XBOXバグレポートその２

1 ：トランコス：02/02/26 18:45 ID:JlFKxRXO

今までに報告された不具合、ダメ仕様

１　コンセントを差しておかなりと時計がリセット（仕様）
２　画面のノイズ（外部の影響に弱い）
３　ディスク外周の損傷
４　ソフトによって立ち上がらなかったりハングしたりする。
　　（立ち上がらない場合は一回取り出して入れなおすか
　　電源切るか？ハングする場合はセーブデータ削除？）
５　メモリーカードが使えないソフトがある（仕様）
６　リモコンの不具合
７　消費電力最大２００ｗ（仕様）
８　サポートはトラコス

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014326226/

2 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:46 ID:OZ6M8A9/

２

3 ：閑人 ◆kemcoggU ：02/02/26 18:46 ID:dQt013Kj

ぶわははは

4 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:46 ID:QkI2ksfP

>>1
おちゅかれしゃまー！！

5 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:46 ID:GPJ/nrct

ゴリラに一票

6 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:46 ID:mwkn6/pf

危うく立てるとこだった・・・。

ﾎｯ。

7 ：空白 ◆ehhunciE ：02/02/26 18:47 ID:sg8rq083

おつ。

仕様バグが多い気が。。。(；´д⊂)

8 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:47 ID:cKL49RGu

お疲れ

9 ：ユーザーサポート2ch出張所：02/02/26 18:48 ID:bLyEIEM1

現在、根拠の無いXboxに対する中傷行為に対して法的対応を検討しております。

10 ：トランコス：02/02/26 18:48 ID:JlFKxRXO

じゃ、ROMにもどります。

11 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:48 ID:IJVUdFFD

煽り度が足りないな。せめて
【ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ】XBOXバグレポートその２【ゴミ同然】
くらいに。

12 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:48 ID:mwkn6/pf

>>10
スレ立て有難う！

13 ：法的って・・・：02/02/26 18:50 ID:DpsS11X8

こんな信用性ゼロの掲示板で
んなこと言っても煽ってるだけだから消えたほうがいいと思うけど

14 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:50 ID:mBrC5q4L

>>9
かかってこい！ｺﾗｧ･･･ｧ

15 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:50 ID:cKL49RGu

煽らなくていい、まじに困ってるだけなので

16 ：空白 ◆ehhunciE ：02/02/26 18:51 ID:sg8rq083

>>9
ガ━━━(゜Д゜;)━━━ン！

　　　・・・もうだめぽ

17 ：クインテット信者 ◆Z3h7esek ：02/02/26 18:53 ID:LObCi4wF

ディスクの外周の傷って8cmCD用の溝のバリで起きてるんだよね？
いままで8cmCD用の溝でディスクに傷が入るなんて話は聞いたことがないから、
中古が違法かどうかは置いといて、これは立派なクレーム対象だと思う。

溝をなくして8cmCD非対応にすれば一番よさげなんだが。
X-BOXで8cmCD再生しようなんて人間もいないでしょ。

18 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:54 ID:4VzlBTqr

安心して買えるのGCだけじゃん

19 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:54 ID:qXkxPnVL

つまりbLyEIEM1が自分で自分を訴えるってこと？

20 ：法的って・・・：02/02/26 18:56 ID:DpsS11X8

過去2chにたてついて、いい結果が残った会社無いよね・・・・

21 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:56 ID:QkI2ksfP

>>17
ちがうでしょ。ディスクの外側から測って１～２mmくらいにつく傷だから

22 ：ユーザーサポート2ch出張所：02/02/26 18:57 ID:bLyEIEM1

>>17
ユーザーサポートまでご連絡下さい。
無償または有償で修理させて頂きます。

---
Xboxの修理依頼先は下記の通りです。
　Xboxリペアーセンター：福島県郡山市待池台 1-17

※故障または修理が必要と思われる方は、まず下記のXboxカスタマーサポート
　0570-019-602にお問いあわせください。

Xbox全般に関するお問い合わせ先は下記の通りです。
　Xboxカスタマサポート：0570-019-602
　受付時間:10:00～18:00（土日祝日を除く）

※お使いの電話によってはご利用できない場合がございます。
※一部を除く携帯電話およびPHSからは現状ご利用いただけません。
---
電話料金はお客様のご負担となります。

23 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:57 ID:W7Mg4Awb

- go -でディスク傷写真のアップを期待・・・
http://monaken.hoops.ne.jp/

24 ：閑人 ◆kemcoggU ：02/02/26 18:57 ID:dQt013Kj

帝王のいう事を否定するのか

25 ：クインテット信者 ◆Z3h7esek ：02/02/26 18:58 ID:LObCi4wF

>>21
違うのか。

じゃあ、どこで傷ができてるの？
誰か話をまとめて欲しいな。

26 ：名無しさん必死だな：02/02/26 18:59 ID:mbxQOLTZ

回転のぶれが有力なのかな

27 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:01 ID:ssl8h0wR

>>ユーザーサポート2ch出張所

下手したらこいつが訴えられそうだな（ｱﾋｬ

28 ：法的って・・・：02/02/26 19:01 ID:DpsS11X8

＞サポートの真似事してる人
リング状の物がなんなのか公式な見解を公式な場所でやったら？
プロテクトなのか無データ部分なのか？

29 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:01 ID:QkI2ksfP

俺の箱も一度交換してるんだけどね。
初期不良だった１個目の箱のトレイを見てみたら
擦れた跡がありましたよ。場所がわかりずらいから説明しにくいけど

30 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:01 ID:W7Mg4Awb

>>25
前スレの、この人が言ってるのが原因かな？まだ分からないけど

912 ：名無しさん必死だな：02/02/26 17:49 ID:CekSHbQ4
俺の箱もディスク傷付け仕様になってるんだけど、原因はトレイ外周の
チョット高くなってるとこに当たるって事なんでしょ？
だとしたら、あの部分をヤスリかなんかで少し削ればうまく治るかな？
交換するのヤダし、やってみようか迷ってるんだがどうだろう？
意見きぼん！

31 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:02 ID:QkI2ksfP

>>26
多分そうだと思う。

32 ：ユーザーサポート2ch出張所：02/02/26 19:03 ID:bLyEIEM1

>>30
注意：
改造や分解をされた場合、サポートの対象外になってしまいます。
お止め下さい。

33 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:03 ID:GPJ/nrct

ＭＳ焦ってるんだね

34 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:04 ID:Si0lowf3

ドライブのメーカーってどこだろう？

35 ：クインテット信者 ◆Z3h7esek ：02/02/26 19:05 ID:LObCi4wF

>>30
わかった。

よくよく見るとウチのPCのドライブにもあった。
PS2にもあるね。
トレイの一番外側の若干高くなってるところね。

でもやっぱりこんなところで傷が付くなんて話はゲーム機では聞いたことがないなぁ。

36 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:05 ID:Ei1AyhKD

酷いね集団訴訟だ

37 ：ユーザーサポート2ch出張所：02/02/26 19:06 ID:bLyEIEM1

>>33
公式には当社の人間が２ｃｈにアクセスすることはございません。

38 ：通りがかり：02/02/26 19:06 ID:r6KIvpjp

>>32
ぜひフシアナトラップを踏んでください。
そこで、tty002.microsoft.co.jp とかでたら
喜んでついていきます（介錯多数)

39 ：法的って・・・：02/02/26 19:07 ID:DpsS11X8

ちなみにうちのｴｸｿﾎﾞｸｰｿは全然平気です。

40 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:08 ID:ltQp4GsN

>>39
すげーな。１００人に一人の幸せ者だよ（w

41 ：ユーザーサポート2ch出張所：02/02/26 19:09 ID:bLyEIEM1

>>40
根拠の無い中傷はお止めください。

42 ：通りがかり：02/02/26 19:12 ID:r6KIvpjp

ヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダーぁ！
ヤダッったら、やだっ！ヤダヤダヤダッ！
イヤなものは、イ・ヤ・な・のーー！
ヤダヤダー！

43 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:15 ID:yBaBc6Lf

44 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:15 ID:tIGGccxz

不愉快な思いをしてるんだー
誠意を持って謝れやゴルァ！

45 ：閑人 ◆kemcoggU ：02/02/26 19:15 ID:dQt013Kj

ごめんなさいもううりません

46 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:16 ID:mwkn6/pf

>>45
あんたに謝られても・・・・。

47 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:16 ID:W7Mg4Awb

まとめたけど根拠はなし
・トレイ外周のちょっと高くなってるとこに当たって傷がつく
・ハズレXBOXのドライブは回転ブレがひどい為、ディスクに傷がつく

48 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:17 ID:QkI2ksfP

>>34

Philipsですね。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0106/19/news04.html

49 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:17 ID:JeNaJuIg

昨日、転売してたよ。閑人

50 ：ユーザーサポート2ch出張所：02/02/26 19:17 ID:bLyEIEM1

>>44
ハードウェアマニュアルのお断りの第３項をよくお読みください。

51 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:18 ID:mwkn6/pf

>>49
なんだとぉ!!　ヽ(`Д´)ﾉ

52 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:20 ID:mVS56p/l

このメキシコの香りもバグか？

53 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:21 ID:tIGGccxz

>>50
ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ(;´д⊂）

54 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:21 ID:Si0lowf3

>>48
ｻﾝｸｽ

Philipsかぁ。コメントしづらいな。

55 ：ユーザーサポート2ch出張所：02/02/26 19:22 ID:bLyEIEM1

>>52
メキシコ支社は完璧な製品を製造しております。

56 ：GNU ◆BJMxeAWk ：02/02/26 19:22 ID:Ugfj4+xZ

Xの上にPS2置いたら傷が付きますた。

57 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:23 ID:QkI2ksfP

>>55
絶対とはいえんだろ（ｗ

58 ：toorigakari：02/02/26 19:25 ID:r6KIvpjp

>>44 >>46
ごめーん。ごめんね。
・・・おこってる？
あーごめんっ。ほんっと、ごめん。悪かったと思ってる。
ごめんね、ごめん。ゆるして。
ねー、ごめん！
ごめんごめんごめんごめんごめんごめんごめんごめんごめんごめんごめんごめん
ほらーぁ、ごめんっていってるじゃん。ごめん！
ねー、きいてんの、ひとがあやまってんのにー。
謝ってんのに、その態度はなによ？ごめんっていってるでしょ？
ご・め・ん！
だーかーらー、ごめんってば。
いつまでおこってるわけ？こっちは謝ってんだよ？
ばっかじゃない？なんなのよその態度はー？
ごめんっって謝ってんじゃん。ふつー、ゆるすもんでしょ？
いつまでこだわってるわけ？謝ってんのにさー、
悪いっていってんのにさー、そういう態度はないじゃない？
ちょっと、あんた、きいてんの？
ばっかじゃない？死ねば？このクソオタ！
あんたみたいなのがねー、回線切って首つって死ねっていわれるよの。
サイッテー！わかってんの？
もういい、あんたなんてね、プレステのカドに頭ぶつけて死んじゃえばいいのよ！
この、クソオタ！

59 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:26 ID:Hhci+CWl

>>38
うちのアクセス解析だと、
MSの人は全員microsoft.comだったよ。

ふしあなさんしる！

60 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:27 ID:mbxQOLTZ

>>58
誰？

61 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:28 ID:mwkn6/pf

>>60
おれもｻﾊﾟｰﾘわからない・・・。
なんだろうねぇ。

62 ：ユーザーサポート2ch出張所：02/02/26 19:29 ID:bLyEIEM1

>>57
Flextornicsの工場はシックスシグマを導入しておりますので、
不良品は１００万台に１台の確率となっております。
つまり、２５万台のうち製造工程での不良は１台あるかどうかといったところです。

現在、輸送及び流通各社の体制に不備がなかったかチェックしております。
時期出荷分より大幅に改善されると予想しております。

63 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:32 ID:mbxQOLTZ

>>62
誰？

64 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:33 ID:yBaBc6Lf

予想かよ

まぁいいや。もう処分したし。
このスレも意味無いし

65 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:34 ID:r7fJfXyN

いつ値下げするんかな？

66 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:35 ID:r6KIvpjp

>>59
日本の MS 社員はアクセスしないのかな。
がんじがらめで外にでれなかったり。
カワインー。

67 ：ユーザーサポート2ch出張所：02/02/26 19:35 ID:bLyEIEM1

>>64
お買い上げ頂きまして誠にありがとうございます。
ご期待に沿えず申し訳ありません。

68 ：名無しさん必死だな：02/02/26 19:37 ID:BRuirXbH

>>62
こいつ訴えられるんじゃない？
とりあえずMSに報告したほうがいいかも。

69 ：ユーザーサポート2ch出張所：02/02/26 19:43 ID:bLyEIEM1

>>68
スパム行為はお止め下さい。

70 ：通りがかりの：02/02/26 19:44 ID:r6KIvpjp

>>67
あやまったね！
非を認めたということでよろしいかしらん？
XBOX はユーザーの期待を裏切るふりようしんだといふことで。

71 ：通りがかりの：02/02/26 19:45 ID:r6KIvpjp

>>69
もっと用語を勉強しましょう。5点。

72 ：名無しさん必死だな：02/02/26 20:07 ID:viR9ePh3

真面目に話したいのに、昨晩ぶりに来たら
煽りやら偽サポートばかりでおかしなことになってる・・。
ここもしばらく駄目だな。

次スレ立てる人は変に荒れないように、消費電力は通常50～70wだと言う事と
同心円上の線はキズではない事、その他の問題の基本的な対処法を書いといて欲しい。

73 ：名無しさん必死だな：02/02/26 20:31 ID:BRuirXbH

>>72
ちょっと待て。
このスレでディスクに傷がつくということで交換してもらった人がいるのは？
不具合でもないのに交換というのはおかしいだろ。
傷でなくて仕様なら正式にアナウンスされてしかるべきだが。

74 ：名無しさん必死だな：02/02/26 20:37 ID:DaKrtl/B

>>73
だからディスクの記録面のど真ん中に規則的に見える同心円はキズじゃないってば。
交換してもらったり、問題になってんのは外周部のキズなの。混同しないようにね。

75 ：名無しさん必死だな：02/02/26 20:39 ID:u2PCyx3O

http://www.pref.okayama.jp/kenkei/borantia/access/yousei.html

なりすまし行為は犯罪だそうです。ハックしてれば。らしいけど。

76 ：ユーザーサポート2ch出張所：02/02/26 20:46 ID:bLyEIEM1

最後に：

ＸＢＯＸは世界中のホームネットワーキングの中心となるプラットフォームであり、
この流れに乗り遅れることは決して日本国民の利益にはなりません。

日本の消費者及び流通・マスコミ関係者はこのことを
理解の上賢明な行動を取られることを切に願う次第です。

77 ：名無しさん必死だな：02/02/26 20:51 ID:KQfrjcjE

PS2は世界中のホームネットワーキングの中心となるプラットフォームであり、
この流れに乗り遅れることは決して日本国民の利益にはなりません。

日本の消費者及び流通・マスコミ関係者はこのことを
理解の上賢明な行動を取られることを切に願う次第です

78 ：名無しさん必死だな：02/02/26 21:01 ID:Hhci+CWl

Xboxってネットワークつながらないじゃん。

79 ：名無しさん必死だな：02/02/26 21:56 ID:o67EM3vJ

>>76
アフォ？

80 ：名無しさん必死だな：02/02/26 22:00 ID:G6x58+36

ところで、X-BOXってCD-R読めないんだね。
あと、なんか本体からバスクリンの臭いしないか？

81 ：名無しさん必死だな：02/02/26 22:00 ID:LWDydVyN

>>80
それはちょっと面白い（ｗ
バスクリンの香りって色々種類がありそうだけど。

82 ：名無しさん必死だな：02/02/26 22:43 ID:V15EB8Vs

傷の件は、初期不良交換しても直らなかったので
修理してもらうことになりそうだが、同じ症状の他の人はどうすんの？。
それにしても、また店まであのデカイ箱を持っていくのか。面倒くさいな。

83 ：名無しさん必死だな：02/02/26 22:45 ID:lYZkNnZo

イチイチ傷とか言ってる奴は某国のひとか？
MSは謝罪と賠償しる！とかって（ｗ

84 ：名無しさん必死だな：02/02/26 22:46 ID:G6x58+36

>>81
ハーブの湯の香り。

85 ：名無しさん必死だな：02/02/26 22:48 ID:AH8bOpPc

滅多に使わない外周とは言えディスクに傷を作るような本体は交換してもらったほうが
いいだろう。

86 ：名無しさん必死だな：02/02/26 22:48 ID:/52Lviu0

>>80
RWは読める。

87 ：名無しさん必死だな：02/02/26 22:52 ID:iKmtQ8or

つーか、PS2の不具合祭りから何も学んでないあたりが泣ける＞ディスクに傷

88 ：名無しさん必死だな：02/02/26 22:54 ID:G6x58+36

>>86
知ってる

89 ：ー：02/02/26 22:54 ID:wjAEFlr9

Ｘ－ＢＯＸのＤＶＤ、ＰＣのＤＶＤロムで中身見れる？

90 ：名無しさん必死だな：02/02/26 23:06 ID:iFnLuHMS

＞＞８９
見れるよ
このＤＶＤは箱専用だゴルァ！！！！
つー内容の映像出るよ

91 ：名無しさん必死だな：02/02/26 23:17 ID:iFnLuHMS

http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020226231607.jpg
これね↑＞ゴルァ画面

92 ：調査隊：02/02/26 23:40 ID:FOTA6uat

画面に入るノイズについて調査結果を報告します。
※長文スレごめそ。

１）まず、「ＤＯＡ３」ですが、本体のビデオ設定を「１６：９」に設定して
５２５Ｐの項目を「あり」にしてください。これで画面上を縦に入るノイズは
消えるはずです。ただし、紅葉のステージなどは、通常よりも汚くなります。
※なぜ一部ステージが汚くなる原因不明。

２）そのほかのゲームは、ビデオ設定を「４：３」にして、５２５Ｐなどの
設定をすべて「いいえ」にしてください。
「ＤＯＡ」のように５２５Ｐを「あり」に設定してしまうと、全体的には
綺麗になるのですが、各場面で画像に不具合が見られます。
○「ＡＦＤ」リプレイに横島が入る。
○「天空」文字フォントにジャギが出る。雪にドットのちらつきが出る。
○「ＪＳＲＦ」全体的に発色は良くなるが、縦線がうっすら入る。

93 ：ー：02/02/26 23:41 ID:n6dMDXN+

＞91
サンクス。そうかあ。ゲーム中のセリフのデータ見れたりできんのかな。暗号化してるのかなあ。

94 ：調査隊：02/02/26 23:48 ID:FOTA6uat

そんで気になったのが「ＤＯＡ３」のパッケの裏に
ＨＤＴＶ対応（Ｄ２）って書いてあるんだけど、
ＨＤＴＶってＤ３かＤ４じゃないの？
どういうこと？

95 ：名無しさん必死だな：02/02/26 23:49 ID:eJuJryE+

>>92
なんて完成度の低いハードなんだ、これを越えるハードはもうでてこないな
関係ないけどyahooBB以下

96 ：名無しさん必死だな：02/02/26 23:50 ID:G6x58+36

>>95
はいはい

97 ：ー：02/02/26 23:51 ID:n6dMDXN+

＞92
ビデオカードのバグ

98 ：：02/02/26 23:52 ID:2VPKlavE

問題はそのサポートだね。箱の場合はしっかりしてるんでしょ？

99 ：名無しさん必死だな：02/02/26 23:54 ID:/52Lviu0

ノイズ報告ってあんまり聞かないけど、
ディスク不備のが多い？

100 ：名無しさん必死だな：02/02/26 23:54 ID:/52Lviu0

>>98
俺が試しに電話してみたら、けっこう丁寧な応対だったよ。
ただ、受付嬢に当たり外れはあると思う。

101 ：名無しさん必死だな：02/02/26 23:56 ID:U8EyQejB

DOAはよっぽど急ぎ働だったのか、アラが目立つなあ・・・・・
DOAの初期ロットは外しと毛って言ってる奴がいたが、こういう事だったか・・・・

102 ：名無しさん必死だな：02/02/26 23:57 ID:G6x58+36

>>98
YahooBBに比べれば、確かにはるかにマシなサポートだった。セガよりいいかも？

103 ：名無しさん必死だな：02/02/27 00:06 ID:HjudySNF

>>102
セガは結構良い方だと思うんだけど。

104 ：名無しさん必死だな：02/02/27 00:22 ID:HwARXGLs

>>102
YahooBBが悪すぎるだけっていう説も。

105 ：名無しさん必死だな：02/02/27 00:40 ID:KwA+Y2rZ

ディスク外周に傷がつく本体とつかない本体の比ってどれくらいなんだろう？
とりあえず自分のは傷つきまくりなんだけど…
明日にでもサポートに電話してみます

106 ：名無しさん必死だな：02/02/27 00:42 ID:Jx95Rots

>>99
ディスクと言うより、箱の起動画面から既に発生しています。
よって、ＤＶＤビデオ見るときもゲームする時も波線が発生します。
しかし、テレビに繋がっている箱以外の線を全て抜いたら消えました。

しかし、全部繋いだ状態でもＰＳ２やＤＣではノイズはでませんでした。
よって箱はノイズに弱い。

107 ：名無しさん必死だな：02/02/27 00:46 ID:QJCQHRBz

>>106
コンポジットで繋いでもノイズのるの？

108 ：名無しさん必死だな：02/02/27 04:39 ID:ExwtJH5h

限定版か通常版かで違うって事はあるのか？
うちのは限定版で傷付きまくりだけど、みんなどう？

109 ：名無しさん必死だな：02/02/27 04:40 ID:WiJ+qgKH

>108
そんな限定ｲﾔﾝ

110 ：名無しさん必死だな：02/02/27 04:43 ID:jyIqEWzl

>>108
すんばらしい限定版だな（w
確か限定版にはコンポーネントユニット（だっけ？）がついてくるんだと思った。

111 ：名無しさん必死だな：02/02/27 04:44 ID:zyCuOIDM

いろんな意味でスペシャルエディションだね。

112 ：名無しさん必死だな：02/02/27 04:56 ID:pHB3JcL6

限定版、すばらしい特典つきすぎ

113 ：名無しさん必死だな：02/02/27 04:58 ID:TEbvKUmb

でもまぁ、正直、問題はこれだけってのはたいしたもんだと思うよ。
もっとたくさん問題が出るかと思ってた。

114 ：名無しさん必死だな：02/02/27 05:05 ID:HVpiBAks

誰もまだ突っ込まないから突っ込むが　”ユーザーサポート2ch出張所”って何者だ？
偉そうに言ってるが自分達の非よりもゲームファンを恫喝する事を選ぶ辺りホント殿様商売
のMSっぽいな。

あんたが何者かは知らんが大体最後の言い草はなんだ？

76 名前：ユーザーサポート2ch出張所投稿日：02/02/26 20:46 ID:bLyEIEM1
最後に：

ＸＢＯＸは世界中のホームネットワーキングの中心となるプラットフォームであり、
この流れに乗り遅れることは決して日本国民の利益にはなりません。

日本の消費者及び流通・マスコミ関係者はこのことを
理解の上賢明な行動を取られることを切に願う次第です。

ハァ？？
自分のマスコミ対応の不味さは棚に上げて他者批判か､正におめでてーな。
俺の近い筋にWEB販売関係者が居るが今回のMSKKのマスコミ対応は22日
の当日に凄い怒ってたぞ。
まあ元々少ししか仕入れて無いし掃けたからいいと割り切っていたが。

ネタにしては悪質だからマジレスして見た。
この板のコテハン購入者達もMSKKには相当頭にキテルからあんたが本物なら
聞いて答える勇気があるか（藁

まあその横柄な態度は熱烈なX箱良識ファンのニッパチさんも黙っちゃ無いだろうな。
俺も場合によっちゃその不遜な態度と鼻っつら折るぞ。
箱様子見にしていたが完全に切れそうだ。

115 ：名無しさん必死だな：02/02/27 05:31 ID:D3+yaSmC

>>74
これってホント？安心してイイの？

116 ：名無しさん必死だな：02/02/27 05:35 ID:Ooj60xxx

>>114
煽りにマジレス

ｶｺﾜﾙｲ

117 ：名無しさん必死だな：02/02/27 05:39 ID:HVpiBAks

>>116
いや､それも計算の内

また来て物本っぽい事言ってれば突っ込む。
こなければそれだけ。
放置して夜見る。

118 ：閑人 ◆kemcoggU ：02/02/27 05:41 ID:U8IJ7urv

閑人だね君

119 ：名無しさん必死だな：02/02/27 05:45 ID:Uaj2u36c

>>22
リペアセンター家の近くだ。
今大量にＸＢＯＸが運ばれているわけね。

120 ：名無しさん必死だな：02/02/27 08:49 ID:hS8Fpb1z

>>22
リペアセンターってここなの？
http://www.asaka.ne.jp/~vision/com/18/welcome.html

121 ：調査隊：02/02/27 08:56 ID:5YeS+1Bi

このスレで言われてる画像のノイズって、種類がいろいろある気がする。
オレのはノイズと言うより、なんというか走査線の不具合みたいな感じ。
グラフィックは表示されてるんだけど、等間隔に色のついた走査線が
走ってる感じ。

122 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 09:09 ID:GHEnLDQ3

ここのスレ見て心配になってソフトを見てみたけど、
傷は無いみたい。
一安心。でも何かの拍子で傷つくようになったら嫌だな。

123 ：調査隊：02/02/27 09:12 ID:5YeS+1Bi

で、結局余分な配線をはずしても、オレの走査線の不具合は
直りませんでした。つーことで、走査線関係はゲームに合わせて
本体のビデオ設定を換える必要があるらしい。
ＤＯＡ以外はコンポーネントで接続しても、ビデオ設定の５２５Ｐとかを
全部「いいえ」にすべし。
でも、あんまりコンポーネント接続の意味ないね、箱。

124 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 09:15 ID:TFR6jnL8

過渡期に新しい物に挑戦する時は、もっと徹底的にしないとなあ。。。
これじゃあ、ＳＣＥの判断を安易に否定できねえよ。

125 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 09:22 ID:GHEnLDQ3

>>124
なんつーか、やっぱり日本のメーカーの
製品がやっぱり安心できるのは否めない。
PS2もメモカの初期不良はあったけど、
今回の傷の件はなんというか非常に曖昧に
終わりそうだね。

126 ：名無しさん必死だな：02/02/27 09:32 ID:hYH1QTgW

不具合があるという声がつよいですが、実際のところ
大した問題はないようです。少なくともＰＳ２の国内販売時よりは
順調のようです。
不具合が多いと感じるのは、アメリカのメーカーによる製品だという
先入観によるものだと思われます。

逆にＰＳ２の時は不具合が非常に多かったものの消費者の先入観のため
それほどではないと感じられたのではないかと思います。

まぁ、どんな製品でも騒ぐ人は騒ぎますから。

127 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 09:34 ID:GHEnLDQ3

>>126
PS2の発売当時の不具合ってメモカだけじゃなかったっけ？
違った？

128 ：ゆうきＤＣ：02/02/27 09:35 ID:R0c+GUBN

ゲーム機に限っては日本のメーカーが品質がいいとは、
間違っても言えねーべ。
ＰＳ、ＳＳの壊れやすさといい、
ＤＣ、ＰＳ２の初期型不具合といい。
聞かれないのは任天堂ハードくらいか？
ただＧＣに関しては、コントローラーが脆いんだよな。

129 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 09:36 ID:TFR6jnL8

>>126
そもそも「直後」はなんもなかったんじゃなかったっけ？

130 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 09:36 ID:GY8xJCHN

ビデオデッキで日本製ってシール貼ってるのあるじゃん。
やっぱ品質がいいんだろうねぇ。

131 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 09:37 ID:TFR6jnL8

メヒコと比べるのはなあ。。。

132 ：Unknown ◆Ih.XCouU ：02/02/27 09:39 ID:YMUlI4GL

>>127
最悪だったよ。
リージョンプロテクトがかけられていない
ソフトがいきなりバグる(それこそファミコンを蹴った時のように)
トレイが閉まらない
ソフトによってはまったく起動しない

もっとあったと思うが、知っているだけでこんなに致命的な不具合が

133 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 09:41 ID:GHEnLDQ3

>>132
へーー。
俺のは大丈夫だったな。

XBOXも俺のは大丈夫っぽいし。

運がいいんだな俺は。

134 ：_：02/02/27 09:41 ID:/LmvCClX

限定版を手に入れたんだけど、これだけじゃDVDって見られないのね。
通常版より高いのに・・・

135 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 09:42 ID:TFR6jnL8

>>132
あんまし聞かなかったのは手廻しが良かったからかな？
おいらは初期型でなんの問題も無しの人だから。。。
＃メモカも問題でなかったが怖かったので買い足した。

136 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 09:43 ID:GHEnLDQ3

>>134
ご愁傷様・・・・。ってかちゃんと同梱の中身を確かめような。
XBOXは再生キット買わないと見れないよ。

137 ：名無しさん必死だな：02/02/27 09:43 ID:pWR1wy8U

リージョンはDVDの標準団体かなにかから訴えられそうになったとか
訴えられたとか、和解金幾ら払ったとか聞いたような。

138 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 09:44 ID:GHEnLDQ3

>>135
ということはちゃんと対応してたってことか・・・・。

139 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 09:45 ID:TFR6jnL8

訴えられたのがリージョンだったかＲＧＢだったか今一記憶が曖昧

140 ：Unknown ◆Ih.XCouU ：02/02/27 09:46 ID:YMUlI4GL

>>1
前から腑に落ちないのだが
消費電力200Wは仕様だろ?
なんで不具合なんだ?
どんな家電製品でも、最大消費電力がかかれているだろ?
普通は「最大」の部分は省略してあるだろ?
箱は200Wまで耐えられる仕様だということだ。
>>133
リージョンプロテクトは100%の不具合だったはず。
ソニーからの対処品をもらわなかったのか?
海外DVD観れまくり?

141 ：_：02/02/27 09:46 ID:/LmvCClX

>135 PS2の初期型メモカはある日突然壊れるよ。
もれは最近壊れて交換した。

142 ：名無しさん必死だな：02/02/27 09:47 ID:hYH1QTgW

>>114
２２日のＸＢＯＸのロンチはグローバルなイベントなのです。
例えてみればオリンピックの開会式のようなものです。
世界各国のマスコミがとりあげるイベントなのです。

マスコミ対応に多少の不備があったとは思いますが、
彼らの一部はＸＢＯＸのロンチがグローバルなイベントだという
認識が足りなかったのではという感じがあります。
ニュースソースに取材許可もとらずにそこかしこを
取材しようというのは正に不見識です。

143 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 09:47 ID:TFR6jnL8

壊れるっていうと語弊があるな（ｗ

144 ：名無しさん必死だな：02/02/27 09:47 ID:AwEp4z7d

発売日にＪＳＲＦと共に購入。１７時間プレイ。
5時間近くの時は傷が見当たらなかったけど、
今現在は、目で確認できる多くの傷が外周に付いています。
プレイ自体には支障は無いのが幸いです。

トラコスにサポートで電話するのもアレだし
かといって販売店に交換してもらって直るもんでもないし…。

145 ：名無しさん必死だな：02/02/27 09:49 ID:iR5qftWB

中古屋に売らせないための仕様です。

146 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 09:50 ID:GHEnLDQ3

>>140
なんかそういえば、コンビニとかで交換してくれるとか
言ってたな・・・・。
実はさぁ初期型は知り合いに頼まれて３万円で売ってあげて
おれは再び買ったんだよね。
騙したわけじゃないぞ・・・。
その後も無事に動きつづけてるようなので大丈夫なんだろ。

147 ：名無しさん必死だな：02/02/27 09:52 ID:pWR1wy8U

リージョンはソフトの不具合だったんだよ。
DVD再生ソフトの1.00が不具合で直ぐに1.01配ったじゃん。
1.00のCDって一時期高値で取引されてなかった？
PSの1000番みたいに。

148 ：Unknown ◆Ih.XCouU ：02/02/27 09:53 ID:YMUlI4GL

>>144
昨日、ゴッサム入れるときに気が付いたが、
トレイのサイズとDVD-ROMのサイズがきっちり同じなんだよね～。
おそらく、
いきなりトレイ取り出すと起こる、DVDカラ回しが原因だろう。
ちゃんとソフトリセット、もしくはソフト起動画面にもどせば、
カラ回しは避けられるよ。

149 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 09:55 ID:GHEnLDQ3

>>148
詳しく教えてくれ。
俺も傷つくの嫌なんだが・・・・。
俺は今はゲーム終えたらセーブ終了画面でおもむろに
イジェクトボタンを押す。
そしてディスクを取りだす。
そして電源OFFこれでOKか？

つーかソフト入れっぱなしにしてーよ。

150 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 09:56 ID:GY8xJCHN

まぁ、諸君がしっかり不良品だと文句をつけてせっせと交換してくれれば
万が一セガがソフトを出しつづけた時に俺がいい製品を買えるので
頑張ってくだちぃ。

151 ：名無しさん必死だな：02/02/27 09:56 ID:BF3krOHK

ゲーム機で一々ソフト出しとくって事あるか？

152 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 09:57 ID:GHEnLDQ3

>>150
なんだ結局A助もいずれは買うんじゃねーか。
俺はメリケンの会社だけに、この状態から
あんまり変わらないと思うよ。

153 ：ゆうきＤＣ：02/02/27 09:57 ID:R0c+GUBN

>>150
無理すんな、職探してと毛。

154 ：名無しさん必死だな：02/02/27 09:58 ID:cVdHQDmO

ＰＳ２の初期出荷分のメモカは不具合なんてモノじゃなくて、
「全て壊れている」
アレを製品として出荷したＳＣＥＩには正直感服する。
対応には結構な費用がかかったんじゃないの？

155 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 09:58 ID:GHEnLDQ3

>>151
普通は無い。
つーかﾏｼﾞﾃﾞ面倒くさい。
説明書の書き方も悪い為、
実際ドレが正しいのかわからん。

GCもPS2もDCも入れっぱなし！！

156 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 09:59 ID:TFR6jnL8

>>154
。。。ちなみに詳細ちゃんと知ってて書いてる？

157 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:00 ID:IggF59K4

>>154
PS2買った友人がそんなこと言ってたな
運が悪かっただけじゃないかね

158 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:01 ID:GHEnLDQ3

>>154
初期型買ったがそりゃ初耳だ。

俺は知り合いに売って新しいのを買ったが、
本当なら心配だぞ。ｺﾞﾙｧ！！

159 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 10:02 ID:TFR6jnL8

>>158
いや、全部に問題があるのは事実だが、壊れてるっていうと語弊が
ある、っちゅうことで。

160 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:03 ID:cVdHQDmO

>>156
もちろん。
あのような商品を出荷するとは、消費者を馬鹿にするもの程々にしやがれって感じ。
あ、今でもメモカは交換してくれるよ。多分。

161 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 10:05 ID:TFR6jnL8

頼むから「もちろん」とか書かずに詳細書いておくれよ。信用しにくいじゃないか。

162 ：ゆうきＤＣ：02/02/27 10:05 ID:R0c+GUBN

SCEはいつ爆発するかわからない、時限式の爆弾を付属してたわけだな。
水無月で、忘れた頃にぶち切れてる奴がおったなぁ・・・。

163 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:06 ID:GHEnLDQ3

>>162
メモカのことか？

それは無償交換は今でもやってるんじゃなかったっけ？

164 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:08 ID:IggF59K4

>>163
でもデータは消えちゃうからな
怒るのも無理はないでしょ

165 ：Unknown ◆Ih.XCouU ：02/02/27 10:09 ID:YMUlI4GL

>>149
ソフトいれっぱしにすると、熱でやられてしまう可能性あり
(CDorDVDプレイヤーなら、この危険は必ず伴う)

その方法とOPに戻る方法が一番空回りしない(静岡2で実験)
(今見たら、0.5m余幅があったが、狭いほうだね)
一度オープニング画面に戻ったほうがいいかもしれない。
XBOXソフトリセットは
白黒+スタート+バックボタンを3秒間おせばいい。

今、実験してみたら、どの道から回る結果に…。
ゲーム中に無理やり取り出すよりは遥かにマシな程度かな。

俺の静岡2がとうとう削られました。
ポリカーボネート(余白)の部分だからいいんだが。

なんにせよ原因は、狭い余幅にある。

166 ：Unknown ◆Ih.XCouU ：02/02/27 10:11 ID:YMUlI4GL

傷を気にする人もいるから、
DVDサイズをあと0.5～0.3mm小さく作れば問題は解決でしょう

167 ：ゆうきＤＣ：02/02/27 10:12 ID:R0c+GUBN

>>163
水無月でぶち切れてたやつは、
ＧＴのデータが㌧㌦！！と書き殴ってたが、、
（´ー`;）.。oO良く一年以上ももったなぁ・・・。

168 ：sage：02/02/27 10:14 ID:M4qDdrju

スレ違いだけどオレの初期型PS２のメモカは今でも現役。

169 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:15 ID:GHEnLDQ3

>>164
怒ってデータが返って来るんなら怒るがな。
俺も実は初期メモカでリッジとか諸々のデータが
吹っ飛んだよ。
ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ってな感じだった。

>>165
とうとう削られたのか・・・・。

さてさて時期ロットでは余幅を広げてくるかな？

170 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:16 ID:GHEnLDQ3

>>168
威張ってる場合じゃなく早く交換してもらえ。

予告無く突然破壊されるよ。

171 ：Unknown ◆Ih.XCouU ：02/02/27 10:17 ID:YMUlI4GL

>>166の続き。

この傷は本体のせいではなくて、
DVD-ROM製造過程での発注ミスだと思う。
一回り小さいDVD-ROMが出てくることを祈ろう。

172 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 10:19 ID:TFR6jnL8

必ず電源投入後に挿すようにすれば初期型でもＯＫ（ｗ
面倒くさすぎるが。

つーか俺もまだ飛んでないんだよねー、初期型メモカ。記念に取って
おいてあるんだが。

173 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:20 ID:cVdHQDmO

>161
ふー、何だかいきなり血圧が上がったが、落ちついてきた。
壊れているとは「メモカ突然あぼ～ん」を表現していま。
漏れの周囲ではぶち切れ率100%だったので(７～８個のサンプル)
確かに、全てとは断言できないかも。

まぁ、全て壊れているにしてはＷＥＢ周辺は静かだったな。
程々の混乱はあったが。
…しかし、本当に漏れの周囲だけなのか？ぶち切れ率100%なのは？

174 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:21 ID:GHEnLDQ3

>>172
記念に・・・・・って、
プレミアつくのか？
俺もそういえば交換した記憶がないから家にあるかも！！

175 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 10:22 ID:TFR6jnL8

>>173
俺の逝ってる詳細は技術的な詳細って意味なんだが。

176 ：ゆうきＤＣ：02/02/27 10:22 ID:R0c+GUBN

>>173
確か公式に、クレームが２０００件以上きてたとか、
話題になってた気がするが。。
それを逆手に、SCEが出荷したＰＳ２の１％未満しか
不良は無いと言い切って、
水無月大荒れ。

更に破損がリッジ５のせいにされてナムコ瀕死。

177 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:23 ID:BF3krOHK

メモカの不具合は実際に出た割合はあんまり高く無いみたいだけど、
初期型は全部交換ってなったから、それと混ざって
全部交換＝全部不良
って噂になったのでは？

178 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 10:23 ID:uQmnzlpW

>>154
SCEはタコなのには同意するが、結局、無償交換したんだろ？

プログレ関連の不具合についてMSKKは無償修理とかしてくれるのかな？
俺は今はプログレじゃないが、プログレテレビ買う予定なんで、きちんと対応
して欲しいんだが。

179 ：173：02/02/27 10:24 ID:cVdHQDmO

sage
いや、すれ違いのぶち切れスマソ
言いたいことを言ったらすっきりした(汗
ここからはＸＢの不具合をドゾ！

180 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:24 ID:IggF59K4

不良品にプレミアはつかんよ、いくらなんでも

181 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 10:26 ID:TFR6jnL8

技術オタクとしては、不良タイプのリセット回路も取っておきたいのよ。

182 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:27 ID:lCSmUmtv

不良メモカ二つ揃えてそのメモカで何本のゲームをクリアーできるか競争！
メモカールーレット
とか流行ったらつくかも。プレミア。

183 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 10:27 ID:T86nLCQK

>>165
ソフトリセットってソフト依存じゃなかったの？

184 ：ゆうきＤＣ：02/02/27 10:27 ID:R0c+GUBN

試しに居間の３６型プログレＴＶにＤＯＡ３を、
ワイドの４８０Ｐで映したが全然問題無し。
だけど４８０ｉにしたら変なノイズみたいなのが見えた。
自分の部屋のインタレの２９型だと全く不具合無し。

相性があるのかな？

185 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:28 ID:GHEnLDQ3

>>183
俺もそう思う。
ソフトによってはソフトリセットさえできないのもあるとか・・。
つーかリセットボタンは必須だよな。普通。

186 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 10:29 ID:WIUYszcu

>>184
「３６型プログレＴＶ」
財布残金とうとう500円くらいになった俺には夢見たいなアイテムだなあ（泣）

187 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:30 ID:GHEnLDQ3

>>184
相性があるならあったでそっちの方が
解決しにくい問題かもしれない。
MSKKがテレビが悪いとか言い出したら最悪だな。

188 ：ゆうきＤＣ：02/02/27 10:30 ID:R0c+GUBN

ＤＣもＰＳもＰＳ２もねぇべ。
ＤＣはソフトリセット標準でついてるけど。

189 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:30 ID:cVdHQDmO

>>175
詳細なんてわかんないです。
リセット回路がどうとか言うページも有ったけど、それも推測です。
漏れにとって初期メモカはとは->突然市

190 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:30 ID:GHEnLDQ3

>>186
500円ってあーた・・・・。
タバコすったら消えるじゃねーか。

191 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 10:31 ID:WIUYszcu

>>185
JSRFはソフトリセットできなくて、セーブポイントからタイトル画面に戻る
のもダメみたいなんですけど（泣）

192 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:31 ID:GHEnLDQ3

>>188
ん？
PSには本体にリセットボタンついてるよな？
知ってるか？
PS2にも・・・。

193 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:31 ID:+lFEgLHv

つーか今後はソフトリセットが標準でつくと思うよ。箱のゲームは。
そんな難しいことじゃないと思うし。

194 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:32 ID:lpPguFWE

http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014716726/

195 ：ゆうきＤＣ：02/02/27 10:33 ID:R0c+GUBN

>>186
パナの３年前の型だけどね。
見事に４：３の画像が１６：９に引きのばされる。。
ＤＯＡ３は掛け値無しに綺麗に映るが。
>>192
そういや、ＰＳにはあったね。。
ＰＳ２買ってから、友達にやっちゃったんで忘れてた。。
でもＰＳ２には無いでしょ。
ソフトリセットも任意だし。

196 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 10:34 ID:cNyR07ne

>>193
「今後」対応されても今困ってる俺はどうすれば。
どんどん傷が増えて、精神衛生上非常に良くないんですけど（泣）
それに、ソフトの出し入れにそんな気を使わなきゃならないゲーム機
なんて、コンシューマ製品として失格な気がするんですが（涙）

197 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:35 ID:GHEnLDQ3

>>195
PS2にもあるってば（ｗ

だからリセットボタンがある機種（PS2,GC)には
ソフトリセットは無くてもいいと思うが
XBOXはリセットボタン無いんだから
ソフトリセットは必須だろってことだよ。

198 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:37 ID:CCS6Vcke

つーか、リセットって電源瞬断してるだけでは？
別にリセット出来たからって終了処理が上手くされて傷が付かない訳じゃないでしょ？

199 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:38 ID:GHEnLDQ3

>>198
終了処理だけじゃなく、ゲームを遊ぶ上でも
リセットってある意味必須じゃないか？

200 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 10:38 ID:TFR6jnL8

電源瞬断したらヤヴァイと思う。

201 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:38 ID:cVdHQDmO

リセットボタンを押すと、次回起動時に青い画面１０分間の刑です。

202 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:39 ID:CCS6Vcke

>>199
ゲーム性で言うならハードウェア的に初期画面までリセットされるより、
ソフトウェア的にゲームのタイトルへ戻して欲しいって事になりますが。
別にリセット自体は欲しく無い。もう一度ゲームをロードするのはウザイし。

203 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:41 ID:GHEnLDQ3

>>202
俺は欲しいね。

204 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:44 ID:BCCeZu6z

>>198
CPUに割り込みかけて、起動プログラムを呼びだすんだよ。
瞬断ばっかやってっと、電子部品に不要な負荷がかかるぞ。
（LSI等にも、一応だけど、寿命があるし）

205 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:46 ID:IggF59K4

64のリセットはなんかPSやSSとは違った感じだったな

206 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 10:46 ID:TFR6jnL8

それ以前に電源瞬断では動作は不定だよ。ＣＲ成分を無視しちゃ駄目駄目。

207 ：ゆうきＤＣ：02/02/27 10:47 ID:R0c+GUBN

>>197
ＰＳ２のリセットってもしかして、上のボタン？
あれじゃぁ起動画面まで戻るやん。
Ｘでトレイ出すのと何ら変わらんよ。

真のリセットってのは、ＧＣみたいなものを言うと思うんだが。

208 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:49 ID:L3TwZ/Or

ＧＣのリセットはいい。ゲーム機の鑑だ

209 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:49 ID:Rsg7J2Lw

>>204
PSは電源によるリセット、PS2はNMIによるリセットだ。

210 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:49 ID:GHEnLDQ3

>>207
そうそうれだよ。
ソフトリセットがゲームのタイトルに戻る事だよ。

211 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:50 ID:IggF59K4

>>209
さんきゅ、よくわからんがｗ
なんかちょっと凝ったフェードアウトしてたんだよね

212 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:50 ID:E3mmeoJY

>>207
PS2のアレは実際に「リセットボタン」として付いてるんだから
リセットと捕らえるのが筋ってもんだろ

213 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:50 ID:GHEnLDQ3

>>208
GCのリセットは確かにいいね。

214 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:50 ID:+lFEgLHv

リセットボタンってあればあればで必要無いと思ったけど(俺はGCの
リセットボタンなんて押したことないし)、いざ無いと不便だな。
JSRFやってる途中に友が来て対戦しようと思っても
ディスクトレイ出さないと駄目なんだし・・・
リセットというかタイトル画面に戻る方法は欲しかった。

215 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:52 ID:GHEnLDQ3

>>214
え？JSRFってタイトルにももどれないんだっけ？
戻ろうとした事無いんでわからなかった。
メニュー画面でもないの？

216 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:52 ID:QMABJvqB

リセットボタンなんか押すなよ。ヘボゲーマー。

217 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:53 ID:GHEnLDQ3

>>216
煽りだと思うがそういうことじゃないと思うが・・・。

218 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:54 ID:+lFEgLHv

>>215
無いはず。
ゲームオーバーになれば戻るけど。
スタート押しても、地図とかGG手帳の画面が出るだけで「タイトルに
戻る」というような項目はないし。　ソフトリセットも無い。
静岡２はあったけど。あんま使わないし。

219 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:54 ID:L3TwZ/Or

>>216
お前は怒りに任せてリセット押したくなった事がないのか？

220 ：名無しさん必死だな：02/02/27 10:54 ID:CCS6Vcke

つーか、Xboxって唐突に電源切ったときにHDD上のデータって不正になってないかな。
起動時にチェックしてるのかな。
キャッシュが不正で動作が不安定になるって言うけど、それが原因じゃないの？

221 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 10:56 ID:T86nLCQK

>>207
GCのリセットはいいよね。

正直、MSのハードウェアメーカーとしてのノウハウの無さが露呈されてる。
無駄に宣伝費使うくらいなら、きちんとしたパソコンメーカーに設計委託で
もすりゃ良かったのに。
大威張りでMSメヒコで設計しましたって言われても、不信感増すだけなん
ですけど（泣）

222 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 10:58 ID:GHEnLDQ3

>>221
ﾒﾋｺは確かに不安だね。

223 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 11:00 ID:IeDYp3SY

>>220
いくらなんでも、きちんと書き込み終わってから電源断する仕様になってるはず。
そうじゃなかったら、MSメヒコもミトコンドリア以下ってことに（泣）

224 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:02 ID:CCS6Vcke

>>223
しかしPC-ATにそんな仕様は無いが。

225 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 11:03 ID:IeDYp3SY

>>224
ノートパソコンで電源スイッチ押したっていきなり電源切れるわけじゃないだろ？
あれと同じように、なんらかの終了処理を行ってると思ってたんだが・・・。
違うんだろうか？（泣）

226 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 11:07 ID:TFR6jnL8

＞しかしPC-ATにそんな仕様は無いが。

つーか君達、、、ACPI

227 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:12 ID:QMABJvqB

>>225
ＸＢＯＸのどこにバッテリーを積んでるのか教えて下さい。

228 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 11:14 ID:TFR6jnL8

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

229 ：狂人 ◆0NUVuc36 ：02/02/27 11:15 ID:TFR6jnL8

http://support.intel.co.jp/jp/eBusiness/products/mobile/initiatives/ar420_sum.htm

230 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:17 ID:U0z93wqM

>>227
なんのためにコンセントさしっぱなしを推奨してるのか考えてください。

231 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:17 ID:kiVbILQ+

ダメ箱はＰＳみたいにL1+R1+START+SELECTでソフトウェアリセットかからんのか？

232 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:17 ID:CCS6Vcke

ACPIのメモリ状態をHDDに書き込んで終了ってあるけど、
あれが出来るって事は、HDD書き込み中には落ちない様に出来るって事？
でもゲームだと初期ロードの場合1分くらい書き込みが連続する事もあると思うけど、
その間ずーと落ちないって言うのも変な気も。
第一、ゲーム機って電源コード直接抜いたりしない？
まあ、しちゃいけないんだろうけど。

233 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 11:20 ID:GHEnLDQ3

>>232
俺は直接電源を抜くなんていう暴挙に出ることはまず無い。

それで壊れても有償修理になるんじゃないか？
まぁメーカーはわからんかもしれないが。

234 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:21 ID:L3TwZ/Or

やはりコンシューマーはシンプルがいい

235 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:26 ID:Xqc5DGSD

>>233
アンタはしなくても他の奴はするのさ（藁
この辺を参照にしてみそ

もっと！ファミコン本体に暴行！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/998326311/

236 ：_：02/02/27 11:28 ID:/LmvCClX

>172 PS2初期型メモカは、確かに電源投入後にさせば良いのだが
HDDを持ってるものは、投入時にはさしておかないと駄目なんだよ。

俺はそれで逝った。
ちなみに今でもこのメモカだけは無償交換だよ。

237 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 11:28 ID:GY8xJCHN

糞箱とファミコンでは扱いが違うだろ。
ファミコンはともかく糞箱は自分の金で買ってるだろうし。

238 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 11:29 ID:GHEnLDQ3

>>235
ファミコンと引き合いに出されてもなぁ・・・。
あの頃と現在のゲーム機って随分と違うだろ。

239 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:31 ID:CCS6Vcke

少なくともこれは言える。
PSもPS2もDCもN64も電源コード直接抜いても壊れなかった。
N64はデータ飛ぶ可能性は有るけど。

240 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 11:31 ID:GHEnLDQ3

>>239
そういう問題じゃないと思うが・・・・・・。

241 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:32 ID:E3mmeoJY

リセットボタンを押しながら電源を切っていた過去

242 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:33 ID:E3mmeoJY

お、IDがE3

243 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:33 ID:E3mmeoJY

>>240
そしてﾄﾞﾗｸｴ3

244 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:33 ID:c2lowu86

私は抜きません！
ハードが壊れたときのことを考えると・・・抜けません！！

245 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 11:33 ID:GHEnLDQ3

>>241
そういえばそういう時代もあったね。

246 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:36 ID:Rsg7J2Lw

だから直接抜くなって・・・

247 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 11:36 ID:GHEnLDQ3

聞きたいのだが、なぜ電源入れたままコードを抜く必要性が
あるのか聞きたい。うっかり抜いちゃったってことならわかるけど。

248 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:36 ID:CCS6Vcke

まあ、そりゃSFCでドラクエ6とかTオウガとかやってた時は
電源切るのにすんげぇ気を使ってたけどネ。
DQ6なんて最終ダンジョンでデータ消えたし・・・、それまでも何度も消えてたし・・・。
タクティクスは死者の宮殿ようやく行ったと思ったとたんコントローラーが抜けてバグって消えたし・・・。
しくしくしくしくしくしくしくしくし・・・・・

249 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:37 ID:Xqc5DGSD

>>244
そういう貴方は>>235で漏れが張った先を見てその信念をより強固なものにして下さい
漏れも本体やソフトに暴行は出来ませんでした
１８０円で買ったエアーズアドベンチャーのＣＤを割った事だけはありますけど（藁

250 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 11:38 ID:GY8xJCHN

データ消失の話題は止めろ。
朝まで話が終わらねぇ。

俺もｾｶﾞｻﾀｰﾝのパワーメモリのせいでせっかく出した最速ラップが消

251 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:39 ID:sHlzzJjc

これからはゲーム機にもUPSの時代か

252 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:41 ID:E3mmeoJY

サターンといえば・・・

ﾁﾝｸﾞﾗあと広島のみで全国制覇だったのにパワーメモリーが消えｔ

253 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:42 ID:Dl9/RaxK

同心円状の溝は傷ではないか…。
PowerMac G4 Cube を思い出すな。
あれは傷まがいのせいでクレーム増加、
売上げ落ちたんじゃなかったっけ？

254 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:42 ID:kiVbILQ+

ＨＤＤ書き込み中に地震がきたらどうなることやら
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

255 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:45 ID:E3mmeoJY

>>254
俺もそれ考えた。
ゼリー状の液体に浮かせておくべき。

256 ：名無しさん必死だな：02/02/27 11:49 ID:sHlzzJjc

>>253
ユーザーの心の傷が痛むのでやめて～(鬱

あれは他にも火が出るとか、アースをキチンと取らないと勝手に電源が入るとか、無駄に高いとか.......
さまざまな要因が重なって売れなかっただけです､はい

257 ：M$は最低企業：02/02/27 11:59 ID:/1UTVQgu

ｳｲｿﾄﾞｳｽﾞ使ってる以上リセットボタンを付けるワケにはいかんだろ。
リセットするとシステムが逝かれる可能性のある仕様だからな。
その昔M$からそー言われて日電98はリセットボタンを廃止したぐらいだ。

しかし勝手に不正な処理して青画面だしておいて、
「リセットはよせ！てめーらが正しく終了されなかったので当方遠慮なき起動不能を竣工するから！」（C)竹田友一
なんて言われてもな。

258 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 12:03 ID:IeDYp3SY

>>253
あれは惨かったよな。
あのときのムチャクチャな顧客対応はニュースになりまくってたなあ。
凄く信頼失ったと思うんだけど。
MSKKはこれからどーするんかねえ。

259 ：名無しさん必死だな：02/02/27 12:12 ID:JaV7LWSS

内周のキズはホントにデフォルトなの？

260 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 12:14 ID:IeDYp3SY

>>259
入れっぱなしで使ってて出ないって人も居るよ。

俺はできるだけイジェクトするようにしてるけど、それでも出る。
JSRFにだんだん傷が増えてくのは正直、無茶苦茶精神衛生に悪い。

261 ：名無しさん必死だな：02/02/27 12:18 ID:e43bLx2X

>>260
それは同心円上の輪が増えてくってこと？

262 ：名無しさん必死だな：02/02/27 12:19 ID:JaV7LWSS

新品を信頼しすぎて裏面見なかったのが悔やまれるな～。
明らかにキズっぽい同心円状のが、
ディスクのなかほどにいっぱいついてんだけど。
これはホントに元からなのかと。
あ、ちなみに外周のキズも確認した。

263 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 12:19 ID:IeDYp3SY

傷よりも不安なのが>>92で調査隊さんが言ってるプログレ対応関係の不具合。
HDTVをそのうち買う予定だけど今は持ってないので確認のしようがない。

264 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 12:21 ID:IeDYp3SY

>>261
外周の傷です。
ほこりが乗ってるみたいな傷が重なって、だんだん傷がはっきりわかる
ようになってきてる。
淵の部分だけじゃなくて記録面のところまで届いてるので心配。

265 ：名無しさん必死だな：02/02/27 12:23 ID:3FbzeO53

散々既出だけど円形の線は元からあるもので多分プロテクト。
問題になってるのは、ディスクの外周に付く細かい傷

266 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 12:24 ID:IeDYp3SY

>>262
同心円状の傷はコピーガード説と、データの切れ目説がある。

これからサポートに聞いてみるかなあ。
発売直後の延長サポート今もやってると勘違いして昨日は電話できな
かったので。
18時終了は早すぎ。

267 ：名無しさん必死だな：02/02/27 12:26 ID:3FbzeO53

>>266
自分も記録面ちょっと傷付いてるよ
これってMSサポートに電話してディスクの交換もできるかな…

268 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 12:31 ID:IeDYp3SY

>>267
電話したら、販売店で交換してくれって言われるみたいよ。

そのまま販売店へ持っててもOKかも。

269 ：名無しさん必死だな：02/02/27 12:33 ID:3FbzeO53

>>268
JSRFはD-Direct、本体はヨドバシ通販で買いました…
こういう時通販はつらいなぁ

270 ：名無しさん必死だな：02/02/27 12:43 ID:n6eQ+c4A

このスレ読んで、俺もｼﾝﾊﾟｰｲになったので、DISC調べてみたら、
モロ傷付いてたYO…細かい傷が無数に。
鬱だ詩嚢

271 ：名無しさん必死だな：02/02/27 12:55 ID:oF4iODEa

>>268
そうそう自分も本体デジキュー、ＤＯＡ３マップだから・・・。
デジキューにメールしたらまずは罰箱のサポセンいけってさ。
今はそのサポセンからの連絡待ちなんだが・・・。
あぁまた傷が増えてるＹＯ！

272 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:03 ID:Pi/0AybY

ニッパチもいることだしマジ報告
なぜか電源が勝手に入る怪現象発生。
HDD内臓だから夜中に電源入ってマジびびった。
米国製だけにグレムリンのしわざか？と洒落てる場合でも
ないのでサポートへ連絡。
コンセントさすとこ代えたり日付初期化してもダメだったし、
結局原因つかめず初期不良つーことで交換。
ああ買うとき限定版もありますがと言われそっちせずよかった。
限定版なら店に在庫なく修理扱いだったから。
でもま～サポートのお姉ちゃんと購入店の対応がよかったので
不快感はなかったな。通販にせず近所の家電量販店で買って正解。

273 ：元ｓんｋ：02/02/27 13:09 ID:qDAUIZUm

はじめついてなくて安心してたら、付き始めたよ、外周の傷。
徐々に、徐々に増えていくね（泣）
全く傷の付いていない音楽ＣＤ２．３枚で試したら少しづつつく。
初期に安心したみんなも、常に気を付けた方がいいよ。
気がつくと傷だらけって事もあり得るから。

>>263
プログレの不具合はうちでは起こっていません。
（天空は未購入のため確認不可能、ＤＯＡ３、ＪＳＲＦは無し）
ＡＦＤ２についてはコンポジット接続でもリプレイ横線入るので諦めました（笑）
これとても「今のところ」ですが・・・
つーか、ＡＦＤ２の記事、広告のリプレイ画面は詐欺ですか？

274 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 13:15 ID:GHEnLDQ3

>>273
ｹﾞｯ

なんか嫌になってきた・・・・。
俺もいずれつくようになるのか・・・。

275 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:16 ID:QmgxY88q

ＭＳＫＫで現在調査中です！！
ＭＳＫＫで現在調査中です！！

276 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:18 ID:0eOJcaki

トレイを見てみたら、ディスクの外周が着地すると思われるとこに
こすったような後がついてた。
この傷も日に日に増えてるよ…
やっぱり、回転が止まらないままトレイにディスク置いてるみたい

277 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:19 ID:NDYyiFwr

モナ研さんのとこで写真アップしてくれました。感謝。
http://monaken.hoops.ne.jp/SP_006/xbox_dvd.html
けどTECHさんのところの写真と同じく、同心円状の線だけみたいだから
これは問題ないのかな。俺のXBOXは今のところ問題ないので、
外周の傷っていうのがどれほどのものか知りたいんだけど・・・・
肉眼でも見えにくいなら写真で確認するのは無理か。

278 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:20 ID:kiVbILQ+

モータの制御がなってませんな
さすがハード音痴のＭＳだ（w

279 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:20 ID:9QLVaSeh

回転を止めるタイミング程度の問題なら、
DVDドライブのファームウェアとかXboxのBios書き換えとかで直るかもね。
その内直したCD配布し始めるんじゃない？
PS2のDVDプレイヤーみたいに。

280 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:20 ID:Za87SUZ5

>>273
音楽ＣＤにも傷がつくならやはり本体が原因なのか。
・・・トレイの設計ミスなんじゃないのか・・。

281 ：GNU ◆BJMxeAWk ：02/02/27 13:22 ID:0wIJklrB

Xboxの本体にイースターエッグが隠されてるそうです。イースターエッグとは、プログラマが密かに仕込んでおいた「お遊び」で、通常の操作では現れず特定の操作をすると現れるものです。マイクロソフトの、WordやExcelなんかにもあります。
【Xboxでのイースターエッグの出し方】
1. 言語を英語に切替えまる
2. 音楽CDを挿入し、Xboxを再起動
3. 音楽CDが自動再生されたら、■を選んで停止
4. Bを押して1つ前のメニューに戻る
5. Copy→Select Aｌｌ→Copyと選択
6. 「NEW SOUNDTRACK」というラベルが現れ、これを選択
7. BACKSPACEで、文字列をクリア
8. <<Eggsβox>>と入力(βは、ACCENTSの中の下の方にある)
9. 「DONE」を選択
すると、レンズのような物が現れて、長いエンディングが！

282 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:22 ID:jwKLMf6w

うわ、売っちゃおうかなぁ・・・・

283 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:22 ID:vMs4DW/2

遅レスで悪いが、同心円状の傷はデータの切れ目だってサポセンの人が言ってたよ。

外周のキズは、どこで交換してもらえばいいんだろうねぇ。
ハード買った店？ソフト買った店？
ソフトに関しちゃMSは絶対交換に応じなそうだよな・・・

セガの場合は、サポート電話して不具合のソフト送ると、再現取れなくても
念のためって事で新品送ってくれるYO！
でも、今回の傷の件だと正直微妙。

284 ：283：02/02/27 13:23 ID:vMs4DW/2

あ、セガの交換の話は、サターン時代のものね。今は新品と変えてくれるかどうかは
わかんないっす。

285 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 13:24 ID:GHEnLDQ3

>>281
正直そんなとこに凝るよりも、
傷が付かない設計にして欲しかった・・・。

286 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 13:29 ID:dVsi8uQi

重大な問題であるキズの情報を整理しましょう。
・傷は、外周部に4～7mm 程度の大きさで、ディスクの端から斜めに入る（「／」ってかんじ）
・傷が入らない人もいるらしい（デマ？）
・限定版、通常版どちらでも報告あり
・最初は傷がついていなくても、つきだしてくる報告あり
・ホコリがついているのかと思ったらそうではない
・傷が付いたからといっていきなり読めなくなることはない
・長さはデータの記録部分にまで達しているのでそのうち読み込めなくなる可能性も大きい
・深さは、記録面には届いていない（届いていたら酸化してあっといまにあぼ～ん）。
・傷はどんどん増えていくので、そのうち読み込めなくなる可能性がある
・サポセンに電話すると販売店で交換するように指示される実績報告
・この傷を理由に販売店で交換してもらったという実績報告
・ディスクの半径の半分くらいにある同心円状の模様は傷ではない（単なるシールリング）
(TBC)

287 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 13:32 ID:GHEnLDQ3

>>286
俺はﾏｼﾞﾃﾞ今のところ傷入ってないよ。

う～～んもうすぐ入りだすのかな？ｳﾂﾀﾞ

288 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 13:32 ID:dVsi8uQi

もし、本当に将来的に読み込めなくなるほどの深刻な問題だとして
・きちんと XBOX における公的な傷害として認識して、ごねなくてもスムーズに交換してもらえるようにするために、がんばってクレームをあげること
・早く交換しないと、XBOX 本体は交換してくれても、傷をつけたソフトは（たとえ使用不能になってしまっていても) まず交換してもらえないので、泣き寝入りとなる
　→傷つける前に早く交換しよう！
・ないと思うけど、もしソフトも交換してもらえたとしても、DVD Video なんかはまず無視される
(TBC)

289 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:32 ID:NDYyiFwr

>外周部に4～7mm 程度の大きさで、ディスクの端から斜めに入る（「／」ってかんじ）
どうも。どんな感じか分かったよ。
やっぱり俺のには付いてないな、今のところ。

290 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:36 ID:WPlbh6ld

この外周の傷は米では問題にならなかったのだろうか？
同じ工場でつくられて同じ部品なんでしょ？

291 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:37 ID:v/+VCemj

傷くらい大したことないって。
こんな細かいことにこだわるのは日本人だけだろ。

292 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:39 ID:WPlbh6ld

>>291
被害者ですか？
俺は被害者ですけど、傷がふえていくのをみてひいてしましました。

293 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 13:41 ID:GHEnLDQ3

>>291
実際傷が付いている人には深刻な問題じゃないか？
俺は今のところついてないけど。
ドンドン広がってゲーム起動できなくなったら最悪だしね。

294 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 13:41 ID:dVsi8uQi

＜傷が付く可能性の理由の可能性＞
・着地タイミングの問題
　エジェクトやパワーオフなどで、ディスクをリリースする際に、トレイに回転が早い段階でリリースすする→これだともっと横方面に長い傷が付きそう
・トレイの形状の問題
　多少なりとも回転しているディスクを無傷で受けるのに適した構造ではない。バリ、ミゾなど。
　
回転が完全に停止してからよりは、
ある程度回っている段階でリリースするものが結構ある。
その方が早くエジェクトできるから。
その場合、着地するときは、ディスクの記録またはレーベル面ではなくて、
外端をこするようにして停止する。
正しく作られているならば、トレイの円は微妙にハジがすり鉢状になっているはず。
ちょうど、写真を見るときに指紋がつかないように、
写真のはじを持つような格好で、ディスクの外周で着地する。
したがって、通常なら着地時に記録面には何もふれないので傷が付くはずがない。

せっかく買った箱なのに、傷が付くのはとってもショックです。
「なぜ傷が付くのか」推理してくださいっ☆
あと、他は知らないので、もし同様の話題を扱っている BBS やニュースサイト
（個人運営含む）があったら、間接リンクを貼ってくださるとうれしいです。

295 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:42 ID:v/+VCemj

北米で騒ぎになってないところを見ると深刻な問題でもないのだろう。

296 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:42 ID:Pi/0AybY

>>286
くわしいまとめサンクス。
漏れも今のとこ問題ないな～＞通常版
初期不良もあってトータルで10時間くらいしかプレイして
ないからこれからつくのか？

297 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:43 ID:jHHliNsB

俺フライングして21日からずっとダブルスティール入れっぱなしだったけど、
確かに外周に1～2mm弱の埃みたいなモノは7，8箇所確認できたけど傷ってその事？
俺気にならないんだけどなぁ････
スマートメディア以外で記憶媒体に完璧に裏切られた事無いから（ｗ

298 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:43 ID:WNXZykvD

>>291
こういうことにこだわらないから、
米の家電や自動車が売れないんだよ。

299 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 13:44 ID:GHEnLDQ3

>>295
北米版と日本版って製作過程で違ったりして・・・・。
トレイとか云々。

300 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 13:46 ID:dVsi8uQi

>>293
その通りです。問題なのはそこです。
傷が付いても、永続的に問題なく使用できるのならかまいません。
たとえ不具合を認めさせ交換してもらったとしても、
げーむがおしゃかになってからでは遅いのです。
「今動くんだから、クレームは受け付けません」
という回答には、心底、あきれかえって、寝返ってしまいそうです。
アメリカで問題になっていないのは
・日本人は神経質
・まだ発売されて時間がたっていないので、起動できないほどにはならないから
　問題としてあがってこない
・起動できなくなった人がいても、傷が入っているから、という理由で
　「あー自分の扱いが乱暴だったのかな」程度ですんでいる・すまされている。
　（サポートとしても「あなたが乱暴にあつかったんでしょ？」とかいいそう）
正直、ドライブがメディアに傷を付けるなんて、誰も想像していないでしょうから。

301 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:46 ID:BTbnKwSm

×箱は粗大ゴミで出さないといけないのですか？

302 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:46 ID:WPlbh6ld

２９１は被害者じゃないようですね。
何もしらないからいえるんですよ。
実際あの傷をみたら、みんなひくって。

303 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:48 ID:g/Pq8MGr

俺のは傷入ってないです。当たりだったのかな？

304 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:48 ID:VLsYvrT8

きっとアメリカではディスクの傷はそんなに気にならないんだよ。
どっかの国では車のバンパーをぶつけても平気って所もあるし…

305 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:50 ID:Dl9/RaxK

>>299
よく見るとIDがDQ3オメ。罰箱で出るといいね。

306 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 13:50 ID:GHEnLDQ3

>>304
ヨーロッパ。
特にイタリアとかギリシャとか・・・。
大体車の塗装がはげたら白い車に茶色を
塗ってしまう国だからね。まぁあの国では
車は自転車のようなものなんだけどね。
走れればいい。って全然関係ない話だ。

307 ：元ｓんｋ：02/02/27 13:51 ID:vXfM4LKC

>>297
俺も実際ディスクの傷ってのはあまり気にならないタイプ。
自分のせいで傷ついても、「ま、起動できなくなることはあるめえ」
って程度で笑ってます。

・・・でもね。
己のミスではなく、ハードに入れるだけで徐々に傷が増えていくのは
みょーなプレッシャーあるよ（笑）
最終的に読み込めなくなったら本気で困るしね。
ゲームハードだから「どうすんべ・・・」って半笑いだけど、
これがＡＶ機器なら大騒ぎじゃ済まないでしょうな。

308 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 13:51 ID:GHEnLDQ3

>>305
今気づいた。
いやDQは買う気は無いけど
PS2もGCも持ってるのでどの機種で出てもOKだよ。

309 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:51 ID:OlB+Tt6h

Ｘ－ＢＯＸにもソニータイマーがセットされているのか・・・・。

310 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 13:53 ID:GHEnLDQ3

>>307
俺もAV機器ならｺﾞﾙｧ!!って感じで販売店に持っていくなぁ。

ただゲーム機だし、持っていくタイミングも・・・・。

311 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:54 ID:VLsYvrT8

漏れはあんまり傷は気にしないタイプだな…
ＣＤなんかそこらへんに裸のまま転がってるよ。

312 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:55 ID:v/+VCemj

他の地域より価格が安い分
どこかに皺寄せが行くのは仕方ないんじゃないかな。

313 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:55 ID:1sPu+l1u

つーかメモリユニットにバックアップ対応してないソフトばっかなのに
いまさら交換してもらうわけには…。

314 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 13:56 ID:dVsi8uQi

補足ですが
・傷はもっと小さいこともあるようです
・結構うっすらとつくので、よ～～～～～く見ないとわからない場合があります
・うっすらでも、何度も重なっていけば、やがて致命的になります。
・画質にこだわる人が多い DVD のアニメなどでは、再生できても気分が悪い人がいる
・ゲームでは傷が付いて気分悪いのが問題ではなく、やがて予想される起動不能になることを重大な懸念としている
・「このディスクは後何回再生(起動)できるのかしら」と思うと、満足にゲームをやる気になれない
　（回数制限が付いているようなもの）
・定期的にソフト買い直さないといけない・・・い、陰謀？
・車の傷とは違う。「使えなくなる」が問題の人が8割。1割の人が気分的な問題。残りの1割は、クレーマー。

どうしよう。サポセンにでんわしようかなぁ。
このままモヤモヤしながらゲームやっても楽しくないと思うし。
「仕様」と決定されて、交換しないと明言される前に交換しちゃおうかな。
でも、正直30分かけて女一人であれを持って電車に乗るのは地獄なのよ(TT)
鬱だ・・・楽しめてるはずなのにっ！こんな心配をするために買ったんじゃないのよ。
また薬増やさないと(TT)

315 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:57 ID:Dl9/RaxK

>>306
イタリアだと車買っても車庫証明とか取る必要ないのだそうな。
路中当たり前で、後ろに駐車している車にぶつけて問題なし。
バンパーはぶつけるためにあるようなものだ、
と先日何かのテレビでやっていた。日本じゃ考えられないことだな。

316 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:57 ID:WPlbh6ld

>>310
ＴＥＣＨさんのＢＢＳでも話題になってますが
ＭＳもこの事（外周の傷）で検討中だそうです。

317 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:57 ID:jHHliNsB

それよかパッケージからディスク出し難くない？
掴む所無いんだよな、要改善。

318 ：元ｓんｋ：02/02/27 13:58 ID:vXfM4LKC

>>312
その理論むちゃくちゃ。
企業がそれいったら基地害扱いだよ。

・・・ＭＳＫＫならいうかも・・・いや、いうな・・・（鬱）

319 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:58 ID:DjRXWfEZ

ゴミ箱のパーツってPCに転用できるのか？
HDDはできんらしいが・・・

320 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:59 ID:e43bLx2X

>>314
データは傷が付く外周まで入ってるわけ？

321 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:59 ID:WPlbh6ld

きのうの２ｃｈ出張サポがまぎれこんでんな（ｗ

322 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 13:59 ID:dVsi8uQi

もう一個補足。
2ch みててよかった。
周りではこの傷のこと誰も知らない、気づいてない。
ここをみていなければ気がつかず、いつか
「あれー？何で起動できなくなったの？
　あれれ？裏にこんな傷だらけ。丁寧にあつかったつもりなのに。
　おかしいなぁ。でも、何かでこすっちゃったのかな。かいなおそう」
とかになっていたはず。

ペンシェント・ゼロ＠2ch に感謝！

323 ：名無しさん必死だな：02/02/27 13:59 ID:9QLVaSeh

未だXboxのパーツでWin動かしたって話し聞かないな。
意外にマザーが大きく違ったのかな？

324 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:01 ID:Xqc5DGSD

>>319
ＤＶＤドライブは電源コネクタ形状が違う。その辺を自作すれば使えるかもしれないが
持ってないし、買う気もないので試せない（藁
ＣＰＵ、ＲＡＭ共に基盤直付け、流用は無理
他は知らない

325 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:01 ID:Za87SUZ5

>>304
それはあるかもね、それとアメリカってゲームの中古って日本ほど盛んじゃないからね。
新品ソフト自体が安いのと人口が密集してないから中古がそろわないとかあるから。
日本の場合、傷物だと査定にひびくからすごく気になるんだよな。

326 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:03 ID:GHEnLDQ3

>>314
薬？？って何の・・・・・・。

ﾏｧなんというか香港とかで買う、海賊版DVD
（5枚で1000円）とかならば傷が付こうが、見れなくなろうが、
どうでもいいのだが、本体3万5千でソフト実売6000円前後に
傷が付くのは正直許せんよ。
しかも記録面まで広がるのが本当であれば、
MSKKには早急な対応が必要だと思う。

薬はﾎﾄﾞﾎﾄﾞに・・・。

327 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:03 ID:OlB+Tt6h

使うだけでＣＤが傷つくのは深刻やな。

328 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:03 ID:9QLVaSeh

アメリカだとゲームのレンタルが合法的にあるって本当なの？
中古が発達しない理由として昔聞いたけど。

329 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:05 ID:Dl9/RaxK

漏れが知らないだけかも知れないけど、
インプレスのGAMEWatchって新しいゲームハードは
必ず分解記事を速攻で載せてたよね？
罰箱は載せてないようだけどもうやめちゃったんかな？
それともアレか…？

330 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:06 ID:NDYyiFwr

TECHSIDEのBBSから
-------------------------
DVD記録面の外周に細かな傷がつく件について、
XBOXカスタマーセンターへ問い合わせてみました。
TECHさんの報告どおり、以外にすんなりとつながりました。
自動音声案内のあと、3を押して本体に関する問い合わせへ。
どうやら問い合わせが多いのか、MSでも現在このことについて
検証中だそうです。1週間ほどで結果を再度連絡いただけるということでした。
さすがマイクロソフト。電話番号のほかに、メールアドレスも聞かれました。

いや、ほんとに細かい傷で、目立ちにくいんですが、ゲームをやるたび、
映画を見るたびに傷が増えていくのを見るとちょっと・・・と思いまして。
その経過は、またご報告します。
------------------------------
検証後、なんらかの発表があるかもしれないのでそれまでは待つしかないかと

331 ：GNU ◆BJMxeAWk ：02/02/27 14:07 ID:0wIJklrB

>>329
インプレスもアスキーも載ってるよ。

332 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:08 ID:kiVbILQ+

>>328
日本でも昔はあったＹＯ！
法規制されてレンタル禁止になってから
買い取り and 中古販売という苦肉の策に転じた

333 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:08 ID:GHEnLDQ3

>>330
転載ありがとう・・・・。

>>さすがマイクロソフト。電話番号のほかに、メールアドレスも聞かれました。

ってあるけど、どこがさすがなんだか・・・・。

334 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:10 ID:Dl9/RaxK

>>331
あ、見つけました。
ゴミレス流してごめんなさい。

335 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:10 ID:sHlzzJjc

>>333
必要以上に個人情報をすっぱ抜くってところじゃないでしょうか

336 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 14:10 ID:dVsi8uQi

>>333
本体の尻有る訊かれました？

337 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:12 ID:GHEnLDQ3

>>335
ﾅﾙﾎﾄﾞ。納得・・・・。（ｗ

>>336
俺はきいてないのでわからないよ～～。
TECHSIDEのBBSに言ってみてはどうかな？

338 ：元ｓんｋ：02/02/27 14:14 ID:vXfM4LKC

>>333
で、一週間後の返答が
「仕様です。起動不能になるまではお取り替えもできません」
なら魂抜けるな（笑）

コントローラーｶﾞｸﾌﾞﾙ、ディスクに傷・・・
次は何が来るんだ、って身構えちゃうよ（泣）

339 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:16 ID:GHEnLDQ3

>>338
次はHDDクラッシュが来るかも・・・。

そうなったらさすがに電話かけて
無茶苦茶文句言ってやるけど・・・。

340 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:16 ID:VLsYvrT8

>>338
もしくは有償交換とか…

341 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:16 ID:Za87SUZ5

>>328
それは本当だよ、ただあまり借りる人はいないかも・・。
中古が発達しない理由をもうひとつあげるなら、
アメリカ人は買った物を大事に持ってる習慣があるのかも、っていうか家が広いから置き場所に困らないだけかもしれないが・・・。

342 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:18 ID:Pi/0AybY

>>338
夜中に突然動き出すぞ～
冗談じゃなく漏れのは初期不良でそうなった。

343 ：--!：02/02/27 14:18 ID:5EYUNuFr

俺のも限定版だけど不具合無いな
ディスク見てもキズ無いし当たりかな？
ＰＳ２も初期型ですこぶる快調だし運がいいのかな
ただＤＯＡ3って音量設定低いよね

344 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:19 ID:DixJy0zT

ﾚﾝﾀﾙｯﾃﾎﾝﾄﾅﾝﾀﾞ･･･
ﾆﾎﾝﾃﾞﾓｱｯﾃﾓｲｲﾉﾆﾅﾝﾃﾞﾅｲﾝﾀﾞﾛ
ﾘｮｳﾌｹﾝｯﾃｲｳｹﾄﾞ｢ｴｲｶﾞ｣ﾄ｢ｹﾞｰﾑ｣ﾉﾃｲｷﾞﾅﾝﾃﾆﾎﾝﾓｱﾒﾘｶﾓﾁｶﾞﾜﾅｲﾄｵﾓｳｹﾄﾞﾅｧ

ﾂｰｶ､ﾅﾝﾃﾞｶﾀｶﾅｼｶﾃﾞﾅｲﾝﾀﾞｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ

345 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:20 ID:GHEnLDQ3

>>343
俺と一緒で君も運がいいみたいだね。
DOA3確かに音量設定低い。
JSRFとかダブルスティールやった後に
遊ぶと良くわかるね。

346 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:22 ID:l253xoiL

俺のは傷が記録面にまで達しているよ。
本体は交換してもらっても意味ないんで昨日売ってきちゃったけど
ディスクは交換してもらいたいよ。

347 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:22 ID:bD6nx9yV

保証期間中は起動不能になるほど傷は増えないくらいのテストはやって
いるとか言ってみるテスト。

348 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:26 ID:jHHliNsB

一応ディスクをデジカメで撮っておくかな

349 ： ◆gccccrW6 ：02/02/27 14:28 ID:td4zjCur

阿鼻叫喚ですね、糞箱信者よ。
なんか見事なほどに哀れで見てて涙が自然と流れ落ちます。

350 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:31 ID:uiZcXMwb

http://www.iris.dti.ne.jp/~spec/
[XBOX]本当に電気食いまくりなのか？
消費電力絶対最大定格200Ｗかよ。こっちもアメリカンサイズだな（ワラ）
とか言われてるXboxですが、実際はどのくらい電気を使っているのでしょうか。
昔なにかするために買った簡易型電力量表示器「エコワット」(精度　±10％以内)で
計測してみましょう。あくまでも簡易ですから参考までにということで。
JSRFのオープニングを2時間流しっぱなしにして測定したところ2時間で「0.14kwh」と
表示されました。これじゃよくわからないのでPS2(SCPH10000)+外付けHDD+FF11β
(通常プレイ)で2時間測定してみたところ「0.12kwh」。
PS2にとって一番電気食う組み合わせだと思いますが。
まあそれほど変わらないって事ですな。
ちなみに我がPentium4+GF2MX+HDD2台などなどのマシンは2時間で「0.20kwh」。
でもCPUはほとんどアイドルだったんで・・3Dmarkでも回しておけばよかったと後悔。
ということでPS2に比べて4倍も電気食うなんてことはないので
安心してプレイしまくって下さい！

351 ：--!：02/02/27 14:32 ID:5EYUNuFr

>>gccccrW6
箱信者じゃないよ
ＤＯＡ3が遣りたかったんすよ

352 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:34 ID:GHEnLDQ3

>>349
箱を買ってる人は信者と言うわけじゃないぞ～。
君に言っても無駄かもしれんが。
箱購入者は殆ど他の機種も所有してる人が多い。

俺もDC、GC、PS2持ってるし。特に不満は無い。
XBOXもソフトには今のところ不満は無いよ。
不満はMSKKの姿勢にある。

353 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:36 ID:vcmTeRAM

PS2はソフトウェア（バックアップデーター破壊）ハードウェア（DVDの再生不良）
X-BOXハードウェア（DVDドライブの欠陥）
GC初期不良無し

やっぱり任天堂が凄いね

354 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 14:37 ID:dVsi8uQi

>>349
信者とかいっている人発見。
今時そんな小学生みたいなこといっている人いるんですね。
感心しました。

355 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:37 ID:VLsYvrT8

水無月で箱買ったやつはアンチソニコン率高いな。

356 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:38 ID:NcYWS265

>>353
任点はなんなんだろうね、ほんとｗ
この点に関してはかなり誠実なハードづくりしとるのかのう。。持ってないけど

357 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:38 ID:XtPvgQ+o

GC初期不良も無ければソフトも無い

358 ： ◆dempar0I ：02/02/27 14:39 ID:BqcdwbfS

一長一短

359 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:39 ID:jHHliNsB

今思ったんだけど、ソフトのパッケージにディスク押し込む時に
蛍光カラーの樹脂部分とディスクが擦れるんじゃないの？

>>349
きっと花粉症です、夏まで泣いててください。

360 ：傷はうちは無いけどさ：02/02/27 14:39 ID:SXRUSsxr

なんか俺のＸ箱五月蠅いんだよね、PS2は「フーーーン」とファンの音が聞こえますが
ちとそれにカン高い「フィィィィィィン」と音質が混じってます、音量こそ違いますがＰＣを同時に付けてると騒音のステレオ状態？ちいと鬱・・・・
静穏ファンとか探すか、ダクトでも付けるかなぁ・・・

361 ：まとめ：02/02/27 14:39 ID:IcS1h/CP

不具合報告
１　画面のノイズ、走査線（外部の影響に弱い）
２　ディスク外周の損傷
・傷は、外周部に4～7mm 程度の大きさで、ディスクの端から斜めに入る（「／」ってかんじ）
・傷が入らない人もいるらしい（デマ？）
・限定版、通常版どちらでも報告あり
・最初は傷がついていなくても、つきだしてくる報告あり
・ホコリがついているのかと思ったらそうではない
・傷が付いたからといっていきなり読めなくなることはない
・長さはデータの記録部分にまで達しているのでそのうち読み込めなくなる可能性も大きい
・深さは、記録面には届いていない（届いていたら酸化してあっといまにあぼ～ん）。
・傷はどんどん増えていくので、そのうち読み込めなくなる可能性がある
・サポセンに電話すると販売店で交換するように指示される実績報告
・この傷を理由に販売店で交換してもらったという実績報告
・ディスクの半径の半分くらいにある同心円状の模様は傷ではない（単なるシールリング）
※現在マイクロソフトがこの問題について検証中
３　ソフトによって立ち上がらなかったりハングしたりする。
　　（立ち上がらない場合は一回取り出して入れなおすか
　　　電源切るか？ハングする場合はセーブデータ削除？）
４　なぜか電源が勝手に入る怪現象
５　リモコンの不具合

特徴的な仕様
１　コンセントを差しておかなりと時計がリセット
２　消費電力最大２００ｗ（実際の消費電力は５０～７０ｗ？）
３　メモリーカードが使えないソフトがある

その他
サポートはトラコス

362 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:40 ID:GHEnLDQ3

>>356
ﾜﾗﾀ・・・持ってないのね。
ﾊｰﾄﾞに関しては任天堂は安心できる。
あとはもっとサードに参入してもらって、
ソフトを出してくれ～～ってのがｷﾎﾞﾝ。

ただメモカの容量少なすぎ・・・・。
今時この少なさは犯罪的かと。
はやくSD出してくれ。

363 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:42 ID:Lm9fho73

オイオイ、PS2の初期バグに比べりゃ全く問題ないだろうが
PS2なんてハリウッドに訴えられそうになったんだぞ

364 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:43 ID:h1KEn31J

>>357
ソフト数が少ないのは痛いな・・・。
良作が占めているが、とにかくソフトが少ない。
漏れ最近GCにふれてないしなぁ。

365 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 14:43 ID:IeDYp3SY

XBOXの性能には満足してるし、ソフトの面白さにも超満足してる。
満足してるからこそプレイするたびに傷が増えていくのを見るのが恐怖
なんだよ（泣）
本体交換で直るにしても、これまでのデータはなくなっちゃうわけだし。

それに、実際、DVD機能の確認に使ったUH2にも傷付いちゃったし（泣）
最悪の場合、後でもう一回買いなおしたげると同居人の彼女に約束して
テストしたんだけど、傷増えて専用機とパソコンではまだ再生できるけど、
箱では特定の部分で再生できないようになってしまった。そして再生でき
ないシーンが増えた（泣）
これ、補償してもらえるんでしょうかね？

366 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:44 ID:vcmTeRAM

PS2の初期不良をまとめたサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3830/ps2r200003.html

しかし任天堂って今まで出したハードで初期不良って聞いた事ないなマジで。

367 ： ◆dempar0I ：02/02/27 14:44 ID:BqcdwbfS

>>363
どんなバグだっけ？

368 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:45 ID:GHEnLDQ3

>>363
2年前の事はもういいよ。

我々消費者にとってはソフトに傷が付いてしまう
方が問題が大きいような気がするが・・・。

369 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 14:46 ID:IeDYp3SY

GCは品質的には非の打ち所がないです。
さすが老舗任天堂。

370 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 14:47 ID:IeDYp3SY

>>363
消費者としては逆に嬉しいくらいの不具合と一緒にするなよ（泣）

371 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:47 ID:uiZcXMwb

>>366
むちゃくちゃ多いね

372 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:48 ID:GHEnLDQ3

>>366
PS2のことはこの際どうでもいいよ。

もう解決された事だし。

373 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:48 ID:aIyn80kA

>>369
あたりめーだろ！！なろめっ！

374 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:49 ID:DqKF4d8n

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!ﾊﾞｸﾞｯと毛ﾊﾞｸﾞｯと毛

375 ： ◆dempar0I ：02/02/27 14:50 ID:BqcdwbfS

DVD関連か

376 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:50 ID:uiZcXMwb

>>372
じゃあXBOXだってそのうち解決されるからいいじゃん

377 ：傷はうちは無いけどさ：02/02/27 14:51 ID:SXRUSsxr

だれか傷のところマクロ撮影かなんかでうぷしてくんねぇかな？

あぷろだ→http://www.no-problem.org/cgibin/imgboard.cgi

378 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:51 ID:GHEnLDQ3

>>376
・・・・・煽りか何か知らないが
わけのわからない言いがかりは止めてくんねーかな。

379 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:52 ID:f+pZcpKP

>>376
セーブデータ消失で貴重な時間が無駄になった補填はされません。
もちろん、傷ついたディスクの補填もされません。
同レベルとはこういうことだ。

380 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 14:53 ID:IeDYp3SY

>>376
ちゃんと解決してくれるかどうかわかんないから不安がっているんです。
Windowsの「サポート技術情報」を見ると、不安になれること請け合い。

381 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 14:54 ID:IeDYp3SY

たとえば、DVDも補償してくれることになったとしても、
限定発売でもう売ってないDVDとかだったらどうなるの？
とか、さまざまな問題があるんですけど（泣）

382 ： ◆dempar0I ：02/02/27 14:55 ID:BqcdwbfS

バグなんてありません！
すべて仕様です。

383 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:55 ID:jHHliNsB

メキシコで組み立てか････
工員はみんなメキシコ帽かぶって口髭で、ポンチョみたいの着てて
「X-BOX1丁上がりだよセニョール！」とか言ってるんだろな･･･
もちろん工場の横には背の高いサボテンが･･･

384 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:56 ID:GHEnLDQ3

>>381
消費者から見てゲームソフトとかDVDに傷が付くのって
正直致命的な欠陥のような気がするね。

一週間も待たないといけないのかな？
それにDVDに関しては補償してくれそうに無いねぇ。
ソフトもMSじゃなくて販売店かメーカーだろうし・・・。

385 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:57 ID:MKcSyyqj

すみません。　私以前にディスク外周部のキズ問題で
「私の本体では傷つきません」
って言ってたんですけど、昨日の夜に確認したら付いてました。
単に稼働時間が短かったので付いてなかったみたいです。

386 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:58 ID:Lm9fho73

PS2なんかDVD再生したらメモリーカードのデータ消えたらしいじゃん

387 ：傷はうちは無いけどさ：02/02/27 14:58 ID:SXRUSsxr

>>383
わかった、そのサボテンのトゲがXBOXに紛れ込んで
ロムのデーター面をツンツン・・・・・・

ってアホか漏れは・・

388 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 14:58 ID:GHEnLDQ3

>>385
なんか俺もやべーな・・・。

皆稼働時間どれ位で傷が付き始めたのかな？

389 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:58 ID:/UNm615B

383よ
もっとなんかあるだろう・・。

390 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:59 ID:UbIf00/p

http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020227145652.jpg
外周の傷結構目立つんだね

391 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 14:59 ID:dVsi8uQi

>>361
再現確率という参考情報として。
＜私の環境
・ XBOX 初期ロット通常版
・接続：ビデヨ：コンポーネント D4 接続
１画面のノイズについて
　DVD で映画を見たときに発生します。暗いシーンだと、
レインボーノイズの縦皺バージョンのようなものが目立ちます。
あかるいシーンでは目立ちません（わからない）。
３立ち上がらない
　再現しません。AFD2、ゴッサムで 100% 起動成功。
　起動しない人の傷との関連性は？
４電源が勝手に入る現象
　WindowsCE では 0 時に自動的に電源が入る仕様になっていますが、
これと関係有るのでしょうか。オートパワーオフでもない限り、
電源が入っていたことはないので、こちらではリプロしません。（3日)

392 ：名無しさん必死だな：02/02/27 14:59 ID:NcYWS265

>>384
ソフトも同梱で送ってくれって言われたから交換してくれるんでないかと思ってるんだが

ttp://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020227145652.jpg

393 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:00 ID:OlB+Tt6h

>>391
うわっひで・・・。

394 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:00 ID:rG+8IRRp

海外版では聞かなかったのにな。
アメ公の日本人差別だったら萎え・・・

395 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:00 ID:P90AF0el

>>391
TVは何？

396 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 15:01 ID:GHEnLDQ3

>>390
おぉ！！
やっぱり俺のにはまだついてない。

>>391
電源が勝手に入るというのはなんか怖いな・・・。

397 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:01 ID:dVsi8uQi

>>361
＜特徴仕様
１コンセントさしておかないと・・・
　PC の感覚でいくとコンセント刺していなくても時計はずっと
動き続けているものという感覚がありパニックに陥りますが、
通常コンセントは引っ越しでもないと抜かないと思うので、
特に問題はなさそうですね。引っ越すときに時計合わせる
くらいは我慢します。
なお、家電は、電子レンジ、電話機やビデオデッキも、
コンセントを抜くと、すぐか、もしくは1日程度で
日付関連の設定し直しになるものがほとんどです。
３メモリーカードが使えないソフトがある
　わかりませんが、セーブデータをよそに持ち込まれると困る
という人がいるのでしょうか。というより、HDD ついているのに
メモりカードが存在する意義がわかりません。
＜そのほか
トラコスって・・・？ 2ch 用語に疎いのでわからないのです(TT)
＃使用時間
発売日に買って
初日、10時間ほど、土曜日ゼロ、日曜日～今日まで毎日4時間ほど
です。きずは、4～5個/disc 確認できます。

398 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:02 ID:MKcSyyqj

>>388
うちは30時間くらいでしょうか？
正確にはわからないけどそれ以上稼動してないのは確実。

399 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 15:02 ID:GHEnLDQ3

>>392
ソフトの確認したいだけだったら嫌かも・・・。

400 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 15:02 ID:IeDYp3SY

>>383
何気に開発もメヒコだったり・・・。
メヒコを差別するわけじゃないけど、正直あんまりいいイメージはないよね・・・。

401 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:03 ID:OlB+Tt6h

◆

402 ：傷はうちは無いけどさ：02/02/27 15:03 ID:SXRUSsxr

>>392
うわっ！こりゃ酷い

403 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：02/02/27 15:03 ID:vRhrdIMH

ディスクのキズはＪＡＰに対するＭＳからの嫌がらせ

404 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:04 ID:jHHliNsB

アレだろ？
工場の入り口は木で出来た両開きの扉で中の工員からは
外にいるやつの足元と頭が戸が閉まってる状態でも見えるんだろ？

･････1日半の徹夜でオカシクなったな･･･スイマセン･･･ﾂﾂﾞｹﾃｸﾀﾞｻｲ

405 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:04 ID:dVsi8uQi

>>395
使用モニタは NANAO GAWIN M-10 です。
スピーカは内蔵のです。5.1ch 欲しくなりました。（余談)

406 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:05 ID:sHlzzJjc

[DVD・CDに傷がついてしまう]

XBOX SP１にてこの問題を解決することができます｡
XBOX SP1アップグレードキット 14,800円

･･･なんてね

407 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:05 ID:l253xoiL

>>392の傷見れば、傷なんて大したことないなんて言ってる輩もだまるね。

408 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:05 ID:VLsYvrT8

>>397
ウチは頻繁にコンセント抜いたりしてますね。
兄弟で交互に使ってるので。(自分の部屋で)

409 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 15:05 ID:GHEnLDQ3

>>397
俺も今のところ稼働時間は１０～20時間の間ぐらいだと思うけど、
やっぱり傷はついてない様子。
メモカは自分のデータを友達の家とかに持っていって
対戦するためにあるみたいだね。
>>398
なるほど・・・・。

410 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:07 ID:NDYyiFwr

>>390
ありがとう
肉眼でも見えにくい～なんて言っちゃったけどこんなひどいのか・・・・辛いね

411 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 15:09 ID:GHEnLDQ3

まだ傷は付いてないが・・・毎回ゲームするたびに
ソフトとにらめっこしたくないな。

412 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:10 ID:dVsi8uQi

>>392
サンプルとして使われるのかもしれませんね。
あなたのディスクが、全世界の XBOX 傷持ちユーザーを代表する
「声」となるのです。ﾀﾌﾞｿ

413 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:10 ID:QmgxY88q

セニョーラ・パンチョスでメキシカン

414 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 15:10 ID:IeDYp3SY

>>397
トランスコスモスっていう、ユーザーサポートのアウトソーシング（外注）
を受ける会社の名前。

415 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 15:12 ID:GHEnLDQ3

>>413
ﾜｹﾜｶﾗﾝ
が
ﾜﾗﾀ

416 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:12 ID:YLbCJCM8

さっき店頭交換してきたのですが
新しく開封したダブルスティール、10分で傷つきました・・・鬱だ
もう交換めんどくさいや・・・

417 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:13 ID:+lFEgLHv

だからソフマップとかで５年保証に入るべし。
これだけで精神的にゆとりが持てます。

418 ：傷はうちは無いけどさ：02/02/27 15:13 ID:SXRUSsxr

傷画像うぷ感謝・・・・心臓にわりぃね

419 ：箱持ち5日目：02/02/27 15:13 ID:jHHliNsB

デ　ィ　ス　ク　を　テ　キ　ー　ラ　で　清　掃　＆　除　菌　

420 ：GRA：02/02/27 15:13 ID:aaXcymuG

ゴッサムのＤＶＤ？で半径のちょうど半分のところに
内側から外側に向けて傷が入ってる。幅５ミリ、長さ７ミリくらいで・・・
埃かな？と思って布でふいたけど取れなかった。
動かす前に傷確認してなかったから、本体のせいかどうかわからんけど、
ＤＯＡ３とＪＳＲＦはゴッサムのような傷入らなかったし、ゴッサムは俺の取り扱いミスか？
てな感じで泣き寝入りっぽいな・・・
こんな傷入った人いる？

外側の傷に関しては見てないからわかんないけど、あんまり気にしてない。

時計に関しては、一々設定する必要性もないんで速攻スタート押してるよ。

関係ないけど１０年前、俺トラコスだった（藁
２年でやめたけど・・・
電話したくね～！お世話になりたくね～！！

421 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:14 ID:dVsi8uQi

>>410
傷なし(0)～深刻(32768)
まで、個体差があるのではないでしょうか。
ここに出入りしていなくても、とんでもないことになって
初期不良交換をした一般人がいるかもしれません。
私のは、この写真より少しはマシです。
マシでも、そのうちダメになるのは時間の問題ですが。
>>411
そうですよね。ダメージ(2)くらいの小さな傷が付いていて
目に見えていないだけで、そのうち原因不明の起動傷害とか。
保証期間すぎた頃にでたりしそうでこわそうですね。

422 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:14 ID:N72MIbyi

画像見た。これは嫌だな。

423 ：ー：02/02/27 15:15 ID:Nx/hvfA5

おいおい、傷なんてつくわけねーべや。お前らふかしこいてんじゃねーぞ。
と思ってＤＶＤ見たらぶっ飛んだ。

424 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 15:15 ID:IeDYp3SY

>>410
最初は無さげに見えるんだけど。だんだん増えるんだよ（泣）
JSRF（述べ１５時間くらいプレイ）とDOA3（述べ１時間くらいプレイ）を
比べると・・・。

後、ウタダのUH2は早送りやら巻き戻しやら試しまくってたら、特定
部分で画面がバグって音声が途切れるようになって、一度クリーニング
したら、ちょっとひっかかるくらいに戻ったのと、元から付いてた傷のせい
だと思って安心してたら、この傷の件聞いて、再度、昨日再生いろいろ
してみたら、画面がバグる部分が増えてきて、なんとかしてよ（泣）状態

東芝の専用機では、まだ問題なく再生できるけど・・・。

425 ：GRA：02/02/27 15:17 ID:aaXcymuG

ちなみに、ゴッサムの傷以外、マシンは順調
ゲーム止まったりしないし

426 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:18 ID:IcS1h/CP

>>424
宇多田のDVDは端まで使ってるってことなのかなぁ

427 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:19 ID:ZBVzJf9q

日ごろの行いが祟ってるな
俺はまったく問題無し
やっぱ人間でしょ？

428 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:19 ID:l253xoiL

サポートセンター電話したよ。
やはり現在検証中で一週間ほどで折り返し連絡するとのこと。
ＨＰ上で検証結果および対処策を明らかにしてくれと言ってみたが
サポセンにお願いしても意味ないよな。

429 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:20 ID:NcYWS265

>>390　>>392の写真は傷に反射して見やすいとこで撮ってあるわけで
実際見るとあんなに目立ってる訳じゃないよ
ただ、あの部位に、あの程度の頻度で傷がある、くらいの参考写真ね

430 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:22 ID:dVsi8uQi

>>414
ありがとうございます。テンプスタッフみたいなものですね。
つまり、社員が対応しているわけではない、と。
新製品って、そんなすぐ教育できるのかしら。
NT とかなら、事前に派遣会社でトレーニングとか有りそうですが。
>>416
現在、店頭・MSを問わず交換が可能だとして
交換してもはずれの可能性が強いのでしょうか。
そうなると
・アタリが出るまで交換しまくる
　＝テストのためどんどんマイディスクに傷が付いていく(TT)
　しまいには、傷が増えたかなんてわからないディスク状態に。
　もしくは、クレーマーとしてブラック入り。手間も大変。
・公式発表と正規対策品がでるまで待つ
　＝それまで押入にしまわれる XBOX。つまり、遊べない。
　なんのための発売日 get だったのよ・・・。

消費者は救われないのでしょうか。

431 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:25 ID:TEbvKUmb

2ch出張サポ、この辺>>126 >>142にまだ居るようだな。
これマジでMSの人間じゃないのか？

「掲示板で悪評立てられたらかなわんから2ch対応版を設置しる！」
っていう流れは実際にありそうだ。

実際には大失敗だ。
クビだ。クビにしる！

432 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 15:27 ID:IeDYp3SY

>>425
うちもゲームプレイで問題は出てない。
でもDVDのほうで問題出まくり。

さっき同居人から届いたメールでの報告によると、洋画のDVD再生で一
度目に5.1ch環境確認のために再生した時はなんとも無かったのが、
今日俺が居ない時に再生したら、かすかに画像がひっかかって音が
途切れるような個所が確認できたって・・・。
先週買ったばかりのDVDなんだけどね・・・。
仕方ないんで今メールで、箱でのDVD再生禁止、5.1ｃｈで楽しみたかっ
たら東芝の専用機のほうを俺の部屋に戻して使うようにと返信しました。

433 ：傷はうちは無いけどさ：02/02/27 15:28 ID:SXRUSsxr

>>429
おーーーい、参考写真はいらんぞ！

434 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:30 ID:dVsi8uQi

>>431
MS にそういう気の回しようはありませんよ。
あの会社、むしろ市場（現場）に疎すぎ。
少なくとも MSKK はそんなすてきな対応ができるほど
身動きがよくはないです。
よほど大問題になって、やっと腰を上げる感じ。
ほかの大手メーカーが Web に目を光らせても
MSKK がそれをやるのは、だいぶ後発でしょう。

435 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:30 ID:1c0SRHur

傷くらいで大騒ぎするなよ。ジャップは神経質だなhaha

436 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:30 ID:G3zz/bpd

ニッパチさんは一度交換されたんですか？

437 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 15:31 ID:IeDYp3SY

>>436
まだ。
交換はしてない。

438 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:31 ID:aIyn80kA

下げて煽るヤツはﾋﾞﾋﾞﾘ

439 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:32 ID:dVsi8uQi

>>435
あのー、神経質とか感覚的な問題じゃなくて
そのうち再生できなくなることが自明なのが問題なのですが。
もしかして、最近ちまたにみられる
「問題認識・焦点把握能力に欠如した社会人」
の方ですか？がんばってくださいね。

440 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:32 ID:N72MIbyi

>>435
そうだよな。
ちょっとくらいの傷がガタガタ言うな。
動きゃいいんだよ動きゃ。

俺は嫌だけどな。

441 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:33 ID:q7gBdauK

>>432
つー事はゲームソフトのMOVEとかもいずれヤヴぁくなるのん？

442 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:33 ID:G3zz/bpd

>>437
ＤＶＤが音飛びするほどひどい状態なら
一度交換されたほうがいいのでは？

443 ：GRA：02/02/27 15:34 ID:aaXcymuG

>：ニッパチ ◆l.hJSRF.

そっか、俺普段ＤＶＤ見ないからとりあえず現状でＯＫだけど、
新品のＤＶＤ見れなくなるのはつらいやな

初期不良で交換して、もっと糞になったってのもありそうだから、
交換する勇気ねぇ！

444 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:35 ID:1c0SRHur

>>439
＞そのうち再生できなくなることが自明なのが問題

３ヶ月以上前に発売された北米で問題になってないし
ちょっと考えすぎじゃない？普通に使ってても傷くらい付くよ。

445 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:35 ID:G3zz/bpd

>>443
俺は交換して、とりあえず傷はつかなくなった
そのかわりシーク音が前のよりうるさいけど
傷つくよりかはマシだけどね（ｗ

446 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 15:36 ID:GHEnLDQ3

>>444
いや普通に使ってたら傷は付かないよ。

447 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:36 ID:TEbvKUmb

何にせよ、これからの対応にかかっているな。

顧客満足度を上げるか下げるか。

448 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:37 ID:G3zz/bpd

>>444
あのーDVDの音がとぶ人もいるんですけど

449 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:38 ID:NDYyiFwr

>北米で問題になってないし
そうだね。なんでだろう・・・やっぱアメリカ人は細かいことは気にしないのか
それとも日本版だけの不具合なのか
>普通に使ってても傷くらい付くよ。
付かないって・・・・

450 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 15:38 ID:IeDYp3SY

>>444
自分の責任で付いた傷なら自分が悪いけど。

ドライブにかけたら付くって言う情況をどう回避すればいいんだ？
ゲームもDVD再生もせずに飾っておけってか？

451 ：GRA：02/02/27 15:39 ID:AU7tH3/S

>>445
俺の場合ゴッサムの傷が、俺がつけたのか、Ｘｂｏｘがつけたのか？判断できないんだよね。
外側に傷は家帰ってから見てみるよ。

しかし、傷見たときはショックだったわ（藁

452 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:39 ID:Pr+SArd1

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！　！

453 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 15:40 ID:IeDYp3SY

っていうか、北米版と同じDVDドライブなのかどうかもわかんないし。
部品が変わってるかもしれない。

454 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:40 ID:TEbvKUmb

>>444
日本に、米と同じ品質の物が流れてくるかねぇ？
俺だったら、不良品にツバつけて日本人に売るよ。

んで、「動いてんだから良いダロ？」と。蹴散らす。
やいのやいのと五月蠅かったら、ウゼェなぁと日本撤退するだけのこと。

455 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 15:41 ID:GHEnLDQ3

結局俺が思うのは・・・。

なんでゲーム機にここまで気を使って
遊ばなきゃならんのだってこと！！

GCもPS2も大丈夫だぞ、ｺﾞﾙｧ！！

456 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:41 ID:in7F2gBp

慎重なとこだと普通に買い取り拒否されるくらいの傷だからね。
ある意味、実害がともなうだけにイヤンな感じだ。

457 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:41 ID:1c0SRHur

>>450
傷くらい付いたっていいじゃねーか。
細かいことでいちいち文句いうなよニッパチ

458 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:41 ID:QmgxY88q

メキシコ人だけどマラカスとかは持っていません

459 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:41 ID:dVsi8uQi

>>444
A: 3ヶ月もてば、それでいい？
B: 現に障害が出ている人がいるようですが、何か？
C: トラブルが起こらなければいいのですか?
　たとえば、車の欠陥でタイヤのサイドウォールに
　走っているとどんどん切り傷が入ってくるのですが、未だに事故のクレームはありません。
　これを気にするのは、気分的な問題、神経質ですか？
D: 50枚 CD を所有していますが、同等の傷が付いているものは1枚もありません。
　また、この傷は永続的に増えていくと思われるため、
　将来的に再生できなくなるのは、時間的な問題です。
　まぁ、「読めなくなったら買えばいい」という方は、消費者の鏡ですので
　これ以上私から申し上げることはございません。

460 ：GRA：02/02/27 15:41 ID:AU7tH3/S

>>455
うん、それは激しく同意である。

461 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:42 ID:aYyhvfAY

新品のCDで試しても高確率で傷付くもんよ
どうするよ

>>444
あまり深刻に考えたく無かったけどかなり高確率で傷は付くもんなあ
今交換しても同じ事っぽいし

462 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:42 ID:1c0SRHur

>>453 >>454

ヨーロッパや北米版に比べて安く買えたんだからそのくらい我慢しろ。

463 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:43 ID:N72MIbyi

傷なんていいじゃん。
買い取りの時に１００円引かれるくらいのことだ。

464 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:44 ID:XfHDB3GL

でもアレだな。
マニア向けをうたっちゃうとここにいる粘着質共を
真っ向から相手にしなきゃなんないから大変だな(w
しかもよりによってサポートがトラコスとは…

465 ：傷はうちは無いけどさ：02/02/27 15:46 ID:SXRUSsxr

おれは作動音が五月蠅い、って俺だけ言ってるみたいだから
神経質なだけだな、すまん

466 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:46 ID:dVsi8uQi

>>463
中古で売ったことがないのでわからないのですが
そういうのもチェックするんですね。
読みとれれば同じ値段だと思っていました。
昔は ROM カセットの傷もチェックしたのでしょうか。

ところで、みなさんで楽しく、あおりにレスしてしまっていて、
>>444 はみごとに本質から話を逸らすのに成功しました。
元に戻りましょう。釣れてしまった私がいうのも何ですが。

467 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:47 ID:TEbvKUmb

>>464
そうだよね。普通の人は「気になるなぁ」ぐらいだけど、
マニア野郎のDVD傷つけたら地獄だぜよ。

まぁ・・・そういう奴はXboxでDVDは観ない気がするけどな・・・

468 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:47 ID:in7F2gBp

作動音は普通にうるさいよ。なんか気に障る音だし。
でもＤＣの半分くらいなので我慢する。

469 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:48 ID:N72MIbyi

>>466
ロムの傷？
それは知らないけどＤＩＳＫは傷チェックするよ。
厳しいところはやたら厳しい。

470 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 15:49 ID:IeDYp3SY

>>468
作動音は内蔵するHDDによって違いますです。
限定版ですか？　通常版ですか？

471 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 15:49 ID:GHEnLDQ3

>>465
作動音はうるさいよ。
でも>>468と同じようにDCよりうるさくないのでまぁいいと思う。
PS2とDCの中間ぐらいかな？

472 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:49 ID:TEbvKUmb

確かにHDDの動作音は気になるだろうな。

473 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:50 ID:dVsi8uQi

>>464
マニア・粘着質って・・マニア以前の問題ですよ。
コレクターアイティムとか
傷が「気持ち悪い」とかじゃなくて
そのうち読みとれなくなることを危惧しての問題だということを
あなたは認識していますか？
あなたの脳味噌は大丈夫ですか？
あなたの脳味噌は異常プリオンですか？
暖かくなってきたので、風通しのいいスポンジ構造ですか？

474 ：氷点下：02/02/27 15:51 ID:bEvRhlAj

買ってきてすぐJSRFとDOA3をやったのだけど
DOA3はフリーズ多いななんて思ってたら
JSRFはタイトル画面まで持たずに止まってしまう。
仕方ないからサポートに電話してみたら修理することになった。
で今日帰ってきたんだけど、
修理箇所はありませんでしたって紙に書いてあって
疑問に思いつつJSRFをやってみると
案の定とまってしまう。ここを見てセーブデータを
除去してみたけど状況はかわらない。（このときNFLフィーバーとかいう
わけのわからんデータが入っていた。これも消した。）
これは何か僕のほうに原因があるのか。
向こうのチェックがクソなのか。
どちらにせよ僕は早くゲームがやりたいだけなのだ。

475 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:52 ID:dVsi8uQi

>>468
私は作動音は全く気になりません。
ちなみに、通常版です。

476 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 15:52 ID:IeDYp3SY

>>474
買った店に持っていって交換すべし。
そのほうが確実。

477 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:53 ID:G3zz/bpd

>>473
相手にしないほうがいいですよ。
あふぉですから、なにいっても無駄

478 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 15:53 ID:GHEnLDQ3

>>474
それは・・・・・・マジ？

修理の際動作チェックとしてNFLやったんだと思われるけど・・。
ソフトも同時に送ったの？

479 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:53 ID:5seag+7N

酷い話だな

480 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 15:53 ID:IeDYp3SY

HDDがシーゲートかウェスタンデジタルで作動音全然違う。
シーゲートの方が静かなはず。

481 ：元ｓんｋ：02/02/27 15:53 ID:9E+POSVI

つーか、ツタヤをはじめレンタル業界うごかんかな。
ＰＳ２なら当然動くんだろうけどな。
レンタルで傷蓄積されたらたまったもんじゃないと思うんだけど。

・・・現状の普及台数からすると無視されて終わりだろうな。
他人事みたいに一週間後の発表とやらが楽しみになってきた。

482 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:54 ID:1c0SRHur

>>473
貴方の方が異常なのでは？普通に使ってても傷くらい付くし
それですぐ読み取れなくなる訳でもない。考えすぎだろ。

483 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:54 ID:G3zz/bpd

ＮＨＬフィーバー
北米の箱ソフトだね（ｗ

484 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:54 ID:ZBVzJf9q

>>474
電源不足なんじゃないのか？
蛸足配線してないか？

485 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:54 ID:dVsi8uQi

>>476
傷が原因かもしれませんね。
でも、ゲームウォッチ程度ならまだしも
あの大きさを店頭まで持っていくのはかなり一苦労です。
それとも、男の人ならあれくらいは気にならないものなのでしょうか。
もしくは、ヨドバシの隣に住んでるとか・・・。

486 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 15:55 ID:GHEnLDQ3

>>480
じゃ俺はシーゲートなのかな？
通常版。

>>481
どうするんだろうねﾏｼﾞﾃﾞ・・・。

487 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:54 ID:XfHDB3GL

>>473
そ～いう事言う奴が粘着質なんだってば(藁

異常プリオン＝脳細胞内に発生する変質タンパク質の一種
脳味噌関連だからってむやみやたらに言葉を引用すれば良い
というものではないよ、坊や(w

488 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:55 ID:vZUzko1W

同心円状の傷の他の形の傷では全然違うよ。

489 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 15:56 ID:IeDYp3SY

>>485
気持ちはわかるです・・・。でも、それしかないし・・・。

俺は買った量販店から歩いて15分のところに住んでますけど、交換に
持っていくこと考えたら鬱になる。

490 ：名無しさん必死だな：02/02/27 15:56 ID:vZUzko1W

同心円状の傷の　→　同心円状の傷と

491 ： ◆dempar0I ：02/02/27 15:57 ID:BqcdwbfS

リヤカー使え

492 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 15:57 ID:GHEnLDQ3

>>489
車で送ってやろうかニッパチよ～！

493 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 15:59 ID:dVsi8uQi

>>482
それが、リニアに、しかも外周に限定して
永続的に追加されていくことを認識していますか？
「すぐ」読みとれなくならなければ、それでよいのですか。
ゲームを起動する度に、あと何回起動できるか、どきどきしながらゲームをしたいですか？
ゲームは時としてドキドキを得るためにやるものですが
それはちょっと使い方が違うのではないですか？
それとも、ふつうのゲームのドキドキでは、もはや飽き足らないのでしょうか。
動物を殺すだけでは満足できず、人を殺してしまう殺人犯のように。

494 ： ◆dempar0I ：02/02/27 15:59 ID:BqcdwbfS

>>493
落ち着け

495 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 16:00 ID:IeDYp3SY

>>492
おおー心優しいお言葉を（泣）

でも、なんとか手で持ってくです。15分歩くだけで音を上げてたら男が
すたる！

496 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:00 ID:vZUzko1W

>>493
ﾜﾗﾀ
落ち着け

497 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 16:01 ID:GHEnLDQ3

>>493
落ち着こう。

多分2名ほど煽りが混じってるので
レスすればするほど、エンドレスになるよ。

498 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:01 ID:e43bLx2X

>>459
つーか、不良品なら交換するなり返品するなりすればOKじゃん。
気にくわなかったら金返すよってのがアメ公のやり方。

499 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:01 ID:NDYyiFwr

>>493
頼むからもう構わないでくれ
>>482のような考え方の人もいるってことでいいじゃん

500 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:01 ID:W0KsgC3d

傷が付く原因はなんなの？

501 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:02 ID:1c0SRHur

しかしマニア相手の商売も大変ですな。細かいことまで文句言われて。

502 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 16:02 ID:GHEnLDQ3

>>500
それがわかれば皆ここで不満は言ってないと思うよ・・・。

503 ：元ｓんｋ：02/02/27 16:02 ID:XPvYbrVz

>>482
あなたは傷が付き続けてもいいんだったら、ここの奴等は神経質だな、
つってほっときゃいいだけでは？
ここに書かれていることは嘘ではなく、それに対して不安がある人たちが
報告を積み重ねているだけですよ。箱を擁護する必要など無し。

あたしゃＡＶ機器の方が趣味の軸足ですけど、再生しただけで傷が増え続ける
ハードなんざありゃしませんよ。合ったらブチ切れてますが（笑）
自分の扱いが粗雑で傷が付くのは当然だし、しょうがないけど、起動するたびに
無条件で傷が付くことを「普通」って図太さはまねできませんやね。

504 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 16:03 ID:IeDYp3SY

>>498
俺はとりあえずは交換してもダメな可能性も高い（っていうか全数不良の
可能も高い）ので、様子見してるんですけど・・・。

一週間後の報告結果を待つしかないのか・・・。

505 ： ◆dempar0I ：02/02/27 16:03 ID:BqcdwbfS

>>501
お前は傷付けまくりかい？

506 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:03 ID:NDYyiFwr

>>500
回転ブレがひどいとかって話もあったけど・・・分からない

507 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:03 ID:f+pZcpKP

そうか。プレイするたびに削れる仕様にしておけば買いなおしで儲かって儲かって笑えるぞ！
MSは次期糞箱にはやすりを内蔵しておくべし！

508 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:04 ID:TEbvKUmb

>>473
もうちっと冷静にならないと、クレーマーとして処理されちゃうからヤメレ

509 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:04 ID:W0KsgC3d

>>502
そうですか、まだ原因不明なんですね。

510 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 16:04 ID:dVsi8uQi

>>487
ふーん、じゃ、キミは自分の使っているものが
本来難解でも使えるものが、特定の機械に傷つけられて
短い間しか使えなくされることを問題と感じないんだ。
そういう考えの持ち主は、希少価値があると考えた方がいいよ。

＞異常プリオン
ﾌﾟ
あなた、意味わかってレスしてる？

511 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:04 ID:aYyhvfAY

>>503
本当、こんなの初めてで、、

512 ： ◆dempar0I ：02/02/27 16:04 ID:BqcdwbfS

>>507
ディスクは鉄製ですか？

513 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:04 ID:G3zz/bpd

>>500
トレイの１段高い部分に擦れた跡があったという報告があったね。
それで原因はわからないけど（ｗ

514 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:06 ID:vZUzko1W

>>510
だから落ち着こうよ。マジレスすると悪循環になるだけだよ。

515 ：氷点下：02/02/27 16:06 ID:bEvRhlAj

買った店まで持っていくのはちょっと遠いので
面倒ですがそれしかないのでしょうか・・・
スペシャルエディションなので残ってるかどうかも
気になりますし（残ってたらそれはそれでちょっと・・・ｗ）
帰ってきた箱の中にXboxのロゴの入った帽子が入っていましたが
恥ずかしくてかぶれませんね。

516 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:07 ID:sHlzzJjc

>>510
あんた、口の周りが釣り針の痕で血まみれだよ

517 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:07 ID:e43bLx2X

>>510
っで、本当に短い時間しか使えないの？

518 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:08 ID:TEbvKUmb

>>510
だめだコリャ。
「なぬ ◆J.aMrglc」も放置の方向で。

519 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:08 ID:W0KsgC3d

実際、どの程度の割合でバズレがあるんだろうか・・・・

520 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 16:08 ID:IeDYp3SY

とりあえず、サポートに問い合わせた人とその回答ははっきりしてるん
だから、その報告を待つしか。

そこで本気で客を舐めた対応をとるようなら、笹塚に乗り込んで行って
もいいけど、今は落ち着こう。

521 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:09 ID:jHHliNsB

いいからとにかく落ち着いてソバでも食えよ。
今ラウンジで「そば」VS「うどん」のプチ祭りしてるぞ
そこの１は箱を酔った後輩に蹴られたそうだ････

522 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 16:09 ID:dVsi8uQi

>>503
まぁ、他人の PC にコーヒーこぼしておいて
文句を言ったら「神経質だな」とか
車庫入れで失敗して他人の車にこすっても
「神経質だな。走るだろ？」
という人もいるわけで
結局のところ、>>482 はその手のダメ人間(not誉め）
ということで、放置しておきましょう。

523 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:12 ID:TEbvKUmb

>>522
あなたのマトメは良い仕事だったよ。
だから、落ち着け。
少し外に出て、冷たい空気を吸って、深呼吸して。

そしてまた、はじめよう。

524 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:12 ID:aIyn80kA

盛り上がってまいりました！！

525 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:12 ID:eec/XRYi

なぬやニッパチのような基地害コテハン見てると
ざまあみろって気もしてくるな。
変な連中に目を付けられてMSも大変だ。

526 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 16:13 ID:GHEnLDQ3

>>521
俺はうどんだな！

>>522
そうだね。
俺は滅多に中古買わないが新品がない時に買うと
結構傷ついてる事が多い。
今までなんで傷ついたのを売りにいけるのか不思議
だったが>>482を見て納得至極。

527 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:13 ID:XfHDB3GL

>>510
○何回でも
×難解でも

ﾌﾟ
>あなたの脳味噌は異常プリオンですか？
レスと併せて読み直してみ？日本語ヘンだからよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
トラコス→テンプって発送が出てくる時点で社会的地位も
想像出来るな。

だったら返品するなりして、次期ロット待てば良いやん？
ど～でもいいけど、いちいちのレスおもろいね。ｷﾓｲｹﾄﾞ…
今より痴漢の権化を名乗りなさい。

528 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:14 ID:NDYyiFwr

>>519
サポートの対応は不具合XBOXの割合によって変わりそうだね
ありえないだろうけど、数十台とかだったらご愁傷様です・・・

529 ：元ｓんｋ：02/02/27 16:14 ID:3pzO9Unw

いやしかし、ＪＳＲＦは本当に面白いんだが・・・

ＭＳＫＫ・トラコス・売り上げ不振・初期不良とつっこみどころ満載だな。
こりゃアンチばかりでなく、祭好きも騒ぐわな（笑）
今までの所、売り上げ不振であろうが、ＪＳＲＦをはじめとするゲームが
大多数に受け入れられ無かろうが「俺は満足してるからいいや」できたけど、
一週間後の発表次第では後悔してしまいそうだ（泣）
ＤＶＤプレイヤーとしてはつかわんが、ゲームやる度にディスクに傷付くのが
「仕様です！」「気にしすぎです！」っていわれたらさすがに凹む。

530 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 16:14 ID:dVsi8uQi

>>516
薬が切れたようでおもわず大漁になってしまいました。
薬を飲んで落ち着きましたので、以後本題に復帰します。
さて、具体的に同どうするべきでしょう。
やっぱり、対策されるまで XBOX をお蔵入りにしますか？
これから買う人には STOP をかけた方がいいですね。
一般社会のふつうの掲示板とかでも教えてあげた方が良さそうです。

531 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 16:17 ID:IeDYp3SY

とりあえず、箱支持者の俺でも、「今は待て」と言うしかないな・・・。
この情況では。
JSRF、ほんとにおもしろいのに・・・。
マジ悔しい。

532 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 16:17 ID:dVsi8uQi

>>527
今日はいいお天気ですねぇ。
今日の晩御飯は何ですか？
焼き魚なんか、おすすめですよ。
株の煮物も忘れずに！

533 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:18 ID:TEbvKUmb

もう、だめぽ。

534 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:18 ID:PPTaxlXs

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9134/bill.swf
ラサイトにビルゲイツ登場　　　　　　　　　　　　　　

535 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 16:21 ID:dVsi8uQi

>>531
私も、AFD2 のもう少しでクリアできそうなミッションを抱えているので
お蔵入りにするのは悲しいです。
対策版が出たときに次回起動するときには
操作とかこつとか忘れていそうです。
ところで、1週間、と書いている人がいますが、
「代替品到着後、故障品を返送」は不可能なのでしょうか。
HP の PocketPC が初期不良だったときには、
そういう対応をしてくれたので、ブランク０で修復され
とっても好感度が高かったですが・・・。

536 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:22 ID:G3zz/bpd

>>529
俺は箱でゲームを楽しみつつ、ゲハ板でのんびりアンチ野郎の相手を
する予定だったけど、はっきりいって今はそれどころじゃねぇ（ｗ

537 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:24 ID:spGW3TB3

セ皮の褒めるゲームは半年待ってから考えろ。
うちの爺ちゃんがよく言ってました。

538 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:25 ID:Ujdg8urM

自分もサポートに電話したら今週中に連絡が来ると言っていた
しかしこんなに初期不良の人が多かったとはなぁ
JSRFが出来ねえー早く連絡くれー

539 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 16:25 ID:IeDYp3SY

>>535
言ってみる価値はあると思う。
ダメって言われてもその後の交渉しだい。

やりすぎるとクレーマー扱いされるけど・・・。

540 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 16:26 ID:IeDYp3SY

>>538
最初は大丈夫だったけど出始めたって人も居るので、全数不良の
可能性もある・・・。
本体交換してもダメだったって報告例もある・・・。

541 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 16:27 ID:dVsi8uQi

>>528
むしろ、数十台なら、気がついて文句を言ってきた人だけを
ｺｿｰﾘ交換してくれるかもしれませんが、
台数がある程度多いと「実際にゲームが起動しなくなったりしない限り交換しません」
とか宣言されてしまう可能性もあると思います。
今のうちに、さっさと交換してもらった方がいいかもしれませんね。
ただ、H/W については日本の MS も疎いと思うので
窓口のお兄ちゃんにあまり怒鳴らないように・・・。
「楽しみにしていたぐさ箱が不良品で大変悲しいです。うるうる」
とかすれば、カンペキ！（←その予定）

542 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:28 ID:Nlrgm/SX

マスコミにメール送った奴いる？
ぜひやってみてください。

543 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:31 ID:XtPvgQ+o

今頃になってＨＰで(Xboxでは通常ゲームデータは本体にセーブできるため、対応したゲームタイトルが必要となります)とか言っちゃってるよ。

544 ：５４３：02/02/27 16:32 ID:XtPvgQ+o

メモリの話な

545 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 16:34 ID:dVsi8uQi

>>543
よくわかんないんだけど、それはソフトハウス側の問題じゃなくて？
メモリカードにセーブするように作るかどうかはゲーム制作者だろうし。
PC のゲームでも、作ろうと思えば FD にセーブするように作れるのかもしれないけど
ほとんどのゲームが HDD にセーブするようにしか作られていないから
FDD にセーブできないのと同じように。

546 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 16:34 ID:IeDYp3SY

>>543
遅すぎるよな・・・。
もう、つっこみどころが多すぎて泣けてくる（泣）

販売する製品の仕様を、マトモに把握することさえできない奴らだからな。

547 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:36 ID:YOJyNVE3

全てを否定するゲーム機だね。
遊ぶたびにディスクに傷が付くなんてとっても斬新。

548 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:36 ID:MKcSyyqj

>>545
でもPCはHD→FDにデータをバックアップできるでしょ？
HDDは常にクラッシュの危険性を伴っているのだから安全の面からもバックアップ機能
は必須かと。

549 ：元ｓんｋ：02/02/27 16:38 ID:uYupgFda

>>545
ソフトパッケージにメモリ非対応って載せるのダメ出ししたのはＭＳＫＫだって
聞いたけど・・・どうだったかな。
対応・非対応はソフトハウス側の問題だろうけど、それらの情報を整理・明確に
公開する義務はハードメーカーにも当然あると思うよ。

550 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:38 ID:IMvTpzH0

ウチの箱も傷が付くやつだったんだけど
某カメラ店が交換品を持ってくてたので早速試してみたら
また傷が～(;´Д｀)

551 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 16:39 ID:IeDYp3SY

>>545
その例えは凄く正しい。

だけど、価格戦略として、1・11発表会の時に「XBOXはメモリーカードは
通常では必要ありません。PS2は必ずメモリーカードが必要になります。
PS2＋メモリーカードの値段とXBOXの値段は1000円ちょっとしか違い
ません。さらに、PS2では1万8000円するHDDもXBOXは標準で内蔵し
てるんです！」ってやってたら、もう少し、価格に対する受け止め方が
変わったと思うんだよ。
今更言っても仕方ないことだけどな。
正直、大浦氏の致命的な失策なのに、雑誌のインタビューで笑い話の
ように書かれてた時は、こりゃダメだと思った。

552 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:40 ID:kiVbILQ+

>>550
ご愁傷さまです

553 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:42 ID:vAhmTsTl

なんで、傷がつくなんていう最悪な欠陥品売るの？
3万5千もしてディスクに傷がつくハードなんて、間違っても買わないよ。

554 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 16:42 ID:GHEnLDQ3

>>550
不謹慎だがこれだけ傷報告があるのに、
俺のは傷が全くつかない。
でもなんか外れを引かされてるような気になるのは何故だ・・・？
なんかロットの問題とかもあるのかな？

皆の都道府県はどこ？

555 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 16:43 ID:dVsi8uQi

>>548
そうですねぇ、特に、とっても苦労してたどり着いた
最終シーンのセーブデータとか^^;
ただ、それはわかるのですが、そうなると
バグというよりは、バックアップ機能を付けて欲しいという
DCR （仕様改善(変更)要求）になりますね。
ソフトハウスに、メモリカードにセーブできるようにして欲しいという要望と
あとは、MS に HDD→メモリーカードへのバックアップユーティリティーを
搭載して欲しい、という要望を出すことになりそうです。
ただ、メモリカードのデータって、形式一緒なのでしょうか。
そうでないばあい、MS が直読みしてコピーするのは
なにかと問題が発生しそうですが・・・。

556 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:43 ID:XtPvgQ+o

ＭＳ側が対応するまで交換しても無意味だよ。

557 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:44 ID:lQ7pJEsN

ディスクに傷ついてる人、トレイのほうにも傷付いてない？
自分のは見事にトレイにも傷あるんだけど

558 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:44 ID:5seag+7N

全部、傷が付くんだろ

559 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:46 ID:aIyn80kA

交換に出した箱はどうなるの？
M$の戻って再生産？

560 ：元ｓんｋ：02/02/27 16:46 ID:uYupgFda

>>550
なんだか痴漢とか勃起とか売り上げ脂肪とか煽られていたときより、
今の方が深刻に脂肪っぽくなってきたな。
俺はずっと「マルチだが箱好き」のスタンスだったんだけど、今回の
問題がうやむや、ないしは開き直りになってしまうと、普及台数や
ソフトの質以前の問題になってしまう。

いくら美しく釉薬がのり、引き締まって焼き上がっていても割れてちゃ
陶器に価値はない。箱がそうならないことを願うよ。

561 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:48 ID:mekO7Gy8

俺の箱は長時間DOA3やってると、急にDVDドライブが
キィィーンってうるさく時があるんだけど何でだろ？
うるさくなったら、電源切るまで静かにならないんだよね！
同じ症状の人いる？JSRFだと起こらないみたいだけど・・。
　　　

562 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:51 ID:fuqxHWch

これだけ症状出てる人が多いのに調査に一週間もかかるんだろうか…

トレイの、ディスクが付くところに油塗っておくと傷付かなくならないかな（笑

563 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 16:52 ID:dVsi8uQi

>>551
実は直前まで買う気が半端でその辺いっさいみなかったのですが^^;
「失策を失策じゃないように世間に見せるのも能力のうち」
とか勘違いしている人は、あの会社、多そうです。
>>553
気がついていない可能性が大きいです。
MSKK ってテスト不十分なのでは有名ですから・・・。
（製品に限らず、コンサルやSEなんかでも)
もしくは、ふつうに使っていても傷が付くんだから
XBOX が傷を付けたって全く問題がないという
一般常識からみればとんでもない勘違いをしている人が
社員にいたかのどちらかでしょう。
問題はここからいかに対応をするかです。
大げさにいえば
傷をつける＝財産の侵害ですから
リコールものと考えてもいいでしょう。
市販されていない重要なディスクを傷つけられて
憤慨して訴えられる前に、誠意有る対応（＠JPN)を
できるかどうかで、今後の XBOX を占えるといっても過言ではありませんにょ。
>>554
祭りに参加できないから、はずれですか？
そ、それなら是非私のと交換してくださいっ^^;
ポスペのシール貼りまくられていますが・・・
私は、東京都渋谷区在住で、買ったのは
ヨドバシカメラの通販です。

564 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:52 ID:l253xoiL

>>561
俺のはドライブの回転音が常にキィィーンって感じだったよ。
かなりイヤな音だった。
傷の問題が出て結局本体売っちゃったけどね。

565 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 16:53 ID:IeDYp3SY

>>561
HDD異音はHDDクラッシュの前兆の可能性あり。

これがPCなら急いでバックアップ取れー！って話になるんだが（泣）
箱の場合はどうすれば・・・。

566 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:56 ID:jHHliNsB

>>557
俺のは蛍光灯の下では目視できないよ？
光沢が無くなる位の擦り傷なの＞トレイ

567 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:56 ID:EzLh1bQC

ＭＳにとってもそれほど売れなくて正解だったのかも。

568 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 16:57 ID:GY8xJCHN

だから糞箱なんか買わずにGC買えと俺が口を酸っぱくして言ったのに。
プログレ対応しててもディスクが傷ついたらダメじゃん。ﾌﾟ

時代の流れはよめているのかね？

569 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:57 ID:XfHDB3GL

Xboxは次世代モデルが出る頃には成熟するとかなんとか
の趣旨の発言があったじゃん。何かの展示会上の講演で(w

つまりハナから実験台だった訳だ。
待ってりゃ値下がりするだけなんだから
今のうちに売っとけ

570 ：名無しさん必死だな：02/02/27 16:58 ID:YOJyNVE3

貧乏人A助豚は黙ってろ

571 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 17:00 ID:dVsi8uQi

>>556 >>558
ほぼ全部に共通する問題かもしれませんね。
・裏を見ないから気がついていないという人
・症状が "低" なので、傷が付いているのに気がつかない人
・稼働時間が短く、傷が目に見えるほどついていない人
・たまたま傷が全く付かない「特例」（普通なら不良品) を手にした人
・傷を一時的な汚れだと思って、気にしていない人
なんかがいて、「問題なし」とされている状況なのかもしれませんね。
一斉告知したら、これらの人がみんなチェックして
ほぼ 100% の傷害発生となるかもしれません。

572 ：元ｓんｋ：02/02/27 17:00 ID:uYupgFda

>>568
時代の流れってより、ディスクに傷つくこと読めてたらエスパーかメキシカンだよ（泣）
「箱はプログレ・５．１に対応、ＪＳＲＦも出ますがディスクは傷まみれ！！！」
って宣伝されてたら俺も買ってないよ。

573 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:01 ID:FSXs3pP4

トレイとディスクの接触部に不織布でも貼ってみるとか言ってみるテスト

574 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:02 ID:jHHliNsB

ブリトー不買運動しる！！（半ﾍﾞｿ

575 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:03 ID:YOJyNVE3

君達も不具合はある程度覚悟してたんだろ。
覚悟の上でないとXboxの初期型なんて買えないよ。

576 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:03 ID:GHEnLDQ3

>>563
俺は購入は広島だよ。
出張で行ったときに買って宅急便で送るという
バカなことした。
在住は東京都なんだが・・・・。
俺のは逆に不良品なのか？

577 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 17:04 ID:IeDYp3SY

>>568
GCは持ってるってば（泣）
それにGCもプログレ対応だぞ！
プログレドシンはむっちゃ綺麗だったぞ！

578 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 17:05 ID:dVsi8uQi

>>568
正直、プログレ対応なんて、買ってから初めて知った。
知っちゃったので、ぐさ箱買ってからプログレ対応モニタを買った。
で、プログレ・・・？

579 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 17:05 ID:GY8xJCHN

しっかりサポートに電話で抗議し交換してもらえよ。
その一人一人の行動が、のちに買うユーザーのためになるのだ。

ま、俺は買わんけどな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

580 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:08 ID:MKcSyyqj

>>555
遅レスでスマソ。　サポートに電話してました。＞ディスク外周部のキズの件で

そうですね。　既に箱は世に出てしまっているので改善要求になりますね。
箱を買い換えた＆交換した場合に今までのデータがチャラっていうのはキツいです。
既に非対応のソフトが多い中、有効な改善策はバックアップユーティリティーでしょうね。

581 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 17:08 ID:IeDYp3SY

>>575
PS2程度のメモカ交換すれば済むとか、DVD再生に問題あって、パッチ
あてれば直るとか、そういうわかりやすい不具合が発生するかもっての
は想定してました。

しかし、こんな精神衛生上良くない、ﾜｹﾜｶﾗﾝ不具合が出るとは思
わなかった（泣）
つーか、日本の基準で考えてた俺がバカだったのか・・・。

でもJSRFおもしろすぎるからなあ（涙）
帰ったらやっぱプレイしてまうだろうなあ・・・。

582 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 17:09 ID:dVsi8uQi

>>574
不買運動をしても、抗議の不買運動の結果売れなかったのではなくて
単に人気がなくて売れなかったと思われておしまいの可能性が・・・。

>>575
初期ロットに不具合があるかもしれないのは
覚悟してはいたけれど、まさか
取り返しのつかない不具合、
つまり、物理的にものを破壊するとは思ってもいなかった。
ゲームが熱暴走するとか、セーブしたデータが消えるとか
タイミングによっては DVD ディスクがフリスビーのように射出されるとか
そういうのだったら「あー、初期ロットだねぇ」
と笑い話になるんだけど・・・。
ディスクに傷は洒落にならない(TT)。

583 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 17:09 ID:GY8xJCHN

GC持ってても糞箱買ったらダメじゃん。
ハードを買うってのは選挙みたいなもんやでぇ。
おまえらが糞箱なんかに投票したんだから諦めるか抗議を続けろ。
いや、抗議続けられて万一改善されたらGCに影響出るからやっぱ泣き寝入りｷﾎﾞﾝﾇ

584 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:10 ID:i5muwcWY

ttp://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/index.htm
↑ここは既出？　ここにも、キズ関係とかプログレ関係の報告があったよ。
うちもディスクにキズが入ってるんだけど、みんなの所は円の外周にまんべんなく入ってる？
うちはね、ディスクを右と左に分けたときの左側のみに結構はいってるんですよ。
これってのはたまたまなのかな？　二層ディスクだから、よけいにキズとかには気を遣っちゃうよね。

585 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 17:10 ID:IeDYp3SY

>>583
GCのプログレ映像マジ綺麗だよ。
ドシン楽しみだね♪

586 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:11 ID:Ujdg8urM

サポートからゲームはしないで待っててくれと言われたし
一応俺は我慢する・・

587 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 17:13 ID:GY8xJCHN

>>585
ﾄﾞｼﾝにしろ番長にしろGCは買いたい欲求を爆発させるオーラのないゲームが多すぎるのが問題だな。
ﾄﾞｼﾝ綺麗に見てもな。

588 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:13 ID:KVu0hzWT

>>583
(´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ

589 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:14 ID:IggF59K4

>>587
バイオは？

590 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:15 ID:QmgxY88q

とりあえずゲームソフトだけでも
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6056.html
みたいなのを貼っておいた方がいいかも

591 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 17:16 ID:dVsi8uQi

>>579
この人、煽りか釣り人かと思ったけど、いいこといいますね。
その通りです。
我慢するのではなくて、ある程度のクレームは、自分はもちろん
ほかのユーザーのため、ひいては、次また買うときの自分のためなんですよ。
義務とまではいきませんが、消費者としてそれに近いものはあると思います。
「黙っていて製品がよくなる。誰かがよくしてくれる」という時代ではないですしね。
MS に、お節介な言い方をしてあげれば、ゲーム機初参入で
わかっていないところをいろいろ教えってあげましょう。
MS にとって、一番つらいのは、電話を96時間切らないクレーマーよりも
誰もなにもいわず、静かに買わなくなることです。
ぐさ箱が滅びて欲しいと思う人は、辛辣なクレーム電話よりも
だまって売り払ってしまうのが一番です。
私はぐさ箱は性能的にもいいと思うし、がんばって欲しいと思うので
電話をして、ユーザーの声として、一票、MS にディスク傷つけ機能の件について
「不満である」と投じたいです。
・・・といいつつ私は気弱で電話していませんが。

592 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:16 ID:CcLMalEB

ＦＦ１１が動きません。今から売ります。いらねぇよＸＢＯＸ。

593 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 17:17 ID:IeDYp3SY

>>586
がー（泣）
JSRFを我慢、我慢、我慢・・・・

無理だ（涙）

594 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:17 ID:YOJyNVE3

そういえば北米版を持ってる人は同じような不具合ないのかな。

595 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 17:18 ID:IeDYp3SY

北米版所有者の方、見てたら情報お願いします（懇願）

596 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:19 ID:MKcSyyqj

>>591
電話した方がいいよ。
ここで情報収集＆交換もいいけど電話するほうがずっと建設的。

597 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:20 ID:Bm3R+sl3

自分買ってないけど、この不具合でXboxを中古で1万円で手に入れると言う夢が潰えました。

598 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:21 ID:sPxheYx0

>>590
ゲームには使うなって書いてあるぞ？

599 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:21 ID:MKcSyyqj

>>597
中古は危険でしょ？

某ゲームのネームエントリーも残ってるかもしれないし・・・

600 ：元ｓんｋ：02/02/27 17:23 ID:OHuNVcK7

>>586
とりあえずＪＳＲＦを中断する気にはなれん。
傷上等で続けることにしよう。
構造上や対応の是非は置いて、所詮おもちゃだ、遊んでなんぼ。
最悪の事態も想定した上で、今の楽しさを優先することにする。
毒をくらわば皿までじゃ（笑）

おもちゃくらい好きに買える甲斐性は維持したいものだ。
他を貶めることで自分を誤魔化したくないしな。
働かざる者食うべからず、ましてや娯楽などといったところか。
頑張ってはたらこ（笑）

601 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 17:24 ID:GY8xJCHN

まぁ、JSRFなんて売っても4,000円だろ？
傷ついても読めなくなるまではいかんだろうからやってしまえ。
他にやるゲームないから売れないんだろうし。ﾌﾟ

602 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:26 ID:i5muwcWY

>>599個人情報の流出原因となりうるのですか！　今気付きました。
なんて危険な使用なのでしょうか・・・

ん？　北米版が出たときに、HDDのフォーマット方法を読んだ気がするけど・・・
気のせいだったかな？

603 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:27 ID:GHEnLDQ3

>>584
読んだよ～～。

傷酷い・・・。
しかも名前が残るバグも本当の様子・・・。

604 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:29 ID:NDYyiFwr

>>584
いや既出じゃないよ
この写真の方が傷の量多いね・・・
ディスクを右と左に分けたときの左側のみ～ってのは
入れる度にどっちが左側になるかは変わるから、たまたまだと思う

605 ：602：02/02/27 17:30 ID:i5muwcWY

>あと、一部のHDDにも不良があるらしいです。こちらの場合は一度フォーマットすればOKとの事。
>ただ、フォーマットのやり方がシリアル毎で違うのでこれもユーザーサポートで聞いた方が良いでしょう。
>一応やり方を記載しときます。
>・Settingを選択。
>・Sytem Infoを選択。
>で、
>・Y、左、Y、A、上
>・Y、右、X、A、左
>・Y、A、A、左、A
>のいずれかを入力。成功すればフォーマット開始です。どれをやってもダメならばやはりサポートセンターへ。

↑これ、某DOA系サイトの掲示板から抜粋。売り払いたい人は、これを試してからね。
できなかったら俺はシラン。

606 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:33 ID:GHEnLDQ3

>>605
フォーマットのやり方も説明書には書いてないなぁ・・・・。

607 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 17:33 ID:dVsi8uQi

ミーティングで喧嘩してきました。
どうも直前でこのスレで気が立っていて頭が
2chモードになっていたのが要因のようです。
最後は、「ふーん」（AA 出ない(涙)）で糸冬了。

さて、みなさまの書き込みを見て、とりあえずゲームは続けることにしました。
やってこそのゲームですからね。
それに、6千円のゲームくらい、また買えばいいといわれれば確かにそうだ＾＾；
本体が壊れる訳じゃないし。
あ、もちろん、傷ついてもいいと妥協した訳じゃなくて、あくまで現状では、問いこと。
とりあえず、電話して交換手配をするつもりです。
みなさん、交換にこぎ着けた人は、MS に電話したんですよね？
問題なのは、対応時間。家にいる時間には窓口あいてない(定番)
会社から小声で電話しようカナ・・・。
AFD2 とゴッサムのデータはメモリカードにセーブすれば良さそうだし。
・・・買ってこないと(汗)

608 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:34 ID:IggF59K4

なにやらややっこしいハードですな

609 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:35 ID:MKcSyyqj

>>602
ファッキンジャップぐらい分かるよバカヤロウ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~osgames/index.htm
↑フォーマット方法が載ってる、試してないけど。

個人情報の件は発売直後に気付いて本スレに書き込んだんだけど、あまり相手に
されなかった（泣
見えないところに消えないデータがある機械をネットにつなぐのは怖くないか？
って訊いたんだけど･･･
これから遊ぶソフトが増えて見えないところにプレイデータが蓄積され、ソレをスパイウェアの様な
形でコソ～リM$に送信されたらと思うと･･･

610 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:36 ID:GHEnLDQ3

>>608
正にその通り。

非常にややっこしいﾊｰﾄﾞだよ。
なんか両さんの音声認識テレビの話を思い出したよ。(ﾟдﾟ)

611 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 17:36 ID:IeDYp3SY

＞問題なのは、対応時間。家にいる時間には窓口あいてない(定番)
ですよね（泣）
しかも土日祝休みだし。
せめて土曜日くらいはやっていて欲しかった・・・。

612 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:38 ID:Bm3R+sl3

>>609
それくらい分かって買ってるのでは？みなさん。
メディアプレイヤーで見たDVDのタイトルを人に言わずに集めてる会社ですよ？

613 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:38 ID:sHlzzJjc

>>609
最近でもこんなのあったしね
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014364638/

614 ：613：02/02/27 17:39 ID:sHlzzJjc

>>612
完全にかぶった（ｗ

615 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 17:40 ID:GY8xJCHN

まぁ、DVDの件はむしろありがたいかも。
いい情報が来るんならなー。

616 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:40 ID:GHEnLDQ3

>>611
まぁ本体のCMで

「仕事をしてる場合じゃない」
「勉強してる場合じゃない」

とか言ってる会社だから、文句があるなら
会社と学校サボって電話かけてこんかい！！ってな
気持ちなのかもしれない。

617 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:40 ID:MKcSyyqj

>>613
そう！
PCなら防ぎようもありますがXboxは･･･

618 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:41 ID:Ujdg8urM

電話も済んだし向こうからの連絡を待つのみ
ちゃんと対応してくれる事を祈る
このまま使いつづけるのは嫌だしかといって売りたくも無いし

619 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:43 ID:MKcSyyqj

>>612
確かにモラルはないですよね＞M$

でもだからと言って容認している訳ではないです！

620 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:43 ID:GHEnLDQ3

俺は今日帰ったら、明日の朝まで
ゲーム立ち上げて明日の朝傷ついてるか確かめて見るよ。

おっなんか俺XBOXに振り回されてるぞ。

あのでかい図体が益々むかついてきた。

621 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:45 ID:Bm3R+sl3

>>620
起動してるだけじゃ意味無いと思う。
起動>>終了もしくはイジェクト
を繰り返さないと。
停止時に傷が付くんでしょ？

622 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:45 ID:sHlzzJjc

>>620
｢クラスのみんなが風疹にかかったのに一人だけピンピンしてる小学生のさみしさ｣っぽいね（ｗ

623 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:47 ID:GHEnLDQ3

>>621
なんだとぉ！！
そうなのか20回ぐらいやればｲｲかな？

>>622
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

624 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:47 ID:XfHDB3GL

サポートをゲーム機のノウハウも無いクソ派遣会社に
外注にしてる時点でMSの戦略を疑うが…
今思えば防波堤＝責任回避か？(藁

これで北米のサポートは自社でやってたりしたら日本市場は
完全にナメられてるか、お粗末としかいいようが無いな。
あっちはすぐ集団訴訟になるからチェックも厳しいだろうし

625 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:50 ID:Bm3R+sl3

>>623
って、いまさら気付くなよ。
つーか、傷が付いてないって行ってる人ってもしかして、
ゲーム一度起動したら長時間プレイして、起動>>終了の回数が少ない人？

626 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:50 ID:oPcKLf1L

なぜGCより売れてないのに、不都合レポートスレはGCより伸びますか？（藁

627 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:51 ID:11NHvHT7

>>584
の写真見たけど、ﾎﾝﾄひどいね
もっと小さいキズかと思ってたけど、アレはちょっとな・・・。
限定版欲しいから初日に買おうと思ってたけど買わなくて良かった。
新聞とかニュースで発表されたら、2ch今より荒れるんだろーな～。
とにかく早い対応を期待！！

628 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:51 ID:YOJyNVE3

今旬なハードだから。

629 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:51 ID:GHEnLDQ3

>>625
そういうわけじゃないと思うよ。
俺は結構取り出したりしてた。
特に買った直後はゴッサムのBGMのために
CD20枚を入れたり出したりしまくってたし。

630 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:52 ID:GHEnLDQ3

>>626
わかりきったことを聞くな・・・・・・・よ。

631 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:53 ID:Bm3R+sl3

>>629
違うCD入れ替えても傷が蓄積するはず無いと思うけど。
そのたびにゴッサムのDVD入れなきゃいけない訳じゃないでしょ？

632 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:53 ID:jHHliNsB

>>623
いや俺の箱も21日から毎日稼動させて強制イジェクトさせてるけど
そんな擦り傷トレイはおろか、ディスクにもほとんどと言って良いほどなんもない。
レンタルのエイリアン２は最初から傷だらけだし････

突然発症するのかこのまま逃げ切れるのか････

633 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 17:53 ID:IeDYp3SY

しかし、MSKKは対応間違えたらホントに、東芝問題、逝印問題並みの
問題になるぞ。
他スレで、半分冗談で書いたけど、冗談じゃなくなって来たな・・・。

634 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:54 ID:cCBBDVw/

なんかマジで痴漢どもがかわいそうになってきた。

635 ：_：02/02/27 17:54 ID:/LmvCClX

まいった。漏れハードは持ってるけどソフトは持ってないよ。
傷のつくハズレだったらどうしよう。

636 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:55 ID:GHEnLDQ3

>>631
とりあえず買った日というか遊べた日は
4本のソフトをいれたり出したりしまくったよ。

状況は>>632と同じ感じ。

637 ： ◆dempar0I ：02/02/27 17:55 ID:BqcdwbfS

>>635
傷がつかないのがハズレだよ

638 ：名無しさん必死だな：02/02/27 17:57 ID:Bm3R+sl3

ハッキリさせる方法としては、
傷が確実につくって人のハードで新品のCDを入れて貰って、
起動>>終了を何回くらいやれば目に見えて傷が付くのか数えてもらって、
その回数実行しても傷が付かなければ取りあえずの「当たり」って事では？

639 ：ハコ太郎：02/02/27 17:57 ID:n6wFRl/Y

ＨＡＬＯ凄いぞ

640 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:58 ID:GHEnLDQ3

>>638
そんな実験は流石にできない・・・・・・。

つーか誰もしてくれないよ。

641 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 17:58 ID:GHEnLDQ3

>>639
相変わらず、マイペースだな。

642 ：ハコ太郎：02/02/27 17:59 ID:n6wFRl/Y

なんだ？
傷がどうかしたのかい？

643 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:00 ID:oPcKLf1L

１日でスレを使い切りそうな予感

644 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:00 ID:NDYyiFwr

傷がつく原因がな～
当たりとはずれではどこが違うんだろう

645 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:00 ID:Ujdg8urM

HALOは面白そうだがそれどころじゃありません

646 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:01 ID:e43bLx2X

>>638
あれってCDでも傷付くの？
それならCDRで試せばOKだからすぐ実験できるな。

647 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:01 ID:NP2VLFGr

はじめはＭＳＫＫの対応しだいということで、２週間は様子を見ようと思っていたが、すでに売りたくなってきた。
ＪＳＲＦをクリアしたし、Ｘ箱における当初の目的はほぼ完遂した模様。
完璧にクリアランスした本体と新品交換、かつ傷がついたソフトの無料交換ぐらいしてくれないかな？
無理だ（爆

648 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 18:01 ID:IeDYp3SY

点呼を取った限り、傷が付く方が多いんだよ・・・。
程度の差の問題で基本的に全数問題である可能性でかいと思う。

もし全数問題だったら、
このまま放置したらMSKK逝印化決定。
放置せずリコールしても、ダメージでかい。

冗談じゃ無く、脂肪確定かも。
悔しい。
ほんとにハッタリハードじゃないし、ソフトもおもしろいのに。

649 ：パック ◆RXZlfD.Q ：02/02/27 18:03 ID:0+brg8Mb

ＤＯＡ３に、キズ？ハケーン！。
不規則ではなく、規則的にリング状のが、５本程。
↑しかも、買った時に既に（新品）。

ＪＳＲＦの方は、７時間ほどプレイしてたら、うっすらとすいてました。（外周部）。
このまま続けてみて、キズ？が深くなったら、交換ケテーイ！。

650 ：ハコ太郎：02/02/27 18:03 ID:n6wFRl/Y

どうすれば傷がつかないの？

651 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:04 ID:Bm3R+sl3

傷が付く原因として考えられるのは、イジェクト時間を短縮するために
タイトな設定にしてあるって可能性も有るけど、
単純にCDを固定する中央の「軸」が緩いって可能性も有る。
もしそうなら、他の不具合のフリーズする、とかバグるなんかも同じ原因かも知れない。
関係ないけど、昔SONYのCDプレイヤー買って2日で軸から部品がポロッと取れて
全く使えなくなったことがある・・・・・・

652 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:04 ID:Ujdg8urM

ハコ太郎さんは傷は平気なの？

653 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:04 ID:aIyn80kA

>>649
藁

654 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 18:05 ID:IeDYp3SY

>>649
リング状のはコピープロテクトらしいんで問題なし。

JSRFの傷のほうが今問題に鳴ってる奴。

655 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:05 ID:NP2VLFGr

ＪＳＲＦ最高！
殿堂入りで永久保存決定！！
こんな人たちが傷をみのがすはずがない。

656 ：ハコ太郎：02/02/27 18:06 ID:n6wFRl/Y

天空やりまくってるけど傷付いてないなあ。
ラッキーだったかもな。

657 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:06 ID:m5ouh28k

何にも不具合も出てないんだけど？

PS2の時も発売日に買って、メモカが不良だ
とか騒いでた時も、GT3が発売されてピック
交換とか騒いでた時も、FFXが発売されて
ディスクが読み取れないと騒いでた時も、
何の問題もなかった。騒いでる人を横目に
スィースィーとゲームやってたぞ。

ファミコンの時から大概のゲーム機買っているが
今まで初期不良のハズレを買ったことがない！

658 ：６３２：02/02/27 18:06 ID:jHHliNsB

とりあえずもらった未開封の音楽CDあったから
実験してみる。
30回くらい繰り返すから40分くらい待ってな。

659 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 18:06 ID:IeDYp3SY

>>650
ttp://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/index.htm
ハコ太郎上記URLを参照すべし。

それから天空に同様の傷がないかどうか確認してみ？

660 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:07 ID:NDYyiFwr

>不規則ではなく、規則的にリング状のが、５本程。
それは傷じゃないよ。最初からついてる。
>うっすらとすいてました。（外周部）。
それは傷だよ・・・・。

661 ：ハコ太郎：02/02/27 18:07 ID:n6wFRl/Y

今見たらＪＳＲＦだけ傷がついてた。
薄いリング状のやつが無数に。

662 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 18:08 ID:IeDYp3SY

>>661
リング状のはコピープロテクトらしいんでOK。
問題なのは外周部の傷。
さっきのURLに画像があるから見てみ。

663 ：パック ◆RXZlfD.Q ：02/02/27 18:09 ID:0+brg8Mb

>>653
それは箱が糞なのか、私がなのか・・。（笑）

664 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 18:09 ID:dVsi8uQi

>>611
愚痴になりますが。
よく考えてみると、企業向けサーバー製品ならまだしも
おうちでﾏﾀｰﾘ使う商品なのに
ほとんどの人が家にいない時間帯にサポートを行い
ほとんどの人が帰り始めて連絡をするであろう時間にサポートを閉じる。
えーと
逃げてますか？お客さんから。

>>620
再現条件が微妙です。
１ディスクを入れたまま電源を切った
２アセス中に電源を切った
３ゲームが動いているのにディスクを取り出した
４ディスクが入ったまま電源を入れた
などがあると思うので、単に電源＆ディスク入れっぱなしだと
無傷かもしれませんね。
人生、祭りに参加できないときもあります。

665 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:09 ID:p9HDdHR8

日本からのクレームでＭＳが動くか疑問
大浦が「直してくれ！」ってゲイツにたのむのか？

666 ：ハコ太郎：02/02/27 18:09 ID:n6wFRl/Y

その２のやつはついてたけど
ローディングには問題なさそうだし放って置いた。
なんだ俺もついてるんだ。

667 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 18:10 ID:GHEnLDQ3

>>658
有難う・・・・。40分後俺は既に帰途に向かってるかも。
俺も家に帰ってとりあえず嫁さんのCDで試してみる（ｗ

>>661
外周にかい？

668 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 18:12 ID:IeDYp3SY

これも祭りなのか（泣）

そっかそだよな（涙）
確かにある意味祭りだ。

669 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 18:13 ID:GHEnLDQ3

>>664
えーっと１～４に全部当てはまる事はやったよ。
説明書よく読まずに立ち上げ中に電源切ったりしてた。

670 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:14 ID:Bm3R+sl3

考えてみると、Xboxの方の「軸」が悪いって可能性と、
CD側の作りが悪いって可能性も有るかな？
内側の穴の大きさが一定じゃないとか、固定部分がでこぼこしてるとか、
流石に無いか・・・・・

671 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 18:15 ID:GHEnLDQ3

なんかここにいる人たちのXBOXを持ち寄って、
見比べて見たくなってきた。

672 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 18:15 ID:dVsi8uQi

そもそも、同心円に近い斜めで傷が付くならわかるけど
なんで最外周から内側に向かって「／」な傷が付くのか不思議。
たとえディスク上に突起をおいても、回転速度からいって
1周するか、せめて半周するくらいの、回転方向にまっすぐな傷になると思うんだけど。
詳しくないので、そんな気分なのですが、なにか傷の原因を憶測できる賢者はいませんか？
それがあれば、電話するときに微妙に役に立つ可能性が皆無ではないこともありそうです。

673 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:16 ID:Bm3R+sl3

>>672
停止寸前に落ちるからでしょ

674 ：パック ◆RXZlfD.Q ：02/02/27 18:17 ID:0+brg8Mb

そうか。コピープロテクトだったのね・・。
ひとまず安心・・・でもないか。
ディスク入れたまま電源ＯＮ，ＯＦＦしてるのが問題かな？。

675 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:17 ID:IggF59K4

だれか分解しないかな

676 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:19 ID:NDYyiFwr

CD側の作り・・
CDによって大きさが違ったり厚みが違ったり？
いや市販のDVDビデオにも傷がついたって報告があるから本体かな・・・やっぱり

677 ：傷はうちは無いけどさ：02/02/27 18:20 ID:SXRUSsxr

正直外車のマッスルカーみたいなもんだからまあ大体想像は
してたんのちゃう？買ってすぐパワーウインドウ動かない
雨漏りする、エアコンの効き悪いなんてよくある話。

なあセニョール（笑

678 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 18:22 ID:dVsi8uQi

>>673
でも、傷の角度が急すぎると思いません？
停止する直前に、傷をつける動いている物体とかって
何かあるのでしょうか・・・。
CD だけが動いているなら傷は回転方向にまっすぐつくはずです。
たとえ、数ミリでも。
なにが傷をつけているのか、興味津々です。

>>671 >>675
たぶん、傷になる機体とならない機体を
目で見比べてもわからないように思うのですが・・・。

679 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:23 ID:EfiJkkhE

さっきサポセンに電話。
既に↑で書かれている事と同じ事を云われました。
本体の修理云々は勿論ですが、ソフトをどうするのかが気になりますね。
交換してくれるのかなぁ…

680 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 18:28 ID:IeDYp3SY

DVDはどうなるんだろう（泣）

681 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:30 ID:Bm3R+sl3

公式に傷が付くって発表しちゃうと、
Xboxに入れたDVD、CD全て交換する義務が出てくるでしょうね。

682 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:31 ID:p9HDdHR8

言い訳されて終わりだろうな

683 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:31 ID:0+brg8Mb

>>681
と、いうことはやはりもみけしか。

684 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 18:32 ID:GHEnLDQ3

>>681
そうだね。

どうなるんだろうか・・・・。

685 ：元ｓんｋ：02/02/27 18:32 ID:SqSdUa90

>>677
返す言葉もねえよ、セニョール（笑）

いや、マジでこういう問題までは予想してなかったよ。
甘いといわれればまさにそれまでだが、ＰＳ２のムービー再生不具合、
メモリ初期不良も最終的にはきっちり対応してくれた。
今一番恐れてるのはＭＳＫＫが
「仕様でございます。あなた方細かいこと気にしずぎです」
っていい放っちゃう事なんだよな。

俺はじめ、ここで不具合報告してる人たちって、当然買った連中だし、
本来箱擁護派、箱好き派が多いと思うんスよ。
意味不明な煽り、祭好き、極小数の買えない妬み等による脂肪祭りとは
意味合いが大きく違うんじゃないかな。
この対応如何では、買った人間こそが最大限の説得力を持って
「箱買うのやめとけ」っていうことになりそう。ゲームおもろいのに・・・（泣）

686 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 18:35 ID:GHEnLDQ3

>>685
俺はもし今後自分のソフトに傷がついたら、
絶対箱を買うことは勧めない。
というか今でも勧められる状況ではないけどね。

687 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:39 ID:AbYxMXjC

でもよく海外では問題が出なかったな？不思議だ。
アメリカにだって大味なやつばかりではなく、クレーマーがいるだろうに。

688 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 18:40 ID:IeDYp3SY

箱男の名にかけて、まだ買っていない人には「今は待ち」を推奨します。
断腸の思いですが。

現時点で、無責任に買え買えと言う事なんてできません。

でも、JSRFは、ほんとにおもしろいんだ。ほんとにほんとにおもしろいんだ（泣）

689 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 18:40 ID:IeDYp3SY

>>687
海外版とは部品が違う可能性もある。

690 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:41 ID:jbkTsRDL

ＪＳＲＦやりたいのにこんなことで二の足を踏まされるなんて・・・・

691 ：_：02/02/27 18:41 ID:/LmvCClX

>687 メリケンは訴訟天国だよ。全然問題になってないところをみると
日本用のは手抜きとしか・・・

692 ：ハコ太郎：02/02/27 18:41 ID:n6wFRl/Y

>>690
地雷撤去が終わるまでもう少し待て

693 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:46 ID:/OZm9RWt

DOA3やりたくて今日PS2売ってきたばっかりなのに
買うのどうしよう･･･

694 ：ハコ太郎：02/02/27 18:47 ID:n6wFRl/Y

もう少し待って
ＤＯＡ３じゃなくて他のにしよう。

695 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:48 ID:aIyn80kA

バグスレなのにソフトが面白いと連呼する痴漢達・・・

696 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:48 ID:YOJyNVE3

ハコ太郎は無事でした？

697 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:49 ID:6uaEMrlD

いっそのこと「仕様です」と言い切ってくれたほうが楽になれる。
傷がつかないハードも存在することが苦痛なのだ。
それと相変わらず円周上のリング跡をレスする人がいるが、
それは傷ではないし、ここで文句を言っている人もそのことで悩んでいるのではない。
外周の白い部分にかぎ爪で引っかいたような短い傷が斜めに入るのである。
猫に引っかかれたような傷がゲームをするたびにはいる。
ちなみにイジェクトでソフトを取り出してから電源を切るなど細心の注意をはらっても傷はできる。
なんせ一発めの段階から見事に傷がついたからね。

698 ：ハコ太郎：02/02/27 18:49 ID:n6wFRl/Y

俺は傷に関しちゃ寛容だからね。
自分で管理してても傷だらけになるし。

699 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 18:50 ID:dVsi8uQi

>>689
でも、Watch の分解記事には H/W　的には全く一緒
と書いてあったような気がします・・・。
私のようなへたっぴは大変苦労していますが
AFD2 もゴッサムプロジェクトも両方ともおもしろいです。
でも、傷つくことがイヤな人は、買わないことを推奨します。

700 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:51 ID:/OZm9RWt

>>694
家ゲーのスレでは評判悪いけど
やっぱ駄目ゲー？
それと、おすすめはJSRF？

701 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 18:52 ID:h8iSwwdY

糞箱の葬儀はいつですか？

702 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:53 ID:YOJyNVE3

てめえの後だよ。

703 ：６３２：02/02/27 18:55 ID:jHHliNsB

付くね、傷。

とりあえずおろしたてのCD使って約30分間
ON→トレイOPEN→CD設置→再生（曲番手動ランダム）→OFF→OPEN→その都度取り出し再生→OFF
････てなことを約20回繰り返した。
CDのピックアップ面を正面から見て特定の範囲5時半から10時半までの部分に
回転で出来た斜め傷、記録部に2mmほど達してる。

704 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 18:55 ID:h8iSwwdY

招待状が届いていないのですが、本当に送ったんですか？

705 ：元ｓんｋ：02/02/27 18:56 ID:syMZKLzk

>>695
まあ、話の本質からずれてるのは確かですな（泣）
だた、なんていうか断腸の思いなんスよ。
ゲーム機としてのスペックは高く、ゲームも気に入っている。
だが、それ以前の「商品としての不具合」があるんでそれは報告し、改善を求める。
一方的に貶めるか持ち上げるかじゃないぶん、認めてくだされ、これくらい。
てか痴漢はやめてくれ、情けなくなる。

・・・でも「仕様」でも「全とっかえ」でも脂肪くさいな（鬱）

706 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:56 ID:m5ouh28k

＞693
PSやDC、PS2の時も初期不良が山ほどあったし、一段落してから
買ったほうがいいんじゃない？

俺は運がいいのか今まで初期不良に当たったことないけど。

707 ：ハコ太郎：02/02/27 18:56 ID:n6wFRl/Y

>>701
買わねーの？好きにしたらいいけど。

708 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:56 ID:Lzm0Q2W9

>>700
ＪＳＲＦがおすすめと優香、ゴミ箱で出たのが不憫
ちゃんとしたマーケットなら評価されるべき作品

709 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 18:56 ID:h8iSwwdY

長嶋事務所に電

710 ：怠惰天使 ◆mqUtoWwc ：02/02/27 18:57 ID:GHEnLDQ3

>>703
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！ﾏｼﾞﾃﾞ。

やっぱり全滅なのかな・・・・。

711 ：閑人 ◆kemcoggU ：02/02/27 18:57 ID:44Xba9v5

A助キレが無いよ。

712 ： ◆gccccrW6 ：02/02/27 18:57 ID:td4zjCur

>>702
お前ｵﾓﾛｲな
>>704
うっせー糞豚!!!てめぇもーすぐ出荷されるんだから
少しぐらい大人しくしてろやこの馬鹿野郎がッ!!
隣の雌豚に発情してんじゃねぇよアホ!さっさと職みつけて一人前の豚になれよ！

713 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:58 ID:p94tNV5l

ところでアメリカはどうなのよ？

714 ：名無しさん必死だな：02/02/27 18:58 ID:+UtontE9

>>708
かどうかは分からんが、少なくともＸＢＯＸだけで埋もれて欲しくはない。
ＧＣでも出してくれ。

715 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 18:58 ID:h8iSwwdY

JSRFはセガがMSと提携するという話が実現に向かってるときに作られていたから
あのデキで発売されたんであって、
それがご破算になった上GC基板に移行した今となってはセガゲーはGC寄りになるのは明白。

716 ：うんこ：02/02/27 18:59 ID:Cdz5oOOH

糞箱はゲイツﾀﾝから送られた日本人用の棺桶です。

717 ：ハコ太郎：02/02/27 19:00 ID:n6wFRl/Y

セガゲーなんざいらねえ。
惜しいな。Ａ助ならゴッサム気に入りそうだったのに。

718 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:00 ID:+/RBrEgR

すいません、傷ってどこに付くんですか？
私も心配で見てるんですが、ラベル側から見た透明の部分ですか？
それとも記録面から見た透明の部分ですか？
それともディスクの面ではなく端の方向から見た細いところですか？

719 ：６３２：02/02/27 19:01 ID:jHHliNsB

個人的には「別に？」な気もしないでもないんだけど、俺のもやっぱり
ディスクの回転と一致しない「/」上の傷だった。

ちなみに10時間近く稼動させたダブルスティールのディスクを見ると
やっぱり同様にきずは確認可。
箱のロットNOは　４０６３４６５－１５１４２
やっぱクロか･････

720 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 19:02 ID:h8iSwwdY

つーかね、部品なんざとっくに調達してるだろうし改良は無理だろね。
傷なんかゲームできりゃいいだろって感じなんちゃう？
今は発売直後で対応策が整ってないから文句言ってきた奴には交換に応じてるだけっぽい。ｳﾋｮｱｰ

721 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:03 ID:Bm3R+sl3

さぁー傷が付いてない人も>>703をならって20回繰り返して見ましょー、
っとは言えないか。

722 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:03 ID:Xqc5DGSD

落ち込んでいる諸君、このスレでも見て元気を取り戻しておくれ

もっと！ファミコン本体に暴行！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/998326311/

723 ：閑人 ◆kemcoggU ：02/02/27 19:03 ID:44Xba9v5

A助邪魔

724 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:06 ID:+UtontE9

>>718

>>390を参照。

725 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:08 ID:Bm3R+sl3

結局傷の付かないハードってのはあるんだろうか？
20回の起動>>終了って、普通のゲームじゃあ相当やり込んでない限りやってないと思うけど。

726 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:08 ID:0xwG1NaG

メキシコ産(外箱に載ってる)

本体裏のシール
2001-12-20
21113061 15002

で、DVDに傷つかんよ、今のところは。

727 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:08 ID:UB5Pk3Tf

トレイ外周のエンボスになってる部分の内側が、バリのようになってるっぽいな。

728 ：６３２：02/02/27 19:08 ID:jHHliNsB

CDが世に出た時は頑丈さをアピ－ルして販促用のCDを店員が床において靴で踏みつけてから
プレイヤーにかける事してたの見たくらいだからこの手の記憶媒体に対するイメージは
決して悪くはないんだけどな、でもこの事で箱の売れ行きが伸びずに期待のゲームが
延期なんて馬鹿らしいな。
ゲイツ何とかしろYO！　アゴ肉洗濯バサミでつまむぞアミーゴ！

729 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:09 ID:NDYyiFwr

傷問題、ホームページで報告してるのが
ttp://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/index.htm
今のところここだけっていうのが気になるな
当たりだった人も多いんじゃない？俺も今のところ問題ないし

730 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:10 ID:YOJyNVE3

>>729
一部にしてはここの糞コテどものハズレ率が高いね。

731 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:13 ID:T3OEgbqs

>>715
セガはチューチューロケットじゃなくＪＳＲＦをＧＣ提携の土産に
持っていくべきだったな・・・・・

732 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:13 ID:hZrbrfMz

メキシコ産？！・・・なんか髪の毛混じってそうでやだな

733 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:14 ID:6uaEMrlD

記録面から見た外周の白い部分です。
前に一度だけＰＳ２でも同じ傷ができたことがあるんですが、
そのときはものすごい音がしました。

734 ：閑人 ◆kemcoggU ：02/02/27 19:15 ID:44Xba9v5

>>732にとってのメキシコのイメージ＝髪の毛生えまくり伸びまくり飛びまくりの国

735 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:16 ID:vpauBv6u

>>731
客層が違う。売れない。ＶＳ３の惨状を見たか？

736 ：閑人 ◆kemcoggU ：02/02/27 19:16 ID:44Xba9v5

そうか、だからタコスだったのか
今頃気付いたよ

737 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:17 ID:GbCpmMhx

どれくらいの時間プレイしたらそうなるの？
買ってから合計10時間くらいやってるけど、まだよくわからない。

738 ：閑人 ◆kemcoggU ：02/02/27 19:18 ID:44Xba9v5

>>735
どっちにしろ売れてねーじゃん
ぶわはは

739 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:19 ID:6uaEMrlD

はやまった。
いままで初期ロットには手を出さなかったのに・・・。
ＪＳＲＦクリアしたらどうしよう。
ただＸ箱でしかＪＳＲＦは再現できなかった、とセガの人が言っていたし。
納得するしかないのかな。

740 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:19 ID:IErLWxpF

中古でソフト買ってもかなりの確率でやる前から傷だらけか・・・・・

Ｍ＄の策略ですか？

741 ：６３２：02/02/27 19:20 ID:jHHliNsB

>>737
おろしたてのCD約30分で見えるきずが確認。
再生、OFF、再生、CD取り出し、OFFを20回くらい繰り返して。

742 ：６３２：02/02/27 19:25 ID:jHHliNsB

10年以上聞いてるジェネシスのCDはもう再生面じゅう細かい傷まみれだけど
フツーに聞けるよ、DVDのデータってそんなにヤワいの？
CDの傷なんて普通の事だと思うんだけど････

743 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:26 ID:niOAMbJi

ジェネシスですか。渋いね。

744 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:26 ID:+UtontE9

>>742
データが読み取れる云々の問題じゃないだろう。
傷が付いて喜ぶ奴はいない。

745 ：ぎゃるげ派：02/02/27 19:33 ID:31vdXh2J

>>742
　ピタガブのいないジェネシスなど、本物のジェネシスではない！などと
いう冗談はさておくとして。
　ＣＤは、円周と垂直方向の傷には強いけど、円周と同方向の傷には弱い。
　現在ここで報告されている傷は、円周と同方向の傷というわけではない
ようなので、すぐに読みとりが不可能になるというわけではないのではな
いかと。

746 ：６３２：02/02/27 19:34 ID:jHHliNsB

>>744
････そうか、そう言うものか･･･俺ここの皆と価値観チトずれてる事に
なーんか複雑な気持ち。
ま、治るんならMSにゃ早急に動いて貰わんとね。
俺はめんどくさいから、しばらくはこのままの可能盛大だけど。

747 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:36 ID:Q5+Ujidp

>>745
それをきいて安心した！とはいかないのよね。

748 ：６３２：02/02/27 19:39 ID:jHHliNsB

>>745
「SLEGGE　HAMMER」と「BIGTIME」（スペル合ってるかな）は今見てもプロモカッコいいよね
とてもじゃないが今のスレの住民の気持ちとは関係ないレスなのでSAGE

749 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:54 ID:a58IDH8N

ｱﾌｫ

750 ：名無しさん必死だな：02/02/27 19:56 ID:zyCuOIDM

／|　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　Xbox 欠陥祭り　　　　　　||
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

751 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:01 ID:bNs3NZYu

傷が付くと中古ソフトが安く買えていいんじゃない。
傷有りのＢ級品になれば少しは値下げしてくれるだろうし。
だから、箱のソフトは全部中古で揃えるのがベスト。
新品買っても傷つけられちゃったら嫌だしね。

752 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:05 ID:gQC4JaEW

>>751
高く売れないよ
下手したら買い取り不可になりそうだw

753 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:07 ID:NDYyiFwr

>>729訂正・・・
調べたら他でも話題になってた
http://cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~MS-XBOX/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1444;id=
http://www.xb-center.com/bbs/bbs.cgi?mode=all&loadno=550&resp=1&page=
不具合何%くらいなんだろうか・・・・

754 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 20:07 ID:1b91dMbo

帰りがけに買った量販店言って、交換の是非を聞いてきましたが、
「メディアの外周に傷が付く」と言ったら、それ以上何も聞かれず、あっさ
り、交換OKなので持って来てくださいと答えていただきました。
店員の態度からして、かなり不良交換多発しているみたいです。

755 ：凧酢 ◆tO6I/nho ：02/02/27 20:09 ID:nYhYAqmb

ｿﾌﾄのﾊﾞｸﾞか、本体のﾊﾞｸﾞかはｼﾗﾝｶﾞ、
JSRFがﾖｸ、ﾌﾘｰｽﾞする。ｱﾚﾊ、ｶﾝﾍﾞﾝしてﾎｼｲ。

756 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:09 ID:NDYyiFwr

1つ目リンクできてないな
http://cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~MS-XBOX/

757 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 20:09 ID:1b91dMbo

>>753
全数不良の可能性もある。
っていうか全数不良の可能性、かなり高いような・・・。

758 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 20:10 ID:1b91dMbo

>>755
俺はフリーズはなったことがない。
ﾀｺｽ、お前は外周の傷がないか？

759 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:10 ID:IggF59K4

ううむXBOX恐るべし

760 ：元ｓんｋ：02/02/27 20:12 ID:hHw7Ir3b

>>754
交換してよりハズレをつかむ可能性があるからなあ・・・
画像出力とか、ハードディスクの異音とか、コントローラー脂肪とか・・・
その上換えても傷は付きました！じゃより凹むし。
セーブデータは無くなるし。
とりあえず一週間後だかの発表を待ちます、俺は。

761 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:13 ID:G9f5H9r1

傷付いたソフトは交換対象外？

762 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:13 ID:bNs3NZYu

もう撤退しかないねぇ・・・。
終わったな・・・。

763 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:13 ID:at0cQ6sT

交換した本体も普及台数にカウントされまれますか？

764 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:14 ID:jwZOJBdy

JSRFバグだかわからんけどこんなのあった
＞クラッチと同じステージににいるにも関わらず、見つからなくなったという現象が出ました。
＞その後、クラッチを見つけても仲間にならず、ＤＪＫも何も喋らなくなっちゃいました。
＞これはひとつのバグで、こうなってしまった場合、リセットするしか方法は無いです。
＞セーブしてしまったら絶望です。
＞話が進まなくなってしまいます。

765 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:17 ID:cN6o3vPK

とりあえずマスコミにメール送りましょう。
私はPS2の時に新聞社に送りました。

766 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:19 ID:NDYyiFwr

>>757
俺はまだ異常はないが・・・というか、もし異常が起きてDVDやらCDやらが傷ついたら
困るから今はほとんど遊んでないだけどね。公式発表待ち。

767 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:19 ID:bNs3NZYu

不良品タダでくれよ。

768 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:19 ID:g7iTolio

>>755
フリーズするのはロードの最中か？
だとしたら俺もDOA3で経験したんだがいったんHDDにできたファイルを
削除してもう一回最初からやり直せば直る可能性がある。

今までやった分のデータはシステム画面でメモリにでもコピーできない
か？

769 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:20 ID:fuqxHWch

>>755
うちではブッ続けでやってもフリーズしないなぁ

>>764
それはまだバグって断定されたわけじゃないよ

>>765
やってくれ（ｗ
騒がれればもうちょっとサポート良くなると思うんだがどうかな

770 ：非公式見解：02/02/27 20:21 ID:hYH1QTgW

DVDビデオ再生キットの不具合について：

-------------------------------------------------------
一部の本体についてDVDビデオ再生機能に不具合があることが判明致しました。

つきましてはDVDビデオ再生キットを回収させて頂きます。
DVDビデオ再生キットを購入された販売店までレシートを
添えてご返品下さい。
個別のDVDビデオソフトにつきましては交換致しかねます。

また、ゲームソフトに関しましてはゲームプレイに支障がない
限り本体の返品及び交換は差し控えさせて頂きます。
-------------------------------------------------------

尚、この非公式見解についてのクレームは一切受けつけておりません。

771 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:21 ID:d7r0IUqW

メモリにコピーできないゲームってDOA3だけですか？

772 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:32 ID:Ujdg8urM

今本体交換しても多分また不良品に当たると思う

773 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 20:33 ID:1b91dMbo

今、聞かなくなったCDをかけて実験してます。
３回電源オンオフで、傷が増えたのを確認しました。

774 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:35 ID:sqLQ3KO7

一通り遊ぶ
　↓
傷を理由に交換
　↓
新品のまま売却
　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

775 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:36 ID:mcEuaD/5

誰かパッドが壊れたって人いる？
十字キーをニュートラルにしてるのに下が入力されてるんだけど…。
全部足しても半日も使ってないぞｺﾞﾙｧヽ(#｀Д´)ノ

776 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:40 ID:NN+pzKNX

恐くて遊べないな

777 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:42 ID:QmgxY88q

大西君の嫁はメキシコ人であるが、プロレス技の
「メキシカン・ストレッチ」がどんな技であるか全く解っておらず、
本当にメキシコ人なのか疑問に思う瞬間があるのだった・・・。

778 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:44 ID:vZUzko1W

>>755
俺もＪＳＲＦで一回フリーズしたよ。
セーブ忘れてたから結構痛かった。
>>765
俺もＰＳ２の時、某新聞社へメール送ったよ。
そしたら記者から詳細教えてくれと返信が来た。
案外ＭＳに誠意ある対応を促す有効な手段のひとつかも知れん。

779 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:45 ID:hYH1QTgW

なんかサラダ油をディスクトレイの周縁部に塗っとくと傷がつかないっぽい。
ためしてみそ。

780 ：閑人 ◆kemcoggU ：02/02/27 20:45 ID:uPtEDpbl

おばあちゃんの知恵袋ですか

781 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:45 ID:IggF59K4

>>779
ディスクべたべたになるだろ

782 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:46 ID:ZfxVpQGu

>>779
そのうちベタベタになるぞ
塗るならグリスにしとけ

783 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:49 ID:o3cSD6es

アンチ必死だな
俺のはなんともないぞ
使い方が悪いんだろ

784 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:50 ID:o387vXfd

所詮ニッパチも箱男の皮をかぶった出川ってことか。

785 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:51 ID:a58IDH8N

（　´._ゝ｀）ﾌﾟｯ

786 ： ◆AYAYAnOU ：02/02/27 20:51 ID:eNiJpHNy

ハズレを掴まされた人は悲惨だね。

787 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 20:54 ID:1b91dMbo

>>784
どう言われようと、嘘はつけない。
自分で確認した本当の事だ。

買った店で店員に交換できるかどうか確認した時の対応から見て、
かなり多発してる現象であることは間違いない。
そんな状況で嘘はつけない。

788 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:55 ID:YOJyNVE3

箱マンセーのコテハンの面々がハズレを掴まされてるのが切ないね。

789 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:56 ID:hYH1QTgW

箱コテハンの何％が不良掴んだんだろ。
このパーセンテージで不良品の割合がわかるかもしれん。

790 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:56 ID:Bm3R+sl3

>>775
これってWinのパッドでめちゃめちゃよくなるんですけど・・・・・
あれって絶対ドライバ周りのバグだけど・・・・・・・
ナゼにXboxで？

791 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:57 ID:SVgRL9o7

へ【屁】

（1）飲み込んだ空気や腸の内容物が発酵または腐敗して生じたガスで、肛門から体外へ放出される気体。おなら。「―をひる」
（2）価値のないもの。とるに足らぬもの。「―のようなものだ」

792 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:57 ID:ZfxVpQGu

コテハンでもこれだけ不具合出ているって事はハズレの方が多いのか？

793 ： ◆AYAYAnOU ：02/02/27 20:58 ID:eNiJpHNy

家の箱は異常ありませんよぅ

794 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:58 ID:hYH1QTgW

船便な為箱のトレイが全部熱で変形したとか。

795 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:59 ID:0TG3dL/8

>>787
憶測を「間違いない」とか言うからいかんのよ。
主観交えずに事実だけを書いてくれ。

796 ：名無しさん必死だな：02/02/27 20:59 ID:Bm3R+sl3

この不具合はハードが原因とは思えないから、
ほんとにあるなら、CDのファームウェアか何かが原因なハズで、
それなら全品にあるはず。
出てない人は起動回数が少ないだけだと思う。

797 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:00 ID:pq2tPZKT

>>793
逆に異常だよ。その箱

798 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:00 ID:hYH1QTgW

>>796
どの不具合か分かりませぬ（藁

799 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:02 ID:mcEuaD/5

>790
………しばらくほっといたら治った。
何なんだいったい。バネがヤワなのか？　またなりそうで不安だ…。

800 ： ◆AYAYAnOU ：02/02/27 21:03 ID:/p4+C6UN

どれくらいの割合なんでしょうな＞ハズレ

801 ：元ｓんｋ：02/02/27 21:03 ID:7Hrbmtbd

>>775
コントローラーは俺も逝ったよ。
ヨドバシから届いて、セッティング終わって、とりあえずゴッサム。
しばらく走ってると、
「コントロ－ラーを繋ぎ直してください」
の表示と共にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、入力いっさい受け付けず。
ソフト変えても電源入れ直してもつなぎなおしても同様。
ここでサポートへ連絡、「それは困りましたね」といわれる（笑）
結局ヨドバシへ返品、近所のジョーシンで買い直して今に至る。

>>787
俺も最初にこの報告したとき、ネタ扱いされたよ（泣）
「信者なんてのは、本当はいないんだろな」
って思ってたけど、こういうリアクション見ると本当にいるのかなと思う。
というより煽りたてたいだけの輩がいるということなのかな。

802 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:04 ID:1b91dMbo

>>795
憶測じゃなく、少なくとも俺の箱では以下で紹介されているのと同様の傷が付く。
ttp://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/index.htm

また、帰りがけに購入した量販店で「ディスクの外周に傷が付く初期不良ではな
いか？」と言って交換を申し出たら、通常では考えられないくらいあっさり、交換を
了承してくれた。

このスレにコテハンが訪れる度に聞いてみたが、かなりの確率で、傷の
存在が認められた。
以上。事実のみ簡潔に述べました。

803 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:07 ID:Ujdg8urM

サポートの言い方も明らかに
既に同じ苦情がかなり来てるのがわかる感じだった

804 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:07 ID:ZfxVpQGu

ディスクに傷が付くってかなりやばい不具合だね
今の内に回収した方がいいんじゃないかな
交換すればそうイメージ悪くならないだろうし

805 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:07 ID:hYH1QTgW

>>804
もぉ遅い。ネット系マスコミは臨戦態勢だ。

806 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:08 ID:iVvzWtum

>>802
その傷ってのはDVD-VIDEOとかでも当然発生するんだよね？

807 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:10 ID:mcEuaD/5

>801
コントローラー単独の故障でも本体ごと返品でしたか？

808 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:11 ID:hYH1QTgW

ここらで起こりうる不具合をまとめておきませんか？

809 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:11 ID:1b91dMbo

>>806
ウチではDVDでもCDでも確認されてます。

CDは聞かなくなったものをわざと箱で再生して、電源断、再生して電源
断、再生して電源断と、三回繰り返しただけで、無かったはずの傷が付
いているのを確認しました。
他にも同様の実験を行って、報告してくれたレスがあります。

810 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:11 ID:sqLQ3KO7

うえ～ん、不具合多発で箱の完全脂肪が確定だよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

811 ：GRA：02/02/27 21:11 ID:/tgyV8oC

家、帰って調べたところ、ＪＳＲＦ、ＤＯＡ３ともに内周、外周に傷なし
ゴッサムは自分の扱いが悪かったと仮定したら、
俺のＸＢＯＸは当たりなのか？ゲームも止まらないしな。

俺のは札幌のビックで買って、限定版。
キーホルダーにあったシリアルは５万台のうち１８００番台

組み立て時期によってバラツキがあるのかね・・・
でも、ありすぎだよな（藁

812 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:12 ID:HKQAX8Yt

手持ちのDVDを試すのはコワくてやってないけど、
傷無し音楽CDで試したけど不思議と傷付かない。
なんでだ？

813 ：ＳＨ４：02/02/27 21:12 ID:q+t8Ryta

うーーん、買おうと思ってたのだが（三月初旬に）、ちょい不安だなー。

814 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:12 ID:0TG3dL/8

傷がないか？と言われれば見えちゃうのが人間だからなぁ。
いまいち懐疑的なんだよね。

815 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:13 ID:hYH1QTgW

>>814
新品ソフトを購入の上お試しください。

816 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:16 ID:vZUzko1W

>>814
傷は「ある」か「ない」かで、どちらかと言えば「ある」というようなレベルじゃないよ。
確実にあるってば。
他ハードのソフトでそんな傷（外周部分のホコリみたいな多数の擦り傷）は確認できないしね。

817 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:17 ID:39d1hE2n

今思ったが、傷ついてる奴ちゃんと水平に置いてるか？
一度水準器で測ってみ？

818 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:18 ID:hYH1QTgW

今日夕方ＬＡＯＸ行ったんだけどＡＦＤ２のブースで
店員がジョイスティックの抜き差しとかやってたよ。
コントローラの不具合なのか本体の不具合なのかわからんね。

819 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:19 ID:vZUzko1W

>>817
そんなことする馬鹿いるかよ。
常識の範囲で平らなとこに置いてれば十分だろうに。

820 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:19 ID:1b91dMbo

>>817
水準器で測って、完全に水平にしなければ使えないなんて仕様、ゲーム
機として認められるわけがないっす（泣）
業務用の機材ならともかく（涙）

821 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:20 ID:p94tNV5l

>>817は晒しあげの刑。

822 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:20 ID:at0cQ6sT

今西が言ってたな
トラぶった後それを挽回するには何倍ものパワーと金と時間がかかるって
日本のMS大丈夫だろうか

823 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:21 ID:hYH1QTgW

>>822
もう金で解決レベルの話じゃなくなりました。
マスコミも敵にまわったくさいし。

824 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:21 ID:F3QLVjMg

>>809
そりゃヒドすぎる・・・
俺自分のＤＶＤやられたら絶対ブチ切れると思うね。
入手困難なのが一部あるから。
まあ、それ以前に箱持ってないんでアレだけど。
情報THX

825 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:22 ID:ZfxVpQGu

>>817
水平なのかはからなきゃダメならとても
ゲーム機としてというか家電としてもダメだろう
普通に平らなところで測れば問題ないだろ

826 ：空白 ◆ehhunciE ：02/02/27 21:22 ID:BLaT8Anp

他の問題はともかくディスクに傷が付くってのはいただけない。。

827 ： ◆AYAYAnOU ：02/02/27 21:22 ID:/p4+C6UN

アメリカ人はやっぱ、傷とか気にしないんだろな。

828 ：元ｓんｋ：02/02/27 21:23 ID:vyHleIJO

>>807
通販だったからかもしれんけど、どちらに原因あるかわからんので本体ごと返品。
ヨドバシは代替品発送－着後に返品か、完全返品扱いか選べたよ。

>>814
俺もそう思ってた（笑）
最初買ったばかりのバンチキ・ジュピター入れてみて傷付かず、
「俺のは大丈夫でしたー（ラッキー）」の報告。
で、後日ゲームソフト見たら４枚共にいわれてたような傷が付いてる。
不安になって実験、「うそ、付くじゃん・・・（鬱）」
（実験ディスクは「アトランティス」「インタビューウィズバンパイヤ」）
後ＪＳＲＦもあからさまに傷が増えてゆく。
今傷一つないバンチキ・ジュピターをインストール中。さてどうなる？

829 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:24 ID:OFOK13Gy

トレイって何か稼動部品ついてんの？
どう考えても、あの画像のは回転して付く傷じゃないと思うんだが…

830 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:25 ID:vZUzko1W

>>828
検証し過ぎ。もう結果でてるじゃんｗ

831 ： ◆AYAYAnOU ：02/02/27 21:28 ID:/p4+C6UN

DVD再生キットのリモコンって
電源とイジェクトボタン付いてんの？

832 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:28 ID:ZfxVpQGu

原因なんなんでしょうね
やっぱドライブ？
ＤＶＤに傷がつく報告が多いのが気になる

833 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:28 ID:HKQAX8Yt

>>828
やめとけ～(;´Д｀)

834 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:29 ID:hYH1QTgW

アドレナリンブースターに代わり
ＤＶＤクラッシャーとでもしますかね。

835 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:29 ID:0TG3dL/8

>>831
無いよ～。

836 ：ぎゃるげ派：02/02/27 21:30 ID:ryqR6NIE

　１回しか起動させてないゴッサムには傷なし。起動させまくってる
ＤＯＡ３には、傷有り。ただ、外周全般についているってわけでもな
いので、パッケージに出し入れするときについたのかなあ、とも思っ
たんだけどね。パッケージから出し入れしまくったＰＳ２版ＤＯＡ２ＨＣ
見たら、今回のような傷はなかったからねえ。
　

837 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:30 ID:at0cQ6sT

熱でいかれてるんじゃないのか

838 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:31 ID:1b91dMbo

今、新事実に気付きました。

俺の箱でCDを再生すると、二秒に一回くらいの割合で「キュッ・・・・・・」
という音がドライブから聞こえます。
同じCDを他の機械（DVDプレイヤーなど）で再生しみましたが当然そん
な音はしません。
以上。

839 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:32 ID:1b91dMbo

なお、キュッという音は、再生停止すると止まります。

840 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:33 ID:at0cQ6sT

それが傷の原因だ

841 ： ◆AYAYAnOU ：02/02/27 21:34 ID:/p4+C6UN

>>839
家のはそんな事ないよ、
早く交換してもらいなさい！

842 ：空白 ◆ehhunciE ：02/02/27 21:35 ID:BLaT8Anp

いかにも“それっぽい”音なのです。

843 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:35 ID:0TG3dL/8

>>839
そりゃ傷の付かないうちでも聞こえる。
少し冷静になってくれ、頼むから。

844 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:35 ID:ZfxVpQGu

まあ専門の方の検証結果が出るまで待つしかないですね
夏以降に買いたいのでそれまでになんとかしてほしいものです

845 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:37 ID:mcEuaD/5

>828
ありがとうございます。自分のはたぶんコントローラーに原因があると思われます。
今のところまた平常に戻っているし。うーん、本体ごとだとセーブデータが…。

846 ：元ｓんｋ：02/02/27 21:39 ID:NQTYN0T6

インストール終了、傷ついてたよ－（アハハハハァ）
これで俺もゲームディスク。ＤＶＤ・ＣＤどれも付くことを確認。
でもこれ、かなり前後で注意してるから気が付くけど、普通は見落とすと思う。
で、俺みたいにゲーム繰り返し起動してしばらくたってから
「ありゃ？いつの間にこんな傷つけたっけ・・・俺も扱い、いい加減だからなあ」
ってなことになりそう。
ＪＳＲＦが圧倒的に傷が多いのは、起動回数に比例するからだと思うよ。
後目立つ傷とそうでない物がある。原因はなんなんだ、ハッキリしてくれー（泣）

847 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:43 ID:1b91dMbo

>>843
ドリキャス、PS、自作デスクトップ機のDVDドライブでも確認しましたけど、
箱のような「キュッ・・・・・」音はなりません。
サターンも出して来て確認しましょうか？

848 ：元メガドライバーの出川：02/02/27 21:44 ID:HM5WrUDU

>>825
というか、世の中には垂直に置いても普通に使えるゲーム機もあるし。

ニッパチたんとか元sんk氏とかが食らってるのが切ないねぇ。

849 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:44 ID:9ZE65UbV

こんなスレが半日で７００も伸びるのか・・・。

850 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:45 ID:/ZgeT7J8

申告者のみ対象で問題ない状態に改修するって発表するだけでも
随分印象かわるんだがなあ。。
実際キズがハードの問題で万が一、全数リコールとかなったら、
大浦氏首吊っちゃうかもしれんぞｗ

851 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:45 ID:0TG3dL/8

>>847
うちの箱でも聞こえるって言ってるんだが。

852 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:46 ID:39d1hE2n

>>819
>>825
みんなMSを信じてるんだなぁ。MSならそういうとんでもないの作りかねないと思うんだけど。

853 ：GRA：02/02/27 21:47 ID:EpTJ2SxD

もしかしてさ・・・
ＤＶＤトレイって時期によって、部品違ったりして・・・
他の人の本体見たわけじゃないからわからんが、
そういうのありかな？

そのせいで傷のつくロットとそうでないロットが存在するとか？

854 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:47 ID:T1NbauF/

ファイアストンの仕返しか？

855 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:47 ID:1b91dMbo

>>851
了解です。
つまり、正常な動作音の可能性があるということですね？
他の人はどうでしょう？

856 ：ぎゃるげ派：02/02/27 21:47 ID:bY61kBnJ

　ここまでくると、完全に本体の設計サイドの問題なんだろうな。
　日本でのみ問題になる理由ってのを考えてみたけど、どうかな？

１　目立たない傷だしゲームに支障がなかったから、北米では皆が見逃した。
２　メキシコ工場での型に問題があった。
３　電圧の違いから、起動時ｏｒ終了時に北米版ではありえない動作がプレイ
　ヤーで起こり、傷が付く。

　あと他に考えられる理由ってある？

857 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:48 ID:1b91dMbo

>>853
可能性としてはあると思います。

858 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:49 ID:fk+owJnB

クタタンの陰謀

859 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:49 ID:1b91dMbo

>>856
北米版と日本版でパーツが違うという可能性もあるんじゃないかなあ。

860 ：うんこ：02/02/27 21:49 ID:LXxLdaos

ゴキブリも取れそうだよな、あれって。

861 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:49 ID:Aetbn559

傷のせいでゲームが起動しなくなったりはしないんでしょ？
それなら問題ないじゃん。

862 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:50 ID:mcEuaD/5

４　流通に佐○急便が絡んでいた。

863 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:50 ID:vcmTeRAM

箱信者の集団トリップ>>856

864 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:50 ID:ZfxVpQGu

>>852
いくらなんでもそこまでひどくないだろうと思うぞ
まあ不具合疑ってたから初期型買わなかったけど
ハードで信用できるのは任天堂だけなんで
ＰＳ２でもはずれ引いちゃったし

865 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:52 ID:1b91dMbo

>>861
記録面にも傷が付く以上、ゲームが起動しなくなったりはしないと思うけど、
ウチの場合、DVDの再生状況がだんだん悪くなって言ったという例がありま
した。
結構酷い傷も付く事もあるのでレンタルDVDの場合、返却時のチェックで
引っかかる事もあるんじゃないかと。

866 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:52 ID:hYH1QTgW

生きながら腐ってくかのようなハードですな

867 ： ◆AYAYAnOU ：02/02/27 21:53 ID:OQRnA0Qy

>>855
今、桃色片想い再生したけど、かすかに音してるね。

けど、傷はついてないよ(DOA3とJSRFと音楽CD多数)
正常な作動音みたいね。

868 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:53 ID:xb9T82ab

いい話ひとつもありませんな

869 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:53 ID:0TG3dL/8

そのだんだんってのは自分の目で確認したんだっけ？

870 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:54 ID:ZfxVpQGu

>>861
売るときに買取値下がるだろ
それになんかヤダだし

871 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:54 ID:hYH1QTgW

>>869
既にかなりいろんな人に確認されてる。

872 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:54 ID:1b91dMbo

>>865
文章ミスありましたので事故レスします。

記録面にも傷が付く以上、ゲームが起動しなくなったりはしないと思うけど、
↓
記録面にも傷が付く以上、ゲームが起動しなくなったりはしないと言い切る
ことはできないと思うけど、

873 ：元ｓんｋ：02/02/27 21:54 ID:HOMDMtUQ

ま、是非はともかく、とりあえず
「ゲームの起動、ＤＶＤ見る、ＣＤ聴く分にゃ問題ないこと保証しまっす・・・傷は付くが！」
って発表でもありゃ、諦めるけどね。
箱に入れるのは通常はゲームディスクのみだから傷ついても起動保証されるんならいいや・・・と。
（けしてそれが企業として正しい対応であると思ってるわけじゃないけど、個人的にね）

修理に送るってあたりが普通の対応だとは思うんだけど、
「仕様です。気にしすぎです。再現性に乏しいです。見えません。聞こえません」
ってやられると魂抜けるわー・・・。

874 ：sage：02/02/27 21:54 ID:M4qDdrju

そろそろ誰かこのスレのまとめをしてくれ。

875 ：GRA：02/02/27 21:55 ID:EpTJ2SxD

>ニッパチ ◆l.hJSRF

今、ざっと見たところ、トレイの一番外の斜めになってる部分のすぐ内側（つるつるの部分）
さらにその内側のざらざらな部分の境目に若干の段差があるといえばあるけど・・・

ここで擦るのかな？
でも外周に傷つかないし・・・

他の人のトレイと見た目から違ったりして（笑

ちょっとＣＤでもう一回試してみよ。

876 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:55 ID:kkd1a4x8

不具合を必死にもみ消そうとする
MS社員がまぎれこんでるな。

877 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:55 ID:1b91dMbo

>>869
何人もの人が確認してます。
他の掲示板でも話題になってます。

878 ：名無しさん必死だな：02/02/27 21:55 ID:hYH1QTgW

>>874
要するに、「買ってはいけない」。

879 ：ＳＨ４：02/02/27 21:57 ID:q+t8Ryta

えっと、しゃべらないでおいたのですが松下から出てるキューブ互換機Ｑでもディスクに
傷が付く初期不良があったとかないとか。
実際私のはそれで交換しました。んで、さっきＤＶＤ見てたらディスクの端に報告にあった
のと同じような２ミリの円周上の傷発見。ちなみにそのディスクはついさきほど
届いたゲームの特典でした。

もしかしてこういうのって仕様だったりしない？
もひとつおまけにキューブは８㎝ディスクなのですがそのときの傷も円周上の
傷が２㎜ほど端のほうに付いてました。

現在ほかのＤＶＤで実験中。あとで報告します

880 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 21:57 ID:1b91dMbo

>>869
もちろん、俺自身も確認してます。

881 ：ぎゃるげ派：02/02/27 21:58 ID:o8r63aUs

　傷が付く部分って、一番外周の部分だからね。現実問題として、あそこ
までデータを詰め込むゲームって滅多にないと思うけどね。そういう意味
では、ゲームに支障がない傷とはいえなくもない。
　ちなみに、データを外周ぎりぎり一杯まで詰め込んでトラブル起こした
ソフトは実在する。ＳＳのＥ０ね。原因は、使い込まれてピックアップ部
分がへたれたＳＳでは、外周部分が読みとれず、フリーズするというもの。
このときは、セガがハード本体の交換に乗り出してるんだよな。

882 ：空白 ◆ehhunciE ：02/02/27 21:59 ID:BLaT8Anp

分解したらレコード針が・・・

883 ：元ｓんｋ：02/02/27 21:59 ID:HOMDMtUQ

>>878
悲しいが、公式発表あるまでそんなところだな・・・。
「ゲームは楽しい、性能凄い、でもディスク傷つくかもしれんけどね」
つって、友人には勧められん。
なんか俺、アンチみたいな書き込みばっかで鬱になるわ・・・

884 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:00 ID:ZfxVpQGu

>>879
そういうことはもっと早めに言ってほしい(w
Ｑってトレイ式でしたっけ？

885 ：ＳＨ４：02/02/27 22:01 ID:q+t8Ryta

>881
すげーなそれ。交換か。ちなみにハード発売してから何年後くらいかわかる？

886 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:01 ID:hYH1QTgW

>>883
とりあえず、次スレの１に公式発表があるまでは購入を
差し控えるようにと書いておきましょう。
買い急いで不愉快な思いをするよりはるかにマシだと思う。

887 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:01 ID:rG+8IRRp

俺も調べてみた
ゴッサム約7時間
幻魔鬼武者約2時間
DOA3約4時間
JSRF約3時間プレイしたが傷は無し。
ゴッサムで聞くために録音したCDも問題なし。
ハードはNo39891のSE
はずれだったみたいだな残念、、、

888 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:02 ID:sqLQ3KO7

うえ～ん、MS社員が不具合をもみ消そうと躍起だよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

889 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:02 ID:hYH1QTgW

>>887
はずれって（藁

890 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:02 ID:SlzYV8kV

やっぱり不繊布貼るか？剥がれないように貼らないと。

891 ：ぎゃるげ派：02/02/27 22:03 ID:o8r63aUs

>>885
　確か、ＳＳの発売日が１９９４年の１１月末。Ｅ０の発売日が、９６年末
じゃなかったかな？

892 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:03 ID:96fh7EHl

バグでお困りの方は、XBox SP1のCD-ROMをご購入ください。2,800円（税別）。

893 ：次スレの１の文面：02/02/27 22:04 ID:hYH1QTgW

こんな感じでいいかな。
--
今までに報告された不具合、ダメ仕様

１　コンセントを差しておかなりと時計がリセット（仕様）
２　画面のノイズ（外部の影響に弱い）
３　ディスク外周の損傷
４　ソフトによって立ち上がらなかったりハングしたりする。
　　（立ち上がらない場合は一回取り出して入れなおすか
　　電源切るか？ハングする場合はセーブデータ削除？）
５　メモリーカードが使えないソフトがある（仕様）
６　リモコンの不具合
７　消費電力最大２００ｗ（仕様）
８　サポートはトラコス

今週末にマイクロソフト社から不具合に関する公式見解があるので
それまでは購入を差し控えましょう。

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1014716726/
--

894 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:05 ID:m5ouh28k

PS2の時も傷がつくというのなかった？
ディスクが入っている時に、置き方変えたら
傷がつくというの

895 ：次スレの１の文面：02/02/27 22:05 ID:hYH1QTgW

>>894
それよりはるかに深刻。

896 ：ＳＨ４：02/02/27 22:06 ID:q+t8Ryta

>883
ほかのサイトでちょっとＱの故障スレみたいなのがたっていて、そこにも俺みたいなのが
一人いたのよ。ちなみにその人はパナセンスにメール送ったら初期不良があることを
メーカー側がみとめて交換してくれた、と言ってたのよ。
んで、俺は店頭にもっていって多少時間がかかったが交換してくれた。ちなみにおれには特に
異常はなかった、と来たんだが本体に身の覚えのない傷があったので店の方が問い合わせたら
丁重にあやまって新品と交換してください、となった。
ながくてごめん。

ちなみにＱはトレイ式。

897 ：GRA：02/02/27 22:07 ID:EpTJ2SxD

ＣＤ再生でテストした結果、異常なし。

本体裏に貼ってある

MICROSOFT CORPORATION 2002-02-01 :MFG.DATE

って何？製造年月日か？　ＭＦＧってなんだろう？

898 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:07 ID:TUivXt9S

>>894
なったことはないが、それはあり得ると思われ。
PS2は縦置きにすると、ピックアップレンズとディスクがこすれて傷が付きやすくなるらしい。
俺はずっと縦置きだけど、なったことはないが。
PSでは結構あったのだが。

899 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:09 ID:ZfxVpQGu

>>896
トレイ式なのか・・・ってことはそれが問題かな？

900 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:11 ID:NDYyiFwr

>>893
今週末に公式見解があるの？
電話で問い合わせた人には一週間後くらいに検証して返答するって話だったような

901 ：ＳＨ４：02/02/27 22:13 ID:q+t8Ryta

>886
同意。煽り抜きで正式な発表があるまで買わない方がいいな。俺も実際三月に
買うつもりだったんだが残念だ
>891
そんなに初期って訳でもないのに、、、、セガも誠意はみせてんだけどなー。ハウスオブザデッド２
ディスク全交換とか。さんきゅ。
>891
それは説明書かなんかにそうやるな！ってかいてあったはずだよ。

注意書きにサポートはトラコスって（そんなに評判悪いのか？！

俺的には前の方にあったテクモの対応がほんとなら最低だとおもうけどな

902 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:14 ID:hYH1QTgW

しかし、ＸＢＯＸ用の４万円がキャンセルや返品で
ＰＳ２やＧＣに回ったら泣きっ面に蜂だね。

903 ：ぎゃるげ派：02/02/27 22:15 ID:Q5aPg4mO

　でも、どういう対応とろうとも、ＭＳは非難されるぁらなあ。
　交換に応じなければ当然ぼろくそ。かといって、交換に応じる場合は、
ＨＤＤのデータどうするかが問題になる。特にＤＯＡ３。これはメモリ
ユニットにセーブデータをバックアップできない。しかも、今回のＤＯＡ３
は、コスを出すのが難しく、全キャラの全コスを出すのは多大な時間と
労力を必要とする。「俺のコスを返せえ！」という声にどう答えるかが
見物だ。

904 ：完全版：02/02/27 22:21 ID:pOkXewsg

不具合報告
１　画面のノイズ、走査線（外部の影響に弱い）
２　ディスク外周の損傷
※現在マイクロソフトがこの問題について検証中
３　ソフトによって立ち上がらなかったりハングしたりする。
　　（立ち上がらない場合は一回取り出して入れなおすか
　　　電源切るか？ハングする場合はセーブデータ削除？）
４　なぜか電源が勝手に入る怪現象
５　リモコンの不具合
６　コントローラーの不具合（突然認識しなくなりブルブル震える）

特徴的な仕様
１　コンセントを差しておかなりと時計がリセット
２　消費電力最大２００ｗ（実際の消費電力は５０～７０ｗ？）
３　メモリーカードが使えないソフトがある

その他
サポートはトラコス

905 ：ＳＨ４：02/02/27 22:21 ID:q+t8Ryta

先ほどの検証を・・・・

つーかもう結果出たのかYO。ってかんじですよね。
あ、実験内容はＱ（エクスやプレス手通と同じトレイ式、そして初期不良（エクスとにてる）の噂あり）
アニメＤＶＤを入れてふつうによみこんで（スキップ、駒送りなども）傷が付くか？！
という物。
結果から・・・・・傷ついてました。（・０・）
ちなみにほんの二十分程度、たった１話見ただけです。
次スレにＱも便乗してくれませんか？

鬱だ・・・交換したのにこれかよ。

906 ：元ｓんｋ：02/02/27 22:21 ID:496Ah47T

>>903
それって、いってることは至極まともなんだけど、言えば言うほど
自分を貶めるような気がして切なさ倍増だね（笑）＞「俺のコスを返せえ！」

まあ交換対応、原因究明、明確に発表なら充分だと思うけどね、俺にとっては。
データよりも箱につっこんだＤＶＤとかＣＤをどうするかの方がもめそうじゃない？
俺は再生に問題なきゃ「ちきしょ、まあいいや」だけど、それで済まない人もいるし、
主張はもっともな物だしね。
「見えません、聞こえません、知りません、傷？ハア？」
ってのが無いことを祈る。

907 ：GRA：02/02/27 22:23 ID:EpTJ2SxD

>901
トラコスはＩＴ関連の人材派遣会社、１０年前俺が入ったときには
初年不度、夏のボーナス２マソ、冬１０マソ位。

その当時、俺から見てもレベルひっく～って感じだったよ。
いや、俺もそんなにレベル高いほうじゃないけどね（藁

あそこにいると、自分が生活するのでいっぱいイッパイ。
嫁さんなんか食わせられねぇって。

今、ＳＥやってけど、スッゲー暮らし楽・・・やめてよかった！

サポート、トラコスって聞いてゲッ！！って思ったもん（藁

908 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:23 ID:CuSA9q5s

HDDデータよりその他に傷つけてしまったDVD、CDだろう。

909 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:25 ID:NDYyiFwr

ULTIMATE XBOXの、XBOX BBSでも傷写真アップされてる
http://www5b.biglobe.ne.jp/~MS-XBOX/

910 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:26 ID:Ujdg8urM

俺が電話した時は今週中に返事するって言ってた

911 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:26 ID:pOkXewsg

＞＞９０９
傷フィーバー
思わず笑っちゃう

912 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:28 ID:NDYyiFwr

>>910
あ、そうなんだ。今週中ならもうすぐだね。

913 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:28 ID:ZfxVpQGu

>>905
トレイ式って恐いねぇ～
俺もＰＳ２で確かめたいが全部使用済みなんだよな
仕様ってことじゃないのを祈るしかありませんね

914 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:29 ID:TUivXt9S

>>909
すげえでかいツリーだな（ｗ

915 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:29 ID:tKpNDTFy

>>909
そのサイト（・∀・）ｲｲ!!　掲示板が盛り上がってる

916 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:30 ID:ypkpZeC7

>>911
また祭りか･･･もぅ飽きてきたよ

917 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:31 ID:hYH1QTgW

荒らしって感じじゃないだけに深刻だね。

918 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:32 ID:Pi/0AybY

前に傷つかないと報告したけど色々試してみたところ
やはりすご～く小さなわかりづらい傷ですがつきますね～
初期不良で交換前のはつかなかったんだけど替えてもらった
やつはダメみたい、鬱だ・・・
でも最初のは夜中に勝手に電源入るやつだしな～
しょうがない調査報告でるまで静観するしかないな。
傷ついたダブルスティールは諦めてこれだけやりこむか、ふぅ～

919 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:35 ID:vwo6cwHM

GC不都合スレは現在第二スレでレス650程度でしかも煽りばっかだが、
X-BOX不都合スレは早くも第二スレも終わりそうな状況ってどうよ？
X-BOXとGCでは発売経過日数も販売台数も全然違うのに。

920 ：ＳＨ４：02/02/27 22:35 ID:q+t8Ryta

トラコス。なかなか素敵な会社にマ社も任せたもんですね。まだ学生なので
給料とか実際の所わかりませんが十年できっと躍進したのでしょう。

傷ついてる人で傷がつながるほどついたひといますか？俺のはＱだったんだけど
８㎝ディスクにも関わらず、傷は深くなっている物の２㎜程でした。

まじでメーカーの中古対策か？！

921 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:36 ID:vZUzko1W

このスレも煽り少ないし深刻なはずなんだけど、なんか笑けるｗ

922 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 22:36 ID:1b91dMbo

>>919
冗談ではなく、かなりヤバめな不具合発生してるので仕方ないです。
事実なので。

923 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:36 ID:ZfxVpQGu

写真見たんだけどあれは小さいキズっていえるのか？
えらくでかく見えたけど

924 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:36 ID:pOkXewsg

MSのコメントが待ち遠しくてしかたない
第２のフィーバーの予感

925 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:36 ID:ypkpZeC7

これはリコールではないのかね？

926 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 22:37 ID:1b91dMbo

>>918
それがだんだん増えていくんです。
そのうち深い傷とかも出てきたりして（泣）

正直、精神衛生上良くないです・・・。

927 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:37 ID:/ZgeT7J8

>>909
この板、未だにリングプロテクト（？）と外周のキズを混同しておる馬鹿がおるな
もしくは確信犯の社員なのか

928 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 22:38 ID:1b91dMbo

↓初期不良の詳細については以下が詳しいです。
ttp://www.ngy.3web.ne.jp/~jmx2001/game/index.htm

929 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:38 ID:hYH1QTgW

正直、全く売れないより悲惨な立ち上がりだった。

930 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:39 ID:niOAMbJi

北米でもこんな感じなのかな。

931 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:39 ID:CuSA9q5s

しかし、この不具合で売上げは大幅に増えたことだろう・・・・・
最初に売ったのと交換したのを両方数えるハズだし・・・・・

932 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 22:39 ID:1b91dMbo

>>927
Yahooとかでも、混同書き込みありましたね。

933 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 22:42 ID:vqSfoMOm

正直煽り屋の出番がない。

934 ：ぎゃるげ派：02/02/27 22:42 ID:lHhZpjzY

　取説には、ゲーム終了時はイジェクトボタンでディスク取り出せ、って
書いてあるから、ディスク入れっぱなしで電源落とした場合は、使用方法
に従ってなかったユーザーが悪いのであって、傷が付いてもこっちの責任
じゃないってＭＳならいいそう。
　ちなみに、ディスクの破損を防ぐための禁止事項として、長期間ディスク
入れっぱなしにするなとか、動作中に本体動かすなとか、ディスクにシール
貼るなとかは書いてあるけど、入れっぱなしで電源落とすなとは書いてないな。

935 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:42 ID:2G8ofYYV

やっぱりMSだったな

936 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:43 ID:2G8ofYYV

>>933
事態が深刻すぎてとても煽りが登場できるような雰囲気ではない

937 ：ＳＨ４：02/02/27 22:43 ID:q+t8Ryta

>ニッパチ殿
この下の方のディスクの外周周りのやつですよね。ほんとにここまでひどくなっちゃうの？
これはまずすぎ

938 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:44 ID:hYH1QTgW

>>936
煽りのつもりだが煽りに受け取ってもらえない。

939 ：元メガドライバーの出川：02/02/27 22:44 ID:HM5WrUDU

>>930
ここを見ていた外人が向こうで騒ぎ立てたりしてな。
改めて見てみると傷が付いていたりして。

940 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 22:45 ID:vqSfoMOm

>>936
つーか、空気沈みすぎ。

941 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:45 ID:CuSA9q5s

つーか、信者も何もかも「買うな！」って言ってる状況で、
なにを煽るつもりですか、なにを。

942 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:45 ID:8hLwtV9H

多少の傷は仕様だよ。文句言ったってMSのことだからまともに相手をしてくれないよ。
だいたい本当は5万円以上するようなマシンをあの値段で売ってくれているんだから
多少の傷くらいで文句を言うのは失礼だよ！将来はXboxの天下になるのだから、
長いものには巻かれろで、今のうちにMSとは仲良くしていた方が良いよ。
今年の夏までには新ソフトの効果もあって、2chもXBOXの賛美スレばかりになると
思うよ。

943 ：空白 ◆ehhunciE ：02/02/27 22:45 ID:BLaT8Anp

画像みたけど結構深刻ですな。(；´д⊂)

944 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:45 ID:/ZgeT7J8

おめえら次スレタイトルどうしますか！

945 ：元ｓんｋ：02/02/27 22:45 ID:496Ah47T

>>921
いや、俺ももはや半笑いだけどね。
毒食ったし、皿も食う。
毒を盛られた料理が美味だから、くっちまうんだよなあ（泣）

旨い拙いと、毒のあるなしはキッチリ分けて話したいもんだ。

946 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:45 ID:hYH1QTgW

ＤＶＤディスク傷だらけでＸＢＯＸマジ脂肪！

これが煽りにならんもんな。

947 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:46 ID:sPxheYx0

>>945
同意です
フグみたいなもんです
まだ買ってないけど・・・・

948 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 22:47 ID:vqSfoMOm

みんな笑おうぜ！

949 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:47 ID:/ZgeT7J8

このスレはもっと冷静なタイトルで真面目に情報集めていきたいなあ
ちょっと困った状況だけに

950 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 22:47 ID:1b91dMbo

>>937
そうです、外周まわりのやつです。
最初は目の錯覚かと思って楽観視してたんです。俺も。
でも、明らかにだんだん増えてる。

プレイ回数に見事に比例してます。
DOA3にも傷あるけど、JSRFに比べればかなり小ない。

951 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:47 ID:hYH1QTgW

しょうがないな。
お前らの為にユーザーサポート2ch出張所でも開設してやろうか。

952 ：GRA：02/02/27 22:48 ID:EpTJ2SxD

>928
あんな傷がつくのか～！あれはひどいわ・・・

ちなみに、箱の上蓋のシールにロットナンバー　０２４ってある。
他の人は何番だろう？

953 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:48 ID:pOkXewsg

だれか次すれのじゅんびを

954 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:48 ID:cN6o3vPK

マスコミにメール出せよお前ら

955 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 22:48 ID:vqSfoMOm

いつ掃けるんだってぐらい山積みの糞箱、あれの大部分がハズレなわけですな。
恐ろしいことです。

956 ：ＳＨ：02/02/27 22:48 ID:q+t8Ryta

タイトルどうしよか、Ｑも混ぜていただけるとありがたいのだが（おなじトレイ式だし、だめ？）

Ｑのユーザの数自体がたかがしれてるので沈みかねない。

957 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:48 ID:vZUzko1W

俺は既に本体を中古買取に出してしまった身だからなあ・・・。
事態の深刻さを同レベルで共有できないのが申し訳ないよ。
それでもディスクの交換は切に願うけどね。

958 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:49 ID:hYH1QTgW

誰か本気で不良品率出す人いませんか？

959 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:50 ID:pOkXewsg

＞＞９５８
無理だよ
当たりの人ここにこないもん

960 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/02/27 22:51 ID:vqSfoMOm

ディスクの交換なんかしねーだろうなぁ。
クレームつけた奴には交換で対応するかもしれんがどうなんだろねぇ。

961 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:51 ID:CuSA9q5s

Qってそもそも、もはや生産停止じゃなかった？

962 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:51 ID:sPxheYx0

>>958
2chの内だけでは・・・・

963 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:51 ID:OiqRmn2R

なんとまあ煽り様のない有様なんだ・・・逆祭りだな。・・・お通夜？

964 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 22:52 ID:1b91dMbo

>>956
Qについてはどうなのかなあ。
GCの不具合スレのほうがいいような気もするけど、あっちはネタスレになってるし。
深刻度では同等なのは確かだし・・・。他人事とは思えないので俺はOKだと思うけど・・・。

965 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:52 ID:hYH1QTgW

>>962
ショップの店員を召還したらどうだろうか？

966 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:53 ID:hYH1QTgW

>>963
煽りがﾏｼﾞﾚｽﾊｽﾞｶｽｨ

967 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:53 ID:CuSA9q5s

Qってそもそも、もはや生産停止じゃなかった？

968 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:53 ID:s886L+Bj

箱交換したのに時間がたったらやっぱり傷ができてた。
２回続けて不良品ということは相当数の箱がやばいのかもしれないね。
ふー・・・・・

969 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:53 ID:CuSA9q5s

あ二重にかいてもーた

970 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:54 ID:/ZgeT7J8

この状況で箱CM見るとちょっとﾑｶｯ

971 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:54 ID:8Z/THB5x

ディスクの外周に傷がつく人とつかない人の割合が知りたい。
ちなみに漏れは傷つかない。　傷つく人しか書き込んでない？

972 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:54 ID:TlnAZHrL

チーン・・・・

973 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:55 ID:OiqRmn2R

>>966
いやほら、煽りはジェリーみたいなもんだからさ。
トムが死にそうになってたらさすがに助けるぜ。

974 ：GRA：02/02/27 22:56 ID:EpTJ2SxD

>971
いや、俺もつかないよ

>ＳＨ４殿、ニッパチ殿

ちなみに、お二方は限定版？箱に張ってあるシールのロットナンバーは何番でしょうか？

975 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:56 ID:hYH1QTgW

>>973
俺も改心するか。

976 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 22:57 ID:PSglM3dF

「キズ不良」のみスレ独立するか
次スレは「キズ！」を中心としたタイトルにしたほうがよさそう。
「【資産】初期不良でキズつき機能つき XBOX を語るスレ【破壊バグ】」
みたいな。

977 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:57 ID:/ZgeT7J8

>>973
ﾜﾗﾀｗ

978 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 22:57 ID:1b91dMbo

>>971
このスレ最初から見ればわかるようにコテハンの不良率はかなり高いです。
俺もｓんｋさんも、ハコ太郎も見事に命中してます。

979 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:57 ID:hYH1QTgW

３０％から７０％くらいかな。
不良品は。

980 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 22:58 ID:1b91dMbo

LOT　NOは0150
通常版です。

981 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:58 ID:OiqRmn2R

とりあえず、傷のついたディスクごと交換させなければならない。
本体交換で済まさせようと言ったってそうはイカン。
徹底的にやるべし。

982 ：ハコ太郎：02/02/27 22:58 ID:n6wFRl/Y

まあ命中ったら命中だけど俺はあんまり気にならないから。

983 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:58 ID:vZUzko1W

>>976
同意。
傷メインが良い。

984 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:58 ID:hYH1QTgW

ま、日本の消費者は五月蝿くてかなわんね。

985 ：名無しさん必死だな：02/02/27 22:59 ID:ypkpZeC7

誰かニュー速にもスレたてれ

986 ：名無しさん必死だな：02/02/27 23:00 ID:zyCuOIDM

時間がたったらもっと問題が出そう。

987 ：名無しさん必死だな：02/02/27 23:00 ID:cN6o3vPK

とりあえずイベントにはみ出されたような弱小メディアにメールを送ろう

988 ：名無しさん必死だな：02/02/27 23:00 ID:TEbvKUmb

トラコスといえば、ちくり裏では語りぐさで定番だったよな。

989 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 23:01 ID:PSglM3dF

>>903
アンチ MS 多いですからね。
なんにしても、格好の叩き材料としてお祭りでしょう。
どんなに誠意ある対応をしても、焼け石に水。
これがｿﾆだとそこまで叩かれない。不思議です。

>>902
DOA はやっていないのでわかりませんが、
私の資産であるゴッサムとAFDⅡはメモリーカードに保存できるので
傷が各１こずつつくのを覚悟して、1回プレイして
保存するしかなさそうです。
もしくは、特別対応として、HDD のデータを
メモリーカードにコピーする
「たこの吸出し物語 PRO XBOX」とか出るかもしれませんね。
（根拠なし)

990 ：GRA：02/02/27 23:01 ID:EpTJ2SxD

＞ニッパチ殿

サンクスです。

番号順に振られてるんなら、後半に行くほど精度が落ちるのか、
はたまた特定のロットなのか・・・

友達には勧められないな、こりゃ・・・

991 ：名無しさん必死だな：02/02/27 23:01 ID:p94tNV5l

とりあえず傷ついた円盤を元に戻してくれ。

992 ：ニッパチ ◆l.hJSRF. ：02/02/27 23:02 ID:1b91dMbo

とゆわけで、俺はもう開き直ってゲームに戻ります。

二週間以内なら本体もソフトも交換可能な事は買った店で確認して、
売り場担当責任者の名詞も、もらってきてるので確実なんで。

JSRFは楽しいから交換時に最初から再プレイになったとしても気にならないし。
しかし、初期不良は想定してたけど、こんな蛇の生殺しのような、精神衛生上
よろしくないのが来るとは想像だにしてませんでした。
甘かった。
しかし、問題はDVDだな（泣）
彼女のUH2をなんとかしないと（涙）

993 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 23:02 ID:PSglM3dF

>>985
よさそうです！

>>991
市販の修復キットみたいなのが送られてきたりして。

994 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 23:03 ID:PSglM3dF

>>992
おとこらしー！
私は女なので、もう少しごねて見ます。

995 ：名無しさん必死だな：02/02/27 23:04 ID:pOkXewsg

＞＞９９２
あんぷらぐど買ったれ

996 ：名無しさん必死だな：02/02/27 23:05 ID:dLu50pu+

>>992
メモリユニットにバックアップとれないの？＜JSRF

997 ：なぬ ◆J.aMrglc ：02/02/27 23:05 ID:PSglM3dF

すごい、1000とり合戦も起こらないほど
みんな落ち込んでるんですね。
わたしも、しょぼーんです。

998 ：ＳＨ４：02/02/27 23:05 ID:q+t8Ryta

おれは箱買うつもりで見てたらこの症状が書いてあって同じ症状でびびったんで、
報告してたわけ。ちなみにＱは生産中止かはしらないけど最後に見た出荷台数は
２万台。

新スレのタイトル
X-BOX[バグレポート　その３]ゲームキューブ互換機Ｑも

こんな感じでつけたしてくれない？まじでユーザー少なくて（涙

999 ：名無しさん必死だな：02/02/27 23:06 ID:UB5Pk3Tf

1000

1000 ：名無しさん必死だな：02/02/27 23:06 ID:hYH1QTgW

JSRFにとってメモカなんぞ存在しません。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。