ゲーム機の、コントローラー比較 PART2

1 ：名無しさん必死だな：01/12/25 07:41 ID:PnXSVNPj

セガ製コントローラは論外
最高なのはどこ製か語り合いましょう

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1004173886/

2 ：ゆうき：01/12/25 07:45 ID:7RxLf4VK

ＧＣコンが最強。
デュアルショックは論外。

3 ：名無しさん必死だな：01/12/25 07:48 ID:iiVxSVcS

ＤＣコンがある意味最強！

4 ：あんしんパパ：01/12/25 07:50 ID:Eqj3K3fN

ﾅﾝﾄｶグローブ最高！

未来の臭いがする・・・

5 ：名無しさん必死だな：01/12/25 07:52 ID:HBGAnmQh

ＧＣに一票。
見た目は変だけど。

6 ：名無しさん必死だな：01/12/25 10:06 ID:tFkQiZ45

なんでマッタリ話すことができないんだろ。
出川とか妊娠とか。
おっと、文句ばかりじゃいかんな。
64のはスティックすべりがなかったら個人的に好き
デュアルショックはごく普通(無難)と思える
ＧＣはもう少ししたら買うから、今は分からん

7 ：名無しさん必死だな：01/12/26 07:24 ID:kSeIOjUn

GCのLRボタンのシャコシャコ感が馴染めない。

8 ：名無しさん：01/12/26 07:26 ID:brHjUeRM

GCコンも良いけど、もっとがっしり掴めるようにして（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…
と言うわけで64が（・∀・）ｲｲ!

9 ：名無しさん必死だな：01/12/26 07:30 ID:3e8Vn3vw

スーパーファミコン

10 ：名無しさん必死だな：01/12/26 07:33 ID:kSeIOjUn

スーファミのコントローラーってすぐゴムが逝った印象がある。
でも店頭で販売していたは良かったなゴム。

11 ：名無しさん必死だな：01/12/26 08:04 ID:zGUc4FAa

逆にさ、標準でついてきたコントローラーで、間違いなく史上最悪っての
どれかな？

12 ：名無しさん必死だな：01/12/26 08:08 ID:ZDWVMu8t

>>11
3DO

13 ：空白 ◆ehhunciE ：01/12/26 08:10 ID:OTowFO83

>>11
NEOGEO_ROM

14 ：名無しさん必死だな：01/12/26 08:29 ID:5gdmtLA+

>>11
ドリカス

15 ：名無しさん必死だな：01/12/26 08:36 ID:YV8mNU3j

>>11
最近だとドリキャス
昔入れるならスーパーカセットビジョン

16 ：名無しさん必死だな：01/12/26 08:37 ID:48ybGYfq

>>11
アナログキー操作限定でDS2

17 ：名無しさん必死だな：01/12/26 08:40 ID:j1NONY9r

初代ファミコンのコントローラーって確か本体にベタ付けで
逝っても自分で取り替えできなかったような記憶があるのだが
どうだったっけ？

18 ：名無しさん必死だな：01/12/26 08:44 ID:y8eAgT5q

>>11
ネオジオだろ。どう考えても。

19 ：名無しさん必死だな：01/12/26 08:46 ID:xXPGg7aw

>>17
アンタはジョイカードを知らんのか？

20 ：名無しさん必死だな：01/12/26 08:51 ID:j1NONY9r

>>19
全く知らんのだ・・
俺はファミコンを持ってなかったけど、友達の家で対戦モノをして
コントローラーが片方逝ってたので困った事があった。
そんだけ。

21 ：名無しさん：01/12/26 09:04 ID:brHjUeRM

>>20
線が直接繋がってて取替えはできなかったけど、拡張端子があって
そこにコントローラー新しくつけることが出来た。
マルチタップもあって4人対戦もできたかな？

22 ：kalma：01/12/26 12:21 ID:FgipputB

>11
NEOGEO-CD標準のパッドが一番クソ

23 ：名無しさん必死だな：01/12/26 12:23 ID:59Yh2jRe

買った中ではＤＣだな、多分。
ネオジオ買ってないから知らんが。

24 ：名無しさん必死だな：01/12/27 03:12 ID:8MV0NXjJ

>>17
四角ゴムから丸プラスティックに変わった時、コントローラー
のカバー上面とボタンを玩具屋で交換してもらったことある。
中のゴムスイッチなんかも売ってもらえたんだよ。

25 ：名無しさん必死だな：01/12/27 03:15 ID:YwQ3+zjt

GCはLRがアナログしかないのが痛いなぁ｡

26 ：名無しさん必死だな：01/12/27 03:25 ID:YQvNCYje

ＧＣはＺボタンが論外

27 ：名無しさん必死だな：01/12/27 03:30 ID:PxWiZGWT

ファミコンのコントローラーってヨドバシとかでも売ってなかったっけ？
自分で本体開けて交換したけど・・・

28 ：名無しさん必死だな：01/12/27 03:36 ID:HP5YnKvn

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
PS2　△　　　×　　　○　　　△
GC　 ×　　　○　　　○　　　○
DC　 △　　　△　　　×　　　○
SS　 ○　　　─　　　△　　　 ×

29 ：俺は：01/12/27 03:42 ID:YwQ3+zjt

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
PS2　△　　　△　　　△　　　○
GC　 ×　　　○　　　○　　　△
DC　 △　　　△　　　×　　　△
SS　 ○　　　─　　　△　　　△

30 ：名無しさん必死だな：01/12/27 03:48 ID:okE6F5lV

GCって64とA/Bボタンの位置が違うから使いにくいと思ってたけど
これってスーファミと同じ配置じゃん。
慣れとは恐ろしいものよ･･･。

31 ：名無しさん必死だな：01/12/27 03:55 ID:KK8pad7H

別に恐ろしくない

32 ：空白 ◆ehhunciE ：01/12/27 08:47 ID:I033wI6X

しまった>>11は最悪って言ってるのか！！
>>13は間違い。最悪の同梱コントローラは

NEOGEO_CD

33 ：名無しさん必死だな：01/12/27 09:01 ID:uhfXuZXM

>>32
良かったよ。
上から見てて13の意見に反論を唱えようと考えてたところだったよ（藁

ちなみに俺的にはメガドラ初期の３ボタンパッド

34 ：ゆうき：01/12/27 09:02 ID:udFqLMvN

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
PS2　△　　　×　　　○　　　△
GC　 △　　　○　　　○　　　○
DC　 ×　　　△　　　×　　　○
SS　 ○　　　─　　　△　　　×

ＧＣの十字は場所はともかく、十字自体の押し具合は悪くないので、
動かせないことも無いと思う。

35 ：名無しさん必死だな：01/12/27 09:42 ID:LXRTj7om

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
PS2　△　　　×　　　○　　　△
GC　 △　　　○　　　○　　　○
DC　 △　　　△　　　○　　　○
SS　 ○　　　─　　　△　　　△

おれはこんな感じかな。DCのグリップはぜんぜん問題無いよ。
手の大きさとか関係あるのかな（俺は手足が小さい）。
GCのZボタンの位置は、かなりイヤだね。とっさに押せない。

36 ：空白 ◆ehhunciE ：01/12/27 09:47 ID:D/kX4EEW

GCのZボタンは存在を忘れてまうのです。
十字はどれもストロークが短い、特にDS2は
アナログ使わないソフトはMODEボタン押して
アナログスティックを十字として使ってるのです。
（RPGプレイ時）

37 ：名無しさん必死だな：01/12/27 09:48 ID:Z4WZdn7+

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
PS2　×　　使わん　　○　　　△
GC　 △　　　△　　　○　　　○
DC　 △　　　△　　　△　　　○
SS　 ○　　　─　　　△　　　×

ＰＳのレースゲームではネジコン使用、ＤＣのレースゲームでは
レーシングコントローラ使用、ＰＳ，ＤＣ、ＳＳではそれぞれ格闘、シューティング等に
アーケードスティックを使用。このような条件だと俺はこうなる。

38 ：名無しさん必死だな：01/12/27 09:56 ID:gVJjgbbR

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
PS2　×　　　×　　　○　　　○
GC　 ×　　　○　　　○　　　○
DC　 ○　　　○　　　×　　　×
SS　 ○　　　─　　　△　　　○
俺、こんな感じ、DCコンの方向キーは結構使えると思うんだが。
LRはアナログ、デジタルの区別なく、使いやすさだけで比べてみました。
ちなみに格ゲーはスティックでしかやらない。

39 ：ゆうき：01/12/27 10:12 ID:udFqLMvN

そういや俺は十字キーに関しては、
格ゲー基準で考えてたわ。
全体的にＧＣの評価が高いやね。

40 ：名無しさん必死だな：01/12/27 10:16 ID:1Jgg6bWj

こういうスレでもセガを熱心に持ち上げるセ皮って･･･

41 ：ゆうき：01/12/27 10:30 ID:udFqLMvN

>>40
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?具体的にどいつか言ってくれ

42 ：名無しさん必死だな：01/12/27 10:31 ID:uPelCYeh

X-MENvsSFやってサターンをちょっとだけ見直した。
あれはPSのコントローラーじゃ無理だ。

43 ：名無しさん必死だな：01/12/27 10:32 ID:Z4WZdn7+

>>42
ＰＳのＸＭＥＮｖｓ自体にも問題ありだけどな（藁

44 ：名無しさん必死だな：01/12/27 10:37 ID:0mggPVNS

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
PS2　×　　　×　　　○　　　○
DC　 ×　　　○　　　○　　　×
SS　 ○　　　─　　　△　　　○
DCは格ゲーが多いのにあの十字キーは痛すぎ。

45 ：名無しさん必死だな：01/12/27 10:37 ID:u60KukRm

正直GCの十字キーは未だホトンド使ってないから
判断保留

46 ：名無しさん必死だな：01/12/27 10:46 ID:jPkq8GNn

ファミコン時代からパッドって時点でゲームする気も失せる。

47 ：名無しさん必死だな：01/12/27 10:59 ID:0zpTTdLT

意味はないかもしらんが、ＧＣのコントローラーって、
Ｚキーを逆にもつければよかったのでは。
ＬＺキーＲＺキーみたいな。

48 ：名無しさん必死だな：01/12/27 13:07 ID:hxI1brcj

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
PS2　○　　　×　　　○　　　○
GC　 ×　　　○　　　○　　　○(Zのみ×)
DC　 ×　　　×　　　×　　　△
SS　 △　　　─　　　-(×)　×

49 ：名無しさん必死だな：01/12/28 02:53 ID:3ANbdprC

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
PS2　×　　　×　　　×　　　×
GC　 ×　　　△　　　○　　　△
DC　 △　　　○　　　△　　　△
SS　 ○　　　─　　　×　　　×
標準コンはどれも好きじゃないが、強いて言えばこんなところか

50 ：名無しさん必死だな：01/12/28 10:17 ID:fSU2VJlq

俺、ＰＳ２以外持ってないからわからないんだけど、
ＰＳ２のアナログって他と比べてそんなに駄目なの？

51 ：名無しさん必死だな：01/12/28 10:33 ID:GvTpcC4g

ＸＢＯＸは実機触れてみたけどＳＳに似てるね。
まず印象としては無駄に大きいという感じ。
ボタンの押した感じはＤＣ。
正直な話「ゲーム機専用」という感じのパッドではなく、
今現在市販されてるＰＣのパッドを無駄に大きくされてる感じ。
まあマイクロソフトだからしょうがないけどね。

52 ：名無しさん必死だな：01/12/28 10:36 ID:gYPtrNv3

>>51
それって北米版のコントローラー？

53 ：ゆうき：01/12/28 11:06 ID:OR1eA2+n

>>50
アナログ付きでは６４、ＰＳ、ＤＣ、ＧＣと持ってるが、
指が斜めから入る分、ＰＳコンは真っ直ぐ上に入れるってのがやりにくい。
ＤＣはグリップは最悪だが、変な握りしない限り、
親指がまっすぐ上に入る。
６４、ＧＣは８角形になってるので、言うまでもなく真っ直ぐ入れやすい。

54 ：名無しさん必死だな：01/12/28 11:30 ID:U0NnsVhj

>>53
64,GCで８角形になっちゃってるのは折角アナログスティックで
生まれてくるゲーム性を奪ってしまって良くないと思っているのだが、
ど～思う？

55 ：名無しさん必死だな：01/12/28 11:31 ID:WloJanTj

>>54
ま、難しい事を考えずに触ってみ。

56 ：名無しさん必死だな：01/12/28 11:33 ID:G5krDBz0

>>54
その意見よくでてくるし、よく分かるんだけど、
実際使ってみて気になったことはないな・・・
どういうゲームだったらそういう点が問題になってくるかな？

57 ：名無しさん必死だな：01/12/28 11:34 ID:U0NnsVhj

>>55
いや、64のスティックを初めて使ったときから
思ってる感想なんだが。。

58 ：kalma：01/12/28 11:36 ID:BeDDk8UQ

>54
俺だけかも知れないけれど
思い通りの方向に進まないという
従来のアナログスティックの問題点が
解消されていて良いと思う

59 ：名無しさん必死だな：01/12/28 11:39 ID:gq9uZtq0

>>57
アナログ感は強弱のみ利用って考えなのかもね。最新のCONTINUE誌
のトレジャーインタビューでも書かれているけれど、3Dとアクショ
ンゲームって相性悪い（そこをマリオ64まで昇華する任天堂も凄い
が）。PSの「アランドラ」はアタマに来てCD-ROMをフリスビーして
しまった事が個人的にあるくらいで痛感だ。

その上方向指定までアナログで不安定になってしまっては、ゲーム
として破綻するかもしれないし。

60 ：名無しさん必死だな：01/12/28 11:45 ID:U0NnsVhj

ん～、たとえば平均台の上を走るのは普通の人間には難しい。。
だったら操作してるマリオも難しい方がゲーム的におもしろそうだって事かな。。

61 ：kalma：01/12/28 11:47 ID:BeDDk8UQ

>58訂正
×従来のアナログスティック
○64、GC以外のアナログスティック

>59
＞方向指定までアナログで不安定
MGSインテグラルのアナログ操作は
ｹﾞｰﾑにならないほど最悪だったと記憶

62 ：名無しさん必死だな：01/12/28 11:47 ID:WloJanTj

>>.57
そなのね。

キー入力の違和感はプログラムの調整次第で変わるもんだしね。
任天さんが8角のくぼみに拘わる理由も、その変に関係しているんじゃない。

それがすべてとは言えないけど、DualShockの操作性欠点として
アナログキーの位置にあると思うんだけどね。

63 ：62：01/12/28 11:48 ID:WloJanTj

>>57　にレスね。

64 ：名無しさん必死だな：01/12/28 11:51 ID:wrNCSWGm

>>57
まろやかに動きたい場合は、
限界点までスティックを持っていかずに、
角を利用したい時だけ限界まで押す、とか、
使い分けると良くない？

つい最近GC買ったばかりだけど、
ほんとスゴイ手にしっくりくるし、ボタン配置も好き。
もらっとした質感も好き。

65 ：名無しさん必死だな：01/12/28 11:52 ID:sDQr73fF

八角形がどうのと言ってるやつは
もっと丁寧に操作しろよ。
６４の場合ギリギリまで押し込まなければ
入力出来ないゲームなんてほとんどないぞ。

66 ：名無しさん必死だな：01/12/28 11:59 ID:h6+iGkdH

任天堂系のアナログスティックの場合、
円を描くような操作用ではなく、任意の方向に
任意の角度（値）で入力する為に作ってあるのであれでいいと思う。
どちらかというと十字キーの正当進化系？。
（最大値入力時は方向が固定できるし）

ただし６４標準は嫌いだった(笑）。
アスキーから出てるパッドは良かったけど。

67 ：名無しさん必死だな：01/12/28 12:07 ID:YkqIPCwd

64のパッドでイヤだったのは
でかさくらいだなぁ。

かさばるよ。

68 ：_：01/12/28 12:30 ID:NikweJAk

64の3Dスティックは動きをX,Y方向にわけてそれぞれを
マウスと同じフォトカプラでパルスカウントしてる
PS,DCのアナログスティックはホール素子
GCも多分ホール素子
64のメカは素敵だったのに。(特許庁DBで構造図みれるよ)

69 ：ゲームドキュン：01/12/28 22:12 ID:7O806djR

コントローラがヘボいマシンは売れません。

70 ：名無しさん必死だな：01/12/28 22:15 ID:ddT1rH2a

>>69
ネオジオは？明らかに標準コンで最強だと思うけど

71 ：ゲームドキュン：01/12/28 22:20 ID:7O806djR

売れないマシンのコントローラはヘボい、とは言ってない。

72 ：名無しさん必死だな：01/12/28 22:23 ID:sWFia7oZ

プレステにGCのコントローラーが接続できるらしい。
これマジ？

66 名前：投稿日：01/12/28 22:05 ID:TINxSZc+
>>64
じゃあ、ＧＣにＰＳ２のコントローラーをつないでやれよ

73 名前：名無しさん必死だな投稿日：01/12/28 22:08 ID:pJGV3uOr
>>66
ピクミンやったことあるけどマジクソだった。
あんなヘコヘコアナログじゃピクミン言うこときいてくんねーよ

73 ：名無しさんは必死だな：01/12/28 22:31 ID:4dXGMggy

>>72
逆だ、逆
国語１

74 ：名無しさん必死だな：01/12/28 22:50 ID:sWFia7oZ

逆だったな。悪かった

75 ：名無しさん必死だな：01/12/29 12:53 ID:OHoJoJRD

初めてDCコンのアナログに触ったとき、丸輪郭でも８方向がキチンと分かるように凹みをつけてあるのはスゴいと思った。
で、いざゲームをやろうとして普通にコントローラ握ったら、親指がアナログキーに届かなくて、別の意味でスゴいと思った。
なんでセガはいつもいつも詰めが甘いのか？

76 ：名無しさん必死だな：01/12/29 13:01 ID:8Lh2L45d

>>75
完璧な仕事をするSEGAなんて見たくないだろ。

77 ：名無しさん必死だな：01/12/29 13:02 ID:CL7jpw+N

>>74
PSコン→GC変換器は普通に売ってるよ

意義があるのか？と思われたが、SSX Trickyなど
元々PSコンを想定してたり前作をPS2で遊んだ人には
重宝するみたい

78 ：　：01/12/29 13:08 ID:Q5wslgUD

>>69と>>71の言いかたは変。

79 ：名無しさん必死だな：01/12/29 13:10 ID:yMO1rgji

>>75
あの・・・君、親指短すぎないか？

80 ：名無しさん必死だな：01/12/29 18:29 ID:uw/Voco5

GCの十字キーは、ゲームボーイポケットからの流用

81 ：　：01/12/29 19:02 ID:1onaJSaI

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
PS2　×　　　×　　　○　　　○
GC　 ×　　　△　　　◎　　　○

GCはグリップが素晴らしくフィット。
振動あるのに安いのもうれしい。

82 ：名無しさん必死だな：01/12/29 19:42 ID:gMFaMk/3

確かにDCのアナログの位置は最初違和感感じるね｡

83 ：名無しさん必死だな：01/12/29 20:16 ID:tlYMlgfq

GCの十字キーってアナログスティック部分みたいに
グリップが良ければ使えると思うんだけど、
どうも滑るんだよね。

84 ：_：01/12/29 20:29 ID:WY7FOuLC

ＧＣの十字キーはいかんせん小さすぎるよ。
場所も、あんなところならむしろいらない。

次のハードには付いてない可能性大だな。

85 ：名無しさん必死だな：01/12/30 01:08 ID:dyopLHC3

ＰＳ２のは場所以外はかなり好きなコントローラ。
ＧＣのはやっぱサイコーですね。
Ｚボタンは普通に押せるボタンとしての意味を
持たせてないのだと思う。
他のボタンも配置だけで意味合いを持たせられるようなつくりだし、
その流れでＺボタンはあえて押しにくい位置についてるのかな、と思う。
押し心地は駄目ですけどね。やっぱ。

総合的にはやはりＧＣの勝ち。他は論外ですな。

86 ：名無しさん必死だな：01/12/30 02:35 ID:f3CrCphy

GCのコントローラーは素晴らしいけど
SSX Trickyを遊ぶのはﾁｮﾄ大変

段々馴れてきたけど、人差し指Z中指Rみたいに
変則的に持たないとトリックも出せない

ってこれはEAがやる気が無いからかね、やっぱ

87 ：75：01/12/30 13:22 ID:ocR0SrnO

>>79
親指というか、手が小さいとはよく言われる
友人どもと比べても間接一つ分は小さかったりする
で、手の小さい漏れの立場から言わせてもらうとコンパクトに作ってあるＤＳ２は案外握りにくい
でかいでかいと非難轟々のＤＣコンは握りやすい
アナログ使わないならサターンの次に使いやすいんだよ
十字キーとアナログの場所入れ替えてくれたら、漏れ的に一番いけてるパッドになってたと思う

手が小さい奴(子供)はでかいパッドは使いにくかろうというのは大きな間違い
誰もそんなこと言ってなかったとは思うが、そう思ってた人は少なからずいるだろう？

88 ：：01/12/31 01:38 ID:+BnFl6Dt

手の小さい>>75的にはＧＣコンはどうなんよ？

89 ： ◆gccccrW6 ：01/12/31 01:40 ID:uoIDuS2d

全ての手にフィットするＧＣのコントローラーは最強。
ＭＳのように作り直す必要など皆無。
究極にて極まった至極のコントローラーです。
さ・ら・にボッタクリＰＳ２よりも安い！最高です

90 ：名無しさん必死だな：01/12/31 01:45 ID:7O9EE7d1

>>11
メガドライブの初めの奴。３ボタンの。
十字キーが親指に張り付いた（ｗ
離そうとすると（剥がそうとすると）バリッと音がする。
痛い。

91 ：こんな感じかな？：01/12/31 02:33 ID:JClIT3+z

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
PS2　×　　　△　　　△　　　△
GC　 ×　　　○　　　○　　　△
DC　 ○　　　△　　　×　　　○
SS　 ○　　　─　　　△　　　×
64　 △ ○　　　 △　　　△

ＰＳの方向キーは斜め方向が無いから使いずらいので、アナログしか使っていない。
ＧＣのフィット感は最高だが、手持ちソフトがピクミンしか持ってないので良悪付けがたい。
ＤＣは格闘＋アクション＋レース系を多数所持しているので、慣れかもしれないがフィット感以外は使いやすいと思う。
・・・たまにアナログを上方向に入力してると下に戻せない場合あり（手が小さい人）
ＳＳは、所持ソフトが少ないのでなんとも言えないが十字最高、あとは・・・（ボタン配置は○）
64は、アナログが特化してるし、悪いところは見当たらないのだが「大きさ」のせいで平均点は低い。

92 ：91：01/12/31 02:35 ID:JClIT3+z

ずれてた、スマン。

　　　十字　ｱﾅﾛｸﾞ　ｸﾞﾘｯﾌﾟ　L,R
64　　△　　　○　　　△　　　△

93 ：名無しさん必死だな：01/12/31 02:40 ID:Dr17hLXj

DCコンで格闘するんだ（藁
普通にスティック使えよ

94 ：91：01/12/31 02:48 ID:JClIT3+z

>>87
読んで・・・漏れも手が小さい事に気が付いた。
ＤＣのアナログを上に入力した時、普通は親指の一番上の方で入力するのだけども
親指の真中～ちょっと下ぐらいで入力してる・・・でも慣れが肝心かな？

95 ：名無しさん必死だな：01/12/31 02:51 ID:JClIT3+z

>>93
使うよ。
って、ＤＣ以外のコントローラーじゃ無理。
特にＤＳなんて斜めが入らないので技が出ない。

Ｌ・Ｒボタンも必殺技＆たまにしか使わないし、グリップ以外はイイよ！
ただ、連打系技はカンベンね。

96 ：名無しさん必死だな：01/12/31 02:53 ID:k2Ro7Pfe

DCの十字ってDS以上に指痛くなる。何であんなに段差が激しいの？

97 ：名無しさん必死だな：01/12/31 02:54 ID:5Xhmmeim

ゲーセンに行かない、なんちゃって格闘ゲーマーが多いのかね
パッドでコマンドとか良く遊べるなぁと感心する

98 ：名無しさん必死だな：01/12/31 02:55 ID:k2Ro7Pfe

なんちゃっても何もないだろ（ｗ

99 ：91：01/12/31 03:02 ID:JClIT3+z

>>97
ゴメンよ。
行く時間が無いんだよ。朝は寝てる、昼は仕事、夜も仕事、深夜は2ｃｈでね。
でも、2Ｄ格闘はＤＣが使いやすかったよ。＜痛くも無いし

>>96
段差？もしかして、入力時にキーの上から落ちるの？
俺は、めったに落ちないからかもしれんからあの評価になってるかもしれん。
ＤＳは確実に真中で落ちるから痛い。

100 ：名無しさん必死だな：01/12/31 10:25 ID:+8H6PVFo

・・・つーか、ＤＣコンで格闘やるのはほぼ無理な気が・・・
ＤＳもかなり使いにくいけど、ＤＣコンは何と言っても指を痛めるからな（笑
特別持ちやすいコントローラーでもないし。

でも、ＳＳの十字キーは格闘しやすかったね。
何であんなに改悪しちゃったんだろ？
結構長くハードメーカーやってるはずなのに。

101 ：75：02/01/01 13:20 ID:2tLgx5Yv

>>88
GCコンはZと十字キーとCスティックの存在を無視できればベストコントローラ
ホールド感は抜群
遅レスｽﾏｿ

102 ：名無しさん必死だな：02/01/01 13:37 ID:y/Oadw44

＞GCコンはZと十字キーとCスティックの存在を無視できればベストコントローラ
ＧＣは触ったことね－けどその部分を無視して
ゲームできるの？

103 ：名無しさん必死だな：02/01/01 13:53 ID:0pHzoYHy

おいおい・・・・

Ｚキーはさ、「右手で使うセレクトボタン」です。言ってみりゃ。
ＧＣのゲームやってる人ならわかるでしょ。

十字キーは・・・今のところ使わない。アドバンスのゲームをＧＣで
エミュレーティングする時とかに使うんじゃないの？そんな計画が
ありそうな気がする。

Ｃスティックは、ピクミンをやってる限りは抜群の操作感だが。
ぜんぜん不満ないけどなあ・・・？隊列を意識した様に動かすための
アナログスティックとして、とっても使いやすいです。
これは、言ってみればまさしく「右手で使うアナログスティック」です。

104 ：電波王 ◆lWRdA9y6 ：02/01/01 15:49 ID:qENomOqN

64の純正コントローラはスティックがすぐにいたんで萎え。
仕方ないんで、ホリパッドミニ64使ってる

105 ：名無しさん必死だな：02/01/01 15:55 ID:nbGM4OjF

>>104
分解してグリス塗れ

106 ：電波王 ◆lWRdA9y6 ：02/01/01 15:57 ID:qENomOqN

>>105
1999年6/23から使ってますが…

107 ：電波王 ◆lWRdA9y6 ：02/01/01 15:57 ID:qENomOqN

訂：1996年6/23

108 ：名無しさん必死だな：02/01/01 19:58 ID:2tLgx5Yv

>>103
使い方の問題じゃなくて、指の移動量とか場所とか・・・手の小さい漏れ的にどうかってことです
補助的な使い方をする限りは、無問題だと思うよ

109 ：トモウォプロジェクト：02/01/01 22:41 ID:YMc1/WpQ

ＧＣコンの良い所

グリップが握りやすく、手にしっかりおさまる。ボタン配置は子供にわかり易いし、アナログスティックの位置も配慮されて置かれている。さすがは任天堂である。

ＧＣコンの悪い所

操作系で混乱しないための配慮というデカイＡボタンのせいで逆に混乱してしまう。Ｚトリガーは位置も押し具合もダメ。ボタンの数も多いとは言えず、６４の名作をＧＣに移植することが不可能になってくる。

・・・こんな感じです。オレ的には。

110 ：：02/01/02 00:18 ID:8320eE6f

任天堂は左手をスティックから離させたくなかったのかなと思う。
だから、左手で押すセレクトをむりやり右手で押せるZボタンのところに
つけたんだと思う。だからZボタンの位置はあれで俺的にはオーケー。
ただそうなってくると十字キーの存在が・・・意味不明。要らんやん。

ということで、俺の考えるGCコンの悪いところ
・Zボタンの押し心地
・十字キーの存在そのもの

いいところは悪い点２つ以外においては完璧というところですな。
とくに、64スティックと同じ「親指を前に動かしたときにスティックの
入力が上になる」という長所を持っている点が最高。
その点でDSは上に入力するためには親指を左に動かさないと
いけないから辛い。位置も手から離れすぎてるし。押し心地とかは
好きなんだけど。

111 ：名無しさん必死だな：02/01/02 01:39 ID:4RHTBV8k

６４スティックは、
なめらかに動かないのが不満。

112 ：１０３：02/01/02 01:45 ID:YtslnpQi

>>108
あー、ごめん。手の小さい人には、か・・・ううう～～～む（悩）
正直言って、よくわからん。問題ないと思うんだけどなあ。
Ｃスティックの操作すらもキツイほど手が小さいんなら、どんな
コントローラもキツイんじゃないでしょうか。

>>110
あなたの発言、非常に適切だと思います。

113 ：110：02/01/03 00:26 ID:twX1T/Vn

GCコンは全体的な完成度・モノとしてのつくりが異様に優れているのだが
やはりABXYボタンの大きさが違うところが特徴的ですな。
インターフェースに対するこだわりが見えます。

俺個人としてはPSコンの「マル・ペケ・サンカク・シカク」でも
十分にボタンごとの意味合いを持たせられると思うんだけど
GCコンのような大きさ・配置だとかなり明確やね。
PSコンでも、「マルは決定・ペケはキャンセル」みたいな
ガイドラインがあれば、それなりに明確なんだけど、ペケで
決定とかシカクで決定とかのゲームもあって戸惑う原因に
なる（多くの人にはそんなところに気にならないし重要ではないが）
GCコンだと、Aは決定だと、誰が作ってもそうなるつくりですな。
「Bで決定・Aでキャンセル」でゲーム作るやつはいないし。
そこを統一させようとボタンの大きさを変えてしまう
設計者の執念を感じます。

ただ、鉄拳やスト2なんかには不向きだよね。あからさまに。
そういうのを切り捨ててまで、今のカタチにした任天堂は
すごい。十字キーは意味不明だけど。笑

114 ：kalma：02/01/03 00:33 ID:q/yUQ5FA

GCｺﾝﾄﾛｰﾗのAボタンがｽﾏﾌﾞﾗの
やりすぎで逝ってしまった

大きい割に耐久性のないAボタンだよ

115 ：名無しさん必死だな：02/01/03 00:34 ID:JN2C5cuw

おれ的にはＤＣコンがいちばんしっくりくる。

116 ：名無しさん必死だな：02/01/03 02:04 ID:JicOsoP4

ＧＣの十字キーってＧＢＡそのものなんだね～。。。
あれは無くてもいいけど、やっぱＧＢＡとの互換性(？)とかを考慮すればまぁいいと思うな。
同じ大きさだから、指コンスティックつければいいかもな。

ピクミンするとき、ちょうどいい感じだけど。すまブらがすごいしにくかった、６４のほうが面白く感じちゃったよ。
ま、ＧＣのはなかなかいいよね。

ＤＣ２はアナログを十字キーの位置にもってこれれば個人的には最強なのに、、、作ってくれよソニー!!!!!!!!!!

117 ：_：02/01/03 02:09 ID:iek87h7d

>>114
コントローラー全体を絞るようにねじると
回復するって話だよ。

118 ：名無しさん必死だな：02/01/03 02:13 ID:AirN4+Z6

デュアルチョック２！！

119 ：名無しさん必死だな：02/01/03 06:22 ID:RB4oEz0d

グリップ感だけはバーチャルボーイが最強だと思う。
グリップだけはね。

120 ：kalma：02/01/03 13:11 ID:xTHngEMK

>117
ねじって直るわけがない

SFCみたいにｹﾞｰﾑ屋でボタンゴム売ってれば
問題無いのに…

121 ：忍真：02/01/03 13:13 ID:gDK2mgWc

>>117
それはＢボタンのハナシ

122 ：_：02/01/03 13:15 ID:iek87h7d

>>120
http://www.ac.wakwak.com/~manabu/cgi-bin/board/cf.cgi?mode=all&namber=4577&rev=0&res=14

柔軟な発想が大事だぞ。

123 ：kalma：02/01/03 13:23 ID:xTHngEMK

うそ臭いと思いつつ、ｺﾝﾄﾛｰﾗねじったら
完全とまではいかないけれどAボタン回復したよ
これでまたｽﾏﾌﾞﾗが出来ます

>117さん、すいませんでした
>122さんもありがとう

124 ：122：02/01/03 13:28 ID:iek87h7d

どういたしまして。良かったね。

ちなみに117=122です。

125 ：名無しさん必死だな：02/01/03 13:46 ID:69++l+Zp

じょいぼーる

126 ：レトロ世代なのか：02/01/03 18:43 ID:HerXH/MM

セガ製は論外とか言っている>>1はSSのパッドを知らない世代なんだろうか、
と思ったり。DC用って言うならわからんでもないが。

シーマイクコントローラってPS2だと専用ソフトでしか使えないんだね。残念。
PS1用のシューティングとかｺｲﾂでやりたかったんだが（パッド派）

127 ：名無しさん必死だな：02/01/03 18:47 ID:x36xft1H

SSパットは論外、クールパットに到ってはいわずもがな。

128 ：ゆうき：02/01/03 19:27 ID:V0BMKYDF

ＧＣコンさわってると、ＰＳコンは論外としか思えなくなってくるな。

129 ：名無しさん必死だな：02/01/04 00:14 ID:efzfQuoM

セガコン使いやすいってネタだろ･･･

130 ：名無しさん必死だな：02/01/04 15:23 ID:eALe2oWG

>セガ製は論外とか言っている>>1はSSのパッドを知らない世代なんだろうか、

SSコントローラだってほめれられた物じゃねぇだろ。
格闘専用コントローラのくせに。
MDはでか過ぎてさらに論外。

131 ：名無しさん必死だな：02/01/04 15:31 ID:7a+wpGbe

ＧＣのコントローラ使いづらい。
特にアナログが。
ＰＳ２の方が出来は良い感じ。

132 ：名無しさん必死だな：02/01/04 15:32 ID:EvqWpG1y

ＳＳコントローラーをマンセ－してる人、２ちゃんでよく見る。
そんないいとは思えない。格闘コンって言ったって、みんな
結局アーケードコン買ったンでショ？

133 ：名無しさん必死だな：02/01/04 15:33 ID:4J8ndrBK

ＳＦＣだろ

134 ：名無しさん必死だな：02/01/04 15:34 ID:7a+wpGbe

ＳＦＣはボタンを押した感触が安っぽい。

135 ：名無しさん必死だな：02/01/04 15:34 ID:N7DF04On

ｱﾅﾛｸﾞスティックガないコントローラは評価外だろ

136 ：名無しさん必死だな：02/01/04 15:39 ID:Xzt+Aksr

>>134
そうかー？
ま、確かに色使いが安っぽいのは認めるが。
安っぽいボタンってサターンのやつみたいなのを言うんじゃないの。
特にＸＹＺボタン。

137 ：_：02/01/04 15:44 ID:Zww9Q8py

>>131
本気か？
ＤＳ２のｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬなアナログをよく使えるな・・・。
位置も悪いし。

138 ：名無しさん必死だな：02/01/04 15:51 ID:0mHWPNt9

DSのグニャグニャでGCのSSXトリッキーやってるが
正直腹立ってくる
トリック出しやすいのはいいんだけど（元々PS2のゲームだし）

139 ：名無しさん必死だな：02/01/04 15:53 ID:oNGh24P8

>>137
7a+wpGbeの発言にまともに答える事はないですよ。
喋るあひゃくらいに思っておけばいいです。

140 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:00 ID:OFVbYl6K

DS2って機能詰め込みすぎなくせには
それを生かしたゲームがまるでない。そこが×。

アナログボタンでスロットルなんて考えるか普通？
MGS2みたいな使い方考えるのが普通だろ。
なんでアナログスティックで移動させるくせに実際は8方向にしか歩きませんか？
おいおい、L3R3を普通のボタンに使うなよ。移動方向に関して上下にアクションさせるのが
常套手段だろ？（もしくはターゲット決定とか視点リセットとか）
振動させればいいってもんじゃないぞ。
せっかく2軸なのになんで使わないですか？
etc・・・

任天堂は偉い。自分に必要な機能だけ盛り込んで最大限に利用してる。
サードにはいい迷惑かもしれんが。

一番いいのは1ゲーム1コントローラなんだろうが、
まあ、仕方ないから一番多機能な汎用コントローラ作りましたって感じ＞DS

141 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:01 ID:/o60oAJa

ＰＳの『免許を取ろう』ってゲーム知ってますか?

このゲームでマニュアルの車運転するとき、
左スティックがハンドルで
右スティックがブレーキとクラッチなんですよ。
あのグニャグニャで半クラッチなんてむずかしいよ。

142 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:03 ID:OFVbYl6K

>>113
一応最初の構想では
○決定
×キャンセル
□メニュー（四角いから）
△前方を調べる、など。
セレクト　ヘルプ

というガイドラインがあったらしいが・・・
結局は素直にアルファベットがいいね。

143 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:05 ID:OFVbYl6K

ちなみにDS1>DS2でアナログ硬くなったけど
ぜんぜんたりねーよ。

144 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:06 ID:0mHWPNt9

>>142
記号の場所が悪いからじゃないかな
△
×　　■
○
とかなら良いと思うんだけど、どうなんでしょう

145 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:07 ID:giiIsCZz

確かに1はフニャフニャで使いにくかったけど
2程度の硬さなら充分だよ。

146 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:08 ID:cWyN1Mer

GCのLRってアナログなの？
2段式じゃなくて?

147 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:09 ID:7a+wpGbe

>>141
私もそのゲームを持ってますが
コントローラ以前の問題だと思います。

あのゲーム教官が口うるさくて鬱になりました。

148 ：：02/01/04 16:09 ID:mEzpCQ8J

GCとDS2のスティックって同じくらいの方さじゃない？

>>144
スーファミに合わせると今の配置が良かったと思う

149 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:10 ID:N7DF04On

>>146
ｱﾅﾛｸﾞとデジタルの二段式

150 ：_：02/01/04 16:12 ID:Zww9Q8py

>>142
結局、ボタン配置がまんまＳＦＣなもんだから、
どこかでムリヤリ差別化しようとして、もがいた結果の産物なんだよね。
分かりづらくて当たり前。

151 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:12 ID:0mHWPNt9

>>146
アナログ→もう一段押し込んでクリック(デジタル)

152 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:14 ID:cWyN1Mer

そういやドリカスのABXYはスーファミと無理やり変えてる感があって戸惑ったな。
A押そうとしてB押してしまう。
ボタン配色は一緒なのになんでわざわざ位置変えたんだろう。

153 ：：02/01/04 16:15 ID:mEzpCQ8J

>>152
洋ゲーをやる場合はあのほうが良い感じ。
XboxもDCと同じ配置だぞ

154 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:16 ID:eALe2oWG

>>15２
コントローラ開発者が馬鹿だから。
ＤＣはボタンが小さくて余計嫌。

155 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:19 ID:Xzt+Aksr

洋ゲーってＢで決定Ｘでキャンセルってのが結構あるんだよな。
向こうの方が手がデカイからかね。
あと、ドリはおれも店先でゲームが全然進まなかったことがある。
ずっとキャンセルの方押してた。

156 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:19 ID:giiIsCZz

DCコンはPSOがボタン数の関係でやりにくい。
GCがPS2でやる方が楽なんじゃない？

157 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:28 ID:v1xQZiuD

>>152
わざと任天配置の逆を狙ったわけじゃなくて、
サターンの配置が上段ＸＹＺ、下段ＡＢＣだったから、
ＺとＣを削除した配置がああなっただけ。

158 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:32 ID:P46d18ng

日本人向けにするなら
B　A　にしてAボタン決定だろ

159 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:32 ID:F0TNnuEm

>>140
標準コントローラである以上、汎用的なものにするのが
普通ってかあたりまえのことだと思うんだが。
考え方の違いなだけで、別に偉かないだろ。

160 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:34 ID:v1xQZiuD

汎用的にして周辺機器たくさん出してくれるソニー（ホリとかだけど）の方が
変にコントローラに自信持って周辺機器全然出さない任天より余程マシ

161 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:40 ID:0mHWPNt9

>>160
HORIは別にソニーオンリーって訳じゃないぞ

162 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:40 ID:oNGh24P8

64でも結構周辺機器出してたよ。

マイクやらバイオセンサーやら釣りコンやら。

163 ：：02/01/04 16:40 ID:mEzpCQ8J

>>161
GCでは出さないよ

164 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:40 ID:eALe2oWG

>>160
はぁ？
ライセンスコントローラなら64はＰＳと同程度出てるけど？

165 ：163：02/01/04 16:41 ID:mEzpCQ8J

>>161
ちなみにDCでも出してない

166 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:44 ID:0mHWPNt9

確かにGCでは出さない（というか、今のところ計画が無い）んだろうけど
周辺機器作ってるのはHORIだけじゃ無いからなぁ

>>160 の理屈でソニー＞任天　は変だろう

167 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:45 ID:oNGh24P8

PSOのキーボード一体型コントローラーはホリじゃなかったっけ？

168 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:45 ID:v1xQZiuD

>>164
アーケードスティックもステアリングコントローラもさっぱり出てませんが？
最も重要なこの2つが無くて、ただの小さい６４コンくらいしか出て無いだろ

169 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:46 ID:eALe2oWG

>>163
ＰＳ2も出ていない
（ＤＳ1のみ）

170 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:47 ID:eALe2oWG

>>167
ＧＣのはアスキー。
ＰＳ2で出る同型のやつはロジテック

171 ：：02/01/04 16:47 ID:mEzpCQ8J

>>169
モトGPに合わせてバイク型出したよ

172 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:48 ID:v1xQZiuD

>>169
ＡＣ０４用の飛行機シミュレータコントローラ出したよ

173 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:48 ID:eALe2oWG

>アーケードスティック
アナログ使用が前提のハードなのになんで作らなきゃいけないの？
>ステアリングコントローラ
山のように出てる。

174 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:49 ID:0mHWPNt9

>>168
そりゃ日本の64じゃ格闘ゲーや車ゲー出てないもんな
（海外では出てるので当然そこら辺の周辺機器のコントローラーは出てる）
需要が無いんだから出ないで当たり前

>>167
あれはアスキーじゃなかったっけ？

175 ：167：02/01/04 16:49 ID:oNGh24P8

>>170
ども。

176 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:50 ID:0mHWPNt9

>>173
え、64のステアリングコントローラって日本製で出てたの？
俺がもってるやつはてっきり海外製のやつかとｵﾓｯﾃﾀ（恥

177 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:50 ID:/o60oAJa

>>160
汎用的にだったら周辺機器必要無いと思うけど

はんよう【汎用】
　　　広くいろいろな方面に用いること。また、そのもの。

178 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:52 ID:eALe2oWG

>>176
アスキーが出してたよん。

179 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:53 ID:0mHWPNt9

>>178
そうかアスキーか。有り難う。

180 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:53 ID:9eyzim3C

汎用性ではマニアのこだわりを満足させることは出来ないよ。
そういうマニアのニーズに応えてくれるのはいいことだね。

181 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:54 ID:F0TNnuEm

>>177
汎用でもOKだが、専用があればもっとやりやすい
ってこと。
そこは別におかしかない。

182 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:55 ID:v1xQZiuD

>>174
作らないから出なかったんだよ。
ソフトメーカーは任天堂ににやる気が無いように見えたんだよ
ナムコだって一応参入してたのにスティックも無けりゃ
そりゃあやる気もでないだろって。
ＧＣも同じ感じがする。ＸＢＯＸは発売前なのにもうちゃんと
アーケードスティックとか発表してるのに。

183 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:56 ID:mSgur7xw

ハドソンやコナミがちゃんと６４の格闘ゲーム出しているのにな

184 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:59 ID:oNGh24P8

アーケードスティックって、カプコン辺りはもう格闘ゲーム作らないって
宣言するくらい衰退してるんじゃねーの？

俺格ゲーやら無いから認識間違えてるかもしれないけど、
アーケードスティックを用意してあるから格闘ゲームが参入しやすい
なんて気軽に言える状況か？いま。

185 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:59 ID:Xzt+Aksr

移植とオリジナルをいっしょにするなよ。

186 ：名無しさん必死だな：02/01/04 16:59 ID:eALe2oWG

>>18３
ゲームがちゃんとしてないから却下。

187 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:01 ID:OFVbYl6K

アーケードからの移植のゲームに限れば
たしかにスティック必須だろうね。

GCは出すと思うよ。キャリバー２があるし、噂ではスト３でるらしいし。
キャリバー２は実はGC互換基盤に変更になったとか噂にもなってたが。

188 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:03 ID:0mHWPNt9

>>182
それ言ったらSCEIだってアーケードスティック作ってたっけ？

やる気云々とは別の話だと思うが

189 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:03 ID:eALe2oWG

>>182
ソニコンもＡＣスティック作ってないけど何か？

190 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:05 ID:mSgur7xw

>>186
ラクガキッズとファイティングカップやった事ないだろ、、

191 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:05 ID:eALe2oWG

>>188
かぶりすまそ

192 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:05 ID:v1xQZiuD

>>184
ゲーセンは２００１年は２０００年より上向きだよ。
衰退してたらガンダムやバーチャあんなに流行らないよ。
カプコンが出さないって言ってるのはゲーセンオリジナルの格ゲー。
移植を前提とした物は出していくよ。
つうか最近のカプコンで移植されてないのウォーザードくらいだし。
セガのＤＣはダメハードなのにスティックを同時発売したから
格ゲー、シューティングはトップハードに引けを取らない、いやそれ以上に出てたよ

193 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:08 ID:v1xQZiuD

>>188 >>189
ソニコンはホリに頼んだんだろ？早い段階で出てたし。
でなきゃ最初の目玉で鉄拳とか闘神伝とか前面に押し出してるはずないだろ？

194 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:11 ID:eALe2oWG

>>192
蝋燭は消える前に一瞬明るくなると言いまして、、、、、、

>>193
自社でアナログスティック出してた会社がなぜ他社に頼む？

195 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:17 ID:Zww9Q8py

>>164
それは任天堂の問題じゃねえだろ（ｗ

196 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:20 ID:v1xQZiuD

>>194
じゃあホリが「出します」って言ってきたのかどっちかだ
ＰＳの初期目玉に闘神伝や鉄拳を持ってきたソニコンにはやる気はあった。

197 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:26 ID:oNGh24P8

ただ格闘ゲームが全盛の時代だっただけだからのような・・

198 ：_：02/01/04 17:47 ID:Zww9Q8py

任天的には、既存の格ゲーに来てもらいたいとは
思ってないだろうからな。
そうじゃなきゃ、あんなボタン配置にはしない。

というか、もう格ゲーの時代じゃない。

199 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:51 ID:v1xQZiuD

今が格ゲーの時代でないというより、
格ゲーの時代にスティック１つ用意しなかった任天の態度が問題。
今回も同じ過ちを犯すような気がする。
ネットゲーとかその辺だろうか

200 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:56 ID:Zm0H7+db

N64でスティックがあったほうがいいゲームって出たか？

201 ：名無しさん必死だな：02/01/04 17:58 ID:v1xQZiuD

>>200
スティックが無かったから出なかったという考えはできないだろうか
少なくともナムコやカプコンは参入当初は構想はあったはずだ。

202 ：名無しさん必死だな：02/01/04 18:02 ID:oNGh24P8

＞スティックが無かったから出なかったという考えはできないだろうか

できない。

203 ：名無しさん必死だな：02/01/04 18:08 ID:v1xQZiuD

>>202
いいやできないことはない。
ＳＳ、ＤＣを見ろ、ほとんどのジャンルでろくなのが出なかった
（マニア受けとかじゃなくて）のに、スティックを同発で出してたから
それを使用する格ゲー、シューティングに関してはＰＳを質、量共に凌駕する
タイトル群だったじゃないか。
６４がこうなったとは限らないが、もう少しマシな状況にはなってたはず。

204 ：名無しさん必死だな：02/01/04 18:08 ID:Zm0H7+db

>>201
N64で鉄拳やスト３が出てたとしたら、
ホリあたりがきっと出してたと思うけど。

というか、SFCでは任天堂からはスティック出してないのに、
スト２とかの格ゲー出てたじゃん。

205 ：：02/01/04 18:13 ID:mEzpCQ8J

>>204
ソウルキャリバー出るけど、ホリは作る予定ないってさ

206 ：_：02/01/04 18:14 ID:Zww9Q8py

>>201
お前、強引過ぎ。
本格的に格ゲーが投入されそうになれば、
ホリが勝手に食いついてくるだろ、普通。
それで飯食ってる会社なんだからさ。

207 ：名無しさん必死だな：02/01/04 19:01 ID:oVcsB5B5

>>206
DCではホリスティックでなかったなあ、どうもVM関係が面倒だったらしいけど。
DCはセガ自身のVF3tbのために、初めにスティック出さざるを得なかったのと、
NAOMIとDCの連動がそこそこうまくいったからじゃないか、特にカプコンが。
その割に、セガはトイファイター移植しねーし…。

208 ：任天狂 ◆jZk6aIlE ：02/01/04 19:48 ID:WoRQfNAO

只今妊娠

209 ：名無しさん必死だな：02/01/04 19:49 ID:OpPkcLKi

こういう時にもＶＭが足引っ張ってるのか
ＶＭまじで糞だな

210 ：名無しさん必死だな：02/01/04 20:03 ID:Mfr1YMMc

ＧＣのコードなしコントローラーはいつ発売ですか？

211 ：戻しマン：02/01/04 20:06 ID:HTjg98cP

DC 十字キーの配置のせいでアナログスティックが微妙に遠くて萎え
　　初期コンのＬＲトリガーの不良にも萎え
　　十字キーの右を押したら上に入るのにも萎え
GC 十字キーいらん、Ｚボタン使いにく！
PS 力いっぱい握ってると手が痛くなるので萎え
　　十字キーのようで十字キーで無い十字キーに萎え
PS2 クソ
　　つーかせっかくの新ハードなのに前回の反省点が生かされて無いのには
　　開発陣は猿け？と質問したくなる

結論
十字キーは不要！付けるなら邪魔になら無いところにSS式のヤツを！
アナログスティックはGC
LRトリガーもGC
ABXYボタンはSS
以上！

追記
DCACスティックマンセー

212 ：名無しさん必死だな：02/01/04 20:07 ID:N3mxrX3q

龍虎の拳外伝がＰＳ２に移植されるってさ。

213 ：名無しさん必死だな：02/01/04 20:08 ID:oNGh24P8

あれ振動しないよ。

発売日も知らないごめん。

214 ：名無しさん必死だな：02/01/04 20:09 ID:AfLRHEzJ

とりあえずDCのスタートボタンは押しにくい。

215 ：名無しさん必死だな：02/01/04 20:21 ID:0mHWPNt9

Xbox Controller Comparison
http://microsoft.cloudchaser.com/news/index.php?view=237

秋葉で触ってきた人、感想希望

216 ：名無しさん必死だな：02/01/04 20:51 ID:/K3pRFrn

>>184
ｼﾞｬﾈｰﾉ？
(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

217 ：名無しさん必死だな：02/01/04 21:15 ID:oVcsB5B5

デジタル方向キーはネオジオポケットに付いていた奴みたいな、
マイクロスイッチ方式が一番良いと思うのは俺だけ？
実際は質の良い奴が全然ないけどさ。
任天堂が十字キー発明しなければ、ゲーセンと同じ形式のマイクロスイッチが主流になってたかも。

218 ：名無しさん必死だな：02/01/04 21:30 ID:2zs47Ned

DSのアナログは最悪。ホント後から取ってつけたような感じだし。。
PS２出すにあたって改善して欲しかった。
8角形に凹み入れるとか、あとスティック自体もでかい＆高さが高いのを
もうちょっとなんとかするとか。。
手がでかくてDCのスティックでもぜんぜん苦にならない俺でも、あれはまともに使えない。
PSでスティック使った（というかスティックONLYな）ゲームがほとんど無いのは、
やっぱ開発してるほうもこんなんじゃまともにプレーできないとわかってるからでは。。
SONYに改良を期待しても無理だと思うので、
HORIにがんばって欲しいんだが。。グリップや十字キーSOYNと違うんだから、
スティックも変えて欲しい。（64用のミニパットのスティックとか改良して乗せれないかな）

219 ：名無しさん必死だな：02/01/04 21:36 ID:8RLhhmvY

個人的にはDCのアナログが最悪。

220 ：２１８：02/01/04 22:05 ID:2zs47Ned

しまった。SOYNって書いちゃったよ。

221 ：トモウォプロジェクト：02/01/04 23:19 ID:KlRfE9DM

ＤＣコンの良い所

左右のアナログトリガーは操作性バツグン、あらゆる所で役に立つ。ＶＭの液晶に情報を表示できるのは他には無い大きな特徴。また、全体的にデカイのでなんとなく威圧感がある。

ＤＣコンの悪い所

左右のトリガーがアナログのみというのが欠点、あらゆる所で不便になる。スティックはてこの原理がほとんど効かず、操作感が鈍い。ＶＭと拡張機器を差し込んだときの重さは計り知れず、またｽﾀｰﾄﾎﾞﾀﾝの位置も悪い。

・・・こんな感じです。オレ的には。ちなみにＤＣ持ってません。あっ、セガ製コントローラは論外だったっけ。

222 ：名無しさん必死だな：02/01/05 02:51 ID:lr3BV+bA

DCでツナイデントとかでてるのは
糞だということがわかってるからでは。。

223 ：ゆうき：02/01/05 06:58 ID:T6V2A55N

それを言うならＧＣにも出るんだけど。
単にＰＳのシェアが圧倒的で、対応周辺機器も一番多いからだろ。

224 ：名無しさん必死だな：02/01/12 19:08 ID:WFoqNwmy

GCのスティックは小さすぎ。力入っちゃうと指が痛くなっちゃうよ。
サードが良いコントローラ出さないかな。

225 ：ゲームドキュン：02/01/13 00:52 ID:fVd/0mL7

セガのコントローラが評判良いみたいだし、セガが作ればいいんでない？

226 ：名無しさん必死だな：02/01/13 00:55 ID:kRhe+8A2

ネオジオCDのコントローラーは使いやすかったから
SNKにコントローラーを作ってもらいたい

227 ：名無しさん必死だな：02/01/13 00:56 ID:14xO94Ey

コントローラなんぞ、
一番長く使い込んだ物が一番使いやすいもんだよ

228 ：SegaNoKogaisha：02/01/13 11:29 ID:RUUE3ibE

もう会社潰れたよ。電話も繋がらない。

229 ：ゆうき：02/01/13 11:32 ID:pIMgJsQT

>>226
ネオジオＣＤのコントローラーは、
最悪！ってやつと、最高！ってやつで真っ二つにわかれるな。
俺の周りではみんな最悪！って感じだったが、
一人だけ、あれでＡ級の連続技を実戦でバンバンかますやついて、
驚いた記憶がある。

230 ：忍真：02/01/13 11:35 ID:fjyr67Nh

ネオジオＣＤのコントローラーって
すぐに粉が吹いて動かなくなるような
イメージがあるんだけど気のせいかな

231 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:14 ID:DIdbZt4n

64のコントローラも賛否が分かれるよな。
3Dスティック使い慣れれば最高クラスなのだが。
デュアルショックのアナログの方がいい、とか言う奴がいるのは信じられない。
PSでアナログスティック使いこなしたゲームがほとんどないとのに。

232 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:19 ID:2oD9BKVp

>>231
個人的に６４の一番の問題点はＣボタンユニットだったと思うんだが・・・
ボタンが小さいせいで、よく押し間違えるんだよな・・・

233 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:31 ID:PxwzhZqF

６４のコントローラは使いづらい。
ＧＣが一番使いやすいけど、デュアルショックでも十分だよ。
Ｘのはどうかな？

234 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:35 ID:+3fZfqIs

６４のアナログスティックはなんか硬いんだよな。
いぼいぼも痛いし。
微妙な調整が出来るのはいいけど、
親指の関節が痛くなる。
多分スティックの高さが問題。

235 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:39 ID:2oD9BKVp

>>233
ＤＳは３Ｄスティックの位置がな・・・
けど、これは悩むところではあるよね。
俺は３Ｄアクションが大好きだから、一番使い易い位置に置いて欲しいけど、
十字キーの方がいいゲームも沢山あるもんな。

236 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:42 ID:DIdbZt4n

十字　アナログ　AB系　LR系　グリップ
初期PS △　　無い　　　○　　×　　××　　　もちにくい、ダメ
DS △　　×××　　○　　△　　○　　　もちやすい、アナログふにゃふにゃ、根本が8角形でない
PS2 △　　××　　　○　　△　　○　　　アナログ少し硬くなってる、感圧意味不明
64 △　　◎　　　　△　　△　　△　　　アナログ削れてがたがたになる以外は◎
DC ×　　△　　　　△　　△　　△　　　全体的に今ひとつ、アナログはPSよりはいい
GC ×　　○　　　　△　　○　　◎　　　全体的によい、Z十字はだめ
SS ○　　無い　　　○　　○　　△　　　結構操作しやすい
マルコン×　　×　　　　×　　△　　△　　　全然ダメ、NiGHTSのみOK
VB △　　無い　　　×　　△　　◎ 右の十字のせいでABが押しづらい
SF ○　　無い　　　○　　◎　　○　　　とても良い、LR最も押し易い
FC ○　　無い　　　○　　無い　△　　　板状なのは今触ると違和感が
NewFC ○　　無い　　　○　　無い　○　　　結構、良い

237 ：：02/01/13 15:44 ID:w+al1l+F

GCのLRボタンはカメラ移動以外にはかなり使いづらいと思うぞ

238 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:51 ID:jTDY/VPQ

GCのLRボタンは慣れればかなり使いやすい。
WRの操作は、かなりいい感じだし

239 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:52 ID:DIdbZt4n

>>234
開発者も64の3Dスティック痛感刺激が強すぎた。といってる。
スティックの面積が小さい上に材質が硬かったのが原因かと。

あと、LR押しにくい。
Cボタンユニットは使いよう、XYボタン的に使うとダメ。
十字ボタン的に使うのが正しい。
Zトリガーは普通。
十字は少し使いづらい。
使い込むと3Dスティック削れて粉吹いてガタガタになるのだけは頂けない。

240 ：名無しさん必死だな：02/01/13 15:55 ID:2oD9BKVp

>>239
そう、ＣボタンはＸＹ的に使うとダメだよな。
ＳＦ６４はよく押し間違えたよ。
今は慣れちゃったからそんなことないけど。
パワプロとかでは最高だった。

241 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:19 ID:GQ9H4bGG

俺はN64の3Dスティックじゃないとまともにアナログ入力できない。
GCも未だに慣れない。
PS系は最悪。
DCはPSよかマシな程度。

242 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:20 ID:/wpYgah/

>>236
PS2の感圧は中々良いよ。
レースゲーでもストローク式と大差なく使えるし。
まだあんまり効果的に使ったソフトは出てないけど､
MGSやゼルダみたいなA・ADVならかなり使える機能だと思う。

243 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:22 ID:HdH0ex9D

どうぶつの森のファミコンで遊んでみた感じでは、十字キーも見た目より
は使えるかもと思った。まあ、使いづらいは使いづらいが。

ところで誰かＧＣの十字キーに、指コンスティック（ＧＢＡ用ファミコイン）を
実際に装着してレポートしてくれんか？

244 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:26 ID:BJDvvNZN

PS2のアナログスティックはフニャフニャでダメだが形状のみは結構好み。
GCは操作性は最高だが小さめで燃えるとすぐ指が痛くなる。

245 ：　：02/01/13 16:35 ID:8J2xXHVA

>>243
俺さ、ＧＢＡと十字キー一緒なんだと思ってつけて見たんだよ。
でも、付けないほうがやり易い気さえしたよ。結論、あえてつける必要はないな。

246 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:39 ID:DIdbZt4n

結局問題はソフトなのかも。
ソフト次第でコントローラーの評価もがらりと変わるみたい。
デュアルショック２を使いこなしていないソフトおおすぎ。
メタルギア２は感圧式をうまく使っているとおもったけど、
グレネードの投げ方の調節が出来ない。
L3R3はやっぱりいらん。間違って押してしまう危険性高し。
非殺人プレー中、何度突きで殺してしまったことか……。

ところで、デュアルショック２（or1）の機能を使いこなしている
ソフト紹介誰かしてくれない？
例　感圧式　メタルギアソリッド２
といった感じで
L3ボタン・R3ボタン・アナログスティックも誰か例を挙げてみてくれ。

247 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:43 ID:8J2xXHVA

ソニーは十字キーがある位置にアナログつけたコントローラー作ってほしい(ＤＣ・ＧＣみたいに)

>>246
そうか？　間違えて押すという経験はないが・・・。
ってかスタート押しにくくねぇ？

デメクラはけっこういい感じだった気がするよ。

248 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:44 ID:/wpYgah/

LR3って間違えて押すか？
俺はちゃんと「押そう」って思わないと押すことはないけど。
とりあえずある分には問題ないと思うが。

249 ：：02/01/13 16:44 ID:w+al1l+F

>>246
エーコンではL3、R3ボタン有用活用してた気がする。
時機の真後ろを見る時に使ったりした

250 ：名無しさん必死だな：02/01/13 16:46 ID:/wpYgah/

FF11はちゃんとおまけ程度じゃなくLR3をつかうよ。

251 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:07 ID:DIdbZt4n

>>247
>>248
つい、熱くなって力んで押してしまう。気をつけてから押さなくなったけど。
どうも、64のくせで上から押さえ込んで操作してしまうみたいだ。

セレクト・スタートがスティックが邪魔で押しにくいのには同意。
ただ、セレクト・スタート自体押しにくい位置にある上、厳しい操作を要求されないので許容される。

252 ：名無しさん必死だな：02/01/13 17:29 ID:RPInYkhz

感圧式を意識してゲームをするのは疲れるで嫌いです。

253 ：空白 ◆ehhunciE ：02/01/13 17:35 ID:GvvIgeQ4

XBOXのコントローラって持ったことないのです。
レビュｷﾎﾞﾝ。

254 ：N：02/01/13 17:40 ID:RJ2EITQB

アナログ操作出来ない以外はSSの標準パッドが一番使いやすかった。
適度な大きさでしかも軽い、操作性もクセが無くて良し、
前面に６ボタンが付いていてほとんどのゲームで普通に使える。

255 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:43 ID:GQ9H4bGG

PS・PS2のゲームはアナログ入力をあんまり意識しないで遊べてしまうのが多いような気がするね。
意味ねぇ。

256 ：名無しさん必死だな：02/01/13 20:49 ID:ETLQs47M

>>254
あんたの意見は少数だろな。
セガのあのＬＲを除いた6ボタンは勝手が悪すぎ。

257 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:00 ID:wWzvnm5U

昨日DCの格ゲー専用コントローラー
「アスキーパッド　ファイティングタイプ」
の十字キーが逝った。ストⅢができない・・・鬱。
どこかでゴム売ってねぇかなあ。
それとももう一個購入？情報求ム。

258 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:04 ID:/wpYgah/

>>255
任天堂の箱庭アクションと比べると
比較的微妙な操作が必要なゲームが少ないというだけで、
アナログはちゃんと意味あるよ。

259 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:06 ID:9GnkY+h3

>>257
振動パックのせいでむやみに重いアレか？！
売って無いと思うぞ
中古なら話は別だが
素直にアーケードスティック買っくがﾖｼ

260 ：名無しさん必死だな：02/01/13 22:09 ID:6a6GrWEM

>>257
パッドなんかあったのか？
スティック型のならプレミアついてるけどなぁ。

261 ：257：02/01/13 23:52 ID:wWzvnm5U

>>259
オレってゲーセンで台をガタゴト動かすタイプだからスティックむいてないんだわ
>>260
うん、パッドあるよ。
けどVM入れるトコ一つしかないんだわ

262 ：名無しさん必死だな：02/01/14 01:45 ID:Xrwmlmhd

>>246
サルゲッチュなんかはアナログスティックが2本あることを生かした
良いゲームだと思いますが…
個人的にはＤＳ２が一番いいコントローラーだと思う。
アナログスティックも、慣れてしまえば自由に扱えるし、
（ＤＳ１はやっぱりやわらかすぎ）
Ｌ，Ｒが2つずつあるのも３次元的な使い方が出来ていい。
変に凝っておらず、ほぼ左右対称でバランスがよく、すっきりと
まとまっているので、どんなゲームにでも対応しやすい。
標準コントローラーとしては素晴らしいものだと思う。

263 ：名無しさん必死だな：02/01/14 01:47 ID:u2z66Adt

俺はなんでもかんでもスティック派だからDCは最悪だった、な・・

264 ：名無しさん必死だな：02/01/14 01:48 ID:pFDsSdbh

>>262
GC持ってないな？

265 ：名無しさん必死だな：02/01/14 01:48 ID:AJHR/F8u

SSのコントローラーは同時押ししにくかった

266 ：名無しさん必死だな：02/01/14 01:50 ID:hmWo0w20

そういやPS2って主電源確保してるのに
コントローラでON/OFFが出来ないのは困る。

267 ：名無しさん必死だな：02/01/14 01:52 ID:maf4sXv6

>>254
俺もＳＳのが一番だった。
軽くて使いやすかった。
つーかほかじゃ格ゲーできなひ

268 ：　：02/01/14 01:52 ID:lzdEYZiN

>>266
同感

269 ：名無しさん必死だな：02/01/14 01:57 ID:wyyErDBd

サターンのやつはちゃちだから嫌い。
まあでも移植エロゲーとかやる分にはマウスよりは良かった。
アクション系はどうもな。

270 ：名無しさん必死だな：02/01/14 02:20 ID:JJS2EFL9

>>266
PS2をTV近くのラックにおいてるんで、コントローラで電源操作できたら便利だったな。
DCのソフトリセットみたいに、4つボタンを押しながらスタート、とかなら絶対押し間違えないし。

271 ：名無しさん必死だな：02/01/14 02:57 ID:wQ/boIHY

PS2でPS(1のほう)のレースコントローラは使える？
今日、PS2とGT3買って、
PS(1)のレースコントローラ安物のやつ通販で買いたいんだけど、
それ使えるのかな・・・
やっぱPS2はいいわ(DCもまあまあよかったけど)

272 ：名無しさん必死だな：02/01/14 03:00 ID:hmWo0w20

ていうかGT3自体対応してないんじゃ？
GTフォースとああいうレースコントローラは互換性あるの？

273 ：名無しさん必死だな：02/01/14 03:11 ID:sVpiVWmp

デザインではどうよ？

274 ：ゲームの批評じゃないよ。（重要）：02/01/14 18:06 ID:rbVRshZh

ソフトを使って批評（個人的意見）
＜PS2アナログキー＞
はじめの一歩・・・アナログキーが軽すぎるためスウェーが難しすぎる。
あんな軽いキーを素早く中間で止めて回すなんて俺には無理。
Ｒｅｚ・・・シューティングということで素早い操作を必要とするため、軽いキーが
逆に操作を良好にしている。
＜PS2各種ボタン＞
ＭＧＳ２体験版・・・感圧式ボタンを必要とする操作は、かなり意識しないと無理。
グラディウス３＆４・・・連射感は良好、疲れも感じない。
デビルメイクライ・・・銃連射（Ｒ１＋□ボタン連射）は、どうしても連射中に
人差し指がＲ１ボタンから離れてしまう。俺みたいに痙攣連射を多用する人には向かないと思う。
＜方向キー＞
鉄拳ＴＴ・・・超クソ。これで格闘ゲームをやるのは自殺行為。親指全治１週間。
その他・・・上下左右はカッチリ決まるので、シミュレーションゲームとかはいいかもな。

275 ：ゲームの批評じゃないよ。（重要）：02/01/14 18:07 ID:rbVRshZh

ソフトを使って批評２（個人的意見）
＜ＤＣアナログキー＞
ＰＳＯ・・・扱いやすい。イボイボも別に気にならなかった。歩く・走る動作も良好。
クレタク・・・上に書いたとおりとても扱いやすい。しかし俺の手は大きめだと一応言っておく。
＜ＤＣ　ABＸYボタン＞
いろいろ・・・連射性・位置ともにあまり問題は無い。しかし文字の溝に手垢がたまる。
コントローラー自体に厚みがあるため、ＦＣ・ＳＦＣ時代に培ってきた
自分独自の連射・操作方法などが使えない。（コントローラ振ったり縦にしたりとか・・・）
グランディア２・・・ＲボタンとＹボタン連射を両方同時に使うミニゲームで指がつった。
＜ＬＲキー＞
クレタク・ルマン・・・操作性良好。ハーフアクセル等を使えるのは良いね！
ＰＳＯ・・・手垢がたまった。初期コンのＲボタンも壊れた。改良版コンはおおむね良好。
＜方向キー＞
ミスタードリラー・・・このゲームやると一番良くわかる。方向キーのせいで良く死ぬ・・・
上押したつもりが右・右押したつもりが上など日常茶飯事。超クソ。

276 ：ゲームの批評じゃないよ。（重要）：02/01/14 18:08 ID:rbVRshZh

周辺機器批評（個人的意見）
＜ＤＣ　レーコン＞
とにかく安っぽい。雰囲気重視以外の人は期待すると損すると思う。
操作感はまぁまぁ。クレタクなどで激しい動作をすると、レーコンごと
動くこともしばしば。
＜ＰＳ２　レーコン（ＧＴフォース）＞
意外と安っぽい。クランプ設置タイプ。俺ん家のコタツには設置できなかった・・・
ペダルもあることを考えると、テーブルと椅子が有ったほうが良い。
しかしコード類が割と短めなので、設置方法などに難有り。ＰＣじゃなくてＴＶで
やるんだから、コード類は長ければ長いほどいいだろう。
操作感・振動感は良好。レースゲームやるなら、買ったほうが良い。
（ＤＣ・ＰＳ両方に言えることだが、本当の車のハンドル・ペダルには遠く及ばない）
＜ＤＣアーケードスティック（発売日購入）＞
方向レバーに不満が残る。跳ね返りが大きいため右入力した後、左に跳ね返って
左まで入力されてしまったりする。しかし気になるほどでもない。
ボタンは良好、メモリも刺せるのでいいが刺した後メモリが抜きにくいの難点。

277 ：名無しさん必死だな：02/01/14 18:15 ID:oL1uv5WX

>>275
LRトリガーの内側の手垢は、ある日コントローラを裏返して
超ビックリだよな。

278 ：ゲームの批評じゃないよ。（重要）：02/01/14 18:18 ID:rbVRshZh

ゲーム自体の批評じゃないんで勘違いしないでね。
手の大きさ・プレイスタイルなどで操作感は大きく変わるので参考程度にしか
ならんと思う。ちなみに俺が一番好きなコントローラーはＳＳパッドです。

他にＤＤＲコン・ＤＣガンコン・マイクデバイスから前世代機種のコントローラー
も持ってるので、需要があれば書きます・・・

279 ：ゲームの批評じゃないよ。（重要）：02/01/14 18:21 ID:rbVRshZh

>>277
ホントそうだよね（ﾜﾗ
厚みがある手垢がベッタリだもんな。

280 ：名無しさん必死だな：02/01/14 18:57 ID:2OdD+B7v

ＰＳ２のコントローラの全ファンクションを使用しているソフトってある？
感圧以外ならばＡＣとかあるけど。ＭＧＳは持ってないからわからない。

281 ：名無しさん必死だな：02/01/14 21:08 ID:umfrKvi3

>>280
ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱ2

282 ：名無しさん必死だな：02/01/15 00:32 ID:tIk2NtfK

>>280
あれだけの機能をフルに使うゲーム、遊ぶの辛そうだな…。

283 ：名無しさん必死だな：02/01/15 14:13 ID:IGU7As69

>>278
> 手の大きさ・プレイスタイルなどで操作感は大きく変わるので
結論出ちゃったけど・・・

284 ：　：02/01/15 14:15 ID:mtXrQXAm

というか、そろそろコントローラーの端子を統一してほしいよ。
ゲーム機統一論には頷けないけど、コントローラーは統一してくれ、、

285 ：名無しさん必死だな：02/01/16 00:03 ID:Kfyfb0Lp

>>284
それやると多分ﾎﾘと任以外消えるよ。

286 ：名無しさん必死だな：02/01/16 02:08 ID:LW2SvaAb

任天堂のコントローラーはミツミが作ってるんだっけ？

287 ：名無しさん必死だな：02/01/16 02:09 ID:hp2wDb7Q

３機種ともミツミじゃなかったかな？

288 ：名無しさん必死だな：02/01/16 02:16 ID:86MUqcWi

PS2、GC、Xbox
フィット感
操作性
かっこいさ(w
順位決めてみてくれー

289 ：名無しさん必死だな：02/01/16 02:23 ID:fflpGAT0

ファミコンのコントローラーの延長ケーブルさがしてます。
（拡張ポート用の）
情報もとむ！！

290 ：名無しさん必死だな：02/01/16 02:40 ID:06D3QXrX

ＧＣのコントローラは小さく感じるの３Ｄスティックで指が痛くなったりする。

だが、Ｃスティックは革新的だと思う。
６４の００７で２つコントローラを使って操作する設定があった。
片方が移動で、もう１つが視点のコントロール。暇つぶしにやったらこれが非常に難しかった。
しかし似たようなことをしているルイマンをやったときはほとんど違和感なく出来た。
２つのスティックを完全に差別化していることはもっと評価すべきじゃないかと。

とか言って過去にもっといいのがあったらすまんす。

291 ：名無しさん必死だな：02/01/16 02:46 ID:6iDVVEla

ていうかDSは最初から2本だよ｡のときからあったじゃん。

292 ：名無しさん必死だな：02/01/16 02:46 ID:6iDVVEla

恐ろしく消し忘れた｡

293 ：290：02/01/16 02:49 ID:06D3QXrX

>>291
いや、それはわかってるんだけど、
両方同じ形じゃ上に書いた操作で混乱しない？ってこと。

294 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:01 ID:5EjjG1Oy

先日ＤＣを買って始めてＤＣコントローラーに触れたんだけど､余りの出来に驚愕。
ほとんどすべてが突っ込みどころだが､特にあのアナログスティックはなんなの？
ツルツルすべる上に位置が変で操作しにくいことこの上ない。

こんな糞なコントローラーが消えてなくなるというだけで､セガのハード撤退は
正しいと思った。

295 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:05 ID:PYV92x3V

サターン

296 ：ゲームドキュン：02/01/16 03:10 ID:tvEO5mH2

>>294　コードが前から出てて使いやすいだろ？

297 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:11 ID:KaMoZ/7r

>>294
激しく同意。
ついでにメモリーカードも最低。

298 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:15 ID:6iDVVEla

誰も超名作とは言ってないだろ｡
＞PS2からメジャー度をマイナスしてDCにマイナー度をプラスする

と負けるような微々たる差だよ｡

299 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:15 ID:5EjjG1Oy

最近はほとんど毎日ＧＣコントローラーに触れてたから､マジで驚いたよ。
どうやったらこんなコントローラー作れるんだ？

300 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:15 ID:6iDVVEla

間違えた｡

301 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:15 ID:QO8unhaJ

>>294
どんなに優れたユーザーインターフェイスでも、
馴れていなければクソ扱い。

どんなにクソのユーザーインターフェイスでも、
慣れていれば賛美の嵐。

そんなもん

302 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:15 ID:6S4LQpbn

セガだからこそ出来たコントローラ

303 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:19 ID:6iDVVEla

実は誰もが左手でスタートを押す使用だよね｡

304 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:22 ID:5EjjG1Oy

あんなもん馴れねぇよ。物には限度がある。

305 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:28 ID:QO8unhaJ

ＰＳ２もＤＣもＧＣも持っているが、
ＧＣとＤＣに大差はない。
どっちかと言えばＧＣの方が親切かな？と思う程度。

ＰＳ２は論外。取り上げる価値なら無し。
（ちっとは軽くなったようだが、元が元だし・・・・）

306 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:28 ID:6S4LQpbn

お前は脱落だな。セガ信者にはなれない。

307 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:29 ID:6iDVVEla

>>305
お前俺に文句つけてたセ皮じゃネーか｡

308 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:29 ID:5EjjG1Oy

シレンやりたくてＤＣ買ったんだけど､あんなコントローラーじゃ今から鬱だよ。
あのコントローラー作った奴は首をくくって欲しい。

309 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:30 ID:5EjjG1Oy

セガのハードを買ったのはＤＣが初めてですが何か？

310 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:30 ID:a5jGw9T+

どかーん！！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
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| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜

311 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:33 ID:R4FzpuUb

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜そんでHDDの性能UPやバグとかいろいろ含めると今は控えておいた方が良さそうだ
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　

312 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:33 ID:6iDVVEla

グリップはちゃんとフィットするようになってるのに、
実際にゲームする時はハ字型になるから殆ど手のひらに当たらないと言う
「何でこんな初歩的なことに気が付かないんだ！」と言うセガ的な仕様ですよね｡

313 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:35 ID:5EjjG1Oy

ＰＳ２が論外って､ＤＣに比べたら大したことねーよ。
確かに黒乳首は最悪だが。

314 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:36 ID:QO8unhaJ

>>308
脇がキュッとなるＤＳよりマシ。
第一ＤＣは３年以上前のハードで、
ＧＣはそれらを参考にして作られた後出しジャンケンだという事を
考慮に入れてもらいたい。

315 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:38 ID:5ukcwChf

さらに後出しジャンケンのXBOXのコントローラーはどうなんだろ？

316 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:38 ID:0atndnxY

ＤＣはデザインからして糞
液晶にほこりが溜まるのがウザイ！

317 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:39 ID:iyu8zZjv

>>280
クールボーダーズコードエイリアン

318 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:40 ID:6iDVVEla

DSキュッとなるか？
手のフィット感はないが腕の角度は自然になると思うけど｡
PS2でなんで何も変えなかったんだと言うのは同意だけど｡

319 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:40 ID:5EjjG1Oy

後出しジャンケンって､ＤＣだって十分後出しだろうが。ＧＣのレベルは求めんが､
いくらなんでもアレは酷すぎ。ファミコン以下。

320 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:40 ID:QO8unhaJ

>>316
まずは、ホコリっぽい部屋を掃除する事を勧めるよ

321 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:41 ID:icxHZfg8

>>314
GCのコントローラは
あまりDCは
参考にしていないと
思われます　w
（64からの進化

322 ：暇人：02/01/16 03:42 ID:cikQOjNT

つうかDCコンもマルコンから殆ど何も変わって無いな
改良の余地はあったと思うんだが

323 ：懐古主義ﾏｿ：02/01/16 03:42 ID:KW5efwlf

俺はPCエンジンDUO-RXとかPC-FXの無機質な感じの
コントローラーが良いと思ふ・・メガドラ2も・・

324 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:42 ID:QO8unhaJ

>>319
ＤＣ使い出してどの程度から知らんが、
いろいろＤＣゲームやってみろ。

違和感なくなるから。

325 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:43 ID:5EjjG1Oy

つーか、マジでセ皮ってキモいんだな。あんなコントローラーを擁護するなんて信じられん。
ＤＣを買ってセ皮のキモさが初めて分かったよ。死んでくれ。

ちなみに､俺のビジュアルメモリーもホコリが溜まってウザい。どこからどこまで突っ込みどころが満載だ。

326 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:44 ID:IUONqIHO

>>321
コンセプトはＤＣコンの完全なパクリだとおもうぞ。
あれにＣスティックつけただけで
ほとんど一緒だよ。

違いは液晶が無いぐらいだ。

327 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:45 ID:5EjjG1Oy

>326

･･････､本気？だとしたらセ皮キモすぎ。

328 ：ゲームドキュン：02/01/16 03:46 ID:RfVADXfv

コントローラぐらいセガが一番てことにしてあげようよ。

329 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:46 ID:6iDVVEla

GCコンはDSのパクリと言う意見をたまに見るが
妊娠は>>326とどっちが納得できるの？

330 ：懐古主義ﾏｿ：02/01/16 03:46 ID:KW5efwlf

つかDCが64とPSをパクったんだし参考もクソもないだろ。
DCを参考にしたのはXboxじゃねーの？

331 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:47 ID:6iDVVEla

どっちの方が

332 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:47 ID:IUONqIHO

ＧＣよりＤＣの方が長く使っているので
ＤＣコントローラの方が使いやすく感じます。

特にＡＢあたり。
（指があの配置で覚えているからＧＣもＰＳ２も押し間違え多発しまくり）

333 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:47 ID:E2cWdMQl

パクリ論争は不毛

334 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:47 ID:5ukcwChf

DS＋DCコン＋α＝GCコンって感じかな。

335 ：暇人：02/01/16 03:47 ID:cikQOjNT

>>326
そのDCコンは６４コンの完全なパクリだとおもうぞ。
あれの十字キーの位置をかえただけで
ほとんど一緒だよ。

違いは液晶がある事くらいだ。

336 ： ◆NxloRP/c ：02/01/16 03:48 ID:zo3Jmg6x

チンｔ年堂コントローラーさあ行く！！！！
まずはファ見お粉。金のデザインが所詮成り上がり企業！！
ＡＶファミコンは卑猥Ｄ難おト、ＰＳのあとだしっだからＰｓのぱくり！
ＳＦＣはソニーが開発いＳ他！！だから明記。
６４は３Ｄ捨て菊を消費して買い替え死亡！！！！訴訟はｵﾚの価値（ﾜﾗ
ｇｃはＤＣＰｓ２Ｘｂｏｘのすべてのパク理の集大成！！！

337 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:48 ID:5EjjG1Oy

どっちの意見も間違いだろ。６４+ＳＦＣ+αがＧＣだ。
特にＧＣがＤＣのパクリだなんて､セ皮の自意識過剰もいいとこ。

338 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:49 ID:IUONqIHO

>>335
暇人（ｗ

339 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:49 ID:a5jGw9T+

さあ盛り上がってまいりました！！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜

340 ：暇人：02/01/16 03:50 ID:cikQOjNT

>>338
ｵﾐｬｰﾓﾅｰ

341 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:51 ID:6iDVVEla

>>337
すまん。どっちも間違ってるが「どっちの方が」ってことで。

342 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:52 ID:IUONqIHO

>>337
アナログＬＲトリガーは？

343 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:52 ID:KW5efwlf

PSパッドはPCエンジンシャトルパッドのパクリ。

344 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:53 ID:zo3Jmg6x

ｇｃはＤＣのパク理。その意見は人間工学にかなってｖる！！！
３Ｄ捨て一句なんてデバイスもアカラサマニＤＣのパク理だし
ＧＢＡｹｰﾌﾞﾙはあのそれのパク理！！！ぎゃっはｈｖｄｈ！！！！
ぼｔ難の色もぱくってるし十時キーで勝訴確実！！！！！１
オラ？？？？言い訳できないだろ（ﾜﾗぎゃはは！！

345 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:54 ID:5EjjG1Oy

つーか、パクリどうこうなんて不毛だからどうでもいいよ。

346 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:54 ID:iyu8zZjv

６４のアナログスティックは光速船のパクリ。

347 ： ◆2kdK0enw ：02/01/16 03:55 ID:6iDVVEla

そういや斎藤。
名無しで口調も変えて普通に書き込んでるぞ｡
名無しの凄さがわかったか｡

348 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:55 ID:iyu8zZjv

>>342
アナログＬＲトリガーはネジコンのパクリ。

349 ：暇人：02/01/16 03:56 ID:cikQOjNT

FCⅡコンのマイクは誰もパクらなかったな

350 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:57 ID:KW5efwlf

ドリカラはFCIIコンマイクのパクり？

351 ：名無しさん必死だな：02/01/16 03:57 ID:iyu8zZjv

>>349
ＰＳ２用シーマンのコントローラがマイク一体型でぱくっているのでは。

352 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:00 ID:5EjjG1Oy

とりあえず､ＤＣのコントローラーでゲームしたくないんだけど､ほかのハードのコントローラー使える
変換アダプターとか出てないの？

353 ：暇人：02/01/16 04:00 ID:cikQOjNT

枯れた技術の水平志向というやつですか

つうか関係ないが誰かどれが正解なのか教えてくれ
http://www.google.com/search?q=%8C%CD%82%EA%82%BD%8BZ%8Fp%82%CC%90%85%95%BD&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

354 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:01 ID:iyu8zZjv

>>352
PSのコントローラをつなぐアダプタはあったと思う。

355 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:06 ID:5EjjG1Oy

これか
http://www.rakuten.co.jp/cpc/458017/458049/475255/

結構高いけど､ＤＣコントローラーを使わされるよりはマシかな。

356 ：「ゲームの話をしよう2」：02/01/16 04:13 ID:icxHZfg8

HORI
　GCのコントローラは　多機能で2500円はすごいし安い
　任天堂さんの十字キーが　いちばんよくできている
　押しわけがきっちりできるか　というのがまず第一
　第二に　押した感触の心地よさ
　斜めに入りにくい十字キーはだめ
　SFCの十字キーは　超えられない
　グリップのせいで肘の角度が決められてしまうコントローラーがある

　ハードメーカーのコントローラーはヘボくて高価なほうが助かるが
　任天堂のは完成されている

357 ：：02/01/16 04:15 ID:6iDVVEla

そういや堀のPS2コントローラってアナログ硬くなってんの？

358 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:17 ID:E2cWdMQl

HORIがGCコンを作らないのは本家が良すぎるからか？

ってのは考え過ぎか・・・

359 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:19 ID:5EjjG1Oy

まぁ､連射付ける程度しか改良すべき点が無いし､連射も需要無いだろうからな。
でも、スマブラでコントローラー不足が起こってるから出してたら売れたかも。

360 ：：02/01/16 04:20 ID:6iDVVEla

GCコンはもうちっと落ち着いた感じにしてくれ｡

361 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:21 ID:icxHZfg8

>>358
HORIの人は
2500円におさめるのが
悩みのたね
だそうです

362 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:24 ID:5EjjG1Oy

前スレでもちょっと触れてたが､ボタンの大きさをボタンごとに変えると結構コストが上がるようだな。
アナログスティックも形が違うし､そういう意味でもＧＣコントローラーはゴージャス。

Ｘ-ＢＯＸのコントローラーは３５００円もするようだが､そこらへんはどうなんだろうか？

363 ：ゲームドキュン：02/01/16 04:25 ID:RfVADXfv

ＯＰＴＥＣにみんゴル３に対応したコントローラ作って欲しい

364 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:27 ID:E2cWdMQl

>>361
確かにあれだけの機能で\2500は安いよな

PCで使えるようにする変換機出ないかな

365 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:40 ID:stpKvr2e

サッカーゲーム専用コントローラーとか
野球ゲーム専用コントローラーないの？

366 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:41 ID:5EjjG1Oy

パワプロチームは､ＰＳの黒乳首が余りにも糞過ぎるから専用コントローラーを出したいみたいだが。

367 ：：02/01/16 04:43 ID:6iDVVEla

パワプロチーム必死だな(藁

368 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:43 ID:E2cWdMQl

>>366
素直にGCに出してくれぇ

369 ：ゲームドキュン：02/01/16 04:55 ID:RfVADXfv

コナミの必殺コントローラーは良い。3500円ぐらいで出してくれ。

370 ：名無しさん必死だな：02/01/16 04:56 ID:5EjjG1Oy

ＰＳの黒乳首じゃパワプロに必須な微妙な操作が出来ないし、真円で角が無いから
変化球の選択をミスるしな。早くＧＣで出して欲しいところ。

371 ：：02/01/16 04:59 ID:6iDVVEla

パワプロってなぜか任天堂のコントローラにばっちり合うね｡

372 ：名無しさん必死だな：02/01/16 05:00 ID:5EjjG1Oy

そーいや、一応ＤＣでもパワプロって出てるけど、まともに操作できるの？

373 ：名無しさん必死だな：02/01/16 05:12 ID:6iDVVEla

一応慣れればPS2よりはやりやすい｡
アナログはPS2よりちょっと硬いし、ガイドみたいなのもあるし｡
アナログLRはうっとおしいけど｡

でもまず変な形と上の方にあるアナログの位置に慣れないとだけど｡

374 ：　：02/01/16 11:03 ID:azWZl3fl

ＤＣでパワプロ・・やりにくそうだ。

375 ：名無しさん必死だな：02/01/16 11:12 ID:A4i50sWJ

俺的にPS2の黒乳首は形状はGCよか好きなんだが、操作性が最悪。
GCの操作性でPS2よかちょっと小さめの桃乳首だったら最高。

376 ：名無しさん必死だな：02/01/16 19:45 ID:6iDVVEla

桃色は君の趣味ですか？

377 ：名無しさん必死だな：02/01/17 17:03 ID:ASUD9avT

使ってるうちに黒ずんでくれば完璧

378 ：名無しさん必死だな：02/01/17 18:06 ID:k7uVx91N

>>364
同意
そんなの出て欲しいよね。

379 ：：02/01/17 19:22 ID:SWUCE73Z

ところで日本橋界隈にPS / PS2用の連射機能付きパッド買いに行ったら
何処にも売ってないんですよ。
ソフマプ、ニノミヤ、ゲムデポ、ポテト、ビック、ケーブルと一通り回ったんですけど。
需要ないんでつくるのやめちゃったんでしょうか？

380 ：名無しさん必死だな。：02/01/17 21:30 ID:nhYP+DbS

アナログ入力対応コントローラー編。評価は（低：１--３--５：高）
十字-アナログ-ＡＢ○×-ＬＲＣＺ-グリップ
１－－－１－－－３－－－４－－－４：ＤＳ
４－－－３－－－４－－－４－－－１：マルコン
２－－－４－－－３－－－３－－－３：Ｎ６４
２－－－５－－－３－－－２－－－２：初期ＤＣ
１－－－５－－－３－－－５－－－２：後期ＤＣ
１－－－２－－－４－－－４－－－４：ＤＳ２
２－－－５－－－２－－－４－－－４：ＧＣ

ＤＳ：アナログは位置が変な上に軽い。十字は最低ランク。ゲームによって決定ボタンが違う。
マルコン：大きなアナログ、レスポンスのいい十字、アナログＬＲとデバイスとしては満足。
Ｎ６４：十字とアナログの位置が逆なら嬉しかった。アナログの小ささとＣボタンが好きではない。
初期ＤＣ：レスポンスは良いが斜めに入ってしまう十字。アナログは微妙な倒し具合でも８方向が分かる逸品。
後期ＤＣ：十字の背が高くなった（改悪）ＬＲは破損率激減（改良）で本領発揮？
ＤＳ２：アナログはＤＳよりマシ。わざわざ感圧をつけてＤＳ２として発売しなくてもよい。
ＧＣ：全体的に満足。でも十字の位置とＡＢＸＹはやる気があるのか無いのか・・・。

ちなみにプレイ時間は：ＤＳ１・２＞ＤＣ≒Ｎ６４＞ＧＣ＞＞マルコンかな。

381 ：名無しさん必死だな。：02/01/17 23:23 ID:nhYP+DbS

アナログ未対応レトロコントローラー編。評価は（低：１--３--５：高）
十字－ボタン－ＬＲ他－グリップ
２－－－２－－マイク－－１：初期版ＦＣ：十字ボタンが硬い。板状なのは許すが小さすぎた。
２－－－２－－連射－－－２：ＰＣＥ：ＦＣコントローラーと基本的に同じ。イマイチ。
１－－－１－－－×－－－３：ＭＤ：十字が一番硬いコントローラー。でも当時としては持ち易い形状。
３－－－３－－－３－－－３：ＳＦＣ：レトロ編ではコレを基準にしました。ボタンは角が無くて痛くならない。
５－－－５－スティック－５：ＮＥＯＧＥＯ：標準コントローラーとは思えない出来。まぁ標準がスティックだしね。
４－－－３－－－２－－－３：ＭＤ２：十字が使い易い。コンパクトになったが追加されたＸＹＺは小さすぎる。
３－－－３－－－３－－－３：３ＤＯ：特に可も無く不可も無く。・・・ゲームも無く。
５－－－４－－－×－－－４：ＮＧＣＤ：実際のところ、ＮＧのゲームをやるのには向かないが最強の十字を装備。
１－－－３－－－３－－－５：ＰＳ：ＡＣＴ系やる気消沈の十字キー。ＤＳより軽いので未だ現役の家庭が多いね。
４－－－４－－－３－－－４：ＳＳ：ＡＣＴ系やる気満々の十字キー。４方向もきっちりこなす。同時押しに弱い。
ＦＸは実機が今手元に無いので書きません。

レトロゲーム機ばかりになっちゃったから全然有益なものではないけど、折角書いたので載せておきます。
・・・実は周辺コントローラー編・携帯ゲーム機編も出来ますがやめておきますね。

382 ：ゆうき：02/01/18 08:12 ID:6rLFudp/

>>381
ＦＸは秘かにアクションできそうなコントローラーだったぞ～。
ＳＳよりも安定した６ボタンだったし。
十字キーも指疲れない上、コマンド入力した感じも悪くない。
生かしたゲームが一本も出なかったけどな！

383 ：　：02/01/18 13:49 ID:qWPIo/sz

>>381
全然同意できない。

384 ：名無しさん必死だな：02/01/18 13:51 ID:t+unt7um

DCコントローラが最低なのは覆しようの無い事実

385 ：名無しさん必死だな：02/01/18 14:04 ID:WOF6XaKn

ＤＣコントローラー。
手がデカイ人には最高です。

386 ：　：02/01/18 14:04 ID:0uRN1yTi

ps2はアナログスティックの位置が下すぎる
DCのは位置はちょうどいい感じ
だが十字キーがふにゃふにゃ過ぎて格ゲー等ではまるで使い物にならない
まあジョイスティックでやるから関係ないけど…
GCは触ったこと無いから不明
サターンのように通常の表面に6つのボタン（カプコン格ゲーみたいに）をつけて欲しいなあ
んでアナログスティックはDCの位置でLRボタンはPSのように左右2つづつで振動機能内臓
そんなコントローラがほしい

387 ：名無しさん必死だな：02/01/18 14:17 ID:NLOpx0WR

DCのアナログが上過ぎるよ｡
アナログは奥に倒す事が多いから
あの位置だと淵を押すようになって痛い｡

388 ：：02/01/18 14:22 ID:6MZZCN57

>>387
あの高さでないと奥に倒す時に
「真上に倒す」加減がしにくいと思うんだけど。
ＤＳだとよく「前に歩かせる」つもりが変な方に歩いてしまう。
入力の検知にディレイをかけてあって、それで問題ない様な
ゲームならいいけど。
ＧＣやＸＢＯＸのアナログスティックもＤＣと同じ配置だし。

389 ：名無しさん必死だな：02/01/18 14:35 ID:NLOpx0WR

>>388
そう？普通にできてるけど｡
あとXは触った事無いんで何とも言えないけどGCはDCとは違うよ｡
位置関係はDCと同じだけど
親指のホームポジション(？)にアナログがくるようになってるから｡
DC､PS2は十字キーがホームポジションになってそれぞれアナログが上､下にある。

390 ：名無しさん必死だな：02/01/18 14:39 ID:B3AF+rLk

まあ人それぞれ手の形も違うしね

391 ：名無しさん必死だな：02/01/18 14:43 ID:gvhEPzWB

GCコンで上方向に倒しっぱなしにする操作（ソニアド２ソニック面とか猿玉のレースとか）
やってると親指が伸び切った状態になってかなりしんどい。
他のはどう？

392 ：名無しさん必死だな：02/01/18 15:25 ID:lGXtZQCp

俺の手にはどんなコントローラーも馴染む。
ゲーマーとしては当然か。

393 ：ゲームセンター名無し。：02/01/18 16:43 ID:lMVvQux3

>>383
あくまでも個人的な感想だから仕方が無いよ。
ＮＥＯＧＥＯなんか家庭用的観点・アーケード的観点で全然評価が違うし。
家庭用と考えれば満足だけど、筐体とはボタン位置も違う。

任天堂系の十字型で硬くカッチリしたものが好きな人もいれば
セガ系の丸型で軽い入力が好きな人もいる。
・・・たまたま俺は十字は軽いほうが手に馴染むってだけです。

394 ：名無しさん必死だな：02/01/18 16:45 ID:h5KLj0LB

GCのコントローラーは、逆さにおいて起動してもニュートラルポジションで始められるようにしてほしかった

395 ：名無しさん必死だな：02/01/18 16:46 ID:lMVvQux3

・・・間違えた。

396 ：今更こんな事聞けない：02/01/18 18:34 ID:m99ojIIW

PS2の「USBキーボード」を入手したいのですが、
パソコン用の物を転用する訳にはいかないでしょうか？

397 ：名無しさん必死だな：02/01/18 18:36 ID:Old70wha

>>396
しとけ。

398 ：名無しさん必死だな：02/01/18 23:41 ID:NLOpx0WR

でも消費電力が大きいとまともに使えませんよ｡

399 ：名無しさん必死だな：02/01/18 23:47 ID:Q4raGIXs

>>398
どーなるの？

400 ：名無しさん必死だな：02/01/18 23:50 ID:NLOpx0WR

時間が経つと入力できなくなります｡

401 ：名無しさん必死だな：02/01/19 04:50 ID:n8GRO53E

>>393
丸い十字は、十字ボタンとは認められないと思うのですが

402 ：名無しさん必死だな：02/01/19 06:55 ID:42v1DNpF

>>401
自分で十字って言っちゃってるぞ・・・
まあPSとかのも十字とは言えないし、
厳密にはデジタル方向キーと呼ぶのが正しいのか。

403 ：　：02/01/20 04:00 ID:6fm3IBjs

PSのコントローラが発表されたとき、十字キーの上と下や右と左を同時に押すことのできるボタン！
これで新しいゲームができる可能性があるかも、とかファミ通の記事で言ってた人がいたな
結局中で繋がってるただの十字キーでガッカリした。しかもクソだし。
でも当時は本体と一緒に買った闘神伝の狂ったような隠し技コマンドも余裕で入れてたんだな

404 ：名無しさん必死だな：02/01/20 05:12 ID:1jy4D4qM

やっぱSFCが一番だ。
ボタン配置、押し心地、十字キー全て最高。
ほとんど板だから、今触ると若干違和感はあるけどね。
SFCなんて何年も触れてないが、未だに
YX
BA
の配置がしっくりくる。
PSもDCも何年も使いこんでるけど、どうも直感的に操作できないんだよな。

405 ：404：02/01/20 05:18 ID:1jy4D4qM

あ、ちなみにGCは触ったことない

406 ：名無しさん必死だな：02/01/20 06:44 ID:1+Zm0SRX

旧ファミコンのパッドって今
触るとすごいちっちゃいね。

407 ：名無しさん必死だな：02/01/20 07:21 ID:XUwpKj0R

>>403
でもあの十字キーは中で繋がっていなかったら、それこそ扱いにくかっただろうね。
俺は中で繋がっていて安心したもの。

408 ：名無しさん必死だな：02/01/20 09:31 ID:aq2R5kzw

>>406
結局すべては懐古主義者が必要以上に昔を美化しているだけ。

今、初めてゲーム機触る人に64，SFC，PS，64，DC，GCのパッドを渡して
一番使いやすいものを聞いたら十中八九ＰＳパッドになるだろうね（ｗ

409 ：名無しさん必死だな：02/01/20 09:33 ID:iZ8b1PQ+

>>408
それは１００％ナイヨ。
あれは、史上最悪の改悪のコントローラーだってさ。

410 ：名無しさん必死だな：02/01/20 09:35 ID:KDO/Fd/d

握りがＰＳ、十字キーは任天、ボタンはサターンが最強

411 ：名無しさん必死だな：02/01/20 09:37 ID:KDO/Fd/d

↑
サターンの上段の固いボタンは駄目ね。
全部、下段のボタン

412 ：名無しさん必死だな：02/01/20 10:29 ID:rPEWeG8X

PSパッドはいいやね。しっくりくる。
デュアルショックはとって付けた感があるが、もう慣れた。
SFCパッドは長時間やると結構疲れる。
64は宇宙人用。
サターンはまあまあ。

413 ：名無しさん必死だな：02/01/20 10:36 ID:gY/v0FOx

すべて慣れ
ただＤＳの十字ボタンは指が痛くなった
しかし６４の十字ボタンってそんなにいいか？
あんま使わなかったからわからんし、とにかく３ＤスティックはＧＣのよりいい
ＤＳ２のアナログはかなりよくなってるよね
握り心地はＶＢが一番

414 ：名無しさん必死だな：02/01/20 11:12 ID:ZqQdx947

握りは今のところＧＣが一番いいかな。
これほどしっくりくるコントローラーは初めてだった。
それまではＤＳ２が一番好きだったんだけど。

415 ：290：02/01/20 12:02 ID:dNgSyoo7

>>413
慣れた時点で使いやすいのはどれかってことでは？

つーかちょっと触ったぐらいのコントローラを評価するな、と。

416 ：404：02/01/20 12:58 ID:1jy4D4qM

>>408
>>413
自分が慣れでどうにかなったと言って、
それが他人にも通用すると思わないでいただきたい。
いくら慣れても糞なものは糞。
自分のフィーリングや手に合わないコントローラとか、
DCコンのような欠陥品レベルの設計では
どうあがいても慣れないよ。

>>415
激しく同意

417 ：名無しさん必死だな：02/01/20 13:08 ID:d76GxGtx

>>416
そうか？
まあＤＣは問題外として、俺としては当時使い込んでいたSFCのコントローラも
今持つと手にフィットしなくて持ち辛い。現在使い辛くて困っているＧＣコン
よりなお悪いです。

確かに慣れもあるんだろうけどやはりＤＳが一番手にフィットするし、ボタン配置
も判りやすいから使い心地がいいと思うけどなあ。

418 ：　：02/01/20 13:11 ID:Lpv0W7wt

所詮任天堂のパクリで固めたDS如きはGCコントローラには勝てない。

419 ：名無しさん必死だな：02/01/20 13:18 ID:wjlo6mhe

DSのボタンは配置は良いかもしれんが、煩雑で印が判りにくい
インターフェースとしての出来は悪いと思う

420 ：名無しさん必死だな：02/01/20 13:25 ID:d76GxGtx

>>418
確かにパクリが多いのは確かだけど、他社の良い点をより良く
したものを標準搭載することで結果として使いやすくしている
のだから問題ないと思うよ。

とりあえずＰＳパッドの良い点は
　・手にフィットする形状（従来の平面パッドからの革新）
　・きめ細かな振動機能を標準搭載
　・アナログスティック２本搭載
　・Ｌ・Ｒを各２個ずつ配置
とゲーム機パッドの歴史の中でも十分評価されるべき内容だと思う。

421 ：404：02/01/20 13:35 ID:1jy4D4qM

DSはボタンの印以外は好きだよ。
おとなしくSFCのABXYに追従して欲しかった。DCもしかり。
パクりと思われるのがそんなに嫌なのかねぇ・・・
十字キー使ってる時点で任天堂のパクりなのに。

422 ：名無しさん必死だな：02/01/20 13:39 ID:ggF2CnzU

○×△□
PSを買った当初ボタンを呼ぶとき、SFCの影響ではABYXと読んでしまってたけど
5年使ってたら○×が普通になったよ。
時々ABが出る事もあるが。

423 ：名無しさん必死だな：02/01/20 13:49 ID:2c6t0fP0

ＤＣは十字キーがあるのにも関わらず操作感がよろしくなかったな。
やっぱＧＣが一番しっくりくるんじゃないか？

424 ：名無しさん必死だな：02/01/20 14:19 ID:1jy4D4qM

NEOGEOロム標準コンが挙がってるが、
それよりもNEOGEO_CDと同時にモデルチェンジされたSNK純正ジョイスティックのほうが遥かに酷い。
（ちなみにNEOGEO_CD標準パッドは使ったことない）
スティックのボール部分が皿（というかクレーター状）になっているという基地外じみた設計で、
親指をクレーターの中心に収めて操作してもらうという意図で設計したのだろうが、
実際は指を中心に収めて操作することは困難で、スティックの端の尖った部分に指を当てて
操作する場面が多く、ツルツル滑るし本当に使いづらい。
ボタン配置も改悪されていて押しづらい。
また小型化されたことにより膝の上での安定性も無くなった。

あとDSの前に発売されたアナログコントローラも一級品の糞。
これもSNK後期スティックと同様アナログスティック部分が
クレーター状になっていて、あとは以下同文。
そして重量はDS1の1.5倍近くある。（量ったわけじゃないけど直感的に）
振動機能もお粗末なもので、振動はオンかオフしかない（DSのように段階をつけて振動しない）
振動がヘボいのは64もだけどね。
極めつけは、アナログとデジタルを切り替えるボタンが○▲■×ボタンの近くに配置されていて、
頻繁に誤押ししてしまう。まさに欠陥品であった。
以上の点はDSでは改良されてるけどね。
つーかDSのプロトタイプなんだろうけど・・・試作品を売るなｺﾞﾙｧ！！と言いたい。

425 ：424：02/01/20 14:21 ID:1jy4D4qM

ところでDCのぷるぷるパックって段階振動はするの？
見るからに糞っぽいんだが

426 ：名無しさん必死だな：02/01/20 14:47 ID:I6tsXK0n

>>420
＞　・手にフィットする形状（従来の平面パッドからの革新）
人間工学の発展による必然。
＞　・きめ細かな振動機能を標準搭載
振動は任天が先、そこから内臓にするのは誰でも思いつく
＞　・アナログスティック２本搭載
意味も無く2本にしただけ。
＞　・Ｌ・Ｒを各２個ずつ配置
意味も無く増やしただけ

427 ：名無しさん必死だな：02/01/20 14:49 ID:wjlo6mhe

他はともかく、手にフィットする形状は
カプコンがSFC用パッドで出してなかったっけ？

428 ：忍真：02/01/20 14:49 ID:bkhjJU/6

PSからPS2に移るにしたがって
変化が感圧ボタンのみというのは
少し寂しいものがある

429 ：名無しさん必死だな：02/01/20 14:53 ID:wjlo6mhe

>>428
SCEはインターフェースに関する思想というかこだわりは
あまり無いから仕方無いんじゃない？

430 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:08 ID:1jy4D4qM

>>426
>＞　・アナログスティック２本搭載
>意味も無く2本にしただけ。

これ言えてるが、他は屁理屈だな

431 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:12 ID:Qr6mQLeH

>>428
変えない勇気ってのもあるかと。変えりゃそりゃ新コントローラで稼げたりするけど
それよりユーザーの利益を考えた（言い過ぎかな？）ってのはあるんじゃ？

432 ：閑人：02/01/20 15:13 ID:NtOy0ku5

つうかアナログスティック２本搭載はVBの十字キー2個搭載のパクリだろ

433 ：ゆうき：02/01/20 15:14 ID:hfxQfiPm

PSコンは何でもとりあえず突っ込んで、
形状を綺麗にまとめたってだけで、
操作性までは考えられてない気がする。
特にアナログと十字キーは顕著だ。

434 ：閑人：02/01/20 15:15 ID:NtOy0ku5

ゆうきが今良い事を言ったのでsageます

435 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:15 ID:d76GxGtx

>>426
話の流れを読んでくれよ。
だいたい>>420の発言で「確かにパクリが多いのは確かだけど、」
と前おきしてるってのにそれすら読んいないのかねえ（ﾊｱ

>　・手にフィットする形状（従来の平面パッドからの革新）
>人間工学の発展による必然。
DSのフィット感はそれ以降にでたパッドと比較してもかなり優秀
だと思いますが。ＤＣみたいなクソパッドもでてますし必然の一言
で片付けて欲しくはないですね。

>　・きめ細かな振動機能を標準搭載
>振動は任天が先、そこから内臓にするのは誰でも思いつく
思いついても実現するのは別の話。しかも振動機能自体が６４の
ものから大幅にグレードアップしているとこを評価してるんです。

>　・アナログスティック２本搭載
>意味も無く2本にしただけ。
3Dゲームではかなり使えると思いますがね（実際に有効活用した作品
はほとんどなかったと思いますが）。任天もＧＣで追随して２本搭載
にしてます。

>　・Ｌ・Ｒを各２個ずつ配置
>意味も無く増やしただけ
こちらは操作性アップに貢献した部分がかなりあるよ思いますが、、、

436 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:17 ID:Qr6mQLeH

ＰＳの十字キーは任天式（キー）、セガ式（板）のどれにも
属さないようにしたから、あんな中途半端なボタン方式になったと思われ。
ネオジオＣＤの十字なんかも、なんか変わってた。

437 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:18 ID:qOlNefkQ

>>435
LR２個は操作性アップどころか
操作性悪くしたような・・・誤射が多くなるし。
ＬＲ２個は操作性を良くするんじゃなくて
ただ単にボタン増やしてできることを多くするためだと思う。

438 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:18 ID:wjlo6mhe

LR２個増量って操作性アップに貢献してる？
操作が余計に煩雑になってるだけのような

439 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:18 ID:BUiIT8uX

>>431
＞変えない勇気ってのもあるかと。

場合によってどちらにより勇気が必要かは、ね。
PS2の場合はどうなのかな。
勇気というか、SCEにとってはあれがベターだったんだろね。
他にもっと優れたコントローラの案があって、勇気を持ってその案を捨てた、って訳じゃ無いでしょう、たぶん。いや知らないけど。

440 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:19 ID:wjlo6mhe

ｦｱ、被った

441 ：閑人：02/01/20 15:20 ID:NtOy0ku5

>>435
>>　・Ｌ・Ｒを各２個ずつ配置
>>意味も無く増やしただけ
>こちらは操作性アップに貢献した部分がかなりあるよ思いますが、、、

それがオチですか。面白いですね。

442 ：閑人：02/01/20 15:20 ID:NtOy0ku5

被りまくりだ

443 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:24 ID:qOlNefkQ

フィット感は
個人的にはＧＣが一番かな・・・

444 ：kalma：02/01/20 15:25 ID:3iTQsXHY

>435
＞任天もＧＣで追随して２本搭載にしてます。
GCｺﾝﾄﾛｰﾗのCスティックは64のCボタンを
進化させただけでDSの影響では無いと思われ

445 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:26 ID:zrhX8Jol

>>438
煩雑さを無くす為に出来たのがDCコン。
PSOはボタン数の関係でやりにくかったな。
大は小を兼ねる。

446 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:27 ID:zrhX8Jol

パンツァーフロントもだ。

447 ：435：02/01/20 15:28 ID:d76GxGtx

すまん。L・R２個搭載で操作性アップは語弊がありました。
操作が煩雑になったの確かですね。

「操作の幅を広げるのに役にたったと思う」
（アマードコア，エアコンなど３Ｄ系作品で）
と言った内容を書くつもりが全然別のこといってました。

448 ：_：02/01/20 15:28 ID:OWS3G+O0

>>437
結局、あれを付けなきゃＳＦＣそのままだからね。
付けざるを得なかったのが実情でしょ。

449 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:28 ID:1jy4D4qM

>>445がいいこと言った。
LRは2個あっても困らん

450 ：閑人：02/01/20 15:29 ID:NtOy0ku5

>>445
なら最高のコントローラーはジャガーのだな。

451 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:30 ID:qOlNefkQ

>>435

>思いついても実現するのは別の話。しかも振動機能自体が６４の
>ものから大幅にグレードアップしているとこを評価してるんです。

N64も内臓は検討してたんだけど、
コントローラーを４個同時に差すと
電力が確保できない関係で見送られてたんだよ。

しかしデュアルショックとN64の振動パックって
そんなに大きな差があるかな？
大幅グレードアップ？

452 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:33 ID:1jy4D4qM

>>451
大幅グレードアップだな。
64の振動パックは糞。振動に質感がない。

453 ：ゆうき：02/01/20 15:33 ID:hfxQfiPm

何かXBOXのコントローラーもＰＳのと同じ思想を感じる・・・。
とりあえずいっぱいつけとけば、
あらゆるジャンルに対応できるだろ～みたいな・・・。

454 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:34 ID:Qr6mQLeH

>>451
ＤＳはモーター２個（大、小）で、両手グリップにあり、
例えばレースゲームなら小モーターで路面の感覚
大モーターでぶつかった時の衝撃なんかを表現できるわけですね。

つうか何でフロント６ボタンってどこもやらないんだろ。
絶対ＬＲとフロント４ボタンより使いやすいのに。

455 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:34 ID:yEjPLCSh

64の振動パックは糞はなのか？
振動がダイナミックで俺は好きだよ

456 ：閑人：02/01/20 15:37 ID:NtOy0ku5

64の振動パックは震える時にｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀいうのが良い

457 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:38 ID:1jy4D4qM

>>455
ダイナミックかぁ？
すげぇ弱々しい振動だと思うけど・・・
買ったけど一度しか使わなかったな。

458 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:39 ID:gDtkPAvx

あえてどこのとは言わないがぷるぷるパックよりはましだと思う。

459 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:39 ID:zrhX8Jol

>）450
http://www.google.co.jp/search?q=cache:F1xIhLenHhUC:www.geocities.co.jp/Playtown/6450/device4.html+%83W%83%83%83K%81%5B%81%40%83R%83%93%83g%83%8D%81%5B%83%89%81%5B&hl=ja&lr=lang_ja
これか。ある意味最強だ。
どうやって使うかサッパリわからん。

460 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:40 ID:dNgSyoo7

スターフォックスは感動した。

461 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:40 ID:IOUg70k7

>>457
君のヤツは電池がきれてたんだよ

462 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:41 ID:1jy4D4qM

>>456
確かにビビるね。しかしそれが良いとは理解不能。

64やDCのような後付け振動パックは端子が痛みそうで怖い。

463 ：457：02/01/20 15:42 ID:1jy4D4qM

>>461
切れてねぇって。
DSは強烈に振動するから、それと比較しての話。

464 ：元メガドライバーの出川：02/01/20 15:43 ID:QlUW9Rnc

>>454
そうすると右手親指が受け持つボタンが6つになっちゃうでしょう（アナロ
グレバーを除いて）？DSは親指・中指・人差し指が無理なく配置できる
という点では良いと思うよ。

465 ：閑人：02/01/20 15:45 ID:NtOy0ku5

>>462
いや、何かあの音を聞くと「おおー揺れてる揺れてる」って感じがするから。
まあそれだけだけど。

466 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:46 ID:yEjPLCSh

俺はトバル2のために初代アナコン買った。あれは明らかに試作品だろ。
トバルの発売に無理やり合わせたって感じ。

467 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:47 ID:niW8j3l/

>>466
むしろ６４発売に無理やり合わせたんじゃない？
確か６４発売の３日前ぐらいじゃなかったっけ？＞デュアルショック

468 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:53 ID:1jy4D4qM

>>454
フロント6ボタンはカプコン系格闘ゲーム以外ではメリットが無いと思う。
デザイン的にも6ボタンは美しくない。

操作性云々は置いといて、
デザインは
DS2>DS>SFC>GC>64>DC>SS
かな。完全に好みの問題だが

SSのXYZボタンはショボ過ぎ・・・

469 ：名無しさん必死だな：02/01/20 15:56 ID:9DECrL9W

PSはぶぶぶぶぶ
６４はぶるんぶるんぶるん

470 ：N：02/01/20 15:58 ID:LaueTCQS

>>468
＞フロント6ボタンはカプコン系格闘ゲーム以外ではメリットが無いと思う。
＞デザイン的にも6ボタンは美しくない。

んなことはないとおもうが。
個人的にＳＳパッドは格ゲー以外にも６Ｂのおかげで操作性は良かった。
基本的にＬＲは左右への操作に使うのが自然であって
それ以外の操作に割り振られてもイマイチだと思う。

471 ：名無しさん必死だな：02/01/20 16:02 ID:fQxtLFc8

>>470
Ｌは片手操作用の便利ボタンとしては結構必要だと思うが。
ＲＰＧとかＳＬＧには必須。

472 ：N：02/01/20 16:04 ID:LaueTCQS

>>471
それは別にＬ出なくても良いのでは？

473 ：名無しさん必死だな：02/01/20 16:06 ID:dNgSyoo7

いまさらＬＲ系にケチつけられてもなぁ。

同時押しに便利じゃん。
例えば３ボタン同時押しとかをＬ＋Ｒ＋他で出来るし。

474 ：名無しさん必死だな：02/01/20 16:06 ID:1jy4D4qM

>>472
Lじゃなかったらどこで操作するの？

475 ：名無しさん必死だな：02/01/20 16:07 ID:fQxtLFc8

>>472
Ｌ以外でも代用きく？
片手操作じゃ他にボタンないと思うんだが。

476 ：：02/01/20 16:07 ID:aH3y8t+/

L3ボタンっていいたいんじゃん？

477 ：N：02/01/20 16:08 ID:LaueTCQS

いや、ＬＲにケチはつけてないけども。
ＳＳパッドにだってＬＲはあるし。
ＬＲは必須だと思うけど、前面６ボタンも個人的には必須にして欲しい。

478 ：名無しさん必死だな：02/01/20 16:14 ID:1jy4D4qM

連射機能の需要が無くなったのは何故だろう

479 ：名無しさん必死だな：02/01/20 16:15 ID:dNgSyoo7

今、何を連射しろというのか

480 ：名無しさん必死だな：02/01/20 16:17 ID:Qr6mQLeH

３ボタン同時押しを使うようなゲームは
操作性を考え直せとしか言いようが無い。

481 ：ゆうき：02/01/20 16:17 ID:hfxQfiPm

昔は連射機能は花形だったね。
それだけで遊べるようになるＳＴＧやACTが多かった。

482 ：kalma：02/01/20 16:21 ID:3iTQsXHY

>478
STGなどでオート連射機能が標準になったからじゃないかな

483 ：：02/01/20 16:22 ID:aH3y8t+/

高橋名人が禿げちゃったから、

484 ：名無しさん必死だな：02/01/20 16:23 ID:yG/7RfvB

ボタン沢山の方がいいならキーボードでも打ってろ！！

485 ：忍真：02/01/20 16:44 ID:bkhjJU/6

DS2など出す必要があったのかどうか…。
PS2はコンロトーラ省いてメモカ付けるべき。

486 ：名無しさん必死だな。：02/01/20 17:05 ID:wAO1gEZe

>>485
・・・俺も同じ考えだ。
あんな中途半端なコントローラーならＤＳ１のままでいいじゃん。
ＰＳ２購入者の大半がＤＳ１を少なくとも１個は持ってるんじゃないのか？
俺なんかＤＳ１が３個・初期アナログ無しが４個もあるんだよ。

ゲームは互換性があるくせに周辺機器に互換性が無いものが多くてムカツク。
初期ガンコンを２個持ってるのにガンコン２を買わなきゃいけないのは悲しいよ。
・・・マルチタップも同じく。

487 ：名無しさん必死だな：02/01/20 19:30 ID:1jy4D4qM

DCコンの悪いところ（既出なのは除いた）

・ボタンに妙なポッチがあるって、コスれて指が痛くてなる。
・コントローラの配線が手前側から生えていてウザい。ここにもVMの弊害ﾊｯｹｿ。
・VMスロットに何も挿していない状態だと、破綻してるデザインがさらに破綻。埃も入り込んでﾏｽﾞｰ

DCコンの良いところ

・・・一つも見当たらない。

488 ：名無しさん必死だな：02/01/20 19:33 ID:yEjPLCSh

ＤＣコンの悪いところはスタートボタンが押しにくいところ

489 ：名無しさん必死だな：02/01/20 23:42 ID:qgKjBg7z

>>480
ダッシュジャンプ攻撃はアクションゲームにおいてそんなに特殊な動作ですか？
というより、たとえ3ボタン同時押しが必要無くても、トリガーじゃなきゃいけない操作はあるぞ。
例えば64ゼルダのロックオンとか。

490 ：名無しさん必死だな：02/01/21 18:58 ID:GmSaORSb

ＬＲは3Dゲーでは必須だろ

491 ：名無しさんは必死だな：02/01/21 22:31 ID:3XbOOIRF

DCコン文句良いながら早３年・・・。
すっかり手になじんでるのはなぜ・・・。

492 ：dc：02/01/21 22:38 ID:ULbtVC7l

最近ＰＳ２の純正が使いやすくなってきた・・・
ＤＣよりは使いやすいかも・・・

493 ：名無しさん必死だな：02/01/21 22:44 ID:5OzwGiVf

>>491
DCのコントローラは最初グリップが垂直で使いづらかったけど、オレも慣れてしまった（笑
でも最近アナログスティックがギコギコ音がするようになって、そろそろ寿命かも・・。

494 ：dc：02/01/21 22:47 ID:ULbtVC7l

>>493
最後まで使いにくかった・・・・

495 ：名無しさん必死だな：02/01/21 22:51 ID:vP7Xq+0H

ブスは3日で慣れるが所詮ブスはブス

496 ：Ｎ：02/01/21 23:05 ID:n5QgL9HW

DCパッドはなぜ円形下のスタートボタンの下以降の部分が有るんだろう。
これがないだけでもすっきりして見えるのに。
見た目のバランス悪すぎ。

497 ：名無しさん必死だな：02/01/21 23:19 ID:2EC3IPst

親指だと３つもボタンが横に並ぶと
かなり操作しにくくなるんだよな。
押すって動作を考えるとＧＣ配列が究極では。
ただ今までのゲームとの相性の問題はあるが。

498 ：名無しさん必死だな：02/01/21 23:22 ID:8SfH74NO

デザインで順位付けしてくれ

499 ：Ｎ：02/01/21 23:24 ID:n5QgL9HW

うーん。横三つで上にも三つがベストなんだけどなあ。俺的に。

500 ：　：02/01/21 23:47 ID:sN+leP4x

500!

501 ：名無しさん必死だな：02/01/21 23:57 ID:7DWbmlJ6

>>497
GCも３つ横並びだぞ。

502 ：名無しさん必死だな：02/01/22 00:58 ID:NGsyteqF

>>498
ＤＳ２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠に続く

503 ：名無しさん必死だな：02/01/22 01:01 ID:+cPrdd+H

デザインだけはＤＳ誉めてあげる。
でもユーザーインターフェイスとしては、小学生の図画工作レベル。

504 ：スースーするぜ：02/01/22 01:02 ID:+cPrdd+H

さて、明日は風俗にでも逝くとするか。
アンダーヘア脱毛したしな（ｗ

505 ：名無しさん必死だな：02/01/22 01:06 ID:B3bXAdOt

風俗いったことないのでわからないのですが、
行く前に脱毛するものなのでしょうか（w
というか脱毛したら毛穴からばい菌や病原菌が入りやすそうな

506 ：名無しさん必死だな：02/01/22 01:11 ID:+cPrdd+H

>>505
わはは。
その日は定期検診の日でもあってな。
動脈カテーテルやるんで処理して来てくれと言われたのだ。
足の付け根からぐぐっと管を通すのだ、おもしろいだろ。

クリームで脱毛した後のケア薬塗ったから大丈夫。
おねいちゃんに見せて笑いを取るのだ（ｗ

507 ：名無しさん必死だな：02/01/22 02:24 ID:6RxKHPC0

age

508 ：名無しさん必死だな：02/01/22 06:55 ID:YLM1ZQsT

確かにデザインだけは、均整とれてていいねＤＳ。
操作性はあらゆる意味で中途半端だけど。

509 ：名無しさん必死だな：02/01/22 11:47 ID:m7R3sphP

>>496
VMにスペースを追い出された基盤がそこにいるから・・。

ちなみに丸をモチーフにしているのは
マルコンのころより傾き検出器をスロットに装着して
ハンドルに見立てて操作する計画があったため。
(実現しないでよかったとおもう・・・）

よくVMの弊害といわれる手前にケーブルがでている点は
場所がVMにとられていると言うよりは、体感重量を減らす為の配置。
（その重量がVMのせいというのは秘密だ)

グリップが平行なのは
アナログ前方入力を親指の前と一致させるため。
(同じ理由で64はセンターグリップに３Ｄスティックがある)

個別パーツにみるとそれなりの理由に納得いくのだが、
総合するととんでもないのがセガらしいといえばセガらしい・・。
DCコントローラでデザインを語ってはいけない。

510 ：名無しさん必死だな：02/01/22 11:52 ID:PD0vPym8

>>506
痛そうだな。オイ。

511 ：Ｎ：02/01/22 12:03 ID:m3n0askW

無理にＶＭにするより液晶はコントローラ側に付けておいて
メモリーだけはずせるような形にすれば良かったのに。それならプレステのメモカ並に
小型化できたはず。そうすればコントローラもかさばらないし取り付けたときの
電池などの無駄な重量は増えなかったのに。
で、単体での持ち歩き用は別に液晶＆電池のアダプターを出せば良かった。
そうすれば普通はそれ１個あればいいからメモリーのコストも下げられたのに。

512 ：名無しさん必死だな：02/01/22 12:04 ID:+6VmJi4V

>>506
Ａカテか・・・下手なのにあたらなければいいね。

513 ：名無しさん必死だな：02/01/22 12:38 ID:Wv8v6mrv

>>511
小型化は多分無理。
だって馬鹿だもん。

同時期に発売したポケステが機能的なサイズなのに対して、VMは、、、、、、。

514 ：名無しさん必死だな：02/01/22 12:43 ID:/Jl2mZFJ

>>513
バカは言い過ぎだろ
だが、全てにおいてこだわりの無さを感じるな…セガのハードには

コントローラの使いにくさ、接触がすぐに悪くなる粗悪な部品選定、
デザイン、無意味な拡張性……etc
ハード事業から撤退して良かったんじゃないかな

515 ：名無しさん必死だな：02/01/22 13:24 ID:7ycfr765

GCでPSのコントローラーを使えるアダプタなんかがありますが、
誰が使うんじゃそんなもん

516 ：名無しさん必死だな：02/01/22 13:36 ID:qsS9tB6I

>>515
四人対戦用だろ

517 ：名無しさん必死だな：02/01/22 13:51 ID:kzA0on6y

>>515
SSXのように、PSコントローラでの操作に最適化されたゲームをやるのに
重宝するらしい。

518 ：Ｎ：02/01/22 13:52 ID:m3n0askW

>>514
正直本体の出来はなかなかいいと思うだけに（バランス、大きさ、外部入出力など）
コントローラ構想の糞さ加減は残念だな。＜DC
せっかくMD６ボタン～SSパッドでセガのハードの長年の弱点である
コントローラの弱さがいい方向に向かってたのに。
まあポケステもアレはアレでどうかと思うけどね。

519 ：名無しさん必死だな：02/01/22 14:12 ID:a15jSJAQ

>>515
>>517
おうよ、SSXで使ってます。
が、トリック出しやすくなるのは良いが、ﾍﾆｬﾁﾝDSスティックじゃ
微妙な操作が出来ないっつー諸刃の剣。
慣れればなんとか遊べるんですけどね。

520 ：名無しさん必死だな：02/01/22 14:17 ID:Q5etsaFy

サターンパッドが最高だった。
ＤＣパッドは最初「なんじゃこりゃ？」と思ったが、今では操作しにくいなどと
思わず普通にプレイできる。
要は慣れだ。
使いにくいなー！って文句言うよりもさっさと適応してったほうが楽しめる。
今ＦＣパッド握ると「なんじゃこりゃ？よくこんなのでやってたな。」だぞ。

521 ：名無しさん必死だな：02/01/22 14:30 ID:23uHMCn7

ねじこん最低

522 ：名無しさん必死だな：02/01/22 14:36 ID:hpewsNOv

昨日初めてGCを触ったが、なかなかいいね。
６４ではうんざりしたが、GCはよい。

523 ：名無しさん必死だな：02/01/22 14:50 ID:59MSOAc9

ＳＳのマルコンが好きだったなぁ、アナログ部が硬くなって買い換える羽目になったが。
ＤＣのも悪くは無い、つーか好き。
ＧＣのは手になじむし文句なし。

ＰＳのは・・・ちょっと俺には合わないや。
持ちにくいし、十字ボタン押した時のカツンと当たる感触が嫌。

524 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:04 ID:zmjIciqY

俺も確かにＤＣパッドは最低だけど、ＳＳパッドは最高だなあ
フロント６ボタン、指が痛くならない十字ディスク、軽いＬＲ。
何より、コントローラ自体が軽いから疲れない。
ＤＳ，ぷるパ+ＶＭのＤＣ，振動パック装備の６４は
ＳＳコンの３倍くらい重い。

525 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:06 ID:hpewsNOv

俺はSSパッドよりDCパッドの方が好きだけどなぁ。
軽すぎるのが逆に苦手だし。

526 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:09 ID:+6VmJi4V

・・・俺、ＳＦＣのコントローラーが一番好き。持ち方を
強制されないところが。今はアナログスティックが当たり前で、
もうあんなのは出ないだろうね。残念。

527 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:19 ID:MIX7xDlC

操作性は置いといて、
質感、高級感、耐久性、デザインはDSがズバ抜けて高い。
PS本体はショボな設計ですぐ壊れるが、その分コントローラに金かけてるね。
初期メガドラもズッシリしていてイイ感じ。
ネオジオ初期スティックもかなりしっかりした作りだが、あれは5,000円もするから論外か。
最悪なのはSSだろう。軽いのはいいが中身スッカラカンな感じでチャチ過ぎ。なんか軋むし（藁
ボタンやキーの質感も駄目駄目。

528 ：閑人：02/01/22 15:21 ID:zFwQlbSS

でもコントローラーで一番大切なのは操作性なんだけどね

529 ：527：02/01/22 15:28 ID:MIX7xDlC

>>528
俺は操作性の面でもDSが一番だと思っている。
よってDSが大好きさぁさぁさぁさぁ←エコー

530 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:33 ID:l/aRP6IH

操作性で言えばデジタルならスーファミ。
ただ、長時間持ってると手が疲れる。
その点PSのはあんまし疲れない、けど方向キーの斜めが入りにくい。
アナログなら64。長時間持ってても疲れないし、操作性もGOOD!

DCのは論外。国内メーカーでありながら海外臭が漂ってる。おおざっぱな人用。パ・リーグ。

531 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:34 ID:UeGqIeoC

>>520
その通りだろ。一番使ってるゲーム機のパッドが一番馴染む。
いろいろ論争してるやつはただの煽りか全機種持ってて
全部同じくらいに使ってる奴だと思いたい。

532 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:35 ID:+6VmJi4V

>>531
・・・メガドラだけは無いなあ（汗）
他は持ってるけど。

533 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:36 ID:4+3GIAqK

DC=パ・リーグ
PS=セ・リーグ

534 ：閑人：02/01/22 15:39 ID:zFwQlbSS

>>533
パリーグを馬鹿にしてんのか？

535 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:42 ID:MIX7xDlC

すぐ壊れるコントローラってある？
DCのLRのモロさは有名だが

536 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:43 ID:UeGqIeoC

>>533
パのほうが面白（・∀・）ｲｲ!

537 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:45 ID:+6VmJi4V

ダイエーのやつらがローズと勝負しなかったとき、「あーやっぱし、
パも日本の旧態依然とした野球界の一員なんだなー」と思った。

538 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:48 ID:UeGqIeoC

>>537
あれはセの代表のような王が監督をしてるからだ、と毒を吐いてみる。

スレの内容と関係ないのでsage

539 ：閑人：02/01/22 15:48 ID:zFwQlbSS

つうかあれは若菜がヘタレだっただけだろ

540 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:51 ID:+6VmJi4V

>>538
王が、自分の記録を破られたくなくてやったってこと？
それともコーチ陣がやったのか・・・だとしても、王は
それを止めなかったんだから同じことか。

まあ、来期は近鉄と阪神（ﾜﾗ）に期待だな。板違い。

541 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:52 ID:UeGqIeoC

>>539
そういや若菜もセの人間だったな。

いや…別にそれほどセが嫌いなわけじゃないんだけどね。

542 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:55 ID:WBmKk3/+

セがつくのは全部糞だな
セガとかセタとか

543 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:57 ID:l/aRP6IH

野球ネタはもういいヨ！

パ・リーグっておおざっぱな野球するって聞いたことあるからさ…
DCはそんな感じだな、と。
LRトリガーを頻繁に使用するゲームだと、すぐに指が痛くなるんだよな。
試作段階で気づけよ…。

544 ：名無しさん必死だな：02/01/22 15:58 ID:MIX7xDlC

クレタクは人差し指が痛くなってしょうがない

545 ：名無しさん必死だな：02/01/22 16:09 ID:1tSfg7wX

>>501
サターンとかメガドラのとかは明らかに違うだろ。
同じ大きさのボタンをただ３つ並べると使いにくいし
作り手も苦労するってことだよ。
キューブのはスーファミをさらに使いやすくしたカンジかね。

546 ：　：02/01/22 16:17 ID:pogp5w5x

セガサターンのコントローラクソ使いづらいんだけど。
使いやすいって入ってるのは信者だろ
しかも中古で買ったらウンコの臭いするし、最悪だねSSコンは！！

547 ：名無しさん必死だな：02/01/22 16:20 ID:UeGqIeoC

>>546
格闘ゲームでは使いやすいだろ。

548 ：名無しさん必死だな：02/01/22 16:59 ID:B3bXAdOt

>>356
HORI
　GCのコントローラは　多機能で2500円はすごいし安い
　任天堂さんの十字キーが　いちばんよくできている
　押しわけがきっちりできるか　というのがまず第一
　第二に　押した感触の心地よさ
　斜めに入りにくい十字キーはだめ
　SFCの十字キーは　超えられない
　グリップのせいで肘の角度が決められてしまうコントローラーがある
　ハードメーカーのコントローラーはヘボくて高価なほうが助かるが
　任天堂のは完成されている

549 ：：02/01/22 17:20 ID:fgAnkwt0

GCが最高
＋字は、おまけだけど

550 ：名無しさん必死だな：02/01/22 17:31 ID:6kE73OuY

DCのエセ十字キーとSFCの十字キーの落差がすごいよな。
見た目同じっぽいのに、DCのは斜めにしか入らない。

551 ：名無しさん必死だな：02/01/22 17:42 ID:MgB1uLEw

>>546
そうそう、格ゲーマーーにとっては凄いコントローラーだった
いつも別売りのスティックに頼ってたのが嘘みたいだ

（何の？）逆に言えばDCのコントローラーは糞ね（w）
変に大衆を意識するとああまで酷くなります
でも任天堂はいつもコントローラーで失敗してないね

552 ：名無しさん必死だな：02/01/22 18:05 ID:Iv8/VZzk

DUAL SHOCK互換だけどオプテック
のワイヤレスアナログセットコントローラー、
結構気に入ってる。ワイヤレスが便利なだけだけどね。

553 ：名無しさん必死だな：02/01/22 18:23 ID:24RLgEUV

６４コントローラはゲームによってポジション変えなきゃいけないのがちと面倒。
つか使いやすさ以前にデカすぎる。
でもカセット差した本体の上に置くと収まりがいいのが好きやね。
あれは狙ったデザインなのか知らないけど、使わない時は本体とコントローラを
セットにしとけるのが初代ファミコンっぽくていい。

554 ：名無しさん必死だな：02/01/22 18:26 ID:PTypH8Ky

>>553
＞６４コントローラはゲームによってポジション変えなきゃいけないのがちと面倒。
おいおい…
そんなこと言うなら、ゲーム機は別のゲームやるたびにソフト変えなきゃいけないから面倒とかいうのか？

555 ：名無しさん必死だな：02/01/22 19:22 ID:MIzJotXC

面倒では無いが、いいアイデアではなかった。
PSみたいにシンプルに十字キーの横においといた方が良かった。
十字キーが押せないと操作性にかなり影響が出るし、
ゲームによるけど使ってないポジションのボタンまで使わされるのもあるし｡
あと3Dスティックのトコのグリップがまっすぐで持ちにくい｡

556 ：名無しさん必死だな：02/01/22 19:23 ID:4+3GIAqK

＞６４コントローラはゲームによってポジション変えなきゃいけないのがちと面倒。

十字キーメインに使うゲームなんてあったか？

557 ：名無しさん必死だな：02/01/22 19:24 ID:NIHxmcqo

ゆけトラとシレンぐらいか？

558 ：閑人：02/01/22 19:24 ID:HWiU/pJc

>>556
シレン、罪罰、ポケスタ、テトリス

559 ：名無しさん必死だな：02/01/22 19:25 ID:tAUpoYX6

バンガイオーはダメ？

560 ：閑人：02/01/22 19:26 ID:HWiU/pJc

カービィ６４もだ。

561 ：名無しさん必死だな：02/01/22 20:20 ID:c7hVXsdU

ぷよぷよも。

シレンは３Ｄスティック操作に慣れると実はかなり便利。ただ慣れるまでが長い。

562 ：　：02/01/22 20:21 ID:cB8jP2SZ

スパロボは？

563 ：名無しさん必死だな：02/01/22 23:44 ID:9ofPoUUe

SSのコントローラーは格ゲーにはいいかもしれんが
どれが決定ボタンとかわからなんだ

564 ：　：02/01/23 02:12 ID:bWmiQkbU

DCコン、PSOを1000時間単位でやってると手に馴染んでしまう
ガッチリした感じが良い
PS2のはDCのに慣れると小さく感じる
アナログスティックの位置もちょうどいい。PS2のは下過ぎ。
トリガーは今でこそ慣れたが、どうかと思う。
十字キーは最悪だが、アクションゲームでは使わない（スティック使うし）から関係ない

565 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:15 ID:n5X/VWzk

アナログの位置はDSが一番良い。
あの位置だとどの方向に動かす時も上からスティック押せる｡
DCは上に倒しにくい。

566 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:17 ID:8TV+eOSu

>>565
ＤＳのアナログ誉めるのって、
たぶん３次元空間でキミ１人だけだと思うよ。

567 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:19 ID:Iz2hCN9K

>>565
DSアナログの位置は操作しにくい

>>509
＞グリップが平行なのは
＞アナログ前方入力を親指の前と一致させるため。
＞(同じ理由で64はセンターグリップに３Ｄスティックがある)

568 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:27 ID:zEBBBfRW

>>566
そんなことないでしょ。
俺もDSのアナログスティックの位置が一番しっくりくるけど。

正直この辺の感覚は人それぞれなんだから、自分と違う意見だから
といって「たぶん３次元空間でキミ１人だけだと思うよ。」なんて
言う方がどうかと思ってしまうなあ。

569 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:33 ID:Iz2hCN9K

DCと64とGCのスティックは親指の関節をつかってたおします
PSの位置だと上がわからないし、溝がないのでなおきつい

570 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:37 ID:n5X/VWzk

DCは間接で倒すなんか無理｡親指の腹でボタンの淵で倒す事になる｡
素材も硬いしマジ痛くなる｡

571 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:38 ID:Iz2hCN9K

ではDCは除外そてくださってもけっこうです

572 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:40 ID:eZHyyb9p

結局一番使い慣れてるコントローラが、もっとも使い易い。これ真理。

573 ：568：02/01/23 02:44 ID:zEBBBfRW

>>569
>PSの位置だと上がわからないし、溝がないのでなおきつい

正直なにを言いたいのかさっぱり判りません。
まあ俺の頭が悪いせいかもしれませんが、、、

とりあえず俺的には64のスティック位置は左右のグリップ
から離れすぎてて扱い辛いですし、ＤＣの方は>>565と一緒
で「上に倒しにくい」ところがいやですね。

>>572
>結局一番使い慣れてるコントローラが、もっとも使い易い。これ真理。
同意。
自分もこれが全てだと思います。

574 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:47 ID:Iz2hCN9K

>>573
DSアナログの位置は操作しにくい
64のスティックのグリップは真中のグリップですが

>>509
＞グリップが平行なのは
＞アナログ前方入力を親指の前と一致させるため。
＞(同じ理由で64はセンターグリップに３Ｄスティックがある)

575 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:51 ID:zEBBBfRW

>>574
>64のスティックのグリップは真中のグリップですが

「左右のグリップから離れすぎてて」って言い方が悪かったかな？
実際に手で持った時に真ん中のスティックまでの距離が
遠いため扱い辛いということなんですが。

576 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:53 ID:Iz2hCN9K

わかりやすくいうと、PSのスティックで上下の操作をするときは
親指をワイパーのように左右にふる動きをしなくてはなりません
手からコントローラをどかして、親指だけ動かしてみればわかると思います
GCや64では、上下の操作が親指の上下運動とシンクロしています

577 ：名無しさん必死だな：02/01/23 02:54 ID:n8Oy4iUs

コントローラーの使いやすさは
アナログスティックの入力しやすいしにくいとか
ボタンが押しやすい押しにくいとかいうあいまいな表現ではなくて、
一定の入力が正確になるまでの成長曲線をきちんと統計的に
調べたほうがいいんだろうね…。ボタンとか十字とかアナログ方向とかで。

578 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:01 ID:g8Y629rQ

DCのアナログってツルツル滑るんだが。

579 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:06 ID:bWmiQkbU

PSOのやりすぎで、DCのアナログスティック表面のイボイボが取れてツルツルになった

580 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:08 ID:zEBBBfRW

>>576
いやまあ理屈は判らないでもないですが、
>PSのスティックで上下の操作をするときは
>親指をワイパーのように左右にふる動きをしなくてはなりません
確かに指の動きは正確には上下でも左右にもならないかな。
でも自分としてはだから何？と思ってしまう。これによって
別に正確に上下左右に入れ難いかっていったら別にそんなこと
ないですし。

そんなことより出来るだけ近い位置にコントロールすべき物が
あった方が使い易いです。６４のスティック位置だとそこまで
指を持っていくのにかなり無理をしているので右への入力が
かなりいれ難く感じます。（ＧＣは持ってないので評価不能）

581 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:10 ID:zEBBBfRW

>>580へ補足
>右への入力がかなりいれ難く感じます。
というのは左手親指でスティックを扱う場合の話です。

582 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:11 ID:MmVl4wjO

>右への入力がかなりいれ難く感じます。
いくらなんでもこりゃないだろ

583 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:12 ID:oyYFqZmK

>>580
俺64よりDSのが明らかに遠かったんだが・・・
これは指の長さの違いじゃないよな。
手の形？
持ち方？

584 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:15 ID:oyYFqZmK

>>577
そこまでやっちゃうとこのスレでコントローラーが作れちゃうね。
つーかハードメーカーもそこまで考えてるようにはとても思えない。
一部の会社を除いて。

585 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:15 ID:J8skjzDF

64のスティックって左手親指の真下に来るんじゃ？

586 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:16 ID:g8Y629rQ

GCのアナログって、指の向きを考慮して微妙に右に傾いてるんだよな。
こんな細かいところまで配慮されてるなんて、さすが任天。

587 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:16 ID:Iz2hCN9K

グリップからスティックまでの距離が遠いのは
PSのほうなんだけれど（w
右も下も遠い
上下左右に正確に入れる溝が、GCと64にはありますよ

588 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:20 ID:Iz2hCN9K

とおもったら
みなさん　つっこみを入れてくれてましたね　w

589 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:25 ID:oyYFqZmK

思うに、>>580がマジだとすると、この人は
左グリップ握ってスティック入れようとしているか、
中央グリップ握ってるんだけど人差し指がZの手前の溝にはまってる
（普通はそこに中指がはまる）かのどちらかではないだろうか。

590 ：580：02/01/23 03:28 ID:zEBBBfRW

>グリップからスティックまでの距離が遠いのは
>PSのほうなんだけれど

という意見が多いんでちょっとびっくり。
俺の持ち方が悪いのか？
ちょっと確認したいですが、普通にパッド持った時に左手親指
の真下にくるのってDS,64とも十字キーの位置ですよね。
で十字キーの位置からスティックの位置が近いのはＤＳですし
実際指を伸ばさなくても届く位置にスティックがあると思うん
ですが間違ってるんでしょうか？

前提条件がおかしいとどうしようもないんで、間違ってる箇所
をご指摘ください。

591 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:31 ID:g8Y629rQ

５９０はネタ？

592 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:32 ID:n8Oy4iUs

あまりにも露骨だｗ

593 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:33 ID:eDOc+pSe

>>590
おもしろい

594 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:34 ID:g8Y629rQ

ネタだからあんまり突っ込んでもしょうがないんだが、｢GCは持ってないから評価不可能｣
ってことは６４持ってるっていう設定で書いてるんだよなぁ。

595 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:35 ID:EdQUDDMt

ＳＦＣのが１番いいよ！

596 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:38 ID:J8skjzDF

>>590 氏は64のコントローラーだけ買いました

597 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:42 ID:MmVl4wjO

ニンテン系雑誌でこういう持ち方のがいるっていうはがきネタはあったな

598 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:42 ID:g8Y629rQ

１　本当にその持ち方で６４のゲームを遊んでいる。
２　６４を一度も触ったことが無いのでその持ち方が正しいと思っている
３　ネタ

どれだ？

599 ：閑人：02/01/23 03:46 ID:YMHtUKDC

４　小指を切ったばっかり

600 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:49 ID:zEBBBfRW

>左グリップ握ってスティック入れようとしているか
すまん。確かにネタと思われてもしょうがない。
いやまさしく上に書かれている通りで持つこと前提で話してました。

64最近触ってなかったんで、おおボケなこと書いてました。
確かに本来意図したとおりの持ち方してなけりゃ使い辛いと感じる
はずですね。
いちおうゼルダも持ってるんでやってる時には正式な持ち方してた
と思うんですが、、、（じゃなきゃＺ注目使えないですし）

正式な持ち方では確かに64の方がＤＳより入力し易いという話
も理解できました。
検討違いのこと書いて場を混乱させてしまいホント申し訳ない。

601 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:54 ID:g8Y629rQ

本当にそんな持ち方でゲームしてたの？なぜ？

602 ：酢ﾋﾟｸﾐﾝ：02/01/23 03:56 ID:q5lMX5PV

>>601
親指がとても長い人だ。

603 ：名無しさん必死だな：02/01/23 03:57 ID:eDOc+pSe

いやとても楽しめた。

604 ：名無しさん必死だな：02/01/23 04:07 ID:zEBBBfRW

>>601
いえ、だから最近64使ってなかったので（最後につかったのが
シレン64かな？）本来の持ち方をど忘れしてたということになる
のかなと。上でも書いた通りさすがに使っていた当時は正式な
持ち方してたと思います。

ただこのスレの発言する際にはマジで左グリップ持ちながらスティック
まで遠くて使い辛いなあとか思ってました。（注：このときは実際
にはゲーム起動してないです）
>>589を見て初めて自分がおおボケこいてるのに気づいた次第です。

605 ：名無しさん必死だな：02/01/23 04:09 ID:MmVl4wjO

いや、忘れすぎっすよ。。。

606 ：名無しさん必死だな：02/01/23 04:11 ID:oyYFqZmK

時間が時間なだけに･･･
寝よ。

607 ：名無しさん必死だな：02/01/23 04:16 ID:J8skjzDF

まぁその程度の認識で
コントローラーの事を語るなって事だﾅ

608 ：ではもういちど：02/01/23 04:44 ID:Iz2hCN9K

わかりやすくいうと、PSのスティックで上下方向の操作をするときは
親指をワイパーのように左右にふる動きをしなくてはなりません
（操作は上下なのに、指は左右運動というところがつらい）
手からコントローラをどかして、親指だけ動かしてみればわかると思います

GCや64では、上下方向の操作が親指の上下運動とシンクロしていますので
直感的で操作しやすいのです

609 ：名無しさん必死だな：02/01/23 05:22 ID:soig1l/4

>>590
おれはヨドバシカメラの試遊台で590氏みたいな人を見たのよ、2、3回。
左グリップ握って親指思いっきりのばしてスティック入力してる人を。
プレイしてたのは・・・マリオテニス（w
教えてあげようとしたけど、白熱していたのでやめました。

でも、プレステしか知らないひとはしょうがないかも、
やっぱりデュアルショックがスタンダードなんだろうね、一般的に。

610 ：元メガドライバーの出川：02/01/23 06:43 ID:ICKSgh/q

>>608
ああ、L1L2R1R2をホールドすると確かにDSのアナログは書いてある
通りの操作になるわ。これ見て初めて気が付いたよ。

611 ：名無しさん必死だな：02/01/23 06:51 ID:6tpM0pT4

>>608
そうでもないけど。指短いんじゃない？
まあ、もう少し硬いか、ガイドがあった方がいいとは思うけど。

あと、DS2はDS1よりアナログが硬くなってる。
意外と知らない人多いみたいなので一応言っておく。

612 ：名無しさん必死だな：02/01/23 07:25 ID:nR6q77d0

>>611
どういう持ち方してんの？

613 ：名無しさん必死だな：02/01/23 07:34 ID:GWC78qEu

アナログスティックの硬さ
N64＞GC＞DC＞＞＞DS2＞DS1

614 ：名無しさん必死だな：02/01/23 09:24 ID:bRcIAM7y

アナログスティックの硬さ
N64＞GC＞DS2＝DC＞DS1

615 ：名無しさん必死だな：02/01/23 11:26 ID:Is5lMx4F

ＰＳ２コントローラーのアナログは別に悪くはない。
ただ任天のと比べると操作の気持ちよさとか画面との一体感とかかが
やや劣るだけだと思う。
アクションやらない人にはどうでも良い話だけど。

616 ：　：02/01/23 11:28 ID:EQCYbOTx

>>555
まっすぐだからいいんだよぉ！

617 ：名無しさん必死だな：02/01/23 11:57 ID:GXXO4TdA

黒乳首ボタンは正直だめだろう

618 ：名無しさん必死だな：02/01/23 12:25 ID:n5X/VWzk

だからGC64の位置は真上からアナログを押せないからダメだって｡

619 ：名無しさん必死だな：02/01/23 12:33 ID:SgAiC1d/

ＧＣのコントローラーって、左右対照には持てない。
なんか左手が多少右側に突っ込む形になって、Ｌボタンが左手の人差し指の腹で押す形になる。
ＧＣで最も押しにくいボタンはＺボタンじゃなく、Ｌボタンだ！

同じ症状の人いる？

620 ：名無しさん必死だな：02/01/23 14:40 ID:3FMMQhYH

>>608
ＧＣの十字ボタン・Ｃスティックでなんとなく感じた違和感は、これが原因
だったのかと今更ながら気がついたよ。

>>619
もしかして、親指の第一関節あたりでスティック操作してない？
親指の腹で操作すれば、ほぼＡボタンと対称の位置に親指が来るはず。

621 ：名無しさん必死だな：02/01/24 00:56 ID:TAi7WfEo

しかしメーカー側も手の大きさや指の長さはもちろん、
それまでのゲーム機遍歴もそれぞれ違う連中を相手に大変だ

622 ：名無しさん必死だな：02/01/24 05:46 ID:nClskONB

いや、まったくだ

623 ：名無しさん必死だな：02/01/24 06:45 ID:BLAeIrIV

>>615は遠回しにPSのコントローラ批判だ　w

624 ：名無しさん必死だな：02/01/24 10:09 ID:xYc+hau8

アナログスティックと十字キーは離れていても問題ない。
同時に使うことなんてないからね。
DCの場合、十字キーのポジションから少し上に握りなおすわけだが、
これは自分の好きな位置で握れるので操作感は良い。
ただし、肝心のスティックがちゃちい。

DSの場合は握りは変えず親指を伸ばすのだが、なんつーかちょっと
指が無理してる気がする。
でもスティックの感触は良い。弾いたときの戻り方とか良いね。

64は持ってないので知らぬ。

625 ：名無しさんは必死だな：02/01/24 13:31 ID:rA9CjynB

>>624
>DCの場合、十字キーのポジションから少し上に握りなおすわけだが、
>これは自分の好きな位置で握れるので操作感は良い。

俺もそう思う。

DCはグリップをぎゅっと
握りしめないようになれば
とたんに使いすくなる変なパッドだな。

GC・64は素直につかいやすいかな。
DCみたいにナレを必要としないのはさすが。

DSのアナログは一重に場所で問題外。

626 ：名無しさん必死だな：02/01/24 13:51 ID:pBDAoGsI

メガドラ６ボタンパッド最高！
ただもうちょっとスタートボタンの位置を下に・・・
メガドラやサターンのＡＢＣボタンだけがでかいのは
あくまでメインは３ボタンと言うことをアピールするため。
と言うのはガイシュツ？

627 ：名無しさん必死だな：02/01/24 14:08 ID:uuXpcFnz

>>626
メインに使うにしては配置がよくないね
横並びだと親指一本での同時押しが難しい
その点スーファミは無理なく同時押しできるようになってる
アーケードゲームの筐体みたいにコントローラーが固定されてる
わけじゃないんだから、そこまで考えないとダメだよ

628 ：名無しさん必死だな：02/01/24 14:12 ID:0RKmeQ6V

つか同時押しするくらいならその上の３つを使えばいいじゃん

629 ：名無しさん必死だな：02/01/24 14:18 ID:xjDk3O2N

>>626
そこをチン天堂はパクって64やGCに取り入れたってことだな。

630 ：名無しさん必死だな：02/01/24 15:17 ID:+Z2LMmFv

>628
上３つはボタンの大きさが違うから、押しにくいのよね…

631 ：名無しさん必死だな：02/01/24 15:21 ID:yhEuHnPX

SSのパッドって明らかに安物で鬱。

同時期に出たＦＸ＆ＰＳに負けるんならともかく、
ＳＦＣよりちゃっちぃってどうよ？

632 ：名無しさん必死だな：02/01/24 17:01 ID:JsU2oMOB

X-BOXの発売直後、X-BOXコントローラーマンセー派が
ここに多数発生すると思われ。
特にいいのはＬＲ。
十字キーも相当出来がいい。
惜しむらくは通常ボタン・・・。

633 ：名無しさん必死だな：02/01/24 23:04 ID:DviMDXjn

>631
安物って言うか構造が単純なんだと・・・
SFCのほうがヘタリやすくて困ったけどなぁ・・・。

634 ：名無しさん必死だな：02/01/24 23:47 ID:AcFOdjqJ

親指で同時押しは大事
だから右上がりに配置されてるGBはちょっといただけない

635 ：名無しさん必死だな：02/01/24 23:58 ID:zJekFSCy

>>634
俺もGBシリーズのそこは不満。
近いから同時押しはできるんだけど、据え置き機に慣れてるとしっくりこない。

636 ：クロノア信者 ◆ebDNAQQI ：02/01/26 19:43 ID:1SYqVH3D

637 ：名無しさん必死だな：02/01/26 22:53 ID:eaq163uw

>>634-635
俺も不満。
ボタンちっこいから一応は同時押しできるけど、どうせなら右下がりに
して欲しかったよ。
Bダッシュジャンプが…

638 ：名無しさん必死だな：02/01/26 23:03 ID:fzNun0yT

右下がりは変だろ。
腕の構造から考えても。
それとも６４のＡＢボタンみたいなのを考えてるわけ？
あれはＲＰＧとかシムには向いてないよ。

639 ：名無しさん必死だな：02/01/26 23:04 ID:yDmP+qdv

>>632
海外版は評判えらく悪いようだけど
日本版はえぇ具合なの？

十字キーとか見た目サインダーとあまり変わらない印象を受けるんだが
どうよ

640 ：名無しさん必死だな：02/01/26 23:06 ID:hQ/Ai96T

俺はスティックマンセーだからDCの仕様は最悪だった・・

641 ：名無しさん必死だな：02/01/26 23:06 ID:L43mA85i

ていうか右下がりだと押しわけが難しくなるんでないかい？
それにしてもＧＢって同時押し難しいかな？

642 ：：02/01/26 23:08 ID:Q46x7KME

>>632
本当。期待

643 ：　：02/01/26 23:10 ID:swPrOfnh

３Dスティック→チュッパチャップス
舐めながら操作できる快適さ。画期的さ

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：02/01/26 23:15 ID:eprrD1t0

かたくなにＡボタンとＢボタンの位置を逆にするのは何故？
混乱するからヤメレ！

それさえなければセガも好きなのだが・・・

645 ：名無しさん必死だな：02/01/27 12:06 ID:r4ZYc0nW

>>644
かたくなにそうしているのではなく、なにも考えてないだけ。
DCのパッドなんかみてると、行き当たりばったりに作ってるとしか思えない。

646 ：名無しさん必死だな：02/01/27 13:58 ID:X3AXSOsi

>>645
むしろいろいろ考えすぎて
変になっているとおもわれ。

647 ：ゲームドキュン：02/01/27 14:39 ID:KlK1nJP/

どーせギャルゲーハードになるってわかってたんだから
おっぱい型コントローラにでもしておけば良かったんだよ。

648 ：名無しさん必死だな：02/01/27 14:41 ID:ka2qkV5U

ＤＣパットのボタン位置はＤＳから入った人には違和感あるけど、
こーゆーもんだと認識すれば、実に使い勝手がいい。

ぎゃくにＤＳとかに違和感感じるようになる。

649 ：名無しさん必死だな：02/01/27 14:43 ID:UgkHMS3C

使い道のない液晶画面つけて無駄にでかいのが嫌い

650 ：名無しさん必死だな：02/01/27 15:09 ID:qPUImRJF

>>648
ボタンの位置で問題のあるコントローラなんてそうそう無いと思う
DCのは方向キーとアナログレバー、なによりパッドの形状が変だ
せっかく、サターンで一回進歩したのに、またメガドラ初期パッドに退化してる
学習能力無いんか

651 ：名無しさん必死だな：02/01/27 15:20 ID:8it2X+Ai

よくＡＢボタンの位置が逆だと混乱するというような意見を目にするが
俺はボタンの配置の違いなんて何の問題もないよ。

652 ：任天堂ゆうきアイランド：02/01/27 15:52 ID:i5WtbB5f

>>650
ＤＳのアナログの位置なんかもひでぇけどな。

653 ：ゲームドキュン：02/01/27 15:54 ID:KlK1nJP/

ＡＢが逆で間違ってデータ消したって話を聞きますね。

654 ：名無しさん必死だな：02/01/27 16:08 ID:o9wSNSPv

プレ捨て痛の痛いハッタリの証拠映像(これを各スレに張りまくりましょう)

before
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play14.jpg
http://www.scej.jp/gt3a/new10/graphics4/img/0109.jpg

after
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,447803-114,00.html
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,447803-124,00.html

上記のコメントでスレを立ててください！タイトルは「は　　　っ　　　　た　　　り」とかでよろしく！

655 ：名無しさん必死だな：02/01/27 16:17 ID:q69xI4cw

>>647
ＰＳ２はUSB接続でオッパイマウスが使えますが何か？

656 ：名無しさん必死だな：02/01/27 16:41 ID:fU9nGX4I

むしろBがAの左にあることに違和感を感じる

657 ：名無しさん必死だな：02/01/27 16:43 ID:NTJzIPLe

DSのアナログの位置が一番使いやすい｡

658 ：名無しさん必死だな：02/01/27 16:46 ID:QvwaX1AT

>>652
非道いね…
あの位置にあると指がのびきる感じなんだよな
オトナの俺がそうだから、子供なんて指を酷使しないといけないだろうに…

その点64のはいいね
６時間くらいぶっとおしでやっても全然指疲れないし
やっぱ指を添えて無理のない位置にアナログレバーがあるからだろうな

659 ：名無しさん必死だな：02/01/27 16:48 ID:NTJzIPLe

64のはそれ以前に指が痛くなる｡

660 ：名無しさん必死だな：02/01/27 16:57 ID:ca7uDYn0

661 ：名無しさん必死だな：02/01/27 19:23 ID:Qs3ZRbfZ

>>608 >>610
PSは十字もおしにくい。場所をかえたらよくなると思うが。
グリップとLRがガンなのではないかと。

662 ：名無しさん必死だな：02/01/27 20:35 ID:QqyVppqr

>>661
PSの方向キーは構造的に問題アリだと思う。
各方向の押し分けが出来る点はいいけど、斜めが入りにくい。
ここが任天堂の十字キーに及ばないところだから、斜めも正確に入るように
なればかなり良くなる。

663 ：名無しさん必死だな：02/01/28 11:43 ID:AdZpSkxW

メガドラの初期パッドって人間工学に基づいて作られたんだってね
すごいや

664 ：名無しさん必死だな：02/01/28 11:57 ID:Z4N4E9dj

人間工学に基づいたデザインって、何であんなにエロティックなんだろう

665 ：名無しさん必死だな：02/01/28 13:10 ID:dhtbKeBj

セ　皮　必　死

666 ：名無しさん必死だな：02/01/28 22:56 ID:OAAlqqsh

>>664
普段握ってるもんに近くするからだろ

667 ：名無しさん必死だな：02/01/29 19:15 ID:82uUk4FW

SSのLRはイヤ。

668 ：米糞 ◆D/DArWzw ：02/01/29 19:17 ID:4nS8VmNA

DCのLRもイヤ。

669 ：名無しさん必死だな：02/01/29 20:38 ID:7bcYum1o

わにくんのページより

投票∥ 米国人が好きなゲームのコントローラー投票
ゲームキューブ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　40.51%（1276票）
デュアルショック2 ||||||||||||||||||||||||||||||||　32.32%（1018票）
Xbox ||||||||||　10.79%（340票）
メガドライブ |||||　5.21%（164票）
セガマルチコントローラ ||||　4.51%（142票）
スーパーファミコン |||　3.27%（103票）
ロクヨン ||　2.86%（90票）
サイドワインダー 0.54%（17票）

６４のコントローラーが低いのは裁判沙汰になったためか？

670 ：名無しさん必死だな：02/01/29 20:39 ID:SxOGcNA6

XBOXのDOA3試遊してきた

パッド思ってたより良いよ。特にボタンの質感がピカイチ
スタートボタンもあの位置でまったく問題なし
ただ十字キー使用時に指がつりそう・・・
初期型メガドラを思い出した。
十字キーは不満を覚える人間がいそう。

671 ：名無しさん必死だな：02/01/29 20:40 ID:kmkI8BiT

ロクヨンコンの支持層がGCコンに行っちゃったからじゃない？

672 ：名無しさん必死だな：02/01/29 20:40 ID:IVs5aFVe

>>669
６４コントローラ関係で何か裁判あったの？

673 ：名無しさん必死だな：02/01/29 20:42 ID:5nodvT0o

>>671
多分そうだろうね。

674 ：忍真：02/01/29 20:44 ID:RKSMixgG

>>672
ガキが手が擦り切れるほどゲームをして
賠償沙汰になって任天堂が手袋を配った

675 ：名無しさん必死だな：02/01/29 20:44 ID:7bcYum1o

マリオパーティーの
３Dスティック回すゲームを手のひらで回して、
手のひらに豆が出来た。と任天堂を訴えた。

任天堂アメリカは６４所有者全員に手袋を配ったとか何とか。

676 ：名無しさん必死だな：02/01/29 20:46 ID:Zf9efdQl

おれはFFXでアナログティックを破壊してしまった

677 ：　：02/01/29 21:20 ID:mxRocU/R

>>669
しかし小さめのGCコンが１位ってやや以外。
アメ公でもデカけりゃいいって訳じゃないのか

678 ：名無しさん必死だな：02/01/29 21:49 ID:5q8aEJsT

今までＧＣコンﾏﾝｾｰしてきたが、
ＧＣコンって壊れやすくねー？
スマデラ４人でやってたら、２つ位ＡＢボタンがヘコヘコになった。
まだ２０時間位しかやってないのに・・・。

679 ：名無しさん必死だな：02/01/29 21:57 ID:5nodvT0o

>>678
雑巾を絞るようにねじると元に戻るらしい。
まあ、結構言われてるみたいだし、そのうち改善されるかもね。

680 ：名無しさん必死だな：02/01/29 22:12 ID:WBEVn7RZ

最近の菅野ひろゆきさん Vol.9
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1010734197/l50

菅野信者はいろいろな板に菅野スレをマルチポストしてる悪質信者です。
ゲーハー板からギャルゲー、エロゲースレッドを撲滅するため菅野スレを荒らしてください！　　

681 ：名無しさん必死だな：02/01/29 22:15 ID:5q8aEJsT

>>679
わお！ビックリ本当に治ったわ。
情報サンクス。

682 ：名無しさん必死だな：02/01/29 22:18 ID:HMeYbc5o

★ニセ報告で何とかして煽りたい人へ★

ＧＣのエラーメッセージは
「エラーが発生しました。
本体のパワーボタンを押し電源をOFFにし、取扱説明書の指示に従ってください。」
なので、これを貼り付ければもっともらしく偽装できないこともないですよ。

683 ：名無しさん必死だな：02/01/29 23:02 ID:67e0JBgY

>>677
これまで触ってきたゲームコントローラが日本人向けに作られたものだから感覚も日本人的になったんじゃない？

684 ：名無しさん必死だな：02/01/29 23:43 ID:ZhQMGS0J

つーか、外人だって指が6本有る訳じゃないんだから、使いやすさの基準は日本人とそう変わらないと思う。

685 ：名無しさん必死だな：02/01/30 00:07 ID:cgd30vwF

X-BOXの試遊台を触ってきた
コントローラはなんか掴むって感じだね
正直持ち心地だけ考えると同じMS製ならサインダーとかの方が良いように感じた
十字キーに関してはサインダーみたいな事は無さそうでまぁまぁ
各部品の質はかなりいいですな。
STARTとかが今までと違う位置にあって押しにくいが慣れの問題か。

っつーか、DOAだけじゃ判断できんー。
試遊ってDOAしかできんのかな
スティックの具合を知りたかったんだけど。

686 ：名無しさん：02/01/30 12:06 ID:qpP1WvVD

>>685

ｘ-BOXコントローラ
皆肝心なところに触れていないけれど、アナログスティック部分の

頭頂部のヘコミ、凹になっている
これは初期のｐｓ2アナログスティックではそうだった、それがヂュエルショックでは
凸にかわってしまったんだ。

頭頂部の凹、この採用は嬉しい
これがあるから、微妙な操作が出来る、指の凸と　スティックの凹が
上手く合うので、滑ることなく、引っかかって、なおかつ､擬似関節になったような
指との一体感が得られ、　フライト物の微妙な操作にマッチすると思われ

ただ、他の6ボタンは　メインの4ボタンはともかく、あとの二つはいただけない
格闘ゲームやるには、どうかと思われ

それはそうと　ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰﾌｫｰｽﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸに　エアーフォースデルタ2は対応するのか？

687 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/30 12:09 ID:qpP1WvVD

>>686

訂正
誤り　　　　　　　　　これは初期のｐｓ2アナログスティック
正しくは　　　　　　　ｐｓの別売のアナログパッド（ヂュアルショックの前のバージョン）

すまん

688 ：名無しさん必死だな：02/01/30 12:18 ID:Scfsx4yv

シングルショックっすか。持ってますよ。個人的にはあの凹型は馴染めなかったなぁ。
ところでXBOXのスティックも表面はラバーですか？

689 ：名無しさん必死だな：02/01/30 12:53 ID:p74reVDz

CGのコントローラってさ、こっちでは２５００円だよね。
アメリカでは純正が34ドル99㌣もするんだけどなんで？？？？
日本の価格では元が取れないのかな？？

690 ：名無しさん必死だな：02/01/30 13:09 ID:i/vFyNh8

>>689
HORIがビビってたくらいだからありえる。
つーかあっちはハードの相場が高いんじゃないか？
XBOXの値段とか見てそう思った。

691 ：名無しさん必死だな：02/01/30 13:37 ID:p74reVDz

いえ、全体的に一緒だったよ。CGのコントローラーだけ異様に高かった。
だから、いろんな会社から仕様品が出てる。
まさか、任天堂、こんなところからシェア復帰を目指すのか？

意外に細かいな。

692 ：名無しさん必死だな：02/01/30 15:34 ID:FhIihdB/

キューブゲーム

693 ：名無しさん必死だな：02/01/30 17:55 ID:zkxkTsAk

Xのコントローラさわってきた。
どうしてグリップがハの字なのさ。
スティックを倒すと右上に入力してしまうけれど、いいのかなあ。
溝がないからどこが上の方向かわからないです。

>>688
ラバーではなかったです

694 ：名無しさん必死だな：02/01/30 17:58 ID:C8eORsQo

>>693
溝があるのは任天堂製のくらいじゃない？

695 ：名無しさん必死だな：02/01/30 18:45 ID:ieqZJJ9g

だれもＣスティックの操作性について語らんな。

696 ：名無しさん必死だな：02/01/30 23:19 ID:8fH+XbG9

>694
ほとんど役に立たない程度だけどDCにもある。

697 ：名無しさん必死だな：02/01/31 02:30 ID:l6v4FHf8

>>696
はつみみ

698 ：名無しさん必死だな：02/01/31 02:39 ID:8/aqr3N7

やっぱスーファミ純正の奴

699 ：名無しさん必死だな：02/01/31 10:53 ID:PoLJ6fvj

連射機能付きのPSコントローラー探してます。
通販できるとこ教えてくれ。

700 ：700：02/01/31 14:56 ID:Cg311xvD

Ｘのパッドがいいとか悪いとかどーでもいーんじゃないの？すぐ消えるし。
本体と同時発売がねずみくすやで。
絶対売れへんわ。

701 ：名無しさん必死だな：02/01/31 15:39 ID:DKxUtC2w

>>674
裁判沙汰にはなっていません。苦情の報告に対応しただけの模様です。

702 ：名無しさん必死だな：02/01/31 16:18 ID:xE4RkiQP

>>696
めちゃくちゃ役に勃ってますが？

703 ：名無しさん必死だな：02/02/01 16:00 ID:iMpFHUId

>>696
DCのはそれ以前の問題

704 ：名無しさん必死だな：02/02/02 08:45 ID:/nsAB8H8

http://www.logicool.co.jp/cf/press/net_pl.jpg
とりあえずFF11やる時にこれ購入しようと思うんだけど
これってL1,L2,R1,R2ボタンは付いているのか?
付いているとしたら裏側にあるんだろうけど、裏側から見た画像ってUPされてないしなぁ
あと、上から二段目の列のボタンが小さいのが気になる
ああいうのって打ちにくいんだよな

705 ：名無しさん必死だな：02/02/02 10:39 ID:Be8i4Upk

一つだけいっておく。
ＶＦ４Ｓｔｉｃｋってかなりいい感じだよ。
ＶＦのためと考えれば買って損無し。

３ボタンなのでまったく他のゲームで使えないのがアレだが（藁
（連ジでは使えるのかな。）

706 ：名無しさん必死だな：02/02/02 10:52 ID:btdGBxeC

ブルブル機能対応のゲームのやりすぎで、
チェインソーやドリルを使用したときに起こり得るお手手ブルブル症候群になっちゃったってさ。
http://dailynews.yahoo.com/fc/Breaking/Game_Consoles

707 ：名無しさん必死だな：02/02/02 11:35 ID:3YSMOGg9

>706
俺はそれが心配でいつも振動機能OFFにしてるよ
OFFに出来ないゲームは氏ね

チェーンソーｼｮｺｸﾞｰﾝってめちゃ怖いからな

708 ：名無しさん必死だな：02/02/02 11:45 ID:s+LEgXkk

>>707
へえ、そんなやついるんだ。
おれなんか、振動OFFとかなんで設定できるんだ?だれもOFFにしないだろ。
とか思っていたが。

709 ：名無しさん必死だな：02/02/02 21:29 ID:mJ8Yey3S

デュアルショックは振動つよすぎるの？

710 ：名無しさん必死だな：02/02/02 21:31 ID:mCFYwzkN

710

711 ：：02/02/03 01:09 ID:u+z6aYb4

>>706
日本語　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020202-00000029-zdn-sci

712 ：ナナシ：02/02/03 01:14 ID:otQKRAYC

腱鞘炎というやつだろうか

713 ：名無しさん必死だな：02/02/03 01:17 ID:XPGtU2O6

つーか１日７時間やってればなんだって身体おかしくするだろ！

714 ：名無しさん必死だな：02/02/03 01:58 ID:957uwgEU

格ゲーならSSのコントローラーが使いやすくて（・∀・）ｲｲ!

715 ：名無しさん必死だな：02/02/03 11:00 ID:Lj/2xkJ4

腱鞘炎なんつー生やさしいもんじゃないよ
手がプルプルふるえ続けて制御が効かなくなる病気

716 ：名無しさん必死だな：02/02/03 11:07 ID:uw/SzM+R

>>714
格ゲーはスティックだろ。それ以外は目糞鼻糞

717 ：名無しさん必死だな：02/02/03 13:39 ID:71nrecQx

>714
SSのはダメだろ
セガお得意の勝手に斜めに入る仕様がいただけない
一番はホリが出してるPS用の６ボタン配置のやつ

718 ：名無しさん必死だな：02/02/03 13:41 ID:EXBcrHvb

ＧＣコン　　史上最高
ＤＣコン　　ゴミ
Ｘコン　　　バカ丸出し
ＰＳ２コン　シネ

719 ：名無しさん必死だな：02/02/03 13:51 ID:hT5efzXE

>>718
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　君さぁ　こんな事書くから　　　　　　　　　 |
（　´∀｀）＜　糞妊娠って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ∧∧ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

こんなところに>>718（糞妊娠）の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃地理┃歴史┃音楽┃保健┃書写┃家庭 ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　 ┌┴┘＜糞妊娠７１８

720 ：名無しさん必死だな：02/02/03 13:53 ID:sRtqd3DH

>>719
じゃあｵﾏｴの最高だと思うｺﾝﾄﾛﾗｰは何なんだよ!

721 ：名無しさん必死だな：02/02/03 13:55 ID:EXBcrHvb

>>719
ﾜﾗﾀﾖ、すげー突っ込み。

722 ：名無しさん必死だな：02/02/03 13:56 ID:sQ7VCtu7

つーか
FC→SFC（LRボタンが付いた！）
SFC→N64（3Dスティックが付いた！）
N64→GC（何が付いたんじゃﾎﾞｹｪ！）

723 ：名無しさん必死だな：02/02/03 13:57 ID:8UeGatOt

201 名前：名無しさん必死だな：02/02/03 13:53 ID:hT5efzXE
そういえばソフトもハードも売れなくて倒産寸前の任天堂の本社は京都市左京区の山の中らしい

724 ：名無しさん必死だな：02/02/03 13:57 ID:3knd3n+3

>>722
ＣユニットがＣスティックになった。
ＬＲがアナログになった。
振動が内蔵になった。
十字キーがオマケになった。

725 ：７１９：02/02/03 13:58 ID:hT5efzXE

>>720
ＧＣ以外のコントローラー全部煽るなんて妊娠以外考えられないと思うが．．．．
最高のコントローラーは考えられないな。
別にそんなの決めたってそれが全ハード規格になるわけではないだろう。

726 ：名無しさん必死だな：02/02/03 13:59 ID:LavfkJyc

>>722
操作しやすくなったよ。小さくなったし。あれ以上ボタン増えても使いきれないと思う。

PS→PS2（何が変わったんだﾎﾞｹｪ!)

727 ：720：02/02/03 14:02 ID:sRtqd3DH

>>725
そんなこと言ったら
このスレの意味ないじゃん

728 ：名無しさん必死だな：02/02/03 14:04 ID:0cDrJnZr

>>726
オマケスティックがついた。
あとなんか強く押すとなんかなるらしい。

どうでもいいが>>719、一番下で逃げてる奴の表情がｲｲ。

729 ：名無しさん必死だな：02/02/03 14:10 ID:0cDrJnZr

つーか俺はトリガーボタン片側に2個以上あっても
無駄っつーかむしろ邪魔って思ってるんだがどーよ？
GCのZとかPS系のL2R2とかさ。

730 ：名無しさん必死だな：02/02/03 14:15 ID:aGwzmmOE

ゲーム機のコントローラーに英国の医師が警告　ソニーのPlayStationのゲーム遊びが原因

(海外ニュース)

　英国の医師団が，振動の強いコンピュータゲームのコントローラーは子供の手に障害を与える可能性があると発表。
コントローラのパッケージに注意書きを添付する必要があると述べている。
ロンドンの病院Great Ormond Street Children's Hospitalの医師，Gavin Cleary氏は，British Medical Journal誌の最新号に論文を発表。
論文によると，15歳の少年にソニーのPlayStationのゲーム遊びが原因と見られる手腕振動症候群（振動障害）の症状が現れているという。
同医師は「近年ゲームをする子供が増え続けており，子供たちとその両親に，
ゲームのしすぎは健康を損なうおそれがあるという注意書きを，出荷されるゲーム機に添付するべきだ」と述べている。
なおこの少年は，1日7時間近くゲームをしており，2年ほど前から「手が震える」
「寒いところでは手が白く腫れ上がり，温かくなると赤く腫れ，痛みが走る」という現象に悩んでいた。
英ソニーは「当社は，ゲームで遊ぶ際は1時間ごとに15分以上休憩を取るよう断っている」とし，
同様の例がほかに報告されていないとコメントしている（ZDNet）

731 ：名無しさん必死だな：02/02/03 15:01 ID:jtxVy0sl

アメリカではXBOXの純正コントローラーが
４０ドルでした。
５２００くらいだよ！ｳﾜｧｧｧﾝ

732 ：名無しさん必死だな：02/02/03 15:20 ID:N80uPOS9

てゆーか、振動を受け続けてれば神経がズタズタになるのなんて
常識だろ？
１時間毎に１５分休憩とか、そゆ問題じゃないべ

733 ：名無しさん必死だな：02/02/03 15:21 ID:U/wed+2V

DS2悪く言われてるけどひとつ、あの２つのスティックを見事に使ったゲームを紹介する。

「クロスファイア」
内容はまあまあだが左スティックで移動、右スティックで照準、L,Rで狙撃など。
中古で安いはずなので給料日前のサイフ落とす気持ちでやってみて。

734 ：名無しさん必死だな：02/02/03 15:28 ID:p/DErS+e

こういうのは大丈夫なんだろうか？
http://www.crt.or.jp/public/user/~tatsuya/tel/tel.htm

735 ：名無しさん必死だな：02/02/03 16:46 ID:nL5Zb3hz

Ｘ－ＢＯＸのコントローラー触ってきたけど、思ってたよりまともだな。
十字キーはたしかにアレだけど、今日日十字キーメインのゲーム
なんて少ないしな(ＤＯＡ３は十字キー専用だったが・・・・)

さすがにＧＣにはかなわんが、ＰＳ２には大差をつけてる。

736 ：名無しさん必死だな：02/02/03 16:47 ID:14aFewBR

メインじゃなくても十字キーはどのゲームでも使うよ｡

737 ：ナナシ：02/02/03 16:52 ID:otQKRAYC

>>736
６４ではまったく使わないゲームが多数あったぞ

738 ：名無しさん必死だな：02/02/03 16:58 ID:14aFewBR

それは64がアナログと十字を同時に使えないからでしょうがなくアナログ使ってるだけで
使えればもっと操作性良くなるでしょ｡

739 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:01 ID:p/DErS+e

64やってると十字いらないと思えてくる。
もちろん十字じゃないと辛いゲームもあるが少数だと思う。

740 ：ナナシ：02/02/03 17:02 ID:otQKRAYC

いや、あんまりいらないと思う
いちいち使い分けるほうが面倒じゃないかね
ＰＳでゲーム本編はアナログでメニューはデジタルってのあったけどなんか違和感あったし
スマブラのキャラ選択なんてアナログのほうがやりやすそうだしね

741 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:06 ID:14aFewBR

そうか？
ゼルダのステータス画面の操作性なんて最悪だったんだが｡

742 ：ナナシ：02/02/03 17:07 ID:otQKRAYC

慣れてないからだよ

743 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:08 ID:14aFewBR

ゲーム終わるまで最悪だったんだが。

744 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:09 ID:TdNKkKwR

>>735
漏れも今日、XBOXのｺﾝﾄﾛｰﾗｰ触ってきたけど同意見だYO
思ったよりも悪くない。肌触りもいいし。
DCとPSのｺﾝﾄﾛｰﾗｰ足して2でわった感じかな。

ただ、ｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸはPSと同じくﾀﾞﾒそーな感じ。
上下左右がGCみたく、きっちり倒せないのはﾏｲﾅｽだと思う。

745 ：ナナシ：02/02/03 17:09 ID:otQKRAYC

まあでも不満感じてる人のほうが少ないでしょ、たぶん

746 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:10 ID:/Xt7h1i0

>>743
適応力が低すぎるだけだよ

747 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:11 ID:/Xt7h1i0

>>744
きっちり８方向に入っちゃったらアナログの意味ないじゃんと思うのは俺だけ？

748 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:14 ID:14aFewBR

でもデジタルの方が操作しやすいのは間違いないでしょ｡

749 ：kalma：02/02/03 17:14 ID:ylrVj2te

>747
アクションではかなり重要だと思うよ＜きっちり8方向

750 ：ナナシ：02/02/03 17:14 ID:otQKRAYC

ゲームによるね

751 ：ナナシ：02/02/03 17:15 ID:otQKRAYC

あと経験か

752 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:16 ID:nL5Zb3hz

アナログは方向よりも傾ける角度の方が重要。
正直８方向以上必要ないだろ。

753 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:17 ID:TdNKkKwR

>>747
いやそーじゃなくて、書き方がﾏｽﾞｶｯﾀかな？
例えば、3Dのｹﾞｰﾑなんかで細い一本橋を通るなんてｼｭﾁｴｰｼｮﾝが
あったとすると、真上に倒せないと橋から落ちちゃうじゃない。

754 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:19 ID:K6BNR48P

縦、横といった単純で力加減の必要無い操作はデジタル（アナログでも可能）
縦、横、斜めといったマウス的な微妙な操作はアナログ（デジタルでは不可能）

アナログ重視が正解だと思う。

755 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:20 ID:/Xt7h1i0

>>753
だから慎重に操作するんじゃない。

756 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:20 ID:7S+BY9vN

>>753
いやぁ、実生活でもまっすぐ歩けなくて橋から転落する事とか、よくあるしね。

757 ：ナナシ：02/02/03 17:23 ID:otQKRAYC

>>755
親指の角度と上下左右があってないってことだとおもうよ>>753の言いたいことは

758 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:24 ID:7S+BY9vN

というかさ、GCにしたって指を離したレバー位置をニュートラルとして初期化する訳でしょ。
その際のセンター位置（XY軸）とレバー周囲の８角形の頂点、必ずしも重ならないんじゃないか？
コントローラの組み立て精度的に。

759 ：753：02/02/03 17:30 ID:TdNKkKwR

>>755
うん、そーなんだけどね。GCみたくｱﾅﾛｸﾞｽﾃｨｯｸの外周が八角形に
なってた方が、入力しやすいと思ったのよ。
>>756
真っ直ぐ歩く練習しよー。
>>757
そーそー。
XBOXのｹﾞｰﾑは実際にﾌﾟﾚｲしたことはないけど(ﾃﾞﾓだけ見た)
PS2みたく、きちっと入力出来なさそーだなと思ってわけです。
ICOも、GCのｺﾝﾄﾛｰﾗｰならもっと快適にﾌﾟﾚｲできたかな？

760 ：ナナシ：02/02/03 17:32 ID:otQKRAYC

>>759
見ただけじゃわからんだろ、内部で傾けてあるかもしれないし
オレはＤＯＡ３やったけどアナログじゃないからわからんかったな

761 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:33 ID:H0w50cHA

>>756
滅多に無いよ

762 ：753：02/02/03 17:35 ID:TdNKkKwR

>>760
そーだね、ｽﾏｿ。
やっぱり実際にﾌﾟﾚｲしてみない事には、評価くださないね。
逝ってくるYO

763 ：こばちゃん ◆YocJ133w ：02/02/03 17:38 ID:EXBcrHvb

触ってみないとなんとも言えんが、素晴らしいものとも思えん。

764 ：名無しさん必死だな：02/02/03 17:38 ID:K6BNR48P

内部に八方向の抵抗があったら、そりゃ驚き。

765 ：ナナシ：02/02/03 17:53 ID:otQKRAYC

フォースフィードバック系は壊れそうで怖いんだよなぁ
そう簡単には壊れないんだろうけど

766 ：名無しさん必死だな：02/02/03 18:42 ID:RUYPRLFi

今日ＧＣコンを分解してみた。

思ったこと。なんでネジが一個だけ＋なんだろう・・・。

中はすっきりしてるね、

767 ：名無しさん必死だな：02/02/03 18:50 ID:Pb+WOBEj

>>747
つーか君それ言うの3度目くらいだろ。

768 ：名無しさん必死だな：02/02/03 18:53 ID:Pb+WOBEj

>>730
手の前に目の心配しろ、と言いたい。
馬鹿は何やらせたって体壊すよ。

769 ：名無しさん必死だな：02/02/03 18:55 ID:fCNLaqR4

>>747
八角溝は
マイナスよりプラスの面の方が多い

6+25+6

770 ：名無しさん必死だな：02/02/03 18:57 ID:Pb+WOBEj

>>729
確かにアナログならトリガーは1つで十分な気もする。
例えばGCコンのトリガーなら1つでデジタルボタン2つ以上の働きが出来るわけだし。

771 ：名無しさん必死だな：02/02/03 19:01 ID:14aFewBR

2つあると便利だよ｡

772 ：名無しさん必死だな：02/02/03 19:02 ID:Pb+WOBEj

>>769
マリオとかやって分かったけど八角でも問題なく11時方向行けるしね。
角があれば十字キーの機能は完全に兼ねられるわけだし。
ところで6+25+6って何？

773 ：名無しさん必死だな：02/02/03 20:12 ID:TdNKkKwR

漏れも気になったよ。なにこれ？
6+25+6

774 ：名無しさん必死だな：02/02/03 20:46 ID:cXhV11Ji

>>770
アナログトリガーを2つ以上の別のスイッチとして使うのはやりにくいぞ。
SSのナイツでやってたな。

775 ：名無しさん必死だな：02/02/03 20:59 ID:pU2gVPQ5

ＸＢＯＸそんなにいいか？
ＤＳのほうがいいと思うけどな。
なにしろ決定とキャンセルが反対なので・・・。

776 ：名無しさん必死だな：02/02/03 21:17 ID:T4zyoaZy

え？ちょっと考えたらわかるだろ？＜6+25+6

と、ネタを振ってみるテスト。

777 ：名無しさん必死だな：02/02/03 21:20 ID:nglWjCgp

>>775
そりゃ単なる慣れの問題で
コントローラとしての出来の話とはまた別じゃない？

778 ：名無しさん必死だな：02/02/04 07:19 ID:AQ+KGS+H

>>774
SSってトリガーアナログじゃないよな。
どゆ意味？＞SSのナイツでやってたな。

779 ：名無しさん必死だな：02/02/04 14:40 ID:t5NkgJyn

>>753
真理夫６４の細い一本橋を通る時に真上にスティックを倒して橋から落ちましたが

780 ：名無しさん必死だな：02/02/04 14:42 ID:HF2M1fzQ

視点が真後ろでなかっただけだろ下手糞

781 ：名無しさん必死だな：02/02/04 14:59 ID:EfuWBaJI

782 ：名無しさん必死だな：02/02/04 15:13 ID:oH04jdxM

>>779
ていうか
「落ちないようにソロソロいくのがドキドキ！」とか
「落ちていたけど上手くなって落ちないようにナリマシタ！」
みたいなトコロが面白いんだけどね。あれは。

そこは操作感覚を楽しむところだから。
時のオカリナの綱渡りなんて面白かったよ。

783 ：名無しさん必死だな：02/02/04 15:15 ID:sIa2nNDo

十字で遊びたいゲームはテトリス。あとシレン。

784 ：名無しさん必死だな：02/02/04 15:19 ID:docGNI3X

>>780
マリオ６４って、歩いてると勝手に視点が動かなかったっけ？

785 ：名無しさん必死だな：02/02/04 15:26 ID:HF2M1fzQ

そうだっけ？
詳しくは知らんけど

786 ：名無しさん必死だな：02/02/04 15:30 ID:v/Q3baku

>>778
ナイツは、マルコンという方向とLRがアナログのSSコントローラに対応していたんだよ。
でもって、LとRの半押しと全部押しで違うトリックが出た。

787 ：名無しさん必死だな：02/02/04 18:31 ID:aD4SbRTz

ＸＢＯＸのコントローラー触ってみたけど、
そんなに悪いとは思わないな・・・
基本の４ボタンの位置がちょっと微妙な気がするが、
慣れれば大丈夫なレベルかもしれない。

ただ、サイドワインダーもそうなんだけど、
ＬＲボタンの下が膨らんでるのが、中指にあたって痛いね。

788 ：名無しさん必死だな：02/02/04 18:37 ID:ZyyECriM

>784
動いた
だから、視点の移動にあわせてアナログのレバーを微妙に動かして
……って、出来るか！んなもん

789 ：名無しさん必死だな：02/02/04 18:41 ID:U7N9RUyx

XBOX触ったけどまあ悪くはない・・・・・
がスタートボタン押しにくい。
あと右のアナログスティックもちょっと。

790 ：名無しさん必死だな：02/02/04 18:46 ID:6VYsldQ1

>>788
ヘタレめ

791 ：名無しさん必死だな：02/02/04 18:47 ID:BoNwjotD

いまいちだけど、そう悪くもないって感じだなＸＢＯＸのは

792 ：　：02/02/04 18:48 ID:0ozKEqwS

>>788
ちょっと難しくなるとついていけない･･･。
それ、親父になりつつある証拠＿＿＿

793 ：名無しさん必死だな：02/02/04 18:49 ID:aD4SbRTz

>>791
最近ＧＣコンばかり触ってたせいか、
ＤＳよりもずっと持ちやすく感じたよ。
つーか、昔はＤＳもかなり持ちやすいコントローラだと思ってたんだがな・・・

794 ：名無しさん必死だな：02/02/04 18:51 ID:9KyjhNME

悪くはないけど、誉められた物でも無い。
あれを長時間持ちたくはない。

795 ：名無しさん必死だな：02/02/04 19:42 ID:2aXI6S6E

>>783
後パックマン。昔PCのテンキーでやった事あるがあれは最強だった。

GCのアナログの資質は、猿玉やるとよく判る

796 ：名無しさん必死だな：02/02/04 19:50 ID:wN3TzA28

Ｘのコントローラーは厚みがありすぎる。だから持ちにくい。

797 ：値崩れ屋 ◆8Fqsl0VY ：02/02/04 19:53 ID:BXnF/0rv

>>795
GCツナイデントを使ってデュアルショックで猿玉を試してみたが
意外にも良好だったぞ。

798 ：名無しさん必死だな：02/02/04 20:01 ID:ZZw5W03f

>>797
うそぉ
俺もSSX Trickyとか遊んだけどきつかったぞ
猿玉も試してみるかな

799 ：名無しさん必死だな：02/02/04 20:10 ID:byTymxoP

つーか慣れの問題とか言ってる奴いるけどなんだかなぁ

800 ：名無しさん必死だな：02/02/04 21:28 ID:66EGjmJK

>799
どーい
アホだよね

801 ：名無しさん必死だな：02/02/04 22:08 ID:awuVCjgG

DCコントローラの材質が変わっただけって感じが・・・

802 ：名無しさん必死だな：02/02/05 07:42 ID:0m6kfySd

八角の恩恵の例にマリオ持ってくるのはおかしいべ。
むしろ猿玉だろ。

803 ：名無しさん必死だな：02/02/05 10:46 ID:QVLpcEYi

どーでもいーけど、操作の難解さ＝ゲームの難しさ
みたいに捉えてる奴イタスギ

804 ：名無しさん必死だな：02/02/05 11:17 ID:vm57hbTY

そんな奴どこにいる？

805 ：名無しさん必死だな：02/02/05 11:28 ID:wEfYioUg

いや確かに勘違い君はいると思うよ

806 ：名無しさん必死だな：02/02/05 11:31 ID:lrTZRpL9

>>799
そうか？
上で良くいう決定とキャンセルボタンが違うから駄目みたいな意見有るけど、
これこそ完全に慣れのような気がするが。
俺はＰＳ、ＤＣ、ＧＣと使ってるが、
全く混乱しないよ。

807 ：名無しさん必死だな：02/02/05 11:34 ID:TUM46rq8

正直、手を左右ひっくり返してもタッチタイプ順応（意味無いがｗ）できる俺は、
んなもん慣れの問題だ、と言い切る自信がある。

808 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:13 ID:gv2NPdA6

NHK教育でデュアルショックが活躍してるYO

809 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:16 ID:uzO/UWT0

｢慣れ｣なんて言ったらコントローラーを比較するという意義がなくなるだろ。
慣れる前に戸惑うコントローラーは糞。決定は左ボタンと相場が決まってるのに
わざわざ逆にするセガはアホ。

810 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:21 ID:DKdtJthX

>>809
セガの場合は「反骨精神」なんやろか、あれは。
DCでボタン４つにしたクセにそういうところは変えないという。

811 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:21 ID:gv2NPdA6

分けて考えるべきだろね、慣れるまでの話しと、慣れてからの話しと。

慣れるのが困難なデザインもあるだろうし、
いくら慣れても相対的に使い難いデザインもあるだろうし。

個人差があるだろうし、経歴によっても結果は違ってくるだろうし。
使わざるをえないコントローラがあるとしたら、それとの操作感的互換性も無視出来ない要素だろうし。

812 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:22 ID:uzO/UWT0

>809
左じゃなくて右だろと事故レス。

813 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:23 ID:vm57hbTY

セガハードはいつもマイナーなんだからちっとは歩み寄ればいいのに｡
セガハードオンリーなんて殆どいないだろ｡

814 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:23 ID:uzO/UWT0

サターンやメガドラはAもCも決定だったのにね。

815 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:23 ID:uzO/UWT0

そーいや、X-BOXもAとB逆だけど、やっぱり決定ボタンが左なの？

816 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:24 ID:IlgWHLNK

考えてみると、ボタンが横に複数並んでいる場合、
右手の親指の安定位→一番右、ってのは当たり前だな。
決定（リターンキー？）は、自然と一番右のボタンになる。

それよか左にあるボタンには、「そっちに指を持っていく」
動きが必要になるから、例えばマリオがファイアボールを
打つときは、やはりＢボタン、左のボタンじゃなきゃあかんのかも。

わけわからん文を書いてしまった。

817 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:27 ID:vm57hbTY

64のABは親指の腹と間接で押せて
指を動かさなくてもいい仕様だったんだけど、
俺は慣れるまで結構かかったな｡

818 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:28 ID:IlgWHLNK

816追記。

だから、ＧＣのＡボタンは、でかくしてるのでは、とか思ったり。

819 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:30 ID:NGvFqK8W

>>817
まあ、慣れれば大丈夫だったけど、
Ｃボタンは小さくて非常に押しにくかったな（笑

820 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:31 ID:uzO/UWT0

DCのコントローラー握ってると脇が締まって気持ち悪いんだけど。

821 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:35 ID:IlgWHLNK

>>819
ゴールデンアイにハマッた小生としては、あのまとまりっぷりが
最高だなとか思ったり・・・・Ｃボタンが、上面を平たくしてない
とこがよく出来てるなーとかも思ったり・・・

822 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:35 ID:H5SJnvxq

GCのAボタンは「ホームポジション」だという話。
キーボードのspaceキーみたいな。
それでデカい。

823 ：名無しさん必死だな：02/02/05 14:38 ID:NGvFqK8W

>>821
ボタンが小さすぎて、普通には使いにくいんだよね・・・
スターフォックスのときは何度も押し間違えてた。

824 ：名無しさん必死だな：02/02/05 15:17 ID:9nYGhU2R

ＤＣコンは、重い、持ちにくい、ボタン固い、トリガー形状最悪＆固い、
十字キーダメ、アナログキー滑るし固いで良いとこ無かった。いつか設
計し直すと信じてましたが・・ＸＢＯＸはメモカか何か指すとこあるの
がＤＣコンを彷彿とさせるが触ってみた感じは悪くない。長時間プレイ
した時の感じがどうなのかが気になります。

825 ：名無しさん必死だな：02/02/05 15:24 ID:2ThHAVF+

最初、デュアルショックのアナログキーは
柔らか過ぎると感じたが、長時間遊ぶ時に
疲れ難いのが良いです。ＧＣは買ったばか
りで、色んな形状のボタンに戸惑っており
ます。ＳＳＸしかやってないけど中々慣れないよ。

826 ：名無しさん必死だな：02/02/05 15:25 ID:uzO/UWT0

SSXはデュアルショックに合わせて設計してあるので比較対象が間違い。

827 ：名無しさん必死だな：02/02/05 15:26 ID:vm57hbTY

角度があんまし重要じゃないゲームはとかはDSのアナログもいいね｡

828 ：名無しさん必死だな：02/02/05 15:28 ID:e2uQwqOK

PSのアナログは糞。
GCは結構良い。
XBOXは触った感じではPSよりはいい感じ。

829 ：名無しさん必死だな：02/02/05 15:29 ID:uzO/UWT0

PSのアナログがどれだけ糞かは、パワプロをやればわかる。

830 ：名無しさん必死だな：02/02/05 15:34 ID:vm57hbTY

角度が重要じゃないゲームって言ってるだろ｡うるさい｡

831 ：名無しさん必死だな：02/02/05 15:46 ID:T53/DJVQ

>>827
RPGとかSLGなんかでは悪くないかもね。

でも、その手のゲームって
大抵アナログ使わなくてもOKだからなぁ。

832 ：教えてくん：02/02/06 09:14 ID:mcDXa3nS

ＰＳ２のコントローラーのボタンのゴムって市販されてないのでしょうか？

833 ：名無しさん必死だな：02/02/06 18:58 ID:XMIsVF5J

アナログレバーを後付けしたワケだから、SCEにとってはその程度の
重要度って事だろ
最初（ハナ）っから3Dスティックつけてる任天堂とはこだわりが違うのさ

834 ：名無しさん必死だな：02/02/06 19:00 ID:Bm/sa/RC

角度が重要なゲームには向かないDSは糞

835 ：こばちゃん ◆YocJ133w ：02/02/06 19:03 ID:zikt2FxZ

ＧＣコン：　　神が創造した最高傑作
ＤＣコン：　　駄目すぎ。
Ｘコン：　　　もうちょっと気合入れれ。
ＰＳ２コン：　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

836 ：名無しさん必死だな：02/02/06 19:11 ID:JrBRUqRi

XBOXのパッドを触ってみたけど、
日本仕様のやつは小さくて使いにくかった。
よくよく考えると、メガドラパッドは使いやすかったし、
サターンパッドは小さかったし、
DCパッドは使いやすかった。
逆に、PSのパッドは全て駄目で64は駄目でGCは小さすぎ。
なんでなのか考えてみたら、おれって人より手がでかかった。
DCパッドもちょっと小さい感じだったから、
XBOXもアメリカ仕様のパッドのほうがしっくりくるかも。

837 ：名無しさん必死だな：02/02/06 19:49 ID:yFCh0k/T

アナログスティックの感覚
N64：やわらか。傾斜に正比例して抵抗が増す感じ。
GC：最初に若干抵抗あり。傾斜に正比例して抵抗が増す感じ。
PS系：最初に比較的強く抵抗があり、倒せば倒すほど抵抗が無くなる感じ。
Xbox日本仕様：最初に強い抵抗あり。

オレは一番N64のが好き。別に指痛くなったこともないしね。

838 ：名無しさん必死だな：02/02/06 19:52 ID:HqnQ15Hy

任天コントローラーって、妊娠以外には評判良くないと思うけど。
安っぽいプラスチックに、申し訳程度の滑り止めのイボイボ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

839 ：名無しさん必死だな：02/02/06 19:53 ID:YWYwgm43

64は確かにそうだね。
GCは普通に使いやすいけど｡

840 ：閑人：02/02/06 19:55 ID:74oVz1en

バカめ。俺のは高級プラスチックだぞ。イボイボだって特注の真珠だし。
大体大切なのは大きさと振動の気持ち良さだろ。

841 ：名無しさん必死だな：02/02/06 19:57 ID:YWYwgm43

俺PSのデュアルショックの振動で彼女イかせた事あるよ｡

842 ：名無しさん必死だな：02/02/06 19:58 ID:57CQghjt

俺PSのデュアルショックの振動で841にイかせられた事あるよ。

843 ：名無しさん必死だな：02/02/06 20:00 ID:YWYwgm43

うるせーバカ

844 ：閑人：02/02/06 20:00 ID:74oVz1en

え！じゃあ俺と８４１のあの夜の思い出は何だったんだ？

845 ：名無しさん必死だな：02/02/06 20:01 ID:57CQghjt

バカって言うな！841ﾀﾝのﾊﾞｶﾊﾞｶ

846 ：名無しさん必死だな：02/02/06 20:02 ID:YWYwgm43

わるかったよ、またイかせてやるよ｡

847 ：名無しさん必死だな：02/02/06 20:12 ID:w/R058MC

コントローラーも昔と比べてだいぶ進化したけど
まだまだボタンが足りないって思うときあるよね。
これから新しいボタン増やそうとした時、何処が良いと思う？
ＰＳの場合、右手親指ゾーンにまだ余裕がありそう。

848 ：名無しさん必死だな：02/02/06 20:13 ID:YWYwgm43

もう増えんだろ｡
SFCから殆ど増えてないし｡

849 ：名無しさん必死だな：02/02/06 21:22 ID:O+kFuKEX

>847
そんな事思わない
全部使うのなんてカプの格闘くらいだろ

850 ：kalma：02/02/06 22:25 ID:rkPN4dR2

XBOXのコントローラ触ってきたけど
GC > DS2 > DC > XBOX > SW
って感じだったよ
試作品かと思った

851 ：名無しさん必死だな：02/02/06 22:27 ID:2sk4m909

>>847
いらねー
右親指部分なんてせいぜい6個が最大許容量だろ
それより多く付けたらアホだよ
実際2～4個で十分済むし
システム上どうしても多ボタン必要なゲームなんて稀
つーかその手のゲームは大概ヘタレ
大体格ゲーにしたって6ボタンにしがみつくのは時代遅れ
3or4ボタンのほうがいい

852 ：名無しさん必死だな：02/02/06 22:28 ID:YWYwgm43

任天堂のゲームをやると
アクションでもボタンなんて2個で十分だと思えるよ｡

853 ：名無しさん必死だな：02/02/06 22:37 ID:2sk4m909

スティックが左右両方に付くようになったのはいい進化だと思う

854 ：名無しさん必死だな：02/02/06 22:59 ID:O+kFuKEX

>851
６ボタンを使いこなせてないだけだろ

855 ：名無しさん必死だな：02/02/07 00:05 ID:sWVwtQA5

PSコンをPCで使えるようにする変換機の
SMARTJOYPAD3のドライバファイル見てたら
INFファイルに USB_GAMECUBE っつー文字が。
もしかしてGCコンの変換機も作るつもりか？

ホントに出たらｽﾝｹﾞｰ嬉しい

856 ：名無しさん必死だな：02/02/07 00:14 ID:ufDjNreR

どうぶつの森＋とかをやると、ゲームキューブの
コントローラの素晴らしさに感動するんだけど、
あの独特のボタン配列が、果たして全てのゲーム
で通用するか、まだまだ未知数だと思う。

少なくとも、あのでかいＡボタンと、Ａボタンに
押し出されるような形状のＸ，Ｙボタンは、
慣れれば良いけど、慣れないと指がうまく行かない。

ただ、そういう新しい部分を乗り越えれば、本当に
良く考えられているとは思う。

857 ：名無しさん必死だな：02/02/07 00:16 ID:V7dbh2sA

個人的にはDS2に持ちやすいグリップと硬いアナログがつけば最高かな｡
あとL(R)1、2は人差し指と中指で押すようにするといいかなと思う｡

858 ：名無しさん必死だな：02/02/07 00:35 ID:gr5PcgBV

格ゲーはスティックが一番いいし

859 ：名無しさん必死だな：02/02/07 04:13 ID:YFV72ocX

>>833
うん、だからさ、PS2でもアナログ後付のDSのままのフォルムなのが
問題なんだよ。
どうせDS2になったんだから、配置見直せば良かったんだが

860 ：名無しさん必死だな：02/02/07 04:49 ID:fHsG/JHt

>>851
同意。
カプコンの格ゲーなんて実際４ボタンで十分。

861 ：：02/02/07 05:24 ID:sauTPzlh

俺はSSの６ボタンはちょっと考えて作ってるんじゃないかと思った
下のは指の腹で押して、上のは指の先で押す
結構使いやすいと思うけどな
難点はカラカラうるさいことだけど、なんかセガらしい
メガドラっぽくて
PS2のスタートボタンは押させないための構造としか思えない
GCのコントローラのLRは深く押したときのカチッという音が気持ちいい

個人的には64のコントローラが一番使いやすい

862 ：：02/02/07 05:25 ID:sauTPzlh

ところで、なんでPSがDSになってるん？
ドレイステーション？

863 ：名無しさん必死だな：02/02/07 05:26 ID:jBYiGTJR

>>862
デュアルショック

864 ：名無しさん必死だな：02/02/07 10:56 ID:dcsX1dSe

>860
6ボタン使いこなせてない屁たれ

>861
サターンのパッドはセガ史上最高のクオリティ。
それでも操作性は良くない。

865 ：名無しさん必死だな：02/02/07 11:05 ID:sWVwtQA5

ボタンはおおけりゃいいってもんじゃない事を
肝に銘じておいてｸﾀﾞｻｰｲ

866 ：名無しさん必死だな：02/02/07 12:41 ID:OLOd+EPZ

女性の敵ﾃﾞｽﾖｰ!!

867 ：名無しさん必死だな：02/02/07 12:53 ID:jng+cyko

>>854 >>864
ヘタレはボタン数に頼り切って技バリエーション稼ぐ6ボタン格ゲーだ。

868 ：862：02/02/07 13:20 ID:bxI0EUmr

>>863
なるほど

869 ：名無しさん必死だな：02/02/07 13:32 ID:hkS5Gath

>>867
意味不明

870 ：名無しさん必死だな：02/02/07 17:08 ID:lTqCB7wz

DCのパッドはギャグ

871 ：名無しさん必死だな：02/02/07 17:16 ID:0po7RHE6

セガのパッドはよく使いづらいといわれるけど、
それでもＰＳのパッドよりクソなのはＳＧ１０００のパッドだけだと思う

872 ：ゲームドキュン：02/02/07 17:32 ID:mDL/fwUZ

＞セガのパッドは使いづらい
下手糞がパッドを語るな！

873 ：名無しさん必死だな：02/02/07 17:33 ID:A2CQkZUL

マーク３もダメダメだったよ。

874 ：871：02/02/07 19:02 ID:0po7RHE6

>>872
俺は使いづらいとは思ってないよ
世の中にへたくそが多いだけ
>>873
それでもＰＳよりはましだと思うがな
ＰＳパッドは指の皮を破るためにある（十字キーもボタンも）
ボタン同時押しもムリ（離れすぎ）

875 ：名無しさん必死だな：02/02/07 19:03 ID:lTqCB7wz

>>874
どこが離れすぎやねん。
お前の指がチャイチーなだけちゃうんか。

876 ：名無しさん必死だな：02/02/07 19:21 ID:5FaH55Jl

PS2のアナログ部分もうちょっと小ぶりにして欲しかった。

877 ：名無しさん必死だな：02/02/07 19:36 ID:0po7RHE6

>>875
左上と右下の同時押しはは親指の先と腹で押せるけど、
右上と左下の同時押しはつらいぞ
自分は親指の幅は人よりは太いと思っているが

878 ：名無しさん必死だな：02/02/07 21:10 ID:feDlehrE

>>877
右上とか右下とかってどこの事ですか？
PSパッドの事ですよね？

879 ：名無しさん必死だな：02/02/07 21:40 ID:0fyp+vL7

>>877
そんな操作を要求するゲームが間違ってるの！
SCEもそんな使い方は考慮してないだろ。

880 ：名無しさん必死だな：02/02/07 21:53 ID:4s+ZLfeu

877は右下左下じゃなくボタンの記号でいうこと

881 ：名無しさん必死だな：02/02/07 22:01 ID:SUsVG1B3

おそらく　右上や左下って方向キーのことでしょう。
PSの十字ボタンはそれぞに離れているので、左と上の同時は
押しづらいのではないかと。

882 ：名無しさん必死だな：02/02/07 22:46 ID:4s+ZLfeu

やっと意味がわかりました。
自分の親指だととくに問題は無いようです。

883 ：名無しさん必死だな：02/02/07 23:15 ID:0fyp+vL7

方向キーの話かよ！
したら、同時押しとか言わずに斜めって言えや！
ま、PSのは斜めが入りにくいよな。
激しく既出だけどな！

884 ：名無しさん必死だな：02/02/07 23:25 ID:V54izunS

ＰＳのパッドはそんなに悪くないと何回か書いてきたが
よく考えたら普通のもアナログ付きもホリのを使ってた。
標準の十字はちょっとマズイだろ。

885 ：名無しさん必死だな：02/02/07 23:29 ID:PSRUj+C+

ＰＳパッド（ＤＳ、ＤＳ２）はアナログが駄目すぎる
ＩＣＯやっててよく滑ったよ。おそらく全機種の中で最低

886 ：名無しさん必死だな：02/02/07 23:30 ID:V8zO3ax6

欒纜疊騫囑嚮繿蠻纔馨獺躑鷺讒鯡隴韈蠻縷觸彎艷轄額繝躁轄額彎艷觸繝躁顧曜躍縲繋鵜輟鶸繦彎觸蠻韈縷躑鷺讒鯡隴

887 ：名無しさん必死だな：02/02/07 23:32 ID:MP/jP3a9

DCのコントローラのL.Rトリガー激しくプレーするとすぐ折れるのですが、
何で？

888 ：名無しさん必死だな：02/02/08 00:05 ID:OPaNAdZ7

弱いから

889 ：：02/02/08 01:32 ID:lndYiBoJ

PSコントローラの難点に、ボタンの名前を口で言うのがめんどうくさいことは入らないかな

890 ：名無しさん必死だな：02/02/08 01:40 ID:P3Aj+rrn

やっぱり名前ってじゅーよー

891 ：名無しさん必死だな：02/02/08 01:42 ID:fZ2JVq9r

>>889
盲点だった。
あんたもの凄い感性の持ち主だよ。

892 ：閑人：02/02/08 01:43 ID:J7x7tZ1m

A=決定　B=キャンセルってのが染み付いてるからな
まあ今時の餓鬼は違うかも知れんが

893 ：名無しさん必死だな：02/02/08 01:47 ID:OPaNAdZ7

>>889
つーかどの記号がどの位置かいまだに覚えられない

894 ：889：02/02/08 10:51 ID:lndYiBoJ

スト２の
下R上LYBXA
を口でいうとき気付いた

895 ：名無しさん必死だな：02/02/08 13:46 ID:YvRgs+H5

○だの△だのガキかってーの

896 ：名無しさん必死だな：02/02/08 13:51 ID:zYtzOFTO

PSって互換性を維持する限りずっと同じコントローラなのか？
PS3になっても・・・

897 ：名無しさん必死だな：02/02/08 13:53 ID:+y12J9Mx

>>881-883
方向キーじゃないです、ボタンです
鉄拳では頻繁に押す機会があるが、かなり難しいです

898 ：名無しさん必死だな：02/02/08 14:28 ID:P2UUryWZ

>>887
DCのLRは初期型はこわれやすい。
後期型になって改良されている。

899 ：名無しさん必死だな：02/02/08 16:19 ID:/9lveJBq

>>889
でも、普段ゲームをしない輩にはマルペケサンカクシカクのほうが
慣れやすい。気がする。

例えば、女の子にレースゲームをやらせてみる場合。
PSなら
「ペケでアクセル、シカクでブレーキ」
他のコントローラなら
「Aでアクセル、Bでブレーキ」

・・・なんとなくPSの方が親しみやすい。

・・・・・・自分で言いつつ大した違いはないな、と思う今日この頃。汗

900 ：名無しさん必死だな：02/02/08 16:39 ID:Y2o9rRUb

>>897
だから、お前の指の性能が低いんだよ。

>>899
まーね。
SCEお得意の見た目重視っつーか、イメージ重視のデザインって感じだろ。

901 ：名無しさん必死だな：02/02/08 16:49 ID:il9xn2Li

○、△、□、×
いまだに場所と名前が一致しないオレ・・・。

902 ：名無しさん必死だな：02/02/08 16:52 ID:tD/x7sQq

>>899
認知学的にはどうなんだろ？

ある程度の年齢より上なら、
×、□よりA、Bで表現した方が
わかりやすそうな気もするんだが。

903 ：名無しさん必死だな：02/02/08 17:30 ID:TJQjUvGT

>>897
いや、だからその左上と右下ってどこのことよ？
PSボタンの並びを見てもさっぱり分からんぞ。
○、△、□、×とか上、下、右、左とかなら分かるけどさ。

904 ：名無しさん必死だな：02/02/08 17:37 ID:TJQjUvGT

>>902
A、Bは順序のある記号
×、□は順序のない記号
複数個の記号を適当な位置に置いた場合、
ⅠⅡⅢⅣやABXY等はその並びに規則性を見出せるが
○△□×は普通見出せない。

905 ：899：02/02/08 18:08 ID:/9lveJBq

>>902 >>904
イイ感じの議論だねぇ。感謝。

例えば、スト2ならABC/XYZでそれぞれに
強弱がつくから順序があってもいいけど
A>B(A<B)やX>Y(X<Y)などの並びがない
鉄拳とかなら、しっくり来るのはやはり
○△□×じゃないかと。

基本的に強弱を決めるのは、インターフェースとしてのコントローラ
であるべきではなくって、プログラミング側に任されるべき（と思う）

その意味では俺の中のベストコントローラであるGCコンは
まったくもってダメダメなんだが・・・矛盾してるなぁ・・・

906 ：名無しさん必死だな：02/02/08 18:22 ID:+y12J9Mx

>>903
すまん、俺も>>901と同じでものを見ながらでないと○×の位置わからん。
左上と右下＝左＋下or上＋右
右上と左下＝上＋左or右＋下
のことです。対象のボタンふたつだけを考えて左上とか右下とか書いてしまった。
わかりにくくてすまん。
でもこれは絶対押しにくい。指の性能のせいではない。
鉄拳の両手でパンチする奴みたいに同時押しのタイミングがシビアだとよく失敗する。

907 ：名無しさん必死だな：02/02/08 18:35 ID:MhmdAJbL

つーか見慣れた方が分かり易いに決まってんだろ｡

908 ：FCR付きＳ１Ｗ：02/02/08 18:35 ID:leTZeScF

　俺の姉ちゃんの息子にゲームやらしたら、PSの○□などの表示よりDC・DCのABXYの方が簡単の覚えた。PSのボタンはなかなか覚えなかった。
形状認識より、文字認識の方位がしやすいのではと思えた。しかし、考え直してみるとボタンの色が違うのでそこを基準に覚えたのかもしれない。
ちなみに姉の息子は、４歳と６歳。

909 ：名無しさん必死だな：02/02/08 18:42 ID:pmNEbsiQ

もし○△□×が♂∬Φ∞だったらどうだろう

910 ：名無しさん必死だな：02/02/08 18:43 ID:DXFwD6iD

XBOXのコントローラーのてっぺんにある２つの穴は何？

911 ：名無しさん必死だな：02/02/08 18:46 ID:eAE0B4YY

ＰＳでもＡ、Ｂって呼んでるし通じる

912 ：名無しさん必死だな：02/02/08 19:41 ID:yt6MpPTL

>>910
メモリーカード用だと思われ。

913 ：　：02/02/08 20:06 ID:v+QSCrUZ

>>907
そう。
言葉の違いのようなもんじゃない？
今まで日本語で生活してきたのに、
明日からは英語で生活しろと言われたら戸惑うけど
だからと言って、英語が覚えにくい言語と言う事にならないのと同じで。

914 ：名無しさん必死だな：02/02/09 00:00 ID:wDjeMLyD

>>906
それならまあ解る。
特に上+左は押し難いな。（俺も○□の位置は思い出せない）
でもそれでPSコン責めるのはどうかねえ。
SFCコンも同じだし、GCコンはそもそも鉄拳無理だし、
DCコンでまあPS･SFCより少しマシな程度、
SSコンは大分マシになるけどやっぱり上段の同時押し（X+Y,Y+Z）はやり難い。

915 ：名無しさん必死だな：02/02/09 11:18 ID:AtBGt9/s

>>906
そもそも、そんな同時押しを強要する操作方法が間違いだろう。

916 ：名無しさん必死だな：02/02/09 11:25 ID:Awjp6B8e

良スレの予感。

917 ：名無しさん必死だな：02/02/09 12:46 ID:VGEwAPaH

今までＤＣに慣れすぎたせいかＰＳ２の方向キーは
硬すぎて使いにくい。

918 ：名無しさん必死だな：02/02/09 14:01 ID:yodQqhWj

たしかにDSの○△□×は位置とマークを頭のなかで対応させるのは困難だね。

そこで提案!
東南西北はどうだろう!

919 ：ゲームドキュン：02/02/09 14:05 ID:ew4e8KPN

ＲとＬが紛らわしいんだよ！

920 ：名無しさん必死だな：02/02/09 15:58 ID:bzF1yjzx

ＤＳも元々は、「○：決定　×：キャンセル」と、記号と役割とを一対一対応
させる気だったらしいけどね。ソフト側の対応がバラバラなもんだから。

ＡＢＸＹのようにただの序列ならば、記号の順番と操作上の重要度を対応
させさえすれば、各ボタンの役割はソフトにより自由に変えられるけど。
なまじ「△：前を向く　□：メニュー」と役割を決められてしまっては、格闘
ゲームなどではその役割を無視し、新たな役割を与えるより他なくなる。

そうして役割が無視される事で、○△□×は何の意味も序列も持たない
単なる覚え辛い記号になってしまったと。まあ、こんなところじゃないか？

921 ：名無しさん必死だな：02/02/09 16:06 ID:TPElqTLt

>>919
右と左が解らない？幼稚園児？

922 ：名無しさん必死だな：02/02/09 16:10 ID:6Saphjyb

ていうかここら辺妊娠が多いだけだろ｡
>>907が結論だと思うけど｡

923 ：名無しさん必死だな：02/02/09 16:15 ID:tWPlynms

アーマードコアとかエースコンバットとかボタンを
フルに使うゲームをやると、嫌でも記号で思考できるようになる

924 ：名無しさん必死だな：02/02/09 16:16 ID:uTrJk3+n

じゃ次のハードでは点字で。

925 ：名無しさん必死だな：02/02/09 16:18 ID:tWPlynms

>>924
マジでいいかも知れん

926 ：名無しさん必死だな：02/02/09 16:20 ID:pnCObzP4

まあ50歩100歩だからどっちも同じだとも言えるが
50歩と100歩は明らかに違うともいえる。

927 ：名無しさん必死だな：02/02/09 17:15 ID:2tSl1xGJ

>>922
イヤでも慣れれば使えるようになるかもしれんが
（その慣れるまでの時間も差が出るように思うが）
まったくの初心者に与えるインターフェースとしての話になると
話は別じゃない？

ってーか、話を信者論争に落とすなよ

928 ：名無しさん必死だな：02/02/09 22:59 ID:PLcJ78Cf

次スレを立てるとしたら「信者」「ヘタレ」「慣れ」は禁句にしたいな。
あんまり上級者の視点で語っちゃいかんだろ、こういう話題は。

929 ：名無しさん必死だな：02/02/09 23:26 ID:xWTNejaP

結論：ＤＣのパッドはギャグ

930 ：899：02/02/10 01:27 ID:RmMHT5eF

○△□×の限界はLRボタンに現れてるかも。
これ以上記号を増やせないから結局は
文字記号と混載せざるを得なかった、と。

L＝左、R＝右で認識するから順序や規則性は
まったく気にならないけどね。
だからPSコンはそういう意味ではよくできたコントローラ。

3Dスティックの位置が俺にとってはやはり
あまりに致命的だけど。
結果
GC>64>DS>DC
かな。月並みだけど。

931 ：名無しさん必死だな：02/02/10 03:16 ID:RtX+fQnA

>>930
しかし対戦格闘的にはGCコントローラーは
最下位決定でそ。

932 ：名無しさん必死だな：02/02/10 03:19 ID:UbzPygOW

スマブラは格闘ゲームじゃないの？

933 ：名無しさん必死だな：02/02/10 03:22 ID:zuR936zx

GC用に格闘ゲーム作ればいいじゃん。
移植とかじゃなくてさ

934 ：名無しさん必死だな：02/02/10 03:24 ID:Ys16Euvn

散々既出だが、格闘ゲームはスティックでやれ。

935 ：ゆうき：02/02/10 03:25 ID:OKPPJA4b

バーチャをコントローラーでやるバカほどバカはいないバカ

936 ：名無しさん必死だな：02/02/10 03:26 ID:zuR936zx

>>935
大半はコントローラでやるんじゃないのか？

937 ：ゆうき：02/02/10 03:29 ID:OKPPJA4b

知らん

938 ：名無しさん必死だな：02/02/10 03:34 ID:W6+5LjS9

スティック使うのなんて、ゲーセン逝ってて
さらにゲームソフト１本分使ってスティック
買うほど、はまってるやつだけだろうよ・・・

939 ：名無しさん必死だな：02/02/10 03:35 ID:0C9GcS72

3ボタン格ゲーならGCもDSもDCも大差ない
だが4ボタンとなるとGCはちょっとだけ不利だな
既出だが鉄拳無理だし
まあ鉄拳はDSでもやりにくいけど

940 ：名無しさん必死だな：02/02/10 03:35 ID:UbzPygOW

知らんとはなんだバカかバカ

941 ：名無しさん必死だな：02/02/10 03:37 ID:W6+5LjS9

バカっていうやつがバカなんだぃ

942 ：ゆうき：02/02/10 03:38 ID:OKPPJA4b

お前も俺もバカ

943 ：名無しさん必死だな：02/02/10 03:39 ID:0C9GcS72

バカをするものがバカです

944 ：閑人：02/02/10 03:42 ID:68uDRKef

取り敢えず俺は違うな
良かった

945 ：名無しさん必死だな：02/02/10 04:35 ID:QNW0H4II

PSコンの○×は形状認識と言っても実際のボタンの形とも
並び方とも全然関係ないもんな。

GCコンは逆にボタンの並び方が妙だからABCはともかく、
XとYなんかだとどっちがどっちかすぐ判らないんじゃなかろうか。

LRみたいに位置と名前をきっちり対応させるなら例えば「東西南北」みたいにすればいいのかね。

946 ：名無しさん必死だな：02/02/10 04:37 ID:QNW0H4II

ってがいしゅつじゃねーか（鬱死

947 ：名無しさん必死だな：02/02/10 13:40 ID:bBYJuxTS

GCコンで鉄拳やらバーチャはやりにくいが、他のゲームはやりやすい
DSもだいたいそんな感じ

DCコンはどのゲームもやりにくい

948 ：名無しさん必死だな：02/02/10 13:45 ID:A3w+13Lq

時代は釣りコン。釣りコンでRPGとかサイコーだろなぁｴﾍﾍﾍﾍ…

949 ：名無しさん必死だな：02/02/10 14:30 ID:06fj9DZ9

早くゲームにあわせてコントローラーが
変形する時代になってほしいものだ

950 ：名無しさん必死だな：02/02/10 15:09 ID:e66D/+vD

つーか、こないだエックスのコントローラーさわってみたけど
ダメだったわ
見た目はボタンが光ってるような感じがして格好よかったんだけど
LRトリガーがドリキャスの奴より劣ってる
ドリキャスのLRだけは好きだったんだけどね

951 ：名無しさん必死だな：02/02/10 15:24 ID:HliCqx7h

コントローラーはＨＯＲＩが一番だ
判ったか！

952 ：名無しさん必死だな：02/02/10 15:25 ID:xveD1Xec

>>951
ｱｽｷｰだよ！

953 ：名無しさん必死だな：02/02/10 15:29 ID:vPNersLs

俺的に一番よかったのがセガサターンのコントローラー
最悪なのがドリカスで普通がPSのコントローラー

格ゲーでの使いやすさですが

954 ：名無しさん必死だな：02/02/10 15:29 ID:xveD1Xec

>>953
オールタイム、DCｺﾝﾄﾛｰﾗ最悪！

955 ：名無しさん必死だな：02/02/10 15:36 ID:MsV8MmS7

>>954
レースだけは良かったよＤＣコン。

956 ：名無しさん必死だな：02/02/10 15:37 ID:c50OBK59

デイトナを普通にプレイするためにレーシングコントローラーを
買うキッカケを作ってくれたよDCコンヽ(`Д´)ﾉ

957 ：名無しさん必死だな：02/02/10 17:49 ID:vEjQGD8+

ＤＣコンはあのコントローラーを生かした（ＶＭ窓とか）ゲームが
ほとんど出ずに、あの形状で使いにくい格闘ゲームばかり出ていた
のが一番まずかった。
密かにＪＳＲはＤＣコンのほうがやりやすい気がする。
Ｘ箱のさわってきたが、あれでやれる自信が無い。

958 ：名無しさん必死だな：02/02/10 18:03 ID:Bvj2/8kK

ちとずれるけど、コントローラについた油ってどう処理します？
知人が来ると、きまってポテチを食いながらプレーするんですけど。
知人が帰った後にそのコントローラを見ると凄い鬱になるんですが。
そのコントローラ(来客専用)は数回しか使ってないのに
数ヶ月使ってる俺のコントローラより明らかに汚い…

959 ：名無しさん必死だな：02/02/10 18:08 ID:rQ37ii4V

>>958
油、汗などはOAクリーナーで拭いてます。
潔癖症ではないんですが、気になるので。

960 ：：02/02/10 18:42 ID:rrz+dmZY

GCのコントローラを見てると
移植を拒否してるように思えるなぁ

961 ：名無しさん必死だな：02/02/10 18:44 ID:+9/t/mOo

>>945
GCのコントローラーで・・・
X,Yの位置は数学（算数？）の授業でも思い出せばわかる。
Aボタンを原点に取ってX軸Y軸の方向だから。
XYと同じ平面内にないZボタンもこれまた妥当な名前。

ついでに・・・
Aボタン　Accelerator(アクセル）　グリーン。
Ｂボタン　Brake（ブレーキ）　　　　赤。

という対応がある。
色は信号機の色と対応している。

962 ：ゆうき：02/02/10 18:47 ID:iEKE0th2

>>961
そう考えると本当にやる側のこと考えて作ってるのって、
任天堂だけなんだなって思えるな。

963 ：名無しさん必死だな：02/02/10 18:52 ID:i+7rk4hs

そういえば×ボタンでアクセルだな。

964 ：名無しさん必死だな：02/02/10 19:44 ID:I5RuC3rT

なんとなくBってAの右側ってイメージがあるんだが

965 ：名無しさん必死だな：02/02/10 20:38 ID:Wzxyhrx2

>>961
６４はＡが青でＢが緑だぞ。
ＳＦＣに至ってはＡが赤でＢが黄じゃなかったか？

966 ：名無しさん必死だな：02/02/10 20:44 ID:GeBMOrLj

>>961
GCのコントローラでレースゲーやる時は、アクセルブレーキはLRトリガーだろ。
じゃないと何のためにアナログなのかさっぱりわからん。

967 ：名無しさん必死だな：02/02/10 20:45 ID:Fr3vrFwz

ウェーブレースはAがアクセル

968 ：名無しさん必死だな：02/02/10 20:49 ID:hdGIInVK

>>966
そういう具体的な話ではなくて、もっと抽象的な事を
言ってるんじゃないのかな。>>961 は

969 ：名無しさん必死だな：02/02/10 20:54 ID:GeBMOrLj

>>967
ジェットスキーのアクセルってスイッチ方式なのか？

970 ：名無しさん必死だな：02/02/10 23:18 ID:tt/+tzDy

左右に体傾けたりするのにアナログトリガー使うんでない？
まあレゲーのアクセルブレーキはアナログのがいいってのは禿同だが。

971 ：名無しさん必死だな：02/02/11 23:39 ID:8Kxkk+zQ

誰かＤＣコンの良さを説明できる奴はいないのか

972 ：名無しさん必死だな：02/02/11 23:41 ID:nyMLmevX

DCコンはあれだ。トリガーだけは良いぞ。

973 ：名無しさん必死だな：02/02/11 23:48 ID:exyx2R0R

ＤＣの十字キーはまあまあ使えるのでいいと思う

974 ：名無しさん必死だな：02/02/11 23:53 ID:+JfAAmFf

GCのWRって方向転換に二重のアナログ使ってたましたね
だから何ってことではないですが

975 ：名無しさん必死だな：02/02/11 23:59 ID:LXzC8xX8

そろそろ次スレを・・・誰か頼む（他力本願

976 ：名無しさん必死だな：02/02/12 00:19 ID:dPerhh+e

これ以上やってもこれが良いあれが良いと
変わり映えしないので>>１０００が薦めるコントローラーが
最高のコントローラーでス。

>>1000　　異議なし

977 ：クイーンとマリア ◆nnLgzTpU ：02/02/12 00:20 ID:+iqob2pD

64のコントローラがもすこし小さければ。
かといって他社製品もちょっと違う。

978 ：名無しさん必死だな：02/02/12 00:21 ID:dPerhh+e

>>1000　それ最高！！

979 ：1000：02/02/12 00:21 ID:Aid4pxpd

ＧＣデス

980 ：名無しさん必死だな：02/02/12 00:21 ID:s3MoqGgv

まあＤＳだな。

981 ：名無しさん必死だな：02/02/12 00:22 ID:dPerhh+e

>>1000　それしかない

982 ：名無しさん必死だな：02/02/12 00:24 ID:BuQBmjhg

Xもそろそろ出るし、立てようかな～と思ったんだが。
要らない？

983 ：名無しさん必死だな：02/02/12 00:24 ID:dPerhh+e

>>1000　そのコントローラー以外糞だよね

984 ：クイーンとマリア ◆nnLgzTpU ：02/02/12 00:26 ID:+iqob2pD

>>980　どんなんだよ？

985 ：名無しさん必死だな：02/02/12 00:28 ID:dPerhh+e

>>982
どっちでもいいよ。まぁ、俺はいらないと思うけど。どーせ、いずれ立つだろうし

>>1000　ホントこれしかないよね

986 ：名無しさん必死だな：02/02/12 00:30 ID:BuQBmjhg

そういやXっていつ発売だっけ？

987 ：名無しさん必死だな：02/02/12 01:30 ID:4Z2POOIo

スティック　→チンコ（2本）
ボタン　　　→乳首
グリップ　　→キンタマ

988 ：名無しさん必死だな：02/02/12 03:42 ID:mM2wcacJ

>>1000
そのコントローラー最高！！

989 ：名無しさん必死だな：02/02/12 03:44 ID:mM2wcacJ

>>1000
それ使ったらもう他のは使えない。

990 ：名無しさん必死だな：02/02/12 03:44 ID:hM7mjhFe

１０００取り合戦いくぞーーーーーーーーーーー

991 ：名無しさん必死だな：02/02/12 03:47 ID:mM2wcacJ

>>1000
俺、それ使うために生まれてきたんだ

992 ：閑人：02/02/12 03:47 ID:+60tiyvj

>>1000
完璧だね。

993 ：名無しさん必死だな：02/02/12 03:49 ID:mM2wcacJ

>>1000
それ輝いてない？目の錯覚？

994 ：名無しさん必死だな：02/02/12 03:50 ID:ZD9Nm9Bh

1000

995 ：名無しさん必死だな：02/02/12 03:52 ID:mM2wcacJ

>>1000
なんだ、そのフィット感は。手と一体化している。というか、手の一部だ、それ。

996 ：996：02/02/12 03:53 ID:jL8GGL7C

996

997 ：名無しさん必死だな：02/02/12 03:54 ID:ZD9Nm9Bh

mM2wcacJさん必死ですね

998 ：名無しさん必死だな：02/02/12 03:57 ID:ZD9Nm9Bh

９９８

999 ：名無しさん必死だな：02/02/12 03:57 ID:fHH0xVLU

1000 ：名無しさん必死だな：02/02/12 03:57 ID:hM7mjhFe

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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