日本市場軽視？　XBOXを語るスレXXVI

1 ：　：01/11/16 19:05 ID:gQO30RYY

http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=1005817999

2 ：：01/11/16 19:10 ID:EIg1l7BF

2ゲット

3 ：　：01/11/16 19:12 ID:c2gdK68j

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011116/xbox01.htm
>ほぼ全てのショップで午前中に初日入荷分は売り切れたようだ。
あっという間に30万台消化。
年内100万台間違いなしだね。

4 ：Wao!：01/11/16 19:17 ID:NZyl54aD

スレ立てお疲れさん。
問題提起系か、それもまたよし。
オレも怒ってるぞ！

5 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 19:21 ID:DBNo20Gd

次スーレ！　お疲れさん >>1

6 ：Wao!：01/11/16 19:28 ID:NZyl54aD

前スレ976さんからのコピペ。

Directions on MicrosoftのRosoff氏も同意見だ。
同氏は次のように話している。
「私が見た限りでは，Xboxにとって日本市場はさほど重要ではない。
Microsoftは米国を主要な市場としており，それは妥当な決定だと思う。
米国を主ターゲットにすると，1年で450万～600万台を売るのは無理な話
ではない。それだけ売れば，十分に米国市場で大手ゲーム機メーカーになれるだろう」

7 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 19:29 ID:DBNo20Gd

http://www.directionsonmicrosoft.com/
Directions on Microsoft

なんなんだ？この会社は？

8 ：　：01/11/16 19:32 ID:iibgIY/C

じゃ、早々に撤退を・・

9 ：Wao!：01/11/16 19:35 ID:NZyl54aD

あっとコレを忘れてた。
上の>>6のソースね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/16/e_xbox_m.html
>>7
あれ？ＭＳの関連企業ってワケじゃないの？(^^;

10 ：：01/11/16 19:38 ID:bCdr5tXG

>>3
この記事からは、筆者の回った地域しか分からないかと。。

11 ：　：01/11/16 19:39 ID:nt3iPu3v

>>9
>日本でヒットしているPlayStationソフトには，「電車でGO!」（プレイヤーは電車の運転手となり，時間通りに駅に到着する，信号を守る，などに応じて得点が付けられる），
>「にとうしんでん」（「闘神伝」のキャラクターを二頭身化した格闘ゲーム）などがある。

ﾜﾗﾀﾖ

12 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 19:45 ID:DBNo20Gd

>>11に引用された（・∀・∀・）ﾎﾎｰな　発言をした　IDCのOlhava氏
http://www.idc.com/
…　アナリストじゃねーかぁぁぁぁぁぁ！！！！！

まったく　知ったかぶりやがって　これだからアナリストは…

13 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 19:48 ID:DBNo20Gd

あ　ちがった　この記事を書いた　ZDNETの記者だった
ｽﾏｿOlhava氏…

しかし　ZDNET程の物でも日本市場に対してこのぐらいの認識なんだねぇ…

14 ：　：01/11/16 19:49 ID:u+OdB8yS

>>11
日本市場って、ﾄｸｼｭﾀﾞﾈｰ

15 ：Wao!：01/11/16 19:49 ID:NZyl54aD

>>11
この記者は何もんやねん？
どこをどう調べたらにとうしんでんが出てくんねん？(^^;
ｱﾌｫ以外の何者でもないな…

16 ：　：01/11/16 19:52 ID:4ucv/iL1

｢日本ではアニメ調のかわいらしいデフォルトキャラのゲームがヒットする｣
ということを言いたいんだろうけど、例が悪かったと思われ。
まぁ、アメリカ人が書いた記事だしそんなもんでしょ。

17 ：　：01/11/16 19:52 ID:kk3UVzrL

まぁ、「にとうしんでん」の例は日本独特のアニメ感性を言いたかったんだろうね。

18 ：　：01/11/16 19:53 ID:hYpbsNuA

バーチャロンが移植されたら買う

19 ：Wao!：01/11/16 19:56 ID:NZyl54aD

>>16 >>17
それはわかるが、堂々とヒットした等と書いてしまっていいのだろうか？
ウケてすらいないのに…

20 ：　：01/11/16 19:59 ID:4ucv/iL1

あっちの人は日本のランキングなんて知らないだろうから、単に
アメリカでも発売されてるゲームからチョイスしただけじゃないの？

21 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 20:00 ID:DBNo20Gd

そもそも　日本でおおこけしワゴンまっしぐらの　にとうしんでんを
なぜこの記者は知っていたんだろう？
この記事が日本に載ることを知っていて　俺は日本通だぜ！とか言いたかったのか？

22 ：　：01/11/16 20:00 ID:u+OdB8yS

ちなみに、このオモシロ記事に似せて米市場の特殊性を語ると、どうなるでしょう？

23 ：　：01/11/16 20:00 ID:G3YPigUd

日本市場でも2位にはなれるよ

24 ：　：01/11/16 20:00 ID:4ucv/iL1

カーマゲドンやモータルコンバッとを例に出すでしょ。

25 ：ぎゃるげ派：01/11/16 20:01 ID:aw6dC6HP

　>>6
　日本市場軽視するのはどうかと思うが。１国でこれだけの市場規模
があるところって、そんなにないぞ。
　ソースには、Ｎ６４の例があがってるけど、Ｘ箱とは状況が違う。
Ｘ箱の場合、日本市場軽視＝日本ソフトメーカーの離反だ。日本の
ソフトメーカー抜きでは、北米ですら勝ち残れん。

26 ：　：01/11/16 20:02 ID:kk3UVzrL

しかし、「日本市場はさほど重要ではない」とまで言い切るメーカー製のハードに
我々日本ユーザーは期待できるんだろうか？
ここでＸ－Ｂｏｘを期待している人は、Ｎ６４程度でいいの？

嘘でもいいから、「いつかは日本でもＮｏ1をぶんどってやる」位言えよナー

27 ：　：01/11/16 20:01 ID:Y7PxASJv

アメリカ人は日本のゲーマーにかなり偏見持ってるからな。

28 ：　：01/11/16 20:05 ID:Dus2t4Mf

結局どのくらい売れると思う？
基準は今年一年で。
どっかの記事には確かクリスマス戦線ではＰＳ2が一番売れるって書いてあったから、
余り売れないのかな？

29 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 20:07 ID:DBNo20Gd

>>26
6の記事のDirections on MicrosoftのRosoff氏　というのは
恐らくMSの人間ではない

なんかDirections on Microsoftってのが
MS専門の情報屋な気がするんだけど

30 ：Wao!：01/11/16 20:09 ID:NZyl54aD

にとうしんでんの画面や画面写真をどっかで見て、
うわ！日本人にはこんなモンがうけるのか！日本ゲーマーｷｼｮｲ！
と勝手に思いこみ、上のような記事が出来上がったと思われる。
日本のゲーマーに対する差別と偏見がある記者の書いた文章なわけだ。
したがって前出のDirections on MicrosoftのRosoff氏も、
実際にはなんて言っていたのか定かではないってことやな。

31 ：Wao!：01/11/16 20:11 ID:NZyl54aD

>>29
そだね。

32 ：　：01/11/16 20:12 ID:sXj4LHeA

日本でヒットしたPlayStationのゲームはシスプリだろ。

33 ：：01/11/16 20:16 ID:EnTXyWcq

つーか、単純問題として、

・米国内では弾劾からの逃げ口上。
「米国内で売れないんじゃないの？」「やばいんじゃないの？」
（アナリスト・株主からのツッコミ）
→ 「いえ、アメリカ市場だけでもいけます。」

・日本国内では攻めをPR 。
（本音：やっぱ日本市場は欲しい。マーケット的にも、国際キラー
ソフトの確保的にも）

・で、本音は
「日本市場ももちろん取りたい。ゆえに大金投じて宣伝もし、サードも
引っ張ってる」
「今後も努力するが、万一成功しなかった場合、それを材料に株主から
叩かれても困る」

ってとこなんじゃない？
企業としては自然な態度かと。

34 ：ぎゃるげ派：01/11/16 20:19 ID:G5XKLYn4

>>30
　北米ではヒットしていない日本のゲームで自分が知っているゲー
ムを挙げたら、ああなったのかな？彼の記事の流れだと、あそこで
あげるゲームは、北米で有名なゲームでは駄目なんだよね。日本の
市場の特殊性を言わなきゃ駄目だから。
　悲しいかな、彼は、にとうしんでんと電車でＧｏ！ぐらいしか、
北米で売れていない日本のゲームを知らなかったわけだ。

35 ：　：01/11/16 20:21 ID:5G5PdA/v

>>30
ようするにｲｴﾛｰﾓﾝｷｰは核でも食らっとけということですね

36 ：　：01/11/16 20:21 ID:Qjk66FPw

>>28
まあゲームマニア以外に受けそうなタイトルが
あれば。
70万くらい。

37 ：　：01/11/16 20:23 ID:gTw1yXY2

＞36
＞まあゲームマニア以外に受けそうなタイトルが
＞あれば。

（・∀・）ﾅｲ!

38 ：34：01/11/16 20:24 ID:EnTXyWcq

>>29
サンクス。言われてみればそのとおりかも。
そもそもMSの発言でないかもしれないのか。

39 ：33：01/11/16 20:25 ID:EnTXyWcq

違う。俺は>>33だった。
>>34氏、スマソ。

40 ：N：01/11/16 20:27 ID:DQBdzhLh

http://www.zdnet.co.jp/news/0110/29/e_ms_m2.html
>業界アナリスト団体，Directions on Microsoftのアナリスト，Matt Rosoff氏は
>次のように予測している。「今後2年ほどで，MicrosoftにとってIEの重要度は
>低くなっていくだろう。同社は，シンクライアントではなく“ファット”なクライアントを推している」

アナリストでしたね。社名からするにMS専門のウォッチャーみたいなもんか。

41 ：　：01/11/16 20:30 ID:Qjk66FPw

>>33
国際的にヒットするキラーってあんのかねぇ。
メタルギアくらいか？」

42 ：　：01/11/16 20:31 ID:UHPfULCz

熱心なゲームユーザーが列を作る中、発売開始が真夜中なせいか女性客は少ない。その数少ない女性客の一人ニアンビさんは、「タイムズスクエアの近くで働いてるんだけど、Xboxのキャンペーンしてる人が発売開始を知らせてくれて、ここに来たの。
ボーイフレンドが誕生日なので、Xboxをプレゼントするつもり。彼はゲームが大好きなの。まだ何のソフトを買うかは決めてなけど見てから決めるつもり。今日は長い長い列だけど、彼を愛してるから並んでるの。ちょっと待ちくたびたから、早く家に帰りたい気分だけどね（笑）」
とコメントしてくれた。カップルで楽しそうに会話しながら並んでいた彼らは、デートでもバスケットボールのゲームなどを2人でを楽しんでるとか。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011115/xbox.htm　

43 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 20:32 ID:DBNo20Gd

セガが誇る国際的人気タイトル！
ソニック！　クレタク！　バーチャストライカー！
全部出ないやん…　うーむ

44 ：　：01/11/16 20:33 ID:wg96BpG0

電車でGOを移植すれば日本でも馬鹿売れです

45 ：　：01/11/16 20:33 ID:sXj4LHeA

XBOX本体はトイザラスの袋の取っ手がちぎれるほど重いらしい。

46 ：　：01/11/16 20:33 ID:XsykRYhl

全部、ＧＣで出るよ

47 ：＞４３：01/11/16 20:34 ID:dYDIHi7r

＞セガが誇る国際的人気タイトル！
＞ソニック！　クレタク！　バーチャストライカー！
笑うところですか？

48 ：　：01/11/16 20:35 ID:Qjk66FPw

ソニックは出るかも。
ソニックチームは参入してるんでしょ。

49 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 20:37 ID:DBNo20Gd

ソニック　アメ公に大人気　北米でサターンが負けた要因の一つ
クレタク　アメ公に大人気
バーチャストライカー　ヨーロッパで大人気！まじで

ソフト自体は笑いどころではない　しかし>>46に
突っ込まれるまで気付かなかった　俺を笑ってくれ…

50 ：ぎゃるげ派：01/11/16 20:38 ID:yP0G9jyP

　なんとなく思ったんだが。
　ＭＳの体質からして、日本市場を軽視することなんてありえる
のかな？ワードを売るとき、日本市場以外では全く競争力がない
一太郎をありとあらゆる攻撃でつぶして日本の市場を手に入れた。
やるからには、世界制覇のためにありとあらゆる攻撃をするのが
ＭＳだ。ゲームのときに限って、「北米で利益が得られるから日
本を見逃す。」てなことはないと思うのだが。

51 ：：01/11/16 20:39 ID:EnTXyWcq

Fries氏は，日本でのXboxの取り組みが，初めは多少ごたついたことは
認めたが，Microsoftは日本語版Xboxをほとんど別個の製品として扱う
ことで，問題を解決したとしている。同社はソニーのゲームソフト事業の
ナンバー2の幹部を引き抜いて，日本版Xbox部門の責任者に据え，日本
ユーザー向けのゲームの開発にあたらせている。

　「日本でも（Xboxの）勢いが盛り上がり始めているように思う。日本では
100人以上の人員で構成されるチームが，コンテンツの作成にあたって
いる。これらの人々は皆，本当に日本のゲーム市場を理解している」
（Fries氏）

　ActivisionのKotick氏もこれに同意し，Microsoftの日本での取り組みは
順調だとしている。「これはMicrosoftが進んでパートナーの意見を聞いて
いるという証拠だ。同社は当初，日本市場でかなりの利益を得られると
考えていた。しかし今では取り組みを見直して，外部のパートナーと協力し，
現実的な目標を立てることにフォーカスしている。調子は上々だ」と同氏。

52 ：　：01/11/16 20:39 ID:tQXY6Ign

>>49
正直、人気タイトルなら今はバーチャ４、ＤＯＣの２枚看板だろうに・・・

53 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 20:40 ID:DBNo20Gd

>>52
いや　そうだけど　日本以外でも人気があるタイトルと言うことで…

54 ：　：01/11/16 20:42 ID:Qjk66FPw

>>49
＞北米でサターンが負けた要因の一つ

ここが分からんのだが？

55 ：　：01/11/16 20:43 ID:wg96BpG0

ソニックが出なかったからＳＳが負けたって事だろ

56 ：　　：01/11/16 20:44 ID:gTw1yXY2

＞51
＞これらの人々は皆，本当に日本のゲーム市場を理解している

何を作るつもりなのか…

57 ：　：01/11/16 20:44 ID:Qjk66FPw

>>51
理解してるとは思えんが。

58 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 20:45 ID:DBNo20Gd

>>54
結局サターンではソニックの正当な続編は出なかった
アメリカーンにとって　セガ＝ソニック　だったので　これはかなり痛かった
ので北米で負けた要因の一つ　ソニックが出なかったという事です
わかりにくくてｽﾏｿ

で　それで催促されてだしたのが　ソニック3Dフリッキーアイランドだったかと

59 ：　：01/11/16 20:45 ID:gTw1yXY2

やっぱ超大作映像重視RPGだろうか

60 ：　：01/11/16 20:45 ID:t7qf//dA

>>55
海外では結構初期に出たよＳＳのソニック。
あまりの出来のアレさに日本ではラストに出たあれ。

61 ：Ｘ：01/11/16 20:47 ID:7TSXdFPm

もう新スレか…

62 ：：01/11/16 20:50 ID:EnTXyWcq

>>51を俺はこう解釈した。

「同社は当初，日本市場でかなりの利益を得られると考えていた。
（かつてMSは『素晴らしい洋ゲー群を移植すれば日本でもウハウハだ、
と思っていた）」

「だが、
・今では取り組みを見直して（その路線を改めて）、
・外部のパートナーと協力し（サードを積極的に取り込んで）、
・現実的な目標（コア層に受けるゲーム。いきなり全体でなく、少しずつ
確実に攻められるソフト群で、まず特定層を抑えるという現実的な目標）
を立てることにフォーカスしている。
・調子は上々だ（全体シェアはともかく、特定キラーって意味ではけっこう
いい感じ）」

つまり、
・当初の洋ゲー偏重ラインナップは反省してる。
・いきなり日本制覇とまで奢らず、洋ゲーの限界も踏まえた。
・その上で、日本のサードと協力し、「日本で好評なゲームを作って」
「一時はPS2に後れを取ったとしても」「最終的な成功に向けて、コア
層から徐々に取り込む、という現実的なプランにフォーカスしている」

という意味であれば、けっこう今後に期待できるかも。

63 ：　：01/11/16 20:51 ID:Qjk66FPw

>>59
べつに映像重視でなくていいんじゃん。
ただXの売りだからな。「PS2の3倍の性能。」
映像重視にならざるを得ないだろうが。
RPGは必須。早めの発表が重要。

64 ：　：01/11/16 20:52 ID:2GeG3TB2

ソニックＲで我慢しとけ

65 ：　：01/11/16 20:52 ID:o5ZSI4nh

MSの製品なんか買わない。

66 ：　：01/11/16 20:53 ID:UHPfULCz

　Ｘボックスは、ＰＳ２との価格競争力を維持するため「原価割れの価格設定になっている」（アナリスト）と見られ、売れば売るほど赤字が膨らむ構造だ。
当面は赤字覚悟でシェア確保を最優先し、一定量を確保した上で、利幅の大きいソフト販売で利益を生み出す作戦と見られる。しかし、収支が均衡する今後３年間に「約１０億ドルの損失を生む」（米大手証券）
との試算もあり、資金面の負担は大きい。

67 ：　：01/11/16 20:55 ID:6cntOVpB

>>43
47にかわってつっこむけど、クレタクはネクスト（仮）が出るんでなくて？

ソニック３Ｄって実はメガドラの焼きなおしなんだよね。正当な新作が遊びたかった…

68 ：要するに：01/11/16 20:55 ID:FgsoAop3

ゲイツ君はゲーム業界の未来には明るい明日が待っている！と？

69 ：：01/11/16 20:56 ID:EnTXyWcq

>>50
MSが日本市場から手を引くことは無いだろう。
・日本のゲーム市場が大きい。
・MSの信念は「大きなシェアを攻めろ」「ライバルは攻めろ」
・すでに日本がWindowsの売上世界２位。かなり昔からMSは日本の
市場を魅力的と感じている。

この状況でMSが日本市場を諦めるとは思えない。
特に今回３０万台が順調に売れれば、MSも自信を持つだろうから、なお確実に。

「どこから攻めるか」「最初にどこの攻略を優先させるか」という問題はあっても、
最終的には日本もターゲットと思われ。

70 ：　：01/11/16 20:56 ID:Qjk66FPw

>>66
利幅の大きいソフト販売するめど立ってるのか。

71 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 20:57 ID:DBNo20Gd

>>67
あうあ（・∀・；）そうなんだ…　ぜんぜん知らなかったよ

http://sega.jp/x/
ここには載ってなかったし…

72 ：63：01/11/16 20:57 ID:gTw1yXY2

＞59
確かに
ただRPG出したからって×箱売れるかな
そんなにRPGやりたいやつはPS2買うんじゃﾈｴｶ？
面白いかは別としてね

73 ：ぎゃるげ派：01/11/16 20:58 ID:eXkV74f9

>>66
　ムーアの法則が生きていれば、よっぽど無茶苦茶な価格設定を
していない限り、売れば売るほど赤字状態からは１年ぐらいで脱
却できると思うのだが。まあ、ＤＣやＳＳみたいに、シェアを取
ろうとするあまり、無茶な値下げを繰り返したら逝ってしまうが。

74 ：　：01/11/16 21:00 ID:sEaM1+bU

>>73
セガの場合、貧乏なのにそれやっちゃったからな…。

75 ：ぎゃるげ派：01/11/16 21:01 ID:eXkV74f9

>>69
日本がWinの売り上げ２番目の市場とは知らなかった。教えてくれて
サンクス。
　すると、いずれは日本市場を制覇しにやってくるということか。

76 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 21:02 ID:DBNo20Gd

ソース発見　アホな発言しちまった…
>「クレイジータクシーネクスト」(仮称)
>歩行者に気をつけろ!「クレイジータクシー」がXbox向けに登場。!
http://www.sega.co.jp/release/nr010518_5.html

今回は轢き殺せるのか…

77 ：　：01/11/16 21:02 ID:Qjk66FPw

>>73
MSならそう簡単に逝かないだろう。

78 ：ごんちゃん：01/11/16 21:03 ID:mj0Uyzfd

中国は国産ＯＳの開発してるそうだからな。

79 ：　：01/11/16 21:05 ID:Qjk66FPw

>>72
出してくれるだろう。
MSの人間は本当に日本の市場を理解してるみたいだから・・・

80 ：：01/11/16 21:05 ID:fhzsDaLl

米zdnetはＭＳマンセーです。ゲイツと一緒にＭＳ興したお方がオーナーです。
同じ系列の米gamespotも強力にXBOX推進してます。

81 ：：01/11/16 21:07 ID:EnTXyWcq

>>73
同意。
半導体はけっこう価格が下がるのが早いから（数年で半額とか）、
スペック固定のゲーム機の製造コストは（高スペック機ほど）急激に
下がって行く。
数年内にxboxは値下げしても黒字になるくらいにコストを下げられるよ。
特にPC系の部品を使ってるxboxはその点、一番有利。

現在が赤字でも将来は黒字化が早いと思われ。
だからこそ、PS2もあんなDQN設計ですでにハード黒字化できたわけだし。

82 ：Wao!：01/11/16 21:08 ID:NZyl54aD

>>62
同意。
すごくいいセンいってると思う。

83 ：Wao!：01/11/16 21:12 ID:NZyl54aD

バーチャストライカーもソニックも、
遠からずＸＢＯＸ版が発表されると思うよ。
バーチャストライカーなんてＸ向きな感じするし。

84 ：　：01/11/16 21:14 ID:SWZ/Csnd

いまのところソニーと任天堂が負けるとは思えん…

85 ：　：01/11/16 21:17 ID:Qjk66FPw

MSとしてはまず細々と続けていくことだろ。
それである程度市場を形成する。

86 ：　：01/11/16 21:21 ID:GpFTz1da

>>62
海外での勢いなり、ゲイツマネーなりで日本メーカーの重い腰をあげて欲しいね。
今のところ大手といえるのはテクモ、セガ、コナミ、ナムコくらいか…
新しハード好きのコーエーが静観しているのが不思議。

87 ：：01/11/16 21:21 ID:0AL1PENS

>>79
理解していれば、あんなコントローラを同梱するなんて
言い出さないと思われ

88 ：ごんちゃん：01/11/16 21:21 ID:mj0Uyzfd

>>84
将棋の格言にあるだろ
「悪くなる前に考えろ」

89 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 21:22 ID:DBNo20Gd

>>86
かくかくな動きの信長の野望が出るよ！
看板タイトルではないか！

90 ：　：01/11/16 21:23 ID:OnlXT9lI

>>86
光栄は信長の野望嵐世紀をだすようです。
まぁPS2でかなり儲けてるのでXBOXに行くメリットがあまりないんでしょう。

91 ：　：01/11/16 21:23 ID:GpFTz1da

アドレナリンブースターって最近聞かないね…

92 ：　：01/11/16 21:23 ID:Qjk66FPw

>>86
テクモって大手なのか？

93 ：　：01/11/16 21:28 ID:GpFTz1da

>89-90
つっこみサンクス♪
三国無双だとヤンキーにも受けそうなのにナァ。

>>92
自称が抜けてたねｽﾏｿ

94 ：これでどうよ？：01/11/16 21:29 ID:3NvgNum6

>>86
おまえはカプコンに謝罪と賠償をしる！！

95 ：：01/11/16 21:29 ID:IUBT/zCW

>>86
北米で受けそうなタイトルがないからじゃない？　コーエーは。

96 ：　：01/11/16 21:33 ID:T2Rcw4F6

Fries氏よ
日本市場について取り組み方を見直すならまず発売日を見なおしてくれ！

97 ：ごんちゃん：01/11/16 21:33 ID:mj0Uyzfd

>>95
本来エロゲで本領を発揮するメーカーですよ。調教モノとか

98 ：発売予定にあった：01/11/16 21:35 ID:GpFTz1da

>>94　あぁ、忘れてた
カプコン「ブレインボックス（仮）」と
コーエー「紅の海（仮）」ってなんじゃらホイ？

99 ：：01/11/16 21:35 ID:bCdr5tXG

>>86
テクモは、２００１年３月期の売上高９５億４５００万経常利益１１億８０００万円
コーエーは、２００１年３月期の売上高２００億７７００万円経常利益７６億６００万円

100 ：？？？？？？：01/11/16 21:35 ID:XpItnMME

ひさしぶりにまともなスレをみた。

101 ：　：01/11/16 21:37 ID:fhzsDaLl

myst3はXBOXだけでPS2で発売されないのか？

102 ：：01/11/16 21:37 ID:bCdr5tXG

>>86 → >>92

103 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 21:46 ID:DBNo20Gd

>>98
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0105/17/news04.html
ブレインボックス

http://eg.nttpub.co.jp/news/20010330_10.html
紅の海

どちらも詳細はわからないね

104 ：Ｘ：01/11/16 21:52 ID:7TSXdFPm

>>100
ＸＢは大人用のハードだから荒れにくいのかもね。

105 ：Wao!：01/11/16 21:58 ID:NZyl54aD

ブレインボックスにはなにげに期待している。
しかし…
『この作品には人型ロボットをリアルに操作できる
　専用コントローラが用意されているという。
　三上氏によると，スイッチ，レバー，フットペダルなど
　40～50ものスティックやボタンが搭載されており，
　三上氏も「専用コントローラがあれば，
　ロボットをよりリアル動かせるので，期待してほしい」
　とコメントしていた。』
40～50…
それはやりすぎだろう(^^;

106 ：　：01/11/16 21:58 ID:UHPfULCz

この日準備されたのは「Halo」「Dead or Alive III」「Project Gotham Racing」など，ハードコアのゲームファンの関心を引くもので，全てXbox専用ゲームだ。
だが，平均的なコンシューマーの気を引ける画期的なXbox専用タイトルをリリースできなければ，長期的な成功はないだろう。「Microsoftにとっての課題は，どうやったら同機を“ハードコアのゲーマー向け”以上のものにできるかということだ」
とは，IDCのゲーム担当アナリスト，Schelley Olhava氏。
「毎日はプレイせず，年に数タイトルしか買わない“カジュアルなゲーマー”も，本気で狙わなければならない。Microsoftはマスマーケットにアピールするゲームを開発する必要がある」。
だがMDR/Instatのアナリスト，Brian O'Rourke氏は「皆が絶対持っていなければならないようなゲームが，Xboxにはまだないようだ」と話している。

107 ：　：01/11/16 21:59 ID:G3YPigUd

イノセントティアーズに期待している。
首輪して鎖でつながれてるメイド服のイラストみて、これはいけると思ったよ。

108 ：：01/11/16 22:01 ID:EVlhP+kg

>>107
元々は所詮ＤＣ用のゲームだぞ？
あまり期待するのはどうかと思うが。
途方もなく糞ゲーだったブラックマトリックスみたいで
既に赤信号。

109 ：：01/11/16 22:02 ID:reLxWuyG

２月２２日から荒れるでしょう

110 ：Wao!：01/11/16 22:05 ID:NZyl54aD

ＸＢＯＸマンセ～派は硬派な連中が多い気がするので、
そういうゲーム（よく知らんが、名前からくるイメージで）は、
あんまウケん気がするな…
実際ここではＤＯＡ３ですら眼中にないって感じやし。

111 ：Wao!：01/11/16 22:06 ID:NZyl54aD

あ、110は>>107な。

112 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 22:06 ID:DBNo20Gd

>>107
TGSの時のDVDにはいっていた画像では
画像　しょぼいメーカーのサターンソフト並　ガクガク３D
みょーにスローモーションな画面

危険な香り　ぷんぷんだったよ

113 ：Ｘ：01/11/16 22:08 ID:7TSXdFPm

>>106
そういえば麻雀・将棋なんかのボードゲームの予定はまだないね。
ここの人たちは興味ないだろうけど、絶対必要不可欠なゲーム類だ。

114 ：　：01/11/16 22:08 ID:Qjk66FPw

>>108
あれ、そんな途方も無くクソだった？

115 ：　：01/11/16 22:08 ID:o5ZSI4nh

イノセントティアーズ・・・とりあえずキャラデザでオタクを釣ろうとしているんでしょうか。
でもオフィシャルのイラスト見たら萎えます、安っぽいエロゲーみたいです。

116 ：名無し：01/11/16 22:16 ID:kAw2z/DY

まんまPCやん！！

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011116/xbox.htm

117 ：　：01/11/16 22:18 ID:UHPfULCz

Microsoftは2～3年前のPS2を見て，“このコンピュータには当社のOSが載っていない。
ゆゆしき事態だ”として，何らかの行動を取る必要があるという結論に達した。
そしてできたのが「ＸＢＯＸ」なのだ。

118 ：N：01/11/16 22:19 ID:vg+DWxnX

>>116
改造してー。

119 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 22:20 ID:DBNo20Gd

>>116
あまりのPCっぷリにﾜﾗﾀ
これは改造の余地がありそうだねー
いろいろあやしいのが出て欲しいなぁ

120 ：　：01/11/16 22:25 ID:UHPfULCz

私が見た限りでは，Xboxにとって日本市場はさほど重要ではない。
Microsoftは米国を主要な市場としており，それは妥当な決定だと思う。米国を主ターゲットにすると，1年で450万～600万台を売るのは無理な話ではない。
それだけ売れば，十分に米国市場で大手ゲーム機メーカーになれるだろう

121 ：：01/11/16 22:26 ID:AKObe24W

>>116
ファン音は思ったほど大きくなかった
らしい

122 ：　：01/11/16 22:27 ID:AKObe24W

>>120
当分はこのコピペが拝めそうだ（笑

123 ：ぎゃるげ派：01/11/16 22:35 ID:8XfxLRFL

>>116
ＨＤＤが１０ＧＢになってたね。確か８ＧＢに変更されたと思ってたんだが。
　しかし、これじゃ「非公認Ｘ箱互換機」が亜細亜のあやしい国から出現した
りしないか？当分は本物より高くつくから意味がないだろうが、２年ぐらいし
たらわからん。

124 ：＿：01/11/16 22:41 ID:5zeAqw1L

北米版Xboxは大いに期待できるが、
日本版はてんで期待できないよぉ・・
リージョンフリーにして、日本語マニュアル付き英語版Xboxでいいよぉ・・

125 ：名無死産必死だな：01/11/16 22:46 ID:6kSh2vFt

>>116
漏れでも自作できそうだな（ｗ

126 ：＿：01/11/16 22:47 ID:5zeAqw1L

ゲーム機のオーバークロックは、あんまり意味がなさそうだったので
今までは否定的スタンスだったが、Xboxの場合はいいかもしんない。
処理オチなくなりそう。

127 ：ごんちゃん：01/11/16 22:50 ID:mj0Uyzfd

ある意味ピーコとか簡単に出来そうだな。
考えてみるに、ＭＳ－ＤＯＳもピーコで普及したわけだし、
ソフトはある程度ピーコ容認かもしれん。
昔の８ビット全盛の頃のＰＣ－８８０１が天下を取った
理由の最も大きなモノだし。
本体が普及した後で難しいプロテクトを施せばシェアが
安定するしな。それから儲けても遅くはない。

128 ：　：01/11/16 22:51 ID:0AL1PENS

ZDNET抜粋。
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/16/e_xbox_m.html

米国で最も人気のあるゲームのいくつかは，日本のゲームメーカーが
制作したものだとはいえ，Microsoft製であるという要因は米国では
プラス要因になるかもしれない。だが欧米とはゲームの好みがかなり
異なる日本では，それが大きな難関になりそうだ。
日本でヒットしているPlayStationソフトには，「電車でGO!」（プレイヤーは
電車の運転手となり，時間通りに駅に到着する，信号を守る，などに応じて得点
が付けられる），「にとうしんでん」（「闘神伝」のキャラクターを二頭身化
した格闘ゲーム）などがある。

どこから「にとうしんでん」を引っ張ってきたのか、さっぱり分からん・・・
ウケ狙いなのか？

129 ：　：01/11/16 22:52 ID:4ucv/iL1

>>128
激しく既出。

130 ：名無死産必死だな：01/11/16 22:53 ID:6kSh2vFt

ハードもソフトもPC感覚か。それはそれで面白いな。

131 ：山内信者：01/11/16 22:56 ID:a8o/pbxx

>>128
アメリカンジョークだろ。

132 ：ごんちゃん：01/11/16 22:56 ID:mj0Uyzfd

あと、Ｘ－ＢＯＸがブロードバンド接続を前提としているなら、
ソフトのバグのパッチをダウソしたり、ソフトの体験版やら
ネットサーフやら、あと、ネット金融とか、株取引とか
いろいろ出来そうじゃん

133 ：　：01/11/16 22:59 ID:0AL1PENS

>>129
すまん。

134 ：＿：01/11/16 23:02 ID:5zeAqw1L

いや、、何もXboxでIT革命実践しなくても、、
そういう分野は偽パソコンPS2にまかせるよ。

135 ：N：01/11/16 23:06 ID:vg+DWxnX

299ドルで何とか出せたのもＰＣ系の部品を使ってるからなんだろうね。
コスト面で小ささを取るより性能を取ったと言うことかな？
GCとは正反対だね。

136 ：名無し：01/11/16 23:14 ID:mipPFBEo

でみんなＸ－ＢＯＸを買うの

137 ：ぎゃるげ派：01/11/16 23:20 ID:PXBb5+yu

>>136
　私は、購入する可能性が高い。ＤＯＡ３かビストロが出た段階で
購入するつもり。

138 ：ごんちゃん：01/11/16 23:23 ID:mj0Uyzfd

>>135
もろＰＣだから、ＰＣ市場でダブついたり、古くなったパーツを
使いまわせるし、量産効果もＰＣとの相乗効果でこれまでの
ゲーム機とは桁外れに上がると思うよ

139 ：　：01/11/16 23:24 ID:cF4cm78T

俺は一応全てのハードを買う人間なので買う予定。
NGPなど糞ハードは買わないが・・・・

140 ：　：01/11/16 23:26 ID:4ucv/iL1

ごんちゃん痛いな････。

141 ：：01/11/16 23:27 ID:cF4cm78T

ごんちゃん痛すぎるよ。

142 ：　：01/11/16 23:28 ID:wg96BpG0

ＮＧＰのどこが糞ハードなんだ
カードファイターズのためだけでも買う価値あるぞ

143 ：＿：01/11/16 23:29 ID:5zeAqw1L

ごんちゃん・・・

144 ：　：01/11/16 23:29 ID:cF4cm78T

>>142
どう考えても糞ハードじゃないかよ。
WSC以下だろ。

145 ：忍真：01/11/16 23:30 ID:CNrRAMJ5

ネオジオの名を冠するからには
４ボタンにしなきゃいけなかったのに

146 ：：01/11/16 23:30 ID:w7cNr2hB

>>142
脂肪ハードを勧めるなって。
ＧＢＡに適う分けないって。
ＫＯＦもＧＢＡだって。

147 ：Xboxて、：01/11/16 23:30 ID:hTaDg0+J

HDDをMカード代わり以外に、どう使うか
問題だ、

148 ：　：01/11/16 23:34 ID:wg96BpG0

>>144
コストパフォーマンスはＮＧＰの方が上だ。

>>146
そらそうだ。
それとは別にという事だ。

取り敢えずカードファイターズは本気で面白いぞ。
ＵＦＯキャッチャーの景品になってる白黒でも動くし。

149 ：　：01/11/16 23:34 ID:cF4cm78T

誰かWindowsXP買った奴いないのか？

150 ：　：01/11/16 23:35 ID:KuZr9Mp8

これ
元からリージョンとかないんでわ？（ﾜﾗ
OSにリージョンがあるだけだと思うからHDDのデータ入れ替えたら
日本版にできそう・・・・
というか　CDプロテクトないだろうな

151 ：セガﾏﾝｾｰ（・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/16 23:35 ID:DBNo20Gd

GBにはカードヒーローがあるからいいよ…
めちゃくちゃ面白い上にコストパフォーマンスも上(980円以下)

I'm not boy がまずかったなぁ…

152 ：にとうしんでんふぁん：01/11/16 23:38 ID:V3t0V0Zd

でめえら
にとうしんでんを馬鹿にすんな！
リカたんのパンティーラが心おきなく
拝めるのはにとうしんでんだけ！
パンティーラまんせー！

153 ：　　：01/11/16 23:38 ID:xXRwDdgO

ＮＧＰは液晶とグリグリできる方向キーがイイ！

154 ：＿：01/11/16 23:39 ID:5zeAqw1L

折れ買ったYO!!
サポートセンターのお姉さんにTELしたYO!!
「ハァハァハァ、お、お姉さん、ちょっといいですか・・ハァハァハァ
ハァハァハァ、ハァハァハァ、ハァハァハァ・・・」
キー教えてもらった後も、数十回TELしたYO！！
今度会いに行くYO！！

155 ：　：01/11/16 23:40 ID:wg96BpG0

>>151
カードヒーローは俺もやったから知ってるよ。
カードファイターズはどっちかというとそういう考える系のカードゲームじゃないからな。
いかに無茶苦茶なコンボで敵をハメ殺すかってのにハマったよ。
多分対人戦には向かないと思うが、それでも面白い。

まあ安いから買っとけってこった。

156 ：＿：01/11/16 23:45 ID:E+qIRGrH

ＷＳＣは暗い・・・定説です。
ＮＰＣは明るい・・・定説です。
ＧＢＡは中間・・・定説です。

157 ：：01/11/16 23:48 ID:cF4cm78T

WSCは暗い以前に液晶見ずらいです。

158 ：：01/11/16 23:49 ID:Jdv2jYFP

WSCは残像がすごいです

159 ： ◆ai6zkD96 ：01/11/16 23:51 ID:sum5CVWi

WSCはＦＦがでてるからユーザの満足度が最も高いハードだが？？
あｈっじゃねえの？？ばあか？ＧＢＡはキラーソフトが茄いからダメ。
ぎゃあああははっはああ！

160 ：　：01/11/16 23:54 ID:rkDoJnp7

>>128
ちょっとナショナリズムの匂いがする記事だな。
まぁ、時期が時期だけに仕方が無いか、、、

161 ：：01/11/16 23:55 ID:6szQSUc5

ＮＧＰのソニックの出来は如何だったのでしょうか？

162 ：山内信者：01/11/16 23:58 ID:a8o/pbxx

>>159
激しく同意！！
ＦＦが出るハードは勝つというジンクスもあるしな。

163 ：　：01/11/16 23:58 ID:4ucv/iL1

スレ違いだからよそでやってくれ。

164 ：　：01/11/17 00:04 ID:U/Ay3Yc4

WSCはFFオタやガンダムオタくらいしか買ってないから満足度が高いのは
当たり前だろ。

165 ：　：01/11/17 00:17 ID:Gygg9NJY

>>117
何年か前、SONYの偉い人が
全SONY製品のOSをマイクロソフトに統一する、
みたいな事言ってたよね。

166 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 00:21 ID:2XXQOIpp

>>165
反MSという旗印のもと　何かやりたかったんだろう
ソニーは独自規格大好きだし　OSも自分で作ったりして

167 ：：01/11/17 00:54 ID:3BV41uOh

>>165 >>166
話噛み合ってないぞ(w

168 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 00:57 ID:2XXQOIpp

書きこんでから気がついたけど　放って置いた

何年かの間にSONY的にMSが気に食わないことがあったんだろうねぇ
で反ウィンテル　EEにGSこれ最強　Linuxマンセーってことか

それでMSがあせったと

169 ：名無し：01/11/17 00:58 ID:gFpU0B5U

HDD換装予定。
SeahateのU6シリーズ、CEモデルなんか良さそう。
それよりプロテクトチェックの「無い」互換モデル登場希望だが。

170 ：ごんちゃん：01/11/17 01:42 ID:z8a6OVqE

>>168
クソニーてたしかジャストシステムとかいう破綻会社を買収したよね
ＬＩＮＵＸで一太郎だしたりしてアホちやう？
ウインテルにたてつくなんて身の程しらずな（クス

>>165
クソニーに偉い人はいない。みんなクズ

171 ：ごんちゃん：01/11/17 01:43 ID:z8a6OVqE

>>169
どうやってフォーマットすんの？

172 ：糞：01/11/17 01:45 ID:tShpDdqV

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011116/xbox01.htm

やっぱり駄目っぽいね～
アメリカでこれじゃ日本じゃ見向きもされないな。
馬鹿な信者はソフトが揃う２月に出すんだって
言っていたけど実際は生産数がかなり少ないから日本を遅らせただけ。
馬鹿な信者は早く死ね。

173 ：：01/11/17 01:54 ID:3BV41uOh

>>168
Exchangeのトラブル続出で恨んでるとか(w
まあ、支配されるのがいやなんだろうけど。

ところで、>>138 >>170で痛い発言してるコテハンいるけど、
この板では無視対象？

174 ：　：01/11/17 01:55 ID:lywj4kCP

>>172
ラスベガスってのは、いわば世界最大のゲームセンターなわけで、
そんなところでXboxを売れないのは当たり前という気もする。
コムデックス取材のついでにレポートした記事みたいだし、
まあどうでもいいことだね。

175 ：：01/11/17 02:22 ID:m54mIMop

>>172
>ほぼ全てのショップで午前中に初日入荷分は売り切れたようだ。
めちゃくちゃ売れてるじゃん

176 ：　　：01/11/17 02:29 ID:H3+1B4x3

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10683977

177 ：　：01/11/17 02:46 ID:9VE5HDsp

>>172
むしろバカな日本人の方が買いそうな気もする
せめてもう少し言うほどの画像だったらな

178 ：山内信者 ◆FF8pykro ：01/11/17 02:47 ID:m3se+7ck

>>177
パールハーバーを見に行って感動したとほざいた奴らだな。

179 ：　：01/11/17 02:50 ID:33ItK5jk

画期的なソフトが出るわけでもない
ネットワーク機能はクローズド（？）
クリスマス商戦を逃す（お年玉を使い果たした頃に発売）
ＦＦ・ＤＱを逃す

一体どうやればこれが売れるのかまったく予想もつきません。

180 ：：01/11/17 02:51 ID:NcNIgb5D

>>178
感動しちゃまずいのか？

181 ：脳味噌大佐：01/11/17 02:52 ID:ydKA37a5

このなかでＸぼっくすかったひといるのかな？

182 ：　：01/11/17 02:52 ID:6/n4V5Fk

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011116/xbox.htm

この分解写真みるとまんまパソコンだわ
そりゃでかいはずだわな
つうか設計が大雑把すぎなような。さすがアメリカ製

183 ：糞：01/11/17 02:53 ID:tShpDdqV

その後のどこのショップも数十台前後しか入荷して無いらしいが
って書いてるやん。
出荷自体がゲイツが言う半分程度しか無かったみたいだからな。
馬鹿売れするって言われていたアメリカでこれじゃ
日本は絶望的やろう。
それにしても重さで紐がちぎれるってどんなゲーム機だ（藁

184 ：山内信者 ◆FF8pykro ：01/11/17 02:53 ID:m3se+7ck

>>180
別にまずくないぞ。Ｘｂｏｘも買ってやれよ。

185 ：：01/11/17 02:54 ID:ydKA37a5

ZDNN：Xbox成功の鍵を握るオンラインゲーム(1/2)
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/16/e_game_m.html
ZDNN：Xboxのビジネスモデル，成否は何年後に分かるか
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/16/e_xbox2.html
Microsoft Xboxレポート
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011116/xbox.htm

186 ：：01/11/17 02:55 ID:NcNIgb5D

>>184
ありがと。秋葉原で売ってたりしないかしら

187 ：　：01/11/17 03:02 ID:xzUghihl

>>182
そうだね、こりゃ「ＭＳ独自規格パソコン」と言ってもいいわな。
パーツ流用っぽい、ウソみたいな構造だなあ、これ。

ＰＳ２のエモーションエンジンとかグラフィックスシンセサイザとかは、
いかにも「次世代ゲームマシンだぞ～」って感じがしたけど、
今回はアメリカさんらしい発想。省スペースなんて考えてなさそう｡

188 ：：01/11/17 03:04 ID:0TT3qZt2

質問なんですが・・・
Ｘ－ＢＯＸはＰＣ用のゲームが使えるんですか？

189 ：：01/11/17 03:04 ID:NcNIgb5D

Xboxが北米ですっころんでから、このスレも堕スレと化したな

190 ：　：01/11/17 03:07 ID:uVcfK7hw

すっころんだのか？
GCの北米での売り上げ次第では
X-BOX北米でこけてマジ脂肪スレが立っちゃうな

191 ：：01/11/17 03:10 ID:qK8QOlUD

『Xbox』、売り切れの心配は無用
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011116-7.html

192 ：　：01/11/17 03:10 ID:ZORnfRGz

>>187
本当にそうなら、厳しい話。
PS2とかGCとか日本製ゲームマシンは特製であるが故に生産コストが
初期高く、大量生産効果がでてくるまでかかるのだが、もしXboxがパ
ソコン部材の小規模な改変でしかないのなら、現状から劇的にコスト
が下がる事は期待できないばかりか、もし部材に使われてるものが、
供給メーカーの主流商品から外れた旧式部材になったら、生産設備の
維持も含め、コスト上昇しかねない危険性をはらんでいることになる。
　マイクロソフトは、そのあたりをどういう風に解決していくのか、
見守っていきたいかな。

193 ：　：01/11/17 03:11 ID:ydKA37a5

>>189
完売してるって言う話もあるし、余裕で買えるって言う話もある
けどどっちなんでしょうか？
詳細知ってそうなので具体的にどれだけ売れたか教えてくれませんか。

194 ：　：01/11/17 03:36 ID:ufwPghly

まぁ、日本のＧＣ以上の出だしということはたしか。

195 ：N：01/11/17 03:37 ID:ocxhxo6w

>>193
場所によるでしょ。アメリカは広い。
日本でもPS2楽勝で買えるところはあったし。

196 ：　：01/11/17 03:45 ID:Ovj/Ju9i

ＸＢＯＸはは売れないね。

197 ：　：01/11/17 03:47 ID:ufwPghly

とりあえず、１週間後じゃないか？詳細って。

198 ：　：01/11/17 03:47 ID:milwHrui

もしもの話だけど、XBOXが全く日本市場で振るわなくて
PS2及びGCの独壇場になった場合ゲームそのものをやめる？
それともPS2かGCに素直に乗り換える？

199 ：　：01/11/17 03:48 ID:jM+1PDiH

海外の掲示板読んでる限りでは、
ゲームファンの話題は「ＭＧＳ２」に完全にかっさらわれてるね。
ここに伝わってくる情報は、ほとんどが一般マスコミ(に近いもの)からだから、
「マイクロソフト新事業参入」の方を大きく扱っているが。

200 ：　：01/11/17 03:52 ID:jM+1PDiH

>>198
そんな根っからの「箱男」がこのスレにいたか？
いたとしても単なる煽りだと思うぞ。

201 ：　：01/11/17 03:54 ID:ufwPghly

おれは、マジでゲームやめる。
あ、コンシューマ機やめるの方がただしいかな。
もしＰＳ３がこれからを考えて作ってるなら別だが、
未来の無い、ただのゲームに金はかけられない。
いままで、やったことの無いようなものが出来るかもしれないから、
ＸＢＯＸには期待しているだけ。

202 ：　：01/11/17 04:35 ID:2mF/ASW/

スタートダッシュに関してPS2の話はせんほうがいいよ。

203 ：　　：01/11/17 04:36 ID:ufwPghly

ＰＳ２のスタートダッシュは、
尻にＰＳというブースターがついてたようなもんだからなぁ。
世界で８０００万台は脅威だよ。

204 ：　：01/11/17 04:44 ID:Aei7oTT+

>>199
ＩＧＮ　ＧＣ＞ＸＢＯＸ＞ＰＳ２
ＧＡＭＥＳＰＯＴ　ＸＢＯＸ＞ＧＣ＝ＰＳ２
ＭＳＮＢＣ　ＸＢＯＸ≧ＧＣ＞ＰＳ２

俺が見てきた限りではＰＳ２が一番盛り上がってるサイトって
無かったですが・・・どこのサイト見てるの？

205 ：　：01/11/17 04:46 ID:6EOVydEF

ＭＳＮはそりゃあれだろ（ｗ

206 ：　：01/11/17 04:52 ID:ufwPghly

ＭＧＳＸがでるんだろ？ＸＢＯＸは。

207 ：　：01/11/17 04:52 ID:p/OmR1mi

>>204
うそつくなよ。MSNBCのレーティングはXBOXがいちばん低かったぞ。

208 ：　：01/11/17 04:54 ID:6EOVydEF

ＭＧＳＸは１のリメイクじゃないの？

209 ：：01/11/17 04:55 ID:ufwPghly

>>208
そうなのか？
なんか新作と聞いたんだが。

210 ：　：01/11/17 04:57 ID:Aei7oTT+

>>207
掲示板の書き込み一通り見た感想だって。
199がＭＧＳが一番話題になってるって言うから
それに反論しただけじゃん。

211 ：　：01/11/17 04:57 ID:p/OmR1mi

しかしイギリス人がPS2で出して欲しいゲームはほとんどXBOXのものだな
http://www.segaweb.com/news/1101/003.html

212 ：　：01/11/17 04:59 ID:p/OmR1mi

>>210
ここのレーティングはXBOXがいちばん低いんだよね。
http://www.msnbc.com/news/621512.asp?cp1=1

213 ：　：01/11/17 05:13 ID:Aei7oTT+

>>212
レーティングの中身見た？
ＸＢＯＸはいいソフトが少ないからって理由で３つ星。
ＧＣは任天堂のゲームを過大評価。
ＰＳ２はソフトの多さだけが評価されているし。

つまり適当にランキングしてるって事だな。

214 ：　　：01/11/17 05:24 ID:xzUghihl

世間の評価と本体の売れ行きはその「適当なランキング」で
どんどん流れてしまうから恐い。
ＰＳ２だってソフトの作りやすさとか将来性とかあまり見られずに
ブランドと性能だけであれだけ売れてしまったからね。

215 ：　：01/11/17 05:30 ID:p/OmR1mi

アメリカの大手販売店ではほとんどXBOX一色に塗りつぶされてるらしいよ。
店員がXBOXマーク入りのシャツ着てるって話だ。
金の力ってのはすごいね。

216 ：＿：01/11/17 05:31 ID:3M6jfuKR

情報操作ならＰＳ２といい勝負だな

217 ：　：01/11/17 06:10 ID:ufwPghly

世の中金だろ？
金だけでこの業界は生きていけないとよくいうが、
ＭＳ並の資金をもったやつがゲーム業界のハード屋にいるのなら、
その例をあげてほしいもんだ。

218 ：　：01/11/17 06:13 ID:JWpgLhcF

>>217
そにー

219 ：　　：01/11/17 06:15 ID:ufwPghly

そに～？
そに～？そに～？そにーごときがＭＳ様と同じ資金？
そに～？

220 ：：01/11/17 06:15 ID:3PxvZaBU

会社は株主の物
資金があっても無駄金が使えるほど
会社経営は甘くはない。

221 ：　：01/11/17 06:17 ID:ufwPghly

過去に幾度となく、無駄金を使い、失敗し、卑怯、外道行為を重ねながら、
その結果Ｗｉｎｄｏｗｓが生まれたのです・・。

222 ：　：01/11/17 06:19 ID:3PxvZaBU

無駄金の桁が違うよ。
製造原価の安いソフトばらまくのと
ハードばらまくのとでは流す血の量が違う

223 ：　：01/11/17 06:22 ID:ufwPghly

血液の量が半端じゃないね。
ＭＳが本気になれば、年間の利益１兆で、
３００万台タダで配れるほどだ。
むろん、そんな事は株主がゆるさんがな。

224 ：　：01/11/17 06:24 ID:j3juXYq4

MSなら流し出す血液で溺れ死ぬ企業もありそうだな。

225 ：　：01/11/17 07:03 ID:ydKA37a5

Xbox同時発売タイトルプレー動画
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php%3fnum%3d6186

226 ：　：01/11/17 07:11 ID:SgdH0dJq

Ｘｂｏｘ２万円なら買う

227 ：：01/11/17 07:38 ID:UiUhLQm9

>>195
それと比べるのは意味が無いのでは。同じ地域同士で比較しないと。

228 ：：01/11/17 07:46 ID:ydKA37a5

Ｘｂｏｘ、米国で発売・日本のゲーム産業にとって“元寇”？“黒船”？(日経B2O)
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/b2o10/w10/20011115eimi158515.cfm

229 ：　：01/11/17 07:51 ID:J4ymJ2Kx

>>201
つまりネットゲーに期待してるのか
そんな未来もなんだかだが

230 ：　：01/11/17 07:56 ID:Xq6lHBr+

ありがとう。東京ゲームショウで
Xboxは大反響をいただきました。

「ゲームの画像や動きが、ここまでリアルになるなんて驚きです。」　２０歳専門学校生
「２０タイトル以上のゲームを体験するのに、２日通いました。」２０歳大学生
「ロードの時間が以上に短い。」　１８歳フリーター
「体感マシンが１４８台もあって本気度ビシビシ感じました。」　１８歳浪人生
「いつから予約できるのかな？発売が待ち遠しい！」　１５歳高校生
「５.１ｃｈサラウンドに驚きました。映画館並ですね。」　２８歳OL
「ハードディスク内蔵だから、メモリーユニットを買い足さなくてもいいんだ！！」　３０歳銀行員

行けなかった人にも、この興奮がもうすぐやってくる。

231 ：ハコ太郎：01/11/17 07:57 ID:Keme0EvV

ＧＣのユニークな遊びを捻り出そうとする方向と違い
ＸＢＯＸの方向は正統な進化。
いづれ出てきて当然の潮流だがそれをＭＳに任せられるのは心強い。

232 ：　：01/11/17 08:00 ID:J4ymJ2Kx

「画像は言われてるほど凄いと感じなかった」
俺
こういうのは載らないからなぁ

233 ：電撃王裏表紙：01/11/17 08:03 ID:6rgKY90Y

ありがとう。東京ゲームショウで
Xboxは大反感をいただきました。

「ゲームの画像や動きが、ここまでクソになるなんて驚きです。」　２０歳専門学校生
「２０タイトル以上のゲームを体験するのに、X-boxブースを１秒みました。」　２０歳大学生
「ロードの時間が以上に長い。」　１８歳フリーター
「体感マシンが１４８台しかなくて本気度全然感じませんでした。」　１８歳浪人生
「いつから製造中止になるのかな？それが待ち遠しい！」　１５歳高校生
「５.１ｃｈサラウンドに呆れました。ラジカセ並ですね。」　２８歳OL
「ハードディスク内蔵だから、値段が普通のゲーム機より高いんだ！！」　３０歳銀行員

行けなかった人にも、この興奮がもうすぐやってくる。

234 ：　：01/11/17 08:05 ID:ydKA37a5

プライベートショーでもやるんですか？

235 ：：01/11/17 08:08 ID:+wYd/zOc

ゲームってポンが生まれて以降ずっと
捻り出されつづけてきたもんだと思うよ。

ゲームショーで天空ってソフトを触って、
絵の奇麗さだけでは、どこまで行こうと
おれは何も感じないだろうなと、
普通に思えました。

ＸＢＯＸにもユニークな遊びを捻り出す方向でがんばって欲しい。
いろいろできそうじゃん？

236 ：ぎゃるげ派：01/11/17 08:08 ID:ENdxKfMF

>>230
　東京ゲームショウの時、２Chに書き込まれた感想は、お葬式モード
だったが・・・。

237 ：　：01/11/17 08:12 ID:Yu9vT79S

>>236
あれは全部クソ司会とスタイルラボラトリーが悪い

238 ：　：01/11/17 08:15 ID:FQZE2pCg

ワシントンポストはXBOXに懐疑的ですな。
Xbox Debut Lacks Thrills of Past Years
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A38111-2001Nov15.html
ＧＣはなかなかの評価。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A38045-2001Nov15.html

239 ：ぎゃるげ派：01/11/17 08:26 ID:r+wTB+Nk

>>237
　つうか、ああいう司会を選任し、ああいうイベントをしかけた
こと自体が問題かと。ゲームショウに来るゲームオタこそ、ＭＳ
が最初に狙う購買層なのに、彼らに受けるイベントを企画できて
いない時点で、ＭＳ日本支社はかなりやばい。ゲームオタの心情
が理解できていない＝ゲームオタがほしがるゲームがわかってい
ない、につながる。

240 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/11/17 08:30 ID:3LQymxfd

要するにサードのやる気に頼るしかないが、
それにしたって金の切れ目は縁の切れ目であるということやね。
XBOXは買わずGC移行を待ちましょう。

241 ：　：01/11/17 08:31 ID:Nog6OKB1

>>239
日本向けの戦略を任されてるのは元SCEの幹部だもんな。
ゲーオタの気持ちが分かるはずがない。

242 ：：01/11/17 08:33 ID:Mx85wihj

xって製造単価本当に下がるの？。
　ゲーム機って最初複数のチップで作られてたのをワンチップ化していくことで
コストを下げるんでしょ？。
　でもpc部品じゃあ会社もアーキテクチャも全然違う部品ばっかりでいつまでたっても
ワンチップ化出来ないんじゃあ？｡それどころか、ワンチップ化しようとすればいつぞやの
チップ統合セルロンみたいな事になるのでは？。

243 ：：01/11/17 08:35 ID:Gvme/nMP

>>241
広報を担当してるのが元任天堂の左遷野郎。
次は元セガでも引っこ抜くか？

244 ：　：01/11/17 08:37 ID:Aei7oTT+

>>239
あんたの言うゲーオタってＴＧＳでロリグッズ目当てに
物販コーナーに行列作ってた奴らの事だろ？
ゲイツがくるかもしれないって言うのにそんなイタイ
奴相手へのイベントなんかできるわけねーだろ（ｗ

245 ：　：01/11/17 08:41 ID:aKo5nngW

>>208
新作だと思うけど、MGS2でやれる事は全てやったと小島監督も言ってたし、
やっぱりXで出すのは北米市場を睨んでのことかと。
ちなみに、次回から監督松花って人に変わるそうです。

246 ：　：01/11/17 09:08 ID:/XFsfpqE

とりあえず、色んなハードの中身。

PS2
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000304/ps2_e1.htm

GC
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010914/gc.htm

でゅりーむきゃす！！
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/981127/dc.htm

247 ：奈々氏：01/11/17 09:13 ID:j/nWS5XP

Ｘ箱基板まだ改善の余地あり？
ＨＤＤは交換できそうだな、メモリは無理か

248 ：ぎゃるげ派：01/11/17 09:13 ID:8YXDu1EP

>>244
　いや、そっちじゃなくて、セガ信者とか昔のアーケードファンとか
スペックオタの方。ようするに、ＰＳ２やＧＣ並にＸ箱に興味（期待
ではない）を持っている層ってこと。あんたの言う方のオタ向けのイ
ベントは、必ずしも試遊台がなくても可能だから、ソフトハウスに任
せておける。

249 ：　：01/11/17 09:22 ID:puKx11N6

米国版Xbox今後のリリース予定らしい
http://www.teamxbox.com/news.php?id=2215
日本でいう斬歌舞伎は20日発売か

250 ：　：01/11/17 09:26 ID:Yu9vT79S

最近はステラボやねずみくすの名前が雑誌で
出てこないから大丈夫だけど、日本でのＸＢＯＸ発売が
近づくと・・・アレな事になりそうだな

251 ：　：01/11/17 09:40 ID:Yu9vT79S

ねずみくすのＴＶＣＭ量がＤＯＡ３やＨＡＬＯ並
だったりしそう・・・・

252 ：＿：01/11/17 09:42 ID:OTSIwcup

買ったら絶対１００GHDDつけて
「折れのXは最強」ってやつでるはず

253 ：　：01/11/17 09:45 ID:EHen+aig

> Xbox人気の盛り上がりの一例として、あるゲーム雑誌の"Xbox vs. Game
>Cube"という大特集を紹介したい。かなり多面的な分析をして優劣をつけて
>いるのだけれども、最終的には「Xboxの勝利」と結論づけていた。少し早す
>ぎる判断とも思うが、Xboxとゲームキューブをロボットのように見立てたオ
>リジナルCGを作成するなど、かなり気合の入った記事には違いない

アメリカでもXBOXの方が人気ですね。

254 ：：01/11/17 10:24 ID:E4qvSBKt

「黒地にライトグリーンでネオン効果のかかったロゴ」で
統一された広告イメージが、激しく米産ゴヂラを思い出させて
糞のにほひを感じてしまうのは俺だけ？

255 ：　：01/11/17 10:40 ID:NUvdq6P/

この糞箱の黒と緑のダッサい色使い気にならんのかな、アメ公は。

256 ：　：01/11/17 10:47 ID:FtOqOiaz

ハリウッドゴジラはおもしろいじゃん。圧倒的に。

257 ：　：01/11/17 10:48 ID:3PxvZaBU

そおかあ？

258 ：：01/11/17 10:49 ID:0WEVDGzQ

少なくとも最近の日本産ゴジラよりはオモロかった

259 ：　：01/11/17 10:52 ID:guhm5183

でも、あんなのゴジラじゃないと思った。

260 ：　：01/11/17 10:53 ID:vE1Q94QV

256=ローランド・エメリッヒ

261 ：　：01/11/17 10:55 ID:u7rSfB1S

ある番組で日本に来たアメリカのミュージシャンに
でっかい普通のコジラ人形をプレゼントしたらすごく喜んでいて、
その後にアメゴジのことけなしてた。
「あんなのゴジラじゃなねえって」

262 ：：01/11/17 11:07 ID:0WEVDGzQ

>>261
そいつらは多分メカゴジラとか知らないと思う

263 ：　：01/11/17 11:15 ID:QC4jvgbz

gamestopっていうアメリカのゲーム店の店員はXBOXよりＧＣが好きらしいよ。
http://www.gamecubexl.com/new/dailynews/fullnews.cgi?newsid1005053261,42362,

264 ：　：01/11/17 11:21 ID:hupaX+HU

ウチの近くのゲーム屋の店員はＸＢＯＸに期待してるってさ。

えっ、そんな事どーでもいいって？そりゃすんません‥‥。

265 ：　：01/11/17 11:22 ID:u7rSfB1S

>>261
いや、向こうじゃゴジラは再放送の定番らしいし
数も少ないから極端に知識が違うって事は無いと思うよ。
それにメカゴジラの方がはるかにゴジラっぽいじゃん。
着ぐるみなんだから当たり前だけど。

266 ：　：01/11/17 11:26 ID:B8cSj4xZ

>>183
3DOREALより重いのか？
あれもかなりの重さだったが。

267 ：　：01/11/17 11:28 ID:SnF1sY58

スレ違いだけど．．．

http://www.zdnet.co.jp/news/0111/17/b_1116_02.html

268 ：　：01/11/17 11:29 ID:B8cSj4xZ

PS3なんてまだどうでもいいよ。

269 ：　：01/11/17 11:36 ID:B8cSj4xZ

>>240
GCに移行ってのならもっとソフト出してくれよ！！

270 ：　：01/11/17 11:43 ID:ufwPghly

ふと思ったが、ＸＢＯＸって、
あの中身なら、いくらでも小さくできそうなもんなのにな。
なんか、利点でもあんの？

271 ：　：01/11/17 11:47 ID:B8cSj4xZ

デカイほうがパワフルなんだろ。

272 ：　：01/11/17 11:47 ID:rTiWjRPs

なんか17インチモニタぐらいの大きさみたいだね。
俺は・・・これ駄目かも。
小型化ｷﾎﾞﾝ。

273 ：pl791.nas911.a-nagoya.nttpc.ne.jp：01/11/17 11:47 ID:UmYUCzzK

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274 ：あひゃ ◆HuEAhyas ：01/11/17 11:48 ID:UmYUCzzK

275 ：　　　：01/11/17 11:48 ID:ufwPghly

ｶﾞｧ～ﾝ・・・・・デカイほうがパワフル！！
そうか・・たしかに、ゲームしてる！って感じだもんな。
漢ハードとはそういう意味か・・。

276 ：あひゃ ◆HuEAhyas ：01/11/17 11:48 ID:UmYUCzzK

277 ：　：01/11/17 11:49 ID:3PxvZaBU

昔のビデオデッキみたいに底面の
バリ取りとか十分にして無くて、
持ったとき指切りそうな予感。

278 ：　：01/11/17 11:49 ID:B8cSj4xZ

まあコンパニオンのおね―ちゃんが抱えて持つほど
だから・・・

279 ：_：01/11/17 11:50 ID:3OeG6L80

テックTVニュースでやってたけど、
アメ公にもあの本体&コントローラはデカすぎみたいだね。

コントローラには、
XBOXのロゴ入れるためにでかくしたとしか思えないとのコメント。

280 ：　：01/11/17 11:50 ID:rTiWjRPs

pl791.nas911.a-nagoya.nttpc.ne.jp ってうざいね（藁

281 ：　：01/11/17 11:51 ID:B8cSj4xZ

ふくろがチギレルほどだからなぁ。

282 ：　：01/11/17 11:52 ID:B8cSj4xZ

>>280
完全放置。

283 ：：01/11/17 11:55 ID:ufwPghly

>>281
オレ、そんなことになったら、一人で爆笑してそう・・。

284 ：　：01/11/17 12:05 ID:2s8c8/FF

>>269
ＧＣはもともと開発機材が出回るのが遅れていたらしい。
Ｅ３時にまだ持っていなかったところも結構あったらしいし。
だから、これからいくつか発表される可能性もあるかもね。
まあ、現状はハッキリ言ってよくないし、考え直しているところもあるかもしれないけど。

285 ：　：01/11/17 12:07 ID:ufwPghly

まぁ、スマブラ終わったら、あとどうするのか？って事だろ？ＧＣはさ。

286 ：　：01/11/17 12:07 ID:XDuNwR/+

ころがす

287 ：：01/11/17 12:09 ID:ufwPghly

>>286
そうか・・・画期的だな。
でも、あまいぞ。持つところがあるのを忘れるなＹＯ！

288 ：　：01/11/17 12:11 ID:hxVoOc/E

>>285
XBOXは同発が出たら、あとどうするのか？

289 ：：01/11/17 12:11 ID:ufwPghly

>>288
じゃぁ、ＧＣはＸＢＯＸ並って事で。

290 ：　：01/11/17 12:12 ID:qXQyTsWI

>>287
押し入れにしまいやすいように、あんなに四角くて小さいんだよ。
任天堂のやることは常に完璧だ。
まあ8月まではしまっとけ。

291 ：：01/11/17 12:15 ID:ufwPghly

>>290
な・・なるほど！
画期的だ・・・しかもユーザーにﾔｻｼｲ！

292 ：　：01/11/17 12:16 ID:bsiyiddM

親を殴る為に取っ手があるんだよ。

293 ：　：01/11/17 12:17 ID:ufwPghly

ＧＣって、ゲーム以外の利用価値高そうだな。

294 ：、：01/11/17 12:21 ID:bObhtF3Y

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011116/xbox.htm
解説＆分解だよ～～ん♪

295 ：　：01/11/17 12:22 ID:N7EzWzpJ

ＸＢＯＸ早くも押入逝き。

296 ：　：01/11/17 12:23 ID:LP5312sH

XBOXでは沢山ソフトが出てくるんでしょ？
小粒でかぶりまくりかもしれないが。
要は、PSのソフトマーケットを再現。自分はそれに期待。

297 ：　：01/11/17 12:24 ID:ufwPghly

>>294ｺﾋﾟﾍﾟ
ところで、Xboxには背面にかなり大型のファンが付いているが、
実際に稼働させてみても、思ったほどの騒音ではなかった。
プレイステーション2とほぼ同程度と言っていいだろう。
また発熱も気になるところだが、実際に数時間ゲームをプレイした場合でも、
ボディ底面の一部がほんのり暖かくなる程度だった。

なんだ、うるさくないのか・・よかったやら、残念やら。

298 ：、：01/11/17 12:25 ID:bObhtF3Y

でも・・・PS2のファンの音を気にする奴は可也気になるだろう、

299 ：　：01/11/17 12:27 ID:ufwPghly

オレはＤＣで、なれたな。騒音は。

300 ：　：01/11/17 12:29 ID:B8cSj4xZ

>>296
たくさん出るかは本体の売れ行き次第・・・
当然売れなかったらメーカーは撤退。
残るのはMSのゲームのみ。

301 ：　：01/11/17 12:32 ID:ufwPghly

ソフトが出るから本体が売れるんであって、
そこを、ＭＳが理解しているかどうか。
金をもっとだして、作ってもらえ。
いまは、ＲＰＧだな。契約できたら、即発表。これだね。

302 ：　：01/11/17 12:33 ID:FTuM1lFf

　　　　　　　　　　　日　　本　　は　　眼　　中　　に　　無　　い

　

303 ：：01/11/17 12:36 ID:ufwPghly

>>302
それはＧＣもだったりする。

304 ：：01/11/17 12:37 ID:vg7zDc35

相手にされないのを眼中に無いと強がる｡

305 ：　：01/11/17 12:46 ID:B8cSj4xZ

RPGでも売れないだろ。グラフィックを最高にして衝撃を受けるぐらいでも。
新規物は特にね。
ある程度、ブランド力を持ってないと。
女神オンライン、PSOがあるけど・・・これらにどの位人が集まるか。

306 ：：01/11/17 12:49 ID:ssBsY5VD

>>296
Xboxは日本のソフトメーカーに支持されてない。
PSの再現なんて現実的に到底無理。

307 ：_：01/11/17 12:49 ID:3OeG6L80

>女神オンライン、PSOがあるけど・・・これらにどの位人が集まるか。

良くて５万。
下手すりゃ１万。

308 ：　　：01/11/17 12:50 ID:ufwPghly

ってか、洋ゲーのファンタジーでいいろおもう。
世界感的にファンタジーなら向こうの方がｶｺｲｲ。
なんか、北斗の拳みたいな、廃墟系ファンタジーＲＰＧを作ってくれ。

309 ：：01/11/17 12:51 ID:+1c6ZC8z

>>297
あれだな。ファンってのは同じ風量をえるなら大型の方が
静かなのは当たり前なんだがそんなこともわからんヤツが
多いのな。。

310 ：　：01/11/17 12:52 ID:+UHv7G7J

マッドマックス系なら、アメリカでも売れるかも

311 ：：01/11/17 12:53 ID:45F/BitU

ゲーム機のエラー画面なんてありえねぇだろ普通。
PCE酷使したときのCDリードエラーの赤い文字以来だよ
http://www.msu.edu/~danalexa/setup.jpg

312 ：　：01/11/17 12:55 ID:ufwPghly

>>309
さんざん言うわれてたしな。ネタとして、
ゴォ～ならまだしも、ブゴォウゥォ～！だったらどうする？っとか。
ちょっと楽しみにしてたんだが。

313 ：　：01/11/17 12:56 ID:+UHv7G7J

故障したときに特別な表示がでるというのは、いまや家庭用テレビ
や電子レンジみたいなものにも組み込まれている機能だけど・・・

314 ：　：01/11/17 12:56 ID:NkPYumt1

なんかさ、
ソフトがかなり売れ残ってるよ。
風の噂だけど…
分解目当てかDVD目当てが多いんだって、
下手する所だと、DOA３一本しか売れて無かったよ。
ゲーム機としての評価は…
無いに等しいらしい…
噂だけどね。

315 ：：01/11/17 12:56 ID:ufwPghly

>>311
たしか、サポセンの電話番号がでるんじゃなかったっけ？

316 ：：01/11/17 12:58 ID:ufwPghly

風さんが正直ものなら、志村けんとつぶやきシローは死んでるはずなんだが。

317 ：　：01/11/17 13:01 ID:B8cSj4xZ

DVD目当てで買う人なんていると思わんが・・・
米ってDVDプレーヤーかなり普及してるんでしょ。

318 ：　：01/11/17 13:04 ID:rJ3PbNq1

Ｘは売れても初期出荷が３０万台だからな。

それに対しＧＣは、５０万台＋日本で売れ残った２０万台があるから、ＧＣの勝利は明白だな。

319 ：　：01/11/17 13:05 ID:ufwPghly

なんか、売れ残った２０万、あたりが悲しいな・・・・

320 ：：01/11/17 13:06 ID:9J57QRIA

それ以上に、分解目当てってのも無いだろ。

321 ：zdnetより　xboxについて：01/11/17 13:06 ID:tSrLUeMv

http://www.zdnet.co.jp/news/0111/16/e_xbox_m3.html
ゲーム機市場に挑戦した米国企業は，今のところ3DO以来出現していない。
3DOのハードは失敗したが，同社のHawkins氏によると，日本で売れなかっ
たことが大きな原因だったという。

そうだったのか。

322 ：　：01/11/17 13:07 ID:ufwPghly

ＸＢＯＸのグラフィックカードがＰＣで使えて、
なおかつ３万５０００円以上するのであれば、分解目当てもありえるが・・。

323 ：　：01/11/17 13:08 ID:ufwPghly

>>321
アタリ社はどうなってるんだ？

324 ：　　：01/11/17 13:08 ID:NkPYumt1

風の噂って言っても、
友達と図書館で話した程度だし、
売れ行きの方は、
GBAグラディウス買おうと思って行ったときに、
DOA３の売れ行き聞いて、
店員が言っただけの事だから、
アメリカ全土じゃないよ。

325 ：これは差別だろ：01/11/17 13:09 ID:tSrLUeMv

「Xboxを日本でも販売するのは，Microsoftにとって時間の無駄だと思う。
日本市場は基本的にクローズドだ。考えられるあらゆる障壁――文化，関税，
ライセンス――がMicrosoftの行く手を阻むだろう。同社がどういった問題に
直面するかを知りたければ，“Shogun”を読むといい」

326 ：　：01/11/17 13:12 ID:ufwPghly

ってか、ショーグンってなんだよ（藁）

327 ：　：01/11/17 13:13 ID:B8cSj4xZ

>>325
言ってる事は当たってるとおもう。

328 ：　　　：01/11/17 13:13 ID:NkPYumt1

ちなみに、
X-BOX発売当日、一番売れたのが…
メタルギア２だって、
在庫が二箱も有ったよ。
完全に薄利多売方針だね。コナミ…
ちなみに49㌦、初回限定無し。
同日フィギアも同時販売。
同日発売の、黄金の太陽（ゴールデンサン）は・・・・
・・・・・・・・・・・・・言うまでも無いか…

329 ：　：01/11/17 13:15 ID:U5OQ2yYF

>>328
黄金の太陽アメリカで出したのか・・・
馬鹿か任天堂

330 ：　：01/11/17 13:16 ID:B8cSj4xZ

メタルギア。米でもう出たのか。

331 ：　：01/11/17 13:16 ID:ICS2fNkL

それよりも、
＞日本でヒットしているPlayStationソフトには，「電車でGO!」（プレイヤーは
＞電車の運転手となり，時間通りに駅に到着する，信号を守る，などに応じて得点が
＞付けられる），「にとうしんでん」（「闘神伝」のキャラクターを二頭身化した
＞格闘ゲーム）などがある。
こっちの文章の方が問題だろう。

332 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 13:16 ID:2XXQOIpp

>>325
何処のバカアナリストだそれは(w
それを乗り越えないと　マイクロソフト的においしい商売にならんだろ

333 ：：01/11/17 13:17 ID:JRQopTna

>>327
車じゃないんだから・・
それならなんで一太郎はWORDに負けたの？

334 ：差別というより逆恨みだな：01/11/17 13:18 ID:Te+lRBwx

>>325
松下をペテンにかけて何百億円もまきあげておきながら、
「３ＤＯが失敗したのは日本が悪い」とは、何ともずうずうしいなぁ。

３ＤＯ関係者は自社株をアメリカで売りさばいてボロもうけしていて、
アメリカでも詐欺師呼ばわりされているから、
自分の詐欺行為をごまかすために日本に責任をなすりつけているのだよね

335 ：：01/11/17 13:19 ID:vg7zDc35

ショーグンがマジで気になります｡なにそれ。

336 ：　　　：01/11/17 13:20 ID:NkPYumt1

ここん所が謎なんだけど、
GC、ソフトも全然見られないんだよね。
もっとも、１０軒X－BOX扱ってたら、
８軒ぐらいしかGC扱ってない。
周辺機器は、両機共々溢れるほど売ってる。
コントローラーだけ見たら、GCの方が使い勝手よさそう。
後,同日発売で「ジャッキーチェーン」と言うGBAが出てたけど・・・
売れ行きは・・・・・
言うまでも無いか…

337 ：　：01/11/17 13:21 ID:MC7IFvvo

>>336
ＧＣって発売前なんじゃなかったっけ？

338 ：　：01/11/17 13:21 ID:3PxvZaBU

ＧＣは１８日からだど。
ソフトは一部先行発売されてるけど

339 ：　：01/11/17 13:22 ID:u7rSfB1S

たぶん、島田陽子が主演でドラマ化されたやつの原作だろう。
何というか日本は異質だって言いたいんだろう。

340 ：　：01/11/17 13:23 ID:2rB+cLao

>>334
そんな裏があったのか。
生臭いのう。

341 ：　：01/11/17 13:23 ID:B8cSj4xZ

>>334
そうだったのか。
かなりの高値で3DO買ったよ。あの頃は回りが見えなかった
からな。

342 ：３ＤＯというよりピピンだな：01/11/17 13:23 ID:JRQopTna

>>325
バンダイをペテンにかけて何百億円もまきあげておきながら、
「ピピンが失敗したのはアメリカが悪い」とは、何ともずうずうしいなぁ。

ピピン関係者はたまごっちを日本で売りさばいてボロもうけしていて、
日本でも詐欺師呼ばわりされているから、
自分の詐欺行為をごまかすためにアメリカに責任をなすりつけているのだよね

343 ：：01/11/17 13:24 ID:vg7zDc35

嗜好が違うのは人種が違うからしょうがないでしょ｡

344 ：　　：01/11/17 13:24 ID:NkPYumt1

>>337
そうなんだよなぁ～、
だから謎なんだよ。
並んでる周辺機器が純正品、
正確な発売日は、X－BOXの勢いで謎、
X－BOXでさえフライングゲッター続出してたし、
多分そんな関係かな？
ところで、「ジャッキーチェーン」だけど…
いやっ、止めとくよ。

345 ：　：01/11/17 13:25 ID:JRQopTna

>>344
並行輸入品だろ。
コンソールと違って周辺機器は持ち込みやすいから
周辺機器が多くなる

346 ：　：01/11/17 13:25 ID:B8cSj4xZ

>>344
Xの勢いあんの？

347 ：ショーグンの感想希望：01/11/17 13:25 ID:tSrLUeMv

日本で3DOが売れなかったのは、障壁―文化，関税のせい？
関税高かったのか？イギリスのほうが高そうだけど。
差別で買わなかったやついる？俺その時に3DOじゃなくPS買ったけどそれは普通だろ？
世界中で3DOが売れたわけでもないのに。

348 ：　：01/11/17 13:26 ID:MC7IFvvo

>>344
いや、ソフトは一部先行販売してるらしいし、
周辺機器ももしかしたらそうなのかもしれない。
で、ジャッキーチェーンって何？（笑

349 ：：01/11/17 13:27 ID:3I5PYnOC

まあXboxが日本では売れないという見方は、業界関係者でなくても一致しているからな。

350 ：　　：01/11/17 13:27 ID:NkPYumt1

>>344
へぇ～そうなんだ、
ありがとう、また一つ賢くなれたよ。
ところで、「ジャッキーチェーン」振ってるのに、
誰も聞かないのは…
X－BOX＞＞＞＞＞＞ジャッキーと言うことですか？

351 ：　：01/11/17 13:28 ID:MC7IFvvo

>>350
いや、俺が聞いてる（笑

352 ：　　　：01/11/17 13:30 ID:NkPYumt1

>>348
やっと来た!!
あのさぁ～聞いてよ。
最近アメリカでジャッキーアニメ化されたんだけど、
それがファイナルファイトタイプでゲーム化されたんだよ。
そのイラストがさ、馬鹿みたいなんだよ。
ゲーム画面見たら、へぼいジャッキーが、
4倍ぐらいのデカさの化け物と闘ってるんだよ。
物凄い欲しいんだけど、
39㌦なんだよねぇ～、やっぱ受けねらいで買いかな？
買って実況し様かな…

353 ：　：01/11/17 13:32 ID:u7rSfB1S

ていうかジャッキーやってる人、結構いると思う。
オレもやった。

354 ：　：01/11/17 13:32 ID:Te+lRBwx

>>342
改造コピペにマジレスするのもあれだけど、ピピンの失敗とは全然違うよ。
３ＤＯの場合は、ネットバブルと似たようなものをアメリカで３ＤＯは演出していて、
新興企業の株を売りまくった。ニューズウイークの記事でも取り上げられた
ことがあるけど、被害者続出だった。
ゲーム機で失敗したという以上に、ハイテクバブルで失敗した事例なんだよ。

355 ：　：01/11/17 13:33 ID:Hc61EXnD

>>325
完全に差別だよな。
つーかそれ以前に、アメリカではこんなﾄﾞｷｭｿ発言でもまかり通るのが恐ろしい。

「アメリカでＪリーグのゲームが売れないのは人種差別のせい！
アメリカの人種差別の激しさについて知りたければ、これを読め！」とか言って、
日本人が書いた、アメリカの黒人奴隷牧場がテーマの小説を挙げるようなもん。

無茶苦茶すぎ。マジでｱﾒﾘｶｼﾞﾝとは会話が成立しねぇ。

356 ：　：01/11/17 13:34 ID:MC7IFvvo

>>352
見てみたい・・・（笑

357 ：　　：01/11/17 13:34 ID:NkPYumt1

>>353
マジで？
どんな感じだった？
俺スゲェジャッキー好きなんだよね。
最近ジェットリーの方が好きだけど…
って、すれ違いの上に板違いだから自粛…

358 ：　：01/11/17 13:35 ID:Te+lRBwx

>>355
まあまあ・・・　さすがにアレはアメリカでも相手にされないよ。
確かに、アメリカ製品が売れないのは日本が悪いからだと思っているおばかさんは
いるけどね。

359 ：355：01/11/17 13:37 ID:Hc61EXnD

>>358
少なくとも海外の掲示板見てるかぎりでは、
そんなお馬鹿さんばっかですが。

360 ：　　　：01/11/17 13:38 ID:NkPYumt1

ところで、昨日さ、
「ロージィートークショー」見たんですよ。
そしたらゲイツが出てきて、
2分ぐらいで帰ったよ。
観客全員にX－BOX土産で…
プロモーションって奴だけどね。
観客総数200人近く、
流石だねゲイツ!!
ジャッキーとはえらい違いだ。

361 ：　：01/11/17 13:39 ID:B8cSj4xZ

あれはそこそこ売れたんじゃなかったっけなぁ、アメリカでは。
まあサターンにも届かなかっただろうが。

362 ：：01/11/17 13:44 ID:cy+xihMv

　　　　　　　　・・・
ジャッキー・チェンて書かない？

363 ：ＭＳの戦略だよ：01/11/17 13:47 ID:kDxBkQJU

競合が３社あるから
弱い会社から先に叩くんだよ
ＭＳがネットワークＯＳやグループウェアで過去にやった手口
先に狙いをつけたのが
米国市場で知名度が強い半面、据え置き機市場で勢いをなくしている
任天堂。まず弱いとこから叩くんだよなＭＳは
任天堂が据え置きで米国撤退するまでＳＯＮＹとは真正面から
やらないよ。
そのうちＭＳは打倒ＧＣを意識したマーケティングを
やるだろうからすぐわかるよ
米国で勝負がついたら今度は日本市場だね。
今回かかった金額からしてＭＳは１０年勝負だねこりゃ

364 ：３５９追加：01/11/17 13:47 ID:Hc61EXnD

掲示板だけじゃなく、ちゃんとしたゲームサイトでもそうだ。

>>331にあるように、
日本で評価されてるが、米国では評価されてないゲームに対して、
「何故日本ではこんな変なゲームが売れるのか？」と言うくせに、
米国で評価されてるが、日本で評価されてないゲームに対しては、
「何故日本ではこんな良いゲームが売れないのか？」だ。

会話が成立するｱﾒﾘｶｼﾞﾝなんか見た事ないぞ。
悲しいのは、日本人までそういう事言うヤツが多いんだけどな。

365 ：　：01/11/17 13:48 ID:fqxZaUIJ

>>359
おばかさんなら、この掲示板にだって・・・
（355さんのことではないよ）

366 ：　：01/11/17 13:51 ID:d0enj6ys

>>363
XBOX,GCは消費者年齢層が違うから衝突しないって話があるけど、どうよ？

367 ：　：01/11/17 13:52 ID:0KaFpH2q

早くも失速の予感・・

368 ：　：01/11/17 13:53 ID:B8cSj4xZ

10年後までゲーム業界があればいいが・・・

369 ：　：01/11/17 13:53 ID:vu+eEC++

任天堂の掌握しているゲーム層を奪うのってどの層を奪うよりも難しいと思うんだがなぁ。

370 ：妊娠原理主義マリバン ◆fHvpX5I2 ：01/11/17 13:53 ID:VmZAvef5

＞３６３
勢いを無くしてるって・・６４は十分売れたと思うが？
それにどうあがいてもXーBOXがGCに勝てるとは思えない。

371 ：　：01/11/17 13:55 ID:B8cSj4xZ

>>370
普通、そう考える。

372 ：365：01/11/17 13:57 ID:fqxZaUIJ

ヨーロッパみたいに外国の存在を意識する必要がないから、アメリカには、
この世にアメリカ以外の国が存在することを実感できない人はたくさんいる。
ソニーもセガもアメリカ企業だと思っている人さえいる。
彼らに悪意はない。善良なる、ただのおばかさん。
ただし、３ＤＯの連中は日本という外国の存在を理解したうえで、詐欺の
隠れ蓑・言い訳の小道具として日本を使っているようだね。

373 ：　：01/11/17 13:58 ID:u7rSfB1S

>>357
クソゲーでは無いと思うよ。
ただすげえかって言われるとそんなこともない。
まあ、普通だね。向こうのキャラゲーにありがちな感じ。
個人的にはもっと独自のアクションを入れて欲しかったな。
鉄拳くらいやれとは言わないけど。

374 ：　：01/11/17 13:59 ID:3PxvZaBU

任天堂のソフト資産だけでシェア２割は取れるからね。
シェア７割のところから奪うより、
３割のところからサード戦力を全て奪ってを２割に削る
努力が得かどうかだろうね。

375 ：：01/11/17 14:00 ID:XitKrMXt

>>363
MSがそこまで力を入れるほど、おいしい市場とは思えない。
採算が合わないからさっさと撤退すると思う。

376 ：据え置き機だとバッティングするよ：01/11/17 14:00 ID:kDxBkQJU

＞＞366
ＮＯＡが出してた統計では
日本ほど米国では購入層が年齢別にすみわけてないよ
米国では
①日本ほど子供が高価な買い物をしない
②高価なゲーム機を購入する際にはより親に決定権がある
ためだと思うんだけど
過去の据え置き機市場の失敗にもこれがあると思われ

377 ：妊娠原理主義マリバン ◆fHvpX5I2 ：01/11/17 14:02 ID:VmZAvef5

さっきから出川スレを大量に上げてるのは煽り豚か？

378 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 14:03 ID:2XXQOIpp

WTCテロの時　インタビューに答えてた婆さんが
「なんでアメリカが狙われるのか　わからない
アメリカはこんなに　世界に貢献してるのに！」

といってるのを見て　手を叩いて笑いました
こんなのがいっぱいいるのなら　ＭＳも愛国心を前面に押し出せば
楽勝で勝てるんじゃないかと思った

379 ：ジャッキー：01/11/17 14:03 ID:NkPYumt1

ttp://203.174.72.112/aizuma/fc/fc.html
レポートの為にここ読んで、ちょっと気になった事があるんだ。
いままでのゲーム機って、独自性を強調して製作されてたよね。
真似できないように。
けど、今回のX-BOXは、
力に物を言わせてる気がする。
確かに赤字覚悟で作れば、時間と共に儲けはよくなると思うけど、
その先に何が有るか解らないわけだし、
それに、ファンサービスと偽った絶対的自信見たいなのが、
感じられるんだな。これが。
確かに一機当たり150㌦の赤字ってのは、購入者から見れば、
良い様に聞こえる。
けど、それって使ってる機材によるでしょ？
PCの機材なんて一年後には値崩れ必死だし、
2年後くらいには全然赤字何て事は無いと思う。
そこからが、本当の意味で勝負じゃないかな？
って、多分誤解も有るから気にしないでね。

380 ：　：01/11/17 14:04 ID:bARZ9RwL

ＧＣって全然うれないね。
あ、ごめん、泣かないで。　　　　　　　
　　　　

381 ：　：01/11/17 14:05 ID:juZUSi95

>>378
そういう人達って
ニンテンドウはアメリカの企業ですと言えば信じるんじゃないか。

382 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 14:08 ID:2XXQOIpp

>>381
嘘だとわかった瞬間に　詐欺＋精神的苦痛かなんかで訴えられて
売上のほとんど持ってかれちまうよ　きっと　

383 ：　：01/11/17 14:09 ID:u7rSfB1S

世界で初めてコンソール事業を成功させた会社の名前が
日本語なんだからニンテンドウなんて変な名前の会社でも
間違えてくれるかもな。

384 ：ＭＳは１０年勝負する：01/11/17 14:10 ID:kDxBkQJU

本当はＳＯＮＹに勝って
もらいたいけど
ＭＳは金もってるからね
負けるかもしれない
任店はアホじゃないからゆくゆくは据え置き機撤退して
セガみたくソフト供給するんじゃないかな
ＭＳはネットゲーム全盛となる数年後を睨んで
サーバーソフトやＭＳＮ事業でＸの赤字を回収するつもりだよん

385 ：　：01/11/17 14:10 ID:juZUSi95

>>382
そういやソニコンは向こうで訴えられてないの？
初期不良やハッタリで。

386 ：　：01/11/17 14:10 ID:3PxvZaBU

愛国心を売りするのは負け組企業の
最後の手段でしょう。
で結局効果無しと。

優良企業は日米ともに国際企業であることを
普通アピールしますよ。

387 ：　：01/11/17 14:10 ID:fANRca/D

ウィンドウズXPはどうなん？

388 ：：01/11/17 14:10 ID:LqLKy+vE

日本市場では売れないだろうね、本当に。
発売月だけマニアに売れて、あとは･･････。

389 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：01/11/17 14:11 ID:NynafoBH

ジェットセットラジオフューチャーやりてー
んっんっんっんんん、んっんっんっんんん

390 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 14:13 ID:2XXQOIpp

>>385
訴えられてないのでは？　たぶん

まえにゲームボーイのやりすぎで　目が悪くなったって訴えた
アホがいたような　しかもなんか勝訴していたような…

391 ：ジャッキー：01/11/17 14:14 ID:NkPYumt1

>>382
かも知れないね。
MSは、なんでもかんでも叩かれるから…
付属ソフトウェアだけで、あれだけ問題になったんだし、
MS自体、新出技術が既存になった瞬間、サービスと言って出まわす傾向があるし、
現段階でも、ちょっと事情をかじれば、
299㌦＋150㌦の価値のX箱
299㌦のPS2の価値…
どっちが受けが良いか…一目瞭然だけど、
寿命は永く無いと思うよ。XーBOX
ごめんなさい、X-BOX好きの方、個人的意見ですので…

392 ：妊娠原理主義マリバン ◆fHvpX5I2 ：01/11/17 14:16 ID:VmZAvef5

>>３８４
＞任店はアホじゃないからゆくゆくは据え置き機撤退して
　セガみたくソフト供給するんじゃないかな
こんな事言ってることから判断すると君はアンチか？
じゃなかったらそんな発想でてこないと思うが。

393 ：　　：01/11/17 14:19 ID:NkPYumt1

自分の首を絞めて、本当に自滅したSEGA、
自分の首を絞めて、本当はほくそ笑んでるMS、
まぁ、土台も敵の多さも違うから、
今後が楽しみです。

394 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 14:20 ID:2XXQOIpp

任天堂は自分のハードじゃないとやりたいこと出来ないから
撤退はしないだろう

ソフトメーカー１位
ハードメーカー１位　両方を取れる可能性があるのは今では任天堂だけ

395 ：　：01/11/17 14:22 ID:3PxvZaBU

ハード持つって言うのはソフト売るにも強みなんだよ。
有力店ならまず試遊台置いて自社ソフト優先的に
宣伝してくれるでしょ。
ＳＣＥソフトもそれで売れてるんだから。

396 ：　　：01/11/17 14:27 ID:Hc61EXnD

>>395
あんまり売れてない印象があるが。
まあＳＣＥの場合、
売れるべきソフトが売れず、売れなくていいソフトが売れてるからか。

397 ：　　　：01/11/17 14:28 ID:NkPYumt1

今後、X－BOXの売れ行きは、
各機種の独自性が明白になった時に出ると思うな。
確かにスペックは良くても、要はソフトウェア制作側の表現力だから、
そん点で今の現状を想定すると、
今後、X-BOXは過剰暴力表現を武器に、
GCは今まで通り子供から大人までの広い対象を武器に、
PS２は、試験作品（よく言えば革命作）中心に、
発展するんじゃないかな？

398 ：　：01/11/17 14:31 ID:3PxvZaBU

日本市場だけどＸＢＯＸがターゲットにしてる
二十歳以上はもうＰＳ２が食い荒らして
潜在需要は殆ど残ってない気がするんだよなあ。

399 ：：01/11/17 14:32 ID:QLBZVGXO

>>397
俺は、ＰＳ２は大作志向で
ＸＢＯＸで実験作が増えると思う

400 ：　：01/11/17 14:33 ID:dzZH7yBm

>>397
＞今後、X-BOXは過剰暴力表現を武器に
正直、洋ゲーだとかそんなんで、X箱が売れるとは到底思えない

401 ：　：01/11/17 14:35 ID:B8cSj4xZ

>>398
だからこそスペックを気にするようなマニアの中のマニア
を狙うのよ。

402 ：　：01/11/17 14:36 ID:MO6bxDbY

>>397
PS2が試作作品中心ってのは無いだろ。
メーカーも続編や安定した売り上げを見込めるもの（悪く言えばマンネリ）を出すと思うよ。

403 ：　：01/11/17 14:37 ID:eJ6aWgs1

食い荒らしてるから、他の機種に流れるんじゃないか？？

404 ：　　：01/11/17 14:39 ID:NkPYumt1

>>397
うん、確かにそうかも知れないね。
問題なのは、
X-BOXの参入会社達だと思うんだ。
現状で目を引くのは、
スポーツゲーム、３Dシューティングゲーム等、
PC主体のゲームメーカーが多いような気がする。
けど、PCゲーム界と家庭用ゲーム界って、
アメリカと日本じゃ価値観が全然違うと思うんだ、
例えば、DIABLO、
これって、日本じゃ知られてないよね（少なくとも一般人では）
長くなるから説明し辛いけど、
MSは、そこの所を軽視し過ぎだけど、
今回のターゲットが、日本を”除く”海外だったら、思惑通りだと思う。

405 ：　　：01/11/17 14:41 ID:NkPYumt1

>>399だ、ごめん。
あと、結論を急ぎ過ぎたかもね。
けど、僕はそう思うよ。

406 ：：01/11/17 14:42 ID:41HXiEex

PS2とGCの主力は人気ソフトの続編が大半だからね
挑戦的な試作品ソフトはXBOXで充実するだろうね。

407 ：　：01/11/17 14:47 ID:MO6bxDbY

XBOXにはFPS系のものを大量に望みたい。

408 ：　　　：01/11/17 14:50 ID:NkPYumt1

今回のX－BOXって、売れる売れないよりも、
土台を作りたいだけかもしれないね。
海外では、日本の何十倍もPCゲームが多い。
それは開発にも関ってると思う。
日本であれば日本の最新技術で勝負できる。
けど、海外はどうだろう？
一歩遅れた技術での制作、勿論家庭用ゲーム事だよ。
その点で、MSはPCの開発の独自性を強調できるX－箱を作った…
としたら、英語圏の国の心はガッチリキャッチできたと思う。
こんなの既出ネタだと思うけど、そう思ったんだ。

409 ：Wao!：01/11/17 14:51 ID:+njzwcfL

>>404
>例えば、DIABLO、
>これって、日本じゃ知られてないよね（少なくとも一般人では）
>長くなるから説明し辛いけど、
>MSは、そこの所を軽視し過ぎだけど

はい？何が言いたいのか全然解らん。
ＭＳが何を軽視してるの？

410 ：：01/11/17 14:54 ID:su+pQOm1

日本市場では、実験作以前に今後もソフトを作ってもらえるかどうかを心配するべき。

411 ：　：01/11/17 14:57 ID:B8cSj4xZ

MS自身が日本市場を軽視してるようだし。

412 ：オタコン：01/11/17 14:58 ID:NkPYumt1

>>409
説明できなかったからここで説明するよ。
海外でのPCゲームの普及率は、日本の家庭用普及率と同等の割合、
か、それ以上だと思うんだ。調べたわけじゃないけどね。
けど、X－BOXの路線は、今の所PCゲーム主体のゲームが多い、
まだ、アメリカでの販売だから現状の話だけどね。
けど、今のMSに日本とアメリカでのPCゲームの浸透率の差を無視した、
計略みたいに見えるんだ。
アメリカでは、今までプレーして来たような物が家庭用で出来る。
それは強みだけど、
日本では話は変わるんじゃないだろうか？
そう言うことを言いたかったんだ。僕は。

413 ：Wao!：01/11/17 15:01 ID:+njzwcfL

…NkPYumt1さん、
もう少し文章は推敲した方がいいと思うよ。

414 ：　　：01/11/17 15:04 ID:NkPYumt1

>>413
ごめん、その通りだね。
今後自粛するよ。
思ったことをぶつけ過ぎちゃったみたいだね。

415 ：　：01/11/17 15:05 ID:Hc61EXnD

>>413
コテハンで呼んでやれよ(笑
キャラまで作ってるのに。

416 ：　：01/11/17 15:06 ID:Hc61EXnD

もうコテハンやめたのかよ！

417 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 15:07 ID:aoNPa4ne

オタコン＝MGS＝PS＝出川だろ。
氏んでこい

418 ：オタコン：01/11/17 15:07 ID:NkPYumt1

いやっ…否定されたかとおもちゃったんでつい…
僕なんかが…コテハンで良いのかい？

419 ：名無し：01/11/17 15:12 ID:gFpU0B5U

中長期的に見て、世界のゲーム市場における日本市場のシェアが
低下傾向にあるのが気になる。近隣のアジア諸国はソフトを見る
価値観としては日本に近いようだから、アジア市場全体として
どうなるかがポイントかもしれない。

長期戦になった時にあり得るパターンとしてはPC-9801崩壊時のがある。
コスト構造で差を付けられて、独自規格ゆえに攻め込むことができず
攻め込まれるだけ。現実的には何かと規模が大きくなったゲーム市場においては
最大市場で勝利した勢力が中長期的には成功すると思われる。
90年代後半以降、市場の連動性は昔より高まっていると考えられる。

420 ：　：01/11/17 15:14 ID:6ecBmIrD

>>396
自社で100万本以上または近く売れるソフトを持っていますし、
売れてないって事はないと思うよ。

421 ：419：01/11/17 15:18 ID:gFpU0B5U

>>412
過去、スーファミ時代に日本で起きたようなソフト会社の
ＰＣ→家庭用コンソールへの移行のような事がアメリカで
起きるかどうか、私は起きると思っているんだけど。

日本だが、実際に欧米のゲームメーカーは質的に高いゲームが
かなりあり、何とかして日本に食い込みたかったメーカーも多い。
なかなかとっかかりが無かった所、今回のXBOXは大歓迎という話だ。

422 ：ハコ太郎：01/11/17 15:18 ID:Keme0EvV

前に鎖国の話が出ていたがその通りだと思う。
対外だけでなく対内にも。
日本のゲーマーは保守的だと思う。
ＸＢＯＸは日本のゲーマーにとって未知の世界だ。

423 ：　：01/11/17 15:19 ID:mRlRYG/w

まさか、
コテハン＝人々に認められた存在
なんて思ってないよね？
別に本人が勝手に名乗り続ければコテハンになるだけだろ。

424 ：　：01/11/17 15:20 ID:MQuJBJ70

>>418
ところで着地の衝撃でステルス迷彩が壊れたんだが．．．．．

425 ：　徳光和男：01/11/17 15:21 ID:i9sdRQAn

今日のゲームＥＸを見ていない盲目×信者多数ハケーン（ｗ

426 ：mozuku ◆1nTB9v2M ：01/11/17 15:22 ID:aoNPa4ne

そりゃそうだな。
アホの一つ覚えみたいに自民党に票いれるやつがいるぐらいだもんな。
おまえら保守的すぎ。
音楽は邦楽、ゲームはヲタ臭い日本のゲームってかんじだろ、日本人は。

427 ：オタコン：01/11/17 15:23 ID:NkPYumt1

PS２の事はあまり知らないから、何とも言えないけど…
見る目を変えれば、
強敵はGCの方じゃないかな？
X-BOXは、現段階では最高の性能だ。これは僕も認めるよ。
けど、GCには可能性が有る。
GBAとの連動と言った、まだ実用化されていないシステム、
僕はそれの方が強敵だと思うんだよ。
持久戦に持ち込めば……どうなるかは解らないけどね。

428 ：：01/11/17 15:23 ID:d0enj6ys

>>425見てないけど、どんな内容だったの？

429 ：：01/11/17 15:24 ID:c1BMdEcR

>>422
なるほど。
だからXboxは売れないし、日本のソフトメーカーからも協力してもらえないわけだ。
もったいない話だけど、Xboxは最初から売れるわけなかったんだね。

430 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 15:25 ID:aoNPa4ne

>>427
GCに可能性なんてねーよ。
にんてんが保守的だし。
どうせオンラインゲームもできないよ、GCは。

431 ：そうか？：01/11/17 15:25 ID:tSrLUeMv

pc98と違ってソニーも任天堂もすでに世界標準じゃない？
欧米のゲームメーカーの質的に高いゲームはすでに、PSでも64でもはつばいされているじゃん。

432 ：　徳光和男：01/11/17 15:27 ID:i9sdRQAn

>>425
来週から自分の目で確かめよ、今後間違いなく出川の標的にされる無いようでした。

433 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：01/11/17 15:27 ID:yX6rlOPS

あれ？確かもう１つアメリカでゲーム機が発売されるんじゃなかったっけ？
なんだったかなぁ

434 ：オタコン：01/11/17 15:27 ID:NkPYumt1

>423
嫌だな、成り切っただけだよ。
>424
スネークの使い方が荒いだけだよ、けど、しょうがないね。
任務は困難になるだろうけど、頑張ってくれよ。スネーク…

…って、のっちゃったけど、自粛するよ。
たまにはマッタリも良いと思ったんだけどね。

435 ：　徳光和男：01/11/17 15:27 ID:i9sdRQAn

×　無いようでした

○　内容でした

436 ：　：01/11/17 15:28 ID:zC7uBZhz

みんな知らないうちにＭＳ製品使う様になるから末恐ろしい。
嫌っていてもそのうち使わないと損ってレベルまでになるからな。

437 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 15:28 ID:2XXQOIpp

>>433
なんか　ＤＶＤの規格を使ったゲーム機が出るとか聞いたことあるような

438 ：：01/11/17 15:29 ID:QLBZVGXO

>>426
ＯＳは仕事上仕方ないからなぁ
遊びは別

439 ：ハコ太郎：01/11/17 15:31 ID:Keme0EvV

島国根性かっこ悪い

440 ：　：01/11/17 15:32 ID:B8cSj4xZ

>>433
GCだろ。もう出るぞ。

441 ：438：01/11/17 15:32 ID:QLBZVGXO

>>436の間違い

あと、Ｘ箱には関係ないがＭＳ製品が絶対的ではない･･･ということで

Windows XP，ギャルゲーに敗れる……
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/16/xp2_akiba.html

442 ：　：01/11/17 15:32 ID:zC7uBZhz

>>438
遊びでもＭＳ使ってますが何か？
君はＭＡＣからアクセス？

443 ：：01/11/17 15:33 ID:Goqz0axu

>>439
そうだね、そんな島国を市場に選ぶなんてMSは最悪だよね。
ハコ太郎いっそのこと移住したら？

444 ：　：01/11/17 15:33 ID:Hc61EXnD

>>422
だからそれは逆だって言ってんだろ。
洋ゲーは日本でムチャクチャ売れてるっつーの。
和ゲーがアメリカで全く売れない事に比べれば。

和ゲーは海外でリリースすらされないのが「当たり前」と思ってないか？
「街」や「ダビスタ」や「どこいつ」や「ガンパレ」や「電ＧＯ」や…
が海外で売れんのは当然か？
しかし洋ゲーの面白さは、日本人全てが認めるべきものなのか？
お前が俺と同じ日本人だとしたら、マジ泣けてくるぞ。

445 ：　徳光和男：01/11/17 15:33 ID:i9sdRQAn

確かにもう１台なんか出るって雑誌で見た事在る。
良く覚えてたな、ワロテもーたぞ。

446 ：　：01/11/17 15:34 ID:zC7uBZhz

＞Windows XP，ギャルゲーに敗れる……
こんな話をする>>441の知能レベルがわかったからもういい。
ＭＡＣでギャルゲーでもやっててください。

447 ：ハコ太郎：01/11/17 15:34 ID:Keme0EvV

ＸＢＯＸが出るんだから移住する必要ねえべ

448 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 15:35 ID:2XXQOIpp

>>441と言うより　ZDNETJAPANの程度の低さ

449 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 15:35 ID:aoNPa4ne

ZDNetは聞き流したほうがいいよ。
書いてることが偏りすぎ。

450 ：ハコ太郎：01/11/17 15:36 ID:Keme0EvV

いやあ未だに国際的な視野を持てないなんて
同じ日本人として恥ずかしいよ

451 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 15:37 ID:2XXQOIpp

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000112/nuon.htm

見つけた！　これだ！　もう一つのゲーム機！

452 ：　：01/11/17 15:37 ID:Hc61EXnD

>>450
国際的な視野が全くないのはお前だろ。
「国際的」と「欧米的(米国的）」を混同してんじゃねーのか？

453 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 15:38 ID:aoNPa4ne

函たろうさんは新し物好きだよね。
1tvができたときも誰よりも先にXBOXのスレたててたし。

454 ：オタコン：01/11/17 15:38 ID:NkPYumt1

僕は今アメリカに住んでるし、
もうすぐで住民権取れるけど、必要無いな。
僕は、ジャパニゲームの方が好きだからね。

455 ：ハコ太郎：01/11/17 15:39 ID:Keme0EvV

混同してるのはお前だろうが（藁

456 ：　：01/11/17 15:41 ID:k9koMnGB

美味しんぼの読みすぎだカス共!!

457 ：　：01/11/17 15:41 ID:Hc61EXnD

>>455
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どう混同してるのか説明してみろ。

458 ：　：01/11/17 15:41 ID:mRlRYG/w

>>433
これじゃなくて？
http://news.cnet.com/news/0-1006-200-5578733.html

459 ：　：01/11/17 15:42 ID:QLBZVGXO

>>446
使ってるのはＷｉｎだがゲーム機となれば話は別だって
ことだよ

行列のことはジョーダンだがな
それはいいけど、ゲーム機云々で「国際的な視野」とか
言ってる方が恥ずかしいよ
欧米でもＰＳ２は売れてるから、それを頑なに否定してる方のも
同じことじゃないか？

Ｘ箱スレも前は客観的な見方が多かったけど、今はそうでも
ないんだな

460 ：：01/11/17 15:42 ID:81bHTY7U

>>450
その国際的な視野で見て、北米でもPS2に勝てないと踏んだんじゃないかな？
海外の優秀なゲームはXboxでしか出ないわけではないんだし、
海外メーカーがわざわざ日本でソフトを発売する手間に見合うシェアを、
Xboxは日本では確立できそうにないしね。

461 ：ハコ太郎：01/11/17 15:43 ID:Keme0EvV

>>453
お恥ずかしい・・・

>>457
ＸＢＯＸがチェコ製でもドイツ製でも構わないんだよ
市場の統一と次世代の幕開けを
安定した企業であるＭＳがやることが大事なんだ

462 ：　：01/11/17 15:45 ID:d0enj6ys

>>461
>市場の統一と次世代の幕開けを

イヤだね

463 ：　：01/11/17 15:45 ID:Hc61EXnD

>>461
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
誰もどこ製だから嫌だなんて話はしてねーぞ。
狂ったのか？

464 ：ハコ太郎：01/11/17 15:46 ID:Keme0EvV

>>460
まだわからない。
というか大方の予想より順調だと思うが。

465 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 15:47 ID:2XXQOIpp

ドイツ製ゲーム機…(´д｀；)ﾊｧﾊｧ

466 ：ハコ太郎：01/11/17 15:47 ID:Keme0EvV

>>463
＞国際的な視野が全くないのはお前だろ。
＞「国際的」と「欧米的(米国的）」を混同してんじゃねーのか？
これは親米的という意味ではないの？

467 ：　：01/11/17 15:47 ID:1IntOyg1

“元寇”か“黒船”か
任天堂、ソニー、セガのゲーム機３強が国内外でがっちりと囲いを作り、その中でソフトを作っていればよかった時代は、海外でソフトを販売したとはいえ、日本のゲーム産業は“鎖国”に等しい状況だったよね。
米国発の新型ハードが登場し、海外ソフトメーカーが攻勢に出る今、日本メーカーは国内市場を死守しながら相手の自滅を待つ“元寇”型の戦略で臨むのか。
それとも、この機を“黒船”到来ととらえて海外の土俵で勝負に打って出るのか。いずれにせよ、戦う相手はもうすぐそこに来ているね。

468 ：　：01/11/17 15:47 ID:MO6bxDbY

>>461
統一はやめようよ。
XBOXオンリーなのはやだよ。

469 ：　：01/11/17 15:48 ID:QLBZVGXO

>>461
業績は安定してても
全ての製品・サービスが安定してるわけじゃないな
これはソニーと任天堂についても同じことが言えるが

しかし、ハコ太郎もただのアンチＰＳ２に成り下がったな
主張に一貫性がない

470 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 15:48 ID:aoNPa4ne

ちょっと前まで洋ゲー＝糞とかいってるやつがいたから
それに対して、そうゆう日本的な考えは捨てろってことでしょ
PS2のことなんてどーでもいんだよ。

471 ：ハコ太郎：01/11/17 15:48 ID:Keme0EvV

>>468
ＧＣやＰＳ２とはまた別の第三の市場が生まれるという意味

472 ：　：01/11/17 15:50 ID:Hc61EXnD

>>466
国際的云々言い出したのはお前だぞ…。
もう完全に狂ってるな。

473 ：：01/11/17 15:50 ID:81bHTY7U

>>464
北米では当初の予想より、初期の出荷台数が確保できないみたいだけど？
国内では本体の発売延期をとり返すほどの、一般人にアピールできる材料もない。
とても順調には思えないけど･･･。

474 ：オタコン：01/11/17 15:51 ID:NkPYumt1

次世代の幕開けは、そんなに簡単な事じゃないと思うよ。
古い話だけど、光ファイバーを否定したアメリカに、
そんな力は無いと思うんだ。
もし、君の言う次世代が通信技術だと言うのなら、
日本でも試験都市でしか実用化された無いこんな時代に、
PSと同じDVD媒体で出した事は、それを諦めてる様にも見えるよ。
それに、スペックでも現段階での最高基準であって、
数年後はどうか解らない。
僕の意見だけどね。

475 ：　：01/11/17 15:53 ID:zC7uBZhz

>>459
そのうちゲーム機も別でなくなりそうだって話だよ。
客観的にＰＳシリーズは長期間戦える様な機械じゃないとは思わないか？
特にアップグレード時のコストと生産性が悪い。
ソニーは機械が古くなったら毎回専門に設計しなおさなくてはいけない。
その資金的、技術的ノルマとハンデは相当なものだ。いずれ性能、コストで追随不能になる。
それはかつてのＰＣ９８０１の様にいつまでもシェアは存続できない事を意味する。
そりゃＰＳ２世代だけで見ればＰＳ２は絶対的なシェアにみえるさ。

476 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 15:54 ID:aoNPa4ne

>>ヲタコン
なんか君の日本語変だよ。
チョン？？

477 ：　：01/11/17 15:54 ID:mRlRYG/w

それにしても、XBOXは名実共に「据え置き型」ゲーム機だね。
ちょっと場所を移動しようとか、そんな気にはなかなかなれないんでは。
PS2もそうかな。
GCは、重いけれどもかろうじて現世代機で唯一頻繁に移動しても良いかと思えるかも。
（というより、据え置くには形が邪魔くさい？）

478 ：　：01/11/17 15:55 ID:d0enj6ys

>>467
なにそれ？
なんで文章の最後に「ね」つけるの？
ここのコピペでしょ？
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/b2o10/w10/20011115eimi158515.cfm

479 ：オタコン：01/11/17 15:56 ID:NkPYumt1

>>476
僕もそう思ったよ。
「DVD」を強調し過ぎたみたいだ。
そこを「通信」に変えて読んでみてよ。
途中で主旨を変えちゃったからね。
誤爆以外の何物でもないよ。

480 ：ハコ太郎：01/11/17 15:57 ID:Keme0EvV

>>474
ソニーがＰＳ２でやると言っていることよりも現実味がある。
ＸＢＯＸは現時点で実現できそうなものの中で
最も進んだものを提供してくれそうだ。
ここはＭＳに信頼を置くところ。

481 ：　：01/11/17 15:57 ID:zHY28+Ku

>>470
もずくさんキミ数日前「任天堂のネットゲームは…」スレにいなかった？

482 ：　：01/11/17 15:59 ID:1IntOyg1

>>478
親しみやすくするためです。

483 ：ハコ太郎：01/11/17 15:59 ID:Keme0EvV

>>472
暇つぶしに煽りに乗っただけだから（藁

484 ：　：01/11/17 16:01 ID:Hc61EXnD

>>483
「煽りに乗った」？
逆だろ。
煽りはお前じゃねーか。

485 ：　：01/11/17 16:01 ID:QLBZVGXO

>>475
ゲーム機とＰＣ別でなくなるなら、ＭＳもわざわざ参戦しない
と思うけどな

しかし、ＰＳ２をＰＣ９８に置き換えて、Ｘ箱の優位性を語る人
多いね･･･
決まって話は平行線辿るから、もうやめるけど

486 ：　：01/11/17 16:01 ID:PBg6UWzl

>>478
>なんで文章の最後に「ね」つけるの？

自力で文章を考える能力のない人が、他人の書いた記事を盗んでくるためには、
いくらかのごまかしが必要なんでしょう。

487 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 16:01 ID:aoNPa4ne

わかんない。
でも逝ってる板では、ぜんぶもずくで発言してるよ。

488 ：ハコ太郎：01/11/17 16:03 ID:Keme0EvV

>>484
うるせえなあ
>>429が始まりだよ。
こういうの一人釣れたっていうのか？

489 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 16:03 ID:2XXQOIpp

PC98 日本国内のみ　PS2　世界的

例えにもなっとらんね

490 ：　：01/11/17 16:04 ID:FTuM1lFf

箱男、不安で不安で仕方がないな（藁藁藁

491 ：　：01/11/17 16:05 ID:Hc61EXnD

>>488
ｵｲｵｲ…始まりは>>422だろ。
そもそも>>429自体>>422に対するレスじゃねーか(藁

492 ：ごんちゃん：01/11/17 16:05 ID:z8a6OVqE

５年前にマイクロソフトが一太郎を叩き潰した様に
ＰＳ２を葬り去るところが見れてうれしい。

493 ：：01/11/17 16:06 ID:m04RqMwB

これで１週間後にはわかる北米の売上げで、GCにすら負けていたらとどめだな。

494 ：：01/11/17 16:06 ID:zC7uBZhz

>>489
じゃあ例えはやめるよ。
５年後今の数十倍から百倍の性能を求められる機械を安価に作ると言う
客観的な事で判断してくれ。

495 ：：01/11/17 16:08 ID:m04RqMwB

>>494
現在の、Xboxの話をしようよ。
いつの話しているんだ？

496 ：　：01/11/17 16:09 ID:mRlRYG/w

>>485
＞ＭＳもわざわざ参戦しないと思うけどな

PS2に市場独占を許さない、MSのPCビジネスが脅かされるのを防ぐ為に
XBOXを投入したと考えれば。

PCと呼ぶと今のPCの悪いイメージも固定して考えがちだけど、
要は個人向けのコンピューターであると考えれば。
これから多様化し、色々な場面に入り込む可能性はあります。
ハンドヘルド機はPCとは呼ばれませんが、WinCEもそれなりに
シェアを増しつつある....んだろうか？

497 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 16:09 ID:aoNPa4ne

変な人多いなー
みんなｶﾝｺｯｸ人なのか？

498 ：ハコ太郎：01/11/17 16:10 ID:Keme0EvV

>>491
事実だもの。
それでどっから欧米的なんて言葉が出てくるんだい？

499 ：　：01/11/17 16:10 ID:B8cSj4xZ

>>495
現在の、Xboxの話・・・明るい話題ないけど。

500 ：　：01/11/17 16:11 ID:zC7uBZhz

>>495
今の話ならＸＢＯＸなんてそれほどたいした事無いよ。
ただこの話は>>446から来てるのね。
ＭＳのやり方を知ってればそれくらいまで考えておくべきじゃないか？

501 ：ハコ太郎：01/11/17 16:11 ID:Keme0EvV

>>499
大方の予想よりマシ。

502 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 16:11 ID:2XXQOIpp

>>496
ハンドヘルドＰＣはいまいちだし
PocketPCも　まだ欧米ではパームが主流　日本でもザウルスだし
タブレットPCも…

PocketPCいいんだけどなぁ

503 ：ごんちゃん：01/11/17 16:11 ID:z8a6OVqE

資金力
マイクロソフト＞＞＞クソニー
チップ開発技術
インテル＞＞＞クソニー＋東芝
組織力
ウインテル＞＞＞クソニー
信頼度
マイクロソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソニー
現状のハード性能
Ｘ－ＢＯＸ＞＞＞＞＞ＰＳ２

何一つ疑いなくＰＳ２は敗北すると言える

504 ：　：01/11/17 16:12 ID:zC7uBZhz

>>500
>>436だった

505 ：　：01/11/17 16:13 ID:Hc61EXnD

>>498
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
頼むから日本語使ってくれ。
それはお前にとってだけ事実だろーが。

506 ：：01/11/17 16:14 ID:tfw2EsMk

PocketPCよりハンドヘルドPCの方がいいんだけどな個人的には。
ジョルナダ720にWinCEの最新版のせてTFT液晶になったのが出れば
買いたいんだけど、もうハンドヘルドPCは出ないんだろうなあ・・・

ハンドヘルドPC2000の時も、HPやNECがせっついて何とか出たくらい
だし、売れてないからねえ。

ゲームと全然関係ないな。

507 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 16:14 ID:aoNPa4ne

>>502
日本はPocketPCだよ。
ザウルスのほうが少ないよふなきもするけど
（ずっと昔のザウルスをいまでも使ってる人を除く）
モバイル板を見てもほとんどPPCの話題ばっかだし。
アメリカもそのうちPPCが主流になるよ。

508 ：　：01/11/17 16:14 ID:B8cSj4xZ

>>503
空しい妄想・・・

509 ：　：01/11/17 16:15 ID:d0enj6ys

>>503
単純にソニーが嫌いなだけじゃないの？

510 ：　：01/11/17 16:16 ID:Hc61EXnD

ごんちゃん思ったより無名なんだね。

511 ：　：01/11/17 16:16 ID:zC7uBZhz

>>503
ＰＳ２はもう勝利して繁栄中だとおもう。
ただそれが今後数年（後）も続くかというと不安なのね。
ＭＳ陣営は強大かつ卑劣かつ粘着ですから。

512 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 16:16 ID:aoNPa4ne

ソニーは、みんなが思ってるよふな企業じゃないよ。
これだけは確か。

513 ：ハコ太郎：01/11/17 16:17 ID:Keme0EvV

>>505
じゃあ君はスバラシーイ海外のゲーム達をたくさん遊んできたんだね（藁
まさか食わず嫌いって事はないよな？
もう落ちるから適当にこき下ろしてくれて構わないよ（藁

514 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 16:18 ID:2XXQOIpp

>>506
ハンドヘルドPCで2スロット使えるのが出れば欲しいなぁ
もうあったっけ？　OSの最新版は…
>>507
おっさんはみんなザウルス
もちろんこれからはわからんが
欧米でのPalmの強さは実はかなりのものだ

ＭＳもPocketPCベースで携帯ゲーム機出したリしてね

515 ：　：01/11/17 16:18 ID:Hc61EXnD

>>513
…どっからそんな話が出て来るんだ…
完全に頭おかしいな…

516 ：ハコ太郎：01/11/17 16:20 ID:Keme0EvV

ＰＳ２には対ＸＢＯＸ、ＧＣというより
ユーザーにアピールする特徴を持ってもらいたい
圧倒的なソフト量で行きますじゃ先が知れてる。

517 ：　：01/11/17 16:20 ID:l2ae7jwN

>>509

ソニーだけじゃなく、
>>492の一太郎貶しカキコからして、MS絶対主義者のようですな。
MS社員？

518 ：ごんちゃん：01/11/17 16:20 ID:z8a6OVqE

>>509
考えてミナよ
どんな業界でも（例えばコンビニとかＰＣとか）
業界全体の規模が大きくなるほど、より組織的で
資本力のあるところが参入してきて弱い所は淘汰
されていくだろ。
ＰＳ２も任天には勝ったけど、結局さらに強い
ところにやられちゃうのさ。

519 ：ハコ太郎：01/11/17 16:21 ID:Keme0EvV

>>515
君の相手してたら頭おかしくなっちゃった（藁

520 ：　：01/11/17 16:23 ID:Hc61EXnD

>>519
お前>>513で「もう落ちる」って言わなかったか？(藁

521 ：　：01/11/17 16:23 ID:ZQAmLl8v

Ｘ－ＢＯＸって絶対に日本じゃ売れない。
売れる要素が見当たらない。
アメリカでもたいして売れてないし、終わったな。
ＰＣの世界で一番にのしあがったビルゲイツも
この業界のことはわからなかったようだな。

522 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 16:24 ID:aoNPa4ne

まぁHc61EXnDさんもハコ太郎さんもお互いソリがあわないということで
そろそろ握手しなさいよ。
Hc61EXnDさんもX信者なんでしょ？

523 ：　：01/11/17 16:25 ID:zC7uBZhz

>>521
金があれば業界の事を知らなくてもだいたいの差は埋まるって
ソニー参入のとき判明したろ？

524 ：　：01/11/17 16:25 ID:d0enj6ys

>>518
そうともいえないんじゃない？
過去において、INTEL強すぎたからコンピューターメーカーがAMDを応援したって例もあるし
（メーカーがINTELに対して圧力かけるために）
同じように任天堂の１強をきらってＰＳに流れるってこともあるし

525 ：　：01/11/17 16:26 ID:PBg6UWzl

>>521
ＰＳ１が発売された直後にも、似たようなことを言う人がいたなぁ

526 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 16:26 ID:aoNPa4ne

結局はみんな
>>521のよふな発言に腹立ててるんだよ（藁

527 ：：01/11/17 16:27 ID:tfw2EsMk

統計によると国内のPDAは、一社のシェアではシャープ（ザウルス）が一位。
但し、Palm系を全部（本家PalmとかVisorとかClieとかIBMのとか全部）を
足すと、ハードの種類ではPalmが一位、ザウルスが二位です。

ポケピーはどっちも三位。やっぱり値段がザウルス／Palmよりも頭ふたつ
ばかし高いのがネックなのと、ちょっと前（CE2.0あたり）まですげー不人気
で全然売れてなかったので、シェア獲得はまだまだこれからという状況の
模様。

528 ：　：01/11/17 16:28 ID:zC7uBZhz

>>524
企業は精神論ではありません。売上やコストです。
1強による独裁価格が望ましくないと言うなら今叩かれるのはＰＳ２です。

529 ：　：01/11/17 16:28 ID:ydKA37a5

オタコン
ごんちゃん
ハコ太郎
（　・∀・） ◆XBOXk5Ss
もずく ◆1nTB9v2M

530 ：　：01/11/17 16:28 ID:l2ae7jwN

XBOXのソフトで
日本人でも楽しめるし、自分も買うぞとお薦め出来るソフトを教えてください。

531 ：：01/11/17 16:28 ID:QGezw7wl

>>525
そして、取り巻く状況の違いは無視してXboxをPS1に例えたがる人もいる、と。

532 ：　：01/11/17 16:29 ID:mRlRYG/w

欧米向けザウルスはOSにLinuxを採用し、
Javaによるアプリ製作などにも対応するそうで。
こっちのザウルスは、より面白そう。
（日本のザウルスも、良く出来ているのだろうとは思うんですが。）
ttp://japan.internet.com/linuxtoday/20010324/1.html
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/keirin/it010513.html

533 ：ごんちゃん：01/11/17 16:30 ID:z8a6OVqE

>>524
シェアが８割を超えると独占禁止法に抵触するから
保護してる部分もあるよ。
マイクロソフトがアップルを一部買収して保護して
いるのもそういった側面があるし
ＡＭＤってけっこう老舗でしょ？９８０１のころから
使われていたし。

534 ：PC98うんぬん：01/11/17 16:30 ID:tSrLUeMv

①　PC98は、日本のみのローカルハード。世界中で使われるWINに敗れる。
②　PSは、世界で売れている。上のケースと違うじゃん。
③　xboxはPCのレガシーを生かしているので、パーツ、開発にコストがかからない。
　　PSは、専用の物を開発する必要があるので不利

　それぞれの意見が少しずつずれてるね。初めは、マーケットのことを言っていて、次はコストのことを言ってる？

535 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 16:33 ID:2XXQOIpp

>>527
ザウルスも別売りの物が多いから　揃えるとポケピー並になっちゃうんだけどね
やはり長い時間をかけてきたザウルスのブランド力は強い
Palmは安い　アプリにCPUパワーが必要ない　軽い　小さい

でそこに入って来たMSPocketPC（苦戦中）最高のスペック　PC並のアプリ
XBOXもこうならなきゃいいが

536 ：　：01/11/17 16:33 ID:d0enj6ys

>>528
そのとおりだよ
INTEL独裁だとコスト高になるからAMDに肩入れし、競争相手を作りコスト減したんだし。

PS2は潜在的な競争相手（XBOX,GC)のためにソフトの価格下げてるから、いいんじゃない？

537 ：　：01/11/17 16:34 ID:mRlRYG/w

>>534
＞①　PC98は、日本のみのローカルハード。世界中で使われるWINに敗れる。

IBM-PC互換機の事？

538 ：　：01/11/17 16:34 ID:ZQAmLl8v

Ｘ－ＢＯＸの売りって何よ？
ハードの性能がいいって言ってもユーザーにはあまり意味ないよ。
ＧＣとも大差ないしね。
何よりソフトで買いたいと思うのが一つもない。
何か一つでも大作が出ると言うならいいけど何にもないからね。
洋ゲーは面白いのが多いのは知っているが売れるとは思えない。
日本のメーカーも期待してないからか対応ソフトを出してこないし。
大失敗だなこりゃ。

539 ：：01/11/17 16:35 ID:tfw2EsMk

PC-98は「Winにやぶれた」んじゃなくて、Windows上で動くソフトが主流に
なって、「PC-98である必然性」が無くなったから消えた。

だからMSはJavaを徹底的に攻撃した。JavaVM上で動くソフトが主流になれば
「Windowsである必然性」も無くなるから。

でも、どっちもプラットフォームをフレキシブルに交換できるPCならではの
話で、ゲーム機に例えるのは無理があるね。

540 ：ごんちゃん：01/11/17 16:36 ID:z8a6OVqE

>>534
ＰＣ９８は昔からウインテルパソコンじゃん
ただ、昔は記憶デバイスの処理速度の問題から漢字をＲＯＭにする
必要があったからローカルルールな仕様になっただけ。

541 ：　：01/11/17 16:36 ID:B8cSj4xZ

>>538
セガゲー。

542 ：　：01/11/17 16:36 ID:mRlRYG/w

>>535
今は「ゲーム専用機」とされているが、
将来は（今で言う所の）「.NET」商法？の端末として活用するつもりだと思う。

543 ：ごんちゃん：01/11/17 16:38 ID:z8a6OVqE

>>536
タリバーンをつくってソ連と代理戦争させた
メリケンと同じだね

544 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 16:39 ID:aoNPa4ne

521=538
なんだか見てるこっちが恥ずかしくなってきちゃう

545 ：　：01/11/17 16:39 ID:l2ae7jwN

XBOXのほうが性能良いのは解かり切った事なんだから、問題のソフトはどうなの？
PS2とGCと比較してX-BOXが自慢できることって何？

546 ：_：01/11/17 16:39 ID:w3rFjjiX

>>530
JSRF、ガンヴァル、パンドラ、クレタクNEXT、MURAKUMO、
ゴッサム
他にも色々あるが、このタイトルは日米どっちでも通用するのでは。

547 ：　：01/11/17 16:40 ID:B8cSj4xZ

>>545
だからセガゲー。

548 ：　：01/11/17 16:40 ID:mRlRYG/w

>>539
「PC-98である必然性」も無いけどPC/ATである必然も無かったはず。
シェア・コスト競争で負けたんだよね。

549 ：：01/11/17 16:41 ID:QGezw7wl

>>546
それらで買うのは結局マニアだけ

550 ：　：01/11/17 16:41 ID:B8cSj4xZ

>>546
米では通用するだろうが日本じゃ無理。

551 ：ごんちゃん：01/11/17 16:41 ID:z8a6OVqE

>>542
恐らくゲイツたんの最終目標は
全世界の人間にＩＤをつける
全世界総背番号制による人類の
管理、統治だと思われる。
クタタンとはスケールが違うね。

552 ：　：01/11/17 16:41 ID:QLBZVGXO

>>546
アメリカでは売れそうだが日本では、と言われると
疑問符がつくな

というか、セガのゲームはやはり人を選ぶ

553 ：：01/11/17 16:42 ID:tfw2EsMk

X-BOXの存在意義は、

・衰退しつつある米国内PCゲーム市場の受け皿
　ゲーム専用機に拮抗するほどの規模がある国内PCゲーム市場の
　顧客取り込み。これはPCゲーマーの少ない日本では無謀な試み。

・ホームターミナル化を目論むPS2への対抗馬として。
　MicrosoftBOBだのWebTVだのでご家庭のリビングルーム制覇を夢見て
　何度も失敗してきたゲイツたんのセットトップボックスへの妄執の果て。

554 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 16:43 ID:2XXQOIpp

>>542
XBOXと繋がったりすると面白そうだねぇ　.NET
ポケピーもXBOXとなにか連動しないかなぁ

555 ：　：01/11/17 16:43 ID:ZQAmLl8v

>>546
ハードを買ってまでやりたいと思うのはないなあ。

556 ：　：01/11/17 16:43 ID:mRlRYG/w

>>551
CELLで人類を支配しようとしているくたたんも負けてないよ。

557 ：：01/11/17 16:43 ID:QGezw7wl

セガのゲームはXbox独占というわけじゃないしなぁ。
北米が怪しかったら撤退も有り得るし。

558 ：はずかしー：01/11/17 16:44 ID:tSrLUeMv

　98もウィンテルだったの？日本独自のOSがwinに負けたのかと。winに日本語デバイスを入れてたのがソフト対応になったの？まっ関係ないけどさ。
　俺はPCがゲームするのに向いてるならMSもわざわざxbox出さないだろうし、そんなに日本勢の専用ハード派が不利とは思えないっす。

559 ：ごんちゃん：01/11/17 16:45 ID:z8a6OVqE

>>548
だから、ＮＥＣも米国ではＡＴ互換機を売っていたから
量産効果を考えれば世界規模で同じモノを作った方が
いいじゃん。

560 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 16:45 ID:2XXQOIpp

>>555
ぴんとこない人には　微妙なラインナップだろうね
なにか強力な1本が欲しい所

561 ：　：01/11/17 16:45 ID:B8cSj4xZ

シェンムーはXだろう。

562 ：：01/11/17 16:45 ID:tfw2EsMk

>「PC-98である必然性」も無いけどPC/ATである必然も無かったはず。

というか、Windowsにおいては、「まずPCが標準」という前程があって、
そこでPC-98であるには「あえて98である理由」が必要だったんだよね。
それは豊富なDOSソフト資産だったり、結局Win95登場まではDOSの独断場
だった国産ゲームとか、みんなが使ってるからとかいろいろあったんだけど
それも時間経過とともに消えたし。

563 ：　：01/11/17 16:45 ID:mRlRYG/w

>>553
ちなみに、松下もSONYに対抗しようと思って任天堂と組んだけど、
その結果がとりあえず、Ｑ......

564 ：　：01/11/17 16:46 ID:3PxvZaBU

セガのゲームは他でも出るでしょ。
ＸＢＯＸのセガのタイトルに魅力を感じて
他機のセガのタイトルに魅力を感じない理由を知りたい。

565 ：：01/11/17 16:46 ID:QGezw7wl

>>561
そんなの、いらない(w

566 ：　：01/11/17 16:48 ID:mRlRYG/w

>>559
だから、シェア的にその方が有利だったんでしょ。

567 ：　：01/11/17 16:49 ID:B8cSj4xZ

X向けのはマニアック。PS2向けは比較的ライト。

568 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 16:49 ID:2XXQOIpp

>>564
XBOXのセガタイトルの方が他機種よりセガっぽい

他のに魅力を感じていないわけではないよ
こっちの方が好みなだけ

569 ：：01/11/17 16:52 ID:tfw2EsMk

X-BOXのラインナップって、PCゲーマーくらいにしかアピールしない
だろうから必然的に国内で欲しがる人の数が限られるよねえ。
セガゲーも、「自分の手持ちのハードで遊べるなら欲しい」という人は
いるかもしれんが、それだけでハード買わせるのが辛いのはDCが既に
証明してしまったし。

少なくとも、PS2やGCをさしおいてXを買う人間がそれほどいるとは思え
ないけどねえ。日本国内を押さえずに、米国だけでやっていけるのか？

570 ：　：01/11/17 16:52 ID:uc27Dj2C

>>568
でも売れなさそうなタイトルだよな。

571 ：　：01/11/17 16:53 ID:mRlRYG/w

>>562
そう言われると、そうですね。

572 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 16:55 ID:2XXQOIpp

>>570
濃いセガユーザー向けだからね　売れ線じゃない

573 ：　：01/11/17 16:55 ID:B8cSj4xZ

>>569
いや、日本が駄目でも全世界がセガゲーを待っている。

574 ：　：01/11/17 16:57 ID:ZQAmLl8v

>>573
待ってないって。

575 ：Wao!：01/11/17 16:57 ID:+njzwcfL

ちょっと前に出てきた話に少し参戦。
ＸＢＯＸにおける他機種との明確な違いは、
ＨＤを標準搭載している事と、ブロードバンドネットワークの構想。
はっきり言ってそれだけだ。
それ以外にはＰＳ２やＧＣを大きく凌駕する点はない。
性能という話もあるだろうが、それは目に見える差とはならないだろう。
だが上に挙げた特徴は、いずれ大きなアドバンテージとなる。
ちなみによくＰＳに例えられる、という話があったが、
オレも例えて然るべきものがあると思う。
それを根拠としてＸＢＯＸが成功するとは言わないが。

576 ：　：01/11/17 16:58 ID:O0iD2TXj

>>564
Xboxででるタイトルこそがセガの本命だからだ。

577 ：　：01/11/17 16:58 ID:uc27Dj2C

>>576
シェンムーだっけ。

578 ：　：01/11/17 16:59 ID:l2ae7jwN

X-BOX＝セガゲーって訳じゃないし・・・。

しかしやっぱX-BOXは、日本市場軽視の感が強いな・・・。

579 ：　：01/11/17 17:00 ID:B8cSj4xZ

>>576
そんなこと逝ってる場合じゃないって。
3500万本目指すんだろ。

580 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 17:02 ID:2XXQOIpp

>>579
香山のたわごとに付き合ってられん

XBOXはセガユーザーにとっての本命
他機種は広く一般層に訴えるラインナップ

581 ：：01/11/17 17:02 ID:oKikq9L0

実際のところ、日本ではこんなリスキーなハードは
大手量販店以外の小売店では試遊台を設置しないところもあるだろうなぁ。
町の小売店レベルでは、入荷すらしない店もあると思われ。

582 ：　：01/11/17 17:03 ID:CtuyzdWD

ガンバルキリー、JSRF、パンドラ・・・ハァハァ

583 ：　：01/11/17 17:03 ID:B8cSj4xZ

>>578
ようやくMSも理解し始めたんだろう。
今のままじゃ日本では勝てない。
じゃあ初めから重視しなきゃいいんだ。と・・・

584 ：Wao!：01/11/17 17:03 ID:+njzwcfL

>>576
いや、どうひいき目に見ても本命ではないだろ(^^;
ただ、野心作、冒険作、マニア好み、と言えるラインナップだな。
将来の大ヒット作が隠れている可能性は一番高い。

585 ：　：01/11/17 17:03 ID:mRlRYG/w

欧米の名作XBOX/PCゲーをいち早くローカライズして
日本のXBOX向けに提供します...とかだと、一部ユーザーには喜ばれるかも。
ところでローカライズって、どこまで踏み込むべきなんだろう。
テキストやシャベリを日本語化するだけに留めるか、
ゲームバランス調整なども行うか、
キャラクターデザインなどにも修正を加えるか....

586 ：　：01/11/17 17:04 ID:ZQAmLl8v

>>575
ブロードバンドネットワークって成功するのか？

587 ：Wao!：01/11/17 17:04 ID:+njzwcfL

セガユーザーにとっての本命という言い方なら非常に正しいね。

588 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 17:04 ID:2XXQOIpp

>>582
あえてセガGTを外した所がわかってるね！

589 ：_：01/11/17 17:05 ID:w3rFjjiX

セガってACの箱互換基板も発表したし。
ACゲーは箱に行きそうな気が。
タイトル数はPS2が多いけどセガユーザーとして魅力がないのです。
エタアル、レズ、クレタク１、スペチャン５、ルーマニア、エアロダンシング、
温泉２、カルドセプト・・・殆どDC版でやったし。
欲しいのはバーチャ４だけだよ。

590 ：：01/11/17 17:05 ID:tfw2EsMk

軽視っちゅーか、重視しようがないよな。
国内でウケそうなタイトルを結局用意できなかったし。
さんざん「隠し球がある」「驚くようなすごいタイトルがくる」とか
言いながら、そのオチが「DOA3」程度の中堅未満ソフトだし。

FFはソニーに囲い込まれちゃったし、任天堂がソフト供給してくれる
はずもないし、エニックスは勝馬に後乗りするメーカーだからいかんとも
しがたいし。

まあ、マニア向けってことで、PCエンジン、メガドラ（国内）的に細々と
がむばってください。9,800円くらいになったら買うかもしれません。

591 ：　：01/11/17 17:05 ID:CtuyzdWD

Halo、エアホースデルタ２・・・ハァハァ

592 ：　：01/11/17 17:08 ID:NPh+phik

>>575
＞ブロードバンドネットワークの構想。
たしかに、この構想は賛美するけど、
その環境でどういうネットゲーが出るかにかかってると思ふ

それ以外を言ったら、
X-boxの性能も、スタイルも興味ない、むしろあのX印は嫌い
洋ゲーもあんま好きじゃないし

593 ：Wao!：01/11/17 17:08 ID:+njzwcfL

>>586
今日本はちょっと前までは考えられなかったような追い風の中にある。
ＭＳが舵取りさえ間違えなければ、成功するよ。

舵取りさえ間違えなければ…
最初はＯＣＮだけです。とか言っとんなよ、ＭＳ…(^^;

594 ：　：01/11/17 17:08 ID:CtuyzdWD

>>588
セガGTは・・・様子見です・・・ハァハァ
なんか前作のスタッフは一人もいないとか・・・

595 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 17:08 ID:2XXQOIpp

>>591
わかってるねぇ
エアフォースデルタに期待してる人の数があまりいないのが寂しいね

http://www.konamistudio.com/ad2/air.html
ヽ(｀Д´)/　ｳﾜｧｧｰﾝ!　ｺﾝﾅﾆｽｺﾞｲﾉﾆ!
　　(　)
　　 /　ヽ

596 ：　：01/11/17 17:10 ID:B8cSj4xZ

>>593
なんですか？追い風って・・・

597 ：　：01/11/17 17:11 ID:axMjA9Uy

>>595
そのACみたいなゲーム面白いの？

598 ：：01/11/17 17:12 ID:ecYadR2U

>>593
オレも興味がある。Xboxのちょっと前までは考えられなかった追い風って何？

599 ：：01/11/17 17:12 ID:tfw2EsMk

ブロードバンドつってもさー、それで何するかってーと。

ネットゲー？　でもさ、一応の成功例（UOとかPSOとか）も
商業的規模で言えば小ぢんまりとしたもんだし、開発側の負担や
維持費もすごいからほいそれとはね。しかもUOみたいな契約型だと
客を選ぶことになるしね。ゲーム機用ってことでそのへん気を使って
るPSOですらスタンドアロンのゲームより確実に敷居は高いし。
何件も同時契約はしてくれないだろうから一強皆弱状態になりがちだし。

あとは・・・ご家庭のテレビでインターネット？　それもWebTVとか
インターネットテレビとかの末路を見るとな・・・回線が太くてもね。

600 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 17:14 ID:2XXQOIpp

>>597
AC2のスタッフが逃げてきて作ったって言われてるくらい　似てるんだ！
今回の総機体数は日本版は80機種を超えるらしい！
ミッションも前作から大幅に増えてるよ！

でも　ゲーム展開が単調なので飽きやすいところもあり
アメリカ版ではそこが前作同様不満点のようです

601 ：Wao!：01/11/17 17:15 ID:+njzwcfL

>>592
＞その環境でどういうネットゲーが出るかにかかってると思ふ

うん。その通りだと思う。
ただ、正直他の機種にはその環境（に結びつく構想）すらないワケだから。

＞それ以外を言ったら、
＞X-boxの性能も、スタイルも興味ない、むしろあのX印は嫌い
＞洋ゲーもあんま好きじゃないし

結局のところ、
Ｘが売れないと思ってる人達の大半は上のような意見に因るんだろうね。
でもそれはものスゴク面白いゲームが出れば、
簡単に目を瞑れるような事だと思うし、
これからの努力によってなんとでもなるものだと思う。

602 ：　：01/11/17 17:16 ID:l2ae7jwN

ネットゲーをビジネスに乗って来るような企業がまだ無いような気がする・・・。
XBOXでもGCでもPS2でも・・・。

603 ：：01/11/17 17:17 ID:ecYadR2U

>>601
> でもそれはものスゴク面白いゲームが出れば、
> 簡単に目を瞑れるような事だと思うし、
> これからの努力によってなんとでもなるものだと思う。

それが１番難しい、なんとでもなるようなら誰も苦労しないと思う。

604 ：Wao!：01/11/17 17:19 ID:+njzwcfL

>>596 >>598
ＸＢＯＸの追い風というよりも、
ブロードバンド環境が整う事に対する追い風やね。
Yahoo!BBが業界に空けた風穴は大きい。
今の日本のＡＤＳＬって、現状でも既に米の接続料金より安かったりする。

605 ：　：01/11/17 17:19 ID:5DqGOJdV

[Xbox]コピー市場蔓延で中国と台湾は発売除外

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.videogamerx.net/technote/read.cgi%3fboard%3dgamenews1%26y_number%3d2369%26nnew%3d2

606 ：　：01/11/17 17:20 ID:NPh+phik

>>599
X-boxにブラウザ機能などはない、
その代わりセキュリティを強化し、ネットゲーハードとして特化してる

おれはそこに興味がある、しかしそれ以外X箱の機能などに興味ない、それだけ

607 ：：01/11/17 17:22 ID:ecYadR2U

>>604
自分でも書いてるけどXboxの追い風じゃないね、それ。
それに、>>602も書いてるように本格的なネットゲーに乗って来る企業は無いし、
日本での普及が危ぶまれているXboxならなおさら難しい。

608 ：Wao!：01/11/17 17:23 ID:+njzwcfL

>>599
現在存在するネットゲーは、
様々な面でＸＢＯＸでＭＳがやろうとしていることとは違う。
あまり例としては参考にならない気がする。
それからオレもＸＢＯＸでWebブラウジングする必要性はゼロだと思うし、
当分はＭＳもやろうとはしないだろうね。

609 ：　：01/11/17 17:23 ID:mRlRYG/w

ブロードバンドに期待されるのは主に、
・大容量電子情報物流インフラとしての役割、それと
・常時接続（接続時間を気にせず使える）、
なんだろうと思う。常時接続は、ブロードバンドと直接には関係無いけど。
個人的には、常時接続（長時間接続の場合割安、使い放題）の魅力が
大きいんだろうと思う。特にゲームサービス用途に用いる場合。

電子決済の仕組みが簡単便利安心低コストになれば、ビジネスの幅がどんどん広がるのだろうけど。
この部分、各社にはなにか秘策でもあるのだろうか。

610 ：：01/11/17 17:25 ID:tfw2EsMk

>>606
ブラウザはハードが搭載する機能じゃなくてソフトでしょ。
単にMSが「ブラウザは乗せない」と言っているだけで。
PCもハードに「ブラウザ機能」なんてないし、PS2も当初くたたん
自ら「PS2のブラウザを乗せるなんてナンセンス。絶対無い」と公言
してたよ。

>その代わりセキュリティを強化し
セキュリティって何のセキュリティがどう強化されてんの？

611 ：：：01/11/17 17:26 ID:20snJUxg

Xbox登場で「PS3開発が加速」
http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=226748&target=226748&mode=tree&page=1

いい意味でマイクロソフトに感謝

612 ：　：01/11/17 17:28 ID:mRlRYG/w

>>606
解らないものには近づかず、解らないものに期待している、って聞こえる。
「セキュリティを強化し、ネットゲーハードとして特化してる」
って言っているのはMSだし、
IEやISSが安全だといってるのもMSだし。
それとこれとは違うと信じたいんだろうけど。

613 ：Wao!：01/11/17 17:28 ID:+njzwcfL

>>603
そりゃごもっともなんだけどね(^^;
ただ、一大ブームになるようなゲーム－
（この場合はネットゲームと言ってしまってもいいと思うが）
が登場する可能性はＸＢＯＸが一番高いと思う。

614 ：　：01/11/17 17:30 ID:tfw2EsMk

結局、ブロードバンドになってもねえ。「はや～い、快適～」以上のモンは。
商業的成功をみてる例って、既存の通販をまんまもっきた様な例しか見ないしねえ。
需要がなんかあるのかつったらさ。映画流す程度か？　それも別になあ、レンタル
ビデオの延長って感じで。

常時接続は回線太いのとは別だけど、結局は「24時間テレホーダイだ嬉しい
な」というそれだけで、低額通信費を発生させるだけかと。

615 ：　：01/11/17 17:33 ID:zC7uBZhz

ＰＳ３の開発費いくらなんだろうね。
そんなんでＭＳと張り合うとソニーが先に撃沈するのは目に見えている。

616 ：　：01/11/17 17:34 ID:mRlRYG/w

>>611
これ以上その話題が大きくなったら、
SCE/SONYから否定のコメントが出るかも。
これからもPS2に注力し続けますから安心してね、と。

617 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 17:34 ID:2XXQOIpp

>>611
>非常に高くつくPS2用チップの製造コストを回収しきれていない。

PS3を出しても今より高いんじゃなぁ
それともEE GSは切って　新しいチップでやるのかな？
そうすると　PS2の下位互換も切ってしまうのか？　うーん

618 ：６０６：01/11/17 17:35 ID:NPh+phik

>>610　>>612
そうなると、おれが見たのはＭＳのＸ箱に対する意気込みだけだとなるが、
将来のネットゲーに対しての希望が感じられたよ

それだけは、おれはいいなぁと思ってる

619 ：　：01/11/17 17:36 ID:zC7uBZhz

その点ＭＳは次世代機出すのはとてつもなく安くて楽だよなあ。
たしかにＰＳ２は今安泰だけど時間経てば経つほどいずれ開発競争に勝負つくな。

620 ：　：01/11/17 17:37 ID:mRlRYG/w

>>614
常時接続を用いたサービス、可能性は多様だと思いますよ。
色々と、想像できませんか？
....ただ、それなりに（かなりの割合の世帯に）それが普及する必要が
あるんでしょうけれど。
ブロードバンド化は、更にその可能性を広げるでしょう。
その時、各世帯にどの様な端末が普及しているか、で
より多く儲けられる企業が決まってくる恐れがある。

621 ：Wao!：01/11/17 17:39 ID:+njzwcfL

ＰＳ２チップの製造コストを回収しきれてないから
ＰＳ３を出すというのはよ～わからんね(^^;

622 ：　：01/11/17 17:40 ID:d0enj6ys

韓国なんかDSL普及してるって聴いたけど、なんか産業起こったの？

623 ：　：01/11/17 17:40 ID:ZQAmLl8v

ネットゲームなんて日本じゃまだまだ商売にならないでしょ。
そうじゃなかったら任天堂だってネットワークに手を出すだろうし。

624 ：　：01/11/17 17:41 ID:d0enj6ys

ｘ起こる
o興る

625 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 17:41 ID:2XXQOIpp

>>622
ネットゲーができるネットカフェ

カンコックでは日本のパチンコ店並にあるそうだ　

626 ：Wao!：01/11/17 17:42 ID:+njzwcfL

どのみちＰＳ２の下位互換は多分、というかほぼあり得ないと思う…

627 ：　：01/11/17 17:42 ID:tfw2EsMk

>色々と、想像できませんか？
できません。
具体的になんかある？
「多様な情報通信インフラとして～」とかの漠然としたイメージ
じゃなくて、回線が太くなったことによって発生する商売。
それも、「超ヒット商品がでれば」とかそういう希望的仮定
無しできちんとペイする見込みがあるやつ。

かつてはみんなそれが「ある」と信じて、ヤフーだのアマゾンだの
にバシバシ金突っ込んでたけど、今となっては。

イメージや雰囲気でない、「ブロードバンド」から金ひっぱって
くる何かを俺は知らない。

628 ：：01/11/17 17:44 ID:xethr25B

>>622
プロゲーマーがいるらしい。

629 ：Wao!：01/11/17 17:44 ID:+njzwcfL

>>623
数年先までそうだと言えるのか？
今マシンを出すのなら、余裕で数年先を見とかんといかんのよ？
っていうかその発言、『任天堂は絶対』系やね(^^;

630 ：628：01/11/17 17:45 ID:xethr25B

産業じゃなかった。スマソ。

631 ：：01/11/17 17:46 ID:AGMIf6g7

日本市場ではXbox2が下位互換を気にしなければならないほど、
Xboxに有力なソフトがそれほど出ないだろうね。

632 ：　：01/11/17 17:47 ID:mRlRYG/w

>>617
高くなるとは限りませんよね。おそらく現時点では安くなる予定なのでしょう。
半導体は設計次第では歩留まりを上げる事が非常に難しくなったりするし、
導入した製造設備の性能/使いこなすスキルで、限界が見える事もあるでしょう。
かといって大幅な見なおしを伴う再設計や製造設備の入れ替えはコスト、リスクを伴うし。
えーい、失敗！止め止め！ってパターンにはまったのだろうか？
或いは、予想以上にソフト開発者の評判が悪いので、これ以上PS2を引っ張るのは困難だ、
と判断されたとか。
シンプルで低コストで高性能で柔軟でかつ、ソフトウェアが作りやすい、
そんなプロセッサの製造の目処が立ちつつあるのかも。
PS2互換性は....個人的には、低優先度で考えて欲しいと思ってます。
あ、XBOXスレでごめん。

633 ：Wao!：01/11/17 17:49 ID:+njzwcfL

>>627
そんなもんがそう簡単にわかったら苦労はせんわな(^^;
といいつつ、実はものスゴクいろいろある(ｗ
自分の仕事に関わる事なのであかせんが、
ほとんどは少し発想力のある人なら思い浮かぶものだよ。
それから、１つだけ自分とは直接関係ない分野で例を挙げとく。
テレビ電話。

634 ：　：01/11/17 17:50 ID:d0enj6ys

ネット電話・・・・・ゲームと関係ない（ｗ

635 ：　：01/11/17 17:52 ID:mRlRYG/w

>>627
あのう、私は「常時接続」の可能性について言ってるんですが。
ブロードバンドは、負荷価値というか、さらに可能性、利便性を広げる
ものだと思いますが。
接続時間などを全く気にせず、世界中と常に接続し得るんです。
（繰り返しますが、普及率は重要です。）
もちろん便利なものには問題も発生しますが、順次解決、或いは
予防に取り組む事になるでしょう。
想像つきませんか。そうですか。

636 ：　：01/11/17 17:52 ID:QZyWyfcQ

>>631
>Xbox2が下位互換を気にしなければならないほど

これは余計では？そんなこと関係無く下位互換はつくでしょ。

637 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 17:52 ID:2XXQOIpp

>シンプルで低コストで高性能
では　SHシリーズとKYRO辺りを…(w

>或いは、予想以上にソフト開発者の評判が悪いので、これ以上PS2
>を引っ張るのは困難だ、と判断されたとか。
>シンプルで低コストで高性能で柔軟でかつ、ソフトウェアが作りやすい

なんか　SS->DC 　64->GCへの移行の理由に似てるね
個人的にはソニーには突っ走って欲しいんだけど

638 ：　：01/11/17 17:52 ID:B8cSj4xZ

>>631
だろうね。
下位互換は莫大なソフト資産があるなら武器に使える。

639 ：：01/11/17 17:52 ID:eV5uhpjx

>>629
数年先にはより高性能なPS3が出る→MSもXbox2を対抗して出す
→今急いでXboxを買う必要無し。

640 ：Wao!：01/11/17 17:53 ID:+njzwcfL

>>634
ブロードバンドに特化したビジネスモデルの話してるんちゃうの？

641 ：　：01/11/17 17:54 ID:3PxvZaBU

常時接続はブロードバンドじゃなくてもできるよ

642 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 17:55 ID:aoNPa4ne

そんないまでもあるようなもんじゃなくても
いろいろ考えられるジャン
カートリッジ時代のゲームを配信したり、
ホームセキュリティーシステムとか。
可能性は無限大だよ。

643 ：：01/11/17 17:55 ID:tfw2EsMk

>テレビ電話
そんな既にある・たいして売れてない物を例に出されても。
今あるテレビ電話が売れてないのはけして「映像が滑らかでない
から」じゃないよ。テレビ電話自体に需要が無いから。それが
回線が太くなった途端に売れだすと思ってるの？

どうせ他もビデオオンデマンドだのデータ販売だの今現在コケ
まくってる商売が「なにしろブロードバンドだから」で大化け！
みたいな超希望的夢物語なんだろうね。

644 ：　：01/11/17 17:55 ID:d0enj6ys

じゃあさ、BBの普及してる国ではどういうサービスなり可能性なりを開花させたの？

645 ：Wao!：01/11/17 17:56 ID:+njzwcfL

>>639
ＧＣが数年先を見越したマシンかどうかの話をしてた気が…(^^;
ま、それを言うなら、今後ずっとゲームマシンは買えまへんわな(ｗ

646 ：：01/11/17 17:57 ID:tfw2EsMk

>カートリッジ時代のゲームを配信したり、
>ホームセキュリティーシステムとか。
しょぼいし、もうかりそうもないねえ。
そんなんISDNで十分じゃん。

こんなせせこましいのが「可能性は無限大」なの？

647 ：：01/11/17 17:57 ID:d0enj6ys

>>640
常時接続とBBでしょ？

648 ：：01/11/17 17:57 ID:XXW0UdW3

>>633
本当にものスゴクいろいろあるなら、業界の今の惨状はない。
業界で懸命に働いている人を馬鹿にするような、なめた発言はやめろ。

649 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 17:59 ID:aoNPa4ne

セキュリティーはぜったい儲かるとおもうよ
日本はみんな平和ボケしててわからんからもしれんが。
それにISDNで鮮明な動画が送れると思ってんの？

650 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 18:00 ID:2XXQOIpp

やっぱMSの「.NET」だろ？　暴利をむさぼれ！

651 ：　：01/11/17 18:00 ID:IDwFX4EM

XBOXサイクル早そうだよね｡1年後には2がでたりして･･･
ゲイツなら平気な顔してやりそうだな

652 ：数年後予想：01/11/17 18:01 ID:rTiWjRPs

XBOX対応98エミュが出る→テレビでﾊｧﾊｧ→悦楽の園

653 ：：01/11/17 18:01 ID:tfw2EsMk

>さらに可能性、利便性を広げるものだと思いますが。

だから、その「可能性・利便性」ってさ、「わーブラウザの表示がはやくてうれＰ」
以外のなんかあるの？　具体的に？

なんか「無限の可能性」だの「広がる未来」みたいな曖昧模糊とした言葉は
たくさん出てくるけどさあ、「回線太くなって、それで何？」に答える言葉を
俺はまったく聞いていない。

>接続時間などを全く気にせず、世界中と常に接続し得るんです

うん、だからさ、そこから「わー24時間テレホーダイだあ」以外のどんなものが
引き出せるの。可能性がどうたら未来がどうたらといったイメージじゃなくて具体的に。

テレビ電話とか古いゲームの配信とか、そんなちょぼい商売が「無限の可能性」？
なの？

654 ：635：01/11/17 18:02 ID:mRlRYG/w

ああ....
×負荷価値
○付加価値
です。それと前の発言でISSとあったのはIISの間違いです。

それにしても、常時（インター）ネット接続の可能性。
というか、将来的には極当たり前の生活インフラの一種に過ぎなくなるのでしょう。
ネットインフラの種類は変遷するかもしれませんけど。

655 ：Wao!：01/11/17 18:02 ID:+njzwcfL

>>643
＞テレビ電話自体に需要が無いから。
＞それが回線が太くなった途端に売れだすと思ってるの？

悪いが思ってる(ｗ
これについては回線が太くなった事だけではなく、
ある程度の普及も要素として考える必要があるが。
それにしても、キミには夢がないね(^^;

656 ：：01/11/17 18:02 ID:RFI+4dBa

>>645
確かに、数年先がスゴイからXboxを選ぶなんて奴はいないわな（w
だからXboxは苦境に立たされているわけだし。

657 ：　：01/11/17 18:03 ID:3PxvZaBU

１年後に２が出るような状況を
ユーザが望むわけ？
単に業界を壊して欲しいと望んでるだけじゃないの？

658 ：：01/11/17 18:04 ID:tfw2EsMk

>>649
だからそれブロードバンドじゃなくていいじゃん。

一定間隔、あるいは見たい時だけチェックする方式なら
常時接続である必要性すらないかも。

なんでセキュリティで「鮮明な動画」を送るの？　映画じゃないんだから。
今現在ある「白黒低画質コマ落としのモニター」見たことないの。
状況がわかりゃいいんだよ。

659 ：　：01/11/17 18:04 ID:d0enj6ys

>>655
普及云々じゃなくて、人の顔見ながら電話したいってひと少ないと思うけど

660 ：　：01/11/17 18:04 ID:mRlRYG/w

>>653
あの...真面目に言ってるんですか？煽りですか？
なんすか、テレホーダイとか言ってるし....
他人の発言も混同してぶつけてくるし....

661 ：Slot1マンセ：01/11/17 18:05 ID:rTiWjRPs

CPUとグラボをですな、Slot式にしれば、
何年も持つゲームマシンに。

662 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 18:06 ID:2XXQOIpp

腐れネットベンチャーがくだらないことで　ぎゃぁぎゃぁ騒ぐから
業界全体変に盛り上がって　今やっと落ちついてきたってとこだろう

>>653
の言ってるように　結局ネットで動画が見られるとかいうのは
ブラウザ機能の延長でしかないよな

663 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 18:06 ID:aoNPa4ne

>>653
商売にちっちゃいもしょぼいもあらへんわ。
だから儲かると儲かんないとかじゃないんだよ。
現時点ではたしかにそーゆーサービスは決して成功してるとはおもわないけど
もっとインフラが整って、みんながポータブルデバイスを持ったら成功するよ。
常時接続じゃないがｉモードがいい例だろ。
ｉアプリはかなり儲かってると聞いてるけど。

664 ：：01/11/17 18:08 ID:tfw2EsMk

>それにしても、キミには夢がないね(^^;

「夢」というのは現状認識が甘いことを示す言葉ではないと思いますが。

665 ：Wao!：01/11/17 18:08 ID:+njzwcfL

>>648
あのな、そのアイデアの全部が全部大成功を修めるとは言っとらん。
んでな、正直言ってオレだけじゃないんよ、そんなん思いつくの。
全部それほど大したアイデアじゃにから。
みんなもう気づき初めて、水面下でしのぎを削り始めてるの。
それにオレも一応その業界で働く一員だっつ～の！(^^;

666 ：　：01/11/17 18:08 ID:xq8uv50l

世界の売上げはＰＳ２＞＞ＧＣ＞ＸＢＯＸになるね
ＭＳが怖いのは次世代機。撤退しなければね。
失敗を糧にしてＰＳ２つぶしに来るだろう。

667 ：　：01/11/17 18:10 ID:tfw2EsMk

>>660
真面目ですよ。

「ブロードバンドで多様な可能性で無限の未来がどうたら」的な
人たちの頭の中にある、その「多様な可能性」というものが具体的に
なんなのか知りたいだけですよ。

結局は、どれも漠然としたイメージに過ぎないことがわかった
だけですが。

668 ：　：01/11/17 18:10 ID:NPh+phik

>>665
何者だ貴様

669 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 18:10 ID:2XXQOIpp

>>663
無線LANか青歯を利用した　定額製無線ネット接続サービス！
＋ポケピー　いいねぇ　いいねぇ

670 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 18:11 ID:aoNPa4ne

それにしても何で出川とか妊娠はそんなにブロードバンドに懐疑的なんだよ。
やりとりされるデータはこれから増加の一途なのに。

671 ：Wao!：01/11/17 18:13 ID:+njzwcfL

あ、アカン、前のオレの文章、
オレの持ってるアイデアは全部成功する！的な意味にも取れるね。
それについてはスマソ。

672 ：　：01/11/17 18:14 ID:mRlRYG/w

>>662
ちなみに、従来出来た事の延長であっても、それが「手軽に」「誰にでも」
出来る様になるだけで（だけでというか、それも大変な事なんですが）、
それまでとは違った価値を有無場合もありますね。
たとえばブロードバンド常時接続って、昔から利用できたけど、
コストが物凄く下がったんですよね。これ自体はインフラに過ぎないんですが。

先にも書きましたが、手軽で低コストで安全な電子決済技術の標準が
幾つか確立し、広く普及すれば、更にネットワーク上の商売は多様になるでしょう。

673 ：：01/11/17 18:16 ID:tfw2EsMk

>商売にちっちゃいもしょぼいもあらへんわ。
手間だけかかってたいしてもうからない商売はちょぼいです。

>だから儲かると儲かんないとかじゃないんだよ。
「儲かると儲かんないとかじゃない」商売なんて無いですよ。

>もっとインフラが整って、みんながポータブルデバイスを持ったら成功するよ。
みんなが携帯電話というポータブルデバイスを持って、その上で既にさまざまな
商売が行われていますが、それらは皆成功していますか？　インフラがあるから
成功するというのはあまりにも短絡的かつ楽観的です。

>常時接続じゃないがｉモードがいい例だろ。
iモードはブロードバンドでも常時接続でも無いので、「ブロードバンドや常時接続
の多様な可能性」の例にはなりません。

また「iモードが成功してる。だから俺の言ってる商売も成功する」というのは前者
と後者に何の繋がりも無い以上、理屈になっていません。「iモードは成功したから、
俺のおでん屋も成功するはず」というのと同じ程度にナンセンスです。

674 ：　：01/11/17 18:16 ID:rTiWjRPs

>>670
出川・妊娠でくくるのはそもそも違うんじゃない？
2ちゃんが見れれば十分という人間だっているだろうし。

675 ：　：01/11/17 18:18 ID:qXQyTsWI

ブロードバンドの普及率が高い韓国ではネットゲーム大隆盛だよね。

676 ：　：01/11/17 18:19 ID:3PxvZaBU

ユーザーが拡散するような多様なサービスでは
収益の確保が難しいな

677 ：　：01/11/17 18:19 ID:mRlRYG/w

>>672
×有無
○生む

>>667
あなたが常時接続の意義を否定せずにはいられない人間である事がわかりました。
なにかあなたの利権が脅かされつつあるのかな？？NTT社員？

678 ：　：01/11/17 18:20 ID:d0enj6ys

>>672
＞先にも書きましたが、手軽で低コストで安全な電子決済技術の標準が
＞幾つか確立し、広く普及すれば、更にネットワーク上の商売は多様になるでしょう

決済の手段ってカード利用すればいいわけだし・・・なんで？

679 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 18:20 ID:2XXQOIpp

>>672
たしかにPCはいくら簡単になっても
普段あまり興味の無い人にとっては敷居が高い

例えば電源を入れればすぐ使えて　ネットに無線で接続できるようなものと
そして安心して利用できる電子決済と配送方法の確立ができれば
儲かりそうだけどね
ゲイツがXBOXでそれを狙ってはいないのだろうか？

680 ：Wao!：01/11/17 18:20 ID:+njzwcfL

あ～、あんだけいろいろ言っといてナンだが、
そろそろＸＢＯＸの話に戻りまひょ。

681 ：　：01/11/17 18:20 ID:HQEcIJvj

>>675
だからってニポンでBB普及したら成功すると思ったら大間違い。

682 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 18:22 ID:aoNPa4ne

少なくても携帯電話にコンテンツを展開してる企業はだいたい成功してるよ
着メロやゲーム配信は
1人あたりでは月に300円しか取れないとしても
多くの人が利用するからかなり利益を上げてるんだよ。
だからみんな争うようにしてそうゆう事業に参入してるよ。
大手のゲーム会社もほとんどｉアプリでゲームつくってるだろ
それがいい証拠だよ。

683 ：672じゃないぞ：01/11/17 18:23 ID:NPh+phik

>>677
２ｃｈで誤字脱字の指摘　ｶｯｺﾜﾙｲ

684 ：　：01/11/17 18:24 ID:3PxvZaBU

韓国も、国からの援助金を貰ってる
生活保護者の段階では成功してるとは言えんわな

685 ：：01/11/17 18:24 ID:tfw2EsMk

>>665
つまりあなたのように、たいしたことの無いアイディア（ex.テレビ電話）しか思い
つかない人が「ブロードバンドだ、無限の可能性だ、多様な未来だ」と言っては
明確なビジネスモデルも無いままに曖昧模糊とした可能性とやらの話をしている
のが「ブロードバンド業界」といいうヤツなのですね。

結局、「未来の無限の可能性が～」とか「多種多様な広がりが～」とか言わずに
具体的なビジネスモデルを提示できる人はいないということが分かりました。

つまるところ「なんかしらんが何しろブロードバンドなんだから何かいいことある
はず、あってくれ、あると嬉しいな」レベルの理由だけなんですね、ブロードバンド
支持って。

「回線太くなった。で、何すんの？」　この具体的な答えを俺は聞いていない。

686 ：　：01/11/17 18:24 ID:mRlRYG/w

>>678
それ、手軽で低コストで安全だろうか。
例えばシェアウェアを買う為に、作者に10円を支払うとして。
カードで簡単に払えるでしょうか。

>>679
狙っていて不思議無いと思います。
ただ、現状はそのために設計が最適化されている様には思えないですけど。
例えば、超低消費電力スリープモードとか、あっていいはずと思う。

687 ：　：01/11/17 18:24 ID:qXQyTsWI

>>681
なぜ？
世界でも有数のゲームメーカーが多数有り、ゲームの浸透率も高いと思われる日本で、
なんで環境が整ってなおネットゲームは成功しないの？

688 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 18:24 ID:2XXQOIpp

>>683
自分で訂正しただけじゃないの？

689 ：　：01/11/17 18:25 ID:mRlRYG/w

>>683
ごめんね、自分の誤記を訂正したの。

690 ：　：01/11/17 18:26 ID:rTiWjRPs

>>683
どんまい。頑張ろうぜ。

691 ：　：01/11/17 18:27 ID:qXQyTsWI

>>685
アクションゲームの多人数プレイが出来るようになる。
これは結構でかいと思うよ、社会人になったらそんなに気軽にゲーム仲間と集まれるもんでもないし。

692 ：　：01/11/17 18:28 ID:mRlRYG/w

>>691
それに必要なのは、ブロードバンドより低レイテンシだと思うよ。

693 ：：01/11/17 18:29 ID:tfw2EsMk

>>682
それは「ブローバンドと常時接続の無限の可能性」と何か関係あるんですか？
単に数が普及しているプラットフォームにソフトを供給するというだけのことが。
そもそもiモードはブローバンドでも常時接続でもありません。

>コンテンツを展開してる企業はだいたい成功してるよ
私はコンテンツでもうかっている会社はごく一部だと認識しております。

694 ：　：01/11/17 18:29 ID:d7ZZ+v6v

>>687
ゲームを取り巻く環境が違うから。

695 ：　：01/11/17 18:30 ID:NPh+phik

>>688
そうなのかー

696 ：672=677：01/11/17 18:31 ID:mRlRYG/w

>>683
実際、自分が「名無し」の分際であるのを忘れて
IDに同一人物確認依存してしまっている事には、
問題があったと思いますです。

697 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 18:31 ID:2XXQOIpp

pingを下げろ！わっしょーーーーい！！
その為の専用回線KDDI！
高い料金すぎてオラタンロビーは閑散としていたそうで…
XBOXはどうなるか？楽しみな所です

実はXBOXMAME+kailleraに期待してたり…

698 ：Wao!：01/11/17 18:33 ID:+njzwcfL

>>685
あ～、こういう論争は最終的にはそういう反論で幕を閉じるのは予想通りだが、
「未来の無限の可能性が～」とか「多種多様な広がりが～」といった言葉は、
とりあえずオレじゃないぞ(ｗ

＞具体的なビジネスモデルを提示できる人はいないということが分かりました。
いろいろあるぞ、と言ってしまった時点で、しまったなあ(^^;
とは思ったが、正直その論理には対抗する術はない。
なぜなら具体的なビジネスモデルが
本当にあるかどうかはここでは絶対に証明できないからだ。
無ければ提示できるはずもないし、
本当にあるのならなおの事提示できるワケがない。
つまり、あんたの勝ち。
はい、全てオレの妄想でした(ｗ

699 ：　：01/11/17 18:33 ID:3PxvZaBU

会社社長がどっかのアナウンサーと結婚した
サイバードは黒字化したんだっけ？

700 ：：01/11/17 18:34 ID:NPh+phik

>>688-690
（・∀・）ｵﾚｶﾞｲﾁﾊﾞﾝｶｺﾜﾙｲ

701 ：　：01/11/17 18:35 ID:qXQyTsWI

>>692
回線太い方がレイテンシは抑えられるでしょう。
サーバーとかソフトとか色んな要素があるのは分かるが、
ブロードバンド前提だと大分状況も変わるんじゃないかと思う。

702 ：　：01/11/17 18:36 ID:mRlRYG/w

>>698
そういうやり取りに神経を消費するのは勿体無いです。
けど、全くの無意味でも無いのだろうか。

703 ：　：01/11/17 18:37 ID:B8cSj4xZ

まあ、明日の夜中くらいに当面のライバルが発売される。
それを見守ろうじゃないか。

704 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 18:39 ID:aoNPa4ne

>>693
＞それは「ブローバンドと常時接続の無限の可能性」と何か関係あるんですか？
あんたがデータ配信は儲からないっていったから

＞そもそもiモードはブローバンドでも常時接続でもありません。
いつでもすぐサーバーにアクセスできる点で常時接続に近いから

＞私はコンテンツでもうかっている会社はごく一部だと認識しております。
悪いがほとんどの企業は儲かってるよ。
調べてみるといい

705 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 18:40 ID:2XXQOIpp

ゲームのデータ配信って
サテラビュー…　６４DD…　DC（ドリームライブラリー）…　ゲーム図書館…

706 ：　：01/11/17 18:41 ID:mRlRYG/w

>>701
どちらかと言えば改善される傾向かもしれないし、
或いは、スループットを向上する為に応答速度を犠牲にする手法がとられる可能性もあります。
ネットワークインフラの選択肢が多様化して、
「バンド幅は並で超低レイテンシ」「レイテンシ無視で広帯域で安価」
などから、用途によってサービスを（自動的に）選択して利用する様な
時代も来るかもしれませんよ。

707 ：：01/11/17 18:41 ID:tfw2EsMk

>>698
後から「俺の予想した通りだった」と言い出すのは朝原彰晃の「私は阪神大震災
をとっくに予言していた」等、昔から類をみないが、はたしてそれを聞いて、「ああ、
すべてこの方の予想通りだったのだ！」と本当に真実のはたぶん信者だけ。

>本当にあるかどうかはここでは絶対に証明できないからだ。
とりあえず「何のビジネスモデルも提示できないが、それでは悔しいので
"あるのだが言わない"というポーズを取るからそれを信じてくれ」という要望
と取りました。で、要望は却下されました。

>はい、全てオレの妄想でした(ｗ
妄想ではなく、現状認識が甘いのと、曖昧な期待感だけでモノを語りすぎると
いうのが正確なところです。しかし、最後に「(w」をつけてしまうところがあなたの
甘さの最たる点ですね。猛省を。

708 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 18:44 ID:aoNPa4ne

>>705
ドリームライブラリーってＤＣでメガドラとかのゲーム配信するやつだよね？
もうやってんのか、あれ。

709 ：：01/11/17 18:44 ID:tfw2EsMk

>>704
「ブロードバンドと常時接続」の話を「データ配信」の話にすりかえないように。
あなたに求められているのは「ブロードバンドと常時接続の無限の未来」の
具体像を語ることです。

>いつでもすぐサーバーにアクセスできる点で常時接続に近いから
これは冗談と受け取ってよろしいのでしょうか。

710 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 18:46 ID:2XXQOIpp

>>708
ドリームパスポート2だか3だかについてる
でドリパスででネットに接続して落してくる

どっかのエミュのソース買ってきたのかな？

711 ：　：01/11/17 18:46 ID:B8cSj4xZ

DCにもドリームアイなんてのがあったなぁ。
テレビ電話みたいなの。
結局流行ったのかなぁ。

712 ：：01/11/17 18:47 ID:5lH4g17m

なんでも藁って誤魔化すのは現代の若者の悪い癖であり、
精神的に成人していない証である(w

713 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 18:48 ID:2XXQOIpp

>>711
流行らなかった　で　ドリームアイは量販店で叩き売り

714 ：Wao!：01/11/17 18:50 ID:+njzwcfL

>>707
アンタ、賢いけど性格悪いね。
ポーズではないが全くもって証明できない。
不毛だ。そしてこれも同じ論法で却下されると。

オレが真に反省すべきなのは、
ここが２ｃｈである事を忘れてしまった事かなあ。
いや、前にも同じようなことやって同じようなツッコミされて、
それを忘れてた事だな。
あ、やべ、今(ｗ付けそうだった…

715 ：　：01/11/17 18:51 ID:B8cSj4xZ

>>713
やはりそうなのか・・・
テレビで特集組まれるくらいだから期待されてるんだと
思ってたが。

716 ：Wao!：01/11/17 18:52 ID:+njzwcfL

ま、いいんじゃない。
ＢＢという新しいネタになんとなく期待してみるってのも。
前にも誰か言ってたけど、アクションゲームとか面白くなりそうじゃ～ん。

717 ：　：01/11/17 18:52 ID:O7IJh4a6

つーかさあ・・・
XBOXって無線LANには対応してんの？

結局さあ、日本でのブロードバンド環境なんてこれからどう転ぶかは分からんのだからGCみたいにアダプタ化しといたほうが賢いっしょ。

718 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 18:53 ID:aoNPa4ne

>>709
＞「ブロードバンドと常時接続」の話を「データ配信」の話にすりかえないように。
データ配信は儲からないとかいって話をすりかえたのはそっちでしょ。

＞あなたに求められているのは具体像を語ることです。
未来を予想すれってことか？あんた頭いかれてんじゃねーの？

719 ：Wao!：01/11/17 18:53 ID:+njzwcfL

>>717
ゲーム機の場合、後付けじゃダメなのよ。

720 ：　：01/11/17 18:55 ID:qXQyTsWI

そういやドリームライブラリ試しにやった時、ダウンロード遅くて15分位かかったんだ。
で、これが瞬間的にできたら、ゲーセン感覚でやれるのにと思ったよ。
一回切ったらもう一度ダウンしなきゃいけない仕様なので、さすがにそれ以上やる気しなかった。

721 ：　：01/11/17 18:59 ID:O7IJh4a6

>>719
んで、無線LANに対応はしてるの？
「後付けじゃダメ」なら当然対応してるよね？

722 ：　：01/11/17 19:01 ID:mRlRYG/w

一般的に、否定する方向にしか頭を働かせない人に反論する事は、無駄な労力に過ぎない気がしますよ。

723 ：　：01/11/17 19:01 ID:rTiWjRPs

>>721
あ、俺も無線LANでなきゃだめだ。
便利だよね。

724 ：　：01/11/17 19:02 ID:1oTZbXXy

ゲーム機で無線LANって意味あるの？

725 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 19:02 ID:2XXQOIpp

>>724
線が無いから　楽

726 ：　：01/11/17 19:03 ID:1oTZbXXy

何か激しく勘違いしてないか。

727 ：　：01/11/17 19:04 ID:rTiWjRPs

>>726
1階から2階まで線延ばせません（ｗ
そこでこの無線LAN。ね。奥さん。

728 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 19:08 ID:aoNPa4ne

結局おれとtfw2EsMkどっちが勝ちなの？
第3者の人だれか判定してくれ。

729 ：Wao!：01/11/17 19:09 ID:+njzwcfL

>>721
後付けがダメと言ってるのは、
ＧＣのブロードバンドアダプタの事を言っているのであり、
無線ＬＡＮの事は何も言っていないが…
ちなみに対応という言葉の使い方間違ってないか？
ＸＢＯＸに標準で無線ＬＡＮのシステムが備わっているかどうか？
という質問ならＮＯだ。

730 ：ごんちゃん：01/11/17 19:17 ID:z8a6OVqE

無線ＬＡＮはまだまだ安くなる余地が大アリだから
有線で間に合う部分はそれで逝く方がイイ
１０００ＢＡＳＥ－Ｔが出ている現状では性能の
向上も期待できるしね。

731 ：　：01/11/17 19:23 ID:qXQyTsWI

DCとPS2とを見てると通信環境がデフォルトか後付けかでは、
ネット対応ゲームへの取り組み方が全然違うと感じるよ。
PS2も初めからモデムでも付けとけば、GT3なんかを通信対戦対応にしたのでは、と思える。

732 ：　　：01/11/17 19:25 ID:ufwPghly

作る側としては、急にＨＤＤとかブロードバンドとか言うわれても、
正直困る。標準なら、それをあるものとして、最初から作れるが。

733 ：ごんちゃん：01/11/17 19:25 ID:z8a6OVqE

>>731
通信対戦は格ゲーやレースでは難しいから
ランキング登録や、自分のプレイをアップ
してユーザ同士で批評するのがイイかもね。

734 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 19:26 ID:aoNPa4ne

>>730
そやね。
お題かえて「無線ＬＡＮがもたらす無限の未来」にかえましょうか（藁

735 ：　：01/11/17 19:32 ID:mRlRYG/w

にしても、もしPS3の話題がこれから更に先走るようなら
（＝XBOXが善戦したら？）、
PS2世代でのPS2+HDDの普及は難しくなる？

736 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/11/17 19:35 ID:SBBOI5kO

オフラインで消費者引っ張れずに何がオンラインじゃ。
順序がおかしい、順序が。

737 ：　：01/11/17 19:35 ID:ufwPghly

後付じゃ、ＨＤＤやインフレは広まらないね。
まぁ、ＰＳ２はＤＶＤを広めたってのがあるけど。

738 ：　：01/11/17 19:36 ID:qXQyTsWI

>>733
格ゲーは相当難しそうだが、レースは結構できるみたいよ。
DCでもアナログでデイトナUSAが出来てたし。
でもリプレイのアップ、ダウンロードだけでも欲しいなあ。

739 ：　：01/11/17 19:42 ID:8hVgpe/f

PS2では、HDDアンドネットが後付けじゃ、
所有ユーザーが限られるわけだから、
無拡張状態でのゲーム開発がメインになるし、
ネットワークを使うといっても結局、
> リプレイのアップ、ダウンロードだけでも欲しいなあ。
といったような、全然ちからの入っていないモノにしかならないっぽい。

740 ：　：01/11/17 19:45 ID:rTiWjRPs

>>739
64DDみたいなモンですな。

741 ：　：01/11/17 19:46 ID:U9mZCuru

>>739
それはお前がPS2に望むネットだな、そうであって欲しいという・・・（以下略）

742 ：　：01/11/17 19:49 ID:O7IJh4a6

>>729
んじゃあ、それは明確な弱点ってわけだね。

思うにＸＢＯＸってのは
「増設せずにブロードバンド接続が可能」ってのがウリであるわけだろ？
USBポートはあるにしろね。（USBポートになんらかの機器をつなげば実質的にGCと同じになってしまう）

では、「日本のブロードバンド環境はイーサネット使用のADSLのみに集約されるのか？」っていうとそうじゃない。
ワイヤレスインターネット（無線）、携帯、PHSなんかも考慮にいれなければね。
では、とりあえずこの三者はＸＢＯＸ標準装備のイーサネットポートでネットにつながるかっつーと、、、つながらんね。

つまり、「日本市場をあまりにもなめすぎたんでは？」といいたいわけ。
ＸＢＯＸでネットにつなぐ実質的な選択肢はイーサネットポートしかないでしょう？（USBポートを使えば、それは「機器の増設」でありオーバーコストとなる）

743 ：　：01/11/17 20:01 ID:TeaGjW+Z

書けば書くほど恥を晒すO7IJh4a6が痛ましくてならない。

744 ：　：01/11/17 20:08 ID:2rB+cLao

お前らXBOXの話に戻れ。
ブロードバンドがどうこうなんてXBOXには何の関係もねえだろが。

745 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/11/17 20:09 ID:SBBOI5kO

>>744
ネタに飢えてんだろ。

746 ：　：01/11/17 20:10 ID:Juhb+MSU

所詮日本は島国程度しか見られていない。

747 ：　：01/11/17 20:12 ID:/2QkCWlh

Ctrl+Alt+Delﾎﾞﾀﾝﾂｲﾃﾙ?

748 ：　：01/11/17 20:13 ID:jESm5eda

ネットゲームにはまるで興味ないけど、XBOXはほしい。
PS->DCときて、次はXBOX。
という人は自分くらいかしら？

749 ：　：01/11/17 20:17 ID:QHNiaKUS

XBOXというコンピューターにはウインドウズXPは最初からインストロールされてますか？

750 ：　：01/11/17 20:24 ID:QLBZVGXO

>>739
＞といったような、全然ちからの入っていないモノにしかならないっぽい。

モデム標準装備のＤＣでも一部ソフト以外はその程度だったな
そもそも同時発売のＶＦ３からして何もなかったし
メーカーのやる気の問題だな、確かに標準でついてるＸＢＯＸの方が
ネット対応しているソフトは出るだろうけど

でも、積極的にやるところはどうだろうな？
開発者の中にはＵＯやって廃人になってるのも居るくらいだし
ＰＳＯやってる奴が多くてＤＣソフトも売れなくなったこと
考えるとオンライン化による弊害もある、って慎重に構えそうだけど。

751 ：　：01/11/17 20:28 ID:mRlRYG/w

>>744
＞ブロードバンドがどうこうなんてXBOXには何の関係もねえだろが。
笑える。ここだけ読むと、XBOXはそれ以前の問題だ、と読める。
これまでの流れを知っていれば、そう言いたくなる気持ちは良く判ります。

752 ：　：01/11/17 20:29 ID:XMtQyQkb

>>742
XBOX
・ADSL等の（有線）BBを標準装備
・無線は外付け
GC＆PS2
・ADSL等の（有線）BBは外付け
・無線は外付け

何に対しての弱点なんだ？
無線が普及した場合に、
多機種に対するアドバンテージがなくなるってだけの話だろ。
ちなみに、携帯やPHS等は線が細かったり、
従量制だったりしてとてもゲームには向かないだろう。
無線も未だまったく普及の見込みがない。
これは現状で、確かに将来はどうなるかわからんが、
現実、ADSLはすごい勢いで普及していってる。
後には光ファイバーも待ってる。
これらの有線BBは無線普及まで足踏みしてくれるわけじゃないよ。

753 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 20:44 ID:2XXQOIpp

http://www.bleem.com/

bleemつぶれチッタ　bleem for XBOX出して欲しかった…

754 ：手取り足トリス：01/11/17 20:45 ID:5Mmk0GZM

なんで喧嘩しているの？
理由教えてくれよ

755 ：　：01/11/17 20:48 ID:1oTZbXXy

O7IJh4a6もっと笑わせてくれ。

756 ：　：01/11/17 20:48 ID:qXQyTsWI

>>753
ソニック勝手に使うなよ(ﾜﾗ
まあフリーソフト(ePSxe)にも負けてるようでは仕方ないと思われ。

757 ：　：01/11/17 20:49 ID:V3QlqyUo

ADSL等の（有線）BBを標準装備って辺りスゲー藁えるんだけど。

758 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 20:51 ID:aoNPa4ne

おざっぱに書くと

だれか　「ブロードバンドでできることは無限大」
だれか　「具体的になにができんだよ？」
だれか　「テレビ電話とか配信サービス・・・」
だれか　「配信サービスなんてもーかんねーだろ」
だれか　「なんだろコラァ！」
だれか　「なんだ？やんのかゴラァ」

って感じ。

759 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 20:52 ID:aoNPa4ne

あっわるい

なんだろコラァ　→　なんだとコラァ

760 ：　：01/11/17 20:54 ID:mRlRYG/w

実際どーなんだ！
XBOXについて語ることは、現状何もないとでも言うのか！
....とりあえず、米国で既に入手したユーザー＝熱心なファン？
は、それなりに満足している感じなんでしょうかね？

761 ：　：01/11/17 20:56 ID:mRlRYG/w

>>758
誰が「無限大」なんて言ったんだYO

762 ：Ｘ：01/11/17 20:58 ID:Xiolg8dy

ＸＢＯＸは米国で大成功みたいだね。
来年が楽しみだ。

763 ：　：01/11/17 21:03 ID:ufwPghly

とりあえず、ネットゲーに期待。
ＤＣがネットゲーで遊べたのは、後期で、死亡確定してたから、
１年以内で、ネットゲーが開始するＸＢＯＸには期待。
ネットは、やっぱ、ないより、あったほうがいいしな。

764 ：　：01/11/17 21:03 ID:qXQyTsWI

初っ端だけじゃわからんだろー。
でも、撤退しない程度には成功して欲しいものだ。

765 ：　：01/11/17 21:04 ID:kyK/tupB

残念だったね・・ＸＢＯＸ・・・

766 ：　：01/11/17 21:06 ID:1oTZbXXy

ていうかエアバス機墜落と日航の関係が取り沙汰される中
GC発売は逆風にならないか。考え過ぎか。

767 ：Ｘ：01/11/17 21:08 ID:Xiolg8dy

>>763
いずれゲームはすべてネット対応になるだろうね。
かつて２Ｄゲーから３Ｄゲーに移行したように。

768 ：　：01/11/17 21:08 ID:ufwPghly

北米発売日に、またテロが起きて、宣伝妨害されたら、
わら・・・わら・・・・・・・わらえないな。

769 ：ぎゃるげ派：01/11/17 21:10 ID:ucAx7A72

　「ネットが出来ればゲームが変わる。」ていうのが、何となく
６４ＤＤの「書き込みが出来ればゲームが変わる。」というのと
ダブって聞こえるのは私だけだろうか。

770 ：　：01/11/17 21:13 ID:ufwPghly

>>769
安心しろ、お前だけだ。

771 ：　：01/11/17 21:13 ID:mRlRYG/w

>>767
むしろ、ネット対応は何ら珍しい事では無くなるけど、
ネット対応とは言い難いソフト、も存在し得ると思う。
オフラインである事にも価値が生ずる。
今でも2Dゲーがあるように、かな？

772 ：　：01/11/17 21:14 ID:ufwPghly

ネット対応じゃないほうが、いいゲームってなんだろう・・・・。

773 ：Ｘ：01/11/17 21:15 ID:Xiolg8dy

>>771
対戦・協力する必要のないゲームはネット対応する必要ないけどね…
ソリテアとか。

774 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 21:17 ID:2XXQOIpp

ネットゲーは一つの方向性なだけで　それがすべてではない
宮本さんがたしかこんなこといっていたが　その通りだろうな

猫も杓子もネットゲーだもんな　今は

775 ：　：01/11/17 21:19 ID:qXQyTsWI

独り遊びってのもコンピューターゲームの大きな魅力だと思うよ。
例えオタクだネクラだと言われようとも。
結局そこからコンピューターゲームが始まったって気がするし。

776 ：ぎゃるげ派：01/11/17 21:18 ID:ucAx7A72

>>772
ストーリー主体のゲームの大半は、ネット対応させる必要はない。
ネットがあって困るというわけではないが。

777 ：　：01/11/17 21:19 ID:ufwPghly

ピクミンが、もし、あのままネット付きになったらうれしいだろ？
もちろんオフもできる。
やっぱ、ないより、あったほうがいいんだよ。
それを、無理してネットはいらないみたいに言うなって。

778 ：Ｘ：01/11/17 21:21 ID:Xiolg8dy

>>774
それは３Ｄゲーにも同じ事が言えるよね。
でも実際２Ｄゲーは廃れていった…

779 ：ごんちゃん：01/11/17 21:28 ID:z8a6OVqE

>>775
日本でもプロゲーマーが誕生してきてるから
ネットは必須だよ。
特にＡＯＥ２みたいなゲームで各国代表が出て
世界大戦やったら盛りあがりそうだな。

780 ：　：01/11/17 21:29 ID:qXQyTsWI

今でこそネットゲーやるのはマニアだけとか言われているが、
その内、スタンドアローンゲームなんてやってるのはマニアだけ、
と言われる時代が来るのだろうか。

781 ：Ｘ：01/11/17 21:31 ID:Xiolg8dy

>>779
対戦物もおもしろいけど、やっぱり一番すごいのはＵＯタイプの
ネットＲＰＧじゃない？ネット上で架空キャラで生活をするゲーム。
ﾋｯｷｰ増えるだろうなぁ。

782 ：　：01/11/17 21:32 ID:mRlRYG/w

>>774
＞ネットゲーは一つの方向性なだけで

一つの性能とも言えるよね。ネットワーク接続機能。
そう考えると、この新しい機能には、ゲーム機の他の性能と違い、
ユーザー環境によって大きな性能差・幅が生じる（機能無しも含むか）。
難しい所かも。

＞猫も杓子もネットゲーだもんな　今は

それはまあ、新しいものは話題にしやすい、ってレベルで考えれば。
一時期の盛りあがりが冷めたからといって、ネットゲーが脂肪するわけでもないし。

783 ：：01/11/17 21:35 ID:e9O6J5aP

何でもかんでも３Ｄにすればいいわけではないのと同じく
何でもかんでもネットにすればいいわけではないとは思うが、
まあ大抵のもんはいいんでないの。

784 ：　：01/11/17 21:35 ID:mRlRYG/w

>>780
でうでもないでしょう。誰かも例をあげていたけど、
一人遊びってのは昔からあるし。
それとは別に、プライバシー保護性が脅かされる時代になると、
オフラインゲーがもてはやされる可能性もあります。

785 ：　：01/11/17 21:37 ID:mRlRYG/w

なかなかXBOXの話しにならないっすねー。
今ここにいる皆は、米国に対してアンテナ張ってないのかな？
私は無い。

786 ：Ｘ：01/11/17 21:39 ID:Xiolg8dy

>>785
もうちょっと様子みないと、新しい話題がないでしょ。
とりあえずローンチは大成功だったってくらい。

787 ：　：01/11/17 21:41 ID:xwRNSsLi

遊び相手に飢えてるんだね

788 ：　：01/11/17 21:43 ID:BOhI68tV

MS製だからバグ入りだろうし、俺いらない＆買わない

789 ：　：01/11/17 21:47 ID:mRlRYG/w

>>788
早くもバグ発症！とか、ハード不具合多発！
みたいなニュースは、今のところ聞かれないね。
つまんないなー、なんちて。

790 ：　：01/11/17 21:50 ID:ufwPghly

デカイから売れないから、バグがるから売れないになったか・・・。
アンチも細々と進化してるなぁ。

791 ：Ｘ：01/11/17 21:52 ID:Xiolg8dy

>>788
ＭＡＣユーザー？

792 ：　：01/11/17 21:59 ID:Y9VApBci

コントローラーを引っ張って、
ゲーム機を落とすアフォが多い国、アメリカ。
HDDあるから落としたら一発死。
日本人なら落としても壊れないように対衝撃性能を高める。
ヤンキーはそんな器用なマネができないから、
ケーブルが途中で外れるようにする。
・・・頭悪すぎ。

793 ：　：01/11/17 22:01 ID:ufwPghly

>>792
正直、意味わからん。

794 ：ごんちゃん：01/11/17 22:02 ID:z8a6OVqE

>>787
ていうかさー
ゲーム＝遊び
である必要は無いとおもうわけ

野球なんか本来遊びだけど
真剣にワザを競い合うとそれを
見る人を魅了して、それで食う
人間まで生まれて発展していくわけ。

そうなるためには、互いにワザを競い合う
土俵を作らなきゃならないの。
そういった意味では、ネットゲームは
敷居が低い、だれでも体力に関係無く参加できる。
などと言った点で、プロ・スポーツ業界並に
発展する可能性すら秘めているわけ。わかった？

795 ：　：01/11/17 22:06 ID:puKx11N6

>>792
落ちなければいいじゃねぇかよ

796 ：：01/11/17 22:06 ID:w0oqGh1G

なるほど、ちょっと感心した。>>794

797 ：：01/11/17 22:12 ID:xethr25B

>>792
向こうは日本みたいに床に置く人が少ないから落とすんじゃないのか？
あと部屋が広いのでテレビから十分離れてやれるから。

798 ：もずく ◆1nTB9v2M ：01/11/17 22:13 ID:aoNPa4ne

798

799 ：　：01/11/17 22:17 ID:gh410PTh

>>792
あんなデカくて重い機械を、引っ張って落とす米国人。
スゴイ（ｗ
日本人は床に置いてて、角を小指で蹴飛ばしそう・・・

800 ：：01/11/17 22:18 ID:XXX4utNu

>>763

その様な判断を出来るようなニュースはあったのでしょうか？随分と楽観的ですが。。

801 ：　：01/11/17 22:23 ID:gh410PTh

>>800
IDカコイイね！

802 ：：01/11/17 22:24 ID:YAxCtzNc

>>800
来年夏にはネットゲー事業を開始する、みたいなアナウンスはあったよ。
ただソフトメーカーはどこも及び腰でDCのネットゲーと同等程度の内容。
ブロードバンドを生かしたようなものはMS自身に期待するしかないみたい。
ただし、日本MSの外注先にそんなノウハウがある会社はないけどね。

803 ：　：01/11/17 22:28 ID:Yfd5Lopn

でかくてかさばるのは大目に見るけどせめて上の部分は平らにして欲しいよ、使わなくなった時テーブル代わりにしようと思ったけどカップラーメンを置くのもままらないじゃないか。
マジ死亡だよ、なにか他に使い道ある？イス？凶器？

http://xbox.jp/about/index.html

804 ：　：01/11/17 22:32 ID:qXQyTsWI

>>803
PS2はでかいのを引き締まった感じに見せようとするデザインだけど、
Xはでかいのを更にでかく見せようとするデザインだよなあ。
何故ふくらます？

805 ：：01/11/17 22:34 ID:JxhRbQtg

>>804
上に物を置かれたくないから

806 ：　：01/11/17 22:34 ID:r8kOBtD7

結局何キロくらいあるんだろ？

807 ：　：01/11/17 22:38 ID:ufwPghly

オレ様の上には誰も乗れないぜ！っていう、感じが出てていいな。

808 ：　：01/11/17 22:41 ID:mRlRYG/w

>>806
128キロバイトあります

809 ：　：01/11/17 22:42 ID:Yfd5Lopn

あの中心の黄緑はなんなの？光ってるの？

810 ：Wao!：01/11/17 22:42 ID:+njzwcfL

3860gなり。

811 ：ごんちゃん：01/11/17 22:43 ID:z8a6OVqE

>>804
ゲーム業界の頂点に君臨するという主張であると思われ

812 ：Wao!：01/11/17 22:44 ID:+njzwcfL

>>809
ハングった際の自爆ボタンだよ。

813 ：ごんちゃん：01/11/17 22:45 ID:z8a6OVqE

>>809
ゼビウスを意識したと思われ

814 ：　：01/11/17 22:51 ID:mRlRYG/w

感情を色で表すんじゃなかったっけ。
リソース不足になると黄緑から赤色に、とか。
え、リソース不足なんて起こらない？失礼しました。

815 ：Wao!：01/11/17 22:55 ID:+njzwcfL

オレが悪かったage。

816 ：814：01/11/17 22:56 ID:mRlRYG/w

>>814
それ、感情じゃないんでは

817 ：ハコ太郎：01/11/17 23:04 ID:Keme0EvV

オンラインが一つの方向性であって
それが全てでは無いと言うのはもちろんその通り
しかし次世代機を名乗るならＸＢＯＸぐらいのネット環境は
あって当然のものだと思う。
前提条件を満たして初めて語れるものだよ。

818 ：　：01/11/17 23:08 ID:ufwPghly

だな。
出来もしないのに、いらないというのは、負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
普通の凄い絵が描けないピカソみたいなもんだな。

819 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/17 23:11 ID:2XXQOIpp

まぁ　あったに越したことはない
その上での一つの選択肢だね

820 ：　：01/11/17 23:11 ID:Yfd5Lopn

斬・歌舞伎と格闘超人がものすごく気になるなぁ。コ～言うのをPS2で出してほしいんだよなぁ。

821 ：　：01/11/17 23:12 ID:mRlRYG/w

その、「ＸＢＯＸぐらいのネット環境」がどれほどのものか、楽しみにしてるよ。

822 ：：01/11/17 23:14 ID:BMITTamm

http://www.zdnet.co.jp/news/0111/17/b_1116_02.html

ソニーは今でも，非常に高くつくPS2用チップの製造コストを回収しきれていない。
そのため，PS2の製品ライフサイクルを3年程度にまで短縮する可能性があるという。

ソニーは今でも，非常に高くつくPS2用チップの製造コストを回収しきれていない。
そのため，PS2の製品ライフサイクルを3年程度にまで短縮する可能性があるという。

823 ：：01/11/17 23:40 ID:Wie7/rq+

>>821
ネット環境はともかくそのコンテンツに関しては、
ネット事業に賛同しているメーカーが基本的にないので期待はできないと思われ。
MSも日本で本体が普及しないかぎり、大がかりな仕掛けはできないと言明していたし。
普及の武器のネット事業が、普及待ちというという説明をされてもメーカーは困惑するばかり。

824 ：　：01/11/17 23:42 ID:ufwPghly

一応、日本では、セガとアトラス、あとは・・バンダイだったかな？
それがネットゲー作ってるっていうし。
問題は、ＡＤＳＬだけって事。
これからケーブルには対応していくといっているので、
まさにケーブルなオレは、ちょっと心配。

825 ：　：01/11/18 01:03 ID:8Cdzq0IR

http://www.genki.co.jp/soft/phantomcrash/index.html
これどう？元気のファントムクラッシュ。
地味ながらも面白そう。
ただ、ひたすら1対1の戦いをしてくタイプらしいので、単調にならないか心配だな。
そこら辺はメカのバリエーションで何とかするのかな。

826 ：　：01/11/18 01:05 ID:9eA71bIl

光学迷彩ばかり売りにするあたり心配だけど、
ステージがいい感じだな

827 ：　：01/11/18 01:07 ID:So/TU5MC

なんか設定がAKIRAだ>>825

828 ：N：01/11/18 02:00 ID:k11ET9dh

一瞬ポリゴン欠けに見えたよ。＜光学迷彩

829 ：：01/11/18 02:49 ID:1rlUJo/6

前にムービー見たけど、あのセンスは期待できると思う。

830 ：：01/11/18 03:04 ID:+cY+anKv

>>794
スポーツは見る者を魅了するからこそ集客効果とそれに目をつけた企業による
スポンサードが成り立つわけですが、ゲームプレイで人を魅了するってことは
果たして可能なんでしょうか？

ゲーセンの格闘ゲームとかなら確かに分からなくはないですが、
それに魅了される人って所詮限られたマニアなゲーマーですよね。
集客効果とかを考えるとスポーツには到底及ばないような・・・

でも、お互いに技を競い合って、ていうのりは好きですよ。
やるからには向上したいですからね。
ｽﾚ違いなのでさげ

831 ：ごんちゃん：01/11/18 03:48 ID:Nm9knne2

>>830
スポーツだと野球の場合、草野球や部活動などで実際に
やる人がいるわけですが、ファンと呼ばれる人の
９割以上は自分ではプレイしない「見てるだけ」の
ヒトなわけです。

ゲームの場合、ファンと呼ばれる大多数は自分で
プレイするわけで、ネット課金やプレイ料金、
ソフトの収益がそのままプロの収入につながるので
まったく興味のない部外者は必要ありません。
例えばプロが各ゲーセンをまわって１００人組手を
やってもいいし、トーナメントをやるなら賞金は
ゲームメーカーやショップが出資すれば良いわけで、
宣伝効果を考えれば、テレビ放映など賞金総額は
数百万程度出してもたいしたコトはないはずです。

832 ：：01/11/18 05:59 ID:CEEn57LS

>>825
これってネット対応なの？

833 ：　　：01/11/18 06:02 ID:hw1BPM36

>>832
1プレイヤー対応だそうだ。
つか、そういう場合は1プレイ専用って書けよ。＞元気

834 ：なまえをいれてください：01/11/18 07:03 ID:Hfj6J2R2

発売初日の「Xbox」，盛り上がりは今一つ？

2001.11.16

　2001年11月15日。いよいよ米Microsoft Corp.が米国で家庭用ゲーム機「Xbox」の販売を正式に始めた。
以前から話題の新型ゲーム機の発売日には，ゲームの熱心なファンが量販店の前に行列を作り，
その「盛り上がり度」からヒットするかしないかといった議論が行われている。
米国も日本もこの点は同じである。Microsoft社が力をこめて投入する今回のゲーム機の反応はどうだっただろうか。
実際に販売店に行って確かめてみた。

　向かったのは，シリコンバレーの中心街であるサンノゼ市の隣の町，
Fremont市にある「Fry's Electronics」。
電気製品やコンピュータ関連製品の大手量販店で，シリコンバレーでは有名な店だ。

　同店は朝8時に開く。店員は，開店前に行列を作って待っているXboxの購入希望者に，
番号の付いた整理券を渡していた。しかし，その数は少なかった。
同店は48台のXboxを入荷していたが，開店前に整理券を配った人の数は，32人だった。

　列に並んでいた，ある熱心なゲーム・ファンに話を聞いてみた。
「ソニーの『PlayStation 2』が発売された日には，朝5時に店の前に着いたのに，既に200人ぐらいが行列を作っていた。
でも，店には100台の在庫しかなかったので手に入れられず，あのときは苦労しただけだったなぁ」。
「PlayStation 2のときは，殺到する購入希望者と在庫の少なさから，
高値で転売することを狙ったいわゆる『ギャング』も行列の中に入り込むなど，てんやわんやだった」（販売店の店員）。
しかし，今日のXbox発売日にはそれもなく，静かすぎるほどスムーズなスタートだった。（Phil Keys=シリコンバレー支局）

http://ne.nikkeibp.co.jp/d-ce/2001/11/1000009142.html

835 ：01：01/11/18 08:36 ID:ry6er3ok

836 ：　：01/11/18 08:47 ID:YMPZsvvw

>>833
多分元気はネット対応させる事を考えてるんだと思うけど。
ムービー見た限りでは複数のロボが戦ってたから数人でどたばた乱闘
みたいな感じになりそう、はっきり言って期待作です。

837 ：　：01/11/18 09:41 ID:rc+llsJG

>>834
開店前に32/48か。
即日完売は間違いないようだね。

838 ：　：01/11/18 09:44 ID:8+mv/5KO

どうしても、XBOX＝PCという方程式が拭えない自分・・・
新しいパソコンの方が欲しい・・・。

839 ：　：01/11/18 09:53 ID:/W3symV8

FV24のような小型マザ－にPCI-GeforceMXのせて
DVDドライブ搭載すればXBOX以上の性能にはなるね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011006/image/ncf1.html
ケースはこれがよかんべか。

無駄話さげ

840 ：　：01/11/18 09:57 ID:jsClcftJ

米アマゾンはゲーム戦争の中ＧＢ系が強いな

１位　Harry Potter and the Sorcerer's Stone (GBC)
２位　Harry Potter and the Sorcerer's Stone (GBA)
・
・
４位　Harry Potter and the Sorcerer's Stone (PS)
５位　Grand Theft Auto 3 (PS2)
６位　ＭＧＳ２(PS2)
７位　スマブラMelee(GC)
・
・
３８位　ＨＡＬＯ(XBOX)

ＸＢＯＸでは最高位のＨＡＬＯが３８位だな。

841 ：　：01/11/18 09:58 ID:d74Wb++G

プロジェクト・ゴサムはドリームキャストの首都街競走者より少しよく見えるが、
グラントゥリズモ3に任意の様相の中で比較して優れていません。

だってさ。アメリカより。

842 ：：01/11/18 10:14 ID:CFU4ntBE

アメリカにも出川、妊娠的存在がいるということか。

843 ：：01/11/18 10:16 ID:yQCdhSzS

>>338
＞XBOX=PC
個人的にはそのほうがいいんですけど。
家庭用ゲームユーザーやってるとへんてこなレッテルを貼られるので
Ｘには純粋にゲームをやりたい人向けとして発展してほしいよ。

844 ：843：01/11/18 10:21 ID:yQCdhSzS

>>838に訂正
落ちよっと

845 ：　：01/11/18 10:24 ID:+z/nzHdB

頼みの北米でも人気が無いんだね
終わったな

846 ：　：01/11/18 10:28 ID:kEqSDuZt

>>845
というかＰＳ２が凄すぎるんじゃないか？
まあ、よっぽどのことが起きないかぎりＰＳ２に勝つのは無理だよ。

847 ：　：01/11/18 10:46 ID:rc+llsJG

>>839
君の中では
Geforce3＜GeforceMXなのか？

848 ：　：01/11/18 10:46 ID:fyrqr2He

>>803
漬物石に使える・・・

849 ：：01/11/18 10:46 ID:+mF6n3+z

とりあえずはＧＣとの一騎討ちだしね。
米国ではユーザー層もカブるらしいし。

850 ：：01/11/18 10:48 ID:rc+llsJG

北米出川も必死だな（藁

851 ：　：01/11/18 10:50 ID:YMPZsvvw

>>846
ＧＣとＸＢＯＸが出た後では流石に廃れていくと思う。
負けはしないけど徐々に相手にされなくなってくるよ、
ＰＳとＳＳが出た後のＳＦＣみたいな感じ。

852 ：　：01/11/18 10:51 ID:/W3symV8

>>847
マザーに合うビデオカード選んだだけだよ。
PCIしかないマザーだからね。
それでもCPUと組み合わせればかなりの性能が期待できる。

・・・と、また無駄話。

853 ：　：01/11/18 10:54 ID:kEqSDuZt

>>851
ＧＣ、ＸＢＯＸもそれなりには行くと思うけど、ＰＳ２には勝てないと思うけどな・・・
ＭＧＳ２とかもかなり売れてるらしいし。
日本は他の２機種（ＸＢＯＸはまだ分からないが）が不甲斐ないからそのままトップを走りそうだけど、
向こうではＰＳ２がソフトを含めた勢いでトップを走りそうだよ。

854 ：Wao!：01/11/18 10:57 ID:CHGoclsJ

>>851
同意。
ただ、SFC→PS、SSの時ほど劇的ではなく、
マターリゆるやかに廃れていくと思われ。

>>852
ＸＢＯＸ以上の性能かどうかというところが問題だと思うのだが…
ま、なんにせよ既に語り尽くされたことだね。

855 ：　：01/11/18 10:59 ID:fyrqr2He

>>851
そのXBOXが相手にされるか分からんけどな。
大衆向けのソフトが出るかわかんないのに。

856 ：　：01/11/18 11:00 ID:/W3symV8

個人的には上記の組み合わせでXBOX以上の性能は出せると思います。
まぁ、そんなとこです。

857 ：　：01/11/18 11:02 ID:cAVs5ClF

>>856
スマン、あれは何なのかマジで教えてくれ‥‥

858 ：　：01/11/18 11:02 ID:bjaw/wrh

>>852
あのー、ＡＧＰないマザーは致命的だと思いますが

859 ：　：01/11/18 11:03 ID:rAWtSJK0

>>851
明らかにそれほどの差が無いし。
２個あるがＸＢＯＸとＧＣはＰＳ時代の６４のポジションと考えるのが普通だろ

860 ：　　：01/11/18 11:03 ID:RIXAoUCL

おれはＧＣ＆Ｘｂｏｘでいくよん。
安置なわけじゃなくて…なんつ～か、好みの問題。
ゲーマー歴も長くなると自分の好きなソフトの傾向が分かるっつ～か。

デビルメイクライの花束ＣＭなんかはおもろかったんだけど、ＭＧＳ２の「イメージ＆ムービーのみ」ＣＭ見て「やっぱな～」と思った。
ＰＳ２ユーザーの求めてる「ゲーム」と自分の求めてる「ゲーム」の違いって明らかにあるなぁと。

別に自分が主流派にのっかってないと不安とか、もう無いし。

861 ：　：01/11/18 11:10 ID:rAWtSJK0

>>860
別に内容が無いからああいうＣＭをするんじゃなくて、
コアなユーザーはネットでも雑誌でも情報得られるんだから
一般層に訴えかけるＣＭにしたいだけでしょ。
正直、コアユーザーだけじゃどこの会社もやっていけないんでしょ

862 ：　：01/11/18 11:12 ID:+mF6n3+z

>>860
ＣＭで買うゲームを決めるのかよ…

863 ：　：01/11/18 11:13 ID:fyrqr2He

>>861
でもそういうCM止めて欲しいんだよなぁ。
そんな効果あるんだろうか？
ベロニカの「窓が割れるだけ」とか。

864 ：　：01/11/18 11:13 ID:ATNu1MYi

ＣＭがどうこうじゃなくて

> ＰＳ２ユーザーの求めてる「ゲーム」と自分の求めてる「ゲーム」の違い

これの例としてあげただけじゃないかと。

865 ：　：01/11/18 11:18 ID:rAWtSJK0

>>863
少なくともただのゲーム画面ＣＭ路線よりは効果があるんでしょう
ＧＣのウェーブレースもＣＭ工夫すればもう少し売れた気がする。
それに↑こういう状況だとより一層ＣＭのイメージ化路線は強まっていくんじゃない？
別にゲーム作ってる人達がＣＭ作ってるわけじゃないので
「こういう売り方なんだ。」と思えばいいかと。

866 ：　：01/11/18 11:20 ID:bjaw/wrh

まぁ確かに、初期のＷＩＺとかドラクエとか、マリオとかソニックみたいに
単純で明快なゲームは少なくなってきたよな。

867 ：　：01/11/18 11:21 ID:JRCAzGwf

ＣＭってのは商品の『売り』を全面に押し出すものだろ？？
全世界で６００万人～って、いかにも寄らば大樹の出川向きのＣＭでしかないと思うが…。

868 ：：01/11/18 11:23 ID:JRCAzGwf

>>866
ＰＳ２買うつもりないけど、ＢＵＳＩＮは良さそうだな～。
関係ないのでsage

ハードごと大人買いもアリ？？

869 ：　：01/11/18 11:24 ID:rAWtSJK0

>>867
「売り」を押し出すか、「イメージ」を押し出すか
売れるほうを選ぶんじゃない？
不況の今売れる方を選ぶのは普通だと思うけど。
ポッキーにモー娘。のシール付けて売れる時代なんだから。

870 ：　：01/11/18 11:25 ID:Y6DeWXnx

>866
ＷＩＺのどこが単純明快なんだよ（藁

871 ：N：01/11/18 11:24 ID:ijESfoSw

PS2って元々そういうユーザー向けのハードじゃない。＜寄らば大樹
というか勝ちハードは寄らば大樹の人を集めてこそ勝ちハードたりうる。

872 ：　：01/11/18 11:26 ID:JRCAzGwf

>>870
そういやそうだ。（w

873 ：　：01/11/18 11:30 ID:0ORa9AyA

>>871

なにげに名言だなぁ…。
と、共に、自分は勝ちハードでは満足出来無いんだとも思ったよ…。

874 ：　：01/11/18 11:36 ID:1Mep9Wqe

負けハードで満足する為の屁理屈をひねり出しているような気がしないでもない

875 ：　：01/11/18 11:36 ID:fyrqr2He

>>865
そうかねぇー。ただイメージだけじゃ分かる人には分かるが
知らない人は全くわからないCMになるだろうな。

876 ：　：01/11/18 11:38 ID:fyrqr2He

>>874
マニア向けのハードじゃないと出ないソフトもあるだろう。

877 ：：01/11/18 11:40 ID:Y4cuwX9D

2番手以降のハードはマルチのユーザーがたくさんいると思うが、
そういう人は「勝ちハードとどっちか一つ選べ」って言ったら
どっちを選ぶ人が多いんだろう？

878 ：　：01/11/18 11:45 ID:aMyHpzcV

>>874
「凄い」と「面白い」は相反するものじゃないけど、どちらかを重視したらやっぱりどちらかは落ちてもしょうがない。
「凄い」を売りにするハードと「面白い」を売りにするハードがあったら後者を選ぶってだけの事。

これは多分に好みの問題なので、「ムービー凄い」とかでソフト選ぶ人とは違うハード選んでも、別に不思議じゃないだろ？

逆に「ソフトの傾向」より「シェア」なんて流動的なほうを基準に出来無いってこと。

879 ：　：01/11/18 11:48 ID:U4/88FNq

>>877
ＰＳの圧倒的なシェアに比べて、６４，ＤＣを薦める声も多かったってのは、マルチ＝「出川ではない」の答えになるのでは？

ん？なんか日本語変か？？

880 ：　：01/11/18 11:50 ID:YMPZsvvw

今はＰＳ２の方がソフトの数が多いんだからＰＳ２が勝って当たり前、
ＸとＧＣにゲームが揃ってきた後がどうなるかだな。
ＰＳ２は来年の春以降なんか面白そうなソフト出る気配あるの？
俺は来年後半からＰＳ２本格的にピンチになると睨んでるんだけど。

881 ：　：01/11/18 11:55 ID:pWrVQdb+

>>860
あれ？MGS2のCM中に使われている映像は全てリアルタイムのはず。

882 ：：01/11/18 11:56 ID:Y4cuwX9D

>>880
箱とGCはあるの？
出来るだけ客観的に応えてね｡

883 ：　：01/11/18 11:58 ID:fyrqr2He

>>880
FF12+スクウェアのゲーム+大手サードのゲーム

884 ：　：01/11/18 12:01 ID:YMPZsvvw

>>882
ＧＣはマリオやゼルダが出るだろうな。
Ｘはネトゲーの本格的な離陸が待ってるし。
ＰＳ２はＦＦ１１がコケて終了すると見た（ｗ

885 ：_：01/11/18 12:02 ID:AqBsKDEW

こんな糞箱だれもかわねーよ

886 ：　：01/11/18 12:03 ID:nATiZsDK

>>884
全然客観的じゃないじゃん（笑

887 ：：01/11/18 12:04 ID:Y4cuwX9D

>>884
マリオやゼルダは
FF12やGTNが出るってのと同じようなもんだね｡
Xに関しては全然答えになってない・・・
それで>>880に納得できる人がどれだけ居るのでしょうか？

888 ：　：01/11/18 12:05 ID:YMPZsvvw

>>886
君はＰＯＬが成功すると思ってるの？
ＰＯＬの失敗がＰＳ２終了への引き金になる可能性が高いな。

889 ：：01/11/18 12:06 ID:Qe74ks1f

考えが極端だな、本体売れてりゃソフトはほっといても出てくるよ。
XBOXは性能のアドバンテージをどう活かすかだろうね。

890 ：　：01/11/18 12:06 ID:PXytJrPy

>>884
正直、PS2だろうがXだろうがネトゲが現状の日本で成功する事はないと思われ。
はなからネトゲやろうなんて思ってる人は、機種が違おうが金がかかろうがやると思うけど。

891 ：　：01/11/18 12:06 ID:Bg1kr5TF

>>884
マリオ、ゼルダが売れると確信してるようだがその根拠は？
Ｘのネトゲって何だ？まだ名前もでてきてないぞ
ＦＦ１１がこけて終了するのは■だろ。ＰＳはサード連合体だぞ？

892 ：　：01/11/18 12:06 ID:XGjZRrGM

>>884

う～昔のＦＦファンとしては１１にはがんばってほしいんだけどな～。
ネットだからムービー垂れ流しも無駄に長い操作不能時間もないだろうし。
昔のＦＦみたいになってくれないかと思ってるんだけど…。

（常時接続じゃなければ）ネット接続してて、イタい芝居をダラダラ見たりしたくないでしょ？
なんとなく良くなりそうなんだけどな～。

893 ：_：01/11/18 12:07 ID:woOhyw4Z

>>880
ここのところPS2でタイトル出してる大手が次作からPS2見限るのなら
ともかく発表無くても新作か続編ぐらい作ってるでしょ？
まぁ最低でもSCEIの作品とFF12ぐらいは見込めるしなんかトンでもないことが
起こらない限り2003年まではPS2プラッフォームは盤石だと思うよ。
それよりGCは任天とバイオ以外のGC固有のヒット作が出ないとユーザー数は
64以上には伸びないと思うよ。
XBOXは予定されてる大作が殆ど移植、同発の現状では奇跡が必要だね。
特に新規参入の中小ソフトハウスにバイオ並みの新作かスマッシュヒットの連発でも
ない限り世界的に見てもヤバイ状況だよ。

894 ：　：01/11/18 12:10 ID:nATiZsDK

>>888
つーか、FF11とPOLがＰＳ２のメインなのか？違うだろ。
ＰＳ２の売りは大量のサードと、その中核ソフトなわけだし、
ソフトはもっとでてくると思うよ。
それに何といってもハード自体売れてるからね。
メインのソフトはＰＳ２に出すでしょ。

895 ：　：01/11/18 12:12 ID:fyrqr2He

>>893
バイオ並の新作は絶望的。ハードがある程度普及しないと
口コミも見込めない。

896 ：＿：01/11/18 12:16 ID:2MLOAkfF

基本的にハードの性能はDCレベルで充分。そのDCが潰れた今、PS2は
先行して出していた分だけ有利。
GCは値段が安い点、XBはネットワークが標準な点が有利。
特にアメリカの開発者は苦労がキライだからXBにかなり力を入れそう。
その中から画期的なソフトが出てくれば、XBの時代がくるかもしれない。

897 ：　：01/11/18 12:17 ID:YMPZsvvw

>>891
マリオやゼルダが出れば現状の寒い状況よりは大分改善されると思うが。
Ｘのネトゲに関してはまだ表に出てないけどＰＯＬよりは数が揃うのは
間違いなし。
ＦＦ１１がこけて直接的には■しか困らないけど日本にはＤＱ、ＦＦがあるハードが
スタンダードみたいに思ってるメーカーは多いので心理的冷え込み効果は大きい。
出るソフトが少なくなる。

898 ：：01/11/18 12:23 ID:Y4cuwX9D

PS2のﾈﾄｹﾞはPOLだけじゃないですが・・・
ていうかﾈﾄｹﾞはまだ大した影響力ないよ｡マニアだけ｡

899 ：　：01/11/18 12:59 ID:TZAFsz46

うちは、ＤＣもってるんですが、
ＰＳＯを友達５人くらいにやらせたら、
みんなはまってましたよ。１人にはＤＣも買わせましたし。
やっぱり、ネットゲーがダメ人間を作るというわれるのは、
その影響力が、人生おも変えてしまうからだと。

900 ：　：01/11/18 13:01 ID:fyrqr2He

>>899
１人しか買わなかったのか・・・

901 ：：01/11/18 13:04 ID:TZAFsz46

>>900
そいつは、家がケーブルだったからな。
ＤＣとＢｂＡ買って、速攻でＬｖ１００までやってたよ。

902 ：　：01/11/18 13:05 ID:X4713i47

努力も無しに技術は生まれんよ。

903 ：　：01/11/18 13:05 ID:HlK9d7MQ

つーか、いまさら欲しくても売っていない

904 ：　：01/11/18 13:09 ID:OacLN+Bh

ソフトの作りやすさから、糞ソフト乱発(特に洋ゲーテイストもあいまって)で
XBOXへのライトのイメージ固定がコワイよ。

905 ：　：01/11/18 13:10 ID:TZAFsz46

正直、それが一番怖い。
ってまぁ、ＰＳ２もクソゲーばっかりだがな。

906 ：　：01/11/18 13:12 ID:OacLN+Bh

ＰＳ２の糞な部分はライトに伝わってなさげだからねぇ
(むしろ大作以外が売れていないのが幸いしている)

907 ：　：01/11/18 13:13 ID:fyrqr2He

無理だろ。
XBOX＝MSが作った＝外国のゲーム機＝マニアック
と思うだろうから。

908 ：　：01/11/18 13:14 ID:TZAFsz46

なるほどな。
まぁ、ＸＢＯＸはマニア向けで、しかも、同発にはクソは少なそうだし。
問題は、マニア向けハードで成功したあとに、
とうぜんライト向けで行くわけで、そのときにうまいこと、
乗り移れるかって事だな。

909 ：ぎゃるげ派：01/11/18 13:15 ID:RqgwLWxG

>>904
　玉石混合でも、多作主義でいかないと、苦戦すると思われ。
　糞ゲー怖さに寡作主義で行ったら、それこそ「知名度不足でライト
は買わず、好みのゲームなしでマニアは買わず」てな状況になると
思うが。

910 ：　：01/11/18 13:17 ID:TZAFsz46

ところで、こんなにマッタリしてるが、
今日は、北米でのＧＣ発売じゃないか？

911 ：　：01/11/18 13:20 ID:fyrqr2He

>>910
夜中辺りだね。０時位か。

912 ：　：01/11/18 13:21 ID:wZv2U6nb

ライトのイメージって大切だよね。
その意味でも、このスレでＸ箱に期待してるような人は、
実はＭＳにとって迷惑な存在なのかも。

913 ：　：01/11/18 13:21 ID:TZAFsz46

ＸＢＯＸの時は、前の日に１スレ使い切ったぐらいなのにな。
ＧＣから死亡臭い匂いが・・・・。
ってか、北米での盛り上がりはどうなんだ？

914 ：：01/11/18 13:22 ID:TZAFsz46

>>912
しょっぱなからライトならって成功したマシンなんて聞いたことないぞ。
ＤＣが良い例だ。

915 ：　：01/11/18 13:22 ID:/W3symV8

北米で売れようが売れまいがうちらにゃ関係ないと思うんだが・・・

916 ：：01/11/18 13:24 ID:CFU4ntBE

北米で売れたらちょっとはサードのやる気が違ってくるんじゃないの？

917 ：　：01/11/18 13:24 ID:fyrqr2He

トイザラスだと数分で売り切れらしい。
まあこれはマニアだろうからあてにはならんが。

918 ：　：01/11/18 13:25 ID:TZAFsz46

甘い！甘いぞ貴様。
ＧＣにとって・・いや、任天堂にとって北米とは６４時代から、
重要なマーケットだ。そこには今ＸＢＯＸとＰＳ２がいる。
もしＸＢＯＸがそこで成長した場合、北米でのある程度のシェア目的に、
日本のサードが参入する可能性もある。
ＧＣにとっても、それは同じ事だ。

919 ：　：01/11/18 13:26 ID:OacLN+Bh

マリオ・ゼルダと固定ユーザーで売れ方が決まってしまうＧＣよりも、
未知数な部分のあるXBOXのほうが売れ方を模索できて楽しいし

920 ：　：01/11/18 13:26 ID:CFU4ntBE

熱いね（笑>>918

921 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 13:26 ID:RvaiQlxu

>>918
メガドラだね
でもその可能性も散々語ってるよ

922 ：　：01/11/18 13:27 ID:TZAFsz46

おう、そうだガイジュツさ！
しかし、北米で売れようがオレらには関係ないなどといってるやつが、
いたのでキレてるのさ

923 ：ぎゃるげ派：01/11/18 13:29 ID:1vRzrwPF

>>912
　セガもＳＳの失敗の理由がライトのイメージにあるとして、ＤＣ
発売のとき、セガ信者とギャルゲユーザーを切り離そうとした。
　結果として、ギャルゲユーザーも濃いセガ信者も当初は離れたが、
ライトを呼び込むには至らなかったため、ＳＳ以上に失敗した。
　「スタートダッシュはマニアから。」これが鉄則。

924 ：　：01/11/18 13:33 ID:OacLN+Bh

たしかに定期的に金を落としてくれるマニア層を確保する方が大事やね。
その後の余力で浮動票たるライト層に手を出すのが常道かも。

925 ：　：01/11/18 13:33 ID:fyrqr2He

でも何でセガ信者も離れたんだろうな？
DCでもセガのゲーム、結構出てたやないか。

926 ：　：01/11/18 13:33 ID:/W3symV8

>>922
そんなんでキレるのか（ｗ

927 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 13:34 ID:RvaiQlxu

>>925
セガ信者が好む　セガのゲームじゃなかったから
この辺は難しい所だけど

あとDCの雰囲気をライトにセガが持っていこうとしたからかな

928 ：：01/11/18 13:36 ID:B8YIFvjq

ＧＣ：～１５歳
Ｘbox：１５～２５歳
ＰＳ２：２５歳以上

こういう住み分けになるだろうな。

929 ：　：01/11/18 13:36 ID:fyrqr2He

>>927
JSR、クレタクとかは違うのか？

930 ：　：01/11/18 13:37 ID:OacLN+Bh

セガが任天堂路線からソニー路線に鞍替えしたのが負けた要因？

931 ：　：01/11/18 13:41 ID:wZv2U6nb

>>914 >>923
俺は今のＸ箱には「ライトお断り」の匂いがする。
「マニアも納得」と「マニア限定」との違いかな。
マニア限定のイメージが付いたらヤバいと思う。

932 ：：01/11/18 13:41 ID:Qe74ks1f

>>928
ガーン・・・
漏れ、XBOXが出る頃には25歳になっちまうよ。

933 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 13:42 ID:RvaiQlxu

>>929
それは微妙な所だね…
ただライト路線に持っていこうとしたDCは
かつてのセガハードの匂いがしなかった

セガがライトに持っていったせいで他社のソフト路線の姿勢
も変わってしまった　セガソフトのみの問題ではないと思う　

934 ：ぎゃるげ派：01/11/18 13:42 ID:FibVd8lg

>>925
　記憶と印象に頼っているので間違ってる部分があるかもしれないが。
　ＤＣ発表時、セガは、ＳＳを「失敗作」とし、その原因が、マニ
ア向けというイメージにあったとした。この発表を見て、ＳＳを支えた
濃いセガ人が切れた（このときの「マニア」は、ギャルゲヲタという
より、ゲーセンヲタを意味していた）。
　その後、発売までの期間でライト向けイメージを作ろうとしたセガ
は、ＶＦ３やセガラリーなどのＡＣからの移植作の発表を遅らせた。
（最初に発表されたＤＣソフトは戦国ＴＵＲＢだし、ＶＦ３が同発で
あることがアナウンスされたのは、発売直前）。
　で、「俺たちゃ邪魔者かい！」てな感じでセガ人ぶち切れ、だったと
思う。

935 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 13:44 ID:RvaiQlxu

>>934
戦国TURB大好きです　ぶっ飛んでて(w

まぁ目玉のVF3　VS2 ver2000.1　も共に移植が元気というなめきった態度
しかも出来最悪だったし

936 ：　：01/11/18 13:46 ID:fyrqr2He

まあ湯川専務を全面的にアピールしていたが・・・
セガのイメージは変わらなかった。
ライトの中では。

937 ：：01/11/18 13:49 ID:q13z6qer

>>934
戦国TURBの発表はNECのフライング。
あの後サードに、発表するときは一言セガに相談するようにとのお達しがあった。
実際あの２本の画面クオリティはDCの性能に疑問を持たせるものだった･･･。

938 ：　：01/11/18 13:50 ID:wZv2U6nb

そもそも濃いセガ人が、逃げ出したとは思わないが…。
元々そんな人、そんなにいないでしょ。
ＤＣ以前のセガハードが、セガファンのみに支えられてたわけじゃないと思う。
ＤＣはライト層を引き込めなかった、ってだけでは？

939 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 13:55 ID:RvaiQlxu

>>938
今はそんなにいなくなっちゃったけどね…

まぁ　それはセガと同じ考えなわけで
ライト層を引き込めずに　DCはそのままあぼーん
まずは　セガファンに訴えるソフトを多数発表して（アーケード移植等）
足固めをするべきだった
元々コアに強いセガがライトに向けようとした為どっちつかずになり
両方からも見放されたということかと

940 ：　：01/11/18 13:56 ID:fyrqr2He

どうなんだろなぁ。
まわりにはセガハードしか持ってない強者も
いたけど。

941 ：　：01/11/18 13:57 ID:wZv2U6nb

>>937
なんつーか、セガって本当に不運だよね。
周囲が意図的に邪魔してるとしか思えん(笑
最初に台数揃えられなかったってのもそうだし…。

942 ：　：01/11/18 14:00 ID:5CFjRdxf

テトリス事件

943 ：ぎゃるげ派：01/11/18 14:01 ID:VD4ZwEJi

>>937
　そこまでの事情は知らなかった。サンクス。あのとき、セガＢＢＳ
は大荒れだった。

>>938
　つうか、ＳＳの時が異常なんだよね。ＶＦのネームバリューで
ライトを引き込むことすら可能な時だったから。あのころ、雑誌
で「ＯＬでもＶＦの名前は知っているが、ＰＳにはＯＬが知って
いるゲームなんて一本もない。」と言われたぐらいで。ＶＦ３が
そこまでの知名度がない以上、ＳＳ以上にライトを引き込むのは
困難だったわけで。

　そういえば、ＰＳ２、ＧＣ、Ｘ箱で「ＯＬでも知っているゲーム」
の候補は何になるんだ？

944 ：　：01/11/18 14:02 ID:fyrqr2He

まあ台数揃えられても売れたとは思えんが。
同発って４本だよね、確か。
VF3くらいしかなかったし。

945 ：　：01/11/18 14:03 ID:/W3symV8

PS2-FF
GC -マリオ
XB -・・・ﾏｼﾞﾃﾞｵﾓｲﾂｶﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞ

946 ：　：01/11/18 14:06 ID:fyrqr2He

XはOLなんて眼中にない。
逆にOLがX持ってたらこえーよ。

947 ：：01/11/18 14:06 ID:8+QHlyfX

結局マニアの数なんて、たかがしれてるんだよね。
だからソフトメーカーも今のXboxに懐疑的なんじゃないかなぁ。
マニア向け実験作なんて作る経済的余裕があるメーカーなんてないしね。
北米でPS2とGC両方に負けるようだと、本当にヤバイ。

948 ：　：01/11/18 14:07 ID:HgJKIiVs

>>934
お客さんの気分を害するのは悪い事だけど、
ハードウェアとしての（プラットフォームとしても？）SSが失敗作に該当する事は、
濃いユーザーこそが早い段階から認識しているべきだった気もする。
ところが、「信者」にはそれが出来ない。とは言っても....
DCは失敗作だったのか、と問われたら、困るよね。
私は信者では無いけど、DCは良いハードだったと思う。
しかし、見方によってはDCも失敗作なのだろう。
けど、SSがジワジワと追い込まれた要因はハードにあり、
DCが自滅した要因はハードでは無かった、気がする。
（チップ生産の遅れもハードの問題とも考えられるけど....）

949 ：：01/11/18 14:07 ID:gqnFEIkm

ネズミクスでOLのハートと財布を鷲づかみ

950 ：　：01/11/18 14:13 ID:fyrqr2He

SSは失敗だったのか。

951 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 14:13 ID:RvaiQlxu

>>948
DCは失敗作！　なんてったってコントローラーがゴミ！致命的！
しかしネットへの取り組み方は　特攻隊長セガらしくよくやった！　感動した！

SSはバーチャ2が出る頃まではPSに勝ってたぞ！
ただあまりにも　ハードの中身が複雑だった！開発者氏ぬぞ！

>「信者」にはそれが出来ない
失礼な！ヽ（｀Д´）ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

952 ：　：01/11/18 14:14 ID:/W3symV8

>>951
LRボタンへこへこです（ｗ

953 ：　：01/11/18 14:16 ID:fyrqr2He

>>952
十字キーも糞。
あのおかげで格ゲーできねえよ。

954 ：ぎゃるげ派：01/11/18 14:19 ID:AUfCnryE

>>949
　ねずみくす・・・。そうか・・・。ＯＬには、ああいうのが
受けるのか・・・。今、何を悟った。

955 ：ぎゃるげ派：01/11/18 14:20 ID:AUfCnryE

>>954
　訂正
　何を＝女性に受けるための何かを

956 ：　：01/11/18 14:24 ID:fWN+bV3C

>>953
格ゲーやるならレバー買えＹＯ！！
ＤＣのは凄く出来良いぞ～。
カプエス２は今さらＤＣにしちゃった♪
てへ♪

957 ：　：01/11/18 14:24 ID:wZv2U6nb

>954-955
そのコテハンでその発言はちょっと笑えないぞ…

958 ：　：01/11/18 14:26 ID:HgJKIiVs

>>951
＞>「信者」にはそれが出来ない
＞失礼な！ヽ（｀Д´）ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

私はそれが出来ない人、盲信する人の事を「信者」と呼ぶと認識していましたが。
違うんですか？
濃いファン＝信者、では無いはずだと思ってましたが。

959 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 14:29 ID:RvaiQlxu

>>958
>濃いユーザーこそが早い段階から認識しているべきだった気もする。
>ところが、「信者」にはそれが出来ない。とは言っても....

ここの文章がわかりづらい

960 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 14:30 ID:RvaiQlxu

おれは信者ではなかったのか…？

961 ：：01/11/18 14:35 ID:bLv1n2Jl

このスレなんでこんなにコテハン多いんだ？

962 ：　：01/11/18 14:35 ID:fyrqr2He

>>956
サターンのパッドつないでやってるよ。

963 ：　：01/11/18 14:37 ID:cNcDsCQF

アイムナタリー
フフー！！イエイッ！！
アハッ!!

964 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 14:38 ID:RvaiQlxu

>>963
ぎゃぁぁぁぁぁぁー－あーぁぁぁぁうわあああああああ

また悪夢が…

965 ：ぎゃるげ派：01/11/18 14:39 ID:Rf531691

>>957
　自分でも読み直して痛いと思った。いや、夏にちょっとな・・・。

　ところで、次スレどうします？

966 ：　：01/11/18 14:39 ID:HgJKIiVs

>>959
たしかに、かなりわかりづらい・紛らわしい表現ですね。ごめんよ。

ええ、私はある程度客観的に良し悪しの判断というか、
悪い部分は悪いと認められる人は、「信者」では無いと思っていました。

現在はただのユーザーの事を「信者」と読ぶ場合もあるみたいですが、
それは違うだろー、と思うんですがね。
自称信者の人もたくさんいるし。
これでは、本当に狂っている人の事を何と呼べば良いのやら。

967 ：　：01/11/18 14:40 ID:C9jBmFIU

アイムチャッキー！！
キルユー！！
ギャハハハハハ！！！
アーハ。アーハ。

968 ：X：01/11/18 14:42 ID:KfUxNzbg

今日はアメリカでのGC発売日ですね。

969 ：　：01/11/18 14:43 ID:wZv2U6nb

さすがにＳＳが他機種に「負けた」事を
認められないほどの信者なんていないでしょ。

が、「失敗」と言うとそれがどういう意味かによるよね。
本来ならハードの失敗ってのは、利益が出てるかどうかだろうし。

970 ：　：01/11/18 14:44 ID:fyrqr2He

>>965
あんまり話題無いし。とりあえず１週間、１ヶ月後に分かる
GCと売上勝負くらいしか。

971 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 14:45 ID:RvaiQlxu

>>966
俺も信者という言葉が広義に使われる　この板に染まっちゃてるからなぁ

やはり　セガ基地　ソニ基地　妊娠基地　（基地外）　とでも言うべきか

972 ：：01/11/18 15:09 ID:Y6UIrXA0

>>970
GCに負ける気がする今日この頃･･･

973 ：　：01/11/18 15:13 ID:CFU4ntBE

>>972
つーかハードの数からして負けるだろ

974 ：wao：01/11/18 15:13 ID:cRiftw4d

yahooのＸ－ＢＯＸの掲示板では
『Ｘ－ＢＯＸなんて売れるわけないだろ！！』
『アメリカでもＸ－ＢＯＸのソフトは期待できるソフトランキングでトップ１０に入っているソフトが1個もないんだよ、だから売れるわけないだろ！！！！』
『キラーソフトと言えるものが１つもない、そんなくだらないハード機を誰が買うんだよ！！！』
と狂ったように、必死になってＸ－ＢＯＸが売れないと主張してる奴がいたけど
２チャンネルではＸ－ＢＯＸの前評判はどんな感じだったの？

975 ：　：01/11/18 15:15 ID:fyrqr2He

>>974
前評判もyahooと変わらん。

976 ：：01/11/18 15:23 ID:rC1FUPWs

>>974
妊娠と出川が必死になってるだけで
ほかのユーザはﾏﾀｰﾘ期待してる。

977 ：：01/11/18 15:26 ID:eCpGgJfd

>>974
北米で初回３０万程度では、大して売れたとはいえないと思いますが。。。

978 ：　：01/11/18 15:26 ID:Bg1kr5TF

ＧＣが海外でこけたらそれこそ脂肪だから必死になるのも仕方なかろう

979 ：　：01/11/18 15:29 ID:HgJKIiVs

>>969
＞本来ならハードの失敗ってのは、利益が出てるかどうかだろうし。

うーん、ハード云々というと、プラットフォームの事を指す場合もあるし、
主に本体の設計に関する事を指す場合もあるし、難しいですよね。
私は、そのハードウェアの設計が、プラットフォームの成功に対して
貢献したのか、足を引っ張ったのか、を言いたかったのだけど。
そう書かないとわかんないですよね。申し訳無い。

SSの設計は、競合機PSの3D性能が予想以上に高い事がわかり、
後にCPUを増やしたり、VDP2を追加したりした、
色んな意味で無理のある物だった、ってのは結構有名な話しですよね。

なんか、XBOXとは関係無い話しばかりして、ごめん。

980 ：　：01/11/18 15:34 ID:sTnrOch2

サターンは当初の設計通り
２Ｄを突き進んでいたら面白かったかもなア…

981 ：　：01/11/18 15:36 ID:fyrqr2He

サターンのコントローラは良かった。
ただあの性能でAC移植物が売りになったか疑問。

982 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 15:38 ID:RvaiQlxu

北米でGC発売！どうなるこうなるXBOXを語るスレVII

983 ：　：01/11/18 15:41 ID:NoS/K0xi

何でもいいから誰か次スレたててm(_ _)m

984 ：：01/11/18 15:41 ID:rO8Je0WC

>>974
日本市場でも、立ち上げ時の売り上げはＧＣを超えるけど、其の後はキラー不足で
伸び悩むと言う話じゃなかったの？

985 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 15:41 ID:RvaiQlxu

XXVIIだった…　最近スレ立て厳しすぎ

986 ：　：01/11/18 15:44 ID:fyrqr2He

>>984
つーかそのキラーが出るのが遅いんだよな。

987 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 15:45 ID:RvaiQlxu

http://xbox.jp/
前スレ
日本市場軽視?XBOXを語るスレXXVI
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1005905115/l50

テンプレ　やっぱ建てられん…

988 ：（　・∀・） ◆XBOXk5Ss ：01/11/18 15:53 ID:RvaiQlxu

http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=1006066297/l50

建てた

989 ：　：01/11/18 15:56 ID:HgJKIiVs

遊びたいソフトが出たら買いたい、って人はある程度いるでしょうけど、
固定客がいないのは、競合機に比べて明かに苦しい所ですよね。
DQやFFなど、大量の固定客を持つソフトが、
そのお客を連れてきてくれるようだとかなり違うのだけど。

990 ：：01/11/18 16:03 ID:wZv2U6nb

北米でGC発売！一体どうなる?XBOXを語るスレXXVII
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1006066297/l50

991 ：Wao!：01/11/18 16:03 ID:CHGoclsJ

>>989
でもそういう人達って、結局ＤＱとＦＦぐらいしか遊ばないような気がする。
売れるソフトが限定的だと、ＰＳ２と変わらなくなっちゃう。

992 ：　：01/11/18 17:44 ID:tPuFMADx

何がでるかな何がでるかな

993 ：mu：01/11/18 18:14 ID:tPuFMADx

you liar liar

994 ：　：01/11/18 18:15 ID:tPuFMADx

もう信じられないや

995 ：　：01/11/18 19:14 ID:tPuFMADx

なんて酸っぱいんだ大人のパラダイス｡

996 ：　：01/11/18 19:16 ID:tPuFMADx

好きか嫌いかそれだけじゃ甘いや

997 ：N：01/11/18 20:03 ID:ijESfoSw

1000取ってみる？

998 ：N：01/11/18 20:04 ID:ijESfoSw

998

999 ：N：01/11/18 20:07 ID:ijESfoSw

1000

1000 ：N：01/11/18 20:11 ID:ijESfoSw

1000

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