【ｽﾀｰｵ-ｼｬﾝ】60fps、ﾌﾟﾛｸﾞﾚ、ﾜｲﾄﾞ対応、5.1chﾌﾙ対応

ＰＳ２はやっぱり最強でした

ちんこ

やっぱりちんこスレになりますた(＾∀＾)

真に最強なのはこんなスレを立てた>>1

にしても>>1ははったりのちんこ？

ちんこスレ１００個突破
オメ

　な　ん　て　ク　ソ　ス　レ　だ！　！　！　！
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　￣l　7／　
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|//
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_ .l.i　　/
　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /
　　　　　　/｀ﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　,,..ゝ
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／　
　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ:--'　　
　ヽ　＼　　　　＼　　 /　

ゲームとはまるで関係ないことばかりだな。

出川はスペックヲタ丸出しだな。

一番のスペックヲタは箱信者の気がするのちんこ(＾∀＾)

　　　　　　　　　　　　　糞　　　　　　　　　　　　　　スレ　　　　　　　　　　　　　　乙　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　　　　　　　 r '､.ﾉ ‐‐- ､　　　　　　　　 r '､.ﾉ -‐‐- ､　　　　　　 r '､.ﾉ -‐‐- ､
　　　　　　　　 / ヾ. ゝ　　　　＼　　　　　　 / ヾ. ゝ　　　＼　　　　　 / ヾ. ゝ　　　　＼
　　　　　　 /　　/__／/　　　ヽ　　　　 /　　/／|/|　　　ヽ　　　 /　　/／|/|　　　　ヽ
.　　　　／/　　/ 〇 /／| ./l　　 !　　　 /　　/､＼　| ／| ./l　l　　 /　　/､＼｜／| ./l　 l
　　　／　/　　/l　　 ' 　 |/ .ﾚl　/　　　/　　/　ｰ‐　'､―|/ .ｌ｜／/　　/　ｰ‐ ' ､―|/ .ｌ｜
　　／,／/　　/ l　へ　　〇ノ／　　　/　　/ ／　＼　ｰ ' ノﾊﾉｰ‐/　　/ ／　＼　ｰ ' ノﾊﾉ
　　　　　/　　/､､l ､_ ノ　　／／　　　 /　　/ゝ､　　　〉 -='／　　 /　　/ゝ､　　　〉　 /_ﾉ
　　　　　l　　　ゝ | ー,--‐'／　　　　 l　　　ゝ.|＼_／__／｜　　 l　　　ゝ.|＼_／__／｜
　　　　　|　　　＼ﾄ／ﾄ/／￣￣￣￣||￣ヽ＼ﾄ／ﾄ./　|/ヽ|￣￣||￣ヽ＼ﾄ／ﾄ / ￣￣￣￣||￣ヽ
　　　　 /　　　／|￣　､_______＿＿_||― '　／|￣　､＿＿_______||― '　／|￣　､＿＿_______||― '
　　　 /　　　　'　 '　　　 |　　　　　 /　　　 '　 '　　　|　　　　　 /　　　 '　 '　　　|
　　　　ヾi￣｀｀``ヾ､､　｜　　　　　ヾi￣｀｀``ヾ､､　｜　　　　　ヾi￣｀｀``ヾ､､　｜
　　　　　[二二二二.ヾ､､|　　　　　　　[二二二二.ヾ､|　　　　　　 [二二二二ヾ､|
　　　　 / l　l　l　l　l　l ＼　　　　　　 / l　l　l　l　l　l ＼　　　　　 / l　l　l　l　l　l＼
.　　　 / l　l　 l　 l　 l　 l ＼　　　　 / l　l　 l　 l　ｌ　ｌ＼　　　 / l　l　 l　 l　 l　 l ＼
　　 / l　 l　 l 　 l 　 l　 l　＼　　 / l　 l　 l 　 l 　 l 　 l　＼　 / l　 l　 l 　 l　ｌ　ｌ　＼
　　　￣|￣￣|￣|￣￣|￣￣　　　￣|￣￣|￣|￣￣|￣￣　￣|￣￣|￣|￣￣|￣￣

泣けてくるなこのスレ

他じゃもう当たり前にやってるんですが

>>8
フレーム数は関係あると思うが。
僕はそこまで重要とは思わないけど。

RPGで60フレって意味あるの？
このゲーム知らないんだけど。

戦闘がアクション系

まあ、キモイおたくゲームであることは間違いない。

うるせーな。オタク万歳！

┌─────────────┐
│　　　　《　いのちの電話　》　　　│
│　.早まるな！.あなたの人生。.　│
│　　まずは.お電話を。　　　　　 │
└─────────────┘
　　　　　　∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∩ﾟДﾟ）＜　逝ってよし！
□………(つ　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　いのちの電話　|
　　　　　　　　 |

アクションゲームなのに30フレームの某ゲームとは違いますね(藁

高いエンカウント率で時間を稼ぐゲームは嫌い

どっかの30fpsカクカクハードとは違いますね（プ
光デジタルすらないのもあのハードだけだしな（ゲラ

PS2　　60fps　光デジタルサポート　　D2まで対応　RGB対応
GC　　30fps　光デジタル非サポート　D2まで対応　RGB非対応
X-BOX　60fps　光デジタルサポート　　D4まで対応　RGB対応

結論：
X-BOX＞＞＞PS2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GC

PS2 ディジタル音声出力ありディジタル映像出力なし
XBOX ディジタル音声出力ありディジタル映像出力なし
GC ディジタル音声出力ありディジタル映像出力あり

>>22-23
フレームレートで比較したがるあたり妊娠といっしょだな(´,_ゝ`)藁

墓穴スレですか？

>>24
＞GC ディジタル音声出力あり

GCはアナログ2chのみですが？

>>27

>>24がアホ

RGBスレでも読めば？>>27

ガセネタかと思ったらマジかよ。
ＰＳ２って思ったよりも性能いいのな。

箱男も出川もハードを持ってるだけで満足できるんからうらやましいよ

>>31
お前は３０フレームマリサンを遊んだあと２ヶ月放置して
バグＰＳＯと６点フォッ糞に満足か？
馬鹿は単純でいいな（藁

GC持ってれば夢が見れるよ。崇拝できるし、御徳。

夢って言うより妄想だろ？
デマ信者が

>>32
マリサンは３０でも問題無い気がするが…
そこまでこだわるのか？

スーパーマリオサンシャインを60fpsにするのは難しいんじゃないか？
あそこまで遠景を表示するとなると。
開発にもっと時間をかければ出来たかも分からんけど。
もし、やったとしても処理落ち地獄になると思われ。

ここはハードを比べるんじゃなくて、AAAは凄い、スターオーシャン3は凄いって事をいいたいんだろ。
すぐに分け解らんスペック較べになるな。
それもどこでも同じ事しか書いてない。
この板必用無いだろw

スペック比較は当てにならんだろう…
妊娠・出川・箱信者氏ねよマジで…

ＡＡＡって何？

ゲームだけで言ったら
ＰＳ２＞ＸＢＯＸ＞ＧＣだな

>>38
その名前でその台詞はちと説得力に欠けるというか

>>41
俺は任天堂のゲームがやりたいだけ。名前に文句あるか？
それさえ出来ればどのハードだっていいんだよ。

ハードの性能なんかかんけいないだろ。
そのハードをどう生かした会社が出てくるかでそのハードの価値がやっとでるんだろ。
なにに対応だとかいってもそれを使わないゲームしか出なかったら意味無いだろ。
讃えるのはPS2などのハードではなくゲーム会社。

よく考えたらスターオーシャンのスレだった…　逝ってきます。

お前ら、スターフォックスアドベンチャーのこと忘れてないか？

ゲーム会社で言ったら
ＰＳ２＞ＸＢＯＸ＞ＧＣだろうな。

スターフォックスは３０フレームみたい

>>39
トライエースという名前のソフト開発メーカーのこと。

やっぱり信者最低ーだわ

>>46
まあ数でＰＳ２は圧勝だろうな。
俺は任天堂好きだけど。

>>45
ＳＦＡ絶対買うよ！

>>47
ＣＭ見てないのかよ！60だろ？ちょっと処理落ちが目立つが…

>>47
家ゲ板のフライングゲッターの話によると、
60fpsのようだぞ。

>>50
いや、俺はＣＭで３０だと判断したけど
フォックスがぴょんぴょん跳ねる場面なんていかにも３０

普通のTV放送は30FPSだっけ？
TVで60かを見分けるのは不可能…ってどっかで見たな。

>>52
フレームレートの基本的な事が分かってない…

>>51
まじで？
それを確かめるためだけにソフト買ってくるよ
３０だったら新スレ立てるよ

>>53
インターレースかなんだかしらないけど見かけ上60になる。

ＮＴＳＣだと１秒間に３０フレームだけど
奇数ラインと偶数ラインを交互に表示して６０フレームに見えると何かの雑誌で見たよ。

>>53
見分けられるじゃん。
マリサンのCM、60fpsのシーンと30fpsのシーンがあった時があって、
どっちなんだともめてたし。

３０だよ。

スターフォックスは６０だろ。なんだこのスレ？スターオーシャン関スレじゃなかったの？

スターつながりでまぁいいだろ

関スレだよ

３０だよ

>>59
当時の話。
もう俺もマリサン持ってるから30fpsだって分かってるよ。

>>55
キモイね君

ID:QSWOblmxはフォックスが３０って言ってるんだろ？

【ｽﾀｰﾌｫｯｸｽｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ】60fps、ﾌﾟﾛｸﾞﾚ、ﾌｻﾌｻ

流れるようなスムーズな映像　６０　
若干ｶｸｶｸして映像　３０
アニメ・映画　２４

>>66
そうなのか。
まあ、明日発売だからすぐに分かるな。

>>56
そうか。知らなかった。
レスサンクス。

よし、スターオーシャンの話しようぜ。

何？ＲＰＧ？

ＣＭで６０だと分かるのに…
買ってまで確かめる必要は無いと思うけどね。
それよりゲームとして面白いかどうかを確かめたい…

スターオーシャンやった事ねえよ。

>>71
ああ俺もこのスレでＳＦＡの話しは辞める…
スターオーシャンは知らん　逝ってくる

面白さは馬波レイのレビューでわかるだろ？

>>75
ゲーム雑誌読んでないから知らん

今、TVでSFAの紹介やってた。
神奈川TVというローカル局で。
分かったよ。

･ふさふさなイベントシーンでは、30fps
･レース、シューティング、普通のアドベンチャーなどのゲームやってる時は60fps

スターオーシャンの話しろよ・・・ていうかオレも知らんけど

あんな画面で
ＰＳ２はやっぱり最強ですた
とか言われてもなあ

>>77
こんな時間にゲームの紹介かよ・・・

スターオーシャンについては俺も知らない

>>77
俺も神奈川だけど見逃したー！　
ふさふさは流石に６０じゃ厳しいだろうね。

今神奈川ローカル局でやってる箱のゲーム　
２０ｆｐｓじゃないか？（時オカと同じソフト上で２フレームスキップ）

スクリーンショットではジャギってた

凶箱も作るヤツがヘタレだとああいう見づらいゲームが出来るんだな…

AAAのHPでは、「SOは動的なゲームで60fpsは外せなかった」みたいなこと書いてあったな。
「3Dで60fpsになると、制約が多くなるが満足のいくクオリティにできた」とさ。

SO3は雑誌で見るかぎりじゃキャラのポリゴン数が少ないような…
3人パーティー制になったのも60fpsにしたためか？

スタアおっしゃぁぁぁぁ！！！

>>87
指も生えてるしそこまで少なくないような気もする。
あれがイベント用のやつだったら論外だが

SFA、フォックスたちだけではなく、地面の芝生もふさふさだって。

SO3は60fpsにした影響が結構分かりやすく出てる…かも。

予定価格7,800円ってのがちょっと高い気もするな。
エニ糞に上納金納めなきゃならんのは分かるが
それだけの価値があるＲＰＧなんだろうか？

SOはbattleが楽しいけど、それ以外は屑だからね、何でこんなに人気あるんだろ。
バランスはメチャメチャ、シナリオ3流、テキストはゴミ、キャラデザはオタ臭いしさ。
しかも3Dにしたせいで戦闘は3人になっちまったから、FFみたいに戦略なくなって
無意味に長くてウザイグラフィックを見せられる事になるね。
多分幻想水滸伝と同じ道を歩む事になるんだろう。

ゲーム内容は糞

まああまりポリゴン使ってなさそうだし。
だから実現できたんじゃないの

あと60fpsにしたのは間違いだね、ValkyrieProfieを3Dにするんなら60fpsという選択肢もありだけど、
基本的にボタン押すだけの戦闘なんだから、30fpsで充分。
60fpsにするより敵の数を増やしたりしたして、見た目より内容重視にするべき。
それに3Dにすると手間がかかるから、敵キャラの種類が思いっきり減る事が多いので
かなり不安、単なる色違いキャラが増えそう。

結論　他のPS2のRPG同様に誤った進化をする可能性大。

トライエースのこだわり

　ＰＳ２が登場して以来、元々２Ｄだった作品が３Ｄになることが多い。
これは一種の流行だ。はたして『ＳＯ３』も、この流れにのったのだろうか……
「トライエースとしては、かなり以前から『ＳＯ』シリーズで３Ｄ化の
表現をしたかったんです。ＰＳでも一部で３Ｄ化しましたが、完全な３Ｄは
難しかった。決してＰＳ２だから３Ｄなのではなく、やっと我々が望んでいる
３Ｄが可能なハードが発売されたから、『ＳＯ３』をフル３Ｄ化したんですよ」（山岸氏）
　何も考えずに３Ｄ化して、失敗したタイトルは少なくない。しかし、ビジョンが
あるのならば、ゲームにうまく取り入れることができるはずだ。

――容量が増えてストーリーのボリュームが増したという感じですか？
山岸：ストーリーが長くなったということはないです。プレイ時間は
前作に近い３０～４０時間程度。膨大になりすぎてもプレイするのが
大変ですから。ただ、遊べる要素をいくつも用意してあって、その部分を
徹底的にやり込めば、いつまでも終わらないような作りにはしてありますよ。

――トライエース作品というと、非常に凝った作品が多いと思うのですが、
山岸さんから見て、同社のゲーム製作の姿勢は、どんな感じですか？
山岸：とにかく挑戦ですね。やりたいと思っていたらとことんやる。放って
おくと終わりが無いんですよ。いつまでも作っている。ハードの能力を
ギリギリまで使いきろうという姿勢がありますから、限界までやろうとする。
だから、どうしても内容物が濃くなってしまう。職人気質というか、ゲームを
作るのを楽しんでいる感じですね。

前作までは４人だった戦闘参加キャラだが、今作では３人に減った。
これでは戦略性が下がるのでは？と危惧するユーザーもいるだろう。

「４人パーティだと敵一体を囲んでハメることができるんです。
それだとシステム的に楽しくない。それに、本作ではウインドウを
開けたときしか戦闘が止まらないフルリアルタイムバトルなので、
４、５人だと作戦を立てて戦闘しにくいんですよ。あと、今回は
動きが激しいので４人だと、画面が見にくくなるし、自由に動ける
スペースも確保したいという結論から、現在の３人パーティに落ち着きました(山岸氏）

――『ＳＯ』にしても『ヴァルキリープロファイル』にしても、トライエースの
作品はアクション重視の戦闘が多いようですが、これは何かこだわりがあるのでしょうか？
山岸：まず、アクション系の戦闘が好きというのがありますね。あとは、コマンド型の
戦闘は、やり尽くされた感もありますし、ハードの性能が高くなったので、実際に
キャラクターが動いている戦闘が、一番インパクトがあるというのもあります。
また『ＳＯ３』の戦闘に関して言うと、レベル上げしてキャラを強くすれば、
戦闘を簡単にすることができる。逆にレベル上げにこだわらず、敵の攻撃を見極めて、
こちらの手段を考える。そのとき、仲間も行動や全体の作戦を立てて戦うといった、
格闘ゲームとＳＬＧとＡＣＴの長所を使った戦い方もできる。完全にユーザーの
意志に任せる自由度の高い戦闘になっています。元々トライエースは、遊び場を
提供して、遊び方は自由にしてもらう、という考え方を持っていますから。

――『ＳＯ３』を一言で言い表すと、どんなゲームなんでしょうか？
山岸：システムの考え方としては、シリーズを踏襲していますが、
プレイすると全然違うのが分かる。ある意味、『ＳＯ』としての究極の
進化をしたのが今回の『ＳＯ３』。開発に言わせると常に完成は無いでしょうけど、
僕の立場から言うと、ある種の完成系。ユーザーがこのタイプのゲームで望んだ姿に
なったと思います。

＞決してＰＳ２だから３Ｄなのではなく、やっと我々が望んでいる
３Ｄが可能なハードが発売されたから、『ＳＯ３』をフル３Ｄ化したんですよ

↑コレ聞き飽きたわ
クソゲーメーカーだって平気で同じこと言ってる

>>101
体験版の感想が凄く良いのに何故そんな話になるのか（ﾜﾗ

>>102
読み込み系も評判よさそうですか？
体験版

５．１ＣＨといってもﾑｰﾋﾞｼｰﾝだけＦＦの様に教えろ！

>>95
もちろん、デザイナーは60fpsだからといって30fpsのゲームに劣るデザインを
しているわけではありません。その制限のなかで最大限のデザインをしていることは、
ゲームをプレイしていただければ納得してもらえることだと思います。
http://www.tri-ace.co.jp/product/so3/particularity/page11.html

スペックオタクは同じ事毎回言ってるよなキモスギです死んで寝

>>１０６糞

>>92 >>95
(ﾟдﾟ)ｻﾑｰ。厨臭すぎ。

ＰＳ２が必死で背伸びしてやっと垣間見る事ができる世界が
鼻くそほじりながら実現する究極ハイエンドハード・・・・

それがＸ－ＢＯＸ♪

↑　スペックオタクは同じ事毎回言ってるよなキモスギです。

製作者は出川の鑑だな。
何度も60FPSって言葉が出てきてるよ。
http://www.tri-ace.co.jp/product/so3/particularity/page11.html

>>111
それはＦ－ＺＥＲＯが６０ｆｐｓじゃなかったら俺も60ｆｐｓ連発してますよ

音響に関してはDolby Surround Prologic II(*1)に対応しており、
プリレンダムービーだけでなくゲーム中すべての音が5チャンネルの
立体音響になります。
http://www.tri-ace.co.jp/product/so3/particularity/page21.html

箱の5.1chアドバンテージなんて最初から無いと同じ

>>113ｻﾝｸｽ
ＦＦ１０の時、散々5.1CH対応と雑誌に書いてあり釣られてｵｰﾃﾞｨｵｾｯﾄ
購入したがﾑｰﾋﾞｰｼｰﾝのみがっかりした経験があったので楽しみだ。

>>109
ＰＳやってるクセに偉そうなこと抜かすな！

みんな騙されるなよ。
単にプロロジ２用に最適化してるってだけで、
全然5.1DDじゃねーぞ。
プロロジ２対応の最新のアンプが必要だし、そんなものGCのSWでもやってる。
手間の問題だけで、別に性能なんていらねーものな。

PS2は神

>>117
毎日拝んでいるのですか？

とりあえずＳＯ３買い決定！！

>>116
別にだまされませんよ・・・
うちはステレオだけですから・・・

プロロジ2かよ…
これなら負荷少ないからPS2でもできて当たり前

FF10のムービーシーンは5.1ドルデジだったな。
というかPS2じゃドルデジ対応なんてムービーでしか出来ないが。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1033015799/60-
トレジャー認める「GCはPS2より上なのだ。」

>>1
なるほど

戦闘しか面白くないRPGなのに、今回は戦闘すらコケるかもね。

>>125
体験版やっての感想ですか？

PS2だって一応は次世代機だしな、発売されて3年近く経ってる。
今時しょぼいモデリングにしょぼいテクスチャなら
60フレームやプログレなんて出来て当たり前だよ。
実際にSO3は出川ですらたいしてグラフィックを評価して無いのだから。

次の問に答えなさい

Q:アクションゲームなのに30フレームのソフトは？

A:メタルギアソリッド2
B:スーパーマリオサンシャイン
C:DOAエクストリームビーチバレー

>>128
　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　出川あほか
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

あははは

家ゲーのスタオースレってUサガ信者に滅茶苦茶に荒らされていたんだけど
TGS以降ぱったり見かけなくなったんだよ
なぜだろう？

>>131
スタオーが圧勝したから

出川内でも争いはあるんだな

>>133
結構あるよ。
テイルズ信者　VS　SO信者が最近良く見かける。
発売日が一緒だからな。

>>134
あの二つは昔からの因縁だからな。やっと決着がつけられる。

（｀∀´）逝ってよし

>>128
ﾜﾗﾀ

なんだ、こんな簡単な問題にも答えられないのか？

B:スーパーマリオサンシャインだよ(w

日頃は、SO信者 vs テイルズ信者のみの争いだが、そこにたまにサガ信者が割って入ってさらに荒れる。
そして、さらに粘着ロマ剣信者(というよりただの荒らし)がギャルゲーマンセーして、
修復不可能なほど荒れるというのが、今の家ゲー板のRPG統合スレの現状。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

お前らの好きな20fpsのICOは入れないのか？

スターフォックスアドベンチャーは６０FPSどえす～
ものすごいグラフィックだ

ちなみに、SO信者にはたまにものすごい狂信者がいるが、あれはアンチSOのSO信者の評判を下げるための
騙りだと言われているし、個人的にもその可能性が高いと思う。

プロロジ２は5.1chフル対応とは言えないよな
それ対応のアンプ要るもん
なんだかんだ言っても光ケーブル1本ですむドルビーデジタルのほうが有利

俺？俺はプロロジ２対応アンプ持ってるから問題ないよ

まぁ、静岡３はbioを超えるグラフィックで60fpsなワケだが。

テクスチャとか一枚の壁に絵をはりつけただけのようなところがある・・＞SO3
普通の人も買っていいのかこれ

ﾌｫｯ糞は60fpsだけど、微妙に処理落ちしているな。
たぶん発売されたら「ﾌｫｯ糞処理落ちしまくりで脂肪」とか言われそうだな。

>>147
いまのとこプレイに支障がでるような落ちはありませんぜ～
っていうかまだないよ（きづいてない？
スターウォーズではあったけどね、そりゃもうスローになっちゃうようなとこも

ウイイレ6は、ゴール前で大変なことになる場合がある。

>>141
公平を期すため、超人格闘も追加してください。

え、超人格闘って60fpsじゃないの？

>>151
ゲームショウで見たのは30ですたよ。
場面によって違うのかもしれないけど。

>>151
そうなのか。
最近、XBで発売になったレースゲー(？)なんて30fpsも出てなかった。
XBも60fpsじゃないゲーム多いね。
鉄騎も30fpsだったよな。　

HDD対応なのかね？

たぶん３０とか６０とかで意味あるのはシビアな格闘ゲーとレースゲーだけでしょ

どんなに性能良いハードでも、プログラマ次第（結局性能限界を目指したり、スマートなコードを書けなかったり)でｆｐｓが30になったり
処理オチが発生したりしてしまうんだよ

つーか5.1chってあまりＲＰＧに必要ない気が・・

>>157
世界への没入感を重視したスターオーシャンでは意味大有りだぞ。
臨場感が桁違いに出るからな。

まあ、マニアは喜ぶ仕様ってことで

変なキャラがいる時点で世界に没頭系のゲームとはとても思えんが・・・。
SFっぽい背景もただの見せかけにみえてしまう

>>160
そんな表面的なとこ見て否定してないで、触ってみれ。
世界の手触りを重視した作品だと分かるから。

ん、キモイ

>>1
箱じゃ標準なのに・・

エニックスすごい。
ＤＱ７の時は技術力低かったのに。

>>164
開発会社が違うから当然。

>>152
おいおい格闘超人は60フレームだぞ。

そういや、なごの持ってるＸ箱仕様の５．１アンプも
プロロジ２対応だなぁ。

これ、２ＣＨの音ソースを５．１ＣＨに擬似的に分解する技術だっけ？
つまりＰＳ２からアンプに接続するコードは赤白のステレオ音声コードであって
光ケーブルではないのだよね？

ダイレクトに５．１スピーカーを光ケーブルでコントロールする
ドルビーデジタルのＸ箱とはずいぶんちがうね。

>>167
ｱﾌｫ？
DVD-VIDEOが再生できるだろ。オプティカル端子は付いてるに決まってるだろ。
光ケーブルがあるっつーの。

ＰＳ２最強！！わっはっはっは！！
３０ｆｐｓばかりのＧＣは最低
バイオはプログレ非対応だし

にせごんレベル低すぎて萎え

所詮クロノアだからな。

>>170
意味不明

えっとね、
ＰＳ２がゲーム中でも５．１ゲームでたというので調べてみたら
プロロジ２だったという話であって、
ＰＳ２に光端子あるかどうかという話ではないのだな、これが。

つ∀・）ﾆﾔ

RPGで5.1chでも全然臨場感なんてでないぞ。
北米XboxのMorrowindみたいな後方3人称なら臨場感あるけど
SO3のようなタイプだと全然意味ない
60フレもRPGではそんなに意味ない

アフォすぎ
ゲーハー板では重要なんだよ（藁
使い込めばどんどん進化するＰＳ２が最強ハードだったということで

>>174
体験してないでいわないように。
TGSではかなりの臨場感だった。

>>176
ﾌﾟ
ｱﾌｫ

進化というより背伸び・・・・しかも届かず　つ∀・）ﾆﾔ

内容はどうでもいいのかよ

本気でこだわり持ってるんなら、
別に有名な人とか使わないでいいから、もう少しましな絵にして欲しい・・・

スターフォックス買って来ました。
マリオよりスムーズな動きなので60なんとかだと思います

売れるには　こびるのさ

こびるというよりむしろつっぱねてます

>>174
同意。殆ど意味ないかと。DOA3を5.1ch対応させたのと同じようなもんか。
DOA3の場合、城のステージで松明の炎が5.1chしてたけど・・・
ところでPS2ユーザーよ
「ﾌﾟﾛｸﾞﾚ、ﾜｲﾄﾞ対応、5.1chﾌﾙ対応」
ソフトは対応していてもお前らの持ってるTVやスピーカーは
対応してるのか？

それをいわないで・・・

あ、スターフォックスの発売日でもあったんだ・・・・・

なご今回もＸ箱ソフト買いすぎてヘロヘロでし。

ごめんなさいＧＣ・・・・

>>186

＞ごめんなさいＧＣ・・・・
最上級の煽りだな

しつれーな（ｗ
そんなつもりないじょ♪

そのうち買いまふ

スターフォックスは明日だよ

なごは毎日ゲームを買う男だからな

>>190
さすがにそれは大げさだが、毎週はあるな。

もとなごは、無双買ったのか?
それとも、なごやん買ったのか?

うああああああ・・・・・・

ぅぁぁぁぁぁ・・・・・・

ｩｧｧｧｧｧｧｧ･･･････

三国無双とマキシマムチェイスと、
なんだかしんないけどブレイブナイトも買っちゃったＹＯ－－
ついでにハイパースポーツがタダでついてきたＹＯ－－－

Ｘ箱に殺されるうーーーー！！
たすけてくりぇーーー！！

しかもＷｉｎのガンダムネットワークオペレーションも買っちゃった！　つ∀・）てへ♪

>>193
何がもとなごをそこまでさせるのか…。
今後の研究課題だ。

んでもって、年末にかけてどんどん忙しくなってきて
今までみたいにのほほん出来ないのにね（ｗ

睡眠時間削るしか！！

すげぇー

>>195
どうせゲームに忙しくなるだけだろ、このヒキコゲーマーが。

大体、なごやは普段何やってるんだ？
社会人で忙しかったらゲームなんかそんなにやってられんぞ。

確かプログラム書いてるんだよな。
どんなのやってるの？

ところでＳＦＡも60fps、ﾌﾟﾛｸﾞﾚ、ﾜｲﾄﾞ対応、5.1chﾌﾙ対応、なのですが。
しかもＧＣ発売一年目にして達成しましたが。

PS2でやっとのこと実現させたんだ。ちっとは誉めてやってくれよ…。

まあＰＳ２でありながら達成した、トライエースの根性は大したもん
だと思うけどね。

まじめなＷｉｎアプリでし。

ごめんなさい、来月はゲーム買うのひかえます・・・・・たぶん

箱じゃ常識です。

>>203
へー。だからＰＣゲーマーじゃないのか。納得。

この調子でいこうではないか。

＞60fps、ﾌﾟﾛｸﾞﾚ、ﾜｲﾄﾞ対応、5.1chﾌﾙ対応

そろそろ本題に移ろうぜ。
なに？いけぷりって？

もとなごはプロロジックIIの基本的な事がわかってないな。

http://www.dolby.co.jp/AV/prologic2/PL2.html#2

ＦＦ１０開発者は屁タレ
トライエース最高

詳細解説　ドルビーサラウンド・プロロジックIIの全て

あらゆる2chステレオ音声プログラムを5.1chで再生するための技術です。

って書いてあるよ。なごなご（・∀・）

ちんこスレに書き込みでチンコ

何気にトライエースのプログラマーって優秀なんだな。
「感心した！」（ｗ
俺はＶＧＡ（プログレ）対応ソフトは鉄拳４しか持ってないんで
買う気なかったけど買うよ。

ＧＧＸ移植発表や斑鳩移植断念の話が出る前に他社のプログラマーを
煽って欲しかったよ。

ついでにコラムでメインからテクスチャを１フレームあたり
何メガ転送してるか教えれ。　＞　ＳＯ３開発者

テクスチャーって4MBあるVRAMに格納してると思ってたけど
メインから直接呼び出してるのか？
それじゃ転送が間に合わないような気がするけど。

>>213
メタルギアソリッドの時点で最大で１フレームあたり１０Ｍ転送してたらしいよ。
あそこではＶＲＡＭはあくまでテクスチャキャッシュ扱いのが笑える。

トライエースはバグ満載というウルフチームの伝統も受け継いでしまった。
このメーカーはバグあるの知ってて発売してるね、もうどうしようもない。
もうちょっとネバーランドを見習って欲しい。

ソニックチームのバグにはかなわない

>>209
FFはキャラの造形が命だから、
ポリ数の制約きつい60fpsにしなかったんちゃう？

それでもFFXのムービー部分とゲーム部分の造形って
かなり落差があったよな。

公式よめや。しっかりチューニングするとよ

今時プログレと擬似5.1chで神呼ばわりして喜んでる出川いけぷり・・・
PS2の低性能っぷりを顕してるね
http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=284959&mode=tree&page=2#284988

>[284959] なんとスターオーシャン3はプログレ対応
>
>投稿者名: いけぷり
>投稿日時: 2002年9月24日 23時47分
>
>やってくれました、トライエースは神か？
>
>

Ｘ箱は30fpsのゲーム多いし、60fpsのSO3は素直に凄いと思うよ。

ＰＳ２って６０フレームのゲーム多いですね

出川はジャギや処理落ちには寛容だからね

>>221
60fpsでも、あのグラフィックじゃ自慢にもならないだろ。

60fpsがたくさんあるFCやSFCやメガドラあたりが最強でいいですか？

俺も正直どうかと思ったけど
みんなこっちのほうがいいみたいよ。

誤爆

つうか、プロロジ２対応システム持ってなきゃただのステレオｼﾞｬﾝｗ

>228
それをいうならプログレもワイドも対応テレビでなきゃ無意味。
だけど対応ソフトが増えることは良いことだ。

これでゼルダに負けたら終わりだね

>>230
ゼルダが３Ｄになった時ほどの驚きはもう無いだろ。
なんか顔もテキトーになっちゃったし・・・。

XBOX・GCの画面に慣れちゃうとPS2は60フレとかそーゆー以前の問題で萎えちゃうんすけど・・・。
まぁ旧世代機に文句いっても仕方ないけどさ。

でも俺はPSのゲームもやるし、SFCだってやるけどなぁ。
もちろんXboxもね。
昔のはショボイっちゃぁショボイが、オモロイゲームもあるよ。
まぁ、人それぞれか。

確かにGCの30フレームカクカク処理落ちに慣れると、
PS2やXBOXの60フレームはきつくなるな。

TGSではフリーズしまくりだったらしいね。
もうバグ取ってる暇も無いだろうから、地獄だね。

あと、プリレンダリングムービーしょぼいよ。
FF10や鬼武者２のを見た後だと萎え萎え。

>>235
Tokyo Game Show '02バージョンのDVD-ROMでは、
まだ開発途中のバージョンであるためディスクのデータのチューニングは行っておりません。
そのため、ゲームショウで読み込みのストレスや不安定さを感じた方もいたかもしれませんが、
製品版ではチューニングを進めるため、Tokyo Game Show '02バージョン以上の速度と安定性を提供することができます。
http://www.tri-ace.co.jp/product/so3/particularity/page31.html

まぁ、出るまでわからんけどちゃんとしてることを祈るよ…

ぁゃιぃ

AAAだし・・・

まあ、バグがあった方がAAAらしい。

60フレかどうか分かるぐらいなら
それ以前にPS2はジャギが酷いのがキツイ

ドラクエ7と同じ感じで、読み込み高速化による
PS2への負荷過多でフリーズする。

マリサンやＰＳＯのバグのほうが悲惨だろうよ（藁

目糞、鼻糞を笑うか。やれやれ。

たかがバグで騒ぐなアンチよ、お前らは買わないんだろうから引っ込め

AAA作品は頻度悲惨さ共にケタ外れ。
SO2で２時間かけてイセリア・クイーンを倒した後のフリーズはシャレにならんかった。
ホフマン遺跡でレベル上げしてると必ずと言っても良いほど止まるし。
VPでも戦闘終了後に止まるし。

http://love-from-trash.hoops.ne.jp/game-show.html
　↑動画情報がまとめられてますた(下のほう)。ダウソしてない(まさかいないだろうが)御仁は
　早急にトライエースのハイスペックぶりに感涙すべし。

ドラクエのフリーズはね・・・
とりあえずトレイあけちゃって冷やしてからまた閉めればうごいたけどね。

>>246
あれはソフトウェアのバグだから冷やしても意味がないぞ・・・

DQ.FF8.GT3.はバクと言うより不良品だな

VPはSAVEとLOAD繰り返すだけでハングアップする。

GT3ってなんかバグあったっけ？

旧世代以下の売れないハードがあるようです

あとＤＴＳにでも対応すれば仕様的には神なんだが

>>250
PS系ユーザーじゃないやつのやっかみだろ(＾∀＾)
売れてるソフトばっかりなんだから中身も大傑作に決まってる

まあ何にせよ、PS2でD2出力をやろうという気概はイイ。
対応せずとも、誰も文句は言わないからね。
それよりも、ワイド画面専用モードを作っちまうあたりが、
お見事かな。

ワイドはRPGの戦闘画面と相性いいだろうな。
レースゲームにも合うだろう。
ワイドを縦置きにして超縦長シューティングも良さそうだ。

ドルデジ対応ヘッドフォンを買うべきかだろうか・・
でも長時間ヘッドフォンでゲームやると耳が悪くなりそうだしなぁ・・

>>256
音量押さえれば問題ない。

RPGって需要があるんだね～。

RPGは開発に金がかかるから、作る会社が少なくなった。

なごはＲＰＧきらいだ・・・・

あの勝って当たり前の戦闘をひたすら繰り返すシステムがキライだ。
どうあっても勝てないボスが配置されてるのもキライだ。

本来ＲＰＧの多くはミッションクリアの内容で経験値を
多く貰ったり、少ししか貰えなかったりするシステムだたはず！
戦闘はできるだけ回避するのもミッション評価のプラスになってもいいのだ！

ＳＬＧＲＰＧはけっこう好きだけどさ。

>>260
たしかにそれはいえてるけどさ。
やっぱRPGの流れってもう決まっちゃってるからねぇ。
勇者が逃げるわけにいかないっしょ。

俺は元名古屋人きらいだ・・・・

あのつまらなくて当たり前の会話をひたすら繰り返すスタイルがキライだ。
どうあっても笑えない一発ネタを繰り返すのもキライだ。

>>262
そーゆーキャラメイクしたので、ガマンしなさい。

ソーサリアンとかはその点良かったかぁ。
ソードワールドも。

ウィザードリィみたいに戦闘メインにしたＲＰＧもあるけど
あれってどんなに強くなっても一発死が隣り合わせだったりするから
緊張感あるんだよね。
ＤＣのロードス島もこんなかんじだった。
ローグ系のＲＰＧもそうだね。

緊張感があったほうがいいけど今時売れない。

もとなごキモすぎ。

DCソフトを大量保持してるようなｵﾀはうせろ

もとなご
ウチのバイト先の小池君みたい。

とにかく、
シナリオ進行の妨げというか、進ませないための足かせでしかない戦闘を
強要しるのは断固反対！

ゲーム内時間で、ＮＰＣが勝手に自分なりの行動をどんどん進めていって
プレイヤーがその中でどう関わっていき、どうＮＰＣに影響与えるか
といったＲＰＧでないかなぁ。
シナリオ分岐とエンディング処理が大変そうだけど。
ロマサガがそんな感じかな？

いっその事、ＮＰＣ全部ＡＩで行動させちゃえ！
もーめちゃくちゃだな（ｗ

ガンパレすれば？

そーだな、ガンパレもそんな感じだったね。
初めてプレーしたときは、ちと驚いた。

もとなごってよく時間があるね

もとなごはバルダーズゲート買ってＰＳ２の性能の底力を見ろ
ゲーム内容のほうもチマチマしててなかなか面白い、短いけど

age

ゲーム時間は作り出すものです！！

バルダーズゲートってディアブロとかロードスみたいなゲームやね。

オモシロそうだ。

>>1

で、テクスチャにはメモリ残ってんのか？？
デザイナー可哀想だな…。

よしよし買え買え
ただゲーム内容には過度に期待するなよ～、ものすごくこじんまりまとまってるからな
とにかく、PS2のギザチラっていったいなんだったの？って思わせるあの画質を見ろ
と。
（まあおれのテレビが小さいせいってのもあるかもしれないがね）

もはやPS2に弱点は無くなったと言うことか。
あとはプログラマーの技術次第ということで。

>>274
プログラマのＰＳ２理解度が上がって
メインメモリからの転送でカバーきるようになった。

これってもしかしてHDD対応ですか?

>278
ＨＤＤ対応だよ

>>279
ありがとう。ｳﾜ・・・。HDD対応ですか・・・。
最高性能出してやりたいのですが、HDD持っていないから買いません。

残る問題はゲームが面白いかと言うことだけだ。
というか、それが一番重要。

>>280
死ねクズ

それにしてもＳＯ３ってテクスチャが汚いね
色数が少ないし、ボケボケじゃん
これでプログレなんて言われてもテクスチャのまずさが際だつだけで
せっかくのプログレの恩恵なんて無いに等しい
ＤＣ並にテクスチャにメモリさけないとね

ま　た　セ　ガ　ワ　か

主人公はともかく町とか建物の感じはｲｲ！！

プログレ対応なのはいいけど、マルチAV接続でプログレ表示できるのかなぁ。。。
D端子ケーブル買わないとだめ？　あれ高いんだもん。

GCには６０ｆｐｓプログレワイド５．１ｃｈ対応ＲＰＧなんて出ないんだね・・・
次世代機とはとうてい思えない旧態依然ハードだねＧＣ

あぼーん

>>287
ＧＣ開発者の技術力が低いだけ。
本体性能はGCの方が上。

でて一年目のハードなんだから、まだこなれて無いだけっしょ。
それでも一年目にしてＳＦＡで達成したのだが。

ワイド対応はしていないけど、プログレでドルビープロロジック2対応は出てるな

ＳＦＡはワイド対応っすよ････

>>290
二年目ですがな……。

>>292
ドルビープロロジックは非対応?

SFAは60FPS、ﾌﾟﾛｸﾞﾚ、ワイド対応、ドルピープロロジック2対応だよ

>>293
まあ正確には２年目だけど、およそ１年で達したって事で。
任天堂本社もこういう方向にも力を入れて欲しいものだ。

内臓音源のドルビー対応って、ＰＳ２できるの？
うそっぽ

ドルデジはできないよ

スターオーシャンセカンドストーリー途中で投げたなあ
エンカウントが多くて嫌になった・・・

>>299

漏れも途中で投げたっきり。確かにエンカウント多すぎる上に逃げる速度が
遅すぎるからなあ。関係ないが、クロノクロスも戦闘システムで随分損を
しているＲＰＧだよなあ。

ＦＦが受けていた（ＦＦ８除く）のは戦闘システムにも気配りがあった事
もかな？

SO3ではランダムエンカウントからシンボルエンカウントになったよ。
そこの不満も解消～
買うっきゃないね

ゲーセンでみたメタスラみたいなゲーム動きがすごく滑らかで驚いた
やっぱ60ｆｐｄでしょ

メタスラは３０ｆｐｓなのだが、メタスラみたいなゲームとは何なのか

>>301
ロマサガみたいに囲まれて悶絶死みたいなことにはならないのか？

ＥＡのバスケのゲームはリアルタイムでドルデジ5.1だったような
ＳＳＸはＤＴＳ４・１

ジャギチラも解消、ＧＣ故障しまくりでソニータイマーも解消、
ＰＳ２完全無欠になった

ＧＣのバイオって背景２Ｄ・プログレ非対応・2枚組だって？
ダッセー（藁

>>307
バイオはそういった理由でださいのではなくつまらないからだめなんだよ。
出川ゲ－嫌い。

つまり、グラフィックも内容もだめってことか。
それで7800円、
終わってるねバイオ
終わってるね三上
終わってるねＧＣ

出川のレス見てると、ほんと～に頭悪そうだな。
>>306とか
あのな…プログレで６０fps（この時点でプログレじゃないTVでは意味が無くなるが）ってことはそれだけ他に無理が来るんだよ？
テクスチャがショボいだけならまだしも、最終的にフルカラー諦めたりってこともあり得る。
それ以前にゲーム自体は面白いのかよ。
昔はムービー、ムービーと騒いでゲームが糞つまらなくてもマンセーしてた時から変わって無いじゃん…。

30fpsでフルカラーじゃない真理さんはどうなんでしょ

ってか、3Dでフルカラーのゲームってあんまりないよね。

>>310
もちろん、デザイナーは60fpsだからといって30fpsのゲームに劣るデザインを
しているわけではありません。その制限のなかで最大限のデザインをしていることは、
ゲームをプレイしていただければ納得してもらえることだと思います。
http://www.tri-ace.co.jp/product/so3/particularity/page11.html

現在のところ310が最高に頭の悪そうな発言です。
これをこえるように双方がんばってください。

>制限のなかで最大限のデザインをしていることは
30フレームにしたら、その制限のなかの最大限はもっと（2倍？）増えるに決まってるじゃん。
トライエースは何アホな事言ってるんだ？

責めるんならそんなもんよりワイドテレビ対応の部分を責めなさいな。
あっちの方が無駄。

漏れはワイドテレビ対応で素直に嬉しいですが。

RPGの戦闘画面にワイドは必然性があるな。

プログレ６０ｆｐｓでPS2大勝利アゲ

>>319

NTSCの仕様をよく読んで理解したらまた来いよ。
な…。

30フレで最大限に頑張った方がいいと思う

プログレだの、フレーム数だので、ゲームを買う奴はいないって＾＾；

自分は買うけどね。

まあ何処かにそのソフトの魅力を感じてるからか生んだ巣よね
それのどこに魅力を感じるかはその人次第だけど

>>320
さっきからバカじゃねえのか？
PS2のプログレやワイド対応をマンセーしてるのに
なんでNTSCの話が出てくるの？

RPGで60fpsのありがたみってあんまり感じないけどな。

とにかくスタオー３の
テクスチャはボケボケすぎ
なんかＰＳより醜い、とてもアップに耐えられない
服なんて悲しいぐらいにボケボケ
あれでプログレなんていったらよけにＤＣとの差がバレるんじゃない？

1フレ入力のコマンド技でもあるのか？

30FPSで良いからまともなキャラデザにしろ

CMはじめてみた

まぁハードとして
まだ可能性があるということですな
糞ハード扱いされてたが

見た目も中身もガンガン厨が手放しで喜びそうな感じだね

60FPSでかつ、画像も綺麗でなくてはならない。
30FPSで画面が綺麗だったとしても、自慢にはならない。
SO3はムービー見た感じ、そこそこ綺麗なので期待できる。

６０fpsのＲＰＧって他になにがある？

>>334
ＤＱ１～６
ＦＦ１～６
その他もろもろ

>>327

そこは出川ビジョンで補う。
プログレで６０ｆｐｓというカタログスペックこそが重要。

２Ｄゲーは普通60ｆｐｓでしょうが

>>334
ワイルドアームズ３

エニックスは，11月28日と発表されていたPS2用RPG
「スターオーシャン Till the End of Time」の発売日が変更となったことを明らかにした。

変更後の詳しい発売日は明らかにされていないが，
エニックスからのリリースによれば「平成15年3月期内」とされている。

また，延期の理由は「より一層の品質向上を図るため」とのこと。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0210/09/news01.html

3月期内ってえらくはっきりしないな
しかし年内といわないということは
年内ではないと

SO3逃げたのか？ｴﾆｸｽはこれだから･･･

どうせ深刻なバグ発覚だろ

大作をPS2で作れる器がなかったんじゃ・・・

エニ糞って最近こんなんばっかだね

テクスチャ作ってるデザイナーが氏んだんじゃあ？
あの残りメモリで作れったって…、なぁ…。

CM料無駄になっちゃったね

うわっ本命だと思ってたのに逃げやがった

「延期でマジ脂肪」スレの予感。

予約がテイルズの方が好調なんて店も多かったみたいだしねえ
逃げるが勝ちか、客まで逃げるか

もういらんしげーむなんか

既に広告料払ってんのにわざわざ逃げないだろ、本命だったんだから

あのさあ、小売りから80万本分の代金受け取っておきながら延期はないだろう

>>352
エニックスもコナミみたいに先払い？
そんな話初めて聞いた。。。。

【ｽﾀｰｵ-ｼｬﾝ】60fps、ﾌﾟﾛｸﾞﾚ、ﾜｲﾄﾞ対応、5.1ch、無期延期ﾌﾙ対応

ｴﾆｸｽってすべてのｹﾞｰﾑで先払いだったんだな（ｗ
すげー自信だな。

>>354
延期にフル対応されても…

延期かよ
期待させておいて・・・・ドラクエのときも散々延期でクソつまんねえ・・・・

死ねよエニ糞

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0210/09/news01.html

年末は他にＲＰＧもあるし、最後の花火はなるべく遅い方が良いよ。

>>345
氏ぬのはプログラマですが。

最後の花火は湿ってた

これって店側も大迷惑だろうなあ

延期ですか。そりゃ残念・・・でもない。

その分テイルズ、ダークロ、サガなどをゆっくり楽しめるのでむしろありがたいな。

段々、痴漢の言ってることと似てきたな

ｸﾛﾆｺｰスタッフはマジで喜んでそう

>>359
氏ぬのは株主です

ＰＳ２はやっぱり延期でした

困難な技術に挑戦するから延期なんだよ。
XBOXで出せばそんなハードルは楽勝だったのにね。

XBOXで出したら販売に巨大なハードルがあるだろ。

稲垣はまだこの会社に居るのか？

>60fps、ﾌﾟﾛｸﾞﾚ、ﾜｲﾄﾞ対応、5.1chﾌﾙ対応

これ全部なくなって発売！

なんだまた戦闘中にフリーズでも起こしたのか？(´ー`)y─┛~~

余裕（のフリ）をみせるのが信者
怒るのがファンですな

>>371
それだっ！！！

【ｽﾀｰｵ-ｼｬﾝ】前金、限定版仕入１割、延期ﾌﾙ対応

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

前金貰ってドンズラか

延期するの決まってて前金ぶんどったんじゃないのか

前金返せよ！

マジで返さなかったら凄いな。
さすがに返すわな

60fps、ﾌﾟﾛｸﾞﾚ、ﾜｲﾄﾞ対応、5.1chﾌﾙ対応

だから何よ？

小売り側も年末商戦発売だから大目に発注、その分の前金を支払ったんだろうからな
延期するの分かってて前金取ったなら詐欺だな、犯罪

スタオー３とテイルズD２のどちらを買おうかと迷ってた人にしてみれば
延期は良かったのでは？

まあ会社の信用は落としただろうけどね

これで年末はエロバレーの勝利が確定ですな。
あやねたん、ハァ、ハァ・・・！！！！

延期かよ。
当初は2001年度中に出る予定だったんだよな。で、それが2002上半期になり
さらに延期して2002下半期になり11/28に決定した。しかしまたまた延期。
クオリティアップのためとか言ってるが、もうすでに８ヶ月近く延期して
るわけだし、これ以上延期したところでたいして向上もしないだろ。
駄目な奴らに何をやらせても駄目なものは駄目。

開発者のこだわりとか言って、プロロジ2対応とかプログレ対応とか言ってるが
発売日も守れない、納期も守れない奴が、こだわりとか言ってんじゃねぇよ。
AAAスタッフはバカじゃないのか？しかも毎回毎回学習能力ゼロ。

トライエースは恥を知れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>379
正月の餅も食べられない、小売店が続出・・・。

97 ：なまえをいれてください：02/10/09 17:59

こんにちわ。エニックスでアンソロを描いている者です。
皆さんショックですよね・・・そりゃ。私も最初聞いた時は
ショックでした。電話がかかって来たのが昨日なので・・・
ホント、もうしばらく放心状態で。
実は出版部門もSO3の延期でかなりの損害を食らってます。
当初はSO3は７月発売で、今頃にはもうアンソロが出ていた筈
だったのですが、延期して11/28になって・・・。
発売日も決まってCMも流し始めて、これで一安心と思ったら・・。
また延期ですか？ゲーム事業部の人たちは何考えてるんでしょうね
まったくもう・・・・・・・・・。

>>384
それはない（ｗ

スタオー３延期って、結構前にあったけどな

何で今更・・・

これ一本で人生狂わされる人もいるんだね。

ぐわし

そもそもＰＳ２の基礎研究に時間がかかって開発期間が延びてるんだから
サードはＳＣＥに増えた開発費の分の損害賠償を請求しる

素人だから何でそんなに延期するのか分らない。
発売直前まで見つからない致命的バグなんてあるもんなの？

>>392
大作にありがちな各パートバラバラに作ってて
最後に合わせて完成のところが・・・
げ、ここ動かないの誰の責任だよｺﾞﾙｧｰの嵐

>>391
アフォですか・・・？

延び過ぎ

>>391
おっ、朝鮮人的発想ですな！

年末に発売できないとなると売上にも影響ありそうだね
クリスマス年末商戦を逃すのはもったいないな

>>397
正月商戦というものもあるよ。
大作が集合してる11/28から外れたのは、店舗、ユーザーもちょっとホッと
してるかもね。

エニは前金とってるから小売は怒ってるかもよ

>>371
それで予定通りに出るなら、そっちのほうがいいだろうな

でいつ頃発売になるの

最悪もう一回延期ぐらいは考えたほうがいいんじゃないか？

3月か

今CMやってた・・・

415 名前：なまえをいれてください投稿日：02/09/22 02:23
いや、編集から木曜にその話を聞いたので
今日明日のTGSでなんか発表でもあるのかなと思いまして。
重大発表の件もありちょっと気になったので
知ってる事をふってみただけです。
仮に延期だったらいずれわかるでしょうし
延期じゃなければそれが一番良いので。

424 名前：なまえをいれてください投稿日：02/09/22 02:35
どっからどこまでが本当の情報なのかは私もわかりません。
アンソロ作家なんて所詮外部の人間で社員じゃないですしね。
しかも愚痴で聞いただけですし、編集の人が私をからかっているだけかもしれません。
（VPの時は正確に伝わってきましたけど・・・）
なんか混乱させるような事書いちゃって申し訳ありませんでした。

665 名前：なまえをいれてください投稿日：02/09/22 11:50
>>372さんへ。
貴方が何方か存じ上げませんが、デマを書くのは
やめて欲しいです。多分作家の方ではないと思われますが。
私もアンソロには参加させて頂く予定で２・３日前に
担当と打ち合わせを行ったのですが、下半期の予算編成に
関する変更報告も有りませんでしたし、ネームチェックも予定
通り1月中旬に行う事で最終決定致しました。
このようなデマが正当化されてしまう事もあります。
その度に出版事業部始め多くの関係者が被害を蒙ります。
お願いですのでデマだけは流さないで下さい。

デマじゃなかったね♪

祭狂

エニックスは何を考えているんだ！

スターオーシャンが延期だって？
平成１５年３月期内？？？？？
いったい何考えてんの？
前払いだの何だのといろいろほざいて受注までしておきながら

「またかよ！」

そーいえばドラクエの時もそうだったな。
それに前金取るのに「消費税」も一緒に取るなよ！
あんたのところだけだよ、そんな汚いことやってるのは。

だんだんと腹が立って参りました。
早くドラクエ最新作だしてくれよ。
そうしたらエニックスが潰れようがどうでもいいからさ。

もうキライになりました。
エニックスは最低だと思いまちゅー。
そうやって、全国の小売店とユーザーを裏切っていけばいい。
はやく内部体制を代えろ！

ムカムカムカ・・・・・（怒）

でもこれでテイルズの一人勝ちでしょうか！？
（せっかく一緒に予約してくれたお客様には申し訳ないです）

３月はSO3みたいなRPG無いから良さそう

今ＴＢＳで言ってたけどテレビは秒間30コマだって。
ゲームのＣＭ見てあれは60だの30だの論議してた奴等って…
結局見分けなんかついてない、その程度の差ってことだな。

TVでも60フレにできるよ
かなり見辛いけど

CM流しすぎ

これでバグが無くなるのか
相変わらずバグだらけなのか

で、このクソゲー買うやついるの？

PS時代はムービーが15フレームだったりしたのにな

いらねえなあ

CM、まだ一回も見てないぞ。

>>410
ネタ・・・？

>>418
ネタじゃない
筑紫のヤツね

いや、そうじゃなくて・・・

新女神転生２よりすごいバクなのか見てみたかった。

>>1は今、何をしているだろうか…？

短期間で異常繁殖したSO信者は3月期まで一生懸命マンセーし続けるのかな。

まだCMやってる。もう止められないのか。
でも発売日くらい直してほしいなあ。

今日見たCMは発売日出て無かったよ

>>425
え？今日見たけど発売日でてたよ？
発売日でてないというのは発売日の表示がないの？
それとも発売日未定になってるの？

>>426
表示が無い

>>427
ありがと。まだそのバージョン（？）は見てないな～

晒しage

プレイ画面見たいが、どこかにないか？

まぁ、ユーザー的にも良かったんでないでしょうか。
選択肢が増えるし、お得意の最悪バグが少なくなるだろうし。

MISIAサイドとしてはたまったもんじゃないだろうがな。

プロロジIIの解説
http://www.dolby.co.jp/tech/dd_pro_logic2.html
デジタル出力があれば全部プロロジII対応カヨ!!

>>433
ダウト

ドルビープロロジック (Dolby Pro Logic)

--------------------------------------------------------------------------------
ドルビー社によって開発されたマトリックスタイプのサラウンドデコード技術です。2チャ
ンネル(Lt/Rt)にマトリックスエンコードされた4チャンネル(L/C/R/S)信号を方向性強調を
用いてもとの4チャンネル信号に復元します。センターチャンネルスピーカーを使用するこ
とで、オフセンターのリスナーに対しても画面からセリフが聞こえるようになります。

ドルビープロロジックII (Dolby Pro LogicII)

--------------------------------------------------------------------------------
ドルビープロロジックIIは、プロロジックを更に改良したマトリックスデコード技術です。
これまでのプロロジックとの大きな差としては、サラウンドチャンネルがステレオである
こと(プロロジックはモノ)、その再生帯域がフルバンド(プロロジックは7kHzの帯域制限)
であることです。したがって、あらゆるステレオ音源を5.1chライクな立体音場で楽しむこ
とができます。映画の再生に適した「ムービー」モード、音楽再生に適した「ミュージッ
ク」モードのほか、これまでのプロロジックと同等なモードも用意されています。

>>431
俺は、はじめっから選択肢無いんだよぉ～
あとバグ減っててもどんだけ減ったかプレイする方には分からん
「延期したくせに結局バグ有んじゃねーか！！」ってコトになりそうだなぁ

出る可能性が遠くなると落ちるのも速いね

エニックスは延期とバグが多すぎる。
外注管理専門の会社を何年もやってるくせに管理がぜんぜんできてない
バンダイのほうがマシ

出川ぬか喜び晒しage

PS2のフリーズ発生能力とトライエースのバグを持ってすれば・・・・！！

フリーズはGCのほうが多いだろ

普通のテレビorケーブルじゃ意味無いって…。
PS2にだけはフリッカフリーに対応してないし。

>>441
＞PS2にだけはフリッカフリーに対応してないし。

意味不明。理解不能。
日本語で発言してくれ。

>>442

ごめんね。
「に」が余計でした。
ＤＣ、ＧＣ、ＸＢＯＸでは内部解像度を上げてブレンディングしてインタレースに合せているけど、ＰＳ２にだけはその回路は内蔵されてないって意味。
水平じゃなくて垂直の解像度上げてなんとかソフトでがんばったＧＴ３とかはあるけど。

(･∀･)ｸｽｸｽ

IDが「ｵｴｰｰ」

すごいＩＤじゃん

４４２の反撃が待たれます

しかしまたしても意味不明な文章だ。

何言っても無駄なヤツに説明してやる必要なんてないよ。
まだわかってないヤツもいるしな…。

>>443
水平の解像度を上げるとフリッカーフリーになるの?
DC,Xbox,Gc,PS2の一般的な水平解像度を教えてください

PS２のチップは実はＸＧＡ以上にも対応しているけど、ＶＲＡＭ不足で実質２４０ライン標準。
ＤＣはＶＧＡ、ＧＣとｴｸｽﾎﾞｰはプログレ標準。

っていうか、見比べればわかるんだけどな。（否出川ビジョン）

わかってないやつが増えただけでした
やっぱり時間の無駄か

まあ、ＰＳ１との互換も関係してくるんだろ。

>>440
意味不明。理解不能。

まずは現行のNTSC方式によって大抵の仮定では224(x2=448)ラインしかでないこと、
フリッカはそのx2(インターレース方式)のためでそれを軽減するために偶数奇数ライン
のブレンドとかの手があること、服地作用としてAA効果もあるがそれとは別物であるこ
と、PS2のVRAM不足はテクスチャが絡んだ場合の話であって表示が不可能なわけではない
こと(LinuxKitの例もあるのに・・・)、、、くらいは踏まえたうえで議論してくれ。
これじゃあ単なる厨房議論じゃんか

いくらTYPOが多いからって放置ｺﾜｲﾖー

実際のところ、プログレとか5.1chとか売上には関係なさそう。
そんなのにこだわるのはマニアくらい。
そもそもPS2をプログレッシブテレビに繋いでる人って
ほとんどいないと思うよ。

同感でござる。

プログレッシブテレビって良いことばかりじゃないしね。
BSデジタル放送とかプログレ対応ゲーム機で遊ぶのには適しているけど
地上波放送やPS2みたいなインタレースソースには適さない。
当然テレビに補完回路は搭載されてるわけだけど、完全ではない。
プログレ対応させるより、発売日を守ってくれた方が
よっぽどありがたいってもんだ。

>>455

そのくらいはわかっているから、実際発売されているゲームでの標準はこうだよ。と、わかりやすく教えてくれているんだと思われ。

それなら水平解像度が云々なんてマヌケな意見は出ないと思うっすが。

ディスプレイの水平解像度と内部描写の解像度の間にＣＲＴＣ（最近は別の名前か？）が入っていることがわかってれば簡単なことなんだけどなぁ。
正直さんはわかっていないっぽいなぁ…。

はっきり言いなさい。フリッカの話をしてたんでしょう？水平は関係ありません。
大体CRTCの名前が変わるかっての

>>463

少なくともＰＳ２では違う呼び方をしていましたよ。
あと、現実的なフリッカフリーの方法を調べてみてね♪

あのねえ。PS2Linux所持者に嘘をつくのはダメですよ。
あと、君が勘違いしてるのは上でも触れたAAと混同してるってやつだと
思うが。

CRTCっちゅうと、日立とかの「文字のみ」の奴しか思い浮かばんなぁ。
ゲームだと、古くはVDPって呼んでたね。

PS2がハード的なデフリッカー処理が弱いのは事実だ。
しかし、525i（480i）でも最近はソフト的に十分対策されている。
ましてやスターオーシャン3はD2のプログレ出力に対応している。
鉄拳4のようにデフリッカーのon/off機能も付いているだろうし。

>>466
単純に CRT コントローラなわけですから。
つうか文字のみというのはかなり年季入ってるような（ｗ

>>468
ごめん。Z80とか6809とかでワンボードマイコンとか自作の世代だもんで。

Z80＋TIのVDP＋PSGで、だれでもMSXモドキ(SG-1000でもm5でもいいが）が
作れた良い時代だねぇ。

ｍ５をご存知な方に会えるのは結構幸せ。
中古で手に入れたんですが、スプライトのmove命令が大好きでした。

ガンダムパソコンなんてのもあったな

ちなみに、PS2Linuxって、D2対応WEGAの場合AVマルチ接続でそのままVGA表
示できる。

ただし、G信号に同期信号が混じっているので常に緑気味の映像になってしま
うがな。

だから、長時間使うとWEGAが壊れるかもしれん。

あと、Sync On Greenなので同期信号カットで実現する
ディスプレイのスタンバイとかがかけられん（ｗ

P.S.　D2はあんまり使わないほうが良いですよ。

>>470
BASIC-Gは、かなーり強力で良かったね。割り込み制御できたらしいし。
(ｍ５は持ってなかったから詳しくはしらない）

G-BASICだっけ。ぴゅう太の「日本語じゃない」方のBASICと混乱してしまう。

ｍ５に標準で付属のBASICがBASIC-Iだったような記憶が微かにある。

>>473
それ以前に、HDD壊れちゃったからPS2Linux自体が立ち上がらんけどね。

>>472
で、実際SO3のような、プログレ対応ソフトはどうなの？
AVマルチでWEGAに繋いでも写るの？
ワイド対応も写せるの？

>>476
AVマルチ端子のRGBは15KHzだったかと。
（ちなみにD2と同等のVGAは31KHz）

http://www.scei.co.jp/corporate/info/001228.html
上記を読めば最近のWEGAのAVマルチは色差信号にも対応しているようだ。
ということはSO3のようなD2対応ソフトは色差信号に切り替わる（切り替えて使う）のだと思われる。
（もちろんD2以上対応でAVマルチ端子付きのWEGAに限る）

当方、WEGAは所有してません。違ってたらフォローよろしこ。

で、結局ＰＳ２でプログレ対応してくれても普通のテレビじゃ意味無いって事なのね。
特別にソフトで対応しない限り。

プログレとも5.1chとも縁の無い貧乏人にとっては
フリッカーフリーだけが重要だ

SO3は当然フリッカーフリーなんだろ？
それについては触れられていないようだけど。

今さらながらジャギジャギチラチラを払拭したGT３は凄い事やってたんだなぁ…。

ゲーム内容は今一歩だしツブツブしてたけど…。

>>478
ソフトウェアで対応すれば普通のテレビでもプログレ表示が出来るんですね。
それはｓだｆげｒｈふぁいづｈふぁｊｄｈｓｄｊｆｈ

まぁ、なにやるにしてもＰＳ２では大変なのは良く分かった
延期だしな

>>478
＞で、結局ＰＳ２でプログレ対応してくれても普通のテレビじゃ意味無いって事なのね。

全然意味理解していないようだな。
それは箱だろうがGCだろうが同じことだろ。

あと当然だがデフリッカー機能ぐらい付けてるにきまってる。

>>481
GT3しか知らないだけなんじゃないか？
最近はどのソフトも大抵それなりのフリッカ対策してるだろ。
よっぽどのヘボ開発じゃない限り。

FFXみたいに解像度を落としているソフトも結構あるのかね。

>あと当然だがデフリッカー機能ぐらい付けてるにきまってる。

ソフト買って無いか、見る目が無いかどちらかだな…。
こういうやつに限って６０fpsだなんだと口ではうるさいわけだが。

>>486
へえ、もう買ったんですか。

>>487
?

PS２ソフトはデフリッカ標準だと思っている出川は結構いるみたいだな…。
どうやって２４０ライン内部描写のソフトがフリッカフリー処理をしているのか聞いてみたいよ。

こういう難しいことは解らんけど、
詳しく言うとどうすごいのこれは？

それより実際にプレイしててデフリッカの有無に気付かないのか。

いや…だから…プレイ画面を見れば当たり前にわかる事なんだけど…。
なんで３０fpsをカクカクと言うのにそこらへんがわかんないのか理解に苦しむ。

だから
例えを出してくれよ。
知識人だけが理解してもだめなんだよ。
比較してくれるとありがたい。
一般的なものでね。
よろー

具体的にいえない奴ほど口先だけなんだろうね。

なにについて具体的に言って欲しいのかわからない。

>>495
このスレタイトルについて。
解像度について話して。
画面見て分かれとか言うなら具体的にどのゲームがこの程度とか
示してくれよ？
具体的に言ってくれないとぶっちゃけ解らんよ？

答え待ち上げ

60fps＝１秒間に60回画面を書き換える
ﾌﾟﾛｸﾞﾚ＝Ｄ２以上の規格に対応したテレビならプログレッシブ表示できる
ﾜｲﾄﾞ対応＝ワイドテレビに対応
5.1ch＝対応した機器を持ってれば臨場感のある音が楽しめる

デフリッカ＝ポリゴンがギザギザ表示されるのを画面をぼかすことにより軽減する
具体的に見たかったらＧＣのスマデラでもやってくれ、手動で切換えできるから。

>>498
ありがとう。
スマデラやったことあるよ。
今までそう言うことには気がつかなかったねえ・・・
画面を一秒間に書き換えられる回数が多いとスムーズに見えるってこと？かなあ
30fpsってのはカクカクなの？ｲｸﾅｲの？

>>499
ほどんどのコマーシャルが30fps
普通のバラエティ番組などは60fps

（テレビは30fpsって言うけどインターレース方式で実質60fps）

映画やアニメが大体24fpsくらいなのでマニア以外は気にならないかも。
ただ格闘ゲームやレースゲームだと60fpsはほぼ必須。
アクションだと30fpsでも問題ないが60fpsの方が望ましいことは確か。

映画が60fpsだったら萎えるよな。

なるほど・・・・
レースゲームってのは確かに納得できますなあ。
人間の目って常に書き換えるというか動きが見えてるからさ
不思議とfpsで表現したらどういう程度なのかと思ってみたりしたんですが？ｗ
こういう考えって全くかけ離れてる？

30fps と 60fps が全く同じと言う人もいるくらいだから不思議。

>>503

人間の目は10fps以上で動いてると認識出来るらしいよ。

それ以下だと動いてる様子は分かるが連続した画像としか思えない。

>>505
時が止まったかのように見えるってことかな？
DIOのザワールドが発動して「あ、動いた」みたいな？かんじかなあ

フリッカフリーの処理とアンチエイリアスを一緒にしちゃいかんよ。
フリッカフリー処理の副産物（あるいは弊害）としてアンチエイリアスされるだけなので。

例えばね１ドット分の横ラインがある。
これが上下に動いていた時、そのまま表示すると奇数ライン偶数ラインを交互に描写するインタレース表示だと描画されたりされなかったり、下に動いているのにタイミング悪いと上に動いたり（わかるかな…？）する。
内部描画が２４０ラインだと特にこれが顕著になるんよ。
斜線だったりするとチラチラする。
これを防止するには、内部描画の解像度を上げてインタレースで間引きされるラインの画像を上下ブレンドして表示するわけ。
同じｆｐｓだと情報量は倍になるので、これをハード標準でやっていないＰＳ２は６０ｆｐｓが得意。
っていうか、ＤＣ以後のハイレゾマシンで６０ｆｐｓやってもインタレースで表示だけなら無駄になる。
プログレッシブＴＶがもっと普及すればそう作るでしょうし、ＧＣ、ＸＢＯＸには実質作られている。
今回ＰＳ２でそれをやるから「スゲ～！！」なんですよ。

キャプチャがお粗末（ほとんどの雑誌画像はそうだけど）だとＰＳ２の解像度が他の機種の半分なのはそのため。
２４０ライン（６０ｆｐｓ）×２画面分をキャプチャするとぶれるし。

「同じ」と言うのはあくまで情報量の問題であって、見え方ではない。
２４０ライン６０ｆｐｓより４８０ライン３０ｆｐｓ（デフリッカ有り）のほうが当然綺麗。
だけれど、前者の方が（１/６０秒で人が反応してゲーム機が処理すれば）レスポンスが（２画面に１回は）１/６０秒速い事になる。

ＰＳ、ＰＳ２しか知らない人は同解像度の３０ｆｐｓと６０ｆｐｓを比べて全然違うじゃん！と言っているだけ。
安置ＰＳ２の人はただ単に解像度が倍だから綺麗なのをフリッカフリーのおかげと勘違いしがち。
ハイレゾで６０ｆｐｓにこしたことはない。
普通のテレビでは意味が無いけど。

これでわかるかどうかはわからないが、自分の無知を棚に上げて質問の答えが返ってこないからといって暴言吐くのはやめなさい。
>ID:0qZFe9jM

>>507
まったく持って正しい。

>>498
得意げに間違った知識を書きこむゲハ板に生息する
しったかぶりのサンプルとして採取しました。

記念にどうぞ
ID:12J1HXnoのスタンドデータ

スタンド名：『コールドフィート』

破壊力：なし　スピード：なし　射程距離：Ｂ
持続力：なし　精密動作性：Ｂ　　成長性：Ｃ
ヴィジョンなし　同化・接触発動　自由操作型　肉体変化系

● 貴方のスタンドの能力値に近いスタンドは残念ながら在りませんでした ●

● 貴方のスタンドの能力分類に近いスタンド ●
イエローテンパランス異形型同化・接触発動自由操作型肉体変化系（スタンド変化系）
クヌム神ヴィジョンなし同化・無条件発動自由操作型肉体変化系　
セト神人型同化・接触発動自由操作型肉体変化系　
ｱｰｽ･ｳｲﾝﾄﾞ･ｱﾝﾄﾞ･ﾌｧｲﾔｰヴィジョンなし無条件発動自由操作型肉体変化系　

>>508
うわっひでえ。
507が正確な説明なのは異存ないが結果としての効果は一緒だぞ。
スマデラの説明書にもそう書いてあるし。

＞結果としての効果は一緒だぞ

身もふたも無いけどそだね。（ただし内部描画４８０ラインの場合）
現行テレビの限界って事で。

脱線している話を元に戻すけど、ＰＳ２でプログレ、６０ｆｐｓと欲張ってはたしてデフリッカまでやれるかどうか（やらないと普通のテレビでは意味が無い）って事です。
テクスチャがきっついのはしょうがないとしても（量の問題）、フリッカフリーは実現して欲しい（質の問題）。

なんで妊娠って、任天堂が主張している６０ｆｐｓの重要性を必死に否定するの？
それでも任天堂信者なのかな？
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/PostReturn147.html
桜井「秒間60フレームは、秒間30フレームの
ゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。
ジャンルにもよりますが、
くらべてみれば、一目瞭然です。」
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nfzj/index.html
さらに毎秒60フレームの高速画像処理が、他のゲームでは不可能だったリアリティのあるスピード感を実現する。

>>512
俺は否定してないけどな

マリサンが６０ｆｐｓである必要は無いと思ってるだけだ。
他のヤツは知らんが。

Ｆ－ＺＥＲＯみたいなやつは６０ｆｐｓじゃないと許せねぇな。

>>513
妊娠は、対戦アクションのスマデラは６０ｆｐｓであるべきと言ったくせに
ワンピースの３０ｆｐｓには沈黙して、トゥーンばかりマンセーしてるからな。
お前も妊娠みたいな発言してると同類に見られるぞ。

あぼーん

>>512
そうやってSO3が発売されるまで必死にスレを残そうとしててね。
どうせまた延期するだろうけど(ﾌﾟ

妊娠は負けそうになるとコピぺするね。

>>514
漫画やアニメ見ないから
ワンピースなんて知らん　のでどうでもいい。

>>514
出川は何でもかんでも60fpsでないと納得しないのにFF10やICOが20fpsでも何も言わないね。
何でもかんでも「リアル、リアル」って言うのにドライバーの乗っていない車が走っていても何も言わないね。

対戦なのに３０ｆｐｓは糞だな。>>514の言うＧＣのワンピース

今、2003年夏予定になっても全然驚かない

ワンピース延期なのか？

>>512
もういちど>>507を読みなおせ。
理解できなかったら豆腐の角に（以下略）

>>507
おさらい

フリッカフリーの処理とアンチエイリアスを一緒にしちゃいかんよ。
フリッカフリー処理の副産物（あるいは弊害）としてアンチエイリアスされるだけなので。

例えばね１ドット分の横ラインがある。
これが上下に動いていた時、そのまま表示すると奇数ライン偶数ラインを交互に描写するインタレース表示だと描画されたりされなかったり、下に動いているのにタイミング悪いと上に動いたり（わかるかな…？）する。
内部描画が２４０ラインだと特にこれが顕著になるんよ。
斜線だったりするとチラチラする。
これを防止するには、内部描画の解像度を上げてインタレースで間引きされるラインの画像を上下ブレンドして表示するわけ。
同じｆｐｓだと情報量は倍になるので、これをハード標準でやっていないＰＳ２は６０ｆｐｓが得意。
っていうか、ＤＣ以後のハイレゾマシンで６０ｆｐｓやってもインタレースで表示だけなら無駄になる。
プログレッシブＴＶがもっと普及すればそう作るでしょうし、ＧＣ、ＸＢＯＸには実質作られている。
今回ＰＳ２でそれをやるから「スゲ～！！」なんですよ。

キャプチャがお粗末（ほとんどの雑誌画像はそうだけど）だとＰＳ２の解像度が他の機種の半分なのはそのため。
２４０ライン（６０ｆｐｓ）×２画面分をキャプチャするとぶれるし。

「同じ」と言うのはあくまで情報量の問題であって、見え方ではない。
２４０ライン６０ｆｐｓより４８０ライン３０ｆｐｓ（デフリッカ有り）のほうが当然綺麗。
だけれど、前者の方が（１/６０秒で人が反応してゲーム機が処理すれば）レスポンスが（２画面に１回は）１/６０秒速い事になる。

ＰＳ、ＰＳ２しか知らない人は同解像度の３０ｆｐｓと６０ｆｐｓを比べて全然違うじゃん！と言っているだけ。
安置ＰＳ２の人はただ単に解像度が倍だから綺麗なのをフリッカフリーのおかげと勘違いしがち。
ハイレゾで６０ｆｐｓにこしたことはない。
普通のテレビでは意味が無いけど。

これでわかるかどうかはわからないが、自分の無知を棚に上げて質問の答えが返ってこないからといって暴言吐くのはやめなさい。

出川によってSO３の印象がどんどん悪くなって逝ってる訳ですが

AAAファンなので何を言われようが買いますから平気

ていうか購入に際してゲーハー参考するような香ばしいやつゲーハーにすら
いないでしょ。

>>527
ｗ

>>519
30fpsですが・・・

http://ps2movies.ign.com/media/tgs2001/fallvideo/star1.mov
http://ps2movies.ign.com/media/tgs2001/fallvideo/star2.mov
(・∀・)

●サラウンド感ﾅｲｽなＴＶゲームについて語ろう２●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028749407/l50
ＳＲＳについて語るスレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1007776921/l50

>>529
20fpsですが・・・

ICOは開発者インタビューで30fpsであることは確定済。
FFはただの処理落ち。

>>533
30fpsで常時処理落ち気味なんじゃない?

>>524
じゃあＮＴＳＣでも６０ｆｐｓの重要性を訴えてる任天堂は糞ってことでいいですね

このリンクを貼って、もう100回くらい妊娠を敗走させたよ（ﾜﾗ
これからもどんどん敗走させるよ（ギャハハッハ
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/PostReturn147.html
桜井「秒間60フレームは、秒間30フレームの
ゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。
ジャンルにもよりますが、
くらべてみれば、一目瞭然です。」
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nfzj/index.html
さらに毎秒60フレームの高速画像処理が、
他のゲームでは不可能だったリアリティのあるスピード感を実現する。

>>535
呆れて言葉も出ないのを敗走と思えるんだから幸せだね。
60fpsが重要だと言ってるのは特定のジャンル・ソフトの場合。

出川は「60fpsでないとだめぽぉ～」って叫んでるだけのｱﾌｫ。臨機応変と言う言葉を知らない。

>>534
んなこたーない。
64ゼルダと比べてみれば違いがわかるよ。

　507ってうんちくだけで、アタマ悪いな。
　30fps480ラインと60fps240ライン、人間の視覚の特性から言っても、
標準的なTVの仕様から言っても、60fps240ラインの方がいいに決まってる。

CGの場合完全に点サンプルになるから
大抵の環境では60fpsで出力する場合
480ラインの描画をした上でデフリッカをかけなきゃ
シャレにならないくらいチラチラする。

普通のテレビに映す分には、どのゲーム機も240ラインってことだよな。
だからマリオサンシャインなんか30fpsで240ラインだから最悪。

>>519は矛盾している

>>538
>>540

お前ら…それってマジで言ってるのか？
ネタだよな…。

>>507読んで本当にわからないんだったら、小学生からやり直した方が良いぞ。

まあいいや>>542さん
とりあえずまとめてください・・・・・・

SO3がマリサンを超えたってことは確かだよな。

まあ正確には240ラインではなく224ラインなわけですが。

http://www.dive-in.to/~hideto/NTSC/index.html

ここ見て勉強した後、>>507をもう一度読んで見てください。

わからなければお手上げです。

PS2がハード的なデフリッカー処理が弱いのは事実だ。
しかし、525i（480i）のNTSCでも最近はソフト的に十分対策されている。
GT3、サル2などと初期のリッジ5と比べてみればいい。
鉄拳4のようにデフリッカーのon/off機能も付いているだろうし。

フリッカフリーは画像をぼかしてるわけで画像は劣化してる。
決して綺麗になってるわけではない。

Xboxは全てクリアしている。

スターオーシャンは出ないけどな

>>548

いや…あの…少しは理解する努力をしてくれ…。

>551
＞２４０ライン６０ｆｐｓより４８０ライン３０ｆｐｓ（デフリッカ有り）のほうが当然綺麗。
デフリッカで綺麗でも30fpsで動きはカクカク。
テレビ放送が240ライン60fpsを採用してるわけを理解すれば
一般のPS2ゲームがNTSCを採用している理由も理解できるだろう。

そもそもきれいきたないの問題だけでなく、ゲーム的な内部処理の問題もある
ボタンを押す微妙なタイミングを問うシビアなゲームは、内部処理６０ｆｐｓでなければならない。
対戦やシューティングなど

画面の更新が３０ｆｐｓのゲームは、内部的にもやっぱり３０ｆｐｓとみなすしかない。

提案なんですが、技術スレはあらかじめ２つ用意しておいて、
どうしても理解できないばかちんが現れたら放置して交互に
利用、、、ってのどうでしょうか？
自ら勉強する意思の無いカスに１から丁寧に教える、なんて
のは技術スレの趣旨じゃ無いわけだし。

>PS2がハード的なデフリッカー処理が弱いのは事実だ。

「弱い」じゃなくてハードにそんな機能付いてないが正解。

>デフリッカで綺麗でも30fpsで動きはカクカク。

これは個人差があるからなんとも言えないが、
普通は横に並べて比べなければ気付かない場合がほとんど。
処理オチしてFPSがころころ変わるのでなければ。
人の目は勝手に補完がかかるので慣れれば気にならなくなる。

60fpsインタレースは動いている部分に関しては
デフリッカをかけなければ確実に縦解像度が半分になる。
(640x240まんま)
動いていない部分はボケないため、デフリッカをかけるより
解像度が高く見える。

デフリッカをかければ動いている部分の解像度は減るが視覚的に半減迄はしない。
1フィールド分の絵に倍のサンプルを使うから、1フィールド単位でみれば
アンチをかけるのと同様に多少視覚解像度が上がる。
(640x240以上640x480未満)

動いていない部分は、デフリッカをかけるとボケるため解像度が低く見える。
(640x240以上640x480未満)

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021028/ggxxc05.htm

ＳＯ３が延期している間にＰＳ２で３本目のプログレ対応ソフトが。

>>55
＞これは個人差があるからなんとも言えないが、
＞普通は横に並べて比べなければ気付かない場合がほとんど。

んなこたぁねえよ。
遊ぶハードやソフトによっぽどの偏りがある奴以外は。

しまった>>555

ＰＳ２でもある程度フリッカー対策してるソフトは内部的には448ラインなのだろうか

ＰＳ２のソフトはプログレ対応や５．１ｃｈ自体が売りになるんだからすごいね
ほとんどは対応してないってことで

>561
まあＰＳ２内で凄いゲームが
一般的な凄いゲームだからな

>>561
あと、今までPS2では不可能だと散々煽られた事の反動

そんなにfpsとﾌﾟﾛｸﾞﾚと5.1chが気になるならXboxでも買えよｵﾒｰﾗ
最初からXboxで開発してれば
SO3だって土壇場延期なんて醜態晒さずに済んだんだよ

>>552

ヴァカ発見しますた！！

＞テレビ放送が240ライン60fpsを採用してるわけ
規格策定時の機材ではノンインタレースで水平４００ライン以上の走査が間に合わなかったからです。
（オーバーに言うとレーダーのように上から走査しているのがわかってしまう）

＞一般のPS2ゲームがNTSCを採用している
もはや意味不明です。

ヴァカはヴァカなりにお勉強してから書き込んで下さい。
せっかく探さないで読めるように>>546がurl載せてくれてるんだから。

結局PS2が低性能だということを晒しただけという結果に終わりましたね(^O^)

確かに今更プログレに対応してても凄くは無い。
PS2でD4に対応したら、凄いんだけどね。
箱だとパンツァーがD4対応らしいね。
まあ、どうあがいたってGCじゃVGA以上は無理なんだけど。

GGXXもﾌﾟﾛｸﾞﾚだってさ

>>564
そんなことしたら売上げで醜態晒します

800x600ならPS2のゲームでも既に出してるからなあ。

>>565
＞テレビ放送が240ライン60fpsを採用してるわけ
規格策定時の機材ではノンインタレースで水平４００ライン以上の走査が間に合わなかったからです。
（オーバーに言うとレーダーのように上から走査しているのがわかってしまう）

これは実話でしょ？
走査線が追い付かなかったって話は読んだことがある。

>>567
パンツはセガ公式ではD2までの対応だよ。
http://sega.jp/x/pdo/

　　　　　　ま　　　た　　　捏　　　造　　　か　　　

>>570
お陰でテクスチャが「地球１個」という、ソリッドな画面で素敵状態だがな。

>>572
主題歌がｷﾁｶﾞｲっぽい

>>575
TGS2002出展のムービーのやつか？
確かに（ﾜﾛﾀ

パンドラに主題歌？？
なんじゃ？そりゃ？
やめちくり～。

>>507
>>546
さんきゅ

途中で良スレになったのでage

結論が出た途端に出川の書き込みが無くなったな…。
イタい勘違い野郎は書きこんでるようだが。

PSのR4のおまけで60fpsと30fpsのリッジレーサー1が収録されてるけど
どちらもたいして違いは無いんだよな。
ゲームの開発者はこういう下らないことに労力を割かずにもっと根本的な
ゲームの面白さを追及するべきだと思う。

プロロジ２みたいね？

操作感は全然違うべ。

>>581
たいして違わない？
嘘だろ、おい。GTにも60fpsモードがあったが全然滑らかさが違う。
お前の目は節穴か？

>>584
違いがまったくわからない程ではないが30fpsで十分ってこと。
むしろ使えるポリゴン数が減少することによるデメリットの方が大きい。
GTの60fpsモードは背景がほとんど削られてた。

>>585
十分っていう意味がわからない。
確かに、ポリゴン数が減少したが、じゃあGT3は60fpsだが背景に不満か？

GT3が出てきた
馬鹿だなこいつ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>586
あのペラペラの書割の木じゃな・・・。

同じ解像度なら６０ｆｐｓが良いに決まってるし…。
同じ解像度ならね。

解像度が低くてもフレームレートが高いほうが気持ち言い場合もある。
逆もあるが。

は？
ＦＰＳとゲームの質と関係あるのか?

まぁ、さすがに１０ＦＰＳとかはつらいけどね・・・。

３０ぐらいならいいのでは？

家庭用テレビで３０も６０も変わらん。
どうせなら、３０にして、表示できるポリゴン数を増やしたほうがいいだろう。

気持ち良いかどうかの話でくくったのに、ヲタク限定の「ゲーム性」でく
くられても困るよ。

>>591
禿げしく同意
家庭用テレビだと60fpsも30fpsもほとんど変わらない。
ゲーム性に影響しないようなところに能力を割くより
ポリゴン数を増やした方が良いに決まってる。

家庭用だろうがなんだろうが変わりないわけねえだろ馬鹿共。

ポリゴン数の違いは曖昧にしか分からんけど、フレームレートの違いは如実に
感知できると思うよ。ちょうど古い映画と生放送の違いくらいに鮮度（？）が
違う。ちなみに私は、違わないといっている人たちが盲目的に言っているのか
本当に違いが分からないオールドタイプなのか多少興味があったり。

出川必死だな(藁

>>595
自分が思い入れのあるハードが30fpsばかりなのを擁護したいだけなのだろうよ。

596を見る限り盲目的っぽい。

別に特定のマシンを悪く言ってるわけでもなし。
擁護の必要は本来無いはずですが。

30fpsより60fpsのほうが良いですよ、アクション性の高いゲームは。
30fpsでもゲームとして成り立ちますよ、そりゃね。
それと家庭用テレビでもRGBモニタでも30より60のほうがよいですよ。

普通の人は100fps程度までなら違いがわかるそうだけど
この板に限ってはそうでもないようです。
これもゲーム脳の影響です。

また、妊娠が３０ｆｐｓでよいとか詭弁を弄しているのか。
教祖の任天堂が６０ｆｐｓは重要と言ってるのに（藁
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/PostReturn147.html
桜井「秒間60フレームは、秒間30フレームの
ゲームとくらべ、天地ほどの差がありますよ。
ジャンルにもよりますが、
くらべてみれば、一目瞭然です。」
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nfzj/index.html
さらに毎秒60フレームの高速画像処理が、
他のゲームでは不可能だったリアリティのあるスピード感を実現する。

60fpsにすると、30fpsにした時の半分しかポリゴンが使えない。
しょぼい画像で60fpsより、綺麗な画像で30fpsの方がいい。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021028/ggxxc05.htm
GGXXもぷろぐれー

キレイより動きがいいほうがいい

結局まとまってないんだなあ・・・・・

ゲーム次第だと何度も言ってるはずですが。

８４年製のテレビには言うまでも無く無縁ですが？＞プログレ
とりあえず１５以上は欲しい。デジカメの動画撮ると思う＞フレームレート
14型確か無い＞ワイド
いいサウンドカード買わなきゃ＞5.1ch

だからさ、なんで土壇場延期なのよ？
それがバランスの調整やバグ取りだったら、まだしも
ＰＳ２では難しい事をやるためだったら、馬鹿馬鹿しい事この上ない
三ヶ月もスタッフ抱え込んだあげくペイラインあげてりゃ世話ねぇよ
全部、ユーザーに跳ね返ってくるんだぜ
しかも恩恵を受けるのは一部のユーザーだけだし、それも完全に謳い文句通りでの話だ
挑戦というと聞こえはいいが、他機種で出来る事を再現するためだけの技術に、なんか意味あんのか？

>>609
だからさ、なんで土壇場延期の原因＝プログレ、60fpsに決めつけてんだよ。
妄想も程々にしとけ。

延期でなくても、それなりの開発期間をかけてるんだろう？
これらのウリを実現させようと踏み切るに値する価値があるんかね？これらに
個別な環境を持つユーザーレベルでなくてさ
制作過程で普通に出来る、もしくは標準ならまだしもだ
他社との差別化だったら、内容でして欲しいよな
技術面のアピールしか能がなくなったらメーカーも終わりだぜ
ましてや、他のコンスーマなら既に目新しくもない機能でだ
一体、なに考えて作ってんだかよ...ＳＯ３はコアユーザー向けか？（藁

>>546

の先のリンクは結構分かりやすいんだが…。
それでも分からないやつは分からないんだね。
現行テレビでは500ラインと６０fpsは両立しないってだけの事でしょ？

一言だけ

　　■　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　（ｹﾞﾗ　　

あぼーん

■信者の仕業か

要するにプログレッシブで60fpsでワイドで5.1ch対応のSO3に
敵はいないってことだよな。
他のゲーム機でもこれだけ全て対応してるのは、DOA3くらい
じゃないの？

>>616

あとは内容と発売日だな。

スターフォックスアドベンチャー(ﾎﾞｿｯ

>>616
>>290-296

結局CM一回も見られなかったな・・・。

うちはまだまだ普通のTVなんで、いつもの２４０ライン６０fpsでいいから年末に出して欲しかった。
今年の年末、どの機種もしょっぱすぎ。

【ｽﾀｰｵ-ｼｬﾝ】60fps、ﾌﾟﾛｸﾞﾚ、ﾜｲﾄﾞ対応、5.1chﾌﾙ対応か・・・・。
これでゲーム内容がつまらなかったら、笑うよな。

【ﾏﾘオサンシャイン】３０Fps（核爆）ﾌﾟﾛグレ　ﾌﾟﾛﾛｼﾞｯｸサウンド　ワイド対応か
これでゲーム内容がつまらないんだから笑えるよな。

斉藤。・・・。今のはつまらなかったなぁ。残念。
次頼むぞ。わらわせてくれ。

フリッカフリーの処理とアンチエイリアスを一緒にしちゃいかんよ。
フリッカフリー処理の副産物（あるいは弊害）としてアンチエイリアスされるだけなので。

例えばね１ドット分の横ラインがある。
これが上下に動いていた時、そのまま表示すると奇数ライン偶数ラインを交互に描写するインタレース表示だと描画されたりされなかったり、下に動いているのにタイミング悪いと上に動いたり（わかるかな…？）する。
内部描画が２４０ラインだと特にこれが顕著になるんよ。
斜線だったりするとチラチラする。
これを防止するには、内部描画の解像度を上げてインタレースで間引きされるラインの画像を上下ブレンドして表示するわけ。
同じｆｐｓだと情報量は倍になるので、これをハード標準でやっていないＰＳ２は６０ｆｐｓが得意。
っていうか、ＤＣ以後のハイレゾマシンで６０ｆｐｓやってもインタレースで表示だけなら無駄になる。
プログレッシブＴＶがもっと普及すればそう作るでしょうし、ＧＣ、ＸＢＯＸには実質作られている。
今回ＰＳ２でそれをやるから「スゲ～！！」なんですよ。

キャプチャがお粗末（ほとんどの雑誌画像はそうだけど）だとＰＳ２の解像度が他の機種の半分なのはそのため。
２４０ライン（６０ｆｐｓ）×２画面分をキャプチャするとぶれるし。

「同じ」と言うのはあくまで情報量の問題であって、見え方ではない。
２４０ライン６０ｆｐｓより４８０ライン３０ｆｐｓ（デフリッカ有り）のほうが当然綺麗。
だけれど、前者の方が（１/６０秒で人が反応してゲーム機が処理すれば）レスポンスが（２画面に１回は）１/６０秒速い事になる。

ＰＳ、ＰＳ２しか知らない人は同解像度の３０ｆｐｓと６０ｆｐｓを比べて全然違うじゃん！と言っているだけ。
安置ＰＳ２の人はただ単に解像度が倍だから綺麗なのをフリッカフリーのおかげと勘違いしがち。
ハイレゾで６０ｆｐｓにこしたことはない。
普通のテレビでは意味が無いけど。

これでわかるかどうかはわからないが、自分の無知を棚に上げて質問の答えが返ってこないからといって暴言吐くのはやめなさい。

●F-ZERO　ムービー
http://cubemovies.ign.com/cube/video/fzeroclipfinal1.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/fzeroclipfinal2.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/video/fzeroclipfinal3.mov
ｽｺﾞｰ(ﾟДﾟ)

●WipeoutFusion動画
http://ps2movies.ign.com/ps2/video/wipeoutf_1.mov
http://streamchick.planetinternet.be/garnaal/power/wipeout1.wmv
http://streamchick.planetinternet.be/garnaal/power/wipeout2.wmv
http://streamchick.planetinternet.be/garnaal/power/wipeout3.wmv
まあ、PS1にしては頑張ってるんじゃないの？( ´ー｀) y-~~~~

鉄拳4といい、SO3といい、ギルティギアイグゼクスといい
PS2にも確実にプログレッシブ化の波が押し寄せてきてますね。
DVDを普及させたPS2が、今度はプログレッシブテレビの普及に
一役買うことになるのかも！？

>>626
あれ？あとも一つなかったっけ？アトリエシリーズの何かがプログレ対応
だった記憶が・・・。

肝心のDVDビデオのプログレ化はどうした

出川必死だな(藁

>>627
リリーだっけ？
対応してるらしいけど、公表されてないから外した。

これでやっと次世代機の仲間入りか。
思ったより長くかかったな…。
おめでとう。

>>625
WipeoutFusionはPS2だよ。そんなにヘボイか？

ＧＣはワイド対応するまで旧世代機だね（藁

WIPEOUTFusionまだ国内で出ないのかよ・・・。
正直F-ZEROなんてどうでもいい・・・。

ワイド対応ソフトならあるが…

>>633
>>290-296

事実を受け止めろよ。見苦しいぞ。

XBOXはゲームもDVDもDTS対応音源256ch 3D音源64ch
DTS＝3D音源

あぼーん

今時ワイド対応ぐらいではしゃぐなよ。
ＰＳ２じゃ珍しいのかもしれないけど。

ハッキリ言ってプログレ端子で繋いでないから、３０fpsにデフリッカでテクスチャのちゃんとしたのを早めに出して下さい。
はやまってブルーのメモカを（まだまだ余裕あるのに）わざわざ買って待ってた自分が馬鹿らしくなるので。

>>640
妊娠必死だな（ﾜﾗ
今までプログレ非対応をあれだけ叩いてたくせに、いざ対応すると別の手で叩く

あ、ＧＣのテクスチャは３ＭでＰＳ２より少ないから

バイオゼロいつ発売だっけ？

もうすぐ

プログレやフリッカーフリーやるようなメーカーは効率よくテクスチャ転送するから
そからのジャギチラゲーよりテクスチャは多かったりする

いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。

SO3のような凄い画像のRPGはGCは出ないんですか？
FFCCよりFFX2のほうが凄そうだし

あぼーん

ＦＦＸ－２既存路線

ＦＦＣＣ改革無くして成長無し

クリスタルクロニクルは昔の挑戦的なスクウェアの形だな
サテラビューにソフト供給してた頃のスクウェアだよ

いくらなんでもFFX-2を既存路線というのには無理があるだろう。

どうせFFCCが糞で、■め謀ったな！とか叩くくせに（ｗ

あぼーん

ギャハッハハハハ任天堂大敗北！！！（藁

任天堂（京都市）のゲームソフト「ファイアーエムブレム」シリーズと酷似したソフトを製造・販売した
として、同社などがゲームソフト会社「エンターブレイン」（東京都）など２社を相手に、対象ゲームの
製造・販売の差し止めと２億５８３０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１４日、東京地裁であった。
三村量一裁判長は「エムブレムという表示は、任天堂の商品として周知されていない。登場人物など
の複製もない」と述べ、任天堂側の請求を棄却した。　　任天堂広報室は「ゲームの創造性が認めら
れず遺憾で、控訴する」と話している。

ゲームソフト「酷似」認めず、任天堂敗訴　東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/1114/030.html

似たものが出るのは当たり前なのになあ
自分たちも真似してそうなのに裁判とはね

>エムブレムという表示は、任天堂の商品として周知されていない。登場人物など
の複製もない

その通りだよなぁ。

>>654
加賀の続編発言と実際に続編要素を組み込もうとしてなければね

F痛は思いっきり「ファイアーエムブレムの続編がPSに登場！！」って煽ってた気がするが。

エニックスはいつになったら
新作を発表するんだ？
去年、最後のファミ通でトライエースの新作を今年中に発表、
発売するって言ってなかったか？
またＤＱＭでもトルネコでもない
ドラクエ関連の新作も出すって言ってたぞ
発表くらいはしろよ！

きっとドラクエも６０ｆｐｓプログレワイド対応中だと思われ

ＧＣは、３０ｆｐｓ、非プログレ、非ワイド対応ばかり

あぼーん

バイオ０もプログレ非対応３０ｆｐｓでしょ

GCってまともなＲＰＧが無いね

スクエアと技術提携ありそうだな。

ナムコ■提携で、モノリスソフトの移籍がスムーズに行ったが、
これからはクリエイターの移動も流動的でフレキシブルになるだろう

やはりＥＢ裁判は時代に逆行する愚行であったなあ・・・だから敗訴したわけだが（しみじみ

「ＮＢＡコートサイド2002」を除くすべての任天堂のゲームキューブソフトがプログレッシブモードに対応しています。

あぼーん

エニのＳＯの技術がＤＱ８にも転用されるであろう

あぼーん

Ｌｅｖｅｌ５でした

ヴァルキリープロファイル２まだー？

あぼーん

発売日決まったのに全く書き込み無しかよ!

ＳＯ３も「いまさら感」がいなめない。

どうせなら　その時期にゼノサーガぶつけて
オタク合戦してほしい

ゼノサーガは１年前ですよ。

ゼノサーガは続きモノなのです。

もちろん２のことだ　そんなつっこみいらん

どの道、２が同時期にぶつけられるわけ無いけどな

妊娠、またゲームの歴史を歪曲して捏造してやがる・・・
これだから、妊娠の言うことは全て信用できねー
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1040709304/131
131 ：名無しさん必死だな：02/12/29 19:24 ID:z+iyk/58
オカリナの模倣＞ロックマンＤＡＳＨ、ジャッ糞、ダーククロニクル、キングダムハーツ、デビルメイクライ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
コピー品＞デュアルハーツ
　　　　　　　　　　　　　　　　
なにも見た目だけを模倣するということではないんですよね
戦闘であったりとか演出面システム面であったりとか

※　ＤＡＳＨとジャッ糞、デビルは開発した本人が模倣とコメントしてます

ロックマンＤＡＳＨ　プレイステーション版　1997年12月18日発売
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/library/ps/ro/19971218_14.html
ゼルダの伝説　時のオカリナ　1998年11月21日発売
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/zelda/index.html

ゼルダのほうが先に情報が出たんですよ。

http://www.newtechnix.com/Webmasters/supertony/Images/News_PS2_Star_Ocean_3_Till_the_End_of_Time_97.jpg
やんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

痛いよなぁ･･･。

>>626
鉄拳4がプログレ対応してるから、という理由だけでワゴンの買ったけど・・・
正直、DOA3やった後ではショボくて見てらんなかった。

ところでＳＯ３のどこがオタクに見えるんだ？

どこからどう見てもオタク向けだろ。

すっかり誰もいなくなっちゃったね。連休中にレスがないよ。

（＾＾）

ようやく発売日決定してよかったよかった。
予約特典情報なんてどうなっているのでしょうか？

良くわからないがプログレ対応ってムービー部分にも対応してるって事？

>>625
WipeoutFusionより続編のカンタムレッドシフトのほうが凄いぞ。

場面によってプログレになったりインターレスになったりってことは無いだろ。

昨日予約情報レスしただけでここまで荒れるのはどうしてだ？
肝心のレスが無いしなんだこれ・・・・・・・

保守

age

（＾＾）

（*^^*）

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　 , '　ｓ　　　＼::::::::::::i
　　　　　／""'／――ﾅ-ｔ―- |　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(__ノ-◎-◎―　〵彡| ＜ジ，GCゲットだぜ！！
　　　　　　 (　 (_　_)　　　　　６)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ． ε　　ゝ .∴ .／￣`＼､
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　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
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　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　任天堂命　　 `ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　　 T

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　 | ●_　●　 |　＜ｷﾓｲよお前誰だよ氏ねよ
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＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　（＿）ノ　　　<＿_,,〉<_＿〉　＞
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☆／＼　　／　|￣|／　／　☆ ｜ .|　 |＿＿|　| ＼＼＼＼＼
／／／＼|　／＼＿／｜｜｜｜ .|＿＿＿＿.| ＼＼☆＼＼＼

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
ﾌﾞﾋ～ﾌﾞﾋ～
裏ｾﾞﾙﾀﾞｹﾞｯﾄしちゃうぞ～　　　 _,,,,,,,,,,,,,_
妊娠⇒ 　　　　　　　　　　　_,r;;＾::::::::::　　`''ｰ､_
　　　　　　　　　　　　 ,r';;;;;;::::::::::::::::::::: 　　｀''i､
　　　　　　　　　　　 ,/;;;;::::::::::::::::::::::::　　　　｀i､
　　　　　　　　　　　　　,i;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::　　　　ﾞi､
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　　　　　　　　　　　　|;:::::::::::::::::::::::,--．　　　　　　　ﾞl
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　　　　　　　　　　丿　: :　::::::::;;;|/ lﾞ,i､　　　ﾞ'ﾞl,!、 ,,,,lﾞ
　　　　　　　/ﾟ'く二ト．　　:　::　:.|.|.| ｹ'　　　　｀'ﾞl,,!"、
　　　　　　　ﾞl,、｀'-i山、　　　　." ｀　　　　　　　|,,ﾚ″
　　　　　 ,,ﾉ-､ヽ,,、 `''-,,、　　　　　　　　　　 |'ﾞl
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　　　　　○　　　●　　　　 ∫∬∫∬　　　　 ●　　　○　
　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　　 ●●　　○○
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（　　　　）（　　　　）（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　　　）(　ﾟДﾟ　)
やっと氏んでくれたね・・・引篭りで匿名掲示板でしか粋がれないﾃﾞﾌﾞｵﾀこと妊娠君

.　　　　　　／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼.　　　　　　　　　　　Ｇ
　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼.　　　　　　　　　Ｃ
　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼　　　　　　　　も
　　　　　　|:::::::::　　　　＼ .__,,,,―--ｰ‐´　　　　　　＼.　　　　　　　う
..　　　　　|:::::::::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　ダ
　　　　　|:::: .　　　　　　　　　　　,,ヾ,,,.;;'　.,,.r.:,==､-､.　　ヽ..　　　　　メ
　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ　　　　　ぽ
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､.　　　・
　　　.!　　　ﾞ　;>'",..--､　ﾞi;, l;;ﾞ;::;)　　 `'ヽ　｀ﾞ"ﾞヽ;::.ﾞi,　　　　l.　　　・
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;; 　　　;;.＿｀　;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi　　　・
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　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'"l;;;:! _,.-'"　,._ヽﾞi;;ヽ;.:|
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|　　　　　　　「激闘！東京ビックサイト」の巻　　￣~　.|
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| 　┃　1ヽﾆﾌヽ;.-''"/ 7'､;;;;;;;:::;;;;i'ﾆﾆ､ヽ＿__j.ヾニニ ┃ 　|
| 　┃,,┴ﾌ;:{　　 ,.∨　|Ｌゝ;;;;;ノi　　,　__,..-'" ;;;;;;;;;;;;;;;;┃ 　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 応援ﾖﾛｼｸ！.／￣￣￣￣＼ア　ニ　メ　化　決　定！|
| 　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）テレビ東京系列　　　 |
|　, .┤　　　ト|ミ/ 　ー◎-◎-）　　深夜０時２５分～　|
| |　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　　　　 .|
| |　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　.ﾉファンの要望に応えて |
| |　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ |￣| あのデブおた君が |
| ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ.|∩|　アニメで登場だ！ .|
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　妊娠だけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜　　GC命　ヽ　　　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）　まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？
気にしないで下さい。身障の友達が書きこみました。･･と。

†妊娠(ｺﾞﾝﾁｬﾝ)の一年†
花見：一人でやるのは寂しい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ(略
カウントダウン：家でさびしく。ｹﾞｰﾊｰ板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ｹﾞｰﾊｰ板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ｹﾞｰﾊｰ(略
バレンタイン：もう慣れました。ｹﾞ(略
誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼身障の友達･･(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　）
|| 　　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　（ヽﾐ　　　　　　　　|
||　　（６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
||　　＿_|　∴　ノ　　３　）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　 , '　ｓ　　　＼::::::::::::i
　　　　　／""'／――ﾅ-ｔ―- |　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(__ノ-◎-◎―　〵彡| ＜ジ，GCゲットだぜ！！
　　　　　　 (　 (_　_)　　　　　６)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ． ε　　ゝ .∴ .／￣`＼､
.　　　　　　　乀、___ i⌒i／, -'"~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　~`ヽ、　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　任天堂命　　 `ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　　 T

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ｷﾓｲよお前誰だよ氏ねよ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |

妊娠には笑えた！
キモオタ10人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０人突破！よーし次は３０人突破しろーって）
でも風タクは30万本しか売れねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
妊娠には笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが予約に並んでる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ店まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもキモオタのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか妊娠が必死に出川叩きしてたけどさ、
妊娠って部落が多いからそのまま全滅させるべきだよね。
ところで並んでるときはあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろキモオタの映像はまさにゾンビの群れのようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda03.htm
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html?

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ﾉ(　* )ヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯﾉ(　*　)ヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　ﾉ( *　)ヽ
　ﾉωヽ　　　　　　　ﾉωヽ　　　　　　　ﾉωヽ
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　　　　　　● ＼ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼ／●
(　　)　　　ﾍﾞｼﾍﾞｼ●( `Д） ●ﾍﾞｼﾍﾞｼ　　　(　　)
ﾉ(　* )ヽ　－－ ●ノ(GC)ヾ　　●－－ﾉ( *　)ヽ
　ﾉωヽ　－－ ●　　/　（　●－－　　　ﾉωヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
　　　　　　　　　　　↑妊娠

　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　＼============ |川｜川＼　　／｜==========　／
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　==＼　　　　＼========川川∥　　　　3　　ヽ======／　　　　／=====
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またつまらねえものを撃っちまったぜ・・・
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧　　　　　　（
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ｉ　つヮっｩ--―''
| 　'イ
し'＾Ｊ

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　　　　　／""'／――ﾅ-ｔ―- |　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(__ノ-◎-◎―　〵彡| ＜ジ，GCゲットだぜ！！
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　　　　　　ヽ． ε　　ゝ .∴ .／￣`＼､
.　　　　　　　乀、___ i⌒i／, -'"~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　~`ヽ、　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　任天堂命　　 `ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　　 T

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ｷﾓｲよお前誰だよ氏ねよ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヒトと類人猿（分子から見た類縁関係）
　　　　　　　　　　 ┌─ヒト
　　　　　　　　 ┌─┤
　　　　　　 ┌─┤　 └─チンパンジー
　　　　 ┌─┤　 └───妊　娠
　　 ┌─┤　 └─────ゴリラ
　┌┤　 └───────オランウータン
　│└─────────テナガザル
霊長類

　　　　　　　　　　　∧　　
　　　　　　　　　／: : |　　　　 ,ﾍ、
　　　　　　　　 /: : : : |　　　　/ : :ヽ、　
　　　　　　　　/: : : : :|　.　　/ : : : : :l　　　
　　　　　　　　|: : : : :.|　　 /: : : : : :.ﾉ
　　　　　　　　l : : : :_|＿_/.: : : : :／　　.　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 __ヽ、:〔: : : :|:..:.:.:／　　　　　　　 / Yeah what do you want!!　
　　　　　　／.:／"￣￣￣｀ﾞ`ﾞ｀＼　.　　　　　| Huh?
　　　　　/.:／　/　　∧.　ヽ、　　｀ヽ、　　　｜ A sick, disgusting Ninshin is wreaking
　　　　/::/＿_/|＿/　ヽ___∧＿____,ゝ　　　　| havoc on Geha board?!!?
　　/⌒ヽ|/,'´.:::.＼, 　､___／:/.::::::::.ヽヾ　　　/ Alright Mr.Mayor, we're on our way!!
　　ヽ__ノ/|{::::::::;;○|　　|　{:.:.{::::::○:::;i|　　／
　　　|０oヽ‐┐::::::ﾉ ___ ヽ.,ヽ..ヾ::::,,::"ﾉ　￣∧￣`ヽ、
　　　|　　　i　|ﾞﾞ"　〔/__）　　"'''""／|　　　/　|　　　｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヾ i┐!　| `''ー‐--､--‐‐,ｨく、ヽ___ノ　　ｌ
　　　(ソ.ﾉ__／´￣￣￣￣￣　/,;;'＼　　　　ヽｌ
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(ソ丿　　　　　　　　　　　　ノ _{＿＿,|ノ ,,／
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　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
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　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
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　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
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　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 ┼┐ ,イ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　〈　/ -十-
　　　　　　　　　　　　　`－　　　　　乂　._⊥_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　┼┐ | ---
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　〈　/ / ＴＴフ
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　　乂 /　レ＼_

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/←妊娠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　)
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　セガ信者　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
　　　　　↓　　　　ヽ￣ｌ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　　|　.　. 　|　←出川　ヽ￣ｌ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　　　|　.　. 　 |　 ←痴漢
　　　ヽ￣ｌ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ（　　　　）ノ)←■信者.∧＿∧　　　　　　∪
　ヽ￣ｌ￣ .／　　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | 　　　　　ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)←煽り豚
　　 |　.　. 　 |　　　　　　　|::::::::|:::::::::|　　ヽ￣ｌ￣／
　　(___人__　）　　　　　(:::::::人::::::::）　　|　.　. 　 |
　　∪　 ; 丿　　　　　　　 ; 丿　し　　　.|　.　. 　 |
　　　　∪　　　　　　　　　∪　　　　　　(___人__　）
　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　∪　 ; 丿
　　　　　　　　　　　　　　　長峰　　　　　　　　∪

　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
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　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　､＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
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　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
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　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ　　　　　　　　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

　　　　　　　　＼　　　　　　妊娠と言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
ロリコン　　　　　＼　　　　　　　　 ∧＿∧∩犯罪者だろ. /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
妊娠が犯罪だって＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　（；・∀・）　　　（； ´Д｀）　　　（´Д｀；）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　（ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）＿＼　　　ヾヽ　／＼⌒)／　|/　　　〉　〉＼＼　　　〉　〉くく　　　／／（　（
　　　　／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　　 /　　　（＿_）　（＿）　（＿.）（＿）　（＿）（＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『任天堂総合スレ』
　／　（；´∀｀）＿／　　　　　　　＼　＜に　ま＞妊娠はゲーマー中ダントツの引篭り集団。
　||￣（　　　つ　||／　　　　　　　　＼＜ん　　＞理解不能のｱﾝﾁPS体質の為、GC以外のゲームは
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜　し　た＞意地でもやれず、総合スレで一日中ｷﾓ雑談に興じる
――――――――――――――― .＜ん　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　∧＿∧　 PS2 　　　　＜か　　＞　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´∀｀）叩き壊してる…･ ∨∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　　（´∀｀　）＜妊娠必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　＼　（　　　　）＿___（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／＼　　　　　　＿＿＿＼ｱﾋｬ　　/　 ∧＿∧狂　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・）信　＼　；>　< 　　；>　　／ ┃| ｜
　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ　　ﾉ　者　　＼↑￣￣↑＼)＿／　　 |__|／
　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼￣￣￣￣＼め　　　＼妊娠　 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　　　＼　　　.|_）

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／￣￣￣＼.
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　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川ー●-●.| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　　　(・・)　|（ .///)　 3 (//）
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[]＿_　|　|　G　C 命　ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　|彡　　　　・･ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　　（ーﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）＿＿＿＿＿））
　＼_.（＿_）三三三[国]）＼::::::::::::::::::／　＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[国])､＿／）＿／）＿＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃出川必死だなw⊂):::::::::::＼:::（∴）◎∀◎（∴）　＼
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　　　.|:::::::|::|　まん森 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣ヲタラー￣（つ￣
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