1 :
フリーター:
最近、フロムエーなんかでよく見かけるのですが、どうなんで
しょうか?
やっぱりただのゲーム好きでは勤まりませんか?
何ヶ月も休み無しとかあるんですか?
詳しく教えて下さい。
2 :
2:01/10/27 02:32 ID:gzRqJ3LE
おっしゃあああああああああああああああああああああああ!!!
もらいうけたあああああああああああああああああああああ!!!
おるぅおぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!
役目果たしたし終了かな
3 :
もむもむ:01/10/27 02:39 ID:A7bagART
仕事ですので、遊びの延長と考えているのでしたらやめたほうがいいです。
はっきりいって苦痛です。バグを狙って出せないような人、単純作業が出来ない人はいりません。
休みは現場にもよると思うけど、マスターアップ直前とかはないのでは?
某S社では、泊り込みもありましたけど・・・。 でも指定時間内にクリアしたら報奨金がでたこともあったな。
4 :
::01/10/27 02:44 ID:jBED9+fS
デバッグやってみたいけど近くにゲーム会社が少ない・・(京都市内)
東京に住んでる奴らがうらやましい
5 :
:01/10/27 02:45 ID:4nNJKBRA
6 :
:01/10/27 02:49 ID:GKPvejcd
マリオクラブ
7 :
:01/10/27 02:50 ID:QYjCNT/i
逆にうらやましいよな京都
クラブ入りてー、マジ頑張るよ俺
8 :
_:01/10/27 02:54 ID:jBED9+fS
ああN社ね・・そりゃ当然考えるけどさ
あそこ平日全部入らないといけないのよ、しかも十時〜五時
時給は千円と高い?(相場知らない)けど当方大学生なんで無理・・
9 :
_:01/10/27 03:02 ID:B113ICkJ
・めちゃめちゃやりこんだRPGのセーブデータ消されて
「じゃもう一回始めからお願いね」
・アクションゲームで
「とりあえず、いろんな所でひたすらジャンプしてくれる?」
で3時間。
・アドベンチャーですべての選択肢の繋がりパターンをひたすらチェック
こんなのが楽しくやれそうなら、やってみるのもよし
10 :
:01/10/27 03:05 ID:ioyJxizU
>>8 5じゃないけど、5がいってるのはNじゃなくてTの方でしょ。
つーか、デバッグで1000円は破格。さすが世界の任天堂。
都内じゃ800〜850円くらいが相場じゃない?
11 :
:01/10/27 03:10 ID:mIcSRtww
正直、デバッグのバイトなんてやってられないぞ。
ゲームを楽しむとかじゃなくて、作業だからな。。。
12 :
?:01/10/29 13:30 ID:GeUm6ElK
デバッグやってます 作業用のデバステ2は表面にTESTと記載されてる
13 :
269の某:01/10/29 14:08 ID:CrdXeBjj
私はC社でデバッガーやってます。
この前までTGSバージョンの「●●●2」やってました。
一応バイトではなく契約社員なんです。
ま、どっちにしても大して待遇は変わりませんが。(笑)
作業はそんなに辛くないですけど、目の弱い人は無理ですね。
ドライアイ必至なので目薬は必需品ですわ。
給料は期待しない方がいいですよ。私は副業の方が収入多いです。はい。
14 :
:01/11/01 01:11 ID:c9D0gcpT
アルバイト程度だったら、一度やってみてもいいんじゃない?
仕事自体は思ったよりも面白くないかもしれないけど、
正直、1日中レジうってるよりは面白いと思うよ。
15 :
聞きたい:01/11/01 01:15 ID:BwqiQucq
デバッグバイトって、バグチェックだよね?
16 :
:01/11/01 01:18 ID:c9D0gcpT
>>15 ホントのデバッグの意味だったら、プログラマーって書くんじゃないか?
17 :
:01/11/01 01:18 ID:1TYoSxfk
仕事と遊びは別物
18 :
::01/11/01 01:20 ID:omeMgyxM
デバッグっていっても
へなちょこプログラマーだと
バグ直らないでしょう?
例 DC版コミパ
19 :
:01/11/01 03:06 ID:DnSJL8Kt
13、お前覚えと毛。
20 :
とにかくゲーム関連の仕事を:01/11/09 18:35 ID:/OLTi3R4
デバッグのアルバイトして〜
21 :
:01/11/09 18:53 ID:lY6vfKpU
この手のスレは定期的に立っては、メーカー関係者やデバッグ経験者が
「ゲームができてお金までもらえるお得な仕事とか勘違いすんなボケェ!遊びじゃなくて仕事やぞ(゜д゜)ゴルァ」
てなレスがつくことが多いね。
やりたくもないゲームでやりたくもないことを延々とやらされるんだから、そりゃつらいよ。
デバッグのバイトって定着率悪いし。
単なるゲーム好きやゲーオタとか遊び気分のやつは来なくていいよ。
「考えてたのと違う!もっと楽だと思ったのに」って後悔するのがオチだから。
23 :
269の某:01/11/10 00:53 ID:gzD6HD/7
>>19 やだー!こんなとこでいきまくなんて素敵な方(ぽっ)
24 :
:01/11/13 12:44 ID:EAaThDZS
25 :
:01/11/13 12:53 ID:XKOg/6Bb
楽しいのは新しいゲームに切り替わる時のみだな…。
んでもって最初はそこそこ楽しめるが、後は進行表作って
単純作業の繰り返し。
あくまで「チェック」だからねえ。
まあ人によっては昼休み中に遊んでたりするけど、俺はそんな気力なかったな〜。
26 :
:01/11/13 12:57 ID:Bu+M5+FP
27 :
闘いのバンカー:01/11/13 13:00 ID:1eOpOV6B
ていうか、普通テスターって言わないか?
28 :
:01/11/13 14:58 ID:D3ssiuDn
29 :
:01/11/13 22:16 ID:vgkGmSUt
デバッガーよりも、ゲーム雑誌の攻略要員(なんて呼ぶんだ?)
のほうが楽しそう。あれってライターがゲームのやりこみやデータ
調べも兼任してるの?
30 :
::01/11/14 23:13 ID:VmE+OBGA
ゲームが下手な人は応募しないで頂きたい。
31 :
dc:01/11/14 23:15 ID:xFzrJ5Wb
ただのゲーム好きでOKだよ
ただ条件が一つ
激しく暇な事
学生は厳しいかも
フリーターにおすすめ
32 :
:01/11/14 23:25 ID:gE9w6jX7
269の某ってカ○コンのデバッグ屋だったのか・・・
あぁ、だからマ○シモとぶつかるジャックを叩いてたんだね。
33 :
oo:01/11/14 23:30 ID:VmE+OBGA
会社にもよるだろうけれど
休みが自由に取れるところ所ならば
学生におすすめ。
逆にフリーターには厳しいかも。
時給が安いから。
34 :
:01/11/14 23:32 ID:AnukbZnB
期間限定!
業務用ゲームソフトチェックのアルバイトを募集します。
デバックの経験者歓迎!!
詳細は、下記の応募方法を参照ください。
職 種 品質チェック
資 格 男女・学生可
弊社「アルバイト従業員就業規則」に基づき個別労働契約を締結します。
勤務地 「ナムコ・横浜未来研究所」横浜市都筑区新栄町15−1
(東急東横線「綱島駅」より 東急バス 綱71系統 勝田団地行きに乗車。「新栄高校北口」下車 徒歩5分)
(横浜市営地下鉄「仲町台駅」より徒歩10分)
勤務期間 2001年11月15日〜12月中旬頃まで
勤務時間 10:00〜17:30(休憩60分)の内、時間は応談。
※原則として、週3日・20h以上(応談)
休 日 土・日・祝日
給 与 時間給 800円以上
交通費 全額支給
電話連絡で予約のうえ、履歴書・筆記用具を以下の場所まで持参願います。(応募書類は返却いたしません) 連絡先 〒224-0035 横浜市都筑区新栄町15−1 株式会社ナムコ 品質管理部 品質管理課
Tel:045-592-9583(担当:大倉)
交通 勤務地に同じ
応募受付期間 11月14日(水)〜11月21日(水)13:00〜16:00
※応募者多数の場合、応募期間中でも受付を締め切る場合があります。
35 :
:01/11/14 23:32 ID:jHHB5e3s
この前ユークスって会社が募集していたけどどうなのかな?
プロレスのゲームっぽかったけど筋肉男ばかりの職場なのか?
36 :
:01/11/14 23:39 ID:BGN8JzHf
>>29 メーカーが攻略情報をまとめて流してます。
雑誌側は丸写し&レイアウトだけ
37 :
dc:01/11/14 23:40 ID:xFzrJ5Wb
>>33 週5
来れないと断られる所多し
てかやりたい奴はいくらでもいるし
これだけで生計建てるの厳しいので
親と暮らしていて小遣い欲しい奴におすすめ
ようは働きたく無いやつか(w
38 :
・:01/11/15 00:33 ID:d/iZs/oR
最近、エルフはデバッガー募集してないのかな。
ずっとフロム・エーに載ってたときがあったけれど。
時給710円で。
39 :
269の某:01/11/15 01:01 ID:Q52z1wal
>>32 バカ言っちゃいけませんよ。
私にそんな愛社精神があるとでも思ってるんですか?
マキシモの方がまだジャックよりマシって言っただけです。
買うか?と聞かれれば、どっちも買わないレベルです。(断言)
40 :
・:01/11/15 01:08 ID:d/iZs/oR
41 :
うむも:01/11/15 01:12 ID:sraqKuAc
例えば、性別年齢がレアな場合、ある程度こっちの条件が悪くても
雇ってくれるかも。
20歳前後の男性なんていったらあふれているからな。
42 :
269の某:01/11/15 01:18 ID:Q52z1wal
>>40 正社員でもない、学生バイトと大差ない私に
何を求めてるんですか?言っときますけど、
守秘義務云々を言うならHALで学生相手に
社外秘事項をぺらぺらぺらぺらぺらぺらぺらぺら
喋りまくってる●本たんをどうにかしてくだせぇ。
43 :
:01/11/15 01:20 ID:KYIY/j4s
しかし、マキシモ、ジャック、クラッシュ4と
似たようなアクションが続くなあ、12月のPS2
(実は似てないのかもしれないが)
44 :
:01/11/15 01:24 ID:FAxDBnxK
つーか、デバックやる人は社内のことや、ゲームの内容とか外部の漏らしちゃマズイ。
損害賠償とか下手したら取られるし。
つーか、常識だろ。んなこと。
ネット上で色々書きまくってるデバッカドキュソはマジぶっ殺したくなる。
45 :
269の某:01/11/15 01:32 ID:Q52z1wal
>>44 やだぁ、物騒な方、おーこわ。(ぶるぶる)
でひとつ聞きたいんですけどね、面白いつまらないってのを
書く事は守秘義務違反に該当するんでしょうかね?
私おバカなんでどなたか教えていただきたいですわ。
発売前に内容言うなって言っても、そんな事いったら雑誌なんて
成り立たないし、ゲームショーなんてもっての他だし、
小売り相手の新作発表会にしたって、小売り関係者のホムペの
ネタ提供にしかなってないと思うんですが。
46 :
・:01/11/15 01:32 ID:d/iZs/oR
>>40 だから
バイトの分際でぺらぺら守秘義務を漏らすな
と云っておるのです。
専務取締役が何を云おうが
知ったことではありませんて。
47 :
・:01/11/15 01:39 ID:d/iZs/oR
>>45 あなたの雇い主であるC社に聞いてみてはいかが?
48 :
:01/11/15 01:44 ID:AnVKdq9S
>>45 そうか、君はネタバレして首になって訴えられそうになって泣いて謝ったセガの小僧を知らないのか…
49 :
刹那的開発者:01/11/15 01:59 ID:Dpeixj3Y
>>45 雑誌、TGS、マンスミは言い換えれば会社の知財権の当人行使だ。
だから全然違う問題で君の件とは関係ない。
君は機密保持誓約書を見たか?大抵の機密保持誓約書には会社側が
文書ないし口頭で了解をだしたものは公開可能となっている。
だから君はこの了解を取っているのか?それが問題なのだが。
取っていないのなら、即刻解雇で損害賠償請求がいくのが普通だが。
50 :
age:01/11/15 02:03 ID:a5QYCXqS
ちゃんちゃかちゃかちゃか ずんちゃっちゃっ パフ
51 :
RUR:01/11/15 02:12 ID:lo6qm+n8
デバッガやるならRMTで稼いだほうが数倍儲かるし楽。
自宅でできるし。
52 :
:01/11/15 02:14 ID:W3/wI9YK
>>45 それを会社で確認してみるといい。
あまりに馬鹿すぎて。
カプコンもいいデバッグ会社つかってるよなぁ。(w
53 :
:01/11/15 02:38 ID:PaPrFanA
54 :
D$:01/11/15 03:14 ID:p+zVOHgs
>48
お前の言っているSの小僧って
名字「Y」?
だとしたら結局クビになったろ。
55 :
:01/11/15 03:16 ID:Yfnu0/RT
56 :
:01/11/15 03:33 ID:FvP+hTon
>>36 ほとんどのゲームはそうなんだろうけどFF10とかって
雑誌によって書いてることが全然違ったり間違いだらけだったり
しなかった? 特にファミ通はひどかった
57 :
;:01/11/15 17:15 ID:nVA+v7Ss
デバッグ用のキューブの色は緑なり。
58 :
:01/11/15 17:31 ID:8mDOn2z4
269の某って
DC版連ジスレで叩かれて逃げ出したヤツじゃんか
副業はヤフオクかい?
59 :
>57:01/11/15 17:32 ID:QSpHRBEj
つまりいろいろな色のゲームキューブが登場しても
緑キューブは発売されないってことか。
60 :
:01/11/15 17:34 ID:j5KXNIxJ
緑良さそうだな
61 :
269の某:01/11/15 18:50 ID:YdKOUVhF
>>58 逃げ出したってのはどういう事を指して言うんでしょ?
私は面白いなって思ったスレに適当に書き込んでるだけですよん。
それとも何?一度書き込んだスレはずっと見てなきゃいけないの?(笑)
眠いから寝たり、つまんないから他にいったり、
ただ単にさがってるからほっといたりしてるだけで逃げるとかいわれちゃうのね。
悲しいわ。(悔し涙ポロリ)
あとね、副業がヤフオクなわけないっしょ。あんなのはただの小遣い稼ぎ。
体験版バラまくだけで月数万は美味しいけど、一生続くわけじゃなし、
もっと先見てますよ。ゲームやってる子ってほんと短絡的。
私が副業やってるって書いても、出てきたのはやれヤフオクだの、
やれ同人関係だの、やれアダルト関係だの、、、発想が貧困で泣きそう。
自分が狭い世界に閉じこもってるからって周りもそうだと思わない方がいいよ。
じゃね。ばい。
62 :
俺は13歳 ◆weAxVQzk :01/11/15 18:52 ID:5+QjXudA
――――クロノア板は269の某を応援します――――
63 :
:01/11/15 18:52 ID:KYIY/j4s
スケルトンキューブは無理らしいね。
個人的にクリアパープルの奴が欲しかった。
64 :
:01/11/15 18:53 ID:McYOBt6x
ああ…必死だ…
65 :
:01/11/15 18:59 ID:UUZlnTVo
体験版ばらまいて月数万にもなるのか。
66 :
+:01/11/15 23:27 ID:J5Q8aTKA
素敵なデバッガーとは
0.ゲームをするのが嫌いではない
1.全ジャンルのゲームを最高難易度クリアできる
2.あらゆるスポーツのルールを熟知している
3.英語、仏語、独語、中国語がペラペラ
4.忍耐力がある
5.居眠りをあまりしない
67 :
:01/11/16 00:06 ID:rl/aG9lW
68 :
+:01/11/16 00:10 ID:vVSey1Aa
6.それなりの文章力がある
7.聴力および動体視力が良い
8.作業中、奇声を上げない
9.毎日風呂に入る
10.勝手にROMをコピーしない(持ち帰らない)
69 :
ta:01/11/16 01:08 ID:K+Nwj6a/
マリオ倶楽部ってデバッグだけじゃなくて
意見とか感想も言えるんだよね?
ウチはデバッグだけなんで羨ましいっす。
70 :
マルオ:01/11/16 01:12 ID:rEOSUrxG
>>66 マリオクラブはそれくらい要求するみたいだね。ただそれだけの能力がある人間は
よほどゲームが好きでない限りマリオクラブ以外のバイトやると思うね。
時給1000円だっけ?これでもデバッグの中では高い方みたいだけど。
71 :
東山:01/11/16 01:51 ID:EHLQknBy
>>70 そうなんか?
スッゲー汚い字で「このステージはクリア不能です」って書いてあったけど。
何度もクリアしてるステージで・・・
マリオクラブって普通の人っぽい
72 :
:01/11/16 01:58 ID:35AFgPwz
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( ) ←269の某
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
73 :
:01/11/16 02:17 ID:8bejP02u
[X:133 Y:70]
⊂_ヽ、
.\\ ∧_∧
\ ( ´Д`) .' ,.∧_∧
. > ⌒ー ―= ̄  ̄ ∴,.;:;: ( )
/゚ ゚ ∫ー−,,─'' ̄ ='⌒>∵_ノ ノ
./ /  ̄∴ | y'⌒ ⌒i
レ ノ | / ノ |
/ / , ー' ./´ヾ_ノ
隊長!ガード姿勢から裏拳を出したとき
モーションが飛んでフリーズしてますッ!
74 :
:01/11/16 02:27 ID:1HQn8bnO
11.先輩風をふかせている
12.泣きたいときは泣けば良い
13.砂糖とミルクはたっぷり入れる
14.どちらかと言うとおじいちゃん子
15.マイナスイオンでお肌すべすべ
75 :
:01/11/16 03:11 ID:UbNB2Ncw
[X:110 Y:176]
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| /‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
侍モナーの斬鉄剣でフィニッシュする際
トータル試合数が893回目だと
SEにノイズが入りますが、よろしいでしょうか?
76 :
+:01/11/16 23:22 ID:nwOkSc3U
77 :
+:01/11/16 23:54 ID:nwOkSc3U
〔改訂版〕
11.10秒間に120回以上連射できる
12.室内で走らない、プロレスごっこをしない
13.Windows、Mac、Word、Excel がある程度操作できる
14.トイレは休み時間に行く
15.デバッグールームに勝手にライブカメラを設置しない
78 :
+:01/11/17 23:26 ID:n45DeQt4
16.あらゆるテーブルゲームの腕前がプロ級
17.体力に自信がある
18.人並みのコミュニケーション能力がある
19.テトリスを一週間以内で作れる
20.ゲーム専門用語に詳しい
79 :
デバステ2:01/11/17 23:41 ID:uWkrAwgw
どこで売ってますか?
80 :
_:01/11/17 23:55 ID:w3ftvmG8
面接に来てもらっても、まともにしゃべれない(会話にならない)奴多すぎ!
面接官にタメ口ってのはちょっとねぇ・・・
あと、面接の日ぐらい風呂入って来てくれな(マジ
81 :
:01/11/18 01:42 ID:qMAyP8cv
>>80 いいじゃん。どうせ納期直前になれば、管理者も臭くなるから(藁
つーか、局地的に異臭を放つ奴が増えればフロア全体ヤバイんだけどな。
漏れもデバ始めたころは、仕事の帰りに彼女に会うたびに
「日に日にやつれてるけど大丈夫?あとちょっと臭うよ。」と言われた。
意外にショックだった(藁
82 :
:01/11/18 02:50 ID:P4NfGl5G
「私SCEの品管に三年間いました」
ていうんで採用したらマジつかえねえの。。。
しょせんSCEだけでしか通用しない奴なのね・・・・
しかし多いよな元SCE・・・・
クソ多過ぎ
83 :
なまえをいれてください:01/11/18 03:07 ID:SzSSytxR
>10.勝手にROMをコピーしない(持ち帰らない)
ただの犯罪者じゃねーか
84 :
:01/11/18 03:21 ID:dgfK2071
>>83 まあアリカの三原一郎もやったことだし。>基盤泥棒
85 :
:01/11/18 18:33 ID:UCoj4k8t
>>82 誰だろ・・・、あそこは、フリーターなゲーヲタが3年居座る場合と、
夢を持った奴(趣味はゲーム以外)が3年いる場合がある。
多分、ゲーヲタ3年熟成者を引いてしまったんでしょう。ご愁傷様。
86 :
+:01/11/18 23:44 ID:y9p4+5ED
21.給料で、デバッグしたゲームの製品版を購入し、修正確認を行う
22.無遅刻、無欠席
23.勤務地の近くに住んでいる
24.『ガンパレード・マーチ』の仕様書が書ける
25.守秘義務を守る
87 :
^:01/11/19 03:20 ID:MZZ5LTBU
デジキューブの批評テスターって、
何様?って言いたくなるくらいヒドイ書き方しやがるから、
そこの出身は採らない方がいいです。
ほとんど、クレーマーorクレイジー
88 :
:01/11/19 05:37 ID:lH1YJrgN
あークズが多いねバイトって
正直人件費の無駄だよ
89 :
+:01/11/20 00:20 ID:jptp1RK7
26.ネットゲームをデバッグ中、数少ない女性デバッガーを
チャットで口説かない
27.無宗教である
28.瞬きの回数が少ない
29.パチンコ、パチスロ、競馬、競艇などのギャンブルに強い
30.サブカルチャー全般に精通している
90 :
:01/11/20 01:02 ID:cNmKpp6S
>>89 スクは意外に女多いと思うけどな。
レベルはともかく。
91 :
-:01/11/21 00:45 ID:SqENlAnf
ウチ(デバッグ専門会社)の男女比率は9:1ぐらい。
圧倒的に男が多いっす。
>>86 給料で、デバッグしたゲームの製品版を購入し、修正確認を行う
ごくまれにいるね、こういう人。
200時間ぐらいプレイしてんのに。
ネットRPGなら理解できなくはないけど。
92 :
:01/11/21 00:51 ID:Jr4vcpET
>>87 酷評されたメーカー様ですか?
今日もクソゲー制作ご苦労様です(ワラ
93 :
:01/11/21 00:54 ID:REg4Ur43
>>92 87じゃないが、批評は必要無い。バグを見つけて欲しいわけで。
誰も批評、評価を第一に要求してデバッガーなんか使わない。
もちろん、それを分かって一定の感想としてレポートしてくれる
人も多いけど、勘違い君も時々いる。
94 :
:01/11/21 02:02 ID:VWJw0kkC
デジキューのテスターはレベル低いな。
結局「電GO!3」みたいな叩きがいのあるソフトは
ラインナップに並ぶわけで、クソゲーうんぬんよりも
メーカーの力だな。
良作でも大きい会社じゃないとはじくために
酷評テスターの登場。
字は汚いし誤字脱字だらけだし、素人丸出し。
まったくのお金の無駄ですな。
まっ、92みたいな実情を知らない奴は『(ワラ』が
限度だろうな。(バカ
95 :
:01/11/21 02:19 ID:v9Htv3x4
デジキューブでのデバッグって紙に書くの・・・?古い。いまどき・・・。プッ。
96 :
:01/11/21 02:27 ID:prVCHOgO
デジキューブって、
ブシドーブレードとかエアガイツとかバウンサー押した会社でしょ?
97 :
:01/11/21 02:28 ID:zHVltBPz
>>95 デバックじゃなくて、品質チェックじゃなくて?
並べる商品選ぶ人達…。
でも並んでいる商品を見ていると、いてもいなくても大して変わらんのは事実。
98 :
:01/11/21 02:33 ID:iH1FSu2/
コンビニは売れるソフトが違いすぎるからゲーハー住人の感覚では
推し量れないと思われ。
パチスロソフトが安定的にTOP10の半分占めるような市場だし。
99 :
95:01/11/21 11:18 ID:jocP/4ty
>>97 いや、一般に「品質チェック」といえば、ゲームの不具合を取り除くデバッグ作業を
さします。でもデバッグの下請けなんて、水準もモチベーションも低そう。
100 :
::01/11/21 12:17 ID:A8c79igv
>95
紙に書くのって古いんですか?
自分が行ってた所は紙に書く、または開発者にメール、たまに電話で、
って感じでしたが。。。
101 :
95:01/11/21 13:05 ID:jocP/4ty
>>100 俺のところは、各自一台パソコンを持ってた。
イントラネット上に自分の発見したバグを掲示したり、
良いゲームを作るべくネット上で討論してたよ。
もちろん、「この仕様はどうよ?」「これはバグかいな?」って
2ちゃんみたいにスレッド立ててた(わら)。
でも、掲示板上で煮詰まるとみんなで会議室逝ってミーティングしてた。
紙に書いたら、推敲作業するのにえらく時間かかりそうだなあ。
102 :
100:01/11/21 13:35 ID:A8c79igv
>95
なるほど〜それいいですね〜
でも色んな下請けの開発会社のデバッグしてたからなあ
あそこでは無理かもな〜
なんか操作不能の数が多い開発チームは給料が少なくなるとかで
開発者個人(プログラマーだと思う)から
「オレの担当箇所については紙じゃなくてメールでお願い!」
って言われた時はワラタ。紙だと証拠残っちゃいますからねぇ。
大変な会社だなと思いましたよ。
103 :
_:01/11/22 00:10 ID:RnbY/gty
>101
黒い奴のとこに居た?
104 :
/:01/11/22 00:28 ID:VFsJ7UY6
>>デバッグ
仮に、
・10人
・時給千円
・一日8時間
・30日
だとして、かかる費用は240万円なんだけれど
普通どのくらいデバッグに費用をかけるもんなの?
105 :
95:01/11/22 11:53 ID:G5u+SYBQ
>>103 面白すぎて・・・なんて答えていいか分からんが、どなた?(藁
106 :
66:01/11/23 01:29 ID:uidJ1AuI
デバッガーに興味がある人は、
フロム・エーのサイト(
http://www.froma.com/)で
フリーワードに“ゲーム”と入力して
ときどき検索してみるといいですよ。
ちなみに今はアトラスが募集してるみたいですね。
107 :
:01/11/23 01:38 ID:vdwoOFAb
>>104 新人だったら時給千円ってのはありえないと思われ。
108 :
qw:01/11/23 01:43 ID:o37yDvzM
800円6時間が普通だろう。
バイトはゲームにつき平均二人チームかな。
まあ、バーチャとか鉄拳とかだったらその10倍くらいかもしらんけど。
とりあえず開発の空いてる人間はデバッグに回すよ。
サウンドやデザイン担当とか後期はそんな感じ。
切羽詰ってるか、大きなタイトルじゃないとそんなにバイトは雇わない。
まあ、外注でデバ屋雇うところもあるみたいだけどね。
今はネットがあるから情報漏洩っつー危険もあるから社内で済ませようとしてるよ。
109 :
ゲホ:01/11/23 07:27 ID:55dGLNVB
269のバカはどこへいった?
110 :
名無し:01/11/23 07:59 ID:AuwX/wKz
>>106 あとらすは、
プリクラ部門の事務さん募集だったYO!
プリクラのデバッグって一人で写ったり、二人で写ったり、
裸で写ってみたり、股間のアップを写してみたりを延々とするのだろうか。
想像すると楽しい。
112 :
/:01/11/23 21:42 ID:R+LMJqvo
>111
プリクラのデバッグは社員の家族が
テストプレイとして行うと聞いたことがありますが・・・
113 :
106:01/11/23 23:21 ID:TEVR94Tu
>>110 いえいえ、開発サポートスタッフ(テストプレイヤー)も
同時に募集してますよ。
時給800円以上で。
一般事務の方は時給900円以上ですね。
114 :
-:01/11/24 23:47 ID:pSbzgh8T
デバッグとは眠気との闘いである。
115 :
:01/11/25 18:26 ID:6JZSVEFY
俺も良く寝た。
レースゲーやってて、壁にぶつかったときのコントローラの振動で目覚める。
サウンドノベルは特に睡眠へと誘われる・・・。
116 :
:01/11/25 23:32 ID:Lp9YdYrA
ヴァーチャルボーイのデバッグは一見寝やすいと思いきや、
微妙に寝れない角度なので、首痛い・・・
117 :
癌駄無:01/11/26 01:58 ID:3xILb6g4
本人はすごい真面目に、仕事としてデバッグをしようとしてても
同期にアホなバイトがいると、それだけで同期のバイト全員が駄目
な烙印を押されちまう。
実際アホが多いからなんとも言えねぇんだけど、他人に迷惑かけて
ることくらい気付いてもらいたいもんだねぇ。
どうだい? タムラ(ハゲ)よ?
118 :
:01/11/26 02:06 ID:wOgwhFm9
>>115 立ってデバックすると眠らないよ。
お勧め。
119 :
:01/11/26 02:08 ID:OZacrsBh
俺電車の中で立ったまま寝て倒れた事がある
120 :
:01/11/26 02:09 ID:EaX3FPwS
>>118 ただしそれをやると限界が来たときにぶっ倒れるという危険が伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧め出来ない。
121 :
:01/11/26 06:53 ID:oQ5h9VLB
求人票にコ○ミのキャラが張ってあったデバッグ会社に行ったが
スポーツに詳しい人大歓迎の意味が良く分かったよ。
んで俺はスポーツ大嫌い。まあ、それでも2年ほどやったがな。
時給は850円だった。
122 :
[:01/11/27 00:24 ID:POKALhOr
月曜日のフロムエーに
デバッガーの求人はありませんでした。
残念。
123 :
,:01/11/27 22:56 ID:/chL/3mK
ぷろぐらまーさんへの要望
・デバッグモードもちょっとは作り込んで欲しいです。
あまりに適当な作りだと作業効率が悪いので。
あと、デバッグモードにバグがあるのはマジで勘弁して欲しいです。
124 :
:01/11/27 23:21 ID:6+Auf8at
>123
あなた苦労してますね・・・・
125 :
:01/11/27 23:45 ID:HmH/l1nK
>>123 デバッグモードなんて6〜7つに1つぐらいしかついてなかったよ。
デバッグモードのバグはしょうがないからよけてた。
ちょっとした工夫なんだけど、もの凄い効率が上がるのがあって、
それは裏技でいいから製品に入れて欲しかった!
どちらにしても仕上げの段階ではデバッグモードは使えなくなるよね。
早い段階で役に立つデバッグモードつけてもらえるとうれしい。
126 :
:01/11/27 23:46 ID:L1cPJB5Z
127 :
[:01/11/29 01:46 ID:N3PmsO/g
128 :
o0:01/11/29 23:47 ID:QMbMkiSe
>121
そこの時給って確か「850〜1200円」だったような。
「実績に応じて変動」って求人誌に書いてあったのを見た気がする。
2年間ずっっっっと850円だった?
129 :
なまえをいれてください:01/11/30 23:43 ID:Fdk5GXL4
>デジキューブが募集してるみたいです。
>PR:ゲームを実際にプレイして長所・短所をレポートにまとめる仕事。
付け足し:
スクウェア様のソフトは駄作だろうが誉めまくってください。
最高のゲームはFFと言う方大歓迎です。
2流メーカーのソフトは、とにかくこき下ろしてください。
そうです!ゲーム批評家になった気分で「偉そうに」「無建設的に」
オタクパワー満載で挑んでください。
以上、よろしくお願いいたします。
130 :
qw:01/12/01 08:32 ID:Guz3lPNB
>96 : :01/11/21 02:27 ID:prVCHOgO
>デジキューブって、
>ブシドーブレードとかエアガイツとかバウンサー押した会社でしょ?
さて…。
俺がいた時にバウンサーとか電GO3とかきたけどさ、どれもすげえ低い点数つけたんだよな。
結局、どんなにモニターがやったって、結局は上の人間が「売れそうだから」って理由だけでラインアップにあげてる。
はー、あんなとこでなんで働いてたんだろ。
132 :
xo:01/12/02 20:21 ID:2/9VyXwA
デバッガーのホームページってないのかな〜?
ちょっと探してみたけれど全然見つかりませんでした…。
133 :
名無しさん必死だな:01/12/02 20:29 ID:eVaFhV+i
守秘契約ある人はサイト持ってても何も書けないよ。
デバッガで絵描いたり自作ゲーム作ったりしてる人いるかな?
134 :
:01/12/02 21:28 ID:sixd0jKO
守秘義務あるから、具体的なソフト名とか当時あった不具合とかは書けない。
135 :
xo:01/12/02 23:04 ID:F6Q8+Jb4
>>132 >>133 んにゃんにゃ、
知りたいのはデバッグしているソフトの名前とか内容ではなくて
“バグを見つけるノウハウ”なんです。
長年デバッグをやっている方はテクニックとかコツを
ある程度身に付けていると思うのです。
で、
優秀なデバッガーの育成を目的としたホームページが
ひとつぐらいないものかなと思った次第です。
136 :
xo:01/12/02 23:06 ID:F6Q8+Jb4
137 :
:01/12/02 23:18 ID:3VDHuloY
>>135 なるほどね。そういうのあったら勉強になるね。ワザは色々あるもんな。
・思いっきり負荷をかける(画面に入るだけ敵を表示して必殺技発動とか)
・RPGや格闘ゲーにて、敵味方同時死にでハングしないかチェック
・シューティングゲームでカンスト(カウンターストップ)チェック
・RPGにて、売ってしまうと進行不能になるアイテムを売ってしまえるバグ
138 :
名無しさん必死だな:01/12/03 06:06 ID:vD6w2kGW
ゆんける
139 :
12.3:01/12/03 15:55 ID:v54RNwBg
140 :
名無しさん必死だな:01/12/04 23:16 ID:VlqSdrhC
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ /< 先生!映画シュレックのフィオナ姫のジャンプ中Kに
/ / \ヒットイフェクトがありません!さらにモーションも不自然です!
/ /| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
141 :
D:01/12/04 23:22 ID:18UbUZmZ
>>135 デバッガーの基本的心構え
『バグは発生するものではない、発生させるものだ』
漫然とプレイしてても駄目です。
鬼畜プレイに徹しましょう。
推理力というか洞察力が無い奴は向かない。
143 :
M・MEGURU:01/12/06 04:18 ID:2vjDhqK/
スタジオスタッドはだめだね。
ローテーション組む森って奴が、自分の遊び相手になる奴にしか仕事回さない。
144 :
名無しさん必死だな:01/12/06 05:23 ID:doT4dzhW
っていうか安い
145 :
名無しさん必死だな:01/12/06 06:37 ID:kyWeIjoy
デバッカーに未来はないとか。
社員登用はかなりまれ。
146 :
:01/12/06 08:22 ID:9XWA21jp
>>145 ってぇか社員にしたらヤバイのが多かった経験してる。
147 :
:01/12/07 00:31 ID:9xFNNCMO
自分や家族を愛している者には向かない。
148 :
名無しさん必死だな:01/12/07 01:18 ID:oa8wdkqZ
>>146 1%以下の確率でまともなのがいる。
ちゅーか小規模だと社員のほとんどがバイトあがりという
事もままある。
>>148 帰れない。
自分の時間がない。
150 :
名無しさん必死だな:01/12/07 23:15 ID:ukpAk4GL
みんなあげちゃう
151 :
名無しさん必死だな:01/12/07 23:24 ID:lDJm5ar7
>>149 それはどんな仕事でも一緒じゃないかな。
デバッグに限った話じゃないでしょ。
その中でどうやって自分の時間を持つのかはその人の心がけ次第。
家族が養えて貯蓄も出来て老後もバッチリ!なデバッガなら
多少平日のプライベート時間が削られても大丈夫そう。さらに
健康優良で、いざというときの転職先&スキルもあれば文句なし!
153 :
名無しさん必死だな:01/12/08 03:28 ID:pGXwKeWt
はっきりいって、養鶏場の鶏どうようの扱いだそうな。
やめとけ。
目がつぶれて、精神的に追い詰められるぞ。
154 :
名無しさん必死だな:01/12/08 04:30 ID:LybD+tdC
>>152 そんな奴は最初からデバッガーになってないって。
>>153 現状では否定できないな。
はっきりいってデバッガーは業界的に冷遇されすぎている。
だからデバッガーにもやる気が起きない。
よってろくでもないデバッガーが増える。
クソゲーが出来る(゚Д゚)マズー
156 :
152:01/12/08 05:01 ID:Ke3t5mqj
154
>そんな奴は最初からデバッガーになってないって。
ワラタ
157 :
名無しさん必死だな:01/12/08 05:12 ID:h+Gmq5BZ
デバックじゃないけど、
飯野賢治は普段ゲームやらなそうなやつにプレイの感想聞くため、
バイト雑誌の募集にゲームということを一切触れず募集したそうだ。
158 :
:01/12/08 05:15 ID:QjYYE4Wg
>>154 デバッガーが冷遇、使えないデバッガー、
どっちが先かははっきりしないが、もう固まってしまった図式ではあるな。
159 :
名無しさん必死だな:01/12/08 05:35 ID:tGl/ofgO
>>158 完全に悪循環になってる。
基本的にデバッガーの育成という意識が少ないように感じるんだよな。
ろくでもないデバッガーが多いのはそういうとこにも原因があるように思える。
デバッガーもそうだが、管理にもやる気が感じられん。
俺がいたとこだけかもしれんが・・・。
160 :
:01/12/08 05:39 ID:QjYYE4Wg
何より、使えそうな奴はデバッグ以外のことやらせるからな。
161 :
名無しさん必死だな:01/12/08 05:50 ID:tGl/ofgO
>>160 デバッグ以外のことってバランス調整とか要望出し?
それとも社員にあげるってことか?
162 :
名無しさん必死だな:01/12/08 07:09 ID:Ke3t5mqj
まれに創意やセンスがあっても生かされる場がないし
最初から求められないからお気の毒かも。
別な形で発散できるか、我慢するだけなのか。
デバッガって普通、製品の売上と収入リンクしてる?
この辺やる気に関係あるかも。
>160の内容きぼんぬ
163 :
名無しさん必死だな:01/12/08 07:54 ID:b3O2n5dg
>>157 そんなまねしたら、一般人はゲームなんか嫌いになっちまうよ。
164 :
:01/12/08 08:15 ID:wAtR9w5L
>>157 さすが我等が飯野様ですな。
我々が考え付かない奇抜な発想で今の富と名声を手に入れたのでしょう。
165 :
:01/12/08 12:43 ID:VyaHcQ1Y
>>162 俺のいたところは要望やバランス調整メイン(もちろんバグも出す)だったので
細かい要望ならデバッガたちの要望が受け入れられた。
でも、収入はリンクしないよ。時給なのです。
166 :
:01/12/08 12:47 ID:VyaHcQ1Y
>>162 使えそうな奴は、デバッグのリーダーをやってもらうように依頼される。
担当社員と連携して、十人くらいのデバッガのまとめ役や後進の指導。
まとめ役は、直接デバッグをするのではない。他のデバッガに指示出し。
(何をデバッグするのか具体的に考える役)
指導は、新人1人につき教育係が1人。師弟制度みたいで楽しかったな。
167 :
:01/12/08 12:51 ID:VyaHcQ1Y
ただ、まさに機械的デバッグ(コントローラの抜き差しや致命的バグの探しを延々一日八時間)
だけしかやらない会社もあるらしいです(大半かな?)。
会社選びは、デバッグだけしたいのか、要望を出したいのかによって
変わってくるということになります。
(って、俺3つもレス書いてる。スレ汚しスマソ。逝ってくる)
168 :
名無しさん必死だな:01/12/08 16:35 ID:Nn0qvnxY
>>166 なるほど。それはいいなぁ。
俺のいた所はほとんどほったからし状態だった。
それだけにやることは機械的デバッグ、要望出しも含めて
特に指示されないかぎりは自由だったな。
>>167 いやいやいいレスありがとう。
デバッグの冷遇に関しては、
業界が成熟していない事とも関係あるんじゃなかろうか?
似たような職種である校正が、
出版業界でどんな待遇を受けているのかが気になるな。
誰か校正経験者いないか?
169 :
162:01/12/08 23:23 ID:m5gvFA/l
>165-167 ありがとう参考になりましたよ!
170 :
名無しさん必死だな:01/12/10 06:13 ID:is8bnAu2
デバッグOBの人って、今なんの職業に就いてる?
俺は編プロで攻略本作ってる。
171 :
名無しさん必死だな:01/12/10 08:40 ID:A5829+Qb
多分デバッグの人なんだろうけど、妙に礼儀正しくてビックラこいた。
一部の人だけかもしれないけど、俺が夕食(コンビニ)の買出しの時に
デバッガの出社と会ったりすると、彼等も疲れているだろうに、
しかしそんな素振りはこちらに一切見せず「お疲れ様です!!!」と言って去っていく。
がんばらなきゃなと、また気が引き締まる。
たまに学生気分でガヤガヤとチンタラ歩ってるのを見ると、けとばしたくなる。
173 :
:01/12/10 12:38 ID:+RpU+vxe
>>170 デバッガ辞めて無職。来年から何やろうかなあと模索してる。
174 :
12.10:01/12/10 23:59 ID:TGTp+nmA
175 :
名無しさん必死だな:01/12/11 01:31 ID:AQBtjubF
やっぱりゲーム、コンピューター関係が多いんかね?
176 :
:01/12/11 01:35 ID:CVnkklhR
要するにテストプレーヤーだろ?
177 :
名無しさん必死だな:01/12/11 02:20 ID:AQBtjubF
>>176 基本的にはそうだが
ただ漫然とゲームやってるだけじゃないんだYO!
バグを見つけるのにもコツがいるし
それを詳しくかつ明瞭にシートにまとめるのには
ある程度の作文能力が必要だしな。
基本的にはなんのスキルもつかない職業だが
そこから何を学びとるのかは本人次第だな。
俺はやって良かったと思ってるぞ。
まぁ、現状ではあまり長くやる仕事ではないとは思うがな。
>>177 場合によってはExcelのスキルが多少つく。
179 :
名無しさん必死だな:01/12/11 19:54 ID:UcXIbrbr
あげちゃうの
180 :
名無しさん必死だな:01/12/12 02:49 ID:VADMvkI3
>>178 会社によるよな。
俺のいた所はPCなんぞ使ってなかった。
シートも全て手書きだしな。
字を書くのは好きだからいいんだが
さすがに一日に何十枚も書くと疲れる。
181 :
名無しさん必死だな:01/12/12 20:21 ID:llxlHZcw
優良スレage
182 :
名無しさん必死だな:01/12/12 21:09 ID:owiC5WtB
デバッグよりファミ通で適当な点数つけて適当な感想書きたい。
183 :
◎:01/12/12 22:00 ID:Vqu48rdG
182よ、そんなことではゲームがボロいまま市場に出てしまうぞ。
目を輝かせて待っている子供たちのために、
虫を根絶やしにするのがデバッガの仕事なるぞ。
報われはせずとも、デバッグなくしてゲームは仕上がらぬ。
これはまことなり。
184 :
名無しさん必死だな:01/12/13 00:35 ID:VUlVpK/p
>>183 激しく同意。
デバッグやってる奴が、
みんなそんな気持ちでやってたら苦労はしないんだがな。
開発者のご機嫌伺うより、まずユーザーありきで考えて欲しい。
185 :
57:01/12/13 01:08 ID:lad53R23
デバッグ用のXboxも緑色でした。
186 :
名無しさん必死だな:01/12/14 01:02 ID:cyKkc/RM
187 :
:01/12/14 02:36 ID:MQNgRcYq
正直、遊びと混同してるやつがいるから質が悪くなる。
真面目にやっている人は、上(開発側)に行くかやめていく。
最近は昔に比べれば厳しくなったものだが、
これからは成果物あげないやつは積極的に切るべきだと思うが
それもまた、無理な話・・・これ、□の話ね。
188 :
名無しさん必死だな:01/12/14 03:01 ID:cyKkc/RM
>>187 どこも一緒だな・・・。
ただあまりサクサク切っていくのもどうかと思う。
それよりも、もっとデバッガーの育成に力をいれて欲しいよ。
正直、みんな最初は遊び半分だと思うぞ。
その後デバッグを仕事として認識できるかどうかは各個によるんだよな。
とにかく責任感の無い奴が多すぎ!
昔プログラムを書いてご飯を食べていました。
ゲーム系ではなく事務系の会社でしたが。
モジュール単位でSEから仕事を任せられますが
自分なりにこだわって、正常な動作中ならありえないような入力でも
誤動作しないようにキチチキにデバッグしていました。
おかげで仕事の上がりは早いほうでは有りませんが
私の書いたルーチンに直しが入る事は有りませんでした。
なつかしいなぁ。
自分の仕事に責任を感じるかどうかはその人の問題で
別にグラマやデバッガに限った事ではないと思う。
ゲームとは関係無いのでサゲ。
190 :
名無しさん必死だな:01/12/14 03:25 ID:cyKkc/RM
>>189 確かにそうかもしれないけど
デバッグは、ゲームという遊びの延長線上にあるせいか
勘違いして入ってくる人が多い。
事実自分もそうだった。
それに責任感うんぬんは、上司や先輩の教育によって
変えられると思うんだが考えが甘すぎなんだろうか。
191 :
名無しさん必死だな:01/12/14 08:46 ID:reJlOl4Z
学生気分でやっている人が多いのが気になるよ・・・
>デバッグは、ゲームという遊びの延長線上にあるせいか
こんな考えがそもそも間違っているのではないか?
職場の雰囲気にもよるんだろうね
194 :
名無しさん必死だな:01/12/14 09:15 ID:cyKkc/RM
>>192 一般的にそう思われてると言いたいのよ。
実際にはもちろん違うよ。
195 :
:01/12/14 12:40 ID:p5shOBME
デバッグは楽しいけど辛い仕事だぜ。
ゲームのチェック期間によっては同じゲームを半年続けることもある。
俺、7ヶ月同じRPG担当で延べ1000時間プレイしたよ。
魔法を全部発動させて効果を確認したり、
武器防具の数値チェックand装備して仕様が実装されてるかのチェックなど。
その仕事以来、家でゲームをやることは全くなくなった。
目が異常に疲れるんでね。ドライアイと近視が進みました。
体力削る仕事なので若いウチならやっておくのはいいと思う。
196 :
名無しさん必死だな:01/12/14 22:03 ID:UvlnX+bb
>>195 確かに入った当初は目が疲れたり肩が凝ったりしたもんだけど
慣れればどってことなかったなぁ。
それよりPCのモニターをずっと見続けるような
仕事の方がよっぽど疲れるYO!
テレビ画面ってのは意外と疲れない気がする。
まぁ、楽しいけど辛いってのは同意。
うちはシートをPCで打ち込むので
PCのモニターも見っぱなしなのでかなり目に悪い。
198 :
名無しさん必死だな:01/12/17 03:50 ID:8VCo47wC
3日で辞める奴もいれば、3年以上続ける奴もいる。
要は適性があるかないか。
ファミ通のやり込み大賞に応募するような人は
適性あるかもね。
(嫌いなゲームをやり込まなければならない確率が高いけど)
199 :
名無しさん必死だな:01/12/17 21:45 ID:3HIc/BSx
>>198 やり込みとはまた微妙に違うと思うんだよなぁ。
大体、そういう輩が遊びと一緒に考えて入ってきちゃう訳だし。
それよりも、ゲームがそれほど上手くなくても根気があって、
ちゃんと仕事と遊びの割り切りが出来る人がいいと思う。
>>199 自分でやりこむタイプの人間は好奇心や研究心が旺盛だし向いてるかもしれないぞ。
ここで普通ではしない、あれをしたらどうなるかとかいろいろ考えてプレイする人間ね。
根気もありそうだ。仕事と遊びが切り替えられるかはまた別。
ただ、ゲームが上手いことが重要ではないということについては同意。
201 :
:01/12/17 22:29 ID:ftORzbZx
俺はデバッグやってたけど、アクションは下手くそだ。
スーパーマリオみたいなアクションゲームはクリアできない・・・
だから、ゲームが上手くない人たちが陥りそうな地点で、
不具合を一生懸命探すのだ
この役割、けっこう重宝されます。
>>493 初心者はメモリ少なくても動きさえすれば気にしないから大丈夫。
うちの弟はWin98を64MBで使ってるけど自分でメモリを増設なんて
夢にも考えたことがないだろう。
スレと関係ないのでsage
203 :
名無しさん必死だな:01/12/17 22:49 ID:3HIc/BSx
>>200 そういう人達って逆に視野が狭くて自分の好きな所しか
見なさそうってイメージがあるんだよね。
実際、自分のいた所ではそっち系の人よりも
プライベートではそれほどやらない人の方が、
デバッガーとしては有能だったように思う。
やり込み系の人はデバッガーよりも攻略本作りの方が向いてそう。
204 :
202:01/12/17 22:50 ID:YpFp92hN
スレッドを間違えたよ・・・。
205 :
:01/12/18 00:50 ID:SbwpW7cy
>>203 やりこみ系の人も重宝されるよ。
RPGだと特に。
早説き班とかいなかった?。
焼きあがったROMを優先的に渡されて、
とりあえずどこまでいけるか試すの。
場合によっちゃあ、デグレードおこしてて
デバッグ作業中止になる場合もあるからさ。
206 :
名無しさん必死だな:01/12/20 00:27 ID:DcK9wqt9
■とかコ○ミはよくここにも書き込まれてるけど
ナ○コのデバッグはどう?今までに大きなバグとかあったかな?
時々募集してるみたいだけど。
207 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:36 ID:0IoHm8vy
六本木モニタリングセンター(RMC)に現役でバイトしている人いる?
208 :
名無しさん必死だな:01/12/20 17:46 ID:ceWB7toe
格ゲーのデバッガは前作全1〜20までの人間を使え!
バランスわりーよ。
209 :
:01/12/20 21:18 ID:MqWuksxk
210 :
名無しさん必死だな:01/12/20 21:20 ID:uBZIWcXL
>>209 全1=全国大会1位 ね。
ビクーリ即レスだ
211 :
:01/12/20 21:48 ID:j0+vWVxw
HAL研のデバックは楽だぞ
ただゲームやってれば良い
ただし日本に2箇所しかない・・・
212 :
名無しさん必死だな:01/12/20 23:25 ID:8SS1aGRN
213 :
:01/12/21 05:18 ID:67ls1ShD
>>208 マニアが調整したからっていいものになるとは。
速攻生徒会の開発はひどかったと聞いたことがある。
>>208 中に2人ぐらい素人がいないと
マニア専用になりバランスが悪くなりますが何か?
215 :
名無しさん必死だな:01/12/22 01:54 ID:mhEEdKvm
>>132 --
基本から学ぶソフトウェアテスト
テストの「プロ」を目指す人のために
■ Cem Kaner, Jack Falk, Hung Quoc Nguyen 著/テスト技術者交流会 訳
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門学校生なら、一気にすんなりよめます。
#ちなみに私は、携帯電話プロトコルの元テスト屋さん。ネット
サーフィンしてたらここにきました。
216 :
:01/12/22 19:37 ID:WkKNPSgR
>>215 この本知らなかったけど、作る側としても勉強になりそうだな。
紹介サンキュー。
217 :
xo:01/12/23 04:36 ID:+MTnGoCP
>>215 わ、どうもありがとうございます!
早速、次のバイト代で購入して時給アップのためにがんばりまっす。
218 :
:01/12/24 15:18 ID:HpoMHRvA
219 :
名無しさん必死だな:01/12/26 19:28 ID:cAgwuRoJ
スタジオスタッドは、千葉が趣味で仕事回す奴と回さない奴に分かれているから、仕事無いよ。
まぁ、俺は仕事もらえるから安泰だけど・・・。
と、宮崎周くんが言っていました。
220 :
-:01/12/28 22:58 ID:MTRK8HC+
晦日もデバッグ決定。
シネ。
221 :
:01/12/28 23:02 ID:QipR5tNl
ゲームが好きなだけじゃデバッガーは勤まらないが
ゲームが好きじゃないと出来ない仕事
222 :
名無しさん必死だな:01/12/29 00:41 ID:fdLc1qaQ
>>221 ゲーム嫌いなヤツがデバッガーのバイトに
応募するわけないじゃん。
223 :
名無しさん必死だな:01/12/29 16:15 ID:ftxejke1
>>222 さすがにゲーム嫌いはいなかったが、
プライベートで全然ゲームやらない奴や
PS持ってない奴とかいたぞ。
225 :
名無しさん必死だな:01/12/29 17:23 ID:9mhUO1+I
なにを今更・・・。
つーか全然板違いじゃないだろ。
226 :
':02/01/02 08:35 ID:XVNfVGf4
今年も愉快なバグが見つかりますようにage
致命的でないちょこっと笑えるバグは製品版に残してくらはい(w
228 :
ぼけもん:02/01/02 10:12 ID:u38H8rV3
楽しいバグがないとうちのホームページ潰れかねません(苦笑)。
製品版に残ったものはフィーチャーといいます。
230 :
:02/01/02 13:44 ID:B/GlhEyO
ハングでも、たまにしか発生しないモノはそのまま残してあります。よかったね。
231 :
「仕様です」=「It's a feature」:02/01/03 01:14 ID:mYa4Navs
優良スレage
232 :
関係無し:02/01/03 01:18 ID:WgJOwL9b
狂都周辺に住んでる人ならお馴染みかと思いますが
任天堂のテストプレーヤーバイトは時給800円以下だけど
楽しいし、弁当おいしいのでおススメ。平日毎日朝から夕方5時までの
バイトなので、学生には長期休暇時にしか薦められないけど。(というか
主婦が多いんだよね)
233 :
232:02/01/03 01:19 ID:WgJOwL9b
う、既出だったか…
234 :
!:02/01/06 03:42 ID:EUMMSVYh
>>232 たまにっつうのはどのくらいの頻度なのさ?
10回虫1回?
30回虫1回?
235 :
234:02/01/06 03:45 ID:EUMMSVYh
236 :
h:02/01/06 04:06 ID:Pej0gJcB
>>223 PS2を持ってないヤツはたまにいるけど
PS持ってないヤツはかなり稀、のような気がする。
ちなみに、2ちゃんねるを見る奴もかなり稀、かも。
237 :
230:02/01/06 04:06 ID:I0Eqju/K
>>234 例えば、スタッフ10人で一日がかりチェックして1回だけしか出ないとかいう
ときなら、「ま、いっか。ハードかディスク(ソフト)の調子が悪いんでしょ」って
感じでそのままOKになる場合もある。
(完成直前でスケジュールが詰まってるときの場合に限る)
30回虫1回も頻発してると、まず直さないとヤバいね。
238 :
:02/01/06 05:09 ID:6BwdQWAy
>>237 1/30っつったら、売り上げ三万本としても
一回プレイで三千人が当たるバグだからなあ・・・
239 :
名無しさん必死だな:02/01/06 05:14 ID:VDymVrzM
1000人。
240 :
238:02/01/07 00:06 ID:8yXDG+ut
>>239 ツッコミありがとう。誰も言ってくれないんでドキドキしてた。
とごまかしてみるテスト
241 :
名無しさん必死だな:02/01/07 02:24 ID:fZDZGZl5
正直、バグを完全に無くすなんて無理なんだよな。
それをユーザーに対しての言い訳にはしちゃいけないんだが。
それだけにデバッガーという仕事にジレンマを感じる事があった。
>>241 デバッグとユーザーサポートを兼任させれば、
ある程度は真面目にデバッグせざるを得ないかもね。
ジレンマ倍増な気もするが(藁
>>243 後者を自主的にやってみてるんだけど、サポートダイアル等への問い合わせ件数を
減らせているような気がする今日この頃。PCタイトルだからユーザーの絶対数が
コンシューマより遥かに少ないんだけどねー。
245 :
名無しさん必死だな:02/01/07 17:50 ID:Ljfu4E2A
246 :
名無しさん必死だな:02/01/07 19:00 ID:xFy5adUi
>96
デジキューブはスクウェアの子会社です
247 :
1.10:02/01/11 00:05 ID:nWKBGEze
248 :
名無しさん必死だな:02/01/12 00:29 ID:XVjRLb+0
今募集かけてもぜんぜん集まらないね、、
やっと入れたと思ったら二日で辞めやがって、、、
鬱だ
249 :
230:02/01/12 13:02 ID:8NOx4sN4
時給1500くらいなら逝くけど、1000くらいじゃもうやりたくない仕事だな。
>>248 本人から辞めた、ということは「夢抱いて来ちゃった」系だったんでしょうか?
>>249 経験者なんでしょうけど、現状では自給で \1500 払うくらいなら契約社員登用してしまうのでは。
251 :
名無しさん必死だな:02/01/12 18:23 ID:cxcKi+tw
>>249 デバッグで時給¥1500も貰える所なんてある?
>>250 「夢抱いて来ちゃった」というより、多分勘違い君でしょう。
ちょっと考えれば分かるのにね。そんな甘い仕事があるわけないって。
252 :
名無しさん必死だな:02/01/12 23:03 ID:nDC315ua
デバッグってつらいしごとなんですか?
>>252 やるゲームを選ぶことも出来ず、何時間もひたすら同じことを繰り返す
仕事が精神的につらくないわけありません。
254 :
未経験者:02/01/13 00:47 ID:OgDqF3qA
ゲーム企業に雇われるのと、デバッグ請負(でいいのかな?)会社で働くのと、
どっちがいいですか?
あとおすすめの会社等ありましたらお教えくださいませm(ーー)m
255 :
:02/01/13 01:42 ID:7o3Od48X
>>254 おすすめは俺のいた会社!!!
他社から流れてきた奴らに聴いても、この会社が一番待遇いいって。
でもどこだか言うのは困る・・・
256 :
й:02/01/13 08:50 ID:JPhqaPYS
>>255 そんないい会社が「いた」と過去形なのは・・・
257 :
:02/01/13 13:11 ID:MBKNyVJu
>>256 255だけど、自分が誰からも怒られなくなったから。
自分がそのグループで一番古い人間になってしまったし。
後、非常に居心地が良いため、ここで会社を辞めなくては、
次への一歩が踏み出せないと感じていたから。
周りが似た様な人ばかりだから、友達は出来易いかも????
学校、クラブみたいな人間関系で、楽しいよ。
ただ仕事にプライドなり意地なり持てないと1日で飽きるかも??
最初は新鮮で楽しいけどバグバグだし、最後はちゃんと遊べるけど
やり尽くして飽きてる。
しかも、片寄ったプレイしか出来ない様になっちゃっているよ。
普通に遊んでいるつもりでも、エンディングに入った瞬間リセットボタン
を押してみたり、1人プレイなのに2pコントローラを事あるゴトにいじってみたり。
あと、デバッグしたゲームは家で遊ばなくなる。
259 :
:02/01/14 13:06 ID:+hPMJBhZ
マクドとかの普通のバイトと比べたらどう?
260 :
名無しさん必死だな:02/01/14 13:08 ID:9Tn4TRql
ようやくPTW出て来たか・・・
261 :
:02/01/14 19:29 ID:+FBL2fYV
山梨県でデバッグのアルバイト募集してるところ知りませんか?
262 :
名無しさん必死だな:02/01/14 20:56 ID:xKONDu5i
>>259 バグチェックの方をやったことはないが、マックも以外と鬱なバイトだよ・・・
漏れこんなモン客に出してんのかって気になる。店毎にばらつきもあるらしいが。
263 :
名無しさん必死だな:02/01/14 21:00 ID:M7w3wovo
学生のバイトとしては、良い人生経験になると思うが、
一生の仕事としては、お勧めできない。
理由は、
・大変すぎる
・蓄積されるノウハウが一年分で、後輩にすぐに追いつかれる。
つまり、年をとっても、給料が上がらない。
264 :
名無しさん必死だな:02/01/14 21:06 ID:lPB+zFLB
開発のバイトやってたけど
マジなデバッガーオンリーの人って
何か恐かった様な気が・・・
265 :
名無しさん必死だな:02/01/14 21:26 ID:rSXDHYEx
デバッグのバイトから開発のバイトってもぐり込める?
266 :
名無しさん必死だな:02/01/14 21:31 ID:xwv2Irv9
267 :
名無しさん必死だな:02/01/14 21:59 ID:w2mBomN/
>>265 開発で必要とされる能力を持っていればもぐりこめます。
プログラムとかグラフィックとかサウンドとか何か。
268 :
名無しさん必死だな:02/01/15 01:56 ID:cJkLb/Eh
開発志望の人には、経験としてこういう現場も知っておいて欲しい。
はなからバカにしてる人多いからね。
デバッグもゲーム作りの一端を担ってるって事を忘れるな。
269 :
名無しさん必死だな:02/01/15 06:53 ID:YrOZRkdj
>>268 確かにな。漏れはもう10年以上プログラマやってきたけど、昔の
パソゲー(今でも中規模以下のエロゲなんかはそうだけど)や16bit
機が出始めたあたりまでは、どこでも当たり前のようにスタッフが
デバッグしてたよ。
やっぱプログラマって癖があるし、自分では出せないバグが、同じ
チームの他のヤツがサクっと見つけちゃったり(お互いに)な。10年
以上やってきても、やっぱりバグ無しでいきなりコーディングできる
なんてことは無いし、デバッガには感謝してるよ。特に、自分自身で
は操作として出来ないような、フレーム単位での特殊入力で起きる
バグとかね。いや、もうジジイだからさ、そういうプログラムは組めて
も自分であらゆるパターンって試せなくなってきてんのさ(藁
270 :
名無しさん必死だな:02/01/17 00:58 ID:w+X8qtwU
271 :
:02/01/20 03:38 ID:wR0I1R8S
272 :
1.21:02/01/21 23:30 ID:ssw7svdT
273 :
名無しさん必死だな:02/01/21 23:37 ID:xvUYBcEg
274 :
名無しさん必死だな:02/01/22 00:18 ID:LyhRhPyT
前にいってたデバッグ会社ではみんなでCD−Rを交換していた。
いろんなソフトが手に入りました(デバッグしたソフトじゃないよ)。
275 :
qw:02/01/22 00:22 ID:s3oNVTMn
276 :
名無しさん必死だな:02/01/22 02:02 ID:YxCk03Tl
>274
どっちにしても駄目だろ( ゚д゚)ゴルァ!!
(デバッグしたソフトでも市販のソフトでもって意味な)
277 :
名無しさん必死だな:02/01/22 02:33 ID:6xwXO/SR
派遣だけどネットワークゲームのテストプレイで時給1600円〜1800円
てのがあった。何で時給が高いのかな?
278 :
:02/01/22 06:48 ID:b3CM7Qnt
>>274 そんなクズが業界を廃れさせる。
氏ね。
279 :
ああ:02/01/22 08:53 ID:2QK6RkA4
うちの会社は規模が小さかったから、普段は空いてるラインの人間が
デバッグやってたよ。
たまたまだと思うけど仕事が出来ない奴はデバッグも下手糞だったな。
会社の方がゲームからパチ○コ開発に移行しちゃったんで、デバッグといっても
ただ画面を見てるだけになっちゃた。
なので最近は内定出した奴を研修と称してデバッグやらせてるよ。
バイトよりも責任感あるし、時給払うより安いだろうしね。
何度かデバッグを外注した事があるけど、デバッグしないで
ゲームのストーリーや自分の考えた連続技を提出する奴が一人はいた。
ココナッツジャパンみたいなところだ・・・。
281 :
:02/01/22 16:07 ID:7S+rOy3c
>>279 >何度かデバッグを外注した事があるけど、デバッグしないで
>ゲームのストーリーや自分の考えた連続技を提出する奴が一人はいた。
俺の部下にこんな奴はいなかったなあ。
ちゃんと、統制取ってたし。
282 :
h:02/01/27 13:47 ID:l/mb3Ppu
デバッグのバイトかぁ。3ヶ月くらいならやってみてもいいかも。
それ以上はおすすめしない。
精神汚染が始まるよ。
283 :
名無しさん必死だな:02/01/27 14:55 ID:ZDcxrhaD
3ヶ月もつやつは4ヶ月もつ。4ヶ月もったら5ヶ月。
もたない奴は2日ともたない。
284 :
:02/01/27 16:00 ID:CX/ZAHbo
>>282 どんなふうに汚染された?
俺は視力が落ちるわ、テレビを全く見なくなったし、
ゲームも全然やらなくなった・・・
285 :
名無しさん必死だな:02/01/27 16:08 ID:o9wSNSPv
286 :
:02/01/27 16:24 ID:CX/ZAHbo
287 :
:02/01/27 19:12 ID:ABk8aR+Z
>>285 全部画像見たが、君の論理構成が理解できない。
どーせ、えらい期待して一歩買ってきて、
「ハァハァ(;´Д`)・・・漏れの一歩たん・・・つやつやでちょいマッチョな一歩たん・・・ハァハァ(;´Д`)」
とかなってたのに見た目あんなんでキレたガイキチだろ。
289 :
1.31:02/02/01 00:38 ID:aaWvS4L9
290 :
名無しさん必死だな:02/02/01 21:46 ID:U+wUbC36
昔居た会社でクサいゲー専の奴らばっか来たなぁ・・・。
っつーか、マジ、キサマラ風呂入れ!!
291 :
2ch率高ーーーーー!:02/02/02 23:24 ID:5SMEbzM1
あいつとかあいつとかあいつとか、このスレにレスしてやがるな。おそらく。
うちの会社ほんとに高いんだわ、べつにいいんだが。いいのか?
電波とかドキュソとかあんまいないな〜話題はゲームのことばっかだけどさ。
292 :
名無しさん必死だな:02/02/03 03:49 ID:h79BbPxy
>291
そういうあんたはどこの会社よ?
293 :
291:02/02/03 17:32 ID:5yYtENA6
>>292 言えません(T,T)
ところで、クライアント的に立派なデバッグ会社はどこでしょ???
294 :
:02/02/03 22:00 ID:H3a/taT9
>>293 PtWは下っ端君以外はちゃんとしてるよ。さすがに。
295 :
名無しさん必死だな:02/02/03 22:32 ID:DZvOAbNd
昔々スタットで仕事してた。
もう二度とやりたくない。
ゲームはただの一般ユーザーでいたいと思った。
296 :
名無しさん必死だな:02/02/04 00:45 ID:DmucLrZs
>>294 換気の悪さ・・・ナントカシロヤゴルアー!!!
297 :
名無しさん必死だな:02/02/04 01:52 ID:hJA5bVYL
ドラクエ7のデバッグしていた人が以前ここでばらしまくっていたな。
本当かどうか分からんが。
298 :
名無しさん必死だな:02/02/04 22:34 ID:F6jvBgG+
そういうのって多いのか???
299 :
2.4:02/02/05 00:39 ID:QNveY+dQ
300 :
名無しさん必死だな:02/02/05 01:13 ID:cT6QR41F
>>299 デバック情報ありがとう御座います。
これからもお願いします。
301 :
:02/02/06 01:04 ID:1A39e3cL
手に職がつかなそうな感がします。
でもこの仕事しないと製品にならない非常に大事な仕事。
自分もビデオ回しっぱなしにしながらつまんないレースゲーを
デバックしてました。
302 :
meguruくん:02/02/06 01:32 ID:eL47IkYl
森が屁理屈ローテーションを組む、スタットは最悪の一途
303 :
名無しさんです:02/02/06 01:33 ID:ri8ZRmnF
>>301 どうでもいいが、おまえオレの知り合いのような気がする。
304 :
名無しさん必死だな:02/02/06 01:53 ID:YxjfwJfw
だから、どこの会社だよ。
言ってみ?
305 :
:02/02/06 01:55 ID:nJVcdzyy
>>301 俺の知り合い、または後輩である可能性アリ。
306 :
名無しさん必死だな:02/02/06 03:39 ID:8MwXQLbN
>>ビデオ回しっぱなしにしながらつまんないレースゲーをデバック
こういうデバッガーなんていくらでもいる気がするけど。
307 :
303:02/02/06 12:04 ID:gDY0fbu4
>>306 あえてレースゲーを引き合いに出すところがね。
イヤな思い出でもあるんだろ、きっと。
308 :
名無しさん必死だな:02/02/06 23:44 ID:LllIgM4u
森と聞いてあの人のことかとドキっとしたやつ・・・・・。
モニターの前に座っているお前だよ(w
309 :
:02/02/07 00:33 ID:5HITsVf0
いまデバッグ会社は大変な時期だろうなぁ・・・
>>301 俺の親戚の隣の人の保証人か、
俺の初恋の人の可能性アリ
っつーか、デバッグに感謝しない開発はいない
ごくろー様です、たよりにしてます
311 :
名無しさん必死だな:02/02/07 22:25 ID:hylrIhcF
どのジャンルが一番きついかね?
おいら、レースゲーだ・・・・酔うし、クッタクタになるし(専用コントローラで)
キーキーうるせーし・・・・
312 :
名無しさん必死だな:02/02/07 22:39 ID:Fjn4pIpc
完全に腐ってる野球ゲームのデバッグはつらかったなあ。
眠い眠い。
漏れは、便乗のにおいプンプンのサッカーゲーにウンザリしてり・・・
314 :
名無しさん必死だな:02/02/07 23:08 ID:lVZLob6+
なんか、既に腐ってるのをデバッグするのは悲しいです。バグレポートの文字が涙で滲みます。
315 :
名無しさん必死だな:02/02/07 23:14 ID:J6ZPa9/t
オマエハマシーンダ!
オマエハマシーンダ!
バグヲミツケルタメダケノマシーンダ!!
316 :
名無しさん必死だな:02/02/07 23:24 ID:lVZLob6+
バグミツカリマシタ
01:42:42アタリヲミテクダサイ
バットガカラダニメリコンデイマス
シヨウデスカ?
>>316 マ、ソンナノハシヨウダヨ
モット、ソノスルドイカンデ
テイシバグヲツキトメテクダサイ
バグレポートNo.765
カイヘイバシガシマルチョクゼンニアワセテジャンプシテ
ハシノネモトニブラサガルト
ハマリマス.
シンコウフノウデス
クワシクハ01:01:01アタリ ト ズ ヲミテクダサイ
>>318 タイショシマシタ
2ワリテイドノカクリツデ、ラッカジニシマス
アシタノアサヤクロムデカクニンデキルトオモイマス
320 :
:02/02/08 01:29 ID:RdT5mVT5
>>319 シュウセイ サレテイマセン (ハッセイカクリツ 10/10)
サイド ゴカクニンノホド ヨロシク オナガイシマス
321 :
303:02/02/08 02:24 ID:3HJ6hzA5
見ずらいぞ!おまえらレポート全部カタカナで書いてるわけ
ねぇーよな
>>318-320 リアル過ぎて笑えない…そんあ漏れはPCの方なんだけど、コンシューマ(特にアクション系)の
チェックやってる方の話を読んでいるとこちらの仕事楽さ加減(比較の問題かもしれんけどね)に
罪悪感すら伴うことすらがありんす。
323 :
322:02/02/08 12:20 ID:Fc6WaLaW
>>322 仕事楽さ → 仕事の楽さ
伴うことすらが → 伴うことすら
…ノックして部屋に入るところからやり直してきます。
324 :
:02/02/08 12:58 ID:V6MDm0OE
325 :
名無しさん必死だな:02/02/08 13:34 ID:W+FDl5mP
猿楽庁の仕事ってどんなのですか?
>>303 スマソ
>>322 リアルすぎましたか。
海外のローカライズ製品でこんなことがあり、現地に修正依頼を
かけることなく、出荷されちゃいました(ワラ・・・・エナイ
まだCD-ROM媒体が駆け出しの頃はLOADING中にはとにかくボ
タン連打したものデス。しかもそれで止まるという。
アクションのチェックも確かにアレですけど、シミュレーションのチ
ェックも非常にツライです。数値の入れ替わりとかそういうチェック
は地獄絵図でした。
でも作る方が大変だと思いますけどねー。正直。
怖いからsageよう・・・
327 :
使い捨て:02/02/08 22:21 ID:eba5Hp6y
今日もお目目が絵の具塗りたくったように赤いですなああああああああ!!!!!
328 :
名無しさん必死だな:02/02/08 23:38 ID:ZYMMIcod
329 :
2.12:02/02/12 21:17 ID:pXn4QI5z
330 :
:02/02/12 21:34 ID:7Nv9yYHs
SCEか。懐かしいな。みんな元気にしてるかなー。
331 :
:02/02/14 22:47 ID:LPgQUOyC
いいのかな〜いいのかな〜
332 :
:02/02/16 21:13 ID:rPQEJrj0
風邪に気ィつけろや〜〜〜〜♪
333 :
名無しさん必死だな:02/02/18 22:48 ID:okCj7Tlg
お疲れ〜〜〜〜
334 :
名無しさん必死だな:02/02/19 00:10 ID:5xz6of6K
333ゲトズザー
335 :
:02/02/19 00:12 ID:nALWxG8I
>>334 80分も遅れて何を言うかw
ところで私自身はデバッグを専門にやったことはなく、
作業の合間とかボランティアでやった程度なんだけど、
一日10時間くらいやってる専門の人はすごいと思う。
336 :
名無しさん必死だな:02/02/19 22:29 ID:FgPtyaCI
すごいっちゃすごいが、結局雑用ダカラネエ・・・
有能なひとがしがみつくわけないよなあ、結果(以下自主規制)
337 :
:02/02/19 23:16 ID:Lxu0C8/e
凄く面白い仕事だったが、三年やって引退した。
次は何の仕事やろうかなあ・・・。
>335
手当てがついたとしても1日10時間は驚異!
>337
お疲れ。
339 :
名:02/02/20 23:29 ID:1fCXAsn9
確かに10時間はツラそー。
個人的には8時間が限界。
6時間ぐらいだったら、まぁ余裕かなー。
・・・・つーか、普通の仕事でも残業2時間なんてこた別に普通にあるでそ。
単に仕事の内容が、ゲームのデバッグだってだけじゃん。べつに異常でも
なんでもねぇと思われ。
341 :
名無しさん必死だな:02/02/22 22:42 ID:pVOhtuhZ
>>340 出歯は、脳内肉体労働なわけデシテ・・・・
底知れぬ脅威と恐怖が・・・・・グハッ
342 :
元デバッガー:02/02/22 23:19 ID:795A06gD
別に過大評価してもらおうとは思ってないよ。
310さんみたいに正当に評価してくれることを、望んでるだけ。
バイトだからってことで不当な扱いうける事多いからね。
開発の人達は、デバッグもゲーム作りの一端を担っている事を忘れないで欲しい。
どこが欠けてもまともなゲームは完成しないよ。
これはデバッガーにも言える事だけどね。なかなかてごたえを感じにくい仕事だから忘れがちだけど。
逆にデバッグをやってそういうことを感じられない人は、モノ作りに携わるのは止めた方がいいと思う。
>>310 そういう言葉を現場のデバッグの人達にかけてあげて下さい。
それだけで嬉しいもんです。はりきれるもんです。
343 :
名無しさん必死だな:02/02/22 23:31 ID:tWFxhod1
会社によるかも知んないけどさ、
やっぱり開発とデバッガって、デバッグシートのやり取り以外の
コミュニケーションとらないところが多いのかね。
顔知らないとか普通?
なんとも殺伐とした現場でたくさんの製品が巣立っていくのね…
お互い挨拶ぐらいしようよ。
344 :
340:02/02/23 00:44 ID:3ouXdPM8
それは十分わかってんだってばさ。ヲイラ現場の人間だし。ただ、10時間は別に特別じゃ
ないと思うけどなー、ってだけ。
345 :
:02/02/24 05:25 ID:5dlNY1AG
>>343 打ち上げで開発の方々にお会いすることがある。
それまでは、顔を知らないなあ。
346 :
:02/02/24 22:11 ID://FQBO4x
>343
いいなあ
開発の人達と打ち上げあんのか…
もしかしてEのつく会社の人?
347 :
:02/02/24 22:16 ID:gD4/GlAo
正直、
>>346 の「いいなぁ」がまったく理解できん・・
マリオクラブ(現在は、品質保証部)で、
がんばってデバックして
がんばってデバックして
がんばってデバックして
1000以上もバグ見つけて…
そんな生活にあこがれる?楽しいよ。
>>343 昔デバッグのバイトやったときは
開発が日本語版ローカライズ含めて全部海外だったので
(バグレポートは社員QAの方が翻訳)
コミュニケーションも糞もなかったよ……。
時給の相場ってどのくらい?
上記の会社で800円とかってあったけどそんなもんなの?
>346
あんた、もしかして大鳥居にある会社の、3号館の別館3Fで働いてないか?w
>>350 一芸持ちなら勤続半年で1000円近くまで上がる場合あり。(ただ…それ以降停滞してたりして。)
353 :
名無しさん必死だな:02/02/26 20:41 ID:g2VvhnCZ
age
354 :
名無しさん必死だな:02/02/27 01:11 ID:bE/Ymu3E
実際に今働いてる、もしくは働いてた方に質問。
会社に同じデバッガーの人は何人くらいいました?
どの機種でやってたか、時給はいくらくらいだったかも知りたい。
俺の昔行ってたところは家庭用ソフトで4〜5人体制でした。
355 :
:02/02/27 01:19 ID:gCI650kL
150人
これ以上は言えない
356 :
:02/02/27 03:08 ID:IJKmFf01
358 :
名無しさん必死だな:02/02/27 20:46 ID:qQovJ4Xy
ヤスーイ、ヤスーイ、ヤスーイ・・・・・・
359 :
名無しさん必死だな:02/02/28 01:23 ID:Dp0BFt8t
360 :
名無しさん必死だな:02/02/28 03:14 ID:3tRV/4cS
355お前すでにやばいよ〜割れとるでな。
>360
別に人数ばらしたところでどうなるものでもないと思うが・・・。
ちなみに俺は○ムコだった。時給は800円。準社員になれば100円上がるよ。
誰か仲間いない?あそこは大手にしては人数少なかったかな。
ケムコか。。。
363 :
:02/02/28 16:24 ID:ZCV8UFoB
キムコだろ・・・
364 :
名無しさん必死だな:02/02/28 22:14 ID:5RW+3FvF
マムコ!
365 :
名無しさん必死だな:02/02/28 22:47 ID:hv5ryV7r
366 :
:02/02/28 23:05 ID:dMMeIkyd
367 :
名無しさん必死だな:02/02/28 23:20 ID:W37I+eJM
なななななな、名古屋ですって!!!!!ギャアアアアアアア・・・・・
名古屋・・・ルーポか?(ワラ
369 :
:02/03/01 23:05 ID:HPqmmsK9
イヒヒ<ルーポ
370 :
名無しさんです:02/03/02 00:29 ID:GW878zhU
うちもルーポ使ったことあるヨ
371 :
で?:02/03/03 22:37 ID:5HRwmg7E
正味な話、どこの出刃会社が一番いいのさ?
メーカーで働いた方がいいのか?
>>371 被雇用側としてってこと? あとこの場合の「いい」の定義って?
373 :
:02/03/04 01:37 ID:fMdjXL7J
どこも対して変わんねーよ。安月給の馬車馬。力がない人はほったらかし。
374 :
371:02/03/05 00:00 ID:ZcFIYD/v
被雇用側から観て・・・
@ギャラ
A設備
B体制
・・・こんなんどうでしょ?
>>373 力がない人”だけ”ほったらかしの会社ならまだいいほうだろ。
俺は1社しかやった事ないけど、
他の会社の話聞いてたら大体こんなもん。
某N社
@★★★
A★★
B★
(満点★5つ)
寸評:ギャラは普通だと思う。準社員になれば一年毎に時給が上がっていく。
シートは手書き。他の会社の話聞いてるとPCで書く所多いらしいし、良くない方かと。
体制は最悪だな。管理がデバッガーをまとめきれてない。デバッグのやり方に計画性が無い。
辞めて結構経つから今どうなってるのか知らんが。
あまり書くとバレルので(w この辺で止めとく。
377 :
名無しさん必死だな:02/03/05 23:58 ID:brvtPxzV
クァプのデバッガ氏ね。
上の方でリンク張られてる某社でバイトしてた人間に内情を聞いたら逝く気無くした
所詮この手のバイトって使い捨てか
○○○会社
@★★(昇給が、しょ、ショボオイ・・・)
A★★★(作業場や休憩室はせまいが、我慢できる)
B★★★★(上の人間は、以外にヲタ厨臭くない、良い)
(満点★5つ)
思ったほどドキュソ、電波がいないんだよねえ・・・。
上の方は、でばっか〜としてだけではなく、社会人としての礼儀や、
クライアントとの駆け引きに長じてるんだよなあ、
が、いかんせんギャランティがなあああああ。
ショボ給料でみんなよくがんばるなあ感心するよ(T‥T)
380 :
誰かあああああ:02/03/08 22:04 ID:sw6DFZOm
>>379 候補が2つ3つ、頭の中でグルグル回ってるんだけど、どうしても特定できん!!
ぶっちゃけちゃいなよ!
実名公表しちゃいなよ!
楽になっちゃいなよ!!!!!
381 :
名無しさん必死だな:02/03/09 01:14 ID:3hBdK7PG
>380
なんでそんなにいくつもデバッグ知ってるんだよ(w
っつか、まずあんたがぶっちゃけなさい。
382 :
名無しさんです:02/03/09 01:23 ID:oBoM1KxB
>>381 自社でデバッグチームを持ってなかったり足りなかったり
したら外注でデバッグ会社に頼むから、そういった会社なら
複数知ってても不思議ではないよ。実際ウチもそうだし。
知人の経験したことの聞きかじりなんで、完全な正確さは保証せんが
某社
@★(初期時給がマクドの高校生バイトで、滅多にUPせず)
A★★(管理されているため会話がなく、空気が重い)
B★★★★(Aの影響で制度はしっかりしている)
(満点★5つ)
2ヶ月更新で、ローテーションが激しい
ドキュソ、電波はすぐ切るためいない
長年勤めているバイトと、新人の差が極端
ほとんどのバイトはかなり安い初期時給
保険・社員昇格が全くない
知人が無能で卸されたのでコキおろしてるかも知れないので
誰か逝って試してきて
数週間前のふろむあにのってたところ
女の子はいますか?
385 :
:02/03/13 19:16 ID:KVYdRjFA
>>384 いるところはいるよ!
俺の前いたところは、同人ヲタ系か、普通のOLっぽい女の子、人妻、ロリ系な子。
スタンプラリーのように、いろんな女の子と遊びまくった。
しかし、途中で女の子同士にばれたらしく、
俺は意中の子から無視されるようになった。鬱だった。
386 :
名無しさん必死だな:02/03/14 03:55 ID:1ebBavWR
>385
自業自得だな。
俺のいたところはせいぜい一割程度だったな。
趣味が似てる人多いから、結構デバッグ内でくっつくことは多かったな。
あんまりかわいい子はいなかったが・・・。
387 :
名無しさん必死だな:02/03/14 21:49 ID:kohw24Bj
ゲームの話ばっかなんだよねえ・・・・。
金曜日はみんなファミ通・・・・。
388 :
名無しさん必死だな:02/03/15 04:49 ID:hpaQNlZh
>387
そう!
んで休み時間にもゲームやったりな。
最初の頃は俺もやってたけど、やっぱ嫌になるべ。
389 :
名無しさん必死だな:02/03/17 01:12 ID:N+p2CyXs
いい年こいて、こんなバイトやってる人は
将来どうすんの?
390 :
名無しさん必死だな:02/03/17 18:37 ID:BiKnEP9y
どうしよう・・・(´Д`;)
>>389 人脈作って何とかするんじゃないの?
きわめて難しいだろうけど
392 :
名無しさん必死だな:02/03/17 18:42 ID:7rT4cCUx
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー (#■且■)< なんや?わしの会社でも時々応募してるで。
=〔~∪ ̄ ̄〕 \________
= ◎――◎
大学生のバイトならいいが、
フリーターのバイトとしてはやばそうだ。
使い捨てだよね。
394 :
うわああああああ:02/03/20 20:13 ID:vZkqLaRV
すごおおおおおおお!!!!!
395 :
3.22:02/03/22 23:38 ID:B4vhZq1w
396 :
空白 ◆BLANKeK2 :02/03/22 23:42 ID:tp4F46os
アトラスは?(w
>396
バグみつけても
上層部に仕様っていわれ
あげく発売後に2ちゃんで「ばかデバッガ」
と叩かれるのは嫌です
398 :
名無しさん必死だな:02/03/24 05:59 ID:5TsWBolp
>397
製作側が仕様っていってるんだからそりゃ仕様でしょう。それがデバッガーってもんです。事情知らない人に何言われても気にしなーい。ね^^
アドベンチャーパートのあるゲームのデバッグバイトしたことあるけど、
ゲーム中の全メッセージを1日中音読させられた。
(誤字脱字チェックの為、音読しないと誤字に気がつかないとかなんとか)
カンペキに喉つぶれたね。
次の日しゃべれなかった。
400 :
:02/03/24 09:53 ID:MEsnyZGE
>>399 アドベンチャをデバッグすると、寝ちゃうんだ、つまらなすぎて
何度も同じ筋を読んで。グゥゥ。
テキストチェックは、しんどい・・・・。
>>398 しかしな、メガテン2のバグの多さはなぁ
家ゲー板の荒れっぷりはこえーよ
403 :
名無しさん必死だな:02/03/25 07:37 ID:GALCUGUE
ポケットステーションの糞単調な鬼つまらんゲームを9時間連続で
やらされたときは発狂しそうだった。
404 :
:02/03/27 10:32 ID:xfVQP9bD
sage
405 :
名無しさん必死だな:02/03/29 22:16 ID:q9p7yF3K
デバッカって、クリエ〜タ〜志望者の、
臨時避難所って感じですか?
406 :
元デバッガβ:02/03/30 16:00 ID:pop9iz5o
悪いこと言わないからやめとけ!
・疲れる(マスタアップ間際なんか徹夜とか当然)
・単調でストレス溜まる
・スキルが身に付かないばかりか、どんどん忘れてゆく
・時給が低い(あれだけ疲れて900円とかでは割に合わない)
・職歴にならない
・人間関係が失われてゆく(会社により)
いいことないぞ。
どうしても試したいのなら、時給が1000円以上の会社で
3ヶ月程度やってみることだ。
そのまま居続けて気がつくと転職できない年になっていても
保証はしませんが。
407 :
名無しさん必死だな:02/03/30 16:09 ID:9X4zujAe
俺、昔セガでデバッグやってたよ。
クリエイターへの避難所という意識で行くのは止めといた方がいいと思う。
デバッグをいくらやってもコードが書けるようになるわけでもなく絵が書けるように
なるわけでもない。進捗管理みたいなことも分かるわけでもない。
ほんとにただ発売前のゲームを触るだけだよ。
しかも上の方で出てたけど、基本的にゲーム好きの人間ってのは他のホビーとかに比べて
定期的かつ積極的に新作情報なり攻略情報なりのやり取りをするから、
つまるところゲームの話ばっかりになるわけだ。いい年こいて。
工場の単純労働に従事する人の話題がギャンブルと車しかなくてついていけない、っていう
話はよくあるけど、それといっしょ。問題意識と社会性の無い連中だけが居着く。
デバッガーからクリエーター(社員)になれると思って
入ってくる人結構いますよね?
画面のバケを知らせるだけのシートに熱心にアニメ絵描いたりして
「開発に拾ってもらえるかもしれないから」とか言って…
大体そういう人はすぐやめちゃいますけど…
410 :
名無しさん必死だな:02/03/30 22:02 ID:HmZNVSXx
>>328ででてたデジがまた募集してるけど
ここも同じようなもの?
とりあえず時給は高校生のコンビニバイトクラスだな。
経験者いないか?
411 :
名無しさん必死だな:02/03/30 22:07 ID:BIcgZx46
むかしテレビ局のモニターのバイトしたことがあったけど
週1回見たくもない番組をみせられて
感想を書くことがこんなに苦痛だなんて
思いもしなかった経験があるけど
それに近い感じかなぁ。
>411
そんな楽な仕事なわけないじゃん。作業いっぱい。目標もちゃんとある。
でも最近の製品にはモニターも必要だと思う。
あまりにもずれてるのが多すぎ。
そしてデバッガはモニターとしての発言力がない場合もあるので。
>>412 ただ、今回のデジのは
ゲームモニター・デバッグ(アルバイト)
ってなっているんだけど、
これってモニターとデバッガー同時にやれってことか、
優秀なやつが、出刃にしがみつくわけないんだよなぁ。
残るのはドキュンばっか。
作業の精度が上がりません・・・・。
デジキューブのモニターは、ゲームやって、感想および点数をつけるだけ。
で、いろいろ口出ししても、ゲームに反映はされません、念のため。
ようは、コンビニのラインアップにあげるかどうかの判断ですので。
1日1本か2本をプレイします。日替わりで。
いろいろ遊べるので、遊び感覚でどーぞ。
ただし、攻略本を出す時は、データ取りで、1週間くらい同じのやらされる。
あと、デバッグってのは、昔なかったけど、デジキューブのタイトルやらされるってことは、
低価格の超くそつまらんのをやるわけだ。しんどそ。
416 :
名無しさん必死だな:02/03/31 00:51 ID:ITuXl5t9
>>415 情報感謝
ただ、遊び感覚でずっといた日にゃツブシ効かなくなるな
いつ切られるかわからないしやめといたほうが安全か
417 :
名無しさん必死だな:02/03/31 22:33 ID:g6JZylY9
もっとマシな仕事に就きたいに決まっている・・・・。
418 :
名無しさん必死だな:02/03/31 23:58 ID:uOSTPSOH
419 :
名無しさん必死だな:02/04/01 02:51 ID:Cghz/wp0
ところで、デバッグの面接とかアンケートで、麻雀のスキルをやたら質問されますが、
何か意図があるんでしょうか?
420 :
>419:02/04/01 03:01 ID:Cdkjel9o
頭使って遊んでるかってことをチェックしてるんじゃないかな
421 :
:02/04/01 12:16 ID:QayGYv65
>>419 マージャンゲームのチェックもあり得るということだろ。
それには、ルールを熟知しとらんと行かんからな。
422 :
名無しさん必死だな:02/04/01 20:29 ID:Mqw/Q6zm
昼飯にポテトチップス喰うな!!!!!
萎える!!!!!!!!!
423 :
名無しさん必死だな:02/04/01 20:52 ID:Yj7Fw1Yv
>>419 単に面接したそのメーカーが麻雀ゲームを作っているんじゃないの?
今、1500円とかの麻雀とかが売れてそうだし。
424 :
元:02/04/01 20:52 ID:qZnnHi1l
この仕事を1年以上続けてる人はやばいと思う。
もはや、まっとーな仕事ができない体になってそう。
425 :
名無しさん必死だな:02/04/01 20:57 ID:Yj7Fw1Yv
>>424 これを専業にしたらまずそうだろうね。
何か目的意識を持たなければ
ただ大半の人間はその状況になじんでしまって
時間だけが過ぎてゆくのだろう
正直ゲーム業界にあこがれてるだけなら
デバッグとかテスターとかはやると逆に遠回りになるな
426 :
名無しさん必死だな:02/04/01 22:11 ID:QAJAW4pF
大学の夜間部通ったり、
資格の勉強したほうがエエですよ・・・いやマジで
ゲームで遊ぶのが好きな人はやらない方がいいと思う。
あの仕事してから買ってきたゲームのシステムまわりが無駄に気になるようになってしまった
誤字脱字もすごく気になるし、普通に楽しめない…
でも元デバッガーで今プログラマーとかデザイナーしてる人は
「今の仕事に役立ってる」と言ってた
428 :
:02/04/02 00:59 ID:kAJGhjBU
>>427 デバッガをやると、
・売れるゲームか、売れないゲームかが、一瞬で分かるようになる。
・ファミ通の評価(点数)が当てにならないことが体感できる
・誤字脱字までチェックしてしまう。
・セーブ中にメモリーカードを抜いて、「よし!エラーメッセージ確認!」とか
やってしまう。
・クソなシステム(特に操作系)だと、一気にやる気をなくす。
429 :
名無しさん必死だな:02/04/02 09:23 ID:xsTgPrOW
>>428 1、2、5番目はデバッガに関係無し。4はやらない。
3番だけ同意。
430 :
名無しさん必死だな:02/04/03 01:17 ID:ainnafm9
このスレの上の方に書いてあるとこでやってたこと有るんだけど、
単純作業中に将来のこととか考えてすごく鬱になったことがあった
431 :
名無しさん必死だな:02/04/03 20:36 ID:t/i3CukM
バグが出ても、めんどくさがっって報告しなかったことが有る奴!!!!!
歯ぁくいしばれ!!!!!!!!!
432 :
名無しさん必死だな:02/04/03 22:53 ID:aeKx9gVp
>>431 報告したけど「仕様」にされて、ハードメーカーからチェック入ったのなら有るぞ
433 :
名無しさん必死だな:02/04/03 23:25 ID:mvdeodpw
>406
>単調でストレス溜まる
某社の面接を受けたとき、ここでは複数名ずつ面接したのですが、
どうも皆経験者らしく、面接官からの
「デバック、テストプレイで嫌なことは?」
という質問に皆一様に
「同じ作業をやるのがつらい」と言っていた。
端から順に判を押したような同じ回答。
で、自分の番で「同じ作業をするのは当然ですから、
つらいとも何とも思いません」てなことを言ったら
そこ受かっちまった。そいつらは知らん。
ちょっと理由があってそこすぐ辞めたけどね。
436 :
:02/04/04 17:00 ID:iWRL5QKc
>>431 他の人が見つけて報告してくれると思って黙ってたことがある。すまん。
437 :
名無しさん必死だな:02/04/04 23:36 ID:Nl6h1KQ0
>>436 『他の人』も、君と同じ事を考えて誰もデカイバグを報告しない状況ってありうるんダヨネエ
>>431 音飛びとか、確定がめんどくさいのは、黙ってることがよくある。スマソ。
439 :
名無しさん必死だな:02/04/08 17:56 ID:azEhgNLg
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
ご苦労
441 :
名無しさん必死だな:02/04/09 23:32 ID:nRMVs4Os
漏れら極悪非道のデバッガーブラザーズ!
今日もバグもないのにバグ表デッチageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ 音飛び
(・∀・∩)(∩・∀・) フリーズ
(つ 丿 ( ⊂) データ破壊
( ヽノ ヽ/ ) ウイルス
し(_) (_)J
442 :
名無しさん必死だな:02/04/09 23:52 ID:IIn.ylPs
色々誓約書書さられるよ。
内容もゲーム名も会社名も守秘。
当たり前っちゃ当たり前だが。
ゲームがただで遊べて金が貰えるなんて考えるような奴は止めておけ。すぐ挫折するから。
普通に仕事と思えばこれほど楽なものは中々ないよ。
山パン、引っ越しのサカイ、佐川あたりに比べたらマジ天国。
ただスキルが身につくわけではないから
だらだらと長期でやると駄目人間になること間違いなし。
というか馬鹿になる。
443 :
:02/04/10 16:41 ID:OPLGqKwQ
>>442 んだね。全くそのとおりだ。
猿楽庁とやらなら違うのかもしれんが、どうだろ。
疲れた・・・
445 :
:02/04/11 02:38 ID:67BW2ZmM
>>442 激しく同意。
引っ越しにくらべりゃ、天国よ。
とりわけ、ロリ系の女の子多いし・・・Hできるから。
446 :
名無しさん必死だな:02/04/11 02:58 ID:ZWCYlnNA
>443
猿楽庁って何なの?デバック会社?
>>445 ハァ?俺ぁ今日も残業してたデバッガだが、職場にロリ系の女の子なんざ一人もいねぇよ?
つーか、男女比10:1、セクースなんて出来ません。
困るなぁ、素人が勝手な推測で語り入れるのは。
448 :
445:02/04/12 00:51 ID:6I8bOgA2
>>447 残業お疲れさん。
おいらは某大手ゲーム会社でデバッガやってたからかな。
男女比は7:3だったよ。
449 :
名無しさん必死だな:02/04/12 02:07 ID:uADwwP3I
10:1どころじゃねーよー
ウチらも分かってるんだよ、バイトや猿、ポールとかの専門会社にまかせても
完璧なバグ出しなんてありえないってね。
せめてテストプレイに1ヶ月、いや2週間でももらえればと何度思ったことか。
繰り返しの単調な作業がつまらない事はわかるし
詳細なバグレポートを書いたり、再現性を検証するのが面倒なのは分かるけど
テストプレイヤのみなさんには、できるだけ商品の完成に協力していただきたい。
そりゃー、僕らも商品の完成度をあげるために頑張ってますよ。
でも、ゲームの資料が無かったりとか、
ゲーム自体がしょぼしょぼでやる気をなくすとか、
メーカーさんの方にも気を遣って欲しいことが山程ありまっする。
>>452 それはそうなんですけど、
しょぼいのは、開発費が少なかったり、納期が短かったりで。
資料がないのは、そもそも仕様が曖昧なまま開発がスタートしたせいだったり
仕様変更が多すぎて意味が無かったり、作ってるヒマが無かったりするんだよおぉぉぉぉぉぉ
454 :
ビスケ:02/04/12 22:19 ID:Q3e7p6G.
無限の時間があっても、バグを撲滅することは不可能だわさ。
それはそれとして、「半分寝ながら作業やっちゃいましたよ」と、
でかい声でいうんじゃねえよおおおおおおおおおおおおおおおおお
455 :
:02/04/12 23:09 ID:ovxIFbpA
椅子の位置は、できるだけ下げて寝ること。
デバッグ専門の会社にデバッグ頼むと、金いくらぐらいかかるのかね?
デバッガのバイト代って安そうだけど、デバ専門会社自体はもうかってんの???
>>453 そりゃさ、こっちもゲームの完成に向けて、少しでもいいものを、と思ってデバッグするけど、
完成度がまだまだ低い(入るだけでハングするモード多数)
ローカライズしてない
仕様書や進行表がなく、こっちで攻略しないとダメ
仕様書にものってない裏コマンドや隠しキャラ有り
なんてのがあると、ゲンナリするってー。
458 :
457:02/04/13 11:56 ID:f8cHKn1g
>>453じゃなくて、
>>452だった。。。
半日経って気付くとは。。。スマソ。
逝ってくる前に、レポート書いときます(藁
459 :
名無しさん必死だな:02/04/13 13:34 ID:69cArttE
456の質問、漏れもすげー興味あるんだけど・・・・。
だれか答えて♪
460 :
:02/04/13 13:50 ID:MMkv7BAw
>>456 メキメキと資本金を増やして大きくなっていく某社の成長の渦の中にいた
俺としては、儲かってんなあ。って感じです。
461 :
:02/04/13 18:49 ID:p9HY1BSc
人材派遣業と似たような財務体質ではないですか。
何人を何日投入したかでそこから経費を抜いてあとは利益と。
仕事がくればくるだけ売上利益が増大すると。
短銃労働力を安く買い叩くという、ある意味派遣業を先取りした賢いビジネスだったのかも。
462 :
:02/04/13 18:50 ID:p9HY1BSc
↑
短銃→単純
463 :
名無しさん必死だな:02/04/13 22:40 ID:0MSTooV6
ポルーの時給がたしか950円(交通費込み)だから、
単純に計算してもその金以上、少なくとも2倍はかかると予想。
5人で20日間(平日1ヶ月分)やってもらったら
1日だいたい 8000×2
それを20日分 16000×20
それを5人 320000×5
と160万はかかる。
実際は諸経費もろもろあるからそれ以上だと思うが。
464 :
:02/04/14 01:01 ID:LeXEVEso
もちろんメーカーさんは結構な額を払うのでしょうが、
どのみちそれくらいの人手と時間でバグだしを行う必要はあるわけで、
自前で常に人員をそろえておくコストを考えると、
それなりにノウハウもあり時間や人数に融通の利く専門会社に
依頼するのが効率が良かったりするのではないですか。
465 :
名無しさん必死だな:02/04/14 03:28 ID:bPLnCUSQ
>>445 7:3だろうが5:5だろうが、ロリとやってもしょうがねえよ。
つうか、ヤリたくなんねえだろ、ロリじゃ
466 :
名無しさん必死だな:02/04/14 09:02 ID:irys.HHY
>460
それってどこ?
467 :
名無しさん必死だな:02/04/14 09:58 ID:lNT8eqAs
平均年齢っていくつぐらい?
468 :
名無しさん必死だな:02/04/14 10:04 ID:DO5JO5AE
最近どのゲームも飽きちゃった漏れとしては
デバッグは非常に興味がある。
469 :
名無しさん必死だな:02/04/14 16:51 ID:CMiWRrlM
>>468 ネットゲーのβテスターなら、気軽に体験できますよ。パッチがあたった時の高揚感は、
ROMが焼けた時と似ています。
でも、バグシートを通した開発者との駆け引きの楽しさや、ゲーム開発への参加感は、
かなり稀薄です。
470 :
:02/04/14 16:54 ID:A/McAr9c
>>466 業界のこと知ってたら多分解ると思うので言えません。
471 :
名無しさん必死だな:02/04/14 22:09 ID:x8PxtUUs
私も以前このバイトやってたんですが、
人に仕事聞かれたとき、答えるの恥ずかしいですよね。
結局1回もデバッグやってるなんて言わなかった。
というか、言えなかった。
>471
恥ずかしいとは思ったことないけど
人に話しても分かってもらえないよね
「ゲームやってお金貰えるなんて楽でしょ?」
とか言われるし...
>>467 ウチはチェッカーを長期育成しつつ企画アシもたまにやらせてくれるという
(漏れが思うには)ありがたい職場なんだけど、平均年齢は24〜25といったところ。
自分もそうだけど大学中退系が多い。(ここまで書いてしまうと わかる人にはバレバレやね)
474 :
473:02/04/15 11:51 ID:9h7SUNNI
ちょいと語弊があったっす。「企画アシ」ちゅうより「AD」でした。
ディレクター職の社員について仕事をもらう形になるんで。
hosyu!
476 :
:02/04/16 01:59 ID:.skgYN0o
>>473 デバッグ専業会社ってどこもそんな感じじゃない?
保守
478 :
:02/04/17 21:26 ID:kw8r4NGE
あげてやる
デバッグを業者に頼むとさ、バグレポートの質がマチマチなんだよね。
しっかり状況と現象を書いてくれることが多いんだけど、たまに”とまりました”としか書いてないレポートがあるの。
金払ってるんだからさ、新人にデバッグやらせるのはいいけど
レポートの書き方くらい教えておいてくれよって思うね。
480 :
名無しさん必死だな:02/04/18 05:45 ID:jz9QDKhk
481 :
473:02/04/18 14:03 ID:Fh/O9tQI
>>480 デバッグ専門じゃないっす。社名だけなら誰でも知ってると思います。いやマジで。
482 :
473:02/04/18 14:06 ID:Fh/O9tQI
>>480 書き忘れました:現在(ここしばらく)チェッカーの募集をしています。
人手足りてないんで、一芸持ちの皆さんは是非応募してください〜
483 :
480:02/04/18 21:29 ID:ghfOlF9A
>>473 とても興味があるのですが…
5月末でもよろしいですか?
484 :
:02/04/18 21:51 ID:l0k7ciYU
2ちゃんで面接申し込みしてる・・・
うちの会社、2ちゃん率高すぎ・・・・・。
苗、激しく苗・・・・・・・・。
いや結構そんなもんだったりするじゃん。
まあマターリ
487 :
473:02/04/19 11:18 ID:9fxvkpdw
>>480 年始頃から募集を開始し、今でも時々(i.e.随時)採用面接をしているようです。
現在のところ期が変わった直後ゆえにバタバタしているので、(その時点でまだ募集し続けていたとして)
5末に応募してもらえるのは有難いかもしれないっすね。
ただ…内部の事情により、学歴・スキル・職歴等が優れていても採用されない場合があるみたいなのでご注意あれ。
余談ですが
>>485 同様、うちのチームも2チャンネラーがマジョリティを占めています。
ちゃんと考えてる人は情報収集(バグサスペクトの報告例、タイトルの評判)メインというスタンスみたいですけどね。
(…って、
>>485 が隣の席の人間だったら笑うなぁ。ID が別だから違うか。)
488 :
473:02/04/19 11:20 ID:9fxvkpdw
>>487 >2チャンネラー
ごめんなさい、ひらがなでしたね。 と、2ちゃんねらー度の低さをアピールしてみるテスト
489 :
485:02/04/19 21:03 ID:i/mZ4M/s
>473
・・・・なにげに近しい・・・ふっ
私、某ゲーム系会社(あくまで「系」ね)で
自分のPCにかちゅ〜しゃ入れてますが何か
491 :
480:02/04/20 04:42 ID:jljXXA8.
>>473 詳細ありがとうございます。
時期をみて応募してみようと思います。
と、思ったけどどこの会社かわからんかった…(藁
私は、『エレベーター事件』のおかげで、我が社の2ちゃん率の高さを知った。
ゲーム系の板で自社タイトルの評判を煽りながら調べてる奴がいたりする
冗談の様な本当の話
>>493 ウチのプロデューサー、自らスレ立ててました。漏れは賛成だけどね、情報収集の一手段として考えれば。
さすがに煽るまではしなかったみたいだけど。
495 :
:02/04/22 21:13 ID:DA9VpCiI
>>494 だな。ただで情報仕入れられるのに使わん方がアフォ。
まあうまく利用するにはコツがいるのも確かだが。
無意味にageることとかな・・・
497 :
名無しさん必死だな:02/04/22 23:26 ID:Y9u95e.Q
2ちゃんで自らスレ立てたり自ら煽るって…あまりにもリスクでかすぎ。
俺は絶対しないし許さない。
499 :
名無しさん必死だな:02/04/23 02:55 ID:ua5dOX2A
>495
俺のバイト先の奴は「2chの馬鹿どもの意見なんて聞いても無駄」とか
いって見もしません。
ちゃんとした情報が得られる場合だってあるのにもったいない…
500!
結構細々と続いてるな。
半年かけて500か・・・。今年中に1000行くか?
2chで情報収集するような会社で働きたくねー
情報って言葉の意味をどう捉えるかだな。
そんなご大層な発言でなくても、ちょっと意外な発想とか
目の付けどころとか、参考になる意見はいくらでもある。
ゴミの中から参考になるかもしれないことを取り出して有効活用するってことだよね。
まあ本当にどうしょうもないゴミもたくさんある訳だけど。
ゴミも使い方で宝になるかもしれないっつうことで。
>501
こういう人って視野が狭いなって思う。
このご時世、使えると思うものは使うのが徳なのに。
まあ、使う本人次第だけど…
505 :
名無しさん必死だな:02/04/24 01:57 ID:MN0sFw2Q
>>504 でもさ、個人でならイイけど、会社から「2ちゃんで情報収集しろ」
って言われたらオレなら引くな。ヤフー掲示板でもちと引き気味。
>>505 誰もそんな命令せんから安心しろ(w
やってる方もネタ半分本気2割って雰囲気だ
そして
sageてクダサーイ
507 :
505:02/04/24 02:06 ID:MN0sFw2Q
ん、sage進行なのか、ここは?
508 :
名無しさん必死だな:02/04/24 02:52 ID:QDP7cFwk
>506
>507
別にageても大して荒れた事ないし、ageてもいいんじゃない?
つか、こういうスレは一般ユーザーにも見てもらいたいしな。
あのな、
スレッドの趣旨に関らない話題では
さげが適切なんだが
>509
俺がageたのはスマンが、
505はスレッドの趣旨に沿ってるだろ
ここ最近、頭痛が治まらない・・・。
それから、ここ同僚ぜったい居るな!!!
守秘義務守れよな!!!!!
保守sage
モニターアンケートに顔文字使うDQN女は氏んでほしい
どんなツラしてんのかと思って覗きに行ったら、
強烈なヲタ女でちんぽが縮み上がりました
514 :
マウアー:02/04/27 10:00 ID:z76VhY6s
言ったろ、守秘義務守れって・・・・・・・(TOT)
ホシュ!
516 :
名無しさん必死だな:02/04/28 02:33 ID:Z2uqjiBw
漏れら極悪非道のホシュブラザーズ!
今日もネタもないのにホシュるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ホシュ
(・∀・∩)(∩・∀・) ホシュ
(つ 丿 ( ⊂) ホシュ
( ヽノ ヽ/ ) ホシノ
し(_) (_)J
デバッガーの皆さん
今年は貴方達ゴールデンウィーク休めますか?
やすめねーよー
519 :
名無しさん必死だな:02/04/29 06:19 ID:rD4dFhH6
>>518 >>519 >>520 マスターアプしたらたっぷり休め。今GWだから都内なら
電車も混まないし通勤快適だろ?って泊り込みのやつには
関係ないかw。
俺は休めま〜す、
ってか断固休みます!!!!
>>521 嬉しいことにホント空いてます。もしこれでMU後に平日に代休等がもらえるのであれば、
見方によってはGWを普通に休むよりも美味しいのではないかとさえ思ってしまいます。
休みを合わせて一緒に遊びたいと思う友達が少ないという自分のヒッキーぶりに鬱になったりもしますが。
(平日休み→おっ、アキバでも逝くか という発想…)
524 :
521:02/04/30 11:17 ID:8uL0SRoE
>>523 普段日曜祝日休めない客商売は平日代休だから行楽地や
電車、道路など、どこ行っても空いてるので美味しいのよ。
オレも昔デパート店員だった時は快適な休日を過ごしてた。
でもアキバって平日も混んでるよなw
MU後にリフレッシュ休暇とかあるの?
526 :
521:02/05/01 00:54 ID:YFDh9LYU
>>525 会社によるな。オレはいつも三日くらい休みくれたけど。ま、
だいたい徹夜開けだから寝て過ごすことが多いがw
でもバイトだと沢山休みもらっても給料に響くだろうね。
527 :
名無しさん必死だな:02/05/01 01:05 ID:ankJB2gk
え!?デバッグってみんなバイトだと思ってたけど本職の人もいるんですか?
開発サイドとしてみればデバッカーも多少プログラム知識ある奴だと助かる。
実際デバッカーでプログラム知ってる奴ってどれぐらいいるの?
ちなみにバリバリ出来る奴は除く。だってそんな奴はデバッカーなんてやってないから。
起こったバグの原因をバグフィックスレポートに軽くでも書いてあげると、
プログラミングはできなくても、頭の回転の速いデバッガーなら、
経験がたまるにつれ、原因を割と正確に類推してくれたりもするよ。
そんな頭のいいデバッガー、めったにいないけど。
>>527 請負会社があるでしょ。
そこのベテランさんはクライアントとの駆け引きや社会常識に富んでいるぞ(w
>528
どのくらいプログラム知識がある人が欲しいんですかね?
今までプログラム出来るっていうデバッガーでまともな人に会ったことありません
ばりばりに出来る人がデバッガーやるわけないし
大抵来るのは余計なプライド持った奴ですぐに開発側のあげ足とりをし
「こんなプログラムでバグとか出すなよな〜」
とか余計なことを言い現場の志気を下げる奴。
こういう人は誤字脱字のチェックもまともに出来ず
文章能力もないためレポートも変なのあげてくるよ〜
むしろ変な知識がなく、柔軟な頭持った人が欲しい。
532 :
528:02/05/01 16:28 ID:GpBVRIf6
>>531 >大抵来るのは余計なプライド持った奴
おっしゃる通り。こうゆう奴らならまだ知識が無い方が良いよね。
でも、しょぼいなりに自作ゲーム作った事ある奴とかはデバッカーに1人はほしい。
そういう人ってバグ製作経験者だからどーゆう所でバグが起こるとか
バグが起こる過程とか多少なりとも知ってるだろーからそうゆう見方でチェックできる
人もほしぃ。
請負会社ってのはホント当たり外れデカイんでどうしたものか
まともな研修もなしにいきなり現場に放り込まれて面食らったなぁ・・・。
535 :
名無しさん必死だな:02/05/01 22:50 ID:s.PS6FFg
すいません、ageちゃいました
537 :
名無しさん必死だな:02/05/01 22:53 ID:Yl1GNfDY
時給(だよね?)って幾らもらってます?
うち安くて・・・・
538 :
名無しさん必死だな:02/05/02 06:58 ID:Ndc8SeNE
この仕事、昇給、出世に縁がない・・・。
品質管理系って冷遇されてんのか?
539 :
521:02/05/02 14:57 ID:ugxPf0K2
>>538 オレ社員になったよ。過去形なのはもう辞めたからw
540 :
538:02/05/02 22:18 ID:NeiOUBww
やっぱり花形は開発部で、他は日陰の存在なの?
あたりまえ。
開発、制作系だって、光が当たるのはほんのごく一部だけだし。
542 :
霧島少尉:02/05/03 02:53 ID:Z..9SDNU
兵站を軽視した旧日本軍のようだ。
543 :
霧島少尉:02/05/03 02:53 ID:Z..9SDNU
兵站を軽視した旧日本軍のようだ。
>>542 漏れ睡眠不足かも。レスが二つに見える。
やば、なんか居心地いいんだ、この仕事・・・・。
はやく脱出しないと・・・・・・。
>>545 そのことに気づいているのであれば、社員登用を目指すのも一手かも。
547 :
失礼!:02/05/04 20:51 ID:bUTAvlEs
漏れら極悪非道のホシュブラザーズ!
今日もネタもないのにホシュるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ホシュ
(・∀・∩)(∩・∀・) ホシュ
(つ 丿 ( ⊂) ホシュ
( ヽノ ヽ/ ) ホシノ
し(_) (_)J
548 :
名無しさん必死だな:02/05/04 22:51 ID:0GNmNsCs
>545さん
私もなんとなくその気持ちわかるよ。
案外身近にいたりして。
デバッグのバイトってやっぱ東京じゃないとダメかあ
儲かる?
儲かる?ってあんた・・・ギャグで言ってんだよな?
551 :
521:02/05/05 00:27 ID:Qi7d5sR.
>>549 自給が高くて残業代をほとんど保証してくれて、
残業がたくさんあるところ行けば儲かるだろうね。
どこ?って聞かれても困るが。
でも、地方から出てきくるならマンションとか
借りる事になるからね。バイトでマンション代は
結構イタイよ。
552 :
:02/05/05 03:28 ID:P.soqY1M
>>549 時給1000×8時間×20日=16万。
社会保険と所得税引かれて手取り13万。
これでやっていけるかどうかは、あなた次第。
GWくらいゲームやめてハイキングでも・・・・無理か?無理なのか??
>>552 漏れの待遇とほぼ一緒(藁
身内の可能性大ですな。
ウチは残業代が確実に出るから(マジありがたいっす)、生活の苦しさ・気力・体力と相談しつつ
平日の残業(MAX4〜5時間、残業割増あり)+休日出勤(休日出勤手当てあり)で底上げをはかることになる。
MU前の一月で手取り30万近く稼ぐ猛者も…ま、そんだけやる気あれば人権費節減も兼ねて契約社員登用されるだろうけどね。
>>552 時給1000円無いところがほとんどだろうから
実際はもっと苦しいだろ。
ずーっと椅子に座ってる単純作業に高額だすわけないよね〜
この仕事ではダメって判っているが、1日中座ってゲームやってるだけで
当座の生活が出来てしまうので辞めれない…
仕事の合間に資格の勉強とかすれば?
560 :
名無しさん必死だな:02/05/07 11:08 ID:gh2kjIXs
age
561 :
大守哲哉:02/05/07 14:37 ID:ULCxwy1g
───))))-
/ / \ \
| /  ̄
| | ━━ ━━|
(6|| ( ●) ( ●)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ─' __| `- / / 日本のゲーム業界が廃れたのは、
| | / \ / < 夢を売る立場のゲーム開発者が
ヽ /∠三l / \ 儲け主義に走って夢を忘れたからですよ(^^)
ヽ_ ー _ノ \_________________
562 :
名無しさん必死だな:02/05/07 16:36 ID:Lk1kCODs
今日も疲れた・・・。
>>559 それくらい自分で考えろよ。
そんなんだから、いつまでたってもデバッガーなんだよ。
>>564 >>それくらい自分で考えろよ。
>>そんなんだから、いつまでたってもデバッガーなんだよ。
お前みたいにな
あえてツッコまないでおいたのだが(w
567 :
名無しさん必死だな:02/05/10 01:16 ID:KPyBAkPk
デバッガ ハ バカバッカ
人は愚かさから終生開放されぬもの・・・・。
大衆は高尚にはなれぬし、なろうともしない。
・・・・・・ならば!!!!!
あのーこのバイトの面接って私服で行ってもいいですか?
>>570 そのメーカーさんの代表作のゲームの
コスプレをしていくと良いですよ。
>>570 背広で行って「私服でもよかったのに」と笑顔で社員の方々に言われました…
…が、採用後に振り返って考えてみると、普段の格好で来るよりはマシだったと思います。
チェックのバイトとはいえ、真剣に採用されたいと思っていることを
暗にアピールできたのではないかと思うからです。
自分の年齢が高い点と、最終学歴がショボい点を補うつもりで着ていったんだけどねー。
↑高卒で年齢は20代後半、職歴無し(←別分野のバイトでやってきたことは書けないため)、
なんちゅう履歴書だと第一印象は「アホかこいつ」であるのが相場ゆえ。
言い換えれば、バイトから成り上がっていきたいと考えているなら、
新卒ないし中途採用面接のつもりで死ぬ気で逝くべし、ってことかな。(死んでるやん)
俺、オモックソ私服で面接に行ったら、他の奴スーツ着ててガビョーーーン!、だった。
そして・・・・・・。
574 :
元でば:02/05/12 01:23 ID:1WMLavzU
早く違う仕事探したほうがいいですよ、マジな話。
潰しが効かない仕事を続けて、将来困るのは自分。
おっさん、おばさんになってもやるような仕事じゃないんだから。
>>574 小さな親切、大きなお世話だな。
例え職場が有名企業だとしても、デバッガーなんて所詮は使い捨てのバイトだよ。
ほとんどのデバッガーが、それを自覚して働いてると思う。でも、使い捨てのバイトなんて
デバッガーに限らないけどね。
>>570 面接には、こざっぱりした普段着で行くのが無難だね。気合入れてスーツで行って不合格
だったら鬱だし。
でも、派遣会社の募集の場合はスーツ。滅多にそんな募集無いけど。
オハ?ーイに自信がある女子の場合は、それをアピールすればほぼ合格確定。あくまでも健康的にね!
↑修正しました。確認お願いします(笑)
オパーイに自信がある女子の場合は、それをアピールすればほぼ合格確定。あくまでも健康的にね!
578 :
名無しさん必死だな:02/05/12 17:40 ID:sPOhbZ0.
579 :
578:02/05/12 17:40 ID:sPOhbZ0.
しまった、こんなくだらない事でアゲてしまった
580 :
盛岡製紙工場 ◆IkfEhcPc:02/05/12 17:42 ID:LwipDXPo
日給いくらぐらい貰えるの?
お
つ
か
れ
!
>>576 >>オパーイに自信がある女子の場合は、それをアピールすればほぼ合格確定。
こんな事を本気で言ってるとしたら、あんたヤバイよ。
チャックsage
漏れら極悪非道のデバッガーブラザーズ!
今日もバグもないのにバグ表デッチageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ 音飛び
(・∀・∩)(∩・∀・) フリーズ
(つ 丿 ( ⊂) データ破壊
( ヽノ ヽ/ ) ウイルス
し(_) (_)J
>>586 DとPGに刺されても文句言えないなぁ…
588 :
:02/05/14 12:43 ID:MQSbGw3M
>>586 debug仲間にも刺されるかもしれない罠。
589 :
庄司:02/05/15 00:20 ID:RHzTpW8A
>>583 そうでもないと思うよ。
別にいやらしい意味じゃなくて、
見た目に自信ある方が社員とも付き合いやすいと思う。
社員の人は真面目な人達だから大丈夫。
590 :
某社員:02/05/15 08:44 ID:dWd7Yj0.
>>589 真性のDQNだな…
こういうヤシが社員の会社なんてヤダ。
転職できてもしたくない。
そういえば、セクハラで悩んでる女の子っていたよ。
ああいう社員は、女の子の履歴書は写真とかしか見てないんだろうな。
女なんて、男社員にあてがうために雇うんだよ、とうそぶくオヤジ社員・・・・・。
そういやビジネス街は美女ばっか・・・・・・。
漏れら極悪非道のデバッガーブラザーズ!
今日もバグもないのにバグ表デッチageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ちらつき
(・∀・∩)(∩・∀・) 処理落ち
(つ 丿 ( ⊂) 再現不可ハング
( ヽノ ヽ/ ) 1ドットゴミ
し(_) (_)J
594 :
名無しさん必死だな:02/05/17 01:35 ID:Nqulip1.
>593
あがってないよ
594は空気読めないことおびただしいな・・・・
もうすぐ面接なんですけど、どんなこと聞かれるのでしょうか?
>>596 漏れが問われた内容+考察でシミュレートしてみると↓
1 どうしてこのアルバイトに応募したのか
2 ゲーム以外の特技等は何かもっているか
3 週あたりどれほどの時間、出社&作業できるか
基本はこの3点ですかね。
1問目は物事考えているかただのゲーム好きかの鑑別診断目的
2問目はただのチェッカーとして使うか、別の仕事もまわしてみるかの判断材料
3問目は即戦力になるかどうかの判断材料
この3問に対する返答で こいつは期待できそうだ、と思えた場合
4 ゲームについてどれくらい知っているか(好きなゲーム、ジャンル別のプレイ経験と専門知識)
5 将来的にどんな仕事をしてみたいか
6 どうして同業他社ではなく当社のバイト枠に応募したのか
等々に発展していくかな。123でアウトな人物に456を先に聞いてしまうと、面接時間が無駄に延びるので…
598 :
名無しさん必死だな:02/05/17 17:49 ID:G2UuFtXY
599 :
名無しさん必死だな:02/05/17 17:56 ID:pTmlbE0k
2げと
600 :
名無しさん必死だな:02/05/17 19:24 ID:oKoEnXgk
>>597 すげー参考になりました。
でも、2の別の仕事って何をやらせてくれる可能性があるのかね。
デバッグから入って、その後会社に長期残れた人いますか?
つまり、デバ以外の業種でもバイトを回してもらったりとか。
>>600 中堅〜大手開発であれば自社パブリッシュタイトルを抱えていることも多く、
それらの企画・制作業務のヘルプに入らせてもらえたりすることがある。
↑もちろんこれもスキル・実績次第だけど
例えばHP作成に長けているのであれば、タイトルの広報用HPを作る仕事がきたり
絵描きとしてのスキルを認められれば、オリジナルタイトルにデザイン案を出させてもらえたり
外国語(英語は無論のこと、旬なのは広東語・韓国語)に長けていれば、
海外取引先との渉外がらみで通訳・翻訳、あるいはローカライズ作品(外→日、日→外)の翻訳に直接投入してもらえたり
管理能力があればデバックチームの進捗・レポート管理を任されたり
こんな具合かな。上記はいずれも現場で実例を目にしてるよん。
めでたく社員登用された果報者も先輩格の面々に何人かいる。
当然のことながら、デバッグ専門会社よりも大手開発のデバッグチームに属していた方が
こういった副次的な仕事を回してもらえる機会は増えるはず。
ただし、スキルが無ければどこにいたって回っちゃこない。
極論するなら学歴は無いけど一芸ならある、というタイプの人間向けのポストかも。
一芸無いと生き残れないし、学歴があれば新卒とか中途で入った方が長期的に有利なはずなので。
出刃請負会社の体制側に潜り込むという手もあるが、
ま・・・その・・・・え〜と(汗汗汗
. ||
. アホォ || モウテクンナ
ヴォケ ∧||∧←デバッガ イッテヨシ !
∧_∧ ∧_∧ (/ ⌒ヽ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`) ( ´∀`) | | | (´∀` ) (´∀` )
( ) ( ) ∪ / ノ ( ) ( )
| | | | | | | || | | | | | |
(__)_) (__)_) ∪∪ (_(__) (_(__)
;
-━━-
結局は社会の底辺の仕事
606 :
庄司:02/05/19 00:43 ID:7S0fSYfg
>>603 夢じみてたとしても、先のことまで考えずに惰性でやってたらそれこそドツボだからね。
会社でしょ
610 :
:02/05/19 22:46 ID:/BZ9PkGg
>>601 禿同。デバッガお抱えの大会社でバイトするのが近道だと思う。
保守
>>611 保守と表示しつつsageルーチンに入ってしまうのは仕様でしょうか?
3ヶ月程前からやってるが、正直向いてないのかな、漏れ・・・。
2回程デバッカーしたが大したバグを見つけられなかった・・・。
ってーか2回とも漏れの苦手なジャンルなのよ・・・。
仕事と割り切るにしても、どーしてもヤッパリやる気等に違いが出ると思うのよ。
ソンな時、皆さんはどうやって凌ぎます?ってーかバグ見つけます?
ちなみに漏れの苦手ジャンルはスポーツゲー。
前回、前々回は、サカーとベスボーでちた。
選手の名前も知らんっちゅーねん!
>>613 非マニアの視点でのチェックも重要。チェックチームに色々なタイプの人間がいると理想的。
苦手ジャンルのゲームの場合はライトユーザーにも遊びやすくなるような工夫を念頭におき、
仕様調整要望なんかを織り交ぜてレポート出していくのが一手じゃないかな。
もうβ段階に入ってたり、メジャーなコンシューマ系ソフトのチェックだとしたら
要望出してる場合でもないのだろうけど…
開発初期であったり、パッチでフォローの利くPC作品とかであれば
チェッカーからのステップアップにも大事な要素かと。
就業後3ヶ月というのは一つの節目かも。疲れを感じるのはむしろ自然な反応じゃないだろうか。
#サッカーと野球っちゅうと…EAかコナミあたりかな?
615 :
:02/05/22 21:52 ID:am//AkpY
>>612 仕様です。ご了承ください。(←制作からのそっけない返答)
616 :
:02/05/22 21:53 ID:am//AkpY
>>613 苦手ジャンルだからこそ見つけることができるバグって結構あるのよ。
精通したジャンルだと当たり前のように思ってしまって見つけられないバグが。
「こうげき」ばっかりしないでください
いろんなアイテムをつかってください
いわないとわからないのかな
618 :
:02/05/23 02:16 ID:31bLrFRc
>>617 そりゃ、言わないとわからんがな。
先輩なら優しく指導しる!
619 :
613:02/05/23 08:06 ID:cKIwktXI
>614
>616
うぅ、レスありがと。
でも、もうダメポ・・・。
今やってる仕事オワターラ漏れは一足先にこのデバク人生からドロップアウトするーよ。
なんか漏れも含め、回りのバイト人間が所謂社会の底辺だと言う事が
まるっとわかたーよ。
デバカーが居ないとゲームは完成しない、とはいえ一山いくらなのね・・・。
では、皆様、くれぐれも健康にはお気をつけてガムバッテください。
620 :
:02/05/23 08:47 ID:2Bj67ocg
スナ フーン キン
∧
ノ_`〆
/⌒\__\ オマタセ
 ̄( ´_ゝ`) ̄ ̄ イッキョク聞かそうか?
/ ̄ヽ/,― 、\ o 。。。
.:☆ | ||三∪●)三m三三Ε∃. +
.:* \_.へ--イ | ゚ ゚ ゚ ♪.
+:..♪.:。゚*.:.. / / | | .::.
☆。:.+::.. | .| | |☆:.°+ ☆.. :
。*.:☆゚x(_):。|_)*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ♪.:.
>>619 おつかれさんです。自給のいいジョブをゲットして心と身体を癒すべし。
622 :
521:02/05/23 16:23 ID:nf5xgRcQ
みんな、デバッグ中に寝たことある?
オレはあるw
623 :
:02/05/23 17:28 ID:T7Mi37jY
>>622 コントローラーを机の上に置いて腕を組んで寝たことがある。
危機感持ってるかい?
携帯機は辛いよママ。
よーしパパ録画せずに4時間デバッグしちゃうぞ〜
627 :
521:02/05/24 01:58 ID:7HLHEmlY
>>623 を、度胸ありますな。オレは寝てても夢の中でデバッグ
してたなw。あやうく夢で見たバグをレポートで出す
ところだった。
>>624 逆に寝てしまわれるようなゲームを作ってしまったことに
危機感を持って欲しい、なんてね。でも、ホントに面白い
ゲームって寝なかったよ。数少ないがw。
>>622 寝るなー(w 同じチームの人に起こされなかったのかよ・・・
ネットゲームの仕事してると、本当チームプレイだから間違っても寝れない。
そんかわり仕事中に吐いたことなら。一応トイレ間に合ったけど。
>623
その状態でどのぐらい寝てたんだ?
それによっては君は神だ!
>625
俺、急に睡魔が襲ってきてGBを机に落としてしまったことあるよ
あの時は本気で焦ったよ
630 :
521:02/05/24 18:02 ID:srhkq1EQ
>>628 起こされた、っていうか、起こし合いw。寝るといっても少しだけ
ウトウト、コックリコックリしちゃうくらいが多い。
おれは寝ながらボタンを押しているらしく、あまり寝ているように
見えないそうだ。
馴 れ 合 い 度 は 高 い な
hosyu
633 :
名無しさん必死だな:02/05/26 13:11 ID:RmDNUVFg
落ちそうだからあげとくぜ
保守っておこう
さすがに話題がないかい?
デバッグやってた人って、その後は何の仕事をしてるんでしょーか?
ちょっと興味があったから、聞いてみた。
ちなみに俺は、メーカーでデバッグ→デバッグ会社→出版社なのだが。
637 :
:02/05/28 06:44 ID:3rTAGAhc
無職約1年・・・
>636
俺も出版社なんだけど、結構多いのかな?
保守
ゲーム雑誌・攻略本の編集等をされてるんですか?
はぁ、俺も今無職…。これからどうしろと。
>>641 現在の自分のスキル・得意分野のうちで最も有力と自負できるものを3つ書いてみよう〜
643 :
641:02/05/29 14:02 ID:Vjff1NJI
>>642 いざ三つ上げようとするとなかなか出てこないね。
もともと接客業出身なんでそっちの畑に戻ろうかと思ってるが
4年ほどゲーム会社にいたら会話が少なくなって自慢の
喋りに自信無くなってきてる。要リハビリっすw。
>>642 正直、スキルがあったらデバックの仕事なんかしねえよ…
とは言っても、今のデバック作業を馬鹿にするつもりはないので
手抜きしたりはせんけどね。
は〜早く就職したいな…
645 :
デバガ:02/05/30 00:08 ID:1C0XlmsI
バグバグのPSの真女神転生2ってデバッグしたのかな?
>>643 営業 or サポートまわり狙いで中堅〜大手の扉を叩くべきかもですね。
647 :
636:02/05/31 01:54 ID:fXx/Ipek
>638
お。同じ出版なのね。ちなみに俺は、ライターって感じなのれす。
>640
雑誌・攻略ともにやってる会社の、雑誌の方やってます。
648 :
638:02/05/31 08:05 ID:P08d2Vms
>647
む、俺もどちらかというとライターよりだな。
ちなみにゲーム雑誌ではないです。
俺も編集者orライターにランクアップしたい・・・・・。
>649
仕事にランクなんかねぇーよ。自分の仕事を卑下するな。
そういうことを言ってる奴は、どこに行っても満足しないと思うぞ。
その場その場でやるべきことを真剣にやっていれば、
自ずと自分の適正、やりたいことが見えてくると思う。
あんたのやりたいことは、本当に編集&ライターなのか?
651 :
636:02/06/01 01:20 ID:0iAgfuxE
>649
650の言う通り!編集がランクアップとは、俺も思わない。
ただ、ゲームを作る側から、紹介する側に移りたかったから、そうしただけ。
はっきりいって、ライターとか編集になるのなんて、簡単。
デバッガ−以上に不規則な生活&安い給料って言われても、やる気になる?
ライター&編集って、なんかかっこよく思えるけど、そんなもんじゃーないぞー。
ここsage進行になったの?
む?
654 :
名無しさん必死だな:02/06/02 10:47 ID:yOfbThc6
age
655 :
庄司:02/06/02 10:51 ID:6VFQZ2h2
デバックは見た目勝負!
え?
657 :
名無しさん必死だな:02/06/03 02:06 ID:TmA0hwtg
>>655 見た目の良いデバッガーなんて、ほんの一握りだぞ。
俺デバッガー辞めたから尚更少なくなった、なんちて。
658 :
:02/06/03 02:36 ID:kLTQacME
デジキューブのバイト昔やってたよ…。
659 :
名無しさん必死だな:02/06/03 02:45 ID:Q6RgqeyE
デバッグは辛い仕事だと思う。
こなれた人は、それなりにいい仕事をしてくれて
開発側としても助かるけど、短い期間で使い物にならない
アルバイトくんも多い。
ただ、自慢できる仕事じゃないね。
>>658 どうでした?
今度、応募しようかと思っているのですが。
言える範囲で良いのでイロイロ教えてくださいな。
>659
自慢できる仕事なんかあるのか?
あなたは開発の人のようだけど、
もし自分の仕事を他の人に自慢してるんだったら、相当痛いと思うぞ。
650にも書いたが、仕事にランクなんかないし
どんな仕事でも、それを真剣にやっている人は
自分の仕事にプライドを持てばいいんだよ。
自慢も卑下もすんなや。
>>661 上司に欲しい。投稿したら ID一緒でリアル上司だったりして(藁
>>659 ■社は短い期間で入れ替えていきますが何か?
664 :
:02/06/03 14:51 ID:kLTQacME
>>660 今のシステムは分からないけど…。
俺がいた頃はゲームのテストプレイと価格調査が仕事の中心だった。
テストプレイはこれからデジキューブで販売予定のソフトはもちろん、
いろんなジャンルのゲームを1日1〜2本プレイし、詳細なレビューを書く。
FFが発売日前に遊べたりしたけど、クソゲーに当たると辛い。
価格調査は週に何回か秋葉原や新宿のショップ店頭まで行き指定ソフトの値段を調べる諜報活動。
はっきり言ってやる意味があったのか分からん。
他にも攻略本作成の手伝い、デバックなんかもあった。
665 :
庄司:02/06/03 14:53 ID:NpHYInXU
>>661 659は別に自分の仕事が自慢できるとは言ってない。
デバックの仕事が自慢できる仕事じゃないというのは、
だれもやりたがらない(長期で)、やっていて自分に自身が付く仕事ではない
ということ。
666 :
:02/06/03 14:59 ID:kLTQacME
仕事以外のことについて。
俺がバイトに応募した時は、面接と作文があった。
何名受けたか分からんが採用されたのは3人だった様子。
テスターの人数は20人くらいだったか。
ベテランには2年目なんてのもいたような。
彼らの仕事ぶりははっきり言って手抜きだった。
二ヶ月に一度メンバーの見直しがあり、契約更新かクビか言い渡される。
667 :
521:02/06/03 15:33 ID:jv9lpP9U
>>666 2ヶ月に一度の見なおしって、サイクルは早いんですねぇ。
その割りに手抜きする奴がいるのは不思議w。
うちがいたところは一年ごとだったな。バイトも契約も。
668 :
名無しさん必死だな:02/06/03 15:35 ID:m2zFfEi.
スキル(能力)差は、あると思うけど、賃金が上がりにくいのが
問題点かな。
まあね
670 :
名無しさん必死だな:02/06/04 01:03 ID:/5uuojiU
デバッグの人って俺らとすれ違うと物凄い勢いで挨拶するんだよね。
道を開けるようにそしてペコリと。感心するなあ。やっぱ教育がキビシイのかなあ。
671 :
名無しさん必死だな:02/06/04 01:20 ID:egcoUeTo
>>670 俺ってデバッグのバイトから業界に入った口なんだよ。
そしてスキルを身に付けていって、今はプロジェクトも立ち上げて
きちんとゲームを作れるようになった。
だから、思い出しちゃうんだよなぁ。デバッグくんの仕事姿を見てると。
ダメな奴も多いよ。でもね、デバッグでバイトに来る人の中には
業界で働いてみたいと思ってる人っているんだよ、実際に。
ゲームの概要を掴むには、デバッグっていい作業だと思うよ、辛いけど。
沢山デバッグをやって、苦痛を感じなくなったあたりから、客観的に
ゲームの構造が何となく汲み取れるようになった気がする。
俺は見ているからな、頑張れ。
>665
> 659は別に自分の仕事が自慢できるとは言ってない。
一応その辺は分かってて書いた。
ただ、デバッグを下に見てる感じがしたのでちょっと煽ってみた。
本当に言いたかったことは後半4行ね。
> デバックの仕事が自慢できる仕事じゃないというのは、
> だれもやりたがらない(長期で)、やっていて自分に自身が付く仕事ではない
> ということ。
タイトル毎に結構変化があって楽しかったけどね。俺は3年やったし。
それと、自信が身につくかどうかはその人次第だと思うが。
どんな仕事でも真剣にやっていればなにかしらの自信はつくと思うぞ。
>662
サンキュー。
ただ、今はゲーム関係にはいないのであなたの上司ではないです。
大体、上司どころか後輩すらまだいないほどのぺーぺーだし。
673 :
名無しさん必死だな:02/06/04 05:14 ID:0NhgD1kc
バグチェックバイトってバグみつけないとクビですか?
674 :
名無しさん必死だな:02/06/04 06:12 ID:b18Etksg
全く見つけなければ、くびかとおもわれ
675 :
名無しさん必死だな:02/06/04 07:23 ID:egcoUeTo
態度にもよるね。開発者の側で、デバッグしているゲームを他のゲームと比較して貶したり
ウンチクたらたら言ったり、特に、よくいるんだけど、寝る奴。クビだろ、やっぱさ。
■の管理はバカばっかり。あいつら中卒レベル。
仕事してねーし。まじ氏んでください。
>>676 実績あげて蹴落として管理側におさまっちゃえ〜
678 :
名無しさん必死だな:02/06/04 16:39 ID:QBD5ni8M
バグっていっぱいみつかるもんですか?
>>671 しかし現実問題として、デバッガから開発者への道は既に閉ざされてないか?
■がまた色々募集してるな。
テスターではないけど。
Playonline関連って事でMMORPGの経験とか聞かれてるけど、向こうさんは何を求めてるんだろ。
>>682 そういえば、少し前にモデレータをボシュってたね。
684 :
名無しさん必死だな:02/06/05 22:13 ID:Q82aJfEo
>682
そりゃMMORPGでの経験でしょ。
全くイメージできないと仕事にならないから。
>>684 それだけですか(;´Д`)
いや、ただのプレイヤーならいくらでもいるわけで。
例えば……ゲーム内でイベントを開催した事があるとか。
そういうのがあればなお良し、なのかなって思ったわけですよ。
FF11はプレイしてないんだけど、やっぱり他のMMORPGみたいに「ルーターウゼェ」とか
「人の獲物を横取りすんな(゚Д゚)ゴルァ!」とか「チート野郎は死ね」とか「やっぱ最強は○○だろ。あとはクソ」
と、いった世界ですか?
686 :
名無しさん必死だな:02/06/06 00:06 ID:Q82aJfEo
えっと、そういった経験があれば、よりいいかと。なおよし。
でも結局は創造力・構築力と言うよりは、サポートなのではないかな?
FF11はしらんす。
けどそういったのはどこでもいると思うよ。2chだと思えばいいのでは。
保守
hohohohohho
保守ります
690 :
名無しさん必死だな:02/06/09 01:33 ID:SGkJgCII
デバッグ(モニター)のバイトをやって、つらいのは何ですか?
教えてください。あるいは、こうだったらいいのにというのはありますか?
>>690 同じことをやりつづけなくてはいけないとか、
目が痛くなるとか、
会社によってはコミュニケーションがなくなるとかあるけど、
一番辛いときは、将来のことを思ったとき。
692 :
名無しさん必死だな:02/06/09 22:40 ID:tWwDaoBk
まぁ、コンビニだろうがガソリンスタンドだろうが将来を保証するバイトなんてそうそう無いけどな。
あんまり年とってからはキツイかもしれないけど、学生のウチはいいんじゃないの。
ゲーム業界に入りたいならデバック以外のバイトの方が少しだけ近そう。
その分、募集も少ないけど。
レス、サンクス。
同じ事をやりつづける点は、必要上やむをえないかもしれないので
どうしようもないかも。
目に関しては、やっぱりぶっつづけでゲームやらなきゃならないの?
休憩は昼のみ?
将来か、そうだねえ。現状のデバッガーへの評価から言うと、キャリアが
評価される仕事じゃないから、将来を考えると別の仕事がいいんだろうね。
694 :
名無しさん必死だな:02/06/09 22:54 ID:.YW3zBas
現場の人間じゃないからわからないけど、面接で「ゲーム好きなんです!幾らでもやりますよ!」
とか言うと、あんまり良くないらしい。
ゲーム好き→ゲーム馴れしてる→変な操作をしてくれない
っていうのが理由らしいが 参考までに
694の言う事は勿論だが、かといって「ゲームあんまりやりません」
と言うのもいかんよ。ほどほどってのが良いかな。
696 :
:02/06/09 23:56 ID:vvGhSYIY
>>690 同じゲームを一日八時間×半年やりつづけることがあった。
同じRPGを何度も何度もとき続けるんだよ。それが辛いかもしれない。
いつもゲームが楽しいと思えるのは、好きなときに始めることができるから。
好きなときにやめることができるからだ。とデバッガやってたとき思った。
>>694 もちろんその通り。ゲーム好きは当然として、ゲーム以外に好きなもの
(映画だとか本とかパソコンとか)とにかくたくさんにアンテナを張り巡らせる
ことのできる人がデバッガに向いてると判断されるようだ。
事実、そうかも。
697 :
521:02/06/10 00:54 ID:pB9cc7wo
さんざんプレイしたゲームがようやくマスタアプ。
その日に、「明日から多機種版のデバグやるからね」なんて
言われちゃうと、1週間休ませてと言いたくなる。
>>694-695もその通りなんだが、一番困るのが
得意なゲーム:RPG 作品名:FF,DQ
みたいなヤシ。しかも他のジャンルにはろくに書いてない。
単なるゲーム君かおまいは!!!!!!!!
あ、もちろんこんなの必ず落とすけど。
じゃぁなんで俺は採用されたのだ????
700 :
名無しさん必死だな:02/06/10 11:49 ID:elAamItI
単なるゲーム好きばっかりでも困るけど、コアゲーマーも1人は必要なわけで。
同じようにごくごく平均的なゲーマーも同じ事じゃないかな。
まんべんなく求めてるけど、実際に来る人のタイプが偏ってるからウチらにはそう見えてるって事。
(´ー`)y-~~caveのデバックチームには怒頭領蜂ノーミス2周クリアとかの猛者もいるんだろうか…
やりこみ系の受賞履歴なんかがあったりすると集中力・持続力が高いと判断されることがあるみたい。
702 :
:02/06/10 12:10 ID:niuJop3E
確かにうまい人は欲しい。ゲーヲタは欲しい。ゲーセンとかでめちゃくちゃ上手な人。
俺のスキルじゃアクションゲームクリアできなかったから、
上手な人に早解きの仕事任せてた。
ゲームの得意、不得意は重要ではあるけれど二の次。
ちゃんと給料もらってるって認識して仕事しているヤシや
コミュニケーションがきちんととれる人間がいればそっち優先。
もっともデバッガー以前に、雇い入れる前提だけれども。
といって話を振り出しに戻すテストプレイ。
その昔スゲーガンオタが忌ました・・・仕事じゃなきゃ絶対つきあえねぇ〜
705 :
名無しさん必死だな:02/06/11 00:10 ID:dKECXsXA
デバッグのバイトってさ、夏休みにちょこっとやったりできる?
706 :
名無しさん必死だな:02/06/11 00:19 ID:fyOvuG/M
デバッグは辛いよぉ、ゲームのバランスがとれてないから。
試しに、一番嫌いなゲームを自宅で朝10〜夕方5時までやってみな。
遊ぶんじゃなくて、バグ見つけるつもりで。
それが、ずっと続くと思えばいい。
マジレスするけど、デバッグやるなら大きな会社やデバッグ専科より
小さめのソフトハウスでやったほうが他に仕事まわしてくれる可能性があるよ
(勿論自分にポイントがなきゃだめだと思うが)
ただ求人募集は見つけにくい
開発系に割り込みを狙っている人を見てると痛々しいものがあるなぁ・・・
そうやって冷静ぶってる奴が一番痛いな
710 :
名無しさん必死だな:02/06/11 18:44 ID:/rRrMwa2
まったくだ。
そう思うのは勝手だがわざわざ口にして水を差すのもどうかと。
それじゃだたの嫌なヤツだ。
>>708 そそそ。本人が開発系に昇格できたのならまだ説得力があるんだけどね。
712 :
名無しさん必死だな:02/06/11 20:05 ID:8eqgHPtA
休憩は、昼休み以外にないの?
デジキューは3時頃にあるみたいだね。
デバッガーの寿命って、平均してどのくらい?
714 :
名無しさん必死だな:02/06/12 01:47 ID:Xl9V1ohQ
男77.10
女83.99
(・Д・)ヤッテクレル
>>713 個々人の事情(勤務先の事情含む)やスペックによる部分が多いことと、絶対数が少ないことより
平均値なんて出しても意味が無いのではなかろうか…
おま〜ら、もう少しで1000ですよ、けっぱれ!!!
まわりに、情報漏らしてあぼ〜んしたデバッガいましたか?
あるいはあぼ〜んくらった張本人いますか????
バグって、そんなに出ていいもんなの?難癖つけて開発に返さないとダメなの?
タイトルによっちゃ、1000くらい出てるのもあるけどさ・・・。
>>718 いるみたいだよ。
720 :
:02/06/14 11:52 ID:y.UYOgpQ
>>719 RPGになると、バグは大量。その何千もの逐一レポートしておりました。
だから人件費かかってRPGって価格が高いものが多いのよ。
721 :
名無しさん必死だな:02/06/14 15:21 ID:ZlpggGgY
バグが残ったまま商品になると、最悪返品・クレームの嵐で大損害。
会社の信用も地に落ちるかも。
722 :
名無しさん必死だな:02/06/14 17:32 ID:a7nhrirc
今回の『女神○生U』は、その回収を恐れて
アフターサービスを引き延ばしている可能性が
高くないか?
あれを修正しないで逝くかよ普通???というケースが2,3あった
そのコメント見ると、デバックの意味すら、わかんなくなってくる。
何のためにチェックしてるんだYo!
そんなに大きいバグではないけど、ヲタは発見して文句言うんじゃないか?と思う。
開発も無能に近いのかもね。
725 :
名無しさん必死だな:02/06/15 07:41 ID:WtMoux6o
今回のメガ○ンUの場合、購入者のほぼ全員が
エンディングをむかえられないバグらしい。
回収だろ、普通。
看板商品がこんなんで、いいのか?アフォラス
告訴すれ
>>718 P◎Wの3軍(時給安いヤシら)とかって
平気でコンビニ行く途中とかでベラベラ
社外秘ネタしゃべりやがる
何人ビークにしたかわからん。
まあ、デバッグに限らずこの業界のバイトにはろくなやつがいない
一人前の社会人になれないからずっとバイトなんだろ(w
729 :
名無しさん必死だな:02/06/16 17:25 ID:ssqs91bk
早く回収してくれ。
>>728 そしてごくまれに来た有能な奴は即社員登用。
ちなみに今の俺の上司、元デバッガー。
開発しやすいよ、こういう経歴持ってて細かいところに目がいく上司は。
帰り際、業務について語り合うのはアウトなんだよね?
でけぇ声で喋ってるんだけど先輩方が・・・・・。
732 :
名無しさん必死だな:02/06/17 00:57 ID:UKcEkI8g
733 :
名無しさん必死だな:02/06/17 01:13 ID:VldJUTKo
録音しとけ
ジャンプ一冊を1年間読みつづけるぐらい
面接で非常に多い輩(80%以上これ)
シナリオの勉強やらグラフィックの勉強やらプログラムの勉強やらの勉強途中だがゲーム業界
を勉強したくてテスター(チェッカー、デバッガー)に応募。
プログラマー志望はともかくグラフィックやシナリオめざてるのに何でデバッガー・・・と
面接のとき困ってしまうことが多い。
みんなゲーム業界が好きなんだなあ・・としみじみ思う。
そしてそんな人を採用すると「自分のしたいことが出来ないから・・」といって辞める。
「独学やめて専門学校いくので・・」といって辞める。
こういうひとはなにやっても駄目。
欲しい人材は忍耐力があって社会的な最低限の常識を持ち合わせ現実的な夢を持ちそれに邁進していて
徹夜ができてゲームがうまくてゲームが好きで柔軟な発想力を持っていて少ない時給でもモンクひとつ
言わない人です。
736 :
名無しさん必死だな:02/06/17 07:25 ID:DI6.yhUs
禿同
こういう奴に限って文句ばかり。
バイトの分際で会社の方針に文句言うじゃねーよ。
お前みたいな奴は腐るほどいるんだよ。
シナリオに文句つけてないでおとなしくデータ打ちしてろ!
優秀な人は将来のヴィジョンが明確だからすぐ流出しちゃう。。。
hosyu
739 :
名無しさん必死だな:02/06/17 23:23 ID:NN3hdvxY
シナリオ書きたいって奴に限って、なぜかアホが多い。
>>739 あなたの周りにアホが多いだけじゃないの?
741 :
名無しさん必死だな:02/06/18 08:26 ID:qRI36bkg
任天堂開発者の言葉
http://www.nintendo.co.jp/nom/0004/01/page03.html シナリオライターになるためには、どんな勉強をすればいいのでしょうか。
手塚: ウチでは、シナリオライターとしての採用は考えていないんですよ。
将来的にはわかりませんが、いまのところないですね。普段文章がうまくても、ゲームにあてはめたときに
どうかということは面接の段階ではわからないんです。それなら、
スタッフの中でゲームに合うよい文章の書けるひとを探すわけです。
だから、プログラマーが理工系ならシナリオライターは文系……とか、そういう話にはなりません。
別にシナリオを軽く見ているわけではありません。なにしろ私たちは文章に関しては素人ですから、
ゲームのことをすごく理解したひとでよい文章を書けるひとであれば大歓迎です。
私自身も、芸術系の大学を経て、デザイナーとして採用されています。
現在ではディレクティングをメインに、ゲーム開発に携わっています。
面接での痛い人
ゲーム業界に入るためにいろいろ努力しました!
プログラマーやグラフィっカーをめざしましたがあまり私にはむいてないみたいでした。
特別技術もないから発想だけでやっていける「企画」を目指そうとおもいました!
いままでゲームを多く見てきたからゲームに対する目は誰にも負けません。
いままでゲームをしながらあれこれ考えていたものをどんどんぶつけて行きたいとおもいます!
私がゲーム業界にあこがれたのはドラクエ4をやって感動したからです!!!!
私もドラクエ4のような人を感動させるゲームが作りたいと思っています!!
てなわけでプランナー目指しているそこのキミ。
【技術なし企画のみ】だったら速攻氏んでください。
そういう人はほんっっっっとに腐るほどいるんですよ。
ただそういってしまうと本当に天才のようなプランナーにもうしわけないんですが・・
たぶんあなたは天才的なプランナーではなくゲームの妄想をするのが好きなただのユーザーです。
普通の仕事した方がいいです。
プランナーはプログラムが出来てそのゲームの基本構造が理解できないと
「どこまでできる」て範囲が担当プログラマーに伝わらずただ自分の妄想の
押し付けになりそんなのに誰もついてきません。
夢のあるシステムも大事ですがそれを構成するプログラムに目を向けられない
プランナーなんて要りません。
数字に強くないとね
昨日、一番有能なデバッガーが辞めると言ってきた。
いつまでもこのままじゃいけないと思い、就職口を見つけてきたそうだ。
ウチでも社員登用を検討していたのに出遅れてしまった……。
鬱だ……。
有能な人がしがみつく仕事でもないし。
かといってドキュソに任せられる仕事でもないし。
>>747 引き止めたければそれなりの条件を提示するだけの話じゃないっすかね。
本人も、昇給もしくは昇格を促す意味も含めてそういったことを言ってきているのかもしれませんし。
>>749 無論、引き留めはしたんだが今度結婚するそうで、
その嫁さんの父がやってる会社に勤めるのだそうだ。
それが結婚を認める条件なんだそうだ。
フリーターに娘はやれんと言われたんだと。
そういうことなら正直、引き留められないよ。
頑張ってくれとしか言えなかった。
ということで2番目に優秀な奴を逃がさないようにするつもり。
こいつに逃げられると後はホント使えない奴しかいなくなるからね……。
あとは、新規で良い奴が来るのに賭けます。
それと今いる奴の育成も考えます。
でも、正直キツイよなぁ……。
果てしなく嘘くさいね。
辞めたいから辞める、って言うヤシのほうが気持ちがいい。
752 :
:02/06/20 18:32 ID:bWiCnJ2o
バイトだろ?嘘つかなきゃ辞めれないような現場なのか?
>>752 辞められると思うけどねぇ。
ただ、一番優秀な奴ってことだから
デバッカーのまとめとかやってたのかも。
そうすると、いきなり代わり探すのは難しいから
引継とかの準備期間が必要になるけどね。
少なくともウチはデバック長が辞めるって言ったときは
引継期間を含めて1ヶ月待ってもらうけど。
まぁ、
>>750のとこがどうかは知らないけど。
優秀な人材確保って難しいですなぁこの仕事。
ハァーーーーー・・・・
優秀な人材はデバッグやろうなんて思わないだろうしなぁ…
758 :
名無しさん必死だな:02/06/21 00:47 ID:DHBx7QJM
>>756 アメリカみたいに、優秀なテスターを優遇する慣習
がないと、人材引き止めは難しいと思われ。
デバッガーとして使えなかった奴を
ユーザーサポートに嫌がらせで転属させたら
そっちの適性はあったようで、今でもしっかり働いてくれている。
ただ、こんな例は本当に稀なんだろうな。
アメリカではゲームのテスター(デバッガー)は花形商売。
時給200$以上。
マジ。
>>760 国内の相場とゼロ一個違いますね…ハァ〜。
762 :
:02/06/22 12:05 ID:hyVup9Sc
胡散臭い
764 :
:02/06/22 14:22 ID:hyVup9Sc
メリケンはとんでもないバグを残してる一方、
レースゲームのタイムトライアルで到底日本人が及ばないような記録を出す。
どうやってるんだ、あいつら。
なるほど、それで洋ゲーは難易度に問題があるのか
hosyu!!
767 :
:02/06/24 04:00 ID:Ug93trQ2
>>765 コンシューマ用(家庭用ゲーム機)なら
日本語版として販売するときにβチェックして日本人向けに難易度調整する。
だけど、洋ゲー輸入PCゲームは難易度チトつらめかもしれない。
世界は広い。
我等が現場の士気急低下・・・・・・・。
>>768 どうした?誰かが横流しでもしてたのか?
>>769 工期延長? 開発中止? 仕様大幅変更?
771 :
名無しさん必死だな:02/06/26 01:10 ID:Jg6JzL8U
>>767 マジで?普通そのまま出さない?
良心的だね。どこだろう・・・。
772 :
名無しさん必死だな:02/06/26 18:49 ID:p/3t9M9Q
現場が火事です
773 :
名無しさん必死だな:02/06/26 18:56 ID:jbEMaZPQ
デバッグするプログラムって作れないのかな。
774 :
名無しさん必死だな:02/06/26 19:05 ID:tKdVo5hg
775 :
:02/06/26 20:12 ID:FR3soUMw
>>773 デバッグするプログラムをデバッグする人員が必要になる。
>>775 じゃあデバッグするプログラムをデバッグするプログラムを…(以下省略
根絶は無理なんだな
人間がつくってんだから無理だろ、そりゃ。
779 :
名無しさん必死だな:02/06/27 23:41 ID:hitQzJSY
てことで、デバッガー必須だね。
でもウンコ人間ばっかだよ
ゲーム、ゲエム、GEEMUだけの人たち
いい加減な仕事っぷり・・・・
>780
まじで???
いい加減な仕事ぷりなら、くびになると思うけどどうなの?
首にしないアホ上司がいると悲惨です
たまに妙な経歴の奴がくるよな。
以前、元公務員なんて奴が来たことある。
有能だったけど、5ヶ月で就職先見つけてやめちゃったけどな。
>>783 多分
ゲームが好きで夢見て応募
→頭は悪くないので現実を知った
→真面目に働いたほうがよいと思った
ということでないか。
785 :
名無しさん必死だな:02/06/30 03:00 ID:VS2cDZ52
デバッガーにろくなのがいないかぁ、皆さんそんなとこしかしらないんですか?すごく待遇もいいし仕事として成り立ってるとこもあるのに。まぁもちろん仕事として考えられんやつはすぐ切るが、ましてやアメリカのテスターがすごいなんていってるようじゃ話にもならんが・・・
786 :
名無しさん必死だな:02/06/30 11:44 ID:AphCFY0U
洋ゲーのローカライズで連中の尻拭いはあたりまえですが何か?
テスターってデバッグもすんの?
788 :
名無しさん必死だな:02/06/30 12:47 ID:95lJMumc
>>785 成り立ってる所や待遇の良い所ってどこですか?
すくなくとも俺のいる所ではないだろうな…
パクチイ
790 :
名無しさん必死だな:02/06/30 18:44 ID:DyM.r27k
デバッグのアルバイトって何よ?
デバッグなんてバイト君に出来るものなのかい?
もしかしてテストプレーヤーってヤシかい?
>>783 いるな、変な経歴の奴。
俺の知ってるのでは元信金の職員ってのがいた。
仕事も飲み込みが結構早かったが、俺がそこ辞めたので今もやってるかは不明。
ただデバッグのとき以上に
年末の確定申告の時なんかに役に立ってた(w
聞きに行くと教えてくれたよ、書き方やらごまかし方やらを。
792 :
名無しさん必死だな:02/06/30 20:25 ID:i86IcvVg
>>790 デバッグの本来の意は、バグを取る人を指したんだけど
いつの間にか、ちゅうかもうかなり前から一般的だけど
バグを見つける人を、デバッグって呼ぶようになったね。
バイトじゃないデバッガっている?
管理職じゃなくて前線に出てる人で。
794 :
名無しさん必死だな:02/06/30 22:53 ID:gcmWVsGo
まあ、要はまともに就職すら出来ないボンクラの集まりだな
デバッガーは、、
デバック専門の会社ってあるよな。みそのマンガに出てた。
796 :
名無しさん必死だな:02/07/01 00:07 ID:2THO9/OU
俺の知ってるだけでも、デバッグ専門の会社4社、都内にあるな。
なぜか中野のあたりに集中してる。何故?
797 :
名無しさん必死だな:02/07/01 00:15 ID:xo7M1NN.
オレは2社しか知らない。
分裂したとか?
798 :
名無しさん必死だな:02/07/01 00:23 ID:2THO9/OU
一番有名なとこは、ポールツゥウィンかな。
799 :
名無しさん必死だな:02/07/01 01:15 ID:xo7M1NN.
デバッガーでもまともな奴がいるんだが、評価されないよねー。
で、別の職種になるしかないかなあ。
プロ(社員)のデバッガいてもいいと思うけど、聞かないねー。
>>798 あとの3社は?
そういえば片手間にやっていたところがあったなあ・・・・。
800 :
ごんちゃん:02/07/01 01:25 ID:beWerxYY
>>799 そらオメー、いくら高性能な便所紙だって
1000円じゃ売れねーわな。
代わりがいくらでもいる仕事は安いよ。
「代わりがいくらでも居る」なんて考えているようではどうにもならんよ、ごんちゃん
上の方ほどそんな風に考えているのも事実だがね。
802 :
ごんちゃん:02/07/01 01:58 ID:beWerxYY
>>801 スクウェアみたいに正規の客にバグ取りさせる手もあり
803 :
名無しさん必死だな:02/07/01 02:34 ID:9VL1HC9Y
>>799 メディアエンターテインメントだっけ?
フロムAに、よくデバッグ会社のデバッガー募集の
広告が載ってるけど・・・見たことないの?
804 :
ごんちゃん:02/07/01 02:42 ID:beWerxYY
てかよー
デバッグゆうてもプログラマーじゃあるまいし
バグがあるって報告するくらいしか出来ねーんだろ
意味ねージャン
805 :
名無しさん必死だな:02/07/01 02:45 ID:9VL1HC9Y
意味あるよ。何言ってんの。
806 :
ごんちゃん:02/07/01 02:55 ID:beWerxYY
807 :
名無しさん必死だな:02/07/01 02:57 ID:9VL1HC9Y
いやいや、バグが出たのを
簡潔にレポートにまとめるのは
小学生には難いよ。
808 :
名無しさん必死だな:02/07/01 03:03 ID:FLaGVMjc
>>806 でも秘密は守れない。クラスのヒーローになりたくて速攻喋るから
雑誌に載せられないような情報が漏れまくり。
809 :
名無しさん必死だな:02/07/01 04:52 ID:WyPxr3wA
age
810 :
名無しさん必死だな:02/07/01 06:21 ID:gzU/M786
>>808 禿同
こんな奴らの代わりは腐るほどいる
さっさとクビにするべし
811 :
:02/07/01 07:30 ID:8gUO9F.Y
>>808 そんなモチベーションの低い会社にいるんか、オマエは。
モチベーションの使い方が間違ってないか?
>>773 いちおー仕様の形式言語による定義とか何とか、ソフトウェア工学屋さんが
研究してるけどね。限定された用途には使えるが、一般には全く使いものに
なりません。(今のところ)
>>801 応募者が多いのと、使えるヤツが多いのは別だからな……。
使える奴の時給は更新のたびに少しずつ上げる。
使えない奴は現状維持。
これで意外と一定のレベルが保てます。
使えない奴ほどプライドが高いのか、
あとから来た奴に時給が負けるのが悔しいらしいのか
辞めていきます。
それでも、使えない奴の割合が多いのですが。
>814
みんな上がってないんだけどウチ。
全員・・・ハズレナノカー
816 :
名無しさん必死だな:02/07/01 22:13 ID:GF0Csti.
潰れるね。
817 :
名無しさん必死だな:02/07/01 22:58 ID:1ZQVCkWU
age
818 :
ごんちゃん:02/07/01 23:11 ID:beWerxYY
819 :
名無しさん必死だな:02/07/02 01:11 ID:zd/Ts34A
メディアなんたら、初耳だ。>さんくす
使える奴は上げるのが正しいだろ。まあ、現実に妬みとか会社のシステム(デバッガの賃金が決まっている)とかで
あげれるかどうかは難しいところだが。
上げないとすれば、能力が高いやつも低いやつも同じ賃金なのか?
全デバッガの能力が同じだと思ってるの?
みなさんデバッガ歴どれくらいですか?
俺は1年半で疲れて辞めました。
ちなみに時給は100円上がりました
昇給を制度化し、実際には上げない。
これ最強
>>820 漏れももうすぐ一年半。時給は\110上がったけど、副業の 1/3 にも満たない。
かといって副業専業にするには準備がまだ必要…正念場ですな。
時給上がるのはいいんだが10円単位で上げられても
あまり有り難くなかったりする。
時給は40円上がった。
824 :
823:02/07/02 07:41 ID:2AxagDWQ
あ、デバッガ歴8ヶ月です。
825 :
肉魔導士:02/07/02 18:53 ID:83MyW/sQ
守秘義務期間とっくに過ぎてるし、このぐらいのことなら
書いても平気だろう、多分・・・。
よし、書くぞ。
某S社の看板タイトルがマスターアップした日、植松さんと
北瀬さんが現れて挨拶に来てくれた時は盛り上がった。
テンション上がったなあれは。知らないヤツは何だあのオッサンって感じで見てたけど。
しかしS社って女の子多かったな。かわいい子も結構いた。逆に男からみてもかっこいいと
思える(くやしいが)ヤローも何人かいたな。
>>825 応募総数が比較的高そうだから、まともな(←敢えてこの表現)人種の含有率が上がるのかも。ちとうらやましいかも。
827 :
名無しさん必死だな:02/07/03 03:47 ID:tdJsAtjU
age
まあ、イケメンなデバッガなんて存在したのね!!!
あたいの周辺はヒキガエルか古くなったマッチ棒しかいないわよ
829 :
名無しさん必死だな:02/07/03 21:41 ID:A4KUkLzo
828は自分が人間として認識されていないという事に
気がついているのだろうか…
830 :
名無しさん必死だな:02/07/04 10:49 ID:AGRQ/Ngs
,,-' _,,-''" "''- ,,_  ̄"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
て / ,,-",-''i|  ̄|i''-、 ヾ {
(" ./ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;) ,ノ ii
,, ( l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
 ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''"
._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄ |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`、
._,-"::::/  ̄"''--- i| |i ヽ::::i
.(:::::{:(i(____ i| .|i _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
 ̄ ̄"..i| .|i
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i| |i
.i| .|i
i| ゚д゚ .|i ポカーン
.i| |i
.i| ,,-、 、 |i
i| ノ::::i:::トiヽ、_.|i
_,, i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、
,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ
831 :
名無しさん必死だな:02/07/04 11:04 ID:i98ObL2I
832 :
:02/07/04 13:15 ID:se.saxiE
833 :
名無しさん必死だな:02/07/04 14:26 ID:6l53jjhc
前に■いたけど、ちょうど1年くらい前に辞めた管理の人はよかった。
皆のモチベーションを高めるのはうまかった。
今の■はわからんけど、そおいうヤシが頭でいれば、以外とデバッグも苦痛ではない。
>>799 PTWって一番有名なんだ・・・成長したもんだなあ。
835 :
名無しさん必死だな:02/07/04 15:03 ID:EHehJZ1w
つかえんデバッグ会社多すぎる。
ゲームの感想書いて貰ってもしょうがないっつーの。
なんか変にゲーム業界にいるという気持ちが強いらしくて
レンダリングムービーのカット割りについて延々とレポート書いてる
馬鹿がいたが、バグ出し頼んでる方は金もそうだが時間的な制約に
追われて必死なのに、そういうのホント勘弁して欲しいと思った。
>>833 ちょうど1年前つーとMSKKいっちゃったあのひとか?
使えない開発チームが多すぎる。
あきらかにゲームに支障をきたすバグを
「時間がないから仕様」といって手をつけない。
ユーザー(遊ぶ立場)に1番近いテスターの声を聞かない
開発者の頭を疑う、そういうのホント勘弁して欲しいと思った。
感想文ってクライアントが書かせているのではないのですか????
何度も書かされてうぜえええええっての!!!
一回書きゃ十分だろが
hosyu!
840 :
名無しさん必死だな:02/07/05 07:39 ID:5SWmku9g
/\ mm
/ \ \⌒ヽ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ \ .( ;´Д`) < 先生! 机でもハングオン!
◎ \ \ \ \____________
/⌒ \/と 、_) .) / )
/ ノ彡/、 ヽ_ノ ///\ / /
/ / /^ヽ、i | mm // .\⌒ヽ / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し' /`⌒ヽ.. 丿∴ //// \. \ \∧__∧ / / /
◎. ゛゛"'"' // .// . \. \ ( ;´Д) ./ < そして挙手!
"'"' /// ''θノノ. \. \ ./ \
.// .\. \ . .// ./ \______
..// \. \.///
''θノノ ./ \ ///
/ /.\ (⌒\ //|
ノ ) .\ ) i ''θノノ|
/ イ //(__( i \ | ∴
し' // uuし\.. 丿;;"'
''θノノ.. ゛゛"'
"'"'
841 :
名無しさん必死だな :02/07/05 07:56 ID:Sr1D7Fg6
ポールトゥウィンってどうすか?
高いけど結構いいよ。キチンとデバッグ内容の打ち合わせしとけば、完璧な仕事してくれる。
843 :
名無しさん必死だな:02/07/05 11:15 ID:Y0bLbkMs
844 :
肉魔導士@825:02/07/05 11:45 ID:auyn10OY
845 :
831:02/07/05 12:37 ID:8MfpN65o
>>844 へえ、ちゃんと文章で記載されてたらわかりやすいねぇ。
でも、こんなちゃんと書いてやってるなんてのは
一握りの大手だけだよね。すげ。
846 :
名無しさん必死だな:02/07/05 13:15 ID:N3Hj2BPI
>>833 >>836 俺も知ってるYo。あと、PC関係やってた人もよかった。その人も同時期に辞めてた惜しい人材だった
ギャラがショボショボだからドキュソしか棲息しないんだよ。
社内教育もいいかげん、ってか皆無。
請負契約だからしょうがないのかねえ・・・・・
デバッガーから経理に引き抜かれた奴がいる。
つーか経理経験者が何故デバッガーになったのか……?
ここはデバッガと開発者の闘争の広場ですか?
ブサイクブサイク言うなよ!!!!!
おれだって人間なんだ!!!!!
どちらかとゆーと、良質のバイトをキープしておきたい現場と、
バイトなんて誰でも大して変わらないと思ってる上のほうとの闘争かな。
852 :
:02/07/07 00:38 ID:Ls9Z1al2
つーか、仕様書も書かずにゲーム作るなよ。>開発
事前に仕様書くれ。
あとでバグか仕様かもわからずにアレコレとレポート作るの、大変なんだよ。
>>851が正解だろうな。
上のバカがいなければと思うこともままあるし。
優秀なデバッガーってのは得難い才能だってことを理解してないから困る。
統率するこっちの立場にもなれよと言いたいことが結構ある。
スレ違いだけど、なんでこの板は煽り中傷スレが多いの?
858 :
。:02/07/07 21:07 ID:oLMMCM/6
煽り中傷スレでも削除依頼して放置すればちゃんと消してもらえるよ。
ネタスレになってると残る。
それが2ちゃんねる。
メーカーのデバッガは、納期直前だと残業地獄ですか?
で、MU後はしばらく仕事空いちゃったりする?
>>859 それはデバッガに限らず、開発者ほぼ全員そうだと思いますけど。
よっぽど 必 死 だ な 状態の会社のぞいて。
>>859 地獄ってほどでもないけど管理側の社員は連泊あたりまえ、バイトも一泊二日業務の繰り返しになることも。
MU後は次のチェック業務に移ったり、他に修羅場ってるラインがあればそちらに助っ人で入ったり。
年末商戦投入タイトルの開発期間が一番忙しかったかなぁ。
やっぱデバッガさんは普段
一般ユーザーがやらない奇ゲー、バカゲーをプレイしてんの?
hosyu
>>862 やるよ。タイトルは言えないけどね。
そういうゲームやる時は本当につらい…
865 :
:02/07/10 01:18 ID:DKXi02Zc
>>862 もちろんやる。マジカヨーって思い鬱になり有給取って休むこともある。
866 :
名無しさん必死だな:02/07/10 01:51 ID:tFe/yVWY
でじた●は●つってどう?
867 :
名無しさん必死だな:02/07/10 15:40 ID:ss9pOue.
>>862 俺もすっげぇクソゲーを担当したことがあるYO。
もう時効成立だから、タイトル言ってしまいたいけど、
間違いなく身元がバレるので、やめておこう。
868 :
名無しさん必死だな:02/07/10 17:05 ID:21q5fPso
>>866 前に使ったけど、結構良かったよ。
対応もしっかりしてた。
869 :
862:02/07/10 22:27 ID:potqKyfQ
皆様ありがとうございます。
・・・ちなみにプライベートでもゲームやってますか?
870 :
864:02/07/10 22:53 ID:x0kmD6RA
>>869 プライベートでは、ほとんどゲームやらない。
年をとったのもあるけど、家に帰ったらネットや読書などに
時間をつかっているよ。
でも、休日とかにはやったりするよ。
短時間で終わる、スポーツゲームやレースゲームが多い。
昔は徹夜でRPGとかSLGやってたけどね…
871 :
名無しさん必死だな:02/07/11 09:05 ID:baJiufrk
>>869 俺はやりまくりだった。
だって、自分の好きなゲームが出来るしねぇ。
872 :
:02/07/11 11:16 ID:FvKch7zU
>>870 俺も、プライベートではゲームやらなかったな。
ついつい、シゴトのくせが抜けなくて、
プライベートでドラクエやりながら誤字脱字のチェックをしてしまうし・・・。
タリイヨ、マジデタルイ。
バグレポカクノメンドイノデ、サイゲンシナイバグハホウコクシテネエ!!!
キョウモ、ニ、サンミノガシチマッタゼ、アチャ〜!!!
874 :
名無しさん必死だな:02/07/12 03:26 ID:qLAYD63I
age
やめとけ。上層部はボンクラばっかりなのがデバッグ会社。
バブル期に出世して不況時に飛ばされた奴等の掃き溜めだ。
たとえ募集してても申し込まないほうがいいぞ。マジで。
ど こ と は い わ な い が な 。
有能なはずのベテランが堕ちた・・・・・バグを発見しなくなり、
一日中沈黙してる。こいつ一人のせいで
部署の雰囲気が悪化!(イライラムカムカ
>876
堕ちるなりの理由があったのでは。。。
なんでも彼に任せきりにする同僚とかな。
878 :
:02/07/13 02:04 ID:opeJWQIk
>>875 禿同。上層部が馬鹿で馬鹿で・・・デバッガ辞めたよ。
正直、俺よりこいつらが高い給料貰ってるのかと想ったら、腹が立ってね。
879 :
:02/07/13 02:06 ID:opeJWQIk
具体的には、2ch的な表現で言えば
・新タイトルが来たのに、ディスクを焼かない
・新タイトルが来たのに、新スレを立てない
ってところだ。そんな指摘をデバッガがするという某社のYに呆れた。
>>876 一度メシでも奢って話聞いてみたらどうよ。
有能な奴は数少ないから何とかしたほうがいい。
上層部に会えるのかね?
顔も見たことないねえオイラ
十人くらいでメシ食いにいったとき、風俗の話ふったら
2,3人が喰いついてきて、残りはハングアップしました。
>>882 風俗いけるほどの給料じゃないだろ>デバッガー
風俗いけるほどの顔じゃないだろ
↑
グーでなぐりますた
885 :
名無しさん必死だな:02/07/14 02:24 ID:D.lRPv/w
age
失踪・・・・・また一人・・・失踪・・・・・・・・・・・・。
大所帯なら逃げる奴も増えるもんだ。
>>884 どういう状況下なのかまるでわからんがワラタ(w
学生バイトの方がイキイキしてるんだもんよ
早く人間になりてえええええええ
具体的に使えないデバッガーってどんな人ですか。
バグの発見件数に実力は比例するものでしょうか?
>891
基本だが、時間通りに来ないやつ。
まぁ時間が守れない奴は何をやらせようがダメだったりするので
デバッガーとして、ではないな。
逆を言えば、一般常識があれば誰でもできるよ。
ゲームの上手い下手は殆ど関係ない。
ただ、地味な仕事をひたすら繰り返すのが基本なので、
そこら辺でヘコたれるかどうかが、辞めるか人間と続ける人間の分かれ目
ベテランといへどもいつ燃え尽きるかわからんのよ。
突然くるらしいよ。
894 :
元携帯電話の検証屋:02/07/15 23:57 ID:q.lI1nbA
>> 891
> バグの発見件数に実力は比例するものでしょうか?
数も大事だけど、巧妙に隠れている大物バグをしとめ
るセンス(あるいは勘)が最も大事だと思う(数は人
さえかけりゃそれなりに出る)。この辺は、サッカー
のMFがくり出すスルーパスの能力とかわらないような
気もする。
895 :
名無しさん必死だな:02/07/16 00:46 ID:kYBj9sZs
>>891 使えないのはどこも一緒だと思うが、一般常識を持ち合わせていないヤツ。
寝るヤツ・辛抱の無いヤツ・協調性の無いヤツ。あたりめーだが。
発見件数=実力にはならない。仕様でもバグと言って出すヴァカもいるしね。
小ネタばかり出してるヤツは、周りから哀れな目で見られます。
896 :
名無しさん必死だな:02/07/16 11:33 ID:sYEe4SrY
>>895 でも「特にありません」って出されるより、
小ネタでも出してくれる方がいいと思われ。
あと仕様でも、バグみたいな仕様もあると思われ。
まあ俺がいた会社だけかもしれないけどな。(藁
897 :
名無しさん必死だな:02/07/16 18:24 ID:CJ3RiGnc
age
>>894 オレ的には、スルーパスというよりは、ストライカーのゴール能力だな。
MFからパスもらってもゴールできないのもいるし、逆に一人で持ち込んで
シュートを決めるやつもいるだろうし、好アシストがあれば
ゴールが決まりやすい、などなど。
899 :
ヒロ:02/07/16 21:58 ID:v026rtSE
ええ、嘘?
900 :
ヒロ:02/07/16 21:59 ID:v026rtSE
九〇〇ですよ兄ちゃん
901 :
894:02/07/17 00:18 ID:iJ0nop8A
>> 898
894でいったのは、PGの作り込みを考えながら、理詰めでバ
グを出すを場合、MFのような能力が必要と言いたかった。8
98の言うとうり、FWでいう得点感覚みたいな野生の勘も重要
な資質と思う。
902 :
名無しさん必死だな:02/07/17 00:28 ID:UN7EnUEQ
903 :
名無しさん必死だな:02/07/17 10:49 ID:Apddo8wA
おいおまいら!!!!!!
一ヶ月の支出どのくらいですか????
>>904 家賃 7万円
光熱費、通信費で 約2万5千円
食費、雑費 約5万
この位かな…よく考えないで書いたから漏れてるかもしれんが
こんなもんだと思う。…家賃高いな〜引っ越そうかな〜。
ちなみにゲームは全く買ってないな。
906 :
名無しさん必死だな:02/07/18 00:32 ID:McupCAlM
908 :
905:02/07/18 08:49 ID:2O.x1iiQ
収入は手取りで18万くらいかな。
保険や何やで引かれすぎ…
>>905 収入はあまり言わないほうがいいっすよ。
その金額だと大体どこの「メーカー」かわかるから。
外れてればそれはそれでよいけど
911 :
905:02/07/18 23:53 ID:2O.x1iiQ
>>909 そうだね…ちょっと軽率だったね。
ちなみに、どこだか解った?
912 :
名無しさん必死だな:02/07/19 08:32 ID:IklwlPz6
age
913 :
909:02/07/19 12:50 ID:eJ.i9b3E
>>911 多分某「メーカー」ではないかと。
周りで他の会社でデバッグやった人に聞けば判ると思いますが、
その会社の給料が他とはちょっと異なる特徴があると思うので。
これ以上特定するとバレると思うのでストップ。
914 :
904:02/07/19 21:31 ID:sfkA6TQA
ありがとうございますた。
ちなみにおいらは実家に寄生してるヘタレなんで、
月5,6万くらいか、ゲーム代入れて・・・。
銀行口座には・・・・・。
>>914 寄生している分、たっぷり稼いで親孝行しような、お互い。
夏って仕事忙しいかい?
忙しいよ。正確には夏前だけどな。
夏休み需要あてこんでソフトが立てこむし、
生産工場が盆休み入るんでスケジュールシビアになるし。
夏休みなぞない!
もしくは夏は9月!
これ常識。
でも十月、十一月よかマシでしょ?
夏だ・・・・また夏が来たよ・・・。
星は綺麗なのに俺は汗マン
>>921 定時以降は扇風機が無いと話にならんね。ほんと。
保守
デバッグを仕事にしたいですけど・・・
バイト募集ばっかですか?
うううう・・・・。
よくここまで来たな。
スレが立って半年以上経つのか・・・・。
>>924 チェッカー経験の無い人間をいきなり社員採用はしないっしょ。
経験のある人材の場合でもまずはバイトで試用。
そしてポイ捨て
。・゚・(ノД`)・゚・。
夏はいつにも増して殺伐としてる。
というか・・・・・・臭う。
みんな殺気立ってます。
933 :
名無しさん必死だな:02/07/25 06:21 ID:iNdRO/kQ
やっぱ馬鹿ばかりだな(w
おいテメェらあああ!!!!!
良い目薬教えてくらはいお願いします
目薬か。
スーっとするタイプは逆効果のことが多いので注意。
薬局に行って、「涙液型の目薬ください」といおう。
気休めかも知れんが、俺の朝食は
干したブルーベリーと牛乳だったりする。
効いてる感じはあるな。
937 :
名無しさん必死だな:02/07/26 01:46 ID:8efyrrdM
age
938 :
名無しさん必死だな:02/07/26 03:10 ID:x/PpwA/g
ナムコはバイト・準社で900を募集中
家庭用
浜かな?
おれとか言うな・・・
デバックばっかやってた人って、バイトやるにしてもデバックのバイトしか
出来ないんでしょ?他のバイトやっても長持ちしないとか。
ゲーム関係で働かない限り、役に立たない経歴だし、退屈になってくるし。
もっと他に、いいバイトがあるよ。辞めてそう思った。
どんな仕事でもそうだろうが、
長続きしない奴はダメな奴。
何をやってたとしても、他にもっといいのがあるかも、と考えて
すぐまた辞めちゃうんだよね。
やってて面白くて、他にツブシがきいて、なんて仕事はそうそうないだろうけど
頑張って探してくれ。
意外と開発系経験者が多いんだが
944 :
名無しさん必死だな:02/07/27 18:51 ID:l2KRQYAg
>>941 そういうやつが多いのは認める。が、普通の人もいますな。
>>942の言うとおり、他にいいバイトがあるからってやめるやつは
どこ行っても駄目かもしれんな、その考え方じゃあな。
開発系に限らず、社会人経験がある奴はだいたい外れが無く安心して採用できる。
ただし、世間を知っているためか大抵就職先を見つけて出ていってしまう。
で、まれに残った奴は様子を見て社員登用。
デバッグに限らずバイトしかしていなかった奴は
全員とはいわんが大抵根気が足りず逃げてしまうので使いにくい。
うちの会社はこんな感じ。
外に出しすぎ!
947 :
名無しさん必死だな:02/07/28 03:27 ID:s2z4EVoQ
948 :
ロンゲ:02/07/28 04:41 ID:K9359zcc
デバッグのバイトから入って企画開発の正社員になりあがりました。
今年収800万くらい。こんなんでも参考になる?よかったら何かかくよ。
949 :
名無しさん必死だな:02/07/28 09:16 ID:jq1vPdhs
(´ー`)y-~~ 年手取り400あったら幸せなのです。
支給だとキツイけど。。
951 :
269の某:02/07/28 10:27 ID:9BmOjros
あらあ、まだあったんですね。このスレ(w
おかげさまで私も「鬼武者2」に名前入りましたよ。
みなさん、ありがとう。
>>948 デバッグ以外にどんなスキルがあるの?
企画能力?管理能力?仕切能力?
単にデバッガとして使えるだけじゃないんでしょ?
949がダントツでカコワルイ
次スレ・・・・逝く気なの・・・・・か?
今日、夢の中でデバッグをしていた……。
まだ見ぬ脳内妄想新作を前に、
「これとこれをチェックして……、よし、ここはテスト完了!」
なんてやっていたよ。
しかもデバッグの夢を見る→目がさめる→また寝る→デバッグの夢の続きを見る→また目が覚める→……
のエンドレスをしばらく繰り返していた……。
漏れは心の奥底からデバッグにはまっているらしい……。
956 :
ロンゲ:02/07/28 13:54 ID:K9359zcc
まず大前提なのが英語。技術書を理解できる知識と英語力がなによりも
大切でありました。
957 :
ロンゲ:02/07/28 13:56 ID:K9359zcc
>>952 その中であえてあげるとすれば仕切り能力。そんな能力あるのかしりませんが…
あと、恥かしながら白状します。
実は私、太めの女性が好きなのです。言ってしまった!
これも役に立ったんですよ!
それは別に恥ずかしがることでも?
役に立ったなんて言い方するのは恥ずかしいことかもしれんけど。
>>956 TOEIC980,TOEFLE250で職歴無しの24歳ですが可能性有りますか?
大学は6大学の上位校出てます。
960 :
名無しさん必死だな:02/07/28 19:44 ID:D6sw1XLg
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>ロンゲ
企画に英語力が必要だとはおもえんが、どうして?
外資系とか???
女性というのは、社内でってことなのかな。
959は可能性あると思われ。
MSと見た
よく普通のシステム開発会社逝くと、
WindowsとかSolarisとかの技術書読むために英語読んだりするけど、
ゲームの開発機材も、やっぱハードは英語が携わってくるのか?
あと、海外向けにゲーム作っている会社なら、
当然マニュアルに英語できる人をあてなけりゃならんだろうな。
965 :
ロンゲ:02/07/29 03:24 ID:5D5XZbpA
ゲーム会社だよ。
959は技術知識あるの?
TOEICの点数たかいのは大前提だけど。
966 :
ロンゲ:02/07/29 03:25 ID:5D5XZbpA
企画に英語は必要だよ。
ネタは海外にいっぱいある。
967 :
ロンゲ:02/07/29 03:27 ID:5D5XZbpA
ちょっと言葉足らずでスマソ。
海外のゲームとかサブカルチャーとか音楽雑誌を読み漁るということもあるから。
洋ゲーはクソが多いんだけどはっとするようなアイデアもみつかるよ。
959の人は職歴がないと成り上がるには厳しいので、バイトからはいる覚悟があれば
という感じです。
968 :
ロンゲ:02/07/29 03:28 ID:5D5XZbpA
今思ったんだけど800万って別にそれほどいい数字じゃないですね・・・
969 :
名無しさん必死だな:02/07/29 03:41 ID:lUjewli2
きちんと職選ばんと生涯年収変わっちゃう。これは深刻な問題です。
dokidokiwakuwaku
もう俺だめぽ・・・
と最近よく思います。
PCの資格3つ(といってもMOUS上級とかアビバじゃないパソ検程度)あるので
派遣で事務やってた方がよかったかも・・・。
MCP受けに行ってもこの先役立つかどうかわからんしなあ・・・。
>ロンゲ
洋ゲー、軽くやるぐらいなら英語はいらないと思う。
そんなに深くやってんの?
洋ゲーやってアイデア探すなんて恵まれているねー。
そんな企画は少ないんじゃないかな。
800万が良い数字じゃないとは、恐るべし。
いくらならいいの?
973 :
ロンゲ:02/07/30 00:25 ID:O2lTf6jY
もっと具体的にいくとMayaの資料とか読むよ。
デバッグするにしても企画するにしても作る側の環境とか知ってないと
なにもできんし。
やっぱ高い年収って1千万からだと思われ・・・
974 :
ロンゲ:02/07/30 00:27 ID:O2lTf6jY
洋ゲーばっかやってるわけないです。
おいロン毛、夏房相手にフカシこいてんじゃねーよ。
引篭もりに騙されんなよ、おまえら。
ここにも熱波が・・・・・。
ああああ
いいいい
うううう
あかい、あかい しそうがあかい
すすめ、すすめ、へいたいすすめ
982 :
名無しさん必死だな:02/07/30 16:25 ID:Wfwj1nEU
983 :
:02/07/30 20:36 ID:xsWDHnyc
立てたんかい・・・・・。
>973
まだデバッグもやってるのか。やるなあ。
洋ゲーやって、デバッグやって、企画やって。
やるなあ。(いやまじで。)
で年収800万で、低いと。
うーむ・・・・。
1000!!
取りたいんだ!!!
と思ったけど
なんかやる気失せた・・・・。
>>987-988 漏れの職場でのモチベーションを適確に表している言葉だなぁ。
今日は捨てて明日頑張るか。
990!!
いくぜ・・・
まじでいくぜ
どうしてもいくぜ・・・・・
そこの1000狙ってるおまえ!!!
ドキドキしてる????
俺もドキドキしてるぜ・・・・
ハアアアアアアア
おおおおおおお!!!!!
さあ勝負だ!!!!
くおおおおおおおお!!!!!
どすこおおおおおおおおいいいい!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。