710 :
のらいぬ:02/08/04 09:35 ID:DR9XjpWs
>>708 装飾の仕方がワンパターン、ってのは俺も思った。
別スレで、システム進化が限界に来たんじゃないかと言う話をしてたんだが、
そうなると装飾や切り口の多様性で差別化を図って行かなきゃならない。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1021205425/932-934 音楽でも、興味のないジャンルはみんな同じように聴こえるもんだが、ゲームの
場合は好きなジャンルでも、みんな同じように見えてしまうくらい、似ている。
なんつうか、作詞(シナリオ)、作曲(システム)以外の編曲(装飾や演出)の役割が
軽視されてるのかもしれないな。
モーニング娘が、ダンス☆マンの編曲で一気に音楽性が向上し、ファン層が広がった
ように、個性的な演出やビジュアルの差別化に力を入れることでゲームは大きく変わる
んじゃないかな。
最近では、そういう動きがだんだん見えて来ている。
GCゼルダ、サガ・アンリミテッド、アウトモデリスタ……とかね。
711 :
名無しさん必死だな:02/08/04 11:57 ID:tOkzgpn6
確かに、GCゼルダはすごい・・・
あれの表現技法は、他の作品とは一線を画しまくっとる。
712 :
名無しさん必死だな:02/08/04 15:42 ID:NJ.B3Olw
515の言う
> 他のメディアと同様に、ゲームも洗練されて行くごとに、ジャンルを確立した
> パイオニア的な作品が持っていた衝撃的な原体験とも言えるプレイ感覚が無く
> なっている。
には同意だけど、1には全然同意しない。ファミコン世代だけど、昔のゲームの方がつまらないです。
衝撃的なゲームは草分け期に集中するけど、それらが面白いかどうかは別。何を以って【クソゲー】
としてるのか知らないけど、面白さ的には最近の方が面白いし、衝撃性が無い、と言う意味でなら
同意だけど、それらが全て【クソ】ということは無い。
僕は物事の価値を捉える時、リアルタイムで感じた感覚よりも、同時代に同じ作品を経験した時に
どちらが素晴らしいと感じただろうか、という視点で考えるので、過去の作品はどうしても全体的に
クソに感じます。前者の評価は本当の意味で【妥当】では無くて、別々の人間が点数を付けてるの
と同じこと。まぁ後者の評価は予想的なものになるけどね。つまり、【過去と現在】で評価するのか、
【現在と現在】で評価するのか、ということです。過去の作品は現在のゲームのクオリティーに現代
蘇生させたと仮定した上での評価です。
例えばBeatlesが素晴らしいと言う珍説を唱える人もいるけど、実際にはBeck Hansenや
Shpongleの方が遥かに優れてます。Beatlesの衝撃は2度と来ない、程度なら同意だけど、
作品のレベルで言うとBeckにもShpongleにも歯が立たないです。上のような珍説を唱える
人はほぼ確実に、リアルタイムで評価してる人間です。【現在と現在】で評価すればこんな
珍説を唱える人間、変態以外有り得ません。Beatlesがもし今の時代に誕生してたとしても、
誰にも相手されずに消えてたでしょう。マリオも1億本売れる訳がありません。
ちなみに最後に衝撃を感じたのはマリオ64。面白さ的には中の上。過去の作品で今の時代と
対等に評価できるのは、天外2しか思い浮かびません。僕は一時期レゲーを死ぬ程買い集めて、
おそらく最近のゲームより遥かにプレイしたと思いますけど、現在のゲームと対等に評価できる
と感じるのはこの1本だけです。逆に現在のゲームは色々思い浮かびます。僕は衝撃性なんて
要らないから、純粋に面白いゲームが味わえればそれで良いと思ってます。
713 :
名無しさん必死だな:02/08/04 15:45 ID:2DgIvgLg
じゃあみんなで
ゆでたまご
食おうぜ
>>712 >例えばBeatlesが(以下略
それは単に君の主観かと。
若い世代でも純粋に音楽としてBeckやShpongleより60〜70年代のアーティストを
高く評価している人間は世界にはいくらでもいるだろう。
715 :
:02/08/04 16:38 ID:FBnpMnW6
Huカードってそんなに新しいか?
セガマークVとかも似たようなサイズのカードじゃないのか
716 :
名無しさん必死だな:02/08/04 16:40 ID:iisTXJvk
マーク3は思いっきりロムカセットだろ
717 :
名無しさん必死だな:02/08/04 16:43 ID:FBnpMnW6
PS時代以降に出た画期的なゲーム
パラッパラッパー系の音ゲー
ソニーのゲーム業界におけるソフト分野における唯一の傑作のような気がする
ただこの後の小波の音ゲー群に量、質、操作性の両面以上で圧倒されてしまうが、、、
718 :
:02/08/04 16:45 ID:FBnpMnW6
マークVはロムカセットだったの
でもカードのようなソフトが入るタイプのはあったぞ確か
ファンタジーゾーンとかそれではなかったか
719 :
名無しさん必死だな:02/08/04 16:47 ID:iisTXJvk
マーク3版のファンタジーゾーンも思いっきりカセットだっての
721 :
名無しさん必死だな:02/08/04 20:24 ID:R15q0DDA
>>722 んな露骨なまでの版権モノがそんなに画期的かねえ。優秀ではあるだろうけどさ。
Huカードが採用されたのは
MSX用のBeカードが大量に余った為
ん〜
726 :
名無しさん必死だな:02/08/06 18:02 ID:wQ/VRgKM
PS2のパッケージを見て嫁さんが一言・・・
「何? この格好悪いパッケージ!!」
購入して家でパッケージを開けて一言・・・
「説明書薄っ!!」
ゲームをやり始めて一言・・・
「うざっ!!」
ゲームを開始して1時間後・・・
「説明書見てもわからない!! なんなの? これ!!」
ゲームを開始して2日後・・・
「前後の繋がりがわからなくなった!! 覚えてない!?」
その当日・・・
「もう止めた!!」
クリアまで行った奴がPS、PS2でも1本も無い・・・ こんなもんですか・・・
727 :
名無しさん必死だな:02/08/06 18:41 ID:Qls57rlc
上のほうにもあったけどモチベーションを上げる演出なり設定がもっと必要なのではないかと思うよ
>>723 実在のクルマ(しかも自分が乗っているようなクルマ)を数百種収録し、
車種ごとに違う、挙動をシミュレートしたパイオニア的ソフトとして偉大。
露骨な版権モノってどこみてんだ?
PSって今見るとボケボケだよな
リアルな挙動も何も無いよ、あんなの
731 :
名無しさん必死だな:02/08/06 18:47 ID:/xoNYp3k
実名の野球ゲームと同じで全然画期的でもないじゃん・・・
732 :
齋藤和明 ◆oB2mYeik:02/08/06 18:48 ID:0OcAV3IQ
ぱかか!!!チン天道信者はhb18歳になるまで免許照れないからな、
そのうえ仮想現実で楽しもう似もps2が車になると緒しってGCの
糞加減にイライラしてるんだろ(藁 ポ個チンドウ信者はゲームキューブの上に乗って
25000円はたいた自分のおろかさを確認しろ!!!あばっば!!
733 :
名無しさん必死だな:02/08/06 18:49 ID:IbzTRyxk
日本のゲーム業界は崩壊しますた。
おぅ、いつのも増して必死だな
736 :
名無しさん必死だな:02/08/07 22:35 ID:7HetxSXo
>>730 SFCやFCは今やっても遊べるが、PSになるとポリゴンが荒すぎて
遊べない罠。
>>736 あの液晶のやつでやると上手いこと誤魔化しが効いて良い感じなんだにゅ。
738 :
名無しさん必死だな:02/08/08 07:08 ID:LYXXrTx2
>>736 そうそう、PSはゲーム史上最悪のグラフィックを誇るハードだよね。
FCは汚いけど想像の余地がある。PSは汚い癖に中途半端に完成されてて
想像の余地があまりない。どこを取っても特に良い所が見当たらない。
DCでやっとSFCと対等ですね、自分の中では。
739 :
名無しさん必死だな:02/08/08 07:39 ID:qc1DRd2Q
オッサンって哀れだよな
今度PS2で出るドラゴンボールのゲームを神のように崇めている
画面見たらカクカクポリゴンの奇ゲーじゃねぇか
マジで懐古主義はウゼェな
時代に付いて来れないならついていこうとするな
とっとと引け
740 :
名無しさん必死だな:02/08/08 08:18 ID:CBI5uR4c
糞ゲーで育った出川
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
741 :
名無しさん必死だな:02/08/08 08:19 ID:E0sg9kM6
ウッヒッヒ
742 :
名無しさん必死だな:02/08/08 08:21 ID:lvIlYpm.
(V)∧_∧(V)
ヽ(´ー`)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ ̄ゝ
743 :
名無しさん必死だな:02/08/08 08:25 ID:0qTXPjbQ
(V) ∧_∧(V)
ヽ(`,,,,,,´)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ ̄ゝ
このごろ
バルタンAA良くみるなぁ
流行ってんのか
バルタンAA見た日はなにかイイことがあります
746 :
名無しさん必死だな:02/08/08 12:32 ID:ds9dz466
ま、おまいらはPCの洋ゲーでもやってろってこった。
747 :
746:02/08/08 12:34 ID:ds9dz466
お、IDがDS9だ。
ジャッジアたん萌え〜(w
(メール欄参照)
748 :
名無しさん必死だな:02/08/08 12:43 ID:FZqFoI9E
購入後1発目に10秒内で即殺できないゲームはクソゲーム。
749 :
名無しさん必死だな:02/08/08 12:51 ID:9TNw589w
PS以降のFFしかやったことない奴はクソゲー世代
750 :
名無しさん必死だな:02/08/08 15:05 ID:2I3YcXNA
>>738 同意いたします。
>>739 『ドラゴンボール』のゲームが出る、ということだけで凄いと思わない?
ファミコンジャンプがミリオン売れてた時代からやってる
奴らが偉そうな顔するな。
752 :
名無しさん必死だな:02/08/08 15:20 ID:vlIBByN2
>>751 そういうこった。
昔の糞ゲーに比べりゃはるかにましだ。
煽りで糞扱いされてるのとは訳が違うぞ。
753 :
名無しさん必死だな:02/08/08 15:22 ID:2I3YcXNA
>>752 今の糞ゲーと昔の糞ゲー。
個人的には昔の糞ゲーの方が温かみがあって良かった。
鬼太郎とかもミリオンだろう
ぷははのは
そりゃ
【セピア色の思いで】
で美化されてるだけでわ?
俺はFCのROM叩きつけて壊したのが何本かあったゾ>クソゲ
PSも「フリスビーだ〜!!」といって粉々にするやつもいたはず=クソゲー
757 :
名無しさん必死だな:02/08/08 17:35 ID:qwJUXGsg
けどFFは2Dの方がよかったなあ…
PS世代になって、実際いいゲームがたくさん
出たと思う。それに、昔より作りもちゃんとしてるし。
けれど、FFはやっぱ6までが面白かった。
3DRPGはまだまだこれからのジャンルって感じがするな。
ハードの方も不十分だし、クリエイターも3Dを上手く扱えてないような気がする。
>>739 ゲームを崇めている時点で人間終わってると思われ。
それは懐古じゃない。狂信だ・・・