ギャルゲに比べ乙女ゲはイマイチ市民権を得てない感があります。
これはゲームをやらなくても名前は聞いたことあるような
メガヒット作が無いという事に尽きると思います。
では、一般人も遊べるような乙女ゲはどんなものか?
キャラ、スタッフの選定、ゲームシステム、価格、宣伝方法、
メディアミックス法などのアイデアを考えてゆきましょう。
駄目駄目。
理想の乙女ゲじゃなくてヒットを生み出すための
ビジネスライクな話し合いをしたいのれす
ギャルゲもメガヒット作なんてないだろ。
ときメモ1が30万本くらいだっけ?
タイトルを「ドラゴンクエスト9」か「ファイナルファンタジー13」にする。
「ポケットモンスター黒真珠」とかでも可。
>>4 機種問わなければ100万近くはいってるはず
機種問わなくていいのか。
じゃあ、
PS、PS2、PSP、ドリキャス、GC、GBA、NDS、XB、PC、
全部で発売する。
一本あたり11万本売れればOK。
まだダメか?
じゃあ、
ファミコン、スーファミ、バーチャルボーイ、64、PCエンジン、PC−FX、
メガドラ、サターン、ゲームギア、3DO、ワンダースワン、ネオジオ、ネオジオポケット
ジャガー、リンクス、MSX
あわせて25機種で発売する。
一機種あたり4万本売れればOK。
内容は全て微妙に変えて、マニアのコレクター魂をくすぐる。
そういうのは屁理屈って言わないか?
>>7 全ハードに移植されるにはまずPS2で大ヒットしないと
そうか。そうだな。
じゃあ、こういうのはどうだ。
価格は7150円。で、ソフト1本に1万円札を付けて売る。
これなら売れるだろう。俺なら10本は買うね。
>>4 同意
そもそもゲーム自体売れなくなってる
まあサクラ大戦Girl's Sideやkeyが乙女ゲ出したら5万はいくと思うけどね。
GSだってオリジナルタイトルってだけならあれだけ売れなかったと思う。
なんだかんだ言ってもゲームは圧倒的に男性ユーザーが大半だし
ヒット狙うなら男性ファンからの購買も見込めるようしないと無理でしょ
かといって男女主人公〜なんて中途半端なことしても
売れないと思うけど
まぁ乙女ゲーマーが100万人いない時点で無理だわな
ギャルゲですらいまや10万ラインが限界だもんね
サクラ5だって20万もいかなそう…。
最近はどのゲームにも萌え要素が入ってるから
あえてギャルゲをする必要が無いのかも。
乙女ゲも、一般ゲームに萌え男キャラとかが出だしたら
ますます衰退しそう。(まあ、これは喜ばしいが)
否定的な意見ばかり出すな
16 :
名無しって呼んでいいか?:04/11/04 20:58:59 ID:zmzx/05Z
>>14 女主人公がもっと一般的になったら
乙女ゲいらなくなるかもしれん…
でもまだまだいる。
女性ユーザーを意識して作ってくれる唯一のジャンルだもの
つーかこれからでしょ
ボブゲ・乙女ゲは
むしろキモイ腐女子ゲーマーを生み出す乙女ゲー、ボブゲなど根絶すべき。
そのためにもこの板をさっさと潰さなれけばならない。
このスレにも削除依頼よろしくお願いします。
需要があれば続く
なきゃ勝手に廃れるだけの話。
最近増え始めたのはユーザーが増えたからってだけでしょう
ゲームシステムとタイアップは一考の価値ありだね
>>21 フルキスもマイネもあんまり効果ないじゃない
キャラデザにヒカルの碁とかるろ剣の人起用すれば
話題もあるし、そこそこいくんじゃないか?
女子人気高いみたいだし、この二人
キャラデザはもっと吟味してほしいね
下手したら絵師効果で数万本捌けたりする
テニプリのゲームが乙女ゲ風な作りらしいので
これはキャラデザ・許斐武になるのかな?
小畑は確かに人気でそうだね少女漫画家起用するよりそっちのがよさげ
今の和月は微妙だけど。
あと一般に訴えるならボブゲだけどすきしょ系の絵柄はイクナイと思う
一般女がまっさきに引く。あーいうの
いくら実際やってみて面白かったとしても
まずプレイしなきゃ意味がない。
既存の少女漫画系テイスト以外の路線も増やして
少女漫画をゲームしたようなものだから
と避けてる女性ゲーマーにもアピールするべき
大体女性なら全員少女漫画好きだとでも思ってるのだろうか…
すきしょの絵師は見るからにヲタク向けっぽいな。
いや、かなり良いと思うんだけどね。好きだけどね。
ジャンプ系の少年漫画家にキャラデザしてもらったら
一般受けしそうですね。
個人的にはあまり(ry
少女漫画市場を見たら結構なもんだから
宣伝さえうまくすればもうちょい需要がありそうだが。
>>22 フルキスは絵が、マイネはゲームシステムに問題有りだから
仕方ない。
るろ剣の人は昔の絵柄なら、ヒカ碁の人はヒカ碁よりもあやつり左近
風な感じでキャラデザして欲しい。
そもそも乙女ゲーみたいなキモイゲームをやりたがる人間なんか
ごく一握りのキモーイ腐女子しかいないという事を考えるべき。
その一握りのキモーイ腐女子がいくら知恵を絞ったって
一握りのキモーイ腐女子向けのゲームしかできんよ。
るろ剣?ヒカ碁?(´,_ゝ`)プッ
それは単なるお前の趣味だろ。
946 :名無しって呼んでいいか? :04/11/05 15:45:45 ID:???
フルキスの絵って少女漫画家の中でもダメ絵で知られて
個人スレまで立った人だよ?
よくあれでゲームにしたとオモ。
GSの絵もパッと見の魅力はないから絵で惹かれて買った香具師は少ないんじゃ?
案や貼るかの方がずっと華やかさがある。
GSはときメモだからやってみるかって人が多かったんだよ。
男ゲーマーが手を出したのも大きい。
やはりギャルゲのガールズバージョンってブランドは使えるかな?
使えるなら有効利用してほしい。
なんか使えそうなゲームある?
らいむいろなんかは男キャラそのまま使えそうな感じ
で、女キャラは百合か友情シーンに使いたい。
これならギャルゲユーザーも確実にひける
ギャルゲのガールズバージョン。
純粋なギャルゲでは無いけどサクラ大戦とか。
>>32 らいむいろなんて全然売れてないし人気もないよ
ゲームの評判も良くない。
元のゲーム人気や評価がイマイチなのものの
女版なんか出しても仕方ないと思うが…
FFガールズサイドとか、ドラクエガールズサイドとか出せば
数十万は絶対行くと思うけど。
実際FF10−2はFF版ギャルゲだし。
らいむいろ面白いよ
37 :
名無しって呼んでいいか?:04/11/06 06:19:27 ID:fLBlpsVp
ずばり
「メガヒットした作品を乙女認定する」
これぞ韓流。
・売上は30万以上
ぐらい行かなきゃね。
ワイドショーで面白がられるぐらい。
やっぱサクラの乙女版とかいいと思う
恋愛要素だけじゃなくて戦闘とかあるし
あとは一般のゲーマーが手に取りやすいようなタイトルや
パッケージにするとか…
無地のパッケージに洒落たタイトル。
まあ、そこらが無難だろうか。
ギャルゲのネームバリューが通用するのは数少ないヲタ、ゲーマーだけだろう
カタギはかえって引いてしまって売れないぞ
ギャルゲーやってる奴ってキモイ。
乙女ゲーという時点ですでに限定的な話わけで。
スレタイのようにしたいのなら乙女ゲーの質よりまず
女性ゲームユーザーの数そのものを増やさなきゃダメ。
ときめもGSで主題歌Bzだったけど、
あれで絵柄がもっとオサレ(と今時の若者が感じるような)で
バンドとタイアップしてます、ということを全面にだせばよかったのに。
まあ、今どき頬にバンソウコつけてる体育系キャラをぬけぬけと出してしまう
メーカーには無理な要求だけど。
>>41 カタギはそもそも乙女ゲーって時点で手に取らない
狙いは乙女ゲ敬遠してる女ユーザーと男ユーザー
それは目の付け所としては正しいかもね。
GSが出る前は、RPGとかは普通にプレイしてたけど
乙女ゲーは一度もやったこと無かった。
ときめもシリーズもやったこと無かったけど、凄い有名だったから
その女版はどんなんだろって思って買った。
そこから、乙女ゲ人生まっしぐらw
こういう人は、結構多いと思う。
女性ゲーマーが三十万人もいるのか?
居るわけないじゃん。
只でさえ少ないのに、乙女ゲーしかしてない人と、ドラクエやFF、幻水、
テイルズ、FEなどのRPGやSLGしかやらない派に別れてると思う。
両方やってる人も少なくはないだろうけど。自分もそう。
但し、自分は大学はいるまで乙女ゲーはやったこと無かった。
ライト含めたゲームユーザー人口が300万人くらいはいるだろうから
その1割…30万人が女性でもおかしくないんじゃないの?計算上は
中には恋愛ゲームはキモイと
感じてる人もいるわけですよ。
ワーネバでさえ、きもがられた時はつらかった orz
ライトユーザーは年に数本しかゲームを買わない。
それこそドラクエとかFF買っておしまい、みたいな。
よっぽどのことが無い限りそれ以外のゲームには関心を寄せないだろう。
ましてや大作ゲームの1/10以下の低予算で作られたような
ジャケ絵からして安っぽい乙女ゲーなんてアウトオブ眼中だと思われ。
>>44 乙女ゲ特有のオタク臭はまた違うオバ臭どうにかして欲しい
あのバンソコとカラオケ行った時
「俺のライムを聞かしてやるぜ!」はマジワロタ
乙女ゲーとしてではなく、かぎりなく乙女ゲーに近いRPGや
かぎりなく乙女ゲーに近いアクションゲームとして売る
もちろん両方ぬるくならないようにクオリティは徹底追求!!
メディアミックスにやられてはまってしまった>遙か
最初キッズで見た時、
「八犬伝みたいなノリでいいなあ。仲間なのに微妙に仲悪くて面白ーい。原作、ゲームなんだ。へ〜」
とか言って何気にぐぐって調べたりしていたら、女向け「恋愛」アドベンチャーゲームなのが分かって、
最初「うわ、ギャルゲーの女版?!」ってとまどった。
でもすごい気になってしまって、とうとう購入。
もうそこからはがっつりツボをつかれまくってしまって、マジはまりしてしまいましたw。
まだ他のゲームはしてないけど、関連商品とかは買ってしまっている。
メディアミックス恐るべし!
おしゃれ系の絵とはどういう絵があるのだろう?
自分がオサレと思うのは
青年誌では上篠淳士。少女漫画では藤原薫。パクラーだがね。
同人とかBLはノータッチなのでしらん。
>55 モヨコとか矢沢とかを思いついた。
58 :
:04/11/07 10:53:21 ID:???
オサレかどうかは微妙だが、モヨコいいかも。
OLとか買ってくれるかもな。
女主人公はマイネ以上にアクが強そうだから、
従来の乙女ゲユザにはうけないかもしれないけど。
68億円用意する。
そして、一人で100万本買う。
これでメガヒット完成。
>>59 マジレスするがその68億用意するのは誰?
しかも一人でどうやって100万本も買うんだ?1本1円でも100万円かかるんだよ
現実的に考えなよ
>>53 リリーのアトリエとかSO2みたいな?
リリアトはお菓子とか化粧品作れたりするのが楽しかった
恋愛だけじゃなくそういう面でもアピールしたらどうだろ?
恋愛をあまりに全面に押し出すと>50がいうようにキモがれれて最初から避けられる可能性高いし。
>>7 つーか、何故にPCはMSXしかないんだね
PC88SR/PC98/MZ/X1/FM77/J3100/AMIGA/X68K/Macなどなど
いろいろあるでしょ
企業が100万本売り出して、回収
マルチエンディングの乙女ゲーをメディアミックスで売り出すなら、
登場人物それぞれのエンドが楽しめる小説OR漫画を出す。
関連商品で儲けるのだ。
FFまたはDQとのコラボ
まぁ30はいくだろ
>>55 オサレと萌は相反するもの
私は一般女性よりライトオタク層を取り込んだ方が早いと思う
それなりのクオリティの漫画、 アニメがあれば絶対ヒットする
オサレ層を取り込むなら、NANAのゲーム化が売れるかどうかに
かかってるな。
PS2自体持ってるファンあんまいなそうだし
かといってPS2ごと買うコアなファンもそういないだろうし
売れるのかな…>NANA
オサレなのか?>NANA
ふと、幻水のキャラをおとしたいと思った。
思っただけ。
>>70 108人同時攻略
108人ラブエンドスチルフルコンプ
・・・何だか闘志が湧いてくるよ姐さん。
きみのためならしねるのような女性向バージョンとか
>72
ある一定の条件下(特定のキャラとの親密度など)で、美青年or美少年or美中年化>獣
>>73 へたれた絵よりはいっそシルエットのがいいな
ムクムクの美青年化……は嫌だな。
ムクムクはあのままで落としたいw
ムクムクは紅顔の美少年ですよ、ええ。
まずメーカー側が乙女ゲを作ろうという気にならない限り何も始まらないよな…
プリンスメーカーきぼん
女は母性本能あるから絶対に売れる
ワンダープロジェクトJのほうが一般人にも売れるぜ
一般人っていっても、比較的ゲームに好意的とか興味ありな人でないと
やっぱり手は伸びないのでは。
小学生向けの乙女ゲーというのはどうだろう。
りぼんやなかよしの作家を使って、漫画とアニメとのタイアップで。
まあまあ売れると思うけど…その売れ行きよりも、
男落としゲームへの慣れというか土壌を作ることをポイントとして考えてみた。
幻水は絵がボミョウだけど、もし乙女ゲがでたら燃えるだろうな。
何かってストーリーが良いから。(2までだけど
ほんと、まずシナリオありきな乙女ゲ出てほしいよ
>>82 DOKI×DOKIさせてがそれだと思う。
なかよしで連載させてゲーム化。
人気漫画のゲーム化なんて紹介されてたけど
どう見てもタイアップじゃと思った(コミクスは1巻すら出てないし)
学園アリスやキスキスはどれくらい売れるかな
85 :
名無しって呼んでいいか?:04/11/10 05:57:45 ID:xsx6HXgr
6歳以上の一般女性のアンケートによると、
ゲームをやっているのが16パーセント、
興味がない人が50パーセントだった。
結構ゲーム人口多い
思い切ってかまいたちの夜的なものはどうだろう
シルエットだけのミステリーノベル
>>86 ギャルゲーでいうところのやるドラみたいなもんか?
>>87 やるドラはバリバリアニメだから違うよ…
そういや女向けのやるドラも出てたね。
コケたし会社も倒産したが
なんていうやつだっけ?
トライアングル・アゲイン
>91
(´`;)
93 :
:04/11/16 05:22:42 ID:???
潜在的な遊座の発掘ということでは小学生向けっていいかもな。
中学生になると嗜好が多様化するから。
ジャンプしか読まない子とか、BLまっしぐらとか、現実の恋愛+小混みとか。
その点小学生ではまだそこまで自分の嗜好がはっきりしていないから
以外と乙女ゲにとりこみやすいかもな。
上でライトユーザー取り込もうって意見あるけど、嗜好が多様化しているから
一口にライト向けといってもどんなもんつくればいいのかメーカーもわかってなさそう。
小学生向けでも、いかにも低年齢向けのようなヌルイ、
ある意味チープな出来のものではなく
ときメモJunior's Sideみたいなw遊べる、やりこめるものが欲しいな
ゲームの出来がショボイとまあこんなもんか、って
その時かぎりで流されちゃう
乙女ゲーって面白いものだ!と思わせないと興味が続かないから…
ときメモJunior's Sideって攻略キャラに尽みたいのがでてくるのか?
小学生は飽きっぽいから一時的にハマっても続かないことのが多いよ
移り変わりの激しい時期だし。
ある意味大人のが一度ハマルと抜けにくい
金も落としてくれるしね
ポケモンガールズサイドとか良くない?
パッケージの色はピンク
最高151人の男の子と知り合えて仲間に出来る…みたいな
任天堂から訴えられる
男の子と親密度が高いほど、ポケモンゲットできるシステムとか
だったらいいかも。
もしくはポケモンのレベルが上がるとイケメンになるとかw
ポケモン好き女の子の間では擬人化とか流行ってるみたいだから、
なつき度が上がるとポケモンの面影を残した人になってしまうとか。
美少年から美青年から美中年までよりどりみどりで。
小学生って2次元の男に興味なさそう。
まだ希望を捨ててないから同じクラスのイケメンに恋をしてそうだ
小中学生ってドリーム小説とか好きだよね?
何が今人気あるの?やっぱテニプリ?
人気漫画の乙女ゲーだと売れそうだけど…
テニプリって売れてる?
しつこく出し続けてるし
それなりに収益はあるんだろ。
でもメガヒットには程遠いと思う
スマッシュヒット程度ってとこか…
今純愛ブームだから切ない系が受けそう
ヒロインは不治の病とか…
ヒロインは不治の病…嫌だな。セカチュー系は乙女ゲーでやるより
ギャルゲの方があってそう。
や、でも正直ドラマでも映画でもゲームでも
人が死んだら盛り上がるよね…
それなら相手役の男か、ヒロインの友人、家族が死にかける方が良いよな。
プレイヤーキャラのヒロインが死ぬのはごめん被る。
記憶喪失とか植物人間とか死んだと思ってた恋人が生きてた
とかそういうヘビーな設定まだないもんね
特典としてガラスの仮面最終回を描いた
美内すずえ描き下ろし漫画を同梱すりゃ確実に50万はいくと思う。
まあ現実的に考えて無理な話だが
そういう特典をつけた時点で
購入者が限定されるんだから50万もいくわけねぇ。
>111
テンバイヤーの存在を忘れてるぞ
実写でジャニーズを使えば確実に売れるw
そのうちの何%かは新たな乙女ゲマとして取り込めそうだし。
V6のゲーム合ったけど、アレってどれくらい売れたの?
>>112 それでもそんなに行くわけねぇ。
初期のサクラ大戦並みだぜ?50万本ってのは。
初期サクラかぁ、厳しいなー
うわ、凄いな。でも、自分ジャニーズは好きくないので
乙女ゲーが出たところで、やりたくないな。
とっとこハム太郎がランクインするくらいなので、
子供が欲しがり、尚且つお母様が安心してお子様に買い与えれるような
乙女ゲーが良いかと思います。
121 :
名無しって呼んでいいか?:04/11/23 02:04:26 ID:uj86WOE4
ファイナルファンタジーX-2 スクウェア・エニックス PS2 1,901,126 1,901,126 2003/03/13
2 ポケットモンスター ルビー・サファイア ポケモン GBA 1,458,689 4,656,451 2002/11/21
3 真・三國無双3 コーエー PS2 1,123,102 1,123,102 2003/02/27
4 ワールドサッカー ウイニングイレブン7 コナミ PS2 927,187 927,187 2003/08/07
5 ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート スクウェア・エニックス GBA 566,201 566,201 2003/03/29
6 ドラゴンボールZ バンダイ PS2 538,734 538,734 2003/02/13
7 スターオーシャン3 Till the End of Time スクウェア・エニックス PS2 520,899 520,899 2003/02/27
8 第2次スーパーロボット大戦α バンプレスト PS2 499,430 499,430 2003/03/27
9 J.LEAGUE プロサッカークラブをつくろう!3 セガ PS2 498,214 498,214 2003/06/05
10 メイドインワリオ
キャラゲー多!
今まで興味なかった友人が乙女ゲ貸してくれと言ってきた。
どうやらフリーゲームやって興味が出たらしい。
フリゲが新たなゲーマーの獲得にはなり得るのかも
97年
PS版 ふしぎの国のアンジェリーク 7,991(1週目)
PS版 アンジェリークSpecial2 14,024(1週目)
98年
PS版 アンジェリークデュエット 18,177(1週目)
卒業M〜生徒会長の華麗なる陰謀〜 8,595(1週目)
PS版 Mystic Mind〜揺れる想い〜 4,507(1週目)
99年
PS版 アンジェリーク 天空の鎮魂歌 26,382(1週目)
PS版 FAVORITE DEAR 22,092(1週目)
スウィートアンジェ 15,812(1週目)
2000年
PS版 遙かなる時空の中で 28,045(1週目)40,612(3週目)
アンジェリーク トロワ 21,368(1週目)26,769(2週目)
FAVORITE DEAR 純白の予言者 13,177(1週目)
牧場物語〜ハーベストムーンforガール 6,139(1週目)
01年
PS版 ファンタスティックフォーチュン 6,213(1週目)
エバーグリーン・アベニュー 10,999(1週目)
02年
PS2版 遙かなる時空の中で2 27,651(1週目)33,068(2週目)
ときめきメモリアルGirl's Side 34,591(1週目)97,273(累積)
GBA版 遙かなる時空の中で 6,415 8/13
硝子の森 6,127(1週目)
03年
リプルのたまご 6,226(1週目)
遙かなる時空の中で 盤上遊戯 9,589(1週目)
ファンタスティックフォーチュン2 7,179(1週目)
きまぐれストロベリーカフェ 7,319(1週目)10,939(2週目)
04年
PS2版 金色のコルダ 13,695(1週目)
放課後の Love Beat 5,871(1週目)
フルハウスキス 6,978(1週目)9,331(累積)
Darling Special Backlash 〜恋のエキゾースト・ヒート〜 ?(1週目)7,178(累積)
PS2版 アンジェリーク エトワール 15,732(1週目)20,191(累積)
マイネリーベ 〜優美なる記憶〜 9,867(1週目)
召しませ浪漫茶房 5,747(1週目)
ttp://homepage2.nifty.com/~NOV/top302002.html ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/
>>123 光栄強いなー 安定感があるね
フルキス評判良かっただけにストカフェより売れてない
なんて以外だぁ
エバグリが初回1万もいってたのが意外だ…
初回1万なら、コケたってほど悲惨でもないのに
商品展開ほとんどしなかったのはなぜだろ
(ノベルとキャラソンアルバムは出てるけど)
此花はどんどん続編出るのにな…。
乙女ゲー市場はゴミみたいな糞ゲーばっかりだな。
127 :
名無しって呼んでいいか?:04/12/09 18:31:13 ID:/5KdJL/7
フルキスは絵が購買意欲を削る。
コーエーは絵は綺麗。買う気が起きる。
GSが2を出すからそれに期待。
今度はキャラも作画もいいのを出してください。
「ワルキューレの伝説」をほんのり乙女化して再リメイクする。
乙女ゲー初(?)の純アクションゲーム。
女主人公にもかかわらず男ファンのほうが圧倒的に多いゲームだし、
あれやってた層はそろそろ子持ちも多いだろうし、
オヤジとガキともども取り込む。
乙女ゲー化に怒り出すオタクオヤジも多そうだが……。
>127やっぱ見た目につきるよなあ
手に取らないことには意味ないもんね
シナリオいいよ言われても
絵が雑だったり好みじゃないと買う気起きない
メディアミクスかな。
テニプリのゲームの売上げってもうでたかな
結構参考にはなりそうだ
カプコンが第二弾乙女ゲーム出すなら、絵師にはかなり気を
使った方が良いな。それで、フルキスのクオリティなら
コーエーものに売り上げを迫れるものが作れるのでは無いか?
コーエーは原画が大したことなくても
ゲーム画面になると超格好よくなるというマジックをもっている。
カプコンもそのあたり見習った方がいいと思う。
原画を忠実に再現するより3割り増しでかっこよく描け。
カプコンの次作も花ゆめのタイアップで白癬作家かな
>>127 ハゲドー
コーエーの絵を見てると癒される。
他のメーカーと一線を画している
フルキスはおもしろいのはわかってるけど
あれを家においておくのはキツイ・・・と思ってやめた。
実写ゲームに韓流スター使えばいいよ。
対象年齢は50歳くらいまで見込んで。
>>137 それは売れると思うよ
でもここにいる人達のうけはよろしくなさそう
>>138 今の世の中、お金持ってるのは40代以上のママン達だよ。
小学生を意識するより、↑この人達にゲーム覚えさせればきっと一杯買ってくれるよ。
「ヨン様が出ます!」とか宣伝すれば、きっとあの情熱で一生懸命ゲームの操作くらい習得してみせるよ。
それに何となく、一度味を知ればあの世代の人達は、乙女ゲーにすごくはまりそうな予感がする。
>>139 シェア拡大が目的ならそれもアリかもしれない
が、正直社会的に納得したくないものがある…orz
相手に断られて終わりじゃない?
承諾してもらうには結構な額を要求しそう
それだったら人気漫画とかイラストレーター起用したり
宣伝に金かけた方が…
まぁ、韓流スターを使うのは無理かもしれないけど
純愛物ブームだからそれにのるのもよさそう
あと宣伝ばんばんして主題歌はあゆに歌ってもらったらいいんじゃない?
んで初回特典としてそのCDをつける!!
これで20万はいくんじゃない?
>>142 あゆのCDだけ手に入れてゲームはポイだな
>>142 あゆは落ち目だしな…
それにGSからすると人気アーティスト起用しても
20万もいかないよ
モー娘を起用した
恋愛ゲームで、初回限定CD、写真集つき
・・・・もはや乙女ゲーではないか
モーニング娘。は今落ち目だからそんなに売れないよ
固定ヲタは5万人くらいだし
実写版のギャルゲを検証してみたらどうだろうか
とりあえず、それはもう乙女ゲーじゃないな。
宇多田は?ニンテンドーGSの売り上げに貢献してるみたいだし。
勢いだけなら今はオレンジレンジなのかな?
高校生が手を出してくれそう
>150
ニンテンドーGSワロス
ハードを女性向けにするたぁ任天堂も目のつけどころが違いますね
>>148 実写ゲーっていくらか出てるけど
どれも失敗してるよ…
ラブストーリーもアナザーマインドもユーラシアエクスプレス殺人事件も。
街だって実写がネックで前2作に比べて売上げが伸びなかったみたいだし
乙女ゲーにBL要素を入れて乙女層もBL層も取り込んじゃおう!
みたいな安易な発想と同じ。
GSのCMみたく、一般層からもオタ層からも引かれるだけ
ケンカンとか抜きにしても、交通事故や不治の病やいじめや記憶喪失が
多発する乙女ゲーって萎えるな…。
ジェットコースターなノリのストーリー展開の乙女ゲームはやってみたい
気はするけど。
いや、そういうドロドロのもやってみたいなあ。
ほんでうまく泣きゲーにしてくれるんなら大歓迎
158 :
名無しって呼んでいいか?:04/12/20 14:46:42 ID:n7uAvZ8u
私はシナリオさえよかったら泣ける系でもいいなぁ
明るい系のやつはたらふくあるわけだし
ちょっと変わった感じのやつもやってみたいよ
自分も泣き乙女ゲーしてみたいが、このスレの主題的にはどうだろう。
なんだかんだ言って、やっぱ売れるのは明るい系な気がする
ギャルゲーはどっちのほうが売れてるんだろ
ギャルゲは前半明るい学園生活で
後半一気に暗くなるってものが多いから
分類しにくい…
鍵の最新作は10万いったらしいけど
このスレ的には10万でもまだまだなの?
「ファイナルファンタジーのスタッフが送る 今世紀最大の恋愛ゲーム」
とかうたったら30万ぐらいいかんかね
>>162 乙女ゲーじゃなくて乙女要素を含んだRPGとかだったら
そこそこ一般にも受けるんじゃないかな?
それだともう達成してる>サモナイ3
れっきとした乙女ゲーじゃないと意味ないんでは?
恋愛要素薄そうなRPGの振りして宣伝。中身は恋愛バリバリとか。
ネームバリューないと駄目だろうな。
>>165 そういうのは、萎える。萌えもあり、ゲームとしても
充分面白い女向けRPGを作って、女向けとして売って欲しい。
女主人公だと男性ユーザーが躊躇するらしいね
WA3も風当たり強かったみたいだし
乙女ゲーでメガヒットってのは無理じゃない?
女でゲームする人圧倒的に少ないし、どうやっても
マイノリティを脱却することはこれからも不可能だと思う。
上に書いてあるのは、あんまり売れなさそうだし…。
寒流ゲームって売れないと思うけど…。
冬ソナのコミックも売れてないし、寒流意識しましたって
いうドラマも視聴率悪いし。四様を担ぎ出してきたって(まず無理だろうが)
寒流オバサン達が群がるのか謎。群がったとしても、それがそのまま
乙女ゲーのプレイヤーにはならないだろうし。
若いプレイヤーはほとんどスルーするだろうから、絶対ヒットなんてありえないと思う。
>>168 でもときメモだってPCE版当時はあんなにヒットするとは誰も思ってなかっただろうし
ありえないってことはないと思うよ
実写ヨン様出演フルボイス、初回特典はヨン様ビデオで下手にオリジナルにせずに冬ソナのゲームなら売れる
ゲームが売れてるわけじゃないのが悲しいな
初めての一人旅で韓国を訪れた主人公。
そこで巡り合うぺ・ヨンジュン、イ・ビョンホン他韓流イケメン達。
出会いはベタで(落し物を拾ってもらう、絡まれた所を助けてもらう等)。
もちイケメンズは実写、あくまで本人。漫画がだめなのは「本人」じゃなかったからだ。
で、親しくなると、主人公の滞在するホテルに毎朝のように彼らが迎えに来てくれて、
我も我もと街を観光案内してくれようとする。
(そこで韓国国内のお勧めスポット、料理などの紹介をしてもらえば、
後で旅行会社と提携して、遙かツアーみたいな副収入が見込めるかも)
恋愛イベント成立させると、最後空港で別れ際に、
「今度は僕が君に会いに行くよ。」とかなんとか囁いてくれる。以上。
サザエさん(乙女Ver.)
主人公はウキエ
攻略対象はカツオ・中島・みかわやさん・タラ
隠しでジンロク・マスオとの禁断の恋も!?
恋のライバルは花沢・リカ・サザエ
国民的アニメだから知名度抜群!!メガヒット間違いなし!!
メガヒットに繋がるかどうかわかんないけど
そろそろオフィスものが欲しいなぁ…主人公は新人OLでさ
ファンタジー苦手な人や学園ものがきつい人とかそこそこいそう
パッケージも大人っぽくして手に取りやすいようにすれば…
>>173 でも、そういうゲームは絶対作れないからそもそも無理。
それに寒流ファンの人達が、たとえ俳優本人が出てもゲームに群がるのか疑問…。
ゲームって、その世代の人達ほとんどやらないでしょ?
たとえ、群がっても他の乙女ゲーに手を出す可能性はあんまり無さそうだし。
まあ、私は絶対やりたくない。
>>180 ここのスレの目的はどういう作品だったらメガヒットが生まれるかだから
実現は無理ってわかっててもそれを言ってしまったら元も子もないんじゃ…
あと他の乙女ゲーに手を出す必要性も全くないよ?
22日発売のゲーム、どっちとも泣き要素あるみたいだね。
遥かは戦闘とかも強化されてるみたいだし。売上伸びるかな。
>>182 うーんどうかぁ…
切なさを全面に押し出してるわけでもないし
切ない作品だから売れたとか売れないとかにはならないんじゃない?
まぁでも遥かに限っては安定してるしそこそこ売れるでしょ
今やってるねるとんをモチーフにしたゲーム、と言ってみる。
>>173 中年おばさんしか買わないだろ
ウォンビンならともかく
>>185 今までゲームなんかしたことのない世代対象、敢えて購買層の拡大ですよ。
ゲーム制作費は協賛企業に負担させてもいい。
冬ソナ内でぺ・ヨンジュンが乗ってた車が売れたりしたみたいだから、
ゲーム登場スター達のアイテム(車、服、アクセ等)は皆タイアップで。
韓国政府も観光アピールになるよ!って言えば、お墨付きくれないかな。
で、スター達には上の方からのお達し付きで、出演交渉してみる。
別に恋愛イベントはどぎつくなくても良さそうだし。冬ソナ見てると。
一緒に星(または街の夜景)の輝く夜の海を眺めるスチルとかで、
「きれい・・・」
「君の方がきれいだ」
くらい言ってもらえれば、おけ。この程度ならベタだけどどこからも文句はこないでそ。
ああでも恋愛イベント時は「遙か」みたいに、足音がして、スターのアップがくればもっといいかも。
購買層の拡大はあくまで非オタの一般女性に向けるべきじゃない?
いきなり40代50代の女性が
四様につられてもその後の購買力につながることは無いんじゃないの?
ネタなら」すまそ
オタ層狙いでCLAMP原案・原作・キャラデザなゲーム作る。
まあ十中八九男で男が落とせたり女で女を落とせたりするゲームになるな。
CLAMPの絵柄あまり好きじゃないんだよね
好みはおいといて…CLAMPは旬を逃しまくった感があるけど
もし叶うんならめちゃくちゃダークなストーリーになりそうだね
非オタの女の子がマイナーなジャンルのゲームに手を出すとは思えない。
出すなら人気漫画のゲームだな。既出だけど矢沢あいのゲームとかさ。
でも逆にヲタは手を出さなくて売上はそんなに伸びないんじゃないか。
男ヲタ・キャラ萌え女ヲタを釣るしかないと思われ。良い例がサモナイ。
アティみたいなキャラなら男性ユーザーだってついていくし、
そっち路線でテイルズ並・SRPGならディスガイアやFFT・TO並のシステムをつけて
ゲーマーもある程度釣るってのがいいと思う。
NANAどれくらいいくかね…キスキスは初週で約1万と
乙女ゲージャンルというくくりじゃ良い数値だったけど
>>186 ごく普通の40代、50代の人はゲームしないよ。
うちのお母さんも寒流ヲタだけど私が20歳過ぎて恋愛ゲーム
やってる事にあまりいい顔して無くて、早く卒業して欲しいみたい。
「三十代の人もやってるんだよ。主婦の人でもやってるんだよ!」
って言い聞かせても「そんなの信じられへん。踊らされてるだけや」
とかいってるし、普通の反応なんてそんなもんだ。
多分
>>193タンの母上と同じ年代であろううちの母は、
家族全員が昔からゲームやってるせいか、普通にやってるなぁ>ゲーム
普通と言うか、時には家事忘れてるしw
子ども達が家を出た今は、残ったゲーム機は母専用になってる。
ただ、ブロック系以外はやらないし寒流はそもそも興味も無い状態だ…
その韓流にハマってる奥さまがただってほんの一部でしかないし。
>>195 でも一人当たりの単価が高そうじゃね?
車とか宝石とか関連商品で出せば、がつんと買ってくれそうで。
あと恋愛ゲーに拒否反応示すのは、
他の世代の一般ゲーマーもそうだとオモ(自分も知らないうちはそうだった)。
問題はそんな人達に、何がきっかけでハマってもらうかなんだけど。
自分も恋愛ゲーハマったの最近だよ。それまでは拒否というか抵抗というか…とにかく何か嫌だった。
きっかけは大事だよね。
ついでにどうでも良いんだけど韓流ってハンリュウって読むよね。
Iモードみたいな携帯サイトに、「遙か」みたいなのを触りだけでも無料で流してみれば?
ちょこっとやってもらって、肝心な部分とかはゲーム買ってやってね!と。
それとももうやってる?
別にわざわざ嵌って貰わなくても良いんじゃない?
193だけでお、うちの母親は別に乙女ゲーじゃなくてドラクエだろうが
同じだろうし。それにうちも、父親がゲームするよ。
若い方がまだゲームに対する抵抗は無いような気がする。
女性のゲーマーの数を考慮すると
女性狙いだけでメガヒットは無理なので男性でも楽しめる乙女ゲー
これだ!!
でもどんなだ…
>>200 主人公が萌えキャラ
そもそも昔はかわいい女の子がプレイヤーキャラのゲームも
ギャルゲーの範疇だったし
>>200 じゃあたぶんロリッ娘になっちゃうねw
まぁ全く問題なしだけど
友情キャラも可愛くてGSくらいいて、内容も濃くてファンタのの女の子ED
よりも甘い友情。
主人公が選べるというのはどうだろう?
ロリ・眼鏡・スポーツ少女・天然娘…etc何種類か用意してさ
論争が始まりそうで怖い
…選んでみたいけどさ
マールとかアトリエシリーズみたいな感じとか>男も女も狙う
ネクストキング双方向版
むしろ貢がせるネクキン
どうせなら選択性主人公じゃなくてカスタマイズ主人公がいいな。
性格も容姿もよりどりみどり。
>>209 あーいいねー
RPGツクールみたいに乙女ゲーツクールみたいなの欲しいなぁ
シナリオやキャラとか選べたりとかしてさ
理想の乙女ゲースレ化してますよ
212 :
名無しって呼んでいいか?:05/01/21 09:34:04 ID:dMjnNSOl
スクエニに作ってもらったらある程度いきそう
ただキャラが3D…orz
鳥山絵の乙女ゲーとか?
ドラゴンクエスト8 for girls
主人公はゼシカ。
攻略キャラはククール、主人公、ヤンガス、その他追加キャラ。
戦闘中に庇ったりセクシーな衣装で気を引いたり、贈り物をして好感度を上げましょう。
売れそう?
>>214 面白そうだけど本数はいかないかもね。
私はプレイしたいと思った。
面白そう!あの捻くれまくりのククールや、何考えてんだかわからない
主人公はおとしがいがありそうだw
ヤンガスは意外に癒し系だったりw
FFの男キャラ装出演乙女ゲーもいいな。
ただスクエニものは鋼もそうだけど、ホモ好き女子が怒りそう。
乙女ゲ化はノーマル好きのが怒りそうだけどねw
でもやっぱり既存キャラの方が売れそう。
やっぱりバックボーンがあると新規の客を取り込めそうなんだよね
テニプリとかもある程度は成功してるみたいだし…
ワンピースとかはどう?
あなたも今日から海賊になってルフィたちと冒険です!みたいな
220 :
名無しって呼んでいいか?:05/01/23 16:56:00 ID:gGhjgERb
WJ系は人気でるかも。
漏れ的に銀魂とかも良し。
恥骨にメガヒット
>>214 むしろ、女主人公版。ククールに口説かれ、ヤンガスには姉御と呼ばれて
慕われ、ゼシカには妹扱いされる。なんて美味しいw
主人公の存在を限りなく薄くして欲しいのはあたしだけですか
主人公の存在を限りなく薄くしたら、結果的に
プレイヤー自身が蚊帳の外で話が進んで面白くなくなる罠。
特にRPGのようなストーリー物では。
あんまり主人公の薄い乙女ゲーは、
攻略対象のイケメンばかりが強調されて、結局801の餌になるだけだと思う。
801が嫌なわけではないけど、
ゲームの趣旨(乙女ゲならヒロインの視点とか)自体がきっちりと面白くて、
二次創作はその隙間とか裏とかをちくちくつつく感じがいい。
二次創作しないと楽しめないゲームは嫌だ。
>>225 確かに女キャラが薄い漫画やアニメ、ゲームなどは
801の餌食にされやすいわな
しかもキャラがイケメンばかりじゃなおの事…
明らかにそれを狙ってる作品も多いしね
私もある程度は主人公の女の子のキャラが立ってる方が好き
227 :
223:05/01/30 05:25:37 ID:???
えーと、薄くというのは存在じゃなくてビジュアルですねごめん。
主人公がある程度共感できればいいんだけど
乙女ゲにありがちな少女マンガ絵だとちょっと違う気がして。
共感できなくて。
というか801を見下すのはやめましょうよ・・
え…普通に801はちょっと…。
>>227は腐の人?
逆に個性強くして何種類か用意>主人公のビジュアル
どっちが受けそうかね。複数用意するとヒロイン論争とかありそうだし…ってこれは売れた後の話題か?
>228
223がホモ好きかどうかなんてきいてどうすんの?
230 :
223:05/01/30 07:13:47 ID:???
>>228 いや違うけど餌食とかゆってるからさ。
あまりいい気がしなくって
百合のようにホモも
萌えの属性のひとつとして
リベラルであってもいいんじゃないかと
思うのでね。
>230
名乗り出なくていいよ
つうか、そういうこと書くとホモも百合もキモいって奴が沸くから
232 :
223:05/01/30 08:03:48 ID:???
ごめん
もうコテやめるね
>>229 それはいいかも
クールなタイプ
天真爛漫なタイプとかうざーって思うのもあるもんね。
自分的にはギャルゲー絵ベースで女子向けに
改良したのがいいなって思ってるんだけどね
複数用意にしても、見た目だけ(髪型とか服装の系統とか)変えるのか、
性格からしてまったく別の主人公複数作るのか(その場合は主役が複数いるのか、立場が同じ別人を作るのか)…
既出だけどキャラデザをどうにかするのに限ると思う。
なんでわざわざ糞下手絵描き・古臭い少女漫画絵師を選ぶのかわかんね。
「需要があるから」って言っても、そりゃそういうのが好きな奴しか寄ってこないよ。そういう絵柄のゲームしか無いっていうイメージがあるもん
>>233 複数用意するのは良いけど、個人的にはスチルとか
ラブ度が高い方が好きだから、GSだけの男キャラだけ
ってのがEDだと結構つまらないなぁ
(ゲーム自体は面白かったけどね)。
スチルありだと、ヒロイン複数ってことはその数×男キャラ
ってことになって、結局その分絵があるってことで、コンプ派や
その男キャラのなら全部見たい派には無意味だと思う。
……ヒロイン論争も激化するだろうしね。
236 :
235:05/01/30 11:20:18 ID:???
×GSだけ→○GSとか
>>234 新しい絵柄ってそもそもどれ?
最近の新しい絵柄って、デフォルメきつかったり
デッサン全く取れてないとか結構多いと思うけどな。
ただでさえ、乙女ゲの絵描きはデッサンアヤシイ人が多いのに
乙女ゲーの絵描きでデッサンくるってない人って いなくね?
ある程度上手かったらいいとおもうけど
そのある程度のレベルにも達してない絵師多すぎだよ…
絵ってかなり重要だからシステムとかシナリオとか凝るより
まず絵のクオリティをあげろよとゆいたいです
主人公複数にしても売上げよくなるとは思えないけど…
実際ファンタがそうだし。
>>237 バックラッシュの絵はヘタとか言われることないが
苦手に感じてる人多いね。
技術高けりゃいいってもんでもないな
女性受けする絵じゃないと
というか顎キャラがたまらなく嫌。
あと絵が乙女ゲの広告最近よく少女誌にのってるけど例外なくへタレ同人絵
最初は絵が9割占めてるわけじゃん?
内容わからないんだから
なのに何故あんな絵師を・・
正直、お絵かきbbsの素人のほうがうまい人多いと思う
うーん、すごい上手いんだけどさすがに猛々しすぎるというかw
ほんと両極端しかいないね
>240に一字一句同意。プロでなくてもHPとかで仕事募集してるウマーな人とかに頼めないのかね?
もっと上手なうたい文句つけたら良いとオモ。
「自分で結末が選べる恋愛小説」みたいな。
うまくいえないんだけど女の子のための恋愛ゲーム。みたいな
ヌルイキャッチコピーではオタも一般も両方逃すと思う
広告出すような雑誌の読者はほとんどオタだと見込んで
もっとオタの萌えポイントを刺激するような
細分化された萌えが必要なのではないか。
ギャルゲーとかの絵ってどうなの?
スチルとかきれいだったり丁寧だったりするんだろうか…
自分はやった事ないからわからんが
ギャルゲもピンキリだよ
数が多いからうまいところもイパーイあるし問題はないけど。塗りも綺麗で丁寧なところしか買ってないので比較のしようが無いが。
そして広報とかサポート、サービスもやってるところは本当に一生懸命やってる。発売前のサイトの企画とか盛りだくさんだったり
乙女ゲーも競争率があがるともうちょっと必死になるのかも…?
ギャルゲ雑誌みてると乙女より塗りが綺麗なの多いと思う。
D3とか絶対塗りで損してる。塗り改善すればもっとマシになるんじゃないかなー。
D3…というか、あの人の絵は塗り改善してもゴニョゴニョな気がする
D3は塗りより絵師の実力が・・・
じゃあさ今まで出てる乙女ゲーの中で、
これは絵がきれいだなって思ったゲームってある?
私的には、コルダと新撰組(ゲーム画面ではなく裸祭の方)
でもABCでランク付けるなら、2つともB−。Aは該当作品なし。
私もコルダはそこそこきれいかなぁって思う
あとは杏かな
綺麗とうまいは違うよね?
綺麗だったら、遙か3のキャラデザが描いたスチルは色使いが綺麗だと思った。
とにかく絵師をうまくするだけでメガヒットとまでいかなくても
ずいぶん売り上げは変わってくると思う
ハートビートやらバックラッシュみたときには
乙女ゲユーザーのアタシですら
キモ・・・と思ったよ
フルキスも絵がもっと良ければ、売れたんだろうしねえ。
乙女ゲームはあんまりお金かけられないから無理なのかな。
金の問題ではなく
技術の問題だと思う
フルキスは確かに絵で損してる部分があるよね
しかしなんでゆわっちなんかにやらせるのかね…
安いお金で雇えてゆわっちより上手い絵師なんて
探せばいくらでもいそうなのにね
そういうのってやっぱ
カプ「今度我が社で乙女ゲー作りたいんやけど
白泉社はん、誰か絵師お願い出来まへんか?」
白「あーそれなら今うちの若手NO.1のゆわっちで
どーでっか?連載も連動して盛り上げまっせ」
カプ「(うわ〜下手な絵やなぁ…しかし若者にはこういう絵が
うけるんやな)…わかりました!よろしく頼んます〜」
みたいな流れで決まるんだろうか…
フェバの純白はきれいだと思った。
乙女ゲーそんなにやってないから、比較はできないんだけど。
目無しなのは微妙にあれだが。
グロイよ…。でも、こういう設定の乙女ゲー一度はやってみたい気がする。
>>258 ハゲワロタ
大阪弁にするだけで悪徳っぽいな
フェバはなぁ…あの薄ぼんやりした塗りは綺麗といえるのか…
原画もうまくないし
なんかここ読んでると気がめいってくる
乙女ゲだめポ
メガヒットはかなり難しいけど
どんどん新たなメーカーが参入してきてるし
先は明るいと思うけどな
>>264 そーだよね
これからどんどん市場が拡がると思いたい
自分で萌え男のパッケージやスチル書いてたら萌えてきた
いや下手だから見せられるものじゃないんだけど
イメージ的には・・・
いや、だから見せられるものじゃないんだって
脳内イメージで萌えてるだけだから
しかも鉛筆書き・・
そうか、スマンかった…('∀`;)
マジプリとかいう携帯ゲー見るに
本当に絵なんてどうでもよくて、声優さえよければ
女性ユーザーは食いつくと思われてるのかも
マイネリーベも良い例だな。
乙女ゲーの声優って固定されてるから一新してみるのはどうだろう。
…売れないんだろうなぁ
確かに声優だけは力入れてるとこ多いよね
その分シナリオや絵に力入れてくれよ…
まぁ実際上手いにこした事はないんだけどさ
面白そうなの買うと毎回代わり映えしない人たちばっかりって印象>声優
もうほんと、若手で(が)いいよ…ギャラも安めでそこそこ人気の声優だっていっぱいいるじゃんよ
若手嫌がる書き込み多いけど、そんなに売り上げ落ちるってわけじゃないと思うし
寧ろキャラデザとか、グラフィックに釣られて買う奴のほうがよっぽど多いだろうよ。頼むよメーカー
若手が嫌がられるのは下手な人もいるからだろうけど、それにしても…
音声オフ機能が入ってるなら、グラフィックの方がずっと気になるのに
276 :
259:05/02/02 01:09:26 ID:???
>263
フェバの絵はダメなのか(´・ω・`)
絵とかゲーム自体が割と一般ゲーに近くて、
乙女ゲーに偏見持ってる一般ゲーの女性ユーザーが
コテコテの乙女ゲーに手を出すまでのワンクッションにいい思ったんだか。
一般ゲー→アトリエシリーズ→フェバくらいの薄い乙女ゲー→遥かやアンジェくらいの乙女ゲー
みたいな流れができればなと。
恋愛エンドがあるアトリエ、ホドラムやアルがおとせる大航海時代4、綺麗なスチルがあるジルオール
のような乙女ゲーだったら幅広く買ってもらえないだろうか。
そういやガール版牧場物語やフェバから入ったな
内心気になっても、いきなりネオロマに手を出す勇気はなかった…。
>>275 若手じゃなくても、キャリアも演技力もそれなりにあるけど
乙女ゲーはほとんど出てない人って結構いると思うんだけどね
ペット探偵のキャストとかかがそんな感じ。
でも声買いしよう!って思わせるキャストじゃないと
メーカー的にはマズーか…
絵のスキルはBLのほうがずっと実力あると思う
やっぱ少女マンガ畑だからCG慣れてないんだろうな
そうなのか?自分はGSから入ったが?でも、確かにコーエーものを最初から
やりたいとかは思わなかったな。少女漫画好きな人間なので遙かは
絵が好みだったからちょっと気になってたけど。
でも、前のアンジェにかなり引いてたからイマイチやる気が起きなかったんだな。
エースを狙え、ベルばら時代のデザインだもんなぁ…。
いざプレイしたら現代風味も混じってて拍子抜けしたが
じゃあ誰に描いてもらったらいいんだぁ!!
ちょっとキャラデザに起用して欲しい人スレ見てくる!
顎を尖らせない人
常識的な顎をかく人
とりあえず高望みはしまてん
見るにたえるレベルの人連れてきてください
キャラデザ起用スレ見てきたけど知らない名前
ばっかりだったよ…orz
絵について語ってる様だが、自分は転生学園の人に乙女ゲーキャラ書いてほしいと思った
あと受けそうなのはサモンの人とか?
サクラ大戦GS版とかいいんじゃない?
内容もサクラと少しリンクする部分とか作ったら
ギャルゲユーザーも買いそう
両方フルコンプで追加イベントとかさ
>>287 それをやるとユーザーから猛反発の予感<追加イベ
ふつーの戦略だと思うが、やればやったで一悶着起きそう
>>287 いいんじゃない?
ポケモンみたいなもんでしょ
ある程度物を売るにはセコイ戦略も必要だよ
CDとかだってほとんどDVDとかつけて売り上げ伸ばそうと
必死だしね
ジャニのCDなんて初回と通常で収録曲が違う徹底ぶりだよw
両方ともシナリオとか完璧な内容だったらそんなに
文句も出ないと思う
せこい方法だろうが
サクラGSが出るなら絶対買うよ
でも現実問題出ないだろうな…それ考えるとときメモGSはよく出たもんだ
>>286 サモも転生も女の子は可愛いと思うんだが、男がいまいちな気が。
>>288 フルキスはパケ絵で萎えてたら、本編プレイは出来ないw
ゲーム画面の奇跡の▽に比べたら、パケなんて丸顔だらけだ。
男バーンよりマイネとかベスト版GSみたいなロゴや象徴物だけか
杏通常版やファンタみたいな女の子だけのが買いやすい…。
エスカフローネみたいなのがやりたい
見たことないけど
>>293 禿同。ロゴだけとかにしてほしい。
恥ずかしくてレジ持ってくの辛い。
確かにバックラッシュは恥ずかしすぎて通販で買ったなー
あのパッケージは店頭で買えないよ…orz
コレクターにとっては男バーンのほうが
嬉しい。
女イラネ
特典その1(通常版、限定版共通)
男性キャラクター書き下ろし差し替えジャケット
>>298 イイ!!けど限定と通常で異なったジャケットが
付いてくる方が良くない?
もしくは何種類かからランダムとかねw
乙女ゲー好きの女プレイヤー自体が少ない現状で、純粋乙女ゲーの
メガヒットはまずムリ。
唯一考えられる方法は、乙女ゲーとしてちゃんとよく出来ている一方
子供がワクワクするような面白いRPGになっているとか、女キャラが
ギャルゲ好き男プレイヤーの萌え心を誘うようなものにするとか。
まずはプレイヤーのタイプや質を問わず、ともかく市場に数多く出回って
人目につかなくちゃイカン。
サクラ大戦なんかは本来ならマイナーなギャルゲーになってもフシギじゃ
なかったけど、正にこんな感じで色んなタイプのプレイヤーにアピール
したから あれだけ売れたんだと思うよ。
>>295 私もそれ常々思ってた
マジ腐女子じゃなくてライトオタ狙いなら少女漫画系の
タイプ別イケメン5人どーんじゃなくて
実際の人数は複数でもパッケージはメインの1、2人とか
にしたほうが絶対良いと思う。
ギャルゲの形を無理して逆輸入する必要ないって
あとタイトル(サブタイ含め)も恥ずかしいよね
耽美夢想やらきまぐれストロベリーやら
恋のエキゾースト♥ヒートやら
今度出るのは「乙女的恋革命★ラブレボ!!」だって…。
ギャルゲは恥ずかしいタイトルが照れ隠しの一面を持ってるけど
ある意味本家の乙女ゲが恥ずかしいタイトルにしちゃったら
本当に恥ずかしいだけ・・
>>288 下から二番目はいくらなんでもないだろう・・
商品として認めていいレベルじゃない・・
>>303 うるるんクエストも、もうどうして良いやら…
ラブレボは、表に出てる絵だけ見るとバカゲーなんで
それでもイイヤって気もするが
まず乙女ゲーの存在を知らない人が多いと思う。
私が乙女ゲーなんて言葉知ったのホント最近になってからだし
とりあえず宣伝につきるような気がする
ちなみに私は無双にはいってたコルダのCMで初めて知った。
実際にかったのはGSだけどw
>>308 それを言うなら、先ず煽り文句とかも、
乙女だのロマンスだのをやめて、
女性キャラ主人公のゲームってことにして、システム面を
前面に出してから、さりげなく恋愛要素もあるって
形を取った方が良いと思う。
>>309 正にそれだな。「恋愛」とか「ロマンス」って言葉を売りにするのは、
つまり「恋愛ゲームをしたい女の子集まれ」っていう宣伝方法なわけだ。
ところが、ゲーム業界では普通の恋愛シミュレーションをしたい
女性プレイヤーが少ないことが もうはっきりしてしまったんだから、
第一の売りにそうした単語を使うべきじゃない。
本当に恋愛ゲームが好きなプレイヤーは、そうした煽り文句が無くても
自然に集まってくるよ。何しろ作品が少ないんだから。
グローランサー女主人公版みたいなヤツとかいいんじゃない?
メディアミックスを強化するとか
深夜じゃなくて普通の時間のアニメ、
漫画は小コミマーガなかよしあたりの非オタ雑誌
コバルトかホワイトハートで小説化
……無理そうだな。
逆。
コバルトやホワイトハートや非オタ雑誌の売れ線をゲーム化して
ファンを引きこむ。
んで映画の予告みたいに他のゲームの宣伝をゲームに流す。
なかよしではドキドキさせて!!が連載されてたけど
効果あったとは思えん…。
>313
マリみてのゲーム化?
百合ゲーになりそうな…
プレイするのは男ばかりアヒャ>マリみて
先行プレイをタレントにやれせてプレイレポ書かせてみるとか。
OKしてくれるひといないだろうなw
まちがったらイメージ悪くなるだけだし。
体験版を出すのは逆効果だろうし・・・
元ネタありって難しいよ。
原作壊しそうだし、下手すりゃ原作ファン・乙女ゲーマー両方からそっぽ向かれそう。
やっぱ固定ファンついてる絵師か漫画家か小説家起用がいいんじゃない?
オタクっぽくなくして。
少なくとも知ってもらえるきっかけにはなるかと。
やっぱ学園モノよりファンタジーのが売れるのかな。普通のRPGっぽいの。
個人的には女が主人公で皆を引っ張ってくかんじの話だと( ´_ゝ`)となるので
あくまでPCはPTの一員、ヒーローは別にいるっていう位置づけのものがやりたい。
↑ごめん、スレ違いですね。
漫画が絡むとAGOゲームになるからいやだ
あごゲーはフルキスくらいだが…。
アゴゲーってどんなものを指すの
あごが長いの?とがってるの?
>>322 とにかく顎なんだよ。
アゴ以外の何物でも無い。
遙か、コルダ、フルキス、マイネって雑誌連載効果あったの?
なんか成功してるの遙かだけな気が…。
>>324 マイネは知らないけど、コルダとフルキスは
単行本は普通に売れてるっぽい。
ゲームの売上は………だから、ゲーム販促としてはなぁ。
乙女ゲを遊ぶ人間の大半は少女漫画も読んでるだろうけど、
少女漫画からゲームをやろうと思う人間はそう多くないと思うよ。
フルキスのゆわっちは、今の絵が丸くなって良いカンジ
あごゲー
長い系…フルキス アンジェ、
とんがり系…ファンタ、
>326
まあアゴ以前の問題だがな。どれも。
>325
乙女ゲを遊ぶ=大半が少女漫画好き
この構図が間違ってると思うんだけどね。
業界が乙女ゲ=少女漫画っぽさを意識しているんだから、自然と少女漫画好きな奴が集まるのはあたりまえ
ほんとこの方向性どうにかならないかね。自分から門戸を閉じてどうするよ。
ゲームしない少女漫画好きが乙女ゲーしようと思ったら
ハード+ソフトで万単位かかるからなあ。
ゲーム→コミックなら千円単位。
経済的な壁が高すぎる。
一般ゲー好きな人に乙女ゲーやってもらえるようにしたほうが
いいのかな。
ただ分母の大きさからしたら多分
少女漫画好きな女性>一般ゲー好きな女性
だろうから、どうなんだろうね。
少女漫画といってもいろいろあるけど
乙女ゲに多い乙女チック系苦手な女性ゲーマーって結構いる気がする。
硬派な感じの乙女ゲーを出して
女性ゲーマー取り込むのが効率いいと思う。
少女誌でゲームするかどうか分からない層にアピールするより
>>288 そういえば某少女漫画コミクス勝ったら
裏表紙に茶房の広告載ってたな(288にあるパッケ絵が一面バーンと)
でも絵がマズーだから、これ見て買いたくなる人いるんだろうか…と思ったよ…。
やっぱりそこに行きつくんだよね…>絵
乙女ゲーやってなくてあの絵に釣られるような奴ってあんまりいないだろ
>1に
>スタッフの選定
ってあるけど、乙女ゲーで「この人いい」って特別思い出される製作者っていないよね。もちろん絵師含めて
フェバの純白ってなんで売れなかったのかな。
ゲーム名もイタタじゃないし、ストーリーも硬派でしっかりしてるし、
絵もうまいかは別として、アゴ絵じゃないし。
欠点として思いつくのは、システムが悪い、話が暗い、
キャラがいわゆる萌えキャラじゃない、くらい。
自分の最初にやった乙女ゲーが純白だから、
贔屓目が入っているんだろうけど。
逆にネオロマやGSは何が良くて、ヒットにつながったのかな。
336 :
335:05/02/06 00:31:23 ID:???
なんか最後の行、ネオロマやGSにケチをつけてるみたいですね。
すみません。遥かやアンジェは面白いと思います。
訂正します。ヒットの要因は何かということを言いたかっただけです。
アンジェはパイオニアだからとか、コーエーブランドだからとか、
GSはやったことがないから分かりませんが、ネームバリューからやった人が多いんでしょうか。
>335
フェバ出たころは乙女ゲーとか知らなかったんだけど、普通に絵で引いてた。自分の場合は、だけど。
よく雑誌の裏表紙で見た記憶はあるし、べつに宣伝が足りなかったわけではないと思う。
>>335 前作のときのロードの長さとかがかなりネックだったんじゃない?
続編というのは前作の評判が響く。
純白で多少改善されたけど、無印は本当にロード長かったよ。
それでも女主人公で恋愛要素あるゲームに飢えてる女ゲーマーは飛びついたけど
男ユーザーはや恋愛要素に思い入れがない女性ゲーマーにはロードの長さを始めとした
欠点を我慢してまでフェバに拘る必要はなかった
(他にもっと快適なゲームがあるからね)
それに時期も悪かったかも
乙女ゲーってジャンルが認知されはじめた今なら
もう少しはセールス伸びたかもね。
>336
宣伝が足りなかった。それだけ。
イイゲームでも宣伝しなかったら、存在しないも同じ。
GSのように元からネームバリューのあるギャルゲーの女版、
というお墨付きがあればまだしも、(ギャルゲユーザーが買うから)
新作乙女ゲがそれなりに売れるように知名度あげるのは、並大抵のことじゃない。
ネオロマだって、売り上げはたかだか数万だからね…
>>339 フェバとelanに関してはそれなりに宣伝してたよ。
フェバ純白はザプレの表紙も飾ったことあるし
発売するのが早かったからじゃないかな>売れなかった理由
95〜00年の女性向けゲームはフェバに限らずネオロマ系以外は全部コケてるもの
GSのヒットでようやく注目されるようになったけど。
>337>339
どっちが正しいのか…
結果的にあまり盛り上がらなかったんなら、単に内容のせいだと思うんだけどな。やったことないものが言うのもあれだけど。
純白、円環に関しては、続編だったのがマズーだったのかもね。
自分はフェバ無印は買ってやったけど、その後は買ってない。
無印でシステム廻りの悪さに堪えかねてクリアできなかったから、
同じタイトルの続編が出ても、正直買う気しなかったんだよね…
>342
わかる。フェバに限った話じゃないけど、
最初にやったゲームが自分に合わないと、
その後続編が出てもやる気がしないよね。
よほど「ここがこんなに面白くなった」っていうのが分からないと。
逆に、初めに遊んだ時にむちゃくちゃハマると、
次に出た続編が合わなくても、
次こそはあの面白さが戻ってくるんじゃないかと
期待して買っちゃったりもするな…
ロードが長いってのもあるけど
システムがとっつきにくいんだよ。
自分は好きだが、万人受けするシステムじゃないと思った。
ザプレの読者投票で根強く上位に食い込んだりするあたり、好きな人は好きって作品だけど
ときメモは1が150万くらい売れたからな…。
>>346 ゲーム自体がもうそんな売れなくなってるから(スクエニくらい)。
エラン、プラスの方なら楽だよと言われて買ったけど
ロードが長くて結局序盤しか触って無いや…。
とにかく、先ずは『乙女ゲー』と言う作品として売ると
絶対ヒットになんかならないと思うんだよ。
ヒット前提で作るなら、絵柄はもっとシャープ(細いって意味じゃ無いよ)
に目も小さく、恋愛は前面に出さず、システムや世界観をしっかり作る。
最近の傾向としては、ファンタジーよりもサイバーっぽいのとか
ダークファンタジーっぽい方が良いかも?
でも、行きすぎるとアウトね
遙か3の売上見たら
乙女ゲユーザー人口5万はいるっぽいかもと思って安心した。
このスレのメガヒットには程遠いけど>5万
3万もいないと思ってたんだよ…(GSは冷やかしだとか男メモファンも買ってあの数値だし)
少女漫画から離れてきてるのに
いかにもな少女漫画を取り入れなくてもいいではないか
>>331 硬派ってどういうの?
BLの最近出た咎犬みたいのは苦手・・・
単純に売り上げを伸ばすだけなら、普通の良RPGに
乙女ゲー要素を入れるのが一番良さそうな気がする。
ただ、その乙女ゲー要素を前面に押し出すと却って引かれる罠。
あとは最近流行のドリーム小説層を取り込むのもいい手だと思う。
王子様とかそういうの恥ずかしい
>>350 ドリ層は勝手に付いてくるから意識しなくても良いと思うけどな
(腐女子と一緒だよ)
>>352 乙女ゲー層とドリ層は似て非なるものだと思う。
ドリ層は801層と同じく「狙わないこと」を狙う必要があるから
あまりにも直球なのはまず受けないだろうし
下手な乙女ーゲーよりよほど難しいだろうな。
ドリって801見下してるけど
好きなキャラに「お前は穢れを知らない体」とかいまどき少女漫画でも言わないせりふ言わせてて
ドリガキのほうがよほど恥ずかしいと思った
357 :
名無しって呼んでいいか?:05/02/06 14:02:26 ID:6rrkFRCn
>>354 それある意味いまの少女漫画にありそうなセリフだな。
今の少女漫画は「俺が穢してやる」とかだよ
愛の無い言葉だな。俺が穢してやるとか。
>>360 実際愛なんてなさそうだからな…
性欲の塊みたいな感じ。雑誌にもよるだろうけど
上にもあったけど、乙女ゲだからといって必ずしも恋愛メインで
少女漫画風のゲームでなくてもいい気がする。ハード&クールな路線の乙女ゲとか、
逆に誰でも楽しめるような内容のゲームで恋愛は隠し味程度とか。
昔どこかで少女漫画というジャンルは女性的な感性を持った漫画や
女の子のために書かれた漫画ならどんなものでも少女漫画なんだ、
って感じの話を聞いたけど、それって乙女ゲにも言えることかなと。
売り上げは少数精鋭で
いろんな路線が混同してたほうがいい
重要なのはシナリオと音楽だと思う。
グラフィックなんかは多少ヘタレてても問題視されないっぽいけど
音楽の良し悪しは意外なほど作品の評価を左右するらしい。
後はともかく話が良ければ口コミで広がって
男女問わず手に取ってもらえるとオモ。
グラフィックが問題視されてると思う
実績のあるクリエーターと人気のある絵師を起用した上で
男女混合型の恋愛シミュレーションを作るのが一番手っ取り早そう
どっちつかずにならないようにするのが難しいそうだけど
メインキャラに友好度設定がある一般ゲームでキャラを落とす楽しみを知るって人も多いと思う
そういう人たちを上手く乙女ゲーに流れさせるためには
間口を広くしないと
シナリオ、ギャルゲーみたいにただの恋愛ゲームを超える内容のものがあったらな
良シナリオの乙女ゲー激しくやりたい
男性向けだといたる絵とか月姫とか最近ではひぐらしとかみたいに
絵はヘタレててもその内慣れてくるってパターンが多いけど
女性向けはそうでもないのか?
ヘタれ具合にもよるような。
笛になっても絵のレベルは大して変わってなかったけど、
女性でも笛ファンは結構多い気がするし。
塗りの力もかなりあるだろうけどね。
乙女ゲーでF&Cレベルの塗りってないよね?
371 :
名無しって呼んでいいか?:05/02/08 11:32:27 ID:LY7M6RQE
乙女下で一番絵うまいのってどれ?
ツアパ
いたる絵をナメるなよ
ONEじゃ普通に女の子かわいかったぞ…。
まあヘタだが塗りはウマー
乙女ゲは塗りもへぼい…
>>373 いたるリアリティに毒されてますな m9(・∀・)
>>369 キャラクターや声優で売れ行きが変わる乙女ゲに
それを期待するのは無理ってもんでしょ。
キャラ(って?)と声で変わる売り上げなんて微々たるもんだろ…
だいたいそういう要素で売り上げが変動するなんて乙女ゲに限らないし
初動売り上げには多少関係するかもしれないけど
この手の趣味ゲーは口コミのほうが強いから
やっぱりシステムとシナリオが重要だと思う。
378 :
名無しって呼んでいいか?:05/02/09 20:10:30 ID:aL/lJ4R0
声優にたようなのばっかいらね
なんで女性はアイドル声優?みたいなのがごちゃごちゃ出てくるのに
男の声優はあまり出てこないんだろ
ある意味男性差別だと思う。
マクロな意味では女性差別だけど
>>378 そら違う。女のファンが男性声優に興味を持たないから、彼らが出てくる場が
ないんだよ。(´・ω・`)
女はアニメファンであっても、生の人間ならヴィジアル系のアイドルやアーティスト
の方がいい‥となるからズルイ。
相弗声優っていうと演技が出来ないイメージしかないんですが…。
そんなのがごちゃごちゃ出て来られても困る。
>>380 声優に限らず 愛$って言ったら、いつの時代・どんなジャンルでも
そうだったよ。(・∀・`)y━~~
つーか、今の若手女性声優なんて
アイドルと言われても単なる使い捨て状態だし。
その反動で中堅層が薄くなってしまってるし。
男でそれを求めると同じ事が起きるよ。
タダでさえ若手が全然育って無いし。
男女問わず最近の専門学校卒業生は、似たような演技、
似たような声だっかりだしさ…
まぁ、それはともかく、メガヒットする要素に少なからず
役者が関わるなら、その役者を起用するのもありでは?
ここは個人の好みじゃなく、どうしたらメガヒットするのかのスレだし。
嗜好として見た場合、男は「女を好きな幅」が広い。女の「男を好きな幅」
よりもずーっと広い。
ぶっちゃけ、平均的なごく平凡な女でも 女であるというだけで男には
興味の対象になる。ごく平凡な男は 女の興味の対象には全くならない。
そういう状況で 声優みたいに、華やかな(アニメファンにとってはということ
だが)人気商売の縁の下の力持ちの仕事をした場合どうなるか。
それが今の「声優人気」の全てだと思う。
藻前等、ここはメガヒット作を生み出すスレだ!
自分がPとして考えるなら、1本でも2本でも多く売る為には、
山の物とも海の物ともつかない役者よりは、対してギャラが変わらない
売れてる役者使う、それだけのことだ>人気声優起用
普通の有名な俳優使う余裕が制作費にあれば、そっち使うさ、
話題性の為だけに。
はい、役者の話終わり!
↓何事もなく、乙女ゲをメガヒット作にする為の方法を模索してクダサイ
人気のある声優を使うというのがイイと思うよ (`・ω・´)
>人気のある声優を使う
いろんな乙女ゲーでそれやってるけど、大きな効果はない
一口にヒットと言ってもどういった系統で
ヒットさせるかにもよって変わってくるんじゃ?
純粋に売り上げのみに限定するのか
コミケで最大ジャンルになるような同人系でいくのか
人気ある声優っていっても出てくるのは限られた人ばかり……。
大御所さんたちを落としたい!大塚さんやら山ちゃんやら神谷さんやら。
>>387 乙女ゲーの性格上、後者はあり得ないだろう。
>>388 山ちゃんと神谷さんはね、ギャラがね……。
そこらに転がってる俳優使うより高いんだよ
や、山ちゃん落としてみたい・・・w
それにしても声優ってそんなに気になるもの?
いや乙女ゲーしだしてから声優に興味が出てきたから大事な要因だとおもうんだけど
最近はフルボイスが当たり前みたいだし。
>391
あくまでこのスレは メガヒットを生み出す ためのスレだからねー。
声ヲタも巻き込めば、それだけ売り上げ伸びるッしょ。
まあ微々たるものかもしれないが、わかりやすく有効な手段の1つだからね。
私も山ちゃんが出るなら、買うよ…。無職だけど2万までなら出すよ…。
393 :
名無しって呼んでいいか?:05/02/10 11:37:26 ID:mz6hJjIj
むしろ声なしきぼんぬ
>393
同意。声なしがいい。
声をつけてもいいが、声優の名前などアピールしすぎないほうがいい。
声優アピールがすごいと「オタク向けか」と一般人には受けない。
一般作って、声優の中の人事前公開しないことが多いし。
いっそ、一人で良いからアイドル混ぜれば?
ガソダムの声、ニツカワタカノンがやったみたいに。
線と千尋もオオイズミYOUがやってたり、ハウノレのキモタクとかあるじゃん。
ついでにそいつを、鬼武者でやったみたいに
声あてさせたキャラのモデルに使えば話題にはなるよね。
う〜ん
変なジャニーズジュニアとかに棒読みされるなら
既存の声優でいい
CMにジャニタレを起用するのはいいと思う。
古くはマザー2、最近ではFF10とかドラクエ8とか。
本編にまで使うのは興が殺がれるのでNG。
>>397 けど予算があるなら、下手でもジャニタレ起用すれば
ジャニタレファンが買ってくれるんだよな
(上手いのもいるけど、流石にもう古い人だしなぁ)。
ジャニファンは侮れない…
ジャニーズファンと乙女ゲファンて被ってるようで
全然被ってないと思うんだけど
それにジャニって演技下手すぎ
入野自由クラスの演技力があればいいけど
入野自由は役者としては知らんが、声優としては正直…
棒読みじゃなければなんでも良いよ
声なし希望派の為にボイス切り替えがあるとええね
>>399 被って内から良いって話だよ。
乙女ゲファンに買わせるんじゃなくて、
いかにしたらメガヒットになるかってスレでしょ?
アイドルでメガヒットになっても後が続かないとなぁ。
ジャニタレであれば売れるって業界が認識しちゃうと、
そういうゲームばっかりになってしまうおそれがある。
業界がうるおって、
普通の乙女良ゲーがたくさん出るためのメガヒットだし。
目標はゲームをしない女性の取り込み。イメージは「どこいつ」「きみしね」
「たまごっち」「ポケモン」「ポストペット」など。
GBA・PSP・携帯端末のソフト。
女性主人公を育成しつつ、豊富なミニゲームを楽しむ。
恋愛対象の男性(プレイ1回につき1人)の名前は今付き合っている人や、
片思いの男性の名前を自由入力できる。デフォルト名もある。
主人公・男性の外見は、パーツを組み合わせて何百通りにもなる。
(あるいは10種類くらいの中から選択できる)
恋愛要素は前面に出さず、メルヘンチックな感じ。
かわいい動物なども出てくる、ハートウォームなほのぼの路線。
オタっぽい絵厳禁。オシャレでカワイイキャラクター的な画像。
ミニゲームは1回5〜10分程度でいつでもセーブできる。
ゲームを持っている者同士のデータ交換や特殊イベントなども楽しめる。
「今日の運勢」「体調管理」などの機能もある。
オシャレ系女性タレントが「今これに夢中!」と言っている宣伝を
女性誌・ティーン誌・CMなどでする。「ゲームをクリアするとその相手との
恋が叶う」ような噂を流布する。キャラクターグッズも展開。
こんなんでどうだろう。
今乙女ゲームをしている人のやりたいゲームとは程遠い感じだけど。
つか、それは乙女ゲーではない気が。
スケジュール管理+夢想ゲーム?
>>404 でも結構面白いね。
オタ絵じゃない乙女ゲーってやってみたいかも。
407 :
404:05/02/11 00:49:01 ID:???
>405
「二次元キャラと擬似恋愛」にヒク一般女性が多いと思うんだ。
女性は体面を気にするし。
まずは攻略対象を身近なところに置き換えてみて、アクセサリー感覚で
ゲームをし、クリア時に「ゲームで恋愛って面白いかも」という感覚を
植え付けられたらいいんじゃないかと。
>>404 ほぼ全面的に賛成だけど、オタ絵だけは譲れないな。それを変えて
しまったら乙女ゲーとは言えない。それは新ジャンルの恋愛ゲーって
感じのものだろう。
この板の住人が求めるのは、あくまでオタ系の乙女ゲーだと思う。
それをメガヒットさせようというのがこのスレの狙い。
本質を外してしまったら本末転倒って感じがするんだなぁ〜。(´・ω・`)
「架空の二次元キャラ(しかもオタ絵)と恋愛」
という部分こそが、実は一般女性にとって、最も高い障壁ではなかろーか。
ジャニオタとかも端から見ている分には、同じくらい痛くてキモいはずなんだけど、
まだ対象が「架空の二次元キャラ(オタ絵)」でない分だけ、まだ一般女性にも許容されている気がする。
そう考えると、現況の乙女ゲーを一般女性が抵抗なく遊ぶこと自体が、
無理難題のような気がしてくるけど…
>>404 >「二次元キャラと擬似恋愛」にヒク一般女性が多いと思うんだ。
おいおい、これ否定しちゃったら乙女ゲそのものが成り立たないよ
私は一般人が耐えうるゲームにオタ業界があわせるより
オタク層の拡大のほうが手っ取り早いと思う
だいたい乙女ゲーって何なんだという話になってきそうだ
>>411 女向けオタクゲー、ノーマルCP嗜好。それ以外の何者でもない。
擬似恋愛や美少年キャラが大半を占めてるようなゲーム
女性向けゲー=乙女ゲー&BLゲー
個人的には乙女ゲーって、主人公の名前変換ができてかつ男を落とせるゲームを指すと思っているんだが…>412
あくまで個人的な「乙女ゲー」の中には、ね。
名前変換可かどうかが分かれ目だと思ってる。女が主人公で恋愛してる=全部ひっくるめて乙女ゲー というのはちょっと違うかと
というか乙女ゲーってなんなんだろう、ほんと。
スレ違いごめん、ひっこむよ
具体的にはアトリエシリーズとかは乙女ゲに入るのか?
ってことやね。
乙女ゲー=女性主人公で、男性キャラとの恋愛がメインのゲーム
でしょ? 名前固定かそうじゃないかは関係無いよ。
ただ、この前提だとやっぱりメガヒットは生まれないだろうな、
とこのスレにいて思う。
自分の周りにもゲーマーの女の友人は多いが、乙女ゲやってるのは
自分くらいだしなぁ。ギャルゲはやってる人多いが。
>>417 アトリエは女性向けの要素が強い一般ゲームだけど、乙女ゲーじゃ
ないんだよ。
乙女ゲーはここで言われてるように、かなり細かいこだわりの
恋愛シミュレーションゲームに絞った名称なんだ。
女性向け一般と 女性向けBLと 女性向け乙女の3種類の女性向け
ゲームがあることを、この頃ようやく理解してきた。
アトリエ、真リーしかやってないけど凄く惜しかったなあ……
黒っぽくてでっかい騎士の人、
落としたくて落としたくて地団駄踏んだ。
>>420 それが、性別が女性であっても 一般ゲーマーか乙女ゲーマーかの
違いなんだね。ちなみにBLゲーマーだと、アトリエに対して さらに
違う感想を持つはず。
アトリエは主人公萌え作品だからなあ
ファンタジーはやる気にならない
擬似恋愛のみがやりたいんだ
操作性も簡単にしてさ。
BL萌えも乙女萌えも同時に身の内に飼う難儀な自分だが、。
女向けの百合ゲーム作れ
途中送信……・。
BL萌えも乙女萌えも同時に身の内に飼う難儀な自分だが、
アトリエは乙女萌えだった。主人公萌え出来たからかもしれん。
案はBL萌え、遙かは乙女萌え、幻水は両方それぞれに萌え。
本筋を主人公性別選択式でがっちり作り込んだ上で(聖剣LOMみたいな)、
乙女とBLそれぞれ追加ディスク出すとかしたら、
本体の売り上げは意外に結構行くかもしれん。
>426
乙女、BL両方OKという人もいるが(自分も両方買ってる)
どっちかしか絶対受け入れられないって人も多いと思うから、
単純に足し算の売り上げにはならないだろうね。
ひとつのゲームのキャラが、主人公の性別によって
ノーマルだったりホモになったりすることに
違和感のある人もいるだろうし。
>>427 つ【サモナイ】
とりあえず理想の売り方を言ってみよう。
私は既存の好感度システムのみに偏重したゲームなら
サモナイ3の30万越えが限度だと思う。
理想はSO2、3。戦闘が主食で好感度システムはオカズ。
サモナイは男女も百合もホモも可能だよね
3は男女のみっぽいけど…。
やっぱりこう一般ゲーとして大々的にプッシュせんとダメだな
ガンパレだって口コミのみというより、ゲーム雑誌のプッシュありあってだろうし
>430
自分サモナイは乙女萌え無かったなあ。ホモと百合はあったけど
ところで「乙女ゲにメガヒット」ということは主人公の性別選ぶタイプのゲームはアウトってこと?
>>431 勿論アウト。
あくまでも、女子キャラが主役。
プレイヤーが勝手にホモ萌えするのは勝手だけど、
あくまでも、主役は女でその相手が男
まさか、パラメータは上げられるけどそれは好感度のためなんてシステムで
今時20万越えられるとか思ってるわけないよね?
もうちょっと現実的な話しようよ。
面白いゲームじゃないとユーザーは食いついてこないよ。
女の子に乙女ゲーをするようなヲタがどれくらいいるかという話だよね。
とにかくNANAの反応待ちだな。
あれが火付け役に・・・無理か・・・?
NANAは乙女ゲ向きでない。(;´Д`)y━~~
ズバリ言って、童話のシンデレラや白雪姫こそが乙女ゲふぁんの
ツボなんだよ。古き良きプラトニックを愛でる傾向が強いと思うん
だけど、どうかな? (´・ω・`)
>>434 少女漫画を読む一般人〜ライトゲーマー層を
乙女ゲに振り向かせるには絶好のゲームだと思うよ。
というかそんなに層を狭めてどうやって売るのさ。
そうでなければ、乙女的萌えを含んだ一般ゲーム。
乙女ゲーマーの拡大なんて上記層以外どこから拡大するの?
主人公萌えの男ヲタやゲーマーを取り込むしかないじゃん。
ゲーマーは萌えヲタを非難するし、男オタは腐女子的萌えと思って興味を抱かないけど、
萌えゲーには801要素や男オタ萌え要素のほかに、
乙女萌え的要素が付き物になっていくかもしれないし、
そこから乙女ゲーに目をつけるメーカーが出てくるかも。
萌えるゲームを出せばやるさ
昔はドラクエでも男、女選べたけど非難されてたのか、あれは?
質問の意味がわからない
選べたところで内容が劇的に変化するわけでもないし
萌えより何より、シナリオや中身の面白い乙女ゲーが欲しいな。
萌えは後からついてくるものだし。
ライトゲーマー向けの漫画まで行かなくても、
映画みたいな雰囲気のゲームとか(この場合、失敗する確率も高いけど)
たしかに、内容は劇的に変化しなかったけどドラクエ4はヒロインの
デフォ容姿があっただけでも感動した。
もう、やらないのかな…。
今は主人公を女に選べる仕様にすると話が成り立たないのはわかるけどさ。
女ゲーマー自体少ないし。
ときめきGSしかやったことないんだけど
同人も乙女ゲ、ボブゲ、腐女子向けすべてが
クールというかホスト系というか見下してるというかそんなキャラばっかじゃん?
葉月は優しいオトコキャラ、というのが新鮮だった。と思うのだけどどうか
やったことないのに決め付け(・A・)イクナイ!!
一見無愛想だけど優しいキャラ、定番じゃない?
というか一作品しかやってないのにすべてを語るか?
いやそもそもこのスレと何の関係が?
>>444 同感
葉月だって発売前は新鮮味ないみたいな言い方されてたし
実際プレイしなきゃ分からないのにな
442の言うこと少しわかる
もしもっと一般受け狙って売れるゲームをって考えるなら、
今出てるほとんどの現実味のないキャラはイラネ。
ハッキリいってBL系とかありえねーし大富豪傲慢チキキャラとかもね。
○○の師範とか、実は高校生でありながら日本を動かしてるとか。
そんなの一部のヲタしか萌えない。
身近にもいそうな(それでも顔はいいのは大切だけどね)男の子で
特質できる事が1つでもあればそれで十分。モデルとか芸能人とかは
有りかもしれんけど。
金持ちでも家が医者とか弁護士ぐらいで。
普通に恋愛して、ゲームとかやらない女の子取り込むんだったら
現実味があるっていうことが一番だと思う。
GSが一番それには近いが(私はね)、やっぱりキャラには無理があるし、
最後告白されて終わるっていうのもちと物足りない。
結局女の子が好きなのはキスシーンとかもあると思うから
告白して付き合っている進行形の部分もあるといいと思う。
あと主人公は自分で、まず最初に髪型とか顔とか服装が選べて
自分の個性を出す方が萌えると思う。だからNANAのキャラクター選びは
私的には嬉しいしやってみたい。
そうそう漏れの一番上の意見はそういうキャラを否定してるわけじゃなくて
売れるって事を考えたらってことだから勘違いしないでね。
>446
>結局女の子が好きなのはキスシーンとかもあると思うから
>告白して付き合っている進行形の部分もあるといいと思う。
フルキスがかなり近いな。
ただし、キャラのありえなさではGS以上なので、
もっと現実的に落とし込んでいく必要があるけど。
それより何より絵で嫌煙される>フルキス
なんでもっと万人受けする絵にしないんだろう…
フルキスが発表されたとき、ニュースサイトとかで
女性ゲーマーはこういう絵でもいいのかとか、こういう絵が好きなの?
みたいに言われてたけど、いや違うって。と突っ込みたかった
フルキスは絵のせいで良ゲーになりそこねた感があるね
男の子が今まである乙女ゲーで一番今っぽいよね
フルキスを語る上で絵さえ良かったらな〜っと意見
結構みるから、絵って本当重要だと思う
最近絵に力抜いてるゲーム多すぎだよ!!マジプリとか…orz
良い絵師は金かかるなら、どっかから安くて上手い絵師
探してこいや!!って思ってしまう…
少女漫画の絵柄はCGにはあわんのではないだろうか。
額と髪の毛とか、髪の毛と背景とかの境界がはっきりしてなくて色を塗りにくいし、
カラーのうまい少女漫画家じたい少ないような気がする。
あとは、もともと影とかいれないので、体の厚みが感じられない。
白黒ならどうとでも誤魔化せるが、CGでは質感というか立体感とかそんなものがいると思う。
だから体つきがぺらいことや、アゴ顔が強調される。
乙女ゲー独自の絵柄が確立できたら、それにならって全体も向上すると思うんだが、
どんな絵がいいかな。ギャルゲ絵と少女漫画絵の中間くらい?
少女漫画絵にしなきゃいいんだよ
その前に少女漫画絵って需要あるのか?
>>451 わからん。
でもタイアップしやすいのは確か>少女漫画
個人的には男がカコヨク、女がカワイク描けるなら、
ギャルゲ絵でも何でも良いんだけど、最近のギャルゲ絵も
目が大きく顔が潰れてるのが主流っぽいからな……
メガヒットには程遠い
セクースシーンをかけば売れるさ
結合部分ばっちりの
少女漫画って漏れなく古臭く感じる。下手糞ばっかだし
有名&人気なアヌメーターあたり連れてくればいいんじゃねえの。遙かみたいなのじゃなくて。
旬で上手い絵で乙女ゲやりたい
>>454 旬で上手いアニメーターって誰だ?
平井か?
アニメはアニメでオタっぽいの多いしな…色塗りだけ上手いのとか
○○系みたいにジャンルがすぐわかるような絵じゃなくて、
そのゲーム(絵師)ならではの絵がいいかな。
あとは君しねみたいにキャラの顔は各自の想像に…とか
>455
上手いって言ってるじゃん(・∀・)
オタっぽいってなんだ?
どう取り繕ってもゲームな時点でオタはオタだろ
>454
うの氏きぼんぬ
459 :
名無しって呼んでいいか?:05/02/17 00:11:42 ID:ZeUfOR8+
確かに少女漫画ってなんか古く感じるネ
>>457 あ、突っ込まれたw
いやだって、旬って言うと思い浮かばないんだよ。
平井だの美少女系位しか…。勿論上手いと思ってるわけじゃないが。
個人的に上手いと思ってるアニメーターは確実に旬じゃ無いし
(村瀬氏とか逢坂氏とか川元氏とか堀内氏とか……って
3/4がサンライズ系かい)
村瀬ハァハァだけど今のオタは萌えないだろうな
>>458 ああごめん、オタっぽいって「いかにも」って意味。
>>454 あしたの菜ー邪のキャラデザの人なんかどうだろうか
>>463 中澤一登氏は好き嫌いが激しそうだなぁ。
FFUあたりの絵柄なら平気かな?
うの氏きぼん
少女漫画がゲームの絵に合わないのは同意だが、個人的にギャルゲ絵や
最近流行のヲタ絵が好きで無いんだよな…。
出来ればRPG系の絵を描ける人が良い。
流行のヲタ絵って同人絵?
同人絵っぽい少女漫画絵がここでは不評じゃないの?
ギャルゲ絵(CGバリバリと解釈)をどんどん採用して欲しいのだけど
杉崎ゆきる系の絵
>>最近、流行のヲタ絵
同人絵っぽい絵も、確かに好きではないけど。
しかし、コーエー系の絵は同人っぽいのか?コルダも遙かもやってない
みたいなのに。
>>468 同人と言うか、ちょっと古いタイプの少女漫画絵ではあると思う>コルダ&遙
ただ、古くさいって言うほどの古さではないと個人的には思うんだけどね。
あと流行の絵は、デフォルメきつかったり、みんな同じ顔だったりの人が
多いんで好き好きだと思うけどね。
ラブレボの絵はわりとCGとあってる気がするので少し期待している。
色もパステル調で、どぎつくないし。
問題点も多いが…(みんな同じ顔とか、いろいろスレ内で言われていること)
例を挙げればわかりやすいんじゃない
皆言ってる絵柄が違う気がするよ
>>471 それあまりやりすぎると、丁度下にあるキャラデザ起用スレと
一緒の流れになっちゃうよ。
そういやキボン声優スレも落ちたんだね。
今日のAir見てて、主役の小野氏とかも起用してくれないかなぁ、
とオモタ。遙か3の浜田氏起用と言い、マイナーだけど光る演技する
人は結構いるよね
しかし声優でメガヒットにつなげるのは難しいような。
それこそハウルのキム宅くらいでないと、
イパーン人は声優名なんて知らんもんな。
>>473 キムタク以下アイドル起用の場合、それはそのソフトは売れても
「乙女ゲー」が、メガヒットになったわけじゃないよね。
そいや昔、コバルトのカセット文庫にキムタクとモリを起用してたけど
アレ、売上とかどうだったんだろ?
当時のスマップはまだ人気とかじゃなかったからアレだけど、
その小説のファンは買ったのかなぁ?
ラブビのとき石田以外しょぼいとか何とか言われてたし
同じメンツで飽きたとか言われても
結局同じメンツの方が安心なんだよメーカー的には
>>446 少女漫画の花より男子があれだけ売れてるんだから大富豪傲慢チキキャラが
一部のみの萌え属性なんて思えないけど。
あれもF4はヒーローキャラ以外も全員大富豪傲慢チキキャラだったはずだし。
化石漫画
花より男子は
ヒーロー云々より、主人公のキャラが受けたんじゃないの?
いじめまくられてもガンガン反撃するあたりとか
>>478 でも、今でも女性誌の少女漫画ランキングの五位以内に入ってるよ。
最近まともな少女漫画が無いからだけど。
ヒロインの苛められてもガンガン反撃しまくる所はたしかにそうだけど、
舞台がお金持ちの学校でF4がそこのアイドル的存在という設定が
あるからこそ成り立ってるんだと思うよ。
普通の学校で苛められてる話なら、とたんに生々しくなる。
鼻より団子話はスレ違い。他所でやって。
傲慢チキキャライラネは賛成。フルキスとか、なんだ?あの格好
絵もダメだけど、珍獣だな。チビまる子の花輪くんみたいなのだったら
おもしろいけど。
764 名無しって呼んでいいか? sage New! 05/02/18 17:45:10 ID:???
ちびまる子ちゃん。
中学生くらいの設定で、絵は少女漫画調の別絵。
声優はそのままで、主人公はオリキャラでもまる子でも。
実はあの作品、キャラバラエティ豊かで萌だと思う。
基本はギャグ調で進行、親密度が上がっていくと
二人きりの時*だけ*親密な言葉を交わしてくれる。
他の人がいるといつも通り。恥ずかしいから。
花輪君辺りは他の人が居ても口説いてくれるかもw
作品のネームバリューはトップクラスだし、
上手く料理できれば乙女ゲー人口を増加させる起爆剤にもなれるかと。
>>474 金、ハウルで声優初挑戦とかいわれて
「花より男子」の花沢類が抹消されてると思ったけど
コバルト文庫にも出てたのかよ
アニオタと少女漫画オタと少年漫画オタと青年漫画オタと…ゲームやってくれそうなすべての層をとりいれる方法はないものか
>482
どこのコピペ? でも良いかもしれないね。
ちび丸子ちゃんなら広い世代で知名度あるし、
あおり文句も恋愛強く打ち出さないで
「ちょっと大人になったちびまるこちゃんの友達になれる!」
みたいな感じで。
ちびまるこちゃんと言えば、ゲームボーイ(ちがうかな?子供の頃出てた
単発ゲーム系だっけ?)かなんかでミニゲームっぽいのを
やった覚えがあるな。ああいうのって、売れたんだろうか?
ファミコンwのゲームウチにあったな、むかし<ちびまるこちゃん
買った覚えもねだった覚えもないから、親が勝手に何かの折りに買ってくれたっぽい。
「ちびまるこちゃんのゲームがでてたぞ」みたいな、
そういう買われ方も見込めるんじゃない?
サターンでぱずるだまが出てたりする
自分の周りはアンチ乙女ゲーの女性ヲタ・ゲーマーが結構多いんだけど
絵とか話とか以前に「何が悲しくてゲームの中でまで
男の機嫌取らなきゃいけないんだ」という意見が圧倒的。
ギャルゲーやBLゲーはネタとして楽しめるけど
乙女ゲーは微妙に生々しくてあまり楽しめないらしい。
こういう層を取り込むには、主人公に自己投影し易くするより
寧ろ、はっきりと個性を際立たせた上でプレイヤーは
第三者的立場で話を追っていく形式のほうがいいと思う。
最近売れてるギャルゲー・エロゲーもこうしたタイプが多いし。
ただ、この手のゲームはシナリオの質で全てが決まるから
まだ未成熟な乙女ゲー市場では難しいかもしれない。
シナリオが良いゲームは個人的にもやってみたい、というか、
萌えゲーに分類される以上、絵とシナリオの重要さは一般のゲームと比較にならないと思う。
選択肢があるだけのノベルゲーでもいいくらい。
ファンタは変な育成システムがついてて萎え。
ミニゲームくらいはあってもいいかもしれないけど、面白いシステムをつけれないんだったら
いっそすっぱり捨てちゃってもいいんじゃないかな。
コーエーなんか、田中ロミオもとい山田氏クラスのライターも雇えそうなんだけどなー。
エロゲ界の経営のやヴぁさぶりを見てると
なんで大手メーカーが入ってる乙女ゲーでできないの?って思う。
>>490 >こういう層を取り込むには、主人公に自己投影し易くするより
>寧ろ、はっきりと個性を際立たせた上でプレイヤーは
>第三者的立場で話を追っていく形式のほうがいいと思う。
なんていうか、そこが一般ゲーに慣れた女性ゲーマーとの違いで、
それに拒否反応を示す乙女ゲーマーは結構いると思う。
どっちかと言うと、個性強い主人公が多くなってほしいんだけどね。
どっちかというと根っからの乙女ゲーマーは
主人公のキャラ立ちを嫌うよね。
GSやコルダみたいな無色の主人公の方が支持率高い。
逆に一般ゲーマーだと、主人公=自分で恋愛すること自体に抵抗がありそう。
第三者視点で恋愛を見るのは大丈夫(恋愛入りのRPGとか)だけど、
男キャラが自分の名前を呼んだりするのは、ドリーム小説みたいで
気持ち悪いと感じる人がいてもおかしくない。
そだね、今の乙女ゲ市場が小さいのは、
メジャー作のほとんどが主人公=自分に取れるように作ってる→ターゲットを絞り気味なのも原因かな。
「乙女ゲーはこういうもの」のような固定観念でしばるのは早すぎる。
主人公=自分形式の作品も、第三者視点の作品も、色々出ればいいんだよね。
むしろ広い目でみたら、今はキャラとの仮想恋愛がメインよりも
良質のストーリーが楽しめるゲームのほうが購買層は多そう。
乙女ゲはカップリングが男×女で、BLと比べれば男性ユーザーの抵抗が少ないのも強みなんだから
完全に第三者視点でシナリオに力入れたのを一本作ってくれないか、どこか。
>>491 逆を言えば、無個性主人公はどう頑張っても
話が薄っぺらくなりがちだから、シナリオは多少手を抜いてでも
システムやゲーム自体の面白さで勝負した方がいいのかも。
何よりもSLGとして良作で、ついでにその気になれば
萌えも楽しめるみたいな感じのゲームとかなら
下手に萌えに特化した作品よりはずっと面白いと思う。
>>493 同意。
つか、乙女ゲの老舗の後裔が先ずソレをすべきだと思うんだよな。
どうせ最終的にはメディアミックスで主人公に色が付きまくるんだから、
今のファン層は切り捨てる覚悟で主役の個性が強いゲーム
出してくれないかな。上にもある通り、大手なんだから
良いライターだって本来は雇えるんだし。
コルダはともかく、GSのヒロインなんかは名前と顔がないだけで
完全に無色のヒロインとはいえないけどね。
逆にコルダは確かに無色だけど、それがいいとは思えんが…。
もともと、一般ゲーマーから入った人間だけど、確かに
乙女ゲーマーってなんていうか偏ってるっていうか。
コーエー系なんか特に、萌えどころが違うなあって思うとき多いし。
まあ、自分はドラクエみたいな主人公になりきるようなゲームも
好きなので、GSは好きだが。
497 :
名無しって呼んでいいか?:05/02/19 23:29:06 ID:Ew2O9/hY
一回萌えさせさえすりゃいいんだよ
>>490 それ私の友達も似たような事言ってたよ
こんなキャバ嬢みたいなゲームやりたくねー!!って言われたw
ギャルゲやエロゲのライター持ってきて
乙女ゲーのシナリオを担当させても
いい乙女ゲーになるとは限らないと思うけどな。
単なる女主人公ADVならともかく。
GSは、ギャルゲのライターさんだよね。
普通の乙女ゲのライターさんが描けない新鮮な乙女ゲーが
出来るかも。ヒロインの好みは別れそうだが。
オイオイ
GSは失敗作だろ。
このスレでマンセーしてるが
キャラ・シナリオ的には最悪。
だがフルボイスと作りこまれたシステムが素晴らしかっただけ。
作り込まれたって言ったってなぁ…
ギャルゲーでは既に使い古されたシステムだよ。
まあ其れ故安定感のあるシステムとも言えるが…
今さらあれでメガヒットを狙うなんて、夢見過ぎだろって感じ。
フルボイスだって、昨今のゲームじゃ当たり前だし。
強いて言えば、EVSか。
あれがスーパー進化して、人工知能付きで喋るようになったら、
メガヒットも夢じゃないと思うが。
人工知能付きで喋るようになってもGSのメガヒットはないように思える
シーマンの超進化版だと思えば、確かにメガヒットも夢じゃないような気もするが、
それは乙女ゲになるのかと言われると、違うような気がする。
505 :
名無しって呼んでいいか?:05/02/20 20:46:45 ID:dfdpt+D4
人工知能って
シナリオ重視でいくならぶっちゃけだーまえや奈須きのことかに
女が主人公の話を書かせるのが一番良いと思うわけだが。
女主人公ADVも乙女ゲーって言い張るヤシがいるよなあ
よくわからん
508 :
491:05/02/20 21:09:36 ID:???
>>499 別にギャルゲやエロゲのシナリオライター使えって言ってるんじゃないよー。
田中ロミオ氏「クラス」のライターも雇えそうなのに、って言ってるだけ。
そうじゃなくって、乙女ゲにとってシナリオって大切だから、いい人雇ってほしいって話だよ。
>>490や
>>493はシナリオを強化することで、他の層にも目を向けてもらえるんじゃないか、
って言ってるんだと思う。
一言エロゲ・ギャルゲって言ったって、ほんとにピンきりだし
男性的萌えやエロに特化したテキストだって多い。
それに乙女萌えって男が女の子に抱く萌えと全然違うよね。
私も、そこんとこをちゃんと理解した人に作ってほしいなあ。
サモナイのライターは元エロゲライターらしいけど、ホントかなぁ。
>>501 GSこのスレでマンセーされてるっけ?
ときメモが有名だから男にも触ってもらえたってレスはあるけど。
>>494 その方向としてコルダを打ち出したのかも。
あれはなかなか意欲作だと思うんだよね、個人的に。
コーエーを誉めたい!
>>507 その二つの境界線がわからん。
女主人公が複数の男性キャラの中から任意の対象を選んで
恋愛関係になることを目的とするシステムやストーリーのゲームを
乙女ゲー(ギャルゲーの対義語)と呼ぶんじゃないのか?
ギャルげーなんて興味菜なっしんぐ
>>508 ゲーム的にはコルダは誉められるのだが
乙女要素は誉められないゲームなのが残念なところだ。
>>511 だから、
>>494の方向の意欲作ってことだよ。
あの薄めの恋愛がいいって人もいるし、色んなゲームが展開していけばいいんじゃないかな?
そうかなぁ
私はシステムの問題じゃなくて
既出のとおりゲームで議事恋愛って要素への抵抗だと思うんだけど
薄い恋愛でゲーム要素の強いものってすでにあるし
それが乙女ゲへの階段になることはないと思う。
>>513 513が言いたいのはユーザーを広げるためにシステムは問題にならないということだよね?
私は491その他で、その考えには同意するよ。
あくまで、
>>494の方向の意欲作ってことで。
ゲーム性重視もストーリー重視もキャラ萌え重視も、色んな乙女ゲがあっていい。
既存ユーザーとメーカーが視野を広げることが、発展のための第一歩…
現段階では設定その他色々な要素がどうも一辺倒なのは否めないな
それこそエロゲーくらい多様性が欲しいところ
良スレage
多様性を獲得するにはまずメジャーでヒットがないと無理な話
女性向けゲーム市場がもし掘り起こせられれば巨大な富を生むはずなのにね
いまいちだね
う〜ん…自分の周りの女性ゲマもやっぱり既出の
「乙女ゲー」には興味無い人が多いんだよね。
ゲームで特に恋愛したいとは思わない、って感じで
好き嫌い以前に全く興味も無い。
一部遊んでるギャルゲも、面白いからってだけだし。
その中の一人は仕事の関係で、遙かやってたけど、
恋愛用に作られた男キャラにはハマれない、と言われた。
で、やっぱり、「女性向け恋愛ゲーム」ってだけで
人を選んでしまう気がするよ…。
しかし、そうしないと「乙女ゲー」では無いし。
>>518 >女性向けゲーム市場がもし掘り起こせられれば
>巨大な富を生むはずなのにね
ちょっと待て、今の乙女ゲー人口でどうやって巨大な富を生むんだ?
多様性は肥とかコナミとか金のある所に期待するしか・・・
だから掘り起こされればの話よん
お前ら、
ギャルゲーって売れてないぞ?
乙女ゲーなんてなおさら売れるわけないだろ。
ちょっとでも
カコイイ男が出てるゲームは買って
地道にカコイイ男を一般ゲーに増やしていくのが
一番だと思うぞ。
ギャルゲーや萌えオタゲー(エロバレー、エロプロレス、FF10)買うなんて論外
ときメモがヒットしたのはシステムが斬新だったからで
サクラがヒットしたのはアニメファンとかいろんな方面の層も取り込めたからだって思う。
結局ゲームとしてよほど確立したものじゃないとメガヒットなんて無理だよ
鍵の最新作だって10万くらいでしょ?
システムは少しも目新しくないノベルゲーじゃ、どんなにいいライター連れてきたところでメガヒットなんて到底無理。
5万いけばいいところ
GSだって出荷15万、売上10万だもんな
>>523 PCとコンシューマーをいっしょくたにしてる香具師がいるスレはここでつか?
PCで10万なんてかなり凄いことなんですが。しかも一般向けで。
ここ最近で一番ヒットした笛が13万という世界でつよ?
>>525 かといってコンシューマー移植したって20万が限界でしょ
どのみちメガヒットは無理
そもそもメガヒットって何万くらい?
ミリオンの半分の50万くらいいけばいいの?
乙女ゲーマーが1〜3万人てマジプリの記事に書いてあったから、
5万以上? 欲張って10万くらい?
乙女ゲー市場をより良く大きく、最終的にはメガヒットを排出するくらいの意気込みで、発展させていくにはどうしたら良いかを語るスレかとお
>>528 乙女ゲの市場をさらに小さくしておる
糞プリにいわれるとむかつくな
>>501 GSが失敗作って…それこそ根拠なにさ?シナリオもキャラもそちらの
好みに合わなかっただけでよく失敗作扱いできるよね…。
それに今は、スレ閑散してるけど、この板作られた当初の頃ははかなりスレの
流れ早かったし。
へぇ
でもキャラゲーの割りに寿命が短かかったと思う>GS
同じ面子で10年以上持ってるアンジェが化け物なだけかも知れんが
>>531 501はあまりに文盲すぎる。
おそらく釣りなんで気にするな。
でも、アンジェが人気絶頂期の頃って乙女ゲほとんど無かったしな。
あってもたいしたゲーム無いから、アンジェに行くしか無いし。
思い入れも相当強くなると思う。大体、次回作出すペースが違う。
化け物って言っても、単に世代交代しないだけだし…>案
他の乙女ゲーで移植やリメイク以外で同じキャラ使い回して
何度もゲーム出してるのなんて無いから、単純比較出来ないよ、
GSに限らず。
それでも飽きられない理由があると思う>アンジェ
正直、GSキャラが延々使い回されて10年以上
人気を維持し続けるとは思えないんだが。
案は初期は良かったのに、
歴史を重ねるに連れてヘタレて行った典型だと思う……
金→茶の変更に抵抗を感じなかったのは、
歴史上の金は女王エンドを迎えていたからこそなのに
(SP1のLLEDは所在がはっきりしなかったから、
相手と金が二人で聖地を出たと解釈できた)、
天レクもトロワもLLEDから次回作に繋げられる終わり方。
命がけでアリオスを選んだコレがトロワでは守護星とラブラブでもあり得る作り。
そんな尻軽女王や尻軽守護聖はイラネ(#゚Д゚)ペッ
LLEDだったらそのまま退任するパラレルな作りが(・∀・)イイ!!のに……
キャラは魅力的だけに制作側に不満が募る。
やたら男キャラ同士絡ませたがるし。
そもそもGSのキャラが使い回しに向いてるとは思わないけど。
本家ときめものキャラを使い回して無いからな。
でも、藤崎詩織がギャルゲ娘の代名詞みたいに使われてる所は
本家の凄いところか。
使い回しで人気維持できないのはアンジェ以外の全ての乙女ゲに
言えそうだけど。アンジェ自体そろそろやばくなってきてるし
遙かも声優のみ使い回しでもキツそうだ。
まあ案のキャラの吸引力はすごいな。
GSと違って美形って感じのキャラがおおいからかもしれないが
アルバレアの乙女、なんてのも発売されたけど
一瞬で消えたし・・・。
似たようなキャラなんだが何か違うんだろうね。
>541
アルバレアは、自分は絵のせいでスルーした。
あれはひどすぎる。
アンジェの根強さはすごいと思うけど
でもそれってコアな一部のファンに支えられてるもの(狭く深く)だから
メガヒットを目指すこのスレ的にはなんか違うんじゃない?
最低でも1万は越えるけど、逆に3万くらいが限界みたいだし
売上げ的には遙かやGSのが上。
>>544 いや、圧倒的なのはGSじゃない?
遙かも5万くらいじゃないかなぁ。
1は累計で7万くらい行ってるんだっけ?
フルキスの商品展開見てるとアンジェ思い出すけど
同じ人でも関わってるの?
妙に計画性あるところなんかは、とりあえず
過去作と同じことをしてる…みたいなGSに比べると計画性がある感じ。
でもこういうやり方って、あまりファン層拡大にはならないよね
熱心なファンはずっとついててくれるかもしれんが
>>546 コーエーが声優商法で儲けてるみたいだから、
うちもやってみるか、って感じなんでは?
てゆうか後裔の商品展開って儲けでてるのかね・・・?
まああれも元祖はときメモか。
GSは赤字っぽいが
>>546 正解>案のスタッフ
ただ、その人がフルキススタッフ陣の中で
どういったポジなのかは知らないけど、
元紅玉(I氏だったっけ?)なのは確か。
個人的には、普段のカプコンの世界観のノリで、
絵師に西村氏使って、の方がネタゲーとして
広く売れる気がするんだけどなぁ…。
>>548 そんなブランドイメージが地に落ちるような
ことやるかよww
>>549 ここはメガヒットを生み出すには、ってスレですよ
フルキス出した時点で
ブランドイメージも何もないと思う
カプコンは乙女ゲ第二段のキャラデザが気になるな
>>548 ディレクターだと思うよ>ポジション
頭文字も経歴もそれっぽいし
>>551 第二弾出るの?
フルキス自体が売れてないから関連商品の売り逃げ
してるのかと思ったんだけど
>>550 ブランドイメージ低下気にしないなら
アンジェ無双
ときめきウイニングイレブン
バイオハザードキス
など出せばいいことじゃん。プ
何か、頭の温かい人がいるね
>>555 反論できずに人たたきですか。あきれました
オマイラ、いくらこんな糞スレで
話し合っても無駄。
乙女ゲーが普及しないのは男社会だから。
男を性の対象とする商品を嫌う風潮はまだまだ強い
コーエーから初めて女によるあんなソフトが出たのも
嫁の権力があったから。
>>557 そう思うならこのスレに来なければ良い話。
ハイ、サヨウナラ
>>553 出たらの話だよ
GSも出ないだなんだ言われて続編出るみたいだし
絶対出ないとは限らないと思う。
>嫁の権力
やっぱり、乙女ゲー方面理解ある人って大事だよね…
フルキスにしたってディレクターが企画立ち上げなかったら出てなかっただろうし。
男で乙女ゲ作ろう!なんて奇特な人ほとんどいなそ…。
BLゲーメーカーも続々撤退してるらしいし
女性向けゲームがあまり金にならないのは確かだな。
必然的に広く浅くより狭く深く金を巻き上げる形式になるんだろう。
>>560 どうよって言われても…。
男の水着姿並べられてもあんまり嬉しくない…。
(関係無いけど、それ制服のがカワイイな)
乙女ゲームのユーザーって、好みが一致しない事が多いよね。
何故なんだろう…。乙女ゲーが拡大市場にならない理由の最たる原因が
これだと思うけど。
カユい所に手が届くような状況になっても
それまたつまらんような気もする。
>>564 好みが一致しないこと自体は別に変じゃないと思うけど
ギャルゲだって乙女ゲくらいの選択権だったら
ユーザーにも不満が出るよ
乙女ゲユーザーの嗜好がみな同じだったらそっちのが不思議だ。
企業としちゃそっちのが楽だろうけどさ
撤退するな原画やシナリオに力を入れて
それでも売れなかったというのなら納得できるけど
ヘタレゲーしか作ってないくせにで女性向けゲーム市場自体が駄目といわれても
納得できない。
>568
腕の立つ絵描きやシナリオライターなど、
クリエーター自体が男性向けほど育っていないというのもある。
もしくは、クリエーターは存在していても、
ソフトハウス側がそれを発掘することができていないとか。
男性向けコンテンツの方が歴史も長いし、
実スタッフもまだまだ男性の方が多いから、
女性向けに詳しい人が少ない。
インターネット時代になって、発掘する事自体はだいぶ楽になってるはずだけど。
何にせよ、クリエーター側もユーザー側もまだ層が薄過ぎる。
男性は気恥ずかしいためかギャルゲー・エロゲーの
貸し借りをほとんどしないから必然的に売り上げが伸びるけど
女性はBLゲーや乙女ゲーを平気で貸し借りするから
いまいち伸びが悪いって話を聞いたことがある。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l <人の心はお金で買える。女は金についてくる。
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
…普通に恥ずかしいけどな…>BLゲーや乙女ゲーの貸し借り
>>571 どんなにお金積まれてもこんな顔の男とは付き合わないけど…。
あ、でもこの顔某ホリエモン氏に似て無くないか?
ミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
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,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ |
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∧ ヽニニソ l <乙女ゲはお金で買える。女は金についてくる。
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
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~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :
サクラ大戦なんかは
予算が他のギャルゲ並みだったら
ああいうものは出来ないよね…
いっぺん金かけてるな〜とすぐ分かるような乙女ゲしてみたい…
ホリエモン氏はもうちょっと、発言に気を付けた方が良いよね。
たとえ本人がそれが真実とか思い込んでても、そういう考え嫌う
人も多いし。人に理解して貰おうと思うなら、まずは人を尊重しなくちゃ。
それが出来ないなんて、まるで中学生。
話をホリエモンからぶったぎってみる。
メーカーは、初めからメガヒットなんて狙ってないんじゃないだろうか。
1万以上売れれば御の字。
濃いファンがつくのを待って、あとはプレミアとグッズとイベントで回収。
だから予算も作りこみもその程度でいい、と。
PSPに移植するよりやることがあるダロ!コーエー!
じゃあ乙女ゲーのメガヒットを30万くらいの現実的なラインに下げたら?
乙女ゲをどうやって30万売るんだ?この数字のどこが現実的なんだ。
乙女ゲーマーってせいぜい五万人前後しかいないんでしょ?
エロにして男性ユーザも取り込む
え…少コミみたいなゲームだったら少なくとも自分は買わない…。
583 :
名無しって呼んでいいか?:05/02/23 21:52:19 ID:pO9Ehcry
やっぱりメガヒット作出すなら、良くも悪くも目立つ戦略で
誰でも知ってるような作品の乙女ゲ(一般層にも受けいれやすい
システム・絵柄で)を出すのが手っ取り早いと思う。
一度ヒット作が出れば、後続で色んなタイプの乙女ゲが出てくる可能性もあるし。
ただ乙女ゲと連動できてヒット出せるような既製作がそうそうあるかという問題も…
サルゲッチュに恋愛要素をいれて…
ウソ、ゴメン
>584-585
そこで>482のちびまるこちゃんですよ。
まるこはアンチ多いから微妙
ちびまるこちゃん嫌いじゃないけど、そもそも「乙女ゲーム」としては
かなり微妙じゃ…?だって、落とせるキャラってはまじとか永沢君
とか藤木君とか、ブー太郎とか、関口とか丸尾くんとか馬鹿の山田とか
でしょう?大野君と杉山君はまだましか。百歩譲って花輪くん…。
それでも微妙だ。ちびまるこちゃんとしての一ゲームならともかく
乙女ゲームとしてはね…。キワモノスキーさんなら良いかもしれないけど
そんな人少ないだろうし。
牧場物語WLの旦那候補も不評だったしね
590 :
名無しって呼んでいいか?:05/02/24 22:12:17 ID:6TgH+9AZ
恋愛が学校止まり バイト先とか他校とか…ムリか…
>>578 その路線、コルダでは失敗してるっぽいが・・・
やっぱ魅力的なキャラが大事なんだよ。
いくらシステムに金かけても無駄ということだ。
露骨なエロショタキャラ出せ
タイトルがまともなのを出して下さい
萎えるのが多いよ
胸キュン学園が実在したらメガヒットしそうなのになあ……
>>592 ときめきメモリアルはこんなタイトルで100万超えたんだ
タイトルが恥ずかしいかどうかは関係ない
>594
100万と言っても、単独ホルダーでは50万だよ。
その頃はゲーム自体も売れ売れだったからね。
ちょっと□がRPG出せば、オールミリオンだった時代だ。
今ときメモ4が出ても、20万超えるのも難しいだろう。
何が言いたいかというとだ、当時に比べ、今はあまりに環境が厳しい。
乙女ゲーでメガヒットという定義を仮に20万としても、
それを超えるためには、タイトルからキャラデザから広報まで、
相当考えて仕掛けていかないと難しかろうということだ。
恥ずかしいタイトルはそれだけインパクトはあるので、
キッチリ狙っていけば、そう悪い手ではない。賭けだが…
恥ずかしいタイトルか…
ときメモはともかく
ときメモに倣って恥ずかしいタイトルにした
「みつめてナイト」は失敗だったと思う。
結構硬派なギャルゲなのに…ダジャレだし
オサレCMとタイトルがすげー合ってなかった
自分的にはときメモの名はもう、一つの恋愛ゲームのブランドとして見られるから別として
「うるるん」とか「ラブレボ」は如何なものかと思うんです
>>597 まあ口に出すのもはばかられる様なタイトルは勘弁して欲しい。
ソフトすらも部屋に置くのが恥ずかしいし。
コナミが成功したように、やっぱそれなりのブランドのあるゲーム会社の製作じゃないと
無理なんじゃなかろか。大きな会社の製作ってだけで、まず注目される。そもそも
乙女ゲーのジャンルってやっぱりまだ一部の人のゲームって感じだと思うし。
それに大きな会社だと、スタッフや豪華声優もばんばん起用できて、声オタっていう
購買層も見込めるんではなかろーか。特に乙女ゲーから声優にハマった人達は結構盲目だし・・・
>それに大きな会社だと、スタッフや豪華声優もばんばん起用できて
後裔ゲーが未だにフルボイスになっていないことからも分かる通り
大手でもケチな会社は予算削られるからそうでもない。
それ以前に、そもそも儲けが期待できないものに高予算を注ぎ込む会社はない。
ゲームほど疑似体験に優れたメディアってないんだよな・・
少女漫画が衰退しつつあるし、
うまく作れば乙女ゲに以降って可能性もあると思うんだけど。
でも世界に入り込みたいのに画力、シナリオ、声優が「老けてる」のが
気になって入り込めない・・
とくにシナリオと相まって声優も老けてるもんだからしゃれにならない。
なんでこれ、誰も指摘しないんだぁ〜。
はっきりいって乙女ゲは演技じゃなくて声質の方が大事じゃない?
肝心なところで、年増のイントネーションだと萎えるんだよ。
そういうのがCGで作れるようになった透明感とあってないと思う。
ギャルゲもそういう意味でネームバリユーのある年増から
若手に切り替えたんだし乙女ゲーも何とかしてほしい。
ア○ライバーの鯨井とか、入野自由くらいの声質
だったらすごく萌えただろうなぁ。
それともみんなはネームバリユーの方が大事?
ベテラン声優には古くて濃いファンが沢山ついてるから。
そういうファンは自分も年増になってるから気にならないんだと思うし。
ところで乙女ゲユーザーの主年齢層ってどのくらいなんだろう。
ユーザーに若い子が多ければ、声優も若返るような気がするけど。
演技より声質のが大事ってのは賛同しかねるな
演技うまくないとホント、萎えるだけだよ
たまにつたなさがキャラと合っていい感じってケースもあるが
・漢の友情
・男同士の血の絆(兄弟モノとか)
おおまかに言うとこの2つの要素が何らかのカタチでが入ってれば、一部の層は確実に喰いつく。
※あくまでもあからさまな801表現なしの方向で。
605 :
601:05/02/26 13:23:12 ID:???
う〜ん私19なんだけどもちろん演技力は一定は必要だけど
いくら演技力があっても声質はどうにもならないわけで・・・
やっぱりベテランさんて声に透明感みたいなモノがないんだよね。
明るい系キャラならそっちのほうがいいけど
>>604 それボブゲじゃんw
>601
>画力、シナリオ、声優が「老けてる」
禿同
確かに専門学校生か?と思うようなヘタ声優は、ギャグにしかならないよね。
でも、今の若手(せいぜい30代前半まで)でそこそこ仕事こなしている人は、
演技力もそれなりにある人が多いよ。
女性向けゲーって乙女もBLも男性向けに比べてネームバリュー重視しているのか、
確かに40代↑のベテランとかも平気で使っちゃったりする。
そういう渋さが売りのキャラならいいけど、高校生役とか少年役に使っちゃったり…
でも、キャラに合っているか否かではなく、声優名で客を取ろう!と考える
メーカーが多い限り、この状態は続くような気がするよ。
どのゲームも同じ声優ばっかり使ってたり、
某ネオロマ老舗ゲーなんか、10年間同じ声優使ってるから、
相当無理が来てるような気がするけど、メーカーもユーザーも変える気なさそう。
>607
>某ネオロマ老舗ゲー
あれはキャラそのものを10年間変えてないので、ちょっと特殊な例かと。
それこそ強固なファンは、一緒に10年歳を重ねているので気にならないのでは。
個人的にはキャラと声のギャップがそろそろ気になるキャラもいたりするけど。
ネオロマでもコルダは全体的に若手を起用してる。
まあ学園ものだし、さすがに10代のキャラを演じさせるには
ベテランはきついものがあると判断したのだろう。
609 :
601:05/02/26 13:54:23 ID:???
>>607 声優業界の慣例はわからないけど
30代前半を若手って・・。
やっぱり28歳くらい過ぎると
どうしてもオッサン特有の貫禄ある声質が出てきてしまう。
もちろんそういう役ならいいけどさ。
20代で実力のある声優はかなり少ない。
若手と言われている人でも、意外に下積みしてたりする。
もちろん大学在学中にデビューしちゃった杉田氏みたいな例外はあるけどね。
611 :
601:05/02/26 14:47:11 ID:???
演技力が、というか単に若手が出てこなくて
20代だった人気声優が高齢化しちゃってるだけじゃないの?
20代前半である程度人気出た声優って、そんなにいるか?
過ぎた氏とかチータソくらいしか思いつかない。
つたっつん
チータソって千尋?そんな若かったっけ?
そういや、山口勝平っていくつぐらいでのデビューしたんだ?
らんまの時がデビュー時らしいが?
たっつんも人気だね。あと入野なんかは若いが演技力はどうだろう。
正直このくらいしかぱっと思いつかない
本当に若手っていないね
>>601 同い年だが、我々は既にゲーマーの中で若い方と胸を張って言える年代ではないような…
それはともかく、若くて演技力もある人ってあまり聞かない気がする
617 :
601:05/02/26 21:13:11 ID:???
>>616 うむ?
若いとはいってないよ。
ここでいう皆さんの演技のうまい下手の判断にギャップがあることに気づいた。
私は逆にオッサン声+声優演技が駄目なんだ。
こなれた感じがどうしても駄目。キャラと会っていればいいけど
恋愛の疑似体験に強い個性が出てると(GSの三原とかチータンとか)
ギャグに見えてしまうのが苦手。
今の入野なんて十分だもん。
わかったからコテはずしたほうが良いよ
ごめん
櫻井さんって若手?
既に結構出過ぎの気配>さくらい氏
というか、若手に入るのか。
櫻井、鈴村っていつの間にか人気が出てたって感じがする
保志はまだブレイクまでの軌跡がある程度把握できるんだが
>617
601の「声優演技がダメ」っていうの、何となくわかる。
宮崎ハヤオがわざと声優以外に声をあてさせたりするのに近い感じかな。
ハウルの金拓とかは話題集めのためもあるかも知れないけど、
元々は声優っぽい演技を嫌って、あえて声優を使わなかったといういきさつがある。
リアルな疑似恋愛を楽しみたい層には、なるべく近い年代の声の、自然な演技が萌えであって、
ベテラン声優の声優演技声は確かに萎えだと思うよ。
でも一方で、ベテランのいかにも声優演技なキャラっぽい声がイイって層も確実にある。
こればっかりは好みの問題だなあ。
しかし、より一般層に受け入れられるのは前者の方かも知れない。
そうですね
あとメンバーの固定。
なんか緑川とか子安とかどこかで聞いたようなキャラばっかで・・
>>623 その間を取るとすると、手垢のついてない劇団系の若手?
宮崎アニメのアフレコで声優外から選ぶのは、決してハヤオ氏の作戦とは
思えないぞ。
ああいうのは、じぶりの渉外担当の誰それさん(名前忘れたけど、一番TVに
出てくるあの人)の営業手腕に一任されてるんじゃないかなー?
627 :
626:05/02/27 09:19:54 ID:???
営業と言っても、宮崎アニメを知り尽くした ごく近い身内として
信頼されてる‥って意味だけどね。
芸能人起用か…
よみがえりの小倉優子やキャプテンラブのエンクミは酷かったらしいね
宮崎さんの声優嫌いは紅の豚辺りなんだろか。
声優って今こそたくさんいるけど、昔は劇団出身者が副業(?)に始めたのがキッカケで
本業になってしまったっていうパターンが多いらしい。
宮崎作品で声当ててる人って、多分劇団出身者なんだろうね。
だから宮崎てんてーの嫌いな声優ってのは、声優学校卒業したような「アイドルまがいの声優」なんじゃないかな。
一応、演技の基礎を学んだ「俳優」が好きなんだよ、きっと。
いや、違うかもしれないけど。
てゆうかスレ違いですね。
宮崎監督は「女の声優は男に媚びる娼婦のようで嫌」なので
素人幼女・少女を使っていると聞いた事があります。ペドー
素人はそんなに使ってないでそ。いちおう子役じゃない?
あ、声優にしたら素人か。
芸能人起用はスズーキの戦略の一部、子ども起用はミヤザーキの好み>ジブリ
他には、ガンダム他のトミーノは舞台関係からひっ浚ってくることで有名。
声優素人起用は、まぁ色々複雑な事情もあるけどね。
H×Hや遊戯王、テニスのネルケ関係なんかは、その複雑な事情の
隙間に入り込んで、舞台関係やタレント起用&ミトューヤの弟子関係起用。
で、そのミトューヤは自分の好みの子(主に男)を起用
……富野以外、殆ど癌になってるケドナー(偶にアタリもあるが)
でも、ハウルのマルクル役の子とかすごい可愛いと思った。
みやざきはやおはロリコン
それはみんな知ってるよ (´д`;)
ロリータコンプレックスっていうこと自体は単なる嗜好なので、
大して問題じゃないんだよ。その感情をどういう風に昇華するかで
その人なりの志の高さが見てとれる。
高みを目指し 成し遂げる人は尊敬されるし、他人に何も発信できない
人や 目指しても到達できない人は省みられない。ごく普通のことだ。
そして、志しそのものがなくて個人的な欲望だけに嗜好が発露して
しまう人は 嗜好の少数派としてバカにされ、さらに欲望の為に犯罪に
走る人は裁かれる。実に何とも明解な構図ではないか。
はいはいw
>>636 ハヤオが映画打ち上げのたびにアジアで子ども買ってるのは
問題だと思うがw
ママママジっすか?
ソースは?
ハヤオが売れたのは作品が良いものだからであって、
素人起用は関係ない。声優を使っててもおそらく売れたと思う。
というか実際素人を起用してどれほどの効果があるのか問いつめたい。
人を呼び込めるほどの芸能人は超金がかかるし。まず不可能。
劇団に頼んでも「所詮ゲームだし」と適当な人をあてがわれるのがオチじゃない?
それより、自然な演技をする声優や声優さんに自然な演技をしてもらえるよう頼む方が
よっぽど現実的だし、今のユーザーも押さえておける。
でも今の10代なのにオサーン声優の使いまわしはいや
嫌だとかあれがいいとかは理想スレに書き込みなよ
正直、現状乙女ゲでメガヒットを生み出すのは非常に難しいと思う。
今はギャルゲーも含めて恋愛ものが、そこそこしか売れていない。
ゲーム誌だとPS2で出た『To Heart2』でも10万本届いていなかった。
(他のギャルゲーはランキングに載らないものも少なくない)
なので既存の人気シリーズの乙女ゲー化がヒット作につながる早道。
たとえばスクエニには『ファイナルファンタジー for girls』、コーエーには
『ネオロマンス無双』を開発してもらうとか・・・
ごめん。ふざけてるつもりはないけど、乙女ゲーで20万本超えようとしたら
そういうものしか思いつかない
いや、でも実際それしかないと思うし…
>ネオロマンス無双
ハゲシクワロタ
女向けだったら意外にドラクエの方が良いかもよ?
何たって、主人公=自分派のゲームだし。
ネオロマ無双は女帝に働きかければありえるかもしれぬ
ビームで戦うのか?
売れるゲームをわざわざ乙女ゲー化して売れなくするわけがないな。
決戦3を趣味で作った会社ならあるいは・・・
女帝が存命のうちに出してくれ
>651
そうは言っても決戦シリーズのほうが
ネオロマの数倍売れてるらしいからなあ
FFやドラクエの乙女ゲー化よりは現実性あるだろう
アンジェだって女帝がいなかったら出てなかったかもしれんし
DQやFFも、単なる女主人公で恋愛要素ありというだけなら、
簡単に実現できそうだが、それを乙女ゲと呼ぶかは…
例えばFF10は女主人公で、恋愛要素はあるが、乙女ゲとは呼べないだろうし。
じゃあ倒した敵の数で恋愛イベント発生させてみる。
しかもペルソナみたいに協力技もつかえちゃう。
恋愛進行度によってより過激な官能協力技が可能。
目指すは宇宙の女王の椅子奪還w
シスプリの逆でブラザープリンス♪
お兄様選び放題♪
10万いけば乙女ゲーなら十分なメガヒットだろう
まずはちょっと有名なギャルゲ並(葉鍵月あたり)のヒットを目指して貰いたい
いきなりDQFFとかいかなくてもいいから
いくらなんでも10万本はメガヒットとは言わないような。
第一、「ときメモgirls side」がすでに10万本超えは果たしていたと思う
「メガ」っつうのがもともと100万って意味じゃなかったっけ。
まあ100万は無理でも、20万くらいは狙いたいね。
正直、今の状況では10万超えも非常に厳しいと思うが。
GSも2は10万超えるかどうか微妙だし。
GSだってキャラデザ変えれば絶対もっといくのに…
本家のときメモもキャラデザ微妙だけど、そこが良かったって話もあったし、
一概にキャラデザ変えればもっと売れるかは分からないと思う>GS
サクラなんかは、キャラデザの力が相当大きいと思うけど。
サクラの女性向け版が出れば、10万越えられそうな気がするな、そう言えば。
>>661 サクラVですら20万越えられるのか微妙なのにか?
ときめき3とときめきGSの売り上げ比率からすると、
サクラVが20万、サクラ乙女が10万というのはありえない数字じゃない。
多少楽観的な数値かも知れないが。
そらスレタイ通りメガヒット作を生み出すのは容易ではないけど、
>>1にあるギャルゲー並の認知度を得るには
>>644のようなことをする必要はないのではと思えてきた。
むしろ遥かのアニメやときメモガールズサイドやコルダ漫画化でそこそこには認知されてるような気がする。
でも、ギャルゲーほどの市民権を得ていないのは何故だろう・・・と考える。
数の少なさやオタの少なさもあるけれど、ゲーム的に駄目というのがあるんじゃないか?
まずシナリオ、やっぱり男を落とすということにかまけすぎていておざなりになっている感がある。
思わず男性も唸ってしまうような深さや、男の、人としての人生を垣間見れるような、
ちょっとリアルめ(「め」でいいので)なものはないんだろうか?
主人公がいて、相手がいて、ライバルキャラがいて・・・ではなく、
人間関係が複雑に絡み合いそこから発展していくような物語はないんだろうか。
そんでシステム、これは致し方ないのかもしれないけどお粗末なのも多い。
AAAくらいアリスソフトくらいとは言わないが、捻ったものはないんだろうか。
「は?乙女ゲーって所詮男を落とすゲームダロww」
みたいな煽りスレくらい立つくらいにしなきゃ。
乙女ゲにゲームとしての質が著しく低いものが多いのは、
そもそもあまり売り上げの見込みが立たないジャンルなので、
予算がつかない→
システムに凝れない+いい絵師やシナリオライターを引っぱれない、または発掘する余力がない→
とりあえず有名声優頼り、絵は同人作家や社員や出版社売り出し中の新人などに依頼→
へぼゲー
という流れではないかと。
>664
今のゲームってシステムが優れていても売れない。
あなたのあげているギャルゲーにしてもメガヒットを飛ばしていないことからも
それは明らかだと思う。(PCで売れているといっても、それこそ乙女ゲーと
一緒で一般的知名度を得るのは難しい)
それだけじゃない、キャッチーな何かが欲しい。
そうなるとすでに人気のある別作品のゲーム化をする、アニメ化する、644のよ
うに既存の人気シリーズに載せるなどの
入り口を広くする方法を探ったほうがよいのでは?
まあ確かに、アリスソフトが乙女ゲ作ったとしても、
10万本は売れないだろうしな。
RPGとかノベルとかいう括りと、乙女ゲーとかギャルゲーという括りは別物。
つまり、前者はシステムも含めたゲームの種類で分けているが、後者は
イメージ、雰囲気、アトモスフィアの問題なワケで。
売れるゲームを考える時には、まず前者を大前提で考えるべきだと思う。
前者の意味で売れるゲーム形態を考えた上で、その形の乙女ゲーを
作ろうと。
乙女ゲーはアドベンチャーの一形態だと思いこんでるうちは、メガヒットなんて
絶対生まれないよ。
えー萌えるかどうかでしょ
議事恋愛ゲームなんだから
670 :
上げてみる:05/03/07 20:17:09 ID:4CYjaexr
>>665-667 メガヒットさせる方法を考えて
>>664を書いたわけじゃないんだよ。
ギャルゲーほどの市民権がないのは何故かと書いたんだ。
このスレに今のゲーム業界で女主人公が男を落とす擬似恋愛が中心で
本気で20万行くとか思ってる人なんているの?
所詮ゲームはヲタのもの。しかも女の子はオタになりにくいし、他にお金だってたくさんかかる。
NANAスレの反応を読んで痛感・・・。
メーカーには金がないと言うが、エロゲー業界にどれほどの金があった?
多数の萌エロヲタを生み出した葉鍵は、むしろ財政状況に苦しんでいたんだ。
何も完成されたシステムとシナリオ完備でないとと言っているわけじゃない。
認められるゲームを作らない限り、市民権なんてとれっこない。
ついでに聞くが、話題を呼べるサクラGSは話題になったときメモGSと何が違うんだ?
ああっ女神様は男ヲタのものであって、少女漫画読んでるような人には受けないんじゃない?
>>669 横から突っ込むが、ギャルゲーだって萌える擬似恋愛ゲーム。
>>666 >アニメ化する(←これ乙女ゲーをアニメ化するってことだよね?)
これには賛成するけど、
>人気のある別作品のゲーム化をする
これは・・・どうなんだろう。作品によっては。。かな?
遙かが、アニメ化してるけど、正直上手く行ってるようには
見えない。
古参のファンだけ喜んでるって印象>遙か
あのアニメから来るのってあんまりいないんじゃ…(小学生あたりならわかるが)
サクラ大戦みたいな各話区切り形式とか、
エロゲみたいなビジュアルノベル形式って乙女ゲ的にどうなんだろう。
きちんと逆ハーレム的な要素を入れて作れば、受け入れられるかね?
>670
そもそも「市民権」って言葉の定義が曖昧だが…
乙女ゲに市民権がないのは、単に歴史が浅くまだ層が浅いから。
一時期のギャルゲバブルとまではいかないまでも、
このまま乙女ゲが市場に出続ければ、そのうち市民権は得られるよ。
既に、10年前に比べて十分市民権は得ている。
10年前、乙女ゲの雑誌が出るなんて誰が想像できたか?
ところで
「認められるゲームを作らない限り、市民権なんてとれっこない」とあるけど
認められるとは誰に?「多くの人に(売り上げ)」という意味だと思ったんだけど、
もしそうでなかったら「誰に」認められれば市民権を得られると考えてる?
>>674 どっちの形式の乙女ゲも既に普通にあるけど…
今更受け入られるも何もない
てゆーか、やっぱりみんな乙女ゲはノベルとかAVGに限るってスタンス?
乙女ゲなストーリーでさえあれば、システムはRPGやSRPGみたいな方が
イイって人、私の他にもいる?
いいとかそういう問題じゃない。
金 が な い
RPGとかシステム凝ったのは金がかかるわけ。
そうじゃなきゃやりたい。
そうなるとやっぱり既存のシリーズに乙女ゲ要素もりこむ、ってのが手っ取り早いよなぁ
>>673 古参のファンすら生温かい視線送ってると思うが>遙かアニメ
アニメ板もツッコミして楽しんでる状態だし
(アクションシーンが必ずくるくる回ってるもんだから
それがツボに来るらしい)。
アニメを作るなら、よっぽどしっかり作らないと
絶対成功なんてしないよ>ゲーム
今までゲームのアニメ化で成功した数なんて片手の指でも
余る位なんだから、それでゲームまでヒットするなんて考えが甘い
ギャルゲだけど、ダカーポはアニメ効果が結構あったらしい
遙かはどれくらいついたんだろ?>新規ファン
まあ認知度アップしたから無駄だとは思わんが
乙女ゲー自体は好きだが
なんつーかー今の乙女ゲのフォーマットになってる
キャラが受け付けない
>>679 他人のふんどしで相撲をとってメガヒットですっていうのはどうかと思うが。
乙女ゲーを認知させるためのプロセスだとしてもあまりにも安易だし、
メーカーに新しいアイデアを出すことを放棄させる一因になりかねん。
(売れるとわかったら同じことを繰り返すのがゲームメーカーの悪いところ)
既存のゲームをヒントにして新しい乙女ゲーを作るってならまだいいが
丸パクリではかえってオリジナルの乙女ゲーの売り上げを奪うだけ。
スレたいよもうね
>680
アニメが良い出来だと返ってゲームにorzとなる可能性が高い
アニメじゃないけど、自分の友人は遙かの漫画にハマってゲームに手を付けてがっかりしてた>絵・内容・システムともに
ほんで漫画版信者になって、ゲーム信者の自分との間にちょっとした抗争が…
やっぱりゲームの作りこみありきだと思うけどなあ
売れるジャンルと恋愛を描くのに向いているジャンルは違うだろう。
ギャルゲ要素を入れたRPGもいくつか出てるけど、ヒット作の話は聞かないぞ。
ギャルゲ要素を入れたRPG
へぇ〜どんなの?
サウザンドアームズとか?
あれ豪華声優だったし、OPだかED曲が浜崎あゆみでCMとかバンバンやってたけど
見事にコケたね…
他にもソナタとかアイシアとかいろいろ出たけど
どれもパッとせんな。
サモナイぐらいじゃない?ヒットしたの
>>686 自分もマイネリーベのアニメが結構面白かったから
ゲームもやってみたんだけどすごい地雷ゲーでびっくりした
話やキャラ以前にあまりにもシステムが手抜きすぎ
マイナーな所でブルーブレイカー
>690
アイシア買ったけど地雷ですた
サモンナイトはシミュパートとキャラ萌え・絵師萌えが主力になってるよねえ
サモナイもSLGとしては並くらいの出来だと思う。
地雷というほどではないにせよ。
キャラゲーとして成功したのは、やっぱり絵師の力が強いんじゃないかな。
シナリオについては、結構賛否別れるよね。
そもそも乙女ゲーって認知度まだまだ低いな
goo辞書でも乙女ゲーで登録されてないし
テイルズオブシンフォニアは好感度有り、
キャラ別イベントあり、キャラ別エンドありでまるで乙女ゲーだったなあ。
……半分は男キャラで男ともイベントもエンドもあるわけだが。
ストーリーの軸で、分岐の鍵は男キャラな訳だが。
ていうかただでさえ長くて手間のかかるRPGに
マルチエンドはきつくないか?
>>698 自分もそう思う
サモナイ2は一人クリアで投げた…
気になるキャラもいるんだけど、あんな大量に時間かけるなんてやってられん
>>699 2は特別長いからね。操作もうざいし。
サモスレ見てると3くらいの長さと快適さなら何週もできてるみたい?
>>697 そのおかげで、シナリオ自体は……だったけどな>シンフォニア
いや、ゲームは好きだし楽しんだけどさ
ストーリー重視でキャラ別EDとかやると絶対歪みが出来るとオモ。
遙か3とか見ても、キャラなのかストーリーなのか
どっちつかずになってどっちも薄いとかになってるし。
結構盛り上がってるねこのすれ
>>701 それ、RPGに限った話をしてるわけじゃないんだよね?
肌にあうなら、ストーリー評価が高いギャルゲーやエロゲーやってみるといいよ。
マルチエンドの一般ゲームはそんなに知らないけど、ジルオールとかは?
なんにせよ、ストーリー分岐をうまくまとめるのもライターの腕次第。
701が言う『ストーリー重視』って
全体の主軸となる共通のストーリーが一本あり、
そこからキャラ別イベントが派生するタイプで、
(誰でやってもあくまでメインシナリオ中心に話が進む)
キャラごとに途中からストーリーが
完全に分かれるタイプのギャルゲー等とは
また別のものだと思う
……んだが違ったらスマソ
Quartett!(エロゲー)みたいな雰囲気のキャラデザと塗りで乙女ゲーって無理なのかなぁ
透明感のあるふわふわ優しい感じの絵柄って案外無いのが寂しい。
迫力ある豪華な感じよりも、未経験者が手を出し易いと思うんだけどなぁ…。
>>705 見てみたけど
ぜんぜん受け入れられるって言うかむしろ女性向けだよね。
原画さんも女性だろうし
昔の少女マンガ風よりこっちの方がいいなぁ
めさめさロリペドで有名な漢ですよ大槍たんはw
でもああいう雰囲気の絵の乙女ゲー、ほんと欲しい。
大槍氏に乙女ゲー作ってほしいよね…。
漫画っぽい画面システムとか超好みだ
ただしFFDはイラスト依存度が高いので
作ってて真っ先に原画家とグラフィッカーが死ぬだろうな…
自分が乙女ゲーに興味を持ったきっかけは、
フリゲのcollage?ってやつからだったんだが。
スタイリッシュな画面&立ち絵無し、
背景は写真で舞台は都内、
あとはなんとか一般の人が食いつく要素があれば
普段やらない人も手に取ろうと思わない・・・・かな?
711 :
名無しって呼んでいいか?:2005/03/21(月) 22:29:14 ID:0O9BJu/r
ボブゲだとわりかしいいのあるのになんで乙女ゲって下手なんだろう
>711
でも、ボブゲより乙女ゲの方が売れてるよね、一応。
ドングリの背比べかも知れんが。
ボブゲのセンスで売れる乙女ゲが作れるか?っていうと、それも微妙だし。
ボブゲも平均値高いと思わないが…乙女とどっこいだと思う
ただ隣の芝生は青いってので
たまに自分好みのキャラデザのゲームとかがあると余計印象強く残るだけじゃないかな…
ボブゲは乙女ゲのようにゲーム性高いヤツってほとんどないし。
結局女性向けってことでどっちも問題抱えてる
715 :
711:2005/03/22(火) 21:58:35 ID:???
>>713 自分は絵だけを想定した発言だった
スマソ
なんか新作見るたびに・・・・って
これ?お絵描き掲示板のツールで書いたよね?
みたいな塗りがあまりに多いもので
PS2ゲームなのにPS2ですか?と聞きたくなるようなのとかね
ギャルゲでもあるけど本数少ない分、なおさら気になる
そんなのが雑誌に載ってたりすると
広告費に金かけるより絵師の人選に金かけろよ
と思ったりする
もったいねー
取り合えず、絵の事は置いておいて…ゲームシステムやゲームバランス
の評価でランキングすると
メモGS > フルキス > テニプリS&T(シリーズ)
ってところで異論はないのかな?やっぱりゲーム内容は重要かなと思う。
かといってゲーム内容が足かせになるぐらいマニアックでも駄目だけどね。
フルキスの家政婦パートは不評じゃなかった?
やりこみがいもあるけどかったるさや飽きが上回る。
ゲームシステムの良さならコルダが定評あるよね。
自分GSしかやったことなくて
ふーんこんなもんか程度だったんだけど
ほとんどの乙女ゲはあれよりレベル下なのか・・
売れないはずだわ。
>>720 システムと知名度だけな<GS
GSは絵が劣ってるから
少なくともゲームとしておもしろくなければメガヒットなんてしない。
逆にゲーム部分さえある程度できていれば多少絵が悪くても売れる。
ゲーム性でヒットした恋愛ゲーって何かあるかな?
中途半端な育成付けてもかえって逆効果な気が…
ギャルゲだけどYU-NOのシステムは評判いいね。
あと、ヒットするにはやはり異性にも受けなきゃいけないと思うのです。
今の乙女ゲーの絵じゃちょっときついかな。
普通のゲームならともかく
乙女ゲに異性受けっていらないと思う
中途半端にゲーム性を高めたりするのはよくない
スレタイ嫁
アンジェは絶対に、ゲーム性があったから売れたんだと思うがな。
単なるAVG形式だったら、同人的な話題にもならなかったと思う。
アンジェは物珍しかったってのが一番だったと思うんだけど
女主人公で男落とすゲームなんてなかったもんね
当時はギャルゲの定義曖昧で、女主人公ゲーもギャルゲのうちって感じだったし
>>721 ときめも以外の乙女ゲーはノベルゲーが多いけど、ストーリーが
大して面白いわけでは無いもんね。
面白い部類に入る乙女ゲーは、アンジェときめも遙かフルキス
みんなどっこいどっこいのレベルだと思う。
もう自分で作っちまおうかな。
でも声優が・・
同人声優でどうぞ
>731
若くて良い子発掘してきてね(;´Д`)ハァハァ
声ナシじゃ駄目かい?
全部で3万くらいで出きるなら
同人声優でもいいけど
でもゲーム製作の知識無いんだよなぁ
NANAは同じ価格のD3ゲーの2,3倍はいったみたいだね>初動
やっぱり原作が人気があると伸びるな…と思う反面
あれだけ売れてる少女漫画が原作なのに3万もいかないのか…と思ったり
ふしぎ遊戯は1万5千くらいかな
だってあれ萌えじゃないじゃん
男との恋愛を楽しむんじゃなくて
NANAを体験しようって事でしょ?
NANAは製作側が下手に萌えを狙ったら、
原作ファンがついていかないと予測したんだろな。
結局中途半端になっちゃってどっちからも半端にしか受けなかったが。
でも売り上げは予想以上だったよ。版権の関係もあるだろうから
実際に稼いだお金はあまりないのかもしれないけど。
ちょっとした購買層開拓にはなったかもね。
予想以上であれかよ
>738
あれほど女性には知名度の高い原作を用いてもこの程度かと
むしろ女性向けに対する厳しさが認識されたという面も
あると思うぞ。
売上見込めないから予算少なめ>そこそこ以下の出来>売れない
というスパイラルが進まないといいけど
ゲームやる人間が多そうな女性向け人気コミックとかないのかな?
それならもうちょっと売上伸びると思う
週刊ジャンプ
少年ガンガン
どっちもゲーム化されてるが、乙女ゲームになったのはテニプリだけだな
当たり前だが一般ゲーにする方が売れるし
少女漫画なら男ヲタ向けも狙うしかなさげ
私は快感フレーズのゲームがあったら絶対買う
>>743 エロ有り18禁→PCゲー→購買層ほとんどいない
売るのは無理ぽ。
むかしCCさくらのゲーム(パズル?)あったけど、売れたの?
快フレのゲームなら既に出てるよ
NANAのヒットを受けてメーカーが原作つきなら〜と
安易に原作つきゲーを連発しないことを願うよ。
ヲタ向きの原作のゲーム化は、NANAをゲーム化するより難しいんでは?
下手なことをすると原作のイメージと違うとめちゃくちゃに叩かれたり黒歴史化したりする。
ゲームの評価はなんだかんだいってヲタの方が厳しいからね。
>>746 その一方、信者はどんな糞ゲーでも絶対に買うだろう。
大好きな作品だけどゲーム版はメチャメチャ出来が悪いという
評判だから買わなかった‥というオタクはあんまり聞かないよね。
怪漢フレーズのゲーム!持ってるよ
オープニングアニメが原作アニメと全然違う雰囲気と絵でとても驚いた
中身はストーリーもあのすんばらしいキャラも特に何の意味もなく、
無難にりゅしふぇるの曲を使っただけの簡単な音ゲーでした
でも割と楽しんだよ
18禁になっちゃうと厳しいけど
もっとあのすっとんだお話しを生かした方が面白かったとは思うよ。
因みにエニックスから出てた。けっこうすごい。
エニックスは一時期妙なゲームをよく出してたな
お見合いコマンドーとか、せがれいじりとか
>>748 私もそのゲーム、いまだに持ってるが、あれは多分、
アニメを基にしたゲームだったから、ああだったんではないかな。
ゲーム中、原作絵は無かったと思うので、
原作者は直接は関わってないんだと思ってた。
アニメは最初オリジナルで、リュシフェル中心の内容だったから。
しかし、本当に原作のゲームが出たら、すごい事になりそうだな…
751 :
名無しって呼んでいいか?:2005/06/30(木) 12:54:34 ID:RbhJt0va
あげ
PS版の学園ヘブンのシステムであんまエロくなくてムービーあれば売れるんじゃない?
面倒くさいスキル上げだの戦闘だの無しでストーリー重視で萌えキャラと台詞があればいい。
正直学園ヘブンはつまらんかった
754 :
名無しって呼んでいいか?:2005/07/04(月) 08:56:16 ID:35hC9QWw
学園ヘブンは会話の選択がほとんどだから友達とやるのには楽しい作品だった
乙女ゲーであのくらいテンポあるもの出してくれたらいいかも
乙女ゲーであのシステムは萎えるな。。。
主人公がヘラヘラしゃべりすぎ
756 :
名無しって呼んでいいか?:2005/07/04(月) 21:58:46 ID:ohIPZg0V
乙女ゲーって中途半端なのが多い。
キャラ萌え特化ってわけでもないし、
ストーリーが中途半端にお涙頂戴だったり。
物語を展開させる為に動くキャラじゃなくて、
キャラが織り成すストーリーがやりたい訳なのさ。
逆に、物語に固執するのもイイと思う。
ひとつのテーマがあって、それに沿って動くキャラたち。
キャラクターにそれぞれ役割があって、それがキャラクターの個性になる。
>>756 どれのどんな部分がどうだったと具体的な作品挙げた方がわかりやすくないかなあ。
いきなり中途半端と言われても、アンジェ、コルダ、遥かみたいに
同一ブランド内でわっかりやすーい区分けをしている所もあるんだし。
>>755 ゲームそのものは手を出せないんだけど
>学園ヘヴンはシナリオを読み進めて行く形のアドベンチャーゲームです。
>ストーリーを進めていくと登場する選択肢を選ぶ事で、その後のストーリーが変化していきます。
>どのキャラとのストーリーを進めていくかはあなたの選択次第!?
>シナリオ中の選択以外にも、主人公が移動する場所をMAP選択することもあります。
>その場所に行くタイミングでストーリーが変化することも…。
>攻略中のキャラクター以外にも、学園中の様々なキャラクターがストーリーに絡んできます。
>意外なルートで、意外なキャラのエピソードに出会えるかも…。
>登場人物同士の掛け合いや絡みも、堪能して下さい。
この紹介とサンプルシナリオを合わせてざっと読んだけど
主人公が女の子の乙女ゲーでも差し支えないような内容とシステムなんだけど・・・
>758
自分はやってみて主人公女でも問題ないとオモタ。
ドラマみたいに会話でストーリー流れてくしキャラをクリアするごとに謎が明らかになってストーリー変化するし凝ってて面白いし。
ただ乙女ゲーは主人公=自分だから、顔も声もキャラが決まっちゃってると入りこめない人多いだろうなとも思う。
このシステムで〜なんて言うからどんなシステムかと思えば、758見るに
場所移動がプラスされたただのノベルゲーじゃん
同じ形式のシステムの乙女ゲーなら既にあるし
ノベルゲで肝心なのはシナリオだろう
顎ハウス、キャラ続投らしいが、完全に続編なのかな。
2からやっても大丈夫じゃないとしたら、購買層を自ら狭めているとしか思えないんだが。
ディレクターは続編だとは言い切ってないし、ヒロインと攻略対象の関係も
前作とまったく同じとは言えないって話してたよ。
2から入ってもオケな仕様にするんジャマイカ。
メモオフシリーズみたいに単なるサブかもよ>フルキス2
サクラ大戦2仕様かもしれんがな
男連中だけ引継ぎでストーリーはそんなに繋がってないとか。
>>757 うん。思い切り物語に凝って、テーマに凝って、
優れたギャルゲーやエロゲーのように、興味なかった異性層まで
「こんな評判になるなんて、どんなストーリーなんだろう」と
思わせてみるのもいいんじゃないかな。
メディアミックス狙いと言うより、物語のファンの盛り上がりで
アニメ化、映画化を狙えるくらいのクオリティで。
(頭の中にあるのは「Air」です)
あと、ずっと前に出た意見に賛同だけど、乙女ゲー(ボブゲーも)は、
キャラデザもだけど「塗り」が甘いように思う。
ほんと、F&Cレベルの、上品で細かい、それでいて見た目に華やかな
画面を作れたら、メガヒットとはいわなくても、3〜5万クラスの
ヒットを狙えるんじゃないかな。
先達であるギャルゲーから学ぶことは多いと思う。
連投
あと、「かまいたちの夜」シルエットじゃなくイラスト、恋愛つき
既存のもので言えば「遺作」「慟哭…そして」「Revive…蘇生」みたいな、
本筋はホラーめいた、でも本格推理もの、そして
ルート別で男性を口説き落とせるような、そういうのも面白いかも。
女性はわりとホラーやミステリーが好きだし、そういうのの中に
さりげなく恋愛要素を入れると、とっつきがいいのではないかと思う。
映画の下妻物語みたいに、ゴス系の有名ブランドとコラボして、
ゲームの中で主人公や女性キャラが着る服をデザインしてもらうのはどうかなあ。
ゴス系の人って割とコスプレとかそういうのに好意的な女の子多いし、
ゲームをプレイしてもらう層になってくれないかな。
ラブレボがKERAにそういう企画やってたよ
>>767 それは逆に今の乙女ゲ層がヒく可能性が大きい
両刃の剣だと思うけどな。
ゴス層はゴス層で、そのゲームしか買わない可能性もある
>>769 うーん、乙女ゲー層には引かれるかもしれないけど、
予算体型年齢その他の条件でゴスロリやピンクハウスなど
着てみたくても着られない人が(私か。)買うかもしれない。
>>768 ラブレボってそうなんだ。雑誌をチェックしてみよう。
あの雑誌はビジュアル系ヲタが買ってる雑誌みたいだからなあ。
最初ラブレボスレで「こんな雑誌に載せるなんて…」と非難の声があがってて、
KERA見てみると思いっきりヲタ御用達雑誌だったんで、何でだろうと思ってたんだけど、
萌えヲタとビジュアル系ヲタは何故か反目しあっているということを聞いて
あーなるほどなあ…と思った。ビジュアル系ヲタに喧嘩売ってるわけじゃないけど。
コスプレイヤーも含んでそうな層なので、最初はなかなか面白い企画かもと思ったけど、
萌えヲタはヲタとして最下層と認識してる・されてる・そうすべきと思っている人がいる限り
他ジャンルヲタ誌に出すのは難しいんじゃないか。
ラノベにゲーム情報が載ればいいんだけどね。
載ったとしてもまずは一般ゲームからだろうけど。
われながらダメっぽい提案だけど。
>>771の「ラノベ」をみて思いついた。
「マリみて」とか、「電撃G'sマガジン」の「ストロベリー・パニック!」など題材にした、
女主人公の百合ものって、「乙女ゲー」とは呼べないかな。
ヒロインは無個性で、
カッコイイ系とか凛としてる系のお姉さまを売り物にして。
メガヒット……と思ったのは、男オタ層も取り込めそうだから。
実際「マリみて」って、男ファンと女ファン両方いるし(どっちが多いんだろ?)。
アカイイトの売上げ見ると、そう需要ない気が…>百合ゲ
マリみて自体は需要あるかもしれんが
マリみてって、女子じゃなく男子に受けてるんだし……
でもピーク過ぎちゃったよね
ピーク時にゲーム出さなかったのが勿体無い
>>765 >F&Cレベル
今(今頃?)、「ホワイトブレス」(F&Cの男性向けゲーム)やってるんだけど。
シナリオはそこそこだけど、キャラクターデザインと、音楽がすごくいい。
それから、システムと、背景が素晴らしい。
写真の様にリアルだけど、しっかり人間の手で描いてあって、光と温度(冬と言う季節)
を感じさせる。
細かいところをレベルアップしていけば、乙女ゲーにも佳作と呼べるゲームが
たくさん出来るかもしれない。
>765
ハゲド。萌えとかより、そういうシナリオが特化していい
乙女ゲがやりたい。
色の塗りに関しても同意。何で乙女ゲって
あんな微妙な塗りばっかなんだろう。
個人的に唯一良かったと思うのは、Yo-Jin-Bo ぐらいだな(色の塗り)
>777
私もハゲド。>765さんは「Air」を引き合いに出してたけど、あれ3人しか
攻略対象いないんだよね。その代わり、一人ひとりのシナリオがすごく
長くて練られてる。
数打ちゃ当たる、で美形キャラをずらりと揃えるのもいいけど、
シナリオの良さでこのキャラに萌えさせて見せる!という気概のある
シナリオライターが出てきて欲しい。
正直、今の乙女ゲー、攻略可能人数の半分くらいしかプレイしないよ……
もったいないけど。
ギャルゲもシナリオすごいいいなって思ったことないけど
ターゲット(女の子)がかわいいのはホント羨ましい。
乙女ゲで、ビジュアルだけでカッコイイなーと感心したこと滅多にないよ…
>>779 それは女の子が可愛く見せやすいというのと、
女の子はどうでもいいから査定がユルくなってるだけかと。
メモオフとかAirKanonとかありえねぇデッサンのも多いですよ
確かに乙女ゲでも女の子はかわいいの結構あるな。
男キャラをカッコよく描くのって難しいんだろうな…
私は素人なのでとんちんかんなことをいうかもしれないが、
ゲームの作り手(プログラマー、CG描き、シナリオ、音楽etc)が
まだまだ男社会で、女性のカユいところに手の届くゲームを
作れる人の絶対数が少ないのではないでしょうか。
あと、メモオフシリーズとAir、Kanonやったけど、確かに
デッサン酷い絵は多い。でも、それなりに感動させられたし、
面白かった。キャラに愛着も湧いた。
何より、音楽と背景とシステムがよかった。
これは乙女ゲーじゃないけど「好きしょ!」シリーズの背景の
貧しさにびっくりしたものとしては、やっぱりギャルゲーは
侮れないと思う。
音楽いいには同意
シナリオ評価されてるタイトルって、大抵BGMがいいよね
それによる効果が評価の高さに繋がってるんだと思う
音楽はいいけどシナリオは…って評価は結構あるから
影響はあるだろうけど音楽ばかりが評価の肝ではないと思う
でも、音楽だけで評判になるくらいの乙女ゲーは欲しい。
あと、私が望むのはキャラデザかなあ。
エロゲでいうところの、323か練り餡レベルの神絵師がいればいいのに。
ていうか、その人たちが乙女ゲー描いてくれればもっといいのに。
(練り餡さんなんて美少年上手いしさー)
女の子かわいいけど判子絵じゃん>323
男取り込まなきゃメガヒットなんて無理だが
手っ取り早く男性層にもアピールするとしたら何かな
やっぱ絵?
いや、男は男の世界だけでメガヒット出してるし……(「臭作」10万本だっけ?)
女の一部はエロゲ・ギャルゲをするが、男は乙女ゲーをしないと思う。ここがネック。
こうなったら、幼美少年だけを揃えたショタゲーか。
これなら多少の男はついてくるし。
男が望むショタと女が望むショタは違う気がするな。
儲がいっぱいいるか男女問わず知名度高いシナリオ書きを
連れてくるのが一番食らいつくだろうが、むりぽ。
姉さん方、気持ちはわかるけど悲観しすぎ。
ギャルゲ大手の有名どころに限らず、最初は無名でも
月姫やひぐらし等の同人みたく、大ヒットして
話題に上るようになれば、男性もプレイしてくれるはず。
一応女性向けゲームやる男性もわずかながらいるわけだしさ。
ただ、そこまでの名作が出るかどうかだが。
男が憧れそうな渋かっこいいタイプには食いつかないだろうか>男性ユーザー
メタルギアのスネークみたいなのとか(よく知らんけど)
>791
受けるんじゃね?その手の渋めのタイプとか、
Gガンダムのドモンみたいな熱いタイプが
同性には受けやすいみたいだし。
となると、何度も出た意見だが「サクラ大戦 Girl's side」だな。
戦う男のカッコよさと出来のいいSLGパート、そして万人受けするシナリオ。
広井王子あたり、作る気は無いだろうか。(いや、いまや「萌えよ剣」のひとだから、期待は出来ないか)
絵師につられて乙女も買う、という男性ユーザーはぼつぼついるようなので、
葉鍵、クロチャン、Fate、Eve17とかのエロゲ業界で超有名なライターが
乙女に挑戦、というのなら男性エロゲユーザーもかなりの数がついてくると思う。
その場合の出来は保障しかねるけど…
鍵あたりが乙女ゲ出せば信者分だけで5万はいくはず
…問題は鍵にそんな気全くなさそうってことだが
でも鍵のこないだのゲーム(「蔵等」)では、攻略対象キャラに男もいたよね?
でも主人公が男じゃ意味ないよ
正直、ぶっ飛び設定にはもう飽き飽きだ。
>798
同意。
しかしこれだけぶっ飛んだ設定が多いってことは
それだけ需要があると見ていいのかな?
作り手だってその辺は調べて企画たててると思うし。
リアリティある設定だと
ごまかせないし、イイ男との恋愛過程を描くのも難しいからだよ
特殊な状況下で芽生えた恋は、平凡な日常に戻ると萎えてしまうというが。
>>801 だから、平凡な日常に戻ったあたりまでちゃんと描いてるのなんてないじゃんw
EDで二人はうまくいってますよ〜とちょこっと出す程度で
へぼシナリオしか用意できない乙女ゲ業界、おわっとる
シナリオだけすんばらしいゲームが出てきても、今の状況だと
「シナリオは良いのに、絵がなー…」ってことになりそう。
全体的なレベルアップを望むのは高望みか?
シナリオ、絵の両方がいいゲームなんかあったか?
ゴメン orz
何本売れればヒットになるの?
>>804 メガヒットがないのはその辺りに理由があるのかも。
売れたエロゲギャルゲって、絵が特別巧いわけじゃない、
鍵なんてむしろヘタクソの部類だけど、ちゃんとシナリオを評価されてる。
乙女ゲーはシステムや絵もしっかり求められてるという考えが
制作側の財政状況もあいまって、無難な出来のゲームしか
作れなくなってるんじゃあなかろうか。
男性向けと女性向けを同レベルで比較するのはちょっと問題あると思う。
>>807 10万売れれば今なら大成功と言えるんじゃないだろうか
あとギャルゲと乙女ゲやった立場から見ると乙女ゲは
なんというかすごく「濃い」のが多い気がする
だから女性のゲームユーザーの中の更に一部や
ギャルゲに飽きた一部の男性ぐらいしかやろうと思わないんじゃないかな
ぶっとんだ設定や同性愛を感じさせる表現、女神のようにあがめられる主人公
歯が浮くようなクサイ(甘い)台詞回し等等…
ここら辺がある限り絶対敬遠する人は出てくるだろうし一般受けはしないと思う
ごく平凡な女性徒が学園生活で恋愛したり友達と戯れたり
そういうのなら素材がよければ大ヒットするんじゃないかな
ただそうすると単に女主人公なギャルゲになっちゃうんだけどね
>>810 むしろ女主人公版ギャルゲこそ求めているよ
恋愛の事しか話せない濃ゆい世界や、ネタだろ?と思うようなインパクトだけの設定は
もう正直お腹いっぱいだったりする。
ときメモGSは女主人公版ギャルゲだけど
キャラやストーリーに強烈なものはなくても
萌えシナリオはちゃんと作られてたし、システムもしっかりしてた。
だから今でも売れつづけてるんじゃないかな
ぶっとび設定でも、ラスト・エスコートは
なんでこんな設定選んじゃったの…とスタッフが後悔してる感を窺わせてるので興味深い。
ぶっとび設定でもいいんです。
ストーリーとグラフィックさえ良ければ・・・・。
CERO12くらいで微エロ、豪華声優で
ヒット間違いなし。リア厨に
近年、売上的にはギャルゲより乙女ゲのが勢いあると思うんだけど
メーカー的にはギャルゲのが旨みあるのかな
乙女ゲよりギャルゲ人口のほうが高いからじゃない?
作り手が皆ギャルゲーを作っていたいのだとオモ
ゲーム会社の男女比はどうにかならんもんか…orz
>>819 そうだった
根本的なことを忘れてたよ…。
男で女性のためにゲーム作ろう!なんて思う人
ほとんどいないしね
牧場物語がいい例だ…
女主人公版作ってくれるだけでも貴重なシリーズだけど
でも女に作らせると自分の趣味に走っていきそうなイメージがあるんだよな。
男で乙女ゲ企画提案したのってGSくらいじゃない?
なんか、遙かスレで見たんだけどコーエーは社内で問題のある
スタッフをネオロマに回してるらしいが。
それって、本当の話?
水の旋律思ったより売れてないな…
まあKIDゲーだって元々そんな売れてるわけじゃないし
こんなもんか
大手以外の乙女ゲーは多少良くたって
大して売れたりはしないんだよ。
ギャルゲーで言うところの「Fate」や「AIR」
みたいにオタクの世界でしか広まらなくても
その全体がざわめくような作品が出てくれれば
乙女ゲの牽引役にもなるし地位向上にもつながると思う。
語感としては「メガヒット作」というよりは
「大ヒット作」とか「名作」といった所ですか。
828 :
名無しって呼んでいいか?:2005/11/11(金) 00:24:46 ID:m4SnyAHC
ざっと読んだんだけど
乙女ゲ板のみんなは女性向けの
シナリオノベル的なものを求めてるのかな。
私は恋愛シュミレーションゲームである以上、
魅力的(=萌える)な男性キャラクターによる擬似恋愛要素が
大キホンだと思ってるんだけど。
読むという行為だけなら本で十分なんだよな…
かといって無闇にうざいだけのミニゲ入ってもビミョン
魔人とかFEみたいな戦闘が乙女ゲーに搭載されたらなあ
乙女ゲは擬似恋愛する派しない派に別れるような気がする。
それと、恋愛シミュレーションだけじゃなく、ノベルだったりアドベンチャーだったり
色んなジャンルがあって良いと思うし、あって当然だとも思う。
ただ、魅力的なキャラが大基本と言うことには心底同意。
個人的にはホラー要素がある乙女ゲやりたい。
キャラもハーレム型じゃなく2、3人でいい
少女マンガや小説では、魅力的なあるいは主人公と絡む男性が
何人か出てくるけど最終的には一人に絞られるのがほとんど。
少人数でいいからIFの物語が見たいんだよ…。
(当て馬やら横恋慕やらが好みのタイプだとマンガ読んでも不満が……
ただ↑みたいなのではそこそこ売れてもメガヒットは無理だろうが。
恋愛SLGにあまり興味がないので
もっと好みのAVG/NVL/RPGが出て欲しいなというのもあります。
ゲームのジャンルは限定しない方が色々あっていいと思う。
もっとまともな絵師が出てきて欲しい
漫画連載との相乗効果がどれほどのものか知らないけど
今後も少女漫画家が原画をやるケースが続くんじゃないかな。
別にそれ自体は構わないけど、もう少し漫画家を選んで欲しい…
個人的には無名の人でも絵が良ければ問題ないけど
会社的には売り上げも重要だろうし、やっぱり多少は名の知れた人になるんだろうな。
前も言ったんだけど紙面じゃなく画面(テレビ、PCで見るなら)
彩度高いギャルゲっぽい絵のほうがいいなぁ
少女マンガ絵のCG塗り好きくない・・・・
できればその中間があれば人気出るんじゃないかなと思ってる
>>828 キャラクターをおざなりにしていいとは言ってないよ。
ただ、キャラ萌え要素ばかり前面に出すとそれが好きな人以外には
魅力を感じてもらえないから、いつまでたってもマイノリティなんじゃないかな。
本でも読める、という意見もあるけれど、それは逆に
本を読んでた人にも評価してもらえるかもしれないってことだし。
少なくとも私はそういう意味で言ってた。
>>836 漫画家にもよるけど、一般的には漫画家
特にトーンとか効果でごまかすこと多い少女漫画家はゲームの絵師には不向きだよね…
漫画としてみたときは良くても、一枚絵はボミョウというか
Wikiの乙女ゲームの項にある「傾向と問題点」の前半
意外ともっともな事が書いてあると思う。
まぁ問題点を一つずつ潰していけば即ヒット作誕生ってわけにはいかないだろうけど。
生粋のゲーヲタならギャルゲの絵の方がいい人の方が
多いけど、そうでもないない人は少女漫画絵の方がいいのではないかな?
アニメっぽい絵のゲームの場合、絵で買ったのはほとんど無いからな。
GSでさえ買うの逡巡したぐらいだし。
ギャルゲ絵つってもシエスタの人はあまり受けがよくなかったよ
(この人はギャルゲ畑というよりエロゲだが)
フルキスみたいに、やった人からこの絵じゃないと〜みたいに後からファンはついたようだが。
ギャルゲ絵でも、やっぱり女しか描けなかったりはんこ絵じゃ…
松嶋ななこあたりを起用すれば
結構な宣伝になるんじゃね
と脳を鍛える大人のDSトレーニングの扱いを見て思った
843 :
名無しって呼んでいいか?:2006/01/05(木) 03:34:48 ID:5lMNxx/2
ギャルゲ絵と少女漫画絵の中間がほしい
アトリエシリーズあたりか
絵師か…ラブレボとかはかなりレベル的にいい気がするんだが。このスレの姐さんたち的にはどうなの?
あと最近ではうるるんとか☆の降る刻が絵師よかったとおも。こういう系ならどう?どちらも初動いくらくらいだったのかな…
ラブレボは癖がありすぎて受け入れがたい。
その癖のせいで、どのキャラも同じにしか見えない(目がでかいか細いかの違い)。
それにああいうカクカクした絵は漫画やイラストで見るには十分だけど、
乙女ゲの攻略対象として萌えるのは無理。
うるるんと☆の降る刻は絵はいいと思ったけど、他のところ(システム・ストーリー)が理由で買わなかった。
私もどのキャラも同じに見えるな…>ラブレボ
星の初動は5000本くらいだっけ?
7000本のふしぎ遊戯より低かったのは確か
絵がいいに越したことはないけど、やっぱり絵だけ良くても買わんわな
サモンナイトのように絵師が人気のきっかけになっても、
絵だけじゃ絶対売れない。似た絵のクラフトやエクステは売れてない。
ラブレボはその点、ギャルゲホモゲで培った絵師評価と設定で売り込んでるから、
乙女ゲーとしては結構いい線行ってるんじゃない?
発売されてないからまだ何とも言えないが
宣伝効果は大きいな
ただ、発売前のやり方が同じような感じだったフルキスも別にヒットしたわけじゃないしなぁ…
>>843 ハゲ同! それぞれ男ウケする絵、女ウケする絵の典型ってことなんだろうけど、
何か根本的に違う。どっちもあざとくってすんなり入っていけないんだよー。(´д`;)
そもそも乙女ゲの需要があんまりないような…
男性のオタクは結構ギャルゲをやる人多いけど、
女性のオタクはそもそも乙女ゲをやりたいと思う人が少ないんでは
男性オタはキャラ萌えが主流だけど
女性オタはそもそも801が主流。
乙女ゲってどちらかというとドリーム小説の方に似てるから
乙女ゲをやるのは801層じゃなくてそっちの層の方が多い気がする
でも女性オタの割合では801が断然多い。
だから必然的に少ししか売れない、
少ししか売れないから予算もかけられない、
絵が(ryだったりしてますます売れない…というダメスパイラルに…
男性オタは女の子が可愛ければそれでおkみたいな事を聞いたことがある。
でも女性オタは男の子がカッコイイだけじゃダメなんだよね。
ところで恋愛ゲームじゃないと乙女ゲとは言わないの?
一般ゲームっぽいノリでちょろっと乙女要素を盛り込んだゲームとかダメかなぁ。
少女漫画をそのままゲーム化したような今の路線ではヒット作は出ない気がする。
サモナイみたいなの?
もし女主人公固定なら、そう言えるかもしれないけど
これが売れてるのって男主人公も選択できる(男ファンも多い)からだろうし…
どこかの週刊誌に乙女ゲファンは20万人いると書かれていたけど
それは嘘だろと思った
完全にオリジナルの作品で
絵がアンジェや遥かやコルダみたいにモロ乙女向けじゃなくて
絵がストロベリーカフェみたく汚いのじゃなくて
声優はベテランと中堅と新人をバランスよく使って
アクションとか育成とかパズルとかの上に
恋愛があるゲームなら買うよ
ウリが"乙女"だけじゃメガヒットは生まれないよ
>>857 作るほうからしたらかなりの冒険だろうな。
少女漫画絵をそうじゃないのにするくらいなら
売り上げはそこまで落ちないと思うが…
それとも少女漫画絵支持者って意外と多いのかな
バックラッシュの絵はかなりの冒険だと思ったな
あとフルキス
ラブレボとホスト結構売れたんだな
ホストはD3の中じゃ初動トップだし。乙女ゲユーザーも増えた証拠か
フルキス2の売上も気になる
どっちも今まで無かったタイプの乙女ゲだから
インパクトで売れたような気もするけど。
インパクトだけなら、フルキスだって売れててもおかしくないと思うけど…
(累計はともかく、初動は大したことなかった)
やっぱり絵師効果じゃない?
個人的にはそれほど好きな絵じゃないが
最近一般雑誌やテレビで乙女ゲ(ーマー)取り上げられることが多いが
そういうのも影響するかな
正直ほっといてほしいが、一応宣伝にはなるか…
テレビでそういうものが取り上げられたりすれば、
赤信号皆でわたれば、の心理で自分がやっても変じゃないよなと安心するとか?
んでプレイヤーが増えてくる、と。
単純に女性ゲーマーが増えればいいだけ。
男性に比べ、女性のゲーマーはかなり少ないのが原因。
女性ゲーマーを増やすかというよりも乙女ゲーマーを増やすという方向なんだけど。
少女マンガ好きを引き込むにはオタくささを払拭しないと難しいと思うので、
ここは女ゲーマーを乙女ゲーに引き込む、って方向はどうだろう。
ゲーム性も勿論だけど
主人公の目的が男を落とすだけっていうのがネックになってるんじゃないかなー。
RPGみたいに恋愛以外に起伏がついたドラマのあるストーリーが主軸で
それと絡む恋愛イベントで+燃え
なら手を取ってくれるのではないか、と遙か3を見てて思った。
前の方のレスで
売上伸ばすには>ワイドショーで面白がられるぐらい。
ってのがあったけど、珍獣扱いで面白がられるのは……('A`)
でもメイド喫茶とかも最初は珍獣扱いだっけ。
そこから認知度が上がっていくのかなあ。
取り上げないよりはマシだろう
監禁王子事件のとき、容疑者がやってたゲームの売り上げ
一時的には上がったみたいに
ワイドショーといや冬の玉入れ台投入で
玉入れやったことないわーなおばさまがたも遊びに来てたとかやってたな。
魅力あるコンテンツは部外者をも引き入れる、というのはやはりありそうだ。
いや…あれ(朝鮮玉入れ)に関しては、たぶん元々チョ(ryのおばさんを
かの国つながりで動員しただけっつう疑惑があるからな…
参考にならんorz
マイネ2、前作の半分以下の売り上げみたいだね
評判いいみたいだから口コミでじわじわ売れるかもしれんが
やっぱり続編って前作の評価が売り上げに直結するな…
前作なんて移植で完全新作じゃないのに
むしろ移植って知ってた乙女ゲーマーには
GBAの前作をそのまままるごとPS2に移植した!ってところが一番悪評だった気がするけど。
軽く買った人は移植だって意識してないだろうし。
つか今回は発売時期も悪かったし、
絵師変えで絵師さんファン離れたし、
マイネ2はそんなもんじゃない?
多分じわ売れするよ。
前作の移植版はタイアップ効果で
評判を知らない人が買って、あまりなシステムにぶん投げた人が多そうなw
マイネ2になって随分良くなったんだけど
一度痛い目にあったユーザーは、なかなか戻って来てくれないだろうし。
でもやっぱり出来が良かっただけに残念だ…。
1で痛い目を見ても、
乙女ゲーを色々買う層は2の評判をきいて戻ってくるひともいるんじゃないか。
ただ、タイアップや前絵師さん目当てであまり乙女ゲープレイしない層は戻らないだろうなー。
フルキス、ハミ通調べじゃ7147だと>初動
ホストより低いんだね
すごい人気ありそうに見えたがやっぱり絵に抵抗感じる人多いんだな
自分も買ってないが。
キスキス 9024
遙か3 22496
ヘヴンFD 14397
NANA 24426
八葉抄 9480
ふしぎ遊戯 7610
十六夜記 36663(累計45599)
星の降る刻 5031
水の旋律 5233
ラブレボ 21604(19000?)
ラストエスコート 9772(13000?)
フルキス2 7147
一万行きゃヒットなのかね?
てか有名タイトル以外はホント売れてないな。
5000いけばまずます
10000いけばよくやった
20000こえるとヒットって感じかな?
ネオロマとかGSあたりのメジャータイトルで10000じゃコケた部類になっちゃうだろうけど
5000割っているタイトルあったっけ?
>878
これってどういう売り上げなの?
初週売り上げなら、ラブレボ2万ホスト1万って違うし
(初週ランキングではホスト>ラブレボだったはず)
累計売り上げなら、遙か3が2万ちょっと違うと思う
(3は無印十六夜合計で後衛発表6万、サバ読んでるにしても…)
ごめん訂正
無印十六夜累計12万だった
>>882 ファミ通のTOP30の初週の売上
ランキングに載ってた分だけだから、圏外で売上数分からないのは外した
累計ってのはあくまでファミ通ランキングに最後に載ってたときの数字。
確かファミ通のは通販分は入ってないんだっけ?
まあ店頭売上の目安
デブゲーを2万もの人が店頭で買っていったのか…
>884
dクス
ホストは通販組が多かったのかな
遙か3はじわじわ売れたのか
>123の売り上げに比べてちょっとしか変わってないね
乙女ゲタイトルの発売が増えたとはいえ、
この2、3年で乙女ゲユーザー増えたかと思ったのに、そうでもないのかな
逆に考えると安定してると言えるのかな?
ギャルゲは売上が落ち込む一方だから。
最近ギャルゲメーカーが乙女ゲに手を伸ばし始めたのはそのせいかな
安定してるといっても、5000から10000じゃ
予算も出来もそれなりorz
>878の中でネオロマぬかせば、NANAとラブレボ、ホストがいいのか
NANAは大ヒット少女漫画のゲーム化で、
ラブレボとホストはウリがはっきりしてて
ユーザーにアピールしやすかったインパクト大きかったのが良かったのかも
もう裸はいらん。
878は各ソフトが「乙女ゲーマーのライトな層をどれくらいとりこめたか」って意味でも見れそう。
メッセサンオーやアニメイト、公式通販はランキングに入ってないから、
特典目当てでそこらを使った人は入ってない。
というか今調べたけど2月28日付けでメッセのランキングに
ラブレボもラスエスもマイネ2も残ってるんだね。
>889
同意。脱がせばいいってもんじゃない。
というか男の裸をアピールされても…。
あんな骨と皮と筋みたいな裸じゃあな。ジャイアソの裸の方がよっぽどか魅力的だよ。
さすがにそれはない
ファミ通 2006年2月27日〜2006年3月5日
22位 ネオ アンジェリーク 12392本
ネオアンスレからコピペ
4日発売だから実質は2日分の売り上げ
ラブコンゲーム化だけど、NANAくらいは売れるかな
そこそこ売れるんじゃないか?
蜜蜜は売れるのかな。
乙女ゲーマーは買わないだろうけど、
読者層が買うんだろうか。
そもそもあの原作ってどれくらいファンがついてるんだ?売れてるのか?
>>894 NANAですら2万ぐらいだったし
良くてふしぎ遊戯外伝と同じくらいだと思う
普段からゲームやるファンならともかく、7千円近くは
主なファン層には高いと思うし
ラブレボ、あのランダム特典が効いたのかと思ったけど
別に店頭限定じゃないから関係ないか
ランダム特典て売り上げに影響するもん?
オークションとか利用しそうな感じがするんだが。
ラブレボスレでは一人で30本くらい買ってた人がいたようだけど
工エエェ(´Д`)ェエエ工
社員の自作自演だと思いたい…
ネタだよな?
通常版を安売りしてる所で買ったとしても10万以上だな
あえりえない金額でもないが…
たまにはage
オクでは一時期ゲーム本体と同じくらいの値段で取引してたみたいだから、
うまくやれば損はしなかったかも。
普通の人なら、9種ランダムはあきらめるでしょうね。
3、4種類で、ランダム特典または店ごとの特典ならチャレンジする人は多そう。
流れぶったぎってゴメンだけど、オキモトシュウさんの絵で「神の雫」ゲーム欲しい。
ソムリエを目指す女の子になって、ワイン知識のパラメータをあげ雫や遠峰や美島社長と
ラブエンドできる、そんなの作ってーコナミさん辺り。ワインブームに乗っかって女性誌でCM。
一流ソムリエになるか、恋をとるかってカンジの、遊びながらワインの知識も増えちゃうみたいな宣伝して・・・。
ここで神の雫ネタを見るとはw
ちょっと大人向けの、しっとりしたゲームになりそうだねー。
コナミよりはD3あたりが向いてるかもしれん。
さらにストーリーがオムニバス風ってか、短編何本かで構成されてたりすると
連載っぽくていいかも。
2週目のネオアン店頭売上 4995(累計17387)
決算までには、2万くらい逝きそうだね。
でもネオロマとしてならこけたほう?
☆より少ない
>>906 キャラを一新させたら、既存ファンの予約が全く取れなかったんだと
評判は悪くないからジワジワ伸びるかも知れないけど、売上予想には届かないだろうね
ファミ通推定売上本数、一桁まで出してるけど、これってどこまで正確なんだろう
ランキング協力店のショップリスト、自分の地元の二大電気店チェーンがのってないよ
その二つ隣県にも進出しててそっちにもない
田舎だから微々たるものだけどさ
そもそも乙女ゲーマーがよく使うであろう
通販や特典付きの店は入ってないから、
総売り上げっていう点ではあんま正確じゃない。
まあ目安ぐらいじゃない?
910 :
名無しって呼んでいいか?:2006/03/29(水) 00:01:28 ID:Ukp7cSRi
GS2みたけどこりゃコケるな・・・と思う
絵師もどこかおばさん臭い。
萌えが感じられない やっつけ仕事って印象。
今の若い絵師は女の子ばかりに関心が行ってて
まともに男を書ける人がいなくなってるのではないかな
GSの絵は1からかなり微妙だったろ。
GS2はGS買った人たちのどれぐらいが買ってくれるかにかかってるでしょ。
1は声買い・本家した人の物珍しさ・本家好き男ユーザーとかも買ってたっぽいからなー。
同意。1のときも絵は微妙だって散々言われてたよ>発売前
2に関しては本家ユーザーの取り込みは期待できなそうだね
2度も物珍しさで買う男なんてほとんどいないだろうし
つかGS1購入の男女比って結局どんくらいだったんだろ
913 :
名無しって呼んでいいか?:2006/03/30(木) 07:12:01 ID:38BIIWOe
つーか有名タイトルの続編ばかりの最近の風潮はいかがなものかと
GS2はまだ良いかな、キャラもシステムも引っ張るようなのはちょっとなぁ
新しい試みをしようという意識が全く感じられん。
ダラダラと2、3、と発売していっても、
ライトな層はプレイした人でも飽きて離れる人多いだろうし、
プレイしていない人はとっつきにくいんじゃないか。
>>912 さすがに男の方が多いって事は無いだろ。
でも女性ファンが多いと言われる一般ゲーの女性率ぐらいはあると思う>GS1の男率
GSは歌手で買った…
CD発売前のゲーム収録曲を聴くために。
周囲からバカ呼ばわりされたけど、
ゲームも充分に楽しめたので買って良かった。
2はどうだろう…。レビュ待ち組。
GS2はたぶん買うとは思うけど
どうせすぐベスト化するだろうなと思うと…
マイネ2もそれでスルーした。
廉価版出すのはいいけど、フルプライスを買い控えるようになったな
>>913 同感
でもゲームが売れなくなってきたせいか
ジャンル問わずそんな感じだよね。
一般ゲはその風潮強いけど
乙女ゲーそんなに続編ばっか?
D3と新しいメーカーが参戦してるから
見えないだけかな
フルキス、マイネ、遙か3と続いてるから多く見える>キャラ続投続編
元々続編自体があまり多くないから余計に目立つというか
水の旋律も2がでるらしい
緒方恵美を起用しろ
夢色やれ
現在入手困難
迷宮の初週が45636本だそうで。
これを見ると乙女ゲ人口も増えたなあって感じだ。
連投だけど、
前に出てた売上と比べてみると、十六夜と迷宮売上本数がほぼ一緒だから、
十六夜買った人は、だいたい迷宮も買ってるんだね。FDはやっぱり強い。
迷宮の2chでの評判は悪かった(発表直後のorz祭りや萎えスレ立った)けど、
2chの評価が現実と乖離してるいい例かも。
>>926 評価と売上は別だよ
まあ迷宮の場合、発売前から2ch評価は悪かったから
文句言いつつ買った人が多かったってことだろうが。
遙か3自体はそれ以上に売れてるんだよね。凄いな。
迷宮売上4.5万のうち通販が1.2万って多い!
その店頭売上と通販売上の割合で単純計算すると、
店頭売上4.5万の十六夜は通販で1.6万で計6.1万
店頭売上1.7万のネオアンは通販で0.6万で計2.3万
3無印十六夜累計12万ってサバ読んでるわけじゃなかったのかも。
GSとネオロマ以外で5万ぐらいいくの
そろそろ出てこないもんか…
今日、退屈だからゲーム買いに行ったけど結局なんにも買う気になれなかった。
乙女ゲーってゲームとして面白いものないよね。
いくらシナリオが良くたって、一度シナリオ見たらそれで終わりじゃあちょっと…。
ノベルゲーだってもっとシナリオ分岐やエンディングを増やして
フローチャートを埋める楽しみとかあれば、もっと遊べるのに。
ギャルゲですまんけど、この板にもスレあるアカイイトとかは面白かったんだけどな。
え、シナリオがいいのなんてあるの?
ときどきだけどあるな
人にすすめるほどでもないが。
ファインダーラブの男版…出ても絶対売れないか
さくら大戦の女版
>>936 だから、そういうのを出してもヒットしないだろうって事を
話してるんだよ。お嬢ちゃん? (・∀・`)
あげ
自分は遙か3で初めて乙女ゲーやったけど
手出せたのはあんまり恋愛色前面に出してなかったからだと思う
ファミ通PSに情報が出てたのもあって、
一般ゲームしかやったことなかった自分でもとっつきやすかった
ガールズゲー=甘い恋愛一色 というイメージとは違ったし
ようは遙か3って「乙女ゲとして凄く売れた」んじゃなくて
「毛色の変わった一般ゲーとしてそこそこ売れた」んじゃないかと
勿論シリーズファンや本来の乙女ゲユーザーも買ったんだろうけど
一見さん(大河便乗もいるかな)のプラスアルファが他に比べて大きかったんじゃないかな
だから仮に、万が一、3を手本に乙女ゲ作ったとしても
「乙女ゲのメガヒット作」にはならない気がする
何をもって乙女ゲと定義するかはまだ曖昧だけど
>>939 定義っつーかそもそも乙女ゲーに求められるものって何だろうな?
ギャルゲ・エロゲならぶっちゃけ「抜けるかどうか」で
その補助として燃え・萌え・泣きがある雰囲気だが。
乙女ゲーだとシナリオ・グラ・ミニゲーム・エロ…と幅広い。
一方でミニゲームマンドとか男の機嫌取りばっかはヤだとかで
皆が認める乙女ゲーの要素はないんだよな。
でも定義ってのはヒットが出てからされる気もする。
つまり売れないことには以下ループ
ファミ通といえば、各ジャンルこれを抑えておけ特集みたいので
ADVで遙か3、SLGでラブレボを推してたのに少し驚いたな。
とりあえず乙女ゲをこういう風な感じで取り上げるなんて、時代は変わったなと思った…
昔は女性向けゲームの雑誌も無かったし、だいぶ乙女ゲーは浸透したよね
それでもまだまだ男性向けほど売れ行きもクオリティも及ばないわけだけど
でも、いったいどれだけ売れればメガヒットと呼べるんだろ
メガヒット=1Mヒット=100万ヒット=要するにミリオンセラー?
ゲームじゃありえん数字だな。
>>940 ヒットしたエロゲはほとんどがエロ不要、もしくはオマケ程度にあるぐらいだよ。
シナリオ重視のエロゲで、エロ求めて買う奴なんてそうそういないと思うが?
そういえばシナリオが評価されてるギャルゲって
エロゲ出身が多いな
それエロゲの中でもシナリオや萌えで評価されたののみギャルゲにいくから
自然とそんな印象になるんじゃないか?
まあ、コンシューマギャルゲが減ってるのもあると思うけど
!!
つまり18金乙女ゲが神な出来を叩き出せば総じて乙女ゲ全体のクオリティも
アップするんだな!
たとえ18禁で神ゲーが出ても、移植できるような内容のじゃなきゃ
その理論が正しいか確かめられない気がするけど
>>944 良い話が見たくてエロゲ買う方が形容矛盾起こしてるだろw
大体ヒットした=女オタでもプレイできる作品 か?
例えば上で出てるような型月や小魔女みたいな?馬鹿な
ここの女性陣が引き合いに出す「エロゲ」は実像から全く乖離してるよ
話で買う向きがないわけじゃない、だがエロで手抜いたエロゲ出したら
それは看板に偽りで裏切りなんだよ
あんたの言う「ヒット作」で何年も抜けるか?性欲を満足させられるか?
シナリオ重視が王道みたいな勘違いはしないでくれ
こっちが女向けシミュ理解できないのと同様、完全な理解なんぞ不可能だろうがね
>>949 性欲充足ゲーでヒットしたものってある?
一般的にヒット作って言われるものって、葉鍵にせよ型月にせよ
同級生シリーズだの菅野ゲーだの、シナリオ重視のものばっかじゃん。
抜きゲーへの需要は否定しないけど、このスレはヒット作について話すスレだって事忘れないで。
>>950 そういやエロゲでヒットしたのってゲーム性かストーリー性どちらかが突出したものばかりだね
中途半端なのは駄目ってことかな
でもエロゲやらない人のほうが多そうだし、エロゲの例はあまり参考にならないかも
エロゲって一口に言っても
18歳未満禁止っていう要素を=大人向けとしてストーリーを作ってるケースも多いね。
それと一緒で乙女ゲー=萌え だけにしてしまうのはもったいないように思う。
看板に偽りありだ!て怒る必要はないんじゃない?
男性向けだって鍵その他によって萌えよりストーリーが重視されはじめても、シスプリはちゃんと売れたし。
ストーリー重視のゲームでも萌え要素はふんだんにあるよね。
乙女ゲーである以上萌えは決定的には否定されないと思うよ。
なんだかんだとこだわるのイクナイ。
言うまでもないことだが萌え要素だけでは絶対にメガヒットクラスは行かない。
シスプリはセンチと同じで企画モノが当たっただけという印象だな…
現にブームが過ぎたらパッタリだし。
ゲーム性と適度な難易度は大事かな
面白いゲームは時間が経ってもやってしまう
>>957 個人的にはゲーム性は凄く大事だけど、
乙女ゲーユーザーの中には、ゲーム性があるものは
「難しそう」「ストーリーを見たいのに面倒くさい」って意見もあるんだよね。
これは男性向けと違う独自の部分だと思う。
アニメファンが贔屓の声優繋がりでゲームに手を出すってパターンなんだろうか。
まあ、そういう意見を汲んで紙芝居ゲーを作っても、ヒットはしないと思う。
やっぱりシナリオだけ、ゲーム性だけ、絵だけっていう作りしてちゃ駄目なんだよね。
男性向けでゲーム性イラネって意見を見ないのは
紙芝居ゲーが当たり前になってるからだと思う
そういう意見がないのは、パッチとかでミニゲームとかが飛ばせたり、難易度を極端に下げれるような措置がとられてるからだろ。
そもそもメガヒットなんて一部大手メーカーでしか達成できてないことを、
一般より確実に購買層が薄くて資金もかけられない乙女ゲーでなんて達成できるのか?
どれだけ頑張っても、まあ乙女ゲーにしては売れた方ってレベルにしかならないよね。
みんなどれくらい売れたら乙女ゲー的にはメガヒットだと思ってるの?
>>961 男性ギャルゲゲーマー引き込んで30万。
>961
似たような話題上で何回もでてるよ。
どのレスも意見まとまらずに終わってるけど
939みたいに、
ゲームをするけど乙女ゲはしない層を
取り込むのが市場拡大への近道だと思う。
サモナイで女主人公プレイをするような人たちね。
まあその時、壁になりそうなのが「乙女ゲー=萌えゲー」ってイメージだけど。
サモも十分萌えゲーって感じだけど、一応ジャンルはSLGだからなー。
萌えと恋愛しかないってことは、やっぱりマイナス要因なのかもね。
他に何が必要なのか断定できないけど、パレドゥレーヌがどう転ぶかは参考になりそうな気がする。
でもパレドゥレーヌはPCだからな…。
乙女ゲー頻繁にチェックしてる乙女ゲーマーか
メーカー好きな女の人しか知らなそう。
恋愛しかなくても
萌えに頼らずに女の人が共感できる内容を
しっかりと描写してあればマイナスにならないんじゃない?
(もちろん萌えがあるの前提だけど)
共感できる内容か…
それが一番難しい気もするけど。
とりあえず絵はあんまり乙女乙女してなくて、あんまり奇抜な設定は無い方がいいのかな。
つまり大奥記に期待という事か
女性の共感か…
殺伐としててもお話はほのぼのでウケてるのがサモナイ。
テイルズは殺伐とした展開も多いのに女性に人気が高い。
むしろ、アクの強いキャラと濃い展開の方が女性にはウケてるみたい。
裏切り要素のリオンなんてものすごい人気だったし。
共感って言っても、女くさいキャラより凛とした女キャラの方がヲタにはウケる。
ファンタジー要素のない現代モノって、何故かシリアスの書き手が少ないね。
きっちり恋愛以外のテーマを決めて、泣き所を作って+恋愛で作りこんだら
話題になると思うんだけどな。
もちろん、良いシナリオ前提だけど。
むしろさ、制作側が「すげーもん作ったるぜ!」って真剣に制作した
一般向けゲームのほうが、ヘタすりゃよっぽど萌えられるってケースが
多いような…
そりゃ一般ゲではスタッフの層も制作費も考えられるシチュやキャラの量も乙女ゲの比じゃないからな
乙女ゲは萌えありきでテンプレぽいキャラとかが多くていまいち多様性に欠けるし、
シナリオの性急さとか不自然さが萎えの原因になることもあるし、
少女漫画より少年漫画に萌える人が多いのと理由は似ていそうな気がする
最初からスレ数ついてるけど次スレ立てんの?ここ
議論スレに移動でいいんじゃないの
書き込まれてる内容は被ってるし
大体今のギャルゲってほとんどがエロゲからの移植なんだよね。
安全策のつもりかしらんけど。
でも男性の場合、ギャルゲを買うような男性は18歳以上であれば
ほとんどがエロゲにも手を出すだろうから、こんだけパソコンが普及しちゃったら
わざわざコンシューマーに移植する意味あんまりないよね。
女性の場合、乙女ゲーユーザーであってもパソゲーには手を出さない人も多いから
コンシューマーで発売する意味があるんだけど。
ゲーム作りにこなれたメーカーが乙女ゲに来てくれるといいな。
あとシナリオライターをもう少し発掘とか引っ張ってくるとかして欲しい。
正直イマイチなのが多いから…。
ドリマガ見たら迷宮売上が5万こえててびっくりした…
乙女ゲも固定ファンつけば強いんだな
PSPで出るFF7CCを乙女ゲー認定してしまうとか。
それって本末転倒ww