【俺の屍を】Xbox不具合情報 Part35【越えてゆけ】

>>36、137 ご丁寧に、thx!

>>144
お前も言いすぎ。
それじゃアンチと見られて仕方が無い。

誰か、欧州の情勢教えれ!!

>>135
送るときには箱のまんま送らないように注意。箱がぼこぼこHD飛んでも文句いえないぞ。
俺はローソンで送ったけど、優しい店員さん見つけて段ボールを二、三個使って
工作してもらおう。エックスボックスの箱の上にもう一つ段ボールで箱を作るということね。

そんなかに新聞でくるんだりぷちぷち入れたりしてソフトも送るといいと思うよ

>>145
LAOXは既にマイクロソフトの言いなりになって「欠陥品としってるけど
傷は小さいし、ごくわずかの製品で出るだけなんで、きにしないきに
しない＆ディスクの傷傷ってオマエラの扱いが雑だからつくんじゃｺﾞﾙｧ！」
（かなり意訳。それもそうとう強いイヤミ入り）って告知して売ってるよ。

>>150
イギリスの親友に「箱はやっぱり糞だった」と伝えておいたよ（ｗ

【立体】ＸＢＯＸ　真スレッド【音響】その84
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015671207/
↑
アンチに寄って来られたくねーならこっちでやれや。
しょうがねえだろこのスレにアンチが来るのはよ。

[友達のDVD]+[XBOX]＝[電子レンジ]×[猫]

ということは
[友達のDVD]+[XBOX]/[電子レンジ]で猫が…
ﾃﾞｷﾙｶｺﾞﾗｧｧｧｧｧ!!!

>>139
購入考えてみるよ。公式ページも見つけたし。
松田勇作は探偵物語の頃が脂乗り切ってる感じでいいよね。

ラオックスは販売再開してるよ

ぷちぷちの正式名所は
「エアパッキン」です。
パッキンして送ろう。

>>150
>>14を参照しる！

>>147
修理されたXboxが、ディスクを傷つけずに、他の部分でも正常に動作
するようになったら”Xboxの既存購入者にとってはその時点で解決”を
見る。
未購入者の大半にとっては、すでに”Xboxの購入回避”として解決済み。
こんな状態でもなお”Xbox購入を考えている勇者”にとっては、改修版
の本体が市場に出回るまで解決を待たなければならない。
そんなとこだね。

>>138
LAOXはＭＳの圧力で販売停止を撤回したとの噂が・・・

それより消化率50％のこのクソハードなんとかしてくれよ。
2週目になって、初週の売上の1/10だし、この週末はさらに売上が落ちている。
最初3ヶ月くらいでなんとかと思ってたけど、半年以上の試算に訂正されたぞ、本部では。

リコールでも修理交換でも何でもいいから持って帰ってくれこのクソ箱。で、返していらん。

圧力の証拠は？

>>156
なんか違和感あったんで確認した誤字ってた。
松田優作さんね。勇作は変換ミスです。
ファンとして恥ずかしい。アルゼンチンあたりまで地の底深く潜ってきます。

>>158
エアパッキンでしたか。名前忘れてました。

ちなみに黒猫は陸続きなら普通は一日で着くよ、速達とかは無いので
「速達でお願いします。」なんて言わんように

狂牛病が発覚した時に焼肉屋でたらふく牛肉食ってた奴と一緒
ってことか。俺、死ぬほど食ってたよ！

とりあえず、sageて行こう。

LAOXではディスクにキズが入りますとのビラ一枚貼っただけで
販売再開しているらしい、問題のあるハードと知りつつ売り続けています。

>>162
最後は消却処分の罠(ｗ

[XBOX]+[DVD]=[傷]+[怒り]

文句言っても「告知してますがなにか？」とか言われるんだろうな・・・

もっているＸｂｏｘは今日も順調に起動してるので、皆購入しましょ
うよ！。ＪＳＲＦ，ＤＯＡ３、プロジェクトゴッサム等が特に面白いの
だけど、期待のソフトはやっぱりＨＡＬＯだよね。難易度は少々高
めっぽいけど洋ゲー特有の操作性の悪さも問題無しだし主人公
ぽいキャラもカッコイイよね。ゲーマーなら遊ばなきゃ損だよ。

>>162
返品もできないんだから、「とにかく在庫分だけでも売っちまえや」ってこと？

弱小店からの投げでこの値崩れなのに、
大手量販店が投げ出したら恐ろしいことになるね

[XBOX]+[DVD]-[傷]=[怒り]

傷が無くても怒りを感じるＸ箱マジ脂肪！

>>168
見てきました。2Fの上り口、２Ｆフロア２箇所以上にそのマイクロソフトの
主張をそのまま繰り返す張り紙がされて、平然と売られていました。
漏れのなかで、LAOX全体へのの信用ガタ落ち。
まあ、誰もかっていこうという人がいなかったようなのが不幸中の幸いかと。

>>ｳﾏｲ!!!
俺はポに苦労しました。

怒っている人はマイクロソフトのサポートセンターに電話すればよい
マイクロソフトに文句言えば良い　いまなら電話が繋がるよ

福島ならどこのコンビニでも明日つくよ。
ただコンビニによって配集時間が違うのでそれだけ注意。

>>166
気にすんな、俺も食ってる。
つか、おかげで安いから今も食いまくってる。

Γ∀ΟＸ　＜---　Ｍ＄の寝技に屈したＬＡＯＸ氏です

>>163
「根拠は」と言われても、あくまでも噂ですから…
ただ、ＬＡＯＸは最初「傷問題」でMSの対応に問題あり
という事で販売停止したのに、直ぐに撤回した。ＭＳの
対応は、なんら変わっていないのに？！何故って事！

>>178
そして、金をむしり取られる罠(ｗ

>>175
ｻﾝｸｽ!!!そして
[XBOX]+[DVD]-[怒り]=[傷]
怒りを感じないﾏﾝｾｰなひとにも傷だけは残る…

狂牛病になったらどうする？脳衰省は謝罪と賠償しる！っていえるかな？

ＭＳに金でももらったんだろ。＞ＬＡＯＸ

ここでゴネていても　ただの愚痴にしかならないよ

>>175

問題がなくても、結局グダグダ言うということでしょう。

>>180
勇者だな。
漏れも一回目の頃は、信用できる店ならと買って食べてたけど、
あの逝き印、スターゼンetcとラベル張り替えが日常的に行われていた
現状を見せられて忌避するようになった。肉屋さんや焼肉屋に入荷する
以前の段階でウソがつかれているわけで、もうどれが信用できて、なにが
信用できないのか判らん。
ごめんよ、なじみの焼肉屋のおっちゃん。漏れも命は惜しいんだ。(；´д⊂)

在庫はけさせなきゃいけないからすぐ再開だろうなとは
思ってたけど。
圧力つーか、一種のアピールだよ。LAOXの。

>>185
俺はクジ運悪いから大丈夫
懸賞なんか当たったことない。

LAOXはパソコン関連で圧力かけられたんじゃないの？きっと。

憶測ですか

>>191
普段あたらない人ほどこういうときにあたる・・・

でも、結局売れなきゃ意味無いわけで（ｗ

MicroSoftの圧力は日常茶飯事。

>>191
そういう逆のクジ運だけは強かったりするんだよ！
５人でジャンケンしたら全員パーで俺だけグーとか。
俺がXbox買ったら傷も含めてすべての不具合が再現されそうだ。

圧力も何も、それが取引というものだと思うが。
最終的にはLAOXの判断。

ちなみに
[XBOX]=[問題]×[X]なので…
もちろん[X]の意味するものは
http://xbox.jp/support/faq/qa01.html

つーか、ＭＳを信じている時点で廃人だな（ｗ

箱はもう確実に死んだよ。
死亡届も出しといたよ。

>>182
LAOXの行動は、土日に客を呼びよせようとした、パフォーマンスに
なってます。意図的か、結果的かはわかりまｓねんが、もう信用できる
ショップではなくなってます。
秋葉原の中では高い価格で売る、信用のないお店ということで、あまり
存在価値ない感じになりました。少なくとも漏れの中では。他の人にも
LAOXはオススメできないって言うと思います。
どうせ、信用ないなら、まだ値段の安いショップで買った方が最初から
サービスだ信用だと言わないだけ潔く感じるし。

やっぱMSは農水省と一緒だなあ。
スターゼン・逝印＝販売店ってとこだろ。

>>189
肉屋でバイトすれば実態に愕然とすること間違いなし。
俺ははなから信用なんかしてない。
肉はスーパーで買わずに町の肉屋で買うべし。
ｽﾚ違いすまん。

傷が付こうが、何だろうがもういいじゃん。Ｘ-ＢＯＸ
の付加価値を考えたならば、小さな問題だと思う。
もういい加減飽きてきたよ。頼むから単純にゲームを
楽しみたい。このスレ見ると本当に不愉快になってくる。
ＭＳ関係の掲示板を見ると、いつも感じるのだけど、
この大騒ぎはライバル会社の陰謀としか思えなくなってきている。
これを書くと私の事をＭＳ関係者だとか何とか、煽られると思うけれど、
私は違うよ本当の一ユーザーです。ライバル他社はいい加減やめて下さい。
Ｘ−ＢＯＸの撤退心配になってきましたよ。

豚トロラ−メンうまい！！

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/08/b_0307_12.html
同社は8月に39ドル99セントでダイヤルアップモデム用，
ブロードバンド接続用の両方のポートを持つ
ネットワークアダプタを発売する予定。

日本では5000円かな？
正直HDD使わないネトゲーのほうが多いと思われ

>>203

結局、反体制左翼の批判厨なんでしょ？

>>205
なにがあったかしらんが、強く生きろよ！

>>205
縦読みできませんが・・・

>>191
運が悪いというのは”いい事が起こらない”ってことで”悪い事を引き当てる
可能性はより高い”って事が理解できてますか？
Xboxを購入されても、貴方なら絶対に傷をつけるマイクロソフトのいうところ
のごく稀な一部機種を引き当てると思われ。

MicroSoft、今度はどこから訴えられるのかな♪楽しみ。

>>30
アホだなこいつ。
そんな事いってたらソニー・ホンダなどの日本企業の躍進は無かった。
他国のナショナリズムには否定するが自国のナショナリズムは歓迎する
これが一番賢い選択。
なにが「愛　国　主　義　的　発　言　は　や　め　ろ。」だよ。
おまえサヨ豚か？

なんか荒れてるな。
XBOXはいいソフトが出たら買おうと思ってたんだが、
マイクロソフトの対応を見ると買う気がなくなったよ。
xbox.jpは書き換えられているので分からないですが、
最初は自然現象なんて言ってたんですね。
バクも仕様と言えば済むと思っているWindowsにウンザリしてるので、
逝印と同じくＭＳの体質なのかとかなり萎えました。
サポート電話も有償ですか。。。

ゲームってけっこう貸し借りしますよね。
傷が付くんじゃ、貸したくないし、借りるのも気がひける。

買いたい人もいるんだろーなー
持ってる俺が言うのもなんだが、
まだ様子見た方がいいんじゃないの？
って言いたくなる。

ゲームは結構面白いんだ。マジで。
DC版と比べるとJSRFはマジで良いんだよ・・・

でも、まだ様子見た方が・・・

>>205
つ〜か、最初からそういってんだろ、
なぜいまごろ言う！

>>205
傷ついたのは私の心

いいじゃん　みんな愚痴なんだから　

斜め読みとは・・・
もしや御主！ニュー即出身か！？

サポート電話がダイヤルQ2だもんな・・・。

>>205
いっぱい釣れたね。

>>205
Xboxのことを忘れて生きる方が愉快になれる可能性高いよ。
Xbがなくなっても数年しないうちに、また新型ゲーム機が信頼できるメーカー
から出るんだろうし。

>>208
(　 ´_ゝ`)ふーん。シラネーヨ。

ならマイクロソフトにメールしろ

>>216
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>63
セガの撤退で、3種類の機械は成立するほどこの市場が大きくないという
雰囲気の中で出てきたので、意外と最初から何の期待もなかったのですが、
そう言う見方は少数派でしょうか?
(凶の新規市場を開拓する能力はあまり高いとは思えません)

ゲーム暦が長い人は、新機種がでても旧型の機械がリプレースされるだけで、
それほどゲーム自体の変化があるわけではないことは経験されているとは
思います。何よりも、凶のソフトのラインナップが如実に語っていると
思いますがどうでしょうか?

例外は SFC->PSのころでしょう。そのころはメディアがROM->CDと容量が増え、
2Dから3Dに(中には無理やりのものもあるが)変化がありました。
(PCエンジンは所有しているので、あまりそこには突っ込まないように)

ＭＳごときに日本が育てた家庭用ゲーム機市場は渡さない。
この件を徹底的に利用して欧米でも糞箱の息の根を止めてやる。
海外の儲けている企業にはとことん残酷になれるんだよな。

>>205
工作員はいる。モノを論じる板にはどこにでもね。
でもそれを見抜く能力もネット時代必須の能力。
踊らされた奴は貧乏くじを引くしかない。

>>205
や、やられたぁ。ハズっ。

>>205
おめでとう。今日の釣果はかなりのもんだな。

アンチＭＳですか

>>205
初めて拝見しました。凄いな!!

斜め読みもできんような厨房は（以下略）

>>223
(　 ´_ゝ`)ふーん。覚えてね。

>>205
可哀想な奴だ・・・
斜め読みに馴れていないゲハ板でやってしまった為にマジレスの荒し（ｗ

>>233
その通りですね。逝ってきます。(；´д⊂)

>>225
じゃまだ、どけや。
あ、くんくん、なんかくせえな、おい。
なんだぁ？てめえかよ、濡れお。

>>234
ゲハ板ではカナーリ珍しいぞ。
つーかニュー即がおかしいだけだ（ｗ

>>213
なんとまあ自分勝手な馬鹿だね、お前は。
韓国で排他的自国至上主義に燃えるのはチョン、
日本で天皇万歳、自国至上主義を唱える右翼のほとんどもチョン、
日本人は気味悪がってだれも相手にしてない。
天皇崇拝の悪夢から解き放たれた戦後
日本で愛国主義なんてまだやってるのはチョンだけだよ。
おそらく君はチョンではないかな？
その血筋を遡ればチョンの薄汚れた血に辿り着くことだろう。（藁

俺の心もよくわからないが傷ついた

>>237
照れ隠しですか？あんたも意外と可愛いなぁ。

っていうかなんでウヨサヨ関係にもっていくんだ？謎すぎ。

左上からの斜め読み？
文章になってないけど？
傷付いい．．．．どう読むの？

来年のゲーム屋の福袋は重たくなりそうだな

>>233

縦読み、斜め読みをする意味は？
たいしたメッセージも無いような気がので。

>>205
すげえ
でも、よみにくいYO!

>>244
ハズレが判らないように、妙に重い袋ばかりになりそう。

皆は　年度末の叩き売りに準備してるか？

修理したハードが戻るまでは
このスレはとりあえずマターリ。

>244
ワラタ

>>241
おまえは『死霊の盆踊り』なみの寒さだよ。

傷云々以上に問題はもうＸｂｏｘ市場が日本で大きくなる見込みが無いってこと。
今現在ＪＳＲＦがおもしろくても、このあとどーするんだよ！

ＭＳの技術者は不具合が構造的な欠陥によるものであるとようやく認めました。
ニューデザインのドライブと交換まで持っていってはやく沈静化してほしい。
3/14日の欧州発進まで時間がないぞ（Ｔ＿Ｔ）

Takahashi said the tiny scratches are mostly made on the outer rim
of the discs' bottom, where the game data is written.

The company initially believed the problem was a natural result of
friction between the machine's disc tray and the software inside.
But company technicians discovered that technical problems might
have caused the scratches.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20020308/ap_on_hi_te/japan_xbox_25

>>247
Xboxが入ってる方がハズレなのかそれとも・・・

>>239
おまえがとんでもない馬鹿だってことはよく分かったよ。
韓国嫌いの愛国心否定のサヨ豚か。（Ｗ
最低だな。
そんなに愛国主義が嫌いならお前は売国主義なら支持するのか？

>>244
福の無い福袋なんていや・・・。

http://isweb3.infoseek.co.jp/sports/uchio/horrorroom/karuto/bonodori.jpg

>>239
>>255
板違い。消えてくれ。

まだ何も解決しちゃいない。無償修理だの交換だの嘘ばっかり。
今日うちのお客さんがサポートに電話したら、
･傷がつくのはあたりまえ
･傷がついてもゲームに支障はない
･映画DVDはXで見るな
･交換はしない
だと。
明日なんとか本体の修理だけでもしてもらえないかお願いしてみるけど…

まぁ待ちを決め込むなら、回転のいい量販店狙えば
一ヶ月も経てばいい結果が得られるんじゃないか。

俺は洗濯でもするか。じゃーな。松田優作情報ｻﾝｸｽ

>>259
マジ？？やりたい放題だな・・・

>>257
あんたも2分でもってくるとは・・・
感動した！

どうも韓国のこととかを持ち出して荒らそうとしている左翼系箱男がいるようだ

>>259
ネタでしょ？

>>259
ネタじゃないの？

Xはデザインといいサポートといい
アメリカンスタンダードの押し売りだな

>>259
おいおい嘘だろ、ちゃんと公式発表でも
交換するって言ってるよ。

MS社のことを馬鹿正直に信用する奴が馬鹿なのか？

>>251
そう思うならお前も参加するな。
このスレに来てる事自体、参加してるって事だぞ。

古い話を持ってくるな　ボケ

>>259
信じられませんね。私が今朝電話した時には、XBOXでCDに傷がつくといえば
すぐに無償で修理する手配をしてもらえましたが。

掃除している間にレスが一杯、スレの流れも速いし
ま、ともかく、そうかＬＡＯＸ販売再開してんだ

>>259は放置で。

>>267
交換はうるさい客にしかしないはずだよ。

デカかろうが、デザインが糞だろうが、重かろうが、サウスアフリカ製だろうが
面白いゲームが出りゃ買えるよ。傷は論外だけど。
面白いゲームが出ないのがそもそもの問題。

これ見れ
http://xbox.jp/020307.html

>>268
(^o^)丿は〜い

とにかくこの騒ぎが欧米にもっと飛び火させる事を第一に考えなきゃ。
そして糞箱の息の根を完全に消す！

>>259

中途半端なネタはヤメロ！笑いが欲しいぞ！

PS2値下げしかないでしょ。

エロＤＶＤも新品交換してくれる　らしい

おならでちゃった

裏ＤＶＤは交換してくれない　らしい

残念ながらマジです。
短く書いたので多少ニュアンスは違いますが、
やり取りを要約すると大体書いたとおり。
しっかりしてくれ〜>MS

糞ったれ！お前等さ、実際にﾌﾟﾚｲしたことあんのか？俺は別な買い物中に
箱とばったり出会った、衝撃的だった。無論、衝動買い!そして今は帰宅後
はとりも直さず箱に向かってDOA！来年はXBoxが5割強をしめるとだけ言っ
とくな。

「ゲームができなくなった」「DVD/CDが再生できなくなった」などの報告
はございませんが、以下のような対応をさせていただくことを決定いたし
ました。

ニッパチは嘘ついたってこと？

ソフトに傷がつくというＸＢＯＸ。
そんなＭＳの対応についてレポートしてみたいと思います。

　　　　　新スレ現場に到着しました。
　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　(⌒)ﾍ⌒ﾍ.(⌒)
　　　　　　　Jノ( ・∀・Qヽし
　　　　　　　　と　�A¶と）
　　　　　　　　　　Y　　ﾉ
　　　　　　　　　　(＿_）

もっともっと外国でこの件を報道させるように日本のマスコミは
がんばってほしいな。

つーかネタ書く方もこれ以上書くなや。しらねー奴が見たら信じちまうだろーが

糞
箱
は
と

糞箱はと？はと？

>>259
いつの話かな？

>>259
要約せずに書いてごらん、皆で
判断するから。

>>289
糞
　と
　　り

オレ、メタルダンジョンがやりたくてＸＢＯＸが欲しいんだけど、今度の不具合で、様子見状態。
それなのに、改良版ロットを出さないで、不具合があったら交換なんて言ってるＭＳＫＫの対応
はまったく理解できない。

忙しい社会人、はっきり言って交換に関わる面倒な手間暇かけてる余裕はないんですよ。ちゃんと
改良するなり、工場での出荷時チェックを強化するなり、きちんと対応してほしいよ。そのほうが
ＭＳのためにもなると思うけど。

>>290
「今日」って書いてあるだろ

>>284
中途半端な縦読みだ・・・

７日以前と８日以降はｍｓの対応が違う

８日から　対応が変更になった

全身全霊をかけて信じますが何か？

>>292
なる。＜糞とり

>>289
>>292
>>295

１〜列

>>289
>>292
>>295

１〜３列

>>294
もしかして貴方ってネット上では強気だけど
現実世界じゃ
なぁなぁで生きてる人？

>>284
3行も使ったのかよ！

>>293

メタルダンジョンがやりたくてＸＢＯＸが欲しいならさっさと買いましょう。
万が一キズが付いたとしても、メタルダンジョンが出来なくなることはありません。
交換の必要も有りません。

おいおいおいおい
メタルダンジョンはやめとけ
というよりﾏｼﾞで言ってるのか、ネタだろネタ。
パンサーソフトウェアだぜ、
パソゲ知ってる奴なら誰もが避けるパンサー
悪いこと言わないからスペースグリフォンVF9かHAMLET
でもやっておいた方が良い、絶対。

>>300
なる。＜糞箱はとっととくたばりな。

>>259
ほんとだったらもすこし詳しく書いて欲しい。俺が聞いたときにはすべての
箱ユーザーに平等にサポートするって感じで答えたぞ。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/03/09-1.html

>>301
>>259に「今日」という表現がありますので、この文章を信じると
３月１０日ということになると思います。
恐らくは見落としされたのではないかと思いますが、念の為。

>>284
タイミング悪すぎ。今は>>259の方が
大事！どうなってるの？

>>304
結構面白いぞ。激しく人を選ぶから余りお勧めはしないが。

>>307
おお！
でもxbox.jpのサポートページは更新しないんだね。

>>300
どんどん手が込んでくるなぁ・・・

>>284
神

>>304
コレクション系はまる人はかなり楽しんでいる様子

交換はしないハズ　修理になるんだよ

ネットやらなくてXbox買った人はどうしてんだろう。

ほんとに怒ってる人は
マイクロソフトサポートセンターに
ＸＢの梱包箱の中にうんこ入れて送ってやれ

お前らデマばっかだから
このスレ情報ソースとしての価値
全然ないよ。
>>259逃げねえで続き書けや！！(ﾜﾗ

デマなら信じなきゃいいんだよ。傷もつかない。もしあったとしてもMSは
修理交換返品に応じてくれるとでも思っとけば？

>>273
>交換はうるさい客にしかしないはずだよ。

なるほど。
お客さんの名前はMSも知っているはずだから私も連絡してみます。
ありがとう

>>259はきっとガクガクブルブルしてる

多分、最初は>>259みたいな対応になるんじゃないかな？
もうちょっと突っ込めば修理に応じてくれると思う。

>>259
煽る材料としても、あまりにも中途半端！
ネタなら、あんた最低だじょ！

259は、この時期に出すネタではないよね

>>310
話題ずれるが、音楽とか戦闘とかの操作面のテンポはどう？
コレクションというか楽しかったら無駄にレベルとかあげるのは好きなんだが

>>317
弊社の方で検査しましたが、特に異常ありません健全です
って帰ってきますが、何か？

>>259
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015686386/324-325
これを読んだらいいよ。

>>326
うんこ　逆返品されたのけ　（笑

うんこが付いてても健全なのか

>>329
健全だったのは検便の結果だよ（ｗ

>>329
検便だと思われ。

>>328
糞も糞箱も箱に入ってるかどうかで

　中　身　は　同　じ

です

ニッパチﾀﾝ引退しちゃったのか。
まぁ、会議頑張れ。

>>259
もっかい出てきてくれ。マジならもっかいサポートに電話するんだが（もちろんかけ直してもらう）
あんたが言ってるのがマジだったら今送ってるユーザーはなんなのよ

>>259
出て来い！

【全国一斉】Xbox不具合情報 Part35【検便開始!!】
次スレはこれで…

正直ＸＢＯＸは売れないほうが良い
セガのハードみたいに中途半端に売れても赤字が増えるだけ

529これをみれ

http://www.tcp-ip.or.jp/~minaduki/game-n/xb/2002-03/09-02.htm

誰もオチ言わないのか…

正にエック○ボッ○ソ

こうして　ぱんこうじょうからは　わらいがたえなかったそうです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,--...,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |'　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　......|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 . ..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'　　 .|
　　　　　　　　　　.,-------------------------,-, ...|
　　　　　　　　　／...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 ＼|
　　　　　　　 ／..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　 ＝　 ＼
　　　　　　 f------------------------+~　　　　　 　 ｀i
　　　　　　 |　┌-┐　　　　　　　 ┌─┐　|　　　┌─┐. . |
　　　　　　 |. ...| .:::.|　　　　　　　　└─┘　|　　　│ 　│. . |
　　　　　　 |. ...| .:::.|　　　　　　　　　　 　 　 |　　　│ 　│. . |
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　めでたし　めでたし

>>334
>>259 のお話は３/7よりも前にサポセンに電話をかけたときの話ではないのかな？
今日私が電話をかけた時にはとても丁寧な対応ですぐに修理に応じてくれましたが。

>>327
サンクス!

【要注意】Xbox不具合情報 Part35【来年の福袋】

起死回生で、「スーパーボウルチームをつくろう！」とかを日本で出すといいだろう。

>>337
それでもＤＣぐらいは売れないとね。
>>338
依然あったファーム書き換え云々というのはどういうことだろうか。
検証期間を考えても早いような？

もう一度　電話してみれ

キズ原因は複数ある。だからややこしい

>>341
漏れもそう信じたいが、結局のところ報告見る限りではドライブの交換するとか言っておきながら
ドライブのファームウェアのアップロードして返ってくるらしいし、
どうなってんだよMSKKってかんじですね。そもそもトラコスに任せないで自社でやれ。

>>259は客が今日電話してきた内容を書いただけで、
客は数日前にサポセンに電話したと思われる。
これでよろしいか？

>>348
ファームウェアのアップロード説は眉唾じゃない？

ファームウェアをアップデートしたぐらいで治る物なのか？

箱の修理依頼してる人は完治して楽しいゲームライフおくれるといいね。
俺はもういい･･･箱は。
今後は生かさず、殺さずＮｏ.3のポジションで活躍してくれる事を希望。

症状によって処理内容が違うハズ　

でも259が数日前の事だったとして、その頃はＭＳサポートが
「傷が付くのは当然」みたいな受け答えをしていたのだろうか？
たしか「調査中」と答えていたと、一連のスレでは書かれていたが

サポートセンターって女の人が電話に出るの？

今、ふっとピピンやマーティという言葉が頭に浮かんだ。なぜだろう、互換性はないのに。

>>350>>353
そうですか。ありがとうございます。

ここは箱信者にはつらいなので本スレで間たーりしてきます。

>>259
消化不良だぞ！説明しろ！
ネタならちゃんとオチ付けろ！
でも、今回だけは許さんぞ！

>>354
「調査中」に変わったのは3/1
それまでは>>259のような応対らしい。

結論
ここで煽ってる奴が悪

>>356

気持ちはわかるけど、その２つより売れるだろうし
メジャーになると思うよ（＾_＾；

あのさ〜Ｘボックス以外のソフトでも交換してくれるって
どうっやってするんよ
もしかして研磨かけるだけだったらいやよ俺

要はMSが修理対応する前のやりとり、てオチか

>345
ＤＣのようにハード赤字だけ残して消されるのは最悪のシナリオだと思うが。

>>363
何で>>259の文章で、3/1以前のやりとりってことになるの？
無理ありすぎ。

消えないだろう、方向修正があるかも

>>361
そうですね。私もXBOXを買った以上、これからの巻き返しに期待したいです。

私はお客さんの為に必死なだけだよ。
とにかくもう一度電話してみるように言ってみます。
アドバイスくれた方々、ありがとうございます。

方向修正はＭＳの得意技

あのさ〜まちがっても
Ｘもってない奴は苦情の電話いれるなよ
今忙しいからさ

XBOXの最大の弱点は、PCゲーと内容も雰囲気も購買層もかぶってることじゃないのか？

>>371
今はしかたないでしょう　今後は変わってくる

>>364
いや赤字っていっても、ノウハウ積んだと思ったら
いいんじゃないの？ＰＳＯとかＤＣで実験して
ＰＳ２で成功すればと思えば

そのぶんＸはでたばっかりなのにこれだ
ソフト以前の問題

>>365
そかそか、これの事か
「今日うちのお客さんがサポートに電話したら」

でもほんとに客が今日電話したのか疑問
それに今日(日曜）もサポートしてるもんなのか

交換はしない修理だけ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015686386/51
http://www.tcp-ip.or.jp/~minaduki/game-n/xb/2002-03/09-02.htm
もちろん返品不可(販売店によって違うか)

あと少し推測
サポセンに電話して傷ついたソフトを言った時点で
それ以上の(ソフトの)保証はない？

誰か電話する猛者いない？

>>355
そうだよ、こっちのほうはずっと前から別の意味で悲惨な状況だけど

トランスコスモス元社員集合　その3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1006818804/

未来予想
Ｘ＞ＧＣ＞ＰＳ２

>>368
お前みたいな卑怯者がいるから
駄目なんだ。死んでくれ。

客がネタを言ったに一票。

LAOX嫌いだーと言ってる人いるけどさ、傷つくって教えているわけだし
いいんじゃないの？傷ついても欲しい人買えばいいわけだし。
近くのヨド○シは、紙一枚すら貼ってなかったよ。それに比べたら
随分良心的だと思うけど・・・

精密機器在中（糞箱）

>>377
未来予想
ＰＳ３＞Ｘ＞ＧＣ＞ＰＳ２

だったりして（ｗ

>>369
方向修正＝既存ユーザぶった切り

緩衝材の代わりにゴム製のウンコ目一杯詰めて送ろうかな

客が2ちゃんねラーだった
に1000ｹﾞｲﾂ

プレスリリース
2002/4/2にXBOX-XPを発売します。
下位互換なしです。
よろしく。

で、ヨーロッパで糞箱売れそうなの？
今回の傷問題はどの程度影響しそうなの？

>>253
だから、構造欠陥を認めたわけではないって。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/03/07-1.html
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/173469
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020308k0000m020025000c.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/xbox_qa.html の最後のＱＡ
と同意の記事なの！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015686386/324-325
を信じるなら、
今回、修理(FirmUpdate?)したもので「自然な傷」が再度発生しても、
ＭＳは対応するつもりはないと思われるのだが？

>>388
　おいおいおいおい
欠陥の疑い濃厚な初期ロットがいつまでも店頭に残ってたら
いつまで経っても買えネエじゃネエか！

速くリコールしろＭＳ！

MSが怖いのは、アメリカユーザーからの裁判だけ。
だから言質を取られないような発表ばかり。

　 ＿■＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|∵∴∵|:::ｰ-ーーｰ-ー─ｰー--ｰーーー-ｰｰ-ー,||
　|∵∴∵|:::: 　　　　　ＭＳの系図　　　 　 　 　 　 i ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ||
　|∵∴∵|::::　Windows──┬───ゲイツ.. 　 　||:;
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　│　　　　　　　 　 　 |　||
　|＝＝＝|::::　3DO───ＭＳＸ　　　　　　 　 　 !　||===-3
　|∵∴∵|::::　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　; ||
　|∵∴∵|::::　　　　　Xbox─自然現象..　　　　 |　 ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　│ 　 　 　 　 　 　 　 i　 ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　死亡-─赤字　　 　 　 |　||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　 │　 　 　 　 　 　 　 　||
　|∵∴∵|::::　　　今日からWindowsは5万円 　 　 ||
　|∵∴∵|:::ーーｰ ーー- -ｰｰ-ーｰ-ーー-ｰー─　||
　 ￣■￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>389
だから、欠陥認めてないって

>>259
>まだ何も解決しちゃいない。無償修理だの交換だの嘘ばっかり。

当然だ
MSの無償修理は、
MSが修理が必要と判断する(※)場合に行われるものであって、
(XBOXがソフトを傷を付けたなどと口にする、この製品に無知な)ユーザーを
救済目的で行われるものではない。

蛇足だが、
フツーのアンチMS(漏れとか)は、
MSが無償修理するといって、それを鵜呑みにしないくらいは当然。
実際の結果がでてから判断するものだ。

逆にMSが無償修理をすることを表明したくらいで、
問題が解決したと喚く連中は、
世間を知らないアフォか、親MSと思って問題ない。
アンチMS同様バイアスかかっている危険視せよ！

(オレの知り合いは親MSだ。糞箱すげー気に入ってたよ。そこそこ仲良くやってる。でも
話しは半分しか聞かない)

※必要と思うかどうかは、そのユーザーの社会的地位とか周りへの影響力が重要であって、
XBOXの不具合加減は関係ない。つまり購入者で2chで文句も言えず、愚痴も周りに
いえないやつはまず修理の対象ではないのであるよ。

>>393
わかりました

>>390
でもどっちにしろアメリカでも問題になっていくんじゃない？
傷が出来る比率は日本の箱と変わらないんでしょ？

欧米でリコール問題騒ぎが起こらない可能性って低くない？
日本の情報いってるんでしょ？

皆さん、実際は>>393のような人がMS憎しで必要以上に煽りまくってるだけです。

>>348
漏れが修理に思いとどまってるのはサポセンがそこだから。
送ったら何されるかわからないし。
ファームだけならＣＤを配れば良いのに。
ていうかうっかり送ったら今より酷くなって帰ってくるのが嫌なだけで。

>>398
ファームとか下手に出回って解析されたら
プロテクト的にまずいからじゃないの？

ＭＳのゲーム機参入の最終目標は、あくまでもＰ
Ｓ2よりもシェアを取る事である。この最終目標は
赤子の手をひねるが如く簡単であり「敗北」の2文
字など無関係のように思えた。が、蓋を開ければ、
決して甘くなかったようだ。xboxは果たして日本に
定着するのであろうか？ユーザーの審判はいかに？

んで、買ったばかりなのにいきなり２週間も自分の所有物を奪われて、文句を言う人はいないの？

>>400
さすがにその程度ではびくともしないかと。
あそこはすごいから。

しかも、最低１枚は、傷モノにしないと対応してもらえないし

なんかものすごい勢いで社員がゴミ箱関連スレあげまくってる様ですが。

>>401
俺たち金を払ったユーザが一番損だよ。
金取られるわ物奪われるわで終いには身ぐるみ剥ぎ取られるかもな。
ケツの毛まで抜かれる思いだよ。

小売店の痛みは35k程度じゃないぞ。

買っても無いくせに煽るなよ、出川。

小売店がＭＳに損害賠償を起こすという事は考えられないの？

>>404
【奇跡】XBOXデイリー独占！ｷﾀｰ
のスレはあまりにもイタイな（ｗ

傷物初期ロットユーザには修理時にメモリカードの1枚くらいはつけて欲しいと思うけどね。

>>408

小売店とＭＳの交わしたであろう契約内容によるんじゃない？
たぶん･･･ＭＳが欠陥品だと認めない限りＭＳに返品はダメかも。
あくまでも憶測だけどね

テレホンカードぐらいは寄越してもバチはあたらんわな。＜MSのサポート

というか傷つく以前に売り上げ１５万台未満だしなぁ
いや、健闘した方だとは思うけどね、あのデザイン、あの大きさ、あのラインナップ
こればかりは国内のXbox事業部が可哀想になってくるね
パッド関連も最後までもめたらしいし、別に俺的には新規に金型作るくらいなら
そのまま売っちまった方がいいとは思うけどね
まぁ米国じゃ百万台以上売れたらしいし、日本の事業部は何やってんだって事になるだろうな
で、今回のこれで本国に飛び火すりゃ、またいわれるんだろうな

ガイシュツだけど
>>412
ねずみくすorねずみの死骸を寄越す。

ID:vv/PMWWtがさっきからXBOX賛辞ｽﾚをアゲまくってる。
なるほどな、休日は家でもお仕事か大変だな。
　　　　　　　　　

vv/PMWWt＝祭の神・大浦さん

邪推じゃない？

日欧は始まる前から終わってる。
米も一年後にはボロボロだろう

>>414
いらんなあ・・・＜ねずみくす
あ、それ再生して傷まみれにして返品しる！って言えばいいのか。

>>397
だから、親MSもアンチも気をつけろといってるだろうが。
それからマジレスすんな

あのCM、あの広報の仕方は国内事業部の責任だけどさ

結局みんな祭りがｼﾀｲﾀﾞｹ-

「ゲームであなたの人生を変えようと思った　おおげさですか？」

ニッパチは変わっちまったな〜。おおげさでもないや。

>>419
くずねずみくすって読んじまったよ
いくら、なんでもクズは酷いなぁ・・・とか（ｗ

事業部 って何人でやってんだろうか　まさか一人じゃないんか

>>421
XBOXのCM正直ｼｮﾎﾞｲよね。もうちっとやる気見せて欲しいね。

糞箱がある程度順調に売れるのと今回のように立ち上がりで駄目になるの
どっちの方が損害が大きかった？
あの本体一台売ると凄い赤字がでるんでしょ？

>>425
ﾜﾛﾀ

実はＯ浦一人の事業部。最高。

>>403
>しかも、最低１枚は、傷モノにしないと対応してもらえないし

つーか、ワザとつければいいんじゃないのか？(安いセルDVDとかでさ)

相手が逝印戦術なら、こっちも逝印戦術でいけばいい。

>>429

ワザとつけなくても傷モノになります。

>>417
大浦は邪神

Xbox１個の原価ってどんなもんかなあ。　

XBOXｺｿｰﾘ不良品在庫回収し始めたらしいからいまいち祭りが盛り上がらないね。
ラオックスが販売再開した裏にはそういう事があったとかないとか・・。

>>426
幻魔鬼武者は、あれでバッサリ感表現したんだろうけど
伝わらないし、面白くないしなぁ、印象には残るけど、なんのゲームかまるでわからん
ＣＭの印象だけ残る

ゴッサムは暗すぎ、もっと別の風景、別のカット使えよ

ＤＯＡ３と（法子たん・・・ﾊｧﾊｧ）ＪＳＲＦは逆に普通すぎ
ＣＭとしては優等生だが、購買意欲はそそられない

天空は・・・イキオイだけあればいいってもんでもないだろ

ダブルスティールは、もうちょっと画面を引いた方がいい、アップ使いすぎ

ロット番号と製造番号で、

>>429
わざとっても、独特の傷を手加工ではつけれないし、
しばらくたってから発症する場合もあるんだから、
しばらくは、毎回、傷チェックしなきゃならん。
なんで、出荷テストをユーザがやらにゃならんねん？

> 安いセルDVDとか
でやるより、ゲームDVDでやる方が吉。
こっちなら、凶傷なら確実に交換してもらえるはず。

事業部は部屋が出来た頃は２人だったらしいよ
雑誌になんか漫画で載っていたけどね

大浦(MS常務)・宮田(元SCEI)・本郷(元任天堂)の3トリオがいる限り
日本での成功は絶対に無いだろうな。しかもこのまま生き残りそう。

>>437
漫画を信じるのはどうかと思う・・・。

>>432
XBOXの原価は31000〜33000円程度だそうです。
大手は安く仕入れる事が出来るのでそこら辺はある程度差があるそうです。

>>440
ソレ原価じゃなくて卸値。

小売の仕入れ値か

>>441
おお、そうだったｗ

XBOXって3DOのようになってしまうのかなあ。
もうちょっと頑張ってほしい。

原価５万円という話は聞いたことがある。

後になってみれば、結構いいハードだったなあって認識されると思うよ。
悔やしいのは現状ではどうしても傷問題が先行してダメハードの烙印を押されてしまうこと。
百台程度の不具合の発生でしかないのに、問題が大きくなりすぎだよ。
万単位の買い物をしたわけだからＭＳの対応の悪さに対するユーザーの怒りは十分に分かるし
光メディアにおいて、確かにディスクの傷は致命傷となりかねないしね。それに、ユーザーの
年齢層が高いのもクレームの多さに拍車をかけてると思う。ただ、みんな過敏すぎるんじゃないかなあ。
ノークレームの家電製品なんて実際にはほとんどないわけで、今後問題は収束の一途をたどるはず。
俺はＸＢＯＸを買ったことを全然後悔なんてしてないし、むしろ誇りにすら感じてるよ。

>>439
マガジンよりはマシだったと思うよ（ｗ

価格.comよりざっとの販売価格
---------------
PenIII700　\13,000
HDD(10G)　\9,600
Geforce3　\25,000
マザー　　 \14,000
その他　　 \3,000
ケース \10.000（コントローラ含）
---------------
総額　　　　\61,600

\61,600の９掛けで

\49,280

これに量産効果でどんな感じ？

>>446
（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!

>>444
なんかのメルマガで3DOの元CEOが「XBOXは成功しない！」と断言してたのがあったなぁ。
XBOX一台売る度に赤字が出るのでXBOX一台につきMS製のXBOX専用ソフトが３本売れないと採算が合わないらすぃ。

>>447
平沢たかゆき先生に是非
「Ｘ−ＢＯＸを作った男たち」を描いてもらおう！

大浦「今から俺を　殴ってみろ！」
２ちゃんねら「ｺﾞｷﾎﾞｶｸﾞｼｬ（以下自粛）

>>446
悪いが、いくらＭＳが「ごくまれに発生する」とか言っても
ヘッドが円盤に衝突する光メディアなんてのは前代未聞。

原因を公表せずｺｿｰﾘ収束を計るから火に油を注ぐんだよ。

人件費ゼロか

>>452
殺陣ですよ

>>446
僕ももうちょっと様子をみます。
まだまだわかんないもんね。
だけど3DO僕なぜ買ったんだろ〜

しまった……久しぶりに来たから……（死

>>452
縦

ヤフーＢＢの赤字をヤフオクの手数料で賄うように
凶の赤字はＷＩＮＤＯＷＳの値上げで賄われます

事業部の連中は　技術に関してシロウトばかりのようだ

>>453
そんなこと言い出したら製造工場の利益から店舗への配送代まで入れなならんがな・・・

http://www.dengekionline.com/news/200202/22/img/n20020222_03_shinjuku3.jpg
http://www.dengekionline.com/news/200202/22/img/n20020222_06_shinjuku05.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/images/xbox_shibuya/xbox_tsutaya09.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/images/xbox_shibuya/xbox_tsutaya08.jpg

>>446
何故タテヨミしたがる人がいるのだろうｗ
その努力はすごいけどね。

キズ以外に電源が不安定の可能性がある

つーか、後悔百万光年って何処よ？（ｗ

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/03/09-1.html

っでいくら積まれたの？

電源ファイアー！

どうでもいいがコイツの名前は不吉だ
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/10/15/630439-000.html
市場でフリーズ・・・

>>463
なんか修理から帰ってきた人の報告だとマザーボードもいじられてるそうだから、確証ではないがそこら辺も解消されているのかも？
ソースは前スレね。

>>462
やろうとすれば思
ったより簡単に出来る。
ての込んだ奴なら時間かかるけど、
みんなが思ってるほど難しくは
ない。

>>465だが
販売停止を一日や二日で再開するとは・・・

私の会社の先輩のXBOXはDOA３ディスクの外周部が熱でとけたように変形して
XBOX用ソフトとして認識してもらえなくなったと言ってましたね。

私のXBOXは傷がつくだけでしたが。
摩擦以外にもなにか欠陥があるんでしょうか。

>>465
山積み在庫（不良品）の処分ってのは別の店だっけ？
それにしたって運送費の負担分だけでもバカにならないが

いずれにせよユーザをバカにするにも程がある・・・

>>470
ホント、もうちょい意地を見せて欲しかった。
逆にヘタレな感じがするもんなあ。

>>469
え〜、そんな
のできないですよ。
もう頭死んでますからｗ
というか
かなり奥深そう
なんで
これから勉強します。

疲れたｗ

ＤＶＤドライブのメカニック制御に失敗している。　この場合はドライブ交換

>>468
それはＣｎｅｔの記事でしょ
三菱自工じゃあるまいし・・・

ＤＶＤドライブのレーザーが壊れたのが５台なのか

>>1
俺屍の開発者は今何作ってるんでしたっけ！
急な質問でｺﾞﾒｿ

>>474
マジレス。
縦さえ決めれば後はどうとでもなる。
つなげて普通に文章書くだけ。

>>478
とりあえず暴プリでコケた

>>478
これか
http://www.linda3.co.jp/

>>479
なんとなくタテヨミ職人が居る事も納得できました。
結構面白いねｗ

ＳＭファン倶楽部・・・
http://www.linda3.co.jp/mars/smfan.html

ＣＤリングプロテクター
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6079.html

>>471
＞私の会社の先輩のXBOXはDOA３ディスクの外周部が熱でとけたように変形して
＞XBOX用ソフトとして認識してもらえなくなったと言ってましたね。

そんな話は初耳だぞ

ひそかにドシン面白そう・・・
もっと面白そうなCM作んないとまずいよ・・・

新たなる火種発生？

>>471
その話が本当なら
そりゃDVD-ROM側の問題じゃないかな…
どちらかと言えば

>>471
本当なら怖すぎ

>>446
何で１００台ってわかるの？どこから持ってきた数字？

そうだね、今一番ＣＭ作りがうまいのはＧＣだね
なんでＧＢＡ系のゲームのＣＭはタコなのばかりなのかね
逆じゃないの、普通は

ま、ピクミンの場合は、それがアダになったけどね（ｗ

うそをつくような先輩ではないです。（大げさに話した可能性はありますが）
そのXBOXは通常版でしたね。私の限定版と同じお店で買った物なのですが。

>>471
いくらなんでも摩擦熱でﾃﾞｨｽｸが溶けるって事は無いでしょ。
ｲｼﾞｪｸﾄした時にﾄﾚｲに落ちたﾃﾞｨｽｸが摩擦で傷つくそうだが、それも一瞬の話。
摩擦熱が怒る事はほぼ有り得ないと思われ。
もしくはそのXBOXが稀にみる一品だったのかも。

>>493
そうでしょうね、レアケースだと思います。本当に初期不良だったんでしょうね。

外周部に接触した状態で摩擦熱で溶けたんだろうと思う
接触が小さいと傷、ほぼ全面接触だと、そうなるんだろう
普通は回転中はトレイとは微妙に離れた状態になるだろうから
駆動部の水平位置調整がマズいんじゃないか？
間にスペーサーかましてもディスクが後々湾曲する可能性も否定できない

さて、いまからコンビニ行ってＸｂｏｘ送ってきます。
２週間かかるとのことだが、２週間はきついな。
厳重に梱包して送るのでＨＤＤがイカレルことはないだろう、早いとこ送ってしまって
ＨＡＬＯを気持ちよくプレイするよ。

２週間なんて、一般人にとっては４日と一緒だよ（泣

ここでなんやかんや騒がれてるＸ箱だけど。俺はやっぱ好きだわ。この箱
ゲームは素人お断り！！の匂いがプンプンするし、マニアックだし、
なんかでかいし（糞
でもこの玄人っぽいおおざっぱなつくりは俺にはサイコーだわ。
ソフトも実際おもしろいよ。あきらかにＰＳ２よりはね。
今だったら修理してくれるんだから、煽ってるやつらも一回
買ってみたら？ここの板にきてるゲーマーだったら絶対満足すると思うよ。

まあ　　素人にはおすすめできない

それと修理に出した人には帽子くれるそうだ、イベントで配ってたあれを送るのか。
ちゃんと直ってくることを祈ってるよ、交換はセーブデータの問題でやりたくない。

納期に追われて今日も休日出勤の私にとっては
2週間など・・・もっと時間がほしい。

XBOXはｺｱｹﾞｰﾏｰ専用機として細々とやっていけると思います。多分。

むしろ
鉄人仕様・・・

Q：製品番号などで，不具合のあるXboxを把握していないのですか？

A：そういったデータは持ち合わせていません。

Q：レンタルしたCD/DVDが傷付いたらどうするのですか？

A：Xboxの使用で付いた傷だと判断した場合は，マイクロソフトとレンタルショップの間で話し合いを行います。極力，お客さまの負担にならないよう努めます。

A：われわれは常に，（完成度）100％の製品作りを目指しています。全ての面において，今以上の製品になるよう努力します。

あたりまえ

もっと早くできないかどうかＭＳにきいてみるかな、サポートの電話は
わるくなかったよ。

初期不良と言うが、今現在生産されている何十万台はいいと言う保証は無いだろう。
モデルを作る時点では丁寧に作るから品質は良いだろうが、それを大量生産するのが下手というか最悪というか・・・

『２ちゃんねらー殺られる』

事件現場となった県営住宅のすぐ横に交番があるんです。
しかも歩いて15秒の場所に…
事件当時には二名の警察官が詰めておりました。

■神戸市西区伊川谷町有瀬の事件現場地図
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/01/11.676&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/39/38.545&size=500,500

【警察怠慢】神戸・大学院生リンチ殺人事件【暴力団】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015427505/l50

燃えるゲーマーのためのマシンXbox
ディスクも燃え燃え
電源も燃え燃え

ついでに事業部も燃えないかな

マイクロソフトは3月1日，一部掲示板サイトなどで「Xboxのプレイ後にDVDディスクに傷が付く」と指摘されていた問題

鉄機のコントローラー見ただけで鉄機やりたくなった。
意味不明なまでに沢山ついたボタンやレバーに萌え。
どっかの写真を見たがボタンが光るようだ。
凝ってるなぁ。

蓋開けられていじくられた箱よりも新品の方がいいです。
しかも出荷時からの不良ですからね。
ソフト交換は英断だけど、こんなサービスいつまでできるのか。

ＸＢＯＸの箱をどうやってコンビニに持っていくかな、車は無いので
自転車か歩きだな。
箱抱えて行くのは大変だからＤＯＡの袋に入れて持っていくかな、しかし
柄が．．．

アメリカのユーザーは訴訟できない。ゲームやゲーム関連商品を買ったときに
生じる特殊な契約があるから。

まあ日本の傷問題がフォーラムとかに書き込まれててもアメリカ人の反応って
「へえ、そうなの。日本人って細かいんだね。でもそもそも日本じゃ売れないと
思うよ」
って冷めた反応だから。

アメリカの１５０万台っていつまで１５０万なんだYO！
最新の売り上げとかまだどこにもでてないのかYO！

メリケンは国もデカイが器もデカイなぁ・・。
ていうか大雑把なだけですか？ｗ

傷モノっていう感覚は案外日本独自のものかもね
ほら、向こうの人って処女とか非処女とか気にしないじゃん
浮気とか裏切りとか二股とかは別だけどさ

まー使えりゃいーやっていうのとは、ちと違うと思うけど

>>512
XBOXコンビニに持ち込むのも一苦労ですな・・。

>>515
アメリカの場合、理由は問わず購入後２、３日以内なら返品できるのね。
だから本当に気になった人はうだうだ言わず返品してるんじゃないかと
思う。大雑把な人が多いのも確かだろうけど（ｗ

Ｍ＄は決算期前の日本の販売店を潰すつもりか

帰ってくるのが２４日か、中には３日でもどってきた人もいるそうだ。
早いとこ送りつけるんだったな、失敗した。

>>511
金銭的にはゲイツちゃんなら大丈夫なのでは？
でも、「顧客を大事にする」というサービスに関しては…
今回の騒動終了後、あまり期待しない方がイイかも？

>>512
お前ＸＢＯＸ持ってないだろ。
危機感を感じた出川が、ＧＣとＸＢＯＸ煽ってる。

>>518
うぬぅ、メリケンだけの特典ですか？
日本は誠意が足りませんな。

>>518
半年でもＯＫじゃなかったっけ？
みその漫画で遊び倒したｿﾌﾄを返品してくる奴も居るとか言ってたし。
あ、こりゃｿﾌﾄか…

>>517

歩いて持っていかなきゃならん、知り合いに頼んで直接リペアセンターに
持ってくかな、郡山までたいした距離はないんで。
電車で行ける範囲なんだよな、そっちのほうが早くすむかな？

>>522
w

>>522

？？
はて、俺はつい先日箱信者コテハンになると宣言したのだが．．．
なんなら説明書の中身でも書いてやろうか？

>>525
わざわざ持っていかなくてもサポセンに電話して郡山のリペアセンターに着払いで送ればいんじゃなかったっけ？

>>523
つーかゲーム全部そういう扱いになってるからねえ。
詳しくは知らんがその昔、雑誌やなんかの広告記事とゲーム内容が
違い過ぎるぞゴラァってんで問題になった事があって、それから
購入者に内容を吟味する時間を与えようとかなってそういう法整備が
されたらしいが。

>>528
郡山までたいした距離はないんですよ、持っていった方が早く直るかな？
と思って。

おっと書き忘れてた、まだ慣れていないもので。

>>529
なんとも羨ましい話ですなぁ。

>>530
なるほど、それなら直接持ち込みの方が早いだろうね。
もし行ったらリペアセンターのプチリポートして欲しいなｗ
リペアセンターはさぞかし忙しいだろうな・・。

郡山にリペアセンターがあるというＸＢＯＸ。
そんなリペアセンターの対応についてレポートしてみたいと思います。

　　　リペアセンター現場に到着しました。
　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　(⌒)ﾍ⌒ﾍ.(⌒)
　　　　　　　Jノ( ・∀・Qヽし
　　　　　　　　と　�A¶と）
　　　　　　　　　　Y　　ﾉ
　　　　　　　　　　(＿_）

無理だって、受付順番順でやるそうだ。
２週間かかるのか、やっぱり。

今日になってやっと貼り出された近所の店舗の張り紙に
「不具合があるのはコンソール全体の１％未満」とか
「ＭＳのサポートは誠意をもって対応」とか嘘が
書きまくってあった。ひど過ぎる・・・

それ以前に張り紙があったのは５店舗中１店だけと
ゆーのが間違ってる。

この手の期間は余裕を持って2週間って言ってるだけで、
実際は1週間以内に返ってくる事も多い。

じゃ飯食った後にコンビニに運んできます、ゲーセンでバーチャ４でもやってくるかな。

>>536
一ユーザにはそれを嘘だと証明する事は出来ない。

>>535
なるほど、当然といえば当然の対応ですな・・。

>>537
もしそうだったら最高だな、ファームのアップデートぐらいみたいだし。
たいして時間かからないみたいだし。

>>537
ガイシュツだけど↓を見る限りじゃその通りッポイ。
http://www.g-rev.com/bin/bbs/Xbox/wforum.cgi?mode=allread&no=476&page=0

Xboxと宗Oって同じに金がかかる。

>>542
ま、今回の対応で高速回転でディスクがトレイに落ちるという現象は防げるようだね。
時期ロットではトレイの形の改良も希望だが、難しいだろうなｗ
勝手に電源が入るなどの不具合も今回の対応でｺｿｰﾘ治ってるかも？

>>542
それは７日以前の対応だからでは？
しばらくしてから発症するケースが報告されている以上、
「原因不明」を撤回していないＭＳとしては、
嘘でも、１週間程度のエージングをする必要がある。
だから、１０日〜２週間なのでは？

電源アフターバーナー！！
ゴォォォォォーーーーッ！！！

>>545
そうだね。
参考にはなるけど、7日より後の対応がこれと同じとは限らないね。

>>544
漏れの箱はイジェクトするとたま〜に電源が落ちる仕様だたよ（ｗ

>>545
！！？
式神の城に間に合うと思ったのにそれじゃァ間に合わない〜！
悔しいから今さっき中古で買ってきたＤＣで遊ぶか・・・・・

ドライブ交換は嘘？

家の近所で、そんな「不具合」を知らせるような張り紙してる店なんて一つもなかった。
「好評発売中」ばっかりだったよ・・・

>>549
ドライブ交換を行うと言ってから、
サポートに送ったXBOXが返ってきたユーザはまだ一人もいない。
3日しかたって無いから当たり前だけど。
後一週間たたないと真実は分からんな。

>>550
MSがｺｿｰﾘ不良品在庫を回収したんじゃないのか？
それなら不具合の張り紙してないのも納得がいく。
ラオックスの一件もあるし、既に大手量販店は改良版に交換されているのかも。

最安店の印マークの箱が一台売れたぞ。

全て調査中であり、仕様です。

>>553
印マークのX箱売れたか、なかなかの勇者だなｗ
印マークのXBOXはｶﾞﾘｶﾞﾘﾏｰｸではなく、正規仕入れじゃない流れ物の印らしい。

印マークは後一台、続く勇者は現れるのか？

つうかさ、不良率１％なら、ユーザがＨＤ中のデータを諦めることに同意すれば、
交換の方がコストもかからないし、２週間も遊べない不利益を強要する必要もない。
かたくなに「交換」を拒む理由は？
・実は不良率は結構高いことをＭＳも認識していて、
　交換してもまた不良品、になる確率が高いため。
・実はマウントしたディスクの情報がＨＤに暗黙に記録されていて、
　ＣＤ／ＤＶＤ交換認定の基準にしている。
か？

,ィ'":;:;;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`;-.,
　　　　　　　　;r":;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ミ::;:;:;:;:;:;::;:;ゝ
　　　　　　 ,,r';:;:;ﾉ＾ヾ､ミヽ:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:ヾ:;;:"､
　　　　　,,;i";/'"　　　　　`ｰ-､ヾヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼
　　　　 /..---=;=='i7'"~￣￣~~`''ｔミ;:;:;:ヾ:;:;:;:;:;ヽ,,
　　　ｨ1!　　 　 ,!;ﾘ_,i,　 　 　 　 　 ,! : ;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:､"
　　　 `|　　　,/:'"　`ヾ､...,,........-‐'"　 `1:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾐ
　　　 l;:〉‐''"7:..　　　 `;:､　　　　　　　　l;:;:;:;:;:､:;:;ﾐ
　　 　 Y　　,i^ー'~~`'' " `､:::::::....　　　 ,:il!'"ヽ:;lﾐ　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 !　 ,r,ﾆ二ニｰ-､;:;:;:l::::::: : : :　　;;'' ヾ 'i/` 　　＜
　　　　 i|　;;|l-ーｰー-'､〉;､;|　: : : 　　 " ,:ー'"　　　＜　ふぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
　　　　　:! ::|l::::::/ : :: : : :.;:）:|　　 　　 .::/　　　　　　＜なんで俺だけ仲間はずれなんだ
　　　　　 :! :i!:､,'-----.,-'" :l　　　 ,..:::/　　　　　　　＜ちょっと傷がついただけじゃねぇか
　　　　 　 ヽ;l`､二二ﾆ-'" ,;!　.:.:.::.:/:/　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 ､i|`"''''''''""　　,.,;::;: :,;: : :|
　　　　　　 ,.i!`;:;:;:;:;;;,.,,,,,...;:::''"　　　 ヽ-,､
　　_,..--y"/ :l　~""""""~　　　　　　 〉'ﾄ､
　　　／ .::　::::l!: :　　　　　　　　　　 ,:'"　　＼　　　完全に消費者をなめるビル

　＿,,..､,._,,,..,.,._
　　　　　　　　　 ,ィ'":;:;;:;:|　　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`;-.,
　　　　　　　　;r":;;:;:;:;:;:;:;:|　　|;:;:;:;:;ミ::;:;:;:;:;:;::;:;ゝ
　　　　　　 ,,r';:;:;ﾉ＾ヾ､ミヽ|　　|:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:ヾ:;;:"､
　　　　　,,;i";/'"　　　　　|　　|`ｰ-､ヾヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼
　　　　 /..---=;=='i7'"~|　　|￣￣~~`''ｔミ;:;:;:ヾ:;:;:;:;:;ヽ,,
　　　ｨ1!　　 　 ,!;ﾘ_,i,　 |　　|　 　 　 　 ,! : ;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:､"
　　　 `|　　　,/:'"　`ヾ|　　|､...,,........-‐'"　 `1:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾐ
　　　 l;:〉‐''"7:..　　　 |　　|`;:､　　　　　　　　l;:;:;:;:;:､:;:;ﾐ
　　 　 Y　　,i^ー'~~`'|　　|' " `､:::::::....　　　 ,:il!'"ヽ:;lﾐ　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 !　 ,r,ﾆ二ニｰ|　　|-､;:;:;:l::::::: : : :　　;;'' ヾ 'i/` 　　＜
　　　　 i|　;;|l-ーｰー-|　　|'､〉;､;|　: : : 　　 " ,:ー'"　　　＜　　　かみは　しんだ
　　　　　:! ::|l::::::/ : :: : :|　　| :.;:）:|　　 　　 .::/　　　　　　＜
　　　　　 :! :i!:､,'-----.,|　　|-'" :l　　　 ,..:::/　　　　　　　＜
　　　　 　 ヽ;l`､二二ﾆ-|　　|'" ,;!　.:.:.::.:/:/　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 ､i|`"''''''''""　|　　|　,.,;::;: :,;: : :|
　　　　　　 ,.i!`;:;:;:;:;;;,.,,,,,..|　　|.;:::''"　　　 ヽ-,､
　　_,..--y"/ :l　~""""""~|　　|　　　　　　 〉'ﾄ､
　　　／ .::　::::l!: :　　　　　|　　|　　　　　 ,:'"　　＼

　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　　　　　　　＠┏━━━━━＠━＠━━━━━┓＠
　　　　　　　　＠┃　　　　冫＠' ~￣´　＠^-、　　　 ┃＠
　　　　　　　　＠┃　　／　＠　　　　　　　 ＠丶 　　┃＠
　　　　　　　　＠┃　 /＠＠　　　　　　　　　＠＠　　┃＠　
　　　　　　　　＠┃ ＠＠　／ヽ丿彡彡彡彡彡＠＠ ┃＠
　　　　　　　　＠＠＠　　丿　　　　　　　　　　　ミ　＠＠＠
　　　　　　　　＠＠　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/ 　＠＠
　　　　　　　　＠┃　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ　 ┃＠
　　　　　　　　＠┃　|tゝ　 　＼__／_　 ＼__／ | | 　　┃＠ 次回作にご期待下さい。
　　　　　　　　＠┃　ヽﾉ　　 　　／＼_／＼ 　 |ﾉ 　　┃＠　
　　　　　　　　＠┃　　ゝ　　 　/ヽ───‐ヽ /　　　┃＠　
　　　　　　　　＠┃　　 /|ヽ　　 　ヽ──' 　 /　　　　┃＠
　　　　　　　　＠┃　　/ | 　＼　 　￣　 　.／ 　　　　┃＠
　　　　　　　　＠┃／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　　　 　┃＠
　　　　　　　　＠┗━━━━━━━━━━━━━┛＠

>>557
いや新品交換の方がコストかかるだろ。普通。

>>446
言ってることはわかるけど、傷が付いても気付いてない人たちもいるかもしれない。
気付いてても、送るのが不安で黙ってる人もいるかもしれないよ。
それも入れたらもっと数はあるかもしれないし。
ユーザの年齢層がもしかしたら小中学生がほとんどなのかもしれないし。
ノークレームの家電製品が無いのは事実だけど、クレームに対する対応が問題なのであって。
メーカーがもっとうまく仕事をこなしてユーザに過敏に反応させるなと言いたい。
今回の対応こそ小学生並みだと思われ。

>>557
そこら辺は謎が多いね。
さすがにCD・DVDの情報までは記録してないと思うけど。
CD・DVDの傷問題が起こる事を前提にしてないとそういう仕様にする意味ないからね。

>>562
縦な

>実はマウントしたディスクの情報がＨＤに暗黙に記録されていて、
>ＣＤ／ＤＶＤ交換認定の基準にしている。

正解とか言ってみるテスト

・・・じゃあ俺は１００分の１の確率で当たっちまったのか・・・

まぁ一昨日送ったからいいんだけどね。
本当にそんなに確率引くいんなら結構鬱だったり・・・・ﾊｧ

傷がつくハードはファームウェアのバージョンアップ。
傷がつかないハードは放置ですか？

>>562
一応それタテヨミな

>>566
俺も当たりだから頑張れ。

>>561
１台１台、ドライブ交換するのなら、新品交換の方がコスト低いはず。
ファームのUpdateだけなら、「修理」の方が低い。

>>563
でも、WindowsMediaPlayer(だっけ?)は、記録とっていて、
ＭＳにInternet経由で送る仕様だよ？

ヨーロッパのもファームウェア最新かな。

>>567
もし傷つかなくても「傷がつきます」って言えばバージョンアップせざるをえないだろ。
旧バージョンである以上傷つく可能性は否定できないのだから。

>>565
MSだけにな…ありそうだ

>>572
場合によっては発売時から２種類のファームが出まわってた可能性も。
HDDも２種類だし、わけ分からん。

でも不良率が1%と言いきる根拠が何処にも無いんだよね。
それは単にサポートへの苦情の件数を販売台数で割っただけだし。
その辺ZDNetがもう少し突っ込んだ質問してくれれば…

>>572
基本的には、本体と傷モノCD/DVDセットで送らないと、
対応してくれないはず。
（一応、片側だけでも、今回は対応してるっぽいけど）

>>570
＞WindowsMediaPlayer(だっけ?)は、記録とっていて、
ＭＳにInternet経由で送る仕様だよ？

なるほど、じゃ、その可能性もありって事か。
いずれ分解した人によって解析されるだろうな。

ＸＢＯＸを買おうとした時にファームウェアのバージョンまではわからないもんなぁ。
こりゃ当分の間は安心してＸＢＯＸを買える状況は来そうにないね。

>>572
傷つかないといっても、高速回転でトレイにディスクが落ちる以上自然現象での摩耗は起こるわけだし、
それを傷だと言って送りつければ問題ないでしょ。
もはやその自然現象＝欠陥であり、ＭＳもその事を認めざるをえないんじゃないかな。

今週以降のZDNetの突っ込みが和らいだら、買収されたと・・・（ｗ

このスレって物凄いペースだね
今気付いたよ

レンタルしたDVDはどう対処するのだろうか？
延滞料まで負担してくれるのか？もしくは、こっそり返却しろと指示され…

でも構造上の問題あるんじゃなかった？
ディスクに接してる面積がでかいんでしょ？
ファームさえ変えれば問題なしなの？

ﾊｧﾊｧ

>>582
おお〜、それ盲点だね。
レンタルしたDVDを証拠品として提示した場合のレンタル延滞料はどうするのか？ｗ
サポセンに電話してみないとわからんね。

>>852
たしか、ＭＳが直接、レンタル屋に交渉するZDNetのQAになかったか？

>>583
いや、ディスクトレイの形状が変わらない以上問題は完全に解決されたわけじゃないだろうね。
ディスクを置くときには注意して置かないと傷つくかも。

>>583
回転してるディスクを完全にとめきってから
トレイにおとせば
面積は関係ないんじゃ？
書き替えってこれをやるんでしょ？

>>586
ZDnetでの15のQ&Aにはそういう風に書いてあったね。
しかし実際延滞料金まで保証してくれるのか謎だｗ

>>583
（変わらないだろうという推測が体制をしめているが）
７日以降の対応で、トレイ形状が変わるかどうかは、現時点では不明。

>>587
なので、「自然な傷」は当然につくし、それは不良ではない、
とＭＳは言っている。

よって、今回改修された凶で、また「自然な傷」がついても、
それは、ユーザ責任になると思われる。

で、祭再開、というシナリオ

>>585

それはＭＳがレンタル店に連絡取ってちゃんと処理するのでは？
と、仮定した上で、「このCDはハワイの○○島の友人から借りた」と
いった場合はどうするんだろうか？傷ついたのはxboxのせいだから
ちゃんと相手に説明、謝罪するのかな？

んで、このサポートはいつまで続くのかね。

>>578
＞ＸＢＯＸを買おうとした時にファームウェアのバージョンまではわからないもんなぁ。
＞こりゃ当分の間は安心してＸＢＯＸを買える状況は来そうにないね。

そう。修理で傷問題がいくら解決されようと、現状の「当たり付き」で販売が続くなら、
それを承知で新たに購入しようという奇特なユーザーなど、普通は現れないだろう
ショップ側も全て回収・修理でもされない限り、追加発注は２度としないんじゃないかな
まあこんな有様では、追加する以前に、今ある在庫が吐けるかどうかも怪しいが・・・

>>588
傷がつく確率がかなり減るだけだけど、
他のドライブに比べれば、確率は高いと思われる。

のこり１０万台が完売されるまでに　どのくらいの期間が必要か？予想せよ

>>595
４５億年

傷て２種類あったよね。

次期ロットも既に完成してるという噂が・・・・・鬱

>>595
３ヶ月か？
あるいは永遠に完売しないか。五月にビッグタイトル発表らしいが
こんな状態なら前倒しした方が良いんじゃないかとも思う。

まだ結果が出ていないので　次期ロットは無い

Windowsと同じだよ　バグは存在するが、致命的でなければ目をつぶる

>>590
MSが自然現象と言っていたのは高速回転のままでディスクがトレイに落ち、その摩擦によってディスクに傷が付く事を自然現象と言っていたんじゃなかったか？

トレイに置いた時にユーザーが付けた傷は現状では仕方ないと言えば仕方ないだろうね。
そこを仕方ないと思えるか思えないかが焦点だね。
もちろん現状のトレイでは不満だがｗ

>トレイに置いた時にユーザーが付けた傷
これが自然現象による摩擦

>>593
そう。
だから、俺は、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015607769/310-312
ぐらいしないと、既存ユーザもユーザ予備軍も安心できないと思う。

ユーザが欲しいのは、「傷の解決」というよりも、「安心」だということ
ＭＳは理解していないのではなかろうか？

完全に直ったってアナウンスがあったとしても、
X箱で再生するヒトにDVDソフトは貸したくないな。

>>603
MSは真性のあふぉだなｗ

理想はそうだが　現実に　人員、時間などから　
優先順位を考慮して　出来る事から行うしかない　
現状では仕方ない部分がある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　| |　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .| ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .| 　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│　 　ヽ　　　ヽ──'　　 /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　 　 　＼　　　￣　　／
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　 　 　‐-　　　　　　
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

＞Re: Xboxはどーなる part13　DEXT - 2002/03/10 11:27 No.40893
＞ かなり前にここの傷スレでカキコしたんですが、M$からの連絡では
＞何人かのユーザーからのサンプルを検証した結果、原因個所の
＞特定に至ったため完全な（傷がつかなくなる）修理を行える
＞ようになった、って説明がありました。
＞検証中は、不具合の状態を把握できなかったため店頭交換指示など
＞（交換してもまた傷がつく）適当でない対応があったそうです。
＞まあ、全然納得いかないですけど、治ればいいなあと。
＞相当難しいとは思いますが仕切りなおしで頑張って欲しいもんです（辛
ttp://www.ag.wakwak.com/~spec/yybbs/index.html#40856


原因は既に特定されているらしい。なら何故、公表した上で全て回収・修理しない・・・

実際には　ＤＶＤドライブの設計メーカーがミスしたんだよ

レンタルビデオ屋に「ＸＢOＸでの視聴はお断りします！」とか
張り紙される可能性を答えよ

チェックを怠ったＭＳのミス

>>611
既にMSが口止め料を支払っているに5XBOX

張り紙の意味が無い　

>>602
ＭＳは、「自然な傷」と「複数の原因による極一部で起る傷」がある
といっている。
対処するのは、「複数の原因による極一部で起る傷」で、
「自然な傷」によるものは、原則、対応外。
「回転中にトレイに置かれる」のは、「複数の原因」の一つだと思われるが、
それが直ったからといっても「自然な傷」はまだつく可能性が残される。

今回は（善意で）「自然な傷」しかないものにも対応するかもしれないが、
もしかしたら、「自然な傷」しかないものは、「無問題/不具合再現できず」で、
そのまま返って来る可能性もある。
これは、「修理」から帰ってきた人の報告をまたないと、なんとも言えない。

その辺を様子見して、「修理」に出していない人も多数いると思われる。

何度も言うようだが
トップローディングのロットがでたら買う

ハードつくりに慣れてないM$のミス

ネット対応が始まると、やったゲームや見たＤＶＤ、聞いたＣＤなど、全部の情報が送られるようになる。
メディアプレーヤーだって、見たＤＶＤ情報とかＭＳに筒抜け機能が付いてるし。

>>614
普及台数が少なすぎるから？

セガに資金提供した方が今考えればよかったんじゃないのか？

>>618
やったゲームや見たDVDの情報が流れても俺は困らんが。

【既出？】アメリカ本土に大波及【末は裁判？】
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/09/b_0308_03.html

張り紙をしたとして　それを守る人もいないし　ＸＢで観たという証拠も残らない

>>622
激しく既出だし、米国は静かなもん。

>>615
という事は「複数の原因による傷」さえ付かなければ高速回転でディスクがトレイに落ちようが無問題とみなされる可能性もあるのﾃﾞｨｽｶ？ｗ
それこそ回数を重ねれば自然な摩耗でディスクすり減るじゃねーか。ｳﾜｧｧｧﾝ(`Д´)
自然な傷の対応の詳細を誰かサポセンに問い合わせてくれ・・。←人頼み

>>618
なんでそうなるの？ネットゲームならともかく
ＤＶＤとかまでわかるはずがない
もしかしてＸそんなもん記憶できる装置があるのか？
ＤＣはやったゲームがわかるらしいが

>>625
Ｘｂｏｘによりついたキズと認定されればキズの程度は関係ないらしいが
判定基準は謎

ＸＢはハードディスク内蔵だ

>>627
認定基準＝ｻﾎﾟｾﾝｺﾞﾙｧ!!度(ｗ

>>622
数件しか問い合わせがなかったってのは嘘だろ
いくらなんでも１０００台以上は売れてるはずだ

>>626
ハードディスクにＤＶＤのＩＤ記録しておいて、ネットにつなぐと情報を送信。
ＤＯＡ３で消せないデータがハードディスクに記憶されるのも、
個人情報収集のため、とかいう話すらあるくらいだ。
まあＤＯＡ３のはただのプログラムミスなんだろうけど。

>>625
「高速回転．．．」は「複数の原因」だと思うよ。
今回の対応で「傷」の発生頻度はかなり減るはず。
だが、広い受けのために他者製よりも高い頻度で起りうる「自然な傷」は
放置の可能性が高い。

>>627
全部自然現象で修理対象外に５００リラ
または直したふりだけ。

>>631
いやだから頼むからやったゲームや見たDVDの情報が知られると困るのか
説明してくれ。

レンタルビデオ屋はイイ迷惑になりませんか？

>>633
直したふりに禿同

何処直したのか教えないらしいからな

キズ以外に　ＣＤ読み取り不良などの　初期不良がある。その件数が１％だろ

傷箱つかみたくなかったらしばらく様子見が正しい買い方だね。

>>611
過去スレでもう報告されてる。

>>570
>１台１台、ドライブ交換するのなら、新品交換の方がコスト低いはず。
>ファームのUpdateだけなら、「修理」の方が低い。
たかがドライブ交換するのになんで300（400？）ドル以上もかかるのよ。
新品交換ってことは、新品一台分のコストがかかることを忘れるなよ。

ＭＳをあてにしないほうがいい
自己防衛の方が確実

>>632
いや、初期ロットは全てイジェクト時に高速回転でディスクがトレイに落ちるそうなのです。
それが「複数の原因」だとすれば全品修理対象なのよね。
そこんところがサポセンに聞かないとハッキリわからないワケですよ。

>>637
たしか、ＭＳは、不良率１％って発表したことないと思う。
（記者の書き方で、そういう表現になっているものもあるけど）
傷についての「クレーム」が１％未満、といっていたような。
クレーム件数約６００を１２万(/１５万/２５万)で割った値じゃないかな

DOA３で消せないのはアルファベット３文字入力でのランキング情報。
そんなもん回収してどうするんだよ。

キズなしも　あるでしょ

帰ってきたのは次ロット番だったりして。

とりあえずデータ収集で交換を渋ってるってのは無茶苦茶な理屈。
それでも赤字ハードなのに、修理で直るものを新品に交換するの渋るのは当たり前だろうが。

直接持ってって受け付けてくれるか？

テクモばかだね。
俺は次のマイナーバージョンを買うよ。どうせ出すんだろ
ＤＯＡ３ハードソフトなんたらとか。

>>646
そうかも、次期ロットが帰ってくることを祈って送付しなさい

　　　　　Ｍ　　Ｓ　　修　　理　　し　　ろ　　！　　！

>>651
無償修理いたします。

ＤＶＤディスク（ソフト）の最小生産ロット数はどのくらいだろ
それが終わらないと　次のＤＯＡは出ない

この一件で有力GAMEメーカからのMSへの人材流出は、防ぐことができたと思われ
めでたいと言えばめでたい。
ちなみに私は安置MSであってセ皮ではない。

>611

うちの近くのTSUTAYA屋では
「XBOXでのDVD視聴される方は、店員までお知らせください。」
とあった。
どんな対応されるかは謎。DVD用のリングとか貸してくれるのかな？
それだったらうれしい。
その店XBOXも、DVDのリモコンも売り場になかった。張り紙とかはなかったけど・・・
たぶんバックに引いたんじゃないかな

関係ないけど
LAOX、たぶんWindows関係のなにかとバーターで決着したと考えるのが妥当
とか言ってみるテスト

もうそろそろ不具合情報はsage進行のほうが良いのでは？
新規情報もないのだし。また進展があったところでageってことでどう？

>>647
> とりあえずデータ収集で交換を渋ってるってのは無茶苦茶な理屈。
これは、同意。
渋っているのは、トレイ形状が変わらないため
「自然な傷」はやっぱり他社製より高い頻度でつくのでは、
という不安が解消されていないため。
「自然な傷」が直らないかもしれのなら、２週間手元からなくなるのと
バランスしないという判断。

（２行目に関しては、また、後で）

ゲラーゲラー俺の前から〜
ファッカーファッカー
で〜ていきなよ〜

そう言われると上げたくなる

ゲラーゲラー俺の前から
さっさと〜〜〜き〜えてくれ〜〜〜

修理に2週間ってセンターが混雑してるからかなあ
PS2修理に出したときは1週間で帰ってきたよ

>>655
みんながそういならいいが
だれかにあげられそで・・・

>>660
サポートセンター担当がトラコスってのも一因かと

XBOX不具合スレが無くなった時XBOXの存在自体が忘れ去られる時だと言っても過言ではないだろう。
不具合スレが立っている間が華。

私も買ってない組なので正直どっちでもいいのですが、今のように内容も
無いまま惰性で上がり続けてると、かえって段々と感心が無くなっていっ
てしまいそうなもので。本スレさえ上げとけばＯＫではないかと。

みんな　修理結果報告をたのむ

でもsageでも誰か上げちゃいそう

本スレが不具合スレだという罠

>>664
本スレもさげれば？
あっちはあっちで歪んでるし、両方上げるか、両方下げるかした方がバランス
としてはいいと思う。

よーし
MS嫌いだけど、NetBSDとかLinux動くようになったら買ってみる！
だって安いんだもん。パソコンとしては
29500円ﾔｽｯ
今のサーバにしてるパソコンPen2-350
悲しすぎ

>>664
でも本スレはニッパチたたき会場になってる。

まともな痴漢はニッパチぐらいのもんだったのに
哀れなもんだな真性痴漢は。
タコスとかハコ太郎とかが痴漢の中心人物か？
まあそれはそれで痴漢のレベル下げにはもって
こいだからいいけど。

∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　論点がずれてるよ
　　（　　　　） ＼＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　　　（_＿）＿）

>>671
君は末期のニッパチを知っていてなおそう言えるのか？

真性痴漢はゲイツに魂売ってるからな
裏切りが許せんのだろう

>>671
ニッパチもまともではないだろ

やっぱり誰もsageないよ・・・

81 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/03/09 12:00 ID:umM+44IB
2002年3月8日、12時半ごろ、ビッグカメラ渋谷東口店さんの前で俺と「謎の人物」との間に発生したトラブルについて（その１）

1.俺はAFD2を買いに山の手線ガード下を通り、ビッグカメラ渋谷東口店前さんへ向かっていました。
2.ビッグカメラ渋谷東口店さんの前で、怒りを露にしながら周囲に聞こえるような大声で携帯電話をかけている人が居ました。年齢は４０代くらい。ちょっとくたびれたスーツを着て、少し髪が薄い人でした。いわゆる「外回りの営業」な感じの人でした。
4.なんなんだろうとは思ったけど、最初のころは注意して聞いてなかったのでうろおぼえなのですがインターネットのサイトで騒いでるから相手が言う事を聞かないという内容だと思います。
5.話は進みます。電話の相手の言葉はわかりませんが、その謎の人物は電話の相手に対して以下のような台詞を吐きました。
「だから、その２ちゃんねるってサイトは、個人のプライバシーを侵害したとかそういうのしか削除しないんだよ、２ちゃんねるは人気があって殿様みたいになってて、明らかな営業妨害の書き込みがあっても削除しねーから、どこもびびってるんだよ」
6.俺は怒りにブチ切れ、その人の尾行を開始しました。その人は相手に対して２ちゃんねるに対する悪口を言いつづけました。
7.俺があからさまに尾行してるのに気付いたその人は電話相手に断りを入れて、電話を切りました。
謎の人物「お前、なんだよ？」
俺「今、電話してた件について、お話聞きたいのですが」
謎の人物「関係ねーだろ。あっち行けよ」
（書き込みつづきます）

83 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/03/09 12:00 ID:umM+44IB
2002年3月8日、12時半ごろ、ビッグカメラ渋谷東口店前さんで俺と「謎の人物」との間に発生したトラブルについて（その２）
（>>81のつづき）
7.俺があからさまに尾行してるのに気付いたその人は電話相手に断りを入れて、電話を切りました。
謎の人物「お前、なんだよ？」
俺「今、電話してた件について、お話聞きたいのですが」
謎の人物「関係ねーだろ。あっち行けよ」
8.このままではどうしようもないと思った俺はマスコミ関係者の振りをすることにしました。
俺「マイクロソフトの方ですよね？　取材お願いしたいのですが」
謎の人物「だから関係ねーって言ってるだろ！」
俺「取材をお願いしたいのですが」
謎の人物「断る」
9.その人物は小走りで俺から逃げ始めました。俺は追いかけてさらに食い下がりました。
謎の人物「付いてくんなよ」
俺「取材、おねがいします」
謎の人物「だから断るって言ってるだろ！　あっち行けよ、バカ！」
10.これ以上、その人物と話しても無駄だと思ったのと、これ以上その人物につきまとうと俺のほうが犯罪者になってしまう恐れがあるので、そこでその人物を追うのは止めました。

箱の本スレこっちでしょ？

85 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/03/09 12:00 ID:umM+44IB
2002年3月8日、12時半ごろ、ビッグカメラ渋谷東口店前さんで俺と「謎の人物」との間に発生したトラブルについて（補足）

以上です。箱男の名にかけて誓います。これはネタではありません。
俺を信じる、信じないはあなたの自由です。
また、その人がマイクロソフトの関係者であるという証拠はありません。俺が勘違いしただけで、他の方面で２ちゃんねるに恨みがある方である可能性も捨てきれません。
なお、この事件のことをネットに書き込むことは、昨日の時点でＭＳの顧客担当の方に、問題ないことを確認しています。
俺のほうから、マイクロフトさんに調査をお願いするかわりに書き込みを一日待つと提案したということを、追記します。

俺は今日で「箱男」を止めます。
だけど俺は「箱男」であることに誇りを持って行動してきたつもりです。
「ニッパチというバカな箱男」が居たということと、JSRFという本当におもしろいキラーに成り得たゲームソフトがあったということ、そしてXBOXという「ハッタリじゃなく凄い性能を持ったハード」が存在したということをみんなの記憶の片隅にでも留めていただければ幸いです。

ああ、比較対象が抜けてたな。タコスとかハ
コ太郎に比べればまともってこった。

ってかsageる意図が解らんのだが。

正直、完全に直るなら半年くらい待てる。
戻ってきた箱がまたガリだった場合は売却orJSRF専用機決定。

どうでもいいがワシソトンポスト紙のあの文面思い出すだけで
腹が立ってくる。
和訳した時に過激な表現になったのか、元々過激な文章だったのか
ちょいと気になる。

>>681
上の行動を見てもか？

とりあえず修理報告待ち

>>683
当然だろ。惜しいのはニッパチが純粋すぎたってこと
だけだ。だがそれは悪いこっちゃないだろ。

前にも書いたんだけどディスクの回転が止まらないまま
トレイに落ちるという話は、どこから出ているんだよ。
勇者様の解体レポートではイジェクト時、
ディスクはちゃんと止まっているって書いてあったけど。
知ってる人は教えてたもれ。

ニッパチたんはゲハ板の生きる伝説となりました。
敬礼。

上の行動を見る限り少なくとも実社会で一番ヤバイのはニッパチだな。

>>685
そう思える君の純粋さが羨ましい。
俺にはただの狂人にしか思えなくなったよ、最後の書き込みで。

>>685
タコスやハコ太郎はほとんどネタ。
ニッパチはマジ
これは怖い。

正直下げても意味無いので
もう下げるの止めるわ。

ニッパチは途中から狂い始めて
正直、可哀想な人になってしまった・・・
彼女とマターリPS2やって癒してくれ・・・

>>686
自分はソースはどこかわからないが、ディスクが傷つく原因としてディスクが回転したままトレイに落ちるというのは事実じゃないかと思う。
そうでなければ傷がどうやってつくか説明がつかない。

まーニッパチのXBOXを愛する気持ちは共感できる。
叩くのは程々にしよう。

ディスクの回転が止まらないで出来る傷っていうのは同心円状の傷でしょう？
でも、有名な傷の画像は明らかにそれとは違うじゃない？
トレイに押し付けてぐりぐりしてもあんな傷はつかんでしょ？
実際のところどうなの？

ニッパチがヤバいからといって
糞箱の欠陥が消えるワケでなし
むしろ糞箱が欠陥機だから
ニッパチが壊れたワケで

>>689
そんな思ってもない事言っちゃダメだよ。＜羨ましい

ニッパチの行動は一消費者としては、間違ってない。
が社会の中の一員としては明らかにおかしい。
それを同列に語るからややこしくなるんだよ。

で、それを踏まえた上で、２ちゃんでウダウダグチっ
てて何もせん奴よりもよっぽどかマシだろ？って言
ってる訳だ。純粋すぎた上での暴走とは思うけどな。

ニッパチさんの件はとても残念だと思う
安らかにお眠り下さい

>>689
会社員尾行事件は現在の情報ではニッパチ思い込みが強すぎ。
猜疑心が強くなりすぎて、広範囲な可能性が見えてない。
と思うが、それまでのニッパチの言動全てを否定するかというとそうではない。
まあ、凶信者や、マイクロソフト社員にとっては邪魔な奴なんで、狂人扱いし
たいんだろうけど。
ところで、他人に狂人呼ばわりなんて・・・・・すごいな。

>>694
同心円状のはリングプロテクトじゃないの？

>>699
回転による傷が出来るとしたら、ということです。

>>694

実際、キズは付きません。

完全に停止せずに落下すると、ドライブ内でディスクが暴れるからでは？

>>700
マジで？

>>694
トレイに置かれたCDがイジェクトされる際
トレイの出る動作により、CDがトレイの上を移動して擦るとか。

>>692
おいらも692と同じで、ディスクが回転したままトレイに落ちるなら
同心円状というか円弧のような傷が出来るはずだと思う。
勇者様のレポートでも止まっているというし、
回転トレイ落下説は間違っているんじゃないかと。

修理のファームで対応したのは、イジェクト時、ピックアップが
ディスクを引っかかないよう、ディスク降下のタイミングを
修正したのではないのだろうかと思うのだがどうだろう。

ディスクの裏見るたびにマイクロの馬鹿珍の対応の阿呆さ加減に腹が立って来るねえ
あんな傷そう簡単に付いてたまるかっての
さっさと修理出さないと、、

>>702
そうするとかなりの異音が確認されるはずですね。

>>704
外周のキズはそれだとおもう

>>705
ピックアップ衝突とトレイ落下の２種類の不具合がある可能性があるのでは？

>>698
そういうところがここの特性だろ。良くも悪くも。
良識ある一般人（それもメーカー営業）がここを良く思っているわけがない。
そんな所を叩かれていたからといって
マジ切れするニッパチはここに毒されてしまったんだと思う。
純粋な人はこんなところにいてはいけないよ

>>705
機能動作ミス？
2週間後、完全に直って帰ってくるといいね。
まあ、ディスクの取り扱いが荒いと傷がつくと、関係ない話をして
誤魔化そうとする企業なんで、修理対応になってもまだ不信感が
払拭できないってのが、滑稽でありユーザーにとっては不幸。

間違えた、すいません、694と同じでです。

例の有名な傷は、ピックアップ激突型なんじゃないでしょうかね。
それならビビビと酷い傷が入ってもおかしくないと思う。
おいらのXboxはトレイを磨いたら傷が入らなくなったから、
トレイのバリが原因と思う。
トレイの擦り傷は、ただのかすり傷なので、うっすらとしか入らないと思う。

不良品売るような会社は潰れてね

>>481
サンキュー
胸のつかえがとれたよ

よーし 飼うぞ
MS嫌いだけど、NetBSD動くようになったら買ってみるぞ！
だって安いんだもん。パソコンとしては
29500円ﾔｽｯ

>>710
純粋っつうか、2ちゃんも含めて、メディアや他のものとの距離感を喪失
するのはヤバイって事だとおもうけど。
その距離感自体判らないようだったら、2ちゃんみたいな場所は覗かない
方がいい。時々、モノホンの基地外（ネオ麦茶とか新宿駅前ジイサン拉
致犯人とか）もいる場所だし。
ニッパチにクールダウンが必要だとは思うけどね。

傷はピックアップ激突型とトレイ落下型の傷の２種類あるという事で納得。

しかし時間差でタテ読み地雷に引っかかってる奴っているんだね>>490
ＭＳや販売店の奴が社内文書に「好意的なユーザの声」と勘違いして引用してたら笑えない・・・

番号で混乱してしまってすんまそん。
トレイに回転落下が納得行かない人です。
バリ付きトレイだと簡単に擦り傷つきます。
トレイに載せるときとか下ろすときにも気を使うし、
イジェクトの時、ディスクがずれるのでも多分付きそう。
だから薄い傷はトレイの傷だと思うんだけど、
何でトレイに回転しながら落下する説が有力なのかが
さっぱりわからんのですよ。
トレイ傷は毎日のレポートがあるし、
ピックアップ衝突は勇者様の報告が上がっているので、
それなりに信用できるんだけど。
まあ、どうでもいいんだけどね、M$がちゃんと修理すれば。

ニッパチのことは本スレでやってくれ。

>>704
それは、トレイ上にあからさまな突起物がないと説明しにくいと思う。

>>716
ニッパチはまさにそういうタイプなんだろうな。
ここの煽りを真に受けて、変な使命感に燃えちゃったんだろうな。
＞２ちゃんでウダウダグチってて何もせん奴
そういう奴じゃないとこんなところは覗かない方が良い。

トレイ落下説はディスク形状の悪さによる自然現象説に改訂か？

トレイ傷もはっきりした画像があればすぐに納得できるんですけど、
俺も、俺もという報告だけでは、それぞれ認識の違う傷を言っている
可能性もあって判断つきかねます。

>>723
自己レスだけど「ディスク形状」じゃなくて「トレイ形状」の悪さねｗ

>>713
激！同意
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3830/ps2r200003.html

>>721
何て言ったらいいのかわからんのだけけど、
トレイのディスクが載っかるところの終わるところが
一番やばいような気がする。
あそこがとがっているようなら、イジェクトのトレイ動作だけでも
傷が付きそうな気がする。
あと、毎日のレポートのように試しにトレイの上でディスクを揺らしたら、
あの辺とか傷が付いたのでやっぱりトレイの傷だと思うのだが。

ﾒｯｻﾓﾗﾓﾗ

トレイ擦りキズと
ピックアップ衝突キズを同列に扱ってるのは
ちょっと違うと思う。
今問題になってるはトレイの方だけでしょ？
ピックアップはそいつ固有の問題だと思うんだが。
みんながみんなピックアップキズが付いている訳でもないんでしょ？

おい最安店の印マークの箱が突然値上がりしたぞ。
今度は傷対策済みマークか？

>>727
トレイもディスクも厳密に真平らではないと思うので、
接触してるところとしてないところがあるのかもしれない
その接触部でこすれてるのかなと思う

>>729

みんなが擦りキズつくわけでもないよ。

>>724
ピックアップ衝突型は、勇者様のレポートがあるので納得。
トレイの傷に関しては、毎日のを真似してCD-Rで力を入れずに
トレイの上で動かしてみて、実際に傷が付いたから納得した。
トレイに回転落下説は納得行くレポートが見当たらず、
そもそも傷の形が円弧状になっていないので、
おいらはおかしいんじゃないかと思うのだが。
それとも同心円状とか円弧状の傷がつくXboxもあるのだろうか。
だれか出所を知らないかな。

>>727
とすると>>702+>>704というのも有力？

つーか、みんな詳しいことはわかってないんだね。
キズだけが一人歩きしてるのがよくわかる。

っていうか修理依頼をした人はどんな傷がついてんの？

一応今までの情報を整理すると傷の種類は２種類ある事になるね。
１：ピックアップ衝突説：一部のXBOXのみ？
２：ディスクトレイの形状の悪さによる説：XBOX全般で可能性あり？

３：トレイ落下説：ソース見あたらずでただの噂？

トイレがワルイという訳ですか

>>736
外周全域に傷だらけ
最近擦り傷が増えて来た

>>736
聞いても帰ってこないよどうせ。
殆どいないもん。
噂って怖いね。
実体の無いものが、さも本当にいるかのように扱われてしまう。
(キズは無いとは言ってないよ。比喩)

>>737
> １：ピックアップ衝突説：一部のXBOXのみ？
> ２：ディスクトレイの形状の悪さによる説：XBOX全般で可能性あり？

両方ともほとんどの場合、発生しませんよ。

修理して問題が無ければ我々はMSを責め
理由が無い訳だね。と、いう事でココで
待ち時間を利用して参入メーカー紹介し
ちゃおう！海外メーカーもあるよ。
sega
atlus
g.a.エンタテインメント
etc,まだまだあるし、今後も増えるよ！

確かに完全に回転が止まらないまま落下したら、
ドライブ内で暴れることはありそうな気がするけど、
それにしても円弧状に傷が付きそうな気がする。
あと勇者様のレポートでも回転はきっちりとまるとあるし。
というか、なぜ回転したまま落下説が有力なのかが
おいらにはさっぱりわからんのですよ。

おいらはトレイ傷とピックアップ衝突傷が有力だと思う。
Xboxのトレイは遊びの部分が大きいから、
ディスクを取り出す際に、微妙に横にずれたりしてしまうし。

しかし外周全域に着実に擦り傷が増えていくのは何が原因なのだろう？
仮にユーザーがディスクを置くたびに傷が付くとしても、傷つきすぎだろう。
イジェクト時に何か問題があるとしか思えない。

>>740
煽りだろうけど、この問題を噂レベルだと考えてるとX終わります
ってもうヤバイか

>>647
> それでも赤字ハードなのに、修理で直るものを新品に交換するの渋るのは当たり前だろうが。
物理的なドライブ交換を伴うのなら、
作業工数や作業ミスのリスクを考えたら、結構高くつくよ。
（ＰＣを売っていたことのある私としとしては、
　交換で対応したいと考える方が当たり前）

１００歩譲って、仮に新品の方が５万安く上がるとしても、
ＭＳのいう通り少数なら、たかだか１億程度
・「初期不良は交換」という（日本での）商慣習を覆すことに対する反発
・２週間も引き取るという不利益をユーザに強要することに対する反発
とバランスしない。

なので、交換を認めない対応は、高確率で不良品がある査証だと思っている。
もし、ＭＳとしてはバランスすると考えているのなら、
それは、市場やユーザを軽視している査証。
どっちにしろ、ＭＳふざけるな！ってことになる。

こういうかんぐりは、私もしたくはないが、
結局は、ユーザ/市場を疑心暗鬼にさせるＭＳの対応がまずいのよ

名前入れ忘れた。743書いたのはID:NW6bq5YQです。

>>741
それはＭ＄的見解かと（藁
本当にほとんど発生しないのなら、ここまで騒ぎにならないって。

本スレすら傷しか語ってなかった・・・
それって本当に終わってる証拠だぞ・・・
M$・・・

改めて騒いでいる人の中には本当に、
自然現象でつくような傷で騒いでいる人もいるように思えてならないのです。
どんなに丁寧にディスクを扱っていてもやっぱり傷はついてしまうし、
そんな人はスロットインのＣＤなんか使ってらんないよね。
祭りは楽しいですが・・・

>>747
＞本当にほとんど発生しないのなら、ここまで騒ぎにならないって。
それが通用しないのが2chなんじゃん。
はっきり言って何も信用出来ない。ｗ

>>747

なぜ、たいした面白くも無いのに「(藁」になるのかわからないけど、
ＭＳの見解はそうですし、実際もそうですよ。

>>741はMS社員ですか？ｗ

>>744
そんなにひどいの？。
おいらのところは、傷トレイだとわかってから、ディスクの取り出しに
細心の注意するようになってからは、ほとんど増えなくなって、
トレイを磨いたら、全く見られなくなったけど。
もしかしてひどい傷はピックアップ衝突型なのかな。

俺の友人のが傷付くのは事実だからな・・・
手放しで噂で片付けれないんだよ・・・

俺のは付かないが・・・

「自然現象でつくような傷」って何
かまいたちでもいるのか

>>753
そのひどいキズというのは
よくある本物の初期不良ってだけで
トレイのものと混同は危険。
と、折れは推測する。

でも俺のＸＢＯＸは郡山で手術してるんだよねえ・・・・ﾊｧ。
今日なんども「１００人に１人の確率で初期不良」って見るけど
正直そんなに低いのかって考えると鬱になる・・・。

でも俺の友人のＸ買った２人のは傷付いてるんだけどね。
俺が人柱になりましたよ・・・鬱。

>>753
磨いたって、トレイにヤスリがけしたの？

>>749
いやそもそもディスクトレイの形状に問題あるのね。
ディスクを置いた時にトレイに接触するディスクの裏面の面積が広いからディスク裏面外周部に沢山傷が付くのです。
正直トレイの設計ミスだーね。

>>750
それを言い出しちゃったらその通りなんだけど、
傷つき箱を買ってしまった人間としては、やっぱ、気になるんだよね。

ディスククリーンでめちゃくちゃ
回転させたら
研磨できないのかなぁ・・・
って思ってみる。

>>755
Xboxは非常に高性能なので、普通のDVDとは作動にかかる負荷が違います。
ディスクの回転速度を通常の100倍以上に上げているため、時折、空気と
ディスクの摩擦によって、真空状態がおこります。
それらは、遠心力によって、外周部にはじかれ、そこで大きな真空の渦を
生む。そえが外周部に傷をつけるのです。

なんて、三流SFマンガでもよ〜いわんわ。
自然現象って言い訳する時点でマイクロソフトはどうかしてるんだよ。

なんでトレイの枠大きいんだろう
一回り大きいディスクもあるのかな？

オレはここが本スレだと思ってたよ・・・・。

>>736
亀レスだけど報告
傷はまず最初ディスク最外周部非記録面２ミリの部分に
縦および斜めの１ミリ程度の傷がプレイごとに１〜２個つく。
症状が悪化すると傷は記録面までつくようになる。

なお漏れは修理に出す前に実験でトレイにおもいっきり
ラフに置いてプレイしたところ２ミリ程度の円周状の
傷が最外周部と記録面の境あたりについた。

ここでMSを煽るのは構わないが他のサイトにまで行って暴れるなよな。
マジでサイトの運営者に訴えられたら2ちゃんに迷惑がかかるからさ。

>>758
プラモで使っていた耐水ペーパー2段掛けして、
その後、コンパウンドで磨いんだよ。
普通のヤスリで削ったら、逆効果のような気がする。
ただ、勇者様のレポートを見ると、
保護シートでかさ上げの方が確実みたいだよね。
このままバックれて、修理に出した方がいいかなあ。
問題ないけど、ファーム書き換えしてくれるなら、
やってもらった方がいいような気もするし。

修理して安心してX箱でどんどん遊びたい

>>759
そうすると、やっぱりＭＳが全製品を回収修理するべきという結論になりますね。
でも、傷がつかないという人もいるわけで・・・

>>753
うちのはエグれるような傷はないけど、外周部の薄い擦り傷が確実に増えてるよ。
トレイつるつるに磨いたら治るのかな・・？

・発売前から購入宣言していたコテハン連中のＸ箱は、大半が傷箱だった。
・ニッパチ氏が購入店舗と傷箱について話し合いをしたとき、「交換しても
同様の問題が起こる可能性が高いから、交換はおすすめしない。」といわれ
ている。
・Ｘ箱のファンサイトのＢＢＳで、交換後も傷箱だったケースがかなり報告
されている。
・土曜日にサポートセンターに電話をかけたとき、非常に混雑していた。

　以上の事実から、かなり高確率で傷箱が発生していると思われる。

ところでトレイの形状は初期出荷分25万台全て同じなのかな？

ファームの書き換えなら、オンラインでやれる設計にしておけよ！
といいたくなるのだが…。なんのためのネット対応設計なんだか…

このスレ見て自分のディスク見たらドンピシャだった。
他にもそういう話し多かったよね。苦情言って来たのが
100人に1人ってだけでメッチャ多いんじゃないか？

で、リングプロテクター付けたら完全に付かなくなった。
修理出しても直してくれるのはピックアップが当たる問題だけで
トレイの形は変わらないらしいから、気を付けて扱わないと
やっぱり傷は付く。修理&リングプロテクターの併用がオススメ。

最初の騒動の感じから言って少なくは無さそうだねえ傷Xの数

>>773
今回は解析されたら嫌だと云う意見が前スレにあったよ。

>>771
マイクロソフトが主張するようなごくわずか、ごく稀に起こる現象で
原因特定もできてるなら、その対象者に無償交換すればいいだけの
話。それができないくらいの数が存在するのは対応策をみてれば、
一目瞭然かと。

>>774
リングプロテクターは保証の対象外です（w

>>765
レスありがとうございます。
こういった実例は大切にしなくてはいけないと思うのです。

ＭＳとか

ゲームするたびに傷が増えています。
傷の噂が流れるまで、ゲームを終えるたび
ディスクを取り出していたので、
出し入れの頻繁だった、ゴッサムとＤＯＡ3は
外周部にかき傷と円弧状の傷が複数あります。
まだ、幻魔鬼武者とＪＳＲＦは無傷です。
修理に出そうか迷ってますが、
ガンヴァルが発売日にできないのはツライ。
中古に売るつもりはないので、気にはしていないけど。
原因はトレイの衝撃かな？
もっと、やさしく取り出して欲しいなあ。
何度かディスクエラーが出て、電源ボタンを押しなおしということも頻繁。
修理出したほうがいいのかな？
いったい、どこが治って戻ってくるのだろう？

>>770
勇者様のレポートにある保護シートの方が良いと思うよ。
あまり分厚いと、回転中のディスクにシートが擦れて、
最悪、火事にもなりかねないから、シートを貼ったら要らないCD-Rとかで
ディスクが擦れないかチェックした上で使用した方がいいかと。
あと、トレイを削ると最悪、修理受付てくれないかもしれんし。
綺麗に仕上げないと逆効果かもしれんし、おいらもお薦めしません。

箱、ソフトは面白いんだけどなー、勿体ない。
今、DOA3しかもってないけど、次にJSRFを買うべきか、
先に修理に出すべきか悩んでいる。

4月のHALOの売れ方が悲惨だった時、
M$がやっと重い腰をあげるだろう・・・
逆に売れちゃった時、
M$の態度がでかくなるだろうと予想。

>>765
ディスクトレイの形状が原因の一つであるという事はなんかのネットでのニュースでもとりあげられてたよ。
ユーザー様が実験したレポートが写真入りで載せられていたのでその点は確実です。
ソースは過去スレにあります。
そういう背景もあってディスクトレイ交換がされないのは残念だという声も多いかと。

>>777
少ないなら無償交換で丸く納まったのにねえ
最初の対応と言う事がかなり異常だったからここまで問題が
やはり数が多すぎたからか、全部か

トレーにポリマー加工で万事オーケー

>>774
リングプロテクターはゲームとかPCのドライブみたいに、
5倍速とかの回転にも対応しているのかなあ。
取り説に何か書いてあったら教えて欲しいんだけど。
万が一、ゲーム中に外れちゃったら怖い気がするんだけど。

>リングプロテクターは保証の対象外です

外せばわかんないじゃん。というかリングプロテクター付けて
80時間動かしてるけど問題起きてないよ。傷付くより1000倍まし。

>>782
それだったらＨＡＬＯは売れない方がいいね。
・・・・漏れは買うけど（ｗ

>>783
たぶんこれのこと？
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/Xbox/Xbox_toukou.html

というか、なんでこれだけの実害出しといて大きなニュースにならないんだ？
もっと大々的に報道され、かつ、Micro$oft側も自分の金で多くの放送局にCM流さなきゃダメだろ。
「Xboxは欠陥品だったので本体と壊れたディスクを無償交換します」と。
このままじゃ、ゲーム関連の記事を普段チェックしてないユーザーは気づかないで終わる人も多いはず。
気づかない人はそのまま使っとけってことか？M$は。
無責任も甚だしい
おめでてえな

>>780
それって「このディスクはこのＸＢＯＸでは再生できません」
みたいな奴？
俺はそれが出ることが何回かあったから傷も付いてたことだし修理に出したよ。
何がともあれ修理をすすめるよ

だからさ事業部　構成員は２名だから　無理なの

ＰＳ２なんだけど、ついに壊れちゃった。
壊れたといってもトレイが開かなくなっちゃったんだ。
どうすりゃいい？？

>>782
4月のHALOを買うようなコアユーザは2.22にXboxを購入した連中から
転売屋を差し引いたような数と推察する。

数量的には8万枚前後位かな・・・・成功なのか？失敗なのか？

>780
それだけ頻繁にエラーでて
直そうとしない貴方は自然現象ですか？ﾜﾗ

>>782
HALO買うつもりなかったんだけど、
ムービーみたら欲しくなった・・・
たぶん買ってしまう（ｗ

>>790
自分もここ見なかったらしばらく気付かなかったかも
あーまた初期不良の話しか自分のは大丈夫だろうと裏見たらゲフー

>>785
マジにポリマー加工して欲しいぞ。
ファームの書き換えして、トレイにポリマー加工してしてやれば
本当に安心してXboxでゲームが遊べるようになりそう。
こんなことで騒いでいるおいらもおいらだけど、安心して遊べるXboxが欲しい。

>>790
もともと脂肪しているゲーム機がコケたところで
誰も興味を持たないからかと思われ。

>>789
おお、それですｗ
正直改良型ディスクトレイを生産して交換して欲しいです。

>>786
取説にはトレイ型以外の形状にはご使用いただけません
って書いてあるだけだね。
まあ、不安な人は無理に使う事ないと思うけど。
かなりキツく締めてあるから、引っ掛けて外側にずらさない限り
外れる事はないと思うけどね。
ゴムが劣化して切れたらマズいかもしれないけど。

>>791
俺はその画面が２−３回に一回出たので
交換してもらいました。
ところが交換したやつはDOA3をやると
アクセス時間が２秒ほど遅くなった。

ヘイローは当然買っちゃうもんなあ

>>787
ま、タイミング見て修理には出した方が良いね。

>>793
ソニータイマー？

ソニータイマー？？

ろうをトレイに塗るってのは？

個人的な予想だけど、HALOは既存のユーザーはかなり買うと思う。
唯でさえソフトが少ないという現実も手伝って・・・

新規ユーザーが買ってくれるかどうかで考えると
俺は惨い想像しか浮かばない・・・

マスコミは、広告費を湯水の様に垂れ流してくれるＭＳを
そう簡単には叩けないだろう。

今のところ信用できるのは
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=205015&MakerCD=121&Product=Xbox
の評価バランスグラフだけだｗ

もうすでに開かなくなったんだよ。なんか奥の方にひっかかってる。

XBOXマンセーしてただけに残念だね。
こればっかりは同情するよ。。。
あんたら傷だらけのヒーローだ

>>802
原因はそれだ「アクセス時間が２秒ほど遅くなった。」

結論：アクセス時間短縮の為に　ＤＶＤドライブで動作ミスした。

ソニータイマーは本当に優秀だよね。
PSのちゃちなドライブもソニータイマーの一種だろうし。

　おいらのPS2は保証切れる直前に無理矢理修理に出しちゃった。
ソニーから電話掛かってきて、症状が出ないっていわれたけど、
たまにフリーズするから、やばそうな部品を買えて欲しい、
安心して遊べるようにして欲しいとお願いして修理してもらった。
あのまま、様子見していたら、1年半くらいで壊れていたのかな。

>>793　どうすりゃいい？？
　
すれ違い。他のスレに行きゃいい。

おいおい、価格COMのXBOX最安値が29800円て昨日より300円値上がりしてるじゃんｗ

>>NW6bq5YQ
ところで、糸くず傷はどうするよ？

>>808
ああ酷いなそりゃw
傷付き当たっちゃったけど性能の凄さは認めるからそこの煽りはちょっと理解できない

ロウを塗るのは不味いような気がするけど。
ディスクの読み取り面にくっついたら、読み取りに影響しそうな。

>>793
修理だす。
分解する。

箱にたいにピンで強制イジェクト出来ればよかったにぃ

>>814
土日だからね。

>>808
XPの時も凄かったからねぇ・・・
広告費が・・・

分解ってどうやるの？？素人でも出来る？？

>>815
糸くずはトレイから取り出すときに付けたトレイ傷だと思う。
トレイの上でディスクを全く動かさずに取り出すのは
意識していないとなかなか出来ないし、
取り出すときの手の動きが原因で変な形になるのなら、
糸くず状に傷が付くのもありそうな気がするけどどうよ？

>821
ﾌﾟﾛが居るのかどうかﾜｶﾗﾝが
普通素人は分解しない。

>>795
>>791
日本限定版のガリガリ君はプレミアつかな？と思って。
まだ、上部のビニールをはがさずにプレイしてまして、
xbox表面は無傷なんです。
底にもビニールを敷いてますし、指紋が着かないよう、
ビニール手袋でセッティング、起動しています。
それをＭＳの社員の汚い手で触られるのは

いやです。

いやです。

僕のxboxには誰にも触らせない！

そんな気持ちで修理に出せないんです。

これって愛なんでしょうか？
厨房と笑ってください。

分解するだけなら誰でも出来るYO!

.>>825　>>823どっち？？

>>821
オススメできない。
カバー外すぐらいなら素人でもできる”かも”しれないが。
それでも製品に悪影響がでないとも限らない。
自己責任でどうぞ。

分解して動かなくすることなら素人でも出来ます。

価格COMのXBOXの評価（http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=205015&MakerCD=121&Product=Xbox）はイタズラの範囲を超えて営業妨害だろｗ
XBOXの評価が良いとは思えないがこれは明らかな情報操作で訴えられてもおかしくないぞｗ

>>780
そうなったら、そいつを保存用として神棚にお供えして、
実用機として新たに箱を買うしかないと思うぞ。
歪んだ愛だけど愛は美しいと思う。

分解すると保証外になるよ

良く考えろよ。
今までのコシュマーゲーム機で分解しないといけないゲーム機なんてあったか？
あんたら究極のお人好しか、MSに洗脳されてるよ。

もう保証書なんてゴミになったけど。

これから買う人の為に良品・不良品のロットナンバーを

http://www.praw.org/vote/cgi-bin/vote.cgi?num=786

>>824
プレミアなんか付かないからさっさと修理しましょうよw
って自分もね

>>832
PS2の話なんだが。

>>832
初代ファミコンは分解しないとコントローラの交換は出来なかったよ。

確か15000より後のPS2は、分解しようとするとシールを剥がす必要あり。
剥がしてしまったら、ソニーは一切、修理を受け付けないらしい。
よって、プロやハイアマチュア以外は、手を出さない方が無難。

分解は誰でも出来るが
復元は記憶力がよくないと
とんでもないことになるよ。

そういやぁPCの内臓DVDをばらしたことあるが
普通のCD-ROMと変わりなかった。
代わりのトレイパーツあれば
無保証でも自分でやるのになぁ・・・

まぁ今、自分にその必要にないが・・・

ＭＳはどのロットに不良品があるか　知っていると思う。

>>826
根気があれば出来る・・・専門のスレに逝け！

専門のスレはどこにある？？

>>832
ファミコンのコントローラーの付け替えぐらいかな？

>>822
ん〜、どうなんだろう。かなり微妙じゃない？
それなら「トレイの表面」に「特徴的な鋭利な突起」があると思う。
実機が手元にないから検証できねえ。ｽﾏｿ。

低速回転時のピックアップ衝突説も結構苦しいが。

>>801
遅レスになっちゃったけど、リングについて書いてくれてどうも。
思ったよりきっちり装着できそうな感じみたいなのか。
修理のことを考えると、トレイを削るよりは良さそう。
おいらは磨いちゃったから手遅れだけど。

>>837
ｼﾝｸﾛﾆｼﾃｨｰ

>>833
保証期間過ぎてたら、お店とメーカーに電話して修理料金を確認してから
代金が目茶高額な時だけ分解にゴー！

修理はだめだと思う。親がゲーム機いらないと思ってるから、
壊れたと分かったら喜んで、修理させてくれないと思う。

>>834
LOT依存の問題じゃないんで、結局いまXbox購入するのは、分の悪い
ロシアンルーレットするのと一緒です。
最悪6発入れられる弾装に5発はいってるかもしれない、4発かもしれ
ない3発かもしれない。2発以下も万が一の可能性としてある。
ただ、1発以上実弾（傷箱）が必ず入っているのは確実。

さあ、ギャンブルの時間です。一発3万円（最低価格）のロシアン
ルーレットにチャレンジしてみましょう。
漏れはせん。（　´∀｀）

>>847
後はPSよりディスクが大事なら、分解にゴー（ｗ

Ｍ＄は今回の事件で消費者に対し「うちは可能な限り無責任を
決め込む方針だよ。お前らは金だけ払ってりゃいいんだよ。
今までだってそうしてきたし、これからもその姿勢を変える
ことは断じてないね！」と本音を宣言した。

しかし夏休みが終わっても、まだ初期出荷分が捌けてない現実を
目の当たりにしたとき、彼らは自らに死刑宣告した事に気づくだろう。

>>844
実際、うちの傷箱は特徴的に鋭利な突起などなかったけど、
ちゃんとディスクにトレイ傷がついたのよね。
要らないCDとかで毎日の真似してみれば判ると思う。
今は検証しようと思っても、トレイ磨いちゃったから出来ないけど、
トレイの遊びが大きいから、取り出すときに傷トレイの上で
ディスクが踊ったら、動かした通りの傷が出来上がると思うんだけど。

本当に鬼武者２より
こっちのほうが歌あってるよ。布袋の・・・

えっと、「ニッパチ発狂？事件」について事後報告させていただきます。
マイクロソフトさんから連絡があり、マイクロソフト社員ではないかと考えた
のは完全な俺の勘違いであると納得しました。謹んでお詫び申し上げます。

またマイクロソフト社員がそのような行動を取ってはいないが、改めて綱紀
粛清を徹底することを約束してくださいました。
以上、報告まで。

>>854
お帰りなさい
Xで遊ぼう

慣れてないなら分解はやめといた方がいいよ。
俺がやってもいいが、正直、アンチのエサになってる面があるので
萎える。今のところ一人しかバラした報告ないしな。

個体差があると思うので、一概に原因を特定するのは難しいと思われ。
バラさないとわからない。でも保証が効かなくなる。ＭＳも無料で修理
すると言ってるのだから、素直に直して貰うのが一番ラクチンで安全。

イジェクト時のピックアップなら、微調整で直る可能性もある。
ＭＳの修理も調整をしているのかもしれない。俺はシート貼って再現
しないからそのまま使ってるがお薦めはしない。

>>854
＞またマイクロソフト社員がそのような行動を取ってはいないが、改めて綱紀
＞粛清を徹底することを約束してくださいました。
殊勝で、妥当な判断であり回答だ。
まだ、正常な判断できる人はマイクロソフトにいるらしい。
希望はもてるな。

ところでニッパチ、クールダウンしときな。
ゆっくり寝るなり、ストレス発散するなりして。
ゲームでストレス発散したかったら、『鬼武者2』がオススメ。
なーんも考えずに、バッサリザックリ、ブスッとやれる。
ま、ゲームなんぞより、もっと走ってくるなり、遊びにいくなりすればいいと
おもうけどね。

>>854
Welcome back!
もうＰＳ２とＩＣＯ買ったの？

>>854

まだいたのかよ。。。

>>855
とりあえず、「次期ロットでの改善は今のところ努力目標」らしいので、
改善が確認されたら、買いなおすかもです。

努力目標！！

ＭＳも原因に対して正確には　把握していないと思う
無償修理を行いながら原因追求を行っているはずだ
外部に対しては原因不明とは言えないので隠している（企業として立場）

>>857
了解です。帰ってきたお金でPS2とICOと、プラレールを買ったので、
プレイ中です。
今はプラレールで和みつつ、クールダウンしております。

通常版買ったら傷付きに当たっちゃったけど、Special Editionに
買いなおしたら大丈夫だった。中古で買う人ごめんけどＭＳに交換
してもらって。

>>845
もし金に余裕があるなら一個買って試しに付けてみるといいかもね。
「これはまず外れないわ・・・」と感じると思う。
でも逆にキツすぎて装着しづらい（説明書きのイラストのように伸びない）ので、
不器用な人だと装着時にディスクに傷を付けてしまうかもしれないという罠・・・

ニッパチ氏へ。
>>857後半に禿同。また、ネタにされてるのに報告してくれたことに関しては
大いなる敬意を表しておきます。　とりあえずしばらくのんびりしなせぇ。

一度店頭在庫を回収して、全部不具合を修正しましたって言う
ことをアピールしないと誰も購入してくれないだろう。

ニッパチさん、おつかれー
おいら、ほとんど書き込みしたことなかったけど見てました。
ICOは良いゲームだと思うから、買ったなら満足しているのかな。
おいらは箱を手放すつもりはないけど、気持ちも判らないでもないです。

>>854
まだ出ないほうが良いよ。
も少し落ち着いてから来たほうが良いよ。

仮に本当だったとしてもそうでしたなんてM$が
言うわけ無いでしょ・・・いやどこも自社が不利益になることを
言うわけ無いでしょ・・・
もう少し、冷静になってから来たほうがいいよ・・・
ニッパチたんが
ホント純粋な人だって事がわかってしまった
俺・・・

>>854
> えっと、「ニッパチ発狂？事件」について事後報告させていただきます。
> マイクロソフトさんから連絡があり、マイクロソフト社員ではないかと考えた
> のは完全な俺の勘違いであると納得しました。謹んでお詫び申し上げます。
はて？
一体何処でその確認が取れたのかが不思議でならん。
全社員名簿をニッパチに首実検して貰ったのか？

そもそも広範囲なＭＳ関係者を調べきるのか？
つーか、事実であっても、ばっくれると思うがな・・・・。

>>860
努力目標がそれかよ！
返品も出来ず妥協して修理に出した漏れは救われるのか？
なんか修理済みでも何％かの可能性でキズ付きそうだじょ〜
そして運の悪い漏れはその何％かに当たって・・・・鬱だＤＣでもしとこう・・・

>>860
あらら手放してましたか
懲りずにまた買ってくらはいw

マイクロもまともに冷静になって来たのかな
乗り越えてがんばって欲しいよ
ヘイローのネット対戦できるようにw

努力目標か。
もう駄目だね凶箱は。
はぁ〜。

不具合がなくなったら、確実に買う俺のようなものを取り込まないと
Xboxの未来はないよ。つーか、1度売ったけど。

>>870
えっと細かい事情は話せませんが、マイクロソフトの社員さんがそのよ
うな行動をとっていないという事は確実であると俺は確信しました。
ということで、申し訳ないですが納得ください。

>>860
次期ロットでの改善は今のところ努力目標・・・・初期不良じゃないと認めたのね（w

>>865
そこまできっちりハマルものなのか。
今まで保護リングの話題が出ると、使っている人は良い！と書くのは、
それだけ安心して使えているという裏返しだった訳なんだね。
ブツを見掛けたら試しに買ってみるよ。
もうトレイ磨いちゃったから、あまり要らないけど興味あるので。

日本Xbox事業部　って発言力が弱いのかな、がんばって欲しい

>>874
俺も売ったけど、買い直すつもりではいる。
ただ、不具合の改善だけでなく責任者がゲーム雑誌等で顔を出して
謝罪のひとつくらいはして欲しい。
うやむやにされるのが一番腹が立つ。

ＰＳ２って子供でもかえるの？？　

>>875
まぁ、広告代理店とか小売りとか卸しとかの関係者かも知れんしなぁ・・・・。

もしかして・・・ニッパチの幻覚だったりして（w

>>880
今の子供の小遣いなら数ヶ月で・・・

親に内緒でかえる？？

そろそろ落ちるんだけど、もしここを見ている人で、
ディスク回転したままトレイ落下説の有力な検証とか見付けたら、
誰か書き込みして教えて欲しいんだけど。
どうでも良いことなんだけど、毎日のトレイ傷疑惑と
勇者様のピックアップ衝突のは納得できるだけにスゲー気になっちゃって。
また見に来るので、善意のある方、お願いされちゃってください。

>>862
今のところＭＳは、「原因不明、究明作業中」と言ってますよ。
それにもかかわらず、「修理できる」と言っているところに、
疑心暗鬼の根源があるのです。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/xbox_qa.html

>883

Xboxの中に入れればばれないよ。

>>881
幻覚でもありません。それも詳しい事は言えませんが断言します。
とりあえず「>>854の発言が俺としての最終公式見解」ということで、
ご理解ください。

ヤフオクで抱き合わせしてる冷温器がマジで欲しい

子供買うなよ！

>>887
下手に言えないなら書かないほうが良いよ・・・
伏せれば伏せるほど、気になるのが人間の心理だから・・・

俺が子供の頃は月５００円だったな・・・。
ミニ四駆、ガンプラ、ぶためん、チョコバット
大体こんな物に消えてってゲーム買うなんて年にせいぜい１〜３本くらいだった。
誕生日、クリスマス、お年玉くらいか？
まぁ実際には他の物を貰ってた事も多かったからなぁ・・・今の子は幸せだなぁ。

>>852
あ〜…なるほど、トレイの遊びかあ…。
「遊びが広く、ディスク接地面積が広い」んじゃ
どんな傷がついてもおかしくない、か。

ところで、ウチにあるCDをふと見てみた所、
なにやら糸くず傷らしき物が。ウチには箱は無く、
あるのはiMacとCDプレーヤのみ。どちらもトレイには
傷をつける要素が見当たらなかった。
（ディスク接地は外周のみ）。

なのに糸くず傷がついている。
（たまたま見たCD１枚についていた。全部じゃないよ）

というワケで俺は「トレイ以外の要素があるのでは？」なんて
思ってるワケで。が、原因はまったく掴めていない。

最終的に「ケースから取り出す時に傷がつくんだよ」とか、
そういう結論に達する事を祈る。

池袋ビックカメラ本店の報告

凶箱は思いのほか売れていた
朝の段階で、まだ限定版が２台あったが全部はけた桁
あと、通常版も３台売れた
大してＰＳ２は確認出来ただけで１８台売れれた
ＣＧは１１台売れてた

ま、あくまで山積みから数数えただけの報告なんで
その程度の情報

>>885
結局は現在の修理品はモルモットで　原因調査の為の試料にすぎない
ですから、原因発表と謝罪は修理終了後になると思われる。

ニッパチはもう飽きた

>895

禿同。
ネタはそれらしく作ってくれ。

>>887
あ、何か神が降りてきた・・・事実関係が分ってきたから納得しました（w
ニッパチ、お疲れさん。

今の子供の小遣い平均って
5000円から1万だからな・・・
これでもゲーム一本買って終わりっていって
子供が漫画とかを買わなくなってるぐらいだからな・・・
後、子供には落とし玉って言う必殺技もあるし、
DVD見たさにお父さんが買ってくることもある。
なんにせよ昔と今じゃまったく違う・・・
俺も小遣い500円だった・・・

>>893
5台で思いのほかかよ・・・

>>885
原因不明というのは、複数の原因を想定してを探っているという
意味ではないかと思う。主な原因は突き止めてるはいると思う。
現にファーム書き換えられて帰ってきたという報告もありますし。
回転中にトレイに落ちるのなら少なくとも円形に傷が付くはずだ
けど、俺のは円形にはつかなかった。でも円形に付く機体もある
かもしれない。

いずれにしろ、ゲーム機はユーザーが一方的に受け手に回る
ホビーなので、ＭＳの修理を信じて待つしかないよ。

>>900さん
次スレよろ

iMac って GC といっしょで中央で固定するタイプじゃなかったっけ？
傷は付きようがないような。

昔、iMac で CD の回転音が激しくうるさいってのがあったよね。
CD にある種の重さ的な偏りがあると iMac のドライブが揺れて音が鳴る？っていうの。
あれはファーム配って CD の回転数を落とすことで解決したような気がしたんだが（詳細不明）

まあ、どっちにしても GC などの機種と比べて「傷が付く」ことは事実なので
控えめにいってその点において魅力減なのは確か。

食品板に駄菓子スレが無かった・・・鬱


ＸＯＢＸ早く帰ってきて・・・・

無理なら私が立てますぅ

　　　　　　　　　　　売り捌けやゴルァ！
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（；・∀・(⊂（´∀｀メ）　←極悪MS社員
　　　＼ ⊃凶⊃ ヽ 　　と）
　　　　 ＼つ＿つ<　<＼ ＼
ひえ〜！！　　　（＿_）（＿_）
　　　　　　　↑
　　　　　小売業者

Xbox，無償修理へ――マイクロソフトに15の質問
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/xbox_qa.html

だがこんな話も…
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015508052/538

Xboxのトラブル，ハードウェアメーカー関係者は「信じがたい」
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/xbox_comment.html

前スレ
【更迭】 XBOX不具合情報 Part34 【左遷】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015686386/

>>900さん次スレお願いします。
関連情報は>>2-50あたり

わかった。立ててみる。

なんか、立てられないみたいだ。
誰か頼むよ。

>>883
そんくらい大丈夫だろ。
俺の友達はコンポを親に内緒で買ってたぞ。
CDかけたら音量がでかく設定されてて速攻ばれたらしいが。
その前に、何故親がコンポに反対したのかが謎だけど。

>>902
>iMac って GC といっしょで中央で固定するタイプじゃなかったっけ？
ウチのはそれ（後期型はスロットローディング）。
なので、ピックアップ衝突でもしない限り傷がつく要素はない。
もしピックアップ衝突が頻繁におこるようなら、もっと酷い事に
なってるはずだし。そもそもCD読めるかどうかも怪しい。

となるとウチの場合はCDプレーヤが候補にあがるけど、
それならすべてのCDで同様の傷ができて然るべき所なのに
確認した限りでは１枚しか「糸くず傷」はついていない。

あ〜、なんなんだろう。すげ〜気になる。

俺も失敗した・・・

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/09/b_0308_01.html

>>894
私もそう思う。
だから、余計腹が立つ。
ユーザ機をモルモットにするのは、まっとうな判断ではないぞ

オレ、初めてだけど新スレ立てにチャレンジしていい？

>>912
立てたら報告よろ

>>911
過去の事例から　ＭＳは結果的にユーザーを製品テスター扱いしている。

>>911
モルモットと言うと腹もたつだろうけど、修理品からデータを
取るのは製造メーカーならどこでもやっている事です。やら
ない方がおかしいよ。落ち着いて戻ってくるのを待つのがいい
と思いますよ。

>>スレ立てる人
>>904の前スレ修正してね

ごめんね
モルモットと言う表現が悪かった

ＰＳ２本体のみって売ってる？？アダプタとかコントローラーとかなくて。
いくらぐらい？中古は？？

ごめんねＸＢＯＸ
売ったりしてごめんね
もう一回買ってくるからね
また一緒に遊ぼうね
大阪の街をぶっこわして遊ぼうね
バンチラ眺めて遊ぼうね
ふみこたん使って遊ぼうね


ＰＳ２に買い換えてから、無性にＸＢＯＸが恋しくなっちまった。

マイクロソフトさんはこれに懲りて、次回からは
厳重な出荷検査を望みます。　

　　　　　　　　　　　売り捌けやゴルァ！
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（；・∀・(⊂（´∀｀メ）　←極悪MS社員
　　　＼ ⊃凶⊃ ヽ 　　と）
　　　　 ＼つ＿つ<　<＼ ＼
ひえ〜！！　　　（＿_）（＿_）
　　　　　　↑
　　　　　小売業者

Xbox，無償修理へ――マイクロソフトに15の質問
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/xbox_qa.html

だがこんな話も…
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015508052/538

Xboxのトラブル，ハードウェアメーカー関係者は「信じがたい」
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/xbox_comment.html

前スレ
俺の屍を】Xbox不具合情報 Part35【越えてゆけ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015730946/

>>900さん次スレお願いします。
関連情報は>>2-50あたり

う〜んなんか気に入らんなぁ。
ニッパチさんよ、まずそもそもその怪しいオヤジの
何が問題な訳？
そのオヤジがMS関係者だとして何が問題ある訳？
その点を放置して、MS関係者じゃありません云々言われてもなぁ・・
つーか、お前相当失礼なことしてんだから反省しとけよ。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ダメだ、「スレ立て過ぎ」のエラーが出た！
誰かお願い・・・・・。

>>936
つまりは、そんなに傷は付かないハズってことだろ？
うちの GC では傷は皆無、PS2 ではほこりとも言いがたいものが３か所ってくらいか？
（PS2 のほうはリッジだから、さすがに勝手から長いし傷くらいはついているのかもしれない）

>>924
俺も立てれない・・・
誰でも良いから立ててください。
報告よろ・・・
私も努力します・・・

>>900
前段は、同意。
で、「自然な傷」は直しようがない
と言っていると読めるので、
「自然な傷」が気になる私としては、ＭＳを信じきれないのです。

>>915
在庫からロット毎に１０台ぐらい（全体で数百台？）抜き出して、
再現実験をして、原因究明すべきだろう。
その上で、再現実験に利用したもののうち良品を
クレームを上げたユーザ宅に送付し、引き換えに問題機を回収して、
再現実験との差異がないか検証する、というのがまっとうでしょう。
「原因不明です」
「でも２週間で修理します」
「その間ゲームするのは我慢してね」
って、どう考えても変だよ。

箱宅配便で送ってきました、ＸＢＯＸはＨＤＤが入っているので箱に詰めるとき
新聞紙で厳重に詰めておきました。
いま気づいたんだが、精密機械と言わなかった。大丈夫かな．．

スレ立てチャレンジしてみるよ。

>>929
投げられるよ。間違いなく・・・あでも重いから大丈夫かも。

>>922
俺の担当をして俺の話を詳しく聞いていただいた、マイクロソフトの社員さん
の見解では俺の怒りは正当だし、マイクロソフトの社員として、今回の件が
事実なら、あなた以上に憤りを感じるとおっしゃってました。

常識的に考えても、周囲の人間に聞こえるような大声で、罵りながら電話す
るのは、おかしいと思うんですが・・・。
俺の行動も常識的におかしいのは認めます。怒りに我を忘れたのは確か
なので。
以上。

立てました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015765820/l50

相当重いよあれ、５キロ以上はあった。新聞紙一週間分くらいは中に入って
パンパンになってる。
コンビニの店員中身見たからもしかしたら書いて置いてくれたかもしれない。
まっどちらにしろ、修理に出すんだから大丈夫かな．．．

＞９２９
今からコンビニに電話をして「ワレモノ」シールを貼ってもらったらどうでしょう？
直に行った方がいいかもですが。
つーか、品名の所には何も書かなかったの？

ここのスレ使い切ってしまいましょう、しかしだいぶ落ち着いてきたな。

明日発送だから、まだいけば間に合うな。
品物のところは何も書かなかった、中身店員みたからＯＫだとは思うが．．

普通の人って全然知らんのよね　この騒動

彼女（俺がゲーム教える時以外はやらない）にＰＳ２買え換えるから、やろうかって言ったら、
「それより今ＸＢＯＸが話題らしいジャン　それ買ってみようか迷ってたんだ」と今日言われたよ0

もちろんもう少し様子見しろっていったけど

>>936
みんな修理待ちしてるんでしょう。

>>933
うお、先に立てましたか。
被らなくてよかった。

【返品して】Xbox不具合情報 Part36【いいとも!】

で立てようとしてた・・・・のに、>>933はなんじゃあ！！！
立てれなかったけど・・・・・・・。

今、ご依頼主控みたらちゃんとワレモノになってた。
そういえばコンビニに俺が持っていったとき、「あっＸＢＯＸ」と店員が
ポツリと言ったな。

＞９２９
気の利いた店員ならなにも言わなくてもシールを貼ってくれるかもしれないけどね。
ついでに品名も「精密機器」とかって書いてた方がいいよ。
運ぶのは店員じゃないから・・・。
早く完璧になって戻ってくるといいね。

>>942
みんな　ＸＢが欲しいんだよ　だから気になる

価格.comの最安店、印マークも含めて完売。

>>915
>取るのは製造メーカーならどこでもやっている事です。やら

モルモットじゃなかった。ベータテスターだね。
3マソも出してベータテスターでボランティアなチミに感謝。
君の屍の上を僕は歩んでいく。

>>942
オモロイ＜「あっXBOX」

あ、店員さんちゃんと対処してくれたんだね。
よかったよかった。

まぁ、ゲーム機の箱に入ってるからゲーム機とわかってくれそうな気もするが。
あっでもゲーム機の箱にミカン詰めて送る人もいそうだし．．．

ＭＳがテスターを募集しているね

http://www2.convention.co.jp/Xbox/

郡山だっけ？
確かに剥き出しのはこのままコツで送ってる奴が居たけど。
これだったんだ。
窓で「箱のままだと壊れる可能性がありますよ」としつこく職員が聞いてるのに、
「もう壊れてるからいい」と投げやりな態度の理由はこれだったんだ…
普通小包みじゃ７０００円までしか保障しませんよ〜

>>922
後、俺はMS関係者ではないとは一言も言ってません。>>854を良く見てください。
以上。

>>951
ペリカンは３０万まで保障するよ。

ニッパチもういいよ

>>953
ウチは赤字ですんで…
留とかにしてくれれば、扱いも良くなって保障金額も変わるんですけどねぇ…

>>952
あんたはもう箱ユーザーじゃないんだろ。
来ないでくれ。

>>928
原因に関しては、まったく俺の想像だけど、関まり公にしたくないような
思惑や事情がＭＳにあるのかもしれません。そんな事情知るｶｧ！って
のもモットモだけど、こっちはどうしようもない。こっちとしては直って帰
ってくれば文句もないし、実際直って帰ってくるんだと思う。ＭＳも製造
会社もそこまで馬鹿じゃないと思うよ。

返品回収の手順については、普通の家電の場合でも実機を預かって
調査して対応を決めるのが普通だし、仕方ないんじゃないでしょうか。
無条件に交換品を送ってくるってのはあまり聞いたことないです。

手持ち在庫からの抜き出し検査は、既にやっているんじゃないでしょう
かね。

善良な市民をつけ回した挙げ句、
マスコミ関係者を騙った時点で既に重症。
そのまま警察突き出されてたら人生終わってるとこだよ。
それをまた全国ネットで平気で公言しちゃうってんだから、
今回のＭＳの対応なんかよりヤバイんでないの？

誰が考えてもニッパチって怖い人でしかないよ。

>>950
この募集て結構前からやってない？
未だに規定人数集まらんとか（ｗ

>>956
別に箱ユーザーじゃなくなったからといって来ちゃ駄目ってことは
ないだろう。

精密機械は書かなくても大丈夫っぽいな、ワレモノで十分だと思う。
送った帰りに中古ゲーム屋にいってきました、箱の中古もありましたね。
限定通常それぞれ一台、そういえばＧＣもすぐに中古入ったな。
ソフトは確認出来なかった、また箱のキズに関する注意書きも見つからなかったが、
ここは結構良心的な店なので買うときになにか一言言うんだろう。
中古ソフト買うとき中身の確認とかさせてくれる、値段はその代わり
高めだけどね。

>>961
中身の確認なんてこっちが聞けば簡単に教えてもらえるだろ？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1015765820/
スレタイに騙されるM$社員を思えば、立派な次スレだと思います。

>>962

えっそうなんですか？かならず店員がキズの具合とか説明書とかをみせてくれるので。

>>958
俺を担当した、マイクロソフトの社員さんの見解によれば、「お客さんや
もしかしたら、マスコミだと思われる相手にそのような対応をするのは
信じられない。マイクロソフト社員がそのような行為を行ってはいないと
断言できるが、改めて綱紀粛正を徹底する」とのことです。
以上。補足を求めておられるようなので。追記しました。

>>964
いや、買う前に状態見せて！っていえば見せてもらえるでしょ。
別にゲームに限らず。特に中古品ならばさ。

ニッパチうぜえ氏ね

クール宅急便で送らないと腐っちゃうぞ！

>>966

なるほど考えてみれば当たり前だな、あの店で被害に会う人いるのかな．．

>>965
お客さんや、もしかしたらマスコミだと思われる相手にそのような対応をすることはよくあることですよ。
マイクロソフト社員がそのような行為を行ってはいないと断言でませんね。
ま、一応綱紀粛正を徹底するって言っておきますけどね。

っていえるか？普通

そーいやクールのトラックにも一般の奴のってるらしいな

てか、Xbox関係の話もMS関係の話もしてないのに、絡むのは異常。
大声で罵倒電話も迷惑だが、せいぜい酔っ払いが迷惑なレベル。

ガイシュツだけど
ファミ痛に↓を直す気があるのかと問いたい、問い詰めたい、２４時間は問い詰めたい。
http://www.famitsu.com/game/coming/2002/03/08/104,1015552954,3991,0,0.html

>>958
俺は、明らかに善良な市民ではないかもですが（ｗ
何度も言いますが、公共の場で、周囲に聞こえるような大声で罵りながら
携帯電話していたその方も「善良な市民」であるかどうかは疑問です。

まあ、いくら怒ってもブチ切れるのは止めたほうがいいということでしょうね（ｗ
これからはもっときちんと感情をコントロールできるようになりたいです。
つーか、俺は怒りに我を忘れるつーのは初めての経験だったんだけどな（泣）

もうわけわからんよ

>>965
もう全て語ったほうが良いぞ。
でないとあんたホントに迫害されるぞ・・・

もうこないほうが良いってあれほど言ったのに・・・

>>972
俺は、その方が「Xbox関係の話もMS関係の話もしてない」とは一言も、言ってませんが。
誤解しているようなので、訂正します。

>>974
だからその男が大声で罵っていた内容のどこにニッパチが切れる
要素があるのよ。

>>971

氷箱になっちまうな、どうしよう。

まあまあ、みんなニッパチに嫉妬しない。

>>971
クールだけでトラック1台だと割に合わないらしいね

>>976
わかる方には、>>854で全てをわかってもらえてるような気も（ｗ
これ以上は、俺も言えないので去ります。
それでは♪

>>973
それは
「おっＰＳ２でこんなの出るんだ。やりてぇぇ」と思わせておいて
実はＸｂｏｘだよ〜んという仕組まれた策略なのだよ。
と、書いててﾊｽﾞｶｼｲ

>>957
ん〜．．．
少数の「初期不良」というなら、店頭交換すべき、
「欠陥」というのなら、良品配布後の改修 or リコールするべき
だと思うんだけど．．．？

>>977
してるとも言ってねーだろーが。

不具合スレで一時期勇者みたいな扱いになって、なんか勘違い
しちゃった挙句の衝動的な行動だったんだろ？

もういいよ、マジで

>>976
同意

>>ニッパチ
マジでしばらく冷却期間を置くか、一時名無しに戻った方がいいと思います。
正直、ニッパチ叩きを見るのはツライ‥

２ちゃんをまにうけて基地害になっちゃったんだな。

どうしよう、ワレモノをクールに乗せるかな．．．．
Ｘｂｏｘは５度まで正常に動作すると書いてあるが、何度ぐらいまで耐えられるんだろう．．．
クールってどのくらいの温度で輸送するんだろう．．．

クールボックスに保冷剤入れてその中に用冷却のものを入れます。
偽クール宅急便です。

ここって不具合スレだったよな。確か。

>>989
五度以下零度より上とか色々です。

>>989
オレのネタをここまで引っ張ってくれるアンタは凄いよ、マジで（w

>>985
それは全く正論だと思う。
けどタテマエとか事情とか方便とか色々あるんでしょう。
企業である以上仕方ない・・・俺らにはどうしようもできない。

>>989
トラックの荷台はたしか区切られてるとおもったけど？

とにかく、あのpart36のタイトルは納得いかない

>>984
の間違い。

>>991
ココほどクールなスレはないでしょう。

1000げっと

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。