■ POLで1年遊ぶと最低でも64000円かかる！！その4
1 ： ：
前スレ
■ POLで1年遊ぶと最低でも64000円かかる！！その4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1006333904/
＝初期投資＝
FF11： 6,800円(推定)
HDD： 19,000円
キーボード： 4,000円※AT機用USBキーボード流用可
モデム： 8,800円※ADSL、CATV、ISDNユーザーは不要
-------------------------------------
合計 38,600円
＝継続投資＝
月1,000円～2,000円(推定)
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=AO_ZAkx2Yg1iDToNF
FF11を遊ぶのに必要な投資は、
38,600＋(1,000～2,000)×月
※プロバイダー代、電話代（通信費）が接続時間に応じて掛かります。
■ POLで1年遊ぶと最低でも64000円かかる！！その4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1006333904/
＝初期投資＝
FF11： 6,800円(推定)
HDD： 19,000円
キーボード： 4,000円※AT機用USBキーボード流用可
モデム： 8,800円※ADSL、CATV、ISDNユーザーは不要
-------------------------------------
合計 38,600円
＝継続投資＝
月1,000円～2,000円(推定)
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=AO_ZAkx2Yg1iDToNF
FF11を遊ぶのに必要な投資は、
38,600＋(1,000～2,000)×月
※プロバイダー代、電話代（通信費）が接続時間に応じて掛かります。
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2 ：名前は開発中のものです。：01/11/28 21:15 ID:UeyN221D
の
3 ：空白 ◆ehhunciE ：01/11/28 21:16 ID:jG8WQ67X
>>1
おつ
おつ
4 ： ：01/11/28 21:17 ID:aXqv++lV
ありゃ、前スレからタイトルコピペしたから、訂正するの忘れてた。
その５です。
建てなおして、他のスレ潰すのもなんだし、利用してくだしゃい。
その５です。
建てなおして、他のスレ潰すのもなんだし、利用してくだしゃい。
5 ：名無しさん：01/11/28 21:34 ID:5YSOf32R
HDDが高すぎ。なめとんのかワレbyやべっち
6 ： ：01/11/28 21:40 ID:A+Dxufec
げ、本体代込みで64000円かと思ってたよ･･･。
FF11やってみたいなあ･･･。
FF11やってみたいなあ･･･。
7 ：ゆうき：01/11/28 21:41 ID:gOqOU5vh
こんなんに金出すくらいだったら、
おとなしくＧＣ買っと毛。
こっちの方が全然利口だと思う。
おとなしくＧＣ買っと毛。
こっちの方が全然利口だと思う。
8 ： ：01/11/28 22:14 ID:V2gHxj/k
>>7
ＧＣでＭＭＯＲＰＧができるの？
ＧＣでＭＭＯＲＰＧができるの？
9 ： ：01/11/28 22:16 ID:dif+Vb+3
10 ：１：01/11/28 23:01 ID:aXqv++lV
前スレそのままにスレ立てただけだから
多分、（３８６００円＋利用料（最大２０００円ｘ１２＝２４０００円））＋消費税
なんだと思う。
ちなみにわし、結構ＦＦ１１に期待してる。
多分、（３８６００円＋利用料（最大２０００円ｘ１２＝２４０００円））＋消費税
なんだと思う。
ちなみにわし、結構ＦＦ１１に期待してる。
11 ： ：01/11/28 23:05 ID:eRf0j0n7
長寿スレですな。
12 ： ：01/11/28 23:09 ID:eRf0j0n7
13 ： ：01/11/28 23:38 ID:P2fDf5hb
ちゃちゃ入れるようで悪いけど、ISAOって無料ＩＳＰじゃないでしょ？
金額的には標準より高い部類のＩＳＰだったと思うけど。
金額的には標準より高い部類のＩＳＰだったと思うけど。
14 ： ：01/11/28 23:47 ID:aXqv++lV
だからセガは駄目駄目なんじゃないの？
株価収益率も売上高収益率も低いし、何度も潰れかけてるし。
本業はいいのに、本業以外で潰れかけてる■もよそのことは
いえないけどさ。
株価収益率も売上高収益率も低いし、何度も潰れかけてるし。
本業はいいのに、本業以外で潰れかけてる■もよそのことは
いえないけどさ。
15 ：N：01/11/29 00:59 ID:oV/HeaR+
つーかPOLはＩSPではないでしょ。
isaoはISPとして繋げなきゃ無料の料金コースがある。大部分の人はこれ選択してるだろうね。
isaoはISPとして繋げなきゃ無料の料金コースがある。大部分の人はこれ選択してるだろうね。
16 ： ：01/11/29 06:44 ID:93ihtPsj
MOとMMOで混乱してる人が多いようなんで一応解説しとく
<MO>Multiplayer Online (PSO)
オンラインで複数人で遊ぶ事ができるが、参加可能人数は少ない。
普通は誰か（のマシン）がホストとなって他のプレイヤーから
送られてくるデータを処理し、その結果を送り返す。
ゲーム中の処理がプレイヤー側のマシンで行われるため、
特別にサーバを用意する必要がない。極端な話、ホストをしてくれる
人の相手のIPさえ分かってればできる。専用ロビーみたいなのを
開発元で用意している事が多いが、基本はチャットとゲーム開始の
トリガーだけなので、コストはさほどかからない。開発元としては
パッケージソフトの感覚。
<MO>Multiplayer Online (PSO)
オンラインで複数人で遊ぶ事ができるが、参加可能人数は少ない。
普通は誰か（のマシン）がホストとなって他のプレイヤーから
送られてくるデータを処理し、その結果を送り返す。
ゲーム中の処理がプレイヤー側のマシンで行われるため、
特別にサーバを用意する必要がない。極端な話、ホストをしてくれる
人の相手のIPさえ分かってればできる。専用ロビーみたいなのを
開発元で用意している事が多いが、基本はチャットとゲーム開始の
トリガーだけなので、コストはさほどかからない。開発元としては
パッケージソフトの感覚。
17 ： ：01/11/29 06:44 ID:93ihtPsj
<MMO>Massiveｌy Multiplayer Online (FFXI)
MOの大規模なもの、というとあまり違いがないように感じるかも
しれないが、MOだと人数が多くなりすぎるとホストのハードにも
回線にも過大な負担を与える事になる。ホストが落ちたら終わり
という問題もある。その他にも色々な要素があるが、大規模な
MOを作るには、高性能のハードと回線、そして安定性が求められる
ことになる。そこでMMOでは、開発元が世界を構築し、遊ぶ側は
全員クライアントとして開発元の世界にアクセスする形態を
とることになる。MMOの利点は、MOがクエストなどで行く場所が
日常の一部として表現できるようになること。平たく言うと
みんなでその世界でいる気分が味わえるということ。知り合い
や意気投合した人以外も生活してるんで、ゲーム上で
知らない人の会話に割り入ったりできる。この雰囲気と
面白さはやってみないと分からんかもね。
専用サーバを用いるため、メンテや不具合、その他サポートなど
色々な経費が発生し、その分を課金という形でユーザに払わせるのが
MMO。また維持費が発生する構造上、うりっぱなしが出来ないため
一定数のユーザに継続的に利用してもらう必要がある。そのため
飽きさせないように、パッチなどで新しい要素を加えたり改変したりする。
MMOは管理費で継続的な利益を上げるビジネスモデル。
文章下手だな・・・
一般論なんで細かい事は気にしないように（・v･)
MOの大規模なもの、というとあまり違いがないように感じるかも
しれないが、MOだと人数が多くなりすぎるとホストのハードにも
回線にも過大な負担を与える事になる。ホストが落ちたら終わり
という問題もある。その他にも色々な要素があるが、大規模な
MOを作るには、高性能のハードと回線、そして安定性が求められる
ことになる。そこでMMOでは、開発元が世界を構築し、遊ぶ側は
全員クライアントとして開発元の世界にアクセスする形態を
とることになる。MMOの利点は、MOがクエストなどで行く場所が
日常の一部として表現できるようになること。平たく言うと
みんなでその世界でいる気分が味わえるということ。知り合い
や意気投合した人以外も生活してるんで、ゲーム上で
知らない人の会話に割り入ったりできる。この雰囲気と
面白さはやってみないと分からんかもね。
専用サーバを用いるため、メンテや不具合、その他サポートなど
色々な経費が発生し、その分を課金という形でユーザに払わせるのが
MMO。また維持費が発生する構造上、うりっぱなしが出来ないため
一定数のユーザに継続的に利用してもらう必要がある。そのため
飽きさせないように、パッチなどで新しい要素を加えたり改変したりする。
MMOは管理費で継続的な利益を上げるビジネスモデル。
文章下手だな・・・
一般論なんで細かい事は気にしないように（・v･)
16のIPは、IPアドレスの事です。
19 ： ：01/11/29 07:24 ID:VgPsSXyu
漏れの予想
POL： 300円/月
FF11: 1200円/月
くらいじゃないか？
これなら納得してやってくれる？
POL： 300円/月
FF11: 1200円/月
くらいじゃないか？
これなら納得してやってくれる？
20 ： ：01/11/29 10:08 ID:2mYgIcdY
日本が実質的なオンラインゲーム市場の立ち上げ期で
少ない人数で採算をとって行く事を考えると、総額１５００円／月というのは
一番ありえそうな金額ですよね。
既に成功しているＵＯやＥＱの相場も考えても。
韓国の月額３０００円はあんまりだし。
少ない人数で採算をとって行く事を考えると、総額１５００円／月というのは
一番ありえそうな金額ですよね。
既に成功しているＵＯやＥＱの相場も考えても。
韓国の月額３０００円はあんまりだし。
21 ： ：01/11/29 18:23 ID:UQDP9YFC
結局さ
嫌ならやるな。
嫌ならやるな。
22 ： ：01/11/29 21:49 ID:LGOTYs3k
というよりも家庭用ゲーム機って土壌を考えるとPC以上に取るのは難しいんではないでしょうか。
23 ： ：01/11/29 21:58 ID:003xkIK5
まあ、PCの方がユーザーの年齢層高いのは確かだね。
でも■だってその辺は検討してるだろうし、俺も1200円－1500円前後ってのを
期待してます。それ以上だとやらないかも。
って言うか前スレのガンダムオンラインに激萌え。詳しい人続報お願いします。
でも■だってその辺は検討してるだろうし、俺も1200円－1500円前後ってのを
期待してます。それ以上だとやらないかも。
って言うか前スレのガンダムオンラインに激萌え。詳しい人続報お願いします。
24 ： ：01/11/29 22:02 ID:w0J3iAfw
１パーティ６人
アライアンスで×３＝１８人
それから更に口約だけで組めば……すごいことになりそう。
２チャンチームとか言って何百人でぞろぞろ歩いてたら面白そう
アライアンスで×３＝１８人
それから更に口約だけで組めば……すごいことになりそう。
２チャンチームとか言って何百人でぞろぞろ歩いてたら面白そう
25 ： ：01/11/29 22:06 ID:003xkIK5
＞24
過剰な期待はよしておいた方が良いですよ。。。
6人＋敵キャラだけでもPS2では処理できそうにないですね。
現状でも頑張って15－20フレームとの事ですから。
過剰な期待はよしておいた方が良いですよ。。。
6人＋敵キャラだけでもPS2では処理できそうにないですね。
現状でも頑張って15－20フレームとの事ですから。
26 ： ：01/11/29 22:11 ID:w0J3iAfw
>>25
でも雑誌で開発者が１８体３６などの多人数バトルもあるとか…
と言ってたのでちょっとやそっとじゃ処理落ちないんじゃあ？
というか無くて欲しい。
ＰＳＯは４人＋数人のてきキャラですぐに処理落ちしてかなり嫌だったから改善して欲しい。
でも雑誌で開発者が１８体３６などの多人数バトルもあるとか…
と言ってたのでちょっとやそっとじゃ処理落ちないんじゃあ？
というか無くて欲しい。
ＰＳＯは４人＋数人のてきキャラですぐに処理落ちしてかなり嫌だったから改善して欲しい。
27 ： ：01/11/29 22:46 ID:FLshK/VL
ははは大丈夫ですよ、数十人ぐらいなら快適に表示できますよ。
28 ： ：01/11/29 23:00 ID:003xkIK5
>>27
その根拠は？数十人になったら俯瞰になるとか？
その根拠は？数十人になったら俯瞰になるとか？
29 ： ：01/11/29 23:02 ID:TiUuL7Mj
明日23時からライブカメラでイベントがあるそうだ。
いま告知してた。
いま告知してた。
30 ： ：01/11/29 23:04 ID:003xkIK5
おお、今度は見逃さないようにしとこう。
バトルシーンが見たいな。コマンド式ってのが気になる。
バトルシーンが見たいな。コマンド式ってのが気になる。
31 ： ：01/11/29 23:07 ID:zNl/OiF5
>>30
基本はオートアタックで魔法やアビリティはそれに割り込ませる形でコマンド入力らしいです。
基本はオートアタックで魔法やアビリティはそれに割り込ませる形でコマンド入力らしいです。
32 ：dc：01/11/29 23:12 ID:NYkl2HZz
何か情報見てると
ＭＯともＭＭＯとも少し違う
タイプのゲームになりそうな感じだねぇ
ＭＯともＭＭＯとも少し違う
タイプのゲームになりそうな感じだねぇ
33 ： ：01/11/29 23:14 ID:tgkTgdjq
ＦＦ１１は、秒間１０～２０フレの
カクカクゲーだよ。
カクカクゲーだよ。
34 ： ：01/11/29 23:48 ID:003xkIK5
35 ： ：01/11/29 23:53 ID:TiUuL7Mj
36 ： ：01/11/30 00:37 ID:Qf4HqFe8
>>34
EQ知らないならUOを思い浮かべてもらえばいいかも。
基本的に攻撃する相手を指定するだけ。
あとは経過を見守りながら魔法やスキルのコマンドを入力すればいいのです。
と書きながらも俺は戦闘方法萎え。
せめてPSO程度のアクション要素は盛り込んで欲しかった。。。
EQ知らないならUOを思い浮かべてもらえばいいかも。
基本的に攻撃する相手を指定するだけ。
あとは経過を見守りながら魔法やスキルのコマンドを入力すればいいのです。
と書きながらも俺は戦闘方法萎え。
せめてPSO程度のアクション要素は盛り込んで欲しかった。。。
37 ： ：01/11/30 00:40 ID:htyvO3SV
38 ： ：01/11/30 00:42 ID:Qf4HqFe8
アクション豊富＝クラ/サバ負担大＆通信パケット増なんで現状では仕方がないところなのかも。
39 ： ：01/11/30 00:43 ID:FA2jr3IL
40 ： ：01/11/30 00:46 ID:QQF9Gzvb
画面に表示だと邪魔になるです｡
何人も一気に攻撃するわけだし｡
何人も一気に攻撃するわけだし｡
41 ： ：01/11/30 00:48 ID:4vfGyiDH
エンカウント制なんでしょ？
それって糞なんじゃ・・・
それって糞なんじゃ・・・
42 ： ：01/11/30 00:50 ID:QQF9Gzvb
ちがうでしょ。
43 ： ：01/11/30 00:51 ID:Qf4HqFe8
しかしスクも戦闘画面もっと面白そうなのを発表すればいいのに、、、
如何にも冗長で間延び感のあるショット掲載しちゃって、、、
変なタコみたいなオブジェクトを皆が直立不動で見てるだけみたいな画像だ。
動きも迫力も感じられない。
もっと迫力があって、緊張感の張り詰めた戦闘ショットきぼん
如何にも冗長で間延び感のあるショット掲載しちゃって、、、
変なタコみたいなオブジェクトを皆が直立不動で見てるだけみたいな画像だ。
動きも迫力も感じられない。
もっと迫力があって、緊張感の張り詰めた戦闘ショットきぼん
44 ： ：01/11/30 01:02 ID:ypz+4Zm8
45 ： ：01/11/30 01:12 ID:UM2vJqSj
46 ： ：01/11/30 01:26 ID:3JBuSJPv
47 ： ：01/11/30 01:47 ID:K8yC4CWZ
>>43、45
とりあえずお前らは明日のライブ見とけ
とりあえずお前らは明日のライブ見とけ
48 ：GameCube ◆2VpOlD.6 ：01/11/30 02:48 ID:/+DgWiPN
今週のファミ通より…
杉原 あんまり細かく作ってあると、データが重くなって、
電話回線で動かすのがキツくなるんじゃかな。
でも、正直なところ、もうちょっと大ざっぱなのかと思ったけど、
キャラクターに近づいてみたけど、思ってた以上にきれいだったし。
…回線でテクスチャ送ってると思ってんのか？
杉原 あんまり細かく作ってあると、データが重くなって、
電話回線で動かすのがキツくなるんじゃかな。
でも、正直なところ、もうちょっと大ざっぱなのかと思ったけど、
キャラクターに近づいてみたけど、思ってた以上にきれいだったし。
…回線でテクスチャ送ってると思ってんのか？
49 ： ：01/11/30 04:02 ID:QQF9Gzvb
ファミ通編集者はみんなDQNです。
50 ：刹那的開発者：01/11/30 04:19 ID:cqu478OH
処理落ち？まあ、処理落ちみたいなものということなんだろうなあ。
最近忙しくて見れてなかったがスレッド更新か。
なんにせよみんないい意味でマターリと見識を深められることを願うよ。
最近忙しくて見れてなかったがスレッド更新か。
なんにせよみんないい意味でマターリと見識を深められることを願うよ。
51 ： ：01/11/30 04:22 ID:NEwFrr9b
だから、ＥＱを超えられないゲームやってどうすんだよ。
ＦＦ１１には期待してたけど、出てくる情報は常にＥＱの匂いがするな。
ＦＦ１１には期待してたけど、出てくる情報は常にＥＱの匂いがするな。
52 ： ：01/11/30 04:31 ID:iQxPKG5K
53 ： ：01/11/30 04:33 ID:NEwFrr9b
思いつきか・・・・。
思いつきで映画作って、失敗して、人に金もらって、
その金で思いつきでＭＭＯＲＰＧ作って、失敗して、
今度はＭＳに金もらって、ＸＢＯＸでＦＦ１２だして、
ってなったら、かなりオレ的にうれしい。
思いつきで映画作って、失敗して、人に金もらって、
その金で思いつきでＭＭＯＲＰＧ作って、失敗して、
今度はＭＳに金もらって、ＸＢＯＸでＦＦ１２だして、
ってなったら、かなりオレ的にうれしい。
54 ： ：01/11/30 04:47 ID:iQxPKG5K
俺は松野がFF12作るってだけで満足。
PS2は今まで買って損したと思ってたけど、
松野FFが遊べるだけで価値を見出せる。
せめて■にはFF12出るまでもって欲しい。
PS2は今まで買って損したと思ってたけど、
松野FFが遊べるだけで価値を見出せる。
せめて■にはFF12出るまでもって欲しい。
55 ： ：01/11/30 04:48 ID:NEwFrr9b
松野がやってるＦＦのキャラデザが、野村だったらどうする？
56 ： ：01/11/30 04:50 ID:JgY57C+i
57 ： ：01/11/30 05:05 ID:8F4Tm1iC
>>51
全ての3DMMOは元祖であるEQをまず摸倣するよ。
今出ているもの、これから出るもの、全てね。
FFOはまだ内容を吟味できるだけの情報は出てないね。
>>52
作ってるのはヒゲではない。奴は名前を貸すだけ。
勘違いしないように。
全ての3DMMOは元祖であるEQをまず摸倣するよ。
今出ているもの、これから出るもの、全てね。
FFOはまだ内容を吟味できるだけの情報は出てないね。
>>52
作ってるのはヒゲではない。奴は名前を貸すだけ。
勘違いしないように。
58 ： ：01/11/30 05:15 ID:NEwFrr9b
いや、なんちゅうか、
普通、新たにＭＭＯＲＰＧを作るときって、
なにかオリジナルの要素を売りにするじゃん？
ましてや、キャラや世界観、システムまで公表していながら、
ＦＦ１１ならではと言えるものがない。これはどうだろう。
普通、新たにＭＭＯＲＰＧを作るときって、
なにかオリジナルの要素を売りにするじゃん？
ましてや、キャラや世界観、システムまで公表していながら、
ＦＦ１１ならではと言えるものがない。これはどうだろう。
59 ： ：01/11/30 05:18 ID:N/qCrTjC
とりあえず面白いかどうかは遊んでみない事には
わからないからねえ。ＡＯもやる前までは面白そう
だったんだけどなあ。
わからないからねえ。ＡＯもやる前までは面白そう
だったんだけどなあ。
60 ： ：01/11/30 05:23 ID:N/qCrTjC
とりあえずＦＦ１１はＭＭＯＲＰＧの知名度を
上げるだけでいいよ…。
上げるだけでいいよ…。
61 ： ：01/11/30 05:39 ID:4bhYa+ei
62 ： ：01/11/30 06:27 ID:pR+k934s
まぁ～シドの飛空挺のアンケートを見る限り
EQユーザーはFF11に期待してない。
UOやPSOユーザーには期待されてる。
オリジナル要素を発表しろって言ってるのは
ほぼEQユーザーでオリジナル要素を発表してないから
FF11は糞ゲーって言ってるんだな。
ここで糞ゲーや売れないって言われても売れるときは売れる
売れないときは売れない、とりあえず発売したら分かるよ。
EQのパクリで売れるか売れないか？
FF12は発売しなくていいよ。どうせ松野が作る糞ゲーだし。
糞ゲーはFF11で最後にしろ。そしてFFシリーズは。
EQユーザーはFF11に期待してない。
UOやPSOユーザーには期待されてる。
オリジナル要素を発表しろって言ってるのは
ほぼEQユーザーでオリジナル要素を発表してないから
FF11は糞ゲーって言ってるんだな。
ここで糞ゲーや売れないって言われても売れるときは売れる
売れないときは売れない、とりあえず発売したら分かるよ。
EQのパクリで売れるか売れないか？
FF12は発売しなくていいよ。どうせ松野が作る糞ゲーだし。
糞ゲーはFF11で最後にしろ。そしてFFシリーズは。
63 ： ：01/11/30 06:33 ID:tw9YT8Qb
いや、FF11は消えてもいいから12だけは出して欲しいね。
64 ： ：01/11/30 06:36 ID:NEwFrr9b
むしろ、いますぐＦＦ１１製作中止して１２を天野と作ってもらいたいね。
65 ： ：01/11/30 06:37 ID:pR+k934s
66 ： ：01/11/30 06:40 ID:NEwFrr9b
アンチＦＦ厨房だからこそ、ＦＦ１２に期待してる事ぐらい、
わかりそうなもんなのにＮＡ！
わかりそうなもんなのにＮＡ！
67 ： ：01/11/30 06:44 ID:pR+k934s
68 ： ：01/11/30 06:53 ID:ZHfZUCm7
ＦＦはＤＱ似のＲＰＧしかない中で何とも似てなかったから大タイトルになったのにな・・
もはや■は真似厨房しか残ってないか。真似厨房に比べればヒゲはまだ偉大だね。
オナニーゲーという自分のジャンルと世界を築いたんだから。
もはや■は真似厨房しか残ってないか。真似厨房に比べればヒゲはまだ偉大だね。
オナニーゲーという自分のジャンルと世界を築いたんだから。
69 ： ：01/11/30 06:55 ID:NEwFrr9b
ﾊﾞｶﾔﾛｳ！
オレはな、ＦＦ１２は天野がキャラデザすると信じてる、
松野と天野コンビだぞ？あのﾄﾞﾛﾄﾞﾛとした世界観で動く天野３Ｄ。
それだけでも、買う価値ありだね。
どうせ映画みたいなゲームなら、野村みたいなｷｼｮｲ絵じゃなくて、
天野の官能的な絵がｲｲんだＹＯ！
オレはな、ＦＦ１２は天野がキャラデザすると信じてる、
松野と天野コンビだぞ？あのﾄﾞﾛﾄﾞﾛとした世界観で動く天野３Ｄ。
それだけでも、買う価値ありだね。
どうせ映画みたいなゲームなら、野村みたいなｷｼｮｲ絵じゃなくて、
天野の官能的な絵がｲｲんだＹＯ！
70 ： ：01/11/30 06:56 ID:tw9YT8Qb
いや、松野をはじめとしたオウガメンバーかベイグラチームだけで作って欲しいね。
■のその他の人間には何も期待してないから。
■のその他の人間には何も期待してないから。
71 ： ：01/11/30 06:58 ID:ZHfZUCm7
天野の絵ってポリゴンにするとどうなるんだろう・・
72 ： ：01/11/30 06:58 ID:/lkzwnsW
天野の絵は2Dだったらともかく3D化するのは難しいんじゃないか?
中途半端に3D化された天野キャラは萎えまくりだと思うけど。
中途半端に3D化された天野キャラは萎えまくりだと思うけど。
73 ： ：01/11/30 06:59 ID:NEwFrr9b
たしかＰＳ版のＦＦ５のムービーって、天野絵ポリゴンじゃなかったっけ？
あんな感じのを期待している。
あんな感じのを期待している。
74 ： ：01/11/30 07:03 ID:/lkzwnsW
75 ： ：01/11/30 07:03 ID:0JVjQ9ug
FF12はPOLの話題とはずれるからFF板でも行ってやってくれ
76 ： ：01/11/30 07:04 ID:NEwFrr9b
テクスチャしだいでどうにかなりそうな気もするんだがなぁ。＞天野３Ｄ
77 ： ：01/11/30 07:05 ID:tw9YT8Qb
FF12もPOL対応だろうからいいんじゃない？>>75
78 ： ：01/11/30 07:05 ID:pR+k934s
>>69
お前それネトゲ板でも言ってただろう(糞
FF11マンセー野郎とお前なかなか面白かったよ。
というよりどっちもキモかったよ。
松野作と天野絵だから面白いって言ってること現FF信者と変わらないし。
やっぱりFF信者ってキモイよ。
お前それネトゲ板でも言ってただろう(糞
FF11マンセー野郎とお前なかなか面白かったよ。
というよりどっちもキモかったよ。
松野作と天野絵だから面白いって言ってること現FF信者と変わらないし。
やっぱりFF信者ってキモイよ。
79 ： ：01/11/30 07:09 ID:NEwFrr9b
>>78
お前の前では、実績もｸｿみたいなもんなんだＮＡ！
お前の前では、実績もｸｿみたいなもんなんだＮＡ！
80 ： ：01/11/30 07:16 ID:pR+k934s
>>79
もし今までのFFみたいにFF12が売れようとも糞ゲーに
変わりはないだろうが。なに期待してるの？
糞ゲーしか作ってない松野に面白いゲーム
なんか作れるはずないでしょう。
糞ゲーしか作ってないのは事実だしょう。
そんなにFF12マンセーしたきゃFF板行ってこい。
もし今までのFFみたいにFF12が売れようとも糞ゲーに
変わりはないだろうが。なに期待してるの？
糞ゲーしか作ってない松野に面白いゲーム
なんか作れるはずないでしょう。
糞ゲーしか作ってないのは事実だしょう。
そんなにFF12マンセーしたきゃFF板行ってこい。
81 ： ：01/11/30 07:18 ID:NEwFrr9b
>>80
オレのレスを読んでから、語れﾎﾞｹが。
オレのレスを読んでから、語れﾎﾞｹが。
>>81
FF信者必死だな(糞
FF信者必死だな(糞
>>79
実績ってクソゲーしか作ってないって実績？(ﾜﾗ
実績ってクソゲーしか作ってないって実績？(ﾜﾗ
84 ： ：01/11/30 07:26 ID:NEwFrr9b
>>83
お前も、オレのレス読んでから語れﾊｹﾞが。
お前も、オレのレス読んでから語れﾊｹﾞが。
>>84
お前のレス見たかぎりじゃFF12は糞ゲーになる確率が高いな。
お前のレス見たかぎりじゃFF12は糞ゲーになる確率が高いな。
86 ： ：01/11/30 07:35 ID:nQ7JrCKq
n329ye5R=Pg6T5bxE=71PI2L5g
？？
？？
あれ？こいつの他にFF12マンセーしてたFF信者はどこ行った？
援護したれよ。松野が作るんだからFF12は面白くなるんだよって。
援護したれよ。松野が作るんだからFF12は面白くなるんだよって。
88 ：あ：01/11/30 07:49 ID:ujznSKCA
正直、いくら松野が天才でもヒゲが最終決定権をもってるのを忘れるな
89 ： ：01/11/30 07:53 ID:7vmfaKtt
FF12ってオフラインでしょ？
なら興味ないなあ…。
なら興味ないなあ…。
90 ： ：01/11/30 07:55 ID:JgY57C+i
松野もヒゲもSFC時代はそれなりに輝いていたが
今はそうでもないし FF信者共はあまり過剰な期待はしない方が良いよ
今はそうでもないし FF信者共はあまり過剰な期待はしない方が良いよ
91 ：（ ´∀｀)ﾏﾝｾｰしたきゃFF板に行け：01/11/30 08:03 ID:668ECHXe
ﾈﾄｹﾞ板だけじゃ飽き足らず
ｹﾞｰﾊｰ板まで来てFF12ﾏﾝｾｰか～
FFは糞、松野も天野も糞ってわかれよ。
ｹﾞｰﾊｰ板まで来てFF12ﾏﾝｾｰか～
FFは糞、松野も天野も糞ってわかれよ。
92 ：い：01/11/30 08:08 ID:n329ye5R
>>88
でも天才じゃないし、松野マンセーしてる奴は基地外だね。
でも天才じゃないし、松野マンセーしてる奴は基地外だね。
93 ： ：01/11/30 08:31 ID:9m3gsDls
でもFF１１はｺけるだろ
94 ： ：01/11/30 08:51 ID:pMtk6nxn
１５年前をたどれば、コンシュマーのＲＰＧが、言っちゃ悪いがＰＣのＲＰＧの
模倣作にすぎすグラフィック的にも劣っていたけど売れた。
今回もＰＣのＭＭＯを知らない奴には新鮮にうつるだろうし、
一定の成功は収めるんじゃないの？
ＨＤＤの値段次第でもあるけどさ、
通信環境の方は、ＡＤＳＬなどの常時接続環境が３０００円／月
足らずまで値下がりして、世界的にも割高と言われた時代からは
様変わりしたし、来年はさらに常時接続環境のやつさらに増えるだろうし
時期的にもいいんじゃない＞来年の春からならさ。
模倣作にすぎすグラフィック的にも劣っていたけど売れた。
今回もＰＣのＭＭＯを知らない奴には新鮮にうつるだろうし、
一定の成功は収めるんじゃないの？
ＨＤＤの値段次第でもあるけどさ、
通信環境の方は、ＡＤＳＬなどの常時接続環境が３０００円／月
足らずまで値下がりして、世界的にも割高と言われた時代からは
様変わりしたし、来年はさらに常時接続環境のやつさらに増えるだろうし
時期的にもいいんじゃない＞来年の春からならさ。
>>93
そりぁコケるだろう。
まぁ～面白くないと思うけど、もし面白くても
この敷居の高さじゃいくらなんでも
そしてFF12は売れても糞ゲーと決定してるからな
理由は松野のが作るからで十分だ。
FF12は面白くなりそ～なんて言うヴァカが居たから
目を覚まさせてやろうとしただけだから。
そりぁコケるだろう。
まぁ～面白くないと思うけど、もし面白くても
この敷居の高さじゃいくらなんでも
そしてFF12は売れても糞ゲーと決定してるからな
理由は松野のが作るからで十分だ。
FF12は面白くなりそ～なんて言うヴァカが居たから
目を覚まさせてやろうとしただけだから。
96 ：刹那的開発者：01/11/30 09:02 ID:cqu478OH
>>94
確かに歴史はそう語ってるよね。
Ｘについてもそろそろネットについて明らかになってくるだろうし、
来年の春にいち早く軌道に乗れるかがＰＳ２のネットの成否は
かかっているだろうね。もちろんＰＯＬもだろうけど。
しかし、寒いと眠いな。
確かに歴史はそう語ってるよね。
Ｘについてもそろそろネットについて明らかになってくるだろうし、
来年の春にいち早く軌道に乗れるかがＰＳ２のネットの成否は
かかっているだろうね。もちろんＰＯＬもだろうけど。
しかし、寒いと眠いな。
97 ： ：01/11/30 09:06 ID:NmuFtTes
いまブロードバンドの普及は加速してるしな。
HDD次第なのは同感。
HDD次第なのは同感。
98 ： ：01/11/30 09:16 ID:9m3gsDls
買ってきて完結するパッケージ品と、通信環境&料金が別途かかるMMOを一緒にしたらあかんよ。
そんなこと言うたらPCのRPGだって全てオンラインRPGになってるわさ。
FF11は残念ながら成功せんだろうが偉大な足がかりにはなる。SCEやMSや任天堂が後に続くよ。
そして一定の地位を築くよ。FF11はその礎としての価値だけで十分だと思われ。
そんなこと言うたらPCのRPGだって全てオンラインRPGになってるわさ。
FF11は残念ながら成功せんだろうが偉大な足がかりにはなる。SCEやMSや任天堂が後に続くよ。
そして一定の地位を築くよ。FF11はその礎としての価値だけで十分だと思われ。
99 ：N：01/11/30 09:23 ID:1eI7oNTL
あとは機能追加型の後付ハードは普及しないと言うジンクスを
どううち破るかだな。<HDD
さすがにこのご時世だと周辺機器に１５０００円以上はきついでしょう。
値下げした方がいいね。
どううち破るかだな。<HDD
さすがにこのご時世だと周辺機器に１５０００円以上はきついでしょう。
値下げした方がいいね。
100 ：ゆうき：01/11/30 09:30 ID:PULkPp8H
ソフトとHDD合わせて、１２８００円とかなら、
マジで３０万人くらいきそう。
マジで３０万人くらいきそう。
>>98
FF11が駄目なのにSCEが成功するはずがないだろう。
あと、任天堂も駄目だ。
消防がオンラインゲームをするはずがない。
そして、GCはPS2と同じでモデムはあとで買わなきゃいけないのに。
成功するのはMSだけ。
FF11が駄目なのにSCEが成功するはずがないだろう。
あと、任天堂も駄目だ。
消防がオンラインゲームをするはずがない。
そして、GCはPS2と同じでモデムはあとで買わなきゃいけないのに。
成功するのはMSだけ。
102 ：不人気者：01/11/30 10:23 ID:Qe+0Jkyp
>>100
絶対に不可能だが、その価格設定なら50万人は軽く超えるね。
絶対に不可能だが、その価格設定なら50万人は軽く超えるね。
103 ： ：01/11/30 10:39 ID:OtlzJ2Xu
104 ： ：01/11/30 10:51 ID:pMtk6nxn
最初は２０万人～３０万人を目標で十分だと思う。
２０万人～３０万人の会員で安定したところで、ＦＦ１１のソフト本体を値下げ
会員数とサーバー環境次第だが、最終的には２０００円台ぐらいまで、
早い時期に値下げをはかるか、ＨＤＤへのバンドリングで売れば
いいんじゃないかなぁ。
ＦＦ１１が駄目というのがわからない。
８６年当時のラクエ１も正直グラフィックは粗かったし、音楽もピコピコだし
システム的にはＰＣのＲＰＧの模倣だったし、ユーザーインターフェイスもアレだし
メッセージの漢字表示もないみにくい画面、だいいち復活の呪文
ＰＣのほうは国内はＮＥＣの８８ＭｋＩＩＳＲ系が全盛で、ＦＤ標準、６４０ｘ２００の解像度
ＦＭ音源３重和音、ＲＰＧもアクションＲＰＧ系まで増えて日本ファルコム全盛期、
ＸＡＮＡＤＵが５０万本売れてた頃。
ドラクエ１みて、これは駄目だろうと思った。
一番面白かった頃のジャンプでドラクエの宣伝はやっていたけどさ。
この頃の格差と比べれば、十分ＦＦ１１は面白そうだけどね。
とくにＰＣのＭＭＯを知らない人の方がおおいのだから。
２０万人～３０万人の会員で安定したところで、ＦＦ１１のソフト本体を値下げ
会員数とサーバー環境次第だが、最終的には２０００円台ぐらいまで、
早い時期に値下げをはかるか、ＨＤＤへのバンドリングで売れば
いいんじゃないかなぁ。
ＦＦ１１が駄目というのがわからない。
８６年当時のラクエ１も正直グラフィックは粗かったし、音楽もピコピコだし
システム的にはＰＣのＲＰＧの模倣だったし、ユーザーインターフェイスもアレだし
メッセージの漢字表示もないみにくい画面、だいいち復活の呪文
ＰＣのほうは国内はＮＥＣの８８ＭｋＩＩＳＲ系が全盛で、ＦＤ標準、６４０ｘ２００の解像度
ＦＭ音源３重和音、ＲＰＧもアクションＲＰＧ系まで増えて日本ファルコム全盛期、
ＸＡＮＡＤＵが５０万本売れてた頃。
ドラクエ１みて、これは駄目だろうと思った。
一番面白かった頃のジャンプでドラクエの宣伝はやっていたけどさ。
この頃の格差と比べれば、十分ＦＦ１１は面白そうだけどね。
とくにＰＣのＭＭＯを知らない人の方がおおいのだから。
十分というか２０～３０万人集めるのが至難の業だろう。
現状の１０倍の人数がHDD買わなきゃいけないんだから。
現状の１０倍の人数がHDD買わなきゃいけないんだから。
106 ： ：01/11/30 12:32 ID:Rq10V48s
XBOXはネット標準で
客層はPCゲーマーやマニアなので
ネットに詳しい＆関心がある。
有利だと思うよ。
PS2はとにかく台数と知名度で勝負か。
任天堂はまったく分からん。
凄いアイデア隠しているかもしれないし、出さないかもしれない。
客層はPCゲーマーやマニアなので
ネットに詳しい＆関心がある。
有利だと思うよ。
PS2はとにかく台数と知名度で勝負か。
任天堂はまったく分からん。
凄いアイデア隠しているかもしれないし、出さないかもしれない。
107 ： ：01/11/30 12:35 ID:Rq10V48s
109 ： ：01/11/30 14:56 ID:QQF9Gzvb
110 ：冷静に：01/11/30 18:14 ID:EIHYo1SK
>>109
ＰＳ２のユーザー数を考えれば多いかもしれないけど
最初からイーサネット（ＬＡＮ）がくんである事を
全面に出したＸＢＯＸの方が普及と言う点や
ユーザーが飛びつくと言う点では有利かと思うよ
ネットワークを使うのであれば数ばかり見てても
話にならないと思うよ
ＰＳ２のユーザー数を考えれば多いかもしれないけど
最初からイーサネット（ＬＡＮ）がくんである事を
全面に出したＸＢＯＸの方が普及と言う点や
ユーザーが飛びつくと言う点では有利かと思うよ
ネットワークを使うのであれば数ばかり見てても
話にならないと思うよ
111 ： ：01/11/30 18:19 ID:QQF9Gzvb
箱の場合は環境が良くてもソフトが問題｡
112 ： ：01/11/30 18:30 ID:TqU//OXK
113 ：冷静に：01/11/30 18:38 ID:EIHYo1SK
>>112
クローズドが不利だと思うのは絶対数の違いから来るもので
けして家庭用において有利、不利とはならないかもしれないですよ
ましてや洋ゲー中心となる（かも）ＸＢＯＸにおいて
他機種と言えばＰＣ中心になるとしか言えないですし
さすがのＭＳも発売当初からライトユーザーが飛びつくとは
思ってないだろうし
あと、家庭用においてはＷｉｎｄｏｗｓのようナ決まった
ＯＳなどが組まれていないので互換と言う点でも
きついと思います。（ソニチは其の点、凄いと思うけど）
クローズドが不利だと思うのは絶対数の違いから来るもので
けして家庭用において有利、不利とはならないかもしれないですよ
ましてや洋ゲー中心となる（かも）ＸＢＯＸにおいて
他機種と言えばＰＣ中心になるとしか言えないですし
さすがのＭＳも発売当初からライトユーザーが飛びつくとは
思ってないだろうし
あと、家庭用においてはＷｉｎｄｏｗｓのようナ決まった
ＯＳなどが組まれていないので互換と言う点でも
きついと思います。（ソニチは其の点、凄いと思うけど）
114 ： ：01/11/30 18:41 ID:g5U/mw+B
ＧＣのＰＳＯ移籍組ってどのくらいいるかな？？
今やってるジャンキーの半分で既に５万。
新規は？？
少なくとも１５万ぐらいは行くだろ。
２０万って滑り出しとしては良くないか？
今やってるジャンキーの半分で既に５万。
新規は？？
少なくとも１５万ぐらいは行くだろ。
２０万って滑り出しとしては良くないか？
115 ： ：01/11/30 18:49 ID:QQF9Gzvb
15万は行かないだろ｡
116 ： ：01/11/30 18:52 ID:LEsHt8eP
なぜPSOの話が・・・
117 ： ：01/11/30 18:54 ID:z+EpOfum
118 ： ：01/11/30 18:58 ID:VxCnTZDI
>>116
ＦＦ11と同じような時期に出るからじゃない？
ＦＦ11と同じような時期に出るからじゃない？
119 ： ：01/11/30 19:01 ID:NAvHhXmj
ＧＣ版ゼルダｷｼｮｲ。誰か何とかしてくれ。
120 ： ：01/11/30 19:02 ID:03rt5DcH
>>114
GCだとモデムが別売り ネットをやってない人はプロバイダーに加入しなければならないし
子供層には敷居が高いような気がする これはFF11にも言える事だが
DCの場合はその辺の問題が全て解決してたからね
GCだとモデムが別売り ネットをやってない人はプロバイダーに加入しなければならないし
子供層には敷居が高いような気がする これはFF11にも言える事だが
DCの場合はその辺の問題が全て解決してたからね
121 ： ：01/11/30 19:03 ID:7nj95HDS
PSOやってた頃電話代月9万とか払ってましたが何か？
122 ： ：01/11/30 19:06 ID:7pi9rmfY
GC版PSOってキャラ追加とステージ追加だけか？
正直そんなもんならわざわざGC買ってまでやらない・・・
4人同時プレイなんかしないし。つうかさすがに飽きた（ｗ
正直そんなもんならわざわざGC買ってまでやらない・・・
4人同時プレイなんかしないし。つうかさすがに飽きた（ｗ
123 ： ：01/11/30 19:09 ID:06CtSEOP
124 ： ：01/11/30 19:15 ID:Qnc8ELor
125 ： ：01/11/30 19:27 ID:+xD+kOee
>>123
嫉むなｶｺﾜﾙｲｿﾞ
嫉むなｶｺﾜﾙｲｿﾞ
126 ： ：01/11/30 19:50 ID:NEwFrr9b
ＦＦ１１の後にＭＳ？
残念ですが、ＸＢＯＸではすでにＭＳ自体が３本のネットゲーを開発していて、
サードからも、２本のネットゲーが発表されています。
そのうち、１本はＭＭＯＲＰＧ。さすがＸＢＯＸ。さすが次世代機。
残念ですが、ＸＢＯＸではすでにＭＳ自体が３本のネットゲーを開発していて、
サードからも、２本のネットゲーが発表されています。
そのうち、１本はＭＭＯＲＰＧ。さすがＸＢＯＸ。さすが次世代機。
127 ： ：01/11/30 19:53 ID:azDG3JOT
>>126
まだIT幻想に浸ってるオッさん並の短絡思考ですね。
まだIT幻想に浸ってるオッさん並の短絡思考ですね。
128 ： ：01/11/30 19:56 ID:NEwFrr9b
129 ： ：01/11/30 20:01 ID:keRtgwx7
122みたいなのが20万人いたらFF11も安泰だね。
130 ： ：01/11/30 20:05 ID:P0qieUUi
>114
現在日本人でPSO現役でやってる奴４万人いってないと思われ。
前数えたら休日前で1時頃に９千人位だったし。
現在日本人でPSO現役でやってる奴４万人いってないと思われ。
前数えたら休日前で1時頃に９千人位だったし。
131 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/11/30 20:08 ID:5KjxYvpi
スマブラのネット対戦対応版は出ないの？
132 ： ：01/11/30 20:09 ID:NEwFrr9b
あの頭コチコチの老人たちが、
ネット対応なんてしないと思われる。
ネット対応なんてしないと思われる。
133 ： ：01/11/30 20:11 ID:keRtgwx7
日本だけで20万人は無理だよ。絶対。
でも世界中で20万人なら集まると思うよ。
ただネトゲに目が肥えてる外人さんを繋ぎとめられるかどうかは
■の作るゲームの面白さ次第だと思うけど。
海外では■ブランドって殆ど知られてないらしいし。
でも世界中で20万人なら集まると思うよ。
ただネトゲに目が肥えてる外人さんを繋ぎとめられるかどうかは
■の作るゲームの面白さ次第だと思うけど。
海外では■ブランドって殆ど知られてないらしいし。
134 ： ：01/11/30 20:12 ID:QQF9Gzvb
アンチが無理って言うと行きそうな気がする｡
135 ： ：01/11/30 20:13 ID:/lkzwnsW
136 ： ：01/11/30 20:15 ID:NEwFrr9b
うむ、２０万は無理だな。
せいぜい国内１０万そこらだろ？
海外にはもっとすごいＭＭＯＲＰＧがあるし、
日本のマニアがＦＦ１１程度で満足するかは疑問。
もちろん、これからの情報しだいだが。
せいぜい国内１０万そこらだろ？
海外にはもっとすごいＭＭＯＲＰＧがあるし、
日本のマニアがＦＦ１１程度で満足するかは疑問。
もちろん、これからの情報しだいだが。
137 ： ：01/11/30 20:19 ID:NCKwHVai
138 ： ：01/11/30 20:20 ID:i+K/1ruu
ＦＦだよ？
腐ってようが、屑だろうがＦＦだよ？
マスコミはガンガン煽るし、ＣＭジャカスカ流れるよ？
最低でも国内１００万は堅いね。
その後、客の苦情が殺到すると思うけどね。
腐ってようが、屑だろうがＦＦだよ？
マスコミはガンガン煽るし、ＣＭジャカスカ流れるよ？
最低でも国内１００万は堅いね。
その後、客の苦情が殺到すると思うけどね。
139 ： ：01/11/30 20:20 ID:NEwFrr9b
即日３０万いったら奇跡。
ありえないね。ネットゲーで３０万超えた作品なんてないだろ？
ＵＯ、ＥＱですら、ギリギリ３０万いくかいかないかぐらい。
ありえないね。ネットゲーで３０万超えた作品なんてないだろ？
ＵＯ、ＥＱですら、ギリギリ３０万いくかいかないかぐらい。
140 ： ：01/11/30 20:22 ID:9Kp4uSS0
単なるネトゲーじゃねえよ。ＦＦだ
でも１０万行くかなぁ
日本のネトゲ人口なんてたかが知れてるし、ネトゲ未経験者が
３万も４万も払ってくれるかどうか
でも１０万行くかなぁ
日本のネトゲ人口なんてたかが知れてるし、ネトゲ未経験者が
３万も４万も払ってくれるかどうか
141 ： ：01/11/30 20:26 ID:NEwFrr9b
ネットゲーに関しては、ブランドなんて無意味だ。
あのディアブロ２ですら、クソゲーの烙印を押されるジャンルだぞ？
ゲーム性が面白くなければクソゲー。
あと、ネットゲーとは、何本売るかではなく、どれだけ遊ばせられるか。
最低１年はあそばせないと、事実上失敗だろう。
あのディアブロ２ですら、クソゲーの烙印を押されるジャンルだぞ？
ゲーム性が面白くなければクソゲー。
あと、ネットゲーとは、何本売るかではなく、どれだけ遊ばせられるか。
最低１年はあそばせないと、事実上失敗だろう。
142 ： ：01/11/30 20:26 ID:C5KWO+gx
FFの名は強いが
どうなるんだろう
どうなるんだろう
143 ： ：01/11/30 20:27 ID:QQF9Gzvb
ていうかUO、EQより日本では全然知名度あるしなぁ。マニアにも。
続くかどうかは面白さ次第だが、数だけは出そうな気がしないでもない｡PC版も出るし｡
続くかどうかは面白さ次第だが、数だけは出そうな気がしないでもない｡PC版も出るし｡
144 ： ：01/11/30 20:27 ID:i+K/1ruu
145 ：＿：01/11/30 20:27 ID:v8Zky1to
これの場合瞬間的に30万いっても駄目でしょう
一年後にもそれだけいれば○
一年後にもそれだけいれば○
146 ： ：01/11/30 20:29 ID:NEwFrr9b
また、くだらねぇゲームが日本代表として、世界に恥をさらしてくれるんだね。
ＦＦは映画で、すでに恥さらしてんだから、大人しくしとけ・・たのむから。
ＦＦは映画で、すでに恥さらしてんだから、大人しくしとけ・・たのむから。
147 ： ：01/11/30 20:31 ID:vmraJNME
ヒゲは晩節を汚したね
148 ： ：01/11/30 20:31 ID:NCKwHVai
なんだただのアンチFF野郎か・・・。
149 ： ：01/11/30 20:33 ID:NEwFrr9b
オレはアンチうんこゲーだ。
クソゲーならまだしも、うんこゲーはなぁ・・・。
笑えないもんなぁ。
クソゲーならまだしも、うんこゲーはなぁ・・・。
笑えないもんなぁ。
150 ： ：01/11/30 20:35 ID:R35Yt633
箱はネトゲ云々以前に本体が普及しないからどうしようもない。
151 ： ：01/11/30 20:40 ID:R35Yt633
初日30万も用意したら、調整調整で一ヶ月は鯖にログオン出来ないんじゃないか？マジ話で。
ｉいつみたいに買ったは良いがゲームは遊べませんなんて状況になりそうだ。
ｉいつみたいに買ったは良いがゲームは遊べませんなんて状況になりそうだ。
152 ： ：01/11/30 20:41 ID:gz4BwgL4
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ 買う金がねぇ奴ぁすっこんでろ
（ ´_ゝ｀） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
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＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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153 ： ：01/11/30 20:43 ID:R35Yt633
言われなくてもすっこんでるだろ。
アンチが煽るのは別の理由だ。
アンチが煽るのは別の理由だ。
154 ： ：01/11/30 20:46 ID:i+K/1ruu
155 ： ：01/11/30 20:51 ID:R35Yt633
そりゃそうだけどさ。ＭＭＯだから遊べないなら解約するぞって成りかねないじゃん。
156 ： ：01/11/30 20:51 ID:gz4BwgL4
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / |
| ／ ´ ｀ |
| / ＿ ＿ | ／￣￣￣￣￣￣￣
(6 つ． | ＜ 153言ってみろ
| ＿＿_ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
| /＿＿/ |
｜ ＿＿/
／￣＼⌒＼ /⌒ヽ_(⌒)
.r ┤ ト.、 ＼/ ノ ~.レ-r┐
|. ＼＿／ ヽ ノ__ | .| ト、
| ＿_（￣ | 〈￣ ｀-Lλ_レ′
| ＿_）＿ノ ￣｀ー‐---‐′
ヽ＿＿＿） ノ
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / |
| ／ ´ ｀ |
| / ＿ ＿ | ／￣￣￣￣￣￣￣
(6 つ． | ＜ 153言ってみろ
| ＿＿_ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
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.r ┤ ト.、 ＼/ ノ ~.レ-r┐
|. ＼＿／ ヽ ノ__ | .| ト、
| ＿_（￣ | 〈￣ ｀-Lλ_レ′
| ＿_）＿ノ ￣｀ー‐---‐′
ヽ＿＿＿） ノ
157 ： ：01/11/30 20:52 ID:i+K/1ruu
158 ： ：01/11/30 21:13 ID:yR6u6FK7
だんまりか lol
159 ： ：01/11/30 21:14 ID:QQF9Gzvb
HDD同梱版を14800ぐらいで出せば30万は余裕だよ｡
160 ： ：01/11/30 21:23 ID:yR6u6FK7
結局アンチは金がねぇだけか（^Д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
161 ： ：01/11/30 21:28 ID:ZDDFozfQ
HDDを買う金をPS２ソフト３本に廻した方が
現時点では有意義だと考えました以上
現時点では有意義だと考えました以上
162 ： ：01/11/30 21:30 ID:silFlFmK
>>154
継続してやってもらわんと意味が無いんだが。
継続してやってもらわんと意味が無いんだが。
163 ： ：01/11/30 21:37 ID:h5SqfFQn
ドバッっとは普及しないと思う
じわじわ普及していくと予想。
HDD内臓PS２が出たらなおさら。
じわじわ普及していくと予想。
HDD内臓PS２が出たらなおさら。
164 ： ：01/11/30 21:50 ID:+B293Qkb
ＨＤＤ＋モデム＋ソフトでホントは３５０００円のとこを
２９８００円くらいにしたらなかなかいいかもしれない
２９８００円くらいにしたらなかなかいいかもしれない
165 ： ：01/11/30 21:54 ID:QQF9Gzvb
モデムは全員必要なものじゃないから同梱は無いだろう｡
166 ： ：01/11/30 22:25 ID:pMtk6nxn
俺はモデムはいらん
ＨＤＤ＋ＬＡＮ端子で１２８００～１４８００円なら買ってやってもいい
別にＦＦ１１専用だけじゃないしぃ
４０Ｇでも５４００回転なら、今の相場は１万円だ。
ＬＡＮ端子をつけても、本体内蔵型なら１９８００円みたいなボッタクリな
価格にはならない。
ソニーがハードで儲けようとか短期的な事を考えて１９８００円で出せば
失敗するね。
ＨＤＤ＋ＬＡＮ端子で１２８００～１４８００円なら買ってやってもいい
別にＦＦ１１専用だけじゃないしぃ
４０Ｇでも５４００回転なら、今の相場は１万円だ。
ＬＡＮ端子をつけても、本体内蔵型なら１９８００円みたいなボッタクリな
価格にはならない。
ソニーがハードで儲けようとか短期的な事を考えて１９８００円で出せば
失敗するね。
167 ： ：01/11/30 22:30 ID:ymIonTRO
ソフトだけ買って、ゲームできないというクレーム殺到しないんだろうか。
馬鹿売れしたら小売も丁寧な説明できんだろうし・・・
馬鹿売れしたら小売も丁寧な説明できんだろうし・・・
168 ： ：01/11/30 22:32 ID:7pi9rmfY
>>167
出荷制限するから・・・
出荷制限するから・・・
169 ： ：01/11/30 22:48 ID:6M3+Pidy
170 ： ：01/11/30 22:53 ID:1XwG5mxQ
171 ： ：01/11/30 22:54 ID:9PGDUmkg
大丈夫。売れないから。
172 ： ：01/11/30 22:56 ID:l3cXpRR6
そろそろライブイベント始まる。
http://www.playonline.com/11livecam/livecam.html
http://www.playonline.com/11livecam/livecam.html
173 ：わにくん ◆kSzTyQhY ：01/11/30 23:04 ID:apQIiECK
>>172
なんだかずっと同じ画像で固まってますわ
なんだかずっと同じ画像で固まってますわ
174 ： ：01/11/30 23:04 ID:66F84cg5
始まった
FFシリーズを踏襲してるから、知名度アップのために
プロモーションに金かける。その結果知名度先行で
重要な初期投資部分をちゃんと購買層に認識させることが
出来るのかと思った次第。出荷制限しても、十万本単位だと
きついかなあと。
プロモーションに金かける。その結果知名度先行で
重要な初期投資部分をちゃんと購買層に認識させることが
出来るのかと思った次第。出荷制限しても、十万本単位だと
きついかなあと。
176 ： ：01/11/30 23:13 ID:jqemKKqm
進まないね。ライブカメラ。
177 ： ：01/11/30 23:14 ID:jqemKKqm
あ、変なちっちゃいのが来た。
178 ： ：01/11/30 23:16 ID:jqemKKqm
森だ。結構綺麗。
179 ：空白 ◆ehhunciE ：01/11/30 23:18 ID:e7krS6ff
すっごいですね～～～
180 ： ：01/11/30 23:19 ID:jqemKKqm
と思ったけど絵はやっぱ汚いな。
何でもカクカクしてるのがｲﾔｰﾝな感じ。
色調も統一されてるから全体的にくすんでボヤけた色合い。
何でもカクカクしてるのがｲﾔｰﾝな感じ。
色調も統一されてるから全体的にくすんでボヤけた色合い。
181 ： ：01/11/30 23:20 ID:jqemKKqm
FF11ってﾏﾀｰﾘ釣りとか狩りとか鉱石採集とか出来るんでしょうか。
182 ： ：01/11/30 23:21 ID:VXZkuxGn
つまんない
183 ：空白 ◆ehhunciE ：01/11/30 23:21 ID:e7krS6ff
なんか紙芝居ズレてきた（鬱
184 ： ：01/11/30 23:23 ID:jqemKKqm
戦闘とか無いしねー。単なるポリゴン平原の探索じゃん。
185 ： ：01/11/30 23:24 ID:jqemKKqm
ワープ？急に建物の前にきちゃったよ。
186 ： ：01/11/30 23:25 ID:ScY1chDO
つまらん。
187 ：空白 ◆ehhunciE ：01/11/30 23:26 ID:e7krS6ff
そうだ！、戦闘やれ！
ってか段々文字の部分表示されなくなってきた（鬱
ってか段々文字の部分表示されなくなってきた（鬱
188 ： ：01/11/30 23:28 ID:jqemKKqm
秘密ならつれて廻るなよ。折角見てるのに。。。
189 ：空白 ◆ehhunciE ：01/11/30 23:28 ID:e7krS6ff
たまに地面がアップになるんだけどパンチラ狙いか？
190 ： ：01/11/30 23:29 ID:jqemKKqm
また秘密？秘密ばっかり。
このツアー何の意味があるの？
このツアー何の意味があるの？
191 ： ：01/11/30 23:32 ID:jqemKKqm
水綺麗かな？
192 ： ：01/11/30 23:33 ID:jqemKKqm
もう水のシーン終わり？大して綺麗でもないけどもちっとﾕｸｰﾘ見せて欲しかった
193 ： ：01/11/30 23:34 ID:jqemKKqm
これ街の中だったのか。。。寂しい街だなあ。
野外かと思ってたよ。
野外かと思ってたよ。
194 ： ：01/11/30 23:37 ID:jqemKKqm
・・・・本当につまらん・・・
195 ： ：01/11/30 23:39 ID:tWUiTEdl
外に出そうな予感
196 ： ：01/11/30 23:39 ID:jqemKKqm
お、面白くなりそうなﾖｶｰﾝ。
197 ： ：01/11/30 23:40 ID:jqemKKqm
奇妙な生き物との激しいﾊﾞﾄルなﾖｶｰﾝ
198 ： ：01/11/30 23:41 ID:jqemKKqm
カメラって固定なのかな。背後カメラを選択出来れば良いんだけど。
199 ： ：01/11/30 23:44 ID:jqemKKqm
何か戦闘一瞬で分からなかったﾖ～。
200 ：刹那的開発者：01/11/30 23:44 ID:cqu478OH
ＸＢはＡＤＳＬモデム＋ルーターの家庭ではそのままハブにＰＣ追加するように
ルーターへ接続するだけでＯＫらしいね。
ＰＳ２の「機材増設が前提」というところがどれだけ足かせになるかは非常に
注目しておきたいところではあるね。
しかし、今日はＰＳ２持ってる人多かったね。
「ごほうび」のＰＳのＣＭが流れてた時期を思い出した位だったよ。
ルーターへ接続するだけでＯＫらしいね。
ＰＳ２の「機材増設が前提」というところがどれだけ足かせになるかは非常に
注目しておきたいところではあるね。
しかし、今日はＰＳ２持ってる人多かったね。
「ごほうび」のＰＳのＣＭが流れてた時期を思い出した位だったよ。
201 ：N：01/11/30 23:50 ID:790R+QLa
暗くてわかりにくい・・・・
202 ：（ ・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/30 23:52 ID:GTml9PU1
かぶとむし？
暗くてよくわからん
暗くてよくわからん
203 ：（ ・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/30 23:55 ID:GTml9PU1
あ 氏ん㌦
204 ： ：01/11/30 23:56 ID:tWUiTEdl
放置かよ！
205 ： ：01/12/01 00:03 ID:Qd1tpqnl
Corirecは、Savanna Dhalmelに倒された…….
Maririは、Svanna Dhalmelに倒された…….
Chartettaの丸々は中断された！
JuliaはSavannna Dhalmelを倒した！
Chaminoirは、19ポイントの経験値を獲得した
(Julia)こ・・・Corinocさん・・・
(Mariri)死んだーＴＴ
(Corirec)で・・・・では・・・今日はこのへんで・・・・
(Mariri)放置かよ！
(Julia)皆さんお楽しみいただけましたでしょうか！
(Mariri)うえーん
(Ecoco)はい！ありがとうございました！
(Julia)また次回お会いしましょう！
(Mariri)のろってやるー
(Julia)今日はこの辺で・・・さようなら！
(Julia)あ、β登録とイベント登録をお忘れなく！
(Corirec)・・・・またお会いしましょ・・・う・・・
(Julia)さようなら～！
Maririは、Svanna Dhalmelに倒された…….
Chartettaの丸々は中断された！
JuliaはSavannna Dhalmelを倒した！
Chaminoirは、19ポイントの経験値を獲得した
(Julia)こ・・・Corinocさん・・・
(Mariri)死んだーＴＴ
(Corirec)で・・・・では・・・今日はこのへんで・・・・
(Mariri)放置かよ！
(Julia)皆さんお楽しみいただけましたでしょうか！
(Mariri)うえーん
(Ecoco)はい！ありがとうございました！
(Julia)また次回お会いしましょう！
(Mariri)のろってやるー
(Julia)今日はこの辺で・・・さようなら！
(Julia)あ、β登録とイベント登録をお忘れなく！
(Corirec)・・・・またお会いしましょ・・・う・・・
(Julia)さようなら～！
206 ： ：01/12/01 00:06 ID:LRh8R+40
今日は面白かった。
こんなところにも実況が・・・
関連リンク～
◇◆ｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙ･ﾗｲﾌﾞｶﾒﾗ part6◆◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1006875464/
FF11ﾗｲﾌﾞｶﾒﾗ実況ｽﾚ ６-ヴァナ・ディールを覗く人々-
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1007046836/
関連リンク～
◇◆ｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙ･ﾗｲﾌﾞｶﾒﾗ part6◆◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1006875464/
FF11ﾗｲﾌﾞｶﾒﾗ実況ｽﾚ ６-ヴァナ・ディールを覗く人々-
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1007046836/
208 ： ：01/12/01 00:22 ID:EhveWjzQ
なかなか良かったと思ふ
もうちょっと詳しい説明が欲しかったけど
まあ時間も限られてるしね
もうちょっと詳しい説明が欲しかったけど
まあ時間も限られてるしね
全然つまらなかった。期待してただけにがっかりした。
210 ： ：01/12/01 08:23 ID:cID0KWrc
今前スレから読み返してたんだけど、激しく面白そうなネトゲあるね。
ガンダムの奴だけどこれってここじゃ話題になってないの？
俺ガンヲタじゃないけど凄く面白そうに感じるんだけど。
ガンダムの奴だけどこれってここじゃ話題になってないの？
俺ガンヲタじゃないけど凄く面白そうに感じるんだけど。
211 ：ゆうき：01/12/01 10:15 ID:xpEjhu5A
最初のライブカメラの時、全員一致でﾏﾝｾｰだったのに、
今のこの現状は一体・・・。
今のこの現状は一体・・・。
212 ： ：01/12/01 10:20 ID:qt3zV6Ay
映画やオンラインなどに手を出さず
大人しくロマサガ 聖剣 FFで稼いでいれば良かったのに
大人しくロマサガ 聖剣 FFで稼いでいれば良かったのに
213 ： ：01/12/01 10:20 ID:++Te3l0W
今回のはもう皆成れちゃってて新しい要素とか何も発表無いからいらいらしてたと思うね。
俺も見たけど最初でやめた。間延びしてて色々動き回る割には説明は無しor秘密ですだもんな。
見てる人を馬鹿にしてるとしか思えん。腹立ったので村の外出たときに見るの止めた。
俺も見たけど最初でやめた。間延びしてて色々動き回る割には説明は無しor秘密ですだもんな。
見てる人を馬鹿にしてるとしか思えん。腹立ったので村の外出たときに見るの止めた。
214 ： ：01/12/01 10:20 ID:Z3Cxit7g
>>210
ネトゲ板逝け
ネトゲ板逝け
215 ： ：01/12/01 10:22 ID:rrFGBDMt
ＦＦ１１なんぞ出さんでネット対戦でＦＡ２でも出しとけ
216 ： ：01/12/01 11:22 ID:+GAqM9+o
>>211 しょせんゲーハー板だからな
217 ： ：01/12/01 11:29 ID:5pS1KlrE
実際放送の内容が詰まらないんから仕方ないよ。
何でもかんでも板のせいにするなよ。
何でもかんでも板のせいにするなよ。
218 ： ：01/12/01 12:38 ID:2c/9kI+l
今回はじめて見たやつだっているだろうに。
雰囲気は伝わってるわけだからいいんじゃねぇの？＞ライブカメライベント
雰囲気は伝わってるわけだからいいんじゃねぇの？＞ライブカメライベント
219 ： ：01/12/01 13:29 ID:2eTzBV5C
220 ：刹那的開発者：01/12/01 14:08 ID:SOyvHP9D
ディンプスの方なら正直ネトゲ板の方で工作して頂きたい＞Ｕ．Ｃ．
ここは「ＰＯＬ中心」に「『既存』のネトゲやその関連付属システム」をベースに
ゲーム業界ハード板的に建設的な議論をすべきスレッドだと思う。
熟慮を願う。
ここは「ＰＯＬ中心」に「『既存』のネトゲやその関連付属システム」をベースに
ゲーム業界ハード板的に建設的な議論をすべきスレッドだと思う。
熟慮を願う。
221 ： ：01/12/01 15:37 ID:Ks4vuuPy
ＨＤＤに関してだけど、これは快適になる対応もしくはＨＤＤ専用ソフトが
もっと必要。とくに専用ソフト。
ＰＣの場合、ビジネスユーザーはともかくホビーユーザーへのＨＤＤの
普及に貢献したのは、エロゲーなんだよね。
９２年～９３年にかけて、ＧＡボードによる２５６色対応などに積極的だった
アリスソフトが当時エルフのドラゴンナイトとともに最も知名度のあったランス４を
いきなりＨＤＤ専用で発売した事が大きかった。
同時期にこれまた大作エルフの同級生が大ヒットしてたけど、これも
ＦＤだけでできたけど、ＦＤ１０枚組でＦＤを頻繁に入れ替えながら
遊ばないと駄目だったからＨＤＤを買った人も多かった。
ガイナックスのサイレントメビウスや不思議の海のナディアあたりも
ＦＤ１０枚組など大容量化していたものもＨＤＤ対応になっていた。
この頃は、容量１２０ＭＢで実売５万円～７万円ぐらいが相場だったけど
ゲームユーザーにかなり売れて、以降ゲームでもＨＤＤ搭載は常識になっていった。
もっと必要。とくに専用ソフト。
ＰＣの場合、ビジネスユーザーはともかくホビーユーザーへのＨＤＤの
普及に貢献したのは、エロゲーなんだよね。
９２年～９３年にかけて、ＧＡボードによる２５６色対応などに積極的だった
アリスソフトが当時エルフのドラゴンナイトとともに最も知名度のあったランス４を
いきなりＨＤＤ専用で発売した事が大きかった。
同時期にこれまた大作エルフの同級生が大ヒットしてたけど、これも
ＦＤだけでできたけど、ＦＤ１０枚組でＦＤを頻繁に入れ替えながら
遊ばないと駄目だったからＨＤＤを買った人も多かった。
ガイナックスのサイレントメビウスや不思議の海のナディアあたりも
ＦＤ１０枚組など大容量化していたものもＨＤＤ対応になっていた。
この頃は、容量１２０ＭＢで実売５万円～７万円ぐらいが相場だったけど
ゲームユーザーにかなり売れて、以降ゲームでもＨＤＤ搭載は常識になっていった。
222 ： ：01/12/01 15:38 ID:Ks4vuuPy
９２年当時のゲーム向け中心ハードだったＮＥＣの９８０１は
ＦＭ音源ボードさえついていなかったから、音無しのゲームはありえないから
最初から別に買わないと駄目だった。
だから後付けで拡張していくのはあたりまえだったから、
以降もＣＤ－ＲＯＭドライブやＭＩＤＩ音源なんかも結構後付けで高価でも
普及した。
ＰＳ２においてもＨＤＤ専用ソフトの充実が必要。
これはＳＣＥが最初は採算度返しで自社でなんとかするしかないでしょうね。
ＰＣのときはＦＤＤとＨＤＤの容量と速度差が明らかに明白だったのが大きいけど
ＤＶＤと現行のＨＤＤだとそこまで差が大きくない。
やっぱり大作ＲＰＧで対応していくしかないでしょうね。
ＨＤＤの正式販売時の定価を１２８００円～１４８００円の範囲で
頑張ってくれたらねぇ。
ＦＭ音源ボードさえついていなかったから、音無しのゲームはありえないから
最初から別に買わないと駄目だった。
だから後付けで拡張していくのはあたりまえだったから、
以降もＣＤ－ＲＯＭドライブやＭＩＤＩ音源なんかも結構後付けで高価でも
普及した。
ＰＳ２においてもＨＤＤ専用ソフトの充実が必要。
これはＳＣＥが最初は採算度返しで自社でなんとかするしかないでしょうね。
ＰＣのときはＦＤＤとＨＤＤの容量と速度差が明らかに明白だったのが大きいけど
ＤＶＤと現行のＨＤＤだとそこまで差が大きくない。
やっぱり大作ＲＰＧで対応していくしかないでしょうね。
ＨＤＤの正式販売時の定価を１２８００円～１４８００円の範囲で
頑張ってくれたらねぇ。
223 ： ：01/12/01 15:43 ID:BjOalqhw
PS2Linux用のエロゲーを発売すればいいのです。
224 ： ：01/12/01 15:50 ID:ORIBJLQj
初期投資の話が活発だけど、他にもネット環境、課金体制も話が聞きたい。
今、ケーブルネットで、ルータ必要なんだけど、
ルーティング、開けるポート、Nat、NatEなどの設定は自信ない。
飽きやすいんで、クレジット番号教えずに、すぐ辞められるように
手軽な決済手段は準備されているのか。
などの情報はないですかんね。
今、ケーブルネットで、ルータ必要なんだけど、
ルーティング、開けるポート、Nat、NatEなどの設定は自信ない。
飽きやすいんで、クレジット番号教えずに、すぐ辞められるように
手軽な決済手段は準備されているのか。
などの情報はないですかんね。
226 ： ：01/12/01 18:54 ID:OR0IeclU
安くしろって言ってる連中って
家では母親に「早く飯作れ！」とか
「何でオレの部屋勝手に掃除すんだよ！」とか
喚いてんだろ？自分じゃやらない、できないくせにな。
恥ずかしい人種だな。典型的な内弁慶。早く死ねよ。
お前らが生きてても何の役にも立たないんだからな。
家では母親に「早く飯作れ！」とか
「何でオレの部屋勝手に掃除すんだよ！」とか
喚いてんだろ？自分じゃやらない、できないくせにな。
恥ずかしい人種だな。典型的な内弁慶。早く死ねよ。
お前らが生きてても何の役にも立たないんだからな。
227 ：（ ・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/12/01 18:58 ID:nmac4Wtx
>>226はヒゲ
228 ： ：01/12/01 19:29 ID:8Fk8LWeq
>>227
当たったのか？
当たったのか？
229 ：刹那的開発者：01/12/01 19:57 ID:SOyvHP9D
230 ：真・ニンテン太郎 ◆/HhqtONo ：01/12/01 19:59 ID:fvzmigsF
でも敷居が高い方がいいこともあるんじゃないかと思いますけどね
231 ： ：01/12/01 20:07 ID:w8XTzICu
敷居が低ければ低いほどゆうきようへいが発生しやすくなるので
大歓迎
大歓迎
232 ：刹那的開発者：01/12/01 20:14 ID:SOyvHP9D
ＮＡＴについての問題は非常に厄介だと思われる。
というよりは現状ではＳＣＥからは広くには明らかにされてないですな。
（個別には明らかにされてるのかもしれんけど）
まあ、純開発技術的な話だからスレでは触れられなかったという面もあるのだけど
そこらへん知ってる方います？
課金については正直ウェブマネーあたりと正式に長期でＰＯＬは契約して欲しいねえ。
さすがにネット保険付きの特殊カードでないとＷＥＢ上にカードナンバーなんて
入れられないしねえ。
というよりは現状ではＳＣＥからは広くには明らかにされてないですな。
（個別には明らかにされてるのかもしれんけど）
まあ、純開発技術的な話だからスレでは触れられなかったという面もあるのだけど
そこらへん知ってる方います？
課金については正直ウェブマネーあたりと正式に長期でＰＯＬは契約して欲しいねえ。
さすがにネット保険付きの特殊カードでないとＷＥＢ上にカードナンバーなんて
入れられないしねえ。
233 ： ：01/12/01 22:31 ID:S/Me06qL
ベータ関係者の話では
POLはとりあえずNATいじらないでOKだったらしいよ。
ちなみにPSOはUDP使わない設定にしておけばOK。UDP使いたいならNAT使う。
カルドセプト２はNAT設定必須。素人にはお勧めできない。
初心者向けには強制的にアナログでOCN加入させるんじゃないかな？
ISAOみたいに。
POLはとりあえずNATいじらないでOKだったらしいよ。
ちなみにPSOはUDP使わない設定にしておけばOK。UDP使いたいならNAT使う。
カルドセプト２はNAT設定必須。素人にはお勧めできない。
初心者向けには強制的にアナログでOCN加入させるんじゃないかな？
ISAOみたいに。
おお、ちょっと安心か。設定いじるのは減らすよう努力してほしい。
VB・ACCESS・EXCELの開発とかしてて十分PCオタ呼ばわりされてても
ネット設定はまたわからないですわ。
VB・ACCESS・EXCELの開発とかしてて十分PCオタ呼ばわりされてても
ネット設定はまたわからないですわ。
235 ： ：01/12/02 00:06 ID:8j75pYLY
課金はデジキューブ、コンビニも活用するんじゃないの？
236 ：刹那的開発者：01/12/02 00:18 ID:aRIpMZuo
具体的な話が聞こえてこないんだよねえ。
そろそろ発表しなきゃいけない時期だと思うのだけどね。
そろそろ発表しなきゃいけない時期だと思うのだけどね。
237 ：（ ・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/12/02 00:37 ID:O3pxYVhX
238 ： ：01/12/02 00:45 ID:ayuaEetu
>>235
コンビニ決済とか、デジでプリペイド販売というような形はあるかもね
クレカ課金はオプションでしょ・・・・何せ学生から対象にしてるんだし
クレカは何だかんだいってネトゲの敷居の高さを助長してるからねぇ
コンビニ決済とか、デジでプリペイド販売というような形はあるかもね
クレカ課金はオプションでしょ・・・・何せ学生から対象にしてるんだし
クレカは何だかんだいってネトゲの敷居の高さを助長してるからねぇ
239 ：刹那的開発者：01/12/02 01:16 ID:aRIpMZuo
>>238
世界の潮流ではクレカ課金が基本。そのサブにゲームタイム（やウェブマネ）課金かな。
クレカは限度額を下げられるファミリーカードもあるのでそちらを使って欲しい
という話もでてきたりしてね。ＰＯＬでファミリーカード取得キャンペーンとか
うってきたら正直笑うかも。
世界の潮流ではクレカ課金が基本。そのサブにゲームタイム（やウェブマネ）課金かな。
クレカは限度額を下げられるファミリーカードもあるのでそちらを使って欲しい
という話もでてきたりしてね。ＰＯＬでファミリーカード取得キャンペーンとか
うってきたら正直笑うかも。
240 ： ：01/12/02 01:19 ID:K1pmh+R1
ドコモに頼めよ｡
241 ： ：01/12/02 03:24 ID:gXBMJQbG
226ってマジ■関係者っぽいね。
一ユーザーがする発言じゃねえぞ。
一ユーザーがする発言じゃねえぞ。
242 ： ：01/12/02 05:28 ID:OH6hcE/x
FF11製品版にクレジットカードのチラシぐらいは入れそうだ
244 ： ：01/12/02 06:03 ID:zzHCgXvy
>>219
マンセーなのはネトゲ板のヒッキーとFF板のFF信者の少数だけじゃん。しかも語ってる内容は全て妄想と言う病気ぶり。
正直現段階じゃ情報少なすぎて語れる事殆どありません。このスレの戸惑い振りのほうが当然だろう。
マンセー信者はこのスレには逆に迷惑な存在。お前が消えてくれ。
マンセーなのはネトゲ板のヒッキーとFF板のFF信者の少数だけじゃん。しかも語ってる内容は全て妄想と言う病気ぶり。
正直現段階じゃ情報少なすぎて語れる事殆どありません。このスレの戸惑い振りのほうが当然だろう。
マンセー信者はこのスレには逆に迷惑な存在。お前が消えてくれ。
245 ： ：01/12/02 06:05 ID:K1pmh+R1
何だよ今ごろ｡
246 ： ：01/12/02 06:05 ID:f2Lfw2AB
クレジットカードで払う方法にすれば、厨房度はかなり下がるな。
247 ：名無しさん必死だな：01/12/02 06:06 ID:71nqz5k2
248 ：ゆうき：01/12/02 06:07 ID:spu0OroB
249 ：名無しさん必死だな：01/12/02 06:09 ID:X2FxgAME
>>247
おまえのせいで俺もわざわざみちまったじゃねーか！（ｗ。
おまえのせいで俺もわざわざみちまったじゃねーか！（ｗ。
250 ： ：01/12/02 06:11 ID:zzHCgXvy
251 ：名無しさん必死だな：01/12/02 06:20 ID:W6SWTKGo
俺は課金するならソフトを無料にしてほしいぐらいなのだが・・
252 ： ：01/12/02 06:22 ID:f2Lfw2AB
>>251
それは、毎月ガソリン代払うから、車タダにしてくれというぐらい無謀。
それは、毎月ガソリン代払うから、車タダにしてくれというぐらい無謀。
253 ：名無しさん必死だな：01/12/02 06:27 ID:W6SWTKGo
そうかぁ？
携帯電話もＰＳ２も本体は赤字（今は知らんが）で
携帯は基本料金＆使用料、ＰＳ２はソフト会社からのロイヤリティで
儲けてるんだから、そんなに非現実的な話とは思わないぞ？
ただ、大多数が一ヶ月もしないうちに解約すれば大損だけど
ついやり続けてしまうほど面白いコンテンツを提供しないと
どっちにしろ破綻でしょ。
携帯電話もＰＳ２も本体は赤字（今は知らんが）で
携帯は基本料金＆使用料、ＰＳ２はソフト会社からのロイヤリティで
儲けてるんだから、そんなに非現実的な話とは思わないぞ？
ただ、大多数が一ヶ月もしないうちに解約すれば大損だけど
ついやり続けてしまうほど面白いコンテンツを提供しないと
どっちにしろ破綻でしょ。
254 ： ：01/12/02 06:29 ID:zzHCgXvy
255 ： ：01/12/02 06:31 ID:f2Lfw2AB
はじめからダタで売りさばくｱﾎｩがどこにいるよ。
そういうのはある程度確保してから、さらに広げるためにするもの。
だいたいは拡張パック付きになって３０００円ぐらいになるもんだ。
そういうのはある程度確保してから、さらに広げるためにするもの。
だいたいは拡張パック付きになって３０００円ぐらいになるもんだ。
256 ： ：01/12/02 06:33 ID:zzHCgXvy
257 ： ：01/12/02 06:35 ID:f2Lfw2AB
>>256
オレのレス先ぐらい読めﾀｺ。
オレのレス先ぐらい読めﾀｺ。
258 ： ：01/12/02 06:38 ID:XLNimdW2
259 ： ：01/12/02 06:38 ID:zzHCgXvy
じゃ読んで欲しいレス先を書けﾊｹﾞ
260 ：名無しさん必死だな：01/12/02 06:40 ID:W6SWTKGo
261 ： ：01/12/02 06:41 ID:f2Lfw2AB
262 ： ：01/12/02 06:41 ID:zzHCgXvy
確かに初めからはムボーだな。
まるで■に潰れてくれと頼んでるようだ。
まるで■に潰れてくれと頼んでるようだ。
263 ： ：01/12/02 06:42 ID:zzHCgXvy
>>261
何だ。まともな見解を書いてると思ったら煽り厨房か。
何だ。まともな見解を書いてると思ったら煽り厨房か。
264 ： ：01/12/02 06:43 ID:f2Lfw2AB
>>260
いや、やはり、それが会社の保険なのでは？
タダで配って、一ヶ月で止められたら、たまったもんじゃない。
それなら１ヶ月無料で、６８００円で売ったほうが、
実質、約７か月分の課金額に相当するわけだし。
いや、やはり、それが会社の保険なのでは？
タダで配って、一ヶ月で止められたら、たまったもんじゃない。
それなら１ヶ月無料で、６８００円で売ったほうが、
実質、約７か月分の課金額に相当するわけだし。
265 ： ：01/12/02 06:45 ID:f2Lfw2AB
266 ： ：01/12/02 06:46 ID:zzHCgXvy
それ以前に制作費はある程度販売費で回収しないといかんだろう。
ゲーム自体はうん十億かけて作っただろうからな。それを販売利益である程度カバーすると
通期で見た場合の分岐点が低くなるって算段だ。
ゲーム自体はうん十億かけて作っただろうからな。それを販売利益である程度カバーすると
通期で見た場合の分岐点が低くなるって算段だ。
267 ：名無しさん必死だな：01/12/02 06:47 ID:W6SWTKGo
>>262
いや、でもさぁ
３ＤＯリアルも単純なコスト積み上げで
７万だか５万だかの値段つけて失敗したっしょ？
あとで得取るぐらいに考えたほうが、■のためじゃない？
ソフトが無料なら、スタートダッシュはいいだろうし。
あとはコンテンツの面白さ次第だけどね・・
いや、でもさぁ
３ＤＯリアルも単純なコスト積み上げで
７万だか５万だかの値段つけて失敗したっしょ？
あとで得取るぐらいに考えたほうが、■のためじゃない？
ソフトが無料なら、スタートダッシュはいいだろうし。
あとはコンテンツの面白さ次第だけどね・・
268 ： ：01/12/02 06:50 ID:XLNimdW2
269 ： ：01/12/02 06:50 ID:f2Lfw2AB
>>267
ＦＦ１１のソフト代が１万越えをしてた場合、その例は適用されるがな。
ＦＦ１１のソフト代が１万越えをしてた場合、その例は適用されるがな。
270 ：名無しさん必死だな：01/12/02 06:50 ID:W6SWTKGo
>>263
確かに俺はセコいけど、煽りじゃないぞ（笑）
確かに俺はセコいけど、煽りじゃないぞ（笑）
271 ： ：01/12/02 06:51 ID:zzHCgXvy
FF11の無料配布をやったところで、FF11制作にかかったコストのカットが出来るわけではないし、
それをカバーしようとなると、POL料金が5000円/月とかなっちゃうと思われ。
俺はソフトは普通の値段で良いから月1000円MAXにしてもらったほうがいいな。
それをカバーしようとなると、POL料金が5000円/月とかなっちゃうと思われ。
俺はソフトは普通の値段で良いから月1000円MAXにしてもらったほうがいいな。
272 ： ：01/12/02 06:54 ID:XLNimdW2
>>267
ＦＦ１１は出荷制限するということは知ってる？
おそらく３０～５０万くらいかな？
ＭＭＯＲＰＧは売れれば良いというわけではないんだよ。
売った人数分のサーバーを用意しなければ駄目なんだから…。
ＦＦ１１は出荷制限するということは知ってる？
おそらく３０～５０万くらいかな？
ＭＭＯＲＰＧは売れれば良いというわけではないんだよ。
売った人数分のサーバーを用意しなければ駄目なんだから…。
273 ： ：01/12/02 06:55 ID:8j75pYLY
ソフトタダで配って（ＤＬさせて）、毎月課金で稼ぐ商法は韓国でやってる
韓国のはパッケージ売りがほとんどない。
そのかわり、１ヶ月の利用料金が平均３０００円。。。。。
＞タダで配って、一ヶ月で止められたら、たまったもんじゃない。
つーのがあるんだと思う。
ただ継続すると結果的に高くなる。
おかげで韓国ネットゲーム市場でリネージュで過半数のシェアを握るＮＣソフトは
１００億円あまりの売上で利益が４０億円というウハウハ状態
やっぱりタダ配りではなく、最初一般ソフト並で売って、会費１５００円程度で
会員数が一定に達して安定した時点で価格を大きく下げていく方がベターだと思う。
韓国のはパッケージ売りがほとんどない。
そのかわり、１ヶ月の利用料金が平均３０００円。。。。。
＞タダで配って、一ヶ月で止められたら、たまったもんじゃない。
つーのがあるんだと思う。
ただ継続すると結果的に高くなる。
おかげで韓国ネットゲーム市場でリネージュで過半数のシェアを握るＮＣソフトは
１００億円あまりの売上で利益が４０億円というウハウハ状態
やっぱりタダ配りではなく、最初一般ソフト並で売って、会費１５００円程度で
会員数が一定に達して安定した時点で価格を大きく下げていく方がベターだと思う。
274 ： ：01/12/02 06:55 ID:f2Lfw2AB
でも正直な話、３０万はきついよな。
せいぜい１０万そこらで、止まるんじゃないか？
そこからのやり方しだいで２０万いったとしても、３０万はなぁ。
せいぜい１０万そこらで、止まるんじゃないか？
そこからのやり方しだいで２０万いったとしても、３０万はなぁ。
275 ：名無しさん必死だな：01/12/02 06:56 ID:W6SWTKGo
276 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/12/02 06:57 ID:a8y/0QcS
出荷制限しなくちゃなほどHDDが売れるといいべ。
277 ： ：01/12/02 06:58 ID:zzHCgXvy
国内10万、海外10万で20万以上は行くと思うけど。
問題はそれが分岐点を超える程、接続が持続するか。
■が人々を引き付け、それを持続させられる程面白いゲームを作れてるか？じゃあない？
俺の考えではNOだけど。
問題はそれが分岐点を超える程、接続が持続するか。
■が人々を引き付け、それを持続させられる程面白いゲームを作れてるか？じゃあない？
俺の考えではNOだけど。
278 ： ：01/12/02 06:58 ID:XLNimdW2
279 ： ：01/12/02 06:58 ID:f2Lfw2AB
280 ： ：01/12/02 06:59 ID:zzHCgXvy
281 ：名無しさん必死だな：01/12/02 07:01 ID:W6SWTKGo
ＨＤＤのことを忘れてた（爆）
あぅ・・この不景気に、なんて事を（笑）＞■
やりたいのに・・すぐやめるかもしれんが（爆）
あぅ・・この不景気に、なんて事を（笑）＞■
やりたいのに・・すぐやめるかもしれんが（爆）
282 ： ：01/12/02 07:02 ID:8j75pYLY
ＨＤＤは～１４８００円までで抑えて欲しいよな。
４０ＧＢＨＤＤの相場を考えるとこの線だとは思うけど
ただ一般的にはこれでも高いのかもしれない。
４０ＧＢＨＤＤの相場を考えるとこの線だとは思うけど
ただ一般的にはこれでも高いのかもしれない。
283 ： ：01/12/02 07:03 ID:XLNimdW2
284 ： ：01/12/02 07:04 ID:zzHCgXvy
285 ：名無しさん必死だな：01/12/02 07:05 ID:W6SWTKGo
お金に困ってるというか、つまらんものに絶対金かけたくないのに
ＦＦ１１は試してみたい・・・
みんなごめん、俺が悪かった（笑）
ＦＦ１１は試してみたい・・・
みんなごめん、俺が悪かった（笑）
286 ： ：01/12/02 07:07 ID:zzHCgXvy
287 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/12/02 07:09 ID:a8y/0QcS
PS2を既に持ってる。家にADSLを引いている。（出来ればルータも）
HDDがFF11以外の用途にも使えて便利だと思い込んでいる。
FF11の世界の雰囲気が好き。
廃人に憧れている。
これら全てにあてはまる人は買っても良いんじゃないべか？
HDDがFF11以外の用途にも使えて便利だと思い込んでいる。
FF11の世界の雰囲気が好き。
廃人に憧れている。
これら全てにあてはまる人は買っても良いんじゃないべか？
288 ： ：01/12/02 07:10 ID:XLNimdW2
＞つまらんものに絶対金かけたくないのに
これには激しく同意だな。そのためにも、もっと判断材料に
なる情報が欲しい。βテストの情報が漏れることに期待かな？
これには激しく同意だな。そのためにも、もっと判断材料に
なる情報が欲しい。βテストの情報が漏れることに期待かな？
289 ： ：01/12/02 07:10 ID:8j75pYLY
やっぱ、１４８００円でも高いか？
５０万人ぐらい物好きいないかねぇ？
おれらは８年前にエロゲーのために、７万円出して
たった１２０ＭＢのＨＤＤを買ったものだよ。
１６～７年前にもゲームのために、６万出して５インチＦＤＤドライブを
買った。同類はたくさんいたんじゃが。
５０万人ぐらい物好きいないかねぇ？
おれらは８年前にエロゲーのために、７万円出して
たった１２０ＭＢのＨＤＤを買ったものだよ。
１６～７年前にもゲームのために、６万出して５インチＦＤＤドライブを
買った。同類はたくさんいたんじゃが。
290 ：名無しさん必死だな：01/12/02 07:11 ID:W6SWTKGo
291 ： ：01/12/02 07:14 ID:XLNimdW2
292 ： ：01/12/02 07:15 ID:zzHCgXvy
293 ：PPP.PS2：01/12/02 07:17 ID:3NxVYLYl
294 ： ：01/12/02 07:20 ID:8j75pYLY
１５年前は、８８ＳＲ系をＣＲＴとセットで揃えると２５万円前後が相場だった。
からゲームのために２０万円出すのは珍しくなかったんだけどな
ファミコンが１４８００円の時代だったけど、ＸＡＮＡＤＵやＹＳが５０万本近く売れたことを
考えると、結構物好きはいた。
今と違ってインターネットどころかパソコン通信さえ一般的じゃなかったし
８ビットパソコンの用途といったらほぼゲームの時代だったんだけどな。
からゲームのために２０万円出すのは珍しくなかったんだけどな
ファミコンが１４８００円の時代だったけど、ＸＡＮＡＤＵやＹＳが５０万本近く売れたことを
考えると、結構物好きはいた。
今と違ってインターネットどころかパソコン通信さえ一般的じゃなかったし
８ビットパソコンの用途といったらほぼゲームの時代だったんだけどな。
295 ： ：01/12/02 07:20 ID:zzHCgXvy
俺はゼビウスやりたさにX1ターボを選んだ。
でもFF11の為にHDDを買うのは嫌だ。
でもFF11の為にHDDを買うのは嫌だ。
296 ： ：01/12/02 07:22 ID:8j75pYLY
ＰＣエンジンのＣＤロムロムとか最初いくらくらいだったの？
どのくらい売れたんだろう？
どのくらい売れたんだろう？
297 ： ：01/12/02 07:23 ID:8j75pYLY
ＨＤＤ自体はＦＦ専用じゃないし、他にも使えるじゃん。
ＳＣＥはもう少し、そのあたりや将来展望も含めて広報する必要があるよ。
ＳＣＥはもう少し、そのあたりや将来展望も含めて広報する必要があるよ。
298 ： ：01/12/02 07:24 ID:XLNimdW2
299 ： ：01/12/02 07:25 ID:zzHCgXvy
300 ： ：01/12/02 07:27 ID:XLNimdW2
301 ： ：01/12/02 07:29 ID:XLNimdW2
そういえば一月にでる「Ａ列車に逝こう」が
ＨＤＤ専用だったような…。
もしこれが本当ならアートディンクって■以上に無謀だな。
ＨＤＤ専用だったような…。
もしこれが本当ならアートディンクって■以上に無謀だな。
302 ：名無しさん必死だな：01/12/02 07:30 ID:W6SWTKGo
俺のパソのＨＤＤはエロ画像が２／３だったりする（爆）
恥ずかしい自爆をした所で、今日は去ります・・では皆様ごきげんよう・・
恥ずかしい自爆をした所で、今日は去ります・・では皆様ごきげんよう・・
303 ： ：01/12/02 07:33 ID:+pqTCaVg
>296
59800円くらいだったかな・・・。
当時、よくそんな金を出せたもんだ・・・。
59800円くらいだったかな・・・。
当時、よくそんな金を出せたもんだ・・・。
304 ： ：01/12/02 07:33 ID:8j75pYLY
ＳＣＥが率先してＨＤＤ必須の専用ゲームを出すべきなんだよね。
ＨＤＤインストールを前提にすれば、読み込み時間の考慮する必要性は減るし、
ＲＰＧも既存作を加えて改良する形での追加シナリオなんかも出しやすくなるし、
ゲームの幅も広がると思うんだけどね
ＨＤＤインストールを前提にすれば、読み込み時間の考慮する必要性は減るし、
ＲＰＧも既存作を加えて改良する形での追加シナリオなんかも出しやすくなるし、
ゲームの幅も広がると思うんだけどね
305 ： ：01/12/02 07:38 ID:f2Lfw2AB
たぶん、いまさらって感じになってると思うよ、ＳＣＥ。
どうせなら、ＨＤＤ付き＆モデム標準でＰＳ３作りたいとか。
まぁ、発売後２年ってのは微妙な時期だし。
どうせなら、ＨＤＤ付き＆モデム標準でＰＳ３作りたいとか。
まぁ、発売後２年ってのは微妙な時期だし。
306 ： ：01/12/02 07:49 ID:8j75pYLY
ＰＳ３後になると、Ｘ－ＢＯＸにこの手の需要を取られてると思う。
っていうか、日本市場でもモデムは切り離して、ブロードバンド前提が
いいと思うんだけど、難しいよね。
Ｘ－ＢＯＸがＬＡＮ端子しか付けなかったのは正しいと思う。
ＰＳ－２は当分モデムの速度を前提にしてゲーム設計しないと駄目だしな。
っていうか、日本市場でもモデムは切り離して、ブロードバンド前提が
いいと思うんだけど、難しいよね。
Ｘ－ＢＯＸがＬＡＮ端子しか付けなかったのは正しいと思う。
ＰＳ－２は当分モデムの速度を前提にしてゲーム設計しないと駄目だしな。
307 ： ：01/12/02 08:03 ID:2wlp7KAW
>>267
俺はソフトが有料でも無料でもスタートの数は変わらんと思う。
所詮ネトゲやった事が無いユーザーてのはネットに繋ぐ行為そのものに
抵抗があるわけだから。
取れるところで、ソフト代で少しでも回収すべきだと思うよ。そうでないと■に
限らず他のメーカーも参入しづらい。
俺はソフトが有料でも無料でもスタートの数は変わらんと思う。
所詮ネトゲやった事が無いユーザーてのはネットに繋ぐ行為そのものに
抵抗があるわけだから。
取れるところで、ソフト代で少しでも回収すべきだと思うよ。そうでないと■に
限らず他のメーカーも参入しづらい。
308 ：刹那的開発者：01/12/02 10:22 ID:aRIpMZuo
>>297
やっぱり、「正直まだ出したくなかった」というのが本音なのかねえ。
>>306
ＵＯなりＰＳＯが動いてること考えると現状ではそう気にしなくても
いいとは思うんだよね。でも、問題はこれからなわけで。
母親がＰＳ２でＦＦＯやり、姉貴がＸＢでボイスチャット付きＰＳＯやり、
親父がウェブで日経のストリームニュース見てて、自分が２ｃｈに
書き込みしてるなんて時代は、案外近くにきつつあるわけで。
やっぱり、「正直まだ出したくなかった」というのが本音なのかねえ。
>>306
ＵＯなりＰＳＯが動いてること考えると現状ではそう気にしなくても
いいとは思うんだよね。でも、問題はこれからなわけで。
母親がＰＳ２でＦＦＯやり、姉貴がＸＢでボイスチャット付きＰＳＯやり、
親父がウェブで日経のストリームニュース見てて、自分が２ｃｈに
書き込みしてるなんて時代は、案外近くにきつつあるわけで。
309 ： ：01/12/02 10:35 ID:71nqz5k2
よっぽど採算が取れるモデルが出てこないと、SCEはネットゲームには
手を出さないんじゃないかなあ。
まあ、SWGがあるからあれをどうするかはわからんけど、あれは海外メインな
感じするしね。
ソニーが欲しいのは「ブロードバンドコンテンツのデファクト再生機器としての
PS2」という地位と、その供給媒体としてのPOLもしくは自社製ポータル、でしょ？
手を出さないんじゃないかなあ。
まあ、SWGがあるからあれをどうするかはわからんけど、あれは海外メインな
感じするしね。
ソニーが欲しいのは「ブロードバンドコンテンツのデファクト再生機器としての
PS2」という地位と、その供給媒体としてのPOLもしくは自社製ポータル、でしょ？
310 ： ：01/12/02 10:39 ID:c/o0djIp
でも実際FF専用みたいなもんじゃん。＜HDD
ローディングが早くなるとか言うのは抜きで。
ローディングが早くなるとか言うのは抜きで。
311 ： ：01/12/02 10:40 ID:Mu9NMkfY
>>306
同意
PS2もGCもナローバンドが前提っぽいからね
一応PS2のHDDはLANが付いてるけどHDDは別売りだし
XBOXみたいにナローバンドを切り捨ててブロードバンドオンリーにすべきだろうね
同意
PS2もGCもナローバンドが前提っぽいからね
一応PS2のHDDはLANが付いてるけどHDDは別売りだし
XBOXみたいにナローバンドを切り捨ててブロードバンドオンリーにすべきだろうね
312 ： ：01/12/02 10:59 ID:c/o0djIp
ブロードバンド幻想はとっくに終わったというのに。。。
そんな事じゃ永遠に家庭用ネトゲの時代なんてこないよ。
そんな事じゃ永遠に家庭用ネトゲの時代なんてこないよ。
313 ： ：01/12/02 11:05 ID:LZ3eHczu
つーか、一番最初に
ネトゲー普及最後の切り札ＦＦを持ってきたのは
失敗だと思うが。
最初に切り札きってどうすんだ？って感じ。
ネトゲー普及最後の切り札ＦＦを持ってきたのは
失敗だと思うが。
最初に切り札きってどうすんだ？って感じ。
314 ：刹那的開発者：01/12/02 12:46 ID:aRIpMZuo
ＴＶのクイズ番組で一番最初に切り札切った奴がいて非常に爆笑した記憶がある。
その切り札っていうのは問題に対する優先解答権が自分にあって正解し続ける限りに
おいては以後の問題全部がそうなる切り札だった。
スタジオは一瞬盛り上がったものの、急に冷え込んだ。
２０問位連続正解して、残り数問とかいう段になって不正解（笑）。
確か、以後回答権無しか失格になったと思う。＞切り札使用のデメリット
確かフジ系のクイズグランプリの系列だったとかな。
でも、クイズとネトゲは違うからなあ。
リネージュのようなことじゃないけど、ＰＳＯがきっちり足場を固めてくれなかったら、
ＦＦＯという切り札を出す場も無かった可能性もあるわけで。
その切り札っていうのは問題に対する優先解答権が自分にあって正解し続ける限りに
おいては以後の問題全部がそうなる切り札だった。
スタジオは一瞬盛り上がったものの、急に冷え込んだ。
２０問位連続正解して、残り数問とかいう段になって不正解（笑）。
確か、以後回答権無しか失格になったと思う。＞切り札使用のデメリット
確かフジ系のクイズグランプリの系列だったとかな。
でも、クイズとネトゲは違うからなあ。
リネージュのようなことじゃないけど、ＰＳＯがきっちり足場を固めてくれなかったら、
ＦＦＯという切り札を出す場も無かった可能性もあるわけで。
315 ： ：01/12/02 12:49 ID:+Tj25Ro7
>>311
ＰＳ２はブローバンド前提のはず。
ＳＣＥからアナログ回線のモデムって出してないと思うけど…。
ＰＳ２でネット配信しようとしていたＳＣＥがナローバンド前提
にするはずがない。
任天堂もＰＳＯを見る限りでは自社でモデムを出す気ないみたいだ…。
ＰＳ２はブローバンド前提のはず。
ＳＣＥからアナログ回線のモデムって出してないと思うけど…。
ＰＳ２でネット配信しようとしていたＳＣＥがナローバンド前提
にするはずがない。
任天堂もＰＳＯを見る限りでは自社でモデムを出す気ないみたいだ…。
316 ： ：01/12/02 12:52 ID:+Tj25Ro7
海外ネットゲだって、Ultimaって切り札を使って見事に大受けしたんだけどな。
>>289
ランス4やりたさに，240MBのHDDを50kで購入。（プリメ2はFDで耐えた）
鬼畜王やりたさに，WIN95マシンを150Kで購入。88,98世代なら普通の事でしょ。
FF11は，PS2版だけでも30万本行くんじゃないかな？
だいたい、後にPC版も控えてるんだし、問題ないと思うんだけどね。
どっちかというと、PS2版の初回買い逃すとやばいと思うんだけど。
ランス4やりたさに，240MBのHDDを50kで購入。（プリメ2はFDで耐えた）
鬼畜王やりたさに，WIN95マシンを150Kで購入。88,98世代なら普通の事でしょ。
FF11は，PS2版だけでも30万本行くんじゃないかな？
だいたい、後にPC版も控えてるんだし、問題ないと思うんだけどね。
どっちかというと、PS2版の初回買い逃すとやばいと思うんだけど。
319 ：N：01/12/02 20:15 ID:JsFe7/H/
娯楽の幅（ゲームの幅といっても良い）の少なかった大昔と金の使い方を比較するのは無意味。
320 ： ：01/12/02 20:18 ID:1KxKQm9O
単純なことだろ。６万も出してやってみたいとは思わん。
321 ： ：01/12/02 20:19 ID:f2Lfw2AB
ブロードバンド幻想だの、
ＰＳ２は実はブロードバンド前提だの。
負け惜しみもいいとこだな。現在まともばネットゲーが望めるのは、ＸＢＯＸのみ。
所詮、口だけのネット構想なんてｸｿのやくにもたたねぇよ。
ＰＳ２は実はブロードバンド前提だの。
負け惜しみもいいとこだな。現在まともばネットゲーが望めるのは、ＸＢＯＸのみ。
所詮、口だけのネット構想なんてｸｿのやくにもたたねぇよ。
322 ： ：01/12/02 20:19 ID:H1oHsoSf
現在まともにネットゲーが望めるのは、ＤＣのみ
323 ： ：01/12/02 20:24 ID:V0iXoGO6
ゲムウェーブDVDで分かったプレイオンライン
■FF11、テトラマスター以外のゲームコンテンツ
いくつかの軽めのゲームがはいっている。との事。
■動画配信も考えている
PS2版は基本的にテレビに繋げるので、動画配信とか、アニメとか考えてるとか、、、
■FF11のPSOとの違い
ダンジョンに入る前にメンバーを組んで、ダンジョンに入ったら自分達以外だれも居ない。
といったPSOと違って、あくまでも自分は大きな世界に入る大勢の中の１人であり、そこで何をするかも自由。
スタートがまず違う
■FF11のストーリーがある事について
ラスボスに当たる敵が居るので、それを倒す事だけを目標としたら短い。
でも、他にイベントなどが沢山あるので、そういうのを自分の好きに自由に楽しむ。
■FF11、テトラマスター以外のゲームコンテンツ
いくつかの軽めのゲームがはいっている。との事。
■動画配信も考えている
PS2版は基本的にテレビに繋げるので、動画配信とか、アニメとか考えてるとか、、、
■FF11のPSOとの違い
ダンジョンに入る前にメンバーを組んで、ダンジョンに入ったら自分達以外だれも居ない。
といったPSOと違って、あくまでも自分は大きな世界に入る大勢の中の１人であり、そこで何をするかも自由。
スタートがまず違う
■FF11のストーリーがある事について
ラスボスに当たる敵が居るので、それを倒す事だけを目標としたら短い。
でも、他にイベントなどが沢山あるので、そういうのを自分の好きに自由に楽しむ。
324 ： ：01/12/02 20:25 ID:K1pmh+R1
箱はまともなﾈﾄｹﾞｰが出ない｡
325 ： ：01/12/02 20:28 ID:K1pmh+R1
FF11にストーリがあるって言っても
10みたいにムービーがあったりポリゴン人形劇見せられるわけじゃないんでしょ？
ロマサガみたいにそこ行ってそいつ倒して来いって感じなんでしょ｡
10みたいにムービーがあったりポリゴン人形劇見せられるわけじゃないんでしょ？
ロマサガみたいにそこ行ってそいつ倒して来いって感じなんでしょ｡
>>324
PCでもなかなか出ないぞ。
PCでもなかなか出ないぞ。
327 ： ：01/12/02 20:46 ID:f2Lfw2AB
>>
え・・・ＦＦ１１って、ＰＳＯのロビーをめっちゃでかくした感じなのか？
フィールド上で戦闘できなくて、ダンジョンの中で戦闘できるみたいな・・・。
え・・・ＦＦ１１って、ＰＳＯのロビーをめっちゃでかくした感じなのか？
フィールド上で戦闘できなくて、ダンジョンの中で戦闘できるみたいな・・・。
328 ： ：01/12/02 20:47 ID:K1pmh+R1
>>327
違うよ｡
違うよ｡
329 ： ：01/12/02 20:49 ID:f2Lfw2AB
>>328
いや、だって323の見てると、そうとしか思えないんだが。
いや、だって323の見てると、そうとしか思えないんだが。
330 ：名無しさん必死だな：01/12/02 20:49 ID:0DQbIl6N
331 ： ：01/12/02 20:53 ID:f2Lfw2AB
■FF11のPSOとの違い
ダンジョンに入る前にメンバーを組んで、ダンジョンに入ったら自分達以外だれも居ない。
といったPSOと違って、あくまでも自分は大きな世界に入る大勢の中の１人であり、そこで何をするかも自由。
スタートがまず違う
ダンジョンに入る前にパーティーを組む＝ＰＳＯでいう所のロビー 状態
組んだパーティーだけでダンジョン探索＝ＰＳＯでいう部屋の中
もしこれが本当なら、ＭＭＯと言い切れるのか？ギリギリＭＭＯって感じだな。
ダンジョンに入る前にメンバーを組んで、ダンジョンに入ったら自分達以外だれも居ない。
といったPSOと違って、あくまでも自分は大きな世界に入る大勢の中の１人であり、そこで何をするかも自由。
スタートがまず違う
ダンジョンに入る前にパーティーを組む＝ＰＳＯでいう所のロビー 状態
組んだパーティーだけでダンジョン探索＝ＰＳＯでいう部屋の中
もしこれが本当なら、ＭＭＯと言い切れるのか？ギリギリＭＭＯって感じだな。
332 ：＿：01/12/02 20:54 ID:ZMSFVZWn
「メトロイド」と「スターウォーズ」に、
メロメロです・・・。
http://gamespot.com/gamespot/filters/0,10850,6019667,00.html
久しぶりに１人プレイしたくなったよ
メロメロです・・・。
http://gamespot.com/gamespot/filters/0,10850,6019667,00.html
久しぶりに１人プレイしたくなったよ
333 ： ：01/12/02 20:55 ID:K1pmh+R1
334 ： ：01/12/02 20:56 ID:8j75pYLY
だから、ＦＦ１１は基本的にＭＭＯであってＭＯじゃないんだってば。
335 ： ：01/12/02 20:57 ID:64Fj/IVy
>>332
クレタク点低！
クレタク点低！
336 ：名無しさん必死だな：01/12/02 20:57 ID:0DQbIl6N
>>331は
＞ダンジョンに入る前にメンバーを組んで、ダンジョンに入ったら＞自分達以外だれも居ない。
これだけ読んだんだろう。
この分の後に「といったPSOと違って、」といった文があるのに
気付いていない（ｗ
＞ダンジョンに入る前にメンバーを組んで、ダンジョンに入ったら＞自分達以外だれも居ない。
これだけ読んだんだろう。
この分の後に「といったPSOと違って、」といった文があるのに
気付いていない（ｗ
337 ： ：01/12/02 20:58 ID:f2Lfw2AB
338 ：＿：01/12/02 20:59 ID:ZMSFVZWn
339 ： ：01/12/02 20:59 ID:f2Lfw2AB
340 ： ：01/12/02 21:00 ID:8j75pYLY
おいおい、ディアブロはＭＭＯじゃねーだろ
341 ： ：01/12/02 21:01 ID:f2Lfw2AB
342 ： ：01/12/02 21:04 ID:64Fj/IVy
>>338
猿玉評価いいじゃん
猿玉評価いいじゃん
343 ： ：01/12/02 21:08 ID:p45o76b2
344 ： ：01/12/02 22:05 ID:8j75pYLY
Ｒｅｚが、どう評価されるのかに興味あるな
345 ：名無しさん必死だな：01/12/02 22:14 ID:0CgG3VEt
＞悪霊夢
素晴らしい当て字(藁
素晴らしい当て字(藁
>>337
＞ＦＦ１１って、ＰＳＯのロビーをめっちゃでかくした感じなのか？
＞ダンジョン内でしか、戦闘が出来ないとすると、
おいおい、ライブカメラが始まって、1週間以上たつのに，
何でこんな台詞が出るんだ？
＞ＦＦ１１って、ＰＳＯのロビーをめっちゃでかくした感じなのか？
＞ダンジョン内でしか、戦闘が出来ないとすると、
おいおい、ライブカメラが始まって、1週間以上たつのに，
何でこんな台詞が出るんだ？
348 ： ：01/12/03 00:05 ID:nMk2JSK2
349 ：刹那的開発者：01/12/03 00:13 ID:PQ32P/4d
何はともあれ見てみなはれ。（ＦＦＯライブカメラ）
http://www.playonline.com/11livecam/livecam.html
運が良ければ、会話シーンや戦闘シーン、イベントシーンが見れるかと。
http://www.playonline.com/11livecam/livecam.html
運が良ければ、会話シーンや戦闘シーン、イベントシーンが見れるかと。
350 ：名無しさん必死だな：01/12/03 00:50 ID:On7tvpsP
ロクにわかりもしない厨が叩いているというのがよく判るな
351 ：名無しさん必死だな：01/12/03 01:04 ID:7yZcZnRH
ロクにわかってるやつは■関係者。
352 ： ：01/12/03 01:07 ID:bhfRSNld
なぜ格安で昔っから遊べるクレタクを
ＤＣより惨い環境のＰＳ２で高額支払って遊ばねばなりませんか？
完全新作ならいざしらず・・・・。
ＤＣより惨い環境のＰＳ２で高額支払って遊ばねばなりませんか？
完全新作ならいざしらず・・・・。
353 ：ニンテン太郎：01/12/03 01:09 ID:3KoltK51
FFをやるメイン層は金がない厨房なんだから叩かれるのは当然
355 ： ：01/12/03 01:11 ID:tcLE/Z7Y
>>353
どう見てもアンチ■の方が多いと思うが
どう見てもアンチ■の方が多いと思うが
356 ：名無しさん必死だな：01/12/03 01:11 ID:c5L3omyw
357 ：ニンテン太郎：01/12/03 01:13 ID:3KoltK51
>>355
正直どちらかと言えばアンチの俺も結構面白そうに見えるのだが。
正直どちらかと言えばアンチの俺も結構面白そうに見えるのだが。
358 ：名無しさん必死だな：01/12/03 01:20 ID:7yZcZnRH
>>356
具体的な料金体系とかサービス発表されたんですか？
具体的な料金体系とかサービス発表されたんですか？
359 ：名無しさん必死だな：01/12/03 01:25 ID:VmKFiKX4
てゆーか松野ってだれよ
360 ： ：01/12/03 01:26 ID:tcLE/Z7Y
>>358
今は料金体系の話しはしてないでしょ。
今は料金体系の話しはしてないでしょ。
激しくかぶった（藁
363 ：名無しさん必死だな：01/12/03 01:28 ID:7yZcZnRH
んじゃこのスレ料金を中心に語るスレだと思ってたからこっちの勘違いでしたね。
364 ：刹那的開発者：01/12/03 01:31 ID:PQ32P/4d
最初は料金だけでなく内容について語るスレがあったのだがこのスレが立ってから
沈んでしまったらしい
沈んでしまったらしい
366 ： ：01/12/03 01:49 ID:7yZcZnRH
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000131/square.htm
Play Onlineって発表当初はeコマースもできるようにする予定だったんだね。
Play Onlineって発表当初はeコマースもできるようにする予定だったんだね。
367 ：名無しさん必死だな：01/12/03 03:12 ID:zpwxtrww
β２が配付されれば少しはネタも出てくるんだろうけどな。
368 ： ：01/12/03 04:14 ID:3DNr/heb
POLって構想の原型を既に留めてないよね。
変わらないのは有料って事くらいか。（W
変わらないのは有料って事くらいか。（W
369 ：名無しさん必死だな：01/12/03 04:52 ID:G899W6Fg
ＣＧしか能のないメーカーに何ができるんだろね・・
370 ： ：01/12/03 04:53 ID:CtV4McDv
そのCGも買取したモノだからノウハウは無いしな
371 ： ：01/12/03 05:25 ID:SYjXcTTe
マスターピースを体験してみれ。昔の■は輝いてた。。。か？
372 ：名無しさん必死だな：01/12/03 09:13 ID:XlyKZjSw
はよβ2送れ
373 ： ：01/12/03 09:16 ID:DnRj3tkn
>>372
俺は佐川が来るたびに「もしや！？」と思ってしまう
俺は佐川が来るたびに「もしや！？」と思ってしまう
374 ： ：01/12/03 09:35 ID:2UKOpfBi
そんなに度々も佐川が来る家なんか？
俺とかベータ申し込んで何の通知も無いけどどうなってんだろ？
普通そんなもんなの？
俺とかベータ申し込んで何の通知も無いけどどうなってんだろ？
普通そんなもんなの？
375 ： ：01/12/03 09:38 ID:DnRj3tkn
>>374
メールで通知は有るはずだよ。POLメールと、モニター応募の際に使ったアドレスに。
メールで通知は有るはずだよ。POLメールと、モニター応募の際に使ったアドレスに。
376 ：374じゃないけど：01/12/03 13:10 ID:+jUDnwkq
POLメールって何ですか？
俺もPOLのβテスト申し込み欄から申し込んだんだけど
POLのアカウント持ってないとFF11のβテスターって登録出来ないの？
俺もPOLのβテスト申し込み欄から申し込んだんだけど
POLのアカウント持ってないとFF11のβテスターって登録出来ないの？
POLβのﾃｽﾀｰって優先順位があると思うんだけどな。
よく過去ﾛｸﾞに「ｷｯﾄはきたがHDDがない」そんな書き込みが
踊ってたけど、最初の頃ｷｯﾄ発送数より明らかにﾛｸﾞｲﾝが
少なかったとか（ありえる）
そこで公式ｻｲﾄからの応募ﾌｫｰﾑより各ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ雑誌、限定TA等
ほぼ確実にﾛｸﾞｲﾝが望める、そちらを先に優先させてるのでは。
>>376 申し込み欄とは？公式のことかな？
＞POLのアカウント持ってないとFF11のβテスターって
登録出来ないの？
ｷｯﾄのﾃﾞｨｽｸをﾛｸﾞｲﾝするとPOLの
ﾒｰﾙｱｶｳﾝﾄが別途貰える。分けて考える事じゃないけど
まぁそおいう事になるのかな。
よく過去ﾛｸﾞに「ｷｯﾄはきたがHDDがない」そんな書き込みが
踊ってたけど、最初の頃ｷｯﾄ発送数より明らかにﾛｸﾞｲﾝが
少なかったとか（ありえる）
そこで公式ｻｲﾄからの応募ﾌｫｰﾑより各ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ雑誌、限定TA等
ほぼ確実にﾛｸﾞｲﾝが望める、そちらを先に優先させてるのでは。
>>376 申し込み欄とは？公式のことかな？
＞POLのアカウント持ってないとFF11のβテスターって
登録出来ないの？
ｷｯﾄのﾃﾞｨｽｸをﾛｸﾞｲﾝするとPOLの
ﾒｰﾙｱｶｳﾝﾄが別途貰える。分けて考える事じゃないけど
まぁそおいう事になるのかな。
378 ： ：01/12/03 13:50 ID:scq1kJuK
整頓すると（間違ってたら訂正よろしく）
POLベータをすでに持ってる人
＝POL内部のメールを読むべし。もしくは申し込みしたときのメアドをチェック
POLベータを申し込んだが、未だに当たってない人
＝もうPOLは当たらないんじゃないかな？FFベータ申し込んだほうがいいかも
最近開始したFFベータに申し込んだ人
＝申し込み確認のメールが届いているだけ。当選発表はまだ。
POLベータをすでに持ってる人
＝POL内部のメールを読むべし。もしくは申し込みしたときのメアドをチェック
POLベータを申し込んだが、未だに当たってない人
＝もうPOLは当たらないんじゃないかな？FFベータ申し込んだほうがいいかも
最近開始したFFベータに申し込んだ人
＝申し込み確認のメールが届いているだけ。当選発表はまだ。
379 ：~：01/12/03 14:23 ID:pnq/RAW9
オフラインでもプレイさせろ。
一度も触らない状態なんかで繋げられないよ。
一度も触らない状態なんかで繋げられないよ。
380 ：名無しさん必死だな：01/12/03 14:36 ID:tH2xGP2D
381 ： ：01/12/03 14:43 ID:V3nmOy8e
βテストは、はずれることもあるらしいよ
POLに問い合わせてみるのが良いかも
POLに問い合わせてみるのが良いかも
382 ： ：01/12/03 14:45 ID:nrokLUVF
>>379
キミは根本的に間違ってる
キミは根本的に間違ってる
FF11βの申し込み確認メールが来るのは、POLβに参加していて、
POLのメールでFF11βに応募した人だけだよ。
いま募集している、■のHPからの応募では、確認メールなんてまだ贈られていないよ。
POLのメールでFF11βに応募した人だけだよ。
いま募集している、■のHPからの応募では、確認メールなんてまだ贈られていないよ。
送られ、ね。
そんでもってPOLβ1と同じならば、βキット発送の前に、
何日ぐらいには送ります……と■から連絡のメールが来るかも。
連絡メール無しで、突然送られてきた例もあるらしいね。
……ていうか、俺がソレだけどｗ
そんでもってPOLβ1と同じならば、βキット発送の前に、
何日ぐらいには送ります……と■から連絡のメールが来るかも。
連絡メール無しで、突然送られてきた例もあるらしいね。
……ていうか、俺がソレだけどｗ
385 ： ：01/12/03 15:13 ID:m/3Wjh6i
俺は出川が来るたびに「もしや！？」と思ってしまう
整理すると現時点でPOLﾓﾆﾀｰの人には「優先してFFﾓﾆﾀｰになれます」と言った
内容の案内ﾒｰﾙがｽｸｴｱから来る。必要事項を書き込んで返信すると次に
「ｴﾝﾄﾘｰしました」と返ってきます。何故優先なのかと言えば「確か」だから
人数も把握しやすい。
POLβとFFβのﾃﾞｨｽｸは別だけど、意味としては同じ。
超平たく言えば、最初POLβﾃﾞｨｽｸでﾕｰｻﾞｰ認証を行い、FFβにﾛｸﾞｲﾝできると。
2つで1つの関係。 だからFF11のﾃｽﾀｰになりたいと言う事は即ちPOLﾃｽﾀｰ
になる事も含む（と思う）
現時点のｽｸｴｱの発言では「万人規模で随時ﾓﾆﾀｰ募集中」とあるから
今POLにﾛｸﾞｲﾝしている人を先にｴﾝﾄﾘｰさせて数の調整をしてるのでは。
内容の案内ﾒｰﾙがｽｸｴｱから来る。必要事項を書き込んで返信すると次に
「ｴﾝﾄﾘｰしました」と返ってきます。何故優先なのかと言えば「確か」だから
人数も把握しやすい。
POLβとFFβのﾃﾞｨｽｸは別だけど、意味としては同じ。
超平たく言えば、最初POLβﾃﾞｨｽｸでﾕｰｻﾞｰ認証を行い、FFβにﾛｸﾞｲﾝできると。
2つで1つの関係。 だからFF11のﾃｽﾀｰになりたいと言う事は即ちPOLﾃｽﾀｰ
になる事も含む（と思う）
現時点のｽｸｴｱの発言では「万人規模で随時ﾓﾆﾀｰ募集中」とあるから
今POLにﾛｸﾞｲﾝしている人を先にｴﾝﾄﾘｰさせて数の調整をしてるのでは。
387 ：名無しさん必死だな：01/12/03 17:47 ID:7VJ9BOMS
なんとなくだが、週末ぐらいに来るんじゃないか？＞β２
388 ： ：01/12/03 18:37 ID:ymopL0//
389 ： ：01/12/03 20:13 ID:Bp9BRMLy
PlayOnlineの会費は平均10ドル程度を想定
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/03/news12.html
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/03/news12.html
390 ： ：01/12/03 20:18 ID:ddU4F15R
たけー
391 ： ：01/12/03 20:36 ID:7yZcZnRH
スクウェア、2002年3月期中間決算説明会資料をWEBで公開
ネットワーク利用の会費は平均10ドル程度を考えている
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011203/square.htm
PlayOnlineの会費は平均10ドル程度を想定
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/03/news12.html
ネットワーク利用の会費は平均10ドル程度を考えている
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011203/square.htm
PlayOnlineの会費は平均10ドル程度を想定
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/03/news12.html
392 ：名無しさん必死だな：01/12/03 20:45 ID:dRYUvDk3
これってＬＡＮじゃ接続できないの？
>>392
できますよ。
できますよ。
394 ：名無しさん必死だな：01/12/03 21:17 ID:HWLnQfNH
結局、POL+コンテンツ利用料(FF11含む)で平均\1,200みたいやね。
395 ： ：01/12/03 21:18 ID:4Yb4Vh6l
なんでＰＳ２はブロードバンドすら対応してないの？
ショボ！！！
（まぁ、もしあっても買わないけどな）
ショボ！！！
（まぁ、もしあっても買わないけどな）
396 ： ：01/12/03 21:24 ID:MLZ4YkLq
やっぱり料金に関しての感心って高かったんだなあ。月10ドルなら俺は許せるよ。
誰か親切なおじさんがハードディスクとかキーボードとかくれたらFF11やってやってもいいよ。
誰か親切なおじさんがハードディスクとかキーボードとかくれたらFF11やってやってもいいよ。
397 ：サル：01/12/03 21:36 ID:plMK9+Py
しかしファミ通の特集でのＦＦ１１体験談、
やたらテンション下がってたな･･･
かなり怪しいにほいがしているぞ、とうさん妖気です！
やたらテンション下がってたな･･･
かなり怪しいにほいがしているぞ、とうさん妖気です！
398 ： ：01/12/03 21:40 ID:0HCQbMXb
399 ：これって？・・・。：01/12/03 21:40 ID:t5mLSlRI
＞同社としてはパッケージが40万本程度販売され、
＞25万人程度の会員を見込んでいる。
つまり15万人間違えて買ってくれることを期待してるってこと？。
＞25万人程度の会員を見込んでいる。
つまり15万人間違えて買ってくれることを期待してるってこと？。
400 ： ：01/12/03 21:42 ID:MLZ4YkLq
>>399
■のビジネスプランってまともに相手してたら気が狂うYO!
■のビジネスプランってまともに相手してたら気が狂うYO!
401 ：サルですけど：01/12/03 21:46 ID:plMK9+Py
>>398
やってる最中に早くやりたいって言うことがとってもダウト
やってる最中に早くやりたいって言うことがとってもダウト
402 ： ：01/12/03 21:50 ID:HWLnQfNH
スクウェアスタッフとファミ通スタッフの二人でパーティー組んで、
ほかに誰も参加者がいない状態でプレイして、テンションが上がるほうがおかしい。
ほかに誰も参加者がいない状態でプレイして、テンションが上がるほうがおかしい。
403 ：名無しさん必死だな：01/12/03 21:50 ID:sWfEMaAz
１５万本は小売りの不良在庫かな。
建て前としては、会員を随時増やすって感じで。
建て前としては、会員を随時増やすって感じで。
>>401
あれはやってる最中の会話じゃないよ。
あれはやってる最中の会話じゃないよ。
405 ： ：01/12/03 21:54 ID:MLZ4YkLq
現状の鯖のキャパってどんなもんなんだろ？
ＵＯと同じで立ち上げ時はゲームになんないんだろうか。
ＵＯと同じで立ち上げ時はゲームになんないんだろうか。
406 ： ：01/12/03 21:57 ID:t5mLSlRI
20万程度の会員を見込んで40万本売るって事は、後追いでサーバは増強すれば
イーやって事で、最初にほんとに30万でも売れたら一人もゲーム出来ないのでは・・・。
イーやって事で、最初にほんとに30万でも売れたら一人もゲーム出来ないのでは・・・。
407 ：名無しさん必死だな：01/12/03 21:59 ID:HWLnQfNH
詳細は、2001年11月27日開催 2001年3月期中間決算説明会のpdfで。
http://ir.square.co.jp/view/temp//m20011203130641/20011203130237.pdf
100万人の会員を受け入れられるものが既に完成されてるとか。
http://ir.square.co.jp/view/temp//m20011203130641/20011203130237.pdf
100万人の会員を受け入れられるものが既に完成されてるとか。
408 ： ：01/12/03 22:00 ID:MLZ4YkLq
■の言いたい事は、40万本販売して20万人が会員として居着いてくれればいいな、って事なんだろうけど、
それって暗に40万人中の環境揃えてソフト買った奴のうち、20万人は丸損（>>1の初期出費の38600円は丸損）だぜ！って事言ってるんだね。
それって暗に40万人中の環境揃えてソフト買った奴のうち、20万人は丸損（>>1の初期出費の38600円は丸損）だぜ！って事言ってるんだね。
409 ： ：01/12/03 22:02 ID:MLZ4YkLq
100万人キャパの鯖増設しといて、20万人の会員数を目指す■のプランって一体・・・
410 ： ：01/12/03 22:03 ID:o//zWotu
丸損なわけねーだろ。
411 ：名無しさん必死だな：01/12/03 22:05 ID:AEl4EvBv
1年を通して計40万出荷して実売は25万くらいと読んでるんだろ？
店頭消化率６割強。こんなもんだろ。
店頭消化率６割強。こんなもんだろ。
412 ： ：01/12/03 22:05 ID:MLZ4YkLq
413 ： ：01/12/03 22:08 ID:MLZ4YkLq
414 ： ：01/12/03 22:09 ID:ddU4F15R
415 ： ：01/12/03 22:16 ID:dM4GxbwC
>>395
文盲？
文盲？
416 ： ：01/12/03 22:17 ID:MLZ4YkLq
>>414
別に買うの止めさせようなんて言ってるんじゃないよ。他人がどう損しようが全く構わんからな。
それより俺がその大損こいた奴の中に入るのが嫌だから確認してるんだよ。
ッて言うか■が20万人切るってどう言う意味？
別に買うの止めさせようなんて言ってるんじゃないよ。他人がどう損しようが全く構わんからな。
それより俺がその大損こいた奴の中に入るのが嫌だから確認してるんだよ。
ッて言うか■が20万人切るってどう言う意味？
417 ：サルですけど：01/12/03 22:17 ID:plMK9+Py
２０万人てＰＳＯと同じぐらい？
ずいぶん控えめじゃあありませんかＦＦのくせに
ずいぶん控えめじゃあありませんかＦＦのくせに
418 ： ：01/12/03 22:23 ID:ddU4F15R
419 ： ：01/12/03 22:24 ID:dM4GxbwC
20万は微妙な気がする・・・
421 ： ：01/12/03 22:29 ID:MLZ4YkLq
>>418
何で■が20万人を無理やり止めさせるの？
■は40万人の購入者のうち、半数の20万人程度が接続する会員になるって言う風に言ってるって俺は思ったんだけど違うわけ？
確認ってのはそう言う事とかを聞きたいのよ。
何で■が20万人を無理やり止めさせるの？
■は40万人の購入者のうち、半数の20万人程度が接続する会員になるって言う風に言ってるって俺は思ったんだけど違うわけ？
確認ってのはそう言う事とかを聞きたいのよ。
422 ：名無しさん必死だな：01/12/03 22:37 ID:2Q1Dn+8Q
1年を通して「平均」25万人程度って言ってるのよ。分かるかい？
423 ： ：01/12/03 22:39 ID:ddU4F15R
>>21
切る「わけじゃない」。つまり「止めさせるわけじゃない」｡
＞■は40万人の購入者のうち、半数の20万人程度が接続する会員になるって言う風に言ってるって俺は思ったんだけど違うわけ？
いやそれで良いの。
でも止めるか止めないかは本人の自由だから、
今回の発表から>>408のように考えて買うの止める奴はいない。
だから丸損だぜ！なんて暗に言ってない｡結果的に20万人が損することはあるかも知れないけど｡
ていうかアンチと思ったんだ｡そうじゃないならスマン。
切る「わけじゃない」。つまり「止めさせるわけじゃない」｡
＞■は40万人の購入者のうち、半数の20万人程度が接続する会員になるって言う風に言ってるって俺は思ったんだけど違うわけ？
いやそれで良いの。
でも止めるか止めないかは本人の自由だから、
今回の発表から>>408のように考えて買うの止める奴はいない。
だから丸損だぜ！なんて暗に言ってない｡結果的に20万人が損することはあるかも知れないけど｡
ていうかアンチと思ったんだ｡そうじゃないならスマン。
424 ： ：01/12/03 22:45 ID:MLZ4YkLq
まー取り合えずアンチじゃないよ。10ドルなら取り合えず許容範囲だし。
ただFF11以外にHDDやキーボードの使い道が見出せないなら躊躇うねってとこかな。
それに■自体が40万買った奴のうち、半数が止めるだろうって事を見込んでるわけだから
俺がその20万人に入ったら>>1の初期出費が非常に勿体無くない？って事を聞いてるの。
ここはネトゲ詳しい人多いからさ。つーかゲーハー板じゃこのスレくらいしかネトゲ語れないしね。
ただFF11以外にHDDやキーボードの使い道が見出せないなら躊躇うねってとこかな。
それに■自体が40万買った奴のうち、半数が止めるだろうって事を見込んでるわけだから
俺がその20万人に入ったら>>1の初期出費が非常に勿体無くない？って事を聞いてるの。
ここはネトゲ詳しい人多いからさ。つーかゲーハー板じゃこのスレくらいしかネトゲ語れないしね。
425 ：わにくん ◆kSzTyQhY ：01/12/03 22:49 ID:2GP/0JH7
>>424
確かに１０００円～２０００円の高い方じゃなくて良かったっす
確かに１０００円～２０００円の高い方じゃなくて良かったっす
426 ： ：01/12/03 22:52 ID:ddU4F15R
>>424
キーボードはPCの使えば？
キーボードはPCの使えば？
427 ：名無しさん必死だな：01/12/03 22:56 ID:X/9tMhbc
そこらの激安USBキーボードでも動いたﾖ
428 ： ：01/12/03 22:56 ID:MLZ4YkLq
429 ： ：01/12/03 22:57 ID:nrokLUVF
ＦＦ１１とは異なるＭＯ形態ではあるけどＰＳＯでも、
１ヶ月で辞める奴もいれば、３ヶ月４ヶ月とつづけるやつもいたわけで
比較的長期間遊んでくれる奴を、２０万人よ見込んでるんだろ。
１ヶ月で辞める奴もいれば、３ヶ月４ヶ月とつづけるやつもいたわけで
比較的長期間遊んでくれる奴を、２０万人よ見込んでるんだろ。
430 ：トオリスガリ：01/12/03 22:58 ID:yMRHVkVt
コアユーザー向けのオプションって何だ？
431 ： ：01/12/03 23:01 ID:nrokLUVF
ＰＳ２用のＨＤＤは、ファミコンでいうところのディスクシステムだ
ＰＣ－ＥでいうところのスーパーＣＤロムロムだ。
ＦＦ１１専用な訳じゃないから別にいんじゃない。
そのうちＨＤＤ内臓モデルのＰＳ２のほうが標準で出るだろうし。
ＰＣ－ＥでいうところのスーパーＣＤロムロムだ。
ＦＦ１１専用な訳じゃないから別にいんじゃない。
そのうちＨＤＤ内臓モデルのＰＳ２のほうが標準で出るだろうし。
432 ： ：01/12/03 23:02 ID:ddU4F15R
433 ： ：01/12/03 23:03 ID:MLZ4YkLq
ディスクシステム内蔵ファミコンやROMROM内臓PCエンジンって出たっけ？
434 ：名無しさん必死だな：01/12/03 23:04 ID:F2wkN4/n
FF11のパッケージソフトを1年通して40万人が購入。
そのうち15万人が1年を通じて接続。
3ヶ月間でやめた人が10万人。
半年でやめた人が15万人。
1年を通しての平均接続者数＝15万×1＋10万×3/12＋15万＋6/12＝25万人
ということ。
そのうち15万人が1年を通じて接続。
3ヶ月間でやめた人が10万人。
半年でやめた人が15万人。
1年を通しての平均接続者数＝15万×1＋10万×3/12＋15万＋6/12＝25万人
ということ。
435 ： ：01/12/03 23:05 ID:K0hAIr+C
>>433
ツインファミコン
ツインファミコン
436 ： ：01/12/03 23:11 ID:nrokLUVF
１ヶ月会員なら１５００円／月ってところで、３ヶ月会員３０００円ってことで。
あわせて平均１０ドル、１２００円／月ってことかな。
あわせて平均１０ドル、１２００円／月ってことかな。
437 ： ：01/12/03 23:26 ID:7yZcZnRH
http://ir.square.co.jp/cgi-bin/view-w.pl
POLは損益分岐会員数を年間平均20万人へ。
会費は平均10ドル(オプション料金などを払うユーザーも含めた平均)と考えていている。
見込んだシナリオでは1年目はパッケージ40万本・会員平均25万人、
2年目以降はインフラやPC環境も整い40万人。
50万人と増えていく。
損益シミュレーションではPOLとFF11の開発費は14億円。
POLは損益分岐会員数を年間平均20万人へ。
会費は平均10ドル(オプション料金などを払うユーザーも含めた平均)と考えていている。
見込んだシナリオでは1年目はパッケージ40万本・会員平均25万人、
2年目以降はインフラやPC環境も整い40万人。
50万人と増えていく。
損益シミュレーションではPOLとFF11の開発費は14億円。
438 ： ：01/12/03 23:30 ID:T3QdLQng
439 ： ：01/12/03 23:37 ID:nrokLUVF
ＰＳ２用のＨＤＤは単なるＩＤＥ－ＨＤＤの特殊フォーマットだろうから
ＳＣＥ送りで交換で済むんじゃないの？
ノートパソコンのＨＤＤ交換と大して手間は変わらんでしょ。
ＶＡＩＯだってＨＤＤ壊れたからって買い直しじゃねーし（あたりまえ）
ＳＣＥ送りで交換で済むんじゃないの？
ノートパソコンのＨＤＤ交換と大して手間は変わらんでしょ。
ＶＡＩＯだってＨＤＤ壊れたからって買い直しじゃねーし（あたりまえ）
440 ： ：01/12/03 23:52 ID:WiF8FMoU
この板の状態はどうにかならんのかね。
441 ： ：01/12/03 23:53 ID:FzgNp0es
10ドルで40万本発売してそのうち25万人が定着して2年目には40万人でってガキの算数じゃないんだから・・・
よくこんなプランを恥ずかしげも無く語れるもんだ・・・
そりゃ株価も下がるだ
よくこんなプランを恥ずかしげも無く語れるもんだ・・・
そりゃ株価も下がるだ
442 ： ：01/12/03 23:59 ID:ddU4F15R
>>441
大人の計算ではどうなりますか？
大人の計算ではどうなりますか？
443 ： ：01/12/04 00:14 ID:Ftk3Plyj
子供か大人かは兎も角この数字ってれっきとした根拠あるんだろうな。
確かに根拠なさげな計算、しかも丼勘定にしか見えない。
まあ今さら■の経営振りを叩いたところで誰もハッピーじゃないし、
どうせならFF11の出来を見極めよう。
確かに根拠なさげな計算、しかも丼勘定にしか見えない。
まあ今さら■の経営振りを叩いたところで誰もハッピーじゃないし、
どうせならFF11の出来を見極めよう。
444 ： ：01/12/04 00:14 ID:OFgNsXOY
大人のプランを教えてくらはい
445 ： ：01/12/04 00:18 ID:Ftk3Plyj
>>444
大人のプランと言うか、ちゃんとしたビジネスプランってのは根拠が明確で説得力があり投資家を納得させるものです。
>>437のリンク先を見て、大口の株主さんは「うんうんこのプランなら■も安泰だ」なんて思えるでしょうか？
大人のプランと言うか、ちゃんとしたビジネスプランってのは根拠が明確で説得力があり投資家を納得させるものです。
>>437のリンク先を見て、大口の株主さんは「うんうんこのプランなら■も安泰だ」なんて思えるでしょうか？
446 ： ：01/12/04 00:18 ID:8FHU+LYm
>>441
バカですか、アンタは。
ネトゲと一般ソフトの売れ方は全然違いますよ。少しずつ普及してピークは1年後とか1年半後になるんです。
2年目くらいになればPC版や海外版も普及してくる。しかもコンシューマ初のMMOという事である程度長く遊んで
くれるという期待が出来ます。当然ADSLをはじめとするBBの普及も考慮されてるでしょう。
この試算は全然おかしくないと思えますが。むしろ控えめなくらいですよ。
■以下の頭脳レベルで批判するのはみっともないから止めなさい。
バカですか、アンタは。
ネトゲと一般ソフトの売れ方は全然違いますよ。少しずつ普及してピークは1年後とか1年半後になるんです。
2年目くらいになればPC版や海外版も普及してくる。しかもコンシューマ初のMMOという事である程度長く遊んで
くれるという期待が出来ます。当然ADSLをはじめとするBBの普及も考慮されてるでしょう。
この試算は全然おかしくないと思えますが。むしろ控えめなくらいですよ。
■以下の頭脳レベルで批判するのはみっともないから止めなさい。
447 ： ：01/12/04 00:20 ID:OFgNsXOY
日本で、しかもコンシュマーゲーム機でのＭＭＯ、
過去に参考にする例がほとんどないから、根拠はなにもなくてあたりまえとちゃうか？
ＦＦのブランドがどこまで通用するか と、ＨＤＤの価格、ＦＦ１１自体の内容と
拡張性で、どのくらいの期間ユーザーを引き止められるか、次第だろうが。
過去に参考にする例がほとんどないから、根拠はなにもなくてあたりまえとちゃうか？
ＦＦのブランドがどこまで通用するか と、ＨＤＤの価格、ＦＦ１１自体の内容と
拡張性で、どのくらいの期間ユーザーを引き止められるか、次第だろうが。
448 ： ：01/12/04 00:22 ID:ZJ1/x8gJ
HDD後付けのPS２とPCのネットゲーを同じレベルで判断してるよ
あんなバカ高い金かけられるのはマニアだけ、
マニアはすぐに飛びついて後から増えることはないだろう
あんなバカ高い金かけられるのはマニアだけ、
マニアはすぐに飛びついて後から増えることはないだろう
449 ： ：01/12/04 00:22 ID:Ftk3Plyj
>>446
いや、441は普及数やスピード、FF11を取り撒く環境についてではく、
数字や損益分岐の根拠について言及してるのではないですか？
私はそう取ったんですけど。もしそうであれば441には同意です。
>>437のプランは余りに乱暴ですね。
いや、441は普及数やスピード、FF11を取り撒く環境についてではく、
数字や損益分岐の根拠について言及してるのではないですか？
私はそう取ったんですけど。もしそうであれば441には同意です。
>>437のプランは余りに乱暴ですね。
450 ： ：01/12/04 00:24 ID:3W5wHUag
>>448
PCででますよ。
PCででますよ。
451 ：あひゃサポ：01/12/04 00:24 ID:FD+aI5qT
ノ;;;;;;)～～ ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
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（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ～～～～ ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
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川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～。ﾟ 。 。 ＜日本で一番普及するネットゲーだ！
川川∴ﾟ∵∴）д（∴）～ﾟ 〆⌒＼。 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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452 ： ：01/12/04 00:25 ID:ZJ1/x8gJ
PCは当分でないようになったんじゃなかったっけ？？
453 ： ：01/12/04 00:28 ID:Ftk3Plyj
>>447
根拠or目標が無きゃプロジェクト設立＆マネージメントは成り立ちませんよ。
きちんとしたモデルが出来上がってこそ、プロジェクトが成立するのです。
もっともこの程度の発表で■がそこまで発表する事は無いでしょうが、
何できりのいい数字の羅列なのかが非常に疑問ですね。
437の発表はFFだから100万本は硬いよね～色々追加投資がいるからアレだけど
それでも50万人は将来的に取れるんじゃない～？的な匂いがしますよ。
根拠or目標が無きゃプロジェクト設立＆マネージメントは成り立ちませんよ。
きちんとしたモデルが出来上がってこそ、プロジェクトが成立するのです。
もっともこの程度の発表で■がそこまで発表する事は無いでしょうが、
何できりのいい数字の羅列なのかが非常に疑問ですね。
437の発表はFFだから100万本は硬いよね～色々追加投資がいるからアレだけど
それでも50万人は将来的に取れるんじゃない～？的な匂いがしますよ。
454 ： ：01/12/04 00:37 ID:OFgNsXOY
ＰＳ２用ＨＤＤ自体は、比較的短期間で値下がりすると思う。
今のＩＤＥの４０ＧＨＤＤの末端小売価格が１万円弱にすぎない。
今年の春先は１５０００円前後だった。
８０００円を切るぐらいの実売価格になると市場から完全にフェードアウトして
１段階容量の大きいものが最低価格ラインの８０００円前後になる傾向だから
単価が４０００円とかになることはないけど、下がる事は確実
仕入れ価格はさらに安いはずだし、大量調達ならさらに効率はいいはず。
ＦＦ１１ソフト本体も、一定の販売量に達して、ソフトの開発費と合わせて採算が
あいそうなら段階的にソフトの定価を値下げするのは当然の策と思われる。
再来年の春先ぐらいには、ＨＤＤの世代交代と価格低下を考えると
ＨＤＤとＦＦ１１バンドルで９８００円というのも考えられる。
今のＩＤＥの４０ＧＨＤＤの末端小売価格が１万円弱にすぎない。
今年の春先は１５０００円前後だった。
８０００円を切るぐらいの実売価格になると市場から完全にフェードアウトして
１段階容量の大きいものが最低価格ラインの８０００円前後になる傾向だから
単価が４０００円とかになることはないけど、下がる事は確実
仕入れ価格はさらに安いはずだし、大量調達ならさらに効率はいいはず。
ＦＦ１１ソフト本体も、一定の販売量に達して、ソフトの開発費と合わせて採算が
あいそうなら段階的にソフトの定価を値下げするのは当然の策と思われる。
再来年の春先ぐらいには、ＨＤＤの世代交代と価格低下を考えると
ＨＤＤとＦＦ１１バンドルで９８００円というのも考えられる。
455 ： ：01/12/04 00:39 ID:3W5wHUag
つーか別にどうやっても不可能な数字じゃないだろ・・・
456 ： ：01/12/04 00:44 ID:1zCSkQGj
457 ： ：01/12/04 00:46 ID:44t0Of98
PS2もってなくてFF11やりたいやつと
PS2もっててFF11やりたいやつってどっちが多い？
PS2もっててFF11やりたいやつってどっちが多い？
458 ： ：01/12/04 00:49 ID:p0AI+DZi
>>457
後者だろ
後者だろ
459 ： ：01/12/04 00:50 ID:44t0Of98
ならソフトとHDDセットにしたほうがHDD普及するんでないの。
460 ：N：01/12/04 00:52 ID:mZ1yRsNJ
今βテストに参加＆応募してなくて本番に参加しようと思ってる人なんてどれだけいるんだろうか？
461 ： ：01/12/04 00:55 ID:NdY76BuX
462 ： ：01/12/04 00:58 ID:OFgNsXOY
今、ＨＤＤ買うと１８０００円するからβには参加する気ない。
ＨＤＤが正式発売されて、キャッシュなりインストールなりの対応ソフトが
増えてきてＦＦ１１自体が正式発売される来年春でいいと思ってる。
ＨＤＤが正式発売されて、キャッシュなりインストールなりの対応ソフトが
増えてきてＦＦ１１自体が正式発売される来年春でいいと思ってる。
463 ： ：01/12/04 01:00 ID:OFgNsXOY
それと俺の周りには、ＰＳ２のＨＤＤ内蔵モデルがでるまで
ＰＳ２本体に手を出すのを控えてるのが結構いる。
ＰＳ２本体に手を出すのを控えてるのが結構いる。
464 ：N：01/12/04 01:02 ID:mZ1yRsNJ
465 ：名無しさん必死だな：01/12/04 01:03 ID:+52G6ae6
俺の友達は読み込み遅くてかなわんから、そのためだけに
ハードディスク買うって言ってたな。
ハードディスク買うって言ってたな。
466 ： ：01/12/04 01:06 ID:zZsCoJHk
でも対応してるソフトしか読みこみ速くなんないんでしょ
467 ： ：01/12/04 01:07 ID:OFgNsXOY
βはβであって製品版じゃないよ。
絶対安定しているとは限らないし、遊べるステージなども限られるでしょ。
ＨＤＤの価格も暫定だろうから、この先値下がりの可能性も高いし
どちらが得かは一概には言えないでしょ。
絶対安定しているとは限らないし、遊べるステージなども限られるでしょ。
ＨＤＤの価格も暫定だろうから、この先値下がりの可能性も高いし
どちらが得かは一概には言えないでしょ。
468 ：名無しさん必死だな：01/12/04 01:08 ID:+52G6ae6
>>466
そうなんだ...教えとくよ。ありがとう。
そうなんだ...教えとくよ。ありがとう。
469 ： ：01/12/04 01:08 ID:NdY76BuX
470 ： ：01/12/04 01:11 ID:OFgNsXOY
技術的にはＨＤＤに対応させる（キャッシュ）のは簡単です。
ＨＤＤが正式販売されれば、対応ソフトは自然に増えると思われます。
ＨＤＤがあれば、現行のソフトでもパッチあてて後からでもＨＤＤキャッシュ対応にできないことも
ないだろうけど、でも、そこまで面倒見のいいソフト会社はないでしょうな
ＨＤＤが正式販売されれば、対応ソフトは自然に増えると思われます。
ＨＤＤがあれば、現行のソフトでもパッチあてて後からでもＨＤＤキャッシュ対応にできないことも
ないだろうけど、でも、そこまで面倒見のいいソフト会社はないでしょうな
>>431
PC-Eにとってのアーケードカードの間違いだろ。
PC-Eにとってのアーケードカードの間違いだろ。
472 ：名無しさん必死だな：01/12/04 01:17 ID:Nch7naqO
～＜内蔵か同梱かは不明＞『PS2 HDDセット版』が39800円程度で出るらしい
マジならもう少し様子見か・・・
でもFFβ当選したら構わず店行って買うけど（あ、HDDも買わないとな・・）
マジならもう少し様子見か・・・
でもFFβ当選したら構わず店行って買うけど（あ、HDDも買わないとな・・）
474 ： ：01/12/04 01:29 ID:mBx0zIWr
>>473
雅版も何を血迷ったか匿名からの投稿を掲載するなんて、、、
雅版も何を血迷ったか匿名からの投稿を掲載するなんて、、、
475 ：N：01/12/04 01:33 ID:mZ1yRsNJ
>>467
ベータが製品版じゃないのはわかってるよ。
でもFF11欲しい人ならまず例外なくやってみたくならないかね？
HDDの値下げを加味したとしても。
（実際そんなに大きな値下げはないと思うけど）
>>469
そういう人がそんなに多いのかな？と。
どっちにしろクレジットカードないとつらいだろうし。
ベータが製品版じゃないのはわかってるよ。
でもFF11欲しい人ならまず例外なくやってみたくならないかね？
HDDの値下げを加味したとしても。
（実際そんなに大きな値下げはないと思うけど）
>>469
そういう人がそんなに多いのかな？と。
どっちにしろクレジットカードないとつらいだろうし。
476 ： ：01/12/04 01:40 ID:3W5wHUag
こんな情報も公開されてない時期からFFって名前だけで
HDDまで買ってモニターになるのはやっぱり少数派でしょ｡
HDDまで買ってモニターになるのはやっぱり少数派でしょ｡
477 ： ：01/12/04 01:41 ID:NdY76BuX
478 ： ：01/12/04 01:48 ID:OFgNsXOY
最初は要クレジットカードがいいなぁ
リアル消防厨房工房の排除率高くなるしぃ。
リアル消防厨房工房の排除率高くなるしぃ。
>>453
言ってる事はもっともだと思うんだけど、みんなそう思ってるから
新しいものが出来にくいんだよ。損益分岐点と目標だけ設定して、
β申し込み数やアンケートなどを睨んで数値をはじいてると思う。
UOではシャードを一つ増設した場合どれくらいの効果があるかといった
モデルが確立されてるとかいうインタビュー記事を99年前半に
見かけた気がする。新しい事ってのはある程度時間が経ってみないと
分からないよ。だから水物。
言ってる事はもっともだと思うんだけど、みんなそう思ってるから
新しいものが出来にくいんだよ。損益分岐点と目標だけ設定して、
β申し込み数やアンケートなどを睨んで数値をはじいてると思う。
UOではシャードを一つ増設した場合どれくらいの効果があるかといった
モデルが確立されてるとかいうインタビュー記事を99年前半に
見かけた気がする。新しい事ってのはある程度時間が経ってみないと
分からないよ。だから水物。
480 ：名無しさん必死だな：01/12/04 02:12 ID:44t0Of98
ライブカメラに「ベータ開始準備のため、サービスを中断しております。
再会は12月4日12：00頃の予定です。」って書かれてるね。
再会は12月4日12：00頃の予定です。」って書かれてるね。
481 ： ：01/12/04 06:41 ID:nSyZ90Bh
10ドルで販売は40万本で会員は20万人なんて言ってれば誰だって怪しいと思うだろ
>>481
なにが怪しいんだ？
なにが怪しいんだ？
>>481
20万人って数字は全部平均が付くんだよ。
数字の意味を理解してる？
1年以上やってくれる奴もいれば1ヶ月で止める奴もいるから。
入ってくるのと止めるのが入れ替わりながらトータルでって事だよ。
キープ率が高ければ数字は増えるし、そうでなければ下がるのさ。
20万人って数字は全部平均が付くんだよ。
数字の意味を理解してる？
1年以上やってくれる奴もいれば1ヶ月で止める奴もいるから。
入ってくるのと止めるのが入れ替わりながらトータルでって事だよ。
キープ率が高ければ数字は増えるし、そうでなければ下がるのさ。
484 ： ：01/12/04 09:12 ID:MJhWW0Cf
平均20万人って万の位で四捨五入でもしてんのか？ (ﾌﾟ
485 ： ：01/12/04 09:33 ID:OFgNsXOY
最近、いかにも頭悪そうな厨房が多いな
40万本を投下して常時会員は20万くらいに落ち着くだろう
という話だろ。常に5割保守できればｲｲ線
という話だろ。常に5割保守できればｲｲ線
487 ： ：01/12/04 09:44 ID:MJhWW0Cf
じゃ誰かの指摘通り20万人のHDDやモデムは無駄なガラクタって事か。
488 ：サルですけど：01/12/04 09:45 ID:KAQ4+aOp
なにげにＰＳＯふぉーＧＣと同時期かな？
たのしみー
たのしみー
>>487 煽りかﾎﾞｹかわからん
490 ： ：01/12/04 09:55 ID:Y+3jrKnu
最大同時アクセスユーザー数に合わせて
リソースを準備しなくてはならないから、大変だよね。
だから、単一サービス（FF11)専用のシステムでなく、
出来ればアクセスピークのずれた複数のサービスで
リソースを共有出来れば効率良いんだろうけど。
ＤＱオンライン待ちなのかな？
ＳＯＮＹ/ＳＣＥは使ってくれないかな？
リソースを準備しなくてはならないから、大変だよね。
だから、単一サービス（FF11)専用のシステムでなく、
出来ればアクセスピークのずれた複数のサービスで
リソースを共有出来れば効率良いんだろうけど。
ＤＱオンライン待ちなのかな？
ＳＯＮＹ/ＳＣＥは使ってくれないかな？
491 ： ：01/12/04 09:55 ID:MJhWW0Cf
>>489
お前は馬鹿なのか低脳なのかわからんよ
お前は馬鹿なのか低脳なのかわからんよ
492 ： ：01/12/04 10:25 ID:ysWt40ZH
DQOはSCEの目玉コンテンツになる予定。
沈む輩と同舟するのは嫌だとは某絵に役員さんの談。
沈む輩と同舟するのは嫌だとは某絵に役員さんの談。
493 ：名無しさん必死だな：01/12/04 11:01 ID:BzLQOGOT
>>491
馬鹿すぎるお前
馬鹿すぎるお前
494 ： ：01/12/04 11:10 ID:PrR+aRWE
クロスゲートとディプスのβをやった限りでは
エニックスのネトゲには期待できなそう…。
ＤＱＯを出すとしたら、上記の二つと別の会社が
製作するとは思うけど、またクソゲーになりそうで怖い…。
ＭＭＯＲＰＧであるはずのディプスが
お遣いゲーだったのにはびっくりしたよ。
エニックスのネトゲには期待できなそう…。
ＤＱＯを出すとしたら、上記の二つと別の会社が
製作するとは思うけど、またクソゲーになりそうで怖い…。
ＭＭＯＲＰＧであるはずのディプスが
お遣いゲーだったのにはびっくりしたよ。
495 ：名無しさん必死だな：01/12/04 11:12 ID:N5E1fM+T
ドラクエ、オンラインにしたらどうなるんだろ
496 ： ：01/12/04 11:15 ID:rm7f2ueC
スターオーシャンオンラインのほうがいいかもな。
戦闘、生産スキルあるし、戦闘を非エンカウントにすればよし。
戦闘、生産スキルあるし、戦闘を非エンカウントにすればよし。
497 ： ：01/12/04 11:15 ID:OFgNsXOY
日本の場合、コンシュマーの場合は特にいわゆる日本式ＲＰＧが
主流だから、本来の欧米スタイルのＲＰＧシステムが主流になるＭＭＯには
慣れてないよな。
主流だから、本来の欧米スタイルのＲＰＧシステムが主流になるＭＭＯには
慣れてないよな。
499 ： ：01/12/04 11:18 ID:OFgNsXOY
エニックスのオンラインゲーが駄目駄目なのは同意。
まぁまだ過渡期なので、他社のオンラインも含めて切磋琢磨し
進歩すると思おう。
まぁまだ過渡期なので、他社のオンラインも含めて切磋琢磨し
進歩すると思おう。
500 ： ：01/12/04 11:21 ID:OFgNsXOY
今年の春に、一応、スクウェアナムコエニックスの
株式持ち合い提携発表の際に、ＰＯＬ事業の３者協力がうたわれていた。
人がいるところに投入する方が、お互い設備投資の効率化や
維持費の安定化もできるからメリットは大きい。
これもスクウェアがＦＦ１１で一定の結果をあげる事が条件になるだろうけどね。
株式持ち合い提携発表の際に、ＰＯＬ事業の３者協力がうたわれていた。
人がいるところに投入する方が、お互い設備投資の効率化や
維持費の安定化もできるからメリットは大きい。
これもスクウェアがＦＦ１１で一定の結果をあげる事が条件になるだろうけどね。
日本国内ではｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰは成功しにくい」なんて
小耳に聞くけどこれは？よく意味がわからない。
潜在的な需要があるからﾒｰｶｰは動いている？
停滞感漂うｹﾞｰﾑ業界の、あるべき方向？
小耳に聞くけどこれは？よく意味がわからない。
潜在的な需要があるからﾒｰｶｰは動いている？
停滞感漂うｹﾞｰﾑ業界の、あるべき方向？
×あるべき ○進むべき
503 ： ：01/12/04 12:44 ID:5WjZ9d5d
>サーバー料金はPlayOnline+ＦinalFantasy11のオプション料金を含めて
>月額10ドル程度
POLも含めてなら予想より安くなったね。
２０００円は覚悟してた。
>月額10ドル程度
POLも含めてなら予想より安くなったね。
２０００円は覚悟してた。
504 ： ：01/12/04 12:55 ID:Y+3jrKnu
>>501
＞日本国内ではｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰは成功しにくい」
「オンラインゲーとはこういうモノだ」って思い込みがあって、それに対して言ってるんでしょうかね。
実際、海外で成功した物をそのまま日本に持ってきても必ずしも受けない、って事はあるだろうけど。
オンラインゲーの可能性を低く見積もり過ぎているような気がする。
（可能性とかいうとその筋の人に突っ込まれそうだけど。）
或いは、日本におけるインフラ整備の進行を悲観しての意見かも。
＞日本国内ではｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰは成功しにくい」
「オンラインゲーとはこういうモノだ」って思い込みがあって、それに対して言ってるんでしょうかね。
実際、海外で成功した物をそのまま日本に持ってきても必ずしも受けない、って事はあるだろうけど。
オンラインゲーの可能性を低く見積もり過ぎているような気がする。
（可能性とかいうとその筋の人に突っ込まれそうだけど。）
或いは、日本におけるインフラ整備の進行を悲観しての意見かも。
505 ： ：01/12/04 12:58 ID:rm7f2ueC
洋ゲー（この名称定着したねえ・・・）も
SCEや任天堂のローカライズの努力によって
受け入れられたからなあ。
ただ、オンラインにはゲーム会社だけではどうしようもない
NTTの壁があるからなあ。
SCEや任天堂のローカライズの努力によって
受け入れられたからなあ。
ただ、オンラインにはゲーム会社だけではどうしようもない
NTTの壁があるからなあ。
506 ： ：01/12/04 13:18 ID:OFgNsXOY
ネットゲーがこれまで成功しにくかった最大要因は日本の通信事情
隣の韓国は、日本円で月３０００円程度でＡＤＳＬのブロードバンド常時接続だし
アメリカはブロードバンド常時接続の普及度こそ韓国と比べて低いが、もともと
市内電話が月額定額制なので、常時接続は可能。
市内電話が従量制の日本でネットゲーを遊ぶにはコストがかかりすぎた。
ただＡＤＳＬの劇的な値下げで、むしろアメリカや韓国よりも
月々の高速回線使用料金は安い状態にまでなり、解決。
既にＡＤＳＬが１００万回線を突破して、普及に加速度がついている事も追い風。
来年が日本でのネットゲー元年になる可能性は極めて高いでしょう
隣の韓国は、日本円で月３０００円程度でＡＤＳＬのブロードバンド常時接続だし
アメリカはブロードバンド常時接続の普及度こそ韓国と比べて低いが、もともと
市内電話が月額定額制なので、常時接続は可能。
市内電話が従量制の日本でネットゲーを遊ぶにはコストがかかりすぎた。
ただＡＤＳＬの劇的な値下げで、むしろアメリカや韓国よりも
月々の高速回線使用料金は安い状態にまでなり、解決。
既にＡＤＳＬが１００万回線を突破して、普及に加速度がついている事も追い風。
来年が日本でのネットゲー元年になる可能性は極めて高いでしょう
507 ： ：01/12/04 13:20 ID:OFgNsXOY
潜在的な需要や停滞感漂うｹﾞｰﾑ業界の進むべき方向っていうのは、ネットゲーの
ビジネスモデルにある。
一般的なＲＰＧの場合発売直後に需要が集中する。
また数が出る人気ＲＰＧほど中古で出まわるので、なおさら新品の売上損失額も
大きくなる傾向にある。
ところがネットゲーの場合はそうではない。
基本的にパッケージソフトと異なり、ソフト自体の販売で儲けるビジネスではない。
利用者がネットで遊ぶための会費を毎月定額で徴収することで儲ける。
ゆえに１本のソフトがヒットすれば長期間、メーカーに安定的な収入がある。
また中古問題も全く関係なくなる。
たとえユーザーが中古で買っても、ネット上で遊ぶには、
メーカーと契約して毎月の会費を払わないと駄目だからメーカーにも確実に収入がある。
また新品ソフト１本に会員登録番号１つを割り振って、ユーザー登録した上での
１ヶ月の無料遊戯期間つけるなりしたうえで、以降のユーザー登録変更は
受けつけないような制度にすれば中古のメリットがなくなり
中古商売自体が成り立たない可能性さえある。
ビジネスモデルにある。
一般的なＲＰＧの場合発売直後に需要が集中する。
また数が出る人気ＲＰＧほど中古で出まわるので、なおさら新品の売上損失額も
大きくなる傾向にある。
ところがネットゲーの場合はそうではない。
基本的にパッケージソフトと異なり、ソフト自体の販売で儲けるビジネスではない。
利用者がネットで遊ぶための会費を毎月定額で徴収することで儲ける。
ゆえに１本のソフトがヒットすれば長期間、メーカーに安定的な収入がある。
また中古問題も全く関係なくなる。
たとえユーザーが中古で買っても、ネット上で遊ぶには、
メーカーと契約して毎月の会費を払わないと駄目だからメーカーにも確実に収入がある。
また新品ソフト１本に会員登録番号１つを割り振って、ユーザー登録した上での
１ヶ月の無料遊戯期間つけるなりしたうえで、以降のユーザー登録変更は
受けつけないような制度にすれば中古のメリットがなくなり
中古商売自体が成り立たない可能性さえある。
508 ：名無しさん必死だな：01/12/04 13:51 ID:p6QSwOe+
確かに、回線の問題はあるけど、
ただ単に、大多数の一般の日本人にとって、
現実的っぽい３Ｄ、洋ゲーが嫌いなだけじゃないかな
魅力を感じてないとか、
なんか、２Ｄ、アニメを主流にしたネットゲームの方が、
日本の場合流行しそうな気がする
ただ単に、大多数の一般の日本人にとって、
現実的っぽい３Ｄ、洋ゲーが嫌いなだけじゃないかな
魅力を感じてないとか、
なんか、２Ｄ、アニメを主流にしたネットゲームの方が、
日本の場合流行しそうな気がする
509 ： ：01/12/04 13:57 ID:PrR+aRWE
510 ：名無しさん必死だな：01/12/04 14:03 ID:p6QSwOe+
ＵＯなどの３Ｄはかなり萎えた
というか、キャラが全体的に暗くて気持ち悪かった
というか、キャラが全体的に暗くて気持ち悪かった
511 ： ：01/12/04 14:07 ID:rm7f2ueC
>>508
まさにラグナロクがそれ・・・
http://www.ragnarokonline.com/jp/r_feat2.htm
やってみたが、オタ臭くて挫折。
バタ臭い洋ゲーがいかに優れているか痛感。
FFXIもバタ臭いのがいいね。
まさにラグナロクがそれ・・・
http://www.ragnarokonline.com/jp/r_feat2.htm
やってみたが、オタ臭くて挫折。
バタ臭い洋ゲーがいかに優れているか痛感。
FFXIもバタ臭いのがいいね。
512 ： ：01/12/04 14:08 ID:Y+3jrKnu
>>505
＞洋ゲー（この名称定着したねえ・・・）
PS1の時代、SCEがキャンペーンしてたよね。洋ゲーの。
けど結局、洋ゲーは日本市場に根付かなかったのかな。
好きな人は好きなんだろうけど。
わざわざ「洋ゲー」と区別する場合は大抵、洋ゲー臭いもんね。
臭くないゲームは、それと意識せずに遊んでいるだろうし。
＞洋ゲー（この名称定着したねえ・・・）
PS1の時代、SCEがキャンペーンしてたよね。洋ゲーの。
けど結局、洋ゲーは日本市場に根付かなかったのかな。
好きな人は好きなんだろうけど。
わざわざ「洋ゲー」と区別する場合は大抵、洋ゲー臭いもんね。
臭くないゲームは、それと意識せずに遊んでいるだろうし。
２Ｄやアニメにしても洋ゲーは日本人うけしないと思うよ。
どうやら趣味が違うみたいだ。
どうやら趣味が違うみたいだ。
514 ： ：01/12/04 14:10 ID:rm7f2ueC
クラッシュは十分定着したかと。
他社に権利とられたけど
他社に権利とられたけど
515 ： ：01/12/04 14:15 ID:Y+3jrKnu
あんま関係無いけど、悪い意味で洋ゲー臭い邦ゲーって、きっとあるよね。
516 ：名無しさん必死だな：01/12/04 14:20 ID:p6QSwOe+
517 ： ：01/12/04 14:22 ID:PrR+aRWE
ＥＱでわざと不細工な顔を選んだのに
外人には人気がある顔だと知って
結構ショック受けた記憶が…。
外人には人気がある顔だと知って
結構ショック受けた記憶が…。
518 ： ：01/12/04 14:35 ID:jpoCVIh/
ライブカメラ移動中･･･
519 ：名無しさん必死だな：01/12/04 14:40 ID:GkQNP+o6
洋ゲーの絵きもちわるすぎる
520 ： ：01/12/04 14:51 ID:AqWZZvPA
>>519
というか濃い
というか濃い
521 ： ：01/12/04 15:05 ID:2rDJ8nRc
洋ゲーの女の顔にはムラムラくるよな。
日本みたいなアニメアニメした絵じゃなくて、
みょうに妖艶でエロチックというかさ。
日本みたいなアニメアニメした絵じゃなくて、
みょうに妖艶でエロチックというかさ。
522 ：名無しさん必死だな：01/12/04 15:24 ID:/bCcEsSP
こねーよ
523 ： ：01/12/04 15:28 ID:2rDJ8nRc
なぜこない？
現実の洋売春婦は、別にﾁｸｰﾋﾞが見えてるわけじゃないのに、
興奮すんだろ？日本人の女は、なんか皆可愛いって感じでなぁ。
基本的に違うんだよ。可愛いとエロいだからさ。
現実の洋売春婦は、別にﾁｸｰﾋﾞが見えてるわけじゃないのに、
興奮すんだろ？日本人の女は、なんか皆可愛いって感じでなぁ。
基本的に違うんだよ。可愛いとエロいだからさ。
524 ：名無しさん必死だな：01/12/04 15:31 ID:WuR28x9H
若いのに化粧濃いのがナ～
プラスチックみたいな肌じゃん
プラスチックみたいな肌じゃん
525 ：名無しさん必死だな：01/12/04 15:35 ID:KvqJ5z3m
あの～俺も同意
アジアの売春婦はいらんが金髪はたまらん
映画でも日本のエロティックより洋画のエロティックさには勝てない
アジアの売春婦はいらんが金髪はたまらん
映画でも日本のエロティックより洋画のエロティックさには勝てない
526 ：名無しさん必死だな：01/12/04 15:35 ID:/bCcEsSP
つうか人間の顔とは思えないです
527 ： ：01/12/04 15:37 ID:2rDJ8nRc
つぅか、日本のポリゴンの女の方が、人間離れしてます。目を覚ませ。
顔のこのみは人それぞれ
529 ：名無しさん必死だな：01/12/04 16:05 ID:GkQNP+o6
FF10のユウナみたいなのがいいんだ
530 ：名無しさん必死だな：01/12/04 16:07 ID:q7gZB86/
いや、洋ゲーの女の方がマンコ臭い
531 ： ：01/12/04 16:23 ID:OFgNsXOY
ＰＣ版トゥームレイダースのララは可愛いか？
大半の日本人にはアレを可愛いとは思わないと思う。
ＳＤキャラやアニメ絵系を変に感じる外国人が結構いるのと同様
文化のちがいはあるだろう。
日本じゃＳＤや目の大きいアニメや漫画系のキャラの方が
大衆には親しみやすいのは事実だ
大半の日本人にはアレを可愛いとは思わないと思う。
ＳＤキャラやアニメ絵系を変に感じる外国人が結構いるのと同様
文化のちがいはあるだろう。
日本じゃＳＤや目の大きいアニメや漫画系のキャラの方が
大衆には親しみやすいのは事実だ
532 ：名無しさん必死だな：01/12/04 16:28 ID:SFb4UD4Y
日本の女の泣くようなよがり声はちょっとロリはいってるような。
533 ：名無しさん必死だな：01/12/04 16:31 ID:8wMf3Lne
洋物は全員唇がろくでなしブルースになってるので嫌。
トゥームのララもっとモデリングかっこよくして欲しい。
映画のアンジョリーナみてぇな顔でいいよ。
映画のアンジョリーナみてぇな顔でいいよ。
535 ： ：01/12/04 16:40 ID:2rDJ8nRc
問題はデザインじゃなくて、
テクスチャをベタ張りするからな気がする。
あとモデリングを作りこんでいない。
そこらへんお国柄というかなんというか。
テクスチャをベタ張りするからな気がする。
あとモデリングを作りこんでいない。
そこらへんお国柄というかなんというか。
べつに外人もトゥームのララを可愛いとは思ってねーだろ・・・
俺はよく分かんないんだけど
具体的にFF11の洋ゲー臭さい部分てどの辺だろ。
まぁたぶんに意識はしてるんだろうけど。
具体的にFF11の洋ゲー臭さい部分てどの辺だろ。
まぁたぶんに意識はしてるんだろうけど。
538 ： ：01/12/04 17:07 ID:OFgNsXOY
ララ可愛いとおもっているんじゃないかなぁ
だってゲームに限った話じゃないけど
イギリスのキャラクターってあんな感じの多いよ
だってゲームに限った話じゃないけど
イギリスのキャラクターってあんな感じの多いよ
539 ： ：01/12/04 17:10 ID:OFgNsXOY
ゲームシステム自体をかなりＥＱから盗用つーかヒントつーか
引っ張ってきてるから洋ゲー臭いと言われても仕方ないと思う。
引っ張ってきてるから洋ゲー臭いと言われても仕方ないと思う。
540 ：名無しさん必死だな：01/12/04 17:15 ID:GkQNP+o6
洋ゲーくさい部分なんてほとんど無いと思う
541 ： ：01/12/04 17:26 ID:j7GUTYfY
ララ可愛いとは思わんが好きだよ
大体日本のキャラはロリ過ぎ
声優も皆舌足らずの白痴女みたいな演技しかしない
大体日本のキャラはロリ過ぎ
声優も皆舌足らずの白痴女みたいな演技しかしない
542 ： ：01/12/04 18:32 ID:y1mVnaVw
日本のアニメ絵表現は幼児の性的虐待表現と考える国も多い。
同性愛などは各国、宗教で捕らえ方が変わるが
幼児の性的虐待は世界一貫して重罪とみなされる。
hentai picture（アニメ絵の英語表現）が
はやく世の中からなくなるのを祈るよ。
同性愛などは各国、宗教で捕らえ方が変わるが
幼児の性的虐待は世界一貫して重罪とみなされる。
hentai picture（アニメ絵の英語表現）が
はやく世の中からなくなるのを祈るよ。
543 ： ：01/12/04 18:57 ID:N+4Cfe4A
タルタルを見て「幼児の性的虐待表現」と思うやつのほうが
変態だと思うが。
変態だと思うが。
544 ： ：01/12/04 19:31 ID:YQsJmaO8
ディズニーアニメのキャラクターを見ても日本人の好みとはかけ離れてるな。
545 ： ：01/12/04 19:39 ID:crbRXKbE
確かに今出てるFF11のキャラはちょっと洋ゲー向きだな。
もっと可愛らしくすべきだと思うぜ。FC時代のスクウェアキャラじゃないけど。
頭身の差とかもあるがあの頃はFFもサガもキャラが良かった・・・ああいう絵なんだろうな、日本人に
受けるのは。
もっと可愛らしくすべきだと思うぜ。FC時代のスクウェアキャラじゃないけど。
頭身の差とかもあるがあの頃はFFもサガもキャラが良かった・・・ああいう絵なんだろうな、日本人に
受けるのは。
546 ： ：01/12/04 20:34 ID:y1mVnaVw
547 ： ：01/12/04 21:31 ID:ToclzJKg
548 ：名無しさん必死だな：01/12/04 22:36 ID:zMf8xCPS
POL!!!POL!!!
549 ： ：01/12/04 22:38 ID:Y+3jrKnu
ベイグラントのキャラはどう思った？
550 ：非547：01/12/04 23:11 ID:374/aLGs
ベイグラキャラ萌え～。
悪の聖騎士団のハイレグねーちゃん萌え～。
悪の聖騎士団のハイレグねーちゃん萌え～。
551 ：名無しさん必死だな：01/12/04 23:44 ID:E5+CN7aw
age
552 ： ：01/12/04 23:47 ID:OWK6/TBf
米倉の絵はカッコいい。
画伯の絵はｱｲｺﾗ調でオタ臭い。
画伯の絵はｱｲｺﾗ調でオタ臭い。
553 ：名無しさん必死だな：01/12/04 23:56 ID:aV3vyyd5
>>545
それは天野や小林デザインのキャラを3D化しろってことか？
それとも画面そのものをFC,SFC時代のように2Dにしろってことか？
それとも3DでいいからキャラはFF4とかのパッケージに書いてるキャラを使えってことか？
それは天野や小林デザインのキャラを3D化しろってことか？
それとも画面そのものをFC,SFC時代のように2Dにしろってことか？
それとも3DでいいからキャラはFF4とかのパッケージに書いてるキャラを使えってことか？
554 ： ：01/12/04 23:57 ID:OFgNsXOY
みなさま、グッドニュースです。
ＳＣＥ－ＫＯＲＥＡがまもなく設立されるとの事
ＰＳ２がインターネット先進国カンコックでも来年２月にも
発売されるそうです。
ＦＦ１１にも韓国人がたーくさん参加する可能性が高そうです。
ｲﾔｽｷﾞ
ネットゲしてるならどういう状況になるかわかるよね
ＰＳＯの厨房よか始末が悪いわ
ＳＣＥ－ＫＯＲＥＡがまもなく設立されるとの事
ＰＳ２がインターネット先進国カンコックでも来年２月にも
発売されるそうです。
ＦＦ１１にも韓国人がたーくさん参加する可能性が高そうです。
ｲﾔｽｷﾞ
ネットゲしてるならどういう状況になるかわかるよね
ＰＳＯの厨房よか始末が悪いわ
555 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:01 ID:XMqzNJDT
ＰＯＬ損益分岐の会員２０万人のケース
＜収益＞
パッケージ９億（一人平均０．４５万円）
会費 ２７億（一人平均１．３５万円）
＜費用＞
ソフト開発費 １４億
ネット関連諸経費１８億
広告費その他 ４億
だとよ。１．３５万もネット課金に耐えられるユーザがどれだけいるかな？
＜収益＞
パッケージ９億（一人平均０．４５万円）
会費 ２７億（一人平均１．３５万円）
＜費用＞
ソフト開発費 １４億
ネット関連諸経費１８億
広告費その他 ４億
だとよ。１．３５万もネット課金に耐えられるユーザがどれだけいるかな？
556 ： ：01/12/05 00:09 ID:sozycc7h
>>554
ねぇねぇ、よく韓国はネット先進国だとか
聞くけど、そんなに凄いの？
それと月々３０００円で常時接続って日本人としては安く感じるけど
韓国人の収入から見て本当に安いのですかね？
韓国はネット先進国だと言う話題が出る度に疑問に思う。
本当の所はどうなんだろうね。
ねぇねぇ、よく韓国はネット先進国だとか
聞くけど、そんなに凄いの？
それと月々３０００円で常時接続って日本人としては安く感じるけど
韓国人の収入から見て本当に安いのですかね？
韓国はネット先進国だと言う話題が出る度に疑問に思う。
本当の所はどうなんだろうね。
557 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/12/05 00:10 ID:k/26nXOC
>556
だいたい三分の一くらいで計算すると良いらしいべ。
だいたい三分の一くらいで計算すると良いらしいべ。
558 ： ：01/12/05 00:11 ID:hsNJJclG
>>555
１．３５万って一年でだよ？
１．３５万って一年でだよ？
559 ： ：01/12/05 00:12 ID:JW1Ab8lU
FF11購入者＝40万人
・1年間プレイ＝15万人、半年間＝15万人、3ヶ月間＝10万人
・1年間＝5万人、9ヶ月間＝20万人、半年間＝5万人、3ヶ月間＝10万人
・1年間＝25万人、買ったけど1回もつながずに大損した人＝15万人
どのパターンでも1年間での平均接続者数25万人。
・1年間プレイ＝15万人、半年間＝15万人、3ヶ月間＝10万人
・1年間＝5万人、9ヶ月間＝20万人、半年間＝5万人、3ヶ月間＝10万人
・1年間＝25万人、買ったけど1回もつながずに大損した人＝15万人
どのパターンでも1年間での平均接続者数25万人。
560 ： ：01/12/05 00:13 ID:VFGxo1o+
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://news.naver.com/news_read.php?office=hankooki§ion=&article_id=113949&article_office=hankooki
本当みたいだね。
ネットゲームにおける韓国人のマナーの悪さは
世界的にも有名だからなぁ。
韓国でＰＳ２を出すって事は、やっぱネットゲームの方だろうし・・・。
本当みたいだね。
ネットゲームにおける韓国人のマナーの悪さは
世界的にも有名だからなぁ。
韓国でＰＳ２を出すって事は、やっぱネットゲームの方だろうし・・・。
561 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:14 ID:I4gA6qdq
>>555
>１．３５万もネット課金に耐えられるユーザがどれだけいるかな？
パッケージソフト二本分だったら厳しくはない。
面白ければ
~~~~~~~~~~~
クライアントは同一プラットフォームだから問題ないにしても、
初期のサーバの安定度がライトユーザーには重要かもな。
>１．３５万もネット課金に耐えられるユーザがどれだけいるかな？
パッケージソフト二本分だったら厳しくはない。
面白ければ
~~~~~~~~~~~
クライアントは同一プラットフォームだから問題ないにしても、
初期のサーバの安定度がライトユーザーには重要かもな。
562 ： ：01/12/05 00:14 ID:hsNJJclG
韓コックのネットゲームの盛り上がりって半端じゃないよ。
だって会費が月３０００以上のゲームの会員数が
１００万人以上いるゲームがあるくらい。
だって会費が月３０００以上のゲームの会員数が
１００万人以上いるゲームがあるくらい。
563 ： ：01/12/05 00:15 ID:sozycc7h
564 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:16 ID:EFGHViIz
>>556
DSLの普及数では日本は勧告に今年度中で追いつけるでしょう
DSLの普及数では日本は勧告に今年度中で追いつけるでしょう
565 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:21 ID:EFGHViIz
>>563
ビックマック指数だといそんなに代わらないって言うけどね
ビックマック指数だといそんなに代わらないって言うけどね
566 ： ：01/12/05 00:21 ID:VFGxo1o+
絶対今年中、来年中でもおいつけねーよＤＳＬの普及数
カンコックは既に６００万回線いってるから。
日本はまだ１００万回線にすぎない。
カンコックは既に６００万回線いってるから。
日本はまだ１００万回線にすぎない。
567 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:22 ID:EFGHViIz
>>566
それはCATVも入れた数やがな
それはCATVも入れた数やがな
568 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/12/05 00:26 ID:k/26nXOC
日本はCATV100万+ADSL100くらいだべか？
569 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:26 ID:EFGHViIz
>>568
今現在でそれだと200万超やがな
今現在でそれだと200万超やがな
570 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:28 ID:EFGHViIz
んなんつーかね
10月DSLの開通数が全国で25万だったのよ
んでまだまだ伸びてるらしくて、11月は30万個えてるのではないかと
10月DSLの開通数が全国で25万だったのよ
んでまだまだ伸びてるらしくて、11月は30万個えてるのではないかと
571 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:30 ID:qkM4NMB7
問題はやふーw
POL開始までにはDSLだけで１５０万以上行くかも？
POL開始までにはDSLだけで１５０万以上行くかも？
572 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:31 ID:odpNVkCC
モデムを送った数ではないじゃろか
573 ： ：01/12/05 00:31 ID:sozycc7h
574 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:32 ID:FQcRW7v7
他に娯楽が少ないんとちゃう？
575 ： ：01/12/05 00:34 ID:VFGxo1o+
http://japan.internet.com/webtech/20010625/5.html
http://biz.ascii24.com/biz/sp/article/2001/09/08/629477-000.html
６月時点でＡＤＳＬシェア５０％近い韓国通信だけで３００万回線だとよ
ハナロが１５０万回線
６００万回線前後になるんじゃねーの
http://biz.ascii24.com/biz/sp/article/2001/09/08/629477-000.html
６月時点でＡＤＳＬシェア５０％近い韓国通信だけで３００万回線だとよ
ハナロが１５０万回線
６００万回線前後になるんじゃねーの
576 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:35 ID:I4gA6qdq
韓国と回線数だけ競っても意味無いと思う。日本の場合ISDNも加えるべき。
DSL回線数だけで比較するのは現状を見てないアホだと思う。
うちの場合二年位前からISDNで、結構前からCATVインターネットも
結構安くで利用できたが、光までまった。今はいつ光に乗り換えるか考えてるとこ。
DSL回線数だけで比較するのは現状を見てないアホだと思う。
うちの場合二年位前からISDNで、結構前からCATVインターネットも
結構安くで利用できたが、光までまった。今はいつ光に乗り換えるか考えてるとこ。
577 ： ：01/12/05 00:40 ID:VFGxo1o+
ＩＳＤＮは使いものにならんだろう。
カンコック、ＴＶ局のサイトで放送されたＴＶ番組を
そのまま動画で流しているし、こういうのは高速回線じゃないと
解像度が低すぎて使えないよ。
カンコックのＡＤＳＬサービスは８Ｍｂｐｓだし、日本と違って
ソウル圏に全人口の半分近く、他の都市圏人口もあわせると８０％が
大都市の住人だから、インフラ整備の効率がいいんだわ、
国土は日本の１／４に５０００万人近い住民が住んでるから。
カンコック、ＴＶ局のサイトで放送されたＴＶ番組を
そのまま動画で流しているし、こういうのは高速回線じゃないと
解像度が低すぎて使えないよ。
カンコックのＡＤＳＬサービスは８Ｍｂｐｓだし、日本と違って
ソウル圏に全人口の半分近く、他の都市圏人口もあわせると８０％が
大都市の住人だから、インフラ整備の効率がいいんだわ、
国土は日本の１／４に５０００万人近い住民が住んでるから。
578 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:47 ID:EFGHViIz
579 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:49 ID:I4gA6qdq
インフラとしてのネットワークが8Mbpsも現状で必要かって部分を
考えたらADSLだからいいとはならないって意味。動画配信で
様々な分野に波及はあるだろうが、現状ではそこまでブロードバンドが
無くても問題ないもの。逆に次世代の光化が進めば一気に
陳腐化してしまう事を考えるとね。
考えたらADSLだからいいとはならないって意味。動画配信で
様々な分野に波及はあるだろうが、現状ではそこまでブロードバンドが
無くても問題ないもの。逆に次世代の光化が進めば一気に
陳腐化してしまう事を考えるとね。
580 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:49 ID:EFGHViIz
まあ、光がどうなるかだけど
その前にVHDSLとか言い出しそうな雰囲気。。
その前にVHDSLとか言い出しそうな雰囲気。。
581 ：名無しさん必死だな：01/12/05 00:52 ID:EFGHViIz
ISDNの利点はパケットロスが少ないこと
常時接続で容量の少ない通信でいいなら絶対ISDNがお勧め
常時接続で容量の少ない通信でいいなら絶対ISDNがお勧め
582 ： ：01/12/05 00:52 ID:+2CzbZxi
光って全家庭に直に来るもんじゃないだろ
それよりも勧告は、コピー天国なのをなんとかせい。
584 ： ：01/12/05 00:57 ID:sozycc7h
>>583
ブロードバンドがコピーを助長させてたりしてｗ
ブロードバンドがコピーを助長させてたりしてｗ
586 ：名無しさん必死だな：01/12/05 01:00 ID:qkM4NMB7
光網って実はかなりの範囲で設備が整いつつあって
後は各家庭に繋ぐだけって聞いたことが有るんだけど…
俺はだまさてれいるのかな
後は各家庭に繋ぐだけって聞いたことが有るんだけど…
俺はだまさてれいるのかな
>>585
韓国のサイトとか平気で100MBくらいのコピー動画とかアップしてるからな。
韓国のサイトとか平気で100MBくらいのコピー動画とかアップしてるからな。
588 ： ：01/12/05 01:05 ID:sozycc7h
589 ：名無しさん必死だな：01/12/05 01:07 ID:EFGHViIz
>>588
韓国では隠蔽偽装など何もせず堂々と売るんだよ
韓国では隠蔽偽装など何もせず堂々と売るんだよ
590 ：名無しさん必死だな：01/12/05 01:07 ID:B8eVm+GG
biztech FTTHの衝撃
http://premium.nikkeibp.co.jp/ftth/
NTTのリンクはここ
http://premium.nikkeibp.co.jp/ftth/link_f.html
USEN
http://www.usen.com/
http://premium.nikkeibp.co.jp/ftth/
NTTのリンクはここ
http://premium.nikkeibp.co.jp/ftth/link_f.html
USEN
http://www.usen.com/
×俺はだまさてれいるのかな
○俺はだまされているのかな
○俺はだまされているのかな
592 ：名無しさん必死だな：01/12/05 01:07 ID:fJMrFZRX
韓国でコピーが野放しなのは何故？
取り締まる法律がないの？
ACCSのような強権団体の主張ならともかく、通常の著作権保護法くらい
すぐに出来そうに思うんだけど。
取り締まる法律がないの？
ACCSのような強権団体の主張ならともかく、通常の著作権保護法くらい
すぐに出来そうに思うんだけど。
593 ： ：01/12/05 01:10 ID:sozycc7h
594 ：名無しさん必死だな：01/12/05 01:14 ID:EFGHViIz
>>593
んな事無いよ
んな事無いよ
>>593
アカウント制限ってなに？
アカウント制限ってなに？
>>593
みんなが突っ込みたいことをメール欄に書いておいた｡
みんなが突っ込みたいことをメール欄に書いておいた｡
597 ： ：01/12/05 01:44 ID:VFGxo1o+
専用線 80,832
>>578
ＣＡＴＶ 2,704,368
ＡＤＳＬ 4,230,952
ＩＳＤＮ 92,062
アナログ 697,658
やっぱＣＡＴＶとＡＤＳＬ合わせると７００万になるじゃん＞カンコック
>>578
ＣＡＴＶ 2,704,368
ＡＤＳＬ 4,230,952
ＩＳＤＮ 92,062
アナログ 697,658
やっぱＣＡＴＶとＡＤＳＬ合わせると７００万になるじゃん＞カンコック
>>596
言いたいこと言ってくれてすまんな。
言いたいこと言ってくれてすまんな。
599 ： ：01/12/05 01:51 ID:+L3fQMIS
600 ： ：01/12/05 01:52 ID:VFGxo1o+
これが真実じゃねーの
>>600
俺はディファレンス。ほっほっほ。
俺はディファレンス。ほっほっほ。
602 ： ：01/12/05 01:54 ID:VFGxo1o+
韓国人は別に特定の海外サーバーに上げなくてもいいからね
国内のパソコン通信系（日本でいうところのニフティ－）のようなところに
資料と称して堂々とあがってるもん。
国内のパソコン通信系（日本でいうところのニフティ－）のようなところに
資料と称して堂々とあがってるもん。
603 ： ：01/12/05 01:56 ID:dVSK7uHV
もうＦＦは卒業したよ。
604 ：名無しさん必死だな：01/12/05 01:58 ID:jzHYkAb2
FFもPK出来れば悪質ﾁｮﾝ狩りできるのに
605 ： ：01/12/05 02:01 ID:VFGxo1o+
韓国のネットゲーが月額３０００円の話が出ていたけど
ソフト代はタダなんだわ。
さらに言えば、過半数以上がネットゲーをいわゆるＰＣ部屋で遊んでいる
ＰＣ部屋は１時間日本円で１００円
ソフト代はタダなんだわ。
さらに言えば、過半数以上がネットゲーをいわゆるＰＣ部屋で遊んでいる
ＰＣ部屋は１時間日本円で１００円
韓国がネット大国たりえる理由の一つに房の存在があるね。
607 ：名無しさん必死だな：01/12/05 02:02 ID:tjcAMO4f
沙知代夫人脱税容疑で５日にも本格捜査
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-011204-12.html
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-011204-12.html
608 ：名無しさん必死だな：01/12/05 02:03 ID:4xA5J2JH
チョンのせいでＷ杯後に発売延期しそう。
609 ：つまらん宝：01/12/05 02:03 ID:fJMrFZRX
610 ：名無しさん必死だな：01/12/05 02:10 ID:HGiyg3UQ
PC房の利用率が高ければ、ブロードバンドの回線数での比較って
ますます意味なくならない？
ますます意味なくならない？
611 ： ：01/12/05 02:38 ID:VFGxo1o+
なんで？
612 ：名無しさん必死だな：01/12/05 02:49 ID:oJO6pDYE
オマケに向こうの連中は英語が結構堪能だ
ネットゲームのシステムやルールとかも良く知ってる
要はユーザーの質が全体的に高い(もちろん例外ありだが)
ネットゲームのシステムやルールとかも良く知ってる
要はユーザーの質が全体的に高い(もちろん例外ありだが)
613 ：名無しさん必死だな：01/12/05 02:51 ID:EFGHViIz
>>612
英語が得意だからやったんじゃなくて、ネットゲーやるために英語覚えたんだよ、奴らは
英語が得意だからやったんじゃなくて、ネットゲーやるために英語覚えたんだよ、奴らは
614 ：名無しさん必死だな：01/12/05 02:54 ID:EFGHViIz
それに日本も世界一のネット大国なんだけどね
615 ： ：01/12/05 02:54 ID:xWGAS70s
616 ：名無しさん必死だな：01/12/05 03:05 ID:EFGHViIz
>>615
おいおい、俺は5年程前アメリカのエロサイトを見るために一生懸命英語勉強したぞ
おいおい、俺は5年程前アメリカのエロサイトを見るために一生懸命英語勉強したぞ
617 ： ：01/12/05 03:44 ID:VFGxo1o+
しかし、カンコックはたくさん外国人がいようと
仲間内でハングルでばかり喋るからうざいと評判悪かったぞ。
ＩＴＥＭ ＰＬＺ．．．．．の連呼もカンコックと教わったが
本当か？
仲間内でハングルでばかり喋るからうざいと評判悪かったぞ。
ＩＴＥＭ ＰＬＺ．．．．．の連呼もカンコックと教わったが
本当か？
618 ： ：01/12/05 03:46 ID:u/9APK8B
しかし、なんでカンコｸが世界一のネット大国なのかいまだに理解できない。
619 ：南北：01/12/05 03:54 ID:tEZI/0E6
そもそも大国じゃないしね
何１つ、、、
何１つ、、、
620 ： ：01/12/05 06:31 ID:B2RQTTgs
世界規模でネットゲーム参加者がいたら
確実に日本のプレーヤーは
国籍不明軍団（韓国）にすりよられ
金品巻き上げられ、最後には裏切られボコられると思われ。
確実に日本のプレーヤーは
国籍不明軍団（韓国）にすりよられ
金品巻き上げられ、最後には裏切られボコられると思われ。
621 ： ：01/12/05 06:33 ID:u/9APK8B
韓国って、日本産のゲームでてないからな。
みんな海賊版ばっかり。
本当は、ネットカフェがいっぱいあるだけで、
家庭レベルでは浸透してないんじゃないか？カンコｸって。
みんな海賊版ばっかり。
本当は、ネットカフェがいっぱいあるだけで、
家庭レベルでは浸透してないんじゃないか？カンコｸって。
622 ：名無しさん必死だな：01/12/05 06:38 ID:FUpLE8xL
国民性じゃねーの？
リネージュはｶﾝｺｯｸ国民の30人に一人はやってるらしい。
ポトリスは登録900万人らしいからもっとだな。
ｶﾝｺｯｸは今はサッカーよりネット分野の方がお家芸なんでないの。
PK日韓戦やったらこっちが大敗するね。奴らは在日サーバでも鬼のように回線速い。
リネージュはｶﾝｺｯｸ国民の30人に一人はやってるらしい。
ポトリスは登録900万人らしいからもっとだな。
ｶﾝｺｯｸは今はサッカーよりネット分野の方がお家芸なんでないの。
PK日韓戦やったらこっちが大敗するね。奴らは在日サーバでも鬼のように回線速い。
623 ： ：01/12/05 06:38 ID:B2RQTTgs
韓国のいい面だけ見てるだけで
実は向こうにもすでにネットゲで廃人になったひとや
人との健全なコミュニケーションが取れなくなった人も多いん出ないの？
そもそもネットカフェだけが高速ならまだネットカフェに行くだけましだけど
家に直接引いちゃうとまじで引き篭もるよ
実は向こうにもすでにネットゲで廃人になったひとや
人との健全なコミュニケーションが取れなくなった人も多いん出ないの？
そもそもネットカフェだけが高速ならまだネットカフェに行くだけましだけど
家に直接引いちゃうとまじで引き篭もるよ
624 ： ：01/12/05 06:40 ID:u/9APK8B
韓国版２チャンができるまで、
ネットが浸透してるとはいえんな。
あ、でもなんか、昔、アイドルのホテルでのｾｸｰｽビデオがでまわって、
やめちゃったってのがあったな、韓国でさ。
ネットが浸透してるとはいえんな。
あ、でもなんか、昔、アイドルのホテルでのｾｸｰｽビデオがでまわって、
やめちゃったってのがあったな、韓国でさ。
625 ： ：01/12/05 06:43 ID:u/9APK8B
ってか、ポトリス９００万って・・・。
ＵＯ３０万だろ？あの程度のゲームが９００万・・・。
韓国人って、他に楽しい事ないのか？
ＵＯ３０万だろ？あの程度のゲームが９００万・・・。
韓国人って、他に楽しい事ないのか？
626 ： ：01/12/05 06:47 ID:nmtKMXcH
韓国の課金制度はあてにならんよ。個人でのアカウント数はそこまで多くないはずだ。（雑誌プレイオンライン記事参照）
627 ：名無しさん必死だな：01/12/05 07:06 ID:JDrhULzi
韓国ITで進んでいるのはADSLだけ。
628 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/12/05 07:11 ID:k/26nXOC
韓国でPS2とHDDとFF11が出たらどのくらい売れるんだべか？
629 ： ：01/12/05 07:22 ID:nmtKMXcH
ハードは改造されてある程度の数は売れるけどソフトはコピられて終わりでしょ。＞チョン国
630 ： ：01/12/05 07:28 ID:4IJ7ie3/
どうせ対北のゲリラ戦ゲームしかないだろ。
631 ：名無しさん必死だな：01/12/05 07:39 ID:geSCtM36
MSG2が日本よりも早くはいった国だからな（藁
632 ：名無しさん必死だな：01/12/05 07:55 ID:UP8hXK6p
どうせコピられるからパッケージ無料なんだよ(ｗ
あっちで課金するならべらぼうに高くしないとね
あっちで課金するならべらぼうに高くしないとね
633 ： ：01/12/05 08:03 ID:nmtKMXcH
>どうせコピられるからパッケージ無料なんだよ(ｗ
それがそうでもない。PCソフトに関しては一応の市場は出来上がってるよ。
ただコピーに対してのモラルが著しく低い為に育ちはしないがな。
それがそうでもない。PCソフトに関しては一応の市場は出来上がってるよ。
ただコピーに対してのモラルが著しく低い為に育ちはしないがな。
634 ： ：01/12/05 08:14 ID:VFGxo1o+
だから、そんなところにＰＳ２もっていくＳＯＮＹは韓国にとって神風なのさ
韓国のソフト会社は、国内のパッケージソフト市場は半ばあきらめている。
人口４５００万人と少ない上に、国民一人あたりＧＤＰが１万ドル程度と低い。
パッケージソフトの相場は日本円で３０００円でしかないが、これまたコピーで
ほとんどは１万本いかない、一部に売れるソフトがあるがそれでも１０万本。
だから輸出したいんだけど、日本もアメリカ欧州もビデオゲームの市場が大きい。
自分らもビデオゲームに参入したいけど、ソニーも任天堂も韓国無視だった。
パッケージソフトはなかば滅びを待つしかない状況で、
コピーが関係ないネットゲーに参入するしかなかった。
韓国のソフト会社は、国内のパッケージソフト市場は半ばあきらめている。
人口４５００万人と少ない上に、国民一人あたりＧＤＰが１万ドル程度と低い。
パッケージソフトの相場は日本円で３０００円でしかないが、これまたコピーで
ほとんどは１万本いかない、一部に売れるソフトがあるがそれでも１０万本。
だから輸出したいんだけど、日本もアメリカ欧州もビデオゲームの市場が大きい。
自分らもビデオゲームに参入したいけど、ソニーも任天堂も韓国無視だった。
パッケージソフトはなかば滅びを待つしかない状況で、
コピーが関係ないネットゲーに参入するしかなかった。
635 ：名無しさん必死だな：01/12/05 08:36 ID:rGnLeOP6
何ーーーーー韓国でPS2売るのかよ
最悪だな
最悪だな
636 ：名無しさん必死だな：01/12/05 08:41 ID:kH0zx3+h
ＰＳ２は韓国発売を断念したんじゃなかったっけ？
それから任天堂が韓国に進出するとか・・・
それから任天堂が韓国に進出するとか・・・
637 ： ：01/12/05 10:10 ID:VFGxo1o+
>>636
それは以前の話じゃん。
ＳＣＥコリアが設立されて、韓国ソニーミュージックの代表が社長に就任するとよ。
早ければ来年二月にもＰＳ２発売開始なんだと。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.gameshot.net/news/index.htm?function=spread&except=1&code=20402&category=2
それは以前の話じゃん。
ＳＣＥコリアが設立されて、韓国ソニーミュージックの代表が社長に就任するとよ。
早ければ来年二月にもＰＳ２発売開始なんだと。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.gameshot.net/news/index.htm?function=spread&except=1&code=20402&category=2
638 ：名無しさん必死だな：01/12/05 10:16 ID:rGnLeOP6
韓国人ってCD買う奴ほとんどいなそうだな
ソニー韓国人なんて無視しろ
ソニー韓国人なんて無視しろ
639 ： ：01/12/05 10:24 ID:VFGxo1o+
音楽ＣＤは売れてるよ
２００万枚のヒットもあるから、人口を考えると結構売れる。
パッケージゲームは駄目駄目だけどな。
オンラインゲームには希望が持てるが、わざわざＰＳ２を買うかは疑問符
ＰＣの普及率は日本以上だし、韓国人特有の貴賎意識もある。
ＰＣは仕事にも使えて飯のタネにもなる高級品だが、ビデオゲーム機は子供のおもちゃの
低級品という感覚が根強いからな。
物価収入費を考えても日本円で３万円で売ってどこまで市場が広がるかは難しいね。
ＦＦ１１も投入するのかなやっぱ。
２００万枚のヒットもあるから、人口を考えると結構売れる。
パッケージゲームは駄目駄目だけどな。
オンラインゲームには希望が持てるが、わざわざＰＳ２を買うかは疑問符
ＰＣの普及率は日本以上だし、韓国人特有の貴賎意識もある。
ＰＣは仕事にも使えて飯のタネにもなる高級品だが、ビデオゲーム機は子供のおもちゃの
低級品という感覚が根強いからな。
物価収入費を考えても日本円で３万円で売ってどこまで市場が広がるかは難しいね。
ＦＦ１１も投入するのかなやっぱ。
640 ：名無しさん必死だな：01/12/05 10:33 ID:SA8V/DOh
独房だ。だ。だ。だ。
641 ： ：01/12/05 10:41 ID:t9uKu/zL
マニアな韓国人は既にPS2持ってる気がする
んでソフトはみんなコピー品。アーマードコア2で
通信対戦してみて分かった
んでソフトはみんなコピー品。アーマードコア2で
通信対戦してみて分かった
642 ： ：01/12/05 10:47 ID:uDkZH+ZF
カンコックって音楽CDって安いんじゃなかったっけ？
確か1枚1000円前後だったはずよ。俺去年行った時ウタダのデビューアルバム買おうかどうか悩んだもん。
ゲームはPC用が1枚3000円～だったと思う。
確か1枚1000円前後だったはずよ。俺去年行った時ウタダのデビューアルバム買おうかどうか悩んだもん。
ゲームはPC用が1枚3000円～だったと思う。
643 ： ：01/12/05 10:55 ID:VFGxo1o+
でも、韓国のアルバイトの最低時給が日本円で２００円程度なんだわ。
特殊な資格や学歴の要らないバイトはだいたい２００円台～３００円台
収入は日本の１／３だから、感覚的には日本人の体感価格と
かわらないと見た方がいい。
ＰＣ用が３０００円というのも、日本人感覚では、７０００円～８０００円ってところ。
日本の収入で韓国で暮らすと金が溜まるけどね。
ただ継続的に住むには反日感情と日本以上の排他的な国情で
まだ台湾の方がよかった。
今は韓国でもＣＡＴＶでＮＨＫ衛星が映るから完全に日本語に飢える事は
ないけどさ。
特殊な資格や学歴の要らないバイトはだいたい２００円台～３００円台
収入は日本の１／３だから、感覚的には日本人の体感価格と
かわらないと見た方がいい。
ＰＣ用が３０００円というのも、日本人感覚では、７０００円～８０００円ってところ。
日本の収入で韓国で暮らすと金が溜まるけどね。
ただ継続的に住むには反日感情と日本以上の排他的な国情で
まだ台湾の方がよかった。
今は韓国でもＣＡＴＶでＮＨＫ衛星が映るから完全に日本語に飢える事は
ないけどさ。
644 ： ：01/12/05 11:03 ID:uDkZH+ZF
なるほど。GDPが日本の1/10だったかの国じゃやっぱゲームは高級品なんだな。
コピーしてやっちゃえってなもんなんだ。特に日本産のゲームは。
それはそうと、POLが10ドル程度って高くないの？FF11は新たに課金されないの？
俺はPOL＝300円。FF11=1200円までが限界だったんだけど最終的にはこれ内に
収まったって事なんだろうか？
コピーしてやっちゃえってなもんなんだ。特に日本産のゲームは。
それはそうと、POLが10ドル程度って高くないの？FF11は新たに課金されないの？
俺はPOL＝300円。FF11=1200円までが限界だったんだけど最終的にはこれ内に
収まったって事なんだろうか？
645 ： ：01/12/05 11:04 ID:u/9APK8B
おそらく、
ＰＯＬの方が高いぞ。
どっかでみた情報では、ＰＯＬが１２００円、ＦＦ１１は５００円だった。
ＰＯＬの方が高いぞ。
どっかでみた情報では、ＰＯＬが１２００円、ＦＦ１１は５００円だった。
646 ： ：01/12/05 11:14 ID:S81XVw4B
POLをただのwebコンテンツと考えるのが間違いでは？
統一されたコミュニケーションツールだろ。
複数のゲームが同じIDでできるから、メールや仲間検索がゲームをまたいでできる。
DCはモデム標準＆本体ID管理＆ISAOという絶好の条件がありながらも
なぜそれをやらなかったのか？すごく疑問。
ドリパス内臓ゲームも、ゲームとドリパスで完全に独立してるし（リセットかかる）
PSOの友人が来るのを待ちながら温泉でトランプやったり
ちょっと掲示板を眺めてみたり、気の合った仲間と即チャットしたり。
統一されたコミュニケーションツールだろ。
複数のゲームが同じIDでできるから、メールや仲間検索がゲームをまたいでできる。
DCはモデム標準＆本体ID管理＆ISAOという絶好の条件がありながらも
なぜそれをやらなかったのか？すごく疑問。
ドリパス内臓ゲームも、ゲームとドリパスで完全に独立してるし（リセットかかる）
PSOの友人が来るのを待ちながら温泉でトランプやったり
ちょっと掲示板を眺めてみたり、気の合った仲間と即チャットしたり。
647 ： ：01/12/05 11:17 ID:uDkZH+ZF
>>646
統一されたコミュニケーションツール？
βテスタに聞いたらPSOのロビーに毛が生えた程度って事らしいけど。。。
要はPSOのゲーム部分とロビーをバラ売りして、無理やりロビーに高値を付けるって事にしか思えないんだが。。。
統一されたコミュニケーションツール？
βテスタに聞いたらPSOのロビーに毛が生えた程度って事らしいけど。。。
要はPSOのゲーム部分とロビーをバラ売りして、無理やりロビーに高値を付けるって事にしか思えないんだが。。。
648 ： ：01/12/05 11:18 ID:uDkZH+ZF
>>DCはモデム標準＆本体ID管理＆ISAOという絶好の条件がありながらも
セガがそれをやらなかったのは、あからさまに足元見たえず過ぎる商売だからじゃない？
セガがそれをやらなかったのは、あからさまに足元見たえず過ぎる商売だからじゃない？
649 ： ：01/12/05 11:31 ID:VFGxo1o+
>>644
高いからだけじゃないんだよね。
もともと韓国は著作権や版権といった概念は希薄だから。
それに親しい仲ならともかく、ビジネス関係などの金絡みになると
とことん自分の主張を押し付けて、譲らない。
これは韓国人同士でもそう。
契約の概念も日本や欧米とは違う。
一度結んだ契約でも、契約の範囲を超えて勝手に自分達に
得な方向に持っていこうとする。だから細かいところまで契約におりこむ。
口約束なんかは絶対駄目、それでも無茶するんだけどね。
日本ではお互い損する部分はあっても強調して長期的な関係を築こうみたいな
感覚はあるけど、海外では通用しない。
韓国の場合とくにそう、利己的というのが正しいと思う。
日本のゲームを買うと、外貨が流出するから
コピーを買って当然、これが愛国心なんて言葉を平然と吐く奴が
結構いるから、ちょっと驚く。
高いからだけじゃないんだよね。
もともと韓国は著作権や版権といった概念は希薄だから。
それに親しい仲ならともかく、ビジネス関係などの金絡みになると
とことん自分の主張を押し付けて、譲らない。
これは韓国人同士でもそう。
契約の概念も日本や欧米とは違う。
一度結んだ契約でも、契約の範囲を超えて勝手に自分達に
得な方向に持っていこうとする。だから細かいところまで契約におりこむ。
口約束なんかは絶対駄目、それでも無茶するんだけどね。
日本ではお互い損する部分はあっても強調して長期的な関係を築こうみたいな
感覚はあるけど、海外では通用しない。
韓国の場合とくにそう、利己的というのが正しいと思う。
日本のゲームを買うと、外貨が流出するから
コピーを買って当然、これが愛国心なんて言葉を平然と吐く奴が
結構いるから、ちょっと驚く。
650 ： ：01/12/05 11:37 ID:VFGxo1o+
韓国には、ＰＳ２ではなくＰＣ系のネットゲームで攻めるのが
いいと思うんだけどね。
でも日本のＰＣゲームは１０年前と違って、完全に駄目駄目になってるからなぁ。
日本で市場を築いて、韓国にも日本円で月額１２００円ぐらいのサービスで
乗りこめば勝負になる可能性はある。
ＰＳＯやＦＦ１１のＰＣ版は結構韓国でも関心がある。
ＰＳＯはチート問題があるから、ＰＣ版でもあのままだったら
韓国では絶対成功しないけどさ。
ＦＦ１１＋ＰＯＬもＰＣ版は韓国でも有望じゃないかな。
要求されるハード環境の障壁が高くなりそうなのがネックだけどさ。
いいと思うんだけどね。
でも日本のＰＣゲームは１０年前と違って、完全に駄目駄目になってるからなぁ。
日本で市場を築いて、韓国にも日本円で月額１２００円ぐらいのサービスで
乗りこめば勝負になる可能性はある。
ＰＳＯやＦＦ１１のＰＣ版は結構韓国でも関心がある。
ＰＳＯはチート問題があるから、ＰＣ版でもあのままだったら
韓国では絶対成功しないけどさ。
ＦＦ１１＋ＰＯＬもＰＣ版は韓国でも有望じゃないかな。
要求されるハード環境の障壁が高くなりそうなのがネックだけどさ。
651 ：某βテスター：01/12/05 11:45 ID:zql3meKw
取り合えずPOLの料金に関してクレームが出ないのは皆10ドルポッキリでFF11も付いて来ると言う風な勘違いをしてるからだろう。
（と言うか勘違いさせるような発表だったし）
POLが10ドルと決まった今、次に発表されるFF11の月額課金額が発表される時が祭りの山だ！
あとついでに言うとPOLは現段階で糞も糞。無料配布のドリパス3よりも遥かに遥かに遥かに劣ります。
これをもっとくだけで月1000円以上もかかるの？坂口さんそれ本気ですか？
日本人は我慢するかもしれませんが、欧米だと暴動起きますよ？真剣にそう思います。
（と言うか勘違いさせるような発表だったし）
POLが10ドルと決まった今、次に発表されるFF11の月額課金額が発表される時が祭りの山だ！
あとついでに言うとPOLは現段階で糞も糞。無料配布のドリパス3よりも遥かに遥かに遥かに劣ります。
これをもっとくだけで月1000円以上もかかるの？坂口さんそれ本気ですか？
日本人は我慢するかもしれませんが、欧米だと暴動起きますよ？真剣にそう思います。
653 ： ：01/12/05 12:14 ID:VFGxo1o+
考え方の問題だと思うけどな。
ＰＯＬはあくまでコミュニティーポータルにすぎんでしょ。
ＰＯＬ ０円でも、ＦＦ１１に１５００円で計１５００円にするか
ＰＯＬに１０００円とって、ＦＦ１１で５００円で計１５００円にするかの問題
総額で仮に１５００円にするという前提があってだから、ＰＯＬで金取らなきゃ
ＦＦ１１で余計に金を取るだけで同じ事
将来的には複数ゲームコンテンツを用意して、いくつかの同時会員になって欲しいわけでしょ。
一人あたりの単価をあげるのは商売の基本だから。
その場合、ＦＦ１１、１５００円で、別ゲームも１５００円で、これまた別ゲームも１５００円で
だと２本やろうとすると３０００円、３本だと４５００円になってしまう。
これじゃ誰も入らない。２本目から割り引きにするのもわかりにくい。
だから、ＰＯＬで金をとって、ゲームコンテンツの方は、仮に月５００円程度で
安く抑えれば、２本同時会員でも、ＰＯｌ１０００円＋Ａゲーム５００円＋Ｂゲーム５００円で
一人あたり２０００円とれる、こっちの方が人が集まる可能性が高い。
ゲーム１本月５００円ですといった方がわかりやすい。
しかも同時刻に一人が二つのゲームを遊ぶ事は不可能なわけだから
サーバー負担も変わらない。
だから一人がたくさんのコンテンツの会員になってくれた方が儲かるんだよ。
Ｉモードの基本料金を考えてもらえばわかりやすいでしょ
Ｉモードは他社のコンテンツ代金の方からも利用料を取ってるから
実際利用者がＮＴＴドコモに支払う金額は、基本料金どころじゃないしね。
坊主丸儲け。
ＰＯＬはあくまでコミュニティーポータルにすぎんでしょ。
ＰＯＬ ０円でも、ＦＦ１１に１５００円で計１５００円にするか
ＰＯＬに１０００円とって、ＦＦ１１で５００円で計１５００円にするかの問題
総額で仮に１５００円にするという前提があってだから、ＰＯＬで金取らなきゃ
ＦＦ１１で余計に金を取るだけで同じ事
将来的には複数ゲームコンテンツを用意して、いくつかの同時会員になって欲しいわけでしょ。
一人あたりの単価をあげるのは商売の基本だから。
その場合、ＦＦ１１、１５００円で、別ゲームも１５００円で、これまた別ゲームも１５００円で
だと２本やろうとすると３０００円、３本だと４５００円になってしまう。
これじゃ誰も入らない。２本目から割り引きにするのもわかりにくい。
だから、ＰＯＬで金をとって、ゲームコンテンツの方は、仮に月５００円程度で
安く抑えれば、２本同時会員でも、ＰＯｌ１０００円＋Ａゲーム５００円＋Ｂゲーム５００円で
一人あたり２０００円とれる、こっちの方が人が集まる可能性が高い。
ゲーム１本月５００円ですといった方がわかりやすい。
しかも同時刻に一人が二つのゲームを遊ぶ事は不可能なわけだから
サーバー負担も変わらない。
だから一人がたくさんのコンテンツの会員になってくれた方が儲かるんだよ。
Ｉモードの基本料金を考えてもらえばわかりやすいでしょ
Ｉモードは他社のコンテンツ代金の方からも利用料を取ってるから
実際利用者がＮＴＴドコモに支払う金額は、基本料金どころじゃないしね。
坊主丸儲け。
654 ： ：01/12/05 13:48 ID:S81XVw4B
>>652
そうです。テトラ中に戻ったりできます。
テトラ中だとチャット中にキャラIDにテトラマークがついてます。
テトラのテーブル（マージャン卓みたいなもの）が埋まったら
サーバから呼び出してくれて試合開始できます。
>>651
まだコンテンツ半分も完成してないし、
最大の売りである「ゲームのマルチ展開」が出来ないのでまだまだかと。
あと、俺は可能性に期待してるだけで、現状のPOLは糞だと思ってるよ。
＃ドリパスはBbAなんでプレミア以降しか動かんが（ドリパスBｂあるけど）
＃プレミアは糞だったなあ（なんせバグで動かない）
POLに対して
漫画や雑誌などがメインだと思ってるのはどうか？と。
新たなネットワークゲームシステムとして捕らえては？と。
同じ意味で、64DDやサテラビューを、その根底の思想を捉えず
に批判する意見も疑問だ。（書き込み とかじゃなくてね）
任天堂はこのあたりをきっちり考えてると思う。
どうぶつの森にネットの匂いが。
>>653
iMODEと比べるのはいい例ですね。
ツマラン自己中心的な意見をぶちまけて御免なさい・・・・
そうです。テトラ中に戻ったりできます。
テトラ中だとチャット中にキャラIDにテトラマークがついてます。
テトラのテーブル（マージャン卓みたいなもの）が埋まったら
サーバから呼び出してくれて試合開始できます。
>>651
まだコンテンツ半分も完成してないし、
最大の売りである「ゲームのマルチ展開」が出来ないのでまだまだかと。
あと、俺は可能性に期待してるだけで、現状のPOLは糞だと思ってるよ。
＃ドリパスはBbAなんでプレミア以降しか動かんが（ドリパスBｂあるけど）
＃プレミアは糞だったなあ（なんせバグで動かない）
POLに対して
漫画や雑誌などがメインだと思ってるのはどうか？と。
新たなネットワークゲームシステムとして捕らえては？と。
同じ意味で、64DDやサテラビューを、その根底の思想を捉えず
に批判する意見も疑問だ。（書き込み とかじゃなくてね）
任天堂はこのあたりをきっちり考えてると思う。
どうぶつの森にネットの匂いが。
>>653
iMODEと比べるのはいい例ですね。
ツマラン自己中心的な意見をぶちまけて御免なさい・・・・
655 ：不人気者：01/12/05 14:35 ID:wvV4L7gJ
>>651
んま。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/03/news12.html
＞またパッケージに対しても，“コンテンツに対する価格”という考え方から，
＞価格を付していく予定だ。
から、まさに「パッケージソフトの無料配布はせず、コンテンツ料として
ソフト販売価格から徴収する」＝「POL基本料以外のFF11ゲーム料金は
発生しない」と読んだのですが、違うのですか！？
んま。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/03/news12.html
＞またパッケージに対しても，“コンテンツに対する価格”という考え方から，
＞価格を付していく予定だ。
から、まさに「パッケージソフトの無料配布はせず、コンテンツ料として
ソフト販売価格から徴収する」＝「POL基本料以外のFF11ゲーム料金は
発生しない」と読んだのですが、違うのですか！？
656 ：不人気者：01/12/05 14:38 ID:wvV4L7gJ
657 ： ：01/12/05 14:45 ID:nWaG+pgb
FF+POL＝10㌦
だって聞いたが…
だって聞いたが…
658 ：名無しさん必死だな：01/12/05 14:47 ID:mdeFaBlc
FF+POLで１０ドルでしょ
659 ：ふう：01/12/05 14:51 ID:+eg4H9Y3
ＰＯＬ・ＦＦ１１はなかったことに
660 ： ：01/12/05 14:53 ID:nWaG+pgb
>>659
?
?
661 ： ：01/12/05 14:55 ID:VFGxo1o+
ＰＯＬの機能うんぬんではなく、ＰＯＬ料金てのは
ＰＯＬ内の他の（有料）コンテンツを遊ぶための基本料金に過ぎないからな。
ＩーＭＯＤＥはよくできたビジネスモデルだわ。
ｉ－ＭＯＤＥ基本料金を取った上で、利用者がコンテンツ提供会社に
払ったコンテンツ料の中からも手数料を取って、なおかつコンテンツの
パケット料に応じた電話料金まで取る。
上でも書いてるけどＦＦ１１単独で、１５００円取ったとしても、
次のゲームコンテンツの有料会員には繋がらない可能性があるんだわ。
ＦＦ１１に１５００円払いつづけた状態で、他のゲームにも１５００円払うかっていうと
払わない。
将来的にはＰＯＬ内にユーザーを囲い込んだ状態で、ＦＦ１１以外のゲームにも
移行して欲しいと考えると、ゲームのコンテンツ料金自体は低く抑えた方がよい。
ＰＯＬ内の他の（有料）コンテンツを遊ぶための基本料金に過ぎないからな。
ＩーＭＯＤＥはよくできたビジネスモデルだわ。
ｉ－ＭＯＤＥ基本料金を取った上で、利用者がコンテンツ提供会社に
払ったコンテンツ料の中からも手数料を取って、なおかつコンテンツの
パケット料に応じた電話料金まで取る。
上でも書いてるけどＦＦ１１単独で、１５００円取ったとしても、
次のゲームコンテンツの有料会員には繋がらない可能性があるんだわ。
ＦＦ１１に１５００円払いつづけた状態で、他のゲームにも１５００円払うかっていうと
払わない。
将来的にはＰＯＬ内にユーザーを囲い込んだ状態で、ＦＦ１１以外のゲームにも
移行して欲しいと考えると、ゲームのコンテンツ料金自体は低く抑えた方がよい。
662 ：名無しさん必死だな：01/12/05 15:00 ID:IeH1hFYD
POL+FF11オプションで10㌦じゃないの？
それで別のコンテンツを利用するには余分に金払うってことでしょ
それで別のコンテンツを利用するには余分に金払うってことでしょ
663 ： ：01/12/05 15:04 ID:8242O35f
正確には、
POL＋「α」＋FF11＝１０ドル
純粋にPOL＋FF１１なら１０ドル以下
POL＋「α」＋FF11＝１０ドル
純粋にPOL＋FF１１なら１０ドル以下
664 ：名無しさん必死だな：01/12/05 15:07 ID:IeH1hFYD
>>663
10ドル以下なんてありえんでしょ
10ドル以下なんてありえんでしょ
665 ： ：01/12/05 15:15 ID:QQqrOOnA
じゃあPOLだけの人は幾らよ。
実際にそんな奴はまずいないにしてもさ。
実際にそんな奴はまずいないにしてもさ。
666 ：わにくん ◆kSzTyQhY ：01/12/05 15:22 ID:rw+WS+z5
>>663
平均10ドルだから、１０ドル以下もありえるでしょ
平均10ドルだから、１０ドル以下もありえるでしょ
667 ：つまらん宝：01/12/05 15:31 ID:wvV4L7gJ
ややこしい話になってきたな……
POLコンテンツの魅力の無さ（減少中）をFF11を盾にとりあえず
ごまかして会員にして、更なるコンテンツ（POL対応ゲームなど）を
充実させていこう、という腹か？＞■
POLコンテンツの魅力の無さ（減少中）をFF11を盾にとりあえず
ごまかして会員にして、更なるコンテンツ（POL対応ゲームなど）を
充実させていこう、という腹か？＞■
668 ： ：01/12/05 15:34 ID:VFGxo1o+
だから、今のところ平均利用額１０ドル（１２００円～１３００円）程度としか
明らかにされてない。
基本料金になるＰＯＬ使用料とＦＦ１１の利用料金の比率が不明
あと平均１０ドルというのは、長期会員と１ヶ月会員の平均額でしょう。
１０ドル以下になるのはおそらく、３ヶ月なり６ヶ月なりの料金をまとめて払った場合。
１ヶ月ごとに払うなら１０ドルよりも高くなると見た方がいいでしょう。
明らかにされてない。
基本料金になるＰＯＬ使用料とＦＦ１１の利用料金の比率が不明
あと平均１０ドルというのは、長期会員と１ヶ月会員の平均額でしょう。
１０ドル以下になるのはおそらく、３ヶ月なり６ヶ月なりの料金をまとめて払った場合。
１ヶ月ごとに払うなら１０ドルよりも高くなると見た方がいいでしょう。
669 ：サル：01/12/05 15:36 ID:Hw0mu44o
ＦＦ１１をなんかいろいろ小出しにして
１年ぐらいがんばるんじゃないかな
１年ぐらいがんばるんじゃないかな
670 ： ：01/12/05 15:39 ID:VFGxo1o+
>>667
だからＰＯＬはしょせん基本料金にすぎないってば。
最初からＦＦ１１を吸引力にして、自社ポータルに引き込む戦略には
変わりない。
ＰＯＬ＋ゲームの料金で、よそと比べて面白くなくて高いと感じれば
ユーザーは離れるだろうしね。
だからＰＯＬはしょせん基本料金にすぎないってば。
最初からＦＦ１１を吸引力にして、自社ポータルに引き込む戦略には
変わりない。
ＰＯＬ＋ゲームの料金で、よそと比べて面白くなくて高いと感じれば
ユーザーは離れるだろうしね。
671 ： ：01/12/05 15:39 ID:8242O35f
672 ： ：01/12/05 15:42 ID:VFGxo1o+
673 ：わにくん ◆kSzTyQhY ：01/12/05 15:44 ID:rw+WS+z5
プレイヤーが飽きるまでやり続けるって行ってたから、ヤル気はまんまんでしょうね。
674 ： ：01/12/05 15:46 ID:VFGxo1o+
>>671
スクウェアの出してた事業目論見書のPDFファイルの、
ＦＦ１１の開発費用と設備投資費用なんかの概算みてみそ。
ＰＯＬ損益分岐の会員２０万人のケース
＜収益＞
パッケージ９億（一人平均０．４５万円）
会費 ２７億（一人平均１．３５万円）
＜費用＞
ソフト開発費 １４億
ネット関連諸経費１８億
広告費その他 ４億
スクウェアの出してた事業目論見書のPDFファイルの、
ＦＦ１１の開発費用と設備投資費用なんかの概算みてみそ。
ＰＯＬ損益分岐の会員２０万人のケース
＜収益＞
パッケージ９億（一人平均０．４５万円）
会費 ２７億（一人平均１．３５万円）
＜費用＞
ソフト開発費 １４億
ネット関連諸経費１８億
広告費その他 ４億
675 ：つまらん宝：01/12/05 15:47 ID:wvV4L7gJ
逆に言うと、FFが3ヶ月やそこらユーザをトリコにしてもダメなのか……。
次の手を早め早めに打っていく必要があるね。
次の手を早め早めに打っていく必要があるね。
676 ： ：01/12/05 15:49 ID:jQ07UszB
677 ： ：01/12/05 15:50 ID:8242O35f
10㌦平均というのは、
「FF＋POL」ユーザーと「FF＋POL＋α」のユーザー
を足して割った値段と認識してますが。そういう説明も有りましたよね？
「FF＋POL」ユーザーと「FF＋POL＋α」のユーザー
を足して割った値段と認識してますが。そういう説明も有りましたよね？
678 ： ：01/12/05 15:55 ID:VFGxo1o+
>>676
でも、このＰＳ２におけるネットゲービジネスを
日本に定着させられれば、起死回生の一手になる。
やるだけの価値はあるよ。過去の例からも先行者利益は大きいからね。
１年で採算を取れるかは疑問だが、２年目からは、
新たに世界やクエストを追加するにしてもソフト開発費は安くなるし
ネット関連諸経費も初期費用がなくなるから維持費中心になって高収益になる。
ＦＦ１１の完成度と最も重要な発売サービス開始後にどう熟成させていけるか
にかかっている。
でも、このＰＳ２におけるネットゲービジネスを
日本に定着させられれば、起死回生の一手になる。
やるだけの価値はあるよ。過去の例からも先行者利益は大きいからね。
１年で採算を取れるかは疑問だが、２年目からは、
新たに世界やクエストを追加するにしてもソフト開発費は安くなるし
ネット関連諸経費も初期費用がなくなるから維持費中心になって高収益になる。
ＦＦ１１の完成度と最も重要な発売サービス開始後にどう熟成させていけるか
にかかっている。
679 ： ：01/12/05 15:57 ID:VFGxo1o+
680 ：名無しさん必死だな：01/12/05 15:58 ID:CH7POMRu
＜費用＞
ソフト開発費 １４億
ネット関連諸経費１８億
広告費その他 ４億
っていうのは意外とリスク少ないね。
計画どうりに行くとすれば、一年目でペイ出来ちゃう。
ソフト開発費 １４億
ネット関連諸経費１８億
広告費その他 ４億
っていうのは意外とリスク少ないね。
計画どうりに行くとすれば、一年目でペイ出来ちゃう。
681 ： ：01/12/05 16:03 ID:VFGxo1o+
>>880
でも、それもこれもＨＤＤの価格にかかってるんだよね。
噂では３月にも３９８００円でＨＤＤ同梱もしくは内蔵の新型ＰＳ２を出すという
話だが。。。。。
ＨＤＤ単独でも１２８００円程度に抑えられれば、なんとかなるかもしれない。
試験販売時の１８０００円は高すぎる。
でも、それもこれもＨＤＤの価格にかかってるんだよね。
噂では３月にも３９８００円でＨＤＤ同梱もしくは内蔵の新型ＰＳ２を出すという
話だが。。。。。
ＨＤＤ単独でも１２８００円程度に抑えられれば、なんとかなるかもしれない。
試験販売時の１８０００円は高すぎる。
682 ： ：01/12/05 16:04 ID:9dnC3vMy
>>679
ジャンプはお蔵入り。
ジャンプはお蔵入り。
683 ：名無しさん必死だな：01/12/05 16:09 ID:CH7POMRu
一年目で２０万人はちとキツイだろうね…
ＨＤＤ同梱が出てしばらくしないと。
ＨＤＤ同梱が出てしばらくしないと。
684 ：名無しさん必死だな：01/12/05 16:11 ID:UwG6W+ad
ていうかさあ
パソコン版のほうが主流になると思うけど
パソコン版のほうが主流になると思うけど
PC版はいつになるかわからんし。
686 ： ：01/12/05 16:19 ID:5BNSVrwU
正直ジャンプはいらん
あんなしょぼい本をわざわざネット繋いでまで見る必要ないと思う
それよりはチョットしたネットゲームでも追加して欲しいところ。
ＧａｍｅｗａｖｅＤＶＤというＤＶＤの雑誌？で１１開発者のインタビューがあったけど
テトラマスターは３人同時プレイ可能らしい。
プロフィールカードもかなり充実していた。
他にもＰＯＬにはチョットしたミニゲームもあるらしい
あんなしょぼい本をわざわざネット繋いでまで見る必要ないと思う
それよりはチョットしたネットゲームでも追加して欲しいところ。
ＧａｍｅｗａｖｅＤＶＤというＤＶＤの雑誌？で１１開発者のインタビューがあったけど
テトラマスターは３人同時プレイ可能らしい。
プロフィールカードもかなり充実していた。
他にもＰＯＬにはチョットしたミニゲームもあるらしい
687 ：_：01/12/05 16:23 ID:fzRocnM3
DCのPSOですら、すぐに３０万人突破したし、
なんとかなるかもな。
・・・・まぁドリは安いから、な。
やっぱ、HDDは安くすべきだね。
４０Gいらんし、BBAとセット販売する事ねーよ。
なんとかなるかもな。
・・・・まぁドリは安いから、な。
やっぱ、HDDは安くすべきだね。
４０Gいらんし、BBAとセット販売する事ねーよ。
688 ：＿：01/12/05 16:24 ID:fzRocnM3
689 ： ：01/12/05 16:25 ID:CH7POMRu
690 ：名無しさん必死だな：01/12/05 16:26 ID:UwG6W+ad
691 ：名無しさん必死だな：01/12/05 16:29 ID:wjedRGVp
ＰＳＯは安いし。
692 ：名無しさん必死だな：01/12/05 16:29 ID:e69ohu1E
>>686
ジャンプ、土曜日とかに見れるんだったらPOL興味あったんだけどなぁ。
ジャンプ、土曜日とかに見れるんだったらPOL興味あったんだけどなぁ。
693 ：名無しさん必死だな：01/12/05 16:33 ID:CH7POMRu
どうせならPOLでPSOやってみたいよ。
無理なのは承知だけどねw
無理なのは承知だけどねw
694 ： ：01/12/05 16:34 ID:81D/xL7E
20万人といっても、これ一年間継続で会員を続けてくれる人が20万人でしょ。
それって滅茶苦茶難しいと思うんだが。
FF11を1年間プレイし続ける人が20万人・・・。
延べ人数で30万のPSOとはわけが違うよ。
それって滅茶苦茶難しいと思うんだが。
FF11を1年間プレイし続ける人が20万人・・・。
延べ人数で30万のPSOとはわけが違うよ。
695 ： ：01/12/05 16:35 ID:VFGxo1o+
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011201/p_hdd.html
今年の春先なら、１０Ｇと４０Ｇの値段格差が１万円近くあって大きかったが
いまや５４００回転のものなら、２０Ｇと４０Ｇの値段格差は２０００円弱でしかない。
小売段階でも４０Ｇで１万円程度だから、メーカーの大量仕入れなら
もっと単価は安いはず。
ついでにＢＢＡ自体はコストは安い。
おそらく制御チップはコストの安いＰＣ用と
同じものを使うと思われるが、１０／１００ＢＡＳＥ－ＴＸは
製造コスト数百円に過ぎないと考えられる。
ＰＣ用の１０／１００ＢＡＳＥ－ＴＸアダプタはいまや
１０００円程度で買えてしまう。
ＢＢＡはせっかくＡＤＳＬの普及に加速度がついているのだから
ユーザーの高速回線移行を促すためにも
標準装備させた方がいい
本当はＸ－ＢＯＸのように完全にアナログモデムは切り捨てた方が、
あとあとのソフト開発やコンテンツ提供を考えても良かったと思う。
今年の春先なら、１０Ｇと４０Ｇの値段格差が１万円近くあって大きかったが
いまや５４００回転のものなら、２０Ｇと４０Ｇの値段格差は２０００円弱でしかない。
小売段階でも４０Ｇで１万円程度だから、メーカーの大量仕入れなら
もっと単価は安いはず。
ついでにＢＢＡ自体はコストは安い。
おそらく制御チップはコストの安いＰＣ用と
同じものを使うと思われるが、１０／１００ＢＡＳＥ－ＴＸは
製造コスト数百円に過ぎないと考えられる。
ＰＣ用の１０／１００ＢＡＳＥ－ＴＸアダプタはいまや
１０００円程度で買えてしまう。
ＢＢＡはせっかくＡＤＳＬの普及に加速度がついているのだから
ユーザーの高速回線移行を促すためにも
標準装備させた方がいい
本当はＸ－ＢＯＸのように完全にアナログモデムは切り捨てた方が、
あとあとのソフト開発やコンテンツ提供を考えても良かったと思う。
696 ：名無しさん必死だな：01/12/05 16:36 ID:0zM981Ng
PSOってやればわかるけどネットゲーのくせにすぐ飽きるよ
697 ： ：01/12/05 16:37 ID:VFGxo1o+
698 ： ：01/12/05 16:37 ID:81D/xL7E
つまりHDD買って、キーボード買って、モデム買って
プロバイダ料金+電話料金+POL料金1500円程度を
毎月、FF11とカードゲームだけで最低一年以上払える人が20万人ってことだよね。
これでやっと利益がとんとん。
プロバイダ料金+電話料金+POL料金1500円程度を
毎月、FF11とカードゲームだけで最低一年以上払える人が20万人ってことだよね。
これでやっと利益がとんとん。
>>696
そんなことわかってるよ、だからもうPSOはいらん。
そんなことわかってるよ、だからもうPSOはいらん。
700 ：名無しさん必死だな：01/12/05 16:38 ID:1ggSjrBB
またＰＳＯの話題か
叩く奴も絶対出るな
叩く奴も絶対出るな
701 ： ：01/12/05 16:41 ID:81D/xL7E
>>697
じゃあどういう計算方法よ。
じゃあどういう計算方法よ。
ぢあぶろとかうーおーはおもしれえのか？
703 ：名無しさん必死だな：01/12/05 16:44 ID:UwG6W+ad
そうそう、PSOで思い出したけど任天堂モデムの発売は計画からはずしたらしいです
プロバイダ料金+電話料金はこの際は除外でしょ。
やってない人の方が少ない。
やってない人の方が少ない。
>>703オマエそれビックニュースじゃありませんか
706 ： ：01/12/05 16:47 ID:VFGxo1o+
>>698
ＰＳ２ユーザーとどれだけ被るかはわからないが、
今年の１月にたった５０００人しかいなかった
常時接続ブロードバンドのＡＤＳＬ回線ユーザーが
今年１１月末現在で１００万人を突破した。
急激に加速度が付いて普及していることは事実。
時期的にはいい頃合。
ＵＳＢのキーボードなんか特売の打てればいいやつなら
４８０円だし、普通に買っても１０００円から１５００円で
そこそこのが買える。
メカニカルタッチのキーボードのがいいとかいうなら高くなるけどさ。
ＰＳ２ユーザーとどれだけ被るかはわからないが、
今年の１月にたった５０００人しかいなかった
常時接続ブロードバンドのＡＤＳＬ回線ユーザーが
今年１１月末現在で１００万人を突破した。
急激に加速度が付いて普及していることは事実。
時期的にはいい頃合。
ＵＳＢのキーボードなんか特売の打てればいいやつなら
４８０円だし、普通に買っても１０００円から１５００円で
そこそこのが買える。
メカニカルタッチのキーボードのがいいとかいうなら高くなるけどさ。
707 ： ：01/12/05 16:49 ID:VFGxo1o+
708 ：名無しさん必死だな：01/12/05 16:51 ID:+ygfXlIb
荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等はしない。
掲示板が荒れない様、ご協力ください。
・同じ話題で複数のスレッドを立てるのはご遠慮下さい。
まずメニューや過去ログメニューを見て、同じようなスレッドがないかどうか確認してください。
・荒らし行為・煽りは「完全無視」。sageでもレスしないでください。
反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。
・荒らし、煽りの犯人を特定機種のユーザーと決
掲示板が荒れない様、ご協力ください。
・同じ話題で複数のスレッドを立てるのはご遠慮下さい。
まずメニューや過去ログメニューを見て、同じようなスレッドがないかどうか確認してください。
・荒らし行為・煽りは「完全無視」。sageでもレスしないでください。
反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。
・荒らし、煽りの犯人を特定機種のユーザーと決
709 ： ：01/12/05 17:06 ID:V/KGEFT8
>>674
ＰＯＬ脂肪確定。ご愁傷さま。
ＰＯＬ脂肪確定。ご愁傷さま。
710 ：名無しさん必死だな：01/12/05 17:28 ID:b3b10zeo
>>709
ハァ？
ハァ？
711 ：名無しさん必死だな：01/12/05 17:29 ID:5g0aUV2f
確かにPLOは瀕死状態だな。
712 ：名無しさん必死だな：01/12/05 18:44 ID:XMqzNJDT
マニアから大衆向けに拡大するには
価格破壊が必要なのは常識なのに、
通常のネットゲーより高くするなんて
舐めてんのか
価格破壊が必要なのは常識なのに、
通常のネットゲーより高くするなんて
舐めてんのか
>>680
>っていうのは意外とリスク少ないね。
>計画どうりに行くとすれば、一年目でペイ出来ちゃう。
ＰＯＬの開発費の償却は４年で計画されてるから、
計画どうりに行くとすれば、４年目でペイ出来ちゃう。が正解。
>っていうのは意外とリスク少ないね。
>計画どうりに行くとすれば、一年目でペイ出来ちゃう。
ＰＯＬの開発費の償却は４年で計画されてるから、
計画どうりに行くとすれば、４年目でペイ出来ちゃう。が正解。
714 ： ：01/12/05 18:57 ID:S81XVw4B
>>712
通常より安いと思うが・・・
通常より安いと思うが・・・
715 ：名無しさん必死だな：01/12/05 19:04 ID:UwG6W+ad
>>713
四年も掛かるのか、、
四年も掛かるのか、、
716 ： ：01/12/05 19:08 ID:VFGxo1o+
717 ：名無しさん必死だな：01/12/05 19:13 ID:OIZOc5K/
このスレにいてMMORPGやった事無い人は、UOを一月間でもいいから
やってみたら？3000円くらいで30日無料で遊べるし。
やってみたら？3000円くらいで30日無料で遊べるし。
718 ：名無しさん必死だな：01/12/05 19:15 ID:0M7H94LU
>>713
ソースプリーズ
ソースプリーズ
719 ：名無しさん必死だな：01/12/05 19:35 ID:M7186bBB
ところでSCE以外のところがPS2専用HDDを出すってことはないのか？
>マニアから大衆向けに拡大するには
>価格破壊が必要なのは常識なのに、
↑なんだこりゃ
>価格破壊が必要なのは常識なのに、
↑なんだこりゃ
721 ： ：01/12/05 20:03 ID:qzg/ijfy
ところでFF11の開発費って言うのは、開始時に完成してる部分の開発費なんだ
ろうか？｡継続してバグパッチとかシナリオの追加などへのコストはどの程度取ら
れてる物なのか？｡例えばUOなんかだと開始時点で使った開発費と、その後のバージョン
アップで掛かった開発費の比率なんかはどうなってるンでしょうか？｡
ろうか？｡継続してバグパッチとかシナリオの追加などへのコストはどの程度取ら
れてる物なのか？｡例えばUOなんかだと開始時点で使った開発費と、その後のバージョン
アップで掛かった開発費の比率なんかはどうなってるンでしょうか？｡
722 ： ：01/12/05 20:33 ID:VFGxo1o+
>>721
そのあたりは、はっきりしないね。
定期的なバグパッチは考慮してるでしょ。
でも、大掛かりなシナリオや新しい世界の追加などになるとそれなりに
開発費もかかるし、アナログモデムでＤＬする容量じゃなくなるだろうから
安価に拡張パックなどを販売することで開発費を一部補填する事は考えられるんじゃない？
そのあたりは、はっきりしないね。
定期的なバグパッチは考慮してるでしょ。
でも、大掛かりなシナリオや新しい世界の追加などになるとそれなりに
開発費もかかるし、アナログモデムでＤＬする容量じゃなくなるだろうから
安価に拡張パックなどを販売することで開発費を一部補填する事は考えられるんじゃない？
723 ： ：01/12/05 21:37 ID:QaGo5IxL
この前の発表を読む限りＰＯＬの接続料金が１０ドルでＦＦ１１は無料じゃないの？
ＦＦ１１のパッケージはコンテンツ費用として徴収することに決めた云々の言葉もあったし。
ＦＦ１１のパッケージはコンテンツ費用として徴収することに決めた云々の言葉もあったし。
POL+FF11で平均10ドルなんじゃねえの？
POLからFF11とったら何も残らんし
まさかPOLだけの計算でいってるとは思えない。
POLからFF11とったら何も残らんし
まさかPOLだけの計算でいってるとは思えない。
725 ：名無しさん必死だな：01/12/05 21:59 ID:fCt4/OBT
>>724
そうだよ当たり前ジャン
そうだよ当たり前ジャン
726 ： ：01/12/05 22:04 ID:RRjCDDfG
じゃPOLだけの接続料って幾らだ？500円くらいか？
それでも高いと思えるのだが。。。
それでも高いと思えるのだが。。。
727 ： ：01/12/05 22:22 ID:S81XVw4B
FFXIをPOLの基本コンテンツにしたということでは？
テトラみたいに。
テトラみたいに。
どっちでもいいよ。
1500-2000円くらいを予想してたから
10ドルは自分にとっては普通だし。
1500-2000円くらいを予想してたから
10ドルは自分にとっては普通だし。
仮に他のゲームもやろうとするとPOLの料金が問題になるね｡
730 ： ：01/12/05 23:32 ID:mK6D6lKr
でもFF11止めたのにそれでも10ドル取られるのって痛いと思うんだけど。
>>730
その時はPOL自体止めれば？
その時はPOL自体止めれば？
732 ： ：01/12/05 23:55 ID:cB9n4I6F
じゃフロミオンラインが出たらまた加入しなおすの？
んなことまで知らん。
FFXIだけで引っ張るからPOL料金が受け入れにくい。
っていう感じにもう一本を同時に出せばリーズナブル感は
得られる
POL：1000円
FFXI：500円
もう一本：500円
一本1500円でなく、鯖使用料として1000円、ゲーム料金として
500円なら納得できる。
っていう感じにもう一本を同時に出せばリーズナブル感は
得られる
POL：1000円
FFXI：500円
もう一本：500円
一本1500円でなく、鯖使用料として1000円、ゲーム料金として
500円なら納得できる。
735 ： ：01/12/06 00:58 ID:y6fM5gBo
けど、例の映画の失敗により事業の縮小。
コンテンツはFFXIメインに絞る、と・・・
厳しいかもねえ。
コンテンツはFFXIメインに絞る、と・・・
厳しいかもねえ。
736 ： ：01/12/06 01:36 ID:sUNtqmeY
ＭＭＯで、既に成功しているＵＯもＥＱも、１ヶ月約１０ドルの利用料だから
ＦＦ１１もそういうものになるでしょう。
それから、当面ＦＦ１１に絞るというのは正しいと思う。
ＭＭＯはむしろサービス開始後の改良、熟成が勝負で
１年で終わるもんじゃなく、２年３年と続けていくものだから。
ＦＦ１１もそういうものになるでしょう。
それから、当面ＦＦ１１に絞るというのは正しいと思う。
ＭＭＯはむしろサービス開始後の改良、熟成が勝負で
１年で終わるもんじゃなく、２年３年と続けていくものだから。
737 ：名無しさん必死だな：01/12/06 01:38 ID:XZkxcTG1
なるほど当初の構想は愚の骨頂だったということですね。
738 ：名無しさん必死だな：01/12/06 01:41 ID:/L0AyPvq
FF11はPC版待つつもりだが
FF12もまじPOLなの？
FF12もまじPOLなの？
739 ： ：01/12/06 01:44 ID:y6fM5gBo
>>738
FFXIIは通常のRPGとの話だが。FFXIサイトのFAQにも載ってる。
一体どこで「FFXIIはPOL」なんて話を聞いたんだ?
まあ、FFXIIのコミュニティをPOL内に作る可能性は高いな。
攻略情報とか。FFIXでやったみたいに。
FFXIIは通常のRPGとの話だが。FFXIサイトのFAQにも載ってる。
一体どこで「FFXIIはPOL」なんて話を聞いたんだ?
まあ、FFXIIのコミュニティをPOL内に作る可能性は高いな。
攻略情報とか。FFIXでやったみたいに。
740 ：名無しさん必死だな：01/12/06 01:52 ID:/L0AyPvq
741 ： ：01/12/06 02:09 ID:3+etweJE
FF12はPOL対応って事だろ。FF10みたいなもんでさ。
POLに繋ぐことで攻略情報や＋アルファが得られるって事じゃないか？
POLに繋ぐことで攻略情報や＋アルファが得られるって事じゃないか？
742 ：名無しさん必死だな：01/12/06 02:12 ID:WKCZ/eWi
ねえ、FFXIのβKit来た人いる？
743 ：名無しさん必死だな：01/12/06 02:13 ID:X6N/RVJ/
いないよ。
まだ発送してないし
まだ発送してないし
744 ：名無しさん必死だな：01/12/06 02:16 ID:WKCZ/eWi
745 ： ：01/12/06 02:17 ID:y6fM5gBo
746 ： ：01/12/06 02:24 ID:zFcFSG3v
747 ： ：01/12/06 02:33 ID:3+etweJE
確かに。XではPOLが間に合わなくて失敗しちゃったけど
FF12だと対応はさせるでしょ。POLは一つでもコンテンツ欲しいところだし。
それにしてもFF10ってPOL対応うたってなかったっけ？
俺やってないから知らないんだけど。
FF12だと対応はさせるでしょ。POLは一つでもコンテンツ欲しいところだし。
それにしてもFF10ってPOL対応うたってなかったっけ？
俺やってないから知らないんだけど。
748 ：名無しさん必死だな：01/12/06 02:37 ID:cR5H6SXA
750 ： ：01/12/06 03:45 ID:3+etweJE
751 ： ：01/12/06 04:49 ID:2j3PVq9m
FF12がポル対応でも俺は繋ぐことないから関係ないな。モデムも買う気ないし。
752 ：つまらん宝：01/12/06 13:53 ID:2hMBvZW5
オンラインの攻略って、、
FF11閉じて、ブラウザに切り替えて、情報見て（しかもマルチウィンドウも
プリントアウトも不可）、もう一度FF11にログインしなおす、って方法！？！？
FF11閉じて、ブラウザに切り替えて、情報見て（しかもマルチウィンドウも
プリントアウトも不可）、もう一度FF11にログインしなおす、って方法！？！？
753 ： ：01/12/06 13:54 ID:DptFKnIW
そういえば、シェンムーであったな＞オンライン攻略。
まぁ、攻略っていうかヒントみたいなもんだが。
まぁ、攻略っていうかヒントみたいなもんだが。
754 ： ：01/12/06 14:00 ID:y6fM5gBo
>>752
FF11じゃなくてFF10の当初の予定の話？
それならば、ゲーム内部からメニュー開いて直接みれる。
いまいる地形の周りの敵情報とか。
そんなのだったらべつにもとから
全部DVDにぶち込んでおけばいいだけとは思ったが、
多分、時間的な仕掛けとか入れたかったんでしょうね。
FF11じゃなくてFF10の当初の予定の話？
それならば、ゲーム内部からメニュー開いて直接みれる。
いまいる地形の周りの敵情報とか。
そんなのだったらべつにもとから
全部DVDにぶち込んでおけばいいだけとは思ったが、
多分、時間的な仕掛けとか入れたかったんでしょうね。
755 ：つまらん宝：01/12/06 14:30 ID:2hMBvZW5
756 ： ：01/12/06 14:33 ID:aFNAlx2s
757 ： ：01/12/06 14:35 ID:aFNAlx2s
う、>753でガイシュツでしたか。逝ってきマス大山
>>755
多分そうなるんじゃないでしょうか。＞＞FF12
シナリオの追加とかキャラデータ、アイテム、ダンジョンなどのマップ追加と
言うようなことは考えてると思います。
もちろん無くてもクリアはできるでしょうが。
多分そうなるんじゃないでしょうか。＞＞FF12
シナリオの追加とかキャラデータ、アイテム、ダンジョンなどのマップ追加と
言うようなことは考えてると思います。
もちろん無くてもクリアはできるでしょうが。
ＰＯＬ関係のソースは過去ログなど見てもあるが、
ＰＯＬ 決算 億円 万人 などを組み合わせて検索してくれ。
ＰＯＬ スクウェア 和田 坂口 インタビュー なども良し。
コーエーがＰＣでデジタル攻略本だしたことがあったな。
ゲームが全画面専用で、いっしょに見れず、印刷しないと使えなかった。
こんな失敗には注意してほしいや。
ＰＯＬ 決算 億円 万人 などを組み合わせて検索してくれ。
ＰＯＬ スクウェア 和田 坂口 インタビュー なども良し。
コーエーがＰＣでデジタル攻略本だしたことがあったな。
ゲームが全画面専用で、いっしょに見れず、印刷しないと使えなかった。
こんな失敗には注意してほしいや。
760 ： ：01/12/06 20:31 ID:lD4b03u3
例えばPOL対応言うてもダンジョンデータまるまる落すわけじゃなく、キーだけ落すわけでしょう。
そんなん意味無いと思うなー。最初からやりこみ時間や進み具あいに応じてキー解除される
方式の方がユーザーにずっと親切だと思うんだけどな。
そんなん意味無いと思うなー。最初からやりこみ時間や進み具あいに応じてキー解除される
方式の方がユーザーにずっと親切だと思うんだけどな。
761 ： ：01/12/06 21:37 ID:nD/yNfpH
ユーザーへの親切よりも金を取るのが■。親切を取るのがチュンや任天。
762 ：名無しさん必死だな：01/12/06 21:38 ID:PZOJDgPB
>>761
それは信者フィルターかかってるだろ
それは信者フィルターかかってるだろ
763 ： ：01/12/06 21:43 ID:nD/yNfpH
764 ： ：01/12/06 22:30 ID:vXfnz2q3
そういえばＤＣのサカつくも解除キーをダウンロードして
新しい選手がスカウトできるようになっていたけど、
あのシステムは不評だったような…。
ＤＣでネットに繋げない人にとっては未完成品にすぎないからねえ。
新しい選手がスカウトできるようになっていたけど、
あのシステムは不評だったような…。
ＤＣでネットに繋げない人にとっては未完成品にすぎないからねえ。
ＦＦ11β開始日は12月17日らしい
>>764
オンライン専用ゲームだからそういう問題は生じないでそ
オンライン専用ゲームだからそういう問題は生じないでそ
768 ：刹那的開発者：01/12/07 02:49 ID:KZsUYZTu
769 ：刹那的開発者：01/12/07 02:51 ID:KZsUYZTu
ＰＯＬ関連の■目論見書関連を再度見たが、見込みは厳しいねえ。
たぶんもう少し経費がかかって、収入は読めないから、今一度
再構築する可能性があるとは思うよ。
たぶんもう少し経費がかかって、収入は読めないから、今一度
再構築する可能性があるとは思うよ。
771 ： ：01/12/07 05:02 ID:IGcYEhx7
俺にとっては未完成品だな。
ちなみにサガフロ２の時もポケステないと
強いアイテム得られないとしって投げた。
ちなみにサガフロ２の時もポケステないと
強いアイテム得られないとしって投げた。
772 ：名無しさん必死だな：01/12/07 06:05 ID:oMjmxi1w
ところで。韓国人ってマナーが悪いのは分かるけど、具体的にどういう風に？
過去ログで皆が騒いでいるから気になって‥
過去ログで皆が騒いでいるから気になって‥
773 ：名無しさん必死だな：01/12/07 06:12 ID:u/w7m7Vk
リアル韓国人の行動見てれば分かるだろ。あのまんまだよ。
何でも自分が１番みたいな。ｼﾞｺﾁｭｰばっか。
何でも自分が１番みたいな。ｼﾞｺﾁｭｰばっか。
774 ：名無しさん必死だな：01/12/07 07:19 ID:7xAGaLHf
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ ／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／ / λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／ / λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／ / λｳﾘﾅﾗ／ / λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
／ / /λ ／ / /λ
／ / / // / / //λ
／ ￣￣￣ ＿＼
／ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） ヽ
／ ＼丿＼ ⌒⌒ / ●/ ＼
／ ＼/ ヽ ∧（● ●）∧ ￣/ ＼ ＜ｳﾘﾅﾗは世界一ニダよ！
｜ へ ￣ ヽ ｀ ー― / ￣ ヘ |
｜ ＼ |V V V V/ ／ |
｜ ＼ ゝ| |/ ／ ／
＼ ＼ ∪＼AA/ ／ ／
＼ ∪ ／
＼ ／
> υ <
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／ / λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／ / λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／ / λｳﾘﾅﾗ／ / λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
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／ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） ヽ
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｜ へ ￣ ヽ ｀ ー― / ￣ ヘ |
｜ ＼ |V V V V/ ／ |
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> υ <
775 ： ：01/12/07 07:19 ID:IfLyA1mO
２ちゃんねるのハングル板や極東ニュース板みればわかる。
なんで彼らがあそこまで韓国を叩くのか。。。。。
理解できるようになるよ、彼ら住人達の韓国人の心理分析
そのまんまの行動取ってるもん。
なんで彼らがあそこまで韓国を叩くのか。。。。。
理解できるようになるよ、彼ら住人達の韓国人の心理分析
そのまんまの行動取ってるもん。
776 ：名無しさん必死だな：01/12/07 07:26 ID:7xAGaLHf
最初は朝鮮人差別し ／∧てる奴らの人／∧ 間性を疑うが 、
ハングル板に行って／ / λ朝鮮人の／ / λ醜悪さをしれば
ハングル板の住 ／ / λ人を ／ / λ責めるのはお門違いだ
ということに気 ／ / /λ付 ／ / /λくよ。
／ / / // / / //λ
／ ￣￣￣ ＿＼
／ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） ヽ
／ ＼丿＼ ⌒⌒ / ●/ ＼
／ ＼/ ヽ ∧（● ●）∧ ￣/ ＼ ＜ｳﾘﾅﾗは世界一ニダよ！
｜ へ ￣ ヽ ｀ ー― / ￣ ヘ |
｜ ＼ |V V V V/ ／ |
｜ ＼ ゝ| |/ ／ ／
＼ ＼ ∪＼AA/ ／ ／
＼ ∪ ／
＼ ／
> υ <
ハングル板に行って／ / λ朝鮮人の／ / λ醜悪さをしれば
ハングル板の住 ／ / λ人を ／ / λ責めるのはお門違いだ
ということに気 ／ / /λ付 ／ / /λくよ。
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／ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） ヽ
／ ＼丿＼ ⌒⌒ / ●/ ＼
／ ＼/ ヽ ∧（● ●）∧ ￣/ ＼ ＜ｳﾘﾅﾗは世界一ニダよ！
｜ へ ￣ ヽ ｀ ー― / ￣ ヘ |
｜ ＼ |V V V V/ ／ |
｜ ＼ ゝ| |/ ／ ／
＼ ＼ ∪＼AA/ ／ ／
＼ ∪ ／
＼ ／
> υ <
777 ：名無しさん必死だな：01/12/07 07:31 ID:q2Mzk1MP
>>722
多少例外はあるが、向こうの奴らはこっちをナメてます。
日本人だと言うと見下して小馬鹿にされます。
対人可だと通りすがっただけでいきなり殴りかかってきてPKされた後、
オールルートしたあげく人種差別に当たるような暴言を吐いてくれます。
多少例外はあるが、向こうの奴らはこっちをナメてます。
日本人だと言うと見下して小馬鹿にされます。
対人可だと通りすがっただけでいきなり殴りかかってきてPKされた後、
オールルートしたあげく人種差別に当たるような暴言を吐いてくれます。
778 ：名無しさん必死だな：01/12/07 07:35 ID:7xAGaLHf
＞多少例外はあるが、向こうの奴らはこっちをナメてます。
＞日本人だと言うと見下して小馬鹿にされます。
この表現は適切ではないと思います｡
＞日本人だと言うと見下して小馬鹿にされます。
この表現は適切ではないと思います｡
779 ： ：01/12/07 07:38 ID:HypQMTPb
チョンネタウザイ
他所でやれや
他所でやれや
780 ：名無しさん必死だな：01/12/07 21:49 ID:WoY3fwwS
PS2のHDDの一般販売ってまだ始まらないの？
781 ：名無しさん必死だな：01/12/07 21:59 ID:btUkS6+Y
782 ：名無しさん必死だな：01/12/07 22:04 ID:yX9bw5e/
>>780FF11が出る頃でいいんじゃないの
783 ： ：01/12/07 22:20 ID:WoY3fwwS
なるほど。じゃーまだ春とか夏とかかな。リナックスキットでも買っとくかな。
リナックスキットでウェブブラウジングとかも出来るんだろうか。。。
リナックスキットでウェブブラウジングとかも出来るんだろうか。。。
問題アリ（？）の「ADSLモデム＋ルータ」
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0112/06/acca.html
>「弊社ならびに提携ISPとも，NAT（IPマスカレード）機能および
>ポートマッピング機能に関するご質問，オンラインゲームやVPN，
>メッセンジャーサービスなど，種類を問わず個別のソフトウエア
>またはサービスについてのサポートは一切しておりません。
>あらかじめご了承ください」。
ブロードバンドコンテンツの囲い込みとかが始まってるが、
ユーザビリティとかまったく無視されてる。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0112/06/acca.html
>「弊社ならびに提携ISPとも，NAT（IPマスカレード）機能および
>ポートマッピング機能に関するご質問，オンラインゲームやVPN，
>メッセンジャーサービスなど，種類を問わず個別のソフトウエア
>またはサービスについてのサポートは一切しておりません。
>あらかじめご了承ください」。
ブロードバンドコンテンツの囲い込みとかが始まってるが、
ユーザビリティとかまったく無視されてる。
ネットワークの設定費用がかなり高い。
ルーター購入時に電気屋に頼むと５，０００円くらい。
でも最低限繋がる程度しか面倒見ない。
家庭用ＬＡＮとかセキュリティとかちょっと高度な設定が必要なら、
情報システム系に頼むことになる。
ちょっと見積もり聞いたら、出張料２０，０００円にプラスして、
２０，０００円（２時間）ｏｒ５０，０００円（１日）かかるとか。
ルーターは有名どころのＹＡＭＡＨＡあたり買って、
ネットで公開してる設定とか調べるのがいいのかな。
ルーター購入時に電気屋に頼むと５，０００円くらい。
でも最低限繋がる程度しか面倒見ない。
家庭用ＬＡＮとかセキュリティとかちょっと高度な設定が必要なら、
情報システム系に頼むことになる。
ちょっと見積もり聞いたら、出張料２０，０００円にプラスして、
２０，０００円（２時間）ｏｒ５０，０００円（１日）かかるとか。
ルーターは有名どころのＹＡＭＡＨＡあたり買って、
ネットで公開してる設定とか調べるのがいいのかな。
787 ：名無しさん必死だな：01/12/08 01:02 ID:ODPsw9HZ
788 ：名無しさん必死だな：01/12/08 01:08 ID:wL6/eUxI
>>786
ボロい商売だなー
ボロい商売だなー
789 ：質問ですが：01/12/08 01:24 ID:Pgbd2pnt
ｐｌａｙｏｎｌｉｎｅ.ｃｏｍで前はＹＢＢが対応しているとなっていたのに最近更新されたの見たら削除されてるんですけど...
なんで？漏れＹＢＢなんだけどできないのか？
なんで？漏れＹＢＢなんだけどできないのか？
790 ： ：01/12/08 01:58 ID:cpJO75qF
>>789
YahooBBはもちろん対応してると思うが、回線自体の品質を心配した方が良いと思ふ
YahooBBはもちろん対応してると思うが、回線自体の品質を心配した方が良いと思ふ
793 ： ：01/12/08 03:01 ID:knvMk/kK
ＨＤＤ同梱版新型ＰＳ２が３９８００円という噂が本当なら
ＨＤＤ単体１２８００円も不可能じゃなさそうだが、やっぱ１４８００円かねぇ。
ＨＤＤ単体１２８００円も不可能じゃなさそうだが、やっぱ１４８００円かねぇ。
794 ：名無しさん必死だな：01/12/08 03:03 ID:BJzdM/Yy
20Gにしろよ。
795 ：質問ですが：01/12/08 03:13 ID:Pgbd2pnt
796 ： ：01/12/08 03:15 ID:knvMk/kK
今は２０Ｇと４０ＧのＨＤＤの単価の差は２０００円以内
下手したら５００円違いだから、２０Ｇにしたところで
値段は大してかわらない
下手したら５００円違いだから、２０Ｇにしたところで
値段は大してかわらない
797 ：刹那的開発者：01/12/08 14:52 ID:58zuWH3E
春休みにもう一度下げてそのとき内蔵（上位？）機種発売が最短だろうね。
それより早くなることはたぶんないとは思うのだけど・・・。
確認すると、春の各ハード価格予想（期待値）としては、
ＧＣ：２５０００円（変わらず）
ＸＢ：２９８００円（ＰＳ２と同価格をぶつけ）
ＰＳ２：２７８００円（ＸＢと同価格を嫌い）
になってくれるとうれしいかもね。
そして内蔵版ＰＳ２が３９８００円だと、ＰＯＬの本格開始前から失敗には
ならなくてすみそうなんだけど、どうだろうね。
それより早くなることはたぶんないとは思うのだけど・・・。
確認すると、春の各ハード価格予想（期待値）としては、
ＧＣ：２５０００円（変わらず）
ＸＢ：２９８００円（ＰＳ２と同価格をぶつけ）
ＰＳ２：２７８００円（ＸＢと同価格を嫌い）
になってくれるとうれしいかもね。
そして内蔵版ＰＳ２が３９８００円だと、ＰＯＬの本格開始前から失敗には
ならなくてすみそうなんだけど、どうだろうね。
798 ：名無しさん必死だな：01/12/08 15:03 ID:l1+LqSlj
ナムコ、POL向けソフトを現在２本開発中
ネットワークで提携したナムコとエニックスの内、ナムコは現在２タイトル開発中だとのこと。
詳細は語っていませんが、 POLがPS2のみならずPCにも対応している点が魅力的なのだそうです。
エニックスについては、スクウェアと話しがまとまり次第タイトルを展開していく事もあるでしょう。との事。
これでPOL対応ソフトはスクウェアの「テトラマスター」「FF11」と、軽めのゲーム数本（詳細不明）と、
ナムコの２作品が現在分かっている事になりました。
情報元 ： 電撃王１月号（２４ページ）
ネットワークで提携したナムコとエニックスの内、ナムコは現在２タイトル開発中だとのこと。
詳細は語っていませんが、 POLがPS2のみならずPCにも対応している点が魅力的なのだそうです。
エニックスについては、スクウェアと話しがまとまり次第タイトルを展開していく事もあるでしょう。との事。
これでPOL対応ソフトはスクウェアの「テトラマスター」「FF11」と、軽めのゲーム数本（詳細不明）と、
ナムコの２作品が現在分かっている事になりました。
情報元 ： 電撃王１月号（２４ページ）
799 ：名無しさん必死だな：01/12/08 15:11 ID:xVKpiiZI
POLでゼビウスを配信してくれ。\50/月くらいで。
ところでスクウェアの「オンラインRPG」と「オンラインSLG」はどうなった？
ところでスクウェアの「オンラインRPG」と「オンラインSLG」はどうなった？
800 ：名無しさん必死だな：01/12/08 15:12 ID:ESkJwSWg
>>798
やっぱエニックスはＰＯＬ嫌ってるな
やっぱエニックスはＰＯＬ嫌ってるな
801 ：名無しさん必死だな：01/12/08 15:17 ID:xVKpiiZI
エニックスとスクウェアでﾈﾄｹﾞｰ同時開発とか言ってなかった？
802 ：わにくん ◆kSzTyQhY ：01/12/08 15:17 ID:GLW9Sqmj
>>800
記事には
「ドラクエ」がオンラインゲームになるとしたら、オンラインゲームならではの、
パッケージとは違う楽しさがみつかったときでしょうね
ともありましたよ。ていうかエニックスは記事見ても思ったけどコンシューマー向けにはかなり消極的
記事には
「ドラクエ」がオンラインゲームになるとしたら、オンラインゲームならではの、
パッケージとは違う楽しさがみつかったときでしょうね
ともありましたよ。ていうかエニックスは記事見ても思ったけどコンシューマー向けにはかなり消極的
803 ： ：01/12/08 15:28 ID:8vNnkl+0
ドラクエオンライン
それはずばり「ドラクエ カジノ オンライン」
だろう すごろくもあるよ！！
それはずばり「ドラクエ カジノ オンライン」
だろう すごろくもあるよ！！
804 ：わにくん ◆kSzTyQhY ：01/12/08 15:33 ID:GLW9Sqmj
あとあと、ナムコのコメントで
FF11は吸う十万本は確実に達成できるでしょうが、200万～300万本売れるのでしたら、
我々としても嬉しいですね。
ともコメントしてた。そんなに売れるはず無いのに
FF11は吸う十万本は確実に達成できるでしょうが、200万～300万本売れるのでしたら、
我々としても嬉しいですね。
ともコメントしてた。そんなに売れるはず無いのに
805 ：名無しさん必死だな：01/12/08 15:33 ID:fWfCv80N
>>803
ドラクエじゃなくてもいいなそれな
ドラクエじゃなくてもいいなそれな
806 ： ：01/12/08 15:38 ID:8vNnkl+0
次のDQMで育てたモンスターのデータを送れば
カジノの決闘場で戦わすこともできるよ
プレイヤーは賭けるだけ
スライムレースもね
POLじゃだめじゃんという話もあるが
カジノの決闘場で戦わすこともできるよ
プレイヤーは賭けるだけ
スライムレースもね
POLじゃだめじゃんという話もあるが
807 ：名無しさん必死だな：01/12/08 15:51 ID:fWfCv80N
>>806
なんかポケモンのもろパクリだな
なんかポケモンのもろパクリだな
808 ： ：01/12/08 16:05 ID:cccqQrRV
>>807
ＤＱＭ自体がポケモンのパクリ…。
ＤＱＭ自体がポケモンのパクリ…。
809 ：名無しさん必死だな：01/12/08 16:10 ID:BqMoCKyr
POL次のゲームは麻雀だとよ
810 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/12/08 16:18 ID:wEj5sPKB
ネットでロンがPOL対応だったりして（ ● ´ ー ｀ ● ；）
811 ： ：01/12/08 16:22 ID:IqTt0i6w
自分の育てたモンスターの対決に何万人もの人が賭ける！！
あついぜ！！ドラクエ カジノ オンライン
あついぜ！！ドラクエ カジノ オンライン
812 ： ：01/12/08 17:04 ID:o3Flnfoc
>POL次のゲームは麻雀だとよ
東風荘で充分だな
東風荘で充分だな
813 ：名無しさん必死だな：01/12/08 17:04 ID:lIQjFnSn
>>798へ補足
ナムコはPOLの全面的に参加する方向。開発中の2タイトルはSLGとRPG。
>>809
そういえばFF10のおまけDVDのPOL紹介映像の中にFF11、テトラとともに
チラっと麻雀の文字が出てきてた。
ナムコはPOLの全面的に参加する方向。開発中の2タイトルはSLGとRPG。
>>809
そういえばFF10のおまけDVDのPOL紹介映像の中にFF11、テトラとともに
チラっと麻雀の文字が出てきてた。
814 ：わにくん ◆kSzTyQhY ：01/12/08 17:13 ID:GLW9Sqmj
>>813
すまんね。よくみたら他のページに書いてあったね。
すまんね。よくみたら他のページに書いてあったね。
815 ：名無しさん必死だな ：01/12/08 17:16 ID:Pgbd2pnt
なんで格ゲー出さねーんだ？思いっきり客層かぶるだろ
>>815
スクウェアが格ゲー作ると・・・(以下略)
スクウェアが格ゲー作ると・・・(以下略)
817 ： ：01/12/08 17:43 ID:knvMk/kK
麻雀はいいんじゃないの。
ＰＯＬ内で人待ちしてるときの、手っ取り早い暇つぶしになる。
格ゲーは、インターネットの仕組み上、まともなのは無理じゃん。
昔のイーアルカンフーみたいなのはともかく、今の格ゲーはゼロコンマの世界で
勝負が決まるから、今のインターネットの仕組みじゃ絶対無理。
セガやカプコンも電話線直結をやってるでしょ。
ＰＯＬ内で人待ちしてるときの、手っ取り早い暇つぶしになる。
格ゲーは、インターネットの仕組み上、まともなのは無理じゃん。
昔のイーアルカンフーみたいなのはともかく、今の格ゲーはゼロコンマの世界で
勝負が決まるから、今のインターネットの仕組みじゃ絶対無理。
セガやカプコンも電話線直結をやってるでしょ。
818 ： ：01/12/08 17:51 ID:cpJO75qF
819 ：名無しさん必死だな ：01/12/08 18:03 ID:Pgbd2pnt
ナムコに言ったんだよ...
ＦＦやってるＰＯＬになんでＲＰＧを投入するのか？
ＦＦやってるＰＯＬになんでＲＰＧを投入するのか？
名スレの予感・・・
821 ：名無しさん必死だな：01/12/08 18:31 ID:RzSd86VG
11番見ろ。ブロードバンドだ。
822 ： ：01/12/08 18:32 ID:knvMk/kK
格闘はレイテンシー考えれば無理
824 ：訂正：01/12/08 18:34 ID:vmHiQqvF
825 ： ：01/12/08 18:35 ID:knvMk/kK
１１じゃ通用しねえって
ＴＶ朝日系列だろ
ＴＶ朝日系列だろ
826 ： ：01/12/08 18:35 ID:knvMk/kK
しかし、さすが朝日
カンコック好きやな
カンコック好きやな
827 ：名無しさん必死だな：01/12/08 18:37 ID:l7l55A2O
韓国の無線のブロードバンドｲｲ！ノーパソで無線。
828 ：名無しさん必死だな：01/12/08 18:37 ID:l7l55A2O
ネットゲームだーーーー！！韓国まんせー
829 ： ：01/12/08 18:39 ID:knvMk/kK
３５００万円のマンションを買えるとなると、韓国のサラリーマンでも
財閥系のエリートだろう。。。。。
財閥系のエリートだろう。。。。。
830 ：以外とすごい：01/12/08 18:43 ID:Fc5F8RUt
おお！韓国進んでるじゃんか。
通常のテレビでもインターネットで見れたり･･･。
電話もインターネット電話。5分10円。
ネットカフェでウハウハ。
通常のテレビでもインターネットで見れたり･･･。
電話もインターネット電話。5分10円。
ネットカフェでウハウハ。
831 ： ：01/12/08 18:44 ID:knvMk/kK
しかし、著作権無視(W
832 ：名無しさん必死だな：01/12/08 18:46 ID:bMHxkfZb
勧告よりも日本のほうが通信費安いんだな
833 ：名無しさん必死だな：01/12/08 18:47 ID:Gj4aIbPw
芸能人のプレイベート映像がネット上に出回り、韓国人の半分の人
が見たってさ。ブルブル、ネットは怖いなぁ。
が見たってさ。ブルブル、ネットは怖いなぁ。
834 ： ：01/12/08 18:49 ID:knvMk/kK
835 ： ：01/12/08 18:50 ID:knvMk/kK
ＡＤＳＬの通信費だけは、安くなったよな。
まさに規制排除、自由競争バンザイだな。
まさに規制排除、自由競争バンザイだな。
836 ：名無しさん必死だな：01/12/08 18:54 ID:4RJvAXHY
ISDNの130倍だってよ。これでスクウェアもウハウハか？
ってまだインフラ整ってないよな･･。
ヤフーBBマンセーしてる。
ってまだインフラ整ってないよな･･。
ヤフーBBマンセーしてる。
837 ：名無しさん必死だな：01/12/08 18:54 ID:4RJvAXHY
光ファイバーはまだ早いらしいぞ。
電線インターネットじゃぁ。
電線インターネットじゃぁ。
838 ：名無しさん必死だな：01/12/08 18:56 ID:bMHxkfZb
>>837
恐らくADSLもまた倍以上の速度になるよ
恐らくADSLもまた倍以上の速度になるよ
839 ：名無しさん必死だな：01/12/08 18:59 ID:oR9h5mCK
>>838
速度が倍になるのはいいが、早く地方まで広げて欲しい･･･
速度が倍になるのはいいが、早く地方まで広げて欲しい･･･
840 ：名無しさん必死だな：01/12/08 18:59 ID:93luXooL
>>838
それはちょっと・・・・。
それはちょっと・・・・。
841 ：名無しさん必死だな：01/12/08 20:26 ID:bMHxkfZb
まあとにかく今後もADSL等の高速回線は爆発的に増えていきますよ
842 ：刹那的開発者：01/12/08 22:10 ID:58zuWH3E
ＮＴＴ東日本が年内に着手できる８ＭＡＤＳＬは東京２３区のうち千代田区をはじめとした５区のみ。
現在発表されている、８Ｍの予定を１．５Ｍのときの進行度で考えると、
全国への浸透は早くても２００２年の年末です。
韓国との差はひろがれどちぢまるのには２００３年以降を待たねばなりませんな。
ネットゲームのプロリーグとかでは日本はこのままでは出遅れますな。
まあ、それが必要かどうかは別にして。
現在発表されている、８Ｍの予定を１．５Ｍのときの進行度で考えると、
全国への浸透は早くても２００２年の年末です。
韓国との差はひろがれどちぢまるのには２００３年以降を待たねばなりませんな。
ネットゲームのプロリーグとかでは日本はこのままでは出遅れますな。
まあ、それが必要かどうかは別にして。
843 ：名無しさん必死だな：01/12/08 22:17 ID:yJAeaFMt
>>815
格ゲーやレースゲーはまだラグ無しプレイができる環境が整ってないんだよ。
POLはナローバンドにも対応してるからね。もっともBBとの違いはダウンロード時の
速さ、くらいしかないけど。
RPGやSLGは対人であってもラグはそれほど(というと言い過ぎだが)問題ではない。
>>798
TMだけじゃ無料コンテンツとしてはちょっと弱いからね。
個人的にチョコボのボードゲームや不思議なダンジョン、ワイルドカード、半熟ヒーロー
辺りはちょっとアレンジすればPOLのコンテンツとしては最適だと思う。
格ゲーやレースゲーはまだラグ無しプレイができる環境が整ってないんだよ。
POLはナローバンドにも対応してるからね。もっともBBとの違いはダウンロード時の
速さ、くらいしかないけど。
RPGやSLGは対人であってもラグはそれほど(というと言い過ぎだが)問題ではない。
>>798
TMだけじゃ無料コンテンツとしてはちょっと弱いからね。
個人的にチョコボのボードゲームや不思議なダンジョン、ワイルドカード、半熟ヒーロー
辺りはちょっとアレンジすればPOLのコンテンツとしては最適だと思う。
844 ：なにこれ（；´Д｀）：01/12/08 22:19 ID:SzYwxoml
http://61.206.44.102/
ホントに実現するんかね・・・
ホントに実現するんかね・・・
845 ：名無しさん必死だな：01/12/08 22:28 ID:BJzdM/Yy
ネットワークを通じてアクション系のゲームをラグが無いように
リアルタイムで対戦にするにはどれくらいの回線速度が必要なの？
リアルタイムで対戦にするにはどれくらいの回線速度が必要なの？
846 ：名無しさん必死だな：01/12/08 22:36 ID:bMHxkfZb
>>842
ADSLの主流はNTT以外に移ってます
ADSLの主流はNTT以外に移ってます
847 ： ：01/12/08 22:38 ID:t/6zgjGA
>>846
じゃあどこが主流なんだよ
じゃあどこが主流なんだよ
848 ：名無しさん必死だな：01/12/08 22:40 ID:BJzdM/Yy
その他を主流って言ってるようなもんでしょ｡
849 ：名無しさん必死だな：01/12/08 22:44 ID:IsGkz9Qx
ナムコ全面バックアップか～
そういえばエニックスと■の合作はPOL対応じゃないのかな？
出し惜しみしてるのか？
そういえばエニックスと■の合作はPOL対応じゃないのかな？
出し惜しみしてるのか？
851 ：名無しさん必死だな：01/12/08 22:50 ID:RaHofbPz
852 ： ：01/12/08 22:58 ID:FANwWliC
853 ：空白 ◆ehhunciE ：01/12/08 23:02 ID:uhFV7JGG
テイルズシリーズでオンラインでもだすん？
854 ： ：01/12/08 23:14 ID:knvMk/kK
855 ：刹那的開発者：01/12/08 23:19 ID:58zuWH3E
>>846
総務省のデータを見る限りではまだかと。
>>851
激しく同意。開発は暗礁にのりあげちゃうかもね。
でも、株主である各社の支援でつくるんじゃないかな。
シェンムーみたいにオリジナルスタッフというか
見えてるスタッフ以外の働きによってあげるでしょ。
（この場合はそのウェブやってる会社以外となるのか？）
あげないとやばいでしょ逆に。規模でかそうだし。
総務省のデータを見る限りではまだかと。
>>851
激しく同意。開発は暗礁にのりあげちゃうかもね。
でも、株主である各社の支援でつくるんじゃないかな。
シェンムーみたいにオリジナルスタッフというか
見えてるスタッフ以外の働きによってあげるでしょ。
（この場合はそのウェブやってる会社以外となるのか？）
あげないとやばいでしょ逆に。規模でかそうだし。
856 ：名無しさん必死だな：01/12/08 23:40 ID:96rhVBQN
ガンダムオンラインが箱で出るなんて迷惑な噂が流れている。
その噂が箱ユーザのキラー不在に対する欲求を満たす為に一人歩きしてる。
今のところ家庭用機では一切予定がないと言うのに。
その噂が箱ユーザのキラー不在に対する欲求を満たす為に一人歩きしてる。
今のところ家庭用機では一切予定がないと言うのに。
857 ：名無しさん必死だな：01/12/08 23:58 ID:m2zviGAM
>>856
ガンダムバトルオンライン（DC）は・・・・・・・・・ダメ？
ガンダムバトルオンライン（DC）は・・・・・・・・・ダメ？
858 ： ：01/12/09 00:00 ID:sV4SC5Zx
エニックスは家庭用のﾈﾄｹﾞｰに難色を示しているようだ。
自社開発はないからあまり冒険はできないだろうし。
自社開発はないからあまり冒険はできないだろうし。
>>857
アレ面白いと思えましたか？
アレ面白いと思えましたか？
860 ：名無しさん必死だな：01/12/09 00:39 ID:m6ksTdjs
>>855
需要さえあれば来年中にADSLは1000万件行くがな
需要さえあれば来年中にADSLは1000万件行くがな
861 ：名無しさん必死だな：01/12/09 03:37 ID:qTrEa82b
エニックスはもうSCEのネットワークサービスに乗り換え済みっす。
863 ：刹那的開発者：01/12/09 03:49 ID:6W8OJzdX
>>860
何をもって1000万でよしとするかだと思いますよ。
家庭用機ネットワークゲームの視点で考えた場合には、
プラットフォーム・ネセサリーオプション・ソフトウェア・インフラが
どれだけ重なるかが初期コストとランニングコストの間に入る
ファクターですが、重なりが薄い場合には需要さえあればなんて
流暢なことを言っている暇は少なくとも家庭用ゲーム業界には
残されてはいないような気がするんですけどね。
何をもって1000万でよしとするかだと思いますよ。
家庭用機ネットワークゲームの視点で考えた場合には、
プラットフォーム・ネセサリーオプション・ソフトウェア・インフラが
どれだけ重なるかが初期コストとランニングコストの間に入る
ファクターですが、重なりが薄い場合には需要さえあればなんて
流暢なことを言っている暇は少なくとも家庭用ゲーム業界には
残されてはいないような気がするんですけどね。
864 ：名無しさん必死だな：01/12/09 03:54 ID:qTrEa82b
1000万件いくかな～行かないだろ。行く必要もないし。
そもそ今さらブロバンブロバン騒いでるのって日本だけだぜ。
そもそ今さらブロバンブロバン騒いでるのって日本だけだぜ。
ISDNで支障が生じるような状況じゃないからな。
動画や大きなファイルを落とすんでも無い限り
ISDNの方がいいよ。ゲームには安定性大事
動画や大きなファイルを落とすんでも無い限り
ISDNの方がいいよ。ゲームには安定性大事
866 ：名無しさん必死だな：01/12/09 06:19 ID:Lro6cfS6
ISDNもいらないんじゃない？アメリカでさえ未だにアナログモデム主流だし。
867 ：名無しさん必死だな：01/12/09 06:30 ID:+QKKfYrG
Bフレッツはどんな感じなの？光ファイバー萌えなんだけど。
869 ：名無しさん必死だな：01/12/09 13:14 ID:aVJIJVOs
ヒゲによると288でも快適なんだろ？
俺のエアHがPS2に繋がればなー。
まーHDを誰か買ってくれないと出来ないけど。
俺のエアHがPS2に繋がればなー。
まーHDを誰か買ってくれないと出来ないけど。
AirHや無線LAN・TAなどじゃ、ネットゲはまともに出来ないよ。LOSS激しすぎ。
UOでPingやLossを回線やプロバイダ毎に集めて載せているHPあるけど、
AirHなどは全くお話にならないらしい。
UOでPingやLossを回線やプロバイダ毎に集めて載せているHPあるけど、
AirHなどは全くお話にならないらしい。
871 ：名無しさん必死だな：01/12/09 13:24 ID:aVJIJVOs
そだね。エッジはパケロスが酷いからカックンカックンになるか。
俺のFF11デビュー大作戦は立った今露と消えた。。。
僅か5分の短い夢であった。。。
俺のFF11デビュー大作戦は立った今露と消えた。。。
僅か5分の短い夢であった。。。
872 ： ：01/12/09 14:00 ID:/wLHZEZ3
ナムコのSLGは期待できる
873 ：名無しさん必死だな：01/12/09 15:50 ID:+M2I/lkE
スクウェアもFF11以外にRPGとSLGを開発中
ナムコもRPGとSLGを開発中
かぶりまくりやん
ナムコもRPGとSLGを開発中
かぶりまくりやん
874 ： ：01/12/09 16:02 ID:ne8CHcLu
でもネットでやるのって、ＲＰＧかＳＬＧが中心になるやろう。
ＲＰＧもＭＭＯかＭＯかあるし、ＳＬＧもさまざま。
ＦＦ１１と被るＭＭＯ作るとは思えないし、ＭＯに期待。
ＲＰＧもＭＭＯかＭＯかあるし、ＳＬＧもさまざま。
ＦＦ１１と被るＭＭＯ作るとは思えないし、ＭＯに期待。
875 ：名無しさん必死だな：01/12/09 17:18 ID:Ob1mJ1Mh
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/06/01-1.html
同社の看板・有名タイトル
「テイルズシリーズ」「セブン」「ゼノサーガ」「カムライ」「クロノアシリーズ」
などをネットワーク対応型ゲームにして、柱にする。
↑のどれかじゃねぇの？
同社の看板・有名タイトル
「テイルズシリーズ」「セブン」「ゼノサーガ」「カムライ」「クロノアシリーズ」
などをネットワーク対応型ゲームにして、柱にする。
↑のどれかじゃねぇの？
876 ：名無しさん必死だな：01/12/09 17:19 ID:Ob1mJ1Mh
今後はネットワークを重視する方向へシフトチェンジする。
同社の看板・有名タイトル「テイルズシリーズ」「セブン」「ゼノサーガ」「カムライ」「クロノアシリーズ」
などをネットワーク対応型ゲームにして、柱にする。
同じくオリジナルのネットワークゲームのタイトル開発に着手。
開発は、サーバー型やピアトゥーピア型というように色々なタイプを模索しながら着手していると述べ、
開発中のゲーム画面などを一部公開した。
同社の看板・有名タイトル「テイルズシリーズ」「セブン」「ゼノサーガ」「カムライ」「クロノアシリーズ」
などをネットワーク対応型ゲームにして、柱にする。
同じくオリジナルのネットワークゲームのタイトル開発に着手。
開発は、サーバー型やピアトゥーピア型というように色々なタイプを模索しながら着手していると述べ、
開発中のゲーム画面などを一部公開した。
877 ：名無しさん必死だな：01/12/09 22:11 ID:AuT+4qkp
>同社の看板・有名タイトル「テイルズシリーズ」「セブン」「ゼノサーガ」「カムライ」「クロノアシリーズ」
>などをネットワーク対応型ゲームにして、柱にする。
どれもつまんなそうだ。真剣に。これならFF11の方が良い。
何故ナムコはリッジやエーコンた鉄拳やキャリバーをネット対応にした方が人気が出るって事に気付かんのだろうか・・・
>などをネットワーク対応型ゲームにして、柱にする。
どれもつまんなそうだ。真剣に。これならFF11の方が良い。
何故ナムコはリッジやエーコンた鉄拳やキャリバーをネット対応にした方が人気が出るって事に気付かんのだろうか・・・
878 ：名無しさん必死だな：01/12/09 22:15 ID:Ex5zAvpe
鉄拳やキャリバーってネット対応にできるの？
879 ：名無しさん必死だな：01/12/09 22:21 ID:AuT+4qkp
鉄拳4は色々テストした結果ネット対戦を見送りにしたらしいけど・・・。
881 ：名無しさん必死だな：01/12/09 22:25 ID:Ex5zAvpe
つうか格闘って回線がめちゃくちゃ安定してないと
できないっぽくない？
できないっぽくない？
882 ：名無しさん必死だな：01/12/09 22:30 ID:AuT+4qkp
カプコンのやってる直結？サービスですら評判悪いから、直接的な対戦格闘は無理っぽいけど
コンテンツの魅力としちゃ上のRPG関係よりもそれら（鉄拳、キャリバー）の方が利用しがいがあるんじゃない？
リッジやエーコンの対戦とかも変なRPGのネット対応ファクターとかよりも面白そうだし。
「テイルズシリーズ」「セブン」「ゼノサーガ」「カムライ」「クロノアシリーズ」が面白くないって言ってる訳じゃなくて。
コンテンツの魅力としちゃ上のRPG関係よりもそれら（鉄拳、キャリバー）の方が利用しがいがあるんじゃない？
リッジやエーコンの対戦とかも変なRPGのネット対応ファクターとかよりも面白そうだし。
「テイルズシリーズ」「セブン」「ゼノサーガ」「カムライ」「クロノアシリーズ」が面白くないって言ってる訳じゃなくて。
カプコンあたりには、クイズゲームのネットワーク化を
望んでいる・・。
大会とか開けば結構盛り上がるんじゃないのかな・・。
望んでいる・・。
大会とか開けば結構盛り上がるんじゃないのかな・・。
>>882
技術的に可能ならもうやってると思うんだが
技術的に可能ならもうやってると思うんだが
885 ：名無しさん必死だな：01/12/10 00:47 ID:eP/NzArW
>>884
いやだからオンライン格闘をやれって言ってるわけじゃなくて。
いやだからオンライン格闘をやれって言ってるわけじゃなくて。
886 ： ：01/12/10 00:49 ID:JctBFKK1
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php%3fpage%3d1%26num%3d6382%26find%3d%26ftext%3d
結構安いな、
スクウェアにしては、
結構安いな、
スクウェアにしては、
887 ： ：01/12/10 02:20 ID:jTxDKoTS
格闘はインターネットじゃ絶対無理。電話線直結でも問題抱えてるのに。
鉄拳やキャリパーで格闘以外の何をやれって言うんだ？
まさかＫＯＦオンラインみたいなのか？（ﾜﾗ
かえってブランド力が落ちるぞ
鉄拳やキャリパーで格闘以外の何をやれって言うんだ？
まさかＫＯＦオンラインみたいなのか？（ﾜﾗ
かえってブランド力が落ちるぞ
888 ： ：01/12/10 02:24 ID:jTxDKoTS
クイズはカンコックが既にやってる＞クイズクイズとか
そこそこ人気あるから１ジャンルとしてはいいんじゃない
そこそこ人気あるから１ジャンルとしてはいいんじゃない
889 ：名無しさん必死だな：01/12/10 03:16 ID:9de7ZvN7
>>887
何度も同じ問題を蒸し返すな馬鹿。
何度も同じ問題を蒸し返すな馬鹿。
890 ： ：01/12/10 13:32 ID:Vokjb19l
リプレイの配布とか、キャリバーなら武器の交換とか、
掲示板やメールとか、こまかなverUPとか・・・
あんまりパッとしないなあ。
SFEXのエキスパートの配布でもあればねえ。
（それでもパッとしないか。ないよりマシな程度）
掲示板やメールとか、こまかなverUPとか・・・
あんまりパッとしないなあ。
SFEXのエキスパートの配布でもあればねえ。
（それでもパッとしないか。ないよりマシな程度）
891 ：名無しさん必死だな：01/12/10 13:46 ID:P1YIRv0Y
>>890
RPGにしてもオンライン対応なら所詮同程度のメリットしか無いような。。。
RPGにしてもオンライン対応なら所詮同程度のメリットしか無いような。。。
892 ：名無しさん必死だな：01/12/10 13:57 ID:ADOrYfx9
バーチャファイターとかネットで対戦できるように
なってほしいな
ゲーセン潰れると思うけど
なってほしいな
ゲーセン潰れると思うけど
893 ： ：01/12/10 14:12 ID:Vokjb19l
>>892
繰り返しでスマンが光ケーブルが通らないと無理。光でもわからん。
やるとしたら、アクション性を低くしたものじゃないと（パワーストーンくらい）
VFkidsやソニック格闘をスマブラ風に味付けすれば
けっこういいと思うんだが・・・
リプレイ関係はもっと色々できると思うんだがなあ。
そういえば、ゲーセン同士を光で繋いでPS2互換基盤で・・
というナムコセガSCE共同の話はどうなったんだ？
スクウェアも無縁ではなかったような。
繰り返しでスマンが光ケーブルが通らないと無理。光でもわからん。
やるとしたら、アクション性を低くしたものじゃないと（パワーストーンくらい）
VFkidsやソニック格闘をスマブラ風に味付けすれば
けっこういいと思うんだが・・・
リプレイ関係はもっと色々できると思うんだがなあ。
そういえば、ゲーセン同士を光で繋いでPS2互換基盤で・・
というナムコセガSCE共同の話はどうなったんだ？
スクウェアも無縁ではなかったような。
894 ： ：01/12/10 14:30 ID:jTxDKoTS
>>892
何度も同じ事を言う奴が出てきて繰り返してるが、バーチャファイターのようなゼロコンマの世界での
入力を競うような格闘ゲームはインターネットでは不可能。
現在のインターネットの仕組みが、バケツリレーでのデータ転送である以上
光ケーブルになっても無理。
何度も同じ事を言う奴が出てきて繰り返してるが、バーチャファイターのようなゼロコンマの世界での
入力を競うような格闘ゲームはインターネットでは不可能。
現在のインターネットの仕組みが、バケツリレーでのデータ転送である以上
光ケーブルになっても無理。
896 ：名無しさん必死だな：01/12/10 14:33 ID:ADOrYfx9
つうかネット対戦する手間隙考えたら
ゲーセン行って１００円払う方がずっと手っ取り早いよ
ゲーセン行って１００円払う方がずっと手っ取り早いよ
898 ：名無しさん必死だな：01/12/10 14:37 ID:ADOrYfx9
>>897
ゲーセン近くにないんだよね
ゲーセン近くにないんだよね
899 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/12/10 14:41 ID:Vjd2stC4
DOCやダビスタならネット対戦可能だべ（ ● ´ ー ｀ ● ）
900 ：名無しさん必死だな：01/12/10 14:40 ID:hyIpokWG
901 ：名無しさん必死だな：01/12/10 14:48 ID:ADOrYfx9
POL対応は別にしてとりあえず
今あるオフラインゲームでオンライン化して欲しいゲームは
みんなのGOLF グランツーリスモ ダビスタ パワプロ
これぐらいかな。
今あるオフラインゲームでオンライン化して欲しいゲームは
みんなのGOLF グランツーリスモ ダビスタ パワプロ
これぐらいかな。
903 ： ：01/12/10 15:19 ID:jTxDKoTS
ゲーセンの競馬系ゲームなんかは、インターネット向きだよな。
レース系も格闘系と同じくネットゲーム化は難しい
競馬ならコーエーのウイニングポストパワーアップキットで
対戦できるよ。
競馬ならコーエーのウイニングポストパワーアップキットで
対戦できるよ。
ダビスタのネトゲはやりたいな。
あと、みんなのゴルフも面白そうだ。
家庭用ゲーム機でパワプロのネトゲもしてみたい。
ただチート問題が心配だ。
あと、みんなのゴルフも面白そうだ。
家庭用ゲーム機でパワプロのネトゲもしてみたい。
ただチート問題が心配だ。
906 ： ：01/12/10 15:59 ID:jTxDKoTS
ＰＯＬみたいなところに接続する形で
セーブデータ保存も演算も中央サーバーにやらせれば
チートの可能性はかなり減るから、それは解決できると思う。
セーブデータ保存も演算も中央サーバーにやらせれば
チートの可能性はかなり減るから、それは解決できると思う。
907 ：名無しさん必死だな：01/12/10 16:04 ID:wFn/FTX8
908 ：名無しさん必死だな：01/12/10 16:09 ID:EFukCYqF
１対１対戦は
むかつく→「ブチッ」が出来るから絶対普及しないと思う
ゲーセンは捨てゲーしにくいけど家なら楽々。
むかつく→「ブチッ」が出来るから絶対普及しないと思う
ゲーセンは捨てゲーしにくいけど家なら楽々。
910 ： ：01/12/10 17:18 ID:jTxDKoTS
>>908
１対１で盛り上がるっていうと、将棋とか囲碁とかオセロとか？(w
麻雀の東風荘とかみたいにレート制にして、途中でプチ切りして
逃げる場合は、ただ負けた場合と比べて大幅にレートから引けばいいんじゃない。
んでレートによるレベル分けで、フリーレートゲームと、
自分のレートよりも高いレートを必要とするゲームには参加できない
みたいにすれば、レベル調整とブチ切り厨房も排除できると思う。
１対１で盛り上がるっていうと、将棋とか囲碁とかオセロとか？(w
麻雀の東風荘とかみたいにレート制にして、途中でプチ切りして
逃げる場合は、ただ負けた場合と比べて大幅にレートから引けばいいんじゃない。
んでレートによるレベル分けで、フリーレートゲームと、
自分のレートよりも高いレートを必要とするゲームには参加できない
みたいにすれば、レベル調整とブチ切り厨房も排除できると思う。
将棋とか囲碁とかオセロってヤフーでも無料でできるよ。
912 ：名無しさん必死だな：01/12/10 17:21 ID:/XHTPUdl
>>902
パワプロオンラインはあるやん。
パワプロオンラインはあるやん。
913 ： ：01/12/10 17:21 ID:jTxDKoTS
光栄って三国志の頃からだが相変わらず、ＰＣゲーム高いのな。
さすがに１３８００円は出す気せんわ。
さすがに１３８００円は出す気せんわ。
915 ： ：01/12/11 01:45 ID:daOg59aR
ゲームハードの話題でも振ってみるか。
Logicoolが12月22日開催SQUARE Online Party 2002 にて
何か発表するらしいが、一体なんだろうね？
俺の予想では
POL公認のキーボード＆マウス。
USB１つしかないから、ハブ内蔵だとうれしいな。
Logicoolが12月22日開催SQUARE Online Party 2002 にて
何か発表するらしいが、一体なんだろうね？
俺の予想では
POL公認のキーボード＆マウス。
USB１つしかないから、ハブ内蔵だとうれしいな。
916 ：刹那的開発者：01/12/11 03:19 ID:RAxAzsEP
ＰＳであったマルチタップと似たようなデザインのＵＳＢハブとかはありそう。
917 ：名無しさん必死だな：01/12/11 03:22 ID:NPYFhS11
918 ：名無しさん必死だな：01/12/11 03:28 ID:XhfsKnyq
919 ：名無しさん必死だな：01/12/11 03:36 ID:RphZ/bAC
>>917のマウスとキーボードってどんなのなの？
ていうか載ってるね。ｽﾏｿ
921 ：名無しさん必死だな：01/12/11 03:51 ID:RnLyJ+ih
>917
下らん・・・
もう本当にネタが無いんだなあ＜POL
下らん・・・
もう本当にネタが無いんだなあ＜POL
922 ：名無しさん必死だな：01/12/11 05:20 ID:teRyot9N
polの課金よりHDが心配１９８００でもいいけど、その代わり任天堂並みの修理費にして欲しい
ぼる気なら、９８００にして、使い捨て感覚にして欲しい
しかし、本体を無菌室でつかわないといけないくらいの技術力しかないソニーにきたいできなそう
ぼる気なら、９８００にして、使い捨て感覚にして欲しい
しかし、本体を無菌室でつかわないといけないくらいの技術力しかないソニーにきたいできなそう
923 ：名無しさん必死だな：01/12/11 06:25 ID:/FfXxpWe
ブロードバンドで「放送」と「通信」は融合しない
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/07/internetweek_bb.html
>コンテンツは有り余るほどあるが，ユーザーの“見る時間”が少ない？
ポシャった後に今さらなんだけど■さんのPOL構想は意味の無い物だったのですかね・・・
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/07/internetweek_bb.html
>コンテンツは有り余るほどあるが，ユーザーの“見る時間”が少ない？
ポシャった後に今さらなんだけど■さんのPOL構想は意味の無い物だったのですかね・・・
POLとは関係無いと思うけど｡
どうも前スレや初期に比べてテンション低いなぁ
て思ってたら、ポシャッてたんですか？＜POL
いつのまにかねぇ・・・まぁ、結局はいくらくらい
掛かる事になるの？本体持ってない人は
て思ってたら、ポシャッてたんですか？＜POL
いつのまにかねぇ・・・まぁ、結局はいくらくらい
掛かる事になるの？本体持ってない人は
926 ：名無しさん必死だな：01/12/11 06:51 ID:RphZ/bAC
29,800(本体)+3,500(メモカ)+18,000(HDD)+4,000(キーボード)=55,300(最少)
927 ：名無しさん必死だな：01/12/11 06:55 ID:/FfXxpWe
>>924-925
POLって元々はコンテンツ満載のASPと言うコンセプトだったんですよ。
それが、規模縮小、漫画を削減、音楽配信凍結、スポーツ実況ウヤムヤ、オンライン販売は提携のみで音沙汰無し。
というか先月の発表が事実上POL止めます宣言だったのかな？と。
でもユーザーさんには月々お金払ってもらう為に、有料組織としてPOLの名前だけは残しますって感じですか。
あとテンションはβテスト始まれば戻るんじゃないでしょうか。
そうなる事を期待してます。心は8割方ガンダムオンラインに持ってかれちゃったけど。。。（そりゃああのスクリーンショット見たら萌えない30前後男は居ないでしょ。）
POLって元々はコンテンツ満載のASPと言うコンセプトだったんですよ。
それが、規模縮小、漫画を削減、音楽配信凍結、スポーツ実況ウヤムヤ、オンライン販売は提携のみで音沙汰無し。
というか先月の発表が事実上POL止めます宣言だったのかな？と。
でもユーザーさんには月々お金払ってもらう為に、有料組織としてPOLの名前だけは残しますって感じですか。
あとテンションはβテスト始まれば戻るんじゃないでしょうか。
そうなる事を期待してます。心は8割方ガンダムオンラインに持ってかれちゃったけど。。。（そりゃああのスクリーンショット見たら萌えない30前後男は居ないでしょ。）
928 ：名無しさん必死だな：01/12/11 07:12 ID:3A3vKzej
でもナムコが２タイトル用意というのは明るいニュース。
エニックスも前向きに検討しているようだし。
SCEも全面バックアップ体制だろう。
むしろゲームに焦点を絞ったという意味では期待できるかもね。
エニックスも前向きに検討しているようだし。
SCEも全面バックアップ体制だろう。
むしろゲームに焦点を絞ったという意味では期待できるかもね。
俺もゲームに特化ていうのは返って良かったと思う
EコマースとかオンラインショッピングとかはSCEと被っていたし、
手を広げすぎるのはよろしくない
漫画くらいなら良いと思うけど、これは余裕が出来たらやる事だと思う
まずはメインのゲームが一番大事
EコマースとかオンラインショッピングとかはSCEと被っていたし、
手を広げすぎるのはよろしくない
漫画くらいなら良いと思うけど、これは余裕が出来たらやる事だと思う
まずはメインのゲームが一番大事
930 ： ：01/12/11 08:56 ID:N6aXpc79
>>926
キーボードは純正に４０００円も出さなくとも、９８０円で売ってる
ＰＣ用のＵＳＢキーボードで十分ＯＫ、本体とメモカは、ＰＳ２買う奴は
皆持つことになるから、焦点は４０ＧのＨＤＤの価格次第なんだな。
春にＨＤＤ同梱もしくは内蔵の新型ＰＳ２を３９８００円で出すらしい
という噂もあるから、ＨＤＤ１２８００円で出して欲しいけどな。
でも１４８００円かな。
キーボードは純正に４０００円も出さなくとも、９８０円で売ってる
ＰＣ用のＵＳＢキーボードで十分ＯＫ、本体とメモカは、ＰＳ２買う奴は
皆持つことになるから、焦点は４０ＧのＨＤＤの価格次第なんだな。
春にＨＤＤ同梱もしくは内蔵の新型ＰＳ２を３９８００円で出すらしい
という噂もあるから、ＨＤＤ１２８００円で出して欲しいけどな。
でも１４８００円かな。
親会社のSCEはPOLをどうしたいのかな
あ、親会社では無いね
あ、親会社では無いね
932 ： ：01/12/11 09:19 ID:daOg59aR
>>922
さすがに雑菌のせいで壊れたという話は聞かないぞ？クリーンルームのことか？
というのはおいといて、普通に使っていればまったく問題ないが・・・
任天堂って修理費安いか？「修理費自体は」大して変わらんと思う。
壊れやすさはまるで違うが。ディスクシステムを2回ほど修理したが、
いずれも1万弱だったよ。
ポケステを壊した（「壊れた」ではない）とき無料だったなあ。
どうやらSCEが勝手に初期不良と勘違いしたらしい。
ある意味、初期不良が多かったということなんだろうが。
＃かなり詳細に壊し方説明したんだけどなあ。
＃自作回路の配線間違えてサージさせたんだけどね。
さすがに雑菌のせいで壊れたという話は聞かないぞ？クリーンルームのことか？
というのはおいといて、普通に使っていればまったく問題ないが・・・
任天堂って修理費安いか？「修理費自体は」大して変わらんと思う。
壊れやすさはまるで違うが。ディスクシステムを2回ほど修理したが、
いずれも1万弱だったよ。
ポケステを壊した（「壊れた」ではない）とき無料だったなあ。
どうやらSCEが勝手に初期不良と勘違いしたらしい。
ある意味、初期不良が多かったということなんだろうが。
＃かなり詳細に壊し方説明したんだけどなあ。
＃自作回路の配線間違えてサージさせたんだけどね。
933 ： ：01/12/11 09:37 ID:S6T7q2hl
ファミコン時代のゲームをネット対戦できるだけでOK。
というか任天堂にやってもらいたい。
というか任天堂にやってもらいたい。
934 ：名無しさん必死だな：01/12/11 09:55 ID:oZgv46cG
>932
受付の姉ちゃんが伝票の○するとこ間違えたらどんな人為的故障でも無償交換になるよ。
受付の姉ちゃんが伝票の○するとこ間違えたらどんな人為的故障でも無償交換になるよ。
ガンダムオンラインて、PS２の性能じゃ無理でない？
FF１１と競合しないでしょ。
FF１１と競合しないでしょ。
936 ： ：01/12/11 11:22 ID:5nC3Zae3
>>933
EMUでやれ
EMUでやれ
937 ：名無しさん必死だな：01/12/11 17:35 ID:uqUwAFMs
938 ：（ ´Д⊂ヽ ：01/12/11 18:51 ID:Q/qNbb3Q
ソニーとＮＴＴ：ブロードバンドサービスで提携－来年４月開始
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APBXKjxxPg1yDaoFb
東京 12月11日（ブルームバーグ）：
ソニー･コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は11日、ソニーコミュニケーションネットワーク（ＳＣＮ）、
ＮＴＴブロードバンドイニシアティブと提携し、
2002年４月をめどにＳＣＥの家庭用ゲーム機「プレイステーション２」（プレステ２）を利用した
ブロードバンド（高速大容量）インターネットサービスを開始すると発表した。
ＮＴＴブロードバンドは課金代行サービスを行い、
プレステ２のユーザーはブロードバンドを通じて、
プレイステーション、
プレイステーション２用のゲームソフトなどのコンテンツ（情報の内容）を入手することができる。
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APBXKjxxPg1yDaoFb
東京 12月11日（ブルームバーグ）：
ソニー･コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は11日、ソニーコミュニケーションネットワーク（ＳＣＮ）、
ＮＴＴブロードバンドイニシアティブと提携し、
2002年４月をめどにＳＣＥの家庭用ゲーム機「プレイステーション２」（プレステ２）を利用した
ブロードバンド（高速大容量）インターネットサービスを開始すると発表した。
ＮＴＴブロードバンドは課金代行サービスを行い、
プレステ２のユーザーはブロードバンドを通じて、
プレイステーション、
プレイステーション２用のゲームソフトなどのコンテンツ（情報の内容）を入手することができる。
ＰＯＬ死刑宣告か？
「プレイオンラインに関してはSCEも重要視して、協力態勢を敷いています」(電撃王より)
SCEのネットサービスでもFF11できんの？
943 ：名無しさん必死だな：01/12/11 19:25 ID:Z/qViCL8
なんかSCE感じ悪いなあ
どのみちFF11はPOL経由じゃないとプレイできないでしょ。
945 ： ：01/12/11 19:43 ID:77R+uHVy
POLのベータやった人の話ではSCEも関与してるとのこと。
なんでもSCE認証サーバの関係でメンテがあったらしい。
なんでもSCE認証サーバの関係でメンテがあったらしい。
946 ：名無しさん必死だな：01/12/11 19:45 ID:ce9GZsFI
ＳＣＥ：ＰＳ２向けネット接続サービス開始－ネット家電へ脱皮（２）
http://www.bloomberg.com/jp/news/kigyo.html?s=APBXbLCAGgnKCYoJk
（会見を受け書き直しました）
抜粋
ネット接続に必要なＨＤＤ（ハードディスク装置）とモデム（変復調器）はレンタルする。
ＨＤＤは毎年大容量化が進むため、買い取りよりレンタルが便利と判断した。
これらのレンタル料金は未定。
ゲームソフトなどをネット配信するために必要な課金の代行サービスも行う。
性描写や暴力シーンのある映像ソフトを子供に見せないための「ペアレンタルロック」や、
著作権保護といったサービスも代行する。（略
http://www.bloomberg.com/jp/news/kigyo.html?s=APBXbLCAGgnKCYoJk
（会見を受け書き直しました）
抜粋
ネット接続に必要なＨＤＤ（ハードディスク装置）とモデム（変復調器）はレンタルする。
ＨＤＤは毎年大容量化が進むため、買い取りよりレンタルが便利と判断した。
これらのレンタル料金は未定。
ゲームソフトなどをネット配信するために必要な課金の代行サービスも行う。
性描写や暴力シーンのある映像ソフトを子供に見せないための「ペアレンタルロック」や、
著作権保護といったサービスも代行する。（略
947 ： ：01/12/11 19:54 ID:77R+uHVy
たしかに便利かも知れないが
俺は「レンタル」というものに抵抗があるから
通常発売もして欲しいなあ。
もう買っちゃったけどさ。
俺は「レンタル」というものに抵抗があるから
通常発売もして欲しいなあ。
もう買っちゃったけどさ。
948 ： ：01/12/11 19:55 ID:77R+uHVy
あと、リンクはこっちのほうがいいと思う
ttp://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APBXbLCAGgnKCYoJk
ttp://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APBXbLCAGgnKCYoJk
949 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/12/11 20:01 ID:aj5PqHXZ
HDDのレンタル料金はいくらくらいになるんだべか？
950 ：名無しさん必死だな：01/12/11 20:03 ID:UQCw99hR
着々と６４ＤＤへの道を進みつつあるな
952 ：あんしんパパ：01/12/11 20:07 ID:lPvBdzC6
５１０円と予想
953 ：月：01/12/11 20:07 ID:lPvBdzC6
>>946
＞ＨＤＤは毎年大容量化が進むため、買い取りよりレンタルが便利と判断した。
で、実際に大容量化された製品が登場した場合に、どういうタイミングで、どういう段取りでHDDの交換が行われるのでしょうね？？？
＞ＨＤＤは毎年大容量化が進むため、買い取りよりレンタルが便利と判断した。
で、実際に大容量化された製品が登場した場合に、どういうタイミングで、どういう段取りでHDDの交換が行われるのでしょうね？？？
955 ：名無しさん必死だな：01/12/11 22:24 ID:06Te/Lrn
>SCEのネットサービスでもFF11できんの？
出来ないよ。でもドラクエオンラインなら出来るよ。
DQオンラインは堀井氏が直接監修してるドラクエシリーズの文字通り次世代バージョン。
POLでは出せません。
出来ないよ。でもドラクエオンラインなら出来るよ。
DQオンラインは堀井氏が直接監修してるドラクエシリーズの文字通り次世代バージョン。
POLでは出せません。
957 ：名無しさん必死だな：01/12/11 22:37 ID:knp2xEkq
そろそろ次スレを…
958 ：名無しさん必死だな：01/12/11 22:39 ID:ce9GZsFI
__=~~~~~~~~=___
／^ =_ ゲーム作家
/ 丿 ＼ﾍ
│ /＞彡彡丿 l ／￣￣￣￣￣￣￣￣
│ゞ／ │ |
│/ ━━ ━━│ |今度の
(6 ＜･) ＜･) │ |ファイナルファンタジー
│ つ │ |は人間が相手です。
│ /llllllllllll │ |
.│ ----┤ .│ ＜
＼ ~~~~~ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿____ノ
(⌒) ﾋﾞｼｯ
ﾉ ~.ﾚ-r┐
ノ__ | .| ﾄ､
〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
／^ =_ ゲーム作家
/ 丿 ＼ﾍ
│ /＞彡彡丿 l ／￣￣￣￣￣￣￣￣
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│/ ━━ ━━│ |今度の
(6 ＜･) ＜･) │ |ファイナルファンタジー
│ つ │ |は人間が相手です。
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(⌒) ﾋﾞｼｯ
ﾉ ~.ﾚ-r┐
ノ__ | .| ﾄ､
〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
959 ：名無しさん必死だな：01/12/11 22:41 ID:ptpAaQA4
SCEってPOLの邪魔をしたがってるようにしか見えないですな。
960 ： ：01/12/11 22:49 ID:5USBJocN
ＳＣＥからすれば一介のソフトメーカーが勝手なことすんな
って感じ？
って感じ？
POLとSCEの今回のサービスって対立するものなのか？
963 ：名無しさん必死だな：01/12/11 22:51 ID:ce9GZsFI
×一介のソフトメーカー
○子飼いのソフトメーカー
○子飼いのソフトメーカー
964 ：名無しさん必死だな：01/12/11 22:51 ID:UQCw99hR
■から見たら糞ゲー会社がしゃしゃり出るな
となるんだろうか？
となるんだろうか？
965 ：名無しさん必死だな：01/12/11 22:52 ID:ptpAaQA4
>POLとSCEの今回のサービスって対立するものなのか？
もろでしょう。
もろでしょう。
966 ：名無しさん必死だな：01/12/11 22:55 ID:knp2xEkq
POLって、アプリケーションサーバがメインなんじゃないのかな？
かぶる部分もあるだろうけど...
かぶる部分もあるだろうけど...
968 ：名無しさん必死だな：01/12/11 22:56 ID:mrzGc7Ey
というか、SCEのサービスではなくNTTとSo-netのサービスに
SCEがコンテンツ提供するということでしょう。
POLもNTT・So-netと同じ扱いなんじゃない？
SCEがコンテンツ提供するということでしょう。
POLもNTT・So-netと同じ扱いなんじゃない？
>>966
＞そしてこの春から発売されているすべてのPS2ソフトに対してユニークナンバーを割り振っており管理している。
話しが吹っ飛ぶ（過去へ）けど、劣化問題（特定のソフトが起動しない）って、結局この件と関係有ったんだっけ？
＞そしてこの春から発売されているすべてのPS2ソフトに対してユニークナンバーを割り振っており管理している。
話しが吹っ飛ぶ（過去へ）けど、劣化問題（特定のソフトが起動しない）って、結局この件と関係有ったんだっけ？
970 ：名無しさん必死だな：01/12/11 22:58 ID:ptpAaQA4
971 ：名無しさん必死だな：01/12/11 23:01 ID:qS/XA6zx
スクウェア余計なことすんな
ソニーにまかしときゃいいんだよ
ソニーにまかしときゃいいんだよ
>>966
＞「これまで任天堂やXbox、Windowsなどプラットフォーム別にゲームが存在していたが、ネットワークの中ではすべてひとつになる。ユーザーもそれを望んでいる」
え？ひとつになる？.....うーん.....？
＞「これまで任天堂やXbox、Windowsなどプラットフォーム別にゲームが存在していたが、ネットワークの中ではすべてひとつになる。ユーザーもそれを望んでいる」
え？ひとつになる？.....うーん.....？
973 ：名無しさん必死だな：01/12/11 23:03 ID:ce9GZsFI
ＳＣＥ：ＰＳ２向けネット接続サービス開始－ネット家電へ脱皮（２）
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APBXbLCAGgnKCYoJk
2002年4月、プレイステーション 2でブロードバンドサービス開始
久夛良木氏「PS2はパッケージソフトとネットワークのマシンとなる」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011211/scei.htm
PS2,本格的にブロードバンドサービス展開！
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/11/news07.html
プレイステーション2がブロードバンド本格参戦 トップバッターはFF
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/12/11-1.html
PS2用ソフトをブロードバンド配信 SCE、NTT-BBなど
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/12/11-3.html
【NEWS】プレイステーション2のブロードバンドサービスが2002年4月に本格始動!!
http://www.famitsu.com/game/news/2001/12/11/103,1008069110,2634,0,0.html
あのPostPetもPS2に!?
SCEがSo-net、NTT-BBらとブロードバンドサービスを開始！
http://www.dengekionline.com/news/200112/11/n20011211ps2.html
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APBXbLCAGgnKCYoJk
2002年4月、プレイステーション 2でブロードバンドサービス開始
久夛良木氏「PS2はパッケージソフトとネットワークのマシンとなる」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011211/scei.htm
PS2,本格的にブロードバンドサービス展開！
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/11/news07.html
プレイステーション2がブロードバンド本格参戦 トップバッターはFF
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/12/11-1.html
PS2用ソフトをブロードバンド配信 SCE、NTT-BBなど
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/12/11-3.html
【NEWS】プレイステーション2のブロードバンドサービスが2002年4月に本格始動!!
http://www.famitsu.com/game/news/2001/12/11/103,1008069110,2634,0,0.html
あのPostPetもPS2に!?
SCEがSo-net、NTT-BBらとブロードバンドサービスを開始！
http://www.dengekionline.com/news/200112/11/n20011211ps2.html
974 ：名無しさん必死だな：01/12/11 23:04 ID:ptpAaQA4
975 ：名無しさん必死だな：01/12/11 23:05 ID:upwSOMeM
ＩＴに夢見過ぎだ
マジでＳＣＥは死ぬんじゃないか？
マジでＳＣＥは死ぬんじゃないか？
976 ： ：01/12/11 23:06 ID:5USBJocN
>>974
全社ってのは任天堂とＭＳも込み？
全社ってのは任天堂とＭＳも込み？
977 ：名無しさん必死だな：01/12/11 23:07 ID:ptpAaQA4
>>976
PS2陣営＆PS2ユーザです。どもども。
PS2陣営＆PS2ユーザです。どもども。
978 ：名無しさん必死だな：01/12/11 23:07 ID:UQCw99hR
こうなることは最初からわかってたこと。
だから■は他のハードからも利用できるようにして
ＳＣＥと差別化を図りたかったんだろうけど、
厳しいね。
だから■は他のハードからも利用できるようにして
ＳＣＥと差別化を図りたかったんだろうけど、
厳しいね。
979 ：名無しさん必死だな：01/12/11 23:23 ID:A4liA6z4
>FF11だってSCEのプラットフォームに乗っければ
>より安くより多くの人にやってもらえるのに。
なんで？
>より安くより多くの人にやってもらえるのに。
なんで？
980 ： ：01/12/11 23:24 ID:N3qM6kkQ
>>979
個別に使用料払ってられないでしょ？
個別に使用料払ってられないでしょ？
981 ：名無しさん必死だな：01/12/11 23:25 ID:vKj8FInh
＞久夛良木氏は「これまで任天堂やXbox、Windowsなどプラットフォーム別に
＞ゲームが存在していたが、ネットワークの中ではすべてひとつになる。
＞ユーザーもそれを望んでいる」
だそうです。
＞ゲームが存在していたが、ネットワークの中ではすべてひとつになる。
＞ユーザーもそれを望んでいる」
だそうです。
982 ：名無しさん必死だな：01/12/11 23:27 ID:RhUDEWLT
任天堂はやる気ないみたいだけどね
やっぱりネットゲームやるならPCが一番だよ
FF11もPC版出るんだし
ドラクエオンラインもPCか？
FF11もPC版出るんだし
ドラクエオンラインもPCか？
984 ： ：01/12/11 23:54 ID:5USBJocN
985 ：名無しさん必死だな：01/12/12 00:59 ID:1ij5SuJr
HDDレンタル出来るようになるみたいやね
これでFF１１も発売日にやれるかもしれない
これでFF１１も発売日にやれるかもしれない
987 ：名無しさん必死だな：01/12/12 02:38 ID:wilhSgxA
レンタルは料金によっては魅力だね
容量アップしたら取り替え効くようだし
容量アップしたら取り替え効くようだし
988 ：名無しさん必死だな：01/12/12 02:39 ID:q7gy/OZH
レンタルにしようかな
989 ：名無しさん必死だな：01/12/12 02:49 ID:aQeTpqD8
3ヶ月レンタルで飽きたら即解約ってのが一番良さげ。
それなら俺もやるかなあ。あ、これってPOLとは関係ないのか。
それなら俺もやるかなあ。あ、これってPOLとは関係ないのか。
990 ：名無しさん必死だな：01/12/12 03:24 ID:Pvh3t1xQ
そろそろ新スレきぼ～ん
991 ：名無しさん必死だな：01/12/12 06:02 ID:y0yYhpEh
どなたか新スレ立ててくださいあげ。
下の使ってタイトルも変えてほしい｡
＝初期投資＝
FF11： 6,800円(推定)
HDD： 19,000円(内蔵型18,000円)
キーボード： 4,000円※AT機用USBキーボード流用可
モデム： 8,800円※ADSL、CATVユーザーは不要、ISDNユーザーはTA
-------------------------------------
合計 38,600円
＝継続投資＝
月1,200円程度＋コンテンツ料？
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/03/news12.html
FF11を遊ぶのに必要な投資は、
38,600＋(1,200＋コンテンツ料？)×月
※プロバイダー代、電話代（通信費）が接続時間に応じて掛かります。
下の使ってタイトルも変えてほしい｡
＝初期投資＝
FF11： 6,800円(推定)
HDD： 19,000円(内蔵型18,000円)
キーボード： 4,000円※AT機用USBキーボード流用可
モデム： 8,800円※ADSL、CATVユーザーは不要、ISDNユーザーはTA
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合計 38,600円
＝継続投資＝
月1,200円程度＋コンテンツ料？
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0112/03/news12.html
FF11を遊ぶのに必要な投資は、
38,600＋(1,200＋コンテンツ料？)×月
※プロバイダー代、電話代（通信費）が接続時間に応じて掛かります。
992 ： ：01/12/12 06:28 ID:BxiQqRnV
993 ：名無しさん必死だな：01/12/12 06:41 ID:o92FqtCN
これで当てて家が一社独占だよ
ネットゲーム＝■ ﾌﾌｯ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～ |/
～ ∧＿∧ _
~ ━⊂（｀,,,,,,´ ） / |
へ ∩）| .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,|
￣ （＿）||￣￣
ネットゲーム＝■ ﾌﾌｯ
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994 ：_：01/12/12 07:02 ID:6wgu/KQU
ＳＣＥはコンテンツ内容には任天みたいに口出さないでしょ
995 ：名無しさん必死だな：01/12/12 08:48 ID:7pB00WUC
>>992
ユーザーに取っては一番楽だな。
ユーザーに取っては一番楽だな。
2001年秋から始まるビット配信も、やはり遅れて
2002年春から・・
あれだけ批判していたNTTと提携・・・。
案の定無線LANなんかはどこ吹く風。
せめて値段だけは安くして欲しいね・・
2002年春から・・
あれだけ批判していたNTTと提携・・・。
案の定無線LANなんかはどこ吹く風。
せめて値段だけは安くして欲しいね・・
これからはﾌﾞﾙｰﾄｩｰｽ
998 ： ：01/12/12 09:58 ID:VJDHBa5c
まだ、始まらないのかＹＯ！ＦＦ１１モニタ
999 ：名無しさん必死だな：01/12/12 10:01 ID:XsoQIGkt
久夛良木社長は、会見中何度も「水平分業」「オープンスタンス」「開放的にリンクする」ということを強調した。
たとえば認証システムも他社のものと組み合わせたり統合したりする用意があること、
PlayOnlineともリンクすること、配信ルートとして今回の2社以外に、
CATVや無線LAN、FTTHなどその他の事業者ともチャンスがあれば提携をしたいということ、
などを語った。
たとえば認証システムも他社のものと組み合わせたり統合したりする用意があること、
PlayOnlineともリンクすること、配信ルートとして今回の2社以外に、
CATVや無線LAN、FTTHなどその他の事業者ともチャンスがあれば提携をしたいということ、
などを語った。
1000 ：名無しさん必死だな：01/12/12 10:02 ID:uhXwayxC
1000！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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