ゲームに適したテレビ　Part4

ゲームに適したテレビ
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/998/998904121.html
ゲームに適したテレビ 　パート２
http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10062/1006266033.html
ゲームに適したテレビ　Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014610343/

●Ｄ端子とコンポーネント端子の違い
●D1〜D5の意味は？
●インターレース(i)とプログレッシブ(p)
http://www.audio-technica.co.jp/cable/02/

●ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ,S端子,AVマルチ,コンポーネント(D)端子PS2比較画像
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/ps2_info4.htm

●ガンコン２対応テレビ表
（PSのガンコンはプログレTVでは対応していません。ご了承しとけ）
http://www.e-server.co.jp/vita/database/guncon2.htm

ｷﾀｰ!

1のｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ,S端子,AVマルチ,コンポーネント(D)端子PS2比較画像 よんだけど
やっぱＳ端子とコンポーネントは差があるのか・・・
うち２９型だしＤ端子買おうかなあ

AVマルチの色差とRGBの画質の差には触れてねーよなぁ。

↑笑う犬見ながら書き込んでるだろ?

28買うぐらいだったら29買った方がいいよ。ワイド買うなら32から。

俺の15000型PS2と25DA55をAVマルチで繋いで1.01DVDプレイヤーで再生すると
RGB出力のほうが画質がええね。
色差だと微かにノイズみたいなこまかいチラチラが見える。
新しいDVDプレイヤーに交換すると色差の画質も上がってるんだろうけどな。

ソースの質が大作映画レベルだと差はわからんかもしれんが。

サッカーのDVD観ると色差のほうが色の艶が自然やね。
RGBに慣れた目で色差に戻してゲームやると色が濃く感じる。

PS2でDVD見てる時点で駄目駄目

正直、このサイトのインターレースとプログレッシブの説明画像は失笑もの。

http://www.audio-technica.co.jp/cable/02/

テレビを沢山扱ってる僕としては、ｵｽｽﾒは、TOSHIBAのテレビかな。
SHARPは、色がにじんだ感じ。
Victorは、画質は良い感じだが、色が潰れ気味。
Panasonicは、良くもなく悪くもなく。だが、無駄に高い。
SANYOは、画質はVictorとSHARPを足して2で割った感じ。
だが、店頭価格がやや高い。
MITSUBISHIは、SHARPのテレビに似た感じ。
SONYは、画質は最高レベル。しかし、僕の経験上、すぐ壊れる。
（家３台、友達の家２台）
以上、25型、29型での感想でした。

aiwa最高。

しつも〜ん
Ｄ３とＤ４って何が違うの？

狙ってるＴＶがＤ３端子対応なんだが・・・・・。（一応プログレ？）

Ｄ４はＤ３＋768pに対応しています。でも７６８ｐ放送なんぞ、現状ありません。
だＫらＤ３のテレビで十分です。
ちなみにその上のＤ５ってのもあります。Ｄ４買うなら、ちょっとまってＤ５を買ったほうが
幸せになれそうです

すまん。上で書き忘れた。
SONYのは高い！ってのと、
TOSHIBAの良いところは、画像にメリハリがあって良い感じ。
SONYに迫る勢い。そして何よりも、価格が手頃なﾄｺﾛが良い。
以上。

>>13
ありがとう〜

ちょいと質問なんですが俺のTVについてるＡＶマルチ入力（ゲーム）
とはＤ端子での接続を意味してるのでしょうか？
ちなみにＤ１までしか対応してないです。以前、Ｄ１のＴＶならＤ端子より
コンポーネント使えってありましたがそこら辺も教えていただけませんか？

機種はWEGAの２５型の奴です

AVマルチはプレステ専用の端子です。D端子とはまた別。
コンポーネントはD端子より若干綺麗だと言われてますが、
実際はほとんど変わりません。D1だと特別なことがあるのかな？

panasonicのＴＨ−２９ＦＰ３でＰＳ２をＳ端子でつないでるんだけど
Ｄ端子にしたほうがいいのかな　教えて君ですまない

>>18
PS2なんて何でつないでも汚いからそのままで良いよ

D4の絵って現在見る術あるのかな

D1は、かかるお金の割には恩恵が少ないにゃ〜

>>17
サンクス。プレス手のでしたか。残念。
コンポーネントにします

WEGA（KD-32HD800)使っています。いろいろと細かい画質調整が出来るので良いですよ。
PS2をAVマルチ入力で繋ぐのが一番自然かな。AVプロでガンマ補正中にしています。

PS1やフリッカー対策のされてないPS2ゲームにはコンポーネント入力がお勧めです。
DRC-MFが使えるので悪名高いPS2版ギレンのチラつきもピタリと収まります。
ただし、動きの速いゲームでは補完が間に合わないのか少しボケる諸刃の剣。

ジャギーが気になるゲームはDRC-MFパレットをくっきり1（最低）にすると軽減されます。

ギレンのｱﾚはチラツキとかそんなレベルじゃないよなぁ…

サラミス、マゼラン以外はそんなに気にならないよ
一応ＤＲＣでやってるが

字が見づらくない？
もう漏れの眼が駄目になったかと思ったよう。

>>26
同じく

>>18
ＰＳ２は画質にこだわる価値なし。

PS2はAVﾏﾙﾁで繋ぐと結構いいと思うが

D４あまり意味ないの？
昨日買っちまったよ。

>>30
でもD3かD4端子つきじゃないとD2見れないから、いいんじゃないのそれで。
何買いました？

AVマルチ接続でRGBとコンポーネントの差が
いまいち分からん俺は逝ってよしですか？
RGBにすると色がチト濃くなる位にしか感じないんだけど・・・

>>31
コジマの広告で安売りしてた
２８インチでD４端子搭載の東芝製TV。
値段は86000円と書いてあったが
10000円安くしてくれて76000円で購入。

>>33
ZP37かZP55？
でも、納得して買ったんならいいんじゃないの？

>>32
俺もよく分からん　
ただAVマルチで繋ぐとDVDもそこまで最悪じゃないと感じた

なんでも「ｴｾD4」ってのがあるらしいぞ。
一応D4と表記されているが実際のところD3らしい。

エセＤ４ってどうやって判別つけるの？
俺のＴＶはＤ４のわりに安かったから不安。

俺は騙されたのか？

>>36
D4を生表示せずに、D3に変換して表示するもの。
入力だけD4なので意味なーし。

>>38
D4ソースの映像ってどんな感じですか?スターチャンネルでたまに見れるプログレッシブ放送は
D2（525p）でいまいちですが・・・。ハイビジョンのD3（1125i）の方が綺麗です。

ちょっと前、ＢＳ朝日が一瞬だけやってた。
今はもう止めたみたいだけど。＞D4

>>40
うーん、残念。最低でもエセD4じゃないと見られないからかな。
ネイティブD4(750p）→エセD4（1125i）変換がどんな感じになるのか気になります。

D5（1125p）でやっとTVがPCのディスプレイ並となる。

Ｄ４ってプログレとはいえＤ３より解像度下がるからな
なんか中途半端な企画

>>43
何てこった！！てっきり数字があがれば良くなるものとばっかり・・。
Ｄ４なんて意味ないならＤ３に落として３２型にすればよかった！！

今更だがＤ４を1080ｐにしてＤ５を廃止すればよかったのに

D4とか言ってるTVのほとんどがエセD4

放送もないのにどうでもいいよＤ４なんて・・・
だいたい今出てるテレビのほとんどはエセＤ４どころかエセハイビジョンテレビしかないのだから。
そもそも1125iのハイビジョン映像の解像度ですが、理論的に横方向の解像度で1300本以上の解像度が必要なんだそうです。
ところがこの性能を満たしているのは現時点でソニーからでてる製品しかありません。
つまり世の中に出てるほとんどのテレビはＤ３端子の１１２５ｉの放送すら完全に映せない。
そういう意味ではソニーの一部製品を除いてエセハイビジョンテレビ（もしくはワイドテレビ）しかないということになります。
でも普通に放送を見てる限り基本的にハイビジョンは綺麗に見えるし無意味にスペックばっかり追うのはどうかと。

ビクターの1500iというヤツはどうですか？

東芝の29型D3のあれもうちっと値下がりしてくれんかなー

>>49
kakaku.comだとzp35が\48,000、zp45が\60,000だけど
zp32がすごくよかったってみんな書いてるね
zp45とそんなに違うのかな？
>>10さんまた来ないかな？

なんというか、俺はこのD3ぐらいのレベルになってくるともう性能以前に
パナかSONYでいいかなっておもってしまうのよね。
なんか満足度は高いです。

Ｄ端子どうこうっていうより、
メーカーの画面の特色とかその機種の発色のほうが大事だと思うが。

>>48
地上波をプログレテレビで見たことがあればわかると思うが、
”すべてを1500iに変換して表示する”からソースを
忠実に表示するという点ではダメ。
変換器を通してから表示するってのもゲームにも向かないと思う。

>>52
なこたーない

AVﾏﾙﾁの一番良いところっていったらRGBでの現状で最高の入力って
のもあるがやっぱりケーブル１本で音声入力も兼ねてる事だろ。
ケーブルがごちゃごちゃしないから取り回しが楽。

1500iはハイビジョンじゃ評判が（・∀・）ｲｲ!
凶でD4対応のゲームがでたら面白いと思うね。

>>53
どっちにしろ俺は29型のD3以上を考えてるからほぼ東芝かSONYなんだけどね
その二つ以外の29型はD1以下でもあまりきれいに思えなかったがなぁ

そういえば、D端子って端子が細かいから長いケーブルにできないって
淀橋の店員が言ってて、SONYのプロジェクタのカタログ見たら
他は5mなのにD端子のものだけ2mで、やっぱりそうなのかと思ってたら
パナのカタログには10mのものが売ってた
sonyとよど橋店員が正しいのかパナは間違ってないのかどっち？
変換ケーブルの種類でも変わったりするのかいな？

ａｇｅ

>>56
D端子でもケーブルを同軸にすれば変わらないんじゃない？

>>58
変換をD端子出てすぐにやれば変わらないと思うけどね。
でも、これ、SONYのプロジェクターの話だったから、
それは例によってSONYお得意の特異な規格の端子だったからかもしれそ

７年ぶりにテレビを買おうとおもっているんだけど
最近よく見るフラッット画面ってなんか真中がへこんで
みえるんだけど、あれ調節でなんとかなるもんなのかなぁ？
店でみるとへこんだままなんだけど・・・

画面比率は４、３にしようかな。

>>60
そのうち慣れます。今ではフラットでないブラウン管が膨らんで
見えるほどです。

脳みそが補正してくれます。（マジ

XboxでＤ２まんせーなのは俺だけか？
画質だけなら負けん！！！！

画質だけなら、、、、、、、

>61,62

そんなものなのかなぁ？？
なれね。。

ゲーム機の画像出力周りの資料が載っているページを探しているけれど見つからないです。
いいのをご存じの方教えてください。

>>65
どうせPS2やるならどれでもたいして変わらないよ

なんかワイドで長時間ノーマルにしてると焼きつきが発生するって
説明書に書いてあるんだけど具体的にはどのくらいで焼きつきが
起こるんだろう？

>>66
むしろPS2こそ高価なテレビが必要かも。
ジャギーを抑え、チラつきのない映像が楽しめます。
FF11は調整可能なフリッカーリダクションが付いているよ･･･全てのPS2ゲームに付けて欲しい。

>>68
なこたーない
良いテレビを使うとPS2の汚さが増大される。

PS2は１４インチの安物テレビに繋ぐのが一番きれい。

さてそろそろ29ZP35買うかな・・・

いいテレビにつながないとDVD機としての能力が発揮されないでしょー？
PS2をいいテレビにつなぎたがる人はDVD観賞目当てなんじゃないの

ＤＶＤの鑑賞を追及するならＰＳ２は使わないと思うよ

ここはゲームの話してんだろ。

それに、DVDも良いテレビに繋ぐと・・・・。

ＰＳ２はソニーの１０万くらいのテレビで十分！！

PS2はDVDplayerとしても駄目なんだっけ？よく知らんのです。

ダメじゃないけど良いテレビ買ってまで見るようなものじゃない。
操作系はダメダメ。

>>69
なこたーない
２５インチでもまだ綺麗

ワイドの人はゲームするときノーマルでやってるのか？
それともシネマか何か？

勿論４：３です。
ワイドにすると画質が粗くなる。

age

>>79
焼きつき注意

焼きつきをふせぐためにはプレイ時間どの程度に
抑えればいいんだろう？

コンポーネントとＤ端子（Ｄ２以上）はどちらもプログレ対応らしいけど、
ＧＣ用に買い換えるならどっちの方がいいんだろう？
コンポーネント入力つきＴＶのが若干安く買えますが。

ん？コンポーネント入力つきとプログレ対応は別？
素人は大人しく29ZP35買っておけと言うことでしょうか・・・。

>>82
液晶リアプロにすれば焼きつかないよ。
ソニーのならマルチ端子もあるからPS2も綺麗だしね。
ブラウン管はプラズマほどでなくても焼きつくからね。

「焼きつく」とはどーなることのことですか？

>86
オレの婆ちゃん家のテレビは消してもドクターマリオの絵がうっすら見えます。

>>85
つまり今あるテレビではどうしようもないって事？

東芝29ZP45にはGRTがついてないからダメって言われてるんだね
今だと29型でGRTがついてるのはヴィクターくらい？
おとなしく東芝28ZP55買うかな、、、
でも16:9はなー。。。

近所のゲームショップは×箱以外は全部16:9のテレビになってるけど・・・
今回ゲーム中心にテレビを買いたいんだけど、まず比率で悩む。。
２９インチかワイドの２８にしようか・・・わ　か　ら　ん。

２９インチにしとけや。悪いことは言わないから。

>>90
パンドラは１６対９らしいよ。
今後X箱では、ワイド対応ゲームが増えてくるかもね。

余計迷わせてスマソ
ま、今のところゲーム中心なら４対３だわな。

２９の方がいい？？＞91
なんでかわからないけど、考慮すんね。

ワイドを使っているがノーマルの画像凄く綺麗だ。
我が家のテレビはでかい２１インチとなる事が決定しました。
これで焼つきなんか怖くない！！

２１インチ最高！！２９型インチは画面がでかい分
２１インチより画像が荒くなるんだろうな。
２９インチを買うなんてあほのすることだよ。
あれ・・あれれ・・画面が涙で見えないや。
嬉しいはずなのにどうしてだろう・・・。

顔を近づけて見れば、
大画面になるよ。

２１よりでかいテレビを一度使うともどりたくない良さもあるわけで。

Ｅ３で任天堂はパナソニック３２型ワイドを使って展示しているようだけど、
任店ゲーはワイド対応ってこと？

>>97
プログレテレビにする前は２５インチでしたが何か（泣き）
>>98
んなこたーない。

>>99
じゃーワイドのノーマルモード使って展示するってことか。
なんで29にしないんだろう

>>90
ワイドの方が良いかも
16：9を意識して作ってるゲームが結構多い

でもワイドだと画質が落ちるぜ。
画質にこだわらないならワイドの大画面もいいんだろうが
それならプログレテレビを買った意味がないだろ？

悪い事言わないから４：３買って（値段も割安だし）
必要な時に16：9モードで表示して使うのが良いよ
現状では16：9表示が必要になる事の方が少ないし
たとえばゲームする時限定で考えると
・２８インチワイドテレビに４：３表示して使う
・２９インチ４：３テレビに１６：９表示して使う
これらを（特に）使用頻度や見た目を考慮して考えると
圧倒的に２９がお薦めです（ちなみに私は２８使ってます）

上記当然プログレＴＶの話ね、あとＰＳ２はプログレＴＶに繋ぐと
チラツキがほぼ無くなるので（文字などにプログレノイズは乗るがどのゲーム機でも一緒）
かなりＰＳ２の画面はみやすくなります
（この場合Ｄ接続とビデオ端子接続じゃかなり差が出るからＤ又はコンポーネントで繋ぐ方がいい）。


もっとでかいの買う金持ちは自分で考えれ。

最近のＴＶの擬似プログレは良いのかな
オレのはボケボケでとても使えない。

>>102
なんでワイドだと画質が落ちるの？

>>105
4:3の画像を16:9にした場合、引き伸ばそうと削ろうと
どこかしら劣化が生まれるから

　

現状ではやっぱPS2はプロフィールプロが最高なんかな。
グランドベガの液晶リアプロの画面が見てみたいーー。
>>104
擬似プログレは賛否両論
文字がはっきりして見易いって意見もあるが、
できるだけソースを忠実に再現したいやつは加工してあるので嫌がる。
SONYのDA55とDX550を見比べたことがないので俺にはなんともいえん。
地上波はDA55＞DX550だったが。

>>108
グランドベガなんて暗くてとてもゲームにゃ無理だよ。
（私的には映画でもなんでも無理だけど）
まあ、リアプロなんて全部暗いけど。
擬似プログレはPS2みたいにちらつきが多いハードだとかなり有効だと思うよ。
でも、古い機種の擬似プログレはにじみがけっこう気になるので、新しい機種を
買うのがよいと思う。

最新のゲームだけじゃなくて、古いのもやってるから
4　3の２９テレビにすることにした。

>>110
賛成

>>110
おめでとう
パナソニックのFP5もってますが、快適ですよ。
でも古いゲームをプログレテレビでするのはおすすめできない。

で、なにがええの？２８以上で

>>109
グランドベガはめっちゃ明るいよ。
暗いところで見たらまぶしくて目が悪くなるくらい。
明るいところで見ても視野角を守れば異様に明るい。
逆に明るさ落として（マイルドにしてさらに明るさを少し落とす）位にしないとゲームやるのに明るすぎなような気がする。
持ってるから絶対に保証する。

＞クイーンとマリア ◆rinoaFFM
DVI→VGA変換コネクタのスレで
勘違いな書き込みしとるぞ。
もっと勉強せんかい。

>>115
どこにそんなスレがある？

>>116
タイトル全然違うな
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021708838/

シャープの 29C-FG20 を検討中なのですが、どうでしょうか？
http://www.sharp.co.jp/products/c/
この大きさの中では値段も手頃ですし、、、

>>118
ひょっとしてビックカメラ？
この先、何年も使う事を考えるとプログレ機の方がいいかも。

>>114
う〜ん、そうでしょうか。私が店頭で見た限りでは暗いと感じてしまいました。
リアプロだとやっぱり発色が弱いので、それが暗さを感じてしまうのかもしれません。

>>119
正解！ビックカメラです。
プログレ機？？というのの方がいいんですか。
自分は電化製品はかなり長く使う（今のTVは13年目）ので、
そっちについて調べてみようと思います。
どうもありがとうございました。

>>115
DVI＞VGA変換なんて知らねーよ、と思ったら、
俺じゃなくてクインテット信者じゃないか？
彼はこの板で知ったかをさせたらナンバー１なので放っといてください

109は、何か古いリアプロを見て勘違いしたか、よほどひどい条件で展示
してる店で見たんだろう。正面から見る限り、発色も明るさも「リアプロ」
という言葉でくくれない製品だよ。4:3の地上派さえ見なければ最高だ！

>>118
D１じゃあまり意味ないからやめたほうがいいよ。

プログレ云々じゃなくて、まずどのハードをメインにするか質問しろよ。
それからアドバイスしてやれ。

>>118
お前も自分のゲーム環境ぐらい出来るだけ書いてから質問しろ。
PS2がメインならプログレなんていらん。
GC、Xbox持ってるならプログレかっとけ。

まあ、長く使うつもりならプログレにしておいた方が
後悔は少ないと思うぞ。

プログレってどんなん？

ＰＳ２とＧＣメインにしてるんだけど、ＧＣのことを
考えると、プログレにしたほうがいいのかな？

それとプログレＴＶっていくらぐらいからあるの？

注文しちゃったよ。29ZP35。送料等全て込みで53,400。
土曜の午後到着予定〜楽しみ〜ヽ(´ー`)ﾉ

>>126
お前ネタか？
知りたいならここ逝ってこいサル
http://japan.cnet.com/Content/Special/ProgressiveScan/

>>127
買い換えるつもりなら今後のことも考えてプログレの方が良い。
が、”したほうがいいのかな？”って程度ならそのままで良いだろ。

値段は８万前後だとおもっとけ。

>>128
良い買い物したな。
届いたら感想聞かせてくれ。

８万前後ぐらいからなら余裕。。

プログレのゲーム映像まだみたことないから、「かな？」
ってかいたけど綺麗なら買わない理由はないな。

プログレはメチャメチャ綺麗。
当方Xboxを所有しております。
XboxもしくはGCもってるなら、絶対にプログレにしたほうがいい。

昨日ジャスコでソニーの3:4のD４TVが
６９０００円で売ってた
２９型かな？

これって買い？？

＞132
ＰＳ２も持ってるんだけど、やはりソニーが一番？
で、ソニーのテレビでプログレのはある？

>>128
書き忘れたが、映像調整しっかりしろよ。
個人差＆環境によって差はあるが、ピクチャレベルは標準(0)でも
かなり高めだから思いっきり下げとけ。

漏れはAV-28AD1使ってるが、ピクチャ-25に設定してる。

>>131
じゃあ買っても良いと思うぞ。
但し、地上波は汚くなるから慣れるまでテレビ小僧には辛いぞ。

>>133
4：3でプログレのものは29型しかないはず。
その値段なら安いけど、俺はあんまりソニー好きじゃないから。

>>133
それはなんちゃってD4だろ。
D4は時期尚早。
買ってもD4に繋ぐ機器なんてないし、なんちゃってD4
だからD4の機器を繋いでもD3に変換されるぞ。

止めはせんが、それより安いD3があるならそっちにした方が
良いと思うぞ。

>>134
少しは自分で調べろ。
ソニーのサイトくらい見てこい。

PS2も繋ぐならAVデジタルがあるソニー製が一番良いだろう。

前話題になってたソニーの１７インチのテレビは？
入力部とモニターがセパレートしてるあれ。

ＰＤＰは１インチ２０００円にいつごろなりますか？

>>138
これか？
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/11/12/631149-000.html

スペックは悪く無いが、大きいサイズが出るのを待った方が良いと思うぞ。

そう、それ。。
確かに画面サイズはもっと欲しい。
大きいのが出ればいいんだが・・・

>>141
大きいのが出たら漏れも欲しい。

言い忘れたが、PCと兼用なら良いがゲーム＆地上波を
見るなら割高だからプログレテレビの方が良いぞ。
ＣＲＴより動画表示に向いてるみたいだし。

>>132
ＴＶのメーカー名と型番も併せて書いたほうがROMっている人に
参考になりますよ。

>>139
PDPが1インチ2000円になる前にFEDがくるかもね。（期待している）
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20020501eimi039101.cfm
PDPは焼きつきやすいので、ゲームには向かないと思います。
あとファンもちょっとうるさいです。
友人のPDPが１ライン発光しなくなって修理に出したら、パネル全交換でした。
保証期限内だったので無料でしたが、保証期限が切れていたときに壊れたらと思うと
ぞっとすると言ってました。

>>140のはいいなあ
できれば21ｲﾝﾁ希望

ちょっと補足だ。
>>135のピクチャ-25に設定してるってのは
ピクチャ　-25（マイナス25）ってことだ。

紛らわしくてスマンかった。

ＩＴＷＥＧＡはリーマンなら狙いのアイテムっぽい

東芝28ZP55でよくなってきた、、、

つか29型なんてデカすぎるんよ・・・。確かにＤＶＤ見るならそのくらい
あるといいなーとは思うが、６畳部屋にはちょっと無理。
21型のプログレ出してくれんかのーちっとくらい高くてもいいにゃ。

>>149
>>140のリンク先の17インチディスプレイ買えば？
それだと小さいのか？
わがままだなｗ
ていうか17インチが実売10万以上じゃ買う気にならん

>>149
だったらプラズマ逝っとけ。壁にかければ最強。

スカパーとＰＳ２、ＧＣするぐらいで、この板の皆さんの、おすすめのテレビはなんですか？
やっぱり、ワイドテレビがいいのかな？
それとも、４：３？
できれば高くても７〜８万くらいのがいいんだけど。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/11/12/631149-000.html
現在では最強だろうな

俺はサンヨーの29インチ「Ｃ-29　Ｆ35」を使ってるが最悪。
Ｓ端子も一個しかついてないし、画質も悪い。

値段が安い（3年前に36000円で購入）ってだけで買ったが、後悔

ゲームをするならワイドはやめた方が良いよ！
端っこが黒くなる

やっぱ、モニターならソニーかなあ。
元祖トリニトロンだし

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/11/12/631149-000.html
これでやるんだったら、パソコン専用台を買ってパソコン感覚にして
近くでやろうかな。完全なゲーム専用機だな。

今は25DA55買って地上波やビデオを綺麗に見れるほうを優先しとけ。
そのうちインターレースと同等にそこらへんを表示できるテレビが出てくるからそうなったら買い換え。

ガンコン2が使えないプログレはだめ〜

>>156
あいかわらずバカだな

ライトクリエーション期待age

某音ゲーのためにワイド買うのは…
ただの馬鹿ですかね。

馬鹿に生きた方が楽しいときもある

>>161
他人に迷惑かけなきゃ、それでもいいけどな。。。

29型でプログレでいいのないすか？メーカー値段は問いません

値段は
東芝＜＜松下＜ソニー

性能は
ソニー＜東芝＜松下

え？ソニーいいんすか？ＧＣをやろうと思ってるんですがいくらぐらいですか？

ソニーが一番下といってるんですが・・・
東芝は６万〜
松下は７万〜
ソニは８万〜
ぐらいでは？

29型D3端子つき29ZP35は5万以内で買えるぜ〜ヽ(´ー`)ﾉ
今日届くぜ〜ヽ(´ー`)ﾉ

ちなみに東芝〜ヽ(´ー`)ﾉ

プログレじゃなくていいもん！
地上波やビデオが汚くなるのいやだもん！

とかいいつつD端子ケーブル買ってる俺は未練たらたらでしょうか。

テレビやVHSなんか元が汚いんだからどうでもいい。
どうせ今年中には録画用HDD付きDVD買うだろうし。

>>169
とりあえず、メーカーが用意してくれている最高の画質で見たくない？
ビデオや地上派が汚くなるより、ゲームが綺麗になったほうが良いよ。

性能でソニーが一番下でも、RGB入力がついてるから･･･。
いまだセガサターンが現役のウチでは、それが重要。
悩む････。

プログレって地上波汚くなるの？ゲームはきれい？

D１端子って意味あるの？

>>174
ないよ。Ｓとほとんど変わらん。

教えて

地上波は今使ってるテレビで見ればいいんじゃないの？
プログレは地上波見づらくなるって話もあるね。

汚くなるっつーか、地上はインタレース映像なので、
プログレテレビではそれをプログレッシブ映像に変換してから表示する
わけで、まあ素の映像ではないわな。
それを汚いと感じるかどうかは、電気屋で確かめよう。

プログレ対応ゲームは超綺麗になるよ。

21型で
Xboxによくマッチするテレビってすばり何？

>>171
そうはいっても、現実的には昔のゲームだってやりたいから
15KHzのシューティングゲームとかがあまりに見づらくなるようなら
躊躇する。

やっぱ、DCのようにVGAボックス発売してくれるのが棲み分けとして
一番有り難いな。

箱買おうと思うんだが、６万くらいの予算で
いいＴＶないですか？
お勧めあったらおせ〜て

俺おととい箱買ったけど、店の住所しか外箱にスタンプ押してなかった･･･

････良いかな？
･･･････書いちゃって･･･日付････3月ぐらいにして････

･･････HALO、もらっていい？････

このTVの詳細分かる人いますか？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020523/sce09.htm

>>182
箱対応って事は、D2以上対応って意味なんだろうけど６万だと
けっこう限られるかな、少なくとも最新機種は無理っぽい。
画の好みとかも書かれてないし。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020201/xbox1_07.htm
ここに挙げられている中では上の二つが、いまなら6万程度で
買えると思うけど、個人的にはおすすめは 28ZP35の方かな？
三菱よりは東芝の画づくりの方がゲーム向きだと思うし、前スレ見ると
強制ワイド問題もなさそうだし。

XBOXはワイド対応ゲーム結構出そうだから、ワイドでいいかもね。

>>185
そうなんですか〜
どのくらいの予算が要るんでしょうか？
それと自分ははっきりくっきりした画面が好きです。

A助に家のプログレ29インチでゴッサムやらしてやりてぇ。

>>185
>>186
即レスありがとうです
リンク見たけど、、たかいっすね〜
三菱の奴でもかっときますです、、、

>>187
画面サイズにも依ると思うけど、やっぱ現行機種で29インチ
クラスだと、実売で8万円くらいからが相場ではないかと。

あと、ブラウン管がワイドではなく、4×3がいいのなら、ほぼ
http://www.sony.jp/products/Models/Library/KV-29DX550.html
これに決まっちゃうな。

ワイド画面で、28インチで良いのなら、上にあげた、28ZP35は
けっして悪い選択肢じゃ無いと思いますよ。
画の好みは店頭で実際に見てもらうしかないけど、個人的には
SONYとか東芝の方が「くっきり」系だと思う。

リンク先のはプログレ映像らしんですが、
このTVがなんなのか分かりません。
DX550でもないし。ただの間違い？

地上波の汚さはSONYの28インチDX550が最悪な気が。
価格・PS2対応・大きさの理由で購入候補No.1なだけに…新機種早く出せって感じ。
DX770になるといくぶんましになるんだけど、二画面いらないし高いし。
パナソニタウは確かにきれいだけど全体にソフトフォーカスかかりすぎな気が。
東芝もよく見えるときとそうでない時の落差があることを考えると…
結局どれも地上波のプログレ化では一長一短な気が。

不思議なのはプラズマの地上波がめっちゃきれいなこと。
つか、明らかにプラズマとブラウン管の性能差じゃなくて、
出力回路の差って感じなんだけど…どうなの？

>>184
たぶん、これ。日本じゃ出てない20インチ4:3なモデル。KV-20FS100 20"。
よさげだけど、RF×1、コンポーネント×1、コンポジット：前×1，後ろ×1な罠。299$
だから\38000くらい？
http://www.sonystyle.com/electronics/prd.jsp?hierc=8623x8633x8692&catid=8692&pid=35599&type=p

にしても、ゲーム機／ソフトのワイドTVの対応・非対応機種リストってないもんかね。

>>191
http://www.sel.sony.com/SEL/consumer/wega/products/kv32hs20.html
これの色違いじゃねーの？

>>192
Victor買っと毛

コンポネートってさ、D端子でいうとD4までカバーしてるの？
どこまで？

前にも聞いた気がするけど、
コンポーネント入力あり≒プログレ対応？
Ｄ２端子以上≒プログレ対応？
それともテレビによって違うの？

ｶﾌﾞｰﾘ

これどう？

サムスンの液晶TV
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20020523/samsung.htm

いらない

>>199
ちゃんと読んだか？
TVにVGAにD4もついてるんだぞ。

あのお姉さんのコスチュームはどうにかならなかったのかな。
スジ出てるよ

急に教えて厨がわき出したな
聞く前に少しは調べてこい。


コンポーネントは２種類あって、Y/Cb/CrがNTSC（D1、今までのテレビ）と同じで
Y/Pb/Prがそれ以上（プログレ）対応だとおもっとけ。

ここでも見てこい。
http://www.satellite.co.jp/picture-t.html

>>202
はーなるほど。参考になりましたありがとう

>>201
余計なとこ見すぎ（藁

どう？サムスン。現行モデルの画質も悪くないと思うよ。
新製品はTV視聴時に窓開いて、パソコンの画面出したりできるらしい。

>>201
ﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰｽﾚにてｶﾞｲｼｭﾂ。＞ｽｼﾞ

たまに電器屋を回ってテレビを見ることをおすすめする。
自分の目で見るのが一番確かだ。
ただし、店内の広さと明るさに惑わされないように気をつけるよ。

>>198
少しでも高画質を求めるなら液晶はやめておいた方が良いぞ。
昔よりはましになった程度で、ゲームに液晶はあわない。

気をつけろよの間違いだ。
スマン逝ってくる。

>>206
昔にくらべてかなりよくなってきたから、そろそろ対象にしても
良いかなと思ってさ。
まだ液晶はコントラストが強すぎというか、階調潰れてる
ように見えるね。
でもフォーカスはズレないし場所も取らないし、メリットも無くはないかと。
もうちょっと待つのも手だけどね。

>>208
漏れは液晶ディスプレイ使ってるけど静止画に不満はない。
ただ、ゲームというか動画をメインに使うには液晶は１ランク下だと思う。

最新の液晶だともっと良いのかもしれないからやはり店頭で
見てくるのが一番良いな。
漏れは、明日秋葉にGCのVGAケーブルの偵察とテレビの偵察に
逝ってくる。

>209
GCってVGA出力できないんじゃ？
説明書にはそう書いてあるが…

>>210
これだ。
http://www.akibang.com/view4.php?id=439

興味があればこのスレもみろ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021302221/

29ZP35無事到着。セッティングも済んで楽しく遊んでおりまする。
いやしかし29型はさすがにデカイね。50kgの箱を部屋の中に運び込むの大変だった・・・
プログレマンセーヽ(´ー`)ﾉ

http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/TH/TH-29FP5.html
パナのこれって29型でD3でGRTつきで最安値8万切りか。。。
ただ、パナの絵が好きになれない。。。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0116/newpro.htm
これを買うことにした。。
パソコンラックにのせてゲーム専用機に！！

>>214
金持ちやなー。
これならGAWIN（http://www.e-gawin.net/）買うわ

俺のプロフィールプロ誰か買ってくれ
引っ越した部屋が狭すぎて死ぬ
　98年最終生産品のばりもん　8万ぐらいで

グダグダ言ってねえでとっとと買えよ工房

>>217
東芝29ZP32持ってきてくれ
6万で買う　7万でもいいや

ビクターのAV２８A2を７８０００円で買ったのだが
いい買い物をしたのだろうか？

ビクターAV28A2か、ビクターのこのあたりの製品は強制480P変換だったかな。
Ｄ２入れてスルー（劣化無し）Ｄ３入れたらＤ２にダウンスキャン（劣化）
Ｄ４入れてもＤ２にダウンスキャン。
でもＤ２入れたらＤ３やＤ４にアップスキャンするテレビよか全然マシ。
ゲーム機をＤ２以外の設定にしてはいけない機種（画質的に）だが
ＧＣとＸＢ用としてならまあまあ良い選択。
これらのゲームは今のところＤ２多いから。

あ、７８０００円という購入価格は普通だとおもう。

>Ｄ２入れたらＤ３やＤ４にアップスキャンするテレビ

げ、こんなのあんの？
せっかく高画質でゲームやろうとしてＴＶまで買い換えて、
アップスキャンとかされたらもうだめぽ。
ちなみにそれをやってしまう代表的な機種ってわかる？

>222
たとえば松下のテレビ。Ｄ２入れたらＤ４変換する。
切り替え選択はたぶん無いです。
順次→順次への変換なのでジャギー増大などの破綻は無いかもしれないけど
わずかには画質にダメージあると思う。
この機能のせいかどーか解らないけどワイドモデルのＤ２入力時、
強制フル問題でも松下はちょっとだけ有名。
Ｄ２でゲームすると・・フルモードに「勝手に」なり横にのびる、そして戻せない。
４：３比率で正しく映そうとするとＤ１入力にしなきゃいけない。
ゲームとハード、テレビもプログレ対応なのに全くの無駄になります。
家電製品ならではの罠です。
松下購入しようとおもって調べてるうちに気づいてやめました。

昨日秋葉にいけなかったから今日行って来る。

>>220
ちょっと違うぞ。
AV-32AD2・AV-28A2の入出力は

Ｄ2　→　そのまま（劣化なし）
D3　→　そのまま（劣化なし）
D4　→　D2（劣化あり）

ちなみに漏れは、なんちゃってD4はいらんから
D端子入力が３系統あるAV-28AD1を買って
GC、Xbox、DVDを接続してる。


ビクターで強制変換と言えばAV-32Z1500のことだと思う。
これはすべての入力を1500iに変換する。
店頭で見たら綺麗だったけど間に変換が入るから
ゲームには向かないと思う。
http://www.jvc-victor.co.jp/products/tv/AV-36Z1500.html

>>211
情報サンクス。
一応できるんだ、知らなかった…

>>223
解説どうもです。
たかがテレビとはいえ、ちゃんと調べて買わんとひどい目に会いますな。
テレビ欲しい病に罹ってて今にも買ってしまいそうだったが、落ち着いて
選ぶことにするよ・・・。

>>212
すまんですが、29ZP35はＤ3端子は1個しかついてないんですか？
メーカーのページみたら1個らしいんだけど、確認したかったもので。

29zp35は確かに背面にD端子ひとつだよー。
デジタル放送が本格化したらD端子切り替え機使う手もある

あのー25型でＧＣでコンポーネントでやる場合最適なテレビないですか？松下か東芝で

>>216
ＡＶ板にプロフィールプロのスレッドがあります。
そこで尋ねてみてはいかがでしょうか。

>>229
29型にしとけ。大きいと最初は思うがそのうち慣れる。

なぜですか？プログレ？25にコンポーネント端子ってある？

２５型のD１以上ってないんじゃなかったっけ？
２５型にするには３２型をノーマル表示にするしかないんじゃないか？

前は非公式にあったみたいだけどね＞25のD2

んー、やっぱパナは色が変なような、ていうかどう変えてもダメって意見も見るな

条件に合うテレビが端からなかったりする。
東芝がコンポーネント入力つきテレビ作ってないのは、互換で補えるからってことかな
http://www.kakaku.com/prdsearch/tv.asp

ここはワールドカップも見たいし、マリオもプログレでやりたいので
おもいきってワイドテレビを買おうと思うのですが、２８ＺＰ３７と
２８ＺＰ５７とどっちが良いでしょうか？Ｄ３とＤ４の違いで３万の
違いですけれど、そのほかのよく分からん機能も含めて５７にしてし
埋葬です。
スポゲー好きなので、ウイニングイレブンとパワプロもＧＣでやるの
で、そのへんも含めて、ワイドにしようか４：３にしようかも悩んだ
のですが、今までソニーの１４ワイドだったので、ワイドで気持ちは
固まっています。

>>236
俺ならゴーストリダクションとダブルウィンドウは欲しい。今のＴＶ使ってて思う。
その他の機能もよく見て吟味した方がいいよ。

今うちにソニーの社員がきました。ソニーの社員は目が潰れてるのでぼくはＤＸ550返品することにしました
クソ食らえソニー死ね

>>236
ゴーストリダレクションはビデオで代用可能。
ダブリウィンドウは、その14型のを同時に使っても良い。
その辺もかんがえれ。
D4は現状そのソースが存在しない。したがって'今は'D3で十分

ソニーのKV-29DX550と松下のTH-29FP3のどちらに
しようか考え中。

FP3？FP5じゃないの？
俺もその二つで悩んだけど、１万近くやすいのと
ソニータイマーが怖かったのでFP5にしたよ。

ソニーのKD-32HD800と松下のTH-32D100の
どちらにしようか考え中。

AE100は？

>>237
>>239
レスありがとう
物持ちが良いので（ソニータイマー故障？）今のテレビも８年もの
ゴーストリダレクションも、現状では特に問題ないけれど、大画面
になった途端に目立つようなら、最悪ビデオデッキで対応できると
いう事だと思うので、ＺＰ３７で決まりっぽいです。

KD-32HD800にしとけ
理由は自分で調べろ。

TH-32D100にしとけ
理由は店行って店員にマークされるまで弄り倒せば分かる。

>>239
ビデオで代用可能と言うのは単にビデオ側でTV見るってこと？
でも、それでもいいかもなぁ
TVに8万は高いと感じるお年頃

やっぱり25型にするわ
50kgは現実的な重さじゃないので
で、ビクター、ソニー、パナ、東芝あたりで画面見て買う
おわり
ばいばい

SONYのKV-28DX550の地上波はダメだって書いたんだけど、今日新宿ヨドバシ地下
で確認したら…同じクラスのものと大差無かった…DX750とDX550の差は感じられない。
ちなみにビクターは…普通。他との差なし。東芝は、他より明るく設定されていたせい
か肌色がつぶれちゃって、人の顔が絵の具のべたぬりなることがたまーに。

先週まで地上波のソースがダメだったらしい。最新のテレビがこの汚さかよと思って
いたら…店を変えて確認するべきだった…。

３６ＨＤ８００なら買ったよ

>>192
友人がプラズマを購入するときにプログレ変換機能についてパンフに載ってなかったので
サポートセンターにプログレッシブにアップコンバートする機能はありますか？
って聞いたら、プラズマにはインターレスという思想自体なく変換する必要がない
みたいなことを言ってたそうです。
それ以上詳しく聞いてないので、わかりませんがプラズマとブラウン管では方式が
全然違いそうです。

プラズマとか買うつもりなら、
ＡＶ板とかのスレ見て
実際にお店で見るべし

走査線の本数が違うんで
いろいろ変換はしてる

プログレのほうが良かったかなぁ。
でも地上波汚いのやだし。

箱買ってから随分と変わったなお豚様よ。。

25型でプログレ＆AVマルチ端子つきのTV教えれ！
今日中に買ってきたい！

DR1か。

おい29ZP35最高だな！
ＡＶマルチ要らないならこれで決まりだな。

うん。DR1しかないよね？

マジで買ってきたぞ！
3年保障入ったら8万超えやがった！
ところで、14型から変えたんだけど、丸が縦に少し伸びててがっくり。
というかTVって画面大きくなるほど「正確」ではなくなるね。
弟の29型見て薄々感ずいてたんだが。
でもそれはテレビだから仕方無いんだろうけど。
他は良いよ。地上波なんかPS2のRGBよりキレイだよ。
14型では素材感や迫る迫力は出せないね。
はっきりクッキリで大満足。
ゲーム(AVマルチ接続)もすごいね、これだけでも買った甲斐あったよ。
これで8万だったら1週間前買った液晶モニターが無駄なような気がしてきたよ。
鮮やかさが全然と言っていいほど違いますね。
液晶モニターは正確(色ではなくバランス)さでは1番ですけどね。

TVがキレイなのは部屋にアンテナ付けてるからかも。
昔はアンテナから引いてきてたけど、決して満足な地上波画像は得られなかったし。
アンテナからは10C-FBのケーブルで繋げてるんですが、これもかなり効果ありますし。

だんだん望んだ環境が整ってきてうれしい!!

む〜。
今、TV側をプログレモードにして、PS2をRGBでDR-1に接続してるんだけど、
字がにじんでるってゆーかぼけてるね。･･･FF10の仕様かな。
地上波の字はハッキリクッキリなんで、テレビが悪いわけではないんだけど。

>>260
それはTVの仕様。プログレに変換する方式は各社違うが似たりよったりの結果が出るはず。
SONYはDRCって方式なんだけどイマイチ不評。でも他社と比較してもそんなに劣っている
ようにも感じられない。

てゆうか勢いで買っちゃって。そのモデル結構古いんだけど（2000年10月15日発売）。
積んでるDRCも古いハズ…で、設置サイズが21インチ並（隅に置いた場合）な28・32
インチワイド＆29インチが発売されてから1年以上経つという罠…漢気は感じるけど。

RGBでつないでるならプログレにせんでも？と思うんだけど。元々足りない
信号を補完するかぎり、画質の低下は避けられないし。
地上波ソースのものでも、ゲーム中の文字と同様テロップ系は特に弱い。ものに
よってはスゴイことに…

>>251
あいや、プラズマがきれいなの表示方式以上にチューナー＋補完機能による恩恵が
大きいんじゃないかって話し。メーカーが高いもん買わせるために意図的な性能差
を作っているように感じるんだすよ。高価だからいい部品使えてるだけなんだろうけど。

MITSUBISHIの28型D3端子付プログレッシブテレビ（28TD301）が69800円で売っていますがこれどうですか？

>>262
何がどうなんだ？

ホントに知りたいなら自分が望むことと現在の環境くらい書け。
それが出来ないなら今のままで十分だ。

>262
色がダサくねーか、アレ？
三菱なら踏ん張ってＤＩＡを買うぞ。デザインいいし。

安いものには理由があるものだ。

発火しそうで嫌

あさってＧＣとテレビ買ってきます。
今、ＰＳ２がありますがＴＶないのでつかってません。
最適なＴＶと、その接続方法とを教えてくなさい。
ＴＶは２５以上がいいです。

１から見てこいやｳﾞｫｹ
前スレも見ろ氏ね

じゃもうこのスレいらないだろ

>>267
ソニーのKV-25DA55。
5年保証つけても4万円ぐらいで買えるから地上波やビデオも綺麗に見れるプログレが出るまでそれ使え。
デジタル放送に備えてテレビはまだまだ良くなる。

東芝　２９ＺＰ３５買って良かったっす！！
値段も消費税込みで￥５３０００弱（価格comにて）だったし、良かったです。

GCをプログレ出力させてますが、綺麗過ぎでかえって引いてしまうくらい・・・・。

あえて不満点を書くととしたら、背面端子のＤ端子もしくはＳ端子がもう一つくらい欲しかった。

>>267
キチガイ野郎が
予算と用途くらい書け。
おまえんちにテレビがないのを知っても何のアドバイスも出来ねーだろ

とりあえずGCで使うなら29のプログレとD端子ケーブルかっとけカス

>>270
地上波やビデオも綺麗に見れるプログレなんてでねーだろ

あのさ基盤でやるゲームを4：3のテレビでやると変になる？端が切れる？やっぱモニター買った方がいいかな

>>267
なぜ明後日？
と、つっこんではみる

>>274
たんに日曜日だからだろ

地上波が汚いと評判のKV-28DX550なんだが
いろいろやってみたがSETTENを湿布したらかなり改善した気が。（ノイズが減った）
SETTENは信じない人が多いから薦めないけど。

宝くじが５０００万円当たる予定なので
予算はいくらかかってもかまいません。
一番いいブラウン管TVを教えてください。

業務用だったら260万そこらのブラウン管はざらにある。

>278
ふつーに買えるのでお願いします。

>>279
ほい。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200003/00-0309/

6月中に画像UP＆感想を聞かせてね。

>>280
業務用だからでかいと思ったら、３２でこの値段？

３０万以内で頼む

>>281
ほんとはこの次辺りに出た260万のやつをオススメしたいのだが
探しても見つからなかった。

KV-21ST12は最高です

>280
アリガ�d。
PS2用、XBOX用、テレビ視聴用と３台くらい買っとくね。

>>276
249を読んでくれm(__)m。
KV-28DX550の噂の発信源だが、原因は別にあったことが判明したのだ。

ちなみにSETTENって何？

>>286
たぶん、接点復活剤の「SETTEN No.1」では。

PS2をジャギチラ無しでプレイ出来て、
XBOX、GCも高画質で楽しめるやつって8万以内であります?
大きさはどうでもいいです。
とにかくチラつきなしでゲームをプレイしたい。（最近気になってしょうがないので）

ps2はあきらめるとして、
やっぱベガかなぁ。

>>288
テレビの方で画質をソフトに設定してもダメなの？

http://adults-toybox.kir.jp/main.html

ムリなの！？DRCとかいうのがあっても、PS2のジャギチラはなくならないってことですか？
前スレ見たら結構効果あるみたいなことも書いてあるけど。
うちのテレビ安モンなので画質の調整なんかできないけど、
ソフトにするとチラつきって軽減されるの？

ジャギはなくならないんでないの
ソフトで、なんらかの対処してるやつだと
ある程度おさえられてる。ＳＳＸとか、

フォントとかインターフェース系のものとかの
チラチラはなくなる。かなり見やすくなる
ただし、爆発などの明滅系エフェクトや激しい動きなど
かえって横縞なノイズみたいのが見えるようになる

すいません、ジャギとチラつきを混同してしまっていたようです。
とりあえずチラつきは何とかなる、てことですよね？
その上でGCやXBOXはプログレで、ということになるとどんなのがありますか？

ＰＳ２のチラツキはソフトによって随分違うが、マシなソフトなら
プログレ変換で低減は出来る。元々強烈なソフトは残ることも。
ジャギもソフトによるけどプログレ化すると実際より酷くなることがほとんど。
ＰＳ２はインターレースＴＶでＲＧＢorＤ１コンポーネントがベスト。
ＧＣのＤ１ゲーム（バイオなど）もこれと同じ環境がベスト。地上波もこれで。

ＧＣとＸＢのＤ２ゲームはダイレクトでプログレ表示出来るＴＶが必須。
Ｄ１出力はダウンスキャンになり本領発揮しない。
３機種とも全てベストの状態で出せるテレビは今の民生機では無いかも。
業務用モニターかゲーム機ごとに別の表示環境を分けて作るしかないとおもう。

25DA55を買った俺が勝者。

プロフィール・プロ　KX-29HV3とKX-32HV50２機種持ってる奴が最強だろうな。

２８ＺＰ３７頼んだＹＯ！
これもワールドカップとＧＣのため。
ワイドじゃなければやはり２９ＺＰ３５がきれいだった。

二年前に25DR1をかいますた
当時、28ZPとまよったんすけどね
今買うなら28ZPにすると思います
ちゃんとプログレ出力できるゲーム機も出てきたし

正直、29とか32は重すぎ
一人で運んだり設置したりすんの難しくない？
引っ越すときとかつらそうなんでやめときますた

ビクターの1500iユーザーで、GCを525p入力させてるけど、
すごく綺麗だよ。強制変換だけど全くといって違和感ないよ。
同じく525pのDVDも綺麗で買って満足してる。

ただ、昔の低解像度のゲームはギザギザが目立って気になるね。
これはプログレ変換テレビ全般にいえることだと思うけどね。

プログレ、ワイド対応で安くてｲｲテレビはなんですか？

アドバイスありがとうございました。
結局PS2メインの人はプログレTVは必要ない、むしろ買わない方がいいってことですね。
これからPS3が出るまであのジャギチラと付き合っていかなければならないとは、何か激しく鬱になりますが。。。
PS2は14型のテレビでやるのが一番っていうのも、あながち間違いじゃありませんね。
何かXBOXに覇権を取って欲しいとマジで思うようになりました。
というか、XBOXのためだけにプログレTVを買う価値はあるでしょうか？
インターレースのテレビと一体どれぐらい違うものなんでしょうか？
XBPXでもインターレースだと結構背景とかチラついてますが、それは完全になくなりますか？
(この先生き残れるかも分からないゲーム機用にテレビを買うのはかなり勇気がいりますが。)

プログレも普通にジャギる。画面が明るくなって文字がちらつかなくなるぐらい

ふぁげ

21da1を買った俺は敗者か。
PS2発表に踊って速く買い換えすぎた。
まさかAVマルチがDVDに対応していないなんて。
それもあって、いまだPS2買ってないし

いや、PS2でDVD見ようとしてる点で敗者だと思うぞ。(w

>302(288)
>XBOXのためだけにプログレTVを買う価値はあるでしょうか？
使用頻度によりますね。よほどのゲーム好きなら元はとれるとおもう。
今後出るゲーム機はＤ２以上の機械ばっかしだからプログレＴＶのほうが長く使えるかと。
ＰＳ２オンリーで今後ゲーム機は一切買わないならインターレースＴＶで決まり。

>インターレースのテレビと一体どれぐらい違うものなんでしょうか？
ソフトからプログレ表示されていればその手のチラツキは皆無。
あと描画ライン（走査線）を省かないので細かい所まで表示されます。
（本来描かれるべきラインを削ることがない為）
Ｄ２入力で変換無しなら動画時のジャギが増えたり、ぼけ感が出たりもしません。
ところがＤ１やＳでＴＶで変換入れると逆に悪くなります。
映す映像（表示方式）に合わせてテレビも映像に合わせて選ばないといけませんが
ゲーム機とソフトによって表示方法がバラバラになっているので・・・。
自分の画質への要求とソフトの使用頻度から妥協しつつ考える事になります。
家庭用テレビ一台だけでは守備範囲が狭いのでどうしても妥協が必要です。

>XBPXでもインターレースだと結構背景とかチラついてますが、それは完全になくなりますか？
XBOXは設定が必要です。最初はＤ１になってる。
Ｄ２以上に設定。

２８ＺＰ３７届いたＹＯ！
でもゴーストがぁーーーーーーー
ゴーストリダレクション機能のあるビデオデッキを
買ったら本当に直るんですか？
明日の日本戦には間に合わないけれど、土曜日に
ＧＣと共に買いまっす

>しんさん
地上波のゴースト？対策はいくつかあるけど
アンテナをゴーストに強い物に買い換える。
アンテナの向き合っているか？折れてないか？倒れてないか？調べる。
山とかマンションのせいならリダクションチューナーに頼ることになるけど
メーカーによって効き具合や反応速度は違うみたい。
完璧に取り去ることはまず無理。僅かには残る。
地上波放送録るんなら３次元Ｙ／Ｃ分離とチューナーが良い奴から選ぶ。
Ｓ−ＶＨＳなら録画品質もデッキによりまちまちです。テープも選ぶ。

今のプログレＴＶを買い換えるとしたら次のタイミングは
いつだろう？やっぱり次世代機の発売かな？

>>310
レスありがとう。
なにせテレビを買うのは初めてなので不勉強でした。
９日のロシア戦はきれいな画像で観戦しまっす。

最近六本木ビルで都内のゴーストひどいね。
年末になったら地上波デジタルに乗り換えちゃお。

>>313
年末に地上波デジタル対応テレビが出るかどうか怪しい

Ｄ１×２とマルチＡＶケーブル、RGBコンポーネント端子つきＴＶを買った
場合例えばマルチをＰＳ２に、ＤをＧＣに、�]BоｘをＲＧＢで同時に接続して
ビデオ１ｃｈ、２ｃｈ、３ｃｈと切り替えることで各ハード
を切り替えることはできますか？それとも各端子はバッティングしていて
わざわざ機種ごとに接続しなおさなければならないのですか？

>>315
質問の意味がわかりづらいが、
糞箱やりながらリモコンで画面切り替えてPS2やGCを同時進行というのは可能。
ビデオ端子が3つあるとすればそれにD端子が2つとAVマルチで計6chある感じ。

ＢＳデジタルは何であんなに
チャンネルの切り替えに時間がかかるんだ。
無料の地上波よりクソじゃ普及するわけないだろ

東芝28ZP37(35)とソニーKV-28DX550で迷ってます。

多分PS2メインなのでAVマルチ入力を優先すべきなんでしょうが、
横幅で11cm、重さで8kg、ベガの方がデカイ上に、妙ちくりんな
デザインの為に専用TV台まで買う必要が有りそうな自由度の無さ…

ゲーム機モニタとしての画質的優劣点なんかをご教授下さい。

液晶テレビってゲームに向いてないんでしょうか？
ＰＳ２のチラつきとか、軽減されたりしないのかな？

>>319
向いてないよ。
ゲーム重視なら今のところ液晶はやめと毛

何がどう向いていないのか?
チラつきはどうなのか、教えてほしい

少しは過去ログ>>198-209あたりを詠め

チラツキがいやならプログレＴＶでいいんでないか？

間違いない、やはりこの男は乱暴者だ。

毎週見てて気づかないわけ？

アーケードのビーマニIIDX見てみな。
凄く見づらいから（ﾜﾗ

ってあれはプラズマディスプレイか？

液晶テレビでサッカーとか見てると
絵がぶれたりせんかえ？
最近のはかなり良くなったが、それでも
液晶は絵の動きについてこれなかったりする

今なら、量販店とか行けばイロイロ見比べられるんで
自分の目で確かめよう

>>326
ｼﾈ

>>325
ありゃプロジェクタです。 残像すごすぎ。

GCをD端子に繋ぐのって発売されてるの?
あと、バイオはプログレ非対応らしいけど、GCのソフトってそれ以外のは対応してるの?

>>329
http://www.toysrus.co.jp/vgame/cat_detail.sp?ITEM_ID=814563&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=2&CAT_ID=0&TABLE_NAME=TAB_TOP_0001
これだね。

ソニーのＤＡ55とＤＳ55はどっちがいいれすか？画像の優劣とかゲームの

>>329
純正D端子ケーブルは3500円で発売中です。
D2非対応のソフトはD1で表示されます。

名前を見るとネタのようだがマヂレスしとくと、SにゃBSチューナーが入ってると。
違いはそれくらい。つまりCATVならAで充分。別途パラボラアンテナ付けて受信したい
酔狂（マニヤ）は別だが。以上確認はSONYサイトでヨロシク。

>>329
GCのプログレ対応ソフトも少ないけど、罰箱の対応ソフトも少なくないか？
工作員多くてウザイんでこれ以上は突っ込まんが。

ＧＣはモンキーボールとバイオはＤ２非対応。
ＸＢは非対応ソフトは無い。

ドリカスのディノクライシスもVGA非対応だったし、カプコンなんか嫌いだあ〜！

TH29FP3かKV-29DX550かでマジで迷ってます。
どっちもXBOXとかと相性はいいと思うんですが、
DRCとギガクオリティープログレッシブの
PS2との相性はどっちが上なんでしょぅか?
少しでもジャギチラが目立たない方を買いたいんですが。

FP3が手にはいるなら、迷わずFP3にすれ。手にはいるならな。んで漏れに売って。

ホントだ。売ってるとこなさそうですね。
前スレ見たら評判が良かったら候補にしてたんだけど
アホでした。

調べたらKV-28DX550が良さそうな気がしてきたんですけど
（PS2が小画面でできるとことか）
これってXBOXだと強制ワイドになってしまうんでしょうか?分かる人いません?

今日新品９８０円で、５.５インチの小型白黒ＴＶ売ってた
きちんとビデオ入力もついてる
シャレで買った。ＸＢＯＸに繋げたら笑えそうだ（ｗ

>339
Ｘ箱のサイトで大丈夫だと聞いたような気がします。
750か550だったと思う。どっちでも同じはずだけど。

マジですか!?やったぁ〜!
いろいろ悩んだけど、ついに購入決定です。
このスレ最初から全部読んだおかげで、
TVについて無知同然だった状態からかなり詳しくなれました。
ゲハ板ではまれにみる良スレですね。どうもありがとうございました。

>342
一応、箱サイトでユーザーに裏取れば安心だけど箱専門のサイトって人が少ないんだよな〜。
ULTIMATE XBOX Forumの管理人がソニーベガユーザーだったとおもう。聞いてみれば。
水無月とかで聞くのも良いかも。

今日ＤＳ55を五万六千円で買いました。高いですか？

>>344
買ってしまったのをいうのはどうかと思うが・・・・
21か25どっちだ？
ttp://www.kakaku.com/sku/price/204060.htm
ここみて自分で判断しましょう

あげ

PS2のRGBでDVD再生できないなら、D端子で繋ごうと思うんですが、
どっちが綺麗なんでしょうか?そんなに変わらない?

>>344
ちょっと高いかなぁ。
無料修理保証のある地方の大手電気店ならそんぐらいになるが
店によってはもうちょいまけてくれたはず。
ま、安く買うより少し余計に払ってでも故障のときの出張費を払わなくていいほうを選ぶのが賢明。

>>347
ゲームだけなら絶対AVマルチだけどDVD見たいならしょうがない。
用途で繋ぎ変えてみたら。

あのＡＶマルチの画像って実際どのぐらいよくなるものなのでしょうか？ＤＶＤもかなりきれいに見られるらしいんですが
ＤＳ55を買って待ちきれなくて

あー、おいらは一昨日三菱のD301を５万６千円で買った。
高い？（通常画質は悪いけどさ）

>>350
D端子もAVマルチも方式は一緒
ただAVマルチの方が映像端子が完全に三つに独立してるので気持ち程度に
Dより綺麗くらい。

具体的にいうとどの程度ですか？

>>350
俺のDA55だと
RGB：Y色差：S端子：ビデオ＝10：9：8：3ぐらいやね。
ただ、原色バリバリな映像を見るときはRGBよりY色差で見たほうが綺麗。
RGBは色の幅がやや狭いらしく薄い印象になるから。

A助いつから仕事なんだよ？

>>355
来月。

採用決まってもこんなに空き時間あるんだ
いいなあ休みがあんなにあって・・・・・

>>357
さぁ、もっと羨ましがれ。
つーか、決まったら決まったで来月からしんどいだろうと思って鬱なんよなー。
無職期間長かったからねぇ、脳味噌がちゃんと活動するかちらん。

脳味噌心配するより体力は心配じゃないのか

>>359
体力はそういらんのだよ。
基本的に室内で事務的なことするから。

Ａ助は初給料でプログレテレビを買います（断言

ビストロじゃないの？

＞A助
画質設定値どうしてるのか教えて。

ハイビジョンが一般的になるまで、良いテレビは買わないほうがいい。
お金が有り余ってる人はいいけど

プラズマほしぇーーー
１１０万か・・・車買うことを考えたら安いもんだな。。。

ｾｸｰｽ｡

AVマルチ端子に繋ぐケーブルってVMC-AVM250じゃなくて
カラットのRGBケーブルとかでもいいの?
うちの近くの結構でかい量販店でもVMC-AVM250は売ってないし、
店員に聞いても「何それ?」て感じで、わざわざカタログ持っていって見せても分かってないみたいだった。
ひょっとしてめっちゃマイナーなものなのか?

おれはＶＭＣ250持ってるけどソニーの32ＤＸ550が不良品で画像が糞汚かった・・・今ＤＳ55がくるのを待ってる

>>367
場所はどこよ？新宿ヨドバシなら普通に置いてるじぇ？
SCEIの製品じゃなくてSONY製品だってのにも注意してな。

>>360
あ助って何ヶ月無職だったの？

>>363
リビングにしてる。ちょっと暗いかも。
>>367
AVマルチ端子に憑くかどうか確認しとけ。
RGBケーブルって端子が馬鹿デカイやつじゃねーか？
AVマルチは端子部は小さいよ。

>>370
7ヶ月。ｱﾋｬ

ニノミヤ京都本店。そりゃまあ大阪のヨドバシにでも行けばあるかもしれないけど。
とにかく俺が聞きたいのは、他のケーブルでも代用がきくのか?てことです。
それなら売ってるんで。

>>371
やっぱ端子が違うんですか。
仕方ないので通販で買うことにします。

>>374
AVマルチ探してるぐらいだから端子部のサイズはわかるわな。
とりあえず買うならよく確認して買うこと。

>>372
漏れは４ヶ月目だ。

仕事ガンガレよ。

ついでに質問させてもらいますと、
AVマルチでDVD見るためにPAR2を買おうと思うんだけど、
これの使い勝手はどうなのかな?
メモカにDVDプレーヤーを保存するの?するとしたら容量どれぐらい?
まさかDVD見る度にCDセットするなんて事はないと思うけど。

>>376
うぃ。
今度辞めたらかなりきついんでクビにならんかぎり続けて勤めるよん。

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾘﾝｯ!

いやぁ〜ん・・エッチ・・

ＲＧＢって字幕とかもきれいになるの？どこら辺が違ってくるの？ＤＳ55で

うぁ、目ぇさめた。
>>381
ちゅーか、多分思ってるほど変わらんよ。
ビデオからS端子に変えるみたいな解像度自体が変わってくるわけじゃないから。

>>378
そのまさかです。
PAR2入れる→ﾒﾆｭｰで選択→DISCを見たいDVDに入れ替え。
コードを使うときと一緒ですな…。
メモカにセーブとかはありませんが入れ替え制なので非常に面倒です。

>>378→>>377

>>383
ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ

ＤＳ55届いたんだけどＲＧＢでちょっときれいになったかな？くらいでも地上波きたねーーーーーーーーーーーーーまるで15年くらい前のテレビみたいだよ・・・これが標準ですか？

>>386
そんなに汚いか？
俺は10年前のテレビから換えたから綺麗になったと思ったんだが。

10年前のシャープが現役だけど家のじゃ一番きれいだよー

今リビングにしたらいくらかましになった

今週 ２９型のＴＶを買う予定なんですが、
やはり KV-29DX550が一番いいですかね？
（TH-29FP3の方が評価高いみたいですがもう置いてなさそうだし。）

基本的にPS2がメインですし、X BOXは買う気ないし。

感想聞かせて

KV-29DX550でPS2・・・
走査線1125本あるのにゲームは224ライン・・・
　
(･∀･)ｲｲ!

>>390
プログレ対応のゲーム機（ＧＣ、箱）を買わないならＤＸ５５０はいらないのでは？
ＰＳ２はインターレースのＡＶマルチで繋ぐ方が綺麗だし。
ＤＸ５５０のＡＶマルチも綺麗だけど、設定を追い込まないとイマイチ。

漏れみたいなマルチには間違い無く最高のＴＶだけどね、ＫＶ−２９ＤＸ５５０は。

↑俺のＤＳ55はそんなにＲＧＢできれいにならん

>>393
なるほど、新しければいいってもんじゃないって事ですね。

ＧＣは買うかどうか迷っている所なので、
買った時の事を考えると、やはりＫＶ−２９ＤＸ５５０にしておいた
方が無難ですかねー。

再考します。

>392
ちげーよ

パブリックビューイングでプレイしたい。

確かにＰＳ２メインなら無理にプログレにする必要はないわな。

でもさぁ、PS2だって寿命そんなに長くないでしょうに。
１つのゲーム機に限定して買うよｒ

>>399
出川にはそれがわからんのです

ＡＶマルチなんてつけずにＤ端子orコンポーネント端子でよかったのにねぇ

結局、KV-29DX550を買ってしまいました。
（手元にくるのは一週間後ですが）

今日、ＡＶマルチを求めに、新宿か秋葉を彷徨います。

ほえー

>>402
あと数年もすれば全ての機種がプログレ対応だろうから、それも賢明
かもね。
とりあえず、DX550は初期設定が糞だから過去スレ読んで最適な設定を
見つけてみ。

・・・全機種ワイド・プラズマ・D4対応の時代が早く来ないかなぁー。

PS2をプログレの小画面でやりたいがために、
KV-28DX550を買ったオレはアホですか?

S端子付きAVケーブル　【PS/PS2】

商品番号 #4512323001788
定価 980円
価格 840円 (消費税別・送料別)
個数
お買

Ｓ端子ケーブル[PS2]

商品番号 SCPH-10060 #4948872800600
定価 3,000円
価格 2,700円 (消費税別・送料別)
個

どっちのＳ端子がいい？どうちがうの？

ソニーのテレビとＡＶマルチを32ＤＸ550と25ＤＳ55でやってみたところ芳しくなかったから。
コンポジットで写りのいいビクターをＳにしてみようと思うんだけど。ただし黒い霧みたいのがかかってる

すいません、ちょっと質問なんですが、X箱のHDTV対応ゲームを
うちのテレビでやると、強制的に横長になっちゃうんです。
で、調べると、テレビ側で縦横比を調整できるものと、できないテレビが
あるらしく、うちのはできません。
これってコンバータなんかをかませて、そこで縦横比を調整するとか
できないものなんでしょうか？
せっかくD3対応テレビなのに、縦横比のせいでノーマルでやってます。

みなさんソニーのＴＶに満足してらっしゃるんですね。ぼくは今日32ＤＸ550に続き25ＤＳ55を返品します。ＲＧＢなんて嘘だったね。

テレビは端子だけにこだわって選択しない方がいいと思うよ。
うちは大家族なんで、テレビが６台もあるんだけど、
メーカーごとに色のこだわりが異なるみたいなんだよね。

個人的な評価なんだけど
ソニー（ワイド）：色に青みがかかってて、不自然に感じる。ノイズ感あり。
東芝（ワイド）：色あいが自然。観てて安心する。
松下（4:3)：派手でギラつく印象。アニメ向きか？
ビクター（ワイド）：色が濃厚なんだけど、嫌味が無くて綺麗。お気に入り。

購入年月がすべて違うから、比較しづらいんだけど、こんな感じ。
PS2はRGBより色差のD端子接続の方がバランスがイイと思う。
ゲームだけじゃなくて、DVD、地上波も観るんでしょ。
色の再現性も重要だよ。

このスレがこれだけ長く続くのは、PS2のおかげというか、
原因というか、責任ですかね。

PS2は良いテレビで見ても改善しないだろ。

>>410
すこし前のTVはプログレ(525p)＝16:9という認識で作られていたから、
強制的に横長にしてしまうそうです。
今では4:3の525p放送があったり、ゲームでもプログレ対応が多くなってきたので
最近のテレビはほとんど調整できるみたい。

コンバーターは・・残念ながら見たことないです。
もしかしたらあるのかもしれませんが。

昔のSONY製TVは優秀だったが、今はソニータイマー他のマイナス要素が多すぎるので
選ぶならSONY製品は除外するのが後々の禍根を残さずに済む手である。
但し、どうしようもなくSONY製品が好きでたまらなくて、SONY製品に触れていないと死んでしまうという人なら
あえて止めはしないが。

（
　　　　　　　　　　　　　)　　　　　 　／￣￣／　　　　　フ
　　　　　　　　　　　)｀　　　／/／　　　　 /　　/|　　　　（
　　　　　　　）＼)｀　　 ／　　|　__　　　 ｜　 /　|　　　 （＿∧
　　　　　　（　　　　　/　　／￣/　　　　|／　　 |　　　　　　　（
　　　　　 _　)　 /|　 |　 /　　 |　　　　　|　　　　|　　　　　　　了
　　　　　）　　　| ＼|　/　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　　/
　　　＜　　　　 L　 |　＼　　　　　　　　/|　　 /＿　　　（
　　　　　)　　　／￣　　　／ 　　　　／　|　/-´／__,　　（　）＼
　　　　)｀　　 /　　　／/　　　　　￣　　 |/　／￣/’　 （ （　/
　　　」　　 　 |　／/　/　／￣/　/　　　|／　／　　　 （ノ　（
　）＼)　　　/,|/;;;;;|ヽ,|/＿__/／　　　／__／　　　　　　　／
（　　　　　 |　/;;;;,;;|`',　`-゜ム´ )　　￣＞　　　　　　ベタワン君ウザイといった精神病患者ははどこだ･･･
　)　　　　　 > |;;;;;;|ヽ`っ` ，/／＿__／　　　　　　　（　　オラがぶっ頃して吊るしてやる！
　　)｀　　　 | |;;;;;;;;|＼`´´＿__　`,　 /;;;;;;;,,,

でも現状４：３でプログレでゲーム向けっつーと
東芝かソニーぐらいしか選択肢ないのよね。

正直なトコロ、みんな色調整してつかって無いの？
漏れは家のWEGAを自分で調整してつかってるけど。

こんだけ色で好き嫌い言えるんだったら、目指す色合いってのが
わかってるんでしょ？
色の再現性とかって言うけどさ、結局はカラーバーで調整するしか無いんだからさ・・・

つーか、今の安いテレビはコストダウンしまくりだからどこのでもあんま差はねーよな。

>>419
どんなに色調整しても、メーカーごとの色づくりの個性は無くならないんだよ。
代々、色の伝統があるのかもしれない。
全部のテレビ、カラーバーで調整しても人の肌の自然さが異なるもの。

ただ、人それぞれ好みがあるから、絶対これがオススメとはいえないが。

ちょっと前にGC用に東芝の29ZP35買ったけどさ、
ゲームするときはデフォの設定ではやっぱし目に悪い。要調整。
　
ユニカラー　65　色あい　-05　明るさ　+12
画質　0　色の濃さ　+10　で消費電力減１。
プログレは赤がどうしても強く出るらしい、けどかなり綺麗で満足しております。
某あかりたんを走らせながら調整したのは内緒

お前ら D 端子なんて将来がないぜ
これからはデジタル HD 転送インターフェース HDMI の時代だ

http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0417-J-3.html

＞プログレは赤がどうしても強く出るらしい
それが本来の赤だと思うよん。
テレビによるけど赤がオレンジになってしまうものもあるから。
ベルギーの「赤い悪魔」といわれる本来真っ赤なユニフォームを見比べると
分かりやすいです。

>>423
ついに来たか・・
でも、すぐには普及しないだろうし、D端子も数年はもつはず。
今は熟成期を迎えた「最後」のブラウン管を買っちゃった方がいいんじゃない？
んで、その寿命が来た時には、プラズマも普及して安くなり、その規格も一般化してるだろうから、
TVの買い換え・移行の予定としてはベストだと思うんだけど。
俺はそのつもりで最近TVを買ったんだが・・。

>>415
情報ありがとさんです。そうですか…あきらめるしかないかな。
でもなんでGCのプログレは、そのままの比率で表示されるのかな？

おい、コンポジットからAVマルチに変えたのに、大して変わんねえぞ。
だまされた!

>>427あなたのテレビはな〜に？

俺はコンポジットからＳに。その後AVマルチに変えたけど、
変えるたびに輪郭がくっきりしていくのを実感出来たよ。AVマルチは色がちょっと地味になるけどね。

PS2はAVマルチよりコンポーネント接続の方が
見やすく且つ綺麗に見えるのは俺だけですか？

>>429
AVマルチ（ＲＧＢ）はコンポーネント≒Ｄ端子接続（色差）と違って、
輝度信号が含まれてないからと思われます。

>>428の色が地味になるというのもそれが原因かもね。

>>426
亀レスで申し訳ないんだけど、
GCのプログレは表示比率そのままで、X箱だと強制ワイドってどういうことだろ・・

D端子接続ならば、アスペクト信号が入っているから、
強制的に比率を変えられてしまうことも考えられるね。
コンポーネント接続ならそのままのはず。
これはＴＶ側の設定とは別の問題だけど。

後、考えられるのはＧＣのプログレ設定に原因があるかもしれない。
実はプログレになっていないとか。そんなことはないか・・

>>430
な〜るほど！
それでRGBだと薄くボケて見えるわけですね。
いままでなんでこんな簡単なことに気が付かなかったんだろう・・

ちょっと聞きたいんだけど俺のＤＳ55はコンポジットが普通のビクターのそれよりかなり汚くてＡＶマルチにするとビクよりちょっと綺麗になるけどちらつきが結構増す
これが標準？

おそらく・・・

Ｙ／Ｃ分離回路というやつがビクターの方が優れている
ＤＳ５５の画質調整でピクチャとシャープが強すぎる
特にダイナミックなどの映像モードは使うべからず

ビクターの4万弱ぐらいのには3次元y/c分離ってのが憑いてたと思う。
ソニーが画質がシャープだからPS2特有のチラつきがやや目立つ。

あの〜、プログレTVでPS1のゲームやると
もうジャギジャギでとてもゲームどころじゃない画面になってしまうんだけど。
もう旧世代機でゲームやるのは諦めろってことですか?

俺はドットがくっきり四角く見える感じがめちゃ好きだけど

S端子ついてるTVならコンポジット使わずS使ってやんないといかんでしょ

S端子はどんくらいよくなる？

>>436
隙間が空いていた走査線を補完していまうわけだから＜プログレＴＶ
仕様ってことで諦めるしかないですね。
シャープネスを調整して、画像をぼけさせればいいんじゃないかな。

>>439
色のにじみが改善されるよ。
一目で良くなったって実感できると思う。

PSのゲームだとプログレの高性能でジャギが目立つんじゃなくて
もともとそういうテレビで映す前提で作ってんじゃないからな。
そこんとこを素人は勘違いする。

>>439
まあ見た目3倍は綺麗になる。

Ｓ端子は初めて使ったときは驚いたな〜。
ﾓﾆﾀｰに金使えない人はＳ端子位は大体付いてるからやってみるといいと思う。

ＡＶマルチよりよく聞こえるけど実際どう？

>>444
Sはインパクトはある。濃くてきつい感じ。
少年ジャンプみたいな画質になります。
個人的にはクセが強すぎてたまにいやになることもあります。
ちなみにS端子初心者には６４だとコンポジットとの違いわかりにくいです。

>>436
水平走査15KHzの映像を31KHzで映すとそうなる。ゲームに限らず。
ゲーム機とかソフトの責任じゃないよ。15KHzのテレビやモニターで映すのが前提。
プログレとかＶＧＡモニターに回路で無理矢理映すとジャギることが多い。
新世代機でも15KHzのソフトは一部にある。当然これらは15KHzで映すことが望ましい。
15KHzのゲームが多いマシン＝旧世代機というのはある意味正しい。
ＰＳ２も間違いなく旧世代。ＤＣはテレビに繋ぐのなら旧世代。
ＤＣはモニターなら新世代並みの表示はできるけどな。ポリゴンパワーは少ないが。

３ＤＹ／Ｃはゲームなら無視していい。Ｓなら使わん。
コンポジットでテレビでＹ／Ｃ分離してもＳと同じ画質にはならん。
Ｓもゲーム画質でいうなら中の下くらいだけど。

次世代機云々は余計じゃないかね

あ、言葉間違った…まいいや

>>446
禿同。

コンポーネント≧Ｄ（輝度＆色差）＞Ｓ（輝度＆色）＞コンポジット（混合）
ってとこかな。
ＡＶマルチ（色：ＲＧＢ）は特殊なんで比較しづらい。
もちろんこれとは別に1125i(D3)＞525p（D2)＞525i(D1)

一般的に色の純度も↑の比較に準ずるよ。

>>446
DCはフリッカフリーを搭載しているので、普通のテレビにつないでも
ちらつきやジャギの無いプログレッシブテレビに迫る画質になるよ。
DCはテレビにつないでも新世代というべきだったな。

>>447
いんや、ここは非常に重要。旧世代機はゲームの画面解像度自体が低かった。
ＲＧＢなら水平ライン数少なければ順次走査できた。（ＲＧＢのときだけ）
だから15KHzでも別にかまわなかった。
ＤＣ以降の新世代機はゲームの解像度上がってライン数増えた。結果、15KHzだと
ＲＧＢや色差でも順次走査できなくなった。
つまり31KHzが絶対必要になった。ＤＣはＲＧＢで今までどおり対応させた。
元々アーケードマシンでありＶＧＡを標準に設計したのでVRAMもたっぷり乗せた。
ＰＳ２はＲＧＢも色差も使えるのに何故か重要視しなかった（できないわけではない）
理由は当時のベガのＲＧＢ端子が15KHz専用だかららしい。
加えてコストが掛かるため混載VRAMが少なくなったことで
31KHzゲーム開発の少なさにいまだに影響を与えている。３Ｄでは鉄拳４くらい。
新世代のディスプレイ、新世代ゲームのハイレゾ化に標準的に
対応ができていないと言う理由ではＰＳ２は旧世代と言える。
ＤＣは色差が無いことと、ポリゴンパワーの少なさ、メディア容量で旧世代といえる。
もしＤＣに色差があったら当時プログレゲーム元年になっていただろう。
ＤＣは登場時期やスペックは低いのに仕様が未来的という点で評価が微妙なマシン。

何度も出てるとは思うけど初心者さん向けに。
ＲＧＢ＞コンポーネント＞Ｓ＞コンポジット（ビデオ端子）＞ＲＦ
ゲーム機のＲＧＢ接続なら
ＶＧＡ＞ＲＧＢ２１Ｐ＆ＡＶマルチ

コンポーネントでは、
コンポーネント端子（３本端子）＞Ｄ端子
で、コンポーネントの規格ではＤにつく数字が上がるほど画面解像度も上がる。
このうちＤ２Ｄ４Ｄ５が順次走査（プログレッシブ）でＤ１とＤ３はインターレース。
接続方法とテレビのグレードがやはり重要。
Ｄ２以上に対応してるゲーム選んでＤＲＣとかを無効にするのが
テレビでゲームを綺麗に映す最低限のルール。

ソニーのベガ買っとけば損は無い

旧世代とか新世代とか俺はどーでもいいや。

そういやGC、525p出力させてもフリッカーフリーが切れず？に呆けてたよーな、
まーとにかくくっきり映ってくれない記憶があるんだけど、これ今のタイトルだと
解消されてるんかな。

>>453
っとGCの呆けを感じたゲームってのはウェーブレースとスマブラDXね。

>>454
スマブラはオプションで切れるはずだが。
ウェーブはタイトルでリセットすると切れる。

ピクミン切りたいなあ。

>>451に言わせればGCも旧世代らしい（バイオ）

DX550買うくらいならDRX5が欲しいんだけど
もう売ってないのかな？

>>457
そうだよ。ＣＧ技術とデザインだけは今どきのゲーム。
ゲーム内容と表示方式は旧世代。ＧＣの評価も微妙だね。

今月のゲーラボもみますた。
9500円の電源コードがのってます。
あれ本当に効果あるんですか？つーかあんなんで綺麗になるのかYO

効果があるかどうかはここで質問してみると良いでしょう。
１メートルにつき何十万円もするケーブルを使用している方たちの掲示板です。

http://music.2ch.net/pav/

>>461　なんちゅーかあ　住む世界が違うってゆうかあー
プレステのＳ端子3000円でも悩んだのに・・。

ウェーブレースはプログレＯＮのあと
リセットボタン押して再起動するとデフリッカ切れてすげー鮮明ですよ

>>455>>463
どもども。ソフト側でどーにでもなる問題だったワケね。
GC一式弟にあげちゃったからマリオを機にも一度購入するつもりなんだけど、
D端子ケーブルもまた買わなくちゃいけないな。

D3ってインターレースなの?
もうわけがわからん。

>>465
D3のインタレースはただのインタレースじゃありません。

つまりはものすごいインターレースってことかい?
なるほど、やっぱりわけわかんね〜。

>>467
つまりはそういうことです。

インターレースは走査線を1つずつ飛び越して絵を書く方式(すだれを想像)。
そうやって飛び越して書いた絵(奇数あるいは偶数ラインだけ)を
フィールドといい、それを2枚重ねて1枚の絵にしたものがフレーム。
NTSCでは60フィールドで30フレームの絵を描いてる。
なぜこうやるかというと、フレームだけで送るより動画がなめらかに動いて見えるから。
（仮にフレームだけにすると約15フレームになってしまい、動きがきごちなくなる)
反面、画面のちらつきや、近づいて見た場合、走査線が目立つといった欠点があった。

んで、これを改善する目的で考え出されたプログレッシブは、
60フレームの絵を表現する方法で、ちらつきが少なく走査線も少し目立たなくなっている。
ただ、地上波放送はプログレ放送が存在しないから、
テレビ側で演算して擬似信号を作り出すしかない。
この方法だとちらつきはなくなるけど、動画がボケたり不自然さが出たりする。
BSデジタル放送・一部機種で再現できるDVD映画・ゲーム機は
完全なプログレ画像として表現できるけどね。

で、同じインターレースであるD1/D3の違いだけれども、それは走査線の本数だよ。
D1:480本(720×480)、D3:1080本(1920×1080)と解像度も全然違う。
単純に画面のピクセル総数で比較すると、D3はD1の６倍の情報量があり
DVDをはるかに超える超高画質てなわけ。
ハイビジョンを観てると、正直DVDの限界を感じてしまう。

D4は特殊なプログレで720本(1280×720)だけど、放送してるの観たことない。
D5(1080p)も規格としては、存在する。

長文でスマソ。こんなもんでどうよ。

追加。
最近はメーカーごとにアップコンバート方式が違うし、画質も好き嫌いあるから、
（480i/p→1080i、750p、1500iなどに強制統一変換する）
奮発して高いＴＶ買うなら、カタログ読んで研究した方がいいと思います。

偽D4(D4入力可だけど、D3に変換）の機種もあるから、どうしても気になるって人は注意。
まあ、>>423もあるし、D端子規格にあまり将来性がない気もするけど。
>>425の考え方は賛成。

一点だけ
＞NTSCでは60フィールドで30フレームの絵を描いてる。
これ間違いだから。っと間違いじゃないか。そーゆー映像も流してるから。
60フィールドで60フレームの映像もTV局は放送してる。

>>470
なんかフィールド、フレームの言葉の定義でつっこまれそうなんで補足。
時間軸が異なった画像が1秒間に60ある映像も流してるよ、
つまりはインタレースなゲームの60fpsと同等の映像も流してるよってことで。

>>471
了解。
そうだね、NTSCでは60コマのフィールド画像＝30フレームといえば良かったっすね。

それで将来的にXBOXとかでD3以上に対応するソフトが出る可能性ってのはあるわけ?

パンドラオルタがＤ３じゃなかったっけ？

PS2のS端子ケーブルを買おうとヨドバシに出向いた。
2000円くらいで買えるだろうと思っていたのだが
いってみたらカラットというメーカーのD端子ケーブルが
1400円くらいで売っていたので思わず買ってしまった。
S端子ケーブルはHORIのHGが1800円。

確かに画はきれいになって細かい字もくっきり出るようになったが
なんだかゲームプレイはちょっと疲れるような・・・。
気づいたら無意識のうちに画面から離れてプレイしてた。
仕事疲れをおしてゲームしたせいもあるかもしれんが。

TV:東芝29ZS15 　PS2: SCPH-30000
ご参考。

こんどPS2で出る?セガのレースゲーフレームレート低いらしいな。

http://www.audio-technica.co.jp/cable/02/
分かりやすいなあ・・・
コンポーネント＞Ｄ端子＞Ｓ端子＞コンポジット端子（普通の黄色いやつ）
でもＤ端子の位置づけがちょっとわかんない。
Ｄ５でも、同じ１０８０Ｐの画質の映像だと、コンポーネントよりは
少し画質が落ちることになりそうだけど、そうなのかな？

まあ、いいや。
ところで４７５のＤ端子ケーブルだと、これまでの
純正ケーブルでは最高画質だったＳ端子接続よりも
ちょっと画質が上になるってこと？
ＰＳ２で最高の画質はカラットのＤ端子接続？

※画質は、DVDコンポーネント出力と同等です。
http://www.rakuten.co.jp/cpc/457936/457968/463415/

すごそうじゃん。
これがＰＳ２で一番綺麗ってことかな？

>>477
コンポーネント≧D端子と考えた方がいい。＞ではなくてね。
3本の信号を一本で行うためにそれに伴う処理で若干劣化が起こるという程度。
ハッキリ言って一般人にはあまり関係のない領域の話。

>>478
>>477にはRGBが抜けてる。
RGB＞コンポーネント（≧D端子）＞S端子＞コンポジット＞RF

マルチAVケーブルはRGB。これが最強。
ちなみにRGB出力はゲーム時のみ。

http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/vmc-avm250.htm

>>480
さすがにRGBだとドットはでかくなるね。
きれいだけど。
あとSやコンポーネントとも比較すればいいのに。

>>481
きれいだけどっていうのは
怒らせないためにいちおうフォローいれといた。

>>481
・・・。ﾌﾟ

A助様の社会復帰はもう少しですね

(´･ω･`)ﾉ＜ﾀｰﾎﾞ最高ｲｴｰ!!

あの〜。
S端子からＡＶマルチに変えてみたんですよ。
そしたらポリゴンのはしっこがシャギシャギな感じで、
細かい縞模様のところがちらちらするような感じなんですけど・・・。
これは、くっきりしている証拠なんでしょうか？

庄司は入院が必要だな。

>>487
いい病院紹介してくれ
>>483
だれこいつｗ

>>486
　それがＰＳ２の限界ね。悲しいけど。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0206/24/news03.html
純正D端子ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( 　ﾟ)━━( 　)━━(ﾟ 　)━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
これでWEGAにする理由もなくなったわ・・・
微妙に選別が困難にｗ

>>486
テレビが悪いな、昔のRGBのモニタにしなさい。

Ｄ端子きたね。これでＰＳ２もプログレゲーム標準になったら、
ジャギチラとおさらばできるのに。

チラとおさらばできるだけでジャギは変わらん。

ＸＢＯＸプログレでやったらジャギチラない？最適なテレビどれ？東芝の29ＺＰ35がいいって聞いたことがあるけど
地上波は汚いの？

イマイチわかってないんだけど、AVマルチケーブルっていうのは、
プログレ表示は出来るの？　鉄拳4とかでは。　誰かおせーて。

>>495
そのまえにプログレ表示のイメージはわきますか？

>>495
できない

ＡＶマルチでやったらチラツキなくなるとか減るとか言ってたほら吹きが大量にいたけど全然増すねｗ

>>494
ＰＳ２の発売前からあるプログレのＤＣと同じで、
チラツキはないけど、ジャギはあるでよ。

まだソフトがＤ２どまりだからね。

Ｄ３以降に対応したソフトなら、解像度も上がるから
ジャギもなくなっていくはず。

５００ゲットン(´д`)

ＸＢＯＸはビデオ接続でもジャギチラが少ないだろう。

個人的にはDCのVGABOXでジャギがくっきり見えたときはきれいだとおもった。

好きキライがあるけど、ハッキリクッキリ画面はエッジが立ってギザギザに見える。
これが本当のＶＧＡ画面だ、　

フィルター処理を行うとなめらかなやわらかい画面になる。
いずれにしても画面の解像度は同じです。

ＸＢＯＸの映像出力にはフリッカー低減機能の回路が組み込まれているので
ビデオ出力（ＮＴＳＣ）でも、ジャギチラは少なくてきれいに見えるよ

ストーリーデモでバースが新聞広げてるとこで新聞がちらついてた。マニアはこまかいとこにこるんだろ？

>>499
悲しいことに映像によってはD3でもジャギーはなくなりません。
これ、ホントです。
今開発してる次世代ハイビジョンじゃなきゃ駄目かも＞ジャギー

次世代ハイビジョンってどんなん？カナーリ興味あるんだけど

大抵のテレビは映像回路で輪郭を強調させているために
ハッキリクッキリ画面に感じる場合が多いです。

店頭モードを解除してエンハンサーの効きを弱めてみて（シアターモードとか）
にしてみると、作られたエッジではなく、
素直なすっきりとした本来の性能を生かした画質になって、
個人的にはそっちの方が好き。
PS2に限らず、ゲームやるときは大抵そうしてるよ。

ゲームモードが付いてるテレビもあるけど、あれは
シャープネスを単に上げてるだけなので、余計画質が悪化すると思う。

まあ、好きずきだけど、私はこうしてるってことで。

>>507
今日本屋で立ち読みしただけなので
うろ覚えなんだけど
3840×2048=800万画素と
3840×1024=400万画素の２種類があるとかないとか。

29ZP35最高。カット毛

>>510
デジタルVプログレッシブが搭載されていない東芝最悪のプログレＴＶのことですか？
29ZP45の方が3倍くらいマシ。

申し訳ないけどデジタルVプログレッシブってどんな回路なん？
教えて

漏れも教えて。
それが搭載されてるとどんなメリットがあるん？

テレビなんてそうすぐに買い換えるもんじゃない。
せいぜい５年にいっぺんぐらいだろ？
今のテレビを買い換えるべき最良のチャンスが
ちょうど３年後にやってくる。
そのときにテレビを買えばいい。
逆に、今テレビを買い換えると、３年後にテレビを変えなくなって
大きく出遅れることになるし、３年後にテレビを買ったら
あまりにも早い買い替えサイクルでふところも大変だろう。
そうだ。
3年後、２００５年にテレビ一体型の最新型ゲーム機
ＰＳ３がいよいよ出るのだ。
このときをこそ、テレビの買い替え時だし、
このテレビこそが本スレの答えである「ゲームに最も適したテレビ」なのだ。

デジタルVプログレッシブで検索してみた、東芝が一番上に来たけどなｗ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%ABV%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%96&ie=UTF-8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

微妙に日本語変、、、

ZP35と45の違いが良くわかるページってありますか？

コンポジットからAVマルチにして画像がクッキリしたのはいいんだげどさ、
それだとジャギーが目立つから、目立たないように画質調整したら
結局コンポジットの時と変わらない映像になっちゃったよ。
意味ねえ〜

ＡＶマルチの評判にだまされた人がまた一人ﾌﾟﾌﾟ

ジャギなんて気にすんなよクッキリいこうぜ

>>518
私はジャギーってどちらかというと好きなので問題無しです。
（フリッカは嫌いですが）

ああ、チラチラは糞だな。あれは許せん。

>>514

＞テレビ一体型

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>514
じゃあPS3は値段が十万超えでまじ脂肪だな。

ソニー嫌いだからＯＫ

>>515
http://www.google.co.jp/search?q=cache:r2a6y1KKokQC:www.akiba.or.jp/select/20010601/363228zp55.html+%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%ABV%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%96&hl=ja&ie=UTF-8
なんとなく分かったようなわかんないような。
で、これがゲームに有効ですか？

デジタルVプログレッシブって言うのはSONYのDRC-MF(不評)や松下で言うギガクオリティープログレッシブなど、
プログレッシブ変換技術の一つ。
それによってジャギの少なく、精度の高い変換を可能にしている。

対して、ZP35はその技術を使われていない、まあプログレッシブ処理はされているが、
そういう処理は施されていないので地上波などの画質はイマイチ。画面がブレまくったりする。
まあD3放送などは他のプログレTVとなんら変わらない画像だが。

Ｄ3放送ってＢＳＤ？

>>527
DRC-MF V1も不評ですか？

>>528
そうだよ。ハイビジョン放送。
>>527
DRCうんぬんどころか、AV板では地上波チューナー・外部入力が大不評。
ハイビジョンは精細度が高くて良いらしいが。

４：３のプログレＴＶでハイビジョン放送をワイド圧縮で見た場合
ハイビジョンの走査線数は過不足無しにちゃんと表示されるの？
板違いだけど。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1022036708
↑分からないからこっちで聞いてみて。

どこに入れればいいの？

>>533
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1022036708/l50
↑こっちでした。ごめんなさい。

三大都市圏では来年末から地上波のデジタル化。
地方は2006年以降。要するに田舎モンはプラズマが安くなるのを待て。

ひととおりスレ読んだのですが
確認のためききます。

ＰＳ２はＤ１（４８０i）までしか対応してないから
Ｄ３やＤ４のついたテレビを買っても意味がないんですよね？

つまりＰＳ２だけ使っているやつにとっては
Ｄの後の数字は関係ない。
しかしコンポーネントの並の綺麗な画像（色がはっきり）を
拝むことができる・・・でいいんでしょうか？

最後の2行意味不明すぎ

>>537
おまえの頭が悪いせいもある
>>536
鉄拳４

○コンポーネント並
×コンポーネントの並

つまりＤ端子の数字は
制御信号（走査線情報，i/p情報）の違いで
Ｄ端子はどれも（１から４まで）
映像信号は一緒（コンポーネント）ってことですよね？

テレビのＤ端子が足りないと感じてきた場合、どのような対策をしてますか？

>>539
そうです。すべてコンポーネント。
あとＰＳ２専門な人はＤ１あたりがいいと思います。
アップスキャン無しのインターレーステレビが最適。
中にはＤ１なのにＤＲＣ付きのベガもあるがこういう製品は最悪パターン。
ＡＶマルチでＲＧＢがいいけどこの場合もアップスキャン行程が無いベガを選ぶ。
ＰＳ２もＤ２対応ゲームはあるけどめちゃ少ない。増える兆しも無い。ナムコゲーだけかも。

>>540
まず端子数の少ないテレビを買わない。これが有効な対策。
セレクタやＡＶアンプ使ってもいいがケーブル代かかるのと
接点増えるのとで金も画質も損をする。

>541
アドバイスｻﾝｷｭｳです

>ＰＳ２もＤ２対応ゲームはあるけどめちゃ少ない。
いまいちよくわからないのが過去ログで
「GC・・・プログレ出力可（D2）
　X-BOX・・・HDTV出力可（D4）
　PS2・・・インターレース出力のみ（D1） プログレ出力不可 」
と出てたのに何故ps2でD2画面で鉄拳４ができるのか？
低レベルな質問で恐縮ですが教えてください。

↑541じゃないが、俺の分かる範囲で、
PS2は実はD2出力可能だと思うぞ。
今のところ対応してるのが鉄拳4のみ。
今後ユーリティディスクで通常のDVDソフトもD2出力に対応するかもしれん。
しかし、そんなんできたらとっくにやってておかしくないが。。。

来年にはHDMIというHDTVにつながる機器全てを対象にした
民生AV機器用デジタル伝送規格が登場するので、残念ながら
D端子は時代遅れになってしまうでしょう。

HDMIはDVIにHDCPと8chオーディオを加えたもので、日立、松下、
フィリップス、シリコンイメージ、ソニー、トムソン、東芝の
７社連合による日米欧統一規格です。

20世紀フォックスやユニバーサル映画などハリウッドも賛同
しているので、Blu-ray DiscなどのHDコンテンツには必須の
規格となるでしょう。

>>540
D端子セレクター
http://gamebank-web.com/image/431092.jpg

ちょっと見難いかも。

AVマルチケーブルでもそのうちＤ端子ケーブルの変わりになるように出来る？？

>>546
できへんよ

>>545
D端子セレクタってまだあんまり出てないよね。
オーディオテクニカの２端子と
ビクターの高いやつしか知らない。

>セレクタ
黄白赤の普通のセレクターを使って、
コンポーネント映像を繋ぐのはマズイの？

不味くない。むしろ美味い。

>>548
詳細キボン

不味くない。ミンナ言わないだけでそうしてる。
いっちゃいけない。

そう、ナイショの技。

漏れがAV延長ケーブル使ってコンポーネントを延長してるのも秘密。

>>542
ＰＳ２もハード的にはＤ２出力可能。ただ３ＤグラフィックをＤ２で出すには
表示のメモリが少ないので工夫や妥協がいるらしい。へぼいメーカーだと無理に近い。
ナムコはＰＳ２互換基板で修行してる。
Ｄ２表示前提でギリギリまでソフトを追い込んでると思われ。

>>548
本当はマズイ。
勿論一応は映るが本来はダメと言うことになっている。
黄色は映像用のケーブルなのでかまわないが赤白のオーディオケーブル及び端子は
アナログ音声用。映像信号とは扱う周波数が違う、高域の信号が流れないらしい。
厳密に言えば画質は落ちるはず。確認するにはかなりの表示環境いるとおもうけど。

>>553
さんくす。どれをどこにさすかは自由でいいのでしょうか。
IN側OUT側をちゃんと対応(わかりづらい)させとけばいい・・・のかな？

青の端子をINがわの映像端子(セレクタのきいろ)にさしたらOUT側も黄色にさす
という感じでいいのでしょうか。

>>554
とにかくアナログオーディオ用の線や端子は映像に使わなければＯＫ。
気にならなければ別に使っても良いんだけどねなんて言っても安上がりだし。
余裕できて拘るようになったら専用ケーブル買えばいいとおもう。

しかし、1000円,2000円のやっすいセレクタだと、
映像(黄)端子と音声(赤白)端子の作りが、別になってるとは、
到底思えんがね・・・・・・・・・

>>556 言えてる、まあ一応知っておきましょうと言うことで。

>>543
DVDのプログレ化は今年度中に対応するんじゃない？
そうじゃなきゃ今更、純正のD端子ケーブル出さないでしょ。

>>546
最近のベガのAVマルチはコンポーネント入力に対応しているよ。D2以上のプログレには未対応だけどね。

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┃　皇太子さまが　二匹あらわれた！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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┃　皇太子さまが　お二方おいでになりました！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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こいつ、すぐ逃げるから嫌い。

>>548
ＡＶマルチケーブルの性能上D2以上のプログレは無理ってことなの？
マルチだから、ＰＳ２から出力される信号はすべて対応できるのかと
思ってた・・・

>>562
今のところ報告聞かないね。
途中からコンポーネントにも対応したんでＤ２も入ると思ってしまいそうだが
元々はＰＳ用の端子で15KHz専用のＲＧＢ端子。
ＲＧＢ２１ピン端子と同じような物なので期待はできないな。
誰か鉄拳４でマルチ接続でＲＧＢ設定でプログレ設定で
ＤＲＣの項目もちゃんと消えるか実験してくれ。
でもＲＧＢで４８０ライン順次走査ならＶＧＡと一応は同じだな。
ＶＧＡケーブル要らないじゃん。（ベガは要るけど）

>>560
あほ、2重敬語になってるぞ

そりゃあたいへんだな

>>563
うちの29DX550だと何故かＲＧＢでも鉄拳４プログレ出力（Ｄ２）を認識する。

AAﾜﾗた

>>566 マジで？DRC-MFも無くなってる？
メニューから消えてたらそれはベガで素のＶＧＡ表示してんのと同じ事になるよな。
あとはディスプレイの質だけか。

http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4984824379671

明日の10時スタートで限定3台。
買いかと・・・・・・・

いや、買いじゃないだろ・・・（汁

プログレッシブテレビにしたら残像が見えるようになった。

>>569
D3対応で5万。
Xbox用には結構いいかもね。

地上波汚いんだろ？かなり

>>573
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=204030&MakerCD=65&Product=TH%2D28FP15%20%2828%29
評判はいいようだが。
ゴーストリダクションは、実際は約たたずかね？

前後のフレームから欠けてる画素持ってきて補完してるわけだから
ある程度残像が出るのはしゃーない。
一応東芝のTVにゃ残像の為に3つのプログレモードが用意されててるけど。

地上波放送目的でプログレＴＶ買う奴はアホ。
ゲーム目的なら４；３のプログレＴＶを買え。

パナの地上波はいい方だよ。
まあこればっかりは全部主観の話だが。

パナのプログレ欠陥が無かったっけ。
SONYの奴の方が良いよ。設定細かいし一応プログレ切れるし。

>>578
>一応プログレ切れるし。
一体どうやって？インターレースにはできるがＤＲＣ回路は動いてたと思うが・・・。

地上波の綺麗さでランクつけてください

画質にはあまり詳しくないけど、
ソニーのベガ３６ＨＤ８００には満足してまふ
ちょっと前までの業務用ブラウン管と性能が近いらしいし。

笑う所ですね。

４：３のプログレだとパナが一番酷い。

ＰＳ２のＤ端子ケーブル出たらしいけど
ＤＣのＶＧＡマンセー組はＰＳ２への考え変わったのかな？

Ｄ端子といっても
ソフトがほとんど対応してないならあまり意味ないかも。
Ｄ端子だからといってプログレになるわけじゃないしね。

それよりもＸ箱ソフトのＤ３対応をまっているのです！！
Ｄ２端子にすら物足りなくなってきているのです！！

>>584
変わるわけないと思われ。いまだにＤ１ゲーばっかだもん・・・。
ＶＲＡＭが８Ｍに増えてＴＣも新装備してＤ２ゲームも９割程度に揃った時点で
やっと考えが変わる。Ｄ２ゲー揃えただけで認められると思ったら大甘。

>>586
Ｄ３だけでなくＤ４にも対応させて欲しいよ。
高解像度でもインターレースはイヤじゃろ？
Ｄ４は中解像度でプログレなので各要素のバランスは最高。
Ｄ３より描画速度も稼げるしナー。（縦横ドット数が少ない）
Ｄ４ちゃんと見れる奴は少なそうだが。

ＰＳ2(ＡＶマルチ)でＤＶＤ見んのと普通の2万前後のＤＶＤプレイヤーでみるのどっちが綺麗？
ＰＳ2で見てるぶんにゃこれがＤＶＤだというのは特にかんじないんだけど

昔、情報誌でＤＶＤデコーダーの性能比較してたけど、
ＰＳ２は、ＰＣのソフトデコーダーよりは上で、
安物の専用プレーヤーより下という評価だったな。

ＤＶＤはそのままデコードしただけではノイズが酷いので、
そっからのフィルター処理をどこまでやるかが画質のポイントになるんだろね。

フィルター処理なんて必要無し。
元情報が劣化するだけ。

MPEG2ねんて補完しなけりゃ屑映像だぜ？

590みたいに、DVDには綺麗な画像が入ってるって信じてる人間が多いんだろうね。

>>592
え〜？
DVD以外なら、VHSビデオしかないじゃん！

という人間が多いんです。
「DVDは(既存の一般メディアより)綺麗」
これが世間の常識で、また事実です。

圧縮ノイズが物理的に発生しないＬＤが結局一番綺麗だったりするけど

これはこれで画質がソフトなんだよね。

音はＤＶＤが勝っているし。

D2端子以上、コーポネントケーブル接続も可。
ビデオ（S）入力端子もあり、サイズは25型以上。
平面ブラウン管テレビでBS内蔵。
で50000円くらいで何か無い？

価格．ＣＯＭで調べたら
SONY KV-25DS55 (25)　46,500円
しかない。

オススメかどうかは不明。

その上の２９型が57,800円

http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?ItemCD=204060&MakerCD=76&Product=KV%2D25DS55+%2825%29

そいつはＤ１でしょ。
A助テレビのＢＳ内蔵ヴァージョン。

Ｄ１端子だたね。

Ｄ２以上のＴＶはもっと大きくて高価なのしか市場になさそう。

鉄器用にＴＶ一台確保しよかな。

まっとまっとってまってっていってまったっていってみ

じだがびまじだ

(´∀｀)ﾉ松下のTH-25FB5を買いました
　　　　　基本的に25型でD2以上のテレビはないです(裏技的に一部のSONY25型でD2が映るようです)
　　　　　正直、29型になると重すぎて僕には持てません

＞裏技的に一部のSONY25型でD2が映るようです

(´∀｀)ﾉこれは昔販売されてたやつね、型は知らん

>>596-604
サンクス
http://www.sharp.co.jp/products/c/index.html#25cfg2
の25C-FG2で妥協しようと思うんだけどガンコン映るよね？

Ｗ杯のためにでかいテレビを買った人は多いんだろうけど
プログレって地上波汚いんでしょ？台無しじゃん

ソニーのベガ３６ＨＤ８００をＷ杯にあわせて買ったけど
ハイビジョンは肌の毛穴まで見えそうなほど超絶美しいね。
地上波も画質バランス調整できるから綺麗だと思うよ。
そんなに比較したわけじゃないけど、
前に持っていた古い地上波専用ＴＶより格段によくなって
大満足♪

ガンコンは液晶やプロジェクタタイプでなければ
大抵大丈夫だと思うけど・・・

ハイビジョンタイプはダメな事もあるって聞いたような・・・。

>>604
もう少し詳しく教えて欲しいです。

名古屋さんマジでですか？俺もそれにしようかな・・・

>>608
倍密度とかハイビジョンは基本的には使えないかと思う

>>609
http://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Current/KV-25DR1_J_1/
これかな？　違ったらｽﾏｿ
倍密度の25型のやつでスペック表的にはD1となっているやつ

>>611
みたいだね

うちのベガでもさっきＤＣのバーチャコップを
やってみたけどダメダメだった。

>>610
つーことで、ハイビジョンはガンコンには不向きとゆーことで。

>>611
どうもありがとうございます。
それでD2を表示する裏技ってのはどんなものなんでしょうか？
GCとかXBOXとかのD2出力を表示できるんでしょうか？

>>611
ああ、あのSONYの25型D1のやつってウラワザとやらでD2で表示できるのか。
こりゃ一人ぐらしに最適なテレビだな。

俺は素直に２５のＤ２出るのを信じて待つよ。
（一生出ないような気が・・・）

>>606
W杯があるからと言って、TVを買い換えるような
お金持ちは、BSデジタルチューナーも一緒に買ってるのでは？

最初にあの映像を見た時は、衝撃を受けたよ・・・・・・

>>568
うちもRGBでプログレ認識しとるよ。
DRCの切り替えも消える

KV-25DR1って、一昔前って感じで、画面に比べてでかい。
手に入りづらいし、適してるどころか今更って感じでしょ。
SONY以外なら占有面積がほぼ同じなのに29型。

安けりゃ､買いだけど。

ＡＶマルチケーブルがＤ端子ケーブルのかわりになるってこと？＞617

最近Ｓ端子でPS２繋げてみたらムチャ綺麗になってびびった。
お前らも繋げてみろ。
凄いから。

>>620みたいな人はプログレのGCやXBOX見たらもっと驚くんだろうな。

今Ｓ端子でつないどる。ケーブルの見た目で純正Ｄにしたいんでけど・・
マルチとどっちにするか悩む。

今のところ劇的に変ったと感じた一番はＤＣのＶＧＡ接続だったり・・・。

あとはＸ箱のＤ３，４対応待つしかないだろなぁ

はらへった

>>622
マルチはＰＳぐらいにしか使い道ないけど、
Ｄは色々あるから、ＰＳはマルチにしとけば？

>>622
マルチはＰＳぐらいにしか使い道ないけど、
Ｄは色々あるから、ＰＳはマルチにしとけば？

>>617 DRCの切り替えも消える
確定かな。そのあたりのベガならＶＧＡケーブル要らないと。

>>619
違うよ、>>566や>>617が言っているのはＡＶマルチがＶＧＡ端子相当になるって事。
ＡＶマルチがコンポーネント（Ｄ１）通るのは今では知れ渡ってる。Ｄ２は知らない。
31KHzでＲＧＢ入ることが元々ＡＶマルチ端子の規格外なんで意外なんス。
480ラインのＲＧＢで鉄拳４で順次走査、（31KHz)。DRCも無効になってる。
つまりベガのブラウン管をＶＧＡモニター代わりにしてるのと同じ事になる。
画質は高画質モニターにはかなわないけど。
でもＰＳ２にはＤ２対応ゲームが少ないから使う機会がほとんど無いのが・・。

という事はコネクタを変換してＤＣのVGAを入力しても写る可能性はあるのかな？
以前もそんな話があったようだけど実際にはやらなかったみたいだし……

>>613
単にD2以上の画像を出力するとD2相当で表示されると思った
でも>>618の言う通り、型がかなり古いし、まず売ってないので
29型のプログレTV買った方がいいと思う
自分は通常のTV画像とD2以上の画像でないものは汚く映るってことでプログレはやめた

最近DCのVGA出力装置買ったが、すごいね

ＰＣ上で動くＰＳ１エミュレータで解像度が上がります。
ポリゴンゲームの場合に効果があります。

今接続でまよってるんだけど、ＡＶマルチの未来って明るい？？
それともあと数年で廃れていく運命なのかな？

端子の規格か入力端子の話かはわかんないけど、移り変わりの激しいこの世界で数年なら十分かと。
それ以上先は予測不可能というか、現在一番の希望で選択するのが一番だと思う。
とりあえずAVマルチのあるＴＶなら入力変換かませば15KHZが映るから昔のゲームやるなら十分もつ。
AVマルチという規格が生き残るかどうかは数年後のPS3次第。
流石に15KHZではないとは思うが。

25DR1、プログレッシブに出来んの？
２年前に買ったんだけど、そいつぁ良かった
今度ためしてみよう

>>632
ほんとにD2相当で出るかどうかは微妙だけど、、、
持ってるなら試す価値はある

アイトレックつかってる人いない？
生産中止で安く売ってるんだけど・・
感想聴きたいな。

SNK倒産したんだって？

>>634
買ってはいないが一言言っておく。

「やめと毛」

>>636
買ってないってことは使ったことはあるの？
どんな感じですか？

age

>>637
636じゃないがデモで１時間プレイした感想
「目悪くなるって確実にｗ」

2万円前半で買えるTV(主にゲーム目的)を探しているのですが
オススメを教えて下さい。

自分の条件は↓です。
21型以上/フラット/D端子・S端子装備/ステレオ

今の所、東芝の21ZS15がイイと思いました。
(というかこれぐらいしか探せませんでした)
初心者のアホな質問だと思いますけど
宜しくお願いします。

>>639
確かに目の前に画面があるとかなり負担はかかりそう
けどあれでレースゲームとかやってみたいんだよね・・
ＦＭＤ700持ってる人いないかなー
どの程度の画質か知りたい

アイトレック：
手元が見えないのでリモコンやらコントローラやら本体のリセットスイッチ
やらティッシュやらを手探りで探さなければいけないので、使い勝手があまり
よくないのです。おかんが忍び寄って来たりしてたら　サ　イ　ア　ク　！。

>>641
画質？
そんなの糞。って一度見ないとワカランだろうがねｗ
だから目が悪くなるんだと思うよ〜〜

>>643
アイトレは液晶の高級版あるよね？

あれはどうなん？

飛行機の中とかバッテリー問題さえ解決すれば
使い道あるかも。

>>643
ＦＭＤ700でも画質糞なの？
他の機種は字幕読むのも大変って聞いたけど・・

>>640
値段は高くなるけどソニーの21DA55を買った方が良い。

理由（21ZS15と比べて）
画面の歪みが少ない。
AVマルチ端子で高画質（PS2所有者に限る）
音声出力端子があるからコンポにも繋げる。
D端子が二つ付いている。
音がいい。(WOW/TruSurround bySRS)

>>646
ありがとうございます。
やっぱりベガは機能的でイイですよね。
予算と相談して検討してみます。

Ｄ端子ってＤ1だよね＞646

21DA55は初期不良が多いから注意。kakaku.comとかでも話題になってる。
俺の場合画面隅に色滲みが出た。初期不良はＰＣパーツだけにしてくれ…

ヘッドマウントディスプレイって凄い気になるんだけど
目に良くないとかいろいろネガティブな情報聞くんだけど
どうよ？

>>650
デブだったり、汗っかきな人は止めた方がいいよ
重さになれればいいと思うが・・・

>>651　それより目や脳みそへのダメージが懸念材料なのよ。
　　　　そこらへんの情報をどうぞ

ＰＳ2に関してはＡＶマルチ端子のついてるテレビでＲＧＢ接続
が最強で他は考えられないの？？

>>650
さっきから話題が出てる「アイトレック」がそれだよ
ちょっとさかのぼって見てみれ

>>650
さっきから話題が出てる「アイトレック」がそれだよ
ちょっとさかのぼって見てみれ

二度書きｽﾏｿ

>>649それってソニー製テレビの特徴かもしれない。
もう十年以上前に買った実家のリビングの29型も左上が緑色っぽく滲んでた。

ソニーで１０年もてば神。

>>658
それはただ単にソニータイマーが（略

故障中。
修理に出して帰ってきたら程なくして壊れるので
また新製品を買いましょう。

ゲームに適したテレビは買った。
後はテレビに適したゲームを多数開発してもらいたいものだ。

85年に買ったSONYの14型が今でも第一線で活躍してます
テレビはちっこい方が長持ちする気がする
2年前買ったPanasonicのタウはもうだめぽ

つまらないネタだな

ソニーのプロフィールプロは、どうよ？

ゲームに適したテレビ、ということだけど、
プロフィールプロとか、古いテレビでいいものとか。
そんな意識持たない方がいいと思うよ。
おれも昔はそういう意識でプロフィールとかも検討してた。
まずTVのチューナーついてないんですよ。
忠実な画面がいいんだけど、それよりもプログレッシブで見れるほうが俺的には上回った。
あといまのフラットな画面を見てしまうとさすがに球面を見ると古さを感じる。
まあSONYの球面はまだましなんだけど。なんていう名前か忘れた。

やっぱり最新のTVを購入した方がトータルな面で満足が得られるし
もちろんデメリットもあるかもしれないが許容範囲におさまるのは必然。
そもそもプロフィールにはHD端子はあるかもしれんがコンポーネント端子は無いのでは?

三菱のテレビの名前が全然上がってこないけど
三菱テレビって問題外なの？

このまえSONYのKV-14DA1を買いました。
六畳間でPS2なので
このテレビで大満足してます。
RGBは綺麗すぎ！

全てのゲーム（機）に適したテレビっていうのは無いな。
15KHzゲームに適したテレビ＝15KHz表示可能なテレビorモニター。
31khzゲームに適したテレビ＝31KHz表示のテレビorモニター。
15KHzゲームの走査線が嫌いな奴＝アップスキャン変換表示。
但しアップスキャンのデメリットは受け入れる。
デメリットに気づいてないとか許容範囲ならメリットだけ見えて幸せかもなあ。
気になりはじめたり画質突き詰めると直映しに拘るようになる。

最新高級テレビならどんな素材でも綺麗に見られるというのはＡＶ初心者的発想。
安物であっても15KHzテレビなら15KHz素材だけは、
最新高級テレビより綺麗に映せる、というのは貧乏人的発想。
但し、15KHz素材を直映しでディスプレイの質も保持しようとすると
プロフィールくらいしか選択肢がないのが事実だ。
しかし逆に31khz素材（プログレやＶＧＡ）をわざわざ15KHzに落として
映して喜ぶのはプロフィール信者的発想。
以上、３つの発想は全て間違っている。

そッ

プログレッシブ対応でＤ４端子対応っていうと
最低でも２８インチになっちゃうのな。
２５までしか場所的に無理だわ。
でも２５インチじゃＤ１までしか対応してないし。
つまりインターレース。デジタル対応しててもそれじゃ意味ねーって（藁
Ｄ２テレビってないのね。いきなりＤ３になっちゃう。
２５インチでＤ２テレビがあれば買いなのだが・・・・・・・・・・

液晶だと１７だか１８だかでもＤ４端子ってあるけどね。
大体ブラウン管のやつの倍はするんじゃない？値段。
１７，８だと小さいし。
ＰＣディスプレイならいいけどさ。
やっぱ自室なら最低でも２１インチは欲しい。
しかし２１だとＤ１まで。くー、インターレースなんだな。
プログレは非対応だし。
てかプログレ非対応のそのへんのテレビ使ってる限りはっきりいって
チラツキとかジャギーとかってＸＢＯＸだろうがＰＳ２だろうが
ＧＣだろうが変わんないんじゃないの？
せいぜいＤ１端子までしかついてないし。Ｓ端子とか。
まして標準のＡＶケーブルを使ってる一般人には
ジャギチラとか関係ないような。
どの機種のも、画面全体が滲んじゃってるんだしさ。

Ｄ１（インタレース）は
フリッカー低減回路が無いハードだとチラチラします。

シューティングがメインなんだけど縦置き可能なテレビってのはあるんすか？
あれば買うんだけど。

ソニーのモニター　プロフィールプロは、縦置きできるよ。色むら消しスイッチもあるし。
今は、販売してないので、オークションで入手するとか。ＲＧＢ２１ピン端子もついてるよ。

>>673
最近の流行は、ビデオ入力可能な液晶モニタを
90度回転させる事らしいよ。

>>673
縦シューやりたさに実際にヤフオクでプロフィールプロ買った馬鹿がここに一名。
なんか聞きたいことあればどんぞ。
液晶で画面が激しく動くシューティングはあまりお勧めできないかも。

真空管テレビで次世代機を遊んでいいですか？

CYBER製のXboX用D端子ケーブルてのを買ってみました。
まだプログレTVが配送されてないので試してないけどW

ケーブル買った後から、TVにコンポーネント端子があると知って
純正にしとけばとちょっと後悔の念。
持っている方いらしたら、純正と比べてどうですか?

最強は純正よりモンスターケーブルと言ってみるﾃｽﾄ

モンスターケーブルって一万かよ

両面テレビってどうですか？

モンスターケーブルは糞
ジャギがすごい・・・（激鬱
純正の方がマシですた(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>678
同じの持ってる。
純正と比べてどうかは分からないけど、プログレはもちろんとっても綺麗。
ただ、デジタル音声出力が無いので、5.1chが繋げないです。
5.1買う予定の人はコンポーネントAVパック買った方がいいです。

正直SONYのAVマルチってあまり綺麗とは思えない。

ドッドのぎざぎざがくっきりはっきり見えるRGBが好きじゃないなら綺麗には見えんだろうね。
おれはそう見えないと嫌だが。

678です。

>679.681
モンスターも気にはなってるんですけど、なにしろ値段が．．．
でも糞なら買わなくて正解だったかもW

>682
TVが届いたので早速使ってみました。見違えるほどクッキリ映って感動!
5.1chにはあまり興味がないので、今のところこれで満足かな。
とりあえず同じの使ってる人がいたので、なんか安心W

みなさん情報どもでした。

>>684=非国民

ＰＳ２なんてＲＧＢ接続が最高だけど、ＧＣだったらプログレ。
２２４ラインハード対４８０ラインハードだから
画質的に勝負にならんね（藁
ＧＣはすごい綺麗だよ。ＲＧＢ接続が最高なんて時点で終わってると思うんだが。

しかもＲＧＢ接続だとＤＶＤが見れないはず。
たしか画面が緑になるとかなんとか。
だからＤＶＤとゲーム両方やる人はＡＶマルチ使えないらしい。
終わってるねソニー（ｗ

>>688
１５KでのRGBの話ナ

>>689
いつの話だ?
最近のプレステは DVD 再生時、強制で色差信号を出力するだろ。
んで、最近の WEGA AVマルチはRGB & 色差 に対応、じゃなかったっけ。

結局TVに適したTVってどれ？

部屋せまいから２５型が欲しい。
でもＧＣがメインだからプログレ対応がいい。
で、２５ＤＲ１の裏技って結局どうだったの？
売ってるの見かけたから、出来ればマリオまでに買いたい。
６３２さん、早く試して報告して下さい。

5万円以下でのおすすめ
10万以下でのおすすめ
20万以下でのおすすめ
値段に射止めをつけない人向け

ランク別におすすめ製品紹介してくだせぇ

5年前、電気店で25型TVを29800円で買いました
すると、画面ははみ出ていてしかも少し斜めに表示されていたのです
なので調整しようと説明書を読んでみると、そこには修理扱いで
お買い求めのお店へ持参してくださいとのこと・・・
何よりも表示されている映像がボケボケで最悪
端子はＳまで
ありゃぁ、19800円で買っても高いぞ！
おかげでＴＶ離れ起こしてしまいました・・・

三菱製品の話ですた

テレビって使わない時は
本体の電源も切っておいた方が長持ちするのかな?やっぱり

>>696
難しいですね。通電しっぱなしで劣化する部品と、電源のOFF-ONを繰り返す
事で劣化する部品がありますので。
(両方とも電源部の部品です）

基本的には切る(主電源を）方が長持ちすると思いますが。

1日1回以上（2回以上じゃないぞ）ON/OFFするなら、通電しっぱなしの方が良い。

昔買ったパナのFP20で、GCのプログレ入力すると強制的に
アスペクト比16:9にされてしまうんですが、パナの奴は
今売ってる奴でもまだこんな仕様なんでしょうか？
どこかにダメ機種一覧とかあれば便利なのに

700

>>699
モード切り替えできないの？

>>701
普通の地上波、ビデオ使用時は切り替えできますが
プログレ入力時は強制的に16:9で切り替え不可です。

ＴＨ２８−ＦＰ１５持ってるんですけど、
これもやっぱりプログレ時に１６：９に強制変換なのですか？

せっかくプログレ機買ったのにそりゃないよ。

裏設定でちぢめるしか！

>>698
アンプはそうしたほうがいいとは聞くけどな
音が安定するから
でも、アンプもテレビもPCも、夏一日中つけてると糞暑くなる
基本的にリモコンでスタンバイにするのが一番ましなんじゃないかな
部品の劣化云々で言うと

ああ、PART3、dat化しちゃったな

パナのTH29FP3はプログレ出力しても４・３に戻せるよ。
やっぱプログレは良いです。
XboxのHALOやるとまじで綺麗だよ。

パナのワイドで4：3に戻せる機種あんの？

KV-29DX550ってAVマルチ端子ついてないの？

>>709背面に突いてる

ところでソニーのＴＶはケーブルＴＶ対応してないんかな？

CATV見れるよ。
でも詳細はソニーのホームページから取扱説明書をダウンロードして確かめてみて。
ttp://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/search.html

>>711
確かめてみますた。これで安心して買えます。

テレビについてるCATVチューナーは〜30chぐらいのが多いな。
まあ普通スクランブル掛かってるから、付いててもあんまり無意味なんだけど。

ＧＣつないで、ＰＳ２たまにつないで
アンテナないからケーブルＴＶつないで
スカイパーフェクトＴＶつないで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完璧

DOA3とかハイビジョン対応って書いてあるけど、
実際にハイビジョンテレビに繋げてやってる人いる?
どんなもんか知りたいんだけど。ジャギーとかなくなるだろうし、D2よりすごいのかな?

D2対応でしょ

D2にも対応してるけと、ハイビジョンにも対応してるっかパッケージに書いてあるよ。
XBOXの開発者もXBOXのグラフィックを表現するにはハイビジョンテレビが必要って言ってたし。

ハイビジョンっていうのは、D3以上のことだよ？
対応してたっけ?

ＤＯＡ３のハイビジョン対応というのは、
Ｄ２出力でワイドモード対応という意味らしいですよ。
Ｄ３対応という意味ではないようだ。

>>717
>ハイビジョンテレビが必要
日本じゃ、D2どんぴしゃの対応TVなんぞ、出回ってないから、
結局D2でやるには、D3(ハイビジョン)TVがいるって事かと。

というか、DOA3は、16:9のD2でも十二分に美しい。

>>715
箱ゲーも現状ではＤ２までの対応です。
ハイビジョンとかＨＤＴＶとか書いてあっても
Ｄ２プログレで「１６：９にも対応」のことを
そう言ってるだけのことらしい。もちろんこれは間違いなんだけど。
Ｄ３以上がハイビジョン。で、いまのところＤ３やＤ４のゲームは無いです。
Ｄ３のゲームでてもインターレースなので高画質と言うのは抵抗ある。
Ｄ４と両対応にしてほしい。

おい、キサマラさん！ワイドテレビの正しい使い方教えれ下さい

フォーマのモニターでTVゲームをしていいですか？

キムラさん？キサマラさん？

>>721
でも、D4は対応TVがほとんど存在しないでし

あぷこん3ってどんな感じスか？

おい!!、お前ら。
理想ばかり追い求めてないで今使ってるテレビを教えてください。

>>727
NEC C-25W34

>>727
ソニーハイビジョンベガ　３６型ＨＤ８００だよ

Sony KV-29DRX5とサブで通称PSTV（前面にAVマルチがついててスピーカー丸い
ﾀﾞｻﾀﾞｻなヤツ）

>>729へへ〜m(__)mご立派な物をお持ちで・・・

>>727
１０年くらい前のビクター２８型ワイドテレビ。
たしか、最初に出たワイドテレビだったと思う。

>>729
HD800ってジャギがすごくね？
他機種と比較して何故それを選んだのか、決め手を教えてくらはい。

>>727
DOA3をパナのTH-28FP30に色差で繋いでいます。
本当は32型にしたかったけど値段と重さ（１人で持てるか）
でこれにしました。D4端子も付いているしいいかなーと。
あとレトロゲーですがＳＳ用サターン端子付きの日立の
ワイドテレビもあります（笑）

>>734
doa3以外のゲームはどうです？４：３サイズのプログレゲームとか。
FP30も強制的にフルやワイドズームにされる機種だったと思う。

>>733
ハイビジョンではもっともジャギないＴＶだと思うよ。
スーパーファインピッチＦＤトリニトロン 0.47mmピッチで
横解像度（スリット数）が１４００本あるでし。

もう人物の毛穴まで見えそうなくらいクリアだよ。

地上波の場合は、従来のモデルだとたしかにジャギ酷かったけど
（ムダに解像度高いから？）
今のモデルはＤＲＣ−ＭＦＶ１とかいうシステムで
映像波形の分解再構築してデジタル変換（頭ぷしゅー）
なんかよーわからんけど、よーするにアンチエイリアシングしてるって事かな？
とにかく地上波もコンポジットも滑らかになるよ。

以上、カタログからのうけうりですた！

>>735
FP30がゲームに適しているかは怪しいですが525Pではフルや
ズームしかできないですね。
箱のソフトはDOA3しか持っていない（苦笑）なので4:3のプロ
グレについてはわかりません。すみません。

>地上波の場合は、従来のモデルだとたしかにジャギ酷かったけど
>（ムダに解像度高いから？）
従来のＤＲＣ−ＭＦが糞だからだよ。
新型のＤＲＣ−ＭＦＶ１は未確認。

>>737
フルやズームさえ切れれば箱ゲー用に最適なんですけどねえ・・・。

>>737
FP30はテレビ見るのにはかなり最適だろうね。とくに地上波＆アナログBS
モジネットやテレビ欄に対応してる。
これはかなりのメリットかと。
後は知らん。

で、何がメジャーなのよ

>>739
FP30はモジネットなくなったんじゃなかったっけ？

>>739
テレビ欄（地上波EPG）はかなり便利です。都市部では１週間
分のテレビ欄が見られますし、出演者・ジャンル別に番組検索
できるので新聞いらないかもしれません。（急な番組変更には
対応できませんけど・・・）
>>741
その通りです。モジネットは無くなりました。実は以前FP20を
使っていましたがモジネットはほとんど使いませんでした。
そろそろFP40?が出そうな感じですけど、EPG無くしてもいいけ
どワイド切り替えは改善してもらいたいですね。

>>730
私もKV-29DRX5を持っているんですが５２５プログレッシブモードが映りません。
ソニーにメールしたら。

　KV-29DRX5は発売当時、525Pの規格が定まっていない段階の
製品でございました。その為、プログレッシブに対応しておりません。
　しかし条件によりますが、本機を一部回路変更する事で
対応できる場合がございます。

だってさ。
マニュアルやパンフにはＤ３端子525p対応って書いたあったのに。
730さんは525P映ってますか？

なんで２５型でD4対応ないんかなー
28以上じゃ１人じゃ持てないよｼｮﾎﾞｰﾝ
今は KV-25DA1です。D1でDOA3やってます。

ソニーのKV-21DA55ってPAL対応してますか？

>>744
D4どころかD2でさえないからなぁー・・・

Ｄ５ついたＴＶっていつごろ出ますかね？

D5？
まあ次のFIFAまであきらめたほうがいいんじゃないって感じです。

>>743
D3使うことがほとんど無いんでほったらかしなのです。

>>748FIFAに次も何もありませんよ？
FIFA>>Federation Internationale de Football Association

エセD4じゃないテレビってあるの?
ソニーのは全部ニセ物なんだよね?

>>751
ｴｾD4についてはAV板逝った方がはやいよ

一番安いまともなD4はTH-28FP30かい？

>>753
そうですね、PanaのTH-28FP30がD4対応で生産終了のため
格安になっています。
近々FP50シリーズが出るのでさらに安くなるかもしれません。

液晶テレビを使っています。Ｄ４対応です。

>>754
FP50すか・・・

>>751
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0116/newpro.htm
ちと趣旨が違うが、ソニーの本物。
一応、VEGAシリースの「テレビ扱い」らしい。

＞＞http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0116/newpro.htm

ダンパー線があるのってウザくないか？
画質に神経質な奴だと致命的なんじゃないの？？
寿命も短いし・・・

というか17インチはキツい

>>758
まあ、確かにゲームに適しているかどうかは疑問だね。
どちらかと言うと、PCモニタにゲーム機を繋ぐ人向きかと。

ちと苦しいが、ソニーのTVにも建前上ならば、
D4があるよという趣旨で。

>>759
同意　17インチじゃ・・・

>>761
更に同意。
21インチ以上が出るその日まで、この主張は続けていくつもりです。

>>750
え？おれファイナルファンタジーの事いってるんだよ?略してFIFA

X箱ってハード自体はD4出せるけど
ソフトはD2までしか出なさそうだね…
だったらD3テレビでもいいかも
どうだろうか

トリニトロンって横方向にはダンパーしか走ってないから、走査線との干渉によるモアレが出にくいよね。
走査線の間隔が変わるワイドTVならなお有利。
モアレが出るより、ダンパー線が見えた方がオレは全然いい。

>>764
どうだろ？
まだ、発売から半年しかたってないんで、現時点で
結論を出すのはね。

TVなんて、1回買ってしまうと5年以上は余裕で持つから、
今後D4対応ゲームがでたら泣くかも。

日立のW28-DR2100てのを買ったけど
リモコンが効かなくて交換してもらいました。
しかし今度は画面に歪みが...(交換前と明らかに違う)。
普通の放送では、ほとんど気にならないけど
ゲーム等の静止画ではヒジョーに気になる...。

同じように歪みで悩まされた方、経験談キボーン。

>>767
単体TVならAV板逝った方がいいってば(;´Д｀)

>768
ぶっちゃけて言うと、ゲーム時にしか
歪みが気にならないんで、こっちで聞いてみましたW
あっちへ逝ってきます。

プログレにしてチラつきが無くなるだけかと思ったら、
すごくクッキリとした画像になって感動!
実際に解像度が上がったわけでもないのに、
順次走査するだけでこんなに画質が向上するのはどういうわけ?
誰か理論的に教えてくれ!

>>766
それは言えますな・・・
>>770
まぢかーーー！！！
ほすぃ

>>771
いやあ、当然だろ。ソースがしっかりしてるから。綺麗に写る。
地上波等はゴーストがあったりするから地域などによっては見づらくなる。
まあ、プログレが良いに越したことはない。

価格コムでHD800が１万近く（ついに２０万割れ）暴落したけど
ソニーの新作でも出るのか？

うちの３６型プログレテレビだと地上波が普通のより汚い。
なんか、人の顔などが、色を塗り潰したような感じになっている。
インターレース放送を擬似プログレ化しているためか？
しかしインターレースモードに変えても同じくきちゃない。
ＢＳデジタルやＤＶＤビデオの時は異様なほど美しいのだが、、、
うちのテレビに限らず、そのへんの量販店で並んでるやつみても
大画面テレビって、ＢＳデジタル放送やＤＶＤビデオのような
プログレ対応メディア以外では一般のテレビよりもかえって汚らしく見える。
まあ地上波もデジタル対応になる数年後には一般テレビより
すべてが美しくなるのだろうけども、
今、地上波を見たいだけならプログレテレビを買えば
画質が今より綺麗になるなんて思ってるとがっかりすると思う。

ゲームが快適に出来ればよいので
地上波なんか正直どうでもいいです

>>773
出るんじゃない?HD700もHD800も8月に発表されたし。
C-TECバリ安!!
ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/kd-36hd800.htm

>>774
単に地上波チューナーがダメダメなんじゃないの。
ビデオとかの別チューナー通した映像でも汚いの？
ちなみにTVはパナソニックですか？

>>777
パナソニックの何が悪い？

ＡＶマルチケーブルっての買ってきたんだけど
ＰＳ２の設定どうすればいいの？なんかＲＧＢつうのとY/なんたらかんたら
ってのあるんだけど・・・なんか画面が緑色になったりゆがんだりしてる
で、テレビはどっかいじんなきゃならないのですか

>>778
パナは他と色が極端に違う気がする
結局買ったのはパナだけどさ
よいと思う場合と悪いと思う場合で正反対の意見になるんじゃないの？

>>777
シャープ製。
今みてみたら、地上波のときはなんか残像が微妙に常に残る感じになっている。
それで人の顔などが動くと、同じ色がぶれて表示されるようになって、
人の肌などの微妙な色合いが本来の場所以外でもぶれるから
色が塗られたような感じになっているようだ。
だが、僕のみるところどの大画面テレビでも多かれ少なかれそうだった。
展示されてる中では最も綺麗なやつを買ってきたから（そのとき映っていたのは
地上波だった）。
>>779
こういうことらしいよ。
↓
また現在発売されているSCPH-30000という型番のプレステ２では
初期設定でY色差信号が出力されるようになっていますので「VMC-AVM250」を
使ってテレビに映像を映し出すと緑色一色の画面になると思います。
その状態のままシステム設定をいじれますので、出力信号をRGB信号に
直していただければ、普通に使えるようになります。ご注意ください。
（これをご存じなくて初期不良と間違えられるお客様が結構いらっしゃるようです。。。）
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/ps2_info4.htm

>>776
安っ！ここってちゃんとした店なのか？と思うくらい安いね
金があったら買ってたかも・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>782
今日の日付で大幅値下げって書いてあるね
価格.comより安いね

１５〜１８万の予算でＢＳチューナーがついているゲームに適したテレビ

>>782
おれC-TECから物買ったことあるけどちゃんとしてるよ。
応対、納期、品物全部問題なかったよ。
HD800がやすいのは在庫処分するんだろう。HD600よりやすいってのは笑えるな。

>>783
ときどき価格.comにものってることがあるよ。明日になればちゃんと乗るかな。

今時PC用CRTほど、安価で高性能なモニターもないと思う。

性能は高い。 プロのデザイナーが求めるので当然。
信頼性も高い。業務用なので当然。
テレビジョンを楽しむには、コンバーターが必要だが
海外製の物に良品廉価な物がある。
4万円〜

チューナーはbs･csで決まりだろうね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020717/pana2.htm
FP50ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>786
テレビのほうが丈夫そうなイメージがあるけどどうなんですか？？
PCモニターでチャンネルがちゃがちゃかえても平気？

>>787
>なお、720p映像は1080iへの変換表示となる。
駄目じゃん！！！

ソニーのKV-25DA55にD端子でXBOXを接続してるんですが
ヘイローの文字がすごくみずらいです。
名前決めるときとか対戦でのルールの文字など。
JSRFのバックが黒で文字が白で表示されるとこの文字も見にくくて
ちょっとゲンナリ・・・。
TVの設定でリビングにし見やすいようにいじってはみたものの
あまり改善されずかなり鬱。
これはD1だからあきらめるしかないですか？

またなんちゃってＤ４か・・・

>>790
ビデオ等のノイズを取る機能を切ればチラツキが抑えられて見やすくなると思います。

偽D4ｼｮﾎﾞｰﾝ

サランヘヨ

まだまだ高価だが、ＰＤＰはどうなのかな？
あれってチョー軽いジャン。いっそのこと机の上において、
ＰＣのモニタとしても利用しようかと考えているんだが。（ＲＧＢ付のやつね。）
もちろん、ＴＶとしても使う。ゲーム機もつないでさ。
お店でＰＤＰをＰＣにつないでいるところってないから、
どの程度使えるか、よくわからないんだよね。
超大画面でも意外と解像度は低い（1024×1024位？）から、
まだまだＰＣ用としては性能低いのだろうか？
実際使っている人いたら教えて〜。

まだまだPDPは買わない方がイイ
まだまだ来年まで待った方がイイ
理由は・・・・ねぇ（苦笑

ソニーのＫＶ−２１ＤＡ５５買いますた。
ＤＳと迷ったけど１万も違うしＢＳアナログ放送終るらすぃのでＤＡにしたです
ＡＶ○チンケーブル確かにいままでよりキレイです。

チラツキは増すでしょ？

パナも偽D4になっちまったし
どこのテレビを買えばいいんだ？

まだデーホーいらんだろ
どうせ地上デジですぐ買い替えだし

ゲームソフトでは D1と D2だけしか無い

D2でいいからほすぃ

hd800とＤＸ950

どっち？

オマエ

オレ

ばか

D2対応で安いのないの？

オマエ

>>807
D2対応は無いでしょ。
D3なら、東芝のD301が一番安いんでない？
それでも、6万くらいだけど。

TVなんて、４・５万の物で十分

そう思える人はそれはそれで幸せなのかもな

所詮ゲーム・・・高級な専用機など望むだけむだだ！！
オーディオみたいに趣味としての確立も無理か・・

ゲーム機って
パソコンにつなげられないんですか？

>>813
ゲーム機の何をパソコンの何処に繋げたいかで答が変わってくるのですが。

>>814
例えばPS2やXBOXなんかをパソコンに繋いで
パソコンの画面でゲーム出来ないんでしょうか？
部屋が狭いんで、、、、まとめられないかと。
それにパソコンの画面の方が綺麗なんじゃないかと。。。
素人考えですいません。

このスレッドの前の方にそういう内容が死ぬほど書いてあるから見てみ。

いやむしろこっちか。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021302221

>>770
順次走査は飛び越し走査のようなチラツキは無いね。
あと、ゲームがプログレ対応なら解像度も上がるよ。
表示のライン数は同じでも飛び越し走査（インターレース）だと半分ずつしか使わない。
つまりスダレの絵が連続して表示されてるだけ。
順次走査ならフルに使う。ちゃんと完成した絵が連続で表示される。
スダレの絵は細かい所までは表示しきれない。
結果見かけ上の解像度はプログレのほうが上になる。

インターレースをテレビやアプコンでプログレ化してもチラツキはマシにはなるが
解像度は上がらない。テレビに入力した時点でスダレの状態なので半分間引いて捨てられている。
あとはテレビでスダレを埋める。（画質と動きの追従はテレビによってまちまち。）
スダレを埋めると走査線は目立たなくなるが、映像が動いている時に輪郭が粗く見える。
素のインターレース表示なら動いてる部分の「走査線が広がった」ように粗く見えるが
全体が「間引かれてる」ので輪郭も「間引きが効いて」意外と目立たない。
元がインターレースの映像をプログレに変換したときも走査線が広がったように
見える現象は起きているのだが、テレビで強引に埋められるので走査線は目立たない。
その分、素インターのときのような間引きによるゴマカシが無くなるので輪郭の荒さが目立ってくる。

素のインターレース表示は、動くと（特に縦や斜めに動くと）走査線が目立つ。
プログレ変換表示は、動くと輪郭だけ荒さが目立つ。機器によっては画質自体もかなり落ちる。
素のプログレ表示は、動いても走査線が元から埋まっているので目立ちにくい。
後からラインを埋めてもいないので輪郭もあまり荒くはならない。
結果、解像度がインターレースに比べ、高くなる。
静止時と動作時の見かけ上の解像度も差が出にくい。
勿論素のプログレは変換も無しなので画質も回路の影響少なくてすむ。
（テレビによっては意味もなく変換するが）

プログレ
チラツキ無し。走査線目立たない。解像度高い。動いてる時と静止してるときの差が少ない。
変換無しのため画質へのダメージは無し。
残像や動きボケも無し。

インターレース
チラツキあり。走査線目立つ。解像度低い。動くと走査線が目立つ。
変換無しなので画質へのダメージは無し。
残像や動きボケも無し。

インターレースをプログレ変換
チラツキ多少残る。走査線は目立たない。解像度低い。動くと輪郭が異常に目立つ。
変換によって画質は「大ダメージ」を受ける事がある。
（ピンぼけ、ノイズがのる、等）
残像や動きボケあり。（機器によって程度は変わる）

テレビでいうとどれ？

じゃあD3はインターレースだから、解像度は上がっても、
チラつきや走査線の目立ち具合とかはインターレース並ってことだよね。
それで本当にD2より上の画質と言えるの?
実際に見比べてみたい。

プログレになってもジャギーは減らないから、
実際の解像度は変わってないと思うんだけど。

>>821
アナログBSとBSデジタルを比べれば一目瞭然。
D3は間違いなく綺麗。

D1 525i
D2 525i　525p
D3 525i　525p　1125i
D4 525i　525p　1125i　750p
D5 525i　525p　1125i　750p　1125p

パナのFP30でGCをプレイしている方に質問です。
価格COMで"4:3、525Pソースを映すと4:3(左右に黒オビ)で固定される"
という書き込みを見たけど、実際はどうですか?

現在は非プログレTVで"フル"でゲームする事が多いので
強制フルならともかく、強制ノーマル(?)はキツイです。
あとD入力端子が、何箇所あるかも教えて頂けると嬉しいっす。

>D入力端子が、何箇所あるかも教えて
こんなコト訊いてくるヤツはやっぱ過去ログなんて読まんのだろうな。

>>825
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/TH/TH-28FP30_s.html
ここで聞くより、googleで“Panasonic FP30”と入力する方が
遥かに楽で速くて確実だと思うんすけど・・・・・・・・

てなわけで、2箇所です。
パナの画質は癖があるから、店頭で確認してからの方がいいよ。

>826
一応、当スレッドとpart2(part3は飛べなかった)を
一通り目を通したけど、発見できなかったんですよー。
ガイシュツだったらスマソ。

>827
価格.comの製品公式HPリンクで飛べなかったんで
助かりました。ありがとうございました。
画質にクセですかー。
８万前後のだと、ほんとどこの物も一長一短なんで
ほんと何買っていいのか困りますW

>>820
DRC搭載ＴＶ。DRC使わなければ問題無し。

>>821
あくまでiとｐの比較なので、ライン数は統一で。
あれは480i（525i)と480p(525p)の比較。
Ｄ３の1080i（1125i)あたりにもなればライン数多いから走査線は目立たない。チラツキは少しあるが。
Ｄ５の1080pと比較したら当然ｐが勝つ。実際に製品として出るかどうかは知りません。

>>828
panaのワイドはやめた方が良いよ。Ｄ２ゲーム用であれば。４：３にするべき。

>>822
そりゃそうだ、プログレ出力しても縦横ドット数は同じだからね。
「表示品質としての解像度」の話をするとインターレースはプログレに比べ解像度は劣る。
ゲーム画面の表示範囲、縦横のドット数、での解像度と言う「言葉」とは別。

ゲーム画面のドット数が増えればテレビのライン数も増やさないといけないが
走査線の総数は足りていても「間引かれて実際に描かれなければ」実際の表示は不足となる。
昔ながらの15KHzのテレビやモニターでは640x480のゲーム（今の標準的ドット数）の画像は
インターレース表示になり細部まで完全に再現ができない。
元画像が同じ640x480でも480iと480ｐでは実際の映像素材の再現度はまるで違う。
480iでは細部の描き込みの再現ができない＝（元画像に対しては）解像度が低いとなる。
なぜ480iでは640x480画像の細部再現ができないか？映像が間引かれる（ラインが捨てられる）から。
捨てられたラインも「絵の一部を含んでいる」から。それぞれは細いとはいえ半分捨てている。
絵を構成している部品を引きはがしているのと同じ事。例えるなら穴だらけのジグソーパズル。
画質に拘る人にとっては肝心な部分が見えない絵になってしまう。
元の画像は細部まで描いてあるのに
モニター上では細かい所までしっかり表示されないということ。

ＰＣの画面を640x480、60Hzにしてフォント小でもモニターで順次走査なら
一応画数多い漢字も読めるが、それをテレビにインターレースで映したらいきなり読みにくくなる。
字を構成してるラインも間引かれるから。静止画像だとフィールドの残像効果で「合う」ため、
なんとか読めるのだが当然ながら順次走査と同じ視認性にはならない。
ましてや秒間６０フレーム（フルフレーム）で動く640x480ドットゲームなら余計辛い。
基本的には縦480ドットの解像度の映像を再現するなら480ラインで順次走査が前提。
ソフトの対応云々の話はまた別。
インターレース表示はいろんな事情で「仕方なく」採用しているだけ。画質は二の次の表示方式。

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>>832

入力ソースがインターレースの映像を
普通のテレビで観るのと、プログレテレビで観るのでは
どっちが綺麗にみれるの？

>>834
俺はプログレテレビで見たほうが綺麗、というより好きだけど。

>>834
おれはインターレースのほうがイイ。
個人的にはフリッカーは気にならないので。
元画像をありのまま映してくれるのがいい。

インターレース映像をプログレＴＶで見ると汚くなるのは常識。
本当に酷い画像になる。

モニタする映像によるだろ。
それに補間による解像度の粗や残像感か、インタレースよるのちらつきや
走査線の密度の薄さか、どっちを問題視するかにもよるだろうし。

俺は断然後者を嫌うけど。

>>837
俺の場合、別に酷い画像にはならないけど。
好みじゃないの？

ま、プログレTV買えないような奴が電気屋でちょっと見た感じで発言してんの
本気にすんなや

静止画とか動きの少ない画だったらプログレの方がいいし、
一般に言われる動きが激しいとかっつのも
カメラの動き(サッカーとか)の場合と
被写体の動き(格闘技とか)の場合とで違いがある
それぞれ、動きに対する適応度はTVにもよる

好みにもよるとか言ったりするが
止め画のギャルゲーしか遊ばないようなヤシが
プログレは醜いとかしたり顔で言っての見かけると、笑える

ビクターのＡＶ２８ＭＰ９００にＧＣをＤ端子ケーブルでつなげて
使ってるんだけど画面の下の方の幅が上より少しせまい・・・

これ、なんとかならないの？

>>841
メーカーに問い合わせるか、隠し調整メニュー、いわゆるサービス（マン）モードを
出して自分であれこれいじくるか。
サービスモードを使った調整は取り返しのつかなくなることもある。自己責任で。
サービスモードの出し方はGoogleとかで検索すれば多分見つかる。

DC限定の話になるけど

現在発売されている一部（ソニーしか知らない）の
SXGA(1280*1024)　液晶パネルは

「640*480→1280*960」（ドットを縦横２倍にする）
で表示する事が出来る（ボケるスケーリングコントローラは駄目）

この時のVGA表示画面はプログレテレビとも違う美しさがある。
ドットが真四角で一つ一つが完璧に判別できるってのは液晶ならでは。

応答速度が液晶は駄目って思っている人は液晶をよく知らない人。
液晶テレビにD2入力するのと、PC用高応答速度の液晶モニタに
RGB信号を直接入力するのでは、残像感が全く違う。
これは信号処理の問題。
パネル自体の性能はかなり良くなっている。

て事で紹介する。

テレビが見れんと話にならん
あぷこんとかは見るに耐えん

DVDとかBSDとかも見るしなぁ
そういうの見れるテレビの話してくれ

>843
それマジ？
SDM-S81は駄目だった。
その辺りに出ていた液晶には純粋二倍のモードが無かったのでSDM-S81をを買ったが、
ソニーもユーザーの意見を汲んでくれたという事か。
もうちょっと早くやってくれるともっと嬉しかったが。
ちょい前に出た１９インチぐらいのこれの上位機種だと出来るのかな？
うーん本当ならマジ検討するかも。

>>834
iでもｐでもとにかくスルーでの表示が一番劣化が少ない。
変換しないなら副作用の心配もしなくていいから、理想的と言える。
つまりインターレースはインターレースのまま映すのが無難。
プログレはプログレで映すのが鉄則。
あくまで元の素材の画質を「改善も改悪もせずにロス無く見ること」が目的なら
スルー表示になる。
インターレースとプログレならプログレの方が良いのは常識だが
これは素材がプログレの場合にのみ当てはまる。
i-p変換してもp-pのスルーと同じ映像にはならないし具合が悪くなることも多い。
ただ、Ｄ１クラスのインターレースでは元が悪すぎて「化粧をしないと見られない」
映像なのも事実。嫌いな人も多い。俺も嫌いだが変換映像はもっと嫌い。
世の中からインターレースソースが無くなってライン数に関係なくプログレソース
ばっかりになればプログレテレビやＰＣモニターで解決、なんだがなあ。

プログレ対応ソフトって通常出力でやると、むしろ対応していない
ソフトに比べて画質落ちるの？
マリサンは通常出力でやると、どうも画質がぼやけるんだが。
あの金網面なんかぼやけがきつい。
だれか、プログレでマリサンやった人いないですか？

>>847
>プログレ対応ソフトって通常出力でやると、むしろ対応していない
ソフトに比べて画質落ちるの？

どうやって対応していないソフトと比べんの？

>>847
ゲームキューブのポリゴン処理能力とか性能話になってくるんじゃないの？

任天堂のゲーム機って６４の頃から画面がボケたような印象がある。
なんでだろうね。

ソニーのプログレＴＶ買ったけど地上波放送最悪！！
流れるテロップなんてまともに見れない。
プログレ対応のＤＶＤもボケボケになって凄い汚い！！
ＧＣは綺麗に写ってるけど、ちょっと買って損した。

>>851
プログレテレビでの地上波放送は、普通のそのへんの安物
インターレーステレビよりも汚いよね。
僕んちのはシャープ製だけどそうだ。
早く地上波もデジタル放送になんないかな。

そんなに地上波汚いかな。
確かに間近で見るとかなりザラザラしてるが、
普通に距離をとって見れば、別にインターレースと変わらんと思う。
凄い汚いとか言ってる奴は<、一体いつの時代のプログレを使ってるんだ?

PCモニタだったりして・・・・・・

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地上波放送が綺麗に見れて、ゲームも綺麗な画面でプレイできる
良いとこどりした都合のいいテレビはないのか？
インターレースとプログレッシブ切り替えが出来るテレビが理想なんだが
そういうテレビってありそうでないんだよなあ。

ねぇよなぁ
ナナオあたりが、
15kHz入ってＳ端子とかＤ端子とかもついた
PCモニタ出してくれれば解決すんだけどなぁ
デジタル放送になっても、インターレスは残るしな

しかし、この板に巣くってる、
なんでもソニーが悪いことにしたいヤシの
言ってることなんて大してあてにならん

ＤＶＤなんてソースっつーかタイトルによって全然違うし
流れるテロップなんて、ありそうで意外とないからな
(文字放送ニュースばっかり見てんなら別だが)

ま、ソニーだろうが松下だろうが東芝だろうが
プログレはそれぞれなんで、自分の目で見比べろ

>>851
あぁ・・・なむなむ(-人-)

マリサンで29ZP35大活躍中。
地上波？見ませんよ？？

>>851
てゆうかHD８００？ナニ買ったんだろ。気になるよ

859は地上波見ないのか？

>843

具体的な機種名教えて。
ざっと調べてみたが、スムージング機能がある機種は書いてあっても、
それが無い、もしくは無効に出来るという記述は無いみたいだから、
WEBのカタログでは判別が付かない。

>>859
別に、バラエティとドラマを見ないなら、
さほど地上派は重要でないっしょ。
それ以外のジャンルは、BS,CSの方が圧倒的だし。

というか、29ZP35自体、それほど地上派が
汚くもないような・・・・・

うん普通

>862
PC用ならPC板の液晶スレを見ればいい
アス固定、アス固定って馬鹿みたいに繰り返してるヤシがいるよ

>>859
俺29ZP45買っちゃったよ
35だとプログレじゃないなんて言われてさ。
ゲームやるのに、35と45で差は、ないの？

>>847
>プログレ対応ソフトって通常出力でやると、むしろ対応していない
>ソフトに比べて画質落ちるの？
落ちません。両方とも同じＤ１出力させれば画質は同じです。

>マリサンは通常出力でやると、どうも画質がぼやけるんだが。
デフリッカーを切ってください。（オプションやリセットなど）

>あの金網面なんかぼやけがきつい。
テレビがアップスキャン機能（ＤＲＣ等）持っていたらぼけることもあります。
プログレ入力してアップスキャンをオフにしてください。
そしてソフトのデフリッカー機能もオフにしてください。

>プログレ対応ソフトって通常出力でやると、むしろ対応していない
>ソフトに比べて画質落ちるの？
ゲーム機内部でダウンスキャンしていても極端な差は出ないと思う。

>866
29ZP45って地上波の映りはどうですか？

>>867
デフリッカ切りできるソフトはスマデラとＷＲＢしか無いのでは。

HD800の暴落今日も止まらず

居間のCATV受信用に29ZP45買ったけど東芝調整項目少なすぎ・・・
つうかアレが普通でDX550がおかしいのか・・・
端子の数も少ないし。
DX550出力毎に事細かく設定保存出来るのが重宝する。
地上波がDX550よりマシな以外はメリット見つからないな・・・

>>872
実売価格も全然違うし、仕方ないと思う。逆に機能・性能が一緒なら
よほどのソニー信者でもない限り東芝買っちゃうでしょ。

>>870 スマデラとＷＲＢしか持ってない。

HD800安いな。株の暴落さえなきゃ買ってたよ。
それにしてもプラズマやすくならねえ?

>>866
>35だとプログレじゃないなんて言われてさ。
店員に？Ｄ３ついてて順次走査できてるから間違いなくプログレテレビだろう。
カタログ見る限りではＤ２ゲームなら差は出ないとおもう。
プログレ変換処理が違うからＤ１ゲームならZP45のほうが
動いたときのジャギとかボケ感とかがマシかもしれない。

>>869
地上波ならZP45のほうが上と同様、マシとは思うけど
東芝ってＧＲチューナー無いっぽい。

>>876
オレもZP35と45の比較で「45は本物のプログレですね」とか店員に言われたよ。
ZP35の立場は・・・！
ちなみにいくつか店でみた限りではZP35でも地上波は結構まともだった。

一度、プログレでゲームとかやっちゃうと
普通のテレビでみても、テレビ放送とかの映像がたいしたこと無いのがわかる

ＧＣプログレマンセー

パナの強制ワイドはまだ直ってないのか？
新しいのなら大丈夫？

>>876
GR付きのZP32使ってる。
GRは確かに効果あるよ。なくてもそんなに気にはならないと思うが。
映像にはかなり満足してるんだがS1端子でゲームやビデオ接続すると強制的に16：9表示になって
チャンネル変えたり電源切るたびに画面表示を切り替えなきゃならない。
サービスマン呼んでも直す方法も故障なのかすら分からんかった。
ZP45ではそういう現象無い？

>ZP45ではそういう現象無い？
しらない。テレビなんざ使ってねえもん。それってＶ圧縮のこと？
ＤＶＤのスクイーズなら１６：９で見るのが正常。

一応、識別は、
S1　16:9のスクイーズ信号　4:3の映像信号
S2　16:9のスクイーズ信号　4:3の映像信号　4:3のレターボックス信号
なので、映像によるんだと思うが。
４：３ソースでも１６：９に変わるのなら誤作動かな。手動で戻せるならいいんじゃない。
小ネタだがサービスモードとかで横幅縮められるならＶ圧縮と併用して
比率出しつつ走査線を詰めれば地上波も表示範囲は狭いがイイ感じで見られる。

ＧＲチューナーに関してはゴーストでまくりなんで俺には必需品。取りきれないけど。
ゴーストがあると絵もボケルし色も褪色傾向になるよ。

現在25/29型でGRチューナついてるのは松下とビクターだけだったような
東芝の29ZP32が売ってたらそれ買ってたかもなあ
GR必要な人には必要だよ
かといって28型は欲しくなかったしな

28型か29型でさんざん迷って、結局28買ったオレはやっぱバカですか?
だってPS2のジャギー目立つゲームを29型でやるのは辛いと思ったんで。。。
そういうのは28のノーマルでやってます。
格闘ゲームをズーム画面でやるとすごくキャラが大きくなって迫力満点!
体力ゲージも消えるからスリル満点!?

プログレッシブテレビはＢＳデジタルハイビジョン専用テレビと割り切ったほうがいい。

4：3ソースも16：9ソースも縦に圧縮してくれるよ。すぐに戻せるから大した事無いと言えばそうだけど。

>ＧＲチューナーに関してはゴーストでまくりなんで俺には必需品。取りきれないけど。
>ゴーストがあると絵もボケルし色も褪色傾向になるよ。
絵がくっきりして色が鮮やかになるのは感じる。気になるほどゴーストが出るのは主要民放では日テレぐらいだけど。

28型と29型って迷う対象じゃないだろ。29と32ならわかるけど。
28だとほとんどのゲームおよび番組が21型相当になる。
シャープとかのカタログにもワイドへの買い替えは2サイズ上を目安にしないと
画面が小さく感じられますと書いてあるし。

>883
表示サイズ欲しかったら大きい方買えば良かったんでは？
まずＰＳ２でジャギがイヤな人はアップスキャンテレビは無視。（できれば）
サービスモードで縦横縮められる物を買う。(モニターが理想）
アップスキャンのジャギー増大無いし、走査線も詰めるので
そのジャギーも少なくできる。詰めた分チラツキも目立ちにくくはなるし。
インターレース環境に将来性はないけど。
プログレテレビはＢＳデジタルとプログレＤＶＤ、プログレゲーム専用。

>885
俺の所はＮＨＫ教育が一番ずれてる。その次が総合。
ＵＨＦはゴースト少なくていいね。
ＣＡＴＶも試してみたいがテレビはそんなに見ないしなぁ。

>>886
そうそう、うちも教育、総合、で次はNTVかTBSだな
鉄筋いや

ゴーストって何？

幽霊

お化け

ポケモンの名前だよ

>>888
残像現象

>>892
ああ、なんだ。
それうちのプログレテレビでも出る。
地上波限定で画面汚くなる奴ね。
あれホンマ嫌やわ

>>893
PCにキャプチャした地上波放送の映像でもゴーストは気になる。
カノプの製品はかなり軽減してあるようだが。

白黒テレビ

>>886
地域性が強いから参考になるか知らないがCATVに繋いでた時は画質、GRの効き共に悪かった。
CATV通すと電波に含まれるGR信号が無くなって効果が薄れるらしいんだが若干は効いてたな。

>>887
過去ログ見たら随分長いことGR狙いで待ち続けてるみたいだけど…
ひょっとしてあのオノデン祭り以来ZP32にこだわってるのか？
それとももうパナかビクターを買った？

>>888
テレビの受像機におけるゴーストとは
テレビ電波をアンテナで受ける時に、直接受ける電波と反射されて他方から受ける
電波の２つの電波に時間的な差が発生したことにより
テレビ画面で二重に見える現象です。
解決するにはアンテナの方向を確認したり、高性能なアンテナに交換します。
ＮＨＫ（日本放送協会）で相談にのってくれます。

>>896
>CATVに繋いでた時は画質、GRの効き共に悪かった。
悪いのか・・じゃあ自宅受信で頑張る。

>>897
あとアンテナはなるべく設置位置が高いほうが良かったんだっけ？
アンテナケーブルは５Ｃ使って端子はネジ式で接続する物使ってるんだけどこれで正しい？
でもさすがにアンテナ買い換えるまではできないなあ。

GRつきのビデオ買って、地上波はビデオ介して見るって選択肢はダメなの？

Eye-Trek 20Pはコンポーネント接続、220はS端子相当
在庫があったとしてPS2に向くのはどっち？

★ゲームに適したテレビ　Part5★

ゲームに適したテレビ
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/998/998904121.html
ゲームに適したテレビ 　パート２
http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10062/1006266033.html
ゲームに適したテレビ　Part3(dat落ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014610343/
ゲームに適したテレビ　Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021201060/

●Ｄ端子とコンポーネント端子の違い
●D1〜D5の意味は？
●インターレース(i)とプログレッシブ(p)
http://www.audio-technica.co.jp/cable/02/

●ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ,S端子,AVマルチ,コンポーネント(D)端子PS2比較画像
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/ps2_info4.htm

●ガンコン２対応テレビ表
（PSのガンコンはプログレTVでは対応していません。ご了承しとけ）
http://www.e-server.co.jp/vita/database/guncon2.htm

>>898
いや、たまたまこっちでは地上波の映りが割といいだけ。
ゴースト出まくりのそっちの環境ならCATVのほうが良くなるかもよ。
基地局受信がすでにゴーストまみれならアウトだが。
何かスレタイからずれてきたな。ゴーストの話題ならこっちの方がいいんじゃない？

常に綺麗な地上波が観たい ２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1023211894/

>>899
既に持ってます。裏番組録画以外はビデオのチューナーと３ＤＹＣで見てる。

>>902
そのスレ読むとよけいにＣＡＴＶ化する意欲が無くなったよ・・。
ビデオ経由なら今でも十分綺麗なんでこのままで行こうと思う。
モニター内蔵のチューナー＆３ＤＹＣだとすげえ酷いけど。
いまアンテナ見直しても地上波デジタルになった時どうなるかわからないし。

>>898 ↑です。

http://members.tripod.co.jp/FreeLifeTool/x6000bura.gif

↑ブラクラです

結論は出たの？

その都度、話がかわってくるもんだろ
それぞれ新製品がでたりするわけだし

ワイド画面でゲームしてる人いる?
やっぱやりにくい?

俺もそれが気になってワイドに逝きにくい。
いずれワイドに移行するんだろうけど、今購入を考えてる
んで・・・

ゲーム機側の設定で１６・９ってあるけど、それにすると
対応してないソフトも違和感ないの？？

最近のはダイジョブです。
古いのは4：3モードでやれば無問題です。

ワイドはプログレ入力すると４：３に戻せない機種があるから危険なのよ。
４：３ゲームが勝手にフルモードにされてデブる。
ワイドモードで上下ハミ出し＆デブる。
ワイドテレビは調べて買うべし。

ああ、そうだな
戻せる機種かっと毛

確認させてくれ〜！
D2以上は強制フルになるTVでも、GCはホントにプログレ4：3、
側面黒帯付きで表示できるの？
ヨド割引今日までなのでよろしくたのんます

>>914
店員に聞け

>>914
ゲームキューブの店員に聞き名よ

>>914
というかそんな話初耳です。

>>914
ならないと思う。

だからパナのワイド機には注意。
最近の奴しか対応してないみたいなので。

過去ログにそういう記述があったんス

>>914
わけわからんが、D2以上は強制的にワイド画面になるテレビなら
GCでも箱でも横長な画面になってしまう。
このばあい、補正できないTVではサービスマンモードで強制的に
縦に伸ばしてやるしかない。

これっす

825 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/07/20 00:50 ID:TytXCohg
パナのFP30でGCをプレイしている方に質問です。
価格COMで"4:3、525Pソースを映すと4:3(左右に黒オビ)で固定される"
という書き込みを見たけど、実際はどうですか?

kakakuの書き込みとやらも探したが見つからず。
店員に聞きます

ゲームキューブほしい

>>921
そういうことだろう。ワイドなら横を削って4対3にするのは当然
まさか横に伸ばして遊びたいとでも?
そうしたいんだったらべつにD2で映さずにD1で映せば横にものばせる。

>>923
ハァ？

>>923
ハア？

ハア？

>>923
ハァ？

>>923
ハァ？

>>900
アイトレックいっとけ

帰ってきました。やっぱだめみたい。店員もそう言っていたし、
Ｄケーブルの箱に「テレビによっては縦横比が変わってしまう
ものがあります」と記述があった。
しょーがないからＳで繋いだ。

>>923
もちろん4：3のものは4：3で映したいが、ウチのＴＶ
（パナFP30）ではD2信号は強制的にワイドにされて困るって
話です。

BS日テレがよくやるようにフォーマットは16：9で、
実画面は左右に黒帯付きの4：3なんてのをゲーム機側で
（ソフト側からでも）出力してくれればいいんだがなー。
たのんます>>メーカー様

>>914
ソフトの取説のラストページにも書いてあるよ、
テレビの種類（ワイドのこと）よってはプログレ時に
「強制的に」縦横比が変わることがあります。と。
つまり>>912に書いてる事だ。危険なのは間違いないんでない？

>>923
のばしたく無いから悩んでる奴がいるのだが・・・。
プログレ入力時に強制でのびるテレビが混じってるのが問題。
延ばすのはＤ１もＤ２も関係ないな、どっちでものばせる（延ばしたくないが）
問題のあるワイドテレビ使用時は４：３に縮めて元通りにするにはＤ１でないとダメだ。
当然比率は戻るが画像が落ちるので今度は画質で悩む羽目になる。

ＧＢＡの画面で「マリオサンシャイン」をプレイ
http://pocket.ign.com/articles/365/365912p1.html

最近、書き込みチェック！ の表示がされますがなぜ？

面白いが少なくともゲームに適したＴＶではないな。
昔ゲームギアにファミコンのビデオ入力突っ込んで遊んでたのを思い出した。
ゲームギアでマリオが動いている！　とか言って。
アドベンチャーゲームやると文字が読めないんだよ。

( ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ

>>931
危険じゃない機種教えてくれ

★ゲームに適したテレビ　Part5★

ゲームに適したテレビ
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/998/998904121.html
ゲームに適したテレビ 　パート２
http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10062/1006266033.html
ゲームに適したテレビ　Part3(dat落ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014610343/
ゲームに適したテレビ　Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021201060/

●Ｄ端子とコンポーネント端子の違い●D1〜D5の意味は？●インターレース(i)とプログレッシブ(p)
http://www.audio-technica.co.jp/cable/02/
●ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ,S端子,AVマルチ,コンポーネント(D)端子PS2比較画像
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/ps2_info4.htm
●ガンコン２対応テレビ表（PSのガンコンはプログレTVでは対応していない）
http://www.e-server.co.jp/vita/database/guncon2.htm

PS2のFIFAワールドカップはワイドモードが選べる。
しかしD1出力なのでありがたみ半減という罠
Ｄ２ソフトこそワイドモード付けやがれ

ゲームに適した音響を手に入れるスレは無いのですか？

高画質の画面が良いのですが、テレビの素の音では
物足りなくなりますた。

>>938
AV板だけど↓なんてどう？
「お勧めな５．１ｃｈシステム」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/989801795/l50

でもだんだん音にもこだわりも持つようになって
スピーカー、アンプを単品でそろえるようになる罠。

AVアンプ+5.1chスピーカセット買いたまへ
PS2は光接続でサラウンド、
GCは2ch接続でドルビープロロジック2サラウンド
糞箱は知らん
廉価版AVアンプ+5.1chスピーカセットについては
AV板にあるよ

サラウンド感がﾅｲｽのＴＶゲームについて語ろう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1008395834/

ここもいいかもね。XBOXマンセーカキコが多いのが気になるけど。

>>862
ソニー　SDM-81
ナナオ　L461

はアスペクト比固定拡大機能
スムージング有り/無し
（640*480→1280*960のボケ無しドット２倍表示）
が選択できます

ソニーは他にもこの機能がついている製品を出しているそうな

HD800の後継機秋に登場

シャープの吉永小百合が宣伝してるやつとか

>935
俺もしらん。ソニーは現行機ならおおむね大丈夫と聞いたが。
パナのワイドは赤信号で東芝のワイドは黄信号。
リアルＤ４ワイドを作ってるのは主にこの２社なんだが、ゲーム用に買うのは危険なのだ。
Ｄ４でこの問題なけりゃ仕様は理想に近いんだけど。（テレビの範疇では）

>938
5.1と言いつつセンターチャンネル無しの4.1だったりするから気を付けろよ。
今コンポ持ってるならそれをリアにしてフロントは単品のスピーカー買いなさい。
あとはＡＶアンプとサブウーファー買う。
とにかくスピーカーとサブウーファーに金をかける事。
センターはゲームなら無しでも良い。フロントと同じようなセッティングが
困難ならＤＶＤ視聴でも永久にセンターは無しで良い。（本当）
センターチャンネルはフロントで定位させる。
アパート住まいならサブウーファーはやめておいた方が良いと思う。

音響も上みるときりないんでな。
低予算ならこの辺りがオススメ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=204523&MakerCD=64&Product=GXW%2D5%2E1
プロロジ�Uもついてるし、一通りは楽しめると思う

たくさんの情報ありがとう。
音響も上を目指せばキリが無いですな・・

ゲーム誌に載ってたドルビーヘッドフォンSE-DIR1000C
も気になって迷うなぁ。よく考えて決めようと思います。

ありがとうございますた。（･∀･)/

KD-36HD800をAVマルチで接続して鉄拳４をプログレモードにすると
DRC調整がいじれなくなってるんだけど、これちゃんとプログレ表示に
なってるのかな？
つーのも、PS1やPS2のローレゾ（ノンインターレース）ソフトでも
DRC調整がいじれなくなるんだけど、DRCは働いてるっぽいんだよね。
（ソース通りの表示ならもっとすだれ状になると思うんだが。）
鉄拳４もそれと同じで「DRCかかってるけどいじれない」モードに
なっちゃってんのかな。
つーか、そもそもAVマルチケーブルって525pで出力できるの？
15ｋHzだから無理とかって話も聞くんだけど。
教えて偉い人！

>DRC調整がいじれなくなってるんだけど
イエス。それでイイ。プログレ入力された場合はオフになりメニューから消える。
31KHzで入れてるので働いてないはず。
あと現行機種のAVマルチ端子は31KHz「も」入ることは
既に数人の検証カキコがあった。色差、ＲＧＢどっちの設定でも。
過去ログ漁ってください。

>PS1やPS2のローレゾ（ノンインターレース）ソフトでも
15KHzそのままは映せないのでＤＲＣでアップスキャンはしているはず。
でもローレゾＲＧＢでの順次走査での入力なので設定ではいじれないのかもしれない。
とにかくこの場合はＤＲＣは働いていると思う。

>そもそもAVマルチケーブルって525pで出力できるの？
出力でなくて入力ね。（テレビ側が受けるかどうかが肝心）
上で書いたように既に報告は２、３ほど有ったよ。
ＲＧＢで鉄拳４、順次走査でＤＲＣもオフになったらしい。
「じゃあＶＧＡケーブルいらねえじゃねえか」、と言う話になってたはず。
KD-36HD800で確認だったような。
さすがに古いベガではこういう仕様にはなってないと思うけど。

>>949
ありがとう偉い人！
過去ログ、Part4は全部読んでたんだけど「鉄拳４のプログレモードだとDRC-MF V1の
パレットが出ない」とだけしか書いてなくて、でローレゾでもパレットは出ないから
　パレットが出ない＝DRCオフの純粋なプログレ
とは言い切れないような気がしてたんですよ。
でも後で気づいたんだけど、ローレゾのRGBはTV側のアスペクト変わらないんだけど
鉄拳４ではフルモードになるんで（勿論変更は可）、525p扱いになってるっぽいすね。
これで安心してPS2プログレを満喫できる。
てか対応ソフトもっと出してね、メーカーさん。

スレ違いだろうけど・・・
テレビデオにPS2じゃやっぱりDVD見れない？

>>951
テレビデオの機種によるらしいよ。
表示だけならスルーしてくれるやつもあるらしい。
あ、あとマクロビジョン信号入ってないDVDなら見られるね。
いずれにしても検証が必要な点でリスキーだから、普通のテレビをオススメする。

「ハイビジョンは見ない」のであれば、無理してハイビジョンテレビを買うこともないですよね？

>>953
そのハイビジョンってのは、
解像度の意味で？？
それなら「XboxやGCをやらないなら」必要ないかと。

16:9のワイドって意味なら、
そりゃ、BSD見ないならいらんさ。

>>953
使うゲーム機は？ＰＳ２ならハイビジョンテレビは必ずしも要らない。
ＧＣＸＢならプログレＴＶが要る。
大抵のプログレＴＶはＤ３端子付きで、インターレースハイビジョンは映せる。
ただＢＳＤチューナー無いモデルはプログレテレビと呼ばれ、チューナー付きは
デジタルハイビジョンテレビと呼ばれる。
プログレテレビはスペック上はハイビジョン対応だが、テレビだけでは
ハイビジョンの放送は見られないだけで基本的には同じ物。

今日、ビックカメラでAVマルチケーブル（VMC−AVM２５０）
が売ってて思わず買ったけど、D端子のほうがいいですか？

>>956
RGBにこだわらないならどっちでもよし。

AVマルチが使えるならD端子を選ぶ意味はまったくない。
RGBと色差両方だせるんだから。

そんなにＡＶマルチがいいんならなんでソニー以外は
ＡＶマルチ端子を採用しないの？
本当はＤ端子の方が綺麗なんじゃないの？

そんなに綺麗ならＤＶＤプレイヤーもビデオも
ＸＢＯＸとかＧＣとかのゲーム機もみんな
ＡＶマルチをつければいいじゃん。
なんでやらないの？

なんで、みんなPS2のコンポーネントケーブルは使わないの？
なんか駄目なの？

だってコンポーネントは接続すんのめんどうじゃん。
だからＤ端子が出てきたわけだし。
それに、Ｄ端子入力端子なら３ついているＴＶでも、
コンポーネント入力端子は１つしかついてなかったりする。
そうするとセレクタかますしかないけど、
セレクタがこれまたＤ端子のしかないんだよねえ。
コンポーネントは結局めんどくさすぎて普及しなかった。

>>AY.XxfwQ
・AVマルチはSONYの独自規格だから
・XboxやGCは21pinRGBケーブルからAVマルチに変換すればつなげる
・コンポーネントのセレクタは普通のAVセレクタで代用できるという話

まー確かに映像一個の為にケーブル３本も刺さないといけないコンポーネントはうざったいだろうね。
AVマルチは１本で音声までカバーしてるから楽。
AVマルチ端子が３本くらいついてるＴＶが欲しい。

>>954-955
次に買うテレビをどんなものにしようか決めかねているもので。
持っているハードはPS2ですが、今後どのハードを買うのかはわかりません。
ソフトによって買うハードを決めているので。

回答ありがとうございました。

そろそろ新スレお願いよ

いま、うちのＸ箱はベガにケーブル３本コンポーネントで
繋いでるよ。

音は光ケーブルで５．１ＡＶアンプに逝ってる。


よい！！！

29ZP35と29ZP45の決定的な違いって何なの？
前者の方が安いのでこれを購入しようと考えているのだが

ゲームにはプロフィール16×9で決まり。

>>968
マルチポストしてんじゃねーぞ厨房

>>970
あっちで発言している奴と同一人物か？
ここにくると態度が変わるの？

ゲーハー板にくると全員厨房になるのさ

X-BOXやGCってコンポジットケーブルでもプログレ出力してるんだっけ？

>>972
このスレにふさわしいIDをお持ちのようなのです、どうでしょう
新スレを建てるというのは？

>>963
変換機の商品名、教えて。

>>973
（；´д｀）

>>975
１）PS用RGBケーブル＋21pセレクター＋Xbox用RGBケーブル
２）自作21p♀-AVマルチケーブル＋Xbox用RGBケーブル

GCを21p（15kHzRGB）出力するにはこれまた特殊なケーブルが
必要になるのです。

★ゲームに適したテレビ　Part5★

ゲームに適したテレビ
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/998/998904121.html
ゲームに適したテレビ 　パート２
http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10062/1006266033.html
ゲームに適したテレビ　Part3(dat落ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014610343/
ゲームに適したテレビ　Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021201060/

●Ｄ端子とコンポーネント端子の違い●D1〜D5の意味は？●インターレース(i)とプログレッシブ(p)
http://www.audio-technica.co.jp/cable/02/
●ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ,S端子,AVマルチ,コンポーネント(D)端子PS2比較画像
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/ps2_info4.htm
●ガンコン２対応テレビ表（PSのガンコンはプログレTVでは対応していない）
http://www.e-server.co.jp/vita/database/guncon2.htm

インポ屋でXBOXとPS2とGCをVGA出力に変換する機器を買ってみたんだが
これがまたボケボケ。D端子出力の方がよっぽど鮮明。
これやっぱ機械が悪いのかな。

>>979
RGBスレの方でアップスキャンだと叩かれてるヤツだろ。
向こうではもうそのネタ出すだけで叩かれるくらい既出だしな。

>>967
あれ？
どこかのスレで、D2接続にするとジャギーが増えるので、
Ｓ接続に拘ってるとありましたけどやめたんですか。

30ｆｐｓのマリサンなんて糞。
インターレースのテレビ放送と同レベル。
それをプログレテレビで見たところで、
ＢＳデジタルでみるＢＳ１，２と同じ。
インターレース放送の素材をプログレ出力してるってだけ。
だから、実際にはチラチラ感がぬぐえないのだ。
プログレ表示の美しさは60ｇｐｓだからだ。
マリサンは30ｆｐｓなどという描画で妥協した時点で
旧世代グラフィックの域を出ないチラチラ映像でしかなく
映像的には糞でしかないよ。

誰か新しいスレッド作ってくれよ
あとpart3がhtml化したのでテンプレこれで

★ゲームに適したテレビ　Part5★

ゲームに適したテレビ
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ゲームに適したテレビ 　パート２
http://game.2ch.net/ghard/kako/1006/10062/1006266033.html
ゲームに適したテレビ　Part3(dat落ち)
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ゲームに適したテレビ　Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1021201060/

●Ｄ端子とコンポーネント端子の違い●D1〜D5の意味は？●インターレース(i)とプログレッシブ(p)
http://www.audio-technica.co.jp/cable/02/
●ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ,S端子,AVマルチ,コンポーネント(D)端子PS2比較画像
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/tv/ps2_info4.htm
●ガンコン２対応テレビ表（PSのガンコンはプログレTVでは対応していない）
http://www.e-server.co.jp/vita/database/guncon2.htm

SONYのKV21-DA55が一番
安いし、AVﾏﾙﾁあるし、D1あるし、S端子あるし、完璧！
ちなみにDS55買っても、ｱﾅﾛｸﾞBS終っちゃうから損！

一番分かりやすいのが、アスレチック面。
カメラを真上にして走ってみよう。
立方体のオブジェクトの動きがチラついているのが分かるだろう。
どこかぎこちないのだ。
滑らかでないのだ。
肉眼でなく、アニメの動きのようなパラパラした動きであるのがよく分かる。
特に画面の上の方で。
下の方は、奥行きがあるためマリオの動きにつれてあまり動かず、
動きが小さいので、３０ｆｐｓでもさほど違和感を感じない。
６０ｆｐｓにしたところで、動きが鈍いから同じところを描画するぐらいだろう。
ところが、画面の上、高さのあるオブジェクトは、視点からみると
動きが速く、動く距離が大きくなるため、描画回数が３０か６０かで違いがみえやすい。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1028377532/
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