昔は製作費数千万で売上100万本、今は10億で10万本

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1 ：なまえをいれてください：
どうやって元とってんの？
2 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/01/11 00:08

　　　ぼるじょあ軍団がﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　　￣￣∨￣￣∨￣∨￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　     　 　∧  ∧∧∧∧∧∧  ∧∧∧
　　　　(　・３・)・３・)・３・)・３ﾒ)・３・)
　   　  / つ　 つ 　 つ 　 つ 　 つ 　 つ
　～（＿⌒ヽ_⌒ヽ_⌒ヽ_⌒ヽ_⌒ヽ　　　≡≡≡(´⌒;;
　 　 　  )ノ ｀Jノ ｀Jノ ｀Jノ ｀Jノ ｀J ≡≡≡(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　≡≡≡(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
3 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:10
俺もこれは疑問だ
宣伝費、制作費、その他もろもろ費用はかかってるのに売上はそんなに行かない

元はどーやってとってんだ
4 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:11
ゲハ板でやれよ
5 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:12
>>4
立てれんかった(w
6 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:12
>>5
じゃぁ削除依頼だしとけよ
7 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:13
ゲハ板なんかに立てたら
基地外に邪魔されてろくにスレ進行など出来ないと思いマース
8 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:14
板違い
スレたてるまでもないくだらない質問スレに投稿してこいバカ
9 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:15
これが有名な糞すれかぁ
10 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:30
１０
11 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:31
最近は、ゲハ板のほうがまだましだよ
家ゲー板はオ㍗ル
12 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:31
なんか人減ったね家ゲ。2ch自体が縮小してるのかな
13 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:32
板違いはわかるけど俺も気になる
実際最近のゲーム業界がどうやって採算取れているのか
14 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:33
4 ：なまえをいれてください ：02/12/23 11:54
俺は思う。

果たしてプログラムで2ゲットして嬉しいのかと。
2ゲットって言うのはさ、他のヤツを出し抜いてゲットするから喜びがあると思うんだよ。
それを自分の力じゃなくて、他の力に頼ろうなんて情けないんじゃないかと俺は思うね。
だって、それじゃ自分の努力とかさ、タイミングの早さとか要求されないだろ？

結局、ぼるじょあはここでも努力を惜しむ、
いや、根性の無い人間だってのはわかった。
15 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:35
＞＞13
初回限定版とかで取ってんじゃないの？。
16 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:36
昔は食品会社が参入とか、結構めちゃくちゃだったな
17 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:38
あー、でも昔のロムに比べてCDやDVDの原価なんて知れてるから何とかなってんのかな？
18 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:39
＞10億で10万本
例えばどんなゲ－ム？
19 ：なまえをいれてください：03/01/11 00:58
＞例えばどんなゲ－ム？

ＰＳ２同時発売のコーエーの「決戦」
20 ：18：03/01/11 01:00
どうも。
21 ：なまえをいれてください：03/01/11 01:01
シェンムー
22 ：なまえをいれてください：03/01/11 01:02
SFCの頃は任天堂に金吸われてたから
23 ：なまえをいれてください：03/01/11 01:06
サロンならスレの維持は楽だ。
24 ：なまえをいれてください：03/01/11 01:21
>>21
あれは70億だぞ。
タイタニックと同じって言われてたなぁ。
25 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:37
>>24
まだあんな宣伝文句信じてるやついたのか。
製作予算なんてどこまで含めるかで（ry
26 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:46
で、どうやってメーカーは利益だしてんだ？
27 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:47
グッズで
28 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:47
知らん
29 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:48
元が殿様商売だったんじゃねぇの？
30 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:50
利益出ないから子会社化されたり、潰れたりしとる
業界再編の波がおしよせてるのよ、この業界も
31 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:52
エニックスと■の合併はどーもな…
32 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:52
そのうち利益上げるためにスポンサーつけまくったりな。
HP回復→オロナイン
MP回復→養命酒
状態異常回復→正露丸
33 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:53
奴隷がつくってる
34 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:54
中国人が作ってる
35 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:55
昔から試みられてたけど＞スポンサー、
後が続かなかったところを見ると結局つかなかったんだろうな
36 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:56
ＧＴは看板だらけだから、制作費援助してもらってんのかな
37 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:59
レースゲームとか野球は、リアリティ出すために逆にメーカーが頼む例もあるんじゃないの？
永谷園のマリオブラザーズは書き換えが400円でよかったなぁ、などと懐古･･･
38 ：なまえをいれてください：03/01/11 02:59
>>1
だからこういう事になる

秋葉原では新品、中古ともゲームソフトの販売店が激減している
http://wing.zero.ad.jp/~zbd07512/column/dia04.htm
ビデオゲーム機の売上げが減少する見込み
<http://japan.cnet.com/News/2000/Item/000801-2.html?rn>
テレビ・ゲーム業界に減速の兆し
http://www.asahi.com/english/svn/K2002100700364.html
"飽き"とのあくなき戦い
http://www.gameiroiro.com/2001/0620-2.htm
ゲームのゲームたる部分が死にかけているのです。
それが、今の業界不況の本当の正体。
http://www.alfasystem.net/ngs/ngs_3.htm
39 ：なまえをいれてください：03/01/11 03:00
ゲーム業界が不況の煽りを食らい、大手メーカーを除き
どんどん縮小していることは業界では周知の事実である。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BOSc81bvbsIC:www.neonagy.com/fast/news/bn/47.html+%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E6%A5%AD%E7%95%8C%E3%80%80%E4%B8%8D%E6%B3%81&hl=ja&ie=UTF-8


人気タイトルの続編だけでは業界は衰退する
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0208/27/news03.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/26/nj00_start_game.html

近ごろゲームが売れないといわれる
http://www.gsgs.co.jp/menu2_1_1.html
40 ：なまえをいれてください：03/01/11 03:00
現在のゲーム業界の衰退は、この時代にその原点を感じる。
http://www.ne.jp/asahi/kkd/yog/book_e28.htm

ゲーム業界の不況などで、99年秋を頂点に入場者数が減少
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200204/17/

はっきりいってしまうと、今のゲーム業界は衰退期です
http://rusty.s5.xrea.com/denhaji.htm

ゲームが飽和してきた（飽きられてきた）
http://www.sega-am2.co.jp/cri/saiyou/q_a.htm

ゲーム業界は衰退する一方だと思う
http://www2.odn.ne.jp/~cae23570/game.htm
41 ：なまえをいれてください：03/01/11 03:02
>>1
正しいデータ（ソース）を示せ。
42 ：>>1ではないが：03/01/11 03:14
>>41
確かに「数千万で１００万」って言うのは
あんまり「昔」じゃないね。１０年くらいまえってとこか。
ＦＣのスーパーマリオブラザーズは７００万近く
売れたって言うし、初代「ベースボール」なんか
あの内容で１８０万ヒットだろ。
とても数千万かかってるとは思えんし。
現在は確かに「数十億」で「数十万ヒット」くらいだね。
ソースだせっていうかゲームやる奴ならそんくらい常識だろ。
43 ：なまえをいれてください：03/01/11 03:15
>>34
実際、トーセとかは上海に下請け会社作って
中国人に作らせてるよ
44 ：なまえをいれてください：03/01/11 03:16
スーパー西遊記も中国人が作ったのかな
45 ：なまえをいれてください：03/01/11 03:21
中国人は安値でこきつかえるからな
46 ：　　　：03/01/11 03:21
FFの映画は伝説レベル
47 ：なまえをいれてください：03/01/11 03:22
>>42
煽る気はないけど正しいデータを提示出来ないなら、
たんなる憶測の領域を出ない。
ゲームやる奴ならそんくらい常識＝それと内容の信憑性、正確性は
まったく別問題。
48 ：なまえをいれてください：03/01/11 03:46
>>47
関係無いけど>>38->>40のリンク一つでも読んだ？
ていうか最近のゲームの制作費高騰と売上鈍化はまじで
常識だと思うんだが。
新聞とか雑誌よまないの？
49 ：なまえをいれてください：03/01/11 03:53
某男女アニメで一躍有名になった女声優は
一日の録りでギャラが100万だったよ。
5年前の時点だけど。
50 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:00
関連グッツ、開発費激減、期間激減、だから今中途半端なゲームが多い。
特にPS2のゲームは買って（クリアと言うよりは画像見てって感じ）売って
買って売っての繰り返し。
51 ：飯野賢治：03/01/11 04:06
でもスクエアやカプコン、セガの状況を見てるとヤバい状態にあるのは
事実だと思うがな。あれだけの良作を輩出し続けたワープでさえこの有様だぞ。
52 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:11
また新しいハードが出ると制作費が膨らむ。客は増えない。もうだめぽ。

53 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:11
そんな事よりさ、マルチ展開しないのはソフト業界とハード業界の
金の問題なんか？結局昔から金のやりとりが有るんだろ？

本当に売り上げ上げたいならマルチ展開しろよ。リサーチして
各本体の出荷本数制限すればマイナスなんてでないしな、結局
ハードひっぱってるって立場になりたいのかねまったく
54 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:13
そう考えるとFFX2みたいなのもありだと思うんだけどな
使いまわしでも面白ければ良し
無理しないでモデリングと基本システム一緒でいいのに
55 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:13
>>53
誰か翻訳して
56 ：チョンアナウンサー：03/01/11 04:17
>>55
ハンチョニンカン！！
アニョンニンハンチョビ！！
チョンセニョン！！！
57 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:32
だいたいなんで制作費がそんなに膨れ上がるんだ？
何に使ってんだ。そこを聞いてみたい。教えてエロい人。
58 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:33
>>57
今のゲームと昔のゲーム見比べればわかることだろ・・
59 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:40
タイムリーなスレ

【経済】任天堂ゲームキューブ、ソフト開発が驚くほど低価格で可能に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042205033/l50
60 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:43
制作費ってほとんどが人件費でしょう。
単純に１００人×１年で開発すりゃ、５億はかかる計算になる。
61 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:47
スクエアは、しっかり元とってるみたい。

＞「ファイナルファンタジー（ＦＦ）」シリーズで有名なゲームソフト大手。
０３／３ 今期連結売上高 ２５０ 億円→３２７ 億円、経常利益 ４４ 億円→７１ 億円に上方修正を発表した。
http://www.mito.co.jp/h/memo/02_11/96201115.PDF
62 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:49
>>60
そうだな。
最近のゲームは一本に対して費やされる人と時間が半端じゃない。
しかも機材にも金かかるな。
常に最新の機材を使っていかないと
最先端の画像をつくれないしな。
最近の消費者はとりあえず画面で買うか買わないか決めちゃう
から見た目に金をかけざるをえない。
63 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:49
>>60
１０人×２０時間×半年で数千万
64 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:51
>>61
経営者がかわってゲームの重厚長大化と
開発陣の発言力を抑える（開発費の高騰）を抑える
努力をしてるらしいね。
スクエアもと社長も会見で反省してた＞開発費の高騰、慢心
65 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:53
なんでみんなそんに詳しいんだ
66 ：なまえをいれてください：03/01/11 04:56
スクウェアのＦＦ以外の作品は、攻略本や関連グッズで元とってそうだな。
67 ：なまえをいれてください：03/01/11 05:05
>>64
企業としては正しい選択だよね。
開発陣調子にのってるからな。映画作って大失敗したり。
次はおもろいもん作れるんであろうか？
68 ：なまえをいれてください：03/01/11 05:07
>>66
FFでも攻略本とグッズの売上が相当あるみたい。
FF9の攻略本ださなかったら、売上落ちて株主総会でも突っ込まれたらしい。
69 ：なまえをいれてください：03/01/11 05:14
>>67
エニクスと合体してもなおＦＦやＤＱにこだわるようでは
完全に駄目だと思う。俺は。
まったく新しい視点からゲームを作り出さないと
落ちていくだけじゃないかな。
今はネットや携帯が家庭用ゲーム以上に「ゲーム性」を
持ってきてるからなあ。
ハードの面でもネット機能追加したり
ＨＤＤつけたりしてたら駄目でしょう。
行き着く先はパソコンだ。
70 ：なまえをいれてください：03/01/11 05:15
３Ｄ
ネット
ＨＤＤ
これが悪の枢軸だな
71 ：なまえをいれてください：03/01/11 05:42
８３年～９５年の売上トップ１０
http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/million5.htm

1 スーパーマリオブラザーズ（DS版63万本含む） 任天堂 85/09/13 FC 681万
2 テトリス 任天堂 89/06/14 GB 423万
3 スーパーマリオランド 任天堂 89/04/21 GB 416万
4 スーパーマリオブラザーズ3 任天堂 88/10/23 FC 384万
5 スーパーマリオカート 任天堂 92/08/27 SFC 382万
6 ドラゴンクエストIII そして伝説へ... エニックス 88/02/10 FC 380万
7 スーパーマリオワールド 任天堂 90/11/21 SFC 355万
8 ドラゴンクエストVI 幻の大地 エニックス 95/09/04 SFC 320万
9 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち エニックス 90/02/11 FC 310万
10 スーパードンキーコング 任天堂 94/11/26 SFC 300万
72 ：なまえをいれてください：03/01/11 05:48
スーパーマリオブラザーズ（DS版63万本含む） 任天堂 85/09/13 FC 681万
テトリス 任天堂 89/06/14 GB 423万
スーパーマリオランド 任天堂 89/04/21 GB 416万
スーパードンキーコング 任天堂 94/11/26 SFC 300万
ゴルフ 任天堂 84/05/01 FC 246万
ベースボール 任天堂 83/12/07 FC 235万
麻雀 任天堂 83/08/27 FC 213万
バレーボール 任天堂 86/07/21 DS 198万
マリオブラザーズ 任天堂 83/09/09 FC 163万
テニス 任天堂 84/01/14 FC 156万
サッカー 任天堂 85/04/09 FC 153万
プロレス 任天堂 86/10/21 DS 142万


ここらへんとかは時代を感じるねえ。
１０億円かけて１０万本の現状はまじでやばすぎ。
73 ：なまえをいれてください：03/01/11 05:50
>>70
どれも、使い方さえ誤らなければとても魅力的な素材に見えるのだが…。
特にHDD。
74 ：なまえをいれてください：03/01/11 05:51
一本一本の売上げは下がってるようだけど、総売上はどーよ？
75 ：なまえをいれてください：03/01/11 05:57
上位と下位の差が激し過ぎる。
それに、下位のメーカーは
ハードの性能に技術がついていってない。
76 ：なまえをいれてください：03/01/11 05:59
>>74
何をいまさら・・・
77 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:01
>>75
それは仕方ないでｿ…。
差が無い方が怖い、というか不健全だと思うが。
78 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:06
>77
だとしても、スクウェアとえ○っくすはちょっとないよ・・・
どの会社が太刀打ちできるんだ・・・
79 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:07
売り上げなんかユーザーに関係ないじゃん。あほか
80 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:11
ゲームが売れなかったら
業界自体が弱体化するんだぞ。
ユーザーにも深刻な問題だろ。


81 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:13
■とエニが合併しても、売上げ本数は
コナミ、任天堂と並ぶか並ばないかレベルだと思うんだけど…。
82 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:15
>>79
売れないと新作が開発できなかったり、
水で薄めたようなダメゲーが出ちまうんじゃないか？
83 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:15
スクウェアの技術力を、
え○っくすが持つ事になると、
少なくともＲＰＧの分野では独壇場な気が。
84 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:16
>>79
売れないから
↓
ある程度売上が約束される続編や焼き直しに走る
↓
さらに売れない
↓
続編や焼き直しに走らざるを得ない
↓
もっと売れない


ゲームが売れないせいで
このスパイラルにはまってしまってるよ。
すでに。
85 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:17
>>74と>>79だけが極端に知能が低いな。
同一人物か？
86 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:18
売れなかったゲームでも面白かったのはいくらでもあるでしょ。
87 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:19
売上はユーザーに関係なくはないけど
続編を作らなくてもいいようなゲームなら
あまり気にしない。というわけでクロス探偵物語は
作るべきでしょうが。
88 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:21
喜べ



スクウェアとエニックス合併やめるかもしれんぞ
89 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:22
>>88
開発費を抑えるために合併するのに、ご破算になったらユーザーにとっては悪い方向じゃん。
90 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:23
エニックスもスクウェアのゲームもやんない
91 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:24
そんなに心配ならお前らもっと買えよ…
92 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:27
売れないから続編ばかり、というのはよく聞くが、
実際そういうワケでもないだろ。
売れるのが続編ばかり、なら分かるが。
93 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:27
つまんないからかわない。
ネットの方がたのしいし。
94 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:28
>>92
売れるのが続編ばかりだから
メーカーは続編に頼ってるんだって。
ユーザーの方も続編以外に興味なくしてるし。
95 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:28
なにげーに、
ＦＦ１１が売上のばしてるよね。
スクウェアが先陣きって良い事だと思うけど、
信長の野望と共倒れになりそうで怖い
96 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:29
>>92
そりゃそうだ
97 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:30
ネトゲはどこでサービス止めるか見極めるのが大変そうね。
98 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:30
>>95
また一歩家庭用ゲームがネットに吸収される日近づいたな
99 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:31
ﾎﾟﾝｷｯｷﾊｼﾞﾏﾀ
100 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:32
ＦＦ１１とかサービス停止はない…かな。
いったん休止って名目で、リニューアル（別名）って感じ？
101 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:35
>>94
主力として持ってくるのは、ある程度売上げの見込める続編だろうけど
新規タイトルだってしっかり出てきてる。
この形は昔から変わってないと思うが。
102 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:36
ＵＯも強制バージョンアップで別物になってるしな。プレイヤーもがんがん入れ替わるから
サービスやめなくても新しくできるし、続けたいプレイヤーは続けることもできる。
アイテムやキャラの価値は毎日変わるし、１年後ではまるで別の価値観で皆プレイするし。
103 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:38
最近の新タイトルで名を上げたのは
無双とか・・・太鼓の達人とか・・・
あんまり多くないよね。
みんな潰れてく・・・
デビルメイクライはどうかな～？
104 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:45
新規タイトルでは.hackも売れてる方かな…異色だけど。
105 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:48
あ、確かに。
今は異色の方が好まれるのかな…？
106 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:48
単にアニメと連動してるから。
107 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 06:50
スクウェアには、長年かけて開拓してきた海外市場がある。
２００２年度も、欧州での売上げが好調で中間期黒字だったらしいし。
国内オンリーのエニックスに、これを容易く渡してしまうのはアホらしい。
108 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:50
朧が来た…
109 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:50
あわわ・・・
このままじゃ、
有名じゃないと問題外って事に・・・
110 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:52
そういやガンパレのアニメってどうなったんだ
111 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:52
スクウェア大好きな自分としては、
スクウェアがえ○っくすごときの
軍門に下るのは、すごいイヤ…
112 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:53
■がなくなるとネタがなくなるからイヤ。
113 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:53
>>111
合併比率はスクウェアの勝ち
114 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 06:55
何をしでかすかわからんヒゲを切り落とせば、大ダメージくらわずにやってけるはず。
115 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:55
>>113
でも…
スクウェアがえ○っくすに汚染されないか心配…
116 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:57
嘘コケ
エニ：スク
0.81：1
つまりスクウェアの株は１０００株でエニクス株810の価値しかネえんだよ
117 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:57
ｽｸｴﾆ合併後の主要株主は
　22.46％：福嶋康博（24,156,900株）
　17.83％：宮本雅史（19,180,800株）
　 9.07％：(有)福嶋企画（9,760,000株）
　 8.43％：(株)ソニー・コンピュータエンタテインメント（9,069,732株）
福嶋ファミリーを合計すると32.68%を保有

※持ち株比率が33.4％以上有れば、 実質的経営権を掌握する事が可能
重要案件に対する否決権（特別決議支配権）を持つ

というわけで、合併すればスクウェアの意見は通りませんよ。
118 ：なまえをいれてください：03/01/11 06:58
合併比率を見直せば大丈夫なのか？対等比率に。
119 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:00
>>118
そうするとエニックスにも決議支配ができなくなり、合併する意味がなくなる。
だから比率を上げろと言い出す＝白紙という話になるの。
120 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:02
なんにせよ、
スクウェアもうかつな事できなくなるから、
間違いなく生産ペースダウン＋革新的ソフト激減…
ＦＦ１１もエニックスにまかしたら終了するよ…
121 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:02
しょうがないだろ



スクウェアは財務体質がよくないんだから
122 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:02
もう白紙にしてほしいです
123 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:03
■はコスト削減というものを知らない。
124 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:03
破談だろ。
つーか破断すべき。
125 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:04
白紙になればスクウェアは高コスト体質から抜け出せずに自滅。
126 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:06
どっちかというとスクウェアのほうが困る罠
127 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:06
いざ倒産しそうになったらどっかの会社が買収してくれるだろ。
ソニーか任天堂らへんがな。
128 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:06
スクウェアの株を５０％保持すればクソゲー化させた人間をクビにできる？
129 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:07
それでもスクウェアの
先を目指した頑張りと、ユーザーに対する態度はすごい良いと思う。
ＤＱなんて一本出すのに何年もかけて、
ほとんど進化無し。
ＦＦに比べて酷すぎる…ってこれは板違いな話かな…
130 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:07
>>127
ＭＳが買収するよ。ＦＦ１２はｴｸﾎﾞｰｴｸﾎﾞｰ
131 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:08
>>129
８は変わる。
132 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:09
任天堂のチェックが入れば昔みたいな良質のFFができると思うんだが。
133 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:09
ＦＦムービー２は是非作ってほしい。あの感動をもう一度。
134 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:09
>>129
ドラクエ７は酷かった
まず型落ちハードで出したのも痛すぎ。
135 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:09
>>120
>＋革新的ソフト激減…

■が革新的ソフトを出したことは皆無です。
必ず先行してヒットした作品が存在し、そのもどきに綺麗なムービーとかつけて出してるだけです。

この体質はファミコン時代から現在までまったく変わっていません。
最近の迷走ぶりは「真似るべき先行者がいなくなっちゃった」事も大きいでしょう。
136 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:10
福島と宮元のチキンレース



始まり
137 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:11
>>134
あれはない…。
なんであんなに売れたの？
ＤＱ７こそ、名で売ってるゲームの代表作・象徴！
138 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:11
>>135
アナザーマインド
レーシングラグーン
ＦＦ１１
139 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:12
ＤＱ７で汚名をかぶったから、８は違う会社に作らせることを決めたっつーのは賢いけど。
140 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:12
その多量のムービーにハッタリってのが革新的なワケで…。
141 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:12
DQはハード牽引ソフトじゃなくなりました。
PSの時もPS2の時もハードを牽引したのはFFです。
142 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:14
>>137
８は売れないと思うよ
６までためこんだ評判を全部使いきってしまった。
143 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:14
ポケモンでしょう。ソフトもハードも一番売れてる。
今週も書籍売り上げＴＯＰ５に３冊ポケモンの攻略本が入っている。
144 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:14
PS２はSONYのブランド力+PSのブランド力+DVDだろ。
たぶん、FF無くても売れてた。
145 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:16
>>135
ＦＦ６から７への移行。
そしてＰＳからＰＳ２への移行。
いずれも未知の世界に踏み出しながら、
あれだけの内容を作り上げてる。
ただのきれいなムービーでも、
そこらのメーカーでは、それをする力も度胸もない。

「革新」とは「未知へ先陣を切り、成功する」
と言う意味で取って下さいね。
少なくとも、ＤＱよりは進化したと思いますよ？
146 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:16
>>144
FFなかったら今のPS2はなかったと思われ。
ハードだけ売れてもしょうがないしな。
147 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:17
ＰＳ２は、発表当初からスクウェアがＦＦのムービーをＰＳ２で試作したりしてたのが影響力大きいぜよ。
148 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:17
ＤＱの進化がわからないのか…はぁ…
149 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:18
合併白紙騒動なんて筆頭株主が駄々こねてるだけで


エニックスもスクウェアも合併したほうがいいと思ってるのは
間違いないにょ
150 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:18
ＦＦ８のダンスシーンがリアルタイムで動くとかいって、結局ハッタリだったな
151 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:18
どんなに先行投資といいはろうが、財務体質が悪ければ言い訳
152 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:19
ＤＱは進化とは言わない。

変動する環境についていけずにいるだけ。

停滞、もしくは退化と言う。
153 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:19
>>144
ＰＳ２を支えているのは、
今やＦＦ・・・無双くらいしか思い当たりません。
ＦＦは間違いなく、
ＰＳ２を他のハードよりメジャーにさせた立役者だと思います。
154 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:19
でFFX2とか皆さん許せるの？だから駄目なんだよ。結局はなんなんだ？
キャラで買ってるって事じゃんかよ
155 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:20
ＰＳ２が売れるのはわかる。ＤＶＤもＣＭもＰＳ１もできる
しかし、ロード長いのは勘弁してくれ
戦闘入る度に１０秒もかかってる。
１００時間プレイすると３～５時間はロード時間なんだよ・・・
156 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:20
PS２はソフト牽引力よりもハードブランドですよ
これは定説っぽいけど
157 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:21
>>154
ジョブチェンジがあるから買いますが、何か？
158 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:21
ＦＦはおもしろいじゃん。ミニゲームが糞だが。
159 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:22
>>154
戦闘システムとか普通に面白そうなんだが？
160 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:22
キャラもシナリオもシステムもグラフィックも全てＦＦが上。DQはカス。
161 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:22
>>153
それは頭一つ抜けて売れたソフトでしょ。
FFがPSをメジャーにしたってのは認めるが、
PS２は最初から成功を約束されてたようなもので
FFの影響はあったとしても微々たるものだったんじゃないかな、と。
162 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:23
まぁおまえら




結局合併するから仲良くしろやｗ合併比率ちょっと変えてなｗ
163 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:23
>>154
キャラのモデリング、それに声優。
ＰＳ２の大作ソフトともなると、１から作るのは非常に時間がかかります。
最低でも２年近くはかかります。
２年も待たせるよりは、
今ある力でより良いものを作り上げるほうが得策、と
考えてもおかしくありません。

伸び悩むＰＳ２を支えるためには、
一月でも早く出さねばならないんです
164 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:23
>>154
「続編だから買わない」の？なんで？
面白そうなら買うよ。つまらなそうなら買わない。それだけ。
165 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:23
>>161
うるせー馬鹿ｗ
166 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:23
DQ信者ですが堀井は過去の遺物だと思います。堀井節飽きた。
167 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:23
テンツーは買いだな
168 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:24
DQ8の戦闘って、まだテキストかな。
169 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:24
>>161
もしもＦＦ１０がＧＣだったら、ＧＣは少なくともＰＳ２と
互角には戦ってたんじゃない？
170 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:24
ゲーム業界のことそんなに大切に思うなら

とりあえず中古は買ってないんだろうなｗ
あれまじでメーカーに利益いってないぞ
171 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:25
>>169
ｗ
172 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:25
Ⅹ－２を出すのは、Ⅹを出した頃から決めてたと思う。
173 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:26
>>172
ソース出せ
174 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:26
DQ8はGCに行けばマシなもの作ってくれると思ってたが。
PS2の独壇場じゃゲーム業界落ちぶれる一方。
175 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:26
>>163
実際に２年もかからないんだが、マーケティングの関係上
大作は１年～２年の間を空けないと客が離れちゃうのよ
例を挙げると
人気作家が出版社に制限受けて隠れて別ペンネームで書いてたりする
176 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:26
>>172
そうかもしれない。
177 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:27
>>170
今は中古より新品のほうが安くなるから
中古は買わない
178 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:27
Ⅹ-2は前作が人気あったからだろが。
179 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:27
>>172
おまえなんか臭うぞ
クセーんだよ
180 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:28
中古って高いね。ポイント付く大型店で買うよ。
181 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:28
>>174
ＧＣはユーザーの年齢層が低いから、
DQ７みたいなファンタジー路線貫くんだろうな。
182 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:28
>>179
うむ禿同！！


だがおまえもにおうぞｑ
183 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:28
皆さん。朧は基本的に放置です。これ定説です。
184 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:28
ネット掲示板「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は1月9日、
掲示板に書き込んだユーザーのIPを記録する実験を始めたことを明らかにした。

これでもう、でたらめな事は言えなくなったぞ。
ここはもう自由では無い。
普通の掲示板だ･･･
185 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:28
日本のメーカーはすでに日本の市場に期待してない。
すでに海外にシフトしていってる。
海外市場も昔日本が経験したゲームブームが
起きてるだけだからそのうち駄目になるのは目に見えてるな。
186 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:28
>>161
ＰＳ２は窮地に立っていました。
すぐ後に、ＰＳ２に決して劣らない性能を持つハードが
発売を控えていたからです。
動向を見てから買おう、と思った人も多くいるはずです。
そんな中では、さすがのＦＦも他ハードのソフトに
勝る内容を作らなければなりませんでした。
その結果、今、ＰＳ２が最も売れているのは、
ＦＦが人心をつかむのに成功したからに他なりません
187 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:28
>>177
ゼルダのことか？
188 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:28
アルティマニアのスピラの歴史設定読むと、
「いつ頃に～～がありました。」って断定している部分と
「エボンの教えでは～～」とか「伝えられた話では～～」とかお茶を濁した表現している部分があることに気づくんだよ。
布石を貼るために、そういうことしてたんだろうなと。
189 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:28
Ｘ－ＢＥＡＴ.ＣＯＭを半角で書くと・・・
190 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:29
>>184



個人情報吊るしたり、あからさまな特定の店の誹謗、中傷以外
大丈夫だって
191 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:29
>>182
うむ禿同！！


だがおまえもはげしくにおうぞ
192 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:30
>>169
それもどうかな…と、FF信者の自分でも思う。
その発表時期によるけど、スデにPS2を持ってる、所謂ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ？が
FFのためにもう１台買うかな？
193 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:30
>>175
なかなか厳しい世界なんですね・・・
194 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:30
カービィ始まったぞ！
195 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:30
最近中古買わなくなったな。
フラゲしてすぐ売れば４５００～５０００円。大作なら５５００で売れたりする
196 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:31
中古市場はまだまだ好調です
197 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:31
フラゲできる店近くにないぽ。
198 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:32
>>195
引きこもりですか？
199 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:33
連日連夜のＰＳ２報道じゃ、ネットが、お風呂が、エアコンが～ってな感じで
FFはファの字くらいしか出てこなかったような気がするが。
200 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:33
えーとあのなんていうか忘れたけど

あのまわしやだったけあの話題は勘弁なｗ
201 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:33
>>198
ﾋｯｷｰです。
202 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:34
フリーターってヒッキーなんでつか？
203 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:34
ヒッキーの意味を知れ。
204 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:35
ヒッキー＝うんこ製造機
205 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:35
宇多田ヒカル
206 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:36
>>192
いやいや、ＰＳしか持ってないユーザーが、ＧＣに流れるかもよ？
ＦＦ１０の時はＰＳ２所持者の３人に１人が買ったし。
207 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:36
結論



ベースボール作った奴うらやましい
208 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:37
毎年誕生日になると彼女にハード買ってもらってます。
去年は箱、今年はＧＣ、最初はＰＳ２でした。
209 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:37
>>199
高いハードを買わせるために、
ゲーム世代外の大人にアピールするためでは？
ＦＦは何もしなくても、知名度は高いわけで…。
210 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:37
>>206
少しはな。大局的にはたいした流れではない
211 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:37
そろそろこのＨＮも飽きてきたので新ＨＮに変えようかな。
もっと優しそうな名前に。
212 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:39
>>211
人として優しくないから無理。
213 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:39
いまからここは朧タンの新ＨＮを考えるスレになりました。
214 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:39
子供や、パーティゲームに分野を絞った
ＧＣは潔いし、間違ってないと思う。でもなぁ…
215 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:39
>>19
10億かけて10万本しか売れなかったのに続編を出すなんてコーエー凄いですね。
さすがぼったくり企業。
216 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:39
自演うぜー
217 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:40
そぼろｳﾏー、で
218 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:40
>>211
ティーダがいいよ。
219 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:40
いや、俺すごい優しい人間なんだよ。
ＤＱもＳＯもバカにしてるけど、心底ではどっちも好きだしな。
釣りの楽しみを知ってしまったから、そういうレス書いてるけど。
220 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:41
スターほっくすアドベンチャーが1980円だぜ。
221 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:41
Ｘ２のコスって裸だね。リアルやし
ＴＶでチアガールが出ると(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしちゃう人は買っちゃうよ
222 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:41
>>214
別に任天堂には子供に絞ってるつもりは無いんじゃないの？
223 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:41
>>211
チェリーボーイってどうよ？好感度あがるよ。
224 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:41
>>219
そこで「そうかもしれない」と言えないのが卑しい人間。
225 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:42
任天堂が子供に絞ってるなら、バイオのＧＣ独占供給を決めたポマードは（藁
226 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:42
ＰＳ２は粗製濫造の糞ゲーを薄利多売。
ＧＣはまともなゲームがゼルダくらいしか無し。
もう駄目だ。
227 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:43
>>222
結果的にそうなってるだけかな？
228 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:43
>>221
次々世代機辺りだと、ああいう表現どうなるんだろうね。
ところでスレタイと内容ズレまくり。
229 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:43
>>222
ソフトのラインナップ見ると子供向けとしか思えない。
バイオは最新機種で出す傾向があって、箱が売れてないからＧＣになったわけで
職人肌なんだろね。
230 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:43
俺は童貞じゃない。
引き篭もりでもない。
ヲタクでもない。
ちなみにブサイクでもない。

顔は渡部篤郎似のスポーツマンだからな。
231 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:43
任天堂はさっさと新ハード出せよ。
ソニーにどんどん先行かれてるじゃねえか。PS3の話もすでにあるし。
232 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:43
>>225
煽りロボット 藁えもん
なんてどうだ。
233 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:44
>>228
いいんだよ。俺達暇なんだから雑談できる場所があればな！
234 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:44
折りたたみ式のGBAはたしか、大人の人にも手軽に
やってほしいからって作ったんじゃないっけ？
235 ：渡部篤郎 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:45
これでいいわ。
236 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:45
嫌われ者のコテがいると糞レス増えるから名無しになれよ
237 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:45
230 ：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:43
俺は童貞じゃない。
引き篭もりでもない。
ヲタクでもない。
ちなみにブサイクでもない。

顔は渡部篤郎似のスポーツマンだからな。
238 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:45
>>234
任天堂は女性向けと言っている
239 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:45
雑談スレ逝けや！スレ違いの厨房共！
240 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:45
そもそも子供向けっていうのを、どういう基準で言ってるのか分からんが、
任天堂はゼルダもマリオも子供向けとは思ってないだろ。たぶん。
241 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:45
ＦＦは面白い派面白くない派に分かれたと思う
面白く感じなかったというより憤慨し失望した人たちは
ネームバリューに頼ったことを反省しゲーム離れをおこした
おれはゼルダでまたゲームをやりはじめたけどね
そういった意味でもゲーム業界の衰退は面白いソフトがあるかどうか
またそれを再現させてくれるハードかどうか
ここに要約されていると思う
企業の利益云々や体質なんてものはエンドユーザーには関係ないことだろ
どこかに問題があるダメなところは潰れるしそれでいーんじゃねーの
ようは我々がお金を出してまでやりたい気持ちにさせてくれるゲームを
作ってくれればいいってこった
242 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:46
スポーツマンの渡部篤郎はごめんだけどな。
243 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:46
俺は嫌われ者じゃないよ。
海外サカでも普通にしゃべってるしね。
244 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:46
>>234
どっかの記事読んだらそんなような事言ってたな。
いい大人がカスタムロボなんてやらねーし、マリオ系には目もくれない。
渋いゲームが必要なんだよ
245 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:47
>>155
そんなにロード長いゲームあるんだ･･･
でもＰＳ２というよりそりゃ開発会社の問題ですな
246 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:48
ＧＢＡＳＰは、スクウェアが妊天ハードのソフト供給始めたことへのお礼。
ＦＦＴＡの売れ行きを援護するために作ったもの。
247 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:48
マリオやゼルダは明かに等身少で子供向けと言えませんか？
248 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:48
なんかつまらん話になってきたな。帰ろっと。
249 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:48
>>244は見た目に左右されすぎ。
いや、俺もカスタムロボの変な顔にはヒいたけどさ…。
250 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:48
ゲーム業界って重厚長大化し過ぎて構造的にだめになってるな。
251 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:49
山内組長がゲームは子供のおもちゃって言ってんだから、
仁天堂は子供メインなのは明らか。
252 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:50
漏れも昔、･･･コテハンをしたことがある。壮大なネタを毎日語っていたのだが
優良スレ認定AAやら、応援やらのレスが増えすぎて心が痛くなってやめた。
半年ぶりにその板へ行くと保守ageだけで２００レスついてて悲しくなった
それ以来固定はしません。漏れのネタには人をひきつける何かがあるようです。
253 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:50
仁丹がどうかしたか。
254 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:50
こっそりどこの板か教えれ。
255 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:51
任天堂はガキ向けゲームばっかり作ってるが
ゼルダは大人も遊べる唯一のゲーム。
256 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:51
組長の言うこと真に受けたらあかん
257 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:51
>>252
誰だそれw
258 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:52
映画として見ても中途半端。
ゲームとして見ても中途半端。
今のゲームは、何を目指して作ったかわからない、
中途半端な物が多い。
加えて言うと、キャラに頼ったゲームも多くなった。
259 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:52
山内って、マリナーズとも関係あるそうだな。
260 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:52
>>252
はいはい、関係ない話するなら帰ってね
261 ：155：03/01/11 07:52
>>245
FF10だよ。時計見てはかったら１０秒弱あった。エフェクトでごまかしてるけどさ
ちなみに箱のメタルダンジョンは１秒弱。最低限のエフェクトだけで戦闘突入
ロード時間なんてのは慣れれば気にならなくなるもんだけど以外と長いもの。
ＰＳのスパロボ外伝なんてのは３０秒近くかかってたよ。
262 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:53
>>259
お前本当にそれで行く気か。
263 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:53
>>258
あんまり認めたく無い事だけど、
そうだよね…同感…
264 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:54
>>252
スゲー！カッコイイ！俺にはできねえっすよ！まじ尊Ｋ。
コテハンに復帰されないのが残念ですＴＴ
265 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:54
ＦＦ１０で１００時間もかかるやつはアホ。
２０～３０時間でクリアできるゲームだ。
266 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:55
それだけってワケじゃないんだから、他のやればいいのに・・・
267 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:55
>>265
おい、今30時間でガガセト山だぞ俺。
268 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:55
>>265
FFやる奴はアホ。
269 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:56
>>261
あなたのＰＳ２は壊れているか、時計が普通の倍の速さで
進んでいるかどっちかです。
270 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:56
ＦＦ１００時間やってもいいだろが
１００時間やったところでインタナショナルの召還獣バトルで３匹しか倒せなんだ
271 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:56
ブリッツとか、訓練場とかやってる？
ならかかるかもしれん。
１０はクリアまで直行したら短いけど、ミニゲームはシリーズでも最も多い部類だから。
272 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:58
>>271
おまえさっきアホと言ったばかりだぞ。
273 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:58
俺もクリア直行プレイに切り替えようかな。
274 ：なまえをいれてください：03/01/11 07:59
>>258
同意。
映画にもなりきれず、
ゲーム本来の楽しさの意味もどっかに忘れてる。
家庭用ハードはネットやＨＤＤを装備して
どんどんパソコンに近づいてる。
これじゃあ家庭用ゲームの存在価値が無くなって当然。
携帯やネットにお金と時間とられてるし。。。


275 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 07:59
（ふつーにやってクリアまで）１００時間もかかる奴はアホという意味な。
やり込み始めたらどんなゲームでも時間はかかる。
276 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:01
>>273
今回は倒すべき敵が多いので１００時間ヤレ！
もちろんインタ版だろ？
訓練所制覇して召還獣育てて召還獣と戦ってみろ。
過去作品のオメガが３体同時にでてくるくらい強いぞ
277 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:01
ちなみにガガセト山で何%くらい？
278 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:01
やり込みまくって総プレイ時間200時間越えましたがなにか？
279 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:01
>>277
序盤じゃなかったっけ？キマリの実家だろ。
280 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:02
ネット機能とHDD付けたらPC扱いってのは…
281 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:02
>>279
序盤かよ！
282 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:03
>>279
序盤じゃないだろ
283 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:03
100時間以上遊んだのは天外魔境2だけ。
284 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:03
6割、7割言ってるだろガガゼト山なら。
285 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:03
廃盤だな
286 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:04
ああ、序盤じゃないな。序盤の後半
287 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:04
ユウナとキスでまん中
288 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:05
>>287
心はまんこの中　




自己レスでした。
289 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:06
FF10-2ってさ
話の中身とかも10と違うわけ？
マイナーチェンジじゃなくて完全新作？
290 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:07
完全新作でⅩの続編。
291 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:07
マリオ１とマリオ２の違いみたいなもんだ
292 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:07
>>289
メンバはユウナ、リュック、新キャラ女の３人固定
ま、新作だわな
293 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:07
なんだかんだ言ってみんなFFやってんのな。
どんくらい売れたんだっけか。
結構多いよな。
294 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:08
>>289
時のオカリナとムジュラの違い。
わかるかな。
295 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 08:08
Ⅹやってないやつはストーリーワケわからなそうだが、Ⅹのベスト盤出るからそれとセットで買う人もいるか。
296 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:08
FF12は松野のオナニーゲー。
297 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:08
>>293
ＰＳ２で１番売れたソフトだからな
298 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:09
>>293
歴代ミリオン作品
http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/million.htm
299 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:09
MEGAHIT高い。ベスト版でもこんなに高いのかよ。
まあ元々8800円だったからしょうがない気もするが。
300 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:09
>>295
まじ？
いつのいくら？
301 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:09
漫画で好きな絵ってあるだろ？
ヒロインはやりたくなるような女でないといけない。
ＦＦは見事その条件を満たしている。
302 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:11
>>298
トップ１から１０までＦＣ、ＳＦＣ、ＧＢなのね・・・
303 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 08:12
Ⅹって、中古でも高いとか聞くな。
304 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:12
>>300
ファイナルファンタジーX MEGAHITS! PS2 2003/01/16 4800円
305 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:12
俺はPS以降のFFのキャラ絵はダメだな
野村がどうこうっていうかリアルな様でもう1つ足りない感じが
出来損ないのマネキンみたいで嫌だ
306 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:12
>>301
そのやりたくなるってのは、プレイしたくなるのか、レイプしたくなるのかどっちだ。
307 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:13
リュック最高
308 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:13
FFはスーファミ時代のデフォルメキャラが好きだ。
309 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:13
>>306



同人女は消えてくださいｗ
310 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:13
>>304
てんきゅう
中古のインタと同じぐらいやね。
311 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:13
>>302
PSマジッテル・・・
312 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:14
MEGAHITS!ってお陰様でこんなに売れました！
感謝を込めて、まだ購入されてない方にもお求めやすい価格にさせていただきます！
ってことだろ？
それでこの値段設定はどうよ。
313 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 08:14
天野絵って３Dにするのが難しいんだよ。
絵画風で２Dでの書き込みに適している絵だから。
７から野村（９は天野だがデフォルメキャラになってる）のは、そういうことでは。
314 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:14
FFⅩは今売っても4500で売れる。
315 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:15
ＦＦＸの通常版とインターナショナル版ってどっちやればいいの。
316 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:15
天野はイメージイラストどまりでいいよ。
317 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:16
>>312
まだまだ儲けたいのよ。
著作権の問題で安くできないんだろな、借金もあるし
318 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:16
日本語がいいなら通常版。
ボイスが英語でもかまわないならインター版。
インター版は新要素が追加されてる。
319 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:16
>>314
3500で買って1000円儲けか。
320 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 08:16
Ⅹ－２やるつもりなら、Ⅹ通常版やれば？
声が変化すると違和感あると思う。
321 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:17
音声英語なのか。
俺がサブスタンスを買わない理由だな。
322 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:18
通常版やりなさい。
Ⅹ-2プレイするつもりで買うならね。
323 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:18
>>315
声は英語の方がハマる。敵を倒した後の捨て台詞が日本語だとへん。
１００時間以上やるなら召還獣バトルのあるインタ

主人公の最強武器が欲しいならミニゲームにバグのある通常版
324 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:19
もし仮に天野絵を忠実に再現できたとして、それでFFシナリオを展開されると、
不気味ワールドなんですけど
325 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:19
>>318
新要素について詳しく
326 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:19
>>324
自殺しかねない面のオンパレードだからね。
327 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:20
>>324
むしろ最高
328 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 08:20
日輪の聖印をインタで取るのに一日まるまる潰したな。そういや。
あれは挫折する奴多いだろうな。
329 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:20
説明書ないと何して言いかわっぱり分からん手探りなゲームがまたでないかな？
330 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:21
>>325
【追加要素】
・英語ボイスの日本語化による、台詞（日本語字幕）の変更
・新アビリティ…「くすねる」「まきあげる」「じんそく」「○○アタック」「リボン」など
・対召喚獣バトル…スピラの各地で、パーティーキャラとヘレティック召喚獣達とのバトルが発生
・新たなBOSS…対召喚獣バトルで全ての召喚獣を倒すと、新BOSS「デア・リヒター」とのバトルが可能に
・インナーナショナル版スフィア盤…スタート時に従来のスフィア盤とインターナショナル版のスフィア盤（自由度が高い）のどちらかを選択
・装備品のソート機能、訓練所にセーブスフィアが追加、他

自分で調べるぐらいしなさい。
331 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:21
>>329
アンサガがあるじゃないか
332 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 08:21
召喚獣とのバトル←ラスボスより強い
装備品の自動整理機能追加
333 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:21
>>329
ルーマニア203ってのがまさにそれだったぞ。
334 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:21
>>328
よくとれたな。３時間やって投げ出したよ
あと雷避けも無理。
335 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:22
>>329
説明書読んでもどうすりゃいいのか分からないゲームなら最近出たようだが
336 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:22
アンサガやって言ってるんだろ。
337 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:22
>>330
わーい　ありがとうヽ(´３｀)ノ
338 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:23
召還獣は訓練所の最強モンスより圧倒的に強いよ
そいつらがゴロゴロいる。上にも書いたが１００時間程度じゃ倒せませんよ
339 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:23
アンリミテッドサガ
340 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:23
エンディング後のおまけ映像がついてるんじゃなかったっけ？
341 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:23
＞・新アビリティ…「くすねる」「まきあげる」
ひどいネーミングだな
342 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:24
アンサガなんてまさにスレタイどおりじゃないのか？
343 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 08:24
Ⅹ－２のオープニングとなる「永遠のナギ節」が入ったディスクも付いてる。
ただ、これはエムエックスで簡単に手に入る。
344 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:25
>>340
ＦＦ１０のアナザーストーリってやつはいってたな
あれは通常版には入ってないの？
音声日本語だったよ
345 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:25
【特典DVD】
・アナザーストーリー「永遠のナギ節」…10のエンディングの2年後を描いた15分程度の完全新作ストーリー（日本語ボイス）
・「素敵だね」（RIKKI）のプロモーションビデオ
・プロモーションムービー集（CM）
・日米声優陣インタビュー
・新作映像（FFXI、キングダムハーツ、WSC新作、他）

インター版はこれが付く。通常版にも特典DVDがありまふ。
346 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:26
アナザーストーリーが２年後で、テンツーは１０から何年後の世界なん？
347 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:27
１０万４０年後
348 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:27
そのまま2年後だろ。
349 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:29
>>348
ナギ節見た限りでは何もかわってなかったのにな。
キャラが年くってしまうのを防いだわけか
もう１０代が世界を救うなんてネタはやめてほすぃよ
350 ：渡部篤狼 ◆.nyapLNu.w ：03/01/11 08:31
リュックの体の線は明らかにエロくなってるよ。
351 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:32
１０代は頑張りますよ！
352 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:32
リュックの体は熟してきますた。
353 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:33
昨日まで女子高生してましたなんて香具師が
世界を救うなんてちゃんちゃらおかしいぜ！
時代は中学生だＹＯ!!
354 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:34
ゲーマーはロリコン好きだからしゃ～ねえな。
355 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:35
いや、小学生だろ。時代は。
356 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:35
関係ないけど、ネトゲで友達とチーム組んでて
オレの名前がポンイ。相棒がテンツ。
357 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:38
氏ね
358 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:39
二人合わせてテンイポンツ
359 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:39
氏ね
360 ：なまえをいれてください：03/01/11 08:41
プリンセス・ティンコー
361 ：なまえをいれてください：03/01/11 15:13
しえｋ
362 ：なまえをいれてください：03/01/11 15:18
生きろ
363 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
364 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
365 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
366 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
367 ：名無しさん必死だな：03/01/12 18:04 ID:YeGgNiQN
　
368 ：名無しさん必死だな：03/01/12 18:07 ID:idE0xX7E
PS3で製作費はさらに跳ね上がります。
369 ：名無しさん必死だな：03/01/12 18:10 ID:pDiiXAUZ
>>355
ＦＦＴ－Ａ買っとけ。
370 ：名無しさん必死だな：03/01/12 18:12 ID:zeTfdekC
やはりこっちの板に移動されてきたか
削除すればいいのに
371 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
372 ：名無しさん必死だな：03/01/12 21:49 ID:0WNn+45U
ゲームの損益分岐点っていくらぐらいなんだ？？？？？
なんかシェンムーが１２０万本売れてとんとんで、
ＦＦは８０万本で採算が取れると聞いたんだが・・・・・
373 ：名無しさん必死だな：03/01/12 22:00 ID:t+iNg2IR
>>372
そのくらいで元取れるの？毎年ＦＦを出したくなるわけだ。
374 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
375 ：名無しさん必死だな：03/01/12 22:06 ID:NlaL1WjR
メトロイドプライムは４０億だそうだ。
3年ぐらいかかってるし他のソフト開発中止にしたり。
376 ：名無しさん必死だな：03/01/12 22:59 ID:fHq273CU
>>372
オレは200万本で元が取れると聞いたが…
377 ：名無しさん必死だな：03/01/12 23:03 ID:0WNn+45U
ＦＦの開発費が４０億円それが、仮に、２００万本が損益分岐点とすると、
ゼノサーガの開発費が１０億なので、ゼノの損益分岐点はおよそ５０万本程度となる。
ゼノは５０万本売れてないから赤字ってこと？？
378 ：名無しさん必死だな：03/01/12 23:06 ID:UhehJe05
俺は300万本って聞いた
379 ：名無しさん必死だな：03/01/12 23:09 ID:iA43vIrI
FFの損益分岐は100万らしいよ
380 ：名無しさん必死だな：03/01/12 23:17 ID:KofOIeL0
１００万本×３年間
381 ：名無しさん必死だな：03/01/12 23:27 ID:vD3gfnW7
宮崎駿ってすごいな
毎回確実にヒットさせて
382 ：名無しさん必死だな：03/01/12 23:32 ID:Xhq0iQmG
日テレのお陰もあるけど
383 ：名無しさん必死だな：03/01/12 23:44 ID:8TcbVKka
ブランドっていうのはそれぐらい凄いって事だよ。
384 ：名無しさん必死だな：03/01/13 00:22 ID:mYH7EZgA
>370
経緯を知らないんだが最初の方の書き込みにIDが無いところを見てどこかから移動されてきたのか？このｽﾚ
385 ：名無しさん必死だな：03/01/13 00:49 ID:X2icaZXx

まずファミコン初期の時代のことは別格だと思おう。

需要に対して供給があまりにも少なくどんな糞ゲーでも売れた。
何より6502のアセンブラがきちんとわかるプログラマが
圧倒的に供給不足であったので、その時代がしばらく続いた。

386 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/01/13 00:59 ID:R6YYxn2d
ＳＣＥの胡散臭い資料によるとＰＳ2向けソフトの平均売り上げ本数は
国内だけで10万本。
それで、ＰＳ2の平均開発費は1億2000万円ですよ。
387 ：名無しさん必死だな：03/01/13 01:15 ID:5ZDgJH8q
昔の■はその売上を銀座の飲み代にして
何も残らなかったらしい
388 ：うんこたれ蔵：03/01/13 01:28 ID:GpeMPyGz
>>375
ふーん。
開発費７０億のシェンムーが１２０万で回収できるって事は、
プライムは北米だけで回収できてる事になるな。
389 ：名無しさん必死だな：03/01/13 01:35 ID:mYH7EZgA
7800円×10万＝780000000

7億8千万の金と仮定して
その割り振りは…

運送
製造
問屋
小売
開発

どのくらいになるんだ？
390 ：名無しさん必死だな：03/01/13 01:59 ID:3fhRDOhd
>>388
3部作で各120万とかならペイできるかもねｗ
2の開発費は1の3分の1程度だったらしいし。
総開発費が120億程度でトータル360万本ならなんとかなりそう。
391 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：03/01/13 04:25 ID:R6YYxn2d
って2も20億以上かかったって事じゃん( ● ´ ー ｀ ● ；)
392 ：名無しさん必死だな：03/01/13 08:06 ID:MnsT7e3d
つまりもう新型ゲーム機はｲﾗﾝということだな。
393 ：名無しさん必死だな：03/01/13 13:53 ID:q5Q1vnwd
ゲームクリエイターはGBA（ほんとはGBと言いたいところだけど）でソフト作ってから名乗れよ。
容量や開発費の無駄遣いをしないゲーム作りを学べ。

400ゲットウェーハッハッハ
394 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
395 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
396 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
397 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
398 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
399 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
400 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
401 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
402 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
403 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
404 ：あぼーん：あぼーん
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405 ：あぼーん：あぼーん
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406 ：あぼーん：あぼーん
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407 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
408 ：名無しさん必死だな：03/01/30 16:18 ID:dgr+xOcK
ゲームソフト業界は誕生から二十年と若く、冷静に費用対効果を判
断する企画力のある人材が少ない。前作よりすごい映像を作ろうとし
て、五秒の映像に千万円もかける会社もあるほどだ。作りたいものを
作るのではなく、経営の視点を持つマネジャーが取りまとめないと業
界は立ち行かなくなるのではないか
409 ：名無しさん必死だな：03/01/30 17:26 ID:c8X5/JGy
だから世界で売ろうとしてるんだろう
410 ：名無しさん必死だな：03/01/30 20:54 ID:sNiwwD2C
ゲーム業界史上一番制作費のかかったソフトって何？

やっぱり、シェソムーか？
411 ：名無しさん必死だな：03/01/30 23:06 ID:Hbpc2Rt0
今のゲームは中毒性のあるものが少ない。
中毒性の無いのソフトはもうだめぽ。
プレイで死人が出るネトゲが最先端。
412 ：名無しさん必死だな：03/01/30 23:11 ID:YzZkkJAm
>>410
シェンムーは自称70億円
FF10の制作費は80億以上
でもFF10は黒字
413 ：名無しさん必死だな：03/01/31 00:07 ID:2Wvo4gsd
FF10は50億くらいじゃなかったっけ？
414 ：名無しさん必死だな：03/02/01 02:19 ID:MJ+mXHFa
いくらお金かけても面白そうでないもんは買わんよな
415 ：名無しさん必死だな：03/02/27 14:15 ID:Pz0Q94DC
>>384
「なまえをいれてください」だから家庭用ゲームソフト板からでしょうね。

>>388
シェンムーが１２０万本で開発費回収できるとは思えないが。
ハードメーカー（当時）だからロイヤリティ分も利益に加算できるので、
大甘で３０００円と仮定しても採算分岐点は２３０万本ぐらい。
ちなみにシェンムーは日本で４０万本、北米で１０万本。
ハードウェアの普及にも失敗したんで、大惨敗を喫した。

というか１２０万本って５８００円（小売の売値）／７０億円で計算してない？
416 ：名無しさん必死だな：03/02/27 14:29 ID:Lu9zoHEL
>>415
北米で10万は違うんでないの？
当時のドリマガだと、もっと上の数字だったはず。
417 ：名無しさん必死だな：03/02/27 14:45 ID:Lu9zoHEL
シェンムーの販売数、ドリマガ2001年2/9増刊号の27ページにちらっと
載ってた。
>全世界で「シェンムー」がすでに販売本数が100万本を超えている事を
>明らかにした。

もっと正確な数字が分かるのがあれば良かったんだけど探しきれず。ｽﾏｿ
418 ：名無しさん必死だな：03/02/27 14:51 ID:bQSJpebZ
検索するとFF10の総制作費は40億って出るな。
場所によっては4000万ドルってあるが、まぁ40～50億ってところなんだろう
419 ：名無しさん必死だな：03/02/27 16:11 ID:hjTwe7+d
FF9って４０億かかってるねFF8より金かかってるのが以外。
420 ：名無しさん必死だな：03/02/27 16:16 ID:6CDaOkSi
任天堂高そうですねえ。
社員の給料が他のメーカーに比べて段違いに高い。
421 ：名無しさん必死だな：03/02/27 16:29 ID:hjTwe7+d
　
422 ：名無しさん必死だな：03/02/27 16:31 ID:kadP7x2X
また例えば、ある大ヒットゲームは100億円の売り上げのために30億円を投じて、
登場人物の髪の毛の一本一本まで精密に創り上げるという。
確かに丁寧で精巧なモノづくりの姿勢は、
日本人の得意とするところだ。
しかし精密さばかり追求して、
新しいコンセプトのゲームというのを生み出せなかったら、
最後は「どこのメーカーの商品も大差ない」ことになり、
価格競争するしかなくなる。

　国内のユーザーが好むようにどんどん精密化していけば国内市場だけでも十分生き残れるという見方もあるが、
一方で、世界のユーザーはそれほど精密なものを求めているとは思えない。
もっと世界の市場に乗り出すようなインターナショナルなゲームというのも出てきて欲しい。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/233409
423 ：名無しさん必死だな：03/02/27 16:37 ID:hjTwe7+d
　
424 ：名無しさん必死だな：03/02/27 23:59 ID:IUknrxAg
メーカーに入る売り上げってのはどれくらいなのですかね？
ＰＳなら５８００円のソフトで　
　\5800 － CDの原価（刷れば刷るほど一個当たりはは安くなる）
－　ロイヤリティ（定価によって変わるらしいが）
　　　　　－　流通にかかるお金？
　　　　　－　他
　　　　　＝　？？？　
いったい一本売っていくらのもうけになるんですかね？
業界通の情報求む
425 ：名無しさん必死だな：03/03/01 13:35 ID:OMwU7k3y
定価ｘ０．３＝ソフトメーカーのソフト開発費
定価ｘ０．４＝ハードメーカーのソフト開発費

ここでなら、こんな概算で十分だと思われ
426 ：名無しさん必死だな：03/03/01 13:38 ID:OMwU7k3y
定価ｘ０．３＝ソフトメーカーのソフト開発費＆営業利益
定価ｘ０．４＝ハードメーカーのソフト開発費＆営業利益

この残り金で経営のやり繰りをする、ってことね。
427 ：名無しさん必死だな：03/03/01 13:38 ID:O3MHBh/p
>>424
5800円だと、だいたい、2300円ぐらいだった気がする。
428 ：名無しさん必死だな：03/03/01 13:38 ID:AfjbM/7o
>>420
給料が高い割りに、面白いソフトを作らないから、たちが悪いんだよな。
429 ：名無しさん：03/03/01 13:39 ID:jASOjYkx
http://www.pink7.net/sig/
↑わりきり出会い。中高校多し（携帯からもOK。新たに熟女、在日
外国人、ゲイ、レズ掲示板を設置しました♪アドレスクリックしても
HPへ飛べないようですので、コピー＆ペーストでお願いします）
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=5213
↑大人の出会い（熟年多し？）
430 ：名無しさん必死だな：03/03/01 13:39 ID:O3MHBh/p
>>422
この人ってゲーム作ったことあるのか？
髪１本１本動かすゲームなんてねーだろ。
てか、ムービーならあるが、全部プラグインで自動化の処理行われてるだろ。
こんなことも知らないで、ゲーム学会なんて開いてるのか？こいつは。
431 ：名無しさん必死だな：03/03/01 13:43 ID:OMwU7k3y
>>430
たぶんＦＦＭ（レンダリングＣＧ）のことを言ってるんじゃない？
432 ：424：03/03/01 19:12 ID:29kqeXlv
>>425
>>426
>>427
情報サンクス！
433 ：名無しさん必死だな：03/03/01 20:20 ID:5iUVshEQ
415>>416-417
すまん。１０万ってのはシェンムー２のことだった。
434 ：名無しさん必死だな：03/03/01 21:12 ID:5iUVshEQ
ＮＰＤ調べ、全米実売情報２００２年１２月段階を見てみた。

249　XBX　SHENMUE 2　Oct-02　MICROSOFT　30,718　81,561　$46.21　$1,419,494
1164　DC　SHENMUE　Nov-00　SEGA OF AMERICA　691　458,867　$13.92　$9,625

１は４５万行ってるから、日本の４０万弱と合わせて８０万強はある。
出荷ミリオンは行ってそうだね。

ていうか２は１０万も行ってなかったけど（ちなみに、ＤＣ版２は向こうでは開発中止になった）
435 ：名無しさん必死だな：03/03/01 21:32 ID:vq9vjoM3
…『シェンムーII』は全世界で120万本を超えるヒットを記録した
『シェンムー 一章 横須賀』の続編にあたる作品で、…
http://sega.jp/release/nr011012_1.html

というわけで、公称の出荷本数は１２０万本。
436 ：名無しさん必死だな：03/03/01 23:24 ID:W07yI8RG
そもそも、よーわからんのだが、何でたかがＣＧに何十億とかいう金がかかるのだ？
あれはそんなに大変なもんなの？
437 ：名無しさん必死だな：03/03/02 00:52 ID:TWAs9HNN
んまぁ、アレだ。スクウェアを例にとってみると、
全部社内で作ってるわけじゃないのよ、ムービー、背景、キャラ、
敵キャラ、膨大な数の3Dデータを外注に作らせてる部分も当然
あるわけよ。

特にムービー部分、ここらなんか有名な3D制作会社もとい
クリエーターも絡んでくるわけな。そのギャランティとかな
社内にしても毎回新しい機材やらプラグインやら、はたまた
新規にプラグインを作る事だって当然のようにやってるわけよ

とにかく「大勢の人と機材とソフトが必要」これに尽きるワケね。
438 ：名無しさん必死だな：03/03/02 00:57 ID:TWAs9HNN
ちなみにFFムービーは一分250万円。
映画だけに投資した金額を、出来上がった映像の時間で割るとこうなる。

あんだけの物を作るとなると、とっても高い機械、ソフト、スタジオ
人材が必要ってこってす。
439 ：名無しさん必死だな：03/03/04 10:14 ID:NlSC2Bh3
>>438
人件費が８割弱といった所のような感じ？
440 ：名無しさん必死だな：03/03/04 13:56 ID:TYKzLn4n
シェンムーの開発費って最終作まで出したら７０億掛かるって意味じゃ
なかったのか…。
441 ：名無しさん必死だな：03/03/05 16:13 ID:8JkbHBfo
>>440
ＤＣ版シェンムー１章で７０億円（１９９５年～１９９９年の４，５年間）
ＤＣ版シェンムー２で２０億円（２００１年９月発売だから約２年）
ＸＢ版シェンムー２は知らないけど１年以上かけて移植されたから１０億ぐらい？

とにかく算数も出来ないような人がマネージメントしてた馬鹿なプロジェクトだった・・・
442 ：名無しさん必死だな：03/03/05 21:01 ID:GgoEURj8
鈴Ｑは本当アホだって
シェンムー何十億もかける内容じゃねぇよ。お使いゲームだし
子供の顔怖すぎてキモすぎなのが一番イヤだったけど

443 ：名無しさん必死だな：03/03/09 12:22 ID:dmo/8kNQ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1046820847/923
923 名前：17 ◆n5rN5OHDxw 投稿日：03/03/05 18:28 ID:VGnHgK1x
宮本インタビューから
・イギリスでのサイン会では１０００人以上集まりブリトニーのサイン会より人が集まった
日本ではやらないらしい。「恥ずかしいから（笑）（宮本）」
・鈴木裕とのトークショーではコラボレーションは「儲かるなら是非やりたい（笑）（両者）」
「シェンムーは声優が８０人以上いるので凄く大変（鈴木）」「ボイスはコストがかかるから
やめたほうが良いですよ（笑）（宮本）」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
また鈴Ｑの金への無頓着さが明るみに・・・宮本氏にたしなめられちゃう始末
しかし声優が８０人以上ってスパロボ遥かに超えてるんだが、やっぱ算数できない無能管理職か
444 ：名無しさん必死だな：03/03/10 09:38 ID:dJu400xl
そういやシェンムープラグインってどーなった？
ついに企業秘密を売るまでに陥ったか、と当時話題になったが。
445 ：名無しさん必死だな：03/03/10 10:49 ID:VT+K1eBq
湯川シェンムー
446 ：名無しさん必死だな：03/03/10 11:01 ID:IasmSUwZ
Ｎ６４のゼルダの伝説　時オカリナはシェンムー以上の制作費がかかってると広報が口走った気がするんだが
本当なんだろうか、世界で８００万くらいは売れてそうだから元は取れてるだろうが
447 ：名無しさん必死だな：03/03/10 13:55 ID:HVZ0nou7
>>446
開発に２００人も投入してる訳ないので
それは断じて無い（というかあり得ない）と思われ＞シェンムー以上の制作費
448 ：名無しさん必死だな：03/03/10 14:51 ID:tIvbUF3D
３Ｄゲームそのものの基礎研究に費やした時間と費用は莫大だろうから
それを含めればシェンムー以上になるのかもしれない。
449 ：名無しさん必死だな：03/03/10 20:58 ID:oJ1eDQlT
時オカの開発費は10億くらいじゃなかったっけ？
違うゲームだったかな・・・
450 ：名無しさん必死だな：03/03/12 09:49 ID:lf9yWvMd
>>448
任天堂の宮本氏のスタッフって基礎研究段階では２～３人で黙々とやり続けるみたい。
んで、本格的に開発始める段階になったら２０人前後のチームが組まれ、
締切が迫ると他のソフトのチームのヘルプを借りて仕上るってスタイルらしい。
んで、時のオカリナのときは最終的に４０人ぐらいに膨れ上がり、
過去最高のビックプロジェクトになったとか。ここまでは９８，９９年頃の雑誌インタビューより。

これは９７年春の雑誌インタビューだったか、人件費その他月１千万円ロスしたらしい。

基礎にかける時間は莫大だとしても費用はそれほどかかっていないんじゃないかな。
ましてやシェンムー（７０億円）以上ってのは開発者全員が２．３０００万円ぐらいの高給取でなきゃ
物理的にあり得ない罠。
451 ：名無しさん必死だな：03/03/13 19:27 ID:i4a7kWeM
シェンムーは９５年から、ＶＦ２開発スタッフなどＡＭ２研従業員１５０人のうち、
はじめから半分程度を投入して基礎研究に没頭したとかいう、
かなり胡散臭い（でも、あの鈴Ｑならさもありえん・・・）熱の入れようだったと聴いたような・・・
たしかにそれ以降ＡＭ２研から出されたＳＳへの移植物とかＶＦ３とかスカレースとかヘボかったし、
ＡＭ２研リソースのエース級が使われ、他がおざなりだったのかなあ・・・
普通ならトンデモ話の類だと一蹴できるものが、そこに鈴Ｑが関わってると追加されるだけで
妙に信憑性の高まるのが不思議なもんだ（ｗ
452 ：名無しさん必死だな：03/03/18 05:30 ID:kA5i2DK+
age
453 ：名無しさん必死だな：03/03/18 09:32 ID:z6yl1/lT
シェンムーは、70億円じゃ済まないくらい金がかかってるよ。
シリーズ全体でじゃなくて、シェンムーの前身バーチャRPGの制作開始からシェンムー１
の発売時点までに100億近い資金が飛んでたけど、余りにも高すぎて恥ずかしいから
純粋にシェンムーのために使った資金70億のみにした。

なぜ、こんなに金がかかったのか。
100人近い常駐スタッフが、作っては最初っからやり直しを、何度も繰り返したから。
しかも、プロジェクトが本格スタートした時にいたスタッフが、β版が完成した時には
ほとんど残っていなかった（なんとプログラマーまで！）。
つまり、あまりに鈴Qのアフォで無茶なやり方で、スタッフがどんどん壊れたり、辞め
たりして行き、その度に新しいスタッフが最初から作り直していた。

納期は年単位で延び、その度に大川氏のポケットマネーから何十億もせびり続けた。
発売が延びれば、予定していたキャンペーン用の莫大な広告費は当然無駄になる。
その広告費も馬鹿にならない。
454 ：名無しさん必死だな：03/03/18 09:47 ID:BdTVAR7f
>>451
ＳＳやＤＣにＡＭ２が出したタイトルって
ほとんど外注じゃネ？
455 ：乳揉夢像つ∀・）どぴゅっ！！：03/03/18 09:54 ID:PRS6xd8M
４５４
バーチャ３なんて、元気開発ｗ
456 ：名無しさん必死だな：03/03/18 09:56 ID:U2CaOS6Y
風のタクトもシェンムーほどじゃないにしても金掛かってると
猿楽庁の人がいってたぞ！

ゼルダは数十億掛かっててもおかしくないと思うがな
時オカ、風タク
457 ：名無しさん必死だな：03/03/18 10:00 ID:4ZkyxMaJ
そういえば，DCローンチのVF3が外注といううわさを聞いたことがあるが…。
でもセガ虎の子タイトルだし…。
458 ：名無しさん必死だな：03/03/18 10:56 ID:bHMioY4X
99年の年末商戦、
DCタイトルで一番売れたバーチャストライカーも
外注（開発：元気）だし。
459 ：名無しさん必死だな：03/03/18 11:10 ID:ht0fOPGy
時のオカリナ・スタッフ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6420/staff/zelda_tokioca.html

風のタクト・スタッフ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6420/staff/zelda_wind.html

関わった人数は４，５０人といった所？
460 ：名無しさん必死だな：03/03/18 11:14 ID:DuB8XvTr
時オカは１０億と聞いたが
ソースは知らん
でも任天堂は研究費に凄まじく使ってるらしいな
461 ：名無しさん必死だな：03/03/18 11:42 ID:0HoMfNEa
任天堂はケチだから開発費はあまりかけてないよ。
今も昔も開発費を安く抑えて高く収益を上げるというやり方で堅調にやってきてる。
スクウェアみたいにミリオン単位で売れないと利益があがらないようなことはしない。
（その代わり任天堂には超大作は存在しない）
462 ：名無しさん必死だな：03/03/18 12:29 ID:RY6yJOQx
超大作の定義って、開発費？開発人数？開発期間？それともほかの要素？
463 ：名無しさん必死だな：03/03/18 12:34 ID:YNWMzbjz
あと歴史

ぽっと出の超大作なぞ無い
464 ：名無しさん必死だな：03/03/18 13:21 ID:0NntEr/Q
シェンムーがあるじゃな～い
465 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:15 ID:y4frD+lc
>>461
でも、1人当たりの給料は良いとも聞いたが？
466 ：|⊇`)ごんちゃん(本家)：03/03/21 18:18 ID:9r7nEtav
>>465
入社2年目でジャガーSタイプは余裕
467 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:20 ID:XmocyTuN
>>461
任天堂の場合は人件費が馬鹿高い。宮本１人で１億ぐらい。まあ”任天堂”の役員だしこのくらい貰えるのは当たり前なんだが
468 ：ちんなご：03/03/21 18:21 ID:w7alvThu
>>467はつっこんでほしくてうずうずしているのでしょうか
それとも素で馬鹿なのでしょうか
469 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:22 ID:B53HM3QX
>>466
任天堂って大卒初任給２３万ぐらいじゃ？
470 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:22 ID:TLxBo0kb
＞宮本１人で１億ぐらい

マジっすか？
471 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:23 ID:B53HM3QX
>>468
ID:XmocyTuNさんは他スレでも任天堂のファンを煽ってる見たいだから放置でよろしいかと
472 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:23 ID:DWsQuqV+
>>467
3000万って聞いたけど・・・。
でも、宮本、1億ぐらい貰ってもそれぐらいの価値がある人だけどな。
473 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:32 ID:XmocyTuN
だってギフトピア程度で開発費１０億かかってるしねえ任天堂は。
474 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:39 ID:ENH8QtKb
>>473
・・・これ、元とれるの？10億だと40万は売れないと利益出せないんでしょ？
475 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:40 ID:DWsQuqV+
>>473
マジ？
476 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:42 ID:N47T0O8x
講釈師、見てきたような嘘を言い。
477 ：|⊇`)ごんちゃん(本家)：03/03/21 18:42 ID:9r7nEtav
>>474
税金対策とか?
478 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:43 ID:DWsQuqV+
というか、任天堂は後10年間、何もしなくても社員に飯を食わせていけると言うのはほんとなんだろうか？
479 ：名無しさん必死だな：03/03/21 18:51 ID:XmocyTuN
>>473
マジ。ベンチャー支援ソフト第一弾で任天堂が半分の５億を負担。
480 ：名無しさん必死だな：03/03/22 08:25 ID:aPxhfPQ2
まず、無負債企業ってところで他社とは違う。
481 ：名無しさん必死だな：03/03/27 11:25 ID:GnRXMmhe
>>438
FFMは｢1秒｣で250万ね
482 ：名無しさん必死だな：03/03/27 11:29 ID:KPs7xP85
あげ
483 ：名無しさん必死だな：03/04/03 12:15 ID:ReKPOvkW
１０億の内訳

プロデューサー　５億
ディレクター　３億
タイアップ　２億
誤差　スタッフの給料
484 ：名無しさん必死だな：03/04/04 00:26 ID:GCrGLqw/
１０億もかかってないっしょ
485 ：名無しさん必死だな：03/04/04 00:29 ID:EW6MBIwL
ひでえ、岐阜とピアは１万も売れねえだろ。。
486 ：名無しさん必死だな：03/04/04 01:31 ID:H1lMxVHO
つうか１０億かかったていうソースはあんの？
アレにそんな開発費かかってるように見えんのだが。
487 ：名無しさん必死だな：03/04/04 01:38 ID:5kMp+GDV
なんでゲームの開発って莫大な開発費がかかるんですか？
ある程度機材があれば設備や材料費はかからないと思うんだけど。
大半が人件費なんですか？
488 ：名無しさん必死だな：03/04/04 02:12 ID:JaBp3Yoq
ある程度の機材というのがネック。
大半が人件費、ほぼ人件費と言っても過言じゃない。

でなんで開発費かかるかと言うと、開発人員の増加とその開発体制の不備。
日本の企業観とゲーム制作という活動が実はあまりマッチしてないというのもあると思う。
それは日本人の気質に依存してるんだとは思うが＜目上の人をうんたらの話ね

ほんとは小さなバンド活動的なものをずっと続けていくのが正解なんだが
昨今のＣＧバブルが大作巨大チーム化を促してしまった。
（ソニー・スクエア筆頭）

まぁこれからの淘汰の過程で、そういった時代に増えすぎた従業員的クリエイターは一掃されてくとは思うけどね。
健全化するまでにはもうちょっとかかるんじゃない？
当然、他業界では通ってきた道なので、どうとういうことはない。
ただゲーム業界がはじめて経験してるだけ。

けれど一歩間違えると邦画のように長い氷河期を経験するような、悲しい一過性のモノになる可能性は秘めている。
489 ：名無しさん必死だな：03/04/04 02:14 ID:JaBp3Yoq
結論
「君達ゲームは好きですか？」
490 ：名無しさん必死だな：03/04/04 03:09 ID:H3+AhvWv
どこがどう結論なんだか
491 ：名無しさん必死だな：03/04/04 03:12 ID:Mj06/PTr
>>488
＞小さなバンド活動的

飯野賢治ファン発見！！
492 ：名無しさん必死だな：03/04/04 03:13 ID:EW6MBIwL
結論
「俺が本気になるしかないな。」
493 ：名無しさん必死だな：03/04/04 03:19 ID:ZazMiidp
>>448
なるほど。そんなに贅肉だらけなんですか。勿体ない。

でも業界が変わるの難しそうですね。これからも、売れるのは
何だかんだ言ってもやはり金のかかった超大作ソフトでしょうし。。
当分はこのまま太り続けるんじゃないかな。でも一度こけてしまったら…。

生き残った数少ない企業は一人勝ち、そしてますます肥える、
こんな感じでは。ゲーム業界も大きくなりすぎましたな。
494 ：名無しさん必死だな：03/04/04 03:21 ID:MT4gVaOy
セガがホント駄目な会社に思えてきた・・・
いやセガのゲームは瀬川と呼ばれても良いぐらい好きなんだが
これから倒産するまで100万本売れるソフトは作れなそうな気分になってきた・・・
495 ：名無しさん必死だな：03/04/04 03:23 ID:EW6MBIwL
セガは今何してんだろーな。。
496 ：名無しさん必死だな：03/04/04 03:26 ID:1ZyTwglQ
間違った、493は488に対してです。お邪魔しますた。。
497 ：名無しさん必死だな：03/04/11 19:30 ID:pLvog68z
age
498 ：名無しさん必死だな：03/04/11 19:39 ID:NWi73H5R
>>494
　あとにもさきにもセガのミリオンってSSのバーチャ2しかなかったような？
499 ：名無しさん必死だな：03/04/11 19:43 ID:+LkwnUZQ
こいつらは「テレビゲーム」が好きなんであって。
だから現体制のことをどう思うかと訊かれても
好き好き大好き！！だなんていうハズが無い。
500 ：名無しさん必死だな：03/04/11 21:20 ID:SwkqmKLz
500!!
501 ：名無しさん必死だな：03/04/12 00:30 ID:8sgSWR0w
>>498
予知能力者降臨！
502 ：名無しさん必死だな：03/04/12 15:56 ID:i1p/M7Q9
イマサラだけど、嘘も大概だな


　18 ：なまえをいれてください ：03/01/11 00:39
　＞10億で10万本
　例えばどんなゲ－ム？


　19 ：なまえをいれてください ：03/01/11 00:58
　＞例えばどんなゲ－ム？

　ＰＳ２同時発売のコーエーの「決戦」


　20 ：18 ：03/01/11 01:00
　どうも。
503 ：名無しさん必死だな：03/04/19 15:38 ID:6TiYcxjf
そんなに売れてないよ。　
504 ：名無しさん必死だな：03/04/19 16:06 ID:cCF4KgqW
コンシュマー中古問題裏話 　
http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/danger/danger5.html
デ○キューブと中古問題の繋がりに付いて

さて、「某ゲームメーカー５社連盟」が以前中古問題で争ってましたね。
なんか判決を見る前にソ○ー系列の親会社の圧力に屈してゲーム専門店が
「承諾する」形で一応の決着が付いた訳ですが、なんか嫌ですねこういうの。
（おとなの世界はこうだから…）

ファ○コン○信が「Ｓ○ＧＡ土星機の売れ行きがＰＳ以上！」と暫くウソ情報を流し
ていた過去を思い出してしまいました。
近所のファミコンショップから得られた情報では、売れ行きはＰＳの３分の１
まで落ちている時期であったにも関わらずです。
なにせ上記２社の親会社は同じで、ソフ○…、あまりに見え見えでしょう。(^^;

本題に入りましょう。
そもそも何故この５社が共同で訴訟を起こしたのでしょうか？

…お気付きかと思いますが、この５社、共同でデ○キューブ株を持っています。
505 ：名無しさん必死だな：03/04/19 16:10 ID:N3cjBiTH
ゲームボーイ、バーチャルボーイを作った横井氏の言う通りになってきたな。



横井氏は、「８ビットから１６ビットになっても、ゲームの面白さは２倍にはなりません。変わるのは映像が派手になる、ということくらいで、いずれは行き詰まってしまう。」と言います。

"次世代機"になって、表現力が飛躍的に高められたのは事実ですが、そこで主に繰り広げられるグラフィック競争というのは、あるレベルに達したらそこで頭打ちになるのも事実です。

元々「ゲーム」の根本はアイディアで、「ビデオゲーム」の黄金期（８０年代）にはアイディア競争によって新たな面白さを持った遊びが生まれてきました。それらは今でも色褪せません。

横井氏は、ゲーム機がＣＰＵ競争、ソフトがグラフィック競争に偏ってしまったのを見、 「映像がきれいだという争いとは全く違うコンセプトの商品をつくることによって、もう一回ゲームのアイディアを１からそこで使えるようなになるもの」を創る決心をしたと考えられます。
506 ：名無しさん必死だな：03/04/19 16:13 ID:sDUurkQ4
>>479-486あたり
あのファンドは、「開発費は５億円で半分をファンドが負担」ってなってた（＝ファンドは２．５億円の出資）だよ。
507 ：千手観音：03/04/19 16:21 ID:17HT10mS
横井さんはゲームの神様だからね。
僕は十字キーを超えるインターフェースがこれから先も
出ないような気がするなぁ
508 ：名無しさん必死だな：03/04/19 16:55 ID:gyS2HZf8
あんなもの誰でも思いつきますよ。ホリ工業などは
あれだけで訴えられて、以来ずっと使用料払わされてるんですよ。
独占特許もいいとこですよ。
509 ：名無しさん必死だな：03/04/19 17:30 ID:6uL7A1l4
海賊版は仕方ないですが。　
510 ：え＿？：03/04/19 17:49 ID:V/lZpzdb
いいの　って　新だの？
511 ：名無しさん必死だな：03/04/19 17:57 ID:XiXeZGGS
>>510
勝手に殺すな(w
512 ：名無しさん必死だな：03/04/19 17:59 ID:3Q0cdJVS
>>508
お前の頭じゃ無理。
上を押したときに下があがる事に意味がある
513 ：名無しさん必死だな：03/04/19 18:40 ID:/ju3QB74
なるほど。
514 ：名無しさん必死だな：03/04/19 19:06 ID:/ju3QB74
関わった人数(社員数)×開発期間(半年)＝１０億？
515 ：魔（´ー ｀　）神：03/04/19 19:09 ID:XwTZwZSo
>>505
任天堂の次世代機はヴァーチャ（ｒｙ
516 ：名無しさん必死だな：03/04/19 19:18 ID:/ju3QB74
横井さんの１３周忌に間に合うといいですね。
517 ：名無しさん必死だな：03/04/19 19:40 ID:lpSV6NVN
ファンドＱがスタートして河津が飛びついて…か。
518 ：名無しさん必死だな：03/04/19 19:59 ID:SjX495Nw
ハエだよ。
519 ：名無しさん必死だな：03/04/19 20:33 ID:+jvFIyAD
やっぱ、世界市場を視野に入れたマーケティングしないと
もうだめでしょう。
520 ：山崎渉：03/04/19 22:16 ID:eRlhCUEw
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
521 ：山崎渉：03/04/20 06:15 ID:fTnZ0R/T
（＾＾）
522 ：名無しさん必死だな：03/04/20 06:30 ID:IMS34yVP
萌えキャラ排除しる！
523 ：名無しさん必死だな：03/04/20 09:27 ID:a8EgCqls
キャラだけで売れる。ほとんどＯＶＡ。
524 ：名無しさん必死だな：03/04/20 09:37 ID:teci8hQZ
ovaって何？
525 ：名無しさん必死だな：03/04/20 09:39 ID:t00fT4uJ
Ｏ＝おまいは
Ｖ＝ヴァカかと
Ａ＝アホかと
526 ：名無しさん必死だな：03/04/20 10:41 ID:HIMF4TI0
オリジナルビデオアニメ
527 ：名無しさん必死だな：03/04/20 11:54 ID:Ii+ep4Ww
キモオタは買ってるらしいね。全巻。　
528 ：名無しさん必死だな：03/04/20 12:24 ID:hW1aqNwb
関わった人数(社員数)×開発期間(半年)＝１０億？
529 ：名無しさん必死だな：03/04/20 12:42 ID:p757p1yu
広告費が半分ぐらい。
いい時間帯にＴＶＣＭ数回打つだけで億単位だ。
530 ：名無しさん必死だな：03/04/20 17:28 ID:XUP3cXLU
＞512
俺でも思いつくよ。あんなの…

それともお前には難しかった？（ﾌﾟ
531 ：名無しさん必死だな：03/04/20 17:29 ID:KCJTiUOp
>>524
Ｏ＝ＰＳ２
Ｖ＝出川
Ａ＝ウザッ！！
532 ：名無しさん必死だな：03/04/20 21:55 ID:j6wQSf+F
十字キーは当初不評だったよ。得に昔主流だったアクションゲーム
などは十字キーではやりにくくてしょうがない。だからコイン状のもの
を乗せて操作性を改善する商品が売られていたぐらいだ。しかし
ＲＰＧなどが幅を利かせるようになって、あまり問題にならなく
なったね。ユーザーが慣れてしまったということもあるが。
533 ：名無しさん必死だな：03/04/20 22:00 ID:t00fT4uJ
そういえばガチャガチャで、十字キーに付けるスティックが出てきたことあったっけ
534 ：名無しさん必死だな：03/04/20 22:00 ID:0kN+rm/e
ファミコインの事を言ってるのかもしれんけどあれこそ不評だったべ。
ジャイロダインだかなんだかに付いてた記憶があるが最初面白がって使ってたけど
あっという間に廃れたし。
535 ：名無しさん必死だな：03/04/20 22:04 ID:t00fT4uJ
>>532-534
ちなみにスレ違いって言うか、誤爆ですね

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1050830077/
536 ：名無しさん必死だな：03/04/20 22:07 ID:2uVRnlgb
ゲーマーなら別途ジョイスティックを買うのが常識。
十字キーなど使い物にならない。
537 ：名無しさん必死だな：03/04/20 22:09 ID:7haxKm1V
>>536
お前が下手なだけｗ
538 ：名無しさん必死だな：03/04/20 22:28 ID:qKnk21mT
スティックだと上にレバーを二回入れるのが難しい。
539 ：名無しさん必死だな：03/04/21 03:36 ID:1i7mTYqp
昔は一人でもゲーム作れたからなあ・・・
いい時代だったんだな
540 ：名無しさん必死だな：03/04/21 03:53 ID:EKcNrfc9
>>539
ダビスタの薗部なんてほとんど一人でダビスタ作ったんだってな。
そういう意味では、若くて面白いゲームを作れる逸材がいてもその能力を発揮できない、と。
だからゲーム業界は衰退してるんだよ！
541 ：名無しさん必死だな：03/04/21 06:44 ID:DBkzJcR/
>>540
その分バカゲーとクソゲー率が圧倒的に高い
542 ：名無しさん必死だな：03/04/21 07:10 ID:TffMNXhY
オレの居た職場は、異常にグラフィックデザイナー強かったな
自己主張はあまりしないけど
「こっちのほうがいい」「このままでは描けない」というような現場の理論でゲームの本質を曲げることもある
それにプログラマーがへこまされて芯のブレたゲームになることも
リーダーはゲームの出来より納期優先だったし
グラフィックがヘボだとゲーム売れないけど、
主張のない奴の意見とりいれてもいいものできそうにないよなぁ
543 ：名無しさん必死だな：03/04/21 07:22 ID:QFexWEpj
一人でゲーム作るとグラフィックが一番手間がかかる
今時の商品レベルの絵は絵描き一人じゃパズルぐらいしか作れない。
544 ：名無しさん必死だな：03/04/21 07:46 ID:EAP7pBz6
>>530
そういうのを世間ではコロンブスの卵と言う。
当時のゲームと言えばPCゲームとアーケードが主流だったわけで、
十字キーに似たインターフェースを持つものは存在しなかった。
後から見たら単純極まりないものでも、ゼロから開発するってのは
非常に難しい事なんだよ。
545 ：魔（´ー ｀　）神：03/04/21 07:48 ID:1jKc/AVz
というわけで今一番熱いのはGBAってことですかね？
546 ：名無しさん必死だな：03/04/21 08:05 ID:QFexWEpj
ＰＣも熱いぜ日本はエロゲとコーエーだけだけど
547 ：名無しさん必死だな：03/04/21 08:13 ID:cbDXLiap
ファルコムやアートディンクとかはもう終わっちゃったのかな
最近のPCゲー事情はまったくわからんです
548 ：名無しさん必死だな：03/04/21 11:18 ID:AIV8zB1Z
「俺でも思いつく」と思わせるほど単純明快なものを０から作るのは難しい。
549 ：名無しさん必死だな：03/04/21 11:26 ID:lZA8lowP
ファンドＱがスタートして河津が飛びついて。ハエみたいに。
関わった人数(社員数)×開発期間(半年)＝１０億？　
550 ：名無しさん必死だな：03/04/21 11:29 ID:a/+grgfJ

ギフトピア開発費は５億円

3月　5日　日本経済新聞
任天堂のＶＢ支援第一弾

ゲームソフト開発のスキップは多人数が同時に参加できるロールプレイングゲームで決まった
ストーリーがない新タイプを開発した。その時々の環境に合わせて主人公の生き方を決める仕組み。
任天堂が2001年に始めたベンチャー支援の事業化第一弾で、
同社のゲーム機向けに４月から販売を始める。ゲームの名称は「ギフトピア」。
達成すべき目標が決まっておらず、ゲーム進行中に出会う人との
会話など成り行きに合わせて主人公が成長していく。
開発費用は約５億円と見られ、任天堂が半分程度を出資し、必要なソフトも提供した。
551 ：名無しさん必死だな：03/04/21 12:46 ID:NP4aF/xs
>546
エロゲは数が多いだけで熱くはないぞ。
９割がノベル＋記号化されたキャラを乗っけただけの陳腐なものに
成り下がってる。
あとさ、アマチュア系にも言える事だが
「俺が新しいゲームを作ってやるぜ！！」と熱い魂を持ってる
人が少なくなったと感じる。
寂しい時代になったもんだ・・。
552 ：名無しさん必死だな：03/04/21 14:49 ID:+ATH8vok
>>541
＞その分バカゲーとクソゲー率が圧倒的に高い

けど、今みたいに枠内縮小、没個性ゲームばかりじゃダメだと思うな。
昔、なんかの雑誌で読んだけど
｢名作は数え切れないほどのクソゲーから生まれる」
って言葉があるぐらいだから
553 ：名無しさん必死だな：03/04/25 00:36 ID:XnmisiiV
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35132511
554 ：名無しさん必死だな：03/05/05 18:40 ID:IjAVr8Rc
最近１番おもしろかったのは
スーパードンキーコング
555 ：名無しさん必死だな：03/05/08 13:50 ID:GpQmvTOj
キモイけど、現実から目をそらさないで
http://www.retecool.com/braindead/
556 ：名無しさん必死だな：03/05/08 15:38 ID:GpQmvTOj
キモイけど、現実から目をそらさないで
http://www.retecool.com/braindead/
557 ：.：03/05/13 21:44 ID:KrjOzNWc
558 ：名無しさん必死だな：03/05/16 07:17 ID:M/IViVSu
PS２本体(GT３同梱版)・任天堂ゲームキューブ本体・ゲームキューブ用メモリーカード・
ルイージマンション・実況パワプロ８・エースコンバット０４デビルメイクライ・
みんなのゴルフ３・ファイナルファンタジー１０・・・・です。これらのソフトや
ハードを見て何か思いつく人は感が良いです(笑)

え～これらのソフトやハードは全てコンビニでも取り扱っているソフトになります(^^;;;
なぜコンビニがでてくるのかというとこれらのソフトやハードは開封こそされていますが、
そこまででして全て新品でした(^^;; 本体も購入日付は入っていましたが店印は押されて
いませんでした(苦笑)店印がないと かなり怪しいです(笑)
おそらくこれらはデジキューブ系の取り扱いだと思いますので、*******さんかと 思われます(^^;
559 ：名無しさん必死だな：03/05/16 07:51 ID:vVu0mYsd
なかなか売れなくて換金化に売りに来たのでしょう。(買取は全部で７万以上になりました(^^;;）
デジキューブ系だと返品も可能なはずなのですが(それがうりのシステムです)以前*******に勤めた
ことがある人に聞いた話では、確かに返品は可能だが商品チェックがものすごく厳しいそうで
まず返品には応じてくれないそうです(苦笑)少しでも包装が破けてると返品不可とかになるそうです。
で、返品も出来ず商品も売れないとなるとそれらを私たちのような中古買取店に売りに来るのです(^^
私たちもその辺の見極めはプロですから(^^;持ってこられた商品を見ただけで判ります(笑)コンビ
ニの方も色々大変なんですね(^^;; まあ、これが毎回だったりだとしたら流石にお断りも考えますけ
ど年に1～２回ぐらいですからその辺は大目に見ています。 新作ソフトですし(笑
560 ：山崎渉：03/05/28 09:44 ID:W4vFHYEn
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
561 ：名無しさん必死だな：03/06/13 22:31 ID:1IjPxENQ
クソ出川滅殺あげーーーい。
562 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
563 ：名無しさん必死だな：03/06/15 08:43 ID:hWn/KTt1
開発費の高騰をどうにかしないと終わりだな。
どうにかする気も感じられないし。
564 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
565 ：山崎 渉：03/07/12 10:12 ID:umD4SMVB

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
566 ：名無しさん必死だな：03/07/12 11:14 ID:Ml8JQJlJ
ギフトピアぐらいで5億もかける開発会社はなくなっても良いよ・・
567 ：名無しさん必死だな：03/07/29 21:32 ID:VjhakftE
平均開発費を上げる任天堂
568 ：名無しさん必死だな：03/07/29 22:10 ID:UNmlh9hF
台湾・韓国に外注してもたいして削減になってないから

最近はほんの一部分だけは南アジアや東南アジア諸国に外注してるところも
増えてきたね。
569 ：山崎 渉：03/08/01 23:51 ID:It3Zmk5W
（＾＾）
570 ：山崎 渉：03/08/15 10:18 ID:ULQJQXV5
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
571 ：名無しさん必死だな：03/09/26 05:00 ID:D3CsB/nb
③デジキューブ
コンビニでの予約販売が好調に見えるが実際は本部に大量の在庫が残り
メーカーに対して返品交渉をしているとか、していないとか？最近ではデジ
キューブから撤退をするメーカーも出てきている。
　セブンイレブンの場合、ゲームはデジキューブから仕入れます。
ある程度はデジキューブが過去の実績に基づいて納品し、それで足りないと
店側が判断したら自己責任で発注します。もし売れなかったら、返品できる本数は
決まっているので、自己責任で発注した分は売れるまでその店の在庫になります。
ゲームは再販商品ではありませんが、コンビニでは契約でデジキューブの商品は
定価で売らなければならないらしいのです。
　某有名メーカーの、某有名シリーズRPGのスタッフが手がけたブランニューの
RPGがありまして、本部もデジキューブも売れる売れるって思いこんで、店側に
「自己責任でも在庫確保しておけ（発注いれておけ）」とプッシュしてきました。
572 ：吉害再来：03/09/26 05:11 ID:pCbAnVav
他社を中傷して荒らしまわるコナミ営業マンのホスト●HOST:p6202-ipad04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp●神戸市中央区OCN
573 ：名無しさん必死だな：03/09/26 11:05 ID:Zvb0E7aJ
　しかし結局そのブランニューRPGはほとんど売れ残り、在庫になってしまいました。
ちなみにブランニューRPG、ゲームとしての評判は極悪でした。買うほうの気持ちを
考えずに過去の成功事例にとらわれたいい例です。かくして、コンビニのバックルームには
売れる予定のないCD-ROMがデッドストックとして数十本単位で積まれたのでした。

　そして、これには後日談がありまして。　半年以上も在庫として抱えておりましたが、
本来返品できないはずのそのゲームを特別に返品が可能になりました。店側は一件
落着ですが、きっとデジキューブか、本部の人か、あるいは私の知らない人が泣いてた
んじゃないかと思います。セブンイレブンのバーゲニングパワーを見せつけられた一件でもありました。
574 ：名無しさん必死だな：03/09/26 11:51 ID:pCbAnVav
コナミは看板広告に数億、日テレ読売巨人戦にCM連投
ウイイレ７なんかは50億以上の開発費投じて
最後はﾌﾟﾚｽﾐｽで回収費数億円
575 ：名無しさん必死だな：03/09/26 13:59 ID:HoNMpvir
絶対に許せないのが、「初期のプレイステーションでは誤動作を起こす」事と、
バグが発見されたにも関わらず、そのまま販売し続けたという２点である。

ＭＯＤチップ対策の新プロテクトが初期のプレイステーションだと
何故かプロテクトがかかってしまう。

当然メーカー（スクウェア）は知らん顔。
あたかも『遊びたかったら新しいプレステ買ってくれ』といわんがばかりのやり方である。
ソニーと結託して商売上手いよなと皮肉の一つも言いたくなる。

コピープロテクトについては多少同情の余地はあるが、バクに対しての対応は悪すぎる。

バクについては新聞等で色々報道されたのは皆さんもご存じでしょう。
その後何らかの手だてをスクウェアがしたという話は耳にしていません。
２次・３次出荷分で改善されたという話を耳にされましたか？　２次・３次出荷分は
改訂版であるのは当然なはずです。そして『リコール』という形で出荷してしまった
１次出荷分とユーザーの所有しているバク版を改訂版と交換するという事を行わないのは
ユーザーをなめきっているしか言いようがない。
576 ：名無しさん必死だな：03/09/26 14:05 ID:HoNMpvir
＞コナミは看板広告に数億
普通に認知度上げるための告知だ。ｗ
救え煮みたいな誇大広告はないからいい。ｗ
救え煮の課題は、開発費の大部分を占めてるデモ
(外注)を、いかに減らせるか・・あとは役員だ。

＞ウイイレ７なんかは50億以上の開発費

そんなにかかるか莫迦。ｗ
577 ：名無しさん必死だな：03/09/26 14:36 ID:sm/zh2Gq
ホノルルスタジオ
578 ：名無しさん必死だな：03/09/26 15:04 ID:NuuUSxII
例のＳＧＩ機だけど、まだ持ってるとして片落ちとか大丈夫なの？
579 ：名無しさん：03/09/28 23:11 ID:1gBOjFWB
っていうかね、ゲーム機はもう買ってないんですよ。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。
580 ：名無しさん：
っていうかね、ゲーム機はもう買ってないんですよ。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。