【最悪】MS、凶箱傷問題で開き直り！！【あ然】

Ｘｂｏｘによるディスクの傷は影響なし　ＭＳが見解
http://www.sankei.co.jp/news/020319/0319kei131.htm

米マイクロソフトの日本法人は１９日、同社の家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ」を
使って遊んでいる最中に、ゲームソフトのディスクに傷が付く問題で
「プレー（ゲーム機の使用）に影響はないと言い切れる」との見解を明らかにした。
顧客から傷に関する問い合わせが相次いだが、傷がソフト再生に支障をきたした例が
見当たらなかったためで「製品不良とは認識していない」（幹部）と説明している。

もうアカンね。ほんま国内版買った人はご愁傷様ですわ。

あはは

2!

>>3
ごめん

飽きた

>>5
あ、先に言われた。

・・正直俺も飽きた。

　　∧＿∧
Σ（　・∀・）
　 （　∪ ∪
　 と＿_）__）　　　　　凶


　　　 　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （　・∀・） 凶
　　　　　　 （　∪ 　づ
　ｽﾞｽﾞｽﾞ･･･と＿_）__）


　　　　　　 ∧＿/凶
　　　　　　（　・∀∩
　　　　　　（　∪ 　）
　　　　　　と＿_）__）


　　　　　　 ∧凶∧
　　　　　　（ *・∀・）
　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　と＿_）__）

本日二度目の2ｹﾞｯﾄならずか・・・・・
このネタ、祭りになるにはちょっとインパクト無いかなー
起こんねーかなー祭り

それにしても欧米へ傷問題が飛び火する事を恐れたMSが、日本のユーザーを
犠牲にした上で、問題は無いと言い切ってるとしか思えない展開。
信じてたものに裏切られ凶信者痴漢よ、いと哀れ・・・。

>>9
そうだね。
俺って哀れ。（もう言い返す元気も無い。笑

プレイに支障は無いって
でも傷は付くんでしょ
もういいよ
誰も買わないから

こうなると悪徳商法やｲﾝﾁｷ商法の被害者みたいなもんだな　＞痴漢
もはや哀れみの言葉しかうかばないない

「傷の発生率」1％未満って、とうとう言い切っちゃったのか（笑）


-------------------------------------------

　米マイクロソフトの日本法人は１９日、同社の家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ」を使って遊んで
いる最中に、ゲームソフトのディスクに傷が付く問題で「プレー（ゲーム機の使用）に影
響はないと言い切れる」との見解を明らかにした。

　顧客から傷に関する問い合わせが相次いだが、傷がソフト再生に支障をきたした例
が見当たらなかったためで「製品不良とは認識していない」（幹部）と説明している。

　２月末から国内販売を始めたＸｂｏｘの発売台数は今月１０日時点で推定約１７万２００
０台。同日本法人によると、傷の発生率は１％未満で、損傷したディスクの検査では、
傷を原因としたソフトの再生障害はなかったという。

　傷の原因については今も究明中で、ディスクを回転させる駆動装置による摩擦との見
方を強めている。

馬鹿にされている頃が今となっては懐かしい・・・・

再生に支障ないからと
傷のつくＤＶＤプレーヤーは売れるでしょうか

1%未満って分母がでかけりゃそれなりの数字になるだろうに
それでも問題は無いと言い切るあたりがMSの悪徳度を表してるね。

＞「傷の発生率」1％未満
「定説」と「足裏診断」を元にはじき出した数字なのかもね。
馬鹿馬鹿しくて話にもならん。

　　《《《《《《《《《《《《《
　《《《《《《《《《《《《《《《《
《《《《《　　　　　　　　《《
《《《《　　 　　　　　　　|
《《《《 ┏━━┳┳━┓
《《　 　|　　●｜｜●｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6《 　└──┘└─┘　　|　デジタル方式の記録媒体が読みとり面の傷如きで
|. 　 　　　　《《《《《 　　|　＜　劣化する訳ないって撲滅キャンペーンの時から
| 《《　 　 　/＿＿/　,,,ﾉ　　 |　言ってんだろわかったかゴミクズ共
| 　''《《《《《《《《《《《《《　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>14
これは新たな問題だよ？

セ皮がセガから嫌われたら？出川がSCEにシカトされたら？妊娠が任天堂から見捨てられたら？
どう言う騒ぎになるか想像つく？クレームして無視されたらどうなると思う？
MSはそれをやっちゃったんだよ。
これは箱信者こそ怒るべき問題だと思うけど？

　いいね

１％未満ってことは、１７２０台未満ですかねぇ。
そうですか。

１％未満とな？？
すると無理に２回交換してもらい３回とも傷仕様だった漏れは神か？

ほんと、疲れたね。
話題性もなくなってきたね。

糞箱って、タイプするのもいやになった。

もう、記憶から消したい。

>>22
MSたんに神と認定してもらいましょう（ｗ

傷がつくことを了承した上で購入してもらうべきです
店頭に注意書きをはるべし

まあな、アメリカの中古は傷だらけでも誰も気にせんから。
逆にちょっとした傷なんか気にする奴は変質者扱いだから。
　本国ではたぶん、なぜこの程度の傷で大騒ぎするのか理解してないでしょう

レンタルしたDVDが傷付いて、粘着店員にゴネられまくる・・・・
なんて事件起きないかね

「さよならXbox。修理対応で見直してしまいそうになった漏れが馬鹿だった。」
「逝ってよしXbox」
「二度と面みせんじゃねぇぞXbox」
どこまで罵倒されれば気が済むの？

こういう対応が普及を阻害してるとなぜ学習せん？
マイクロソフト社員の知能指数はミジンコ以下か！？

そういえばフランスだかどこだかは
車を駐車する際にサイドブレーキをかけないらしいな。

理由は、ボンネットで押し合って狭い中に駐車するからだとか。

なるほどザワールドでやってた。

>>19
もう疲れたんだよ・・・
一つわかったのはカスセンにいくら抗議しようが無駄って事ぐらい・・・

>傷の原因については今も究明中で、ディスクを回転させる駆動装置
>による摩擦との見方を強めている。

「見方を強めている」程度の認識で、一体何を修理しているの？

>>31
おお、上手い突込みだ！
出川ども見習えや！（笑

【反日】日本海と変換不能!?MSに抗議せよ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 22:23 ID:19VEeGpx
日本海か東海か、日韓で海図論争
　日本海の名称をめぐり、日韓間で論争が巻き起こっている。海図作成の国際組織「国際水路機関」（ＩＨＯ）
が半世紀ぶりに行う世界の海図のガイドライン改訂で、韓国側が、韓国の名称の「東海」に書き換えるよう求めたためだ。

ためしにMS-IMEで日本海と変換してみよう。
インド洋、太平洋、大西洋、東シナ海はすべて、1文節として認識されるが、
日本海は、日本＋海の2文節として認識され、1文節とすると変換できなくなる
ので、かいをその前に他の感じで変換していると、1発変換できない
たとえば、あるところで「帰りの会｣と書いた後で
にほんかいと変換すると、1発変換では日本会となる。
東海、韓日などという単語は日本にはないがこれが一発変換される。
マイクロソフト大百科は日本海と東海の表記だし、歴史ゲームの
ＡＯＫに至っては東海だけの表記。
このような暴挙を許しておくわけにはいかない。MSに徹底抗議せよ。
また東海表記を採用した朝日新聞への抗議は>>2

日本海は東海に変名しる！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1012888634/l50
「日本海・東海問題」関連記事を日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan.htm
東海問題を考える
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/
韓国の酷い実態はこちらで
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

何故ＭＳＫＫ自らアンチに叩きネタを与えるのか？？
傷問題なんて言わなきゃ気がつかないレベルの問題なんだから
無視しとけばいいんだよ。言及して基地外アンチが暴れる方が
Ｘ箱にはマイナスだって気がつけよ・・・

＞31
一体いつになったら原因を確定出来るんだろうね。
MSKKって原因不明の障害が起こるような製品を売り続けてる事に何の疑問も抱かないんだろうか？

>>33
悪い出川の例。（ネタが膨らまない、祭りにならない。）

>>34
多分真性のMなんでしょう。

>>32
２ｃｈゲーハー板的には出川ですが何か？

しまいにゃMSの味方はクボタ尊師（今年中に失脚?）だけに。

>>38
嗚呼、せっかく良い突っ込みをしてるのに寒い方向にもってくなよ。
そんなこたぁわぁってるよｗ

どうかなぁ？
ここでも煽りばっかでどこまで本当なのか検討もつかんし
実は普通の取り扱いで付く自然なキズなのに、
ここの祭で乗せられて騒ぎ立てしちゃった奴とかね。
後、本当の稀に起こる初期不良なのにここで大騒ぎしちゃったが為に
全てに起こりうる障害だと誤認されちゃったとかさ。
まあどうせ社員とか言われるんだろうけど
君らがバカ騒ぎすればするほど、逆に信じられなくなってくんだよね・・。

なんで平謝りできないかぁＭＳ
これじゃ雪印といっしょじゃないか？

問題がなくてもこういう場合は責任感じてるっていうのを
もっとアピールした方が消費者受けがいいのに

プレーに支障がないから問題なし！！

このスレってネタスレに昇華しないの？

ほかのサイトを回ってから書きこしろよ>>41

>>42
雪印のほうがマシ！

Ｍ＄自体が趣味の悪いネタみたいな会社だからな・・・

>>34
仮に現状普及台数を20万台として、それらの1％に傷問題が起こり得るとして2000台の不良。
1人7000円のソフトを最低1枚傷つけたとしたら2000台で怒ったとして1400万の被害額が出てる訳だよ？
それを
>気がつかないレベルの問題
等と抜かしてる次点でお前はﾄﾞｷｭｿ確定。
100人に1人はこの問題に直面してるかもしれないのに何故そんな事を言い切れる？
おまえ自身に怒ったとしても気付かないレベルの問題なんて他人事でいられるのか？

>>42
問題が問題だからねぇ。
多分、平謝りした時にー・・、本当に己のミスで傷がついた奴でも
ハードを疑って修理に持ち込むという状況をどうしても回避したかったのでしょう。
いつのまにかにつくものだからねぇ、傷。

>>34
もはや、世界的規模で知れ渡った問題なので、一応の収拾策をとったつもり
なのでしょう。
消費者軽視のその欺瞞に満ちた発表が火に油をそそぐどころか、業火にガソ
リンを噴霧して供給するようなものだと気がつかないところが、マイクロソ
フトのダメなところであり、Xboxの悲劇。
折角、よくなりかけてた市場の反応をまた後退させやんの。
愚かもここまでくると立派。さいごまでDQNネタ企業のネタハードでいって
ください。あきれ〜。

>>41
ログインの編集長もファミ通編集部のＸＢＯＸもＣＤを破損させた
とメルマガにありましたが。

ＸＢＯＸのファンサイト運営してる方も壊れてましたね。

先週のファミ通でも傷問題
ほとんど載ってなかったしな〜

マジでＭＳって原因究明出来て無いんだろうな・・・
だって修理にだして交換済みのドライブでもキズ付くもん（ｗ

さ〜て漏れのＷｅｓｋｅｒ’ｓＲｅｐｏｒｔをどの様に新品交換してくれるのやら。

もういいよ。カス以下の企業と糞箱の話は。
もう終わったんだよ

おめーら、自然現象をそう簡単に
克服できるとおもってんのかYO

う〜んまわしっ放しにしてりゃキズ付くかな〜なんて思ってたら
マジに付くし下火だった怒りが再び盛り返してきたＹＯ！

>>55
取り合えずドライブの形状を数パターン用意してテストしてみれば数時間で片がつくと思うけど。

任天堂とセガは偉大ナリ

>>56
単純さん　by ○ぬ

>>57
自然現象なんだYO
ドライブとかじゃね〜んだYO
俺の予想じゃ、原因はXBOXの中で竜巻発生これだね。

全てプラズマで説明できます

　　　　　　　　　───ヽ
　　　　　　　／ 　　|　　　　＼
　　　　　 ／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　　　　　　　　／
　　　　 ヽl==__　　 __==- | ]　　 ﾉ　　　　　　　　 ／　　自然は生きている
　　　　　 | ■■■■■■ヽ／ }　　　　　　　　　＼　　
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　 　 ヽ　／＼ 　　　／||
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　　／　　　　 ＼＿__／／　　|

>>59
単純さんじゃないＹＯ！
単細胞さんだＹＯ！

大自然のおしおきです

>>60
そんなものを作ってしまうMSの技術力に驚嘆だ（ｗ

まさに脅威の小宇宙だぞXbox。

>>61
Ｏ槻教授ハケーン！
やっぱりプラズマ現象ですか。
やっぱりおかしいとおもったんです、200Ｗの大電力をどこにつかってるのかと。
局所的にプラズマを発生させ、ミステリーサークル状の傷をつけるわけですね。
円形になるのはプラズマの回転運動によるものだと。
（注　ミステリーサークルは人間が作ったもので、宇宙人ともプラズマとも関係
ありません。）

>>65
Yes Yes Yes
しかーし、ユーザにとっては、ただの迷惑。
MSの得意技だYO IEとかWinとかOEとか

大体不良率が１％未満なら全て即交換に応じるべきだす。

年内撤退確定。
これじゃ頼みのマニアも買わん。

家電業界の雄で補償期間内は壊れにくいソニー。携帯も無償交換。
執念のサポートを続けてくれる任天堂。

かたや、問題を矮小化しようと必死なMS。

『正直、ユーザーの皆さんに迷惑掛けてスマンカッタ』の
ひとことぐらいはほしいな

箱を売りたいと思いつつも売値が安くて売れない罠。

>>68
それに1％以下ならかなり条件が絞れる。部品を洗っての原因特定も可能に
なる数字。
あほか、マイクロソフトは。

>>72
売値がどうとかじゃないYO
すでにダイソーが動いているという未確認情報もあるYO

ダイソーって１００円ショップの？(ﾟДﾟ)

>>72
こういうのもなんだが・・・・・売れるうちはまだいいかもしれない。
ここまでくると、今後も期待はできないぞ。

ダイソーに売ってたら買うよ

　　　　　　　　　───ヽ
　　　　　　　／ 　　|　　　　＼
　　　　　 ／　　／　＼　　　　}
　　　　　/ 　／　　　　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l　/　　　　　　　lヽ　　　|　　　　　　　　　　／
　　　　 ヽl==__　　 __==- | ]　　 ﾉ　　　　　　　　 ／　　ダイソー？　高いよ
　　　　　 | ■■■■■■ヽ／ }　　　　　　　　　＼　http://www.shop99.co.jp/
　　　　　 |　　　/　　　　　　 |〆]　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 | ＠ /　　　＠　　　／.　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　　 .l.l　　　　　　l￣===＿＿＿
　　　　 　 ヽ　／＼ 　　　／||
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>>71
大浦は「MSの発表が英語を翻訳したもので文体が冷たい感じになって反省してる」とか大馬鹿丸出しな事を抜かしてた。
これっていっぱしの企業の経営陣が言う言葉なんだろうか？
上がこの程度だから下のサポート（外注含む）や広報の程度なんて推して知るべしですな。

ソフトで勝負する前に自滅…
ほんとにユーザーが気の毒だ(｀Д´)

五輪といいＭＳといい
やっぱりアメリカ人は日本の事を
重要視していないんだな。
こんなに馬鹿にされてＸboxで遊んで楽しいのだろうか？
遊ばれてるんですよ、逆に
やっちまったもんはしょうがないから
誠意のある対応のフリぐらいしてくれ
Ｘbox買った人の為にも。

>>78
犯罪犯してついにモザイク入りか・・哀れ大○

>>65

抱きしめた、脅威の小宇宙
自然現象で、奇跡を起せ
傷つけた、ままで仕様と
断定したいろんな広報

Xboxファンタジー
そうさ、不具合だらけでーも

だれもうばえない、MSのOS市場

えーかげんにせいやー
痴漢らはみんな
えーかげんにせいやー
MSのしもべ　おーいぇーい

えーかげんにせいやー
出川妊婦のように
えーかげんにせいやー
いまさら、文句いうな、

飛べない豚はただの豚だ

>>78
No No
ダイソーは全国チェーン展開で、
XBOXをさばくにはちょうどいいNe!

MSより主婦層にブランド力あるしNe!

>>74
いや・・・流石にダイソーが動くのはもうちょっと先でしょ？

>>76
わかってるけど一万円落ちは悔しいんだＹＯ！
ＰＳ２売って買ったから今度は箱売ってＰＳ２買うなんてヴァカ丸出しだし（ｗ

ところでオセロってどっちがボケでどっちが突っ込みなの？

もういいよ。
ＭＳはクソ。ＸＢＯＸはおわり。アボーン。

>>86
うむ・・丸出しだな・・。（ｗ
>>87
黒い方がボケじゃなかったっけ。

>>87
白がボケ

あれ？ｗ

XBOXと限定版でオセロできるYO。
ちなみに、限定版が白だYO

今なら、オセロワンセット買うとお店から
「神」としてあがめられるYO

>>87
貴様がボケ

破蛾剣痔みたいにせめて
誠意がほしかった

何か黒が突っ込みっぽいね
ありがと

痴漢は大浦は叩いてもゲイツを叩かないんだね。
windowsでお世話になってるからか？

もーどうでもいいけど
プレーに支障が有るとかないとかの問題じゃなくて
傷がつく可能性が有るのが嫌だと言うことが分かってないんだな

>>97
そろそろＭＳという会社を分かれ

>>97
ゲイツは突込みどころ多くて、おもしろくないし、
有名だから、意外性でO裏
O裏有名するのも面白いし。

>>96の間違い

>>95
スマン
殺気の発言は無かった事にしてくれ。

女房ご機嫌でねぇ。

>>96
そっちは別スレでありますから

XBOX日本撤退時のビルの言い訳を考えようSP2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015837692/

34800円という激安特価にして、発売日にゲイツ呼んで、CMがんがん流して、
この結果か、とアメ乞うは思ってるんだろうな。

Ｘboxって売れてないけど
その原因は分かってるのかな？
日本人の好みや宣伝以前に、ハード的な問題が
根底にあるのでそれを解決しなさい。

そういや凶箱のＣＭって最近見ないな・・

>>103
ゲイツだからだめだった。
モー娘。だったらもっと売れた（ｗ

>>106
そんな傷がつくようなことしませんよ。＞モー娘。も

>>1
とりあえず、ここはおかしい。

＞もうアカンね。ほんま国内版買った人はご愁傷様ですわ。

傷がつくのは国内版だけではない。
というか、傷がついたら修理・交換してくれる分だけ国内版を
買ってよかったという見方も出来る。海外版ユーザーは傷が
ついても日本国内でサポート受けられないのではないか？

>>107
だいたいXというだけで、ヨスィキを使ったっていうのがアフォだね。
ヨスィキのファンとゲームは何の接点もないってーの！

>>108
そりゃ現地サポートだわな。
映像の出力方式や電圧とか仕様がそもそも違ってるし。
海外販売品を日本でサポートする必要性全くないと思うけど。
現地サポートでしょ。
その地域の事はその地域で解決するんじゃないの？
どこが問題なのかわからん？　日本はマシという論理も全く理解不能。

>>109
しかも、”元”X-Japanでしょ。
なんかここに、象徴的なものを感じる。いまとなっては。

ヨスィキはXboxのデッカイ箱を頭にかぶって登場するべきだったな。東京プリンみたいに

そのうち売れるって

ん、アメリカで買った箱を日本で例の問題で無償修理出来るの？

>>109
おお、俺はいま気づいたよ
なんでYOSHIKIなんだろうって思ってた

>>114
出来ない。
箱などにたいてい、”この製品は○○（販売地域）内での使用に限り保証
します。”などの但し書きがあるはず。
カメラやビデオなどのようにワールドワイドでサポートが受けられるもの
もあるがゲーム機はその特性から、販売地域内でのサポートがされるだけ。

>>116
アポゥは全世界でサポートが売りだったね。（少なくとも5年前までは）

>>110
もうちっとしっかり読んでくれ。

＞もうアカンね。ほんま国内版買った人はご愁傷様ですわ。

ここがおかしいというのは、海外版買った人でも傷がつく可能性は
あるし、傷がついても海外では不良としてみとめてないってこと。
だから海外版使って傷がついてもなんの保証もない。
かわって国内版使用なら、MSは不良とはみとめていないがそれでも
傷がつくなら修理・交換をするということ。だから国内版のほうがましとも
いえる、ということよ。

>>118
いや、海外だと修理するまでもない。
返品ができる。

>>118
理解力に乏しいようなのでいっとく。
市場が違うと認識される問題がちがう。
Xboxでいえば、少なくとも北米では傷がつくことは知ってたが問題とは
思ってなかった。（マイクロソフトの弁をしんじればという、大変心もと
ない話ではあるが。）
日本では北米でおこったのと同じ現象がおこったのだが市場は違う反応を
した。
各市場において、適切な対応をとるため、また各地の仕様差のため、各地
域ごとのサポートになるのは当たり前。
その地域で発生する問題はその地域の消費者とメーカーの問題。
日本はマシという単純比較の対象には出来ない。
これが地域戦略の一環。他地域展開の基本よ。
理解できた？

不良品じゃないのに修理交換って矛盾してんね
他の例で言えばなんだ？

>>119
あくまで日本で海外版を買った場合（海外通販か輸入ショップで購入）の
話をしているつもりだが、返品なんてめんどうすぎ。
海外のショップから買った場合はともかく、イレギュラーな販売をしている
輸入ショップに返品できるかな？

>>120
海外で海外版買う場合の話をしているつもりはない。
国内版で傷のついたMSはディスク交換も行なうが、海外では
本体返品は出来てもそれはなかろう？
だからディスクに価値を見出す人のなかには国内版で傷が
ついたほうがましということ。

真似のできない話題を続々と提供してくれるMSは神！
ってことで、本日も楽しめました。おやすみなさい。

＞海外で海外版買う場合の話をしているつもりはない。

＞国内版で傷のついたMSはディスク交換も行なうが、海外では
＞本体返品は出来てもそれはなかろう？

矛盾してて意味がわからん。君はどこで何をどうした場合、なにがどうだと
いいたいんだ？
海外のユーザーの話はしてないといってると理解したら今度は直下2行が意味
不明になった。

あと、根本的な部分をいえば、そもそも傷がつくような欠陥品じゃなければこ
んな問題はおこらないんだけどね。

ＭＳとはムネオスズキの略語である。

なんか記事読んでいると
「今後は修理交換に応じない」って感じに見えたんだけど
今後も修理交換はちゃんとやってくれるの？

だったら別にいいんじゃねーの
あくまでゲームに支障はない、というのが今回の発表なんでは？

>>119
でも日数制限があるようだよ、違う？

>>120
日本で買ったものは、少なくとも無償修理出来るという意味なのでは？
北米じゃ同じ症状でも無理なんでしょ？

122は日本語がやや不自由気味

>>128
そうか？オレ意味判るよ。

>>124
だからねえ、わざわざ>>1の発言を一行だけ抜き出してるでしょ？

＞もうアカンね。ほんま国内版買った人はご愁傷様ですわ。

ほかはともかくこの一行はおかしいとね。
もっともご愁傷様なのは保証の効く国内版買った人ではなくて、
日本で海外版買って、それで傷が気になる人だってこと。
傷が気にならない人ならどうでもいいことだけどね。

そっか、スマソ
もうちょっと前から読むわ

>>127
個別に突っ返す事は可能らしいけど。（店舗になのかマイクロソフトになの
かは聞けませんでしたが。）
大規模に告知、交換をやっているとは聞いていないです。

>>130
そういう人はサポートなんて端から期待しちゃいけないよ。
そういうリスクの元で買うものだから。例え、初期不良でも店舗の保証
以外はきかないものなんだから。
メーカー保証も地域外だから意味なしだし契約外のことまでメーカーが
面倒みる必要はない。
それはそのイレギュラーな行動をとった人の自己責任において処理すべき
話。
通常のサポートの話と、いっしょくたにしちゃいけないよ。

発売初日に並んでた韓国や中国の人達はどうしたかなぁ？

>>133
そう、サポートは期待できない。
だから「国内版買った人はご愁傷様」と国内版だけ悲惨なように書くのは
おかしいってことよ。「Ｘｂｏｘ買った人はご愁傷様」ならわかるが。

>>135
ようやくいいたいことが理解できた。
確かに、国内版を買った人というより日本でXboxを購入、所有してしまった
人はご愁傷様って事になったわな。
マイクロソフトの日本での対応によって。
やっと腑に落ちた。よかったよかった。(；´д⊂)

> 「プレー（ゲーム機の使用）に影響はないと言い切れる」との見解を明らかにした。
ってことは、ソフトメーカーにはディスクぎりぎりまで使わせないってことでしょ。
だったら大丈夫なんだろうし。

問題は、DVD ビデオで、
ここでも触れられていないのが「余計に」気にかかるヨ。

>>137
それがどういう事か補足すると。
2層式のDVD-ROMは使用できないってことなんだよ。
2層式は外周部も使うからね。

　　　　　　ﾎﾟｶｰﾝ
　　　∧ ∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　彡 ゜д゜ﾐ　＜　　もうアホかと・・・馬鹿かと・・。
　　＠ u u）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今日ショップに行ったらついに中古が２４８００円になってた。
新品は３４０００円なんだけど一万も差があるなんて・・・
三日前には２７８００円だったのに一体何があったんだ？
ちなみにＧＣもスマブラ・ピクミンが３９８０円で売っていた。
動物の森は安売りしてないな。

アーケード用の基盤になるとか云うお話はまだ継続中なのかな・・・・。
セガがバーチャ4を開発中らしいが・・・ここから生き返らない？

古い情報かな・・・・・。

>>138
無知な質問ですまんが
１、２層式だとどんな恩恵があるのか？
（使用領域が増えるとか？）
２、PS2では２層式を採用したDVD-ROMってあるの？

誰か暇な人、教えてちょ（無知でｽﾏｿ）

○浦、すっかり虎の威を借る狐を気取ってる感じだな。

ＭＳの看板を背負ってアメ公どもの尊大な物言いを真似すれば日本の消費者が黙る
とでも思ってたのか。オメデタイ奴だ。おかげですっかり裸の王様だな（藁

手法をローカライズしてローンチを成功させるのが現地法人の仕事だったはずだ。
会社から期待された仕事をしなかったあのヴァカは間違いなくクビだな。

>>142
１：記録容量
２：ゼノサーガ

>>142
＞１、２層式だとどんな恩恵があるのか？
もちろん、容量が増える。確か約８.５ＧＢだったかな？凶箱のＨＤＤより少し多いくらいか。

＞２、PS2では２層式を採用したDVD-ROMってあるの？
最近出たゼノサーガが初の２層式ＤＶＤ採用ソフトだったらしい。

>>143
早くクビにすればまだ罪箱は復活する

>>141
ＶＦ４ニューバージョン（仮のことかな？
でも、これって、Xの基盤なの？
ttp://www10.org1.com/~challeng/newgame0315.htm

しかし、アーケードゲーって、セガとナムコしか作ってないんだね。

罪箱はＯ浦の後を追うら

つーかサードのビジネスチャンスだと思われ
プロテクトリングは使いづらいので
Xboxで簡単に傷が付かなくなる何かを商品化すれば
２０万は顧客が見込まれると思われ
CDドライブ汎用にすれば更に儲かると思われ
LOAS辺り、どうよ

>>144,145
さっそく有り難う、なるほどなるほど…
確かに将来的には不便（というか問題に）なりそうですね

やっぱりＸ箱は未来がないようですね・・・（w

大浦「もうだめポ」

>>147
ま、所詮うわさだからなぁ・・・・。

ドライブ交換じゃだめなのかな
汎用パーツなら自分で交換できそうだけど

烈しく胴衣

これはつまり
絶対傷つかないハードに作り直したりしねえよ宣言か

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 続　 行 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

しかし笑えるな。
ＸＢＯＸに駄目イメージが付いたらＸｂｏｘ２なんて誰も買わなくなるってのに。
もう八年ぐらいは再起不能？

ＸＢＯＸの失敗＝コンシュマー業界の終わり
だと気づかない人多いね。
もうこの停滞感は誰も止められない。
ＰＣゲームの時代が来たようだ。
この業界を応援する気持ちがあるのならＸＢＯＸを叩くのは止めておけ。
コンシュマー業界の最後の切り札的存在なのに。

>>157
すでに「返事がない。ただの屍のようだ」状態ですが何か?

>>155
そういうことになるな。
しかし、毎朝起きるたびに叩きネタを増やすマイクロソフトっていったい…
２ちゃんねらーに娯楽を提供するために存在するのか？
XBOXって。

>>158
XBOXが切り札ですか？プッ
ゲーム業界筆紙だな

>>158
PCゲームもかわねーよ。
DirectXなんて信用できねー。

ＭＳのソフトはツギハギだらけだからバグも多いわな

っていうか縦読み？
それとも斜め読み？
まさか、X読み？
ギザギザよみでもないし…
降参だ。教えてくれ。

>>163
パッチワークばっかだしな

ＸＢＯＸの失敗＝コンシュマー業界の終わり
だ
も
Ｐ
こ
コ

文章になってねーぞ！>>158

>>166
いやきっと新しい読み方なんだよ。
俺たちに挑戦してるに違いない。

傷とかどうでもいいよ。
ソフトがよければいいんだよ。

ダイレクトにペケ！

>>168
それはかわいそうに…
ホント、ソフトが良ければよかったのにね〜

>>158
というよりこれまで停滞気味だった北米市場の起爆剤になりましたよ　＞ＸＢＯＸ
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/20/e_xbox.html
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0201/09/07.html
競争が次世代機を買い控えていたユーザの購買心を喚起して
コンシュマー市場に一気に火をつけましたね。
ただＸＢＯＸはその後燃料切れを起こしてどっかにいってしまったようです。

みつからないんですか？

>>168
以下の活動を強化する必要があるな。
★XBOXからの転進をサードに薦めるスレ★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1016009504/

バイオハザードとGCにはこれ以上ないくらいのアシストだな。
つーか、自殺点か。
様子見層も完全に見切りを付けただろう。
品質改善する気なしってことだからな。

>>173
というか、層がかぶってないので、あんな箱関係ないです。(w

>>158を読みやすくすっきりさせてみました。

＞ＸＢＯＸの失敗＝終わり
＞もうこの停滞感は誰も止められない。
＞この業界を応援する気持ちがあるのならＸＢＯＸを叩け。

つーか、海外でも居直るのか？
だとしたら日本より高い金取られてるのに憐れだな。

【XBOX】ディスク研磨現象報告発生！！！【英国】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1016397623/l50

ＸＢＯＸの終焉はあらたなる旅立ちへの第一章なのかもしれません。
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/17/e_homestation.html
問題はこの次世代ＸＢＯＸ？が出るまでは今のＸＢＯＸを買う理由が
まったくない事ですが

>>176
>同氏によれば，Microsoftは，今あるXboxの計画だけで手一杯のはずだという。
というか、日本法人は傷で手一杯だけどな〜

>>176
＞同氏によれば，Microsoftは，今あるXboxの計画だけで手一杯のはずだという。

＞「ハードディスクやメモリの容量拡大という面では，Microsoftが向こう
＞1年から1年半でXboxに大きな変更を加えるとは思えない。また，数年
＞以内にまったくの新製品を投入するとも考え難い。そんなことをしても
＞無意味だからだ。何より，同社は今でも数多くの問題を抱えている」（Rosoff氏）
「何より，同社は今でも数多くの問題を抱えている」
判ってるね（ｗ
このアナリストは正常みたいだ（ｗ

もう誰も手の届かない地の底へ旅立って言っちゃったね。＞凶箱

マクドナルドのハッピーセットのおまけ候補

合衆国の黒い悪魔。
http://ww4.tiki.ne.jp/~naoki-i/secret_pg/page2/secret21.html
そこまで言わせるか　＞ＸＢＯＸ

>>181
しかも量産型かＹＯ！

つーか箱のスレ、無駄に多すぎ・・・。

>>183
MSがネタを提供しまくるのが悪い…

なぜ、先に公式ＨＰで発表しないの？未だ、未更新
まだマスコミ対策の方が大事なの？
今回の件で何を学んだの？
サヨナラ　箱！サヨナラＭＳ

これだけ XBox に期待していたユーザーが
ため息をついて、肩を落として、途方にくれているというのに
ＭＳ はこれらの書き込みですら
　「アンチユーザーが不当な煽りをしている」
　「海外製のハードだからと閉鎖的な過剰反応」
とか、まるで勘違いの都合のいい解釈をしているんでしょうね。
もちろん、そういう人も混じっていますが
ここ以外のウェブサイトをふくめいろいろみてみれば
このガッカリ感はユーザーたちが持つ
本当の失望感だとわかるはずなのですが…。

インターネット上という場所だからと
　「匿名だから信用できない」
　「根拠のない発言が自由」
という可能性を思いっきり悪用してますね。
とっても重要な意見の坩堝なのに。

日本の MS は何してるの！
たとえ本国では問題にならなくても、
日本のユーザーは気にして、事実こうして売れていないんだから
日本の事情に合わせて行動するのが日本法人の使命でしょ！

それができないなら、日本の XBox 部隊なんていらないじゃん。
日本なりの文化というのをしっかりと本国に伝えて
売れるようにする役目があるでしょ。
キズ問題をしっかりと訴えて本国を動かさなかったのは
日本法人の責任者の能力不足。

キズ問題をきちんとアピールして対応させなかったというのは
「ゲーム機を欲しがる文化じゃない国」
にゲーム機を売り込んだのと同じくらい「売れなくて当然」 の結果。
日本は、再生できれば言い、再生できなくなってから文句を言うのではなく
再生できなくなる事につながる問題という時点で問題として認識する
ある意味しっかりしたひとの集まり。
それを意識して、日本では交換するなどの
「localize された」 対応が必要。
マニュアルやパンフレット、本体を日本語化することだけが
localize じゃないのよね…。
ほんと、XBox は無能な責任者に担当されたばっかりに
哀れな末路をたどる事になる。
かわいそう。
XBox 本体も、それに伴って一生懸命がんばった
開発やマーケ、そのほかいろいろのスタッフも。
みんな夢見ていたでしょうに。
まさかこんな事で失敗に終わるとは…。哀れすぎ。

そういや、不具合の新スレ立ってないのね。

>>187
本当にＸBOXがすきなんだね
でもどうせ売れないから、売ってＧＣ
買ったほうがｲｲよ。

なぬ必死だな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
MSは今頃いつ無償修理を打ち切るか検討中だろうねぇ。

>>187
限定版を今時スケルトンにしたことを自慢するような連中に期待しても・・・・・。

限定版のハードディスクって通常版より容量少ないってマジ？
すげぇことだよな。ﾌﾟ

>>187
日本のMSの他部門の知り合いは他人事っぽく笑い話にしてたぞ。
売れなくても輸入代理店は別の会社だから業績にはそれほど関係ないし。
XBOX事業部自体、社内では以前から嫌われ者だったらしいから、失敗
して喜んでるくらい。
早く失敗すればするほど、日本のMSの損失は少なくなるわけだし。

>>193
ぶはははは。
ま、事実やね。
傷交換で大赤字じゃあな。ﾌﾟ

XBOXってゲームを作りやすいらしいソフト出しても
大して売れないんだからゲーム会社の新入社員に
研修をかねてゲーム作らせればいいんじゃないの？
かえって面白いソフトが生まれるかも

>>190
いい物がなくなるのは嫌いです。
なんだか、>>193 さんの書き込みとかを見ていると
私は社員より XBox が失敗して欲しくない（過去形)
と思っているように思えて残念です。

ところで修理打ち切り、検討していると思いますよ。
このスレをみて真っ先に思い浮かんだのがそれですから。
これで無償修理受付をやめれば
「誤った選択肢のみを順調に、丁寧に、そして確実に歩んでいる MS」
という図式が完成ですね。
まぁ、修理してキズがつかなくなってくれれば
滅びてしまっても高い DVD プレイヤーを買ったと思えば・・・。

>>193
というか、他人事でしょう。
そもそも、XBox 事業部自体、MS の中では
別格というか、そんな雰囲気があり
「閉鎖的」 だったようですし。
社員割引でも買えないらしいですし
社員でも XBox に限っては
一般人と同じ情報しかなかったとか。
だからこそ、失敗した時も 「他人事」 なんでしょう。
成功していれば「エリート部署」だったのが、
あんな対応をして総すかんを食らった今となっては
「逝ってよし部署」 になっているでしょうね。
・・・
というか MS に限らず、うちの会社でも、他部門の製品は
個人的に興味ない限り別にどうでもいいっていうのもありますからね。
基幹以外は。
あと、技術屋的には売れる売れないより
どっちが優れているか、のほうが興味ありますから。

修理代もバカにならんからな
とくに傷のついた映画やアニメのDVD交換は。

なぬがんばれ！

>>197
その労力を仕事につかえばいいのに。
しわがふえるよ。

>>196

>ところで修理打ち切り、検討していると思いますよ。

なぜ？撤退するから？

この際、ＸＢＯＸはこのキズ問題をパワーアップさせて、中古問題に
対応すればいいのではないだろうか、、、ようするに、ＸＢＯＸのソフト
はすべて、インストールするタイプにし、インストールしながらディスクに
キズをつけていくわけです。インストール後、そのディスクは使い物になりません。
当然、売ることもできません。
ここまで凶悪なＭＳなら、ここまでしても大丈夫、マニアはついてくるよ

>>201
理由は>>198でしょ

もうついていってるマニアはいないよ。
皆討ち死にしたから。

ソニー社員必死だな

>204
MS社員らしき、「ボックス野郎」と名乗るアフォーが
いろんなところで、ＸＢＯＸの布教活動してますよ。

＞206
そうなんだ。昨晩は箱信者全員が憔悴しきってたけどさ。
主だったコテハンも消えたし、箱よりも箱信者の絶滅の方が近いように思えるよ。

もうミヤマはいないんですか？
もちあげて追い詰めるのが好きだったんですが

つーか馬鹿なアンチ箱＝出川に構ってられないだけです。（ﾜﾗ

なんて最後の力を振り絞って強がりを言ってみました。

>>206
ＶＯＸはやっぱり、ＤＡＮだよね
ミサイル撃てないＶＯＸ逝け、逝ってしまえ。

>>211
テムはどれがいいかな？これからテム始めようと思うんだけど。

>>208
ミヤマは引退宣言したよ。
キャラを作るのに疲れた。もうXBOXは売ったって。
かなり真面目な口調で語ってた。

ばたばたと箱信者が死んでいく・・・。
もう内堀まで埋められちゃったな。箱も。

>>214
妄想だけで既成事実作ろうと出川必死だな。（藁

ミヤマのような奴にまで見放されるようでは…

なんてもう一度だけ強がり言ってみました。
ﾜﾗと藁を使い分けてるところに注目してください。

>>203
ぼけてた。スマン、逝ってくる。

続きのスレが見当たらないのでココに貼っときます。

ドイツのＣｅｂｉｔでソニーに対してルール違反を指摘し、
結果としてプレステ２の展示が中止となった事は皆さんご存知かと思いますが、
ＭＳのブース内ではｘboxはケース内展示となっているものの
同一の会場内で、↓Ｈａｌｏのデモプレイは行われているようです。

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index4.php

、、以上、なるべく抽象的に書いてみたけどホント素晴らしい会社だな＞ＭＳ

>>219
さんざん既出です

>>213
そうですか･･･
やっぱりここでキャラを固定させるのは大変なんですな
ご冥福をお祈りします

>>219
すねて全部引き上げたソニコンが大人げないだけ。

>>219
Haloのデモは始めて知った。

あのさ〜殺気カスセンに電話かけたんだ♪
漏れ「修理・交換後のドライブでも傷が付くんですけど」
女「再度、検証を致しますのでお送り下さい」
漏れ「オタクの漏れはゲーム機と離れるのが嫌だから嫌です」
女「こちら側としてはお送り願いたいんですけど・・・」
漏れ「今後確立として１００万が１にでもディスクにキズが付いたら保障期間のきれる寸前にまとめて送るという事でＯＫ？」
女「はぁ・・・保障期間内でありましたら承ると聞いております」
漏れ「１００枚ぐらい送っても恨まないでね♪」
漏れ「それとちゃんと○○○○からこんな用件の電話があったって控えといてよ（ｗ」
女「あの今すぐお送りしていただけるとありがたいんですけど？（汗）」
漏れ「やなこったい（ガチャ）」
という訳で漏れは安心して使い続けられるよ（ｗ

俺もデモの件は初めて知った。流石MSだね。

>>222
大層なお金かけてエキシビジョンの準備したのに
すねただけで引き上げたら担当者の首どころじゃすまんよ？

>>220
昨日からの祭りで“プレステ２の展示中止”は知ってたけど
ＭＳのデモプレイさっき知ったばかり、関連スレあったら教えてくれ＞Ｈａｌｏ関係

>>222
ここでソニーが引いたのはある意味正解のような気が

結果としてMSへの悪印象は根強くなったし。

意外とソニーの戦略勝ちとか？（W

>>225
実際すねて引き上げてんじゃん。

挙げ句の果てにマスコミ使ってバッシング記事だからな。
最後まで大人げないな。ソニーは。

>>229
そうだね。すねて引き上げたんだよ。妄想頑張ってね！

>>230
今回に関しては、ｍ＄がお粗末すぎる。
Ｈａｌｏの件がマジならなおさら。
　

この時間になると社員が活躍するね

>>230
読んで来い。
http://de.news.yahoo.com/020318/212/2otkw.html

>>232
何がお粗末？
姑息なマスコミ攻勢に乗せられてんじゃねーよ。

>>234
アンチMSのyahooか。おめでてーな。

皆さん、rOjO0GEuはこのスレを盛り上げようと箱信者役を買って出てくれてる
ボランティアの好青年（ちょっと知能は低いけど）ですのでそのつもりで対応してあげてください。

ソニー，CeBITでPS2を撤去。Microsoftは苦情申し入れを否定
【海外記事】 2002年3月19日　10:17 AM 更新


　よりフレンドリーなMicrosoftを目指す――。同社CEOのSteve Ballmer氏はCeBITの基調講演でこのように語っていた。
そのMicrosoftがCeBIT主催者のHannover Messeに苦情を申し立て，
ソニーのブースからPlayStation 2（PS2）を撤去させる騒動が起きた。
Microsoftも会場でXboxのデモを行っているが，
同社によれば「ソニーがPS2を来場者にプレイさせているのがカンファレンスの運営規約の違反に当たる」という。
規約を厳密に解釈すればMicrosoftの主張は正しく，Messeはこの苦情に対応せざるを得なかった。
ソニーは事態の収拾を試みたが，最終的に27台のPS2を全て撤去した。
ソニーの過去3年のPS出展には問題は発生しておらず，
Messe側も，もしMicrosoft側の苦情がなければソニーの出展方法には何の懸念も覚えなかっただろうとしている。
なお，Microsoftは苦情を申し入れたことを否定している。
一方MesseはMicrosoftの企業戦略担当副社長，Richard Roy氏が申し出た本人であると認めている。



http://www.zdnet.co.jp/news/0203/19/b_0318_11.html

>>212
漢は迷わずＪ＋

ゴネてPS2撤去させた上に自分ところではHALODEMOって客奪ったうえ
悪評が報道されたらｼﾗきりですか。流石アメリカンマフィアは何やっても様になるなあ。

>>235
マスコミに叩かれやすい状態になってしまってんでしょ？
しかも、自分とこはデモまで行ってるんならなおさら。

　

>>240
撤去の必要もないのに撤去したSCEがｱﾌｫ

>>241
何やっても叩こうとする奴がいる限り何をやろうと叩かれるんだよ。

せめてもう少しスマートな奴じゃないと話のキャッチボールすら覚束ないな。。。

>>244
自分がスマートだとでも？（大笑

>>243
その通りだと思う。
だからなおさら、行動とか言動には気を付けなければ行けないときだと思う訳よ。
今回はその辺がお粗末だったと思うわけです。

>>246
森政権末期みたいな状態だね

>>245
日本語が読める分お前よりは。（大笑

>>246
気を付けようと話をソニーよりに書こうという意志が働いてる限り
何やっても無駄。

Xboxの「バッテン」には買ってはいけないよというメッセージも間違い無くあるんです。

>>248
ボキャブラリー少ないね。（藁

ターンＸはこの時の為にあったのですね

>>251
お前はわらって漢字だけは使い分けられるんだね。（W
それよりソニーが勝手にすねて撤収したってソースを見せてくれよ。

馬鹿の喧嘩が始まりました

まぁまぁ落ち着いてコーヒーでもどうだい？

>>253
＞お前はわらって漢字だけは使い分けられるんだね

オマエモナー

それに閑人が絡むのか？
昼まで暇なんだ。あそばせてくれよ。

もっと高尚な喧嘩しようぜ

>>249
いや。
真意を読む奴は少なからずいる。
だから道理を通すのが最も必要です。
突っ込まれる要素をあからさまに残してしまうと反動が大きい。
ｍ＄はそのへんが甘かったわけで。

みなさん分かってないなぁ。
これはXBOXにとどまる問題ではないのです。
こうやって前例が出来てしまうとどうなるかというと、
明日あなたが高級コンポを買ってそれで再生したらディスクに傷が付いても、
会社は前例という免罪符を手に入れているので、
なかなか対応してくれなくなるのです。
この件は光ディスクメディア業界全部に影響するおそろしいことなのですよ。

オフィシャルなニュースサイトからソース付きでクレーム当事者の名前役職まで出てるのにそれを否定するMSの真意は何だろう？
メッセ側が嘘を言ってるということなのか？

>>258
禅問答しながらビームライフルを撃ち合うアレか。

>>259
道理を通しても、表現方法で悪意が有れば通用しませんがな。
全く悪く書かれない為には「何もしない」ことしか選択肢はない。

まあまあみんなでおさかな天国でも合唱しようぜ

さかなさかなさかな〜さかな〜を〜たべ〜ると〜

>>263
高尚のような気がする！

>>262
そうそう、あんな感じ
この時期だとお花畑に思われるけどね

>>261
所詮ニュースサイトの元記事は地元のメディア。
どの辺まで本当なのか怪しい。
そもそも元記事は極めてアンチMSな書き方してるしな。

>>263
MSのどの部分が道理を通してるのか？
悪意中立公平善意の判断を第三者が具体的根拠もなしにどう判断しうるのか？

ギャラリーが集まると途端に静かになる罠

>>263
最終的には積み重ねた信頼に頼らざるを得ないわけですが
大会社は殿様的なところがあるから、なかなかねえ．．．

「何もしない」…確かに、言えてる。
でもそれじゃあ、やだな。

>>267
何の根拠もなしに氏名役職まで上げて報道するなんてありえると思うかい？

>一方MesseはMicrosoftの企業戦略担当副社長，Richard Roy氏が申し出た本人であると認めている。

>>268
道理を通してない根拠もないって事だ。
悪意は元記事読めばわかるだろ。

既に買った人、まだ買ってない人、
「使えなくなるわけじゃなければ傷付いてもかまわない」って人が
大多数なら今回の発表でいいんだろうけどさ、とにかく傷なんか付くのは嫌だ、
って人が多いんじゃないかな？中古で売れなくなるとか言う実害がなくても
大事なDVDに傷付けたくないって人きっと多いよね。
そういう人にとっては今回の発表はかなり逆効果だと思う。
リコールする気がないなら無償修理の発表だけしてあとは黙ってた方がまだましだろ。
MSってほんと馬鹿なんだなあ。

XBOX関連会社のブースでXBOX遊べます。
http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index4.php

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/images/DSC01294_small.jpg
＞As microsoft didn't showed the Xbox to the general public on their
＞stand, we found one with which we could play at the Western Digital
＞corner.
マイクロソフトはスタンド越しにしかXBOXを展示していなかった、しかし、
我々は、ウェスタンデジタルのブースで、XBOXがプレイ可能なことを発見
した。

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/images/DSC01293_small.jpg
＞Of course people played Halo..
もちろん人々はHaloをプレイしていた。

>>263
よくわかったね。そうだよ、MSが今一番しなくてはならないことは「何もしないでほとぼりが冷めるのを待つ」
ことだったんだよ。自分から騒ぎ起こしてりゃ世話ないです。

>道理を通してない根拠もないって事だ。
報道を根拠とする限り、MSはPS2のデモを撤去させるべくメッセ側にクレームし、
自分のブースではXBOXを陳列しHALOをデモしたって事になると思うよ？
大きく道理を通してなくないか？

>悪意は元記事読めばわかるだろ。
元記事読んできたけど全く悪意は感じられないよ？

>>273
極端に売れ行きが鈍化してるからもうわけわかんねーんだろ。

>>276
ちょっと間違い指摘
誤＞自分のブースではXBOXを陳列しHALOをデモしたって事になると思うよ？
正＞自分のブースではXBOXを陳列し、関連会社のブースでHALOをプレイさせていたって事になると思うよ？

>>275
何もしないでほとぼりが冷めるのを待つ？
傷問題の事を言ってるのなら、誠意的に自体の収集に努めるのが一番しなくてはならないことだと思うけど。
他社との競走にも公平に望むべきだしね。

自ら騒ぎおこしてりゃ世話ないってのは同意ですが。

（小声）
あ、ちなみに今回の件で私はｍｓに道理があるとは思ってませんので。

ｓ○ｎｙの展示にちょっかいを出したｍｓに対してｓ○ｎｙがうまく立ち回ったとおもうわけで。

>>279
いやいやわかってるよそれは。
あくまでMS的に最良の選択肢という意味w

>>276
＞大きく道理を通してなくないか？

日本語がわかりにくいな。
デモは可能だろ。遊べるようにするのが問題なだけで。

MSを新参者扱い、ソニーをＮｏ１として
新参者がＮｏ１に突っかかったって書き方は悪意以外の何物でもない。

>>280
>ｓ○ｎｙの展示にちょっかいを出したｍｓに対してｓ○ｎｙがうまく立ち回ったとおもうわけで。

俺も実はこれだと思う。（W
潜在的アンチMSは多いわけでちょっとMSにやられちゃいました的な顔すれば
必然的に同情票集まるよなー。

しかし、それだとMSはDQN会社ってことになるぞ。
なんか抜け目ない会社ってイメージあったけど、違うのか？

単順に「余裕のある(ところを見せた)Sony、余裕のない(のが露呈した)MS」
でもいいと思う。

>>282
>デモは可能だろ。遊べるようにするのが問題なだけで。
遊ばせるのが問題ならHALOが遊べる時点で問題では？

>MSを新参者扱い、ソニーをＮｏ１として
>新参者がＮｏ１に突っかかったって書き方は悪意以外の何物でもない。

これが悪意？事実では？家庭用ゲーム機の話をしてるわけでしょ？

>>284

　今　ま　で　知　ら　な　か　っ　た　ん　で　す　か　？

>>280
このスレの喧嘩も奴等の手の内と考えると
泣けるねぇ

この時間にも社員がいるのか？

つーか、もう飽きた。。。

話題になろうがなるまいが

駄目なものは駄目わﾜｹで・・・

３年後のを見てから考えるとするか。。。

いろんな憶測が飛び交うだろうけど、３年後・・・

頼むから箱にまで．ＮＥＴ　ＦＲＡＭＥＷＯＲＫや.NET MY SERVICE

なんて載せんなよ！

>>284
MSは正直な会社なんだよ。言うところは言う。
ソニーは日本的で陰で動く。

>>290
「MSは正直な会社なんだよ」
それは高度な皮肉ですか？？？？

さて飯喰ってこよう。昼から横浜まで出なきゃいかん。
直帰出来るかなー。

SONYの人型ﾛﾎﾞｯﾄﾎｽｨ・・・

俺は犬型でいい

>>286
＞これが悪意？事実では？家庭用ゲーム機の話をしてるわけでしょ？

悪意だろ。
新規参入なのは事実だが、それをわざわざ「新参者＝生意気」な
イメージで語る必要性など無い。
あの書き方はそういう意味が含まれているんだよ。だから胡散臭い。

>>295
生意気というのは生ぬるいというかオブラートに包んだ書き方だったな。
もっと鋭く、やり口が非常に嫌らしい来場者に迷惑をかけるカス企業という
事実を反映すべきだったな。

>>295 は重箱の隅を突つくのが好きなﾀｲﾌﾟですね。

神経質な方ですなー。

>>297
この話題に乗せられてMS叩きに走ってるｱﾎｩ共ほど神経質じゃないよ。

>>298
まあ、傷付けゲーム機なんか買う気ならん俺は君より神経質なのは確かだな。

>>219
予測はしてたけど、やっぱりね。
自分達はルールに抵触しないデモを用意しておいて、その上で開催期間中に主催者
に抗議してソニー側にダメージを与える行為か。
来場者のことまったく無視してるなマイクロソフトは、消費者の気持ちを考えない
馬鹿DQN企業がやってけるほど、コンシューマ市場は甘くない。
さっさと、退場してくれ。
開催期間中しかも、プレスデー以後に抗議してる点で、悪意を感じてたが、用意周
到にイヤガラセしたわけだ。
逝ってよし。楽しみに来場した一般来場者の気持ちを考えると普通の企業には到底
できないイヤラシくて愚かな行為だ。

>>298

オレに言わせればどっちもどっち。。。

まぁ今回の場合は言わばお祭り的な要素があるわけで

大勢で楽しんでた・・・ってだけの事なのに

何でそこまで必死になるのか理解出来ん。

つーか、どーでもイイ。。。

漏れ的には、つまらん話題だし

ここの板の住人ではないので、帰るつか飯だ。

めーわくかけて、ｽﾏｿだ。

まっ、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾚﾀﾏｴ

>>300
どこの企業にとっても、自分の商品を買ってくれるのは消費者であり
それ以外は消費者では無い。(w

>>301
葵夏姫？

“Ｃｅｂｉｔ２００２におけるＰＳ２撤去”に関する報道は今のところ
３つ程確認しているんだけど、、、

１、ＭＳが過去２年間、ＰＳ２の展示は問題無く行われていたにも関わらず、
今回、“「見本市では娯楽機器やゲーム機は展示できない」と見本市ルールの厳格な運用を求めたため”撤去が
行われたとする報道（毎日、他多数）加えて、ＭＳはこの件に対して関与を否定するものの、
メッセ側にMicrosoftの企業戦略担当副社長、Richard Roy氏によるものとコメントされる。（ＺＤｎｅｔ、日本ヤフー）

２、ＭＳを含む多くの企業が抗議したので、主催者側がソニーに対して
電源を切るように指示したところソニーはＰＳ２の撤去を行ったという報道。
（英ＢＢＣのみ確認）

参照リンク
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1016397623/52n-58

あと一つ、日本のネット系ニュースでなんかあったんだけど思い出せん。。

>>300
良くもまあそこまで悪意にとった電波文章書けるものだ。
ﾄﾞｷｭｿ系夕刊紙のライターにでもなれ。（藁

>>304
日本では報道されてないけど以下のような事実もあるよ。

XBOX関連会社のブースでXBOX遊べます。
http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index4.php

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/images/DSC01294_small.jpg
＞As microsoft didn't showed the Xbox to the general public on their
＞stand, we found one with which we could play at the Western Digital
＞corner.
マイクロソフトはスタンド越しにしかXBOXを展示していなかった、しかし、
我々は、ウェスタンデジタルのブースで、XBOXがプレイ可能なことを発見
した。

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/images/DSC01293_small.jpg
＞Of course people played Halo..
もちろん人々はHaloをプレイしていた。

>>301
どーでもいいなら最初から（･∀･）ｸﾙﾅ!

>>300
俺の書き方が悪かったみたいだね。
>>274が訳してくれた通り、Ｈａｌｏは遊べます。

>>306
ありがとう

一介の社員ならともかく、企業戦略担当副社長がこんな事する時点でダメ。

こんな事やればどうなるかも見抜けないようなのが
企業戦略担当副社長やってる箱なんか
この先どうあがいても売れない罠。

http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4372375,00.html
>Mr Duncan blamed on the Japanese love of pristine electronic equipment.

もっと酷いこと言ってるぞ。

ファミ通.com Daily メールマガジンからコピペ。
>>
● 毎日連載　日替わり編集長コラム ●━━━━━━━━━━━━━━━━
┃エンターブレイン発行各誌の編集長が日替わりで綴るコラムです。
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■■アバター原田のブリテイン日記　第46回■■
<text ログイン編集長　原田一郎>
中略
で、あんまり遊べなかったので今回は、ちょっと気になったこの一週間の
変なニュースについて突っ込みを入れていこうと思う。ジャンルはさまざま
だよ。
☆変なニュース一覧☆
中略
●ゲームはだめ！　ソニー、独見本市でPS2撤収・MSが苦情（18日）
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020318eimi225818.cfm
なんで、ＭＳってこんなに子供っぽいの？　ある意味巨人なのにね。市場的
には。
後略

以上

Mr Duncan blamed on the Japanese love of pristine electronic equipment.

ダンカン氏（XBOXヨーロッパ副社長）は日本人は臭い電子機械を愛するエテコウだからな（藁、と毒づいた。

Xboxは産業廃棄物

>>308
プレイアブルなのは理解。
事前にマイクロソフトはソニーのPS2展示を邪魔するためCeBITのルールを
調査、自分達はルールに抵触しない方法をとった上で、いままで問題視され
ていなかった部分に抗議をいれてねじ込みを”開催期間中”にいれた。
突然の事態に、ソニー側は当然ブースの出展内容を変更すること、代替展示
ができない。
それを狙うため、楽しみにしていた来場者の気持ちを踏みにじるマイクロソ
フトはDQN企業決定。
そんな、顧客を軽視するような会社の製品、買う気にならないって。
仕事上、しょうがなく使わされている独占市場商品ならその殿様商売っぷり
も通用したのかもしれませんが、より優位の競合商品との競争にさらされる
コンシューマ市場で通用するとおもってるのがアホ。
メーカーにとって、製品そしてメーカーへの好意的反応を得るための努力は
不可欠であり、その消費者からのロイヤリティ、高い信頼こそが命。
それなのに、自ら消費者に嫌われる行為にでるマイクロソフトはアホ丸出し。

>>312
新聞本紙の紙面では
the Japanese がJAPになってたんだってさ。

>>312
ま、まじかよその発言・・・・。
く、クラッ。
人種差別主義者のそしりも免れないな。
信頼できるできないじゃなく、信頼してはいけない企業にランクするべき
発言だよ、それ。

>>306に追加ね。
＞Yeah that was a big surprise; no Xbox to play with at the Microsoft stand.
＞They had this weird tunnel you could walk trough and in there
＞you could see Xbox running below your feet. Ah well,
＞Nvidia and Western Digital had Xbox stations to play with.

驚いた事に、マイクロソフトのブースでXboxは遊べないものの、同ブースから伸びる
奇妙な形をしたトンネルを抜けるとすぐにXboxが起動しているのが確認でき、
NvidiaとWestern Digitalではｘboxで遊ぶ事が可能です。

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index4.php

自分の所ではデモやらしといて他社のデモにクレームつけるとは・・・
いろんな国で（日本だけ？）これだけ叩かれて
これからMSはどういう釈明してくれんのか楽しみですね

「27台は出しすぎだ！！」とか言ってくれればウケるな

PS2、ならびにソニーに毒を吐く事は
Ｘ箱＆MSを庇護するより遥かに簡単である。

　　　　〜名無しさん必死だな〜

まさに　あ然　！

マイクロソフトって進んで悪役になりたがるね。
プロレスラーだったら良い悪役になれただろうに。

>>314
ちょっと質問、新聞報道を信じれば、今回ＰＳ２撤去に繋がったのは、ＭＳが
“「見本市では娯楽機器やゲーム機は展示できない」と見本市ルールの厳格な運用を求めたため”
だよね？

そうすると“自分達はルールに抵触しない方法をとった上”ってどの事を言ってるの？

まぁ　死んでもＸＢＯＸ買わないからいいけどさ
ＧＣ買うことにきーめた

>>322
マイクロソフト自身はプレイアブルなXBOXを出してないってことだろ。
SONY、ウェスタンデジタル、nVIDIA、ATIが違反ってことで（ｗ

毎日楽しい話題を提供してくれるＭＳには
もっと頑張ってほしい。
もっと話題を提供してくれ！

>>322
トンネルの向こうは会場の外なんだろうよ

>>325
まさにポストムネオだな

>>323
懸命な判断だ

>>318
叩くまでもなく、Xboxはヨーロッパ地域全敗です。
ほぼ同じ価格だった初期のPS2に対して発売開始からの3日間の実績で
6〜7割のイギリスがまだまし。
他の地域では、価格切り下げスパイラルが、発売日から起きるは、そ
もそも発売に気がつかなかったという人までいる始末。
Xboxへの市場の反応は「あ、いたの？帰っていいよ。」に近いものがあ
るんで。
今回のマイクロソフトのやり方には、反感をもった人が増えた。
「ルールを適用したのだ！マイクロソフトは正しい行動をした。」　
というマイクロソフト擁護の発言者に対して、
「そうだな、先の冬季オリンピックと同じで自分に都合よく、突然適用した
な。」
とツッコミいれられてた海外BBSの書き込みみて的確で冷静なツッコミをみて
ﾜﾗﾀ。その後、そのツッコマれた擁護者が消えたのも含め。

ブッシュになってからのアメリカはなんかオカシイよな。

祖父の在庫が大量に減ったんですけど何が起きたの？
http://www.sofmap.com/shop/product/list.asp?GR_CD1=SP80000000&GR_CD2=SP80300000&GR_CD3=SP80301000

ＭＳは疑惑のデパートだ。

バッタ屋にぶち売りました

>>331
決算対策でバッタ屋に流したんじゃないのか？

>>322
ルール内容が正確にわからない、またどの程度主催者の裁量にあるのか
わからないのだが、海外のサイトを見て回った結果、ゲーム機をスタン
ドアロン環境で遊ばせるような、CeBITの主旨に合わない展示はルール
違反となる可能性が高いということらしい。
つまり、これが正しいとすると、”来場者が実際にゲームで遊べない環
境でのゲーム機の展示”（ハードウェアのみや、映像デモだけなど）は
ＯＫになる。また、実際にゲームを遊べる場合でも、ネットワーク技術
を使用したものはＯＫになる。
そして、ゲームを主眼とするのじゃない、たんなるアプリケーションの
ひとつですという言い訳の展示。（nVidiaがやってたであろう、
GeoFoce4のパワーを提示する例としてのHalo展示）などはゲーム機の展
示ではないので、可能となる。

調べた感じ、マイクロソフトはこれらに近い”抜け道”を使った展示を
用意周到に準備していたとしか思えない。

>331
限定版のほうが多いのにﾜﾗﾀ。
ま、売れても在庫数はすぐに回復するんだろうけどな(w

>>335
ＰＳ２のはスタンドアロンだったの？
なんか、IPv6を使ったネットゲームとか読んだ気がするんだが。

>>337
ソニーブースでブロードバンドアダプタを使ったPS2のネットワーク対戦を展示
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020314/cebit.htm

>>337
スタンドアローンのPS2も用意されてた

>>331
ゲイツがドカ買いしましたが何か？

（（（（（（（（ ；ﾟДﾟ）））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

何故修理対応で表向きある程度緩和した顧客感情を逆撫でするような
発表を今更するのだろうか・・・
正直いつかは買おうと期待してたが、もう日本でのX-BOXの将来が
閉ざされた気がして買わないほうがいいぞという感じになってきた・・・・・・

>>337
トニーホークのゲームをネットゲーム環境でプレイできるようにするリビング
をイメージした展示もしていた。
同時に、多くのスタンドアロンPS2で最新のゲームのプレイアブルデモを準備し
ていた。主催者裁定がどのようなものなのかがはっきりしないのだが、メディア
にでてるのを取ると、ネットワーク、スタンドアロンの区別なく展示するなら
PS2の電源をいれるな。と命令したようだ。
これが事実なら、ソニーが開催期間中にPS2コーナーを閉鎖、撤収したのは理解
できる。プレイアブルと知らされていたものが、会場にきてみたら「事情により
試遊できません。」となっていたら、来場者はどう思うか、それを考えれば、そ
れよりはコーナーを閉鎖する方が、ソフトメーカーのダメージも軽減できる。
そう判断したんだと思う。

>>310
>>312
ＭＳ自体がそういう企業なのね。
少しは考えてからものを言えと、企業の上の人が言っちゃいけないだろうて。

最近思うんだがMSの狙いはゲームからみんなを遠ざけることなんじゃないかと…
OS買え、と（ｗ

X-BOXがゲーム史上に残る“面白ろハード”であるのは間違いない。
ハードを買ってない我々にまで、こんな楽しい思いをさせてくれるなんて。
やっぱりゲイツは天才だ。

>>301はミヤマ

返品できてホントよかったわ、俺

これで各サードの糞箱撤退は加速するね。
今動いてるラインだって、ちょっと手を入れればWindowsアプリとして売れるだろ？
それで損失を最小限に抑えて撤退しなよ。マジで。

>>335
>>338の記事が念頭にあったんで上記の質問をしたんだけど、
やっぱり、ルールに関する報道が不明瞭と言うのが一番紛らわしいんだよね。
ＭＳだけじゃなくて主催者側の責任も問われるというのにさ、
まぁ、当の本人がシラ切るつもりだからしょうがないか・・・。

>>324
えっと、ATIに抗議と言うのは一体何処から？

この情況で撤退しないサードがあったらそれはそれで根性あるよな。
しかし。

>>349
ATIのブースにプレイアブルなGCがあるそうな。

>>351
ありがとう、なるほどそういう事だったのか。。

>>350
お義理で発表タイトルは出すでしょ。
それ以後付き合うメーカーがあるなら、よっぽど金握らされたか、それとも
愚かな経営者に引っ張られてるか。
さて、セガは勇み足でネットワークタイトルの「ＰＳＯ」Xbox版を発表し
ちゃったけど、第二の「プロペラアリーナ」になりそうな雰囲気が濃厚に
漂ってきましたね。ソフト発売後もサーバの維持管理でコストかかるし。

>>353
＞中止の理由ですが、株式会社○○として、様々なことを総合的に考慮
＞した上で、経営判断を致しました次第です。
となるわけね（ｗ

北米版で出るって言われてるシェンムー２に大浦たん出して欲しい。
１の湯川専務みたいな感じで

>>355
彼を捕まえて、小一時間問い詰めるというミニゲーム入りなのでしょうか？
（　´∀｀）

１位　ＭＳ　　　　　　１位　ビルゲイツ　　　　　　
２位　雪印　　　　　　２位　千田光男

勝又、、ＸＢＯＸに向かって、「ガイバー！！」って
言ってみろ！たぶん、殖装できるはず。
でもね、解除したときに、ちょっとだけ、顔にキズが
つく場合があるんだって、でもね、それは自然現象
だからＭＳは不良とは認識してないそうだから
我慢してください。

漏れも最初見た時、強殖装甲思い出したＹＯ

＿＿＿＿＿
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　＜ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞﾊｯﾀ ﾘﾝｸｶﾞｿｰｽﾀﾞｯﾀﾉｶ>ATI
　∪　　ﾉ
　　∪∪　ﾌﾟﾗｰﾝ
http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index5.php

　　　　　　　　　　　, -─-- ､
　　　　　　　　　 〆 　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　 | ８（ﾉ从从ﾘ）8
　　　　　　　　　 | |ii(|l 　i　 i |l|ii　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 | | li.ゝ　ワノｌ l| 　 ＜　やっぱり ぐさ箱は リコ〜ルしないと♪
　　　　　　　　　 | | li^.､ヽ/ヽi | |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |／ヽ ｀/ /　＼| 　　　　　　　_
　　　　　　.＿_／ヽ. 　 / /　 .／ヽ　　　 　 ／〉〉
　　　　　 /ヽ　　　 ｀r'ﾆﾛﾛﾆ'!'　　 ｀ヽ､　／　〈〈　　　　　　ｱﾝｼﾝｼﾃ
　　　　 ( ｧ'~| 　 　 /ｉ く/ヽ> |　 　 　 |~z')　　 〉〉　　　　　　　ｶｴﾈｰﾖ!!
　　 　 　 ! ./ 　 　 |/ !　　　! |　　　　| /
　　　　　 |/　　　　l　 |　 　 | |　　　 .l/
.　　 　 　 ＼な　./|　 |　 　 | |　ぬ／
.　　　　　 　 ＼,,/ |　/.l 　 ! | |'t／
.　　　　　　　　　 / /　|　　| | |
　　　　　　　 　 / /　/　　 |. | |
　　　　 　 　 　 |/　./　　　|　| |
.　　　　　　　　 ｌ,.__/＿＿__|_.」」
　　　　　　　　　　.ヽ, _Y), _Y)

なぬーーーーー！

とりあえず、Windowsは仕方ない。以下は可能だ。
マイクロソフトに文句がある人は直ぐに実行しよう。

・msn関連のページを見ない。
・Passport関連のページにはアクセスしない。
・Hotmailを使わない。
・PocketPCを買わない。ザウルスかPalmを買おう。
・.NET関連のアップデートを一切しない。
・会社のネットワーク基幹システムにWindowsが採用されそうになったら
断固反対してUNIX系OSを推す。
・会社のネットワーク基幹システムにWindows NTを使っていたら次回の
更新時にUNIX系OSを推す。
・eHome構想に関連する家電製品を絶対買わない。

既にやってたりして・・・（ｗ

>>361
いまさらなんで、もういいです。
巫女さん、御祓いして成仏させてあげてください。
式神の城の小夜ちゃんたちが悪霊になる前に成仏させてあげてください。
（それは手遅れか。）（∀`lll）

>>363
やめましょうよ、そういうことは。しかもコピペ。
うちらの意見が単にアンチMSの煽りだととられそうです。
私は、単に XBox の対応があんまりなので騒いでいるだけですし。
PocketPC も Hotmail もクライアントに Windows も使っています。
便利なものは使います。それで XBox のようなトラブルが出たら、個別対応で。
基幹のサーバーに UNIX 系の信頼できるものを入れるというのは
大賛成ですが。

今、修理から戻ってきた。
ゲームディスク「ＤＯＡ３」「ＪＳＲＦ」は、まったくの新品になって帰ってきた。
粗品として『Ｘｂｘｏロゴステッカー』（５枚も入ってた）『ＸｂｏｘロゴをあしらったＣＤ＆ＤＶＤソフトケース』が同梱。
ＨＤＤ内のメモリも健在。作動に関しては変更された感じがしないが、ディスクトレイの形状が若干変わっていて、修理に出す前は２段式（ん〜表現しにくい）だったのが、ほぼフラットになっていた。
数分しかプレイしてないのでゲームディスクにキズが付くかは不鮮明であるが、今後チェックしていきたい。

下記の文章はマイクロソフト、リペアセンターからの御詫び状

お客様 各位

この度は、ご不便をお掛けし誠に申し訳ございませんでした。お預かりいたしましたＸｂｏｘ本体のＤＶＤドライブにつきましては、弊社にて交換させて頂き、問題の無いことを確認いたしました。またゲームディスクにつきましても、全て新品と交換させて頂きました。

今回、お客様より頂戴いたしましたご意見や情報につきましては、弊社製品の今後の品質向上に役立てて参る所存でございます。引き続きマイクロソフト製品のご愛顧をお願いします。

以上、ご不明な点やご質問等がございます場合は、下記のＸｂｏｘカスタマーサポートにお問い合わせ下さいますようにお願い申し上げます。
電話番号：０５７０−０１９−６０２

なお、今回ご不便をおかけしましたお詫びのしるしとしてＸｂｏｘ関連の粗品を同梱させて頂きましたので、ご査収いただければ幸いです。 敬具

一応は対応してくれたけど、今回のＭＳの会見で全て帳消しになったなぁ．．．Ｘｂｏｘが今後発展していくとは思えないぞ！

>>366
なぬ ◆J.aMrglc
他人を装ってる卑怯者にいわれてもなぁ。（　´∀｀）
説得力皆無だよ。

�@ＸＢＯＸｖｓＰＳ2の第一ラウンドが終わっただけで、
Ｘ箱の負けと決め付けるのは早いのでは？単なるスリップダウンさ！
�Aのんきに構えていると、逆転負けもあり得るネ！ＰＳ2陣営は！
勝負は10カウントを聞くまでわからないという事だよ！
�Bケガをしないうちにタオル投入したら？ＰＳ2さん！（ｗ

>>369
降参、どこを読むの？

スリップダウンした時にアバラ折ったみたいですよ

0.5％が消費者の答えです。
当然の結果だけどな。

あとXboxさんはタオル持って来てなかったみたいですから
あとの十数ラウンドボコボコにされて下さいね♥

>>373
可哀想だから、3ラウンドぐらいでタンカに乗せて逝かしてやれよ。（　´∀｀）
セコンドはとっくに逃げ出してるみたいだけどさ。

正直、発売されて1月もたってないのに、0.5％の歴史的な記録を樹立したXボックスに乾杯。

もちろんマウントポジションででしょ
しかも観客もむらがってぼこぼこ
でもＭＳは痛がった顔をせず
そのまま死亡

>>335
cnet.co.uk の記事だが……
MS の担当者は「我が社としてはそのような苦情（PS2展示するな）を言っていない」
って否定してる。
でも主催者側は「てめえんとこの副社長（企業戦略部門担当　リチャード・ロイ）
から言ってきたぞｺﾞﾙｧ」と……
おいおいおい（ｗ

で、CeBIT の公式サイトのニュースリリースを読むと……
過去二年間問題になってなかったし、今回も話し合いで妥協点を見いだそうとは
したらしいしな。
確かに規則を厳密に適用するとアウトと主催者側も認めている。その意味ではソ
ニーにも主催者にも反論の余地がない。

ただ、主催者側も、現状の規則では PS2 を試用で並ばせるのは確かに問題があ
るが、昨今のマルチメディア・情報通信技術・PC関連の成長を考えると、並ばせて
もよいだろう。だから規則を変えるべきじゃないか、なんて考えているらしい。

>>367
こんど不具合が見つかったらそのロゴステッカーで修理というか
もうユーザー自身の目と口に貼って・・・（以下略）

>>369
2行目です。で、試合結果は1Ｒ0分25秒
ＸＢＯＸのスリップダウン→負傷で・・・
散々なデビュー戦だったようです（ｗ

>>377
実際問題として、いろいろインテグレーションされてきている昨今、
PS2 をその方面で展示するのは悪いことではないでしょう。
しかし、それならまず規則を改定すべきです。
「いいだろ」 という利用者側の判断は無意味です。
筋を通してからやるのが基本ではないでしょうか。
「昨今の事情をふまえてゲーム機の展示ができるように規約を改定しよう」
といのが、MS の行動が悪かったという事にはなりません。

>>380
やり方の問題なんだが.....
ワザト目をつぶってる？

実際にはレフェリー(消費者)ストップだな

なぬって真性ＭＳ社員？いや派遣か？
英語話せないとダメだよね、あそこって

>>377
スタンドアロンな試遊台を出すなというクレームはしたんだろう。
で、バツの悪くなったSONYが嫌がらせにネットワークのデモ機も
撤去した、と。

＞Yeah that was a big surprise; no Xbox to play with at the Microsoft stand.
＞They had this weird tunnel you could walk trough and in there
＞you could see Xbox running below your feet. Ah well,
＞Nvidia and Western Digital had Xbox stations to play with.

驚いた事に、マイクロソフトのブースでXboxは遊べないものの、同ブースから伸びる
奇妙な形をしたトンネルを抜けるとすぐにXboxが起動しているのが確認でき、
NvidiaとWestern Digitalではｘboxで遊ぶ事が可能です。

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index4.php

日本では報道されてないけど以下のような事実もあるよ。

XBOX関連会社のブースでXBOX遊べます。
http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index4.php

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/images/DSC01294_small.jpg
＞As microsoft didn't showed the Xbox to the general public on their
＞stand, we found one with which we could play at the Western Digital
＞corner.
マイクロソフトはスタンド越しにしかXBOXを展示していなかった、しかし、
我々は、ウェスタンデジタルのブースで、XBOXがプレイ可能なことを発見
した。

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/images/DSC01293_small.jpg
＞Of course people played Halo..
もちろん人々はHaloをプレイしていた。

>>385
スタンドアロンだね

>>380
いいから、事前承認しておいて開催期間中に出展停止にする行為はいいのか
ってことに答えろよ。
ニセモンはとっとと消えな。
SUNの社員なら、ああいう展示会のやり方、出展までの準備と経緯知らぬわけ
ではあるまい。
知らないでものいってるなら、まったくもって厨房としかいいようがないが。
規約、規約といってブーススペースを買わせ、ブース設置に多額のコストを
かけた出展物を出展停止にするなんて行為が許されるのかよ。社会通念上。
それを指摘し、改善要求するのは出展計画の段階、ブース設計、出展内容の
変更が可能な時期にやるのが、一般的な手法だろうが。
それを行わず、開催期間中にやらかした、しかも自分達はそこを攻めるため
の抜け道をしっかり研究していた。
そのイヤラシサが攻められてるんだよ。
スレを読み直してこい。って言うだけ無駄か。

>>381
セットアップがすんでいたという事ですか？
もっと前に言ってくれと？
それは関係ないでしょう。
はっきりいって、正しいことを指摘されているのに
「ずるい」 と言っている小学生のいいわけにしか聞こえません。
違反の指摘に、違反者の都合のいい方法をとってあげる必要が
いったいどこにあるのか謎です。

>>385
まさに抜け穴。

物を売るのは戦争なんだから
どこに問題があるか
どうすれば相手の足をくじくかを考えるのが
企業じゃないのかなもしかして本当に誠意ある企業があるとお思い?
ＭＳはソニーの問題をみつけて足をくじこうとした
それに対してソニーは冷静に目の前で電源を切らず
わざわざ撤去という形を取り
その上でだれがＰＳ２を展示するなといったのかをマスコミにも
おしえる　その戦いにＭＳが負けただけだとおもうのだが？
行動の是非じゃなく目の前のユーザーが不快に思うか思わないかで
もう商品のよしあしが決まると思うんだがいくら性能が良くてもね

>>389
これはずるくないのか？（藁
＞Yeah that was a big surprise; no Xbox to play with at the Microsoft stand.
＞They had this weird tunnel you could walk trough and in there
＞you could see Xbox running below your feet. Ah well,
＞Nvidia and Western Digital had Xbox stations to play with.

驚いた事に、マイクロソフトのブースでXboxは遊べないものの、同ブースから伸びる
奇妙な形をしたトンネルを抜けるとすぐにXboxが起動しているのが確認でき、
NvidiaとWestern Digitalではｘboxで遊ぶ事が可能です。

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index4.php

ロイターとか、共同通信でＸボックスソフトシェア0.5％、東京発みたいな情報流れないかね。
衝撃的なインパクトがあると思うよ。

>>389
388で389の回答の大部分示してやったぞ。反論どうぞ。

また、機器メーカーが展示するのとは意味合いが違う！
とか勝手な論理を出してくるほうに４００テスラ

>>392が事実ならマイクロソフトの計画的犯行だよな。
つくづくアンフェアな企業だ。

>>389
つーか随分フェアプレイだね（ｗ

>>391
企業間の論理を優先させて、来場者に迷惑、失望を感じさせるような消費
者の気持ちを重視しない企業は、消費者から選ばれず、競争に敗れますけ
どね。

>>382
トレーニングに金かけて、米の威信を背負ってのコノ結果？！
これからは、地元（半官びいき）のローカル団体で細々と
試合をしていくそうです。

>>395
良くわかってるじゃない。

返事が来なくなった。

余りに社員っぽい連中って、、、一体何が彼らを突き動かしてるんだ？（社員で無い場合）
なんか冬季オリンピックを思い出しちまうほど（俺様）原理主義なのが萎え。
消費者完全に蚊帳の外かい？（ｗ

>>388
答えは、Yes です。タイミングを考えてあげる必要がどこに？
それは違反をする人のリスクです。
あと、展示会のやり方なんて、部署が違えば関係ないんですが。
営業の人？
出展差し止めをするかどうかは最終的に主催者の判断です。
一度承認したからと特例として認めるか、それとも今回のように
規約通りちゃんとやめさせるかも主催者次第。
はっきりいって、あなたの言っていることは甘すぎます。
抜け道？
そんなものは、どこでも探しているでしょう。
探していない企業の方がよっぽど珍しいですよ、あらゆる側面で。
現実を知らないんですね。

戦略会議、随分長いな

>>403
これはずるくないのか？（藁
＞Yeah that was a big surprise; no Xbox to play with at the Microsoft stand.
＞They had this weird tunnel you could walk trough and in there
＞you could see Xbox running below your feet. Ah well,
＞Nvidia and Western Digital had Xbox stations to play with.

驚いた事に、マイクロソフトのブースでXboxは遊べないものの、同ブースから伸びる
奇妙な形をしたトンネルを抜けるとすぐにXboxが起動しているのが確認でき、
NvidiaとWestern Digitalではｘboxで遊ぶ事が可能です。

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index4.php

>>399
PABAとか北米タイトルとかな(w

>>403
で、その企業優先な発想が、消費者中心な家電業界で上手くいくと思ってるの？

終わってるね、君の会社。

>>403
ニセモンうぜぇ。
とうとう、偽コテハンまで付け忘れているし。
それにな、ソニーブースでのプレイステーション展示は今回がはじめてじゃないんだ。
そういう、過去の経緯を考慮しても今回のやり口はおかしいっての。
ほんと、愚かだねぇ。

>>402
規約違反で出展して消費者を期待させておいて
違反発覚で取り消しになり、楽しみにしていたユーザーががっかりする。
これを、チクった方が悪い、と考えるのはもはや無法者ですね。
規約違反で消費者を期待させて、挙げ句の果て発覚して
ガッカリさせるようなのは、企業として失格。

>>369
観客席にいた白人男性が殴り込みＸ選手は傷だらけであ
る。こまったセコンドＯ浦がなだめるが今度はいきりたったＸ選手が
人もなげにＯ浦氏をめった打ち。セコンド＆選手＆
観客入り乱れての乱闘に発展！会場はブーイングで大荒
れ！対戦者のＰＳ２はぼんやりと対角コーナーで待ってたが、し
ばらくして困った表情でリングを降りる。すでに記者に囲まれている。
Ｘ選手は気付かず血まみれでなぜかＯ浦＆白人男性に
敗けじと大乱闘！必死の形相で渾身の力で殴り合う
死闘を繰り広げる三人・・・・すでに会場には３人しかいなかった
！

>>409
これはずるくないのか？（藁
＞Yeah that was a big surprise; no Xbox to play with at the Microsoft stand.
＞They had this weird tunnel you could walk trough and in there
＞you could see Xbox running below your feet. Ah well,
＞Nvidia and Western Digital had Xbox stations to play with.

驚いた事に、マイクロソフトのブースでXboxは遊べないものの、同ブースから伸びる
奇妙な形をしたトンネルを抜けるとすぐにXboxが起動しているのが確認でき、
NvidiaとWestern Digitalではｘboxで遊ぶ事が可能です。

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index4.php

>>408
前例作ればなんでも良し！って人なのね。

>>403
その抜け道を報道されちゃったんだから
叩かれたんでないの？
（そｎｙ擁護じゃないよ）

だから、SONYも東芝にお願いしてPS2置いてもらえよ。
あとPS2にHDD降ろしてるの何処だよ？　そこでも良い。

ここは学生さんが多いのかな？

この手の屁理屈に見えるようなことは社会の出ればいくらでもあるよ。
ただソニーにおおっぴらに発表されてしまったのはまずかったわけだけど（ｗ

まあイズレニシテモ消費者の多くがどう思うかは明白。今回の事件でSCEの
ほうが悪い、と消費者に思い込ませるためには対象者がSCEを嫌っている必
要がある。

言うなればMSの日ごろの行いが悪いからこういう事になるのだ。

>>415
あんた社員人なら、仕事しろよ。

結局、以下の情況なわけだな。

MS＞局地戦で戦術的に勝利したが戦略的に敗北。ﾏｽﾞｰ
SONY＞局地戦で戦術的に敗北したが戦略的に大勝利。ｳﾏｰ

>>417　休みですが？

>>412
アホか。
事前に予測もできた、事前計画も提出していた。
その時点で穏便に解決できる方法をとらず、マスコミの多いプレスデー
にはなにもいわないで、一般来場者がくる一般公開日になってからイチャモン
つけて展示を妨害したそのやり口のイヤラシサが嫌悪の対象だっていってる
んだよ。
しかも、じぶんとこでは抜け道をみつけてちゃっかりゲームの展示をしている
というオマケつき。
来場者の迷惑、失望おかまいなしの態度、卑怯と揶揄されてもしかたのない
手法に嫌悪感が募ってるってんだ。
馬鹿か。ルールを適用するのはいい。しかし、ルールを適用するにも時期、
タイミングがある。
ソニーが突然承認もなしに、PS2を当日持ち込んで展示したならともかく、
事前承認もうけて、そこでOKだしていながらのこの仕打ちは酷すぎるっての。

>>405
ずるいかもしれないし、そうではないかもしれない。
けどね、そう思うなら SONY の問題とは関係なしに
MS が違反だとチクればいいだけの話。
MS の違反は MS の違反として
SONY の違反は SONY の違反として。

はっきりいって、この論法は、
漫画をチクった生徒に、チクられた生徒が
「おまえだってこっそり原付の免許とっただろ」
とののしりあいをしているようなもの。
違反なら違反で個別に処理することを知らない。
物事を独立して考えず、「おまえだって」という。
MS が違反していると思うなら、今度は SONY が
チクりかえせばいい。

>>407
いい悪いじゃない、現実だよ。
家電業界でもこういうのは昔からごくごく普通なんだけどね。
それくらい知らない？ 実は学生かペーペー？
第一、企業優先も何も関係ない、この話には。

まあ、XBOXが日本で終わったのは確定したからOKじゃないの？
発売後3週でソフトシェア0.5%っていったい…

>>420
それなら、承認してしまったので特例として
ゴーサインを出さなかった展示会実行部を非難すれば？
MS 叩くのは筋違いもいいところ。
これだから、キズ問題で騒いでも
「あそこは単なるアンチが多いだけ」
と MS に相手にしてもらえないんだよ。

なぬよ。明白に貴様は自分に都合の悪い意見を無視しているぞ。
わざとか？

>>421
他人を装う卑怯者はみるだけで、きもちわるいから逝ってくれ。
ほんと、痴漢は卑怯＆必死だな。

>>421
マジレスすると、既に少なくとも２ちゃんねるではMS＝極悪人と確定してし
まってる情況なのでどう擁護しても、さらに反感が募るだけだと思うデス。
黙って去るほうがMS的には得策じゃないかなーとか思ったり。

この会社の対応て、まるでセガの香山

香山のMS入社ｷﾎﾞ

>>424
確かに。
口調が明白に違う。

現実っていうなら、現実を見ればあまりMS好意的に伝えられたメディアは無いわけで
（アメリカ贔屓の英くらい？）そっちも明らかだと思うが。
ついでに擁護派の君、論点がいっつも「君達学生？」にいくとすぐｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばれるよ

efI1LdE8の矮小な人物よ
なぬを騙ったり、名無しで書いたり大忙しだな。
キミの必死さと愚かさをみれば、マイクロソフト、Xboxに関わってはいけない
って事だけは、強く感じるよ。
サンキュ。
その自爆っぷりはキミが信奉するマイクロソフトと同一のものだな。

>>420
>>421
なんかきみら根本的にはわかってるんでないの？
どっちが悪いってのが違うだけで。

>>431
あんなカスと一緒にしないでほしい。
本気で背筋がゾゾーッとした。

>417
これが仕事らしいよ

日本では完全に終わってしまったね

>>431
情報は飽和してるので、みんなもう物理的に何が起こってるかはある程度理解
してるんじゃないかな。で、内容は企業論理優先 vs 消費者優先かと。
企業論理優先を消費者に見えるところでやればどうなるかは学生でもわかるよ
ね。その辺分かってないのかわざと無視してるのか、連中の真意は俺にも計れ
ないよ（ｗ

>>420
通信機器の展示会で、ゲーム機を盛大に展示する方が
イヤラシイが。

っていうか、efI1LdE8ってなんで「当事者視点」でCeBIT事件を語ってるわけ？
俺はあくまで傍観者として、客観的に見て「MS汚ねー」と言ってるのに、あく
までefI1LdE8は当事者としては正しいんだって言い張ってるじゃん。
不思議だ。

>>432
いや，，，，分かり合ってるってことでなくて，，，
問題の本質，，，，。

ディスクに傷が付いても再生には問題ないって言うけど
売るときに影響するよね。
ディスクに傷が付いてると買い取ってくれない事もあるし。

なぬはただのディベート好き

>>436
返す刀でバッサリ。
他社にいちゃもんつけながら、自社陣営ではゲームのプレイアブル展示
していたマフィアかあんたら、という企業の事はさておいてですか？
さすがですな。

箱は結局今何台売れたんだ？？

傷つけられた車でも運転には支障無いよね……。
キズがつくことが問題なんだよね。
ＭＳ社員を殴っても、生きられれば許してもらえるのかな……。
ＭＳビルのＰＣの画面に傷付けても、読めれば問題ないのかな……。

>>439
二層式DVDだと明らかに読めなくなったりブロックノイズの原因になる傷だよ。
毎日新聞のサイトの以下記事によるとね。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/Xbox/Xbox_toukou.html

俺はこのスレのMS擁護意見を見てると、税務署を連想してしまう。
お役所丸出し。

>>444
たぶん、Xboxでは二層式のDVD-ROMの採用はいっさいしないんでしょ。
それどころか、外周部ギリギリまでデータを入れるのは仕様違反になる
可能性すらある。

盛り上がってまいりました

>>425
わかったよ。
トリップ破ったのでついやってみただけだ。
だがな、いっとくが俺はなぬのファンでもなければ
MS社員でもないぞ。

つーか、わかんの早いんだよ。
おまえ、なぬの知り合いか？
実は同じ会社で横でみてんだろ。
ヲタ女に出て来いってつたえとけ！
結局自分の XBox は修理に出して問題が解決たから
騒がなくなっただけじゃねーかよ。
さんざん能書きたれた割りには、
自分のが直れば、あっさりキレるのはおしまいか？
インテリの割には結局は小市民だな。
おまえみたいなのがいるからアンチだと叩かれるんだよ。
半端に騒ぐなら、出てくんな！

>>446
オプションのDVD再生パックはどうなるんでしょうか？
70分くらいのCDとかのリッピングも・・・・・。

>>448
痴漢必死だな

>>446
いやぁ、DVDビデオ見れるでしょ、XBOXで。少なくとも。
そんなに「ギリギリ」の傷なら問題無いのかもしれないけど。

>>439
傷の調査と対策は、現在進行中だってさ。

19日のコメントは、
傷が付く機体は存在するが、傷が付いてもすぐに動作しなく
なるという事は無いので、対策が完了するまで、申し訳ないが
現状で辛抱して欲しい。
って事でしょ。

何も、
傷が付いたって問題無し。修理も交換もしねーよ。
って言ってるわけじゃないと思うが？

>>445
税務署は凄く丁寧な仕事やってるんだよ、
直しがあると面倒だから。

>>448
つくづく汚いやっちゃ・・・

はいはい、とうとう逆切れですか…

>>421
そんなことしたら失望するのは来客した人達だよ…
ルールってのはお客様が不都合のないように、運営していくためにあるものなのに。
ルールの為のルールの押し付け合いをやって一番迷惑を蒙るのは、
来て頂いた、来場者の方達です。

>>448
なぬを、今度見かける事があったら、怒ってたファンがいたと伝えとくわ。

>>449
http://www.sankei.co.jp/news/020319/0319kei131.htm
1のニュースリンクのコメントを、見てみろ。
「プレー（ゲーム機の使用）に影響はないと言い切れる」
つまり、DVDやCDの再生、リッピングは保証しねーってことだ。

>>437
きたねーのはきたねーが
規則破っている法を擁護する方が
よっぽどどうかしていると思うぞ。

>>453
いやそうじゃなくて、明らかなことにも「決まりですから」連発の話。

でも＞＞448は
ＭＳ＝彼みたいで
おもしろいね
傷がつくで逆切れして
くそjap発言

>>459
指摘されたら撤収したじゃん。

>>441
だったら、どこかが MS をチクればいいだけの話だろ。

４５６の言うように決まりが何のためにあるのか忘れ去ってるところも
非常にお役所くさい

>>448
とりあえず他人かたっちゃダメだろ。

>>460
決まりにそわないとお客様にも不都合が出るからでしょ？
一回出した書類の手直しなんてしたくないでしょ？
ＸＢＯＸや展示会の問題とは根本的に違うよ。

つーか、この話題なんてドッチガ正しいとか言う事じゃなくて


　　Ｍ　Ｓ　ア　ホ　で　す　か　？


つーてるだけじゃん。

例えば、雑誌の編集部にマンガを持ち込んだ新人が編集に
「君絵が下手だねぇ、画力付けないと」
って言われて、それは名誉毀損だ！って騒いだ様な物。
それが法的に本当に名誉毀損かどうかって事は関係なく、部外者から見れば、

　　　　　　　　　　あ　ほ

以外の感想は無い。

>>459

>>405は規則破ってないらしい。

とりあえず今となっては「ＰＳ２？放おり捨てちゃってよ！」の
迷言が残ったね・・・

>>efI1LdE8
なぬを騙った時点でおまえの発言には説得力無し。出直して来い

>>466
お役所関係者様ですか？
全部が酷いといってるわけじゃないですよ。

取り敢えず、、、ム　キ　に　な　る　な

例え話を持ち出して分かりにくくなるテスト

>>459
何度もいわれてるが、ルールはその運営を円滑に行うためのもの、円滑に、
各社が支障なく展示し、来場者が楽しみ、情報収集などの目的を果たせる
ようにするのが目的。
それを実現するタイミングというものがある。
今回はルールを利用されて、ある企業が他の企業を奇襲攻撃し、結果攻撃
された企業と、その展示を楽しみにしていた来場者にダメージを与えた。
ルールの厳密適用をもとめたという木をみれば正義を行ったように見える
かもしれないが、もっと大きな視点、展示会の成功、来場者の満足を考え
たなら、指摘するならもっと早い時期に迷惑がかからず、展示会が円滑に
運営できるタイミングで行う必要があった。
あえてそれを行わず、迷惑のかかる手法を選択した、ある企業の精神性が
愚かで、嫌悪すべきものだっていわれてるの。
判った？

傷を付ける事を認めて無料交換にも応じて
傷ついた音楽CD、DVDも交換してくれる
ゲームをする分には支障なし
これでとりあえず不満はないでしょ？
自然な磨耗です交換できませんってのを貫いてるならともかく

被害が発生するとしたら、即売りできなくて買い取り下がる事ぐらい
さすがにこれは保障してくれないだろう（ｗ

アメちゃんと日本人の、物に対する認識が根本的に違いすぎるのかもね。
傷が入っても関係ないって言ってるし。
日本から早く消えて欲しいな。いらないもん。

>>423
お前記事の原文にあたってるのか？
MS と SONY と主催者で協議して、妥協点を見つけようとはしてたんだぞ。
MS がごね続けただけ。

で、だ。SONY にしても MS の横紙破りは知っていないはずがない（NVidia と WD の
ブース見れば分かることだから）から、協議しても無駄、と判断して自主的に撤去した
んだよ。少なくとも主催者から撤去を要請されたわけではない。主催者はグレーゾー
ンだがよいと判断していた、ということだ。
で SONY としては、マスコミにこのことを話せば、あとは勝手に MS が自滅する、と。
実際、MS は自滅した上に、さらに悪印象持たれるようなことやってるからな。
（「うちは言ってません！」ってみえみえの嘘）

今回のことで MS は大打撃だが、SONY はせいぜいかすり傷。XBox がディスクに
つける傷ほども問題ではない。その事分かってるか？

まあ、発売前から XBox が終わってしまったハードであることは自明だったのだが、
ここまでミスをし続けると、むしろ哀れですらあるな。
少なくとも歴史には残るよ。「絶対にこのようなことをしてはならない」って反面教師と
して。

まぁまぁ
おやつでも食べようよ

>>476
SONYがゴネた可能性もある。

>>474
それはもっともこの板で嫌われてる発想だが。

>>476
俺はマジで参考になったよ。
他山の石。人の振り見て我が振りなおせ。
自分の仕事のやり方に、そして自分の勤める会社におごりがないかどうか
もういちど真面目に考えよう。

>>478
キミ、山形地裁の裁判官と仲良くなれるよ。
「彼が全身傷だらけにしてマットの中で死亡してたのは、かれが自分でマット
の中に入ったからだ。」
と事件性も全面否定した、非人間的な判決下したあの裁判官と。

とにかく今更どう取り繕ってももう手遅れ。俺はもうこの板でのMS評価は
完全に決定した、と思う

>>481
なんだよ、匿名掲示板だからってこんな所で俺に対して
名誉毀損か？
失礼な人だ。

>436
それじゃーモーターショーにねーちゃんもいらねーな
自分のブースを楽しんでもらい、多くの人に見てもらう
手段として、試遊台の設置、過去２年間もそれで問題
なし、、、企業なんてどこもいやらしいけどな

>>482
＋板でも結構熱く盛り上がったからなあ。
板が落ちたせいで、あふれた難民がMSの非道を説きまくったりしたし。

その裁判官すげー！
そいつがコンクリで死んでても彼がコンクリに自分で
入ったんだ！って言うんだろーか・・・・炒ってよしだね

　ソニーだって、展示内容については、主催者にＯＫ取ってるはずでしょ。ＭＳ
のクレームでひっくり返さなきゃならないなら、主催者の不手際。結局は、ＳＣＥ
の自主的判断での撤退となったから問題ないわけだけど、ＳＣＥの方は、「主催者
のＯＫは取っている。問題はない。」で突っ張れたはず。こうなったら、主催者
が困ってしまうわけだが。
　結局、ＳＣＥは主催者に恩を売った形になったと。

>>486
ボコボコにされるから逃げる為にマットに頭から突っ込んだ、という説明…

何をやっても裏目にでるＭＳはおもしろいね。
大浦死ねよカス
お前を投げ捨てたい

>>487
真相はともかく、凄く良心的対応に見えてしまうね。

>>487
結果そうなった。
さらに、SONYブースはPS2コーナーを失っても、小型のVAIOなどで大人気
だったそうだし。
CeBIT事件では、いろんな意味でマイクロソフト自爆。

まぁわからんが、
人情でものを語ってる奴ら相手にしてもしょうがないな。
これじゃアンチMSだと言われて、まともに相手にされないのも仕方ない。

SONYがかわいそうだ？ 楽しみにしていた消費者だ？
そういう規約違反の上になり立っている楽しみと鋳物自体がまちがってんだろうが。
これ見ていると、逃げようとした稲垣を擁護しているクソ主婦を思い出すよ。
むしろ、規約違反だろう我なんだろうが判断できない消費者に
規約違反で期待させた上に、摘発されて期待を裏切った方がよっぽど悪いだろ。
規約違反でつかまるってのは、自分たちだけではなく
消費者にも迷惑かけるんだよ。
それを、指摘した方のせいにするのは明らかに間違いだ。
こんな簡単なことが、なぜわからんのだ？

Ｏ浦も最初ＸＢＯＸに反対したって言ってるな、
今はアピールに大忙しなわけだけど、大変だなと。

MSは幼稚園児集団みたいだ。
実はSONYが引いたのは感情的になったRoy氏を見て、怖くなったから
だったりして（ｗ

>>492
アホは黙れ。
理由がしりたければ、スレを読み直せ。

>>492
本意はわかっている人は多いと思うよ。
某社が笑われているだけ。

>>494
それだれかを連想するんですけどＭネオＳズキとか。

>>492
>>467

ＭＳは自然現象を操るカルトです！

>>486
それは、何らかの理由でそうなったらそうだろ。
たとえば獰猛な犬から逃げようとして
固まっていないコンクリの中に飛び込んだ結果
固まって死亡したなら、自分で入っただろうし。
「追いつめた結果起こった「事故」として処理される」
のは、よくあることだが？
同情票を集めるのはいい加減辞めろよ。
まっすぐ物事を見ような。

>>500
他人を騙るバカが言っても説得力が無いので同意しといてあげるね。

＞＞efI1LdE8
ねえＩＤ変えてからここきたら？

おい、見てんだろ？ＭＳ社員
さっさとコメ国に帰りな。お前じゃ役不足だ

>>503
そのネタやめてくれ。秋田

>>503
わかりやすいのが一人いるじゃない。＞Shaine

>>495
読んでるよバカ。
タイミングが悪い？
そんなの違反側ができる言い訳じゃないだろ。
消費者については>>492で書いた。
他に何が？ そのほかにも 「人情ネタ」 で押し切るか？
いっとくが別にゲーム機を展示することはこの時代悪いとは思ってないよ。
だがな、規則が古く、いくら現実に即していなかろうが
規則は規則だ。よくないと思うなら、まず規則を改定してからといのが
社会人としての基本だろうが。それをやらんで、しのごの言うな。

そんなに必死にならなくても安心していいよ！

『Ｘ　B　O　X　は　売　れ　な　い』

>>500
・・・・・（´∀｀）・・・・・・

今度は人情ネタでごまかしに入ったか。思いついたことを暫くは
食いついて離さない。バカの典型・・・

>>503
なんだ、おまえMS擁護派か。

つーか、MS的にはビジネスとして当然とか言ってるけど
最終的に企業イメージマイナスにしてるんだから、MSの方がソニーより
全然ビジネス知らないんじゃねぇの？
ただOSの分野ではゴリ押しがきいたってだけだろ。

>>506
とことんのバカだな。
ルールはなんのためにある。
円滑に物事をすすめるためだ。円滑にものごとを進めるための努力をせず
混乱を引き起こすタイミングで、ごねる奴はその時点で失格してんだよ。
問題とおもっていたなら、円滑に進められるタイミングで行う。
それが、社会の基本の基本だよ。
キミは理解できないようだけど。
他人を騙るような卑怯者だし、しょうがないよな。

公正な市場では全く振るわない結果を晒してしまった某社は
殴り込みをかけた結果自軍のボロが見えてしまった朝鮮出兵
体みたいですね。

>>502
少なくともIDを変えると風向きが変わるようでは
俺の意見を理論的に見れていないバカ、という証拠だ。
誰が何を書こうと、正しいものは正しい。
まぁ、ここの連中を見ていると、そういうのもわからず
偏見がまず先に入った上でしかものを見れなさそうだがな（ｗ

しらないだろうねえ
ビジネスなんてそもそも
efI1LdE8みたいな信者のおかげで
なにやってもゆるされるというおごりがあるから・・・
ソニーみたいにどうやれば消費者が納得するかなんて
一生わからないんじゃ・・・

>>512
X-BOXのトレイも円滑に回って欲しかったね

>>512
だからお役所的って。
プログラムに沿うことしか考えてないから。

>ソニーみたいにどうやれば消費者が納得するかなんて
それでソニーの出した結論はソニータイマーですか？

>>512
あんたあれだな、スピード違反で捕まっても
ルールは何のためにあるとかいってごねそうだな。
みんな違反しているとか
事故は起こしていないとか
10年もこうやって運転しているとか
友達もそうだとか
スピード違反した方が円滑に道は流れるんだとか
制限速度守っていたら渋滞するとか
気持ちは分かるが、ルールはルールだ。
そしてここは法治国家だ。
出直してこい。

・・・・・（´∀｀）・・・・・・ ﾜｹﾜｶﾗﾝｶﾎﾞｸｶﾞﾞﾋﾄﾂｲｴﾙﾉﾊ・・・

ＭＳは糞ってことだに〜

※※※※※結論※※※※※
　　　　任天堂が一番

MSは糞の上に自分に都合のいい事は何でもナリフリかまわずに利用する
ってことだに〜


efI1LdE8　は流石だ（ｗｗ

>>519
逆ギレか。
たいがいにしとけ、哀れの視線が集まってるぞ。
馬鹿で卑怯者で、逆ギレクンでは救われないな。

>>519
まぁ止めときんさい。
このスレに書き込みするヤツはアンチが大半なんだから、
正論言っても無駄。

別に逆ギレじゃないと思うが。

なんか、アメリカでの日系企業のファイアストーンのタイヤリコール問題の事を思い出した。
米国だと、リコールは即裁判、多額の賠償金に繋がるらしい。
日系企業のファイアストーンは、極めて日本的な考えで、早期にリコールをして、多額の賠償金を支払うことになった。
日本の場合、早期リコール＝消費者のことを考えた行動となる。
米国の場合、早期リコール＝裁判ざたになり、法外な賠償金を支払わせられる。
で、今回のＭＳの行動は、極めて米国的企業の行動だと思うよ。
日本の企業なら、考えられない行動だもん。
これじゃあ、日本の消費者にそっぽ向かれるのあたりまえ。

今回のソニーの件はうまくやったと思うよ、ソニーが。
上手だったよ、切り返しが。
だが、冷静に見ていると、授業中おしゃべりしていた子供が
「うるさい！」 と先生に注意されたとたん
意地になって、私語どころか返事や発表ですら何も話さなくなるのに似てるな。
つまり、ガキってことさ。
まぁ、企業同士の争いなんて、そんなものだってのはわかってるがな。
そういういみで、SONYの勝ちだ。

擁護するためなら　なぬ　だって利用します

>>521
うまいこというなあ〜。

>>492
だから、そもそも規約違反とすら言い切れないんだって。
PS2 の EE の性能を見せるためのプレイアブルデモです、っていえば通してしまえる
ほどなんだよ。
実際、nVIDIA はそれで通してると考えられる。あそこは Graphic & Sound として出展
している（カテゴリーはそうなっている）のだから、XBox のグラフィック性能を見せるた
めの実例として Halo をプレイさせていたわけだ。決して、ネットワーク対戦というソリュ
ーションのためではない。

つまり、MS の主張は、SONY 以外にも適用できるブースがあったんだよ。
それなのになぜ nVIDIA は何もいわれなかったのか……そこを考えるだけでも MS の
卑劣さが分かるというものだろ。

規約違反を攻めるなら、MS は nVIDIA と Western Digital も攻めなければならないの。
だけどそれをしてない。選択的に規約を適用することを求めたわけだ。それも自分達に
都合のいいようにな。

>>519
そこまで言えるあんたは、法を犯したこと無いのか？
軽犯罪でも法だからな

制限速度は常に守って後続車から煽れ
追い越し禁止区間では原付を追い抜かず渋滞

法を完全に厳密に守ってたら企業は全部倒産するよ。

http://www.zdnet.co.jp/news/dj/020319/e_msdoj.html
出る紺の理無くす部門を解体させ、担当社員を解雇させたとか。人の血が流れて
無いなＭ＄。

という意味で、厳密掲げてる奴は厨房決定。

>>527
勝ち負けじゃねえだろ。

言いたいことがおかしくなってきてないか？

>>524
MSの行動が正論だとおもってるのか。本気で。
キミ、ほんもののバカで世間知らず。

昨日からなぬを語って学校のたとえ話ばかりしてるのは、奴が厨房だから
では無いかと思うんだがどうだろうか？

リメンバー、ファイアストーン。

>>532　
それはある意味事実。
みんな違反スレスレのことやってるからね・・・。
つーか、詐欺といってもいいぐらいのこともやってるか（ｗ

>>519
　比較する事例がちと違うぞ。
　無茶苦茶卑近な例を持ち出すとだな、こうなる。
　学校の遠足で「おやつは３００円まで」というルールがあった。そこで
小学校１年生のソニーは、先生に「バナナはおやつに入りますか？」と聞
いたら、先生は「おやつには入らない。」と答えた。で、ソニーは遠足に
バナナを持ってきた。
　１年生のときも２年生のときも、何も問題は起こらなかった。ところが
３年生の遠足の時、当日おやつとは別にバナナを持ってきたら、ＭＳが
「ソニーは、３００円以上おやつを持ってきている。」と先生にいいつけた。
先生も、「厳密に考えれば、バナナもおやつだよな。」と思ったが、一度
ＯＫと言った手前、なかなかソニーに「バナナを食べるな。」とは言いにく
い。で、雰囲気を察したソニーが自分から「バナナは食べずに持ち帰ります。
」と言ったと。

アメリカで日系企業が受けた仕打ちを忘れるな！
リメンバー、ファイアストーン

微妙な流れになってきてるぞ

>>537
それだ！

>>530
その論法は
「何で俺だけ注意されるんだよ、みんなやってるじゃないか」
という小学生そのもの。
ほんと、この例では小学生がいい例としてあがるよ。
別にMSに全部の企業をチクる義務はない。
好きなところだけチクればいいんだし、チクらなくてもいい。
MSの違反も、他の企業がチクればいい。
都合のいいところだけチクったってかまわない。
基本は 「チクられるようなことをしている奴が悪い」。
あとは、実行部の判断次第なんだよな。
MSが展示停止させたんじゃないと言うことを忘れない方がいいぞ。
だから、MSだって同じだ。
HALOのデモが違反だとチクられたら当然
規約に従った展示に、開催中だろうとなんだろうと
四の五の言わずに直す必要がある。

>>540
あんた、わかりやすいよ！！見事だ。

なにげにＭＳはミカンを持って来てたりする。「先生これは野菜ですよ」

アメリカがどうとか、日本がどうとかケツの穴の小さいことを言わないほうがいいぞ！
なぬﾀﾝの会社の社訓を見ろ！！

※※マイクロソフトは人類の敵※※
※※マイクロソフトは人類の敵※※
※※マイクロソフトは人類の敵※※

こりゃ、この「自分だけが正しい」と思ってるがきんちょの将来に幸あらんこと
を祈りつつ終了かな。正直議論が進んで無くてかなーり退屈だ。

>>531
「問題点の分離」 ができていないいい例だな。
俺の違反と、今回のソニーの違反と
どう関係があるんだ？
おれがスピード違反で捕まって
いいわけでもしたというのか？

問題点をしっかり見つめようとせず
「そーゆーおまえだって・・・」
と見当違いの喧嘩。
ほんと、小学生だな。

>>545
水筒の中にリンゴ、ミカンなどフルーツに、ちょっぴりのにんじんを入れた
ジュースをもってきて、これは野菜ジュースだもーんってやってるね。

>>548
おまえは問題点の発見そのものができてないぞ。
いいから馬鹿は喋れば喋るほど、ボロがでるんだからやめとけって。
まあ、その引き際を心得ないところも馬鹿である所以だけど。（　´∀｀）

やたら小学生を連呼するところが彼のトラウマを良くあらわしていて
素人目にも笑えるんですが、どなたか専門のセラピーさんいない？

>>521>>529
それが事実ならば俺が氏ぬことはなかった・・(ｗ
とりあえず、ATIブースでは、ＧＣを遊ぶ事可能なんだよね。
ちゅーか、任天堂は今回の騒動から完全に蚊帳の外状態なのは、やはり、、、

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index5.php

>>540
それなら、SONYもMSもどこも悪くないな。
あえて言うなら、しっかりしていない先生が悪いな。
まぁ、的確なたとえだと思う。

面白い痴漢がいるというから来たのに
痴漢というよりたんなる厨房じゃないですか

やはり痴漢は絶滅してしまったのですか？

>>550
問題点？
単に問題のすげ替えをしている奴はいっぱいいるが？
具体的な指摘も何もせずバカと言い続けるおまえも
相当なバカだな。

>>549
なるほど・・・うまい。やっぱ例えがうまい人間と下手な人間っているもんだ。

XBOX関連会社のブースでXBOX遊べます。
http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index4.php

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/images/DSC01294_small.jpg
＞As microsoft didn't showed the Xbox to the general public on their
＞stand, we found one with which we could play at the Western Digital
＞corner.
マイクロソフトはスタンド越しにしかXBOXを展示していなかった、しかし、
我々は、ウェスタンデジタルのブースで、XBOXがプレイ可能なことを発見
した。

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/images/DSC01293_small.jpg
＞Of course people played Halo..
もちろん人々はHaloをプレイしていた。

http://216.12.218.25/domain/www.beyond3d.com/interviews/Cebit2002/index4.php
＞Yeah that was a big surprise; no Xbox to play with at the Microsoft stand.
＞They had this weird tunnel you could walk trough and in there
＞you could see Xbox running below your feet. Ah well, 　
＞Nvidia and Western Digital had Xbox stations to play with.
驚いた事に、マイクロソフトのブースでXboxは遊べないものの、同ブースから伸びる
奇妙な形をしたトンネルを抜けるとすぐにXboxが起動しているのが確認でき、
NvidiaとWestern Digitalではｘboxで遊ぶ事が可能です。

>>544
予想通りの反応だな。つまらん（ｗ

お前さんが言う通り、「小学生そのもの」の理論かもしれないがな。
自分達のことを棚に上げてそういう主張をするのは小学生以下だろ。

小学生の場合、許容限度を超えたか超えないかの見極めができていないから、
選択的に文句を言われていると考えるけどな。実際には先生の考える許容限度を
超えちゃった奴だけが文句言われているのだが、その辺を理解できない消防だな。

まあ、SONY としてはチクって潰してもよかったんだろうが、子供相手にしても馬鹿
馬鹿しい ＆ 一般消費者に与えるイメージの低下を嫌ったんだろな。


そうそう、もう一つ言っておこう。
難癖付けたのは MS だけで、他の参加企業は一切問題とは思っていなかった、
ってことをな。

>>555
明白にしとくと、このスレは法的（ですらないんだがｗ）な正しさを
語るスレじゃないんだが。そういう意味で問題すり替えは実は君自身
がやってる。

まあ君の脳内では違うだろうが。

GCが展示されていることが違反だと思うなら
自分で実行部に文句を言え。
GCが出ているからとPSも出ていいということにもならなければ
PSが禁止になったからGCも禁止になるいわれはない。
自分が違反を見つかったからと、あちこちに「あいつもこいつも」
とわめくのはヤメロ。

>>558
MS陣営は難癖つけるのに協力したらしいけどね。
詳細は不明だけど、マイクロソフトといっしょに数社きたらしい。
いやｎVidiaとかいってませんよ。わかんないし。
マイクロソフトだけではなかったというのが、CeBITの広報の女性の
話だし。

>>560
完全に論点が分かってない・・・

やっぱ放置かな。

祭りですか？

そんなとこです。

>>558
それだと、スピード違反をしている奴は
暴走族に文句が言えないことになるな。
自分の犯罪は自分の犯罪で個別に裁け。
他の犯罪は他の犯罪で、分けて考えろ。
どんな重犯罪者だって、他人を訴える権利はある。
「おまえこそ〜してるじゃないか」
なんてセリフは、ガキ丸出し。
大人なら、恥ずかしくていえないはずだ。

皆さん後よろー
飽きた。

>>562
かれのような人材がもし本当にマイクロソフトにいて、社内もこういう
幼稚な精神性であるなら、Xboxは失敗する事を早い段階で決定づけられ
ていたというのが側面からも立証されますね。
まあ、さすがにこのレベル、理解力、認識力のなさでは、マイクロソフト
ですら通用しないとおもいますけど。

最後に一言だけ

efI1LdE8よ。お前が一つカキコするたびにこの板での
MSの評価が落ちているわけだがそれは構わないか？

>>568
かまわん。そもそもMSはキライだ。
だが、ナンクセつけるような根拠のない
「アンチ」 はもっとキライだ。

>>568
大丈夫だ、このスレがアンチのすくつだという事は皆も良く
わかっている。

安心しろ。

ここが初心者ディベート会場ですか

>>560
法律だの契約だのの重要な概念の一つが「公平性」にあるつーことが理解出来ないのに、
「自分で実行部に文句を言え」とは笑えるな。
ＭＳの主張を厳密に採用して全ゲームハードを撤去させたら困るのは主催側だろうに。
それを理解していたからソニーは八方塞がりをさける手法として自主的撤去を行い、
主催者側に貸しを作り、おそらくは次回以降の規約に影響力を確保した上でＭＳの汚点を
晒しものに出来たわけだ。
ちなみに、現実社会においても刑法上の尊属殺人だの姦通罪だの選挙における票格差だの、
「厳密に解釈すれば違法」だが社会運用上弾力性が持たされた／されている法律は幾らでもあるな。

>>567
おいおい、どっちが幼稚だか。
筋の通った、理論的な反論が何一つできていないのは
MSにナンクセつけている奴らだろ。

＞＞570
すくつ？
新しい流行語ですか？
まさか巣窟（そうくつ）の書き間違いカナ？

>>574
がんばってんだよ、中学生なりに、見逃してあげて！

>574　２ｃｈ語じゃなかったっけ？

ﾌﾟｯ

>>574
２ちゃん用語だ。

すくつは２ちゃん用語だよ…

>>575
何だか微笑ましいですな

>>572
主催者が困るなら困らせておけばいいだろう。
自分たちの決めた規則すら守れないようでは
そもそも主催者として失格だぞ。
まともなら今回の反省をいかして、次回からは
きちんと規約を改定してくるだろうよ。
MSを叩くのは筋違い。
法律を柔軟に運用するのは、トラブルのない時だ。
トラブったときは、厳密に運用するものだよ。
厳密に運用されると困るから、裁判をさけ
「示談」 でお茶を濁す事例はいくらでもある。

>403 ：名無しさん必死だな ：02/03/20 14:48 ID:efI1LdE8
>>388
>答えは、Yes です。タイミングを考えてあげる必要がどこに？
>それは違反をする人のリスクです。
>あと、展示会のやり方なんて、部署が違えば関係ないんですが。
>営業の人？
>出展差し止めをするかどうかは最終的に主催者の判断です。
>一度承認したからと特例として認めるか、それとも今回のように
>規約通りちゃんとやめさせるかも主催者次第。
>はっきりいって、あなたの言っていることは甘すぎます。
>抜け道？
>そんなものは、どこでも探しているでしょう。
>探していない企業の方がよっぽど珍しいですよ、あらゆる側面で。
>現実を知らないんですね。

何時からルールがどうとか自己否定し始めたんだ？コイツは？？＞efI1LdE8
“理論的”に説明してくれ！

>>565
泥棒が、入った家の屋根が抜け怪我をして
裁判を起こした、という事件を思い出した。（ｗ
もちろん米での話です。

>>576
そのうち、>>574はガイシュツにもケチをつけそうだな。
誤字脱字、誤読を２ｃｈで指摘するとは
なかなかナンセンスな奴だ。

>>582
なんだ、抜け道の話か？
抜け道はルール違反ではないが、何か？

つーか、以下のスレでやってちょうだいください。
一応、別問題語るスレなんで。
X箱横やり、独見本市
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1016497214/

申し訳ない。
無知な若造の戯言ご容赦いただきたい。

>>581
そう。だから、マイクロソフトとしては主催者込みでソニーを困らせようとしていた節が強いと
ここで何度も挙げられているね、
ところが、ソニーの機転で主催者のトラブルでなく主にマイクロソフトの、一部ソニーと観客を
巻き込んだ珍騒動程度に矮小化されただけで済んだ、というわけだ。
さて、この状況でなにを持って「規則すら守れない」と言っているのかな？（藁
具体例として現在進行形で「マイクロソフトがXBOXをデモ中、nVIDIAとSEAGATEとATIが
遊ばせている」つー違反が上記のように列記されている、それだけだろう？

みなさんこんにちは。
えっと、一言だけ。
efl1LdE8 さん、ぜひ過去ログを読んでください。
特に、このスレ以外の。
これはそれなりに重要です。
それでは。

>>588
MSが違反しているのなら、それはそれで別に叩けと言ってるだろうが。
SONYのPS展示は違反だったんだろ？
違うのか？

>>589
だれ？ものほん？

>>589
うるせぇばか！ 過去ログぐらい読んでるよ。
死ねオタ女！
おまえを語ったからといって愛してる訳じゃねぇんだよ。
お呼びでない。消えろよ。

>>590
>>583を読め！
法律では認められても、賛同する奴はイナイぞ！

>>589
まだこいついたのか、お前いらないよ

>>592
そうですか…。
あなたはこのスレで、リスクについて語りましたね。
しかし、あなたはこのスレでとても大きなリスクを犯していることを知らない。
そんなあなたは、私から見て、説得力は片鱗も感じられない。
二度と、変なことはしないでください。
私のトリップは、胸にしまって忘れてください。
なによりも、あなた自身のために。

>>592　いい加減西世よな　おまえきづついたんだ

>>590
「違反だから契約に反する！」と、主催者側がどっちかを訴えたのかい？
法律その他の侵害でも見つかって、警察が取締や告訴に動いているのかい？
そうでなく、揉めてソニーが「自主的に撤去」、その経緯が報道されているだけだろう？
で、「ゲーム機を展示するのは規約違反だ！」と主張したマイクロソフトとその関連企業が
ゲーム機を展示し続け、経緯のなかで副社長までしゃしゃりでて馬鹿な真似をし、
という一連の騒動が晒しものになり笑い者になっている、それだけじゃないのかい？
俺はそう思っていたが。

>>595
本物だー。
なぬﾀﾝおいらは応援してるよー。

ビームライフルな展開にはまだ遠い　１４点

>>595
その自信はどっから来るの？
病気？

>>595
だからおよびでないっての。
俺のため？
なんかくれんのか？
たのむ
ど　っ　か　い　っ　て　く　れ。
>>594 もそう言っている。

病気はお前らだろ、死ねよぷぷｐｊんｐ

>>601
ニセモノGOHOME!!!!

なぬたん、今だ岩石割り！

>>590
“実行部に文句言え”だの“叩け”だのハッキリしない奴だな
ソニーのは“主催者的に”グレーゾーンだと何度も既出。

>>601
とりあえず、一時的にどっかきます。
あなたもどっかいったほうがいいです。
そもそもここはぐさ箱の開き直りについて
みんなで語るスレですよね。

それと、少し前のほうで私の勤め先に触れている人がいましたが
それもやめてください。お願いします。
私の勤め先と、ここに書きこんでいることは何ら関係ありません。
切に、お願いします。

>>602
いい加減にしろ戸田！

あ〜あ逝っちゃった

いい加減に城よくズどもが

戸田君、まだいたの？

伊井下限に白欲図度藻がというのはどうか

>>606
あのなぁ、そういう奥歯にものの挟まったような
ものの言い方やめろよ。
脅してるつもりか？
具体的にはっきり、何がどうなのか言ってみろよ。
そんないい加減な言い方じゃ、
ここで感情論でMS叩いているヴォケとかわんねーぞ。
規則破りのSONYなのにな。
勤め先については自業自得なんじゃないか？
なんで知れたのかはしらないけどな。
いずれにしても、他人の発言を止める権利は
おまえにはない。
会社で偉い立場なのかもしれないが
ここでも偉いと思ったら
「オーマチガイノオーカンチガイ」
だ。
おまえは嫌われキャラなんだから、出てこないのが
万民のためだ。

もんくがあるならオレにコイよ卑きょうだ豚度も　マジ殺す

わたしなぬちゃん。
お利口さんで美人なの。すごいでしょ！
万民は私にひれ伏すのよ。
MSなんてクソ会社は死ねばいいのよ。
そのファンも一緒にね！
おほほほほ。

>612
たぶん論点が違うんだよ。
この手のことは企業間では珍しくないしそれを改めて発表することもほとんどない。
（ゲーム機としてデモを行っていない等の屁理屈な抜け道を含む。）
表に出てこないだけでソニー、その他企業も似たようなことを散々してきてるのだろう。

ただここではユーザーとしてどうみえるかが重視されてるから企業間の論理を
持ち出してきても無駄。
いいかげんそこに気がつかんと。

>>614　ﾆｾﾓﾉ氏ね返せよなぬを

>>614
おまえ、最悪。

今日はいいお天気です。
夜ご飯のおかずには、そうですね、今日は
メカジキのソテーがいいでしょう。
ちょうど、通り道のスーパーで、生のメカジキを
安売りしていたのを見かけました。
とってもおいしそうでした。
これを、軽く焼き上げたあとに
クリームソースを薄くした特製ソースにからめると
とってもおいしいのです。
考えただけで、うきうきしちゃいます。
スープは、コンソメで、アサリを入れた物がよくあいます。
お気に入りのパン屋さんで、カンパーニュも忘れずに買っていきます。
あまりにもうれしきて、キーをたたく指も、軽快に弾んでいる
休日前の夕方でした。

なぬをバカにするやつは殺すみんな殺す

なぬﾀﾝばんざーい！

あ〜にせものだったのか〜。
たま〜にしか見てなかったから本人かと思ってた。
すげ〜な、トリップまで同じジャン。
じゃ、いいや、ごめんな＞なぬ

>>618
それは萌える

なんかこっちも１７：００を境に落ち着いたなあ。
　

>>615
それはわかるけどね。
MSは下手だった。見せ方が。
SONYの方が一枚上手で、SONYの展示を
ちょっと邪魔するつもりが、自分のマイナスイメージを宣伝することになった。
世渡り下手という事かな。俺と一緒だ。

>>618
バーカ。
とうとう頭狂ったか。あ、元からか、ごめんな。
精神障害者にも優しくしないとな、今の時代(ﾌﾟ
大事にしろよ。せいぜい他人に迷惑かけんなよ。
それと、おまえの会社の製品だけは、絶対うちの会社には入れねー。

>>619
オタ女にだまされているバカ発見。

ヒス女なぬの病状が悪化してまいりました。

>>623
定時あがりとはうらやましいね

>>621
トリップはトリップ探しソフトで時間さえかければ割ることができるよ。
複数台のPC使えばかなり早い。

>>620
ﾊﾞﾝｻﾞｰｲして、そのまま崖から飛び降りて
なぬと一緒に死んでくれ。

>>627
そして、割られてもトリップ変えないなぬは
かなりバカ。
まぁ、変えてもまた割ったるがな（ｗ

ナぬサンhhはオタクじゃない料理をアイして男に尽くすヤマトナデシコだ
バカ度もめ、御なを見る目がないんだろうな（嘲笑　ソンな今年てるから
たまってｵﾅﾆｰじゃ負いつかなくなって幼女襲っちゃうんだどうせくそげ―だらけで
ゲームのストレスの発散も不可能ウだんなだ？？？？？？がｙはははっはｃｈ！！！！

>>566
漏れも飽きた（ｗ
つか、efI1LdE8 が、まさに MS そのもののような難癖をつけているおこちゃま
だからな、オトナとしては付き合ってられんわ。
Sony が自主撤去した気持ちがよくわかるよ（ｗ

ま、この板で一番の正論は
>>586
であるからして、漏れとしてはここにこれ以上迷惑をかけたくないというのもある。

もっとも、あっちの板も馬鹿馬鹿しい限りなので、発言する気が失せとるが。

【忘れた】糞箱ってなんでしたっけ？【何それ？】

というスレを建てて下さい。

斎藤となぬのけこーん式はちょっと出席遠慮したいな・・・

>>628
しつこい。ウザイ。

なぬwのトリップわったとか言ってるのおまえかぜってー逮捕する

なぬちゃん家庭的なんだな。
ていうかこれも偽者か？

おっと、接続しなおしたから ID が変わっちまったな。
ということで 631=558 であるので、それを頭に入れて読んでくれい。

>>636　本物だ俺にはわかる優しいんだぜ気あDと

偽物のほうが萌えるという罠

>>638
優しいのはわかるけどさ、このスレと一体なんのかん・・

日本限定罰箱中古で売っててお金貯まったら買おうと思ってるんだけど
大丈夫かなぁ

わたしなぬたん。
私を愛して！
誰か、かまって、相手して！
一人で寂しいのよ。グスン（ｗ

>>640　女性として戦ってるんだろおまえあhアホか、
　　　　おまえあはジャンヌダルクをバカにしたなリュックべっそんに殺されb
　　　　ても文句が言えない立場あだ、わかってるのあkなぬさんをバカにするな！！
　　　　

>>636
これまでもなぬﾀﾝはお料理予定カキコ何回かしてるよ。
本人確認の意味も込めて書いたんだと思うよ。

>>643
おれはでべそじゃね〜ぞ！！このやろう〜！！！！

なぬはイイヤツ

>>644
そっか、この関連スレみたのはじめてだからね
なんかなぬちゃん、健気でなけてくるな
応援するぜ

「齋藤和明 ◆NxloRP/c」って、真性？あっそう。

齋藤を知らん奴がいるのか・・・

もぐりっぽい奴らが全部急遽投入されたにわか２ちゃんねらー（MS社員）に
見えてしまうところが悲しい。今までが今までだからな＞MS

>>647
過去ログ読めよ、冗談抜きで
「なぬ」って分裂症で入院中なんだぜ。

>>651
ソコがイイんじゃないか

幸薄い女っていいよね・・・

>>652
通だね

なぬは２ちゃんで書かなくても、自分でHP作って
そこで傷問題をすればいい。

お前は2ちゃんを私物化している。
このスレや傷スレはお前のスレか？
そうじゃないだろ？
いろんな人がいるんだ。
いちいち「おはようございます」
なんて言わなくても良いし、
お前の今の近況なんて報告する必要も無い。
お前が傷スレを私物化したから、
終わったんだ！
技術があるなら、HP立てて、
BBSなり、チャットなりしてくれ。

分裂病は薬で治るよ

叩きすぎ。

なぬがHP創ったら、それはそれで嬉しいぞ

>>655
なぬたんが来たから盛り上がったという方が大きいぞ。
情報は細かいし、言っていることはわかりやすいし
正直、キズを心配しているものの
周囲にだれもユーザーがいない自分としては
貴重な情報源としてマジ感謝してるよ。
いや、なぬたんが女だからヒイキしているのではなくて。
確かに 「長文うざい」 とか言っていた奴もいるが、あれしきで長文とは
程度がしれるよ。

>>658
つーかすでにあるし。
なぬたん、ヤオイ好きだったとはちょっと意外。

っていうかさぁ。コテハンかどうかなんて、無視すりゃいいんじゃないのかな？
信者も荒らしもコテハンも、名無しの１人と思えば。
それって不味いかな？

一つだけ解せないのは、なぬたんの用語。
ぐさ箱はそれ系（ォのコミュニティーにいるんでわかるが
「湖畔」 てなんだ？

XBOX、来年まで日本で売ってるんだろうか。

それが心配です。

投稿者名：【いちばんかん】
タイトル：本体Sale終了です・・・・


> 本体もDOA3も安！
> 一緒に買うと36くらい？でしたよね。トホホ

本日、急ではありますが本体のSaleを終了致します。
その理由は別スレッドにて。
尚、ソフトは今まで通り「お買い得」になっております・・・。

出川の巣窟だな（藁
煽る暇有ったらＰＳ２のゲームやったら？
あ、ＰＳ１の亡霊見てるから駄目だな。
まだまだＰＳ２の本領発揮してないって？
ドリキャスの方がずっと良いゲーム沢山有るしねえ。
ＰＳ２は最大のポテンシャルを発揮しているのにもかかわらず未だに盛りあがりに欠けている。もう限界だろう。
一方ＸＢＯＸは初回ソフトから、ある程度の水準（といってもＰＳ２を遥かにしのぐ）のゲームを出してきた。
ＰＳ２のリッジ�Xでジャギだらけの汚い画像でハッタリを食らったのと大違い。
ＸＢＯＸには「本物」を感じる。

必要以上に煽る必要は無い。
てゆーか職場までばれて、
コテハンでがんばる奴は正直
イタイ・・・太陽だし・・・

そんな奴を必死に擁護する奴も叩く奴もイタイ。

正直、新参者が空気が非常に読みにくいスレになってしまった・・・
傷スレがなくなったのはそういう意見を真面目に
語りにくくなってしまったからだと思う。

なぬよ・・・
HP立てれないなら、独立（隔離）スレでやってくれ・・・

なぬちゃんって草の根出身なんだね。

>>664
ゴッサムやGT3どっちもフリッカーだらけだけど
遊ぶ上では問題無しだった。
WRCはフリッカーが全然出ないようにうまく作ってる。
ロード長いけど。

真剣にレゲーしてる人にとってジャギは重要項目ではない。
格ゲーもそう。

出来れば他の例で比較して下さい。

８０１って・・・。

>>659
マジで？
どこよ？

>>664
妊娠必死だな（藁

>>670
痴漢と言わないあたりが深いな

なぬのHPがホントにあるなら教えてクレ！

>>664
アル中のオヤジと水商売の母親、
家賃も滞納していて灯火管制必須なカツカツの生活。
そんなキミがゲーム機を持ってないのは仕方ないけどな。
妄想でモノ言うなよこの食用豚が。
糞箱のジャギ＆フリッカーだらけの画面のどこが本物だ知障。
ドリカスに良いゲームが沢山？現実見ろ。
おまえの夢の話なんかなんの価値もねえんだよ。

煽ってるヒマがあったらM$に「不良品をどうにかしてクダサーイ」って電話しとけ。
ついでに糞Winと糞IEと糞OLEのパッチも頼め。

>>672
おしえてあげてもいいけど、みんなおしえてないからな〜

箱ってフリッカ出たっけ？
ジャギ−は酷いけど。特にHALO。

箱信者、妊娠を煽るなよ。
出川とヤッてろ

>>663
もう日本撤退決定ですか？
なんと言うかあまりにも呆気ない幕切れですな。

>>663
なんてこった・・
うそだろ？

>>674
出来れば教えて欲しいが・・・
問題があると言うなら諦められる

>>679
なぬがいいっていうならおしえてあげるよ。
でも多分ここの人みんなしってるよ

なｓぬさんをまだバカにするきかホームページ教えろ

>>681
しりたいんかい！！（ｗ
あんなならすぐ探せそうだけどな

>>682　大事なことあhそのエッチピーを知るコテおじゃないバカか厨房が
　　　　なぬさんから「聞いた」という事実が大事なんだなぬさんから
　　　　聞かないとダメだ　好きな女のﾉ電話番号を調べてストーキングするのと
　　　　聞いて付き合うのが一緒なのかアホか殺す！！！！！！

本体回収か返品かしらないけど
これも本体の販売台数にカウントされるんだろうかね
買戻しって感じで

>>683
おれなぬじゃないし、、、
やっぱおしえられねえな、危険そうだし

斎藤さんがだんだんと日本語出来るようになってきてる。。。
成長してるんだなぁ。。。

難で危険なんだ教えてくれあアアああああ眠れねえなぬさんなぬさんなぬさん

じゃあ、ここまでな、あとは五字分でどうぞ（ｗ

http://katag

ナぬさん教えてくれ教えてくれ相ウｳﾞｧ非他のSム他のムお願いしてる

＜ヒント＞
はにゃ〜ん.ネットってかんじだ

このスレは色んな意味でロックだ。超面白い。

取り合えず今>>1から読み直して見たけどMSは日本撤退を決定したって事でしょうか？
それで大浦の態度も急変、色んな店舗で在庫引き上げ＆セールが始まってるって事ですか？

＞色んな店舗で在庫引き上げ

販売台数の水増しじゃないの？

なんだかさびしい。。
http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=255659&mode=tree&page=2

投稿時間：02/03/20(Wed) 13:37
投稿者名：【いちばんかん】
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：http://game.one.co.jp/
タイトル：★Xboxの本体返品！？


やはり状況が悪いようです。
昨日、問屋より本体回収の通知が来ました。
一部の店舗だけなんでしょうけど(?)、過剰在庫が問題視されております。
そして、この先もXboxが売れていく要素が少なくこのままではPS2との
差が広がっていくばかり・・・。

そこで、マイクロソフトの戦略かどうかしらないけど、「本体返品」を
開始しました。少なくともこれで、本体の「安売り」が減ることは
間違いなし！（ちなみに当店もSale終了・・・・）
でも、持っている本体全部返品ではありません。
あくまでも仕入れ総数の**％だけですけど・・・・。

ここまでやってくれるとマイクロソフト(?)に申し訳ない気分になりますね。
（バグの為の回収ってのが理由だったりして・・・）

>>692
あ、そうかも。でも取り扱い止めるって店も多いみたいだから
どっちかって言うと日本撤退かな？って思った。

>>690
なんか全然違う英語のページが出たぞ(w

むかつくから撤退したらええねん

katagiri ﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ

>>694のいちばんかん以外にも2社取り扱い止めるって店見たよ。
あとどっかの大手の通販サイトで箱の在庫が急に減ったともあったね。

取り合えず現段階で発売予定の箱のソフトは全部出るのかね。
DCの時みたいに発売予定は全部出すなんて言っておきながら半数は
中止になるなんて落ちじゃないだろうね。。。

いちばんかんてセールが終わるだけで
取り扱いまでやめる訳じゃないんでしょ？

っていうかまだ初回消化しきれてないみたいじゃん、
俺が住む市内にあるゲーム店のうち見に行った3つの店に必ず一つは初回版置いてあったよ

なぬのサイトにはちゃんとコンテンツがあるのか？

単なる市場に溢れてる過剰な在庫の回収ですかね。（W
で商売にならないんでボチボチ取り扱い止める店が出てきたって事ですか。

また死人がでそうな予感…

もうボロカスやね、糞箱。
こうなることはわかってたが。
さて、回収分は社員に給料の現物支給か。

>>705
A助兄はなぬのHP知ってる？

まじリコール->終了って感じがお似合いな対応ですな。
また祭りになりゃ問題にはなるとおもうけど、
もうみんな前回の祭りで疲れてるか。

>>706
知るわけねーだろ。
なぬって糞箱のHPでも作ってんの？

↑コイツマジで役にたたねーのな

>>702
あるよ…。
が、かなり暗黒。しっとりだ。探さないほうが良い。マジデ。
彼女には色々と苦労があるんだし
本人がのぞんだので無い限りここで晒すべきでは無い。。
彼女のページには糞箱の情報は一切無い。
だから探すな。忘れろ。

ゲーム機でちょっとミスしただけでマイクロソフトが
潰れるわけないでしょ。
厨房ってのは本当に何も分かってないんだなー。

平たく言えば、PC-FXみたいに
店の片隅におかれるんやろ。>XBOX

もう箱関係では煽る側も擁護する側も疲れきってるからねえ。
何と言うか短期間でこれだけ盛り上った（悪い意味で）ハードは後にも先にも箱だけなんじゃなかろうか。

XBOX事業部はつぶれるね〜

>>710
オマエがそこまで言うなら探すのは止めておこう

>>712
うちの近所の某大手家電品チェーンでは、既に端っこに置かれてたよ。
あの大きさでは必然的にそうなるのかも。
発売日から暫くはPS2押しのけて前面に出てたのにね。。。

ウィリアム（ビル） H. ゲイツ ３世は、パソコン向けソフトウェアベンダーとして
世界をリードするマイクロソフト コーポレーションの会長 兼 チーフ ソフトウェア
アーキテクトです。 同社は世界60カ国で40,000人以上の従業員を擁し、
2001年6月に終了した会計年度の売上高は253億ドルに達しました。

今考えてみるとMSがニンテンやソニコンから引き抜いたスタッフは
実は元会社に様子探ってコイと派遣されてただけかしれんな。
糞箱の撤退が発表されてから何人が元の会社に戻ることやら。

ビル ゲイツは、1955年10月28日に生まれ、2人の姉妹と共に、
米国ワシントン州のシアトルで育ちました。
父ウィリアムH. ゲイツ 2世（William H. Gates II）は、シアトルで弁護士業を営んでいます。
今は亡き母メアリー ゲイツ（Mary Gates）は、教員、ワシントン大学の評議委員、
および国連NGOのUnited Way Internationalの会長を務めていました。

ゲイツは公立小学校に通学し、後にノース シアトルの私立レイクサイド スクール
（Lakeside School）に進学しました。パーソナル コンピュータ向けソフトウェアに
関する経歴の第1歩は、このレイクサイド在学中の13歳の時にコンピュータ
プログラミングをしたことです。

1973年にゲイツは、新入生としてハーバード大学に入学しました。
そこで彼は、マイクロソフト コーポレーションの現CEOであるスティーブ バルマーと
同じ寮の同じフロアに住んでいました。ハーバードに在学中、ゲイツは、
プログラミング言語BASICを初代マイクロコンピュータである、MITS Altair向けに開発しました。

去年のMSは創業以来最大の売り上げだったからね。
数ヶ月でWin95が一年かかった出荷数に達したからね。＞＞XP

大学3年次にゲイツは、1975年に幼友達のポール アレン（Paul Allen）と
共に創めたマイクロソフトに全力を注ぐため、大学を中退しました。
パーソナル コンピュータは、いずれ全ての職場の机の上、および全ての
家庭において有益な道具になるという信念の基に、彼らは、パーソナル
コンピュータ向けのソフトウェア開発を始めました。ゲイツの先見の明と
パーソナル コンピューティングに対するビジョンは、マイクロソフトおよび
ソフトウェア業界全体の成功の中心となってきました。

ゲイツのリーダーシップのもと、マイクロソフトの使命は、ソフトウェア技術を
引き続き向上および改善し、コンピュータがユーザーにとって、より使いやすく、
より経済的で、そしてより楽しめるものにすることです。マイクロソフトは、
現会計年度中に研究開発に投資される約40億ドルという金額からも分かるように、
長期的な視野を持ち、その使命に取り組んでいきます。

そしてビルゲイツは２００１年、画期的なゲーム機Ｘ-ボックスを
発売することになります。 年末商戦にアメリカ市場に投入した
ｘ−ボックスは爆発的な売れ行きとなりますが、結局勝者はＰＳ２
でした。

>>710
＞彼女には色々と苦労があるんだし

この言い方はやめてほしい
ここに来る奴が何の苦労もない奴ばかりじゃない

2002年12月25日
昨日、サンタさんからクリスマスプレゼントをもらいました。
ぱぱに聞いたら、それはXBOXというテレビゲームらしいです。
テレビゲームをもらったのは初めてなのでとってもうれしかったです。
ぱぱはそれを見て、なぜか泣いていました。どうしてだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某浦さん家のクリスマス

みんなも頑張って勉強して大きな夢を実現しよう。
みんなにそのチャンスはあるんだ。

さらに２００２年２月２２日に日本市場でのＸボックスの発売を開始しました。
ＸつながりでＸJapanのメンバーを連れてきたり、やりもしないのに
アイドルをよんだり、最後の切り札としてビルゲイツ自信も日本市場の為
に来日してアピールしました。

>>718
業界に戻れるのかなぁ・・・・。

ｿﾆ→ﾏｲ→ﾆﾝ
ﾆﾝ→ﾏｲ→ｿﾆ

のどちらかと思うが・・・・どーよ。

必死のアピールもむなしく３日間で初期出荷の半分しか売れませんでした。
しかもそこに発生したネットで徐々に広まったゲームプレイ後のキズ問題。
しかし懸命なユーザー達はＸボックスの未来を信じＭＳの対応を待ったのでした。

さようなら、XBOX。さようならビルゲイツ。
僕らは君のことを永遠に忘れはしない。悪い意味で・・・。

そして運命の３月４日。偶然にも現在の覇者プレイステーション２の発売日と
同じ日にマイクロソフトのページにキズ問題に対するコメントが発表されました。
それはキズがつくのは自然な摩擦でありプレイには一切問題がないというコメントのみでした。
必死にマイクロソフトを応援していたユーザー達は憤慨し各ゲーム系ＢＢＳでは怒りの
コメントで溢れ返りました。
その日私達はマイクロソフトが日本市場を大切にしていないことを知りました。

敗因はゲーおたのなかでも糞箱を発売直後に買うような脳みその少ない人間を敵に回したことだろう。
すぐにまともな対処をすればゲームぐらいは褒めてもらえたかもしれんが
結局ヒステリックに傷問題を騒ぎ立てられる結果になった。

考えようによってはゲーおたの特殊性をMSがよめていなかったということになる。

なぬってさー
ひょっとして送検されたことある？

その後のＸボックスをめぐる市場は大変な混乱でした。
ＢＢＳでは怒りのコメントがいぜん溢れかえり、
小売ではキズがつくのか？とユーザーからのキャンセルが続出。
それ以来ぱったり売れ行きも止まりました。
その時私達は悟ったのです。
Ｘボックスは失敗したのだと．．．。

徹底的にMSを叩いて喜んでいるバカが多いようだけど
退屈なんだねぇ、他のゲーム機は！！だからココで楽
しんでいるんだね（ｗ　素直にXBOX買っとけ！
ただボーっとしていてもしょうがないでしょ！コレか
らの季節にピッタリのＪＳＲＦなんてどうヨ！他にも
即日完売が決定的なHALOなどなど目白押し！ガンバルを
祭日（3,21）に発売する配慮もイイ！噂に振り回され取
り扱いを止めた店はきっと後悔する事になるヨ。

しかし、もう一つわかったことが。

多くのゲームファンは雑誌よりゲーム系BBSの書き込みを信じる傾向があるということ。
贔屓にしているサイトの管理人の評価を気にするが、
その管理人が2chでの情報を元に内容を作っているのもこれまた事実。

祭りというものは事象が急激に変化した時発生するのです。
糞箱での祭りはもはや期待できません。
撤退宣言でプチ祭りが関の山。

最近の懸命な日本人のゲーマーはプレイステーション２の
人気作の続編で盛り上がりゲームの売れない時期としては
珍しく非常に良い売り上げを記録しております。
ゲームキューブもソフト不足で苦戦はしておりますが
バイオハザードなどの良作も発売されなんとかがんばっております。

賢明な日本のＸユーザー達は過去の記憶を消したい気持ちになっており
心に受けた傷を治している状態でした。

そして本日、マイクロソフトからの最新の傷問題に対する
コメントが発表されました。

それは一回は撤回した不具合報告を結局仕様として問題はないという
発表でした。
キズを受けたＸボックスユーザ達はすでに心に深い傷をおっており
立ち上がることは不可能でした。

>>1
>>741
これでドライブ交換＆メディア交換
って無くなるのかな？
無くなるんだったら、用心の為に手元のXBOX点検させたほうがいいかな？

>>735
やめとけって。
それには触れない方がいい。
誰にでも触れられたく無い事はあるだろ。
正直ヤメトケ。マジデ。
なぬファンじゃないが、痛い。

>>739
というか祭りを越えて、哀れみすら感じるぞ。
それにネタが多すぎて、祭りに参加しきれない。
せめて、のぞきと麻薬くらい絞ってくれないと

問題は“動作不良を起こすこと”じゃなくて、“傷が付くこと”

・・・なんだけど。。。

>>742
発表があって昨日の今日なので各ユーザーさんへの
対応はどうなるのか現在見えていません。
どうなるんでしょうね。今の所は修理してくれるんでしょうか？

>>744
そうか、でももう触れちまったしサイトも見付けちまった

>>743
賛同。

ここはさ。匿名だから愉しいんだよ。
本人が晒さないパーソナルな部分まで踏み込んじゃ駄目だと思うよ。

ヨーロッパの評判はどうなん？

関係ないがスカパーの無料放送見てたら
「ＭＳ自爆」を連発しててしててﾜﾗﾀ　＞ｶﾞﾝﾀﾞﾑＷ

性能と品質は別物ってことだな。最高性能で最低品質。困った商品だ。
なぜアメリカで、アレだけバッシングされながらもトヨタ車が売れてる
のか良く分かるよ。

実際、まったく問題ないけどね。

いまスレ読んだけど efI1LdE8 って最高に逝かしてますな。

＞まったくそのとおりですね。

>>753
出てこなくなったね

>737
簡潔なメッセージでわかりやすいね。同意。

実際はその最高性能とやらもあやしいけどな
特にXDK程度のｽﾍﾟｯｸでｴﾐｭﾚｰﾄできてしまうあたり
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/12/627828-000.html
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/04/04/624901-001.html
じつはこのalpha2版からﾊﾞｰｼﾞｮﾝが進んでなかったりすることは秘密だ

ＸｂｏｘとＭＳどちらに問題があるの？

単純にエンジン馬力だけで言ったらまあ一応最高性能なんじゃないかな。
伝達系や車重(オーバーヘッドねｗ）や車載コンポーネントなんかはネックかも
知れんけど。

>>755
5時までが勤務時間だったみたい

両方。

まあXBOXはMicroSoftが相変わらずの糞企業だということを再認識させてくれただけ
まだ価値がある。

店頭在庫引き上げるんだろ。導入数の四分の一だっけ？
やっとマシな対応だよね。店にとっては。

具体的なｽﾍﾟｯｸで言えばこの程度のもの

CPU:Pentium III-733MHz
グラフィックスカード:『NV15』+64MB DDRメモリー
128MB PC800 RAM
20GB HDD
6倍速DVD-ROMドライブ
100BASE-TX
ゲームパッド×2
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/12/627828-000.html
まあ性能はおいとくとしてﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがまるっきしアマチュアでしたな　＞Ｍ＄
無免許運転？

>>763
Pentium�Vは、ゲーム機用にカスタマイズされてる奴だから
単にPentium�Vと書くと誤解を招くぞ

＞761
それではXboxは早く売った方が賢明でしょうか？

つーかなんで回収するんだろうね?
>>1の記事で問題無いって宣言してんのにさ
しかも在庫全部じゃなくて一部だけをさ。

>>766
MS は分裂症だから、やることに一貫性がないんだよ（ｗ

まあ、長期ビジョンつーもんをろくすっぽ持ってない会社だというのは IT 業界
では有名だが。
その場その場の場当たり的対応しかできない会社。

>>764
これは開発機材の話( ^ー^)
それをいったら100BASE-TX だってホストとの接続にしか使ってなかったりする
とかいろいろある。
>>766
値崩れ防止策のようです。
ラオックスが販売を再開した時に「今後発生する過剰在庫の回収」を確約させてた
らしいからそのへんの規定に沿った措置なんでないでしょうか？
限定版みたいにほとぼりがさめたらまた小売りに押しつけたり。

開発機材ってWin2000が入ってるって書いてあるけど、
OS上から動かしてXbox並の性能出るのかな？
出るとしたら、Xboxの性能ってマジでたいした事ないじゃん。

開発機材とターゲットは違う。

機材はあくまでもプログラムするためのもの。
ターゲットは糞箱と同じスペックで、動作状態とかのチェックを
するための細工をしてあるもの。一時停止できるとか、DVDで
なく、HDDが使えるとか。

ということで、ゲ人ツが身銭を切ってターゲットマシンを配れば
傷問題は解決します。

>>770
なら何でグラフィックカード差してあるの？
カスタムの物を。

あ、コンパイル後のテスト用って事？

820のマザー使ってるのか
intelも余り物をうまいこと処分しやがる

しかしこのハード後世の人にどう語られるのだろうか？

語るに値しないだろ

>>774
ソニー倒産の直接原因とか･･･

ソニーももうすっかりゲーム屋って感じだよなぁ。
ハンディカムもデジカメも頭打ちだしさ。

>>775
まさしく、その通り。
肩透かしや、こけおどしの実例としてぐらいしか役にたたん。＞Xbox

明確なビジョンもなしに、小山の大将になりたいだけの奴が新しい
ものつくるとこうなる。という見本だな＞Xbox

>>776
まじで言ってるなら、ちと可哀想。
もっと大きく視点をもったり、いつもとは違うところを見るようにしたほうがいい。
海外いってもいいし、他の分野をみにいってもいい。
ソニーの商品展開と、社会へのかかわり方が、想像以上に広範囲だったり、思わぬ
ところでみかけたりするから。
SCEIもそれら展開の一部門に過ぎない。確かに目立つし、ここはゲーハー板SCEIが
大きく見えがちでもしょうがないけどね。
従来家電が頭打ち、買換え需要に頼っているというのはある程度同意。

家電業界から見て、電池といいレーザーといい、業界を引っ張ってるのは事実だ＞ソニー
どっかの独占することにしか気が言ってない糞会社とは違うぜよ

歴代のハードの販売台数の最低ラインはクリアできたの？

アングロサクソン系清教徒に支配された国家のやる事はよく解らん

でも>>776はどうよめばいいの？
ＭＳ倒産の直接原因ということもないだろうし
どうせ今までの失敗プロジェクト同様早期転進しちゃうんでしょ

>>781
PC-FXの半分も売れてないハードに、かわいそうな質問するなよ。

今日トイザラスのチラシにX-box載ってたけど
「人気商品につき品切れの際はご容赦ください。」って書いてたよ

>>779
特許数や研究開発は昔から秀でてはいたけどさ、
他の電機メーカーがリストラ、合併、倒産している最中で
今も幅広い商品展開や研究を継続出来ているのはゲームで得た金
が原資になってるわけでしょ。実際、PS発売直前のソニーはかなり
苦しかったし、民生機器のブランド力もかなり落ちてたと記憶している。

>>785
笑うところだったんでしょ。（　´∀｀）

STB構想はどうなんだろ。
PS2もXboxも失敗する気がするんだけど・・・

結局ＦＸってどれだけ売れたんでしょうか
あと、ＰＣ９８のＣバスに刺すものも有った気がしますが
これはＦＸ仕様のソフトが作れるモノだったのでしょうか

>>779
赤字分野なんか、あってもなくても一緒だよ

>>789
確かＦＸを倍速ドライブとして利用するとかいう

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>>791
じゃなくてパソコンでＦＸのソフトが
遊べるってヤツだったなそりゃ

>>792
任天組のﾋｯﾄﾏﾝか。

結局原因がうやむやなままのSCE。
紆余曲折を経て非を認めたMS。
どっちもあんま変わんないね。

>>786
そこまでゲームが全てをまかなってるわけではない。
製品にはサイクルがあるので、一時ほかをサポートする製品が登場するが
やがて、その製品の寿命がおわり新しいものに取って代わる時には、かつて
立ち上がりを助けた商品が新たな商品の立ち上がりに力を貸す事もよくある。
結局、そういうもので、なにかが全てを背負ってるわけではないよ。
大体、独立採算にちかい形でうごいていて、業態に最適化した組織を再編成
できるよう社内に流動化の状態を維持してるのアメーバ-形態組織がSONY的
企業。どこがどうではなく全体としてソニー。
あと、利益が出てないと損益を出してないは違う話だからね。
開発費を回収して、社員の給料も出して、すべてのコストと売上利益がちょ
うどバランスすれば、そこは現状維持できる。ただ利益を追求するのが企業
の本能だし、利益がないとさらに拡大できないので、利益があった方がいい
のは事実。
最悪、損益だしてなければ、なんとかなるもんだってことね。

>>791
レスありがとう
いえ、ＦＸ本体を９８に繋ぐのではなくて
Ｃバス仕様のＦＸってのが有ったはずなので
あれは一体何をやるためにあったのかな？と

>>794
目立つヒットマンじゃのぉ

>>795
無理がありすぎるな。（　´∀｀）

>>797
PC-98でFXソフトができるようになった。
あまりうれなかったけど。
PC-FX（白い巨大な方）は約40万台売ってるはず。
Xboxは現在その半分にも達していないと思われる。（日本国内）

>>789
ＦＸﾎﾞｰﾄﾞはつい最近まで最近までＴ−ＺＯＮＥとかに山積みになってたよね。
http://pc-fx.moemoe.gr.jp/hard.html
ＦＸＧＡは知育系のオモチャだとして考えれば秀逸だけどね。
手間暇かければそれなりのものは作れるし、まあレゴみたいなもんです。
個人でなんかできるレベルとしては身の丈にあってていいかも。

>>793
あ、成る程…
別にＦＸのソフトが組める訳じゃなかったのですね
ありがとうございます
なにげにスレ違いでしたん

>>331
この減りっぷりは明らかに流したか
注文つけられたかだろうね

>>801
ありがとうございます
ＦＸＧＡってのとゴッチャに記憶していたようです

え〜
なんか思いっきりX-BOXのスペック間違ってるんですけど。。。

ここはネタスレですか？

もういいよ、どうしようもないということだけはわかった。
文句言ってもしょうがない。
Xbox記憶から抹消しようよ。

投稿時間：02/03/20(Wed) 13:37
投稿者名：【いちばんかん】
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：http://game.one.co.jp/
タイトル：★Xboxの本体返品！？


やはり状況が悪いようです。
昨日、問屋より本体回収の通知が来ました。
一部の店舗だけなんでしょうけど(?)、過剰在庫が問題視されております。
そして、この先もXboxが売れていく要素が少なくこのままではPS2との
差が広がっていくばかり・・・。

そこで、マイクロソフトの戦略かどうかしらないけど、「本体返品」を
開始しました。少なくともこれで、本体の「安売り」が減ることは
間違いなし！（ちなみに当店もSale終了・・・・）
でも、持っている本体全部返品ではありません。
あくまでも仕入れ総数の**％だけですけど・・・・。

ここまでやってくれるとマイクロソフト(?)に申し訳ない気分になりますね。
（バグの為の回収ってのが理由だったりして・・・）

いつの間にか
４℃ドットコムもお取り寄せ扱いになってますね

つーか開発機だと何度言っても理解できない805は病気ですか？

日本のMSさんは、本社と日本の消費者との板ばさみで大変なんだろうねぇ。
かわいそうに。大人の世界は大変だなぁ。

いや、おそらく回収したXboxを直して出荷。その後正式発表もせずに知ら
振りを決め込むつもりなんじゃないかと。

いくらXboxの真実が語られるのがイヤだからって盲目になるのは感心できないなあ。

>>810
大人の都合で振り回される、購入してしまった人はもっと可哀想だけど。
正直、式神の城が延びてくれて、Haloが同発じゃなくて
「マジで助かったぁ！！！！」（　´∀｀）

>>809
粘着、妄執という精神を病んだ人です。（きっぱり）

>>796
「流動化の状態を維持してるのアメーバ-形態組織」はPSが成功した以降
の金の流れが良くなってからの話じゃないかなとやっぱり思っちゃう。
PS以前のソニーといえば、「規格」倒れ沢山出しながらも技術に対して拘り
があって商業的にイマイチ成功しきれない会社だったでしょ。

あとさ、コンピュータゲームを製品サイクルの流れに組み込むのはいいと
して、業界殴りこみかけるのはいいけど、なりふり構わなさすぎって印象を
持つね。ライバル潰す為には何でも言うしさ。これが本業の電機業界だっ
たらここまでやってないと思うんだ。他業種だからお構い無しっていうかさ。
全てのゲームを集めたはいいけど、同時にソフト会社の屍も累々だって。

俺もHalo同発だったら確実に騙されてただろうな・・・

>>805
ＸＤＫの話ですか？リンク先とか読んでくださいね。
>>810
一番迷惑なのは小売りや取次じゃないですかね〜
秋葉原担当のソフトバンクコマースはいいとしてハピネットあたりは大丈夫なんかいな
http://xbox.jp/news/xbox/x_release20010214.html
売り場確保したりあれだけ身を粉にしてやってきたのに肝心の製品がコレじゃ

そもそもなんでＭＳＫＫに同情せにゃならんの？
サード取り込みにはじまって品質管理、サポート、情報収集
すべてにおいて最低の集団ですけど。

大浦さんの進退はどうなるの？

このまま原因不明の自然現象でウヤムヤー！
このまま原因不明の自然現象でウヤムヤー！
このまま原因不明の自然現象でウヤムヤー！
このまま原因不明の自然現象でウヤムヤー！
そして自然現象で消えまするー！

>>818
漏れとしては社屋の掃除でもしてなって感じ。

>>815
＞全てのゲームを集めたはいいけど、同時にソフト会社の屍も累々
ＰＳ時代の話ですか？ＰＳ２だとその点に関しては明らかに違いますけど
どちらかというと６４の時の任天堂に近いスタンスでしたね。
もはや勝手に集まってきたと解するべきでしょう。

あきはばらーのトレーダーでたたき売り
さくらやもセット販売値下げ開始

そのうち秋葉原で火葬でもやるんじゃない？ＸＢＯＸ

知るかっつうの＜O浦
O浦は会社の利益上げるためにやっただけだから社内的には問題
なかろうが、１フロア丸々箱色にしちまった売り場責任者の進退の方
はどうなんだろう。こっちの方が興味あるな。部下が可哀相すぎる。

>>815
なんか勘違いしてるようだけど、企業はその生存競争に勝ち残っていく必要
がある。能力のない会社が淘汰されるのはソニーの責任か？
キミはなにか？　一昔まえの護衛船団方式の金融機関のように、体力のない
ところ、経営手腕の劣ったところも、ソニーが助けろと？
そこまでソニーも面倒みきれないでしょ。

だいたい、今回、ソニーに奇襲をかけたのはマイクロソフト。やり口が陰湿
だったのもマイクロソフト。ソニーは、やられた側で大騒ぎする事なしに、
一定の話し合い努力をするも、それが実を結ばなかったので大騒ぎする事も
他社のルール違反を声高に叫ぶ事もなく、意味のなくなったコーナーを封鎖
、撤収するという大人の対応した。
結果、来場者や、マスコミ、市場がどっちにどんな感情を持ったかは改めて
いうまでもない。

SCEは馬鹿企業には厳しいけど、一般にはフェアだと思うけどなあ。
E野タンが普通だと思うなら最早何もイわんけど。

ＸＤＫ
に特殊なグラフィックスカードを差してある理由が分からない。
プログラムの為だけなら要らなく無い？

ソニーのやり方はワイロ、裏金、袖のした
かなり日本的だよ。

>>827
根拠しめさないと、誹謗中傷だよ、単なる。

>>827
嘘だろ・・・そんな話聞かんぞ

>>829
若いね。

ＣＭ枠という名の袖の下

>>926
NV15コアは特殊でないような
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000426/winhec05.htm
むしろ本体搭載のNV2aと同等のNV20を積んでこなかったのが不思議
開発には現状NV15レベルで充分と感じたのかな
>>827
妄想アワーのはじまりですか？

>>824
悪いけどソニーが生存競争に勝ち残るのには興味ないな。
俺はソニーファンではなくて、ゲームファンだからさ。
（ソニーのAVや家電はファンだけど、いちおゲーム板だからね）

マイクロソフトが奇襲ってのはどうかな？ソニーもマイクロソフトも
ゲームを次なるステップの踏み台と認識してるのは共通すると思う
んだ。どっちが正しいとか悪いとか意味は無い事だと思うけど、
俺はずっと先々までいいゲームを遊びたいだけなんだけどね。

大浦さんがソニーに引き抜かれたらＰＳ２を買ってもいい。

653 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/03/21 01:19 ID:PkV5Rkj9
642ってXbox持ってる？
PS2と同レベルにジャギるソフトなんてしらねーぞ。
ゴッサムはインターレースで映すと結構ジャギるらしいが、
それでもフリッカが少ないと言われるGT３と同レベルらしいし。

>>834
どんなメリットがあるというのだ（ｗ

ちなみに成毛さん以下の脱税のやり方は日本的だったようにも思えるけどね。

若いな（ｗ

>>835
若いね（ｗ

>>833
すまん、馬鹿には難しかったな。
ソニーが生存競争に勝ち抜くという話はしてないだよ。
ソニーハードに参加した企業が各々、生存競争に打ち勝つ必要があるとの
文意だが、キミには難しかったようだな。
まあ、しょうがない。Xboxをこの期に及んで支持できる判断力、理解力
状況認識力の痴漢はそんなもんだ。気を落とすな。

>>833
奇襲ってのはドイツのお話のことだと思うぜよ

＞＞836
社内でいじめる。

>>832
あ、NV15ってただのGF2の事なのか。
確かにそれなら、そんな物かも。

開発環境と実機のスペックが似てるのは結局偶然なのかな。
その時のそれなりの部品を組み合わせたらそうなりましたってだけで。
只のNT機って事か。

>>834
宮田さんみたいに、SCE→MSはOKでも逆のMS→SCEは困難だと思う。
少なくともXboxセクションからでは。

青いよね。

あと明らかにゲームのノウハウ盗むために人店に近づいて
本やなんかで私たちは人店に裏切られた〜リベンジする〜
てなこといって感動ストーリーにしてしまうのはどうかと思うよ。

今日ＸBOX一週間振りに1台売れたよ！
中古だったけど。w

つか、ここんとこ5台程中古で買い取りしてますが、
売れないんで一向に数が減らない。
競合店じゃ、箱の買い取り拒否してる店も出てるみたいだし。
どうなるんでしょうね。ＸBOX。

>>845
自信ないからって読みにくくすること無いだろう。

>>839
XBOXだけを熱烈に支持している訳ではないけど、
君が熱烈なソニー信奉者だというのは解った。
そのまとめはあんまりで失望した。無駄な時間を過ごしてしまった。
まさにソニーフーリガンだね。ネガティブキャンペーン頑張ってください。

>>848
???
839の意見は別にソニー贔屓じゃないと思うぞ。一般論だ。
アレに過剰反応するってことは箱原理主義丸出しだと思う。

見切りを付けられたくせに同じことを言ってせめて同レベルぶりたい
と言ったところか。解りやすくていいなあ。

>>848
ソニー信奉者？
ソニーは嫌いな企業じゃない、任天堂のソフトも楽しい。
もってるのはゲームキューブじゃなくて「Ｑ」だけど。パナソニックも
わりと好感度のある企業。
カプコン、ナムコ、セガも好き。
真面目で、誠実で、顧客を重視してくれる企業には好感度を高くもっている。
そうじゃない、顧客をないがしろにするような企業は大嫌いだし、そこの欠陥品
を買おうとは思わない。またそれに期待もしていない、そういう事ですよ。
あ、そうそう。負け惜しみはみっともないですよ。

ｿﾆｰが優良会社ってのは、ｿﾆｰの宣伝部の洗脳にはまってるﾀﾞｹ。
ｲﾒｰｼﾞ炸裂だな、ｵｨ。

凧酢には来ないで欲しいなあ。汚れるから。
本スレ行ってインターレースについて教えてあげてやってくれよ。
それかここで「ファーシューティング」とやらについて語ってくれる
のかな？

パナソニックはテレビを買ったら初期不良で交換したのも結局時間がたってから同じ問題が出たから嫌い。
ソニーは、買って直ぐのCDプレイヤーがいきなり壊れて修理したら、今度は1年ほどで結局壊れて嫌い。
東芝はテレビを買ったら初期不良で数日で全く写らなくなって、交換しても画面が妙に揺れるから嫌い。

でも、ＭＳのソフト製品ほど外道な物は無い。

たこすの言うことには一理あるけど、じゃあMSはどうなんだ？
と問われると簡単に殲滅されるからやっぱダメ

http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b19/usr/ippan/brd1/bbs.cgi

MSは鬼畜企業ﾀﾞﾛ。
MSが優良企業なんて、ｵﾓｯﾃﾙやつは、ﾄﾞｷｭｿだよ、ﾄﾞｷｭｿ。

なんだよファーシューティングって（ｗ

ふさふさの先頭を打つゲームか？

>>858
いや、俺も吃驚したんだけどね。＜ファーシューティング
凧酢一流のギャグの様なのだが。

>>842
ＯＳはＷＩＮ２ＫカーネルベースのＸＢＯＸオリジナルらしいけどね。
１２８ＭＢしかメモリ積んでないあたりＯＳのオーバーヘッドの解消効果が伺えるけど
それにしたってたいしたもんじゃないね。
>>849
典型的な痴漢さんですね（藁
ＸＢＯＸって任天堂やＰＳ系とは明らかに違うセグメントに属する商品なんだよね。
いうなれば
ＧＣ，ＰＳ２：ミツルハナガタ２０００
ＸＢＯＸ：チュータ２０００
わかりにくいか（ｗ
だから競合の部分は少ないわけで自分たちでおもしろいマシンに仕上げてさえいれば
ちゃんと生き残れる余地はあった。
なのにＭ＄は誰も買わないようなつまらないマシンしか作れなかった。ソフトも含めてね。
要は自滅ですよ。

ゴルフで人がいるほうに打つシューティング

>>854
うちの東芝TVは頑丈です。かなりアタリだったようで、スピーカーが音出なく
なりましたが、ミニコンポ→パソコン用サブウーファーにアンプ内蔵の外付け
スピーカーの変遷でいまでも立派に映ってる。もう10年目を越えようとしてい
る。
かわりといっちゃあなんですけど、アリーナというBS内蔵ビデオは1年経たずに
テープの排出しなくなりました。いまや、単なるBSチューナー。

まあ、それなりの対応だったんで、東芝はそんなもんかと思ってます。
でも、ＭＳに比較したら、天国のような対応だったけどね。

>>836
ハードが一週間で安くなる

>>861
タモリが危ない。

>>859
ｵﾚ一流のｷﾞｬｸﾞってﾅﾝﾀﾞﾖ！！ｳﾜｱｱｱｱｱｧｧｱｱｱｱｧｧﾝ！！

>>865
面白くないって意味だろ

>>865
！ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!でもｽﾚも残し少ないからほどほどにしてね。
正直ＸＢＯＸｽﾚ立ちすぎて頭痛いから

泣くな。凧酢。ファーシューティングなんていう一流のギャグをかまして
しまった原因を考えてみなさい。

そんな、ｷﾞｬｸﾞかましてﾅｲﾖ！！ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｧﾝ！！

MSもSONYも訴訟大好きな糞企業だもんな。

家電の話はよせって。馬鹿が湧いて来るから。

>>869
いいからﾀｺはｽに帰れ。

ﾎﾝﾄにｶﾏｼﾃないよ！ﾅﾝﾀﾞﾖ！！！ｳﾜｱｱｱｱｱｱｧﾝ！！

って言うかソニーってミニMSって感じだね

>>873
おまえさんの書き込みだったぞ。間違いなく。＞ファーシューティング

em+XWb4Y　の一連のカキコは意図が分かりやすくて良い。

>>875
どこにｱﾙんだよ！！ｳｿつくのはﾖｸﾅｲよ！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>874
えっと、「痴漢必死だな！」
いちおう礼儀らしいので。（　´∀｀）

>>877
あ、探してほしいの？
引く時には引いてないとまた追い詰められるぞ。（　´∀｀）

企業に対する煽りの基本は何らかの情報ソースを持ってきて、相手に
一定の曲解させることだ。もう少しスキルを磨け>>874

【修理しても】XBox不具合情報 Part43【新不具合】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1016250372/

の

652 名前：凧酢 ◆tO6I/nho 投稿日：02/03/18 10:14 ID:wQuJREz8
ﾌｧｰｼｭｰﾃｨﾝｸﾞのﾃﾞﾓのﾂﾓﾘが、
ｸｿ広報部が勝手に、ﾌﾟｯｼｭしだして、脂肪だとｵﾓﾌ。
だって、大浦ﾀﾝのｲｯﾃﾙことと、真逆のｿﾌﾄじゃﾅｲｶよ！ｳﾜｱｱｱｱｧｧﾝ！！

おめでとう凧酢。感謝しろよ。

ｲｲﾖ！探せよ！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

最近いつも泣いてるなタコは

どうやら痴漢には状況判断能力はおろか、健忘症まで出てきてる
様です。ついさっき自分で言ったことを忘れてみたりとか。
発言には責任を持とう。とまでは言わんけども。

凧ちんファイト！

ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｧｱｱｱｱｱｱｱｧｧｱｱｱｱｱｧﾝﾝ！！

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

凧酢。面白い。けど帰れ。いや、帰るな。もうちっと喋れ。

>>881
あ、はやくも出てる。
ま、まけちまったい。
凧酢すでに泣いてる逃げ出してるし。（　´∀｀）
出遅れちまった。鬱。

タコスたんもMSとおんなじで、自爆好きだね。（ｗ

タコ巣よ、MSを見習って開き直れ

>>889
ログ探す探さん以前に元から仕込んでいたもので。

凧酢は愛らしい珍獣だなあ。

>>887
的確なツッコミにつられてﾜﾗﾀ。

>>892
一本釣り成功、おめでとうございます。（　´∀｀）

>>894
いやあ、凧酢って割とこんな浅瀬で釣れるもんなんですネ！

『本国じゃﾌｧｰｼｭｰﾃｨﾝｸﾞって言うのは常識ﾀﾞﾖ！ｵﾏｴﾗが知らないﾀﾞｹ！ｸﾞﾋｬﾊﾊﾊ！』
くらいのことは言ってほしいもんですな。

タコスかわいいな

まさかグーグルで検索して引っかかるとは・・・
こんな有名人がＸＢＯＸ買ってたんですねぇ・・・
誰とは言いませんが、ヒント出しすぎ・・・

わからん奴はわからなくていい。

以外とこっち側の意見が少ないけど、現在X箱のラインは絶望的に士気が
下がりまくり。こないだまでは「ヤバイんじゃない？」くらいの冗談も
言えたけど、もう話題をふることもできないような空気に満ち満ちてる。
いくらいいソフト作っても、ハードベンダーが率先して売れなくなるような
事ばかりやってるんじゃ、頑張りようがない...
とりあえず、先週の緊急会議で他のハードへの移植も決定したし、今は
かろうじて意欲を繋ぎ止めている状態。
他社の友人とも話したけど、どこもこんな感じらしい。

>>898
セガ信者が応援してくれるさ。

ご愁傷様でございます。本気で。
他ハードにてのご健闘をお祈りいたします。本気で。＞Ｘ箱ライン各位

>>898
余剰在庫が価格押し下げてると、店頭から在庫減らすために引き上げやってる
ようなハードですからね。
あまり肩入れしてると、マイクロソフトの仲間、顧客軽視企業なのか！？　と
疑われてしまいかねないのも痛い状況ですね。
まあ、義理でソフトだして、最小限の損でおさめて、悪い夢から早く醒めて下
さい。引き際あやまると、ガダルカナル戦になるよ。マジで。

大震災が起きて、広い原っぱに来てみたが、
そこで地割れが発生って感じです・・・

今のセガって・・・

>店頭在庫引き上げるんだろ。導入数の四分の一だっけ？
↑別にＭＳが引き上げるんじゃなくて（返品は一切拒否でも納品はほぼ計画通り）
日本でのパートナーの○○ネットが初回出荷の約20％程度の返品を全部引っかぶるだけで……

なので、痛いのは○○ネットだけで。
ＭＳには今後出荷調整等の申し入れをしてるみたいだけど。
日本じゃ何も決められないので、本社伺い待ち。
そうこうしている間に状況は悪化。
小売の不満と突き上げは日々増大。

＞余剰在庫が価格押し下げてると、店頭から在庫減らすために引き上げやってる

これって販売台数にカウントされるの？
引き上げた数って

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020319-00000022-zdn-sci
今さらですがﾋﾞｸｰﾘ

全てがやばくなった時、ゲイツパワーな実弾で、
全て片付けそう・・・

勝つまで諦めなさそうだ・・・米Ｍ＄って・・・

リッジとキャリバーは海外で制作費回収できるかな…

>>903
関わるもの全てが不幸になる呪いがもれなく封入されてますから。＞X箱
○○ネットの「発売日には必ず届けられるように社員一同がんばっています。」
とはつらつと報道特集の取材にこたえていた人は元気かね。
千葉県船橋市にある○○ネット倉庫にうずたかく積まれていたXboxは倉庫から
溢れ出してたりしないのだろうか。

ほんとに、
「もう、ダメポ・・・・。」
って感じ。

リッジとキャリバーはXboxで売れなくても
PS2で売れれば問題ないんじゃない？
PS2に合わせて作るんだろうから

多ハードの方が業界にとってプラスだという人もいますが、このまま
資金にものをいわせて、「勝つまでやめない」で業界を荒らし続けるのか
と思うとマジ鬱です。
発売一ヶ月もしないうちに、「メディアに傷を付けるハードでも
売り続けてオッケー」「CeBITではゲームの展示は不可」等、素敵な
前例を作りやがってくれちゃいますし。
ユーザーのみなさん、今後X箱で発売されるソフトのうち、ちょっとでも
他機種に移植されそうな匂いのするものがあれば、手を出すのをぐっと
こらえて下さい。
移植版にはスタッフの怨念と気合がこもりまくっているはずです。

こちら某田舎の地方都市です。

いくつかゲーム（中古含む）を扱ってるお店があるのですが、
どこも同じような展示の仕方。
棚の一番上にＸＢＯＸが３台並べられ、
その二段目以下にソフト及び周辺機器が並べられています。

プレステ（含む２）はハードは十数台、ソフトは壁一面です。
ＧＣや６４はプレステの面積の３分の２ほどです。
ちなみに傷問題の注意書き等はありません。

ゲーム売り場の面積でいうとＸＢＯＸは全体の１０分の１以下です。
こちらだと、ゲームの貸し借りをする友達を見つけるのは
至難の技になりそう。

最新のＭＳの発表も知らない人が多いみたいです。
パソコンを持ってない知人は知らないですね。
だからといって売れている様子はありませんが・・・。

最新のＭＳの発表を聞いて、私は以下のように思いました。
「傷が付いてもＭＳは問題として認めない。
今後発表するハードの仕様もそれに従う」

次回ロットからはドライブ変更するんじゃないの？さすがに。
次回ロットがいつ出るのか。なんてことは知りませんが（w

余剰在庫すてちゃってよ〜

ッ！
今気付いた。XBOXはひょっとして
「枯れた技術の水平思考」なのではないかとッ！

>>913
何人、人柱が買って出てくれるのやら・・・
その前に在庫捌けるのかぁ・・・

>>913
最新のＭＳの発表はそれを否定したような気がしましたが、

日本で作ってるなら日本のための融通はきくかもしれませんが、
アメリカで問題視されないのなら、ドライブ変更はいつになるやら・・

修理に応じてるところを見ると、日本法人としては
対応したいところなんでしょうけどね。

次ロットはメイドインジャパンじゃないと
誰も買わなそうな罠。

逆に変更したらメリケン人が訴えそうだ

これじゃいつまでたっても買う気しないＹＯ(｀Д´)

>>915
むしろ、「枯れた市場と垂直思考」なんじゃ

外資系の癖に、思いっきりワンマンだな・・・

枯れた市場と垂直落下

>>923
販売台数もＭＳの職務命令系統すか

この場合誰がワンマンなんだろう。O浦は操り人形だよね？
タイムボカンで言えばボヤッキーみたいなさ。
ドクロベーは誰だ。

結局、傷について問題無しとしたのは

アメリカじゃ問題になってないから今後も中身は一緒で、傷つくかも。
もし傷が付いて、どーしても気になる人（気付いた人）は修理出してね。

ってことじゃないかな。

そして修理が打ち切られないことをキボンぬ

って無理か（鬱

結局、鉄騎待ちの人が、自衛しながら買うんだろーなー
ヘイローより売れそうだし・・・

もちろん有償修理だな。

>>925
表ボスがゲイツ
裏ボスが説得したフリーズともう一人誰か（忘れたＹＯ）。

>>925
そんな可愛げのあるものじゃなくて、ショッカーの大首領といった風情に
なってきましたけど。
「怪奇　ゲーム業界破壊作戦!!」

まあ、CeBITでゲーム関連展示をやりにくくするような事してるとこみても、
マイクロソフトがゲーム業界を盛り上げようなんてこれっぽっちも考えてない
のは明白になったかなと。
Xboxはいら〜ん。

まさしく、その通り。
肩透かしや、こけおどしの実例としてぐらいしか役にたたん。＞Xbox

大人の都合で振り回される、購入してしまった人はもっと可哀想だけど。
正直、式神の城が延びてくれて、Haloが同発じゃなくて
「マジで助かったぁ！！！！」（　´∀｀）

延期、延期、を繰り返して
いつの間にか発売予定リストから消えてしまうという罠

タモリが危ない。

余剰在庫が価格押し下げてると、店頭から在庫減らすために引き上げやってる
ようなハードですからね。
あまり肩入れしてると、マイクロソフトの仲間、顧客軽視企業なのか！？　と
疑われてしまいかねないのも痛い状況ですね。
まあ、義理でソフトだして、最小限の損でおさめて、悪い夢から早く醒めて下
さい。引き際あやまると、ガダルカナル戦になるよ。マジで。

この場合誰がワンマンなんだろう。O浦は操り人形だよね？
タイムボカンで言えばボヤッキーみたいなさ。
ドクロベーは誰だ。

www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/20/10.html

ハピネットって思い切りババ引かされてない？

HALOで釣られてたら皆後悔してたろうなあ。
俺北米版とHALO買って思いっきり後悔したし。
DOA3なんてブースターディスク買わないと
日本版と同等の内容にならないって事で
思いっきり引いたし。

まあHaloなんざそれほど釣られる材料でもないし。大丈夫だよ。大多数は。
そもそも傷問題がなくったって売れるハードじゃないんだ。

２chのgame鯖攻撃してんの○○ネットの営業部隊だろ

>>943
ニッパチのダイイングメッセージの意味がやっとわかったよ。

店員スレで回収されてると聞いたが、
ｺｿｰﾘ中身換えてんのかな？

どんなダイイングメッセージだったっけ？
俺が知らないうちにニッパチたんいなくなってたよ。

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　卍　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　|tゝ　 　＼__／_　 ＼__／ | |　　　
　　　ヽﾉ　　 　　／＼_／＼ 　 |ﾉ　　
　　　　ゝ　　 　/ヽ─■─‐ヽ /　　
　　　　 /|ヽ　　 　ヽ──' 　 /
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　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　

>>946
キーワードは幸せの網。
メール欄にｱﾀｰよ。

まだスレがあった。
【俺の屍を】Xbox不具合情報 Part35【越えてゆけ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015730946/845-

なるほど。まさに下衆会社の糞野郎どもですな。＞ハピ
精々大損ぶっこいて欲しいものです。

言霊を信じるＭＳ

ハピ社員も大変なこったなあ。
真剣に２ちゃんを見てるかと思うと笑える。
こんなとこで発言をチェックするよりやるこた山積みなハズだが。

Xbox事業におけるハピネットグループの役割
http://www.hap-net.com/topics/topics_xbox.html
「秋葉原」や「量販」を除いた所じゃ消化率０％〜４０％くらいの店が大多数だろうから
トチ狂って２ちゃんねる攻撃というのもわからなくもないな（ｗ

触れる者をみな鬼にする凶箱・・・もはやゲームの題材だな

PCの世界でもこれだからねぇ。
優良でも安心して使えるブラウザ買いたい奴多いんじゃねの？
問題の放置はあんまりだろ。

http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/03/20/ie6securitybug.html

傷問題、MSの方から店にファックスみたいなのがきてたよ。
発売当初の頃は
「傷が付いたディスクの交換はいたしません＆不具合の報告はございません」
みたいな高飛車な対応だったのに、

売れなかったからか、最近になって
「傷の出来たDVD＆ゲームは交換します」
って、傷に対する対応が変わってた。

それなら最初から交換に応じておけば良かったのに・・・・。

>>955
死んだフリしてスキを狙って相手を殺そうとしたら失敗して
「ゴメンゴメンゴメン！今のナシナシナシ！！」
って言ってる奴みたいだね。＜ＭＳ
でもそういう奴って普段から卑怯な技ばっか使ってるタイプ
なんだよねえ。

こういう見え透いた嘘を平気でつくところだからな
＞ラックによると、2月13日にこの問題をマイクロソフトに報告したものの、
＞マイクロソフトからは30日を過ぎても回避策や修正プログラムが提供
＞されなかったため、ユーザーへの影響を懸念して今回の情報公開に
＞踏み切ったとのこと。
＞マイクロソフトは編集部の取材に対し、「問題については確認済みで、
＞発見者とも連絡をとりつつ、修正プログラムの公開を含め情報公開の
＞準備作業を行っている」としている。

こうやって日本で平謝りをしてるフリをしながら
http://xbox.jp/020307.html
同じ日に本部では日本での報道がまるでデマであるかのように発表している。
＞Microsoft Clarifies Erroneous Press Report About Xbox in Japan
（マイクロソフトは、日本でXboxに関する誤った報道レポートを明確にします）
http://www.microsoft.com/presspass/misc/03-07xbox.asp
二枚舌が常態化してるものすごい体質だと思うよ　＞Ｍ＄

後、店の方にMSからの見回り社員がやってきました。
ＸBOXに売り場をどのくらい使っているかを見て回ってるらしい。

こんな田舎にまで人派遣して見回りさせるくらいなら
ユーザーサポートももっとしっかりやってくれYO!
って感じでしたが。

意外とＭ＄本社は販売実態を最近まで知らなかったりしてな
特に地方なんかは流通にまかせっきりで・・・
Ｍ＄ってただでさえゲームの業界事情をまったく知らない素人集団みたいな
もんなんだしそういう後手後手の対応って非常にまずくないかな？

気は利かないは不誠実だわノロマだわ・・・

正三郎どもが暴れてるな。

正三郎はある意味誉め言葉。

>>959
販売実態とかユーザーの意見とか全然知らないようです
ユーザーの考えを聞きたい意思はあるよう、、

意見とか要望をマイクロソフトに直接メールしないと届きません。

>>956
ごめんごめんとあやまっているだけまだマシだな。
MSの場合は、
「うるせぇな〜。しかたね〜から交換してやるよ。
　ほらこれで文句あっか」って感じだが

ttp://xbox.jp/software/index.html
鉄騎って発売予定表にないんだけど、
ホントにでんの？

サードは撤退するのに違約金とかMSに支払うのかな？

>>964
いくらなんでも出るでしょう・・・・・最悪他のハードで。

>>802
いや、FX ボードは PC-FX のゲーム作れたよ。
正確に言うと、開発用の簡易ツールも付属してたんだな。

NEC はそれをコミケで配った（むろんボード付きで）という罠。
そうやって同人ソフト屋に作ってもらえる環境を整えたんだよ。
だから一時期多かったな（ｗ

血迷ったか NEC、と思われたが、のちに PS も「ネットやろうぜ！」（だっけ？
簡易開発環境を売ったのは）とかやってるから、あながち狙いとしては
悪くなかったんだろな。

スレ違いなので sage。

>鉄騎って発売予定表にないんだけど、

http://xbox.eg.nttpub.co.jp/tyumoku/software.html

三大即死ハードだな。３ＤＯ、ＦＸとならんで・・・。

ある意味歴史的ハードだな
大きすぎてコレクター泣かせだけど

>>968
このままの勢いだと、それらを追い抜く勢いの即死ハードなんですが。
だって、今の倍売らないとＦＸに届かない、３ＤＯは４倍なんでしょ？

マジカヨ？終わってるな・・・。
ま、１００００円切ったらパーツ取り用として重宝するかもね。
でも３ＤＯがフォトＣＤ専用機として結構使えたのと同じような
ＤＶＤ再生機としての活用法は傷問題のせいで閉ざされた。
ホント使えねぇな。

３ＤＯ、ＦＸのソフトは同発、後発とも全てが糞だった。
ＸＢＯＸは質が高く面白いものが多い。

それでこの売れ無さ加減は異常。
いくらソフトが続編やマニア向けばかりだからといっても、
一月経って初回分が捌けないってどーゆうことよ。

http://tomcat.capcom.co.jp/capcom/search/userseekrelease.php
こっちにはある

ところで、次スレは立てないの？

キズについての自己防衛
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015347054/l50

http://tomcat.capcom.co.jp/capcom/search/index.php

すまん。こっちを探せばあるよ

普及台数20万そこそこで、更に問題ありまくりで、世界的にも大コケしてるハードで
今からソフト出すなんて付き合いがいいよな。ビジネス感覚は無いけど。