【中古は合法】ACCS兵召還スレ２【ｸﾎﾞﾀ必死だな】

最高裁で決定的敗北を喫してもなお、出来もしないネット配信と
オンライン認証制で何が何でも中古撲滅を目論むお笑い集団・ACCS兵の
動向を監視するスレです。また、新たな著作権団体を創設して天下り先を確保、
肝心の著作権者と消費者から搾取することしか考えない業界のパラサイト軍団・ACCSと
その親玉で「そんなに今の著作権法が不満だったら選挙に出て議員になってから
文句を言え」と宣っていたクボタ尊師の目撃&被害報告もこちらでどうぞ。

前スレ：【中古は合法】ACCS兵召還スレ【ｸﾎﾞﾀ必死だな】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1026314608/

あれ

　 　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　　/￣　　　　　　　　　 |
　　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　　　|　 　/　　　　　　　　　|
　　　|　 ／ 　｀　　 　　　´　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　/　　＿　　　　　＿　|　　|
　　　 (6　　　　　　つ．　　　 |　　|
　　　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　| ３ゲットだクタ〜
　　　 | 　　　　/＿＿/　　　|　＜
　　　｜＿　 　　　 ＿＿＿/　　 ＼
　　　 　　/ ＰＳ２　＼
　　　(( ⊂∧　　　 ト つ ﾉﾉ
　　　　　　 /　/　/
　　　　 　（＿_）＿）

次スレはここでいいんか？

出川必死だな(藁

中古は違法です。
よろしくお願いします。

次スレおめでとう。
同誌諸君の奮闘努力を期待汁。




僭越ながら一曲。
♪はっしーん、ゆんゆーん、はっしーん、ゆんゆーん、ひかりーとーひかーりー・・・・・

最近のゲームは見栄えだけは立派だなあといいつつ保守上げ

中古は合法ということでこの話はひとつの区切りがついた。
次はどんな手を使ってﾕｰｻﾞｰを苦しめてくるのかが、今後の課題だ。

○著作権法改悪→中古販売にはメーカーの許諾が必要、等
○オンライン認証制→事実上の中古禁止
○中古販売許諾料徴収→中古価格の上昇

まあ他にもあるだろうが。

新スレおめ。

>>9
○著作権法改悪→金儲けの道具に使うな
○オンライン認証制→とらぬ狸のなんとやら
○中古販売許諾料徴収→消尽理論を子一時間（ｗ

どれが実行されても理不尽な訳だが。。。

中古（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!とか言ってないで

すぐ売られないような良質作品を作るよう努力しる

どんなにまってもこないＡＣＣＳ兵を待ちつづける工作員寄り合いスレはここですか？

著作権法改正→ユーザーの理不尽なわがままを考慮しないで作品を作れる事により、良識あるユーザーの育成によるゲーム文化の向上に役に立つ
オンライン認証制→既存の流通を使わない新たな流通の確保により、新たな市場を作れる
中古販売許諾料徴収→本来違法である中古販売に対し、ユーザーの需要と法律の折り合いをつける有効な手段
（ッテイウカ、ユーザーノココノニーズヲヒトツノサクヒンデカイケツナンテムリナンダカラサ、ミチナイジュヨウガアッテノ
シジョウナノヨ、ワカル？チュウコヤカイゾウサレタラシジョウホウカイスル)
（キラータイトルニカギヲカケレバイインダヨ、ドーセキラータイトルメアテニ認証制ノカンキョウガトトノウサ）
（ッテイウカサ、カネガアレバウバウンダヨ、ワカル？ゲームトナノツクモノハゼンブテキ）

まだあるぞ。JASRACのような著作者とは縁も所縁もないのに著作物を管理、
そして著作者と消費者の両方から金を吸い上げ続ける利権まみれの組織を作ること。
当然それに加盟しないメーカーには流通妨害などの嫌がらせを日常的に行う。

ｸﾎﾞﾀの脳内はこれのことで一杯なんだろ。

>>14
その為には世紀の悪法・独禁法を廃止しなければなりませんが、何か？

>>15
改正の必要はありません。違法行為を認めないように指導するだけなので
完全合法です。当然の事ながら犯罪者には協力できませんので、流通が乱れ
ても協力しません。
ソニー？、アア、アレネ、アッチハイホウニナッタケドボクタチニハｋンケイナイノ
ヨソハヨソ、ウチハウチネ、エニックスモコーエーモセガモゴウホウジャネエカヨ

出川必死だな(藁

スーパーファミコン時代はメーカー、流通、全部潤っていたんだよ。
売上げが下がった原因が中古だけになっている。中古が市場を広げた
功績もあると思うがね。
ゲームの市場規模が縮小した原因は沢山あると思うよ。
　　

まあスーファミの頃は携帯もそんなに普及してなかったし、メール機能なんてなかった。
ネットはモデムを使ったパソコン通信だったし。ニフティとか東京BBSとか。
今とは世間を取り巻く状況が違いすぎた。

　　《《《《《《《《《《《《《
　《《《《《《《《《《《《《《《《
《《《《《　　　　　　　　《《
《《《《　　 　　　　　　　|
《《《《 ┏━━┳┳━┓
《《　 　|　　●｜｜●｜
(6《 　└──┘└─┘ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|. 　 　　　　《《《《《 　　|　＜　1000円や2000円がそんなに大事かゴミクズ共
| 《《　 　 　/＿＿/　,,,ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 　''《《《《《《《《《《《《《

そういえば久保田氏が、↑のＡＡを気に入って、
転載したいけど誰の許可を得ればいいのか、
みたいなことを言ったらしい。

>>21
このAAはたぶんダウソ板発祥。

あぼーん

ほっしゅ

ふむぅ。どうやらACCS兵の機動仲間割れ部隊が出動したようじゃよー。
出川と妊娠を仲違いさせ自分への攻撃をそらせる目論見。

じゃがすでに両者の仲は険悪なのでそんなのは役に立たんのじゃぜ？

ACCSとSONYは繋がっていそうだけど
任天堂とはあまり縁がなさそう

>>26
擁護してもらえなかったセガの方が悲惨ですが、何か？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/harehare_2001
中古云々の前にこういうコピー厨を捕まえないとな

ACCSさん、癌ホゥの違法配布問題には目を瞑るのでしょうか。
長い物には巻かれて、弱いものにはエバル。
そんな訳ないですよね。＞ACCS　久保田さん

ナムコ、カフェにゲームソフト貸し出し――年１万円で許諾
http://it.nikkei.co.jp/it/sis/index.cfm?i=2002112902822j4
ナムコは12月1日からマンガ喫茶などの複合カフェ向けにゲームソフトの貸し出しを始める。
一部カフェの無断使用が問題になっていたが、
日本複合カフェ協会に加盟している約380店（10月末現在）での利用を認める。

>>30
そりゃライセンスしなきゃろ自社系の店だけで私的独占になりかねんかったからな。
それよかナムコの漫画喫茶でやるとか言ってたDVDの無断疑似レンタルはどうなったのかね。

>>29
違法コピーの大元は中国と韓国だ。
ACCSの連中でも海外には手が届かないだろうから、
国内で弱いものいじめして小銭稼ぐしかないのだろう。

で、癌ホゥってのは癌呆？

>>26
任天堂は建前で会員になってるだけでしょ？

計画通りだ・・・・・、中古禁止阻止により、ゲーム界は崩壊する。
いや、崩壊が継続する・・・・・・。元々、一つの産業が発展を維持しつづける
事などありえない・・・・・。これにより、従来のパッケージメディアを売って
もうける市場は予定通り縮小再生産、破段階を迎える。
この運命は、スーファミ市場ですでに明らかになっていたシナリオ。
｢コンピューターの進化と共に、市場は縮小する｣
結果として他産業を食いつぶし、国内産業の花形まで上ってしまったのは結果であり
、縮小傾向であったのだ。そして、食いつぶすものがなくなった今が破段階。
これを嫌がった、否、認めようとしなかった羽蚊怒喪が、パソ狂で鳴らした基地外を
連れてきた。
基地外の功績は、パソコンのレンタル市場を潰した事とかぐらいであり、中古に関して
は、地図の中古をやめさせたぐらいである。(しかもFDオンリー)
最初から勝ち目は無かったが、強力な電波で小売店に打撃、彼らに代わって市場を制する
のには成功の兆しを見せたのは、皆さんの知ってのとおり。
しかし、中古は生き残った。潰しても、他の人が中古をやる。古道具商の許可があれば
行えるローカル商売に対して法律的に、膨大な時間と金を使って負けたのは痛すぎる結果。
止められない。中古は止まらない。これでゲーム界は消滅する。

しかし、崩壊するといっても、今までの発展が崩壊するだけである。いいかげんゲーム界は
新たな発展を行わなければならない。パッケージソフトを売っておしまいではなく、
もっと別のサービスを提供するべきだ。小売店に頼らない、何かを。
パッケージ市場もなくならない。中古業者もなくならない。無くなるのは、｢ゾンビのような
腐ったゲーム界の未来｣であって、｢新たなゲーム界｣を作ればいいだけである。
そういった訳で、今まで見たいな発展は望めない。メーカーさんは努力汁。

こうして、ＴＶゲームというメディアは、貪欲ＳＯＮＹに利益を吸い尽くされて
ぼろ雑巾のように捨てられたのであった。

ゲーム界を搾取したＳＯＮＹの全社員を、いずれ煉獄の中に叩き落とさなければならない

ＴＳＵＴＡＹＡも中古やるってね

リンクの勇姿だよ！
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/6283/rink-1.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/6283/rink-2.jpg

フフ。見事な直リンクの勇姿ですぞ。>>37殿。褒めて遣わす。

ｸﾎﾞﾀ脂肪寸前な判決がまた出ますた。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/15b36c2ad02d109349256795007f9d09/14b997536fa32db849256c80000b15fa

あげほしゅ

【中古は違法】ACCS兵感謝スレ【頼むから来てくれ】

まだhtml化されてないんで前スレ見れない。はげしくがいしゅつなんだろけど

正直今の家庭用ゲーム業界は消費者ナメてると思う。
一つのハードで大々的に売ったら、それに追加ムービーやらおまけ要素
加えて「完全版」だの別ハード用に「○○＋（プラス）」だの作って出すなん
て・・・初期バージョン買ったﾔｼが、例えば追加要素だけ追加購入できる
システムもナシ。（今後ネット経由でゲームが買えるようになったらまた
変わってくるんだろうけど）

毎回毎回新しいバージョンのソフトを複数機種用に新品で買わされるのに
正直嫌気がさしますた。経済的にもやってけないので
今後は心おきなく中古で遊び尽くさせてもらいまつ

今時、ソフトをバカみたいに買いまくる奴なんてそうそういないだろう。
俺も今年買ったソフトはPS2のみ4本だけ。しかしそれでも多い方だと思う。
だからメーカーが必死こいて「完全版」なんてのを出しているところを見ても、
滑稽以外の何の感慨も浮かばない。お前らバカかと。
少々内容が違うだけで同じタイトルを買う奴はマニアだけ。

くだらなくもせこい商売してないで、他の娯楽に流れた顧客を取り戻す努力をせんかクソメーカーども。
中古に文句を言うのはそれをやってからにしろ。

>>43
あなたはかなり低脳のようですね
ゲーム会社はゲームで儲からなくなったら
別の金儲けを考えるだけですよ、カレーとか餃子とか。なんでもいいの儲かれば。
あなたは滅び行くゲーム業界と一緒に滅びてなさい。

>>44
なんでこんなに必死なんだ？
死にそうなゲーム制作会社の経営者なんだろうか

カレーとか餃子とか作るようになったら、おしまいだな。。。

社長が朝鮮人参輸入の会社で失敗して、本業のゲーム会社
潰しかけたことあったよ。
まあ、いまではもう潰れてるも同然だけど

ゼロからの異業種参入なんて相当な資本がないと無理だろう。
ましてや、ゲームで儲からない企業にそんな資本があるはずもない。
しかもノウハウも全くない状態で成功する可能性はゼロに等しい。
椎茸とか水槽でも売るのか？（藁

>>44
そんな簡単に職種変えできるほど世の中甘くないって。
ましてや、業界そのものが滅びちゃったら何人の人が路頭に迷うのやら･･･。

その考えじゃあ、確実に職を転々とするはめになっちまうよ。
カレーやろうが餃子やろうが、飯がまずけりゃ結局は一時的な稼ぎにしか
ならんからな・・・。絶対おいしい飯が作れる腕があれば話は別だけど。

× 飯がまずけりゃ
○ おいしくなきゃ客が入らなくなり

に修正

あぼーん

実際ゲームソフトだけだと収入が安定しないから、ゲームセンター経営したり
飲食店やったり遊園地作ってみたり玩具作ってみたりハードメーカーに
なってロイヤリティで稼ごうとしたりしてますな。ずっと昔から。
ゲーム開発だけだとリスクが高すぎる。ある意味博打みたいなもの。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|また糞ＣＭか！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　いい加減、脂肪したんだしうぜえよ
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜ＳＣＥは必死だろうよ！
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　　ラチェット発売中
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖
　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

みんな、貴重なご意見ありがとう。
わからないアホのために一応説明しておくと、
カレーミュージアムとナンジャタウンの餃子のことね。
自分で作るわけじゃないからリスクも無くて (゜д゜)ｳﾏｰ

>>54
それよか漫画喫茶は流行ってるんか？

ｱﾌｫの>>44再降臨皿仕上げ

＞自分で作るわけじゃないからリスクも無くて (゜д゜)ｳﾏｰ

･･･アフォ

散々既出だが、ヘタレ嘘マップもようやく中古を扱い始めたしね。
しかし、流石に品揃えが悪い罠。ヘタレに上手い商売できる道理は無し。

何だと、我がニャムコ様がアフォだというのか？
ＴＶでもやってて一時間待ちの大盛況なんだぞ！
藻前らひきこもりも休日にヨコハマ行って見れ。

ナムコ？
ああ、最近めっきり影が薄くなったあそこね。。。

>>59
貴重な休日にそんなとこ誰が行くかｳﾞｧｶ（ｗ

いいねぇ、毎日が日曜日な人は…（ﾔﾔﾏｼﾞ

カレーミュージアムのカレー、美味いかあれ？
ハッキリ言って不味い。
その辺のカレー屋の方が美味い。

カレーミュージアムって伊勢佐木町の丸井の跡にできたやつか？

だとしたらあそこは最悪だよなぁ。
伊勢佐木町の商店街の入り口がカレー臭ムンムン。
漏れ、伊勢佐木町の有隣堂で本を探すのが好きだったんだけど、あそこが
できて以来ロクに逝かなくなってしまった…。

カレーミュージアムってそんなに有名か？

地元(といっても少し離れているが)じゃ全く話題が出てこないんだが。。。
というか

何　を　楽　し　み　に　あ　そ　こ　に　逝　け　ば　い　い　ん　だ

（Ｎ社の副業）
・カレー
・餃子
・イタリアントマト
・キャラクターグッズ・玩具等
・漫画喫茶
・遊園施設
・映画
・直営ゲームセンター
・自動販売機管理業
・保険代理業
・不動産賃貸
・ホテル経営
・映像製作販売
・リサイクル業

まあナムコはもともと多角経営なのであって
ゲーム(系)専業メーカーと比べること自体アホなのだが。

・・・専業で黒字の会社ってあったかな。

多角経営
売れない飲食店が苦し紛れに
メニュー増やすようなもんだな

有名どころで専業はあまり無いんじゃないの。
ソフト開発以外に何らかの副業があるのが普通では。

しかし中古反対してて
良く漫画喫茶なんかやってるな

（コナミの副業）
・カードゲーム
・トレカ
・玩具菓子
・その他玩具一般
・出版
・ＣＤ
・キャラクターグッズ
・自社商品販売店経営
・スポーツ施設運営
・旅行企画
・スポーツ用品企画販売

（セガの副業）
・ゲームセンター経営
・キャラクターグッズ販売
・景品企画販売
・パソコン用アプリ
・ゲームレンタル
・玩具企画販売
・カラオケ
・アトラクション開発

>>69
最強硬派（と言ってもｸﾎﾞﾀよりはまだ話が通じる相手ではあるが）の
浅田ﾀﾝが辞めちゃったからね。任天堂との急激な関係修復もそれが原因だし。

あぼーん

中古より新品の方がやっぱｲｲﾅｰ　と最近思ったこと

→　中古ソフトで前の持ち主が喫煙者だった場合、ソフトマニュアル・
パッケージとも　強　烈　に　ヤ　ニ　臭　く　な　る
のは最早避けられないっぽ。　喫煙者天国の日本では
中古ソフト販売時点で「ヤニ臭付き/無し」の区別までしてくれるとは
思えんし。　（そもそも店側でそんな細かい管理できるわけもなし）

どうしてもこれだけは一生所有したい！！　ソフトは定価ででも
新品で買った方がよさげでつ。　もっとも販売前の時点でそこまで
愛せるソフトがあるかっつーと今のゲーム市場は（略

ＰＳ３では、ＸＢＯＸで言う所のＬＩＶＥが標準実装されるそうなのですが
もしそうなった場合、ぜひともオンライン認証を徹底して行い、
ソフトの改造および中古販売の撲滅をお願いします。

ほんと、マジでやばいんです。
このままだと、日本のゲーム市場は全滅します。がんばってください！！

>>75
ユーザーの可処分所得には限界があるから、お前さんの目論見通りにはゲームは売れないよ。

中古ゲームソフト販売、大手が本腰で競争激化
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20021216d2f1400b16.cfm

>>75
私の賛成です。
中古市場がゲーム業界を駄目にしているのは明らか。

ちなみに、私の買うソフトはすべて新品です。

ブヒっ！中古市場がgｹﾞｰﾑを駄目にしてるﾌﾞﾋ‐！
簿，ボクは海賊ﾊﾞﾝを完全新品でb買うﾌﾞﾋ！身、ミヤモトジョンｲﾙマンセー！

ブヒっ！中古市場がgｹﾞｰﾑを駄目にしてるﾌﾞﾋ‐！
簿，ボクは海賊ﾊﾞﾝを完全新品でb買うﾌﾞﾋ！身、ミヤモトジョンｲﾙマンセー！

>>79
今日から荒らしの煽りには乗らん。
真面目に書き込もうっと。

他人の振り見て我が振り治せ。

>>81
今から荒らしの煽りには乗らん。
真面目に書き込もうっと。

他人の振り見て我が振り治せ。

>>82
斉藤は天下一のBAKAだ。文句アッカーネットワーク。

中古はOKだろ、それはそれで所有しているものだし
俺は別にかまわないと思うぞ、それよりソフト制作の体制が甘い
開発も甘えんなと言いたい、延期は最も許しがたいね

>>84
ゲーム会社の利益をかなり奪い取っていると思うが。
会社が作った作品を買ってに売られていい気分はしないと思うが。

中古ソフトって、制作会社には１円もはいってこないんだろ？

>>85
いいや、ツタヤは還元してるぞいくらか
まあそれはこれからの問題だろうけどね、やっぱり
ゲーム会社は甘えすぎなとこもたくさんある
延期自体、期日がきまっっているのに伸ばすということ事態コストは増える
それを容認すること事態から問題、近頃増えてるし
それと事実上ショップも中古なくなると利益は出ない、食っていけない
その割には新品を売る利益率が悪い、特にハード、まだマシなソフトも
売れなければ、在庫も増えるし、明らかに店側のリスクが大きすぎ
ネット販売しているところなんかはその利益を開発に持っていけばいい
この業界はコスト管理が甘すぎなところがある
　とマジレスする

>>85
君は勉強不足です。
最高裁の判決文をを読んでから来なさい。

>>86
なるほど！
コスト管理が甘いのはFC・SFC時代のゲーム業界繁栄期のなごりでは？
どんなことをしても売れる時代だったから。

>>87
すいません、確かに法律には弱いです。
だが、必ずしも、裁判の判決が正しく無いときもあるけどなぁ・・・。

>>85
普段「芸術、芸術」言ってるゲ趣味らしくねーな。
芸術家は儲けを考えちゃダメだろ。
採算度外視、作りたいモン作って のたれ死ぬ。
それこそアーティスト。

>>89
もちろんそうだが。
いくら芸術語っても、利益なければねぇ・・・。潰れるだけだから。
現実は厳しいね。

宮本さんは独立して宮本工房でもつくればいい。
そうすれば、利益関係なしで（貯金がたくさんあるだろうから）自分の世界を追求すれば言い。

とにかく、宮本さんあってのゲーム業界だ。（あと故横井さんも）

芸術は儲けには確かに関係ない罠、FC・SFC名残じゃなくてPS全盛名残
FCは売れないと会社がやばいからある程度売れ出した後期はやばいよ
土地買ったり、その例が■、ハワーイとかね

>>86
ショップで新品の利益が出ないのは自業自得だろうに。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ゲームが芸術な訳ねーだろ。
ゲームは漫画のように次々と消費されて消えていく、その場限りのものだ。
売るためや消費者の機嫌を取るためならそれこそ何でもする。
ゲームはゲーム。芸術じゃない。低俗な大衆娯楽。

>>88
たまに不当な判決もあるが、概ね正しい方が多い。
特に最高裁まで争った場合は、被告原告共に証拠も弁論も出し尽くしているし。

経緯を全部見ていけば、
今回の判決は正しいものだったということが分かるよ。

ＰＳ３では、なんとしても完璧な認証システムを構築してください！

メディアの一部を書き込み可能にして、機体ＩＤを書き込んでＩＤが違えば使用できない
というのはどうでしょう。

中古市場というのは、株の空売りをして利ざやを稼ぐヤクザみたいなもの。
こんなものがあるから、いつまでたってもＰＳからクソゲーがなくならないんです。
中古が無くなれば、ユーザーの目も厳しくなりクソゲーもなくなります。
どうしてそれがわからないんでしょうか。ほんと、頭おかしいのかと思います。


ほんと、マジでやばいんです。
このままだと、日本のゲーム市場は全滅します。がんばってください！！

>>99
出川必死だな、、、

>株の空売りをして利ざやを稼ぐヤクザ
クソゲーをＴＶＣＭで売りつけて利ざやを稼ぐＳＣＥ

あぼーん

あぼーん

>クソゲーをＴＶＣＭで売りつけて利ざやを稼ぐＳＣＥ

それを買うバカ出川。どっちもどっちだな、
あきらめてＧＣにしろよ、ゼルダおもしろいよ

ネットが普及するに伴ってソフトウエアの不正使用を防止する必要性が
高まるからいずれワンハードプロテクト採用が当たり前になるよ。
今となってはネット無いと不便で話にならない。電気や水道と同じレベルだ。
中古問題は今後数年で自己解決するだろう。裁判なんか意味無かったね。

どれほど堅牢なプロテクトでも、いずれ破られるものだ。
それはハッカーの仕業だけではなくて社員の造反ということもある。

あぼーん

あぼーん

だからさー　ゲームのレンタル合法化すりゃみんな丸く収まるんよ

ビデオやDVDレンタル料金でゲームが借りられる！と消費者はレンタル店に
群がるだろうが、貸出期間は当然限定されてる上、人気ソフトはマニュアル
やパッケージの汚れ、ヤニ臭漬けの被害に遭うこと間違いなし。
人気作はいついっても貸し出し中だし、さんざん待ったあげくにきたねぇ
パッケにマニュアルかよ！　とムカつくくらいなら新作買った方が・・・
つうユーザーも激増するはず。　レンタル店で一回借りた証拠（レシート）
等をもっていけば新品価格からそのレンタル料金分くらいを割り引いて
新品売ってくれる、などすれば「試しに借りてみたらよかった。
やりこみたいんで買いまつ」的なユーザーも増えると思うし。

体験販出せないメーカーのソフト買うこと自体がユーザーにとって
事実上のバクチになってる、この現状よかよっぽど合理的と思うがどーよ？

一応セガがレンタルやってるけどね。
オンライン配信だけど。
100円〜500円で７〜30日間利用できるそうだ。
http://sega.jp/b-club/whats_b-club.htm
http://sega.jp/b-club/b-club_pc.htm
http://sega.jp/b-club/b-club_md.htm

ちと古い記事だが、

オンライン配信ゲーム市場1億2000万ドル規模。2005年までには
11億ドルを超えると予測。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20010702102.html
オンラインでレンタルされるゲームは基本的にストリーミング
配信なのでコピーしにくいらしい。
（引用）
オンラインでレンタルされるゲームは、基本的にダウンロードでなく
ストリーミングされるのだから、理屈から言えばずっとコピーしにく
いはずだ。ユーザーがゲームの仮想世界を探索している間に、ユーザ
ーのパソコンはそのゲームを4キロバイトずつ分けて取り込む。取り
込んだ情報は「キャッシュメモリにランダムに保存されるが、レンタ
ルサービスにアクセスしない限り、それをゲームとして利用すること
はできない

>>109
そういえばドリームキャストのソフトもTSUTAYAでレンタルしてたな
（今やってるかどうかはわからんが）　

これも>>110が貼ってくれたリンク先の記事にあるように
レンタル後購入を希望する客はレンタル料金差し引き金額で
購入可能、とすれば完璧なんだがナー　（いいかげん古いソフトに
ついては激安価格にするとか。　自分らが開発した商品なのに
中古ショップだけに稼がせるって手はないと思うんだが・・・

どんなやり方で売ろうが、消費者の可処分所得が増えない以上、
ゲーム会社の収益は殆ど伸びないよ。たとえ中古が無くなっても。

むしろＭＭＯに時間取られてゲーム業界は劇的に縮小するかも。

>>112
別に娯楽費はゲームのみではないのだから、ゲームに娯楽の重きを
置かせればその分増えるんじゃないの？

ファミコンが売れた1980年代中頃から今になるまで、さほど所得に
変化があったとも思えんが。

>>112
>むしろＭＭＯに時間取られてゲーム業界は劇的に縮小するかも。

ネットゲー全盛になったら課金で儲ける方式が主流になると思われる。

オンラインレンタルなどは数百円で利用できるので従来の買い取り方式
に比べて金銭面で敷居が低くなる。これは、ソフトが高価なためにあま
りゲームをやらない人や、少しのお金でちょっとだけ遊んでみたいとい
う人達がゲームを利用する手段になる。価格や供給形態を工夫するだけ
でも市場開拓に繋がるだろう。

>>114
データ抽出→完

>>115
ｴﾐｭでのROM吸い出しのこと？＜データ抽出で終わり
ネットでレンタル配信されるのはそう簡単に弄れないような気がするんだが
（さっきの記事にもあったように、実際にネットのどこかに接続して
認証しないとプレイ出来ないようになるとか。そのガードを突破する
こと＝サーバに意図的に干渉するハッキング行為＝厳罰対象
となりゃ、たかだか数百円浮かしたいがためにそこまでのリスク負う
香具師もいないと思われ）

不法コピーが不安なら、ゲームデータの配信じゃなくてサーバ側にゲームを
実行する機能をもたせて、ユーザー側では映像音声の受信と操作情報の
送信だけするといい。そうすれば絶対にコピーできない。ユーザー個人の
ゲーム機だけでは用をなさないという点ではＰＳ３にちょっと近いかな？

ユーザー側にはポリゴンや画像のデータだけ送信。処理コストの高い
映像処理だけはゲーム機側でやるようにして、ゲームとして機能させる
部分の処理はオンラインサービスのサーバ上で行なう。これならゲームと
してコピーすることは絶対不可能。しかもリアルタイムで画像を送るより
ずっと軽い。（ゲーム処理も全部じゃなくて一部だけ代行という形式でも
コピー不能になる。要は全部の情報をユーザー側に送信しなければ良い。）

>>113
>>114
みんな馬鹿だね
余暇産業全体の中でＴＶゲーム自体が急速に枯れている
魅力を失って来ているのに 今更盛り返す訳ないだろ
老人が若返ることはない 時間を逆行させることは出来ないのと同じ

>ゲームに娯楽の重きを置かせれば
それは完全に不可能 ＴＶゲームの器に囚われている限り魅力は上がらない 下がる一方

>価格や供給形態を工夫するだけでも市場開拓に繋がるだろう。
馬鹿から金を細かく絞り取ろうという 韓国人のカード破産と同じ理屈だね
日本人はそこまで馬鹿じゃないと思うよ
それに元となる今のゲーム自体に魅力が無いからね

８０年代のゲームはとても魅力的に映った 未来への息吹を感じさせられた
それが何故今斜陽と退廃にあるのか みんなよく考えてみたまえ

>>119
ソースなしでいろいろ決めつけられても　（ ´,_ゝ｀）

現状、ゲーム業界は昔の勢いは確かにないのかもしれんが
ゲーマーだった我々が今度は老人になるわけで。
今老人向けサービスが盛んに行われてるように、
1970〜2000のゲームで育った漏れ等をターゲットにした
ゲームも後あとまで何かの形で供給されると思ふ

昔懐かしいTAKERUシステムをもじったようなゲームレンタル/配信
サービスになるとか。（その頃は、漏れ等は新しいゲームについていけず
漏れ等の言うところの「古き良き時代のゲーム」しかやりたくなくなってる
可能性も多し。懐かしさパワーもあいまってそこそこ成功すると思われ
＜現在20台後半〜40あたりのゲーマーが老人になった頃）

魅力がないのは日本のユーザーがダメだからだろ。
ＰＳ２は売上で言えばまだ非常に魅力があるからマシだけど
どうしょうも無いクソゲーが某のクロスレビューとＴＶＣＭだけで２０万本も売れてしまう現状は末期症状でしかない。

ほんとならそこで不買運動でも起こってもいいのだけど、そうならないのは中古で売ってしまえるから。
そんなソフトは暴落するしかないのだけど、それを期待して中古狙い組がいるしな。

単純に儲けや売上本数だけしか評価されない市場というのは、もうそこで植わってるということ。

現在、まともに機能しているのはＸＢＯＸ関係だけでしょ。
中古が無くなれば、ユーザーの視線が厳しくなり、また１本あたりの価値が大きくなって、マジメに作るところが増えてくる。

>>121
最後の２行でボロがでたなｗ

>>ソースなしでいろいろ決めつけられても　（ ´,_ゝ｀）
いいのいいのヽ( ´ー｀)丿
ACCSもCESAもソース無し（もしくは捏造データ）で机上の空論やってるんだから。

>今老人向けサービスが盛んに行われてるように、
年を取ると目が弱くなる。体感ゲームはともかく、ポリゴンハードは無用になるかな。
ジジババ向けとは、ニャムコ様が真っ先に飛びつきそうだ。

>そんなソフトは暴落するしかないのだけど、それを期待して中古狙い組がいるしな。
結局クソゲーが暴落するという点で、中古の存在は正しいということだね。

いっそ中古が全面禁止になったら、ユーザーの危機意識が強くなるだろう、という見方もあった。
が、
>中古が無くなれば、ユーザーの視線が厳しくなり
それは論理の飛躍。中古の有無とＴＶや雑誌による洗脳とは全く別次元の話だからね。
中古が無くなれば冒険が出来なくなって、クラスの話題に必要なＤＱやＦＦしか買わなくなっちゃう。

中古の代わりにオンラインレンタルがあればいいんじゃない。
中古売買したときの差額ぐらいで利用できるから実質変わらん。
買取価格の変動を気にする必要もなく安定してるからむしろレンタル
のほうがいい。メーカーに利益も入るし悪いことは何も無い。
･･･コピーして売る奴は困るだろうが（藁

>>124
確かに、１−２回プレイしてすぐ処分（転売・返却）したくなるよーな
ソフトならそのシステムの方が使いやすいかもね　

ただRPGやシミュレーション系はもちろん、アクションだって
サターンより後の機種のは何通りものエンディングやプレイ可能経路
があったりして短期間での制覇はかなり難しいものがある。

そうなってくると、パッケージやマニュアルの汚れさえ気にならなければ
中古で少しでも安くゲットでき、かつ自分の好きな時にプレイ
（また半永久的に保持）できた方がユーザーにとってはありがたいと
思うんだよね

ソフトで場所とりたくないってﾔｼにとっては、ｴﾐｭがさらに重宝するかと。
販売終了してるソフトについては、ゲーム会社各社でも
ハードメーカが一括して行う形でも構わないんでWindowsで実行できる
ｴﾐｭﾚｰﾀとROMを安く提供してってもいいと思うんだが・・・
（発売当時の製作陣との著作権がらみの問題などいろいろあるだろうが）

中古業者が太刀打ちできないくらいのリーズナブルな価格で
販売終了製品を（データ送信に限った形だけでも）長期的に
ソフト/ハードメーカ側で提供できていない以上、消費者はどうしても
中古に目が向いてしまうと思われ　

もちろんEGGの存在は知ってまつ。　あれで
過去のゲームハード各種用に大々的にやってってくれればなぁ

>>125
そんなことしたら新品が売れなくなっちゃうYO!
ユーザーのみんなには、昔のゲームはとっとと忘れて
新しいゲームをどんどん買い続けて欲しいのだ。

ソフトが場所をとるなら積み上げてオタ部屋みたいになればいいのだ。
レンタルなんかされたら、DVDプレスする機械が余って困るのだ。
パッケージでどんどん買えなのだ。

レンタルなら新品を１個買う金額で１０個のゲームを遊んでみることが
できるからね。中古よりずっとお得だよ。１本あたりの価格が下がるから
ユーザーとしても冒険した買い物が出来るし、糞ゲーだったとしても損害
は少ない。オンラインレンタルならお店に出向く手間も無いし、２４時間
いつでもゲームを入手でき、品切れも無い。同じ金を出すなら１つのソフ
トをやり込むより色んなソフトをやれるほうがいいと思うがな。

エミュ提供したら
ゲーム会社全滅だな

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20010501md01.htm

>　明治大学教授の夏井高人さん
>「映画だけに頒布権を認めて流通を制限するという仕組みは
>世界的にほとんど例がなく、自由競争重視という国際的な流れの中では
>消えゆく方向にあります。頒布権が行使できる範囲を限定した今回の高裁判決は、
>こうした世界の流れをくんだとみることもできます」

↑ＦＡ

レンタルやネット配信が実現したら積みゲなくなるかな

捨てなさい
そして新作をどんどん買って再び積み上げるのです

現在のＰＳには作品としてのゲームではなく、商品としてのゲームしか存在していない。
商品として作られたソフトを買って誰が満足できようか。

何年経っても暴落しない作品としてなら中古の意味はある。
商品としてなら中古は不買運動に近いと思え。

発売して１ケ月経たないソフトが半値以下になるとは、正常な市場とはいえない。
中古でしか満足した価格を出せない市場は異常だと思え。

もしくは現状の内容レベルを維持しつつ
新作ソフトの価格そのものを1000円にするとかね
たかだか数百円をケチってディスク傷・汚れのある中古をゲット
するのはヴァカらしい　っつー風潮を作ればいんでないの

・マニュアルは基本的にナシ＜起動時に選択できるメニューに
オンラインマニュアルを入れるか、メーカHPかその委託先の
サイトからPDFでDL可能にする

・パッケージも不要（空CDケースにゲームCD本体だけ入れ
それを少し厚めの（切りにくい）透明ビニールに入れて出せばよし

・ゲームCDの上面ラベルも凝らなくてよし　正直ゲーム、メーカ名、リビジョン
(S/N等々）の情報だけ白地に黒（青でもいい）で書きゃそれで上等

この極力すっぴん状態のとは別に、パッケージ・マニュアル・
特典グッズ封入済みの筋金入りファン向け豪華バージョン（これまで
通り５８００−６８００円）もいくらか発売数をおさえて用意
凝りたいﾔｼはこっち買えばよし　ただしゲーム本体の内容は両者で
基本的には変更しない（豪華版専用のおまけ内容を入れたかったら
面倒でも別ディスクに入れて豪華版に挿入）

ここまで定価落としてくれたらどんな鬼畜なコピガ（ないし不正コピー版
ブロック技術）仕掛けられても誰も文句いわねーだろ

むしろそこまでメーカがやってるのに遊び半分でクラックしよーとする
ｳﾞｧｶのゲーム機本体やパソは、爆発するなりHDD強制フォーマット
されるなりしてほしい

まあここまで良心的であろうとするメーカなんざあるわけねーがな（ｗ

>>135
ＣＤやパッケージの費用などたかが知れている。それをやっても
５００円も下がらないと思われ。ゲーム価格の殆どはソフトウェア情報
に対する代価に流通やお店の利益がプラスされたもの。だから価格を下
げる有効な手段は、開発費を下げるか流通販売コストを下げるしかない。
しかし開発費を下げるのは内容が薄くなるので好ましくない。そうすると
ネット流通による流通販売コスト削減が最も有効な手段。

インディーズものとか出てくると面白いのにね

中古市場をつぶすだけの為にＳＥＣ主導でやる可能性はある。
ただし、コアユーザー向け。一般にはあえて普及させない。

その後はなんのかんのと言い訳をして撤退して、
今のように高額サギソフトを売りまくるようになるのは決定済み。

>>138
一部のユーザーだけに普及させても影響力無いだろ。
撤退したらすぐ元に戻るだけだ。

まあ、今はネットがあるし、コアユーザーが安易に口コミで宣伝するとは
とても思えん。本当に面白くなければどんな広告打ってもダメだな。

日本のゲームメーカーってエイベっ糞もどきの会社多いし。

今のゲームは開発費をかけるところを間違ってるのだよ。
見た目だけのハリボテゲームが支持されるわけがないってこった。

飽きられる原因を自らが作っていることが理解できないのか。
それとももう後戻りができないところまで来ているのか。

SCEが撤退するか倒産するまでこのままだと思われ＞

いっそ国営・市営・県営（？）・区営の図書館でも
１年以上経った古いゲームを置けるようにすりゃいいんだよな
もちろん、図書館側からゲーム会社になにがしかの費用
（一回払っておしまいに出来る）を出すようにはする、と

税金もバンバンﾜｹﾜｶﾗﾝ用途で無駄遣いされるよっか、もっと
公共でゲームが出来るような方向で使ってほしいもんだょ

>>141
見た目が悪くて中身があるゲームより、
見た目が良くて中身が無いゲームのほうが売れるんだろ。
ゲーム性より見た目でゲームを選んでいるのはユーザーだから
ユーザーの嗜好が変わらない限りどうしようもない。

>>143
国民の血税でゲームなんか買える訳無いだろ。

>>137
誰でも自由に家庭用ゲーム機用のソフトを作れるようになれば
いいかもしれないが、昔それをやった為に市場にクソゲーが
氾濫し、アタリショックになったという教訓がある。だから
ある程度の参入障壁を設けて資金力の無い開発元を排除し、
安易で低品質な製品が流通するのを防止している。

>>145
国会図書館は最近、ゲームを含むCD-ROM・DVD-ROMを納本させるようになった
（国会図書館への納本は出版社の義務なので基本的に税金はかからない）。但し、
再生機器が用意されていない罠。

見た目だけのハリボテゲームが支持されないことは、作っている側もわかっている。
その証拠がＦＦやカプコンのＧＣ宣言。
技術力に自信のあるところはどんどんＰＳ以外に流出しているってこった。

それとなく箱にもシッポを振っている所がスクエアらしい。ＭＳマネー狙いか？

>>147
国会図書館だけは別。あそこは国内の出版物をできる限り収集する
ことを目的としているから。一般の公共図書館にはゲーム、漫画の
類はなかなか置かれないよ。(幼児用の絵本などは除く)

つーか、ケームは出版物じゃないだろ。CDやDVDだったら皆同じ
なのか？だったら映画もDVDに記録されるからゲームは映画と
同じだな（藁

あぼーん

あぼーん

また出川か・・・

>>144
売れるのは最初だけ。
ユーザーも騙されることを学びやがて売れなくなる・・・。

というか責任転嫁もいいとこ。
アタリショックが起こっても同じこと言うつもりか？

>>150
かな入力使いﾊｹｰﾝ

ボケ抑制効果もありそうだし　
老人大国の日本じゃ案外重宝されるかもな＜図書館でゲーム貸し出し

ワニ叩きだか、モグラ叩きでボケが抑えられるっつー研究結果が
どっかから出てたような。簡単なシューティングゲーやらせりゃ
もっと効果も上がるんでﾈｰﾉ

PS one Book ってなんだ？　ゲームなん？
PSoneでしか動かないのか？

ソフマップの中古売り場に
FCのスパルタンXやSFCのマリオカートが置いてあって楽しいよ。
やっぱ中古はいいものだ。ゲーム文化を下支えしてくれる。
中古車もそう、古本もそう。

>　FCのスパルタンXやSFCのマリオカートが置いてあって楽しいよ。
もちろん、稼動状態でデモ機として、置いてある。
女の子とか楽しそうに遊んでる。

>>155
映画に該当しないゲーム（PC-9801版三国志IIIとか）なら、
貸与権の禁止効果が発売1年で消滅するので公共図書館で貸し出せると思われ
（営利目的の場合は報酬請求権が生きているので承認が必要だが）。

>>155
老人は細かいものを見るのが苦手だからゲームはやらない。
それに国の財政破綻寸前なのにゲームなんかに税金使う訳ないだろ。

>>154
見た目が良くてゲーム性が薄いゲームは、最初売れて徐々に売れなくなる。
見た目が悪くてゲーム性が良いゲームは、最初から売れない。

両立が難しい場合は前者のほうが売れる。見た目が良くて中身が薄い
ゲームは、そこまで手が回らなかったとみる。

オマエラアツイナー
オレハモーレツニカンドウシテイル

>>156
中古対策の廉価版ソフトのこと

>>163
ソウダッタデスカ
アナタシンセツデスカ
カンシャカンシャ
ワタシトテモウレシデス

>>160
そうか？　まあ年を取るにつれ小さいキャラや文字を見るのが
億劫になる点は理解できるとして、
今後ますます需要が増えるであろう老人向け娯楽、ボケ抑制
講習・トレーニング・セミナー etc, etc... これにかける金額を考えたら、
今ある（そしてメーカ側でも再販を考えられないような）単純でそこそこ
楽しめるヘボゲーを使い回した方が長期的な意味でコストは削減出来る
と思うんだが　＜もっともメーカへの支払の要・不要、要の場合の
金額などによってかなり変わってはくるんだろうが

ACCSのおかげで中古が合法ということが確定し、ゲーム業界はさらに厳しく・・・。

>>165
ボケ抑制に強制的にゲームをやらせるのか・・・
てゆうかやたら老人から搾取しようとしている奴がいるけど、不可能だよそんなの。
若造だから分からないのだろうが、自分が年老いればわかる。

>>161
それはそうだろうと思う。売れるから仕方がないというのもアリだ。が、
市場がそんなハリボテゲームばっかりで溢れ返ったらどうなるか？
・・・アタリショックの二の舞になるだけだと思うが。(というか現になってる予感)
＃そしてそれはユーザーの嗜好のせいではない
＃あえて言うならば目先の利益に囚われたﾒｰｶ-のせい

>>167
老人がどう搾取されるのかﾜｹﾜｶﾗﾝ
それに細かい字でびっしりの新聞も
老眼鏡で毎日熱心に読んでる老人が日本じゃ死ぬほどいますが何か？
＜老眼には細かい表示は堪えるだろうとの偏見

ゲームやって育ってないってﾊﾞﾚﾊﾞﾚの文章垂れ流さないでくだちい
ロクに自分じゃゲームもしたことないﾍﾀﾚ営業部・販促所属のﾁﾞﾁﾞｨは
正直回線切って（略

>>168
ユーザーの嗜好に合わないものを作っても売れないだけだろ。
好みに合わないものは長い目で見ても売れない。永遠に。
ユーザー嗜好の筆頭が「見た目の良さ」なんだからこれに
力を入れないと売れない。見た目は売るための最低条件。
問題は最低条件しか満たしていないゲームが多そうだということ。

>>165
年寄りになると余命短いし早死にしたくないから健康に気を使う
ようになるんだよ。年寄りがやたら早起きだったり、規則正しい
生活を送っていたり、若い頃には無縁だった宗教に興味を示すよ
うになるのは、ひとえに死の恐怖があるからだ。

年寄りの視点でテレビゲームを見ると、
テレビゲームばかりやってると筋力衰える→死
テレビゲームやると視力が衰える→死
テレビに近づくと放射線の影響がある→死
テレビゲームをやるとゲーム脳になる→死

とにかくテレビゲームは不健康なイメージがあるから年寄りには
絶対ウケない。寿命が縮むことは絶対やりたくないからね！

>>169
詐欺商法のターゲットは大概老人だ。
今のＴＶゲームもある意味詐欺だが。

書籍や新聞のペーパーメディアの方が、目に優しく健康的だ。
テレビ画面、特にゲーム画面は目に悪い。

君はゲームばかりしているから、こんなに馬鹿になったんだ。
少しは読書でもした方がいいだろう。

つーかゲームショップ自体がいらね。

>>173
中古扱う店は必要と思われ

>>171
年寄りが朝早いのは、体内時計およびホルモンバランスの推移によるもんだぞ・・・
とマジレスしてみる。

新品が売られなければ中古も無い。
物質として流通している商品があるから中古も存在しえる。
しかしソフトウェアの本質は情報であり物質ではないので、必ずしも
メディアに入れて供給する必要はなく、ネット供給などでモノとして
販売されなくなった場合中古は消滅する。ゲームが売れなくなってき
ている今、コストダウンを図る有効な手段は流通販売コストの削減
しかない。よってネットを利用したソフト供給が今後増えてくると
思われる。将来、中古そのものが無くなれば中古問題も無くなるだろう。

じゃあ、新聞はなくなるんだな？

>>177
ネットがあるとニュースも番組表も見れるから新聞不要な感じはするな。
紙の新聞は携帯性や高価な端末が不要な点でまだ分があるが、今後
どうなるか判らん。携帯性に優れて安価な閲覧装置が開発されれば
ペーパーメディア自体消えて無くなる可能性も無いことはない。

イメージ的にはこんなのとか↓
http://www.ebookjapan.co.jp/ebi_web/images/ebook2.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/05/tablet2.jpg
技術的にはこんなものがあるし。
１枚１ドルで作れる紙のように薄くて柔軟性のある表示装置↓
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Business/story/1577.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/2401.html

>>170
最低条件とやらしか満たせないのが多いから問題だと言ってんだが。
嗜好の筆頭が「見た目の良さ」だから、って言うのはﾒｰｶｰの言い訳であって
裏を返せば見た目しかセールスポイントがありません、ってことでそ。
そんなもんが増えりゃアタリショック同様売れなくなるのは当たり前。

嗜好の筆頭が「見た目の良さ」とか言うが、それに見合ったもん作んなきゃ
結局売れないし、「売れなくなる」んだよ。
今のゲーム業界は偽ブランドの粗悪品作って稼いでいるようなもの。

>>179
アタリショックのときは、同人ソフトのような粗悪品が市場に氾濫
したせいで本当に全く何も売れなくなってしまったからな。今は少
なくともある程度金をかけて開発してるから極端にレベルの低い製品
は殆ど無いし、何十万本も売れるソフトもあるがらアタリショック
には程遠い。

>>178
書籍や新聞等の署名入りの媒体は、学術研究等での正統性、また裁判等での証拠能力を持つ。
容易に改変出来るweb文書などのデジタルデータに頼りきるのは難しい。

まったく、サンタを不法侵入とかで犯罪者にしたら、だれが
子供の夢をまもるって言うんだ・・・・・・、２ちゃねらーは
ひどい事しやがる・・・・・。　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　 ＼|　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　∧＿∧　==∧＿∧　　　　　　　
ｵﾚﾀﾁｦ犯罪者　　（-■,,,,■）≡（；■,,,,■）　　　　　　　　　Λ＿Λ　ﾀｲﾍﾝﾀﾞ〜　　　　　　　　　　
ｱﾂｶｲｽﾙﾅﾖｸｽﾞ 　 （つ|￣￣|_　　　　　ｴｯ･･･　　 ┌─┐（cS ；）　≡≡≡　　　　　　　
ﾊｲｯﾃﾖｼﾄ　　　／旦￣￣￣ ／|　　　　　　　　　│ﾈﾀ⊂　　）　　≡≡≡　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　. |　　　　　　　　　└─┘　y　　人　　≡≡≡
　　　　　　　　| エセ法律 ..|／　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　大変だー、サンタがタイーホされたぞ〜
http://www.cnn.co.jp/fringe/K2002122300075.html

>>175 同意

あと>>171の
＞テレビに近づくと放射線の影響がある→死
＞テレビゲームをやるとゲーム脳になる→死

も、現時点でのリアル老人はまだしも
３０〜４０年後に老人になってる漏れらがここまで迷信的とは思えない
（もちろんテレビに極端に近づいて見ると問題もあるんだろうが
それはゲームプレイに限らず　テロップや文字表示の入る普通の
TV番組を見るときも（画面に近づく老人は）結局そうするわけで）

放射線だの電磁波だの恐れてるヂヂイが今平気で携帯やら電子レンジ
使うとも思えないし　ゲーム脳うんぬんにしてもこれは研究の一つが
そういう結果を出しただけであって　まだ教科書にのるような「動かし
がたい全世界どの人種においても当てはまる」事実にはなっちゃいない

ゲームだけに入り浸る生活は確かに身体の各機能を維持する妨げに
なるかもしれんが、それは他の過剰に身体を酷使するアクティビティ
どれにも言えること＜山に入っては体力的・知覚的についていけなくて
救助隊のお世話になってる迷惑老人ズなんか典型的な例だな

こうしたなか、今年４月に最高裁が中古ソフトの販売を認める判決を出したことで、
店側が中古ゲーム販売に参入、積極策を取り始めるところも出てきた。

　ＣＣＣもその１つで、同社広報は「１１月末から、リサイクル（中古ゲーム）の買い取り店を８０店増やし、２００店舗にした。
今後も全体の７〜８割、８００店舗まで拡大していく」と話す。

　中古ソフトは、メーカーにとって悪影響を与えるとの指摘もある。

　セガは「現在、調査中だが、全く影響がないとは考えられない」としながらも、
「ゲームに触れる機会が減っているとされる今、中古ソフトでゲームに触れてもらう機会は増える。
新品はノベルティグッズをつけるなどして差別化を図りたい」と話す。
ＣＣＣも「相互に悪い影響があるのなら、中古ソフト取り扱いを導入しない」。

　「週刊ファミ通」などのゲーム誌を発行するエンターブレイン社長の浜村弘一氏は業界の現状について
「夏から秋にかけ、テレビモニターがＷ杯に独占され、落ち込んだが、
ポケモンは２２０万本以上も売れ、１２月の第１〜３週の比較では、ソフト全体の売り上げは対前年比で１３８％と好調」と説明する。

　中古ソフトの影響には「ゲーム機がテレビモニターに接続されていることは重要。
その意味では安いソフトで遊ばせる中古ソフトは必ずしも悪い影響があるとはいえない」と話している。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002122811.html

>>181
それって殆どのユーザーには関係ない話じゃん。
それに出版元にマスターが保存されていれば事足りる話じゃないの。
国会図書館で管理する等すれば絶対改変できないし、電子化されてる
から比較も簡単で、必要に応じて内容が改変されていないかどうか
遠隔地からでも即座に照会できる。全く問題ないような気がするが･･･。

>>国会図書館で管理
閲覧の手順が結構煩雑だ。
それに、大企業が国政を支配してデータを都合よく改変する可能性も高い。

あと、紙と同程度に目に優しいモニターが開発出来る可能性は低い。

>>183
年寄りは脳細胞が萎縮してスカスカになってるから、あまり難しい
ことはやりたがらない。新しいこともあまり覚えられないし。
ＴＶのような、ただ見るだけの娯楽ならいいが、操作法を覚えたり
色々考えなくてはいけないＴＶゲームは嫌いだ。ビデオデッキの
操作方法すらろくに覚えられないような老人がゲームなんかできる
訳もない。

>>186
国会図書館は将来蔵書を全て電子化するらしいよ。
そうなったらwebで簡単に照会できる。

>あと、紙と同程度に目に優しいモニターが開発出来る可能性は低い。
それは一応既にあるじゃん。>>178の表示装置は紙と殆ど同じ。液晶と
違ってバックライトも不要。しかも電源切っても表示は消えない。

なんか最近のレス見てると「○○すら出来ない老人に
ゲームが出来るわけがない」と
あくまで対象を現時点での老人に限定するﾔｼが多いんだけど

漏れたちが老人になった時点のことはあっさり無視ですか？

気持ちはわかるが素直に認めれ　漏れ等もそう遠くない未来に
老人の仲間入りして余生をどう過ごすか考えていかにゃならんようになる
その時、現行の老人のようにゲートボールや相撲観戦したいﾔｼはそれで
よし　漏れは時間が許す限りゲームをしてーな　もちろん筋力衰えさせない
ためにも一定量の散歩や運動は意識してやっていかなきゃならない
だろうが

>>189
現時点だろうが未来だろうが老人は老人だ。今の老人に出来ないことを
未来の老人ができるとも思えない。少なくとも頭の悪さは同じだろう。
歳をとると脳細胞がかなり減るからな。

>>190
若い頃は難なく出来ていた（既にやり方を知っている）ことが
老人になると出来なくなること

と、

若い世代には存在しないもの（ビデオ、ファックス含む）を
老人になってから使おうとしてなかなか使い方を覚えられない

の二つを混同してると思われ

若いﾔｼもそう簡単に覚えられないような長い念仏を毎晩ｽﾗｽﾗ仏壇の
前で一字一句の間違いなしに唱えている老人も大勢いることだし
老人になる＝自動的にヴァカ・全員間違いなく痴呆確定
と決めつけて老人はゲーム出来ない・漏れ達が７０・８０になったら
ゲーム出来ないだろう・しないだろうと決めつけるのは安易すぎ

老人までいかなくても、結婚して子供ができてある程度大きくなって
くると大抵はゲームをやらなくなる。いい歳して馬鹿みたいにテレビ
ゲームなんかやってたら子供に示しがつかないから。老人はさらにその
上の世代として手本を示さなくてはいけないから、尚更ゲームなんか
できない。歳をとるとゲーム離れするんだよ。

加齢による視力や動体視力の低下を甘く見ている馬鹿が多いね。

ニャムコ様あたりなら嬉々として老人市場を妄想していそうだが。

そもそも次代を担う子供も作らない
高齢独身ゲーム馬鹿が増えてるから日本国が傾いてきているのだ。

ファミコンの麻雀ゲーム毎日やってる老人を知ってます。

>>192
>老人はさらにその上の世代として手本を示さなくてはいけないから、
>尚更ゲームなんかできない

リアル老人と同居生活したことないのがヴァレヴァレ
数日でいいからボランティアで老人ホーム通いしてみるのもいいかもな
老人のいない核家族生活のぬるま湯でしか育ってないﾁﾐに
と・く・べ・つ・にこっそり（ﾌﾟ）教えてあげるけど
自分が次代の手本なんて考えてるまともな老人はもうとっくの昔に絶滅しますた

>>193
>高齢独身ゲーム馬鹿が増えてるから日本国が傾いてきているのだ。
おー立派立派　この板の雑談スレででもニュー速でもスレ立てるなり
同じこと吐いてみるなりして心ゆくまで叩かれてきてくだちい
中古論争を小梨世代の問題にすり替えようと必死だな

お前の言うところの「高齢独身ゲームバカ」が少子社会の日本において
ゲーム会社の最大の顧客（＝新品で買う以上「カモ」）になっていきます
（既になってる）が何か？

■お年寄りも楽しめる「お遍路さん」ゲーム　JDCが開発に出資
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200212/24/1.html

>>195
このような馬鹿を数多く輩出してしまったＴＶゲームは、
やはり有害だという結論が出た。
はからずも>>195がその証拠を、身を持って示してしまった。

久保田氏共々かかる寄生虫を駆除出来れば日本の為になるだろう。

>>197
思考停止な。

70過ぎてFPSガンガンやってる渋い爺さんもいたぞ。

歳とると老眼の人が増えるから、近くのものを長時間凝視し続け
なくてはいけないテレビゲームは敬遠される傾向にあるんじゃないの。

あぼーん

あぼーん

>>195
は、「すり替え」という言葉を安易に使って、逃げようとしている。
すり替えでは無く、真実である。完全は、真実の一端である。

>自分が次代の手本なんて考えてるまともな老人はもうとっくの昔に絶滅しますた

現在の老人が自暴自棄に陥っているのは、
子供や孫からその知恵を頼られ尊敬されることが無くなったからに他ならない

つまり、お前のような馬鹿が増えたからだ。
お前はみじめな老後を迎える事になるだろう。生きていればの話だが。

>>199
それはそれで、なんかイヤだな（w

(´-`).ｏＯ（老人市場に固執している奴は、一体何が目的なんだろう・・・）　

結局、今の業界は自分の都合でゲームを製作し、販売しているだけだから
ロクなヒット作が出ないのだよなあ。例えばＰＳ２同士を接続した対戦
ゲームをデモってみるとか、そんな工夫が殆ど見られない。

もっともフロント（経営陣）がアホだから売れるゲームも売れないとも
言うけどな。（江本モード）

面白いゲーム＝売れるゲーム＝ユーザーが求めているゲーム
という認識のもとではメーカーとユーザーは利害一致している
と思うんだが、それでも面白いゲームが少ないということは
メーカーが面白いゲームを「作らない」のではなく「作れない」
のではないか。原因としては経済的な問題とかアイディアの枯渇
とか色々考えられるけど。

>>203
>すり替えでは無く、真実である。完全は、真実の一端である。

社　会　経　験　ﾅ　ｯ　ｼ　ﾝ　ｸ　ﾞ　厨　降　臨

青臭い机上の空論は大学の外に持ち出さないでくだちい
時給にこだわらず週一でいいからバイトすれ　頼みまつマジで（ｗ

（´-`）.oO(もう少しすれば>>208みたいな冬厨もいなくなるかな・・・)

あぼーん

>>184
「週間ファミ通」は、相変わらずメーカーの太鼓もちだな。いいとこ取りのデータ−を
見つけて煽っているだけじゃあないのか。ウソが多いから注意しようね。

お前等わかっちゃいないね　>>203みたいな今時レアな香ばしい厨は
おだててその気にさせて名演説を続けさせるが吉
心ない中傷レスで潰したら楽しみがなくなってﾏｽﾞｰ

さあ>>203さん！　ｱﾌｫな>>208やその他烏合の衆はほっといて
もっと声高らかに語ってください　中古ゲームや老人問題に限らず
宗教のあり方について　　とか　学歴差別についても構いませんよ！
うすら汚れた俺達の心を>>203さんの真実の光で癒してください！！

保守age

積みゲー多数。
買うまでが楽しい。
買った後は興味がなくなる。

(´-`).ｏＯ（ここを巡回するのはACCSの業務の内に入っているのかな・・・）　

折れが老人になったとき
ゲームの中古販売が禁止されていたら悲しいなー

誰からも愛される名作より
誰からも嫌われて（飽きられて）数百円レベルで
売られてる中古ゲーをじっくりまったりしゃぶりつくす方が
ジジイになった頃は楽しい・・のかも（ｗ

>>216
中古は禁止にして、古いゲームは全部オンライン認証でレンタル式にします。
その都度金を払って下さい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>218-221

まさかＡＣＣＳ兵じゃないだろうなあ？只のアラーシだろうなあ（ｗ

>>222 只のｱﾗｰｼだね　ACCS兵はもっとﾌﾟﾗｲﾄﾞがあったような

しかし中古ゲーだと、ゲーム本体に何か不満や疑問を持っても
「まあ中古で安く入手したゲームやし」と納得できるのがいい

保守age

・粗悪なクソゲーを沢山買ってもらわねばACCSは困る
・いったい何時間かけてＤＬするつもりですか

つーことで、なんのかんのと逝っても関係あるのはＰＳ３だけだし、
とりあえず、おまえらＧＣ買っとけ。
俺はスペックがださすぎだと思うのでＸ箱でＬＩＶＥするぜ

アホー アホー

>>225
ＤＬつーか、やるとしたらストリーム配信のような方式
だるうから待ち時間は少ないと思われ。

平日の妊娠(例:ｺﾞﾝﾁｬﾝ)は危険なんです。
引篭りだから学校に通ったり、友達と遊びに行くことなんてないんです。
行くとしてもせいぜいアキバのヤバイ店ぐらいしかないんです。
ゲームするにしても、ハードに感情移入するような理解不能の馬鹿だから
ＰＳ系ゲームは意地でもやれず、ＧＣのゲームに一年中ワクワクするしか無いんです。
だからこんなキモオタの掃き溜めでオタク仲間とダベるか、他機種を叩くしかないんです。
可哀想な存在なんです。
氏ねばいいのにね。

>>228
お前ら最近ウザイ、勝手に信者とか言って色分けするな。
俺はゲームが好きなんだ、メーカーが好きなわけじゃねえ。

ゴミこぴぺ厨に言っても無駄

新品で購入したゲームより
中古でほとんど投げ売り状態になってるのを勝ったやつのほうが
燃えるのは何故だ？？　

投じる費用と得られる効用は必ずしも正比例しない、ということです。

ゲームのルール（著作権法では保護されない）
とストーリー（保護される）がバッティングした場合、
ストーリーを保護しなきゃならないのでしょうか？
ときメモのメモカ裁判のことなんですが。

何故、荒らしに妊娠ＡＡが使われるのだろう？
中古支持者が全員、任天堂親派だとでも思っているのだろうか？

もし、この荒らし行為をＡＣＣＳがやっているとしたら、
本当に呆れた人達だと思う。

出川がやってると思わして妊娠が出川うざと思わし
他掲示板で出川うざとかいわせようとしたり
妊娠がわざわざ出川がやってるように見せかけたりして
自分らを擁護しようとしたり

（＾＾）

>>246
の言うように、他スレの場合は複数の可能性も考えられるが、
このスレの場合は、
ここで、まともな議論をされると困る人達が、
上記のような荒らしを行っている。

中古で安く沢山ゲームを買っても
なかなかやる時間がない罠

だが時間さえとれれば
過去の名作複数をいくらでもやりこめるパラダイスへと早変わりで（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

一応荒らしは通報してあるけど、止まる気配も見えないね。
リモホ導入されれれば少しはましになるのかな。

あぼーん

あぼーん

　　　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`） 　
　　|　 　　/　　　 ←にんしん
　　| /|　|　　　
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

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　　　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`） 　
　　|　 　　/　　　 ←にんしん
　　| /|　|　　　
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　Ｕ　 .Ｕ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

しかし一体何でまた
妊娠コピペ荒らしが沸いたんだ？

前スレまではとりあえずまともなスレ進行だったのに･･･。

>>271
IP記録で荒らし逆ギレ

クソゲーだろうが何だろうが私的改変不可ってのは絶対おかしい。
中古裁判関連でメーカーの経営判断ミスを消費者に肩代わり
させるのか、って意見があったけど、同一性保持権でも同じこと
がいえます。全てのゲームに厳格に適用すると、クソゲー駄目ゲーほど
保護されることになってしまう。

ときメモメモリーカード事件最高裁判決では
上告人がちゃんと「こなみまん」の裏技に言及している
（一部に誤りがありますが。判例時報1740号83頁）
にも関わらず上告棄却とは…。

ほっしゅ

ファンドsage

ダンスゲームと称した足踏みゲームsage

現行ハード用のゲーム欲しくてゲーム屋いったんだけどさ
置いてるのはどれも超最新作ばっか＆古いのもいわゆる一般的に人気高いやつだけ
新品を現金で買いたかったが　注文しても在庫確認やらなんやらで数日かかるし
さんざん待たされたあげく「すみません在庫切れでして次回入荷も予定がちょっと・・」
なんて言われた日にゃ　泣くに泣けない　ネット通販でも一緒　よほど人気のある
ソフト以外は通販の品名リストにすら出てきやしない

今は、店頭にないものはあえて取り寄せ・注文することはせず
すぐに中古ショップに走りまつ　いつでも豊富に在庫があって
しかもお手軽な値段で買えてしまう、とくら「次回はめんどくさいから
（新品ショップ逝かず）最初から中古にしよ」となってもおかしくねぇよな（ｗ

　　　　　,, -,,' ´￣" ｀ ''ｰ｀､ ｀ヽ.
　　　__＿ ,,.. -' "／　{　｀　-一-ヾ　ヽ.　 ヽ 　　　☆
　／　　　　　 ▽　/ ∧　ヽ､,　_,,　　}}_} ・　 ii　／
/　　　　　　　 {　 {ゝ{__｀ｰ-Ｙ´f｡Vﾊ'V } * ・ ii　　　うちはキモヲタが大ッキライだっちゃ。
!　〃　　　　　 i　 ﾊ ´{ ヽ　　 ､ソ　 } く　 ☆ ii
ヾ{{　　　　☆　｀ヾ､_｀ヽ'^' ヽ　　　" ! ! } ﾟ　:　ii　　　
　 ヽ{{　　*　.　　　　　 ﾊ　　く）　／{ i　!　 ;　.ii
　　　ヾ､.　　　　　　　 {　｀　ｰj‐'　　{ﾑﾉ_　　 ﾉ
　　　　　ヾ　　　　　　 , '´ ￣ｰ‐‐-　'　　 ｀ く
　　 　 　 　｀ ｰ---─,'　　 　　　　　 ､　　　､}
　　　　　　　　　　　 ,'　　 ,〈　, -ｰ‐-､}ﾉ´⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　,'　　∧＜= 二‐ノヽ､二 ｿ
　　　　　　　　　　, '　　/　}　｀"'''"　; 　｀ﾃi´
.　　　　　　　　　/　　 ,'　/　　　　　'　,イ　i
　 　 　　　 　　/　　, ' ／"" `''ｰ--‐'ﾉ＼　i

まだ生きていたとはな
だが　それもここで終わりだ


スレッジハンマー

これがもしＡＣＣＳのしわざだとしたら・・・

>>357
キモレス連発すんなゴミ

age

既に書く事がないので妊娠叩きに再利用されているスレはここですか？

ふむぅ。
もしかすると妊娠叩きに見せかけた出川叩きの可能性あるかもしれんのじゃよー
ほれ、
「こんなに叩かれて妊娠君可愛そう。それに引き換え出川逝ってﾖｼ」
って寸法じゃよ？
我が息子セガワスキーが蚊帳の外のような気がするが……
ハッ。これはまさか男共の陰謀！？

ACCSはどちらかというとSCE寄りだったような

読売もゲーム不況を認めた。散々ＡＣＣＳ寄りな記事を書いていただけに
内容は「ゲームが飽きられた」という筋書きに留まっている状況。
後はマスコミ板と重なるので省略する。

ACCS必死だな藁

荒らし解消age
最近は、違法コピー関係でACCSの株も上がっているようだ
がんがれaccs

■バテンカイトス（Baten Kaitos）
ナムコ、モノリス開発、12月発売、GC専用
ナムコが去年任天堂との提携を発表した際にGC向けソフトとして発表された『新RPG』の事です。
『バテンカイトス』は以前ナムコが商標出願しています。
雲の上に浮かぶ翼を持った人の住む惑星での物語。
カラスという名前の主人公が1つの羽を頼りに消えた家族を探す。友達や敵と出会い、軍隊と戦う。
グラフィックはプリレンダ2Dの上に3Dのキャラが乗る形。
雲とタイトルのバテンカイトス（くじら座にある星）からも感じる通り中東の芸術っぽさがあるそうです。
（適当訳）つまりモノリスらしく星座とか神話とかがゲームの題材に入ってるのでしょう。

■テイルズ・オブ・シンフォニア
ナムコ、ナムコ開発、7月発売、GC専用
これも任天堂との提携発表時に発表されたタイトル。
ファンタジアに繋がるRPGとして発表された。
セルシェーディングを使ったゲーム画面も公開されている。
IGNは戦闘はリアルタイムだと伝えています。
またメインキャラクターはダーククロニクル風だとも言っています。　　　

容量5分の一以下か・・・・・・・・。工作員乙安芸。

本当に一時期のＡＡ荒らしは酷かったもんなあ。
犯人はＹａｈｏｏＢＢの会員だったのか？

それにしても電波組織ＡＣＣＳは、ずるがしこい海賊版業者の攻撃にどう
対処するのかこれから見物だな。中古問題で電波とばしくまくった連中が
どこまでやれるかだ。

銀行は不思議だ。
たくさんのお金を持っているのに、大半のお金を持っているのに、
世間のお金の使い道を指定してこない。
不思議だ、実に不思議だ。
さらに、われわれの持っているお金のあり方、使い道などに意見や文句も言わない。
世の中の大半のお金を持ち、われわれ一般仁以上の金も権威もある銀行がである。

全部の著作権を持っているわけでもない、ましてや主権者で無いACCSっていう、
「一部の著作権しか代行していない」団体がある。
われわれの権利を大きく無視して、一部しかない著作権なのに、すべての著作物
の行為に対して意見を言ってくる。
何の根拠もなしに「違法」と断罪した「中古撲滅キャンペーン」には多くの一般人
に対し絶大な効果を出した。でもって多くの店がつぶれた。

銀行は不思議だ。何でお金をいっぱい持っているのに、われわれの金に権利を主張しないのか。
ACCSより寛容な銀行に感謝しなければならない。

雑誌とかに「給料の10％預金しないと違法」なんて銀行のコメントが載りませんように。

FINAL FANTASY X-2 店頭用プロモーション　公開中！！
http://grandmarnier.hp.infoseek.co.jp/FF10-2ver2.zip

選挙に出て議員になってみようかな…
供託金はたったの（略

あぼーん

あぼーん

>>296
なって何するつもり？

中古禁止法案を施行する
中古店は即時営業停止

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

「僕達にも貸与権を認めてください」
僕達の生活を支えるゲームソフトには貸与権が無い。（以下略）
僕達の生活を脅かす『中古ゲーム』、レンタル屋、まんが喫茶（一部）は（以下略）
僕達のゲームソフトには、音楽ＣＤ並みの権利は無い。
ゲームソフトの貸与権は認められるべき権利です。

デモッテ、チュウコソフトヲキンシ、ト・・・・
（チュウコニタイヨケンカンケイナイダロ、ドサクサニマギレテデンパトバスナ）

出版業界も素直じゃないよね。「再販制度絶対護持」って本音を吐きゃいいのに。

#ｸﾎﾞﾀは「著作権法に明文化こそされていないが再販価格維持権は存在する」なんて
某対談記事で電波を飛ばしていたことがあったりするのだが.
http://www.ascii-store.com/shop/catalog/07/00034617.html

新古書店が子供を使って万引きさせている可能性も０では無い。

>>304
お前、川崎の電車事故で古本屋に「人殺し」って電話しただろ。

『僕達にも貸与件を認めてください』
僕達の生活を支える陶芸(茶碗とか含む)を脅かすフリーマーケットや、
人に貸して商売する人が僕達を脅かす(定食屋ですか？)人たちが(以下略)
陶芸物の貸与権は認められるべきです。

デモッテドウヤッテカキンスルカデマヨウワナ・・・・・・・・。（チュウトハンパデスマヌムネン）
ッテイウカフリーマーケットマデキョウイナンテドウイウギョウカイダヨ・・・・・・・

私は驚異的な事件を見てしまった・・・・・・・・。ある定食屋の話だ。
食事を終えた客が、食器を持ち帰っているのだ。
店員も見て見ぬフリ。
これはいったいどういう事か・・・・・。
客は、お店で使われている『陶芸物』を実際に使った後、気に入ったものを持ち
帰っているのだ。(実際は飽きたら店に返しているらしいのだが・・・・・・・)
陶芸物は著作物、その頒布権、使用権は著作者にある。
芸術品たる陶芸をこんな形で頒布、使用権を脅かされては著作者の利益が損なわれる。

私の見たある店では、事実上の『不法使用』『不法レンタル』『不法頒布』が行われていた。
これでは日本の重要な文化たる陶芸が、ものづくりが衰退していく。
全著作物に貸与権が認められる日が来ない限り、こんな悲劇が起き続ける。

>>305
猛抗議は鮮人の専売特許。
万引きも同じく。

『私達に貸与権を(以下略)
全部のゲームソフトの販売を終了、貸与権による管理を行い(以下略)
貸与権の保護のための法律を新たに(以下略)
中古は貸与権抵触行為として違法とします。
（ナンカカクノメンドウニナッテキタ・・・・・・・、ヒトツレイガ
イガアレバ１０００００ポフミコンデキソウダネェ）

ダカラヨォ、タイヨケンクレッテイッテンダヨ。
サイハンセイドニアグラクンデドキュンナショウバイシテタラサ、
フルホンヤトカマンガキッサガキュウシンシテサ、ジメツノミチヲタドッテンノ
オレラ。
アノサ、オレラガタオレタラ、シュッパンギョウカイツブレタラ、
オマエラノジンセイノタノシミナクナルゾ。
マンガズキハイラナイ、シンジャガホシイ。オレラノイウコトナンデモ
レイジュウスルシンジャガホシイ。ソレイガイハキャクジャナイ。

『私達に貸与権をください』

｢私達に貸与権をください｣
漫画は読んでも劣化しない(以下略)すなわち、我々出版業界は本を読者に貸しているに過ぎない。
ビデオは頒布権という強力な権利があり、ビデオレンタルもこの頒布権に基づいて行われている
適正な商売である。でも、漫画にはそれがない。
漫画は劣化しない、よって、すべてを貸与権で制御するべきである。
これにより著作者に不当な利益を与えつづけるすべての商売を止めることができる。
私達の漫画文化を守るために貸与権をください。

クボタン：｢例外も、作りつづければ既成事実、めぐりめぐってゲームにも見とめられるその日まで！！｣
ＡＣＣＳ兵：｢・・・・・・・、その前に選挙出ろよ・・・・・｣

新法と
対に定める
新電波
ＢＹ　ＡＣＣＳ

『私達にも再販制度をください』
ゲームソフトは本やCDと同じ著作物なのにメーカーが小売価格を決められません。
ソニーやセガはこの状況を「同じ著作物なのに差別されるのはおかしい」と思い、
ゲームクリエーターの生活を守るために再販制度を導入したのに独占禁止法違反だと難癖を付けられました。
どうして本やCDと同じ著作物を作っているのに差別されなければならないのでしょう？
私達のゲーム文化を守るために再販制度をください。

ｸﾎﾞﾀ:「ゲームを再販制度の対象に加えることで合意したら出版業界と共闘してやってもいいポ」
ACCS兵:「・・・家（建築著作物）や服（デザイン著作物）も再販制度の対象にするのかよ・・・」

｢私達に逮捕権をください｣
私達ＡＣＣＳは法と正義と秩序のためにがんばっているのに、警察と同じ権利
を持つことが許されていません。同じ法律を扱っているもの同士なのに、これは
おかしいことです。どうしてこのような不当な差別を受けねばならないのか。
著作権をないがしろにする犯罪者撲滅の為に、逮捕権をください。

クボタン：｢実はこの間の最高裁判決は民事だから、刑事的には違法のままなんだよね。
現行犯逮捕なら今でも可能｣
ＡＣＣＳ兵：「(本当にやったら祭りだな・・・・・)｣

【1円でも】大阪ゲーム最安値ショップ part1【安く】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1047066213

安心しろ、次のPS３からは、ネットワーク経由でのライセンス機能が内臓されるから、中古でゲームは出来なくなる。
そのぶん、ソフト価格も安くなるから、ユーザーにとってお得だぞ。
ああん。

>>316
独占禁止法でSCE全員死刑

>>316

> そのぶん、ソフト価格も安くなるから、ユーザーにとってお得

レンタルを潰した時もエニ糞やコーエーが直販始めた時もそう言ってたが
現実に安くなった試しが無い。以上。

>317
小林汗もついでに死刑

>> そのぶん、ソフト価格も安くなるから、ユーザーにとってお得
>レンタルを潰した時もエニ糞やコーエーが直販始めた時もそう言ってたが
>現実に安くなった試しが無い。以上。
パソコンＦＤの中古つぶす時もそう言っていた(以下略)

>>319
小林汗て何者？

>>321
パ。と！さ○×り○倒産

>>all
師ね

大変だ、>>323が自殺をしようとしている！！
早くみんなで止めるんだ、止めないと自殺幇助だぞ！！

>>322
どちらかというと、盗作した奴の方を処刑した方が良いのでは

エニ糞は中古に強く反対してるくせに廉価版を出さない本当に糞企業。
コーエーは強く反対してるかわりにベスト版何度も出して、
古いタイトルなら1500円で販売してるタイトルもあるというのに。

盗作が出ても本家の風格を勝ち取ってこそ本物である。

>>327
トンチャモンの作者あたりならそんな言い訳しそうだな（藁

アホー アホー

ところで、メーカーの人間以外で本気で中古がメーカの利益を圧迫してると信じてる奴いるの？

大手なら利益が減る可能性はなきにしもあらず。
中小は逆に、中古がなくなったら小売購入者双方のリスク軽減のために
よけい扱いが小さくなって、結果脂肪するしかなくなると思うけど。

中古という保険がないと、大作ソフト以外は扱いにくいだろ。

から揚げ

>>331
中小は全部大手の下請けに特化すれば問題無し
それが嫌なら潰れてしまえ

中古なんて糞くらえ→!!!!!!!!!!
お前らバカか??????
荒らしじゃないよ♪カエルだよ♪

理屈じゃない。

消防がお目覚めになりました

>>333
つまり独占を推進し、新規参入業者に不利な制度を敷きたいわけですな？

公正取引委員会が動くぞ。

>>337
公取委ごときアフォ役所に何も出来んよ。
任天堂の独占、SCEの独占。いずれに対しても何も出来ていない。
搾取し放題。それがゲーム業界ってもんだ。

>>338
脱法行為で逃げおおせた代わりに社会の信頼を犠牲にしたセガ社員か？(ﾌﾟ

>>339
弱いものいじめは良く無いぞ。もうすぐ無くなるんだし。

まぁ、独占企業から搾取されるのは君達なわけだが。

┐(´〜｀)┌

>>340
外国に逃げるしかないな(´・ω・‘）

直接えんぴつで書き込む「パズル」や、
レ様からの「謎の暗号手紙」等々…当然、
オレ様の秘密や、このゲームの秘密もたくさんのっているぜ！

大手がどこも苦しんでいるからって中小に下請けを強いる、っつーのも
めちゃくちゃな話だな。

てか、そこまでして残って欲しいとこがない・・・

中古は消費者の権利。

中古弾圧は憲兵クボタ様の権利？

（ ´ _ゝ`）

>>316

割高感が増し、結局ＰＳ３本体も売れなくなる罠。只でさえソフトが売れなくて
スクとエニが合併する事態になっているのに（ｗ

>>348
最終的にはSCE1社だけがソフトを供給し、他は全部潰れます。
いくら高くなっても、ゲームを愛するゲーオタは金を出すのでご安心下さい。

第2のアタリショック到来の悪寒

アタリショックが来ようとも我がSCE社は無事です
小作農に転落したクリエーターを飼い殺しにしますのでご安心下さい。

>350
今回はPSショックか？

>>352
それ、初代ＰＳの頃から言われて炊けど結局ショック起こるどころか
ＦＣに匹敵するほどの売上を実現してしまったんだが・・・。

売り上げ上がっても開発費が高騰して儲けが薄く、
そのしわ寄せを小売に回すから小売もツブレまくってるんだがね

中古問題だけで叩くのは分かるが
ACCSそのものを叩くのは筋違いだろ。
著作権保護機関を潰そうとするのは
ゲーム業界の首を絞めるのと変わらんぞ。

>>355
犯罪組織として結成された著作権団体をつぶさない限りゲーム業界の首は
締められたままと言う罠。

【知財】オークションで中古ソフトＯＫの見解か
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049451492/l50

>>356
ゲーム業界撲滅として結成された同人業界をつぶさない限り
ゲーム業界の首は締められたままと言う罠。

>>353
いや、これからだし

>>355

ＡＣＣＳは利権団体と考えているユーザーは少なくない筈。
しかも、トップが辞任したと言う話も無し。

これでは「潰しちまえ！」世論が勃発するのは当然の成り行き。
ＡＣＣＳに正しい著作権管理が出来るとは到底思えん。
ピーコ野郎を正当化するつもりは毛頭ないが。

>>360
ちなみに去年の夏からCESAとACCSのトップは同一人物（カプ辻本）が兼任。
今年の6月にACCS代表は降りる（後任は恐らく非ゲーム系から選出）と言う噂だが。

>>358
ACCS兵ご苦労様。クボタンは同人業界潰しの旅に出るのですね。よかったよかった。
二度と適法行為に電波飛ばさないように注意しておいてください。おながします。

>>362
本業回帰しているようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030410-00000061-kyodo-soci

URL訂正
http://ime.nu/news.lycos.co.jp/society/story.html?q=10jijiX312&cat=1

ほっしゅ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

0

撲滅キャンペーン主催者脂肪1周年age

今はＡＴＡＲＩショックならぬＳＯＮＹショックだな。

あぼーん

今、ゲーム業界駄目なのは中古のせいじゃなく、
ただ単に駄ゲーしか作れなくなったからだな

【経済戦争】巨商伝 Part14【武力戦争】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1052703879/
　

やらないか？

とりあえずあげてみるか

ほっしゅ

久保田損師の痛い発言から予想されてた事だけど、近頃のゲームの衰退振りは
目を覆いたくなるものがあるね。

やはり儲けばかり考えて志の無い業界は衰退すると言う法則がゲーム業界にも
当てはまるって事だな。尊敬できる経営者が全然居ないもんなあ（；´Д｀）

まあその意味でも衰退しつづけるだろうな。
自業自得だけど

経済板の再販制度スレで「ゲームを再販制度の対象にしる！」と
暴れ回ってるﾔｼがいるんだけど、あれもACCS兵かシンパなんだろうか？

武田なんとかいう人がそんなこと言ってたような＜ゲーム再販

今も返品無しの再販制度みたいなもんだから大して変わらないけど

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>380

相変わらずイタい香具師だな。山崎。逝ってよし。

http://homepage2.nifty.com/ee-jump/profile2.htm

＞　返品なんて、私の中では当たり前のこと。
＞昔、買ったゲームソフトをひと通りやってみた後、 あまり面白くなかったので、データ全消去して、
＞返品した事がある。 この前も、バレンタインデーにお菓子を作るため、材料を余分めに買ったが、
＞使わないものや残ったもの達がいくつかあったので、なんの迷いもなく、 返しに行った。
＞それを、みんなに言うと、おかしい！と言われた。

そんな時、横でヘアメイクさんに、
「もしEE JUMPのCDを返品する人がいたらどうする？」
言われた。
「えー！？いやです！」
と言うと、
「ほら、同じ事だよ？」
って。 う〜ん、確かに(-..-)
CD返品されるのは絶対ヤダ！！・・・うし！決心したぞ！！
『目指せ！＜脱！返品！＞』

(●´ ー ｀)＜別にポリシーがあってやってたわけじゃないんかい。

久保田が夢に出てきた。
そこでは林っていう名前になってるのだが、顔は完全に久保田だった。
役どころは”恐怖の心理カウンセラー”
カウンセリングと見せかけて相手にとって致命的な一言をさりげなく言い放ち、その人を自殺に追い込む鬼畜野郎だ。
俺の会社の先輩一人とパートのおばさんがそいつの”カウンセリング”を受け自殺した。
俺は悔しかったので自ら林（久保田）のところに乗り込んで、
「俺をカウンセリングしてみろ」と挑戦を挑んだ。
すると林は「目と鼻のバランスが…」とか言ってきやがったので、
「俺の鼻くそ食え！」って言い返してやったら「帰れ！！」って追い返された。
つまり俺は勝ったわけだ。それだけ。

　

話題がないのう・・・

>>386
また工作員釣る？

>>387
もうまともなACCS兵はいないと思われ。
金儲け優先して何が悪い、と本気で主張する変な方はたまに来ますが。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0613/accs.htm

もう決着はついたのにまだこのスレあるのかよ！って感じだな。
結果的に保守。

仕方ないのでACCS兵が来るまで、このスレを｢捏造電波論法｣を考えるスレとします。

（例）
｢中古問題は法律以前の問題です（中略）よって、中古は違法です｣(実際に多かった・・・・。
法律以前と言っておいてなんで違法って導かれるかが謎)
｢中古は頒布権により、明確に違法であり(以下略)｣(裁判前にあった論法。自称小売店事情通)
｢ディジタル物を含むものは無体物の頒布と同行為、だからデジタルコンテンツには頒布権があり、
中古は違法｣(ご存知損師による説法、直後にえらい人に｢無体物に頒布権はない｣って突っ込まれた
ようです)

とりあえず損死が次に何を言ってくるか考えるのもいいかも。

論法といえるかどうか解らないが、

「1000円がそんなに大事かゴ（ｒｙ」


･･･ってのもあったな。

http://tadhomma.infoseek.livedoor.com/SubIndxIntRev.htm

ｸﾎﾞﾀの亡霊が蠢き始めたﾓﾖﾘ。↑の「情報鎖国−−日本！」読まれたし。

あぼーん

>>393
もう矛盾だらけですな。
金儲けのために著作権まで変えて何がしたいんだろうねえ。

今回はARTSは何も出来ずにだるまさん状態なのかな

>>396
BBSによると対抗して意見書は出したみたいよ。

要するに産業の育成が大切なのです。要は企業の利益が大切なのです。
｢金だ・・・・・、もっと、もっと金だ・・・・・・・・｣
(・・・・・・・・・、トネギ？)

もし著作権法改悪が本気で実現したら海外へ亡命するか
違憲立法審査訴訟（過去の憲法に準拠して下された立法勧告すら無い
最高裁判例を否定する為“だけ”の立法が違憲であることは明らか）を
戦い抜くかの二者択一を迫られる罠。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　Ａ　Ｒ　Ｔ　Ｓ　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>400
既に大半の業務は日本テレビゲーム商業組合（GSJ）が継承してて
実質活動終了状態なのは事実ですが何か？ サイトは当分継続するそうだが。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　Ｇ　Ｓ　Ｊ　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝




クボタ様は強かった

あぼーん

あぼーん

ほしゅるか

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

国内P2Pユーザー、ACCSは「186万人」、調査会社は「6万人」
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/18/njbt_02.html

ACCSの針小棒大体質にも困ったもんですな。

ナツヤスミ、ナツヤスミ、マイドオナジミコドモヲセンノウ・・・・・・・
以前子供たちの間で激しい議論があった。
｢カービィは敵の能力コピーしているだろ、それはどうなんだ？｣
｢そうよ、敵だって必死にその能力身につけたのに、いとも簡単にコピーして使うなんて
卑怯過ぎるよ｣
私は間違った方向に行ってしまった議論を正した。
カービィは正しいに決まっている。それは、誰もが思う事だ。それでいい。
子供たちはあえて、正しい心を元にカービィを断罪しようとしたのだ。
私はそれに答えねばならない。
私は子供たちに諭した。
｢カービィのやっていることは卑怯かもしれない。しかし、カービィには正義があるじゃないか｣
そう、カービィには正義がある、カービィは正しい。
悪は悪、正義は正義と言える心こそ正しい。一義的な判断で大いなる正義を失う事は無い。

近頃、私たちのやっていることが犯罪と言う人たちがいる。しかも、一部の狭い所に巣くって、
なおも調子付いて自己増徴のみを続けている。(誰も止めないのであろうか・・・・・)
私たちこそが著作権者たちを守る正義の組織。たとえ人を困らせたとしても、人生を狂わせたとしても
それは私たちの役割、困っているのはその人の行いの悪さゆえである。
それなのに私たちを非難し、犯罪者扱いする。正義と言う言葉が失われながらもなお平気でいる
人たちに告ぐ。犯罪者こそ、君たちであると。なぜなら、我々こそが正義であると。
もう少し私たちのやっていることを見てほしい。その上で、犯罪者と呼ぶのなら、君たちこそ
犯罪者である。好きなだけ私たちを非難するといい。自分の首をしめるだけだ。
子供たちでさえ正義の心を持っているのに、もう少し大人になれと言いたい。

中古排除を擁護して氏んで逝ったベーマガ

>>408-409
＞カービィには正義がある
ﾜﾗﾀ

その昔、中古チェーン店がマリオのキャラを使っていたような気がするんだが
あれは任天堂の許可を得てやってたのか？
それともマリオに似た別のキャラだったのか？

>>412
旧・ジャパンテレビゲームチェーン協会（JAG）に加盟していた6チェーン
（わんぱくこぞう・カメレオンクラブ・TVパニック・ドキドキ冒険島・ブルート・
モンキーランド）は任天堂公認。

今回の2ちゃんねるぷらすにクボタン降臨

ｴｰｼｰｼｰｴｽﾍｲ,ﾀﾞｳｿｲﾀﾃﾞｶﾂﾄﾞｳﾁｭｳ

>>415
ﾔｰ､ﾅﾝﾄｼﾃﾓ､ｿﾀﾞﾃﾃ､ﾌﾔｼﾃ､ｺﾁﾗﾉｽﾚﾍﾕｳﾄﾞｳｾﾖ､ｵｰﾊﾞｰ

ｸﾎﾞﾀｿﾊｹｰﾝage

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0725/catv3.htm

ARTS再始動

「知財保護に名を借りた不当な著作権強化」ARTSが政府計画を批判
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/04/njbt_06.html

全文はこちら
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8781

でも、一般メディアで取り上げられてたのは出版業界の図書館糾弾だけだった罠。

なんつーか、
もうメーカーは売れない全責任を中古になすりつける事しか頭に無いよね。。
いわゆる有名プロデューサーも言い訳として使ってんじゃないの？
「中古があるから売れませんでした」ってさ。

>>419
上場してるメーカーなら、決算短信にそう言うこと書いてるかもね。
と言うかカプは以前、実際に書いてた記憶が。

　　　　 　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　　　 ＼∩／　　　　 ＼
　　　／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　 ＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|

ACCShei,tuiniuirusuwotukuttamoyori.
(tu-ka,sekyuitaniwaitekurudausotyuuuzasugi)

どう考えても中古販売は開発者側に巨大な損失を齎してると思うがね・・
中古を買う→メーカーに金が廻らない→メーカー衰退or死亡→新しいソフトが出ない
→ユーザーがゲームに対する興味を失う→ゲーム業界（メーカー、中古販売店等）死亡
で共倒れだと思うがね。中古販売は続けてもいいから中古店から金とれよ、金がないと
良質なソフトが生まれにくくなるぞ、もうなってるという話もあるが

XP的ネット認証を導入するとかすれば良いんじゃないのかな。

>>423
だから日本の最高裁判所はその風が吹けば桶屋が儲かる的理論を
全面否定したって言ってんだろが。文句があるならｸﾎﾞﾀ様の理想国家で
ゲーム作ってろやｺﾞﾙｧ

なにげに復活してるな、このスレ。

裁判に関しては、ゲームは映画と同等だけど一度販売したものを
転売禁止するのは無理だよーん。という感じではなかったかな。
おかげで映画業界もとばっちりを受けたけど。利益云々以前に
販売形態と実際の状況から言って取り締まるのは無理だからどう
しようもないという感じ。現状が嫌なら構造改革しか道は無い。
裁判では中古肯定だけど形態的に中古売買が不可能なものを提供
してはいけないという法律は無いだろうからな。

なんというか、もうユーザーがテレビゲーム全般に興味を持つ時代は終わってると思う。
かつて、この先どんなゲームがでるのかわくわくしながらスーファミを買ったもんだが、
最近のは一部のキラータイトルをやるために買う、といった印象が強い。
まあ、ハードの乱立が原因のような気もするが・・・。

媒体に固定して売ってる段階で利益の多重取得はダメだって

もちろん違法コピーはじゃんじゃん取り締まればいいけどさ

>>428
違法コピーは事実上殆ど取り締まれない。
コピー品を持ってたとしても、それがバックアップ目的の合法コピー
なのか違法コピーなのか判りっこないし。皆隠れたところでコピー
するから現行犯でも取り締まれないし。だから間接的に関係ありそ
うで店舗レベルで取り締まれる中古を何とかしようとしていたんだろ。
しかしそれも徒労に終わり、もうだめぽ。

今の家庭用ハードで違法コピーは難しいはず。
パソコンゲームやDVDビデオだったらまだその主張は分かるんだが、、、
(あえて音楽CDは却下)

家庭用ゲームで違法コピーを理由に中古撲滅運動を起こすのは
明らかに無理がある理屈。

日本のインターネット利用者も6000万人を超えそうだな。
もう国民２人に１人ぐらいはネット利用してるわけだ。
欧米では子供の４分の３、成人の６割がネット利用者だ。
インターネットが電気や水道みたいに当たり前のサービスに
なる日も近いな。（もうなってるという話もあるが）
こうなってくるとゲームのネット認証やＤＬ販売が出て
こないほうがおかしい。（現にＰＣでソフトのＤＬ販売は
当たり前になっている）ゲームショップも軒並み潰れてる
し販売ルート確保の観点からも可能性は大きいような。

ＰＳ３ではＤＶＤドライブついてなくてそのコスト分ＩＣに
回し性能ＵＰ、ソフトはＤＬのみ…とかありそう。

TVゲームじゃ文字情報が扱いにくい。
それにPCが使ってる電話回線をゲーム機と共有するには
ルーターと少しの知識が必要なので敷居が高い。

>>431
まず無いだろ。

このまま家庭用が衰退消滅してPCと市場統合してしまうという未来も有り得る｡ｺｽﾄ対性能を考えても家庭用のﾒﾘｯﾄはあまり無いしﾛｲﾔﾘﾃｨの面でも有利｡著作権管理を取り入れたPCの新ｱｰｷﾃｸﾁｬも出てきてるし､全てのﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾝﾃﾝﾂはPCに集まるんじゃないのか?

>>425
だから最高裁の言うことだからって鵜呑みにするなよ！
そもそもあの裁判は裁判官がゲーム業界について無知すぎるし
たいして本腰入れてやってるようには見えない。

この勢いだと、あと２〜３年で日本市場は消えて無くなる。
そうなる前に何か対策を取らないとマジ死亡。

最高裁は善し悪しを判断する所ではないからな。
しかし中古市場を規制する事が良いこととは思えないが。

>>1
ACCSは他にすることないんだからしょうがないじゃん

仕事作んないと存在意義なくなっちゃうし

>>436
それを心待ちにしています。
一度さら地に戻してしまったほうがいいんですよ。

>>438
存在意義が無くなった ACCS は全員総出で
つるはしやバール持って総連に殴りこみに行って玉砕してくれ。

>>439
更地にしたらしたで、過去の教訓を生かして完璧な著作権
保護機能つきゲーム機が登場したりしてな。流通は無いから
当然ネットＤＬのみ。

そして馬鹿ユーザがそれを買いまくる、と。
馬鹿はどうしようもねぇな。

>>435
（脳内限定存在の）理想国家へ旅立ってください。
最高裁判決を受け入れられない脳をお持ちでしたら
すぐに行けるでしょう。ﾃﾞ､ﾓﾄﾞｯﾃｸﾙﾅ､ﾄ

＞そもそもあの裁判は裁判官がゲーム業界について無知すぎるし
＞たいして本腰入れてやってるようには見えない。
「日本が」ゲーム業界について無知すぎて、｢大して本腰を入れて｣無いって事だから、
がんがって理想国探して、クリエイター達の亡命、保護を願います。ｲﾔﾀﾉﾑﾖﾏｼﾞﾃﾞ。

ギリシャや、タイランド辺りは中古ゲームが無いらしいので、そこらへんの国を
理想国家として紹介汁。

>>430
海外の大規模な組織であれば
>>440
中古屋が総連の味方したりして

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あげ

てか、今更どうあがいたって以前ほどの売上は戻らんよ。

・TVゲームが普及したことによって新鮮さが薄れた
・ネットの情報交換により雑誌の安易な宣伝に釣られなくなった
これらが原因でユーザの目がいっそう厳しくなってるから。

ネットの評判とかは意外と影響力が無い。
レビューサイトなどの評価と売り上げが一致していない
ことからも明らか。

それよりも携帯・ネットなどの普及によって余暇時間が細かく
分断され、長時間遊ぶタイプであるゲームが受け入れられ
にくくなってきている点が大きい。ようするにテレビゲーム
というものが時代にそぐわない。

まあ影響力ないって言えばそうかもな。
ヒット商品がほとんどでない昨今は発売日売り逃げみたいなところがあるから
影響はないのかもしれない。

ゲームは昔から製品寿命が短い。
次々と新タイトルが出る都合上旧作化のペースが速く、
ごく一部を除き発売後１週間ぐらいで売り上げの大半が決まる。
だから発売後の評判より前評判のほうがずっと影響力がある。

オマエらの脳味噌も中古屋で買って来たんだよな。

吉野家で買った

>>452
夏場は早めにクリアして新しいのを買ったほうがいい。

だが、期待してたソフトが、前評判＜＜発売後の評判　だったりすれば、
そのうち飽きて誰も買わなくなるのは必然だろうな。（例　FF)

大体これと言った話題の商品が出ないんだからゲームが飽きられるのは当然。
中古のせいで売上が云々とか言っているが、結局はほとんどヒット商品を出せなくなった業界の自業自得。
逆に言えば、良質なソフトが出なくなるっていうのは言い訳に過ぎない。

> そもそもあの裁判は裁判官がゲーム業界について無知すぎるし
> たいして本腰入れてやってるようには見えない。

判決に賛成した町田顕長官（当時は第一小法廷裁判官）は
パソコンゲームが趣味でゲームについて他の裁判官よりもよく知っていますが何か？

http://courtdomino2.courts.go.jp/shokai_J.nsf/View01/01?OpenDocument

じゃあ当時裁判官は
「ウプッ。おまえら低能は一生腐れ家庭用ゲーやってろ」
とか思いながら厳正に公平な判決を下したわけですね。

デジキューブが訴えてたんだよ。藁

デジキューブで販売されているゲームソフトはメーカー側が返品を認めて
いるものが多い。特にデジに出資していた大手５社の定番タイトルなどは。
しかしその返品にも一定の枠があって、原則それ以上は引きってもらえない。
ディスクやパッケの製造コストはメーカーの負担になるから。そのくせコン
ビニに 入ってくる時は自動納品といって、各店舗からの受注に関係なく
一定数量は必ず 納品されてくるシステムになっていたので、ＦＦ７８９など
はこれがかなりだぶついてた。 だぶついて返品不能になった新品のソフトを
袋詰めにして、あるいは箱ごと中古屋に売りにいくコンビニ店員・・・。 中古屋
の店内には発売されたばかりのキレイな中古ソフトが、新品とともに並び・・・。

デジキューブはまだやってたんだな

デジキューブってうさだがぶら下げてるサイコロの事ですか？

デジキューブとはコンビニのガン。
売れる商品はどんどん仕入れ、売れない商品はどんどん切り捨てるシビアな市場で、
これほどまでに売上とは関係無しにデ〜ンと控えてるのも珍しい。

コンビニでゲームを買えるようにしたのはいいと思うが、
ちっとも安くないわパッケージ見て選べないわで遠くに逝かないと買えない人以外に
あまりいいことはないわな。

もっともメーカーや店側から見ればあれくらいの値段で売り買いされるのが理想なんだろうが

違法コピー厨房の巣窟はここですか？

>463
コンシューマゲーのコピーはかなり難しいと思うが。というかコピー簡単なら、中古よりｎｙやｍｘの
被害の方が深刻になるはず。コンシューマゲーは、ビジネスアプリやパソゲーの様に、ｎｙやmxの
被害が無いだけマシだと思うがな。

>>456
結局のところ、
無理矢理な理屈こねて中古を押さえ込もうとしたのが間違いだったんだよねえ。
あの理屈で裁判所がACCSマンセーな判決を出すと本気で思っていたのだろうか
今でも疑問な訳だが。

無念 Name としあき 03/08/06(水)15:31 No.3971032
実際にスパロボＡは発売一週間前に、Ｒは２週間前に
Ｄは４日前にすでにnyでＲＯＭが流れていた
流出元は韓国らしい、実際Ｄの最速は韓国サイトで
流れていた。

いくらp2pをする者は元からあまり買わないといっても
この流出劇が与えた影響は多大だろう

>>466
中古の有無にかかわらず、コピーユーザーが一定数存在することを証明できる
ソースになるよね。
こう言ったバカを取り締まれよ。

>>466
発売前のイメージ流出はメーカーの内規に関わる問題だろう。ユーザーと
直接の関係がある訳ではない。ゲーム批評の元編集長・Oは「ユーザーが煽るから
そう言うアンモラルな行為が蔓延しているんだ」と飽くまでもユーザー性悪説を
唱えていたが。

つーか、どうして韓国から流れるのかものすごい疑問な訳だが

>>469
それはGBAとスパロボの起(以下略

もうすぐ選挙らしいけど、ｸﾎﾞﾀの出馬表明まだー？(ﾁﾝﾁﾝ

http://www.zdnet.co.jp/internet/runner/0205/sp1/part1c.html より

> 本当に著作権法に問題があると思うなら、堂々と国会議員に立候補して「著作権法の
> ここが 問題だから俺が改正する」と主張すればいいんですよ。法治国家である以上、
> 決められたルールに従うのは当然のことです。

でもって

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0725/catv3.htm

> デジタルコンテンツ保護には現行の著作権法では不十分

ってことは、もちろん議員になってから著作権法を変えるのが道筋ですよね？

mada-?

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （-@∀@）＜　どうしよう、コイジュミの著作権改革叩き・・・ﾅﾝﾄｶｼﾃﾋｷｽﾞﾘｵﾛｻﾅｲﾄ････
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 電波犯罪者 |／

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （-@∀@）＜　でも、メーカー様はスポンサーだし・・・・・
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 年中反社会 |／

　　　　　　　　　　V V V V V
　　　　　　　　　＞　　 ＿　　＜
　　　　　　　　＞　 ／　　＼　 ＜
　　　　　　　　 ＞ （　　　　　） ＜
　　　　　　　　 ＞　＼ Ω ／　＜
　　　　　　　/ヽ　へ　|== |　へ /ヽ 　　　そうだ！！
　　　　　　 /　ヽ　　　 凵　　　/　ヽ
　　　　　　/　　ヽ,,_..,,._,_.._,,,,,.,,/　　ヽ
　　　　 ／::::::　 ．､　､＿＿＿_i ．､　 ヽ
　　　 ﾐ:::::: ===（◎） ヽ　　　　|（◎）==彡　　ｱﾋｯ！
　　　　＼::::::::::　｀´　　＼　　.|　｀´　 ﾉ
　　　　　 ＼::::::::::　　 '' 　＼ﾉ　　　ノ

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （-@∀@）＜　メーカーマンセーしてコイジュミの反メーカー的捏造報道すればいいんだ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________________________________
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　ﾏｹﾀﾗｾﾞﾝﾌﾞｺｲｼﾞｭﾐﾉｾｲﾆｼﾙ
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 年中捏造中 |／

　　　　　　　　ﾊﾟｧｯ･･･∧　∧　*
　 　 　 　 　 　 　 　*（@∀@‐） ←輝いている
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__　
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|倒錯正義　 |／

>>473-476
意味不明。ソースは？

中古屋は朝日信者が多い

>>478
そうでもない。
しかし久米のニュースステーション降板を喜んでいる中古屋はもの凄く多そう。

中古屋は朝鮮人が多い

>>480
それを言うとメーカー経営者にも結構・・・。

中古車が万景峰に載せられて北チョンへ運ばれるようだが、
中古ゲームも南チョンに流されてたりするのかな。

えーと、こんなことを始めてるようなんですが

http://www.zdnet.co.jp/news/0308/27/njbt_05.html

エーつぶれたメーカぐらい把握してください

「レベルX」とは、今話題の某有名漫画家の同人サークル名と同じだな。不吉だ。

>483
の記事の狙いが知りたくてこのスレに来ましたけど
なんとなくわかりました。

このスレもね

現在、あのメーカー(ブランド)はどうなった！？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1043301055/

>>486
なるほどACCSらしい。
中古屋がソフト貸し出すのかと思ったけど、それは無さそう。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

利権の事しか考えていない糞ッ垂れしかいない所というのがよく分かる。
こんな奴等にゲームの事任せていいのか？

483の最大の目的は著作者把握→FC、SFCロムのダウンロード販売を実施
昔のゲームでも不正にロム配布を防ぐってことかい？いやこっちは名目か
ロム頒布権独占できたらそりゃ儲かるわなぁ

エミュ容認か
そんなものが今更売れるのだろうか

>>491
そんな大仰なもんじゃないみたいよ。
展覧会絡みで東京都美術館からACCSに問い合わせがあったのをネットに丸投げしただけ。

いかに今まで
本来のそういう管理の仕事をしてないで
利権確保に迷走していたかがわかるエピソードですね

なんか、雑誌社のＷＥＢでも叩かれているのが笑える。
結局誰にも嫌われているということか。

>>495
晒してくれ。

それと、埼玉県知事選の関係でｸﾎﾞﾀの選挙区が空白になった訳だが
ｸﾎﾞﾀは前エラそうに言ってた通り秋の選挙に出るんだろうな？
今の著作権法に不満タラタラなんだったら、あれだけ大口叩いておいて
出ない場合はﾁｷｿ確定。

>>496
中古屋のアホウ共は菅の馬鹿息子でも応援してろ

>>497
ACCS兵はコーエーの襟川夫妻から献金ガッポリの甘利大センセイでも応援してろ。

中卒ヒッキーの朝鮮人みたいな源太郎よりは甘利の方がましかも。
加えてクボタ様には、民主党のホープ枝野幸男先生もついているし。

自分の利権に走るような香具師にはあんま入れたくないなあ。
日本が駄目になった元凶でしょ？そういう人たち。

朝鮮人よりまし。
それにクボタ様には、民主党のホープ枝野幸男先生もついている。

だからこんな所で兵士に愚痴書き込ませるなら埼玉4区で民主党から出ろや＞ｸﾎﾞﾀ

>>479

板違いの部分もあり、スマソ（半分マス板ネタなもんで）
漏れがニュースステーションを見なくなったのもテロ朝のあらかさまな
中古撲滅運動擁護捏造報道だった事が原因だもんなあ。全くテロ朝が
如何に視聴者というか、国民の立場を考えてないか否応なく判ってしまった
ニュースだった。まあ、政治的な面で言えば筑紫哲也程酷くは無いにしろ
久米宏も売国的な所もあったし、スポンサーマンセーな所もあった。

そう言えば、10月30日にプレステ2で「北へ-Diamond Dust-」が発売されるんだよね。
初回特典は「北へ-White Illumination-」のプレステ2完全移植版らしいよ。

プレステ2で琴梨たんに逢えるの、楽しみだなあー（　´∀）ﾜｸﾜｸ

北ヘー行こう
ランララン

とかあの頃ラジオでやってたな。キモ。

>>503
中古マンセーならオヅラに勝てるヤシはいないと思われ

コンピュー党でも作って立候補すればちょっと久保田を尊敬してやる。

>>495

これか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/01/nj00_top10.html

> ACCSが行方不明のファミコンソフトハウス探しを呼びかけているという
> 記事が1位に。ACCSには、せめて“ググって”からリストを公開してもらいたかったが、
> おかげで“連絡が取れないクラスメイトの思い出話にふける同窓会”のような
> 気分を味わえた。

最近中古どころかゲーム自体やらなくなったな。
というか、ほとんどのゲームは何をウリにしたいのかすら分からん

　

>>508
自分で調べようともしないんだね。
情報よこせ、カネよこせってふんぞり返り体質、ちっとも改まってないってことだ。

>>511
そもそも旧住所がわかっていれば法務局で登記簿のコピーを
申請することも可能な訳で、手数料（1枚1000円）が惜しくてこんな方法を
（イベントの話題作りも兼ねて？）取っているのか。

>>511

殆ど○鮮○連の世界だよなあ。利権を取って椅子にふんぞり返るザマは（ｗ

ACCSはこれまで通り違法の摘発に精を出してください
著作権関係はもう当てにしませんから

ふんぞり返ってるバカ
そのまま眉間をちょんとおしてひっくり返してやりたい

IDが幼女・・・

ポチ保守

っていうかね、ゲーム機はもう買ってないんですよ。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。

っていうかね、ゲーム機はもう買ってないんですよ。
ＤＶＤは専用機、ゲームはＰＣでたまにやる程度ですし。
ＰＳ２も、最早余程のゲーム好きしか買ってないんじゃないでしょうか。
ＧＣやＸＢＯＸに至っては、ゲームオタクぐらいしか手を出さないと思われます。
それを複数所持していると言うのは、正直異常だといわざるを得ません。

>>519
まだ買ってますが何か？
だいぶ少なくなったのは確かだが

あげ〜

ACCSが上海事務所開設
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/10/njbt_02.html

衆院解散したけど埼玉4区はまだ与野党とも候補を立てていない模様。
ｸﾎﾞﾀは早く出馬表明しる！

ほしゅあげ

374 名前：名無しさん必死だな[]
値引きなんてせずに定価で売ったら？その方が利幅あるでしょ？中古も市場には出させないようにするし
↓
うるせえ。値引きさせろ。中古売らせろ。中古の方が儲かるんだよ
↓
値引きしたら長い目で見たら損ですよ？中古で儲けるよりも新品で商売してくださいよ。古物商じゃないんだから
↓
うるせえ馬鹿。よそが値引きしたらどうすんだよ。よそが中古売りだしたらどうすんだよ
↓
そういう店にはウチは卸しませんから大丈夫ですよ
↓
うるせえ馬鹿。中古売らせろ。新品値引きさせろ。裁判じゃ
↓
ご自由にどうぞ

で小売店あぼーん、だろ？完全に自業自得やん

379 名前：名無しさん必死だな[]
さすがに反論が出ないな

ﾎﾟｶｰﾝ
・・・単純な話、どこも定価で売るようになったらゲームに限らず、
全てのソフトの種類とその詳細なカタログを取り揃えたデジキューブのようなものを作れば
十分だと思うんだが。

少なくともゲームは近くにコンビ二とでかいデパート1個あれば充分だな。

>そういう店にはウチは卸しませんから大丈夫ですよ

味噌汁噴出しそうになった
公取委が来たらどうすんの？通産省の天下りに任せるの？
自分たちが商法違反するのはＯＫなんかい

本は定価売りしかないけど売り場は沢山あるよな｡

中古は合法になったしブックオフなどの大手も大々的に中古ゲームを
扱うようになった。結果、市場全体における中古流通の割合は伸びる一方。
すでに本数ベースでは中古が新品を上回る勢いだ。しかし、それと時
を同じくして業界は冬の時代を迎えた。今や大手メーカーの比較的良質な
ソフトでも悲惨な売り上げを記録する。

中古市場の拡大と業界の衰退。ここに因果関係があるような気がしてならない。

>>526
ソニーはそれで排除勧告受けてる

ゲーム市場駄目になっちゃったね。中古のせいで。

プレミアの付きはじめたゲームを増産しまくったら
ブックオフ潰せるんじゃない？高値で買い取らせて値崩れさせる。
体力勝負になって不毛かもしれないけど

>>528
主観じゃなくて客観的なデータを出せよ。
出来れば海外分も。

>>527
もち、デジタルに限った話。
本は立ち読みできるし、家具などは痛み具合を確かめる。
中古ビデオだってパッケ見て保存状態を推測する奴はいるだろう。
が、ゲームは・・・そもそも体験版自体がないのが多いからな。

心配しなくてもネットで安いゲームのお試し＋ＤＬ販売が主流になるよ。
家庭用機はもう駄目だし販売ルートも衰退しまくりだしマジでそういう
方向に進んでるから。業界。

別に心配なんかしてないがな。。。
むしろ衰退しまくりならやりゃあいい。

俺は今まで景気が良すぎただけに過ぎないと思ってるし、
あんまり変わらんだろ。

>524
小売も定価で売る協定結んだら、アウツなんだが。
カルテルって知ってる？
それとも、SCEの代わりに公取と戦えとでも言うつもりなんだろうか？

■■開発には企業体力が一層必要に
　オンラインゲームの開発には通常、サーバーの維持費も必要で、サービ
スを始めたら赤字でもやめられないリスクがある。このため、パッケージゲ
ームが各社の売り上げの大半を占める動きは変わりそうにない。しかし経
済不況もあって、ゲームを半額以下で買える「中古ゲーム」を購入するユ
ーザーが確実に増えており、パッケージゲームが浸食される見通しだとい
う。東京・秋葉原の大手販売店の店員は「以前はユーザーが売却したゲー
ムソフトの資金は、新作ゲームの購入資金だったが今は違う。中古ゲーム
の人気は今後もますます出るだろう」と話した。

だから中古を禁止しろとかいったらさすがに社員認定しますが何か？

中古合法化が思いっきり裏目に出ましたな・・・(´・ω・`)

>>527
本やCD、新聞等は再販価格維持（独占禁止法適用除外）商品。価格維持が法的に認められている。
ゲームは、価格維持行為に対し、公正取引委員会がSCEに対し排除勧告を出しだ。
よって価格カルテル、価格トラストは違法。
この状態に納得できないなら、公取相手に裁判起こすしかないね。

不況だから安くないと売れないんだよ。
しかし品質を維持して価格を下げるには流通・製造・小売の取り分を
カットするしかないね。もはやネット流通は避けて通れない。
もう中古も新品も関係なくなるよ。モノとして流通しなくなるんだから。

>>541
>>537

オンラインゲームとオンライン販売は違うだろ

中古裁判に勝訴はしたが、ゲームショップの苦しみは増すばかり。
販売店の減少と新品ゲーム売り上げ減少の勢いは止まらない。
結局、中古という名の害虫に市場が食い荒らされる結果となったな。

>>529
通産省の天下りが入って今は公取委とも裏取引が出来ているはず

公取委に金で解決しようとしたが断られて警告うけた企業あるらしいよ
ゲーム屋で。

>>543
サーバーの維持費という点では変わらんよ。
まさか光になったら解決すると思ってるわけではあるまい？

君は幾度となくネット流通を主張してるようだが、
具体性が欠けすぎてる。（どうでもいいが、まさか>>524の中の人じゃないよな）

タダでゲーム配信してるところは沢山あるけど､ああいうのは何処から金出てるんだろうね｡

ただでゲーム配信なんてあったっけ？
体験版とかゲーム系のcgi､JavaScriptなら分かるけど。

>以前はユーザーが売却したゲームソフトの資金は、新作ゲームの購入資金だったが今は違う

今は何？

個人でゲーム作ってホームページで公開してる人も居るよね｡webでDLだけなら大して金要らんやん｡

･･････ネタだとしても勘弁してください

えｰ､だって正規の流通に乗せたらロイヤリティ含めて3〜4千円プラスになるんだよ｡1回DLさせるためのコストがそんなにかかるか?俺はそう思わない｡

戦後最大の２ちゃんねる社会系板発
ムーヴメントｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!


土井たか子同志をマンセーするOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1067338742/

<丶｀∀´>生粋の日本人のｳﾘが立てたﾆﾀﾞ


藻前らも日本人なら参加汁！！

>>553
･･･そんな論理がまかり通るならとっくにやってるメーカーが出てもいいはずだよね。
でも実際は出てこない。それは何故だとお考えですか？

過去は過去｡時代はどんどん移り変わってるんだからいつまでも同じ常識は通用しないよ｡なにげに条件が揃ってきてるし､なるようになるだけ｡

いやだからね┐(´〜｀;)┌
どう条件が揃っているのか教えてくださいってことよ。

さっさと適当なところで譲歩しておけばよかったのに
裁判で完全勝利なんか目指すから
自業自得だな

>545
裏取引が出来てたら、SCEに対する排除勧告なんてそもそも無かった筈だが。
あれで価格維持体制が崩れ、「今現在もその状況が続いてる」んだから。
小売としては、SCEが先頭に立って、公取と最後まで中古禁止だけでなく、
価格維持で戦って欲しかったんじゃない？

まあ、小売の本音は、価格維持と中古禁止はセットのものだったのに、価格維持行為は
否定して、中古禁止だけは声高に主張しやがって、って部分は絶対にあると思うな。
流通を中心とした、強力な価格維持協定があれば中古禁止しても利益出る、とユーザー
無視も甚だしい計算が小売の中で働いたからこそ、最初の段階でSCEに対して協力的な
小売が多かった訳だしな。

ＳＣＥはネット配信でゲームを安く供給すると言ってるだろ。
小売のことを考えてないどころか排除しようとしてるんだよな。

>>560
その代わり、1年後には不良在庫の山に埋もれて
「ソニーに騙された！」と言う小売も続出した罠。

ソニーの所為で潰れた中古チェーン店が続出

399 名前：名無しさん必死だな[sage]
小さなゲームショップが淘汰されて困るのは小さなゲームショップだけ

400 名前：名無しさん必死だな[]
中古売らせろ！中古売らせろ！違法だ！とか何だとか騒いでたけど
結局大手に中古市場に手を出させるはめになるとは皮肉なこったな

ゲームショップ自業自得だな（藁

>>564
そのようなマヌケがおるのはどこのスレかね。
（まあここの過去ログだろうが。）

>>562
半年も待たずして、危ない在庫状況の小売店は続出だったよ。
みな本音では投売りしたかった。
と、言うより返品したかった。

SCEI・・・貪欲すぎたのでは？

>>561
ソニーは小売をないがしろにするのは昔から。
ソニーショップのことを考えずにオンライン販売始めたり、
量販店用に製品コードが全く同じの廉価版作って安く流したり、
VAIOが売れていた頃は別契約でVAIOだけノルマ制にしたり。
VAIOはひどかったよ。ノルマをたてに強制的に受注とっておきながら、
在庫がないからと出荷を遅らせ、新型がでてから納品遅れの旧型を
バンバン納品して請求する。ヤクザだよ。

強制的にというのがよく判らない。
あくまでも仕入れる側のほうが客なんだから、
嫌なら買わなきゃいいじゃん。と思うんだが。

価格維持、返品制度、中古禁止のトリプルやられると、ユーザーが困る。
小売は良いかも知れんけどさー。

返品制度と言えば、新本の不正返品が有るからと言って、漫画で古本屋を叩いてた漫画家居たな。
そんなん消費者には関係無いべ。読者が返品制度やら価格維持制度やらをしてくれって要求した
訳じゃなく、勝手に出版社と流通と書店が決めた事なのにな。
それが上手く行かないからって、読者に訴えかけるんじゃないよ！と思った。

ACCS兵がいっぱい釣れてる・・・・・・・。
がんがって育ててください。>>1

結局、ｸﾎﾞﾀはあれだけ偉そうなこと言ってた癖に選挙出なかったのな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

色々言われてるが結局は身から出た錆

3年もしたら中古市場自体無くなるさ。
それは言い過ぎとしても現在の1/3以下の規模になるのは間違いない。

>573
そんかし、新品市場も1/3になってたりしてな。
中古市場を倍にしてでも、新品市場を倍にするって発想は無いのか？

たぶん利用本数はそんなに大きく変わってないんだよ。ただ
中古の割合が増えたから、中古が安価な分市場縮小してるんだよ。
ゲーム人口が減ったというよりは貧乏人が増えた。

>575
中古市場は、最初の新品→中古の流れが少なければ、発生しないものだが？
新品市場の減少＝中古市場の減少。

景気が悪くなったら消費者は安価な中古に流れやすい。
ゲームはとくに新品と中古の差が少ないから流れやすい。
金が無いから中古に売る奴も増える。
だから中古市場の割合が増えて、新品市場が減る。
至極当たり前の話。

みんな貧乏だからリサイクル率が高まってるんだよ。
使い回せば使い回すほどトータルで安くなるだろ。
消費者も賢くなってるからね。

>577
景気が悪くなって、新品に手を出す人が減るなら、中古に供給される分も減ると思うが？
また、新品で買ったユーザーが、値段分大して遊んでもいないのに、速攻で売る人が
そんなに多いとも思えんが。面白くないくそゲーなら別だがな。

と思ったけど、最近流行ってる↓スレでも話題の完全版商法を考えると、前の
バージョンを中古に入れて、完全版に買いかえるって行動を取るユーザーが
相当数居てもおかしくないなと思いなおした。

【ﾕｰｻﾞｰ】完全版商法【困惑】
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1064705297/

中古市場だけで何回も使いまわされることを考えれば、
例え新品市場が消えたとしても中古市場は無くならない。
中古は新品市場が減っても永久機関のごとく元気に回り
続けるんだよ。

>581
クリアする時間、遊ばれる時間を考えると、ゲームの場合、そんなにくるくると回るとは思えんが。
特に社会人はタダでさえ時間が無いんだが。

横尾和子判事の国民審査結果が気になるね

中古市場を無くしたい願望が良くあらわれてるのう。
本当に現実を考えれば２，３年で無くなるなんつー選択肢はほぼありえないのが
分かるはず。

自分（が信じる側）の利益だけで世の中が動いていると思うな。

>>582
時間が無いから売るんじゃん。
どうせ中古で安く買ったものだし、適当に遊んだらさっさと
次に買い換えるよ。同じゲームを何回もやるほど暇じゃねえよ。

（　´_ゝ`）＜そもそもその手の品は新品並みの値段では買われないと思うのだが
　　　　　　　突っ込んでいいものか迷いどころだな。

中古市場は無くならないけど、新品市場は無くなる可能性がある。
いまや一生かかっても遊びきれないほどのゲームが中古に
溢れてるからね。もう新品要らないよ。中古だけで。

>585
って事は、クリアもしないで売ってるの？なんか勿体無いな。
漏れは、積んでるゲームが山ほど有るが、遊ぶ（クリア）するまでは中古に売ろうとは思わん。
おかげで、最近の新作は買ってないがなー

（　´_ゝ`）＜今>>587は世界中のおもちゃメーカーを敵に回しました

はっきり言って、ゲームの中古って新品と大差無いやん。
新品同様の中古が安く出回ってるんだから普通そっち
を買うだろ。新品なんか馬鹿馬鹿しくて買ってられないやん。
新品はどうしても新作を早く遊びたいマニアが買うんだろ。
一般人はその点こだわらないから中古で十分だよ。

（　´_ゝ`）＜むしろ後になってから買う方がよっぽどマニアだと思うのだが。
　　　　　　　世の中流行ってものがある。

ゲーム１本あたりにかかる時間が長ければ長いほど市場
全体でゲームの売れる本数は減っていくだろう。消費者の
余暇時間は無限じゃないからな。内容を充実させて長く遊べる
ようにすればするほどゲームは売れなくなっていく。良いものを
作れば作るほど売れなくなっていくという矛盾。昔から判っちゃ
いるけど止められない。売り上げの一極集中化が起こるのも
これが原因で、局部的に高い売り上げが出るから一見景気がいい
ように見えるけど、市場全体で見るとお寒い状況だったりする。
上位数パーセントのタイトルで市場全体売り上げの大半を占める
市場なんかゲームだけだよ。異常。

クリアしたら中古に流す前提で新品買う人も多いだろ。
一度中古禁止にしてみたらいい。びっくりするぐらい
売れなくなるから。

有名タイトルの続編とか、手堅いものしか買わない奴は多いからな。
そういうのは結構長く遊べるし他のゲームをやる暇も無い。
金も無いしな。

>>583
「最高裁国民審査では国益を損ねる時代錯誤の不当判決を下した
横尾和子に×を！」とか必死で加盟企業にメール送ってるんかね？＞ｸﾎﾞﾀ

ゲーム業界は親の総取り市場。

上位数タイトルを集めて、「これがゲーム業界の全てです。」と言って
しまってもあまり違和感が無い。

もう固定タイトルで議論しても問題無いぐらいだよね。中古のせいで
ＦＦが売れないから中古禁止しる！みたいな。

というか、もうＦＦは商売成り立たないらしいね。
ゲームが売れなくなっちゃったから。
豪華なゲームはもう作れましぇん。

国民審査広報を読んだが
今回はバツつける判事はいないな

むしろ議員のほうにバツつけたいね　棄権はしないけど
とりあえず自民へは入れない　民主にも入れない

選挙前日あげ

　　《《《《《《《《《《《《《
　《《《《《《《《《《《《《《《《
《《《《《　　　　　　　　《《
《《《《　　 　　　　　　　|
《《《《 ┏━━┳┳━┓
《《　 　|　　●｜｜●｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6《 　└──┘└─┘　｜最高裁国民審査は横尾和子・深沢武久に絶対×印！
|. 　 　　　　《《《《《 　　|　＜ 我がACCSが推薦する候補者は甘利明（自民党・神奈川13区）・
| 《《　 　 　/＿＿/　,,,ﾉ 　｜馳浩（自民党・石川1区）・枝野幸男（民主党・埼玉5区）の3人ぽ
| 　''《《《《《《《《《《《《《 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

国民審査の注意点

信任は空欄です　○ではありません
不信任のみ×をつけます　個別の棄権は出来ません
×以外の記号を書くと　信任を示す○であったとしても
その票全てが無効票になります

奥田の健ちゃんを鞍替え出馬で蹴落とした馳は大嫌いだ

おいお前ら、中古屋が当選しちまったみたいだぞ。

カンサイ人よ、情報求む

大阪16だったかな　商戦曲でダメだったが　比例で復活当選だと

延べ約1200人分の個人情報流出　ACCS
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200311/11/3.html

やってくれました

とことん悪巣だなぁおぃ

どうせなら悪趣ポアされてくだちい

大丈夫と言われても、告発も怖くてできないべ。

ダウソ板あたりは祭りになるかと思ったが、おとなしいもんだな。

こっちは尊師が頭下げてる写真付き
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0311/12/epc09.html

オイオイ、情けないな〜・・

>>609
さげてないじゃん。
横の人はさげているけど。

またACCS兵が必死で他板にスレ立てて煽ってるし。

ゲサロ板「中古ゲームソフトの販売って本当に良いことなのか？ 」
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1068723282/l50

hoshu

向こうのスレ、昼と夜とで住人の質が違いすぎ・・・。

こんなスレも
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1069488573/

そこら中で低脳ACCS兵が暴れてますな。
もうだめぽ

A　C　C　S　兵　は　暴　れ　て　る　暇　が　有　っ　た　ら個　人　情　報　を　回　収　し　る　！

766 名前： ゲーム好き名無しさん 投稿日： 03/11/24 23:07 ID:fbRpXPlG
完全に中古撲滅する方法を考えてみた。

ハードは、初回電源ON時に自動でシリアルNoを作成して保存する。
（買い替えの場合は、後述）

ゲームソフトは、初回起動時に本体のシリアルNoを保存して
そのハード以外では、起動不可にする。
(DVD-Rのように消去不可の記録領域があると前提する。)

これだと本体故障等で買い換えできなくなるので
ソフト所有者は、ハード初回電源ON時にソフトから本体のシリアルNoを読み込んで設定できる用にする。

上述の方法ならネット認証のような現実的でない方法を使用しなくても実現できる。
（ごく狭い範囲では、本体のシリアルNoを共通にできるがそこは、妥協）

中古店だけでなく、ヤフオクどころか友人間での貸し借りまで封じ込める。

しかし中古反対派こういった状況を望んでいるのか？
こんな状況になったら俺は、ゲームなぞ買わんぞ。

中古撲滅と言い、特許訴訟合戦と言い、ゲーム業界は消費者不在の志の低い
儲け主義経営者だらけだから消費者にソッポを向かれ衰退するのは当たり前だ。
だからデジキューブ倒産みたいな大失態を演じる事になる。

ソニーも今や落ち目だしね。ゲーム関連に限らず液晶まで単独競争を諦める
始末だし、技術のＳＯＮＹは今や昔。

ゲームで夢を語れる志の高い経営者が出現しない限りゲーム業界衰退は
続くことになる。そう言った意味では久保田はゲーム業界のＡ級戦犯だな（ｗ

えー枝野幸男って中古規制派なの？
児ポ法とかでは表現規制強化反対派だったから市民派のイメージあったんだがなあ

>>619
月刊アスキー2001年3月号見れ。

ほしゅ

>>618
キネンニカイテオクカ・・・・・・・・・・

｢デジキューブは、全てのメーカー、全てのユーザーの利便と利益を生み出すべく
各ゲームメーカが共同で作った、いわば、夢の掛け橋となるべくして作られた。
しかし、残念な事に、既存の小売店の値引き競争(ダンピング)により、客足は
途絶え、業界全体の利益すらも既存流通の不当競争により失われる始末。
出荷額(メーカーの投資額、やる気、ユーザーへの思い)は増えていくが、既存流通
がCD,DVDと流通を変えた現状を一切無視、メーカーとの足並みをそろえるどころか、
利益を一方的に害する中古販売を、このディジタル全盛期タルこのご時世に続ける
極悪、害悪、業界に寄生する店もなお堂々と居座りつづけていた。これも全て日本国
の法律の運用のおかしさにある。

ゲームは明らかに映画の著作物である。これは、日本中
の人が認め、最高裁でも認められた真実である。しかし、極悪店側は現状を偽った裁判記録を提出
し続けて、中古は合法となった。権利はあれど、一部の人間の悪巧みで運用できない、この
構造こそが現在のゲーム界を覆い尽くす現状である。メーカー、流通、ユーザーの足並みをそろえ
無いと、業界の発展はおろか滅亡に向かうのは当然の流れである。今回のメーカーがユーザーの為にと
作った理想流通の一つであるデジキューブ倒産から、各知識人のみならず、多くの人がこのゲーム業界
の悪に気づく日がくると確信している。

現在首相官邸を中心とした著作権の大幅な改定が進められているのは周知の通りである。
後は、国民の理解だけである。個人でもいい、団体でもいい、出きる事はあるはずだ、
やれる事はあるはずだ、理解できる事はあるはずだ、守ろう、みんなの描く、ゲーム業界
の未来！！」
ヒサビサニカイタラツカレタ、アトタトムネ・・・・・・・・

俺が個人で出来ることは
それを全力で阻止することだ

ゅしほ

デジキューブは結局FFがないとやってけないのね

>622-624
あほスレだな。

「ファーストセル・ドクトリン」も知らんのか。
単純に言うと一回売ったら頒布権は、終了ですよってこと。

ちなみに
ファーストセル・ドクトリンは、ＷＩＰＯ（世界知的所有権機関）に沿っているもので
世界的にも大多数の国が導入している。

むしろその最初の一回すら注文どおりに用意しないのはどういうことだ？
分納、配分、ひでーや

>>627
ネタニマジレス・・・・・

>>627
ネタニマジレスキネン、モウスコシカクカ・・・・・・・
「ファーストセールドクトリン」WIPO版は、単純に言うと、
｢基本的には著作物には頒布権があって、一回頒布されたら終了ですが、各国により
特別な決まりがあるなら違う事もありうる。」であって、それに順じた為、
ファーストセールドクトリンによる『一回きり』の頒布権制度を著作権に盛り込む
法改正は立ち消え、裁判による決着によって定めるってな事で映画の著作物による
中古頒布権侵害訴訟が続投。
マ、ケッカトシテ｢各国に順ずる｣ガレミングスノコウシンスルミチニナッチャッタワケダケド

ho

ホッシュ・クリムゾン

ホッシュ・ザ・スタンピード

ボウショヨリデンパタイリョウジュシン、フルチャージデブンショウサクセイカイシ・・・・・・・・・・

　警　告
ゲームソフト（映画の著作物と認められている判例済み）中古売買は著作権により定められている
頒布権の侵害に当たる行為です。したがって、中古屋に売るのも、中古店が売るのも、
頒布権を占有するゲームメーカーの権利侵害に当たります。
最近、現状を無視した最高裁の判決のみを引用し、著作権法で明確に違法と定められている中古販売
を堂々と行っている人に忠告します。あなた方は犯罪者だと。

現状のディジタル著作物に関しては現在新法が定められようとしています。
現状の犯罪者を取り締まるべく制定中の新法がまだ定められていないのをいい事に
堂々と犯罪行為をするのを今すぐやめてください。これは警告です。本気です。
知り合いの弁腰と裁判官とも相談した結果、｢現状では中古は違法」との見解を
受けています。屁理屈をごねても無駄です。犯罪は犯罪です。
今すぐ犯罪たる中古市場から手を引くようにユーザー、中古店に警告いたします。
以上。
（イヤー、スゴスギル電波文章ヲカイリョウシタダケナンダケド、コノブンショウナニヲ
イミシテイルノ？カイテイルボクニモワカリマセン）

いつの文章だこれは・・・
ひどすぎ

>>636
文章の元自体はつい最近ですが、自称「法律に詳しい人」「法律の専門家」の
ごく一部（？）では、
１．法律を六法から勝手に解釈する事が可能
２．権利者も法律の文章より（勝手に）定義可能
３．（勝手に定義した）権利者が「違法」と（独自解釈した法律の文章通りに）主張すれば違法確定
４．「違法」「合法」の判断が裁判以外で判断する事が認められている。なぜなら
　日本の法制度自体が現状に追いついていないから、（勝手に判断した法文と判例より）法律の意味と
　制定された根拠に従って（勝手に脳内解釈すれば）「違法」「合法」の判断は可能と言うのは万人（権威とかに弱い人）
　に理解される。
・・・・・・・・ッテナデンパハオウコウシテイマス・・・・・・・・・・。
ボウショデハダデジッカンシテキタノ。オカネトケンイハゼッタイダッテコトニ。
サイコウサイハンレイダッテネジマガルシ。（ワタシトシテハカンタンニネジマガル、啓蒙サレルヒトコソシンノテキ・・・。）

hoshu

ho

646/707

ﾜﾀﾞｲｶﾞﾅｲ

お前ら、まだ粘着してたのか。
必死だな（ｗ

643

644

645

結局のところ
著作権の啓蒙は建前で利益を搾り取れさえすればどーでもいいんだね

中古最高！

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0402/27/news12.html

7 ：Classical名無しさん ：04/02/29 13:52 ID:d7m6DkDc
これって、ACCSが被害者と一緒に訴えた話じゃないの?

ttp://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/index.htm
一般論として、Ａの故意責任、Ｂの過失責任が競合するＡＢの共同不法行為で
被害者Cに被害を与えた場合、ＢがCと共同原告でＡを訴えることがあるが、
ＢのCに対する責任を追及しづらくなるし、
ＢＣが同一の代理人を選任すると利害相反の危険もあるから、
Cはそのような提案には警戒すべきである。

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0402/27/news12.html
既出だろうけどこれもなぁ
本来ならYahooに働きかけて
出品物を確認してから出品させるように働きかけるべきだろうに
オークション利用料の値上げに関わるから結局Yahoo側の言いなりだもんなぁ
個別に吊るし上げたって無くなるわけないだろうに
nyや中古販売とYahooオークションになんの差異があるというのだろう
結局、ACCSの言うところの著作権侵害の温床であることには変わりないだろうになぁ
Yahooから貰っているとしか思えないわい

そして、セキュリティの穴を放置しておいて、
ユーザーに迷惑かけた挙句逆切れですよ

ACCS、同社Webサイトから個人情報を引き出した男性に損害賠償訴訟
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/27/2250.html

>>651
まだ刑事裁判始まってないのに民事訴訟起こしたら
シッチャカメッチャカにならんか？ 前例がほとんど無いケースだし。

ジャスラックの小林汗みたいに甘い汁を吸いたいんだろ

>>648
＞なおゲームソフトの中古品販売への取り組みについては，
＞「現在，新品，レンタル，上映とさまざまなライセンスビジネスの
＞中の一つとして中古を取り扱う，という動きも出てきている。

一度販売された時点で譲渡権が消尽するのにライセンスもクソもなかろう。
いまだに最高裁判決を葬り去ろうと画策しているのか・・・。

自動車業界のようにメーカー自ら中古市場に参入するというなら歓迎だが。

日本狗...有种说话别带汉字.

中古裁判、一見結果だけ見ると小売店勝利、メーカー側敗訴、ユーザー万々歳でおわった。
それは有名だ。私自身も色々な所を歩き、見てきた。中古の盛況、客足の途絶えぬ中古店
（誰だ、儲かんないなんて電波飛ばした奴は!!）ユーザーは恩恵を受け、小売店も拡大した
中古ビジネスに精を出す。これを見ているだけでは「小売店勝利」「ユーザー勝利」で締め
くくってしまってもいい気がするが、ここにおそるべき事実が隠れていようとは・・・・・。

中古裁判敗訴（敗訴濃厚時から始まっていたことだが）時に、多くのメーカーの「独自流通」が壊滅をしている。
（独自流通とは、いわゆるメーカーが直接ユーザーに売ったり、デジキューブのような既存流通じゃない所を使う）
中古裁判に勝って、「頒布権」を得ていれば、既存流通を壊滅できた。そして、メーカーの都合のよい「自社流通」
を生かしてものすごい利益を上げていたはずである・・・・・。そう、この中古裁判は、「流通戦争」でもあった
のである。（既存の小売店を潰すことにより、メーカーが好きに出来る「不自由市場」を法的に認めてもらえば
万々歳であった。）さて、ここまでの話はガイシュツ気味である。本題に移りたい。

事実を端的に並べる。各メーカー独自流通壊滅、デジキューブ倒産。後に残ったのは何か・・・。
圧倒的ＰＳ市場の主権たるＳＣＥが問屋を行う、「既存流通」である。
不思議なことに、ＳＣＥは一部メーカー（大手）に限り、独自流通を認めていた。
「市場独占支配」「ライセンスによるメーカー管理」を積極的に行い、各小売店に対しても
「強烈な支配、統制」を押し付けていたＳＣＥの「不思議な独自流通開放」、これにより
デジキューブが誕生した。そして、各メーカー独自流通は赤字を出し、デジキューブにいたって
は倒産、各大手メーカーはかなりの金と労力をドブに捨てた事になる。

すなわち、中古裁判とともに進められた「独自流通開放」とは、ＳＣＥ以外の
大手メーカーに対する壮絶なトラップだったのである!!（大手メーカーが力を失えば
、ＳＣＥの支配は相対的に上回るし、今後のことを考えても主導権を握り続けるための
先制攻撃程度に思ってください）
ちなみに、このトラップは一部の小売店にも仕掛けられた。（定価販売、中古禁止を
守っていれば利益が上がると唆されたプルートは倒産した。なんか、小売店が多くても
支配に支障が出るらしい）
つまり、この中古裁判の元はＳＣＥであり、勝っても負けてもＳＣＥが勝者となる
恐るべき陰謀だったのだ！!
ああ、要するに、必死にがんばってきた小売店とユーザーに一言。
「生き残ってもＳＣＥの奴隷だって事に気づいてください」

ナ、ナンダッテーーーーーーーーーーーー

中古あげ。

中古さげ

中古からあげ

中古から騒ぎ