_ __ ┼‐ ┼┐ | --- ┼‐ 〈 / / TTフ {__) 乂 / レ\_ | ―┼‐ | | | _| | く_/`ヽ
934 :
名無しさん必死だな :03/01/22 12:46 ID:jK2wCl2j
>>925 D端子も知らん馬鹿がしゃしゃり出てくるんじゃないよ
>>932 まじ?うわぁ〜、やってみてえ。
でも、実はハイビジョン持ってなくて(´・ω・`)ショボーン
これから、D4対応ソフトが出てくることに期待していいのかねえ。
それともマルチを移植するのに、性能あまってるから解像度上げただけかな。
初めから箱用に作るなら、持ってる人の少ないD4対応にするより、
皆がが持ってる解像度で綺麗に作ろうと考えるかもしれないし。
いえ、自分は知ってますが。 ただ、大多数の人はそんなもん知らんのでわ? 実際ゲームやる人間からしたらフツーのそこらへんに転がってる テレビでやるわけだからD4がどーのこーの関係ねーし、 そもそもXボックスのばかデカさみりゃ、ゲームのためには 他のことは視野に入らないヲタ専用なのは言うまでもない事だ けれどもね。
>>936 つーか、スレタイ見てるか?
それはここで語るべきことじゃないだろ。
取りあえずあげるのやめましょう。まともな話が出来なくなる
PCの世界で PC8001→PC8801→PC9801→DOS/V(VGA→SVGA→XGA) CSの世界で FC→SFC→PS→PS2→Xbox(D2→D3?→D4?) 過去からこういった機種変遷を経た俺にとって、表示能力の向上に 伴うソフトの質感向上は、結構大きな意味を持つものだったけどな。 画面の解像度が上がればCS機でSTGみたいなジャンルも十分遊べる ようになる。D4画面でAoCが遊べる日が来るのが楽しみなんだが。
家電メーカー各社のD4対応が擬似的な物になったんで D4時代が来てもフリッカに悩まされるけどね。 (本来プログレ規格なのにTV内で勝手にインターレース表示にコンバート)
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | i⌒i ___ i⌒i キモいぜ! ┌─┐ ...| | | |(__) /⌒ノ | | /⌒ノ │28│ ...| | | | ___ / / | | i⌒i / / .└─┘ ...| | | |(__)/ ι/⌒〜| ヽ__ノ ノ / ι/⌒V⌒i三|三|- .| | (_ ノ ( __ノ⌒ヽ_人_____ノ (___ノ⌒ヽ_ノ .ノ| ̄| | | 「激闘!東京ビックサイト」の巻  ̄~ .| | ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ | | ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄\;;:;:;:;;:;'''''''´`´` ..┃ | | ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( 人____)::::::::::. ┃ | | ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ミ/ ー◎-◎-) __ :::: ┃ | | ┃ _,.-;:;:;‐`;(6 (_ _) )'"-ゞ'-' ::::: ┃ | | ┃ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ∴ ノ 3 ノ : :::::: ┃ | | ┃トヽ:;:;:;:;:;:;:;//\_____ノ⌒ヽ, ( ,--、_ ┃ | | ┃i!`ー、_,、{;;l`ヽく_oー―=''''"||:;:;:;:;:;ヽ, .┃ | | ┃ヽ l/;;;:`ー-;川♀'┴-、|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,._,-'ニ二┃ | | ┃ |ヾ、 i;;;:::::;;;;;(0:::)ヽ;;;-::"フ;:;:;:;:;:;:;:;:;:::il ヽ┃ | | ┃ 1ヽニフヽ;.-''"/ 7'、;;;;;;;:::;;;;i'ニニ、ヽ___j.ヾニニ ┃ | | ┃,,┴フ;:{ ,.∨ |L ゝ;;;;;ノi , __,..-'" ;;;;;;;;;;;;;;;;┃ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 応援ヨロシク!./ ̄ ̄ ̄ ̄\ ア ニ メ 化 決 定!| | / ̄\( 人____)テレビ東京系列 | | , .┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) 深夜0時25分〜 | | | \_/ ヽ (_ _) ) .| | | __( ̄ |∴ノ 3 .ノ ファンの要望に応えて | | | __)_ノ ヽ ノ | ̄|妊娠(ゴンチャン) 君が.| | ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| アニメで登場だ! .| |______________________| |三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|
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>>940 D4をそのまま出す機種もあるはずだよ、と思って調べてみたら現行機種ではほとんど無いみたいだな。
でも地上波デジタルがD4で流されるようになったら、D4ストレートがやっぱ主流になるんじゃない。
プラズマ買えば何も問題は無いんだけどな……高くて買えねぇよ!
DRCと言い、家電メーカーは手ぇ抜きすぎ。
946 :
名無しさん必死だな :03/01/22 17:57 ID:2yv4yX8H
>>945 最初は東芝やパナもがんばってたけど
まぁ、糞にーの戦略に他のメーカーもならったわけだ。
結局コストには勝てないからな。
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ヒトと類人猿(分子から見た類縁関係) ┌─ヒト ┌─┤ ┌─┤ └─チンパンジー ┌─┤ └───妊 娠 ┌─┤ └─────ゴリラ ┌┤ └───────オランウータン │└─────────テナガザル 霊長類
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm ↓妊娠 う、裏ゼルダゲットしちゃうぞ〜ブヒ〜ブヒ〜
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950 :
名無しさん必死だな :03/01/23 00:32 ID:ZzGQNJVV
mms://ocs.thq.com/MotoGP/rain_HI.wmv 凄いよ箱のモトジーピーのムービー。 ライブ対応。
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( ) ( ) ( ) ノ( * )ヽ ブブブッ ノ( * )ヽブブブッ ノ( * )ヽ ノωヽ ノωヽ ノωヽ \\ | // \ \● ● ●// ● \ ベシベシベシ/● ( ) ベシベシ●( `Д) ●ベシベシ ( ) ノ( * )ヽ −− ●ノ(GC)ヾ ●−− ノ( * )ヽ ノωヽ −− ● / ( ●−− ノωヽブブブッ ↑妊娠
ヒトと類人猿(分子から見た類縁関係) ┌─ヒト ┌─┤ ┌─┤ └─チンパンジー ┌─┤ └───妊 娠 ┌─┤ └─────ゴリラ ┌┤ └───────オランウータン │└─────────テナガザル 霊長類
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妊娠/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ ||| / ,, \ ヽ〜
|::( 6∪ ☣ฺ = ☣ฺ )〜 /ゼ,ゼルダ初回30万以下!?ミリオン確実
|ノ (∵∴.U(o o)U∵)〜 <だったのに・・GCを救う筈だったのに・・
| ∪< ∵∵ 3 ∵> シクシク\で…出川必死だな…
\ ⌒ ノ_____
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|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
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カタカタカタカタ
◆妊娠(
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm )の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
955 :
名無しさん必死だな :03/01/23 00:51 ID:ZzGQNJVV
Soldier of Fortune II for the Xbox Activision announces that the gory first-person shooter is coming to the Xbox and will support Xbox Live.
956 :
名無しさん必死だな :03/01/23 02:01 ID:ZzGQNJVV
ジャンプのすごいよマサルさんを思いだすます
958 :
名無しさん必死だな :
03/01/23 02:56 ID:ZzGQNJVV