ネオロマの商法に萎えたﾔｼの数3000＋→

>236
今日開かれたSCEの新作説明会(マンスリーミーティング)で、「今日からマ王!はじマりの旅」のプレゼンテーションをした
バンダイナムコの営業が、痛烈に紅玉を批判していたらしいよ。
「アニメは紅玉の自慰行為じゃないぞ」とか「RPGもどきを作るな、ユーザーの声を聞く気もないのでしょうか」とか。

「あと一歩、もう一押し」が出来ない会社

よその会社のほうが案ファンの気持ちを理解してくれてるんだなー

やって欲しくない事ばかりは一歩も二歩も、ダメ押しって位やってくれちゃうんだよな…

それは
「俺の会社に権利よこせばもっと面白くてもっと面白いもの作ってやる」
ってことだろうか。

紅玉の作品に対するお遊び気分（※「遊び心」とは全く異なる）は
ユーザーだけでなく他メーカーにも見え見えって事か…

別に紅玉を擁護するわけじゃないが、
他社の悪口を言う営業は信用できねえな（営業のプロとして）。

>>263
もしそうなら、ネオ案スタッフのみなさんには是非そちらの会社へ！！
コーエーいるとまたああなるぞ（例：旧案と遙か３）。

ナムコスタッフならともかく、バンダイスタッフに作られたら
盤上の二の舞じゃまいかｗｗ
ナムコの方ならアニメがIGだ！
>>265
バンダイ、紅玉の外注受けてた時に何かあったんじゃないか？

大丈夫か!?コーエー…もう一度一から見直して初心にかえって作ってくれ内容や要素を見直してくれたら…

バンダイ、今でもカードダスマスターズ出してるよね？

>>265
禿同
どういう場面だったのか詳しくは分からないけど、
営業じゃなくても公の場での他社批判ってすごいことだぞ。

他社から見ても紅玉のやり方は許しがたいものだったんだろうな
たしかに公で言うことではないけどね
金貢がせたいならそれ相応の物を作れ

>>265
批判と悪口は違うだろ。
ミーティングであるなら、他社の批判もまた然り。
業界のためを思うならそういう発言も出るよ。

業界の為かどうか知らないが、人の振り見て我が振り直せって感じ
同業者を批判する暇があったら自分を磨くべき

人としてどうとかそういう話じゃないよ。ビジネスなんだから。
さらに暇とかでもなく、自分を磨くとかも筋違い。
その営業がどんなプレゼンしたかもわからんのに、
実際に仕事したこと無いのか？>>273
紅玉が同業からも白い目で見られてるっつーのが
わかる例でもあるんでは。

ただアニメが紅玉の自慰行為だってのをすっぱりと叩きつけてくれたのは有難いかも。
アンケートなんてまじめに見てないだろうし、同業者から叩きつけられるのが一番効きそうな気もする。

>>274
>>265

特にゲームなんて、競争や叩き叩かれで磨かれてくようなものだしね。
営業の人がそういう発言をすることの是非はともかく、言った内容そのものは同意できる

ただ紅玉には反省という概念がなさそうで怖い

つーかなんでバンナムがわざわざ紅玉に言及したのかがわからんのだが
無双とか目立ちどころならともかく何故紅玉
よくわからん。今度バンナムで乙女ゲでも出すんか？

業界のプロとしてRPGうんぬん言うのはまあともかく、
なんでアニメ問題にまで憤慨してるんだその人は。
元リーカーかなんかかw

>>278が良いこと言った



……orz

>280
私怨かいw

いろいろと批評してたうちのひとつなんでないの？>>紅玉

>>280
バンダイだからじゃないのか？＞アニメに固執
遙かのDVD販売はバンビジュだし、
アンジェはわからないけど、コルダも多分そう。

ここに来てた企業人は守秘義務ないのか('A`)？
危ないぞ

とにかく会社としての顔はどうでもいいから
少しでもニーズに応えた良作作ってほしい

違う会社の同職同士で批評しあうってよくあることだと
思ってたんだけど、もしかして一般的でないの？コンペとか。
他社からどうみえるかって知るのも仕事としては大事じゃん。

>>284
テレビ版遙かのＤＶＤの販売方法を巡って揉めたとか？www

>279
ヒント：ttp://maoh.namco-ch.net/

あきらかにファンから嫌がられてるアニメ作ろうとしてるからじゃないの。
声優変更した☆矢からもバンビジュは手を引いたくらいだしな。

バンダイとバンビジュって違う管轄だったような？

>>289
出来の悪さは売上に直に響くしね。
遙かはそれでも許容範囲には売れたから
OVAだの劇場版だのになったんだろうけど、
同じような出来でコルダ作られちゃ、
正直不安でしょうが無いよなｗ＞バンビジュ

あまりにも酷い出来だと、本来ならかなりの修正させるし

>>290
グループ企業
全く交流無いわけじゃ無いんだから

仕事の場で衆人の前で「自慰行為」とか言う人にはひくなあ。
せめて「自己満足」あたりにしてくれ。

いや、それこそその単語どおりに言ったかどうかなんて
わからんし。

>>293
……住人の意訳をそのまま受け取るもまいにビックリだ

バンダイナムコ、めちゃくちゃＧＪじゃん
心ある営業だな

ぶっちゃけ、プレゼンで他社の営業指針や戦略と比較するのなんて
営業失格でもなんでもなく
ごく普通にどこもやってるけどな
更に、紅玉のやり方がクリエイターとして
あまりにも目に余るやり方なんだから仕方ない
非難してるのはどんな「営業のプロ」だか知らんが、
上場すらしてない中小の、たいした仕事してねぇ末端社員としか思えないな
電通のプレゼンにでも１回参加してみろ

>288
それってBLなんかな？
なるほど、BLゲーのプレゼンで同じ女性向けとして
紅玉を引き合いに出したわけか。納得

バンダイって案のカードダス出したトコだよね？
あのトロワの微妙にしか変わらないつまんない顔グラで枚数増やした
つまんないの出したトコに言われたくねーって感じはする。

今まで10年近くユーザーの声だって聞かなかった所が
同業者に何言われたって聞くわけ無いじゃん、むしろ反発すんじゃね？…としか思えないしね。

BL好きくない

営業とか広告とかの仕事って
いかに市場シェアを取れるかを決めるという戦場職のようなものなのに
批評するな云々とか言う人がいるんだなー。
一回揉まれて来い。

》298
お前に言われたくない、というのは個人の感情としてはアリだが、
そんなこと言ってたら仕事にならんがな。
それに紅玉に反発されたってなんともないし、
ここでのポイントは
他社に紅玉についての印象を与えたというところにある。

むしろ業界では紅玉のダメさも周知の事実なんじゃないの？

紅玉は業界中から浮きまくってて
生温かい目でスルーされてるって事か。




………有り得る気がしてきた。

まあそういう場での他社批判がごく普通によくある事、なら
紅玉に限らずよくある事なんだろうし
言われても別に全然気にはしないだろうけどね。

以前、由羅さんの版画展示即売会の時にグッズを出す話で試作品を作って
ＯＫも出て準備万端整えたのに直前になって紅玉から中止しろということで
売れなくなったと画廊のスタッフから聞いた事がある。
グッズも目当てだったからガッカリしたけど、相手の企業にそういう迷惑を
掛けて平気な紅玉（後裔）って非常識だなと思ったよ。

>304
だね

批判するのはいいんだろうけど、
そういうのを２ちゃんなんかに書いちゃう人の方がどうなの？って気がするが

どうせなら直接紅玉に言ってもらいたいな。

>>308
>>278

いやループさせるつもりじゃないんだけど
きっと>>278がFAで、それでも変化なしなんだろうなっと…

もし、遙かのＤＶＤとその批判が関係あるんなら、自分、遙かＤＶＤの
痛烈な、でも本当に思ったことをメールで１巻ずつ詳しく出した。
もち、バンダイビジュアルに。
まさか、それでそういう風なことになったんなら、嬉しいけど、一人の
意見でそうなる訳ないから、他にもいたんだよな、辛辣な意見送った人。

コーエーにいろいろ思ってて意見出してくれる人が他にもいるんなら嬉しい。
すまん、自分語りで。逝ってくる。

>>310
あ〜…自分も、とにかく作画もパッケージもみんな不満
って書いたっつーか、バンビジュのポイントの
ネットアンケで毎度チェックしてたよ。

あのポイント制のアンケ、良くない所にチェックとか
不満書いた人多いんじゃない？
ポイント溜まれば商品購入出来るし、普通のアンケより
意見を書きやすいと思う

>>303
業界じゃ浮いてるのは確かなんじゃないのかなぁ？
ソフトの価格をもっと安価にしようとかユーザーにもっとサービスしようとか
話し合っても肥だけが反対したって聞いたことあるし。

>>307
人の口に戸はたてられませぬ。
つーか、２ちゃんだからこそそういう話ができるんジャマイカｗ


>>303
肥は業界でも浮いてるっぽいね。
どっか、ここじゃないとこでも
肥話聞いたことあるよ……

肥だって、良いところはｲﾊﾟｰｲあったんだから
そこを伸ばしていけば良かったのに、
わざわざおかしな方向へ突っ走るからなー。
トップが悪過ぎなんだなと容易に推測できる。

遙かがバンダイビジュアルってことは、案のＤＶＤもバンダイビジュアルからだろうな
抗議しとこっかな、☆のアニメＤＶＤなんて不買運動してやるからな、と

>>315
できるもんならやってみろ、
匿名掲示板で愚痴るのが関の山なチキンヲタがｗｗｗｗｗｗｗ

DVDってさ、オーディオコメンタリーだっけ？
購入特典で入りそうだね

バンビジュにはまだだが、すでに紅玉、サテライト、メディファクには抗議
したぞ。ラジオもやっといたほうがいいかな。声優さん気の毒だが。

メールってフリーメールでもおｋ？
なら自分も送っておく。既に出てきた情報だけで期待できるもんがなんもない
もう耐えらんわ

フリーメールでもなんでもいいんじゃね？
どうせ『クレーマフォルダ』という名のゴミ箱にポイされて終わりだからｗ

ｱﾝｼﾞｪ、キッズでやるのか。CS入ってて良かった

('A`)

ｍｊｄ
番組表で見かけたら思わず予約してしまいそうだ・・・
破壊力どんなだろう
コルダもやるんかな

ttp://www.gamecity.ne.jp/neoromance/tv/ange/

これか

>>323
絵がひでぇなwwww

なんだこのタイトルの駄目さ加減ｗ
こんなダサいというか二世代位前のセンス漂うタイトル初めて見たｗｗ


後列に並んでるキャラの目が死んでるように見える

ルヴァとジュリアスの目が死んだ魚のようだね。
実はキャラデザの中の人やる気なさげ？

>>318
メディアファクトリーが入ってるなら、
アンジェDVDはメディアファクトリーから
発売じゃ無いの？
バンビジュ巻き込んだら気の毒だｗ

>>323
全員目が死んでる…かろうじてランディが頑張って目開いてるぐらいだ。
小さい絵を拡大するとこんな感じになるけど、どっちにしろやる気ないのか。

目が死んでる…ってwww
ギャグマンガ日和のOP思い出したよ(ノ∀`)

>>328
ゼフェルどこ見てるんだよwwｗ

「恋する天使アンジェリーク 〜心のさめる時〜」

CHARACTERのオスカーの足に注目

初めに見せる絵面さえこんなにひどいってことは
中身は更にスゴい出来なんだろうな。
これホント、取り込みたい客層はどの層？　
どのファンが喜ぶアニメなんだろう。

オスカー、骨盤巨大＆開き杉

どのキャラも由羅絵を似せようとする努力皆無なのがｽｺﾞｽ

しかしこんなものまで出すんだな。

劇場版 遙かなる時空の中で 舞一夜 メイキング　〜八葉抄から舞一夜〜

遙かなる時空の中で３ 十六夜記 ビジュアルブック〜蜜月の章〜

ビジュアルブックで無印で出たばっかりｼﾞｬﾏｲｶ('A`)

>>334
ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗ
なんか幼児がおしっこガマンしてるみたいだ

>329
ギャグマンガ日和のほうが、１００万倍楽しみだよアニメ

頼れる守護聖は〜皆目が死んでる〜♪

アニメをきっかけに、アンジェシリーズへの新しいﾌｧｿを開拓しようと言う気が全く無いのだね？

>>335
遙かだって水野絵に全く似せないか
漫画の絵をそのまま使うかのどちらかしかなかったぞｗ
コルダもこうなるのかね…

ﾈｵﾛﾏ作品のキャラって、線が多くて細かいから
元々ｱﾆﾒにはあまり向いてない気がする
基本的にｱﾆﾒのｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾅｰは、“いかに線を少なくするか
(＝原画や動画などをやりやすくするか)”に気を使うものらしいし

だからって、手抜きとしか思えんダサダサぶりだぞ。彩雲国にできてアンジェで
出来ないってことはないだろうに。これもむりやり１９人だそうとするからか。

素朴な疑問。
肥におけるこの駄ニメの　狙　い　は　何　？
さっぱり分からん。

激しく同意だけど、同じ由良氏がキャラデザのアニメが
（NHKｱﾆﾒとはいえ）↓だからなあ…>>342
つい比較しなくていいところまで見比べてしまう。
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/saiunkoku/

遙かの時は一応３やリメイク版の宣伝だったんだろうけど
アンジェは本当に分からん

>>344
権力の誇示…？
ｱﾃｸｼ達のところのネオロマは次々ｱﾇﾒになるくらい
凄い乙女ゲなのよ〜〜って感じ？
まぁそれは冗談としても、作画はマイネレベルで
アニメ化してくれよ、この絵のどこが恋愛用の
美形キャラなんだよ、と詰め寄りたくなるな…
＞八葉抄とかアンジェとか

キャラ設定の絵、ひどいな…拡大してるからだと思いたい。
動けばまた印象が変わると思うので、作画スタッフに期待するしかないな。

彩雲国は頑張って由良絵を再現しようとしていて好感が持てた。

なぜアンジェは…orz

アニメの作画も無論紅玉メンバーの個人的好みです







とか言わないよね

>>349
好みかどうかは知らないが、もの凄く制作費をケチってる

キャラによってやたら丁寧にデザインしてるのと、いかにもどうでもよさげに
描かれてるように見えるのは、気のせいじゃないんだろうな・・・

案、遙か、コルダ。3つともアニメで萎える旬が来るわけですね('A`)

来なくてよかったのに…

都会在住やケーブルあるみなさん、うらやましい。
どんなすごいアニメになるのかある意味２つとも観てみたい。

そう思って、遙かＤＶＤ見返した。２話の永泉で挫折。永泉最萌え
なのに、駄目。コルダ無理。
残る案は、ゲーム☆１人落として終わった。アニメの内容無理。

実況ロムります。ＤＶＤは買わない。お布施はしないぞ。
本業のゲーム、コルダ２とネオ案に期待を・・・無理かな・・・

遙かはもうゲームも見捨てたっつーことですか

遙か４には乃部名賀辺りが来るんじゃなかろうかと思ってますが、どうでしょう？
それとも３５９４かな？

……３の攻略対象にヨシツネとかを持ってこられた時にはどん引きまシタ。

引かなかったユーザーも多いので頭に乗ってます。

>>355
素で忘れてましたw
今日（もう昨日）遙か３はフルコンプしたのでもう売って来ました。
迷宮は７００円も１週間で買い取り価格が下がってた。
やっぱり早く売ればよかった。

遙か４には・・・ネオ遙かに期待しますw

遙かもネオにしてくれないかなー
声優には興味ないので一新でもいい
これ以上世界観壊されたくないよ

遙かはもともとそうなんでは

どういうこと？

>>361
一応設定引継はあるけど、基本的に１づつ仕切直しだからでは？＞遙
３は派生というのもおこがましいのが２本出たけど

仕切り直しっつっても、さすがに3までいくともう遙かじゃねーよありゃ

自分は遙かじゃないと言い切れるのは迷宮かな。
3も無印までは意欲的な試みとしてアリと思った。
史実キャラだったのは残念に思うし
クリア後何故か不思議なほど凄い勢いで冷めたけど。

ま、MIXJOYにしろトンデモ設定にしろ
本編の感動をを台無しにするような
訳の分からん派生で稼ごうという考え方は
どんなシリーズであれやめてくれと思う。

>>364
自分も無印までは、チャレンジャーだと思って買って感動した。
十六夜は銀良かったけど、八葉の扱いとＭＩＸＪＯＹで台無し。
迷宮も評価高いから覚悟して買って、・・ありえなかった。
それで３自体がどうでも良くなったね。
コーエーよ、無印で留めておけば良かったものを。

迷宮やるとMIXJOYのありがたさを感じた。
もう一回レベル１からなんてやる気ﾅｽ。

レベル1からやらせる仕様にしないととてもじゃないがクリアまでが早すぎて
あの値段じゃ出せないからねー

迷宮の評価高かった、って評価したやつどこのどいつだ…

紅玉

アニメキャラデザの人、ふしアンのパケ絵と同じだよね
あっちは守護聖が活き活きしてたのに、こっちは目が死んでて吹いた…。
アニメといえば、デュエットってどこ制作だったの？
なぜかデュエットだけ説明書にスタッフ欄ない。
他は制作・作画監督・演出は書いてあるのに

>>351
すまんが丁寧なキャラって誰だ？
比較的マシなのはいるけど、9人揃いも揃って適当だと思う。

デュエット酷かったなあ。
その辺の同人やってるリア中に描かせた方がマシじゃないかってぐらい（やってる人ゴメソ）
経費節減で肥の社員がじきじきにセル塗りしたんじゃないかと思った。

言葉が足りんかった、ごめん。
データ引継ぎはメモカがあれば充分可能なのに
わざわざ無印ディスクを使わせるシステムが嫌らしいってことで。
実際MIXJOYで出来ることのデータは十六夜の方にまるっと入ってるんだから。

言ってることわかるよ。
無印ディスクを売り飛ばさせない＆買わせる阿漕なやり方。
愛があれば別に売らないし、
仮にオクに出されてもメーカーにどうこう言われるこっちゃないはずなのに。

無印自体はそれなりに意欲作として評価できると思う。
でもMIXJOYで擦り傷ｲﾊﾟｰｲ増えました。ますます売れないわw

>>370
デュエットはぴえろ制作じゃなかったっけ？
詳しいスタッフはわからないけど…。
でも例えどこが制作しようと、制作費用と時間を削られた状態なら
どこでも酷いアニメしか作れないけどね。

あ、ゆめ太とか海外はそれ以前の問題

デュエットの絵はたしかに酷いが、☆アニメのように見る前から嫌な気分には
ならない。まともな「アンジェリーク」だからな。

公式サイトの絵は酷いが
別サイトで見たら普通のとみなが絵だった。
エルンストがすごい意地悪そうでﾜﾗﾀ

>>377
公式サイトこそ少しでもまともな絵を載せないと
ﾔｳﾞｧｲのにね…orz
まるっきり似せるつもりの無いルヴァを見て泣けた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>377
kwsk

アニメ３連発か…
アニメ放送放映にあわせて番外編や派生ディスクだすのは
やめてくれ、普通にやりそうだけど。

>>373,374
自分も言葉足らなかった。すみません。２人と同じ意味。
ただ、迷宮は読み込みという行為しただけで、おまけの十六夜
３人のスチル取れるから、「いきなり良心的になったなあ、っ
ていうか、十六夜記もこうしてたら。」と思っていたら、>>366
と>>367のやり取り読んで、目から鱗が落ちた。

そうだよね、レベル上げも疑問だったのに、なんで>>367の考え
に至らなかったんだろう。良心なんてあるわけないよね、会社
なんだし、世の中甘く見すぎてた自分に今萎えそう・・。


>>368,369
そうか、尼なんだけど、そういう、こと、だった、の、か・・

orz

逝ってきま〜す、ハハハハハ

ごめん、レスアンカー間違えた。
>>374,>>369すみません。
本当に逝きます・・

迷宮ﾚﾍﾞ１からなのはかなりやる気なくす…ってかさﾁﾓとｼﾛｶﾞﾈｰｾﾞは出番あれだけか？一晩だけのやりにげ？なんだそりゃ

レベル引継ぎ出来ても、あの謎解きとも呼べない関所みたいな迷宮じゃあ
普通に（苛々する）時間がかかると思われ
やり直し必須の4章後半でﾏﾝﾄﾞいこと何度もやらせんなよ…

散々微妙な感じの歩き方で歩かされまくったからね、もう嫌感満載まさに迷惑…迷惑って名ばかりチモ&シロガネーゼは確かにやりにげ

一晩限りのアバンチュールかい?酷いわ〜やりにげなんてそれともまた次発売に繋げるつもりかい?振り回わされまくりやんけ

大体無印大団円後の神子がなんであの2人に惚れてんだよ

もうチモガネーゼのことはきっぱり忘れて４作ってくださいよ…

迷宮白ﾘｭ結局人にはなれずで終わりだしな、次の新作?期待ｳｽｳｽ

龍神が人になれないのは寧ろ自然なことだと感じたけど
死にっぱなしの怨霊はどうにかしてくれと思ったな

自然だが不自然なのが恋愛シュミレもうどうでもいいさ遙もらよなら〜〜だ

>>390
敦盛か？自分はあいつが最萌えだったけど、無印のＥＤで「は？」
十六夜「・・・・（呆然）」
迷宮「・・・同じ？・・・・・・」
だな。さらば、敦盛。っていうか、キャラはいいけどな。
無印ＥＤが１番良かったってことになるのか。

あっ、悪い自分>>392なんだけど、敦盛のましなＥＤって
バッドの青葉の笛取得するＥＤが１番マシだと思う。訂正。
バッドＥＤ趣味ないが、あれしか意味がわからん。

>>377
もう聖獣の方のキャラデザも出てるの？

>393
敦盛とか白龍とか悲恋ぽいEDの方がまともというか納得しやすい設定なんだもんな…

元ネタが皆悲劇なだけに、ハッピーEDに持ち込むのはかなり無理あるんだよな。

敦盛は劇中で「清盛と同じ」「特殊な怨霊」だと繰り返してた割には、
大して設定生かされてなかったというか…惟盛とかと同じじゃんみたいな。
最後に生き返らす言い訳かと思ってたよ。

なのに生き返らせる訳でもないというw

その設定は作ってる途中で忘れちゃったんじゃないの？

敦盛は浄化してやったほうがいいと思うな。
本人も望んでるし、生きてる側の都合で怨霊のままなんて身勝手すぎてついていけなかった。
…なんか憑いたままなんですけど…という十六夜EDは主人公の常識を疑った。

主人公が年取ってなり事故病気なりで死んだ後、
きっと龍脈に還るまで独りで取り残されるんだよな…

年を取らないんじゃ普通の生活送れないと思うのだが…

流れ者生活ですよ

それって物凄く最悪な展開じゃん…確かに神子が浄化しなきゃ逝けないしさー神子がいなくなったら路頭に迷うどころか、余計に悪に近く…浄化してやって楽にしてやって…ｗｗ

>>399
それがさ〜、迷宮だとな、敦盛がなんと「このまま生きたい（大意）」
みたいなことを言うんだよ。生きてないだろ、アンタ・・・。
しかも発作が起きません、迷宮。
そして主人公が引きとめ、いざ十六夜と同じＥＤへ。
迷宮から始めた人のために発作起きないのか？設定忘れたのか？
十六夜ＥＤは主人公だけ勝手。迷宮ＥＤは敦盛まで大団円の後なのに
怨霊のままで主人公の傍にいたいのさ。それを見守る他のやつら。
ハッピーというより萎えるんだがorz

この先発作起きたらどうするつもりなんだろうね

ｶﾞｯするしかないね他に手段がないから

アイテム欄見ると、勾玉持ってない状態ってこと？

とにかく迷宮では無印の設定色々無視しすぎ。

>>407
あっ、そうか、勾玉大団円の後なら持ってるのか。
すまん、自分>>404だが、そう言えばそうだね。
持ってない状態で自分はやってたw
教えてくれてありがとう！

>>387
声聞いて「銀」思い出せるんだからどう見ても「無印後」ではないだろ
十六夜のデータなけりゃ出ないから矛盾とまでは言わないが…
もう何でもありだな

>387　>401
というより、銀髪兄弟が何故神子に惚れてるのかが謎だ。
平泉ルートを辿らなければ二人とのつながりもないはず。
そして大団円EDに行くためには、絶対平泉は通らないはずなんだ。

なので迷宮のイベントは冷めた、っつーより腹立った。
二人を出すためとは言え、いい加減すぎるよ。

ごめん
>401　じゃなくて　>410　の間違い

迷宮はあらゆる所が舐めてるよな〜www
自分３信者だけど、迷宮に関しては反論できんわ
しかし、そういう萎えも、旧案の萎えに比べたら
まだファンに優しいんだよな…

>>413
案と遙かとでは、萎えの質が明らかに違うよなｗｗ

違うなww
案の☆ショックは、案そのものを自分の記憶から抹消したくなる萎えだったからな

遙か３は期間が短いからじゃね？
旧案は長期間に渡って溜まり続けた深い不満を感じるよ。

一番深い闇は、長さの問題じゃなく弄くられた箇所の問題だな。
わかりやすく言うとだな、八葉が続投で神子だけが変更（ヒロイン論争）
まろが八葉になる（☆における教官協力者設定変更）
十六夜の君の記憶を取り戻した銀が３神子の目の前で突然現れた別の女に愛を囁く（☆における剣士）

わかるか？どんだけとんでもないかが。
ほんとに恐ろしいことになってるよ案は。

>>417
>まろが八葉になる（☆における教官協力者設定変更）
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!ﾊﾞﾛｽ　

公式側で天レク・トロワの主人公とのカップリングを超プッシュして
まずそこで萎えさせておいて、さらにそれ黒歴史にして
新たに別主人公と恋愛沙汰だからなぁ。
とんでもない話ではある。
いや旧案はやってないけどね、そういう事情先に知ってしまったから。

あ、419は剣士の話。

ちょｗｗｗ教官・協力者はまろかよｗｗｗｗ

>>419
天レク・トロワは他カプで萎えた人多いからね。
剣士カプ好きな人もＯＶＡのオスリモと同じあまりに特別扱いされすぎてて萎えって人や、
トロワでアッサリ剣士復活には萎えたといろいろ萎えがあったのに今度は
「☆で剣士が他の女に愛を囁くなんて！トロワで泣いた感動台無し！！」
とトロワでの剣士が復活良かった人にも萎えさせちゃってどうするよ。

ＧＳの葉月みたいにヒロインとのカプってのが公式ではっきりしてないのに
案は中途半端に決められたカププッシュするから案ずっと好きな人は不満溜まる一方だろうね。
☆のヒロインにもＧＳみたいに最初っから公式カプ作っとけばアニメでもゲームでも
ここまで不満はなかったんだろうなぁ。

十六夜でも例の兄弟を八葉と同じ立場にしてるけどね(神子と一緒に怨霊退治)

十六夜…
八葉以外との協力技は十六夜だけだし、ごった煮の案よりまだまし…。
迷宮では一応分をわきまえた出演だったしな(EDなし)。
やっぱりキャラポジションってものは最低ライン公式で守ってもらわんと、意味不明になる。
まあ要は>>417さんと同じことがいいたい訳だが。

分をわきまえてたら(紅玉が)イベント自体入れないと思うんだけどね。
上のレスにもあるけど平泉ルート通ってない設定の神子があの反応は有り得ない。
単にEDまで作るには余裕がなかっただけだろ。
でなきゃあの紅玉が新しい玩具兼金蔓をルート作らない訳がない。

余裕が無かったんですらなく
知銀兄弟ｽｷｰを釣るためのちょっとした餌のつもりでしか
無かったんじゃないかね、あのイベントは。

>>422
他カプ好きの意見はまだわかるが、
基本的に剣士好きはコレカプで満足してるよ。
というかｺﾚじゃない女は誰であれあり得ないと思ってる人間が大半だ。
遠回しなｱﾘｺﾚ叩きはやめてくれ。それでなくても☆であからさまに
ｺﾚ否定する剣士と公式ゲンナリしてるってのに。

迷宮の銀チモはすごい中途半端だった。
やるならもっとばしっとイベントいれる、
やらないなら一切出さないとか、どっちかにすべきだったんじゃないか。

sageれ

まぁあれだな。案に関してはとにかく☆がどのファンとしても
決定的にマズかった、と
遙かに関しては、迷宮で萎えた人も多いが信者もまだ残っていると
自分は現代きちゃったのがどうにも萎えたけどな

>>426
>知銀兄弟ｽｷｰを釣るためのちょっとした餌のつもりでしか

ここ禿げ上がるほど同意。
発売前にもちょこっとだけ見せて釣ってたし。

とりあえず、
紅玉関係者のリーク情報まだー？

>>425
>>411は「兄弟が惚れてるのが不自然」と言ってるんだが
逆鱗で上書きっつー大前提のご都合主義がある以上
銀一周やった→新熊野出さず大団円とか、知盛落とせず結局大団円とか
神子の側だけならどんな男遍歴も可能

そもそも大団円自体が「神子は10人落としてるけど相手は全員何も知らないED」

ﾎﾝﾄ、ご都合主義もいいとこだな。
ﾃﾞﾑﾊﾟ女の思考ってこういうもんなの？

>427
ｱﾘｺﾚ好きから言わせてもらえれば、すぐ叩きだとか決め付けるの本当やめてくれ。
>422はｱﾘｺﾚ好きな人も☆は結局嫌だってﾚｽで、それがﾒｲﾝのﾚｽじゃないっぽいし。
ただでさえ他のｺﾚｶﾌﾟの人達からは微妙な感じだったのに、公式とか大半はそうだとか
決め付けて言わないで、せめて自分は〜って言ってﾚｽ欲しい。
本当好きなｶﾌﾟだから全部のｱﾘｺﾚが好きｶﾌﾟ以外はどうでもいいと思われたくないよ…orz

>>431
あの知盛は知盛バッドの時空の逆鱗持ち知盛だから
（教会に登場時に逆鱗の効果音）神子に惚れてても別におかしくはないよ
銀はどう考えてもおかしいが

>>433
まぁ、なんだ、人それぞれだからあんま深く考えない方がよろし。

>>426
>知銀兄弟ｽｷｰを釣るためのちょっとした餌
ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼｼﾉｼ思いっきり餌に釣られたよ。

>>433
藻前さんもモチケツ
427は他はどうでもいいなんて言ってないと思うぞ
単に剣士が聖獣女王じゃないキャラに靡くのが
キャラとしておかしいと言いたいんだろ
自分は教官好きだけど、剣士に関してはその意見に同意できるし
よほど頑なな一部の人以外は、剣士は対聖獣女王キャラで異存ないと思うけども

>>434
チモ見てないんだけど、そうなんだ＞逆鱗持ち
やばい。萎えた筈の迷宮を再プレイしたくなってきてしまったwww
しかし、清盛ＥＤも欲しいとか言ってる奴をこの間みかけて萎えたな
お前ら若くてイケメンならなんでもいいんだな節操なし！
清盛の次は誰だよ。上皇の若い時…とか言い出しそうだ

まさか３の関連ソフトをまた出したりしないよね？
現代にまで来ちゃったらもう今度は大航海時代しかなくね？

逆鱗持ち知盛が現代に来れるなら
十六夜で逆鱗をゲットしたヒノエがどこかの時空から登場したりして

>>436
平家側にはまだ経正・惟盛・忠則の立ち絵有トリオが首を長くして待ってます。

>>437
含み残してるから出すかもよ

出すか？やっぱ…

確実に稼げるだろうしー

>>438
おまいさんのレス見て
タイムパラドックス分身ネタとかやらんよな…とか
本気で不安になってしまった…

確実にか…3ここまで出して味しめたか!?

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【鉄拳】ナムコの裏事情【パックマン】
[発ブログ] ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1141970336/l50
[＝要約＝]
一時期は黄金期をも築いたナムコ。
今では客に媚へつらうゲーム製作の姿勢、鬱陶しいくらいに長すぎるロケテスト。

まあなんにせよ語って下さい。

遙かはそのうち新撰組でやるよ。間違いない

他社がもうやってるのに？

>>446
その前に戦国時代だろ？
細面の織田信長とか赤毛の豊臣秀吉とかﾀﾗｼの上杉謙信とかなwwww

>>448
おえっ！！wwwww
義経もたまらんかったのに、でも自己暗示かけたけど、そこまで
いくともう無理ww
まあ、迷宮出した以上遙かも旧案と同じ状態な訳だが。

>>448
こんな感じか？
信長…地青龍
秀吉…天朱雀
家康…天青龍
謙信…天白虎
信玄…地白虎
光秀…地朱雀
服部…地玄武
蘭丸…天玄武

毛利や北条、足利、今川も入れたかったが、地玄武はきっと忍者系に回されそう。
秀吉メインなら、やっぱり治部は地白虎？
もっとうまく組み合わせる事ができそう。

何その萎え設定…
しかももし総合スレとかで盛り上がったら、また紅玉がそれ見て
「今求められているのはそういう舞台背景なのね！」
とか勘違いしそうなパッと見だけ豪華な人選。

何か投げやりな書き方になったけど、
いかにも紅玉がやりかねないからウンザリしただけで
別に450を非難してる訳じゃないす。

>>452
萎えてもらって全然可なんだけどw
紅玉が選びそうな、誰でも知ってそうなのを選んでみたから。

てか、頼むから戦国へは来ないでくれ。と願う戦国ｽｷｰのぼやき。

戦国は冗談抜きにしてやりそう…orz
元々、肥が戦国ゲーム出してるし資料はたんまりありそうだからね。

これから先戦国時代に突入でも構わんが
（雅な雰囲気が〜とか神子の意味が〜とかは、ひとまず置いておいて）、
史実戦国武将と恋愛は絶対やめてくれ、勘弁してくれ…。
彼らには妻も子供もいたんだよ…
３の史実キャラ（特に九郎）も辛かったのに、
戦国武将っつったらアンタ……

>>455
妻も子供も勿論無視だし、当時は当たり前だった衆道も無視wwww

「異世界だから」これで何でもOK

平安とか歴史のｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰって面白いｗ乙女で歴史ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰって、遙かシリーズしかないよね？

>>456
ま、乙女ゲに衆道持ち込んだら、それはもう乙女ゲじゃ無いがな

両刀くらいなら紅玉はそのうち攻略キャラにもってきそうだけど

>>460
関係無いが知盛は両刀遣いに見えたwww
ﾌｧｿの人ｽﾏｿ

微エロ路線入れて、3シリーズがこれで打ち止めとすれば
救済なしの悲恋ED入れてと、他者の路線に迎合してるからなぁ。
やりかねん。

他の路線が好きなら他のゲームやるんだが。
ユーザーの声汲み取ってるつもりなのか？

肥ってﾏｲﾅｰながらも面白いｹﾞﾑ出してくれてると思ってたんだが・・・
はぁ・・・あの3ｼﾘｰｽﾞでもうだめぽ・・・ってﾏｼﾞで思ってしまった。
しかしいつかきっと目が覚めてくれる・・・って・・
ねぇか、ンなこと・・・

ま、異世界の話だからな、遙かは。
何でもアリですよヽ(´∀`)ﾉ

これからの謳い文句は「和風恋愛ADV」でなく
「異世界恋愛ADV」なり「異次元恋愛ADV」なりにしてほしいな。

彩雲国に便乗して中華風遙かというのはどうでしょう


それ何てふし（ｒｙ

オールド　ロマンス＝（史実キャラが恋愛対象あり）
ネオ　ロマンス＝（史実キャラが恋愛対象にはならない）
こういう風に分けてくれ、頼む。
ネオロマンス（新しいロマンス）の意味ないだろう、遙か３は・・・。

いやもう本当に史実キャラは止めてください…。
某ストーカーに見せ場を奪われたうちのご先祖が不憫でなりません。
これ攻略キャラとかにされたらもっとモニョるんだろうな。

遙かが史実で行くことになったら、うちの先祖が悪役で出そう..._no
他の小説でもそうなることが多いから、
ほんと、出なくて良い。

次作ではきっと大陸かどっかいっちゃうか現代舞台で
和風じゃなくなるんだろうから大丈夫さ。


…………はぁ。

>>470
教科書に載ってるけど地域的に出なそうなうちの先祖は
幸せなんだろうか……その場合

何だ何だ？姐さん方のご先祖は有名人ばかりだな！

ま、違う時空の話だから気にすんな(´∀`)

ははは、うちの先祖の親戚は八葉を３でやってくれたよ、既に
しかも３人も・・・、まあ直接の先祖じゃないからいいか
って、後でこの人たち史実で殺すのもうちの直接先祖です
怨霊鎮めに行くべきか・・・orz
もう遙かやれん、史実じゃないと聞いたからプレイし始めたのにorz

>>474　イ�`
先祖が出るとプレイ出来なくなるよね…

ENJOYKorea翻訳掲示板part256
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146833029/

ENJOYKorea（日韓翻訳掲示板）
http://bbs.enjoykorea.jp/
日本声優のFANイベントに参加した韓国腐女子がkimigayoでふぁびょん
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=63151&ii=857566

ttp://blog.naver.com/kaigudo1/130003903291
声優の関智一が朝鮮人腐女子に「君が代」というメッセージをプレゼント。

朝鮮人腐女子、火病大爆発ｗｗｗｗｗｗ

機械翻訳の調子が悪いので、要約

１．関智一の元ファンの朝鮮人腐女子が声優ファンイベントのため来日。（2005/08/20）
２．「関智一さんの女の子のためのガンプラ講座」というイベントに参加。
　　（参加すると、組み立てたガンプラに関智一がランダムのメッセージを書いてくれるイベントだったらすい）
３．朝鮮人腐女子２人が自分同士でハングル語で会話、関智一がチラチラ見る（腐女子談）
４．朝鮮人腐女子を睨んで（本人談）、一人には「あけおめ」、一人には「君が代」とメッセージを書くｗｗｗ
５．メッセージもらった当時は、なんのメッセージが知らず、「ありがとうございます」と返事
６．あとで「君が代」と書かれたと知り、火病ｗｗｗｗｗ
７．今になってブログにそのことを書き、韓国の腐も集団火病り開始ｗｗｗ

ここにも来たよｗ
なんで２スレだけsageなのかｗｗｗ

関智一は金の亡者
http://natto.2ch.net/voice/kako/1009/10098/1009832903.html
新・関智一に物申す！！！〜関智一罵倒スレッド〜
http://tv.2ch.net/voice/kako/1018/10182/1018298671.html
【テヌキ】関智一は死んでもいい奴だ【包茎】
http://tv.2ch.net/voice/kako/1024/10240/1024061215.html
調子こいてんじゃねぇぞ！関智一
http://tv.2ch.net/voice/kako/1030/10308/1030807465.html
【疫病神】関智一は糞ボットン【セクハラ魔人】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1036781429/
■関智一って声変わりすぎだろう！！■
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1048623203/
【ﾏﾝｾｰ!】関智一は生き残れるのだろうか【市ね！】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1055970915/

なんか必死だなww

？？ ？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？？.(5/9)





ご指摘を頂いた関智一によるサインにつきまして

２００５年８月に記した関智一のサインにより、韓国の皆様にとても

不快な気持ちを抱かせてしまいましたこと、本人及びスタッフ一同、

深くお詫び申し上げます。
執筆に際しての悪気は一切無く、交流を深めたい一心から「パッ」と思
い付いた「日本の言葉」を書き記してしまった訳で御座いますが、その
当時における我々の「韓国の方が抱く日本のイメージ」に対する認識の
低さ及び配慮の足り無さから、結果的にこの様な事態に至ってしまいま
したことを深く反省致しております。
今後につきましては、国際的発展を続けているアニメーション業界の一
員として、節度ある行動を心がけ、皆様により多くの作品を純粋に楽し
んで頂くべく精進致す所存です。
心象を悪くされた方も多いとは思いますが、何卒、変わらぬご支援を頂
けます様、心よりお願い申し上げます。

３は大河ドラマネタに食い付いただけだからな
次の餌食は異世界風林火山でFA？

半島腐女子の火病ですか？

>>481
ヤメテクレダサイ、ホントに勘弁してクダサイ…
＞風林火山
第一京が遠いっちゅーねん！！

このスレ的には
これで半島舞台の可能性は無くなって
まぁ良かったねつーだけの話か？ｗ
しかし中華なる時空だとそれなんてふし（ｒｙだし
日本だと史実路線の可能性があるし


結論：ネオ遙かで現代舞台の伝奇ADV




……自分で言ったネタ想像しただけで嫌になってきたorz

>>484
何かすごいなそれは。
ネオ遙か…想像できんww

>>323
久しぶりにアンジェ関係今どうなってるかなーと様子を見に来たんで
ちとトンチンカンなこと言うかもしれんが、

エンジュって誰？

>>486
旧シリーズ（最新作は、キャラ＆システム一新のネオアンジェリーク）
の一番新しいゲームのヒロイン＞エンジュ
攻略キャラは総勢19名

>>487
なんか暫くネオロマから遠ざかってたらすごいことになってるねｗ
今がんがって漏れが離れてた頃何があったのか調べてるよ。
なるほど新シリーズがでてたのか。それの主人公がエンジュ、と。

このスレの雰囲気も否定的なのが多いみたいだし、やっぱ拒否反応でてる人
多いのかな。・・・・・・自分の場合はちょっとショックかも・・栗アンとリモが好きだったよ・・・

>>488
ちなみにそのゲームでは、２の教官協力者が栗アン宇宙の守護聖になります

>>489
Σ(´Д｀　)?!

あー・・・・・・・・今になってアニメ化するわけだし、やっぱ宣伝のために
新シリーズ仕様＆新主人公にしたんだろうけど、ちょっと自分はついてけないかも。
リモとコレがダブルヒロインじゃだめだったのかなぁ・・・・もうそう思う人間は古いんだろうか・・・
というか自分にはエンジュとやらが好きになれる自信がないや。
変わり過ぎてて浦島太郎になった気分(´・ω・`)
長文ｽﾏｿあんまりショックだったんで。これで最後にします

時々見かけるけど☆は適度に緊張感があるシミュレーションだった。
でも問題は、

やっぱり新旧ごちゃ混ぜで今までの歴史が一気にｇｄｇｄ

に尽きる。

エンジュ可愛いけど攻略対象はあの人たちな訳で、
特に剣士なんぞﾄﾛﾜで落とせたから、
何で今更エンジュで落としていいものかとちょっと悩んだよ、はぁ。
紅玉ってホント無神経だとつくづく思った。

ものすごく真っ当な反応だよ。

☆からキャラ総入れ替えのネオにしておけば
よかったのにね。新キャラたちは面白かったのに
勿体無いと思う…

遙か好きにｵｽｽﾒの肥ゲってある？

新キャラ達は☆の世界じゃなかったらなあ･･･となんか不憫になったよ
ユーイに萌えたが、設定の萎えがそれを上回ったよ

>>494
システム快適のﾈｵｱﾝ
遙か好きでｺﾙﾀﾞにハマッてる人もいるから、次点でｺﾙﾀﾞ
ｽﾄﾚｽ発散したいなら無双
RPGっぽい長編に挑みたいなら、ｼﾞﾙｵｰﾙ

フビライ・ハン
ザビエル
シーボルト
ペリー
マッカーサー
小泉八雲
いくらなんでもこの人達を八葉にしませんよね？光栄さん

>>496　�d
ネオアンは１作だけですか？快適にやりたいので、シリーズだったら是非ｵｽｽﾒを教えて下さい。

>>498
ﾈｵｱﾝは今年出たばかりの新作。
紅玉はシリーズ化したいらしい。一作目。
とっかかりやすいとｵﾓ。

スレ違いだっつーの
自演？

気に入らない意見はすぐ自演扱いするのウザすぎ
いくら自分が自演常習犯だからって、みんな自演に見えるだね
ネオロマは儲も安置もキチガイ

>>501
通りすがりだけど
ネオロマでひとくくりにしちゃうあなたも同類かと…

釣りなのかな。

通りすがりだけど「あなた」とか言っちゃう奴が一番うざいので
>>502ｷｴﾛ

しかし攻略対象19人て、コンプするのにどんくらいかかるんだろ。
攻略対象はせいぜいひとケタ以内に収めないと
濃くは作りこめないと思うんだがなぁ。

まだ自演頑張ってる人がいます。

ここから無視して新しい話題どーぞ
↓　↓　↓

>>505
いきなり自演言われても困るがな(´・ω・｀)

とりあえず案の攻略対象人数のこととか突っ込んだこと語りたいなら
素直に案スレ行くってのも手だと思う。
初心者でも出戻りでも

ﾈｵﾛﾏ商法の何処に萎えっつったら
なんでも「合同」が筆頭に挙げられますが…
イベントも合同、情報本も合同、昔やってたラジオも合同
一つにしか興味持たない人間からすると面倒だし。
全部に興味持って当然ってやり方が
逆に萎えさせて残りのゲームに手を出せない原因になってる。

お陰で余計な散財を抑えられてもいるけど。

前にもどっかのスレにいたけど、「あなた」ってそんなに
キモいか？女向けゲ板にいる住人ってほとんど女なんだから
別にあなた呼びでもなんとも思わないんだけど
むしろ「藻前」「モマイ」とか「姐さん」の方がオタ臭くてやだな

>>507
案スレで初心者ですがエンジュって誰？なんて
質問しようものなら即荒らし扱いされそうな気がする

☆ファン以外には地雷だもんなぁ<エンジュ

エンジュって誰？ってくらいなら嵐扱いされないんでない？
あまり知らないけどエトワールってすごく面白そう！やってみたい！
or皆もやろうよ！なら何の釣りかと思うけど

エンジュって改めて考えるとヒロインとしてはひどい名前だな。寺の坊さんみたいだし。
今までがアンジェだからそれに近いエンジュにした、ってことではないんだろうが、
もっとほかになかったのかね。

エンジュだけ「女王」じゃないから区別したとか？
ただ、アンジェリークというゲーム（アニメ）なのに
主人公はアンジェじゃないという事態は初心者にはﾜｹﾜｶﾗﾅｽ。

>>513-514
アンジェ＞Ange＞エンジュ
って（読み方も含め）変化させただけだと思うが…
例えだからアンゲって読むなよｗ

アンジェ＞Ange＞エンジュ
バンザーイ、バンザーイ、バンザーイ

ベタな関西ギャグですなｗ

☆情報出る前はそれこそネオ案みたいなの想像してたな
恋愛対象も全部新キャラでさ･･･

>>517
自分は、レポで新作（☆）にセイランっぽいのとメルっぽいのがいるって聞いて
教官協力者声優使って遙か形式の新キャラ出すのかーと思ってた。
まさか7年経って守護聖化するとは…。

>>509
私もそう思う。
「あなた」に絡むﾔｼは
｢ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔおまえのかーちゃんﾃﾞｰﾍﾞｿ」状態。
正論で返せないからどうでもいいところに絡むんだよ。
漏れ、とか、俺女のほうがキモイって。

ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1147788939650.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1147788966644.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1147788997082.jpg

肥これネタで出さないか？

気分が悪くなった。
同人誌なんか見せんなよ。

>>521
立派な公式書籍掲載作品ですが？　由羅氏の
つーか>>520も、それもう大分前に
案総合スレで盛り上がってたから、過去ログ読んで来い

そんなもんのために過去ログなんか読めっかよ

>>522
立派な公式書籍なら
うｐすんなよ

>>524
そんなのうｐした520に言え。
同人言われたから違うっつっただけだろが

どうでも良いが
約一名大して違和感ないな。

アニメ化ってまさかまたマルチEDとやらになるのか？

どっちが？

今更だけど遙か3スレの泰祭りの何人が社員？
ﾇｹﾞｰウザイんだけど。
このままだと確実に泰落とせるゲーム出すよな紅玉…

遙か関係にｳﾝｻﾞﾘしてるのは確かだけど、
マンセーしてるのは社員だ社員に決まってると
言い張ってる厨も同じくらいウザイ

もうガイドラインみたいなもんだから＜社員乙

泰衡に関しては知盛の時みたく
落とせないからいいって意見が全然ないのが不思議

私は泰衡は落とせないから良いと思ってるよ。

無印知盛は、毎度馴れ合わずに潔く入水するだけのキャラだったが
泰衡は、平泉ルートの合間でああいう行動とってその裏の心理はこうで、
不慮の死遂げる…と描写に尺とってたからだろう
ここまで関わって事情も見えてるのに何で攻略できないのか、と

知盛にしても、最初から十六夜の新熊野章があって、かつEDがなかったのなら
「落とせないからいい」と言うのは少数派だったんじゃなかろうか
「こんだけ絡みがあるのに何で個別ルートがないのか」になる希ガス

つーか瞑目の云々を必死にヤス神子ソングにしようと頑張ってる人がいるみたいだけど、
銀バッドならともかく、平泉ＥＤの時の泰衡って神子のことあんま気にかけてなかったよな。
九郎、平泉を頼む〜みたいな感じで死んでったんじゃなかったっけ？
泰衡落とせても落とせなくてもどうでもいいけど、
ｦﾀの脳内補完ってｽｺﾞｽと思った。

>>434
聞く所によれば迷宮って時空跳躍できない設定だって話じゃあ？
神子の逆鱗は使えないのに知盛のは正常に動作するのか・・・

>530
いや、女性向けゲーム一般板には何人もの紅玉関係者が常駐していると聞いているけど。

>>532
自分は泰衡なんてどうだって良いから、
落とせなくて良いって感想すら無い。
所詮脇役。
落とせるようになったら、その時は最大限に萎えるかもしれんが、
現状は良いとか悪いとか以前の問題

>>536
迷宮やったのに言われてから気付いたｗ確かにｗ

しかし時空跳躍できないことにも大した意味なかったのに（章選択できるし）
その設定すら都合により破棄する紅玉ﾜﾛ…えるか、真面目に作れ。

社員が常駐してるならもちろんこのｽﾚも目を通していることでしょうが
まったく反省とかそういうのがないんでしょうね
反省なくして発展梨ってことで
終わってるね
ｻﾖｳﾅﾗ

>>539
え、じゃああれ章選択して過去に戻るのはゲーム内では
どうやって理屈つけてるの？
リズルートなんて絶対終章２回繰り返して時空移動してるのに

知盛は無印と十六夜じゃ人格変わってたからな
泰衡も落とせるようになったら似て非なるキャラにされるんだろう

つーか章選択と時空移動って違ったのか？
章の途中でメニューから跳躍するか終章までやるかで
どっちも逆鱗使って時空移動してると思ってたんだが今まで･･･

逆鱗なかったら過去の章へ行くなんて出来ないよなぁ
その辺どういう仕組みなんだろうｗ

３本編が逆鱗使って異世界内は自由に過去未来行き来できたけど
白龍の力が戻るまで元の世界へは帰れなかったから
迷宮も同じなんじゃないの？
つまり現代の過去未来の行き来はできるけど
現代と異世界の時空を繋ぐのは白龍の力が完全な時しかできないとか？

そうなると、クリスマスの為だけに跳んできたﾁﾓは帰れなくなるわけだが
あのイベントはおまけ程度だから、辻褄はどうでもいいって事か

それと泰のスチル追加も意図がわからない。
攻略可だったならまだわかるが、不可なら不必要だろ。
次は泰も幻影も落とせる、色々なものが崩壊したものでも出すつもりなのかね。

ヤスの攻略対象化はまだしも（いや嫌だけど）
幻影も落とせるってのは…
幻影にはちゃんと不動の相手がいる訳で
そのカプにもそれなりに萌えを感じてたから
個人的には嫌すぎるな…

それなんてコレット以外に愛を囁くアr(ry

>>546
洋服やバラ調達してたぐらいだからしばらくあの世界に滞在してたりしてw

友人たちは迷宮面白いらしい
自分はなあ、う〜んだったが、ここ来たらみんな一緒だ〜
問題は迷宮をつまらないと言ったのに、迷宮のどこが良かったか
友人に尋ねられてることだ、メールで
１週間返事出せない、とにかく友情崩壊恐れずに答えるしかない
のかな、「全部つまらなくて、答えようがないんだよ、ごめんね。」
ってorzネタじゃなくて本当に困っています・・・
幻影を落としたい人もいたんだね、はは
ごめん、ストーリーがないと自分は恋愛ゲーできないよ
迷宮にはストーリーなんてほぼ無い

>>550
魔法の呪文(メールサーバーの不調で云々)で
友人からのメールを無かったことにするしかない、か…？

面白いところあるじゃんよ、上にある＞洋服やバラ調達　とか。
もうｷﾞｬｸﾞとしか思えない。これは面白いよ。

エッ？迷宮ってギャグじゃなかったのッ？Σ(ﾟдﾟ;)

ｷﾞｬｸﾞだろうねｗ

神子死んじゃったりもするけどギャグかｗ

>>550
「八葉の現代服ってのが意外で面白かった
（似合ってたとか格好良かったでないのがポインツ）よねーﾐｬﾊ☆ﾐ」
とでも言っとけばどうかｗ

>>546
夢オチですよ

>>551
おおっ、そ　れ　だ！！トン！！
>>552,>>553,>>554,>>555
友人はマジメな人だから、ギャグだなんて言えん
本気ではまってる（内容が真剣）みたいだからな〜
う〜ん、旧案☆は知らないけど、迷宮は人の友情にヒビ入れて
くれそうな程、賛否両論（自分ひとり以外賛成だが）だからなあ。
旧案は歴史長いし、最初の乙女ゲーシリーズだから、大体の人が
否定するのだろうけど、遙かは歴史浅いし、迷宮は☆ほどひどく
ないらしい？から３キャラ萌えで保つんだろうね、迷宮人気。
コルダ２がこうならないことを・・・コーエーな時点で無理だろうか・・・
みんなトン！！

>>556
書いてる間にありがとう、トンw!!

>>550
（両親不在の前提が同人並だけど）八葉合宿が熊野みたいで面白かった
（馴染みすぎてキャラ崩壊してるけど）現代で生活する八葉の様子が新鮮だった
（逆鱗設定無視やキリスト教徒なってるけど）知盛や銀が出てよかった
（見難い上に踏破がひたすらﾏﾝﾄﾞｲけど）ダンジョンは難易度低めで攻略簡単☆とか

（）を省略して伝えればいいんじゃー…ってそれでもかなり無理しなきゃなｗ褒めるのにｗ

>>558
自分的に☆並みに酷かったのは十六夜だから
迷宮はそれこそ今更な話だなぁ

>>555
首を諸刃の剣で突いたのに「刃を落とした」で生きてるんだぞｗｗ
神子おまっｗｗどうやって死んだフリをｗｗｗ

あれ突いたのか？喉かき切ったとかじゃなくて？

>561
>今更な話
２で萎えたか天レクで萎えたかＯＶＡで萎えたかトロワで萎えたか☆で萎えたか
…って違いだよね。

どの時点で萎えたかによって派閥が生まれるんだよねこれが……アンジェにしても遙かにしても。

>>560
すごい、すごいよ、マジでそんなことすら思いつけないくらい
迷宮で萎えた、特に付け足しの知盛や銀とか中の人上手いけど
速攻ボタン押して飛ばしたから。あのイベントに精神がやられそう
だったからね。「出てよかった」そうか、迷宮ファンはそういう
発想なのか・・・！！
参考にするね（真剣）、ありがとう！！
>>561
あ〜、いや十六夜も銀が古代出雲大社モデル神殿を「神子様」とか
言いながら上ってくる姿に心打たれ・・・るどころか、「八葉じゃな
いのに、上るのは女のためか、なら八葉や黒神子や白龍呼んで一緒に
戦え、頭こいつ悪。」しかもその後運良く愛の力で呪いは消え去るww
八葉は付け足しだし、知盛も熊野での舞はなんだったんだろうかと今
でも思う。
しかし、友人たちが迷宮が面白いと言うので、買って見ましたが、
突っ込みすらできない状態でした
☆は知らないがすごそうですね・・・５６１、ありがとう、そして
お疲れ様。生きましょう！

>>564
どの作品にももれなく萎えポイントがあるんだから凄い･･･

３無印で既に萎えてた遙かファンもいることだしね。
萎えポイントは人それぞれでも何か出す度、確実に既存ファンを萎えさせるのはすごいよね！
ここまでくると才能だと思うよ。いらん才能だが。

３無印で萎えたクチだよ自分。その後の信者の暴れっぷりにますます萎えた。

続編が出る度にファンで賛否出るのはどのゲームでも同じだけど、紅玉はなんか次元が違うと言うか････｡

他のゲームの続編は意図しなくても結果的に揉めてしまうんだろうけど
紅玉はわざと揉めさせたいのか？古参ファンに喧嘩売ってんのか？と
思わせることがしばしば…

変な信者湧いてるからな…ｷﾓｽ

>>564
それにしたって、案の場合は少なくとも２〜天レク・トロワが最盛期で
ファンが一番多かったんだし、萎えた人間より萌えた人間の方が多かった
一気に萎えた人間が続出してシリーズ廃れさせた☆と一緒にするなと

まぁモチケツ。
☆がアンジェ史上…というか乙女ゲー史上最悪の駄作
という事は間違いないけどもな。
しかしさー。その☆をアニメにするやり方といい、
紅玉ってこんな事ばっかしてて、本当にユーザーの方向向いてないのな。

>>572
２〜トロワのどこかで萎えたファンにしてみれば
☆でやっと萎えた人間には冷ややかな感情持ったりしないかね

>574
何が言いたいのかよくわからん。
萎えポイントは人それぞれだろうに。
藻前が☆信者か２〜トロワ叩きか知らないけど
遠回しなファン叩きが一番うざいです。

>575
日本語でおｋ

萎えポイントは人それぞれだからこそ、
572がなんかトンチンカンなコトを言ってるようにしか見えない。

むしろ仲間が増えて喜ぶんじゃないの？

>>577
同意
要するに☆以外のアンジェを叩くなって言いたいのかね？

しかし☆とそれ以外の作品を同列に置くのは
初代〜トロワに失礼というのは同意w

まぁアンジェリークに関しては流石に☆で萎えて離脱した人間多いし
さくっとネオアンに移行すりゃよかったのに、と元リーカーとして思う
しかし遙かもどうなるか…

遙かも着々とアンジェ化してるからな

案はともかく、遙かはそんなに心配してない自分は変？
少なくともキャラ一新が前提で以上、遙かはそこまで酷くならない気がする
迷宮みたいに現代来ちゃったりするとｳﾍｪと思うけど、
あれはファンディスクみたいなもんだし、自分的には許容範囲なんだが

まぁ･･･そういう人もいるだろうね。

>580
初代〜トロワを全部ひとくくりにする事だって十分失礼だｗｗｗ

暴れてたのはまたいつもの１信者か……

>>585
スルー汁。ここは案スレではないぞ。

遙かは３，十六夜まではおｋだったクチだけど、
迷宮でなんか危険なニオイがしてきたｷｶﾞｽ
少なくとも、無印と迷宮のスタッフって違くない？
無印のよかった所が迷宮ではなくなってる気がする。

どうでもいいが天レクトロワで感動したファンも多いと主張してるのは
アリコレファンだけだろ。全アンジェファンからみればほんの一部だし、
そのほとんどは糞ゲーだって思ってる。そんでこう書いた自分はリモ信者
アリコレ叩きって決め付けられるんだよなｗ即レスで

>>582
自分も迷宮はわりと楽しめ……るかﾎﾞｹwwww

>>587
実際天レクの頃が一番盛り上がっていたってのは
数字に顕著に出てるんだがな
はいはいアンチスレで思う存分アリコレとコレ叩きやって頂戴
って言ってほしいみたいだなwww

>>586
＞少なくとも、無印と迷宮のスタッフって違くない？
＞無印のよかった所が迷宮ではなくなってる気がする。
例えばどこら辺？
緊迫感がないのは現代舞台な以上、しょうがないと思うけど、
そういう所じゃない部分って？いや純粋に気になる

商法に萎えたスレなのにユーザー叩きになるのが肥クオリティ
>>587も589もいい加減にすれ

>>590
586じゃないけど、八葉それぞれのシナリオの部分じゃない？
私は、地青龍のあまりのバカっぷりに頭を抱えたorz
無印ではヒーローポジだったのに…

地青龍は、源氏の御曹司って立場が通用しない所では
どうしたっておバカになる運命なのでは

しばらく乙女ゲから離れていて、迷宮の設定を知ったときはﾎﾟｶｰﾝって感じだったな。
遙かに何が起こったのかと。
公式で出すにしても二次創作的なカーニバル程度で留めておいてほしかった

>>589
絡むようで悪いが、ソフトの売上とそのゲームへの盛り上がりは、
必ずしも比例しない罠。

アンジェの最盛期って確かに天空発売〜トロワまでにかけての時期が
盛り上がったけど、実際出てる関連商品は
アンソロ漫画：内容は１、２設定が同じくらい＋
天レクやトロワ発売の前後はそれぞれの話（アンソロ４コマ抜かして）
ドラマCD：神鳥守護聖中心かオールキャラ出演物
で、どのシリーズもまんべんなくって感じだった印象があるし、
イベントとかでも、ゲームが出ればサークルさんも新作ネタで出すけど、
全盛期にそのゲームのネタ一色っていうのはあんまりなかった気がする。
自分がオールキャラ好きで、カプ物はあまり興味なかったからかもしれないけど。

ソフトの売り上げが全てだよ。関連商品の数はあんまり関係ない。
関連商品みたいなものって、実は企画する部署や人間の
一存に左右される場合が結構ある。
と、某メーカーにいる自分が言う。
アンジェは、売り上げは詳しくしらないけど、
サイトとか同人は２→天レクの頃が一番多かった印象だし、
乙女ゲーってソフトとファン人気は連動してるよ。

いや、いつ頃ファンや売上が多かったかってことじゃなくて、
どのシリーズのネタがその時期に多かったかって意味で。>>595
天レクもすごい爆発力だったけど、けっこう１、２設定で
続けてるところもそれなりに多かった印象があるからさ。

ちなみに出たのはSP1→SP2→デュエット→天レク→トロワ→☆の順だけど、
当時の売れ行き順はトロワ（愛蔵版足せば）≧天レク＞デュエット＞☆＞SP2＞SP1？
（SP1は統計見つからなかったので不明）だった記憶が。

あ、あと番外の売れ行きも足すと、スウィートアンジェがデュエットと☆の間くらいで、
最下位が不思議の国だったw

>>596
ネタにしやすい作品と好きな作品は違うって面もあるけどね
単純に売り上げ抜きで人気を量りたいなら、
ﾄﾞﾞｼﾞﾝｻｸﾙ数やｻｲﾄ数がどの時期に増えたのかってのが一番顕著だとｵﾓ

なんにしろ案☆は、既存ファンとしてはトロワまでより確実に盛り下がって感じる。
で、☆で初めて欠点に気づいたと言うより、１→２関連も問題あったのは
間違いないけど、２（トロワ）までは辛うじて老舗乙女ゲーゆえに開拓時だし
実質的に気づかぬ点があっても仕方ないだろうと見逃していた部分が
次の代になっても改善どころか逆に輪をかけて確実に改悪の方にいってしまったのに
見切りをつけて距離を置く層も少なくなかったんじゃないかと思うんで、
☆で挫折した人を「前から壊れてたのに今更w」と笑うのも不毛な気がする。

別にどのシリーズのどの部分で萎えたり萌えたりした人に対して
どうこうってことじゃないのを前提でいうなら、個人的には、
１→２で世界観やキャラ関係は１が好きだったけど２は別物の進化系として楽しめ、
２→天空で設定崩れやシステム・シナリオは悪かったけど悲恋イベントのみに萌え、
天空→トロワで立ち絵やシステムはそれなりだったけど味気のなさとストーリーに呆れ、
トロワ→☆でとうとう愛想が尽きた、という感じだったな。

だから案スレでやれよ

>>598
ただ、FFやDQの例をみると、評判の良いゲームの後は（評価はどうでも）売上が良くなり、
評価の悪いゲームの後だと良ゲーでも売上が激減するって例もあるしなあ。
どのゲームとはいわないが人気が悪目立ちって例もあるし

>>602は>>595への間違い。ｽﾏｿ

>>602
で、結局何が言いたいんだ？
そういったこと留意しても、結局盛り上がってる時期は同じだと思うが。
２〜天空の頃が気に入らないからといってグダグダと自論を
押しつけられても正直あ、そうですかとしか言えないんだが。

とりあえず、
どの時点で萎えたかによって派閥が生まれるってコトが良――――っくわかりました。

>>604
私はまあむしろ気に入ってる方なんだけど、
売上とファン人気はイコールではないんじゃって話をしたかっただけね。
言い方が違う風に取れて気に障ったのならごめん。

>>606
つ　598

>>606
必ずしも一致するとは限らないだろうね
ただ、案の場合は売り上げとファン人気はイコールでくくれると思うな
トロワ発売前後がサイトや同人が一番活気もあって多かったのは
確かだし、じゃあなんで☆でファンが減ったかというと、
それは前作の出来云々でなく、☆そのものの設定に萎えて
ファンが去っていったっては衆目の一致する所でしょ

>608
それだけはほぼ一致するってあたりが、☆の破壊力のすごさだ

自分、天レクは合計３枚買ったよ。
ＦＸ版とＰＳ版と全サに応募するためにＰＳ版をさらにもう１枚。
好きキャラ(守護聖)でなんちゃってＲＰＧが出来る上に、
タライでラスボスを倒せるとか装備がぼろいサンダルだとかムギワラ帽子だとか
乙女ゲのくせに男キャラ同士のホモ臭い台詞が見れるとかの
ギャグ要素目当てでプレイして楽しんだ方だけど、
あれが本編にされたコトに対しては禿萎え。

…つまり、売上etcとどのゲームで萎えたかってのは別じゃね？　って事が云いたい。

そりゃ10人いれば10人なりの意見があるだろう。
しかし実際のところは、売り上げと人気は比例するってのが真実。
商品作る立場にいりゃ身をもって理解できるよ。

そうかなあ。売れた後の反応ってものもあるわけで、
同じくらい売れて８人の人間が満足しましたっていうのと、
８人の人間がどこかしらに不満でしたっていうのとでは、
後の売上にも関わるし客の反応も違ってくると思う。>>611

そこらへん、ネオロマは決して好意見ばかりじゃないってところもあるから、
それの積み重ねがあったからこそ今の状態があるんだろうし。
紅玉についてだけ言うなら、もっと一時のノリじゃなくて
長期的な視野で売って欲しかったな、とは思う

紅玉に長期的な視野があったらこのスレ自体立ってないだろう。

>>612
10人いれば10人なりの意見も、後の売上にも関わるってのも同意。

評判悪い案の☆もキャラやストーリー覗いてデートシステムだけで言えば
・同じ日にあちこちでデートできて、食事、メニュー選び、プレゼントを渡す、
デート途中の店でプレゼント選んでもらえる、メールetc．
とGSでこんなんあったらなぁ〜と思ってたのが結構入ってるんだよね。

せっかくデート的にはいいなと思えるシステムがあるのに
今まで好きだった人を遠ざける設定しちゃって本当紅玉は何やってんだかなとつくづく思う。
キャラを自分達の趣味に走らせずもっと土台しっかりしてれば長期的に売れるのになぁ。

昔
　　∧＿∧ 遙か
　　( ´･ω･)　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
　　( つ旦O
　　と＿)＿)
"""~"''"""゛"゛""''･、∧∧ SP2
”゛""''""“”゛゛""''' "j(　　#)　＜離せコラ！離せって！助けてSP1！！
ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(⊂|　 　|∧∧
ゝ　 　:::::......ﾉ:;;..::::ﾉ　 |　　（　　；) 天レク
　ゝ 　:::.....ﾉ:;;..:::ﾉ　　 ∪⊂|　 ｜　＜宇宙旅行クタ！離さないクタ！早く登るクタ！！
　　　　　　　　　　　　　　　|　..〜
　　　　　　　　　　　　　　　∪∩__∩　トロワ
　　　　　　　　　　　　　　　.（・∀・| |　＜アゴ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　⊂∩__∩　ふし案
　　　　　　　　　　　　　　　.（ﾟДﾟ#| |　＜どけ☆！オマエは自爆だろ！離せ！！
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　⊂∩__∩　☆
　　　　　　　　　　　　　　　.<｀∀´| |　＜ｱﾇﾒ化ｳﾋｮｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂____ノ　彡

今
　　∧＿∧ コルダ
　　( ´･ω･)　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
　　( つ旦O
　　と＿)＿)
"""~"''"""゛"゛""''･、∧∧ 遙か1映画
”゛""''""“”゛゛""''' "j(　　#)　＜離せコラ！離せって！助けて八葉！！
ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(⊂|　 　|∧∧
ゝ　 　:::::......ﾉ:;;..::::ﾉ　 |　　（　　；) 遙か2ノベル
　ゝ 　:::.....ﾉ:;;..:::ﾉ　　 ∪⊂|　 ｜　＜ﾏｲﾅｰ嫌クタ！離さないクタ！早く登るクタ！！
　　　　　　　　　　　　　　　|　..〜
　　　　　　　　　　　　　　　∪∩__∩　遙か3
　　　　　　　　　　　　　　　.（・∀・| |　＜万能アイテムｹﾞﾄ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　⊂∩__∩　十六夜
　　　　　　　　　　　　　　　.（ﾟДﾟ#| |　＜どけ迷宮！オマエは自爆だろ！離せ！！
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　⊂∩__∩　迷宮
　　　　　　　　　　　　　　　.<｀∀´| |　＜同人ゲーｳﾋｮｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂____ノ　彡

コルダはこれから崖に落ちるかどうかだなｗ

泣けてくらぁ･･･

紅玉が今後コルダをどうするつもりなのか気になる

ついでにいうとネオアンも。
良くも悪くも無印案シリーズの余波を受けてるタイトルだし。

案はキャラ萌えでユーザーの目が曇ってるのをいいことに、肥が糞ゲーを
乱発してきたってことか。
で、遥かやコルダはそれでたいてい目が覚めてるからわりとみんな冷静なんだな。

案は声少なく離脱していったファンが多いけど
同時にキャラ&声優大量追加（6人)(濃いの1人)で得た新規ファンを獲得して
誤魔化してきた分があるんだろう。
それに10年かけてジワジワ変化させて来た分
同じ案ファン同士でもそれぞれ誰のファン・どの時代のファンかによって
それぞれ不満はあれど不満の方向が違うから上手く吐き出せず
&一致団結も難しく、お互いにストレスがたまって…
というかアニメ化で主人公の性格変えて
最後の☆ファンも馬鹿にしてる時点でもうだめぽだと思う。

>621
コルダはまだ分からないけど遙かは既に怪しいぞ…

こうして読むと、コーエーの歴史ってすごいね。
案はスーファミとかＰＣ−ＦＸ、ＳＳ、ＰＳと出し続け、宣伝。
乙女ゲー（当時こんな言葉ないけど）というジャンル確立。
乙女ゲーがどこからも出ない年もあり、男女の恋愛ゲーなら
とりあえず案って感じでもあり、続きを無理やり出しても
受け入れてもらえた。

遙かは案を反面教師にして、マーケティングも行い、和風歴史乙女ゲー
だが、女性のほうが男性より立場が上という画期的なシリーズになり
人気も出る。
ストーリーもとりあえずあるので、ギャルゲーファンな女性も獲得。
１を出すとき決定していた２で早くも人気なかったが、案のヒットの
恩恵で関連商品の乱発やネオフェス開催などでＴＶや経済でも取り上げられ
話題がライトな女性にもとりあえず知られる。
一応歴史ストーリーがあるので、完全ファンタジーゲーな案よりもとっつきやすく
テレビアニメが案より先に決定。テレビのＣＭで遙か３をとりあえず
買った人もいる（コーエーの分析はそうだから案もコルダもテレビアニメ
にするんだよね）。

コルダは良作ゲーだが、マーケティングで既に「宇宙士官学校か音楽学校
かどちらがいいか？」と二者択一。学園物をネオロマ風で出そうと考え、
自分たちの中で２つに分かれた考えを最後はコーエーの会員の人たちを
立てるというよくある派閥争いを事実上権力ない君主に最後は決めてもらう
形にしたのが災いなのか、いきなり妖精が現実に現れるというトンデモ設定のせい
なのか、１作のみで放置されていた。
しかし、良作ではあるので、それなりにファンもコーエー的にもこのまま
にするはずもない。アニメで何が出るのか、ネオロマの宣伝なのか、会社
の宣伝なのか、コルダ２の宣伝なのか、身内同士の「遙かも案もアニメなのに
コルダだけアニメがないとはおかしい。」という考えなのかは凡人の
自分には想像もつかない。

ここまで書いておいてなんだけど、とにかく案は１２年経った今もネオ案
とか☆アニメとかで続いているし、遙かは６年だが、今が旬なので、案の
ときすぐに続きを出せなかった反省を生かして３人気でソフトを半年毎に
乱発。人気爆発。しかもそれは前から狙っていたっぽい。
コルダは３年だが人気は巷ではないので、アニメで知名度を向上させる。
歴史がちゃんとあるんだよね、３シリーズ（コルダ１作だけど）に。
計画は壮大だがある意味反省した分はちゃんと直しているすごい企業に
思えるのに、なぜだろう、ゲーマーとしては萎えるんだよ。

本当に企業としては間違っていないというか、やってる人たちが生き生き
とネオロマプロジェクトを立ち上げて実行しているだろうことはコーエー
本社がどこにあるかもいまだに知らない自分も想像できる。
なのにこっちは萎えてるというか、もうアンチになりかけてるのが分析でき
ない。助けてここの姐さんたち・・・orz

げっ、長文過ぎた。すみません。
とにかく言いたいのは企業としては間違っていないっぽいのに、
萎えるのはなぜなんだろうということです。
すみません、長文杉じゃ・・・・
逝ってきます・・・

日本語でおｋ

☆ﾀﾝハァハァ、まで読んだ

すいません、>>624,625ですが、本当に文章変ですいません。
本当に自分でも今、全部読みたくないくらい長いや・・・
う〜ん、コンパクトにまとめられたら良かったんだけど、
というか、書かないほうが良かった、クオリティ落として
すみません、姐さんたち・・・orz

>>625誤爆

>>624=625=628
いや、言いたいことは何となく分かったよ
ただあんまり長いと２ちゃんでは嫌がられるから
もうちょっと要点だけ纏められるようになろうな

>>625
自分も君の気持はわかる、ていうか、
ｺｰｴｰの狙いを知ろう、ｺｰｴｰにシンクロしてみようとするうちに
グダグダで焦点見えず長文になっちゃったんだろうなあと。
だってｺｰｴｰがそういう会社だもん。
歴史がすごいんじゃなくて引き延ばしがすごいだけ。
ｺｰｴｰ以外のクリエイターが満足度50％のものを作ったとして、
じゃ後2年かけて満足度を90％まで上げよう、とか思うわな普通なら。
でもｺｰｴｰは10年かけて20％のものを14個作る。
で他より歴史も二倍バラエティも二倍、と勘違いしてる。

歴史も二倍　じゃなく五倍だな。どうでもいいが
自分も長文ｽﾏｿ

>>630,>>631
すいません、あの長文読んでしかも優しくしていただき、ありがとう
ございます、ここ２ちゃんなのに、すいません。
>>627
すみません、そちらの姐さんも読んでくださったんですよね、レスから
すると。
☆アニメ＞ああ、経営学を自分は習っていたんですが、そういうのって
企業じゃよくあることなんで、動揺してなかった・・・
派閥争いで従業員（部長以下）の暴走ってよくあるし、経営者たちに
とって死守しないといけないのは基幹産業。コーエーなら、ちりめん問屋。
後のはいかに利益があっても、経営者としては手が回らなくどうしても
なりがちです。こんな風になっても、権力握れる従業員というのは、クビ
とか左遷とかすると、その組織自体がまずくなるんで、経営者的には大抵
黙っておくしかないことが多いです。
赤字が酷ければ、事業の一つに過ぎない（経営者的には、です。）ゲーム
事業から撤退すれば終了なんで、最悪なお話。
だから、☆アニメはゲーマー的には萎えるけど、企業的には想定範囲内なんで
う〜ん、普通に思っていました、すみません。

あの、すみません、また文章が・・・orz
もう書き込みやめます、すみません、熱くなりすぎだ、たかがゲーム
じゃあ〜・・・orz

おまえはルヴァ様か

>>633
言ってることは間違ってないし、他の場なら十分真っ当な意見だけど
ここは他のﾔｼも言ってるように２ちゃんだから
長文は内容以前にそれだけでウザがられるし
独特の空気もあるから、それ以上はもう書き込まずに
叩かれる前に消えた方がいい
これに対するレスや謝罪も要らないからね

>>636
うん自分語りも入ってるしね…と思ったけど>>635の一言で長文が愛しくなりそうだｗ

>>637
同じく和んだｗｗ

>>638
同じく笑ったｗ

ろば様がリアルでいたらこんな感じか……ｗｗｗ
というシミュレーションにはなったｗ
個人的には嫌いじゃないが、しばらく出てこないほうがいいよ(´･ω･`)

>>590
極言すれば八葉のしがらみがほとんど消された。
自分の立場や事情＞＞＞＞神子だった3八葉が
1→5章でEDしたのに普通に神子優先。
将臣は過去を回想しても平家の今後を心配したりしない
九郎は戦の終わった京での存在意義がどうのと悩まない
景時はお袋さんいるのに迷宮解かない（帰れない）でもいんじゃないか発言　等々。

>>641
それがユーザーに媚びてる部分なんだろうね
無印の時甘さが足りない、八葉が守ってくれない
という批判があったから直してみました、って感じ。
弁慶なんかは3作全部スタンスが違って
九郎を守る気あるのか無いのかどっち？って思ったよ

>>642
３作どころか、１本のソフトでさえ奴は…。
コウモリと言う言葉が良く似合う（寧ろ人質取られた景時よりも）

>>641
白龍は無印では都合良く人間化してくれたのに
今度は有無を言わさず別離ED、とかな。

ヒノエが熊野と現代いったりきたりで、どっちも手に入れるみたいな発言したのも
妙にもやもやが残ったEDだった

ヒノエはああいうキャラ設定にした以上、熊野ED以外は説得力がないのに
他八葉と釣り合い取るために無理矢理「現代」を絡めたEDにしようとするから
半端な出来になってるな

ヒノエの十六夜ＥＤは激しく萌えたんですが(´･ω･`)

スレ違い

624の分析っぷりが凄い…
知らなかったんだが

>コルダは良作ゲーだが、マーケティングで既に「宇宙士官学校か音楽学校
かどちらがいいか？」と二者択一。

これって本当のなの？宇宙士官学校って学園恋愛ものじゃなくてＳＦ系じゃん。
妖精が現れるとか突飛な状態だけど音楽学校もので良かった。

ふたつのス○カみたいなのかな…＞宇宙仕官学校
そんなとこで恋愛て、想像つかないが。
EDは二人で宇宙遊泳ですか？

コルダはアニメ化で知名度上げて市場の反応を見、
ある程度数字が出そうだと判断すれば続編出すだろうな。そういう会社だ。
まぁ乙女ゲの裾野もコルダ発売当時よりもぐっと広がり
やりこみ型乙女ゲの需要もかなり増えてると思うから出るような気もする。
だがしかしコルダｽｷｰでも素直に喜べん、むしろ恐ろしいんだ…

宇宙船ネタは案☆にぶち込まれてましたがな
主人公が居住するのは宇宙船&宇宙船で惑星間を旅…宇宙船ネタ押しのスタッフの意地かな。

案→西洋風ファンタジー、遙か→和風ファンタジー
コルダ→現代風ファンタジー、ときて
第４のネオロマ出すにしてもネタ切れ気味だから
遙か３派生ゲーム出し続けたり・ネオアンとか作ってるんじゃないの…？
ありがちな中華風ファンタジーだと、遙かのシステム応用でやるともう完全なるふしぎ遊(ryとか
案の絵師を使うと彩雲(ryとか、十二(ryとかツッコミが各方向から入りそうだし…

>>650
いや、アンケ募集当事はガンパレかと言われてた＞宇宙仕官学校

11人いるを思い出した
ｺｴに手がけられたらｸｿになりそうだけど

捨てﾙｳﾞｨｱとか女神コウホ生みたいな感じなら普通にできそう＞恋愛シミュ

>>645-7
ヒノエ十六夜は迷子話とか、現実と京どっち？ってのが
一応ストーリーのキモだったからまだ成り立ってると思う
（それでも両方欲しい。でFAはおいおいと思ったが）

迷宮は神子に「心配じゃないの？」と言われなきゃあっちのことに触れないし
4章で「俺は帰るぜ」って断固表明してたけどそこだけなんだよ
それでEDで、嫁に来る気になるまで口説くみたいに言われても
そういう話だったっけ？って感じ
神子ﾏﾝｾであんだけ現代に順応してたんだから残れば？と

>>650
ゆめ太制作ってことで既に結果は負けてる気がしないでも無い＞コルダ

現代ヒノエはヒノエを形成する大事な何かを消失とおまいらは言うが、
それ言うなら、はっきり言って九郎だろう
ヒノエは熊野の頭領云々、何より熊野が大事って部分が売りじゃなく、
普通の男と思わせて実は頭領だったっていう部分、
年齢にそぐわない切れ味の鋭さスマートさといった
「ギャップ」の部分が売りであり特性だと思うので、それは現代でも十分表現できると思うんだが、
九郎は、源氏の御曹司とか戦える場所がないと、どうしようもないキャラだぞ
あいつこそ現代来たら「大事ななにか」が消失するキャラだと思うんだが

つまり九郎はあほの子の部分じゃなく
源氏の御曹司であるがゆえのかっこよさや苦悩の部分、
御曹司で普段はばりばりかっこいいのにあほの子な所があるっていう部分が
九郎の萌えポインツなんだよ。
そういう立場も何もない現代じゃあ単なるあほの子で
それ以外になにもない。九郎にこそおまいら憤れよ

迷宮九郎は紅玉に愛されてねーなーとは感じた。
シナリオの柱が「神子に隠した怪我」って。それ十六夜譲でやったじゃんってもう萎え萎え萎え。
クリスマスは甘くないし、EDはとりあえず好きと言わせましたみたいな。
やっつけのシナリオにうんざりしたよ。
後半の展開がまるきり同じな将臣と連続でやったのでまたなー…
あそこまであほの子全開ってことは、紅玉の九郎萌えポイントはあほの子な部分だったんじゃないか？
またもユーザーとは乖離。

九郎こそ、京…というかあの世界で生きてこそ輝くキャラだという事だ。
考えようによっては無印ＥＤ後の姿を見せられたとも思える迷宮の九郎には、
九郎萌えの自分が萎えたくらいだ。
あれみた後では、いっそ頼朝に討たれてたとしても、
大将としてかっこよく散ってくれた方がいいとさえ思ってしまった。
最後まで武士としてあれ。武士で見せ場があるからこそアホの子萌えでもできるんだ。

つまりここは

ヤシらをそんなキャラにしてしまった

肥　に　萎　え　る　スレ

迷宮といい、案のクソ☆とそのクソアニメ化といい、
なんで肥っつーか紅玉ってここまで酷いことしかできねーの？
関係ない他板でも、種の某負債より酷いって嘲笑されてたぞ

>>662
関係ない他板でもって、文句つけたのは肥ユーザーだろどうせｗ
紅玉が糞なのはどんなに糞でも金落とすファンがいるからしょうがない

http://www.famitsu.com/game/news/2006/05/24/103,1148456966,53743,0,0.html
肥・・・

案☆持ってきたのはアニメ化での需要見込んでだろうけど
遙かは、１・２・３でなく、八葉抄・３・十六夜記で
また２はスルーか…

レンタネットのページのFAQ、取り付く島がないｗ
せめて料金表は載せておけｗ

種の負債より酷い…？
流石にあれはちょっとそっとでは超えられないだろう。
アニメ本編で聖天使として拉致られたエンジュが馬車馬のようにはたからされるも報われず、
リモ&コレが恋愛する踏み台にされて最終回のEDロールが何故かリモの名前からはじまる
ぐらいいかんとあのラインには到達しないよ。
10年かけて☆に至った案も大概酷いが
あっちは自分達が最初から作った設定でさえグダグダになってんだから
……遙か３もある意味そうか、どっちも救いようがない。

>>665
廉価版出てるからじゃないか？コルダも見あたらないし。

コルダはアニメ開始にあわせてラインナップに追加されそう

>>662>>667
悪い意味で種のあれ超えられるのはなかなかね…。
種以外にも迷宮、案の☆より10年以上かけて酷い状態になった上に進行中のとこもあるし
他板覗くとアニメ関係はファン引き離すような酷い状況のとこ多いね。

>>667
いや…最初から破綻してた上に、
過去の先達の作品上にのさばっておきながら、
その先達を馬鹿にしながら利用するなんて普通は……
あれ？　何か２代目紅玉と被る気が………＞負債
（あっちのが破壊力抜群だったが）

二代目紅玉ってそんないうほどか？
少なくともファンを取り入れたんだから評価はできると思うが
問題は、大量のファン離れを引き起こした☆を作った紅玉だと思うがなw

萎えは人それぞれ
1→2のヒロイン交代が一番萎えな人もいるんだし
売れたとか、ファン取り入れたとか紅玉のフォローしなくていいよ

>>672が紅玉フォローに見えるとは。
>>673は初代紅玉信者らしいな。

>>672
いや、あっちって某負債のことね。
破壊度があっちはビッグバンクラスだとすると
二代目紅玉は惑星一個吹き飛ぶ程度？
作品やそれに関わる諸々の規模がそもそも違うけど、
一発の破壊力だけなら足下にも及ばないさ。
何せこっちは１作目を10年掛けて、
あっちは20年以上の歴史を実質たった２年でだし。
ただやってることが似てるな〜って感じ
＞二代目と言うか二代目以降の歴代旧案紅玉

既存の物の上にふんぞり返って、既存の物や
気に入らないのを貶めてお気に入りだけを持ち上げて、
挙げ句はお気に入りまで破壊して、作品自体を終息させる

>673
672は紅玉をフォローしてんじゃなくてただの２信者。
674は例えコレファンでも２以降に萎えたこと書くと即初代信者って決め付ける椰子だ。
まあ萎えスレで紅玉評価してどうするってことだがな。

>>665
2とトロワのPS2版は既に廉価出てるから除外したんじゃないかね
新品2800円（トロワの方は1500円だっけ）で買えるものを、3000円〜のレンタルで出したって誰も借りんだろ

↑668見逃してた。ごめん

>676
お前こそ決めつけ乙。
最後の１行だけならまともかと思ったが
本当は前の２行が言いたいだけなんだろwww

リモ信者はほんとにどのスレでもうざいな

>>675
種板の某スレでは、負債は紅玉にいくといいって言われてた。
つまりハタからみれば腐り度合いではたいして変わらないと。

>681
それって単に腐女子しか喜んでないんだから
初めから腐女子向けに池の意ではないんか？

「コーエー」が「女性向け」の「アンジェリーク」を造ってる事は知ってても
中身でなにやってるかなんて実際この手のゲームやってる人じゃないと知らんだろ
女性向けだからアンジェはホモゲーと思ってる男ｦﾀのが多いぐらいだ

紅玉の今までを知ってる人間ならなるほど確かにねー、とは思うが＞紅玉に行くといい

アニメで2や天レクレベルのホモ展開があったら、
未プレイの人の間で定着しそう…

> 女性向けだからアンジェはホモゲーと思ってる男ｦﾀのが多いぐらいだ

>>681
いくら他板でも、そんなこというのは紅玉のアンチでしょ
ガノタは知らないって

＞アニメで2や天レクレベルのホモ展開があったら、
＞未プレイの人の間で定着しそう…

あり得ない19人総エンジュマンセーなんて展開よりマシ。
自分の好きキャラはエンジュカプ要員の餌食になりませんように…

どれもマシじゃない
ホモ展開も主人公19総マンセーも
歴代女の子キャラ総固定カプ化も願い下げです。

☆アニメによって、かつてないエンジュの総カプ化が公式化するわけだが

エンジュっていうキャラたいして好きじゃないし、
何より、テレビアニメで、こんな風にかつてない総カプ化なんて信じられない暴挙だ
ほっんとに絶対止めて欲しい。このアニメ放映中止か打ち切りになればいいのに

男性ｱﾆｵﾀにすら笑われとる……
＞一人に対し恋愛相手が総勢19人（しかも２クール、24〜26話）
ｷﾞｬﾙｹﾞｴﾛｹﾞですらねーよ、と。

……うん、それは男だけじゃなく普通に女もそう思ってるよ。

>>688
量より質ってことを理解してほしいな

公式でプロモーションムービー見てきた
今からでも遅くないから中止にした方がいいぞ
それから最強より最凶のほうが合ってる気が…

まぁどんなシリーズ物にせよ、
過去の遺産を喰い潰すにも限界があるって事を
早々に悟れなきゃどうしようもないな。

アニメ『アンジェ』公式サイトでプロモ映像公開
ttp://www.gamecity.ne.jp/neoromance/tv/ange/gallery.htm

(ノ∀`)･･･

んん？
案については良く分かってない部分が多いんだが、
今度やるアニメの主人公は☆のピロインで、
その名前は「アンジェリーク」じゃないんだよね？
それなのに、このタイトルは何かおかしくね？


え？アニメのクオリティについて？
いやそもそも初めから明るい材料ありませんから。

>>687
いやｴﾝｼﾞｭがどうのではないよ。これをﾘﾓﾛｻﾞ、ｺﾚﾚｲの誰かでやられても
凄い萎えだし、だからといって新ヒロインでも結局萎えは同じことなんだよな。
とにかくなんでこんなに人多すぎなんだろう。
出せばいいってもんじゃないだろうに。

総カプ前提で放送されてはないけど、1人の特定キャラとでも負に落ちない。
まだ信頼だけで恋愛モードになる前に終了というのを1ﾐｸﾛﾝ期待する。

>>691
さっそく見てみましたが、あまりのダサさに見てるこっちが情けなくなった…

つか紅玉「プロモーション」の意味しってんのか。
あんな萎画像見て「わ〜ｶｺｲｲ美形ｷｬﾗｲﾊﾟｰｲのステキアニメ〜」なんて
どこの発展途上国の人間でも思わんぞ。

発展途上国の人に失礼な。
「あなたが待ち望んだ夢の世界がもうすぐそこに！」のところで一気に萎えたよ。
あのアオリと立ち絵と動きの少ないキャラが出てくるだけで、
ストーリーも内容もさっぱりわからんものに何を夢見ろと？

そういえばイベントでは船が浮いて少女のところに飛んでくシーンが
あったらしいけど、それもエンジュだったのかな。

>>691
見てみた。


………で？

って感じだな…何がしたいんだろ、アレ

あれだな、内輪向けのローカルサーバーにうｐるだけで楽しんどけばよかったものを。

前にも出てたけどホント紅玉の自慰アニメだね。
エンジュメインなのは今までのヒロイン4人が初出から結構立ってるせいで弄り飽きたんじゃないかとしか。
普通人気作品のアニメ化ならもっとこう期待と不安入り混じるもんだと思ってたけど、
なんでこんな不安通り越して萎え意見しか出ないんだろう

>>677
そりゃ発売から三ヶ月以内の新作の話だろ＞3000円〜のレンタル
今後もし、遙か２が入るとしたらこの↓枠だよ
■古いタイトル
・4泊5日のレンタル…500円未満

かつてないほど作品を壊滅的な状況にした作品の主人公＋
女王候補でも女王でもないくせに何故か女王以上にマンセーされる存在
＝世界観をぶち壊す意味不明の聖天使とかいうわけわかんない存在
とエンジュってキャラは好きになれない。はっきりいって嫌い
幾ら紅玉補正で「エンジュﾀｿマンセー、素晴らしく良い子☆」されても
紅玉がそれをやればやるほど、どんどんウザくなってくんだけど。
カミトリでもセイケモノでもアルカディアでもない、
どっか別の遠い宇宙にいってくんねーかな。そこで思う存分ハーレム展開でもなんでもすればいい。
新キャラ３人連れてどっかいってくれ

ゲームですらブーイングの嵐だったのに、
この期に及んでここまで望まれていない☆を
アニメ化する紅玉の頭の状態を疑いたくなる

女王候補じゃなかったことを始めて知った
どんな売り文句だったんだろ。
闇様の交代でアンジェに縁を切ってたから、何が何だからさっぱり

>>700
紅玉の脳内では☆はファンに大絶賛作品
ということになってるんじゃないか。多分。
ネオ思ったより売れなかったし、
今年は☆大プッシュ年になりそう。

ﾌｨﾙﾀｰかかりまくりなのねぇ・・・

>>691
ｱﾝｼﾞｪって1しかやったことないけど、こんなﾍﾎﾞｲ絵だったっけ？
みんな鼻の下長いし顎とんがってるしまぶたが腫れたような目してるし
ﾔﾊﾞくない？
これで恋する天使なんつってもなぁ・・・・・・誰が？ッて思ってしまいました。

>702
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/990/990359362.html
↑
ルビー・パーティ曰く

「ますますガンダムSEEDもゴミに見える『アンジェリークエトワール』」
「『アンジェリーク』は乙女ゲームの金字塔であり人類の財産」

＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 　 　 　 V　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿　　 　_/ ＿／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ…　
　　　　　　　　　　　 ＼　/／　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ∧ξ∧　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（ ﾒ｀紅´）　　　　　　
　　　　　　　　 .＿φ　　　つ　　　　　　
　　　　　　　／旦／三／ ／|　　　　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|　 　 　
　　　　　　　| 脳内絶賛　|／


か？

☆発売前に、エトワールを「原点にかえった。アンジェの根本的な
魅力を考えるために、初代を分析してSFCのテイストを」
「これまでより大きなスケールで」「意識的で新鮮なおもしろさの部分で初代を継承」
と評してた紅玉だから…。

きっと紅玉の眼には、人には見えない何かが見えてるんだろう。

言ってて恥ずかしくないのかね…

スケールが大きくなったのは紅玉のイカレポンチぶりだと思うんだが

紅玉のいう「根本的な魅力」「意識的で新鮮な面白さ」ってのが
ユーザーと乖離してるって、いつ気付くんだろうな
☆プッシュしてる限り、ユーザーが求めてるものと明らかに違うって
いい加減気付いてもよさそうなものだが

遙か映画でもすごい文あったよね、今はわからないけど
言ってて恥ずかしくないのかって思った

紅玉の誇大すぎる宣伝文句って今に始まったもんじゃないよね。
トロワでも「全ての女性のための〜」とかなんとか云ってたよ。
☆もタイガイだけど、トロワだって十分シロウトには敷居高すぎる込み入った設定なのに
本気で全ての女性に対して売り込めると思ってるのかと、紅玉の頭を心配した程だよ。

>>711
つか、トロワってそもそも他メディア全部チェックしてないと
ゲームだけやり続けた人でも設定がﾜｹﾜｶﾗﾝじゃなかったっけ？
>>710
時空を超えた恋だっけ？
八葉だのアクラムがまるで時空を超えて無いみたいだな、
と呆れ返った。

んな事言ったら、初代から大概ですかwwww

＞紅玉の誇大すぎる宣伝文句
案は、ＳＦＣの１から既にそうだと思います。

>>712
いや、大人気系の言葉だったんだけど物凄い引いた記憶がある。

アリオスをしつこくズルズル出し続けるころからすでに一部の女性の為だけに
なってたしな。一時の感動より後々の萎えのほうがよっぽどでかいよ。
案も遥かも馬鹿馬鹿しいご都合主義展開ばっか。

アリオスどころか教官協力者も守護聖もだと思うが。
それでも、トロワでシリーズ終了、だと思ってから
（そんでトロワが概ね満足できるものだったからなおさら）、
☆は悪い意味での衝撃以外のなにものでもなかった。
ファンもトロワで終了ってのを、一部の信者以外は大体察して受け入れてたのにな。
商売やってんなら、ユーザーの空気くらい読めと小一時間。

>>712
自分もＯＶＡ関係とか一切ノータッチだったから、トロワをプレイしててナゾな
部分はかなりあった。
いきなりアリオスがまるっと再登場して来た時なんかもﾊｱって感じだったし。
しかも作中ほとんど説明ナシだったような…。

すでにあのあたりでかなり危険水域に逝っちゃってたよな…。

自分もＯＶＡ関連は一切手をつけてないが、あんま気にならなかったなぁ
アリオスも天レクプレイしてなおかつアリオスＥＤ見てれば
大して気にならなかったお。トロワで天レクアリオス出現させれば
なおのこと。それより、何故か教官協力者までいることの方がビクーリ
守護聖はともかく教官協力者連れてくる意味あったんか
まぁトロワはそれなりに楽しめたからいいんだけどさ
でもトロワでは、細かい部分で天レクとの違和感を覚えたのは確か
多分、スタッフ変わってるな、とは思った
☆ほどではないにしても、性格とかちょっと変わっちゃった？ってキャラ数名いたし

キャラの性格はどんどん変わっていってるような希ガス。

キャラ継続ゲームだから、どうしても内輪ウケっぽくなるのは仕方ないのかな。
前作やってて当たり前、ＯＶＡ見てて当たり前、ってのはキツイなあ。

キャラ続投で取り込みにくい新規層を
新キャラ&声優追加で手に入れる代わりに
設定変更＋主人公交代＋男キャラ&声優の扱いに差をつけて
既存ファンにも不満を抱かせて来たけど
もう流石に追加できない人数に（19人）…
あとは守護聖を順次代替わりさせるぐらいしか
同じ世界観で新キャラ追加する方法がないけど
念願のセイケモノ守護聖（不老）化、カミトリキャラ&声優人気頼み
2つの宇宙は皆仲良し、目立つのは一部だけど人数そろえておけば残りのファンも買うでしょ、
で繋げてきてる分それはさけたいんだろうな。
それでも新規層（☆設定から入る）を手に入れるが為のアニメ化なんだろう…

遙かも新キャラ&声優で釣らないといけなくなる前に
ゲーム本編はさっさと４に移って欲しいんだけど…

４も３と同じやり方したら何にもならないけどね

無印案→10年かけてキャラ追加設定変更、最新作は19人☆
遙か→最新作３の派生ソフト連発、映画版１にも新キャラ追加、２は放置
コルダ→単発、続編の動き見られず（アニメ化に合わせて出すか？）
ネオアン→無印シリーズからネオアンシリーズの時代に移行するのかと思えばアニメ化されるのは☆
最近の流れからすると４がどう転ぶか楽観できなくはあるね…

こうなると比較的動きのないコルダファンは
ある意味幸せだな…
続編ないかわりにｏｒｚもない

コルダ・ネオアン・遙か２が好きなので、もう紅玉はこの三つのことは忘れたままでいて下さい。

う〜ん、スレ違いかも知れんけど、この間１０代の友人からメール来てさ。
遙か３のあの十六夜と迷宮なんだけどさ、やっぱり、続編出して欲しい
んだってよ。ヤスと幻影のEDが欲しいんだと。
自分は小学生からゲーマーな２０代。友人はゲーマー歴まだ２年の１０代。
う〜ん、これが俗に言うジェネレーションギャップ（世代間格差）だと
痛感した。それとゲーマー歴の差ね。
☆アニメも意外と若い世代で、あんまりゲームやってみたいけど、したこと
ない人とかには受けるのかも。
コーエーは新規ユーザーのニーズに合わせてるだけなのかな、と思った。
紅玉の人たちのミャハ☆も需要に合わせてるだけかもよ。
スレ違いでごめんね、姐さんたち。自分は萎えてるよ。ネオ案とコルダ
ガンバレって感じ。

その10代の友人の一意見＝若い人・新規ファンの総意
と即考えるのもどうかと思うけどね。
それにそれって若いとか最近のファンというか
ヤスにはまった人の意見じゃｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌ

まあ普通なら、関連商品バンバン出して続編も出してくれて公式ありがとー！
というのが普通の（特に買いたての）ユーザーの反応なんだと思うよ。
実際、アンジェも数年前までは、自分も色々出てる状態に対して
親切だなーコーエー（自分が嬉しいというより、ファンの要望で
ここまでやる企業もあんまりないので）と思ってたし。

いつからだったかなー…「この内容ならいっそ関連商品も続編も出すな、
客からしぼりとった金をんなことに使うな」と思うようになったのは。
要望つっても一部しか届いてない様子だし、それどころかファンの声を口実に
自分たちだけが楽しんでるとしか思えないような出来のもあったりするからよりけりだよね。

３はオタだけど乙女ゲやったことないって新規をけっこう取り込んだから
そういう人が、乙女ゲとはこんなもんだと誤解して肥商法にひっかかってるフシがある
（攻略キャラを1,2名追加するだけで派生ソフトが出るのが普通なんだと思ってる、
無印に穴があって続編で補完されていくのも普通らしいと思っている）

まあそんな新規層も（自分の周囲は）迷宮には「？」ってなってたけど
３が実質「恋愛要素のある一般ゲー」みたいなもんだったから
現代舞台で恋愛重視ってのに違和感があったようで

どうなんだろうな
致命的なバグを回収、交換ではなく、直して小ネタ追加で【愛蔵版】として販売するような会社だし

しかもその愛蔵版の小ネタが、多くのファンが望んでるものじゃなく、
自分たちと同じ偏った思考の一部の信者向け
トロワの友情イベントとかアホかバカかと思ったよ
なんでヒロインの親友のレイチェルとの友情ネタじゃなく、
リモが出しゃばるイベントなんだよと。もう本当腐ってるなこの会社

リモも好きだったからいいんだけど、その分レイチェルのイベント増やして欲しかったな
天レクの時影薄いし…

……リモは好きだが、好きなだけに
もう出さないでくれと心底思うんだが…。
初期リモが好きだったおかげで作品出る度凹むよ。
オスリモ好きしか喜べないとか言われたOVAも、
好きだからこそえええええええっ？？！！！だったさ。
いや、リモやオスカー以外のキャラファンのが
もっと辛かったのはわかってるんだけどね。

リモ好きが望むのはリモ主役の作品であって、主役より出張る形で顰蹙かう
トロワや☆なんかには出て欲しくなかったよ。
OVAは最悪だった。

紅玉の度重なる異常な贔屓と、過剰なぶりっこっぷりにドン引きなので
リモはもう見たくないくらい。この期に及んで主役とか真剣に勘弁してください。

贔屓なのかな。紅玉は釣り餌くらいにしか
思ってなさそう

散々言われてるけど紅玉の贔屓はえげつないしな
持ち上げてマンセーするならまだしも他キャラを改悪して
目立たせようとするあたりとか
遙かアニメなんか天真マンセーオナニーな上に
放送前に絵のクオリティが高い！って宣伝してたのに
きれいなのは水野絵と背景だけだったし

「美麗」って言葉を良く使うけど、
実際美麗なのって、遙かでは水野さんの絵の他は
精々コルダ絵師さんくらいだもんなぁｗ

最近初めてアニメが綺麗といえる乙女ゲーやったけど、
まともなアニメってすごい大事というか、
まともでないアニメがゲームに挿入されるというのは
完全に逆効果だなと感じた。
萌えキャラが顔面崩壊して動き回ってる姿なんて見たくない。

>>737
アニメの天真ってクルクル回るオーバーアクションと
あかねあかねあかねぇー！！！！！の煩い絶叫
無謀に敵にぶつかって行っちゃそのたびやられるやられキャラぶりで
当時のアニスレではすっかりネタキャラ認識だったけど？
ﾏﾝｾｰされてたのは頼久と泰明でしょ

>実際美麗なのって、遙かでは水野さんの絵
水野さんって確かにパッと見は綺麗だけど、
体のデッサンが(ｒｙ　
全身絵だと、頭が小さすぎて頭身が凄いことになってるし―――…。

最近は頭身も普通だけど･･･スレ違いだな

>>741
最盛期(２発売直後)と比べると絵の劣化が激しいyo
顔が下膨れで見るに耐えない、スレ違いだけど

本当にｽﾚ違いだな

>>742
その時期は体がおかしかったが、今はそこまで体がおかしくないし、
下膨れも最近は直ってきてる（逆に面長になりつつあるが…）。
まぁどっちにしろ、ｵｳﾞｧ絵と比較すると月とすっぽんな程
まだまだ綺麗な絵だ

>>740
体の動きの表現は特にちょっと狂うね。

>>744
線の引き方が雑になった気がする
悪い意味の手抜きを覚えてしまった感じ。
ここ１・２年だとだとオヒサル用のカラー絵の塗りまでも粗野にされてる気がする。

むしろあれは紅玉の所業の数々に呆れて全力投球する気になれないんじゃないか……？
確か水野さんってゲームはプレイ経験もそれがらみの仕事の経験もなくて初代遥かが初めてだったような。

その後続投した遥かがあんなグダグダモードになってきたから……

遥か以外のオリジナル作品も
構成力に乏しく、絵が不安定な少女漫画家>美津濃ﾀﾝ

あ〜、何だまた来たのか、アンチﾀﾝ

>744
あの時期は胴長最盛期だったね
現代EDスチルの頼忠とか泰継現代EDスチルの神子とか
凄まじい座高の高さだった

今はそこまでバランス悪くないし急いで描いたのが丸分かりでなければ
水野絵にまでケチ付ける気にはなれない
迷宮のスチルは塗りがなんか雑なのが多かったけど

スチルについては、線画だけ水野さんで
塗りは別人がやってるのもあるんでないの？

多分そのはず
ただ従来は水野スチルだけ塗りも他とは違って水彩っぽかったのに
最近濃くてべたっとした塗りが多くなった

一時はコルダ漫画家ﾋﾄﾞｽって思ってた時期があったけど
今は逆転してしまった不思議。

逆転？

コルダのｸﾚさんは丁寧な作画するよな〜といつも思う。
ララのマンガで、ﾋﾄﾞｽと思ったときはないな。

呉さん顔は綺麗だけど、体は慢性的にﾔﾊﾞｽだと思う…
（座ったりすると覿面に）。
水野さんみたいに時折何を思って描いたのかポーズ付けすぎて
腕が外れたりとかしないから目立たないけど。

とか言っても、水野さんも呉さんも由羅さんもみんな好きだ。
肥はホント絵師選択とかはイイ！と思う。
思うが、ｵｳﾞｧ絵とかカニメとかでソレを台無しにする……。

せっかくキャラデザに絵の綺麗な人を起用しても
まるで似せる気の無いスチルやアニメ入れてるんじゃ逆効果だ

>>758
案に至っては一度たりとも似せたことないしな

>757
呉さんの漫画は作画は丁寧だけど体は確かにひどいよな
頭がいきなり大きくなったり腰がなくなった足の厚みがなくなったり
アニメのキャラデザがララに載ってたけどそっちのがよっぽど綺麗だった。

水野さんって上手いと思ってたけど、原画展に行ってちょっとビクーリ(´д｀)

コルダでネオロマに入ったくちだけど、案の初期キャラ見てちょっとビクーリ

コルダはコンクールで演奏中アップ絵は好きだな。
この人キャラデザ原画でやってみたいかも。
つっても遙か3立ち絵みたく、元絵あってのことなのか
そうじゃないかでも違ってくるし、4作目もきっと白癬の漫画家だろうけど

確か、コルダ演奏中絵の絵師
＝遙か3譲眼鏡外しスチルとかの絵師でなかったかな。
これらで見てみると、この絵師さんには自分なりのタッチがあるように見える。

コルダはＯＰアニメがひどかったのでスチルは大変よく見えました。

同一人物とは思えないような違いまくりのｽﾁﾙはいらない。
だれだよ、おまえ。っていうのが多すぎる。

由羅カイリさんの絵大好きvvいつかあんな絵が描ける様になりたい｡

>766
全員同じ顔になっちゃってるのもいるし…

>750
>あの時期は胴長最盛期だったね
映画のキービジュとやらを見て　
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） ?!

ってなっちゃったんだけど……アレより酷かったの？

映画のキービジュ、どこを見て胴長いと思うの？

>>770
多分新キャラ
>>769
アレは胴長ってより、体に対して顔がやけに小さい
（体自体のバランスはそう悪くない）。
多分後から顔だけ描き直したんだと思う、上手く描けないか何かで。
２の頃はそういうんじゃなく、とにかく長い。
顔以外全身が長い。漫画だと３巻頃かなぁ？
元々初期から胴がおかしかったけど（頼久が衣装の関係で目立つ）、
あの時期は長いよ。

評価の基準は人それぞれだから…

>>769
うん、酷い。座高がキリンの首のように長くて高い

いや絵師として、デッサンは基礎評価だと思うが。

私は３の絵つーか今の絵が好きだけど２スキーは２の絵が一番とか言ってるし。

コルダ絵師ならゲーム初期のほっそりした絵と今の割と太くなった絵とで
好みが分かれるな。

つまり2の頃の顔を現在の身体に乗せればベストと。

>>777
なぜそうなるw

コルダ土浦に関してはデコが普通に隠れてくれてる今の顔がいいな。

２の頃の雅っぽさと流麗な線と細かい塗りが好き、
今の男性陣ガッシリで体のバランスとヒロインの色気が好き。

…出来れば、もう少し雅っぽく戻って欲しいかなぁ。
せめてペンの線と塗りの丁寧さだけでも

ネオロマの絵師さんて案・遙か・コルダにしても筋トレしたような
体つきに変化してるね、そうなるものなのかな？

キャラデザインした漫画家に萎えるスレかよｗ

それぞれのスレで言った方がいいかもな

すまん、これからこの話題はスレ違いってことでw

漫画家にっていうかさ…
水野サンのあそこまで頭身高すぎる不自然な絵を後裔や白癬が
『超絶美麗!!!』みたいなノリで絶賛してる煽り文を読むと萎えるっつーか……。

そりゃどんな漫画でも「大人気連載中！」になるのと同じだ

>>785
ｵｳﾞｧ絵を美麗新規絵とか、ｶﾆﾒをイイアニメとか言っちゃうより
何万倍もマシだ…＞水野さんの煽り
つか、等身さえ気にしなければ美麗は美麗だｗ

>ｵｳﾞｧ絵を美麗新規絵とか、ｶﾆﾒをイイアニメとか言っちゃう
あの度胸はすごいよねw

>>777
ｿﾚﾀﾞ！ｗ

>>788
あれは煽り以前に金を取る商品に使うだけで十分凄いのになｗ

幽霊画が浮かび上がって来るティーカップとかねｗ

あれは笑ったなぁ･･･

ジュエリーシリーズには度肝を抜かれたな
宝石の質なんてわかんないけどゲーム関連商品であんな金額のもの
売ろうなんてよく考え付くよ

ぶっちゃけジュエリー買おうとしたけどね

そうしたら後ろから
「どっちみち自己満なら、キャラっぽい
アクセサリーを普通に買った方が
安いし可愛いと思う。」
ってつぶやかれた。

今では本当に感謝してる

あのジュエリー、キャラのつけているものに似せてくれたら特攻したと思うのになー
つくづく、ファンの要望の斜め下をいく会社だ

一番最初に出た案の光のは似せてたと思う。
…デザイン大して考えて無いとも言えるけど。
てか、光と闇ので値段感覚を麻痺させて
炎のを大量に買わせる作戦なのかな…と思ったよ当時は。…後裔だし…。

萌えキャラのが２ﾏｿいかないものがある

本気で買うつもりだ

だがすぐには買えない

今月と来月の給料を少しずつ捻り出すつもりだ

(´▽｀*)ｱﾊﾊ

まあ…頑張れ

このスレ的にはこれ言っていいよな。

>>797
　目　を　覚　ま　せ


　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д｀((←>>797
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

セット商法やめてくれ
2ｲﾗﾈと言われまくるの目に見えてるし
今から気が滅入る…

>>797
マジでやめとけ。
ほんの小遣い銭ってキモチで買うなら無理には止めんが、全力投球だけはやめとけ。

文責：経験者その１

>797
その値段出すならもっといいｱｸｾたくさんあるぞ

>>800
何かと思ったがこれか・・・

＞2006年8月30日発売予定
＞遙かなる時空の中で２＆３ キャラクターコレクション（１）
＞地の青龍 〜平　勝真＆源九郎義経〜
＞もっと、お前に会いたい――
＞平 勝真と源九郎義経のヴォーカル曲４曲と語りを収録した、
＞コンピレーションＣＤ。録りおろしヴォーカル曲１曲を収録。
＞KECH-1380
＞定価　2,500円(税込)

＞2006年8月30日発売予定
＞遙かなる時空の中で２＆３ キャラクターコレクション（２）
＞天の玄武 〜源　泉水＆平　敦盛〜
＞あなたのために、奏でたい……
＞源　泉水と平　敦盛のヴォーカル曲５曲と語りを収録した、
＞コンピレーションＣＤ。録りおろしヴォーカル曲１曲を収録。
＞KECH-1380
＞定価　2,500円(税込)

　バ　　カ　　で　　す　　か　　肥　　　は

>>803
擁護ではないが値段は1800円らしい

>>803

馬　鹿　だ　か　ら　そういう作品価値下げるような商売するんだろ

>805

偉い人にはそれが分からんのですよw

あ、この書き方じゃ誤解を招くな。

「自分たちが馬鹿だから」ってことが「偉い人（肥）」には分からんのですよ、と

商品価値は下がる一方なのに、
値段はそのままか高くなる一方というコーエーの不思議

>>804
ｽﾏﾝ　ﾜﾛﾀ

2&3抱き合わせか
中の人ファンならお徳かもしれんが
キャラのファン作品ファンからすれば激しく微妙ん。

……まあイベントラジオCD書籍等のいつもの紅玉商法と代わらんね。

商売相手は声ｦﾀのみだということがわかりました、どうもありがとうございましたｗ

2知らんから買わんなぁ

3知らんから買わんなぁ

どうしてこう毎回アンチを作るようなことをするんだろうな

>>814
本当にな。

>>800
言ってやろう。2ｲﾗﾈw

１は１でユンソナだしなー

ユンソナ知ってるから買わんなぁ

次は1と2、1と3、1と2と3の組み合わせでもやるかも。
つーか、本当にゲームファンでなくて声ヲタしか見てないんだな。
まあ、よく金落としてくれる客＝声ヲタということなのかも知れないが。

そのうちどれのファンにも呆れて去られるぞ･･･

ファン被ってる１＆２でやるならまだしも何で２＆３？
３は３からの新規ユーザーも多いのに…

無理矢理２に興味持たせるためとか

3人気に便乗させるため？
自分2ｽｷｰだけどそれやだな
何か惨めだよ

>>821
自分もそう思う
１は映画があるから、そこでまた需要があるだろうし…
ノベルがうまくいってないんじゃない？

あのノベルではな
新規絵が公開された時点で引いた人多いし･･･

上手くいくわきゃない。
あんなｵｳﾞｧ絵師による新規立ち絵（しかもアップ）なんか追加して。
それさえなけりゃ自分はフラフラと購入してただろうし
そういうノベル未購入な2ｽｷｰは結構いるだろうに。

>>823
あの絵で上手くいくと思ってたとしたらどんだけ浅はかなんだ、
って今さらか…。
>>818
声ｵﾀとしても呆れてるし、この中途半端さに

絵師の腕がどれだけ重要か何作出しても理解出来ないみたいだな

>>825
自分はﾏｶｰだからそれ以前にお呼びじゃなかったけどさ＞ノベル
２発売時も（当時imacのせいで増えてた女性）ﾏｶｰ取りこぼしてたなぁ

２に関してはいつもやる気を疑う

>>821
無理矢理そんなことしても２に興味持たれるどころか嫌われたり
反発食らうだけだと何故分からないんだろう

分かりたくないのかね

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいを
地で行ってる訳だ紅玉。

今がチャンスよ
劉備さまに告白しちゃおっかな☆
でも私、曹操さまのことも気になるの
孔明さま、なにかいい策はないかしら？

833は関羽雲長

>>803
無理だとは思うが、この２枚で出すのやめてくれ。

遙か３、食潰したあとはコルダ？それとも第４のネオロマ？

>>833
ttp://asame3.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/IMG_010404.jpg

>>836
比較的ましなのは第４のネオロマかもな
最初から手を出さなければ済む話だから

ｱｸｾなんて買う奴いるの？
ｺｽﾌﾟﾚする人位じゃないのｗ
ｹﾞｰﾑですらｱﾝﾁが増えてるのに馬鹿高い値段でなんて買わないだろ

金があるｵｳﾞｧがついてくからﾓｰﾏﾝﾀｲ

金のあるオヴァって怖いな
買ってオヴァこそ買ってどうするｗｗ
個人的にヨナヨナ見て楽しむのか?
危ねぇ…

２は好きだが、ノベルはオヴァ絵採用だったので購入辞めた。
普通に元ゲームの立ち絵使ってくれたらいいのに。
しかも、オンラインでしか読めないと聞いて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

あの値段でその仕打ちはねーだろ、と。
ホント紅玉ってファンの要望の斜め下ばっかり行くよな。

尼で迷宮の限定箱が叩き売られてる件

思わず尼見に行っちゃったよw
そういえば昨日見たショップでも3000円台で売られていたなあ
もちろん半額でも(ﾟ�听)ｲﾗﾈで帰ってきたけど
定価で買っちゃった人達はさぞ悔しいだろうな

そしてまたユーザーの怒りを買うと

変な商売するの、本当にもうやめてよ。

変でない商売は出来ないんだろ

>>843
十六夜のとき高値でやり取りされてたから
迷宮ではかなり入荷したのかな

>>836
ネオアンは？
そういや、ネオアンって人気出たの？

遙かのキャラソンだけでなく
案も7月から毎月キャラCD出すみたいだよね
コルダも絶対やるだろうなー
声ヲタでも付いてくの大変じゃないか？

ネオ案人気ないでしょ
噂全然聞かないし


毎月キャラソン？
またやってくれるねぇ〜
呆れた

ネオアンは良く分かんないな。
声優の集客力は安定してる遙かに比べるとかなり落ちるから
遙か形式の声優続投キャラ一新続編は辛い気がするし
声優一新してネオアン2作るとまたイベント出演声優がワンセット増えるわけで……
ｺﾙﾀﾞのほうに放置されるか、
出るとしたら無印案シリーズのようなキャラ追加地獄
もしくは遙か３のような派生地獄の二の舞にされそうな悪寒

ネオ案もやっぱりキャラ増やすのか？
そして案のように増やし過ぎてどうにもならないようになっちゃうんだろうな

この先キャラ追加地獄になったら、ネオアン作った意味がなさそうな…
買ってないけど、まったく別の物語としてキャラ一新した点は
旧案の末路よりはるかに評価してる

さぁどうかな…
調子にのって何人か増やしちゃうんじゃないの？

ことごとく裏切ってくれるからね

昔は案はああだけど遙かは大丈夫…だとおもってたけど
３になってから雲行き怪しいし
１の映画版にも新キャラ追加しちゃうしで
ネオアンは大丈夫、とは言い切れないのが哀しいな。

ネオアンのキャラソンCDは売り切れ状態らしいから、けっこうじわじわきてるかも。
ネオにしたんだから、旧案を反面教師にがんばって欲しいよ。

頑張る？
何を？
信者は本スレに逝け

>>849
声ｵﾀだけど
全然大丈夫!!

逆に声にしか興味ないから
こんぐらい乱発されてもいい

あの、精神障がい者から語らせて
コーエーの関連商品は、すべての障がい者に売ってはいけない
今障がい者学級で流行中
今日、薬増やした
コーエーの人たち隔離しろ、法規制だ

そこの声ｦﾀ
大丈夫とか言ってんなよｷﾓｲから
大丈夫じゃねぇよ

>>858
ｽﾚﾀｲ１００ぺん声に出して読め
ついでに空気嫁
話はそれからだ

>>849
先日のライブで柚木の中の人が新曲歌ってたよ
シングル発売だったと思う

案も出るしコルダも出るから、じゃあ遙かも出しちゃえﾐｬﾊ☆ﾐにしか見えないよ

ネオアン続編で既存キャラ続投＋新キャラ追加なら、もう買わないな。
第二の主人公が出てくるなら尚更だ。
久しぶりに面白いゲームだったから、もう放置しといてほしい。ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ

>>862
新曲歌ったとは聞いてたけど、シングルで出すのかー
じゃあ5枚リリース？サブキャラ入れるともっとだよね

案は19人分出してくるのかな
1200円×19人…

紅玉☆復活に夢中だから、ネオはコルダみたいに放置になりそうだ。
良いことだ。

そもそも復活が可能なのかね紅玉は

いい加減センスがオヴァくさく感じるんだがさ

紅玉を案と同じく総入れ換えでお願いします
もっとマシな絵師増やせ

☆マジでｲﾗﾈ
あれだけファンに嫌がられてるのに、ほんっとしつっこい

紅玉のリーダーの名前だけでも名乗って欲しい。

名前をださないことが同じ女性であるファンに受け入れられる
秘訣みたいなこといってたのを読んだことがあるが
実際のところ批判の矛先をかわすためでもあるんだろう。
そういう乙女の心理への気遣いをしてるっていうんなら、
攻略対象は皆平等（メインヒーロー不在）マルチEDｹﾞｰが元なのに
偏りまくったイベント出演者選出だったりするのや
ゲーム続編・CD・OVA・イベントの内容
（カプ押し付け・キャラをこき下ろす・出番の差つける・なんでも合同）を
を改善するのが先だと思う。

紅玉のリーダー名前出したら叩かれるから出さないんじゃないの?
FANを逆なでするような事ばっかりしてるしな
堂々と名前出せ

叩かれることやってる自覚あるのかね…

>>869
あそこが名前出さないのは、引き抜き対策と聞いたことがある。
自意識過剰も良いところだとは思うけど。

ネオが売れなくて、草薙陀派はざまぁみろって思って居るんだろうな・・・。

>>872
だからって☆の続編出して売れるとは思えないんだが、
Ｋは売れると思ってるんだろうなぁ…。
ネオって反Ｋ派だっけ？＞スタッフ
発言はムカついたけど、アンジェを反面教師にした
って言ってた遙かトップももういないんだっけ？

だから遙かもアンジェみたいになっちゃったのかなー

あ、そうだったんだ。＞遙かトップももういない

案も遙かも、最初にゲームの根幹を作った人たちはコーエーから？去り、
その残りとミーハーな元ファンが今の紅玉に居座ってるということなのか…

いないってのは願望の混じった推測であって
明確なソースなんて出てた？

遙かのトップは１＆２と３の間で世代交代じゃなかったかな。
インタビュー見るとＷの人（プロデューサーで男）はずっと続投だけど、
ディレクターだか企画の人のイニシャルが変わってたから。
３は確かに雰囲気が今までと違うし、トップ交代は頷ける。

３と十六夜・迷宮の間はどうなんだろう。同じスタッフなのかな

>878
確か同じ。全部ＷとＡ。

４があるならまたトップ代えてくれないかね

正直、まだ次回作に希望持ってる人がいることに驚き

>881
そりゃすべてに萎えているわけじゃないからでそ
肥 の 商 法 には萎えていてもやはりキャラデザは好きだし、
キャラ作りも概ねのところはやはりツボを心得てるから
まあ結局希望が無残に打ち砕かれる可能性大なわけだがorz

以前ここで相談させていただいた人間だが、迷宮がつまらないと何度も
言ってるのに、会っても、メールでも迷宮の話が毎日（長文２〜３通）来る。
はっきり「もう不快だから、コーエーのゲームは買わないかも。」と言った。
そうしたら、「あっ、売るんならコーエーの商品、全部ちょうだい♪」だと。
友達辞めるね。もう、友人じゃない。こっちは遙か２とコルダとネオ案好き
だけど、向こうが「つまらない」と言うから控えてたのに・・・・orz
狂信者に成り果ててるよ、元友人よ、さらば・・・。

コーエーよ、お前のところも同人ゲーとかいうのをゲームショップに置く
からいけないんだぞ。元友人はそこで買ったらしいからな・・・orz

882
語りたいなら本スレ逝けよ
期待なんて既にしてないからｗ

883
災難だったな…
お前にやる位なら燃やす
友人止めて正解

語ってるのは>>883の方だろうに

萎えスレで萎え語りはいいけど、肥フォローの語りはいらんってことでしょ。
肥フォローの語りなら本スレで出来るんだから。
肥が作ってる以上、売れれば食いつぶされるのは分かりきってるしなぁ。

>883乙

どうみても>883は自分語りと友人への不満じゃん
肥関係ない個人的なことなんて知らねーよ

あーちょっと言い方まずかったかも
同人ゲー置くから友人が嵌っちまったぞどうしてくれる、くらいでいいのに余計なこと言い過ぎ

フォローも、萎えも、　自　分　語り　はｲﾗﾈ
個人的な事をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ語るな

アンチ同士で喧嘩するな

夫婦喧嘩は犬も食わねって言うけど、アンチの喧嘩は金が消化不良になるからやめてくれ

891なんか古臭いｗ

てか、「アンチの喧嘩は 金 が 消化不良になる」って意味がわかんない…(´･ω･`)

どんな内容だろうが2chでの個人語りはウザがられるのが常識。
ここはおまえの日記帳じゃない。

夫婦喧嘩はくがねも食べられない、でおk？

名前欄…orz

>>883の長文。

>「あっ、売るんならコーエーの商品、全部ちょうだい♪」
>こっちは遙か２とコルダとネオ案好き

って辺りに工作員のﾆﾎﾋがするように思うのは気のせいか？
その友人とやらは「コーエーの商品は面白いから全部欲しい」んだろ。
で、883が好きと主張する「遙か２」「コルダ」「ネオ案」は他タイトルに比べりゃ
ﾎﾞﾐｮﾝって感じのラインナップだ。
まさか、、、まさか、、、な。。。

その3タイトルは自分も好きだぞ。
まだほぼ、もしくはそこまで弄られてないからな。

塚>>883の友人は遙か２とコルダとネオ案をつまらないと言ってたから
>>883はその三作品の話を控えてたはずなのに
やめるなら（そのつまんないのも含めて）肥商品全部ちょうだいって
話が矛盾してない？つまらないって公言してるってことは
プレイしても萌えなかったかはなから興味無いか
どちらかだろうに、ちょうだいって言われたって…

あいうえお　ひま

遥か2はなんでPS2(先にPCか)になったのにあんなヘボムービーにしたのか真剣に理解できなかった。
ハードの性能が上がったのにあそこまでムービーが劣化したゲームは他に知らん
1だって別に凄い綺麗なわけじゃないのになあ

>>899
作りのﾆｵｲがするな

「遙か２」「コルダ」「ネオ案」って
この安置スレで好きと言っても
それほど叩かれない免罪符みたいな作品だな。
迷宮みたいな同人ゲー好きのヴァカ信者と違って、
自分は「良心的な」ファンだって主張したいのか。
後裔に貢いでいる時点で、同じ穴の狢だろうに。
作りだろうがなんだろうが、自分語りｳｻﾞには同意。

肥に萎えきってても
好きなゲームやキャラには萎えない事もあるだろうに。
思考が凝り固まりすぎてないか。

>>883なんだが、本当にそう言って来たんだ。こっちはネオロマのＣＤと
ＤＶＤやグッズも持ってるから、多分そのことなんだろうとは思う。後、
遙か２とコルダは元友人は持ってるが、ネオ案は持ってない。

工作員ではないぞ。今、先に上げた遙か２も今年からＣＤ買ってないし、
コルダはアニメなんぞ絶対観ないし、ネオ案は・・・ちょっと遙か３が
入っているので、恐くなって、４週目でストップだ。正直言うとね。
コーエーはもう止めよう、ってかゲームはもう止めようと思う。
疲れた。

萎えかたも人それぞれなのだよ。
紅玉はいろんな萎えパターンを用意してくれるしな('A`)

自分語りたんﾏﾀｷﾀｺﾚｗｗ

>>905
本当でも嘘でもどうでもいいが
そのﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗした長文自分語りがウザがられてると知れ

>905
おまいはもう黙ってろ

>>905
藻前さんがネオ案何周でストップしたとかどうでもいいから

>>903
「商法」萎えスレだから、あまり展開してないコルダやネオアンへの萎えや叩き意見が少ないのは分かる。
手抜きCD乱発、台湾進出、ｵｳﾞｧ絵ノベル配信と何処に需要があるのか分からん展開ばっかりしてる
遙か2にはそりゃあもう萎え萎えなわけだが。
商法展開の萎えでは、喜んでる人がいない分、遙か3より酷いと思う。

ﾙｳﾞｧ様ﾀﾝだっけ？
あれは笑えたけどコイツは笑えないな。

>>911
やっぱりスレタイに問題あるのかな･･･。

>>912同一人物よwww
こっちも文体変えてないんだけど、２ちゃんねるって笑えるね。
こっちはあなたがどこでどういう発言をどこのスレでしたか
大体わかるwww
面白いです。ウケタ。

失せろ

商法に萎えとか生温いこと言ってないで
ネオロマアンチスレでいいじゃん、と思った

>>914
その名乗り上げがウザイと皆に叩かれてるのがまだ解ってないようだね

>>916
禿同。
>>882程度でも噛み付くくらいだしホントにはっきりアンチスレでいいよ
｢ネオロマのすべてに萎えたﾔｼの数→」にするとか

次スレ立てる時にそれだな

同意
今は「ネオロマのすべてに萎えたﾔｼ」だけじゃないから
3の展開は萎えたけど4には期待してる、とか
☆は萎えたけどトロワまでは評価できる、とか
変なフォローが入るしな

コルダ小説が1260円の件

遙かもそんなもんだったような
そこはまぁ妥当じゃないの

>>920
色々アンチスレで扱き下ろしたら「肥関連はあっち池」とここに誘導され、
こっちでは「商法萎えだから作品・キャラ叩きはｽﾝﾅ」と言われたりと、
線引きﾏﾝﾄﾞｲからな
全部アンチなら気兼ねなしだ

商法に萎えスレ→紅玉&ﾈｵﾛﾏアンチスレへと内容を誘導することで
一部作品・作品の一部は好きだがあの商法には萎えという
「ファン（の一部）の意見」じゃなくて、
単なる紅玉アンチﾈｵﾛﾏアンチの巣窟
どうせ何やってもどんな内容でも気に喰わないんだろう本当にゲームやってんのか？wと
まともな意見ごと下水に流せるようにしたい工作員が…

なんてな。

924↑
語るな、長文もｳｻﾞｲ

……あのさ…この板はアンチスレ禁止だからこそ
今のこの「商法に萎え」スレ状態だってこと、
忘れてる奴多すぎじゃないか？
今の状態だってギリギリなのに

偽善者

ここ数日湧いてるアンカー使えない厨
アンカーの使い方覚えてからまたおいでｗ

>>927
偽善者も何も削除されたら意味無いじゃん。
それともアレか？　アンチよりのスレが存在するのがムカついて、
潰そうとするのが目的か？＞アンチアンチ言ってる奴

板ルールは守れよ。
肥アンチｽﾚつくりたきゃ難民かしたらばでも池

アンチスレじゃまずいからってタイトル変えても
書いてる内容を変えるつもりはなさそうな人がいるところに問題がある

ていうか、商法に萎えたり特定の作品に萎えていても、
コーエーの乙女ゲー全てに萎えてるわけじゃない人間だっているだろ
全てに対してアンチの人間以外このスレにいるな、みたいな言い方してる奴こそおかしくね？
スレはお前のものかって感じだな
他板で紅玉作品アンチスレ作れって話じゃねーの？
なんつーかここ数日の「いちから十まで全てアンチの人間以外クズ」みたいな事言ってる
奴の必死さがこえーよ

昨日からの流れ見るかぎり、なんだかんだと
このスレやスレ住人にケチつけたい人がいるだけじゃないの？

工作員カー

別にキャラ叩きとかしたくないもんなあ。

>>932に同意

紅玉商法には不満てんこ盛りだけど、
キャラ萌え無くなったわけじゃない場合とかの不満もあるし、
未プレイシリーズがあると、アンチになりようが無いし。

フォローｳｾﾞｰって思うこともあるけど、
アンチ以外認めないってのも、また極端な気がする。

>>936
全文同意

つまりは>>903の考え方がおかしいということか？

おかしいって言うか、自分はネオロマ全般を全否定出来るアンチなんだろうけど
ここの住人の多くは違うという事実を分かってなさそう…

荒れると信者が来る

>>903は、ごく一般的な
メーカーアンチの意見としては正しいと思うんだけど、
ここの住人はカテゴリとしてはアンチに入る人々ではあるのかもしれないが、
好きなものを変な取り扱いされたり
いじくり回されたりで萎えた経歴の人間が多いから、
そのメーカーから作品からすべてを叩きに走るような
一般的な純粋アンチとは少し考え方が違う。
スレの傾向もまた然り。
この板では、完全なアンチスレは、こういう曖昧なアンチスレよりも
むしろ需要は少ないんではないかと予想。

一般的純粋アンチ?
なんだそれｗ

家ゲ系板のアンチスレとか見てみ。

２ちゃんはどこの板でもそうなんだけど
アンチのみのスレ、アンチ以外の話題厳禁（941の言うところの純粋なアンチ？）ではないスレに
わざわざやってきて、本家やﾌｧﾝを叩きまわる頭のおかしい人がいる。
そんなに嫌いなら、完全にその対象を忘れたほうが、ビョーキが進まなくていいのにと思う。
アンチだ嫌いだ憎いといいながら、スレに執着するのはまともじゃない。

普通のゲームのアンチスレはプレイしてみたら糞だったﾂﾏﾗﾈ派と
逆にファンだった（または今でもファン）だからこそ萎え派の前者が多いと思うけど、
こういうスレは後者が多いからね。
別ジャンルのスレだけど、本スレ自体が後者のアンチスレ化
（でも住人の雰囲気はｏｒｚしつつもﾏﾀｰﾘ）ってところもあるし