乙女＠同人ゲーム総合

1 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 21:47 ID:4AXFvmfd

全年齢対象オリジナルの、同人ゲーム/フリーゲームを語るスレッドです。
(女性が主人公で恋愛攻略要素のあるゲームor女性視点ゲーム恋愛要素)

■作品専用スレや攻略専用スレは、場所も相談のうえで立ててください。
■作品タイトル等は、日英変換、当て字などを使ってください。作者に迷惑をかけないよう配慮をお願いします。
なお、サイトＵＲＬ記入は禁止です。例：ラブアタック→恋愛攻撃（要英訳）。ヒントから>>2-10で探しましょう。
■同人ゲームは、製作者の好意による安価/無料のゲームです。感想メールやバグ報告がお返しになると思います。
　批判は前向き表現推奨。「○○にしてもらえると嬉しい」など建設的な意見で同人ゲームを盛り上げましょう。
■ 次回スレッド作成は>950

■関連リンク集やリングは>>2-10あたり
■ゲームを作る→【オリジナル同人ゲーム製作者総合】スレ
■18禁女向(同人)ゲーム → 【女向ゲーム大人板】　※18歳未満立ち入り禁止
■パロもの同人ゲーム、その他ゲームの二次創作話題 → 【同人コミケ板】
■想像やおい話題、その他エロ・下品など→ 【ＰＩＮＫちゃんねる】　※21歳未満立ち入り禁止

2 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 21:48 ID:???

同人ゲーム関連リンク集やリング等

■自作乙女ゲーSearch
ttp://www.rose.ne.jp/~nanase/tokihako/cgi_bin/ps/
■Liebestraume(自作恋愛ゲーム検索エンジン)
ttp://chaos-island.org/Liebe/
■ノーマル女性向自作恋愛ゲームリング
ttp://www.ne.jp/asahi/sakura/proto/renai/
■ラブ・ダウンロード
ttp://dl.love-cc.com/
■ゲーマーズOnline
ttp://www.dream-online21.com/online/index.htm
■Tkooler- ツクーラー -
ttp://mizuki.s12.xrea.com/
■Vector
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/index.html
■ダウンロードの手引き
ttp://www.sunny-girl.net/guide.html

>>3
同人ゲーム製作の参考サイト

製作全般（Win/Mac用ツール紹介あり）--------------------
　■同人ゲーム製作研究所
　ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/
　■PEACE　OF　MIND
　ttp://www.platon.co.jp/~hirapon/112/
上記以外の製作ツール関連--------------
　■デジタルファミ通　ホームページ(恋愛SLツクール2・RPGツクール2000etc.)
　ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/
シナリオ--------------------
　■Ｈｅａｖｅｎ’ｓ　Ｍｉｒｒｏｒ > シナリオ教室
　ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/
　■ＣｒｅａｔｉｏｎＣｏｌｌｅｇｅ
　ttp://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/

3 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 21:49 ID:???

同人ゲーム製作の参考書籍
　■ドラマ・シナリオ関連参考図書
　ttp://kuram.tv/scenario/kiso/books.htm
　■吉里吉里／ＫＡＧではじめるゲーム制作―タグでノベルゲームが簡単にできる!
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875934262/ref=sr_aps_b_/250-9313186-2344236
　■RPGツクール2003ハンドブック
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757714106/qid=1066550051/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-9313186-2344236
　■シナリオくんでゲームをつくろう　誰でも簡単にゲームが作れる！
　http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30770271

2ｃｈ参考スレゲーム製作技術板より　http://pc5.2ch.net/gamedev/
　■ゲーム製作技術板　お勉強ページ勝手にリンク
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005060553/106-
　■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その３
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081199649/l50
　■-RPGツクール総合スレッド＠製作技術(Part4)-
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1080711393/l50

他に、同人コミケ板・同人ノウハウ板にもあります。

翻訳@エキサイト
http://www.excite.co.jp/world/text/

参考スレ
乙女＠オリジナル同人フリゲ総合(一般)ﾏﾀｰﾘスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1081290205/l50
乙女＠オリジナル同人ゲーム総合(大人)※１８歳未満立ち入り禁止
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1073214566/
BL＠オリジナル同人ゲーム総合(大人) 3本目@女向ゲーム大人板(18歳未満禁止)
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1080386631/l50
女性向同人ゲーム製作者総合@ボーイズゲーム総合@JBBS(したらば)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2314/1070522216/l100
　
過去スレ
乙女＠オリジナル同人ゲーム総合(一般)その３
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1079961790/l50
乙女＠オリジナル同人ゲーム総合(一般)dat落ち
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1072608738/
フリーの乙女ゲーでなんかお奨めありますかスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1066563595/

テンプレurl
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5029/
■フリーウェアで便利なツール
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/271/1040648668/106
■自動クリックのhtmlソース
ttp://kaju.kir.jp/freegame/log/50.htmの294から

4 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 21:52 ID:???

番号入れ忘れた・・・orz
正直すまんかった。

5 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 21:57 ID:???

>>1=4乙彼様

丼マイ。
過去スレが3本あるから4だね

6 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 22:22 ID:???

>1
立ててくれてありが㌧
　『乙女＠オリジナル同人ゲーム総合(一般)その４』

7 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 22:38 ID:???

>1
乙！グッジョブ！

8 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/10 22:56 ID:???

>>1
乙華麗(・∀・)!!
さーて、スレも一新気分新たにフリゲ語りのはじまりはじまり～

9 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 00:20 ID:???

脳湾絵留守（当て字）
最初はあんまり期待してなかったけど、結構楽しめたよ。
ただ、声は要らないと思った。

10 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 00:22 ID:???

>9
おお、今まさにやってるところだ。

11 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 01:44 ID:???

碧が攻略できずにもう三周。
攻略できた人、ヒントきぼんぬ。

で、今やってる脳湾絵留守（当て字）だが、
これがほんとに失礼な言い方だけど、意外に楽しい。
主人公に好感をもてたことと、会話が楽しいってことがポイントなんだろうか。
絵は、多分あんまり広く好かれるものじゃないと思うが、
背景もオリジナルだし、がんがってるんじゃないかと。
ただ、説明的な台詞や一人称で不自然さを感じることが多かったから、
そこはもちっと丁寧にやってくれると、ぐっと掴みが良くなるんじゃないだろうか。
話も、まだ一人しか見てないが、お約束ながらもこれまでのものに比べて丁寧かなと。

では、四周目いってきます。

12 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 02:22 ID:???

>>11
通常の選択肢で間違っていないなら、主人公の心意気が足りないのではないかと。

13 ：12：04/04/11 02:34 ID:???

補足。
各キャラグッドEDの心意気度の目安↓

メインのお兄ちゃん：高過ぎず低過ぎず
お兄ちゃんの部下：高め
俺様御曹司：高め
金髪の少年：低め
少年の付き人：高め

……でも、多分こんな感じってだけだからひょっとしたら違うかも。

14 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 02:51 ID:???

四周目も沈没しますた・・・。

>12
即バッド系は回避して最終日までは行ってるんで、
重要な選択肢は大丈夫だと思います。
心意気度・・・そんなものがあったとは。

15 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 03:12 ID:???

私も碧狙いで攻略できずに、３周くらいしちゃいました。
攻略ヒントで心意気度の存在を知り、やっとクリア。
話が丁寧で面白いし、絵も上手いとは言えないんだけど
背景やなんかもしっかり自作していて好感度大。
ただ…

殿を攻略したかったーーーーっ（心の叫び）

16 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 04:39 ID:???

藻舞ら先に前スレを産めよう

17 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 06:29 ID:???

脳湾絵留守って何？ヒント教えて。
もしくはメル欄で。

18 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 06:36 ID:???

↑ごめん、自作乙女ゲサーチで探したらあったわ。

19 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 11:30 ID:???

農湾やってみた。
正直ぱっと見ではあんまり期待してなかったんだけど（ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…）
ほのぼのしたストーリーとキャラクターが（・∀・）ｲｲ!!
フリー素材に頼らない背景絵とか、地味だけど着実な話の運び方とか、
じっくりと作品に取り組んでいる感じで好感が持てた。
Nスク使用だったので、さくさく進むし。

20 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 16:46 ID:???

真血亜和瀬よかったよ。体験版だけど絵が好みー。メガネ(´Д｀；)/ヽｧ/ヽｧ
ひさびさに待ち遠しいゲームだ。

21 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/11 22:20 ID:???

部由宇電（当て字）出来てたんだ。
最近、新作フリゲラッシュって感じだね。
何時新しいゲームできるんだっていってたのが
嘘のようだ。

22 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/12 01:46 ID:???

脳湾絵留守
カオル攻略できた人ﾋﾝﾄｷﾎﾞﾝﾇ
攻略掲示板みてやってみたけど全然だめだ
知りすぎた・結末にしかいけない

23 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/12 02:05 ID:???

>>22
>13にもあるけど、心意気度がMAXくらいないと
多分グッドエンドにならないんじゃないかと。
選択肢は合ってると思うよ。

24 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/12 17:40 ID:???

部由宇電やってみた。面白いけど、容量でかすぎて
システムリソース強制終了の嵐、それでも何回か立ち上げて
頑張ってみたけど今度はゲーム始まると同時に強制終了。
辛すぎるよ～。

25 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/12 23:13 ID:???

>>24
私もラスボスとの戦いで強制終了の嵐で、途中で何度も諦めかけたよ…。
でも、話が長い分クリア後の達成感があったし、何より萌えがあった。
休日の会話パターンも豊富で、これを一人で作ったなんてすごいな～と思う。

26 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/12 23:29 ID:???

部由宇電のヒントﾌﾟﾘｰｽﾞ。
テンプレ2の上ふたつで
それらしい文字を検索してみてるけど出てこない…

27 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/12 23:35 ID:???

部由宇電＋乙女ゲームでググってみ、そこからリンクが張ってある。

28 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/12 23:39 ID:???

>27
見つかったよ。ありが㌧。

29 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 00:02 ID:???

部由宇電、コミメとの相性の悪い2KとXPだから切り替わりが重すぎる…
画面が切り替わるのを待つだけで10～30秒ぐらいかかる。
好きなタイプの話なのに、最後までいけそうに無い。

>>24
容量が大きいからリソースや強制終了喰うんじゃなくて、
コミメの仕様だよ。
吉里やNスクなら700MBぐらいあっても全然平気だし。

30 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 00:52 ID:???

>>29
「製作者のコメント」を見ると、別のツールで作り直す予定があるらしいので、
それを待ってみるという手もある。

31 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 06:43 ID:???

脳湾絵留守やっとカオル攻略できたー！
ケーキはスペシャル選ばないと無理っぽい
でも知りすぎた結末のほうが好みだったりする

32 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 07:44 ID:???

>>31
多分あのあやしさが好きって人は多いんじゃないかと。
最初は彼、全然眼中になかったんだけどなあ……ちょっとやられた。

33 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 09:58 ID:???

無限の希望（要英訳)の体験版やってみた。

絵は好み。すごく好き。スチルも立ち絵も表情もいいなと思う。
完成が楽しみだし、かなりがんがって欲しい。

でも、なんだろう。このテキストのもっさり感は。
Nスクってもっと快適に文章が流れるプログラムだったと思うんだけど、
文字表示速度を高速にしてもストレスを感じた。
ちょうど同じNスクの脳湾があったから比べてみたけど、やっぱり遅い。
ここは改善できるならして欲しいな。

あと、このテキストの流れの遅さにも原因はあるんだろうけど、
文章の不自然さ、流れの悪さは厳しい。
特に最後の挨拶は・・・いや体験版だけなのは分かってるけども。ともかくもっと推敲汁。
あとゲーム内でハートマークにｖを使うの勘弁。本当に勘弁。
むしろライター募集したらどうだろうか。絵に魅かれて引き受ける人いると思うよ。

34 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 10:15 ID:???

部由宇電、移植待ちすることにしたよ。久々にコミメ作品でも
ゆっくり時間をかけてコンプしたい作品だと思ったのに…残念だ。
はあ…。

35 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 11:55 ID:???

無限の希望、絵がすごくイイ！ね。
お約束キャラといえばそうなんだけど、華やかで目を引くしクセがない。
今まで見た乙女ゲーの絵の中では断然トップだと思う。
完成がめちゃ楽しみ。

36 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 13:00 ID:???

無限の希望、サイトに行ってみて最初に気になったのは
サイト中にAAが使われてる。
この人ばりばりの2ちゃんねらーだな、と。

外部でAAを使うのは、自分で厨だと宣言しているようなものなのと
ジサクジエンにみえてしまうから、駄目だ…私。

37 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 13:21 ID:???

無限の希望、サイトどこかわからない…。
教えて下さい。

38 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 13:27 ID:???

無限の希望　を英語に直すなりして検索するか、
>>2　の新着を見れ。
まずはサーチエンジンで調べるのが基本ですよ。

39 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 13:27 ID:???

>37
無限の希望を英訳。
そのままのタイトルだから2の検索サイトで簡単に見つかるよ。

40 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 13:27 ID:???

>36
同意。
ちゃんねらだったら自サイトでＡＡや２ちゃん用語使うのは
イタタ行為だと分かりそうなもんだけど。
２ちゃんというだけで嫌がる人もいるし
マンセー意見＝ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　だと思われるし、いい事ないのにね。
いつもだったらスルーするけど使いすぎでﾓﾆｮ。

41 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 13:32 ID:???

＞39
英訳したら希望がホープになるのですが、あってるんでしょうか？

42 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 13:33 ID:???

>41
翻訳エンジンだとそうなるね。けど違うよ。
とりあえず無限の（英訳）はそのままだから、
それでそれらしいサイト探してみたらどうだろう？

43 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 13:39 ID:???

>41
うさぎのサーチの新作くらいチェックしましょう。
教えてﾁｬｿはうざがられます。

うさぎのサーチ、タイトルクリックだと直接ＤＬページに行くのが
不便でしゃーないと思ってたらそういう登録しかできないんだな。
「ＨＰ」から普通に入れるけどＤＬページだとどんなゲームか
分からなくて結局入り口から入りなおす羽目になるから
ありがたくないＹＯ…。ついついタイトル押しちゃうし。
せめてゲームの紹介ページにしてほすぃ。
しかもＴＯＰ以外リンク不可なサーバーは登録拒否って…。

44 ：43：04/04/13 13:40 ID:???

ここで愚痴言ってもしょうがなかった。ｽﾏｿ。

45 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 13:44 ID:???

見つかりました。ごめんなさい。

46 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 13:52 ID:???

>43
私も同じことをやってるよ。
サーチだけの説明ではわからないから
説明を見てからゲームを落とそうと思うと
DLページにゲームの説明がない事が多いので
結局サイトのTOPやゲームのTOPページに行ってる。

あと製作者に無断でゲームを選んで勝手にコンテストをやったり
ああいうのは製作者スレでも、ユーザーでももにょってる人が多い。
（自覚が無くても立派な著作権違反だよ）
>ＴＯＰ以外リンク不可なサーバーは登録拒否
これもやリ過ぎだと思う。

乙女ゲー検索サイトとして便利なんだけど、
管理人の良かれと思ってることと世間の価値観がずれてる面もあるから
より使いやすくするために、利用者からの匿名意見を入れる
場所も作ったらいいんじゃないかと思う。

47 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 13:53 ID:???

>43
いやいや、わかるよ。
あのサーチは逆にしてほしいんだよね。
タイトル名クリックはサイトtopにしてもらって、
それとは別にDLページリンクへの直リンってなってれば、
もう少し使いやすくなるんじゃないだろうか。
それかタイトルからのリンクはせずに、topとDL、それぞれにテキストリンクを用意するとか。

ユーザーに使いやすいリンクを目指すなら、もう一工夫ほしいと私も思うよ。

48 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 14:01 ID:???

「目安箱（ＢＢＳ）」で意見書こうかと思ったけどレス見てやめた。
自作乙女ゲサーチと並んで登録数多いし、タイトル別っていうのも
魅力で使用頻度は高いんだけどなあ。

49 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 14:05 ID:???

無限の希望、私も2ちゃん用語のサイトは非常に気になったな。
これは自分のためを思うなら、止めた方がいいよ。
遠慮なく荒らしてくれといってるようなものだとオモ。

絵はデッサン力は、顔と立ち絵が中心なので分からないけど
やっとまともに見れる絵師が乙女ゲーに出てきたという感じで好印象。
塗りもいいし、背景もいろいろな素材を借りてきて
こまめに変化させてるし、グラフィック面はフリゲなら上等だとオモ。

シナリオ、テキストは33さんが言っていることにほぼ同意。
句読点（。や、）を使う場所が変。
「・・・」はゲームでは、小説の文法と同じでなくてもいいけど
普段は数が3で、3点リーダーになってるのに
別の場所では2だったり5だったり約束事が無い。
ゲームのシナリオも基本は小説と同じなので、
まず、小説の基本的な文章の約束事から一度勉強してみるといいんじゃないかな。

50 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 14:19 ID:???

>「目安箱（ＢＢＳ）」で意見書こうかと思ったけどレス見てやめた。

あれは、確かに。
きちんとした文章で誤字を教えてくれてる初対面の人に
メルトモ相手のようなレスは対応としてどうかと…
利用者や登録者にマナーやルールを守れといえないでしょうに。

私もついでに便乗。ゲームタイトルで検索が出来るのは便利なんだけど
DLページに直接飛ぶリンクが、使いにくいと思ってた人多いんだね。

51 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 14:43 ID:???

無限の希望とりあえず、完成してからやるよ。
絵は確かにキレイっぽいけど、私的な好みを言えばマイパラ派だしな。
シナリオに難点があるのもちょっとネックだし。
でも、出来上がってみないとわからないだろうから。
作者さん、とりあえず頑張って下さい。

52 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 15:29 ID:???

無限の希望は、絵はいいんだけどシナリオが・・・
（ぇ）とか（爆）とか使いまくりのサイトを見たときにかなり危険は感じたんだけど
DLして案の定・・・
ストーリーも新鮮味が全然ないし、
ライター募集したほうが、という意見に同意してしまうな。

53 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 23:11 ID:???

私はシナリオ重視だからひいてしまった・・・
絵はいいから、とりあえず完成したらまたやってみようかな。

54 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 23:21 ID:???

無限の希望、ゲーム中の絵はきれいだと思うし塗りも丁寧で
好感度高いけどやっぱりサイトの２ちゃん用語が…。
台詞にも（笑）とかはやめてほしい。
サイトの登場人物の全身絵はもうちょっと足が長いほうがいい気がした。
でも完成は楽しみ。

55 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/13 23:49 ID:???

私も（笑）にはさすがにひいたなあ
笑うか笑わないかはユーザーが決めることだ
２ちゃん用語もやめたほうがいいとｵﾓ

56 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 03:02 ID:???

（笑）　とか使うくらいなら、表現として
「○○は楽しそうに笑った」　とかにして欲しいなぁ。
こういう描写するのって、少ないのか。

57 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 04:30 ID:???

>56
普通のライターはそうかくか、笑顔の立ち絵の方を見せて
「いまこの台詞は笑っているんだな」とプレイヤーに思わせるのが定石かと。

フリゲは、生まれて初めてシナリオ（小説）を書きましたつー感じの
ライターが多いからなあ…

58 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 04:31 ID:???

無限の希望（体験版）、とりあえず落としてきたけどまだやってﾅｲ…
自分的に大好きな人外（ｗ）のキャラもいて、絵も塗りもすごく
きれいで好みだったんだけど、サイトにあった立ち絵を見た瞬間ひいた。

手が……手が長すぎるよﾏﾏﾝ!!　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あの腕の長さだけはどうしても生理的に受け付けらそうにない…

59 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 10:03 ID:???

あの絵（塗り？）を見てIFのゲームを思い出したよ。

60 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 10:16 ID:???

>58
どんな絵も万人に受けるわけじゃないが
今まで出てきた乙女ゲの中ではいい方だと思うよ？絵は。

61 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 10:24 ID:???

絵が画面に映えてる　いいね
言われてみれば手がﾁｮﾄ長いが
記号化したゲーム絵だし自分は気にならなかった

62 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 10:47 ID:???

正直、なんだかなあと思うよ。
絵が綺麗っていうだけでこんなに話題になるなんて…。
乙女ゲーはそこまで絵に飢えてる香具師さんが多いのか。
自分としては好みの絵じゃないからな～。

63 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 10:56 ID:???

絵が綺麗に越したことはないと思うけど。
蛸みたいなデッサンのキャラやブサイコなキャラは愛せないし。
恋愛がメインのゲームだったら特にね。

64 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 11:01 ID:???

恋愛はルックスから入るんだ　ｺﾞﾒﾝ
でも正直フリーゲームにそこまで求めない
話が良ければ絵は脳内補完する

65 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 11:05 ID:???

例えばお守りは上手く話はまとめてあるとオモタけど絵で全然萌えられなかった。
見ばえは大事だよ。

66 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 11:07 ID:???

>>63
そりゃ、絵が綺麗に越したことはことは無いと思うよ。
確かに、私も絵がしょぼくて今は結構気に入ってるフリゲでも
最初プレイするのに何回堂々巡りしたかわからんし。
でも、最終的に自分が萌えられるかどうかだからね。
絵がそこそこ良くても、コンプする気が起きないゲームじゃね。
前に、乙女同人は甘過ぎって言ってる人いたけど（その人は絵について
言ってたみたいだけど）シナリオについても同じ事言えるよ。

67 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 11:09 ID:???

>62
今までになかった絵柄、というのが一番大きいと思うよ。
私はこれまで好みの絵がなかっただけに嬉しい。

あとはシナリオが(ry

68 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 11:11 ID:???

>65
お守りは話はまとまってるけど、
じゃあシナリオとして完成度高いかっていうと違うんだよね。
本人も始めて書いた云々言ってるし。

69 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 11:11 ID:???

>66
ｺﾞﾒｿ　何をむきになってるのか分からないよ
てか、何が言いたいわけ？
絵が綺麗なゲームを絵が綺麗だねと言う事の何が悪いの？
そりゃ、無限の希望はシナリオをもっと何とかして欲しいけどさ…。

70 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 11:13 ID:???

私もお守りに萌えられなかったけど、絵（たしかに好みじゃなかったが）
というよりは、あのゲームの全体に流れる透明度が苦手だった。
好感は持てたんだけどね。
逆に絵が苦手だけど、白金さんとか結構好きだし萌えられた。

71 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 11:21 ID:???

まあ、好みの問題だからいいけどさ。
とにかく、自分は好みの絵柄だった同人ゲー無いし、どうしてもシナリオ
が面白いかもしくは自分に合うかで良し悪し判断してるから、ここの流れが
違うんじゃないの？って思っただけ。

72 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 11:30 ID:???

>71
それはおまいさんの勝手な考えで、押し付けられることじゃないな。
シナリオだけでゲームは語れないでしょ。絵だけでも語れないが。

73 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 11:34 ID:???

>71
絵が話題の中心になっていることが面白くないならスルーして
語りたいシナリオの話題を自ら振りたまへ

74 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 12:59 ID:???

流れを無視するようで悪いけど…

ゲームじゃなくてノベルだけど、瑠ー粕（当て字）の続編を読んでみた。
相変わらず、多少ぶっ飛んだ内容ではあったけど、
シナリオが男の人だからか、ヘタに乙女チックしてなくて個人的には好感度大。
特にデコがメル欄するシーンで笑った。
一つ忠告するなら、クソゲーモードが駄目だった人は名作劇場は見ない方がよいかと。

75 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 13:28 ID:???

幸せな写真（英訳）体験版をやってみた。
絵がかわいいし、主人公にも個性があって結構よかった。

なにより攻略対象（だと思われる）にスキンヘッドのキャラがいたのが衝撃的ですた

76 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 14:27 ID:???

絵が綺麗というのは、私も最重要要素だな。
あとはツール。コミメやシナリオくんは、パス。

お守りも甘毒も最初の５分で止めてしまったけど
マイパラ（面白かった）と無限の希望（シナリオが全く
読めたものじゃないと思いながらも）も最後まで出来たし。
最近、最後までやったフリゲはこの２本ぐらい。

77 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 14:29 ID:???

>お守りも甘毒も最初の５分で止めてしまったけど

この一行は余計なんじゃ・・・

78 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 14:44 ID:???

>77
上の人じゃないけどオブラートに包まず、「絵が見れたものじゃない」と
いうよりもいいんじゃないか？

マンセーしか見たくない人、人の意見にけちをつけたい人は
マンセースレいってくれ。
前スレの最後で散々、他人の批評が自分と違っていても
正直な批評があってもケチをつけないとなったはずなのにな？
送信時間をみても、ここに張り付いて監視してるのかい？

79 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 14:48 ID:???

>78
スルーしないか

80 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 14:59 ID:???

荒れなかったのは二日だけか…

自分の好みと流れが違うから文句を言うヤシ、
張り付いて文句をいってるヤシ
ウザー

81 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 15:08 ID:???

乙女＠オリジナル同人フリゲ総合(一般)ﾏﾀｰﾘスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1081290205/l50

このスレに移ってから、いい感じにレビュが出てたのになー。
いやん～な人は、迷惑をかけないように絡みスレか↑へどうぞ

82 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 15:15 ID:???

違う意見に反論する香具師もウザいけど
漏れも居れもと前の書き込みに便乗する香具師もウザい。
アテクシもそう思ったのよ～、とかの同調はどうでもいいから
素直に自分の思ったレビュだけすれば平和。

83 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 15:25 ID:???

シナリオの構成がうまい＆斬新な乙女ゲってある？
漏れ的には、甘中がよく練れていて上手いと思ったな。
男がそろってトラウマ持ちなのがあれだったが。
瀬名も王道ファンタジーだけどなんだかんだいって記憶に残ってるし。
マイパラも発想が新鮮で個性が出てて良かった。

84 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 15:36 ID:???

>83
輪巣麗羅麗他夜苦即（第１章）のシナリオが好きだった。

…すごく苦しい当て字でｽﾏﾇ＿|￣|○

85 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 15:45 ID:???

>84
ﾜﾛﾀ
最初「りんすれいら・・・？」とか読んで首かしげちゃったよ（ｗ

86 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 16:11 ID:???

自分もワロタ。いっそ英訳でいいじゃないかw

>>83
それ以外だと、74で出てる瑠ー粕（当て字）が好き。
続編も面白かった。
あとは五日ドコ課で（当て字）が面白かった。

あと、75で出てるゲームが検索してもわからないんだが……ヒントきぼん。
>>2のサーチとかには登録してないのかな？

87 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 16:47 ID:???

377 名前：風と木の名無しさん投稿日： 2004/04/14(水) 13:49

乙女＠同人ゲームｽﾚ見てると悲しくなるのは私だけかなあ…
フリーゲーム作ってる人は趣味でつくって好意で配布。
それを仕事にしてるわけじゃないのに。
ましてやフリーゲームだとお金をとってるわけでもないし。
ユーザーが贅沢すぎるよ

378 名前： 377 投稿日： 2004/04/14(水) 14:01

「乙女」じゃなくて「女性向」… orz

379 名前：風と木の名無しさん投稿日： 2004/04/14(水) 16:14

いや、わかるよ。私もイヤーな気になる。
絵はいいんだからシナリオは外注しろとかあると
自分が満足するために作ってんだよ、てめぇの為に
つくってんじゃねえ。と、他人ごとながら思う。

基本は、自分が萌えて楽しく思えるものを作る事。
その上で人に遊んでもらって、尚且つ楽しんでもらえれば
嬉しいなと思うだけなので、正直あのスレ大嫌い。
キツイ評価は別にいいんだけどさ、ウザーな要望多すぎ。

380 名前：風と木の名無しさん投稿日： 2004/04/14(水) 16:42

必ず「甘やかしすぎ」とか「他のスレではもっとキツイ」（ボブゲは
シェアばっかりだから比べてもしょうがないのに）とか
漫画の編集者のようなヤツが出てくるんだよな。

「遊んでやってるんだからいいもの作れ」って見下されてる
感じがするよ。

絵やシナリオが好みじゃなかったら遊ばなくていい。
ゴミ箱ポイしていい。
けど「外注しろ」はないよなあ。

88 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:01 ID:???

>377
だからさ、嫌ならマンセースレに行ってよ。
嫌いなスレをわざわざ見に来なくていいって。

89 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:02 ID:???

乙女勇者はスルーの呪文を唱えた！　スレは無事だった

>輪巣麗羅麗他夜苦即（第１章）
好きだw

私も75がわからなかった
当て字ヒントキボン

90 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:03 ID:???

>88は
>87宛てですた
ｽﾏｿ

91 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:04 ID:???

他人に批評されたくないなら、
そもそもフリゲなんぞ公開しなきゃいいのに。

92 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:08 ID:???

74のゲームの読みは映画監督の名前と同じ？

93 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:10 ID:???

87は、ここに常駐してる乙女ゲー製作者のようだけど
本音の意見を見たくない製作者は
このスレを覗くなということになってたんじゃなかったっけ？

わざわざ自分から覗きに来て、「あのスレ大嫌い」「てめぇの為に
つくってんじゃねえ。」とか罵倒してる方が理解不能。

94 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:12 ID:???

>89の乙女勇者の呪文をはね返してどうするよ(w

95 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:17 ID:???

このスレで他人の批評にケチをつけるの禁止といわれたら
今度は、製作者スレでぐちですか…
他のジャンルの女性向ゲームの製作者にまで
迷惑をかけるのは、見っとも無いからﾔﾒﾚ

96 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:17 ID:???

>75のゲーム
亜下藻遺一所似（当て字）のとこのヤツだよね？
まんま、英訳すればいいと思うけど…某作品宣伝掲示板にあるよ。

97 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:21 ID:???

>>96
わかったよ。ありがとう。

98 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:23 ID:???

>96
見つけたよ　ありがとう！
落としました。

99 ：96：04/04/14 17:24 ID:???

97とｹｺｰﾝしてしまった…はじめてだw

100 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:25 ID:???

同人乙女の作り手は、ユーザーを（てめぇ）とかって思ってるんだな…
賛同している人も複数いるし…なんかショック。

101 ：98：04/04/14 17:28 ID:???

名前
×96
○98

ここ知らなかったよ　ﾌﾘｹﾞは50以上落としてるけど　乙女ゲーも増えてるんだね

102 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:33 ID:???

うさぎのサーチ「ネオロマンス」で検索したら
90あった

103 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:35 ID:???

90もあるんだ。
道理でこのスレは、いつもユーザー意見より製作者意見の方がスレが伸びるし
やたらレビュへの擁護が多いと思った。

104 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:37 ID:???

もういい加減スルーしてくれ。私が悪かったから。
本当にごめんなさい。このスレ、荒らすつもりで書いた訳じゃ
無いし、自分も書いてるうちにやっちまったって思ったし…。
ごめん、もっと早くにこうしておくべきだった。

105 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:38 ID:???

>103
まあ、製作者もユーザだけど
常駐している人は、あきらかに製作者の方が多そう。

106 ：75：04/04/14 17:41 ID:???

>96
それです。あそこの名前を出すのに戸惑って
どうググれば出てくるだろう…？とオロオロしてたので助かりますた。ｱﾘｶﾞﾄﾝ！

井津も個々路に日々居てる（当て字）の体験版もやってみますた。
シナリオ云々は自分にはよくわからないので何も言えんけど、絵は綺麗なので結構期待。
ただツールが恋ツクなのがﾁｮﾄ辛いとｵﾓﾀ。

107 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:46 ID:???

>104
本当に当人さんなら、ここよりも
製作者スレにお詫びを入れておいたほうがいいんじゃない？

108 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:47 ID:???

最近新作ラッシュみたいだけど、漏れの触手がまったく動かないよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ。
フリゲ卒業時か…。

109 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:49 ID:???

そこでシェアですよ！
と思ったけど乙女シェアゲは知らない
大人乙女には期待してるシェアゲがあるけど

110 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:54 ID:???

>108
何も同人乙女に拘らなくても、
美少女ゲーやBLゲー（男の友情物とか）に手を出してみては？
私も同人乙女にいささかマンネリ気味で、他のジャンルに手を出して
いいゲームにいっぱい当たった。

111 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:57 ID:???

フリーでも、ホラーモノや純愛モノ、育成モノなど、
良作とよばれてるゲームはいろいろあるしね。

112 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 17:58 ID:???

私は乙女ゲーに飽きたら、ホラー＆推理系のADVか、自分に合いそうな
RPGをする事にしている。まあ、甘い系のお菓子を食べた後に口直しに
梅昆布茶飲むような感じで。

113 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 18:00 ID:???

梅昆布茶ｲｲw
私も美少女ゲー好きだ

114 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 18:07 ID:???

92　自己解決しますた。
　 ∧＿∧　　　　　　
　（　´∀｀）

115 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 18:13 ID:???

私も特にこだわらないなー。
美少女やボブゲはレベルが高いから目の保養になるし、
推理系もホラーもいいものがある。（乙女はもう少しがんがれ。）
フリゲのジャンルは、その時の気分で選んで落としてる。

116 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 18:14 ID:???

>>114
よかったなジョージ！

117 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 19:34 ID:???

最近フリゲの乙女ゲーにはまってひたすらサルのようにやってて、
気に入ったゲームがあったんだよ、サイトも小説とかあったから
ぼちぼち見てたんだけど今日みたら閉鎖してる(´・ω・`)
こういうことは結構あるのか・・・ﾁｮﾄへこんだよ。

118 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 19:36 ID:???

>>117
ええぇｔ？

119 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 19:48 ID:???

>>117
今までのレス中に出たサイトですか？

120 ：117：04/04/14 20:13 ID:???

すまん、よく見たら一時停止だった、吊ってくる
でも更新が止まるのは寂しい、自分がはじめにやってハマッたゲームなだけに
思い入れもあるし、がんばってほしいんだけど
たしかちょこっとここに名前でてたはずゲーム名

121 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 20:17 ID:???

ところで>106が分からないんだが、どこで見つけたかヒントをくれないか

122 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 20:29 ID:???

>121
シェアでいいのないかなーと思ってたら偶然発見したのでご報告。
>２の自作乙女ゲサーチで「シェア」をクリック。
２ページ目を探せば見つかる。

休止中らしいけどゲームは製作中なのかな。
体験版はこれからやってみる。
恋ツクなのがなあ…。

123 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 20:31 ID:???

ｽﾏｿ。激しく勘違いした。
122のサイトにリンクしてあるサイトさんだった…。
激しすぎる勘違いごめんよ。

124 ：106：04/04/14 20:37 ID:???

>121
自分はノーマル女性向自作恋愛ゲームリングで見つけますた。

125 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 20:43 ID:???

勘違いのお詫びもかねてﾚﾋﾞｭ。

>位津喪こころ似日々居てる（体験版）
体験版は５分程度だけど、その間スチルがたくさん出てきてよさげ。
何より絵がイイ！
丁寧だしクセもない。
ノリはちょっと昔の少女漫画っぽいけど初めて絵萌えできそう。
ただやっぱりネックはツール。５分の体験版ではイライラもしないけど
完成版を繰り返し遊ぶには辛いかも。

とにかく完成が楽しみ！

126 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 20:45 ID:???

>122-123
ありが㌧、おかげで見つかった。
確かに可愛い絵だ。今からやってみるYO

127 ：126：04/04/14 20:53 ID:???

体験版終了。
いや本当にスチル量多くてｲｲ!
テキストも特に悪くないし（というか、良し悪しが分かるほどの長さじゃないというか）
これはちと期待かも。

ただ、ツクールはやっぱり遊びづらいな。
お金取ってるんだから、もうちょっとまともなツール提供できないのかアスキーよ。

128 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 21:03 ID:???

位津喪こころ似日々居てる（体験版）
ほのぼのとしたシナリオも絵も、好みだな。出来上がりが楽しみ。

ｶﾞｲﾁｭﾂだけど、ツールの切り替わりが重くて
切り替わりの間にある効果音まで音が伸びてる。
だけどツールをかえると今ゲームに使ってる背景も音楽も
使えなくなるから、ツールをかえて欲しいと願うと
ゲームの魅力がかなり落ちそう。
手書の立ち絵には、やはり手書の背景（たぶん恋ツク素材だけど）が映えるね。

129 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 21:08 ID:???

位津喪こころ似日々居てる（体験版）
まっちゃく見つけられません…見逃しているんだと思うけど、
タイトルはこの当て字でいいんですよね。
ブオオオオオォー！（泣

130 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 21:12 ID:???

>129
122-123を嫁。
検索サイトやぐぐるからはゲームタイトルがわからないと探せないから
これ以上に、簡単に見つける方法は無いんじゃないかな。

131 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 21:20 ID:VTq1tksG

>>130
レスどうもです。
レスは読んでいましたが、自分の探し方に問題があったんだと思います。
引き続き探してきます。。。

132 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/14 21:22 ID:???

ageてスンマセン＿|￣|○

133 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 00:13 ID:???

無限の希望やってみた
なんだか色んなゲーム思い出してしまいました

いいなーと思う乙女ゲーのサイトはお気に入りに入れといてゆっくり吟味する派なんだけど
今日行ってみたら閉鎖というかページ無かった・・・
地久区呂根古香呂ってサイトなんだけど・・・何のゲームでしたっけ？

134 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 00:33 ID:???

地久区呂根古香呂…？
そういえばサイト名覚えてるところって少ないな。
複数ゲームを出してるところは覚えてるけど、
１本だけだったり製作中だったりするとゲーム名でしか
覚えてなかったり。
お気に入り登録あんまりしないせいかな。

135 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 00:43 ID:???

そのサイト名、初めて聞いた。
サイト名でぐぐると色々出て来たけど旧URLしか出ないねぇ。

136 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 01:10 ID:???

>血九区呂根粉公呂
調べてみると、「water garbage phantom flower」（要和訳。漢字4文字）
というゲームを製作してたみたいだけど
乙女ゲーかどうかすら不明です。

137 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 02:29 ID:???

留ｰ粕の続編やった
74氏にｶｶﾝｼｬｶﾝｼｬ

138 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 09:58 ID:???

留ー粕続編、相変わらずオマケが凄い。
今回はサービス精神が感じられたけどもさ。
効果音とセリフだけの戦闘シーンは無い方がいいと思う。

139 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 12:08 ID:???

無限の希望（要英訳)の体験版やってみたけど
この人も書き分けができてないね･･･
全部同じ顔に見える。

140 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 12:14 ID:???

そ、そう？　私には魔族の人とか獣の人とか、ぜんぜん違う顔に見えるんだが・・・
・・・私に絵心がないせいか。そうなのか。

141 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 12:45 ID:???

絵としての描きわけなら出来てるよ。
つか、普通に全然違うと思うんだが。

142 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 13:04 ID:???

見てみたけど、たしかに漏れも同じ顔に見えた
人それぞれだね

143 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 13:12 ID:???

区別がつかないという事でなければ自分的にはオケ。
髪型も色も違うからパッと見同じには見えないし。
というか雰囲気が違うから分かる。

雰囲気が同じだと混乱する。

144 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 13:15 ID:???

漏れはお守りが全員同じ顔に見えたぞ。
無限の希望は服や小物で見分けがつくが、あれは服も同じだから余計にね。

145 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 13:18 ID:???

参考までに聞きたいんだが、
プロアマ問わず描き分けができているレーターって誰だろう？
やっぱ小畑とか、ああいう神レベルの絵師のこと？

146 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 13:19 ID:???

まあまあ、人それぞれなんだから良いじゃないか。
人の意見に絡まないんじゃ無かったのか？

147 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 13:21 ID:???

>145
細目とどんぐり目とたれ目とツリ目のバリエーションがあれば漏れ的にはオケ
案の由羅さんとか。

148 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 13:26 ID:???

細眉と太眉と極太眉とまろ眉のバリエがあれば文句なし

149 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 13:28 ID:???

まろ眉は必須なのか。

150 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 13:46 ID:???

絵なんて人によって好みが出るもんだから、全ての人が良いと
思えるような絵柄を描ける人なんて存在しないよ。

151 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 13:49 ID:???

いや、良い悪いじゃなくて描き分けの話だって。

152 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 14:39 ID:???

描き分けも見る人によって違うよ
同じに見える人は同じ、違って見える人は違う
前に誰かがいってたけど、アテクシはアテクシはってうざい。
人の書き込みに意見ばかりするとまた議論になるよ？

153 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 14:41 ID:???

オヤジキャラが攻略できる乙女ゲがホスィ…。
３０・４０代キャラが落とせる乙女げ知りませんか？

154 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 14:44 ID:???

それはまだ見たこと無いなあ。そんなのあったら自分が
やってみたい。18禁とかにはあるのかな？

155 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 14:46 ID:???

眉はどうでもいいけど老若男女の４つくらいは書き分けて欲しいよね。
全員同じ年に見えるのは勘弁。

156 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 14:48 ID:???

個人的には、お守りのように
顔も肌の色も服も全員が一卵性の５つ子でなければモーマンタイ

157 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 14:50 ID:???

>153
女神の涙

158 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 14:50 ID:???

>153
GSだけかな？今のところ。

159 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 14:50 ID:???

>アテクシはアテクシはってうざい。
それを言ったら1つの意見が出たらもう自分の意見は
言っちゃ駄目ってならないか。
「自分は同じに見えなかったけど見える人もいるのか」
「居れも同じに見えたよ」くらいうざくないと思うけど…。
これくらいでウザイウザイ言ってる人のがよｐ（ry
色んな意見が聞けていいけどなあ。

「同じに見えた」でＦＡにしろって事じゃないよね？
「折れは」を付けなければオケなのかな。

160 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 14:51 ID:???

>157
あそこは休止中じゃなかったっけ。

161 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 14:53 ID:???

老若男女の書き分けは欲しいね。
若い人の顔に、しわを入れただけの年寄り絵をみると激萎えだ。

162 ：153：04/04/15 14:56 ID:???

お早いレスありがトン。
女神とＧＳは求めてるオヤジとちょっと違うんだよなあ。
ワガママでｽﾏｿ。
ボブゲだと理想のオヤジが結構いるんだけど乙女ゲでは難しいのかな。
見かけたら教えてくれるとうれすぃ。

163 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 14:57 ID:???

>161
年寄りを年寄りに書くのは漫画家でも難しいらしいよ。

164 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 15:00 ID:???

>162
ぜんぜん同人ゲーじゃないが、ジャス学どうよ。
体育会系オヤジｲﾊﾟｰｲ。

165 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 15:00 ID:???

つか、美形の絵しかかけない人も多いよね。
プロでも高○ゆんとか、ゆうきあず○とか、少女漫画家に特に多い。

漫画家としてはやっていけても、絵描きやイラストレーターは無理だろうなあ。

166 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 15:07 ID:???

シナリオなんだけど、綺麗な悲恋とベタなハッピーエンドだったら
姐さんたちはどちらがお好み？

167 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 15:09 ID:???

綺麗なハッピーエンド

168 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 15:10 ID:???

>166
困ったな、どっちも好みなんだ。
むしろそこに行き着くまでの過程のが大事だと思うわけだがどうだろう。

169 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 15:15 ID:???

>>166
私はハッピーエンドが好き。
キャラが幸せそうだと、こっちも何となく幸せになる。
（失礼な言い方だけど）少しくらい作品が拙くても、気にならない。
妙に悲壮感漂ってるようなゲームは、
そのノリについていけなくて萎えることが多いなぁ。

170 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 16:30 ID:???

ハンサムな優男とロマンスもいいんだけど、漢の出てくるゲームはないでつか？
男気にあふれて語る背中を持つ漢と仲良くなりたいなぁ。

171 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 16:36 ID:???

男気あふれるような絵をかける絵師が、
そもそもフリゲにはいないのでは…

172 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 17:05 ID:???

男塾や北斗の拳みたいな絵の描ける絵師さんいないかな。
もし、乙女ゲ作るんだったら絶対やりたいが…。

173 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 17:06 ID:???

男気といえば男塾か北斗の拳in乙女ゲー。
想像したら何だか凄いが、自分的にはこういうのも（・∀・）ｲｲ!!

174 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 17:07 ID:???

ユリアになるのか・・・ｲｲ

175 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 17:15 ID:???

ｹﾝｼﾛｳに抱きしめられたら死ぬ。

176 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 17:15 ID:???

確かに良いかも。愛の告白とかされたら萌え死にしそうｗ

177 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 17:45 ID:???

絵師さんがよっぽど上手く筋肉と美形のかける人じゃないと
ホタルin乙女ゲーなりそう…ｗ

178 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 18:02 ID:???

筋肉マッチョがｲｲ！っていうか、なよなよしい男を慰めるパターンに飽きたっていうか。
鍛え上げられた肉体を持つ男に、お前は俺が守るとか言われてみたい…。

179 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 18:41 ID:???

>178
ボブゲには何故だか、そういうのがいろいろあるのに
乙女には、そういえばないな。

180 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 19:55 ID:???

別に乙女ゲーだからって一昔前の少女漫画風な世界じゃなくてもいいんだよね。
（いやそれはそれで好きだが…）
ただ北斗絵で「これは乙女ゲーじゃあっ！」って言い切るのはかなり勇気が必要かも。

181 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 20:12 ID:???

ここは自分の好きな乙女フリゲをお勧めする所？
それとも嫌いなゲームの罵倒とか駄目出しもあり？

182 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 20:13 ID:???

正直、罵倒はどうかと思うわけだが・・・意見はいいと思うんだ、意見は。

183 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 20:16 ID:???

罵倒と意見の区別がない人も多いと思われ
意見だと言いきれば罵倒もできるｗ

184 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 20:28 ID:???

いいんじゃない？２ちゃんだし>183みたいな人がいるのはわかってることだ
意見のふりして叩きたいだけのヤシもいるでしょ
２ちゃんは基本的に叩きと祭りが好きだから、それは頭に入れておいたほうがいいよ

185 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 20:44 ID:???

全文の語尾「○○にしてもらえると嬉しい」で逝こうw
いやマジで

186 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 21:27 ID:???

自分で辛口の批評をするのには抵抗があるけど
いつぞやのフリゲスレのレビューのように、
自分と同じだなと思えば同意する。

187 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 22:50 ID:???

ここのﾚﾋﾞｭはもうだめだな…

188 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/15 22:58 ID:???

地理行く鼻に黄身を重ふ（当て字）。

主人公を男女から選ぶ形式の、立ち絵のないノベルゲームなんだけど、
いろいろと年齢制限かかりそうな内容…微エロ？あり。
道徳的にちょっと…なシナリオだけど、
>84のゲームが好きな人はコレいいんじゃないかなと思う。
女主人公は明るくて活発、お転婆娘。男主人公は…ちょっとエロゲの主人公っぽい。

189 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 00:07 ID:???

>>188
当て字は読めるんだが、見つからん･･･
ヒントくださいませ

190 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 00:11 ID:???

Vectorの恋愛アドベンチャーのところにあるよ。

191 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 01:18 ID:???

「切りの間地」製作停止だってよ。

192 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 01:45 ID:???

忙しいんだろ。そっと帰ってくるの待ってりゃよかろう

193 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 01:54 ID:???

一時停止だってさ、やめるわけじゃないみたい。

194 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 01:59 ID:???

最近の当て字は、一昔前のヤンキーを思いだすYO・・・ｗ
とくに輪巣麗羅麗他夜苦即

195 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 16:08 ID:PNyjjeDX

掛谷氏ねえ。

196 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 16:58 ID:???

輪巣麗羅麗他夜苦即
未だになんて読むかわからん。

197 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 18:35 ID:???

>>196
forgotten promise(和訳)だと思われ
私もこれは好きだ。

198 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 19:08 ID:???

>>197
おお、ありがとう。
あれか。あれなら私もやったよ。
しかし、輪巣麗羅麗他夜苦即って。
読みにくすぎ…。

199 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 20:22 ID:???

これからは笑える当て字をキボン

200 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 20:51 ID:???

200げと

201 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 21:00 ID:???

地理行く鼻に黄身を重ふ（当て字）やってみた。
まだグッドとバッドをいくつか見ただけで
トゥルーまではたどり着けてないんだけど、なかなか趣のあるいい文章だと思った。

立ち絵に関するアンケートとってるけど、
私は立ち絵とかないほうがいいな、これは。ゲーム的な演出ってことなら影絵きぼん。

202 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/16 21:02 ID:4+KUu98t

>>190
ありが㌧！思わずﾌﾙｺﾝﾌﾟしちゃったよ
女主人公の性格が好ましくて良かった
男視点から見ると余計に可愛い･･･

203 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/17 05:25 ID:???

輪巣麗羅麗他夜苦即、やっとよめた

204 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/17 13:55 ID:???

普通に読んだらリンスレイラレイタヤクソクだからな。

205 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/17 16:22 ID:???

リンスレイラってよんだ人おおいんだｗ

206 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/17 16:29 ID:???

当て字も、目星が付いてないと分かりにくいかもね。

207 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/17 16:45 ID:???

よく使う読み方が複数ある漢字は誤解されやすい
和巣レ羅レ多矢区祖区　ならよめる

208 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/17 17:39 ID:???

まあ、あまりわかりやすいと当て字にする意味もなくなるんだが

209 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/18 07:26 ID:???

当て字の意味がない気もするんだが

210 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/18 13:13 ID:???

フレッシュクラス（和訳）、現代ものなんだ…
時代物のほうを期待してたけど面白そうかも

211 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/18 23:32 ID:???

本当にいいなと思うフリゲは出さないほうがいいよ
潰されちゃうから。

212 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/18 23:47 ID:???

>211
また湧いた。
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1081290205/
ここから出てくるなっての。

213 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 04:57 ID:???

|дﾟ) ﾄﾏﾀ･･･

214 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 04:58 ID:???

|дﾟ) ﾄﾏﾀ･･･

215 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 05:09 ID:???

＿|￣|○ ﾆﾄﾞｳﾁｶﾖ･･･ｽﾏｿ

216 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 05:56 ID:???

ｵﾁｬﾒｻﾝ( ´∀`)σ)Д`)

次のレビュー　щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

217 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 08:24 ID:???

レビュするゲームがない
新作ラッシュだったけど、どれもいまいち・・・

218 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 09:18 ID:???

確かに良いと思うのは体験版か、ツールに問題あるか
のどちらかだしね。及第点はマイパラぐらいか。

219 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 16:36 ID:???

あとは絵の綺麗さで話題になったやつ？あれは体験版か…

220 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 16:43 ID:???

>>219
悪い。私はあれ駄目だな…。

221 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 17:00 ID:???

絵が？テキストが？
絵だったらあれよりまともなものはそうないと思われ。

222 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 17:02 ID:???

私は最近では脳湾が好き。
絵は正直微妙だけど、あんまり拘らないんで。
軽いノリでさくさくプレイ出来て良かった。

223 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 17:10 ID:???

>221
220じゃないけど、私はテキストが・・・
でも絵のほうも塗りが綺麗なんでごまかされがちだけど
人体のバランスはﾁｮﾄおかしかったりするね。

>222
私も脳椀面白かった。
こことかサイトの攻略見てやっとフルコンプできますた。
薫グッドは難しかった・・・

224 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 20:28 ID:???

マイパラも塗りが綺麗なだけでゲームとして面白いかっていったらそうでもないんだよね
あれも塗りでごまかされてる気がする。
漏れは絵には拘らない派だから絵が綺麗でもストーリーが面白くないと辛くて一人目で挫折。
あとはツールの問題が多いなあ。

225 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 20:38 ID:???

所詮タダゲーですから。

226 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 20:38 ID:???

ツールの問題ってどんなの？
ｽﾏｿ、まだNスクとコミメのしかやったことないんだ私＿|￣|○

227 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 20:56 ID:???

コミメ。今期の新作ラッシュで一番好みだったのがコミメだったせいで
（花仕事さんのではない）最後迄行けなかったのが辛い…。
システムリソース不足×５で墜ちたよ。
一番良いのは自分的には吉里吉里。扱いやすいしゲーム性にも幅があるから。

228 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 21:01 ID:???

>226
死ぬほど既出だが、
コミメはOSによってはスクリプトに問題がなくても強制終了する。
（2000、XPなどNT系OSでの報告が多い。
主に音楽、効果音の再生時にリソース不足と出て落ちることが多い。
実際にマシンパワーに問題があったりリソースが不足してたりするわけではない）
シナリオ君、ツクールなども動作が不安定。

229 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 21:06 ID:???

安心してダウンロード・・・キリキリ、Nスク
とりあえずやってみるか・・・ユッキ
スルー・・・コミメ、シナリオ君、シミュツク

230 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 21:45 ID:???

悲しいことに自分好みの作品は結構コミメに行ってることが
多いからな…。自分はシステムリソース不足でも続けられる限りは
意地でもやるが…ｗ
吉里吉里は使ってる人少なくて、気になってるのはほとんど体験版。

231 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 22:01 ID:oyI5ZUW5

>224
マイパラってキリキリじゃなかったっけ？

232 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 23:25 ID:???

>>231
マイパラとか無限の希望とか書くと必ず何か言われるから
書かないだけ。絵至上主義の人居るからね。
ていうか、人の好みというものがあるんだしさ。
絵で選んでる人の事を悪く言うつもり無いけど
そうでない人間も居るんだから推してる物の中に
自分の好みのものが入ってないからって
つっからないでくれ。マイパラは結構好きだよ。
絵も良いし、話もそこそこ面白いと思う。

233 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/19 23:27 ID:???

ごめん…誤爆だった。

234 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 00:10 ID:???

どこに投下するつもりだったんだかw

235 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 00:33 ID:???

夢魂野小対嬢、某所に完成の報有り。
キャラ素材を使用してる模様。
私としては、それはアリだと思うんだけど・・・
けど、このゲーム画面デザイン
浮いてるようにしか見えないんだがどうにかならなかったのだろうか。

とにかく、DLしてきます。

236 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 01:21 ID:???

＼どこに投下するつもりだったんだかw　／
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _, ,_∩))　ﾋｭｯ
　（　‘д‘）
　　　　　　　　 (ゝ_ 〈　) !　>>233

　　　 _, ,_　　,,　ﾊﾟｼｯ
　（　‘д‘）ノｎ
　　　　　　　　ヽ(ゝ_ =　)
　　　 _
　（* (　　　　)　ん…

237 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 03:04 ID:???

>>236
ﾁｮﾄ恥ずかしくなった自分が情けない…＿|￣|○

238 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 10:00 ID:???

空桶目茂梨亜流のひとが新作でサスペンス乙女ゲー出したそうです！

239 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 10:06 ID:???

>238
>235でしょ？　絵が浮いてるやつ。

240 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 10:13 ID:???

なあんだ、即出かあ。

241 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 10:16 ID:???

ちょっと、２３５だとまた誤解を生みそうな
間じゃない。小対を「こつい」と読んでしまいそうに
なったぞ。

242 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 16:55 ID:???

放置プレイされている２３６ﾀﾝに萌え

243 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 21:25 ID:???

背景と音楽ぐらいの素材使用はともかく、キャラ素材を使用しているゲームは
その作者のオリジナルゲームといってもいいのかなあ…
その逆にテキストを借りてきて、絵だけ自分で作ったものも
オリジとは思えない。

244 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 21:40 ID:???

乙女ゲームじゃないが好きなRPGがキャラ絵も素材だ。
盗みを奨励する「盗賊の街」を舞台にしたちょっと異色のRPG。

あて字で「濡素人弧羽挫」。個人的には十分オリジだと思う。

245 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 21:58 ID:???

>244
あれは名作だ。夢中になって盗みまわった。
ラストはちょっとジンときた。
RTP使用ばかりでも気にならないよな、あれは。

あれくらいシステムなりシチュエーションなりテキストなり、
表現にオリジナリティを感じれば、どこに素材を使ってようがオリジナルだよ。

246 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 22:45 ID:???

ストーリーやシステムが売りのRPGとキャラ萌えメインの恋愛ゲーじゃ事情が違うよ。
背景はともかくキャラを素材でまかなう乙女ゲーはどうよ。

247 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 22:49 ID:???

RPGツクール作品でもRTP丸出しのゲームは批判されるよ。
盗人は、それが気にならないレベルのオリジナリティを持っていた。
素材以外の部分で勝負できる名作だった。それだけのことだよ。

そういう観点から見れば、恋愛でもRPGでも関係ないと思うが。
素材に負けるようなものしか作ってなければ批判の対象だし、
素材を超えるほどの良さがあれば肯定される。それだけでしょ。

248 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 22:51 ID:???

スレ違いのRPGなんてどうでもいいよ
上で上がってるサスペンス乙女ゲーはオリジナリティ溢れるゲームだったの？
レビュきぼん

249 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 22:59 ID:???

>248
うーん、この人のは出来上がる度に下ろしてるんだけど・・・
風邪野札井とかもそうだったけど、内容はいいんだけど文章が（ｒｙってイメージがある。
今回もそんな感じかな。
それが気にならない人、要するに前作までが気に入ってる人はいいんじゃないかと思う。
あとまあ、素材使うのは構わないんだけど、やっぱり浮いて見えるんだよ。
メッセージフレーム配置して、その横に綺麗に納めるとかだったら良かったんだが。

250 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/20 23:08 ID:???

サスペンス乙女ゲーのキャラ絵素材のサイトさんのcgiゲームに
かなりはまっていたから、今更あの顔で全くの別人といわれても…。

251 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/21 05:32 ID:???

夢魂野小対嬢、とりあえず一周やってみました。
ホモっぽいキャラが多く、主人公がおいてけぼりにされることしばしばなので
果たしてこれは乙女ゲーと呼んでいいものなのかと。
グッドエンドだとまた違うのかもしれないですが。
ストーリーが唐突でついていけないところが多かったです。ついでにBGMも唐突でした。
ミニゲームがたくさん入っているんですが
制限時間が短すぎて、まともに出来たのは１つ２つくらい。
ミニゲーム自体の面白さもあまり・・・

実はここのサークルさんのは初めてプレイしたんですが
コメントにも突発作品だと書いてあったみたいなので、たまたま作りの粗いものをあててしまったのかな？
オススメがあったら教えてほしいです～

252 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/21 08:20 ID:???

>251
乙女ゲーでなくていいなら「風邪野札井」。
ライトで気軽な乙女ゲーやってみたいなら「空桶目茂梨亜流」。
「夢魂野小対嬢」はコーナートップに腐女子向きとあるからね。

253 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/21 18:00 ID:???

素座区乃菜見田とかもあるけどね。

254 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/21 18:14 ID:???

>>244
なんて読めば良いのかな？

個人的にやったことあるフリーRPG
は「Leaf　Village　Village mayor　tale」ぐらい。
モトネタのゲーム知らないので素直に楽しめた。

255 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/21 19:32 ID:???

務魂乃章対条、やってみたよ。
>>251さんとほぼ同意見だけど、これは乙女ゲーとは言えないような気がした。
「女性向け」には違いないみたいだけど・・・。
ストーリーもシステムも荒削りだし、適当に作った感は否めなかったけれど、
女性向け（≠乙女ゲー）と考えればそれなりに面白かったかな。
つーか、今までのゲームと文体を変えた（乙女ゲーっぽくしようとした？）ために、
逆に悪い方向に行ってしまったような気がする・・・。
「あたしは。」とか「それで。」とか、とにかく体言止めが多すぎて読み辛かった。
あと、立ち絵素材使うのはいいけど、やっぱかなり浮いてみえるねｗ
あれだったら立ち絵いらないんじゃないの？とオモタ。

256 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/22 11:05 ID:???

夢魂ノ小隊嬢、ミニゲームがめんどくさくて
すぐ止めた。今、RPGもののゲームやってるから
マータリとやれるものを望んでいたのに…。

257 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/23 00:47 ID:???

>>255
体言止めは、別名名詞止めなので、
>「あたしは。」とか「それで。」とか、とにかく体言止めが多すぎて読み辛かった。
は違うのではないかと…

258 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/23 11:47 ID:???

今度の新作はいつでるのかな～♪

259 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/23 11:56 ID:???

ｽﾚ違いならｽﾏｿ。
マイパラの留鵜都野場、次作絵師変えっぽい。
まだ募集記事だけだが。

260 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/23 11:59 ID:???

二人の絵師のうち、一人はマイパラのみってあったような。
その人、いろんなサイトでバナー見るし基本的に助っ人さんなんじゃなかろうか。
次は絵柄の近い人だといいね。

261 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/23 12:08 ID:???

犬とか描いてた方の人も、今回は補助らしい。
絵萌え派には、痛い話。

262 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/23 16:34 ID:???

>>255
務魂乃章対条は、厳密には新作じゃないよ。
ＷＥＢゲームでとっくに公開していたシナリオをそのまま使ってるんだとオモ。
だからたぶん、今までのゲームの中で（シナリオは）いちばん古い。

ＨＰに、ミニゲームや立ち絵のない状態でプレイできるのがあるから、
そのあたりがひっかかった人は、そっちをやればいいんじゃないかと。

263 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/23 21:06 ID:???

マイパラで基本的に萌えられたのは絵だけなので
絵師が変わるとなると痛い。

264 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/23 22:53 ID:???

マイパラは別にゲームとして面白いわけじゃないから絵萌えの人が多いと思われ
今までにフリゲでレベルの高い絵師がいなかったからﾏﾝｾｰされただけみたいだし

265 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/23 23:42 ID:???

まあ、目は肥えてるだろうから、絵は慎重に選ぶんじゃない？
私としては、もーちょっとデッサンできてる人だと嬉しいんだが・・・

266 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/24 00:27 ID:???

デッサンかー無限の希望も手長だったしね。
あと絵萌えフリゲってＡ急布編とか？

267 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/24 00:45 ID:???

Ａ急布編は絵萌え出来るほどではないかな
たまに男も女も全部どんぐり目の絵師が描いてるのがあるけど
個人的にどんぐり目の絵は好きじゃない。

268 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/24 00:47 ID:???

個人的にはマイパラほど絵にばらつきがなければﾓｰﾏﾝﾀｲ
全部同じ絵師に描かせることって出来ないのかな

269 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/24 01:13 ID:???

>267
私は逆に、誰でも彼でも釣り目細い目な方が萎え。
少女漫画とギャルゲエロゲで育ってしまったせいかしら。
可愛いって設定のキャラくらい、目がでかかったってええやんけとか思ってしまう・・・
まあ絵柄にもよるよね。デフォルメの程度によるというか。

270 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/24 02:08 ID:???

個人的には、デッサンの講評とゲーム絵の萌えは違うと思う。
もともとデフォルメしている絵だから、目が大きくても13頭身でも手長でもかまわない。

好みかどうかの問題だと思う。

私も少女漫画ギャルゲエロゲで育ったから目がでかかったってええとオモ。
…できれば、絵にばらつきが無いといいな。

271 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/24 07:31 ID:???

恋シミュツクールの作品って、キャラ素材そのままのが多いよね。
（というか私はそれしか見たことない）
完璧に同じ顔のキャラり髪型と服を変えているだけ‥って判るから、どうしても
話に乗れない。(´・ω・`)
同じ顔しか描けない作者が、それでもがんばって自作絵してるのとは違うなー。

やっぱり誰でもお手軽にノベルやＡＶＧを作れるツール＝ビギナー向けツール
って感じなのかな。
本当はツールのスペックを活用しまくれば、すごい高度な作品が作れるはず
なんだけど‥。

272 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/24 10:39 ID:???

恋シミュツクール作品でいい立ち絵、スチルの作品とかもあるよ。
このスレでも紹介されたりしてる。体験版だけど。
他にも、ミニゲームで面白いかは微妙だけど、
絵はかわいいなぁっていうツクール作品もあるし。

ただやっぱり勿体ないって思うよね。
これだけいいもの作れてるのに、遊びにくいツクール作品なのは惜しいって。
立ち絵以外にも背景あたりも使いやすいものが用意されてるってのが大きいのかな。
あと有料ツールだから、買った人は使わないと損って気分にもなるのかも。

乙女じゃないけど、すごくいいなって思ったサウンドノベルがツクール作品だった。
しかもツクール素材ほとんど使ってなくて。
すごく面白いし、システム的にも独自性のある作品だったよ。
あれは高度な作品だと思った。でも、やっぱり吉里吉里かNスクに移植してほすぃ・・・

273 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/24 19:20 ID:???

恋ツク使いの人があれを使うのは、
音や背景がついてくるのが大きいんじゃないかな。
あたりまえだけど、写真の加工よりプロ用意した手書きの素材の方が
ゲームの見栄えが全然良い。

あとビジュアルノベル程度の変数管理ならともかく、
ADVやシミュレーションを作りたいと思うと、
このレベルの難易度で使えるツールはコミメかこれしかないと思う。
吉里吉里かNスクで読みゲー以外というか、ちょっと変わったことをしたいと思うと
自力ではC言語かベーシックのプログラムが分かるレベルの人しか使えない。

274 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/24 19:21 ID:???

ttp://www.s-garden.com/

ﾅﾆ聖乙女ｯﾃ･･･

275 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/24 19:45 ID:???

大茄子は絵が古臭いのでやってないな～
身内ではあんまいい批評きいてないんだけど誰かレビュしてほすぃ
というか、オンラインというとこがよくわからん

276 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/24 19:51 ID:???

>275
こちらへどぞ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1073619903

277 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 00:36 ID:???

ネカマの聖地か・・・＿|￣|○＜大茄子

278 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 02:59 ID:???

黒野須解絵戸が面白そうだなーと思う。絵もきれい。
いつ頃完成予定なのか、簡単な予定があると待つのが楽しいんだけど。

279 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 07:48 ID:???

黒野酢解絵戸ってシェア予定のゲームだよね？
絵はかわいいと思ったけど、ストーリーとか世界設定が
いろんなとこからもってきてるなーって感じで
ちょっと微妙だった…。
シナリオがしっかりしてれば期待できるかも。

280 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 09:29 ID:???

>黒野酢解絵戸
設定とかストーリーをいろんなとこからパクってる気がして微妙。
この人の絵も手長だなあ。

281 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 09:40 ID:???

黒野酢あれはパクリだよねえ…

282 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 09:41 ID:???

それ、ＰＳ２予定だったというあたりがすごくﾓﾆｮるんだが…

283 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 09:43 ID:???

手長かな…？
まあ、自分は無限の希望も手長だと感じなかったクチだけど。
絵と世界観が好みなので黒野巣輪ー留度は楽しみ。
シナリオが良いならシェアでも買いたいな。

284 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 09:50 ID:???

>黒野酢解絵戸
あのテの複合ワールドがパロディだらけっていうのは、
むしろ基本だと思うのだがどうだろう。
昔っからよくある手法というか、そういうジャンル。

むしろあのサイトの微妙なテンションの方が気になるんだが・・・
あと、Nスクのエラーは解決したんだろうか。プログラムが心配。

285 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 10:10 ID:???

>黒野酢解絵戸
手長というより胴が短い
何人も同じ意見がいるみたいだけど
絵がよくても設定と世界観がパクで固まってる気がして漏れも駄目だ
フリゲだと好きなゲームの影響受けてるのかなっていうゲームはよくみるけど
個人的な感覚では黒野酢解絵戸はパクが目立ちすぎかな・・・

286 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 10:15 ID:???

>283の黒野巣輪ー留度と黒野酢解絵戸は同じ？

287 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 10:21 ID:???

>284
私も微妙なテンションにひいたｗ
なんか頼りないなあ、プログラムにはあんまり期待しないほうがいいかも…

288 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 10:22 ID:???

PS2予定だったというあたりがすごくﾓﾆｮる

289 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 11:06 ID:WQ/Mj1Y2

278です、ごめんなさい、私の方が間違ってます。

誤）黒野酢解絵戸

正）黒野巣輪ー留度

寝る前で脳みそ寝てました。
……猫の生え変わり毛を鼻に詰めてで逝ってきます。

290 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 11:40 ID:???

黒野巣輪ー留度
パクがどうも気になって駄目だな

291 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 11:44 ID:???

パク云々というより、絵だけゲーになりそうな予感。
風呂敷広げすぎて薄っぺらくなったりしないだろうかコレ。

292 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 11:50 ID:???

>PS2予定だったというあたりがすごくﾓﾆｮる

みんな素人なんだろうけど、ここまで素人さ炸裂させなくてもいいのに…
といった感じだね。
ＰＳ２開発の機材、いくらするのか知ってるのだろうか…

ところでどの辺の作品からパクってると思う？

293 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 11:51 ID:???

体黒野巣輪ー留度
験版がもうすぐ出るみたいだね。
自分はすごく楽しみー。絵が綺麗。好みのキャラはいないけど。
値段はいくらだろう。
最初はＰＳ２の予定だったって、素人でも作れるものなの？
同人ゲだよね？

294 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 12:02 ID:???

自分は黒野巣輪ー留度の絵、苦手だな
なんだかあの手の書き方みると硝子の森を思い出す…＿|￣|○ｸﾞﾛｰﾌﾞ?

295 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 12:09 ID:???

黒野巣輪ー留度の絵、漏れも苦手だな。
できるものなら是非PS2で出してみろとｗ
素人さ炸裂云々よりパクが気になってしまう
絵だけゲー以前の問題だよね

296 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 12:14 ID:???

ほんとだ胴短手長ｗ一人すごく手の長い人がいるね
個人的に漏れには絵もパクに見えたんだが・・・
ここまでパクが目立つ作品も珍しいな

297 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 12:15 ID:???

ただ単によくある設定・名前・外見というだけで
パク決め付け　ｲｸ(・Ａ・)ﾅｲ！　と思うんだけど
何かのゲームパクってるの？

298 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 12:15 ID:???

私は絵が好み　楽しみだ

王道を踏襲した面白いもの
奇をてらったつまらないもの

どちらか選べと言われたら面白いほうがいい

1000円未満　即買い
1000円以上　評判待ちかな

299 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 12:17 ID:???

これってシェアなの？
絶対パクゲーって呼ばれるからやめたほうが…(ry

300 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 12:23 ID:???

>297
上でパクって言った人じゃないけど
私もすぐに他のゲームと重なったかな
というか似過ぎてて微妙な気分になった・・・
また揉めるから特定は避けるけど結構有名な３種類を混ぜたみたいだったよ。

301 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 12:25 ID:???

よくある設定でも名前でも外見でもないからパクって言われてるんじゃ…ｗ

302 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 12:37 ID:???

もっと分かりやすくパロディネタにしちゃえば逆に売りになる気がするんだが。
キカイオーとかゲッPとか、ああいう感じで。や、私なら喜ぶって話なんだけどな。

303 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 12:56 ID:???

黒野巣輪ー留度ってシェアだよね…。
まあ、個人的には無限の希望より絵が好みだったし
ゲームとしも面白そう。
ただ、自分は余程自分が気に入ったゲームじゃないと
買う気しないから買わないと思う。

304 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 12:58 ID:???

見てみた。PS2発言にﾓﾆｮったｗ
たしかに妙に他のゲームとかぶって微妙なのはわかるし
私はあの絵は駄目だけど塗りは綺麗だと思う
パクとかが気にならない人にはいいんじゃないか

305 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:01 ID:???

シェアだろ？
体験版も出す前にこれだけパクパクいわれてる状態でいいのか作者ｗ

306 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:02 ID:???

まあ、確かに某ゲームの世界観に設定は似てるけど
あれも元は有名海外文学にそっくりな設定だし
パクパクと騒ぐほどの事は無いレベルだと思う。
（日本のSFやFTはほとんど、海外文学の模倣）

いったい何人が、パクパク言ってるのか分からないけど
この程度でパクリだといわれたら、
今の世の中の漫画や小説の半分以上は成り立たないし
よくにてるとパクリの定義は別物。
簡単にパクリという言葉を使いすぎると思う。

307 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:03 ID:???

>306
よくにてるじゃなくてパクだと思う人が
それだけいるってことじゃない。
ここのスレでは人の意見に口出ししないんじゃなかったのか

308 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:05 ID:???

1人でスレを廻してるヤシがいるﾖｶｰﾝ

309 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:07 ID:???

気に入らないゲーム→叩き潰してやれｗ

310 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:08 ID:???

>307
君、今、自分が矛盾してるのわかってるか

というか、具体的になんのパクだって言われてるの？

311 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:08 ID:???

>306
私はパクりとまでは言わないけど、どこかでみたことある
設定だけが目に付いてオリジナリティが感じられないのが
微妙だと思う。

ＰＳ２で出すつもりだったっていうのは、どうもゲーム専門学校生
みたいだからその関係なんじゃないの、課題とか。

312 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:12 ID:???

中の人ｼﾞｴﾝだったりしてw

313 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:14 ID:???

すごい私怨を感じるな。同人ゲーム買ったことないけど
別にこれくらいいいんじゃないの…どこもにたり寄ったりじゃん。

314 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:14 ID:???

全員同じ顔で同じ服のゲームに比べれば、
私には100倍マシに見えるけどなー。（マジで）
きつい言い方かも知れないけど
あのレベルの物しかなかった乙女ゲーに最近やっと
絵のレベルがボブゲに追いついてきたゲームが出てきただけでも
応援したくなるよー

絵もそこそこ上手い、ツールも問題なさそうで
何より背景がオリジナルぽいのは好感度高いかな。
ボブゲシェアでも背景が手描きのゲームは少ない。
値段はゲームのボリューム次第だけど、私は買うと思う。

315 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:20 ID:???

>310
黒野が付く某コンシューマでは？

でも黒野巣って英語で時を操る、時の神って意味だけど。

316 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:21 ID:???

ここはいつから乙女ゲーを潰すスレになったんだ…
なんか作者に恨みでもあるﾔｼが潰そうとしてるのか？

317 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:28 ID:???

手長かな？この絵。
曲げてる方の手は少し長いと思うけど、そこまで言うほどには見えないyo
背骨が曲がってるようなひどい絵の絵師は乙女には多いのに
何で、そちらでは言わずに
このゲームだけあらゆるところをほじくってるように
叩いてる人がいるんだろう？

私怨ちゃん？

318 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:37 ID:???

私怨と中の人は帰ってください。
ｼﾞｴﾝに見えて、どれを信用していいのかわからない
気に入らないなら黙れ。

319 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:40 ID:???

私怨というか、同じ畑の乙女ゲー制作者が焦っているだけのような・・・。
絵は好き嫌いはあるかも知れないけど、
ＣＧとしての完成度は今までのものとは段違いだしね。
（ＰＳ２と言うのを見て、一瞬D3ならありえなくもないかもと思った）

320 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:40 ID:???

クロノトリガー？　クロノクロス？
どっちもプレイしてるけど、パクリ言われるほど似てないと思うが・・・

321 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:47 ID:???

思うんだけど、少し前から嫌いな乙女ゲのあらさがしして、潰したいだけの人が混ざってるよね。
何でわざわざ貶しにくるんだろう。

322 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:49 ID:???

まーつべこべ言うのは完成してからでいいじゃない。
絵が美麗だったり話が面白そうなとこって大概途中放棄だし。

323 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:50 ID:???

ん、これは乙女ﾌﾘｰｹﾞ制作者は焦るだろうね
ﾊﾟｸﾘ腕の長さ云々は特に気にならない。そういうの抜きでパッと見
完成度が高いよ。セリフはいる枠のデザインとか、トータルの
インターフェースも気を遣ってるし、やっぱりそういうの専門に
勉強した人たちじゃないのかな。スチルもきれいだと思う。

あまりにあからさまな否定煽りは、私怨だとしか思われないよ。

324 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:58 ID:???

パクリだろうがそうでなかろうがどっちにしろ
同人ゲームなんだから正直どうでも良い。
むしろ、パクリ要素の無い同人ゲーがどれぐらい
あるのか教えて欲しいな。
大概、有名な奴でも何かのオマージュとかそんなのばっかじゃん。
商業だって遙かなんかいわばふし遊のぱくりみたいな感じだし
たかだか同人ゲームでここまで言わなければいけないのってちょっと酷いよなあ。

325 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 13:58 ID:???

これフリゲ？シェアじゃないの？
悪いけど、シェアならこのくらいのレベルはあたりまえ。
フリゲ作者達が騒いでるなら、お門違いでつよ。

ところで、お勧めのフリゲってないでつか？
最近新作ラッシュだったけど、よかったものｷﾎﾞﾝ

326 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:00 ID:???

同人ボブゲやエロゲスレでも、このクラスのCGとシステムをそろえてれば
発売後にゲームが面白くなかったといわれるなら分かるけど、
発売前に要望や希望が出ることはあっても、叩かれることは無いけどな。

このスレで名前の出るいつもの同人乙女クラスからすると
私怨ややっかみが混じってるとしか、考えられないｗ

327 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:01 ID:???

>325
最近だと脳湾絵留守（当て字）。絵はアレだがそれを乗り越えられる人には楽しい。

328 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:03 ID:???

>325
>シェアならこのくらいのレベルはあたりまえ。

当たり前じゃないと思うよ？
314さんも言ってるけど、背景が写真の加工でなく描いてあるゲームは
ボーイズや美少女ゲーでも少ないし。

329 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:06 ID:???

ふし遊も後宮小説ぱくってるけどね。

新作で良かったのは「塵逝苦～」かな。意外とはまった。
ここで話題の春仕事さんのは乙女と思い込んでたから
不意打ちＢＬ描写に耐えられなかった。
物量は凄いと思うんだけど、耐性無いと損しちゃうねえ。コレ

330 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:09 ID:???

>325
最近出た奴の中なら、シナリオ重視ならコミメでなければ部由宇電を推したいところだけど。
絵的にはマイパラかなあ。個人的にはシナリオ的にも自分には合ってた。
ただ、期待しすぎると駄目かも。話的は良くある系レベルだし。
脳湾は絵が駄目な人は駄目だが、設定とかも苦手な人は苦手かも。
自分には合わなかった。

331 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:12 ID:???

>330
私的にマイパラは魔王シナリオのみお勧めで、あとはがんばっておまけシナリオ見てくれって感じかな。
シナリオの盛り上がりがいまいちなんだよね・・・
せめて最後の盛り上がりでもう一展開あれば・・・ってのはちと贅沢かな

332 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:13 ID:???

なにか個人的に怨みのある私怨ちゃんだと思われ。
ここで名前がでる＝晒される。だし
シェアがフリーよりレベル高いのは当然だよ。お金とってるんだから。
フリゲ作者がシェア相手にここまで叩くかなあ…
そうだとすれば本当にお門違いだよ

333 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:14 ID:???

>324
ふし遊、そのものが案に設定が似てるし
その中のストーリーもあちこちに既存の漫画の影響を受けてるんじゃない？

手塚氏の漫画に影響を受けてない作家はいないし
その手塚氏はディズニーに影響を受けてる。
今の作家は、手塚氏に影響を受けた作家にさらに影響をうけてるものを描いてるし
丸パクはいかんが、どこかにてる部分があるぐらいは仕方ないと思われ。

334 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:21 ID:???

まあ、確かに漫画やなにかは多少パクリめいた所があるわな。
横山光輝とか石之森章太郎とかも手塚漫画のオマージュだしね。
しかし、後宮小説は自分も読んだけどそれほどふし遊に似てるとは
思わないけど。確かに、世界観はそれっぽいけど。
まあ、同人レベルでパクリパクリ言うのはお門違いってこった。

>>332
貴方も余り粘着に書くと制作者叩きだと思われるから
止めた方がいいのでは？

335 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:23 ID:???

黒野巣、見てきた。
体験版楽しみだな～
好みのキャラはいないけど、女の子が可愛いので気になる。
女の子の可愛い乙女ゲーって、案外少ないんだよね。

336 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:23 ID:???

>>329
>ふし遊も後宮小説ぱくってるけどね。

そうかな？　自分はずいぶん違うと思うよ。
333の言ってるような、影響を受けてるって言うのならわかるけど。

とりあえず、自分は黒野素は設定がでてるだけだから、まだパクリだの
判断できるレベルじゃないと思うんだが・・・
体験版が近いうちに出るらしいし、絵が綺麗なんで楽しみにしてるんだけどな。

337 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:25 ID:???

>332
だいたいここでシェアの話題が出て伸びること自体めずらしい
フリゲの話題もめったに伸びないのに

338 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:28 ID:???

絵が同人の割には綺麗でゲームとしても本格的な感じだから
じゃないの？
自分はシェアだからここでは話題にならないだろうなって思ってたけど。

339 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:29 ID:???

後宮小説は、十二国記の方が影響受けてるようにみえる。
でも後宮も、あらゆる場所の展開が
中国の古典文学の定番をライトにしただけのものだし
そういうのはパクリというんじゃないよ。

似てる＝パクリと同じ意味で使ってる人がいそう。

340 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:31 ID:???

>自分はシェアだからここでは話題にならないだろうなって思ってたけど。

??ここはフリゲスレじゃないよ？

341 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:39 ID:???

黒乃酢、登場人物多いなー。バランスは大丈夫かな。

342 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:45 ID:???

オブラートに包むとか前向き表現の意味がわかってないﾔｼがいるから
貶したいだけのバカが混ざってきたんだ。
前向き表現が理解出来ないﾔｼは、気に入らないことは胸にしまってFA

343 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:47 ID:???

>342
おまいはまた議論がしたいのかと小一時間。それこそ胸にしまっとけ。

344 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:47 ID:???

＞似てる＝パクリと同じ意味で使ってる人がいそう。

黒猫？

345 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:49 ID:???

黒野巣は既存のゲームに似てる世界観だとは思うけど
HPを見てる限りは、まだなんともいえないな…
商業でこれをやるといったら、さすがにモニョるけど
HPを見てる限りでは、パクリと叩くのはやりすぎに見える。

ボブゲスレで以前にパクリで話題にされた某ゲームは
本当のパクリだったけど、それもゲーム専門学校の生徒だった。
専門学校生のゲームは、オリジナリティが乏しい物を作る印象をもってしまうなー

346 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:51 ID:???

347 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 14:54 ID:???

上のaは間違えますた。投稿制限されてたんで試にと思ったら投稿されてしまった！
黒野素、絵きれいだね。サイトからして雰囲気あってすごいと思うよ。
設定は正直あんまり興味はないけど、見るだけで満足したよ。

ファイブインパクトて、もしやE（略

348 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 15:02 ID:???

黒野巣、私は絵は好みでは無いけど、
話が面白ければ萌えれるレベルにはあるとオモ。

サイトには絵師のコンビとあったから心配なのは、シナリオだな…
マルチに才能を持った人も中にいるんだろうけど
全部上手くできる人は、そうはいないだろうし

349 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 15:13 ID:???

フリゲの話だけのスレ、もう一回立たないかな
シェアは買う気ないので、話についてけない

350 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 15:13 ID:???

シェアならぜひそれなりの値段をつけられるくらい作り込んでほすい。
あんまり安いとミニゲームか！？と警戒してしまう。

351 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 15:15 ID:???

しかしフリゲとシェアゲでスレを分けると、
シェアゲのスレが閑古鳥鳴く罠。

352 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 15:26 ID:???

>349
興味の無い話題が出てるときはスルーするか、別の話題をふるぐらいの
協調性の無いヤシに2ちゃんは向かないと思う。

353 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 15:29 ID:???

乙女ゲーでシェアゲ少ないから。出来てる奴で下津香縞鈴とあといくつか。
出来てない奴で純情さんの所とこれ。

354 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 15:30 ID:???

>349
私も買う気は無いけど、話ぐらいはついて行けるよ。

355 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 15:58 ID:???

>350
そんなにボリュームは無いような気もする。
セーブ数が100でもつけれるNスク製？の割に、セーブ個所が5つだそうだ。

356 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:07 ID:???

Ｎスクってそんなにセーブできたっけ？
どっちにしろ、アーカイブ化に手こずってるようでは
セーブまわりをいじるスキルはないと思われ。
システムもデフォルトのままだろうな・・・・。
まあ下手にいじってバグ連発されるよりはいいんだけど。

357 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:16 ID:???

ほとんど情報ないのによくここまで噂できるな。
みんな気が早すぎるよ。

358 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:20 ID:???

>355
私はむしろ\2000くらいの大作乙女同人ゲが出てきて欲しい派なので
サイト見て楽しみにしたいと思ってる方なんだけど
5つか・・・PCゲームではセーブ数が潤沢にあるものに慣れちゃってるからなぁ。

でも、とりあえずは体験版楽しみ。

359 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:28 ID:???

>356
普通にデフォでももっと多いから、
故意に減らしていると思われる。>セーブ数

360 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:29 ID:???

>355
体験版では５つってことじゃないの？＞セーブ
Ｎスクのセーブはデフォで最大２０しか作れないと思ったけど。

361 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:32 ID:???

見たらセーブ箇所は１０だったよ。
（体験版では）とあるので製品版はまた違うんじゃないか。

362 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:34 ID:???

PS2で作る予定だったのコメントやキャラの多さから
ボブゲシェアのようなCG枚数200～300枚はあるような
大作と勝手に思い込んでるだけで
制作期間に2～3年かけてるようにも見えないし
そんなにボリュームはないんじゃない？
（男キャラ全員落とせるとは限らないし）

363 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:39 ID:???

>358
同人ゲームで2000円も取るなら
ボリューム、絵、シナリオが商業並みのレベルでないと厳しい。

364 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:43 ID:???

日記読むと去年の秋ごろからやってるっぽいねぇ。
少なくとも、そのころはまだキャラデザとかやってたみたい。

別に大作じゃなくていいから、普通に面白いシナリオにしてほしいね。

365 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:46 ID:???

製作状況の進行リストと製作期間を比べてみると
ミニゲームに色がついたぐらいでは？

過去にフリゲの1本も出した実績があるならともかく
プログラムも初めてらしいし、
ぶっつけ本番の初めてのシェアなら500円ぐらいが関の山だと思う。

366 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:56 ID:???

初めて＝出来が悪い　というわけじゃないと思うけどな。
初めてでも面白くてしっかりしたものもあるし、
何作目でもそこそこのものもある。
とりあえず体験版待ちだな。

367 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:57 ID:???

>362
確かに…それはそうかも。
期待して先走るのはよくないな。

368 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 16:58 ID:???

体験版次第では買おうかなと思ってるけど
アーカイブ化に手こずってるレベルの知識の製作者が
シェアというのに、不安がある。

シェアはサポートも「分かりません」じゃ逃げられないし
知識が無くて、シェアにしたら後が大変なんじゃない？

369 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 17:06 ID:???

フリゲは、不動作を起こしてもごみ箱へぽいですむけど
シェアは直るまでサポートしなくちゃいけないから
PCに関してのオールマイティな知識がいるしねー。
商業でも、代金の殆どはサポート代というし
シェアで1番大変なのが素人相手のサポートだろうなあ。

370 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 17:56 ID:???

黒野巣の作者たん、ここ見てるなら綴りの間違い、直して下さい…
prieseじゃなくてPleaseでしょ…？

漏れがパッと見た感じでは、「リプル」「聖ライセンス」「暴プリ」
辺りからパクってるように見える＜キャラデザのみなら

371 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 18:05 ID:???

リプルの臭いはするね。＜キャラデザ
設定や世界観がパクでも面白ければ気にしないけど
素人炸裂でシェアだとあとが大変そうだね
漏れ、フリゲはごみ箱ポイで終わるけど
シェアの場合は不動作とか少しでもあれば容赦しないし

372 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 18:17 ID:???

>シェアの場合は不動作とか少しでもあれば容赦しないし

そこまで思う人なら、マジで素人の作る同人は
買うの止めた方がいいと思われ。

373 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 18:35 ID:???

私は批評待ちかな。
値段にもよるけど素人でシェアだとﾁｮﾄ躊躇うね。

374 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 18:40 ID:???

商業ゲーでも少しの不具合もないゲームは
めったにないけどなあ…

高くても2000円程度の同人が、
商業以上に完璧なものじゃないといけないものなのか？

375 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 18:44 ID:???

ざっと見渡した感想なのだが、乙女ゲでシェアというとあまり受け入れられないのかな。
それとも、歴史がないだけ？

にしても、ほんとおすすめは紹介できないスレだな…

376 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 18:51 ID:???

8800円でも修正パッチあてないとどうにもならんってこと、よくあるしね。
しかもあててもどうにもならなかったりね・・・>商業ゲー

スレ違いsage

377 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 18:53 ID:???

>375
受け入れられないんじゃなくて、
今まで1作も作ったことの無い人のゲームが最初からシェアつーことに
不安を持つのは当たり前だと思う。
(約1名、少しでも容赦しない極端な人はいるけど）

PCはコンシューマと違い相性があるから、
全ての機種で問題が起こらないことはありえないし
サイトにフリゲや体験版があって、それが自分のPCで動けば
とりあえず問題はないと思うけど

378 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 18:56 ID:???

乙女ゲを叩きたいだけの香具師がいるからね
どれが叩き目的かは見ればわかるけど
ずっと粘着するからほんとのおすすめは紹介できないYO

379 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 18:57 ID:???

フリゲユーザーはそもそもシェアには見向きもしないって
聞いたことあるよ…。

380 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:01 ID:???

>379
私はシェアに興味ないからフリーしかやらないよ
でも私はフリーには文句も批判も言わない
気に入らなかったらすぐ捨てちゃうけどね

381 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:02 ID:???

>377
そういうことなら理解できる…ありがとう。

まだ体験版も出ていないゲームに対して結構きついこというんだなーと
少しびっくりしてしまったので。

382 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:02 ID:???

私は乙女ゲーユーザーで、
フリゲユーザーじゃないな。
面白そうなら、有料無料、商業同人はこだわらない。

このスレもフリゲスレじゃないし
いろんな人がいるんじゃないかな。

383 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:05 ID:???

>381
今回は私怨ﾁｬｿが、頑張ってる感じ。

ここでも大人スレでもシェアの話はでるけど
こんなにいちゃモン付けられてるのは初めて見たよ。

384 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:05 ID:???

漏れはフリゲユーザー
同人ゲームはめったに買わない

でも楽しいからシェアの話の時はロムしてる

385 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:08 ID:???

私は、ボブゲのシェア（同人）はたくさん買ってるけど
乙女はまだ1本しか買ってない。
欲しいと思うシェアが無かったからだと思う。

386 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:10 ID:???

>381
まだ体験版が出てもいないから内容は何もわからないし
たぶんゲームより作者さんを個人的に叩きたい香具師がいるだけだと思うよ
何人いるかのは知らないが、私怨チャンが頑張ってる

387 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:14 ID:???

ここのスレを毒吐きスレか潰して依頼スレと間違えてる香具師がいる
「オリジナリティがあると嬉しい」とかでいこうよ、まじで。

388 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:15 ID:???

私怨って出るたび気になってたんだけど
私怨がわくほどネット歴あるの？　この制作者さん達
私は乙女ゲーサーチで初めて知ったんだけど・・・

389 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:15 ID:???

私怨というか、嫉妬ややっかみというか…

せっかく、いい感じの絵師が出てくれば
先日の体験版とかも、手が長いとか今回とおんなじような
ワケワカメな叩きをするヤシがいるし、やだねえ。

390 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:15 ID:???

私はフリゲからシェアに興味をもち　ボブゲとエロゲを店と通販で買った
初めて買ったときは店名のとおり「虎穴に入らずんば虎児を得ず」の心境だった
フリゲは色々なジャンルを遊んでる

元々同人誌の人間だから
素人さんの作るものは
「萌えが一つでもあればラッキー　萌えがあわなかったらしょうがない」
くらいの期待度で買う

これ初めて買う同人乙女ゲーになるかもしれない　教えてくれた人ありが㌧

391 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:18 ID:???

>388
「嫉妬、やっかみ、妬み、嫉み、自分の努力を棚に上げてうらやむ」で
攻撃することも全部、個人的な感情＝私怨じゃない？

392 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:18 ID:???

私怨ちゃん、私怨ちゃんって粘着連呼するのもな。
本人に火を付けて荒らしたいのかと思ってまうから止めた方いいだろ。
もう、そんな馬鹿は書き込んじゃいないだろうしそろそろ勘弁してあげれば？
そこまで、制作者叩きがしたいのかと思うよ。

393 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:24 ID:???

>>391
そのカキコは必ずしも制作者とはかぎらんだろ。
普通のユーザーがただ単に自分が好みじゃなのがマンセーされてる
から叩いてる場合もある。
あんまりぎすぎすしたカキコを入れるとそれだけで荒れるんだからな。

394 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:25 ID:???

本人が何も、相手に害を与えていなくても
勝手に、羨んだり、ねたんで荒らす人もいるし
逆に関係者だけで、絶大な人気をほこってるようにも振舞える。

お約束だけど、2ちゃんは、1人で10人のふりもできる場所だから、
それを頭に入れて情報を受けとるようにしないと

395 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:31 ID:???

いつもそうだけど、いったいどこを見て他の制作者が叩いてるって
判断に至ってるのかがわからない
私には制作者を叩きたいだけにしか見えないYO

396 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:47 ID:???

製作者叩きに摩り替えたいヤシがいるﾖｶｰﾝ

製作者が叩いてると言ってるレスは、具体的にどれ？　>制作の漢字を使ってる人

397 ：396：04/04/25 19:51 ID:???

ｺﾞﾒｿ、両方に取れる意味に書いてしまった。

ざっと読む限り、他の製作者が叩いてると断定しているレスは見当たらないようだけど
今の流れのどこから、「他の制作者が叩いてるっと判断をするのはよくない」
という流れになったわけだろう？

398 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 19:55 ID:???

製作者VSユーザーにしたい人がいるんだよｗ

399 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 20:03 ID:???

>>319
>>323
>>326
ここら辺のレスのせいかと。

400 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 20:22 ID:???

製作者叩きに摩り替えたいヤシがいると思ったのは具体的にどれ？　>製作の漢字を使ってる人

401 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 20:44 ID:???

400の煽り方は下手杉。

402 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 20:52 ID:???

ネカマの聖地大茄子レビューカモン

403 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 20:53 ID:???

塗りはパッと見キレイかもしれないけど、よく見るとあんまり…。
バナー見て「おっ」とも思ったけど、実際それなりの大きさで見ると
全然大したことないレベルだとも思ったし、
なのでぶっちゃけ、あの程度で「嫉妬してる」とか、レベルの低いこと
言ってほしくないなぁ

404 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 20:55 ID:???

>>403
大茄子のことか？

405 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 20:56 ID:???

誰も遊んだことのないゲームが話題に上っただけで
このアラ探しっぷりは何ごとかと驚くよ
シェアだから「不安に思う」というレベルを越えてると思う。

406 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 21:00 ID:???

聖地大茄子ってなんなのさ？

407 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 21:06 ID:???

>404
大茄子には嫉妬のかけらも生じないだろ、フツー

408 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 21:11 ID:???

妬み　ﾐｯﾄﾓﾅｰｲ

409 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 21:11 ID:???

>405
ＰＳ２で発売予定だった…なんてこと書くからさw
なりちゃやコスやってるヤシが、サイトの自己紹介なんかに
声優or女優orモデルになる予定！なんて書いてたら、
生暖かい気持ちにならないかい？

410 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 21:15 ID:???

>>409
別にいいんじゃないの？ネットなんだから。

411 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/25 21:15 ID:???

別にどうとも思わんが。
っていうか個人サイトヲチ趣味全開の人がいますね

412 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 04:52 ID:???

忘れてた
http://www.frgm.org/cgi-bin/act/039.php

413 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 04:57 ID:???

ストーリーや設定キャラ見ただけで他の物が頭に浮かんだらその作品は負けだよね
オリジナリティは難しい、と・・・

414 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 07:58 ID:???

>412
確かに他の物が頭に浮かばないくらい驚くゲームだ。

っていうか　主人公が*自称*乙女。　乙女ゲーと違う。

415 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 12:49 ID:???

流れぶった切ってｽﾏｿ。質問していいでつか？
同人ゲーでシェアなら何円ぐらいまでなら出してもいいと思いますか？
漏れは1000円をこえると、他の人の評価待ち
かなりいい評価がないと買わないんでつが。

416 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 13:35 ID:???

うーん、この板もID表示されるようになれば、もう少し落ち着くんだろうけどなー。

>415
私は絵が良くて面白ければ、2000円くらい出してもいいと思ってるんだけど、
今のところ乙女ゲでは、お金を払ってまでやりたいシェア作品はないなあ。
情報も少ないよね。
上でも名前が出てた「解ッ蚊光琳」完成版をプレイしたひとの感想が知りたいんだけど
レビューしてるサイトとかも見あたらないような…買った人自体が少ないのかなー。

417 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 15:27 ID:???

>415
私は送料込みで1000円以下なら特攻する。
（希望としては500円～800円程度）
それ以上はレビュ待ちで評判良かったら買う。
416さんと同じく良作なら2000円でも出していいと思ってるけど、
そこまでのは乙女に限らずなかなかないのが現状かな。

418 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 17:12 ID:???

私は、乙女に限らず同人ゲームは\1500以上のものしか買ったことがない。
判断基準はシナリオ＞サイトの雰囲気（作者）＞絵かな。
水の合わない作者（サイト）のゲームは好きになれないような気がするので。
語弊あるかな・・・

419 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 18:17 ID:???

現状の乙女なら500円、高くても1000円、
お金を払ってまでやりたいゲームは今のところなし。
ボブゲやエロゲーの人気サークルレベルなら2000～3000円というところかな。

でも実際はミニゲームやボリュームのないものはフリゲだけでｵﾅｶｲｯﾊﾟｲなので
500円などの内容の薄いゲームは、通販やイベントで買ったことが無い。
（ミニゲームの為に通販するのはめんどくさい）
乙女でも商業並のレベルや作りこんであるゲームが出れば2000円↑でも買うと思う。

420 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 19:52 ID:???

>>298です内容にかかわらず送料別で　
1000円未満　何か気になったら即買い
1000円以上　評判待ち

絵や設定が好みだったら1500円にあがる
（映画をちょっと見る感じ）
その人の小説や漫画を読んで　シナリオが肌にあうことがわかっていたら2000円
作りこんであると評判がよければ2500円　その上好みだったら3000円

体験版でこれこそ自分の求めていたゲーム！！！！　と思ったら10000円でも出す

421 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 21:31 ID:???

>これこそ自分の求めていたゲーム！！！！

出会いてえ…。

良作、出ないかなぁ～　乙女に関しては栄えて欲しいのでなるべく
買う方向で考えてるんだけどな。

422 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 22:11 ID:???

>これこそ自分の求めていたゲーム！！！！

でも既存の商業でも、そんなゲームある？

自分の求めているゲームは自分で作らなければ、出会えないと思う。
まあ、自分の欲しいものを作るのが同人ゲーだし

423 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 22:33 ID:???

でもさー、500円と1000円のゲームが有った場合、私はついつい1000円の方を選ぶな。
何となく500円のゲームはトロいんじゃないかと思ってしまう。
もちろん、価格設定は作者個々のこだわりなだけで（特にアマ作品のシェアや同人は）
実際の内容には関係ないだろうことは百も承知なんだけど、何となく‥ね。

あと、シェアウェアでの700円とか800円っていうのは、何となくそのハンパさがメンドく
感じる。500円、1000円っていう方が好感持てる。銀行振り込みやクレジット払いでは
別にハンパだからメンドウなんてないんだけど、これもまた何となく‥ね。

424 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 22:40 ID:???

私はフリゲのみ
シェアってなんだか面倒そうで・・・

425 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 22:50 ID:W+6Z3XLr

1000円がいいな。
それ以上は好みのキャラが３人くらいいないと厳しい。
商業並で2000円なんて言わない。萌えられればいい。

426 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 23:00 ID:???

私はひとりでもドハマリできそうなキャラいれば特攻しまつ。
でも特攻できるのは2000円以下までかな。

427 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 23:29 ID:???

特攻出来るのは送料込みで2000円まででしょうか。
2000円以上でも体験版等が出てて、それをプレイして感じが
良ければ買う。

428 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 23:47 ID:???

しかし今、予定されているのを含めても2000円前後しそうな乙女って
どのくらいあるだろうか・・・
自分がチェックしきれてないだけかな。探してみよう。

429 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/26 23:49 ID:???

私は体験版のないシェアはまずスルーする。
でも体験版をやって、この続きが見たいと思えたなら
値段は気にしない。
まあ同人だから、そこまで高額にはならないしね。
なので体験版はどんどんDL出来るようにして欲しい。

430 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 00:25 ID:???

1000円以上出してもやりたいと思う乙女ゲーは今のところないなあ。
やっぱりシェアだと見る目が厳しくなるから買う時は考えちゃうね。
お金を出さなくても楽しめるって考えれば
フリーでもいいゲームが沢山あるので最近はフリゲ派。

私はシナリオ＞設定や世界観＞絵なんだけど
ここでは絵が重視の人が多いのかな
>415の質問に上乗せして聞いてもいいでつか？

431 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 00:37 ID:???

私もシナリオ重視派だけど、シナリオは触ってみないと分からないから、
とりあえずサイト内の文章でチェックするくらいで、
やっぱDLのきっかけといえば絵なんだよね・・・

値段は別にいくらでも・・・趣味にかけるお金って気にならないんだよ。
出来と値段が反比例してても、作品に対してはむかついても、
お金損したとかは思わない。

432 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 00:48 ID:???

>430
基本的にはシナリオ＞絵だけど、シェアなら、
絵はある程度のレベルじゃないと買う気にならないな。
（ちなみに上でいくつか出てる絵萌えのゲームなら買いまつ）
その上でシナリオが丁寧に作られていれば満足。

フリーなら絵は気にしない。話が面白い方がいい。

433 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 01:02 ID:???

最初に興味を持つきっかけになるのが絵。
買ってみようかと思うのは世界観などを見てから。

重視したいのはシナリオなんだけど・・・やっぱり見えないからなぁ。429さんとかぶるけど、体験版があるのがやっぱり一番ありがたい。

434 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 01:07 ID:???

改行忘れた・・ごめんなさい

435 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 01:52 ID:???

同人誌でもゲームでも手に取るきっかけは絵。

面白いかどうかは、読んでみないと分からないし
どうせわからないなら、絵だけでも上手い方がいい。

絵が上手ければ、話が合わなくてもCG集、絵を見るために買ったと思えば許せるけど
絵がへタレ、話もあわなければ、元が取れないので
絵がへタレなものは、本でもゲームでも商業同人問わず手は出さないな。

436 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 02:35 ID:???

プレイ前：絵＞設定・世界観＞シナリオ
プレイ後：シナリオ＞設定・世界観＞絵

こんな感じ。
どんなに絵が良くても、結局プレイしてシナリオが良くなければね…。
しかしそのシナリオも実際プレイするまで出来が分からないし。
絵もシナリオも良いのが理想だけど中々難しい所ですね。

437 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 02:38 ID:???

買うきっかけは絵　ゲーム性はあまり求めない
プレイ前後は>>436と同じ

フリゲと数百円のシェアの絵は気にしない
学園祭の数百円の焼き鳥やお好み焼きに
焦げてると文句を言うのも野暮、という感じ(語弊スマソ)
フリゲは立ち絵なし背景素材だけでもいい

1000円を超えるシェアなら絵はある程度のレベルじゃないと買わない
ここで絵萌え評価がついたゲームは　CG集だと思って
キャライベント画が30枚以上1500円で体験版が無事動くなら　通販か店舗販売で買うと思う

438 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 03:00 ID:???

>422
>これこそ自分の求めていたゲーム
>でも既存の商業でも、そんなゲームある？

乙女ゲに限定しなければ商業に数作ある
求めるのはシナリオ　王道でもありきたりでもかまわないから
伏線を回収しユーザーを上手に騙してくれる乙女要素がある感動ゲーム

439 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 04:10 ID:???

しかし、今年～来春くらいに発売を予定している年齢制限なしの
シェアゲって殆ど無いよね・・？　確か。

440 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 07:55 ID:???

>>254
気づかなくてスマソ　RPGは>>2の>>3メーカーサイト魂魄で「ぬ」にあるYO

441 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 08:21 ID:???

>>439
2～3本はあるみたいだよ。

442 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 12:53 ID:???

自分はやっぱシナリオ＋キャラ重視だな。少女漫画いろいろ読んできたから
余り絵で自分好みドンピシャの好みって無いんだよね。
さすがに余りに絵が規格外だとちょっと悩むけどストーリー
が好みならまあ、最後までやる。
ゲーム性も多少逢った方が萌えるけど、混沌としてて
プレイしにくいのは勘弁。番外編でも無い限りミニゲームを
入れるのも勘弁。
特にこの手のゲームでツールがコミメだったりツクールだったり
したときは…。まあ、面白ければコミメだろうがツクールだろうが
限界まではやるつもりだけど。

443 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 14:14 ID:???

フリゲなら、絵が無くても落としてみるけど
シェアなら絵に魅力が無ければ、お金を出す気にならないなー
あと上の方の人に似てるけど乙女に限らず、薄い内容のゲームはフリゲで十分だから
シェアでは作りこみしてる2000エン前後のゲームしか買わない。

同人誌を買うときにシナリオ重視の時は小説、絵が好きなときはイラスト集やグッズを買うように
ゲームは、ストーリーと絵が楽しめる漫画のような感じで捉えてるから
絵もシナリオも総合的にバランスが欲しい。

絵が抜群でストーリーがそこそこ面白いもの、
逆に絵がそこそこでストーリーが抜群に面白い、そのどちらでもいいけど
興味を持つきっかけは絵だから、シェアはまず、絵がそこそこ上手くないと、
中身を見る前に誰も買ってくれないと思う。
とっかかりになる絵は、シェアでは凄く重要かと。

444 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 15:29 ID:???

>441
そんなにあったとは知らなかった。
探してみまつ。

445 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 16:41 ID:???

私はシナリオ＋キャラ重視。絵萌えゲーにはそんなに興味がない。
絵だけゲーならイラスト集を買う派だから、絵だけのゲームを買う必要はないと思ってしまうんだよね
絵がヘタレでもシナリオ次第で萌えられるから話がおもしろければ1000円までなら特攻する
同人乙女ゲームはお金を出さなくても楽しめるものが多いから
最近は私もフリゲばかりだけど、コミメとツクールはXPと相性が悪いのでほとんどスルー
442と同じく、ミニゲームは入れないで欲しい。パラ上げとかは繰り返すのが面倒。

446 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 19:52 ID:???

みんなのをまとめて、ギャルゲ板とかの男性プレイヤーの話も総合すると、
女性は物語好き、男性は絵柄好き‥っていうのが基本にあるみたいだなー。
そのベースに立った上で両方ともキャラ好きであると。

447 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 19:58 ID:???

自分はキャラクター第一。
どんなに絵がよくて、話も良さげでも好みのキャラが
いないなら買わない。
次はシステム（ツール）と世界観（ファンタジーや歴史ものが駄目なので）、
それからジャンル（ノベルゲーは買わない）かな。
絵とシナリオはその次。
ここでは少数派みたいだ…。

448 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 19:59 ID:???

友達の乙女ゲ販売を手伝っている経験だけど、
イベント売り、通販で、足を止めてもらう率は絵の質に比例する
WEBなら体験版やサイトの説明で、シナリオが気に入って買いにつながることもあるけど
イベントは、創作オリジで何百、何千とある売り物の中から、
気に入った絵があれば手に取るような感覚で通り過ぎていくから
絵でひきつけないと、全く足を止めて見てもらえないyo

乙女シェアはまだ競争相手が少ないけど、
それを目当てに、スペースに足を向ける人も極少で
なにより人に見てもらうのが大変

気になれば、ただで中をみてもらえるフリゲと
中を見てもらうことが1番難題なシェアは、
遊んでもらえる条件のスタートラインが根本的に違うと思う。
フリゲユーザーとシェアユーザーは全くの別物と言われるのも、
フリゲで何万と落とされるゲームサイトがシェアを作って
売れなかったと聞くのも、ここらへんの違いだとオモ

449 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 20:00 ID:???

>446
男性は視覚に、女性は雰囲気に燃える(萌える)って言うしね。

450 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 20:09 ID:???

女でもまずは視覚じゃない？
本屋にいっても、コミケにいっても、WEBをサーフしていても
ごまんとある中から目に入るのは、ほんの一部。

面白い、面白くないを感じるのは、その後の問題

451 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 20:33 ID:???

>>448
イベントには行かないな…
体験版で動作確認して通販か店で買う
ダウンロード販売でもいい

１つの未知のゲームのために　わざわざ休日つぶして新天地に行く気にはならない
（萌えたサークルの次回作ならイベント買いもあり得る）

何となくだけど　乙女ゲユーザー　特にフリゲユーザーは
イベントで同人誌を買っていないユーザーが多い気がする

452 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 20:38 ID:???

通販とイベントでは全然違う結果が出そうだね。
自分は通販オンリー。
イベントだとじっくり見れないし。
ＷＥＢでじっくり吟味してからじゃないと買えない。
やっぱり体験版はありがたい。

453 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 20:43 ID:???

私もイベントには行かない
フリゲはよくDLするけど、そういうのには縁がないな

454 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 20:49 ID:???

商業で女向けのゲームの売上げは、絵と声が決めるというし
雑誌で、内容の紹介をしてもらえる商業でも、そうなんだから
宣伝力の無い同人シェアなら、なおさら、ぱっと見が重要つー気はするな。

ｶﾞｲｼｭﾂな話題だけど、シェアが中心なら、体験版を置く方が効果的で
シェアの宣伝の為にフリゲを置いても、ユーザーの層が
違うからほとんど効果はないそうだよ。
同人は、オンラインでサービスしすぎると、それで味を占めてしまうから
逆にオフラインで売れなくなる（金を出してまでやらなくなる）そう。

455 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 21:17 ID:???

ダウンロード販売は　フリゲと同じ感覚でいいんだけどね
ゲーム以外のシェアは　ほとんどダウンロードで買ってる

通販は入手までに日数がかかるし　自分の住所をさらすのに抵抗がある
ダウンロード＞＞店舗＞＞通販＞＞(超えられない壁)＞＞イベント

456 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 21:46 ID:???

私はダウンロード販売はまずスルーします。
せっかくお金を出すんだったら、
ちゃんとした「形」が欲しいので…。
人それぞれですね。

457 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 21:46 ID:???

説明不足でした
フリゲと同じ感覚でいいんだけどね＝　フリゲユーザーが手を出しやすくていいんだけどね

458 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 21:53 ID:???

ダウンロードとパッケージで値段が同じ時、事情はわかるんだけど
どうも損したような気分になる。心が狭いかな。

459 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/27 22:17 ID:???

映画程度の価格でパッケージと両方あったらそう思うかも
単行本程度の価格でダウンロードだけなら気軽に手を出すよ
美意　院　羅部も　良かったから送金した

460 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/28 18:00 ID:???

不毛な話題ばかりだなーw

漏れはフリゲ派だけど革命的に超好みのゲームが出たら
シェアだろうと意見を180度変えて買うと思う。
そんなゲームに出会いたいよ。

461 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/28 18:34 ID:???

私は今期待してる（たぶん買うつもり）シェアゲあるよ。
リリースはまだ先なのについサイト覗いちゃったりして。
タイトルはいわない方がよさそうだから伏せるけど、2000円出す！

462 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/28 23:52 ID:???

自分はシェアは基本的には買わんよ。
フリゲのシリーズもので気に入って続きがやりたいと思わせる
ゲームか、体験版で絶対これやってみたいと思わせるゲーム
じゃなきゃね。後者はまだ乙女ゲでも他のゲームでも自分的にはない。

463 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/28 23:56 ID:???

流れぶった切ってｽﾏｿだけどマイパラのサイトって塩の規約違反してない？
広告あれはいいのか・・・

464 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 00:04 ID:???

>463
最上部になかったら駄目だったと思う。

465 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 00:06 ID:???

>フレームページを用いている場合は、ページに接続した際、一番広い
>フレームの最上部にのみ完全な形で表示されれば問題ありません。

これ？

466 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 00:28 ID:???

単なる勘違いかもしれないし、ここでいうよりもメール送った方が良いかもね。

467 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 00:42 ID:???

塩でも有料で広告なしのがあるからね。
>463の勘違いだったらいい迷惑だよ。

468 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 01:38 ID:???

黒野巣、パクパク言われてるから気になってみてきたｗ
確かに某ＢＬゲーやらＲＰＧやら某シリーズやらパっと見４～５個くらい混ざってる感じはした。
ここまで来るといっそ清々しいくらいｗ
けどまぁ個人的には面白ければ何でもいいや。色の塗り綺麗だしキャラ多いし。
でもちょっと勿体無い気もする・・・

これでフリーだったら神かと

469 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 01:44 ID:???

体験版まだかなｗ

470 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 03:36 ID:???

まだｗ

471 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 06:26 ID:???

黒野巣、絵だけ進行が早いゲームはよくポシャるからなあ
他に比べてシナリオが遅すぎなのが気になる
体験版が度々延びてる理由も次から次へと出てきて
いいわけみたいに見える漏れは心が狭いか…

472 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 09:04 ID:???

黒野巣の主人公、ｾﾞﾉｷﾞｱｽの絵利ィと間ーるを足して2で割ったみたいだne

473 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 10:22 ID:???

>467
でもマイパラのサイトは見えないようにしてるけど下に広告表示してるよ。
有料なら表示しなくていんだし、無料塩でしょ。規約違反だ。
今度メールしてみよう。

474 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 10:24 ID:???

しかもDLページや求人ページなんかは広告表示してなひ罠

475 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 11:58 ID:???

解像度が直接容量に比例する訳じゃないだろう…。
解像度が５０でも３００でも、ピクセル数が同じなら容量も同じ。
そもそもディスプレイ上では72以上にしても意味がない。

…果てしなく不安になってきた…。

476 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 12:16 ID:???

あー、素人でｽﾏﾝが、解像度って印刷時のきめ細かさをあらわす数字じゃなかったっけ？

477 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 12:45 ID:???

ゲーム専門学校(?)の課題だったなら解像度くらい習っているんじゃない？
解像度と同時にピクセル数も変えた＝原寸から縮小したって意味だと思う。

>>476 475と別人ですが…
ピクセル数は縦横の点の数を表す。これが容量と関係する。
解像度は1インチあたりの点の数。密度みたいなもの。
解像度だけ変化すると、印刷が大きくてぼやけるか、小さくて密になるかの違いで、容量は変わらない。

Photoshopの操作でいえば、イメージ>画像解像度において
「画像の再サンプル」にチェックが入っていれば、解像度とピクセル数が両方変更され容量も変化する。
チェックが無ければ、解像度だけ変わってピクセル数はそのまま。容量は変化しない。

478 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 12:54 ID:???

うさぎのいるサーチに新着が入っているけどプレイした人いる？

479 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 13:04 ID:???

>478
ボブゲだろ。

480 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 13:16 ID:???

>479
よく見てなかった。ｽﾏｿ (´･ω･`)

481 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 13:20 ID:???

>478
ここは乙女同人ゲースレ、ボブゲはスレ違い。

482 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 14:17 ID:???

>477
丁寧な解説ありが㌧。縮小のことを解像度落とすって表現してたって解釈でいいのかな。
実際に表示されるサイズとかは変わらないのかなとか疑問はつきないが、
いい加減スレ違いなので、とりあえずぐぐるの波にもまれてみるよ。サンクス。

483 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 14:49 ID:???

落とすのは画質の間違いじゃないのか？
専門学校生でなくても解像度で容量の予想くらいできると思われ
PS２で作る予定だったとか首をかしげること多すぎ
この作者さんは素人というより知ったかぶりで無知を晒してる気がする

484 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 14:52 ID:???

漏れも馬鹿だからよくわかんない

485 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 15:05 ID:???

作者が無知でも無謀でもいいよ
ゲームができさえすれば

486 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 15:20 ID:???

>>477
何日も前に体験版をダウンロードさせようとしていたんだし
すでにゲーム用のサイズに落としてたはず。
それが、今の時点で解像度を変えて容量が減るとか
言ってるのはおかしい、って意味です。
わかりにくくてｽﾏｿ。あ、475です。

487 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 15:33 ID:???

たぶんまだサイズを落としてなかったんだと思う。

もし無知だったとしたら逆に、
CGに慣れていないのに、見られるものを仕上げているってことだから。
今後の成長が楽しみ。

488 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 16:02 ID:???

CG技術以外のことに無知ってことか…

489 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 16:13 ID:???

話題が続くって事は期待されてる、興味があるって事だとは
思うけど、ゲーム以前の話はもういいよ。
何か言うなら体験版出てから、それの話にした方がいいと思う。

490 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 16:31 ID:???

私的な意見だけど>487の意見にはちょっとﾓﾆｮった。
>486でも出てるけど何人も前から体験版をダウンロードさせようとしていたんだし
それだと黒野巣の作者はサイズの調整もできていないものを配布しようとしてたってこと？
そこまで素人炸裂されるとさすがに不安になるんでつが…

491 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 16:35 ID:???

マジでいい加減引っ張りすぎだ。
何でまだ体験版も出てないゲームのことをあれこれ批判するんだ。

おまいら大人しく待て。

492 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 17:11 ID:???

配布前のゲームの話しちゃいけないことないでしょ
この程度でも批判なの？
作者が素人加減や無知を晒してるとユーザーが不安になるのは普通
DLする前の他ユーザーからのこんな情報は、すごく便利だし貴重なんだけど

493 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 17:17 ID:???

不安なら人柱を待てばいいだけの話だろう…

494 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 17:20 ID:???

なんだか粘着というか、やっぱり私怨が混ざってる気がする。
叩けるところがあったらとことん叩いとけ、みたいな。
体験版で「こりゃないだろ」と思ったら誰も買わないだろ。
不安に思う人はﾚﾋﾞｭ待ちするだろうし。
重箱の隅をつつくみたいなこの情報のどこが
「すごく便利」なのか分からない。

495 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 17:24 ID:???

>>494
同意

496 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 17:25 ID:???

作者がイタタだと叩くための情報が
少しでもほしい人種がいるようだ。
ゲームさえ遊べれば作者には興味がないタイプの人間とは
つくづく相容れないな。

497 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 17:40 ID:???

だから他の製作者が混じってるんじゃないかと。。
普通のユーザーはゲームそのものにしか興味がないものだから、
製作に関することで細かいことをねちねち言うとは思えないし。
そこそこいい絵のゲームが出ると即アンチレスがつくのも何だかなって感じ。
そのくせこのスレ的には萌え絵に興味がなくてシナリオ重視派が多いんだよね。

498 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 17:47 ID:???

>497
商業乙女ゲにもけっして満足できてなくて
同人でもお金とるなら商業以上のレベルじゃないと
許せないユーザーってのがいるんだと思う。

私怨とか製作者とか言いだすと
また荒れる引金になるからよしたほうがいいかも。

499 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 17:57 ID:???

まあ黒野巣は体験版待ちってこった。

500 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 17:59 ID:???

乙女ゲーが増えないのが、このスレみてると良くわかる。
ゲームの内容がﾂﾏﾝﾈで文句をいうなら分かるけど、
何でもかんでも小姑のように口うるさすぎ。

制作の知識にうとかろうが、
よっぽど見られる絵を書いてるほうがユーザーにはいいにきまってる。
んなもの、気にするのは同業者だけだよ。

こと絵の上手いサークルには
このスレはなんでもいいから叩きたい人種がいるようだ。

501 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:11 ID:???

>497
そのくせ、絵の無いか、下手なゲームで売れたシェアは
カマイタチぐらいしか存在しないのになあ。

こうも私怨くさい即レスが続けて並ぶと
「絵なんてどうでもいいのよ。シナリオを頑張れば」と言う方向にもって行きたがってる
絵のへたれな製作者が、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで、頑張ってる？と疑ってしまう…

502 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:14 ID:???

>501
禿げ同
これまでの流れを見ているとそうとしか思えないYO

503 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:17 ID:???

>501
ｺﾞﾒｿ、カマイタチって乙女シェアがあるの？

乙女じゃないシェアなら月姫とか、
絵がヘタレでも売れた分かりやすい例があるんだけどね。

504 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:20 ID:???

うーん、絵のヘタレな製作者説は穿ち過ぎなんじゃないかなぁ…。
決めてかかるとまたケンカになっちゃうよ。
マターリしたいんだけどな…無理かな…。

505 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:21 ID:???

>503
月姫を乙女フリゲと並べて語るなYO
絵だってそれほどヘタレじゃないし、シナリオの完成度は同人ゲーとしては伝説
あれと並べられる乙女ゲはまだ出ていないとオモ

506 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:21 ID:???

>そのくせこのスレ的には萌え絵に興味がなくてシナリオ重視派が多い

え？そうなのか？
シェアの値段の話とか見てて、絵はかなり重要な要素だと思ったが
ていうか自分もそのつもりでその話題に参加してたが

あまり関係ないところにレスしてスマソ

507 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:22 ID:???

シェアと商業は違うよね？

508 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:23 ID:???

いや、乙女フリゲの話は誰もしてないと思うが。

月ひめがもし乙女ゲだったら
塗りが汚いとかいって叩かれてたかもねｗ

509 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:23 ID:???

>504
他の製作者のやっかみじゃないのかってレスがつくと
製作者が叩くはずない、これは私怨だなんて微妙に矛先をずらすレスがつくのもお約束。

マターリしたいなら人の意見にケチつけるより話題を振るのが先だよ。

510 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:23 ID:???

>501
でも今の乙女ゲームのフリゲ（シェア）で、
そこらの小説サイトよりも上手いシナリオは
残念ながら一作もお目にかかってないyo
地と会話文の文法も分かってない、無茶苦茶なものが多い。

ゲームの形になってなければ、まだまだ単体では
WEBで話題にもならないレベルつーか…
それでシナリオ重視とか言われると苦笑。

>503
月姫の絵のレベルでへタレといったら、
今の乙女の絵はほとんど棒にもかからないんじゃない？
デフォルメがきついから好き好きはある絵だけど、
基本もデッサンもしっかりしてると思われ。

511 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:26 ID:???

>505
いや、月姫時代の絵はやっぱりへたれと思われ。
今もあの会社の場合、塗り師のがうまかったりするし・・・
シナリオが評価されて売れた同人ゲームの例としては間違ってないつもりだよ。

512 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:27 ID:???

解像度の解説をして正直すみませんでした。
同人絵描きのヘボ知識でした。
ホームページのCGも最後に縮小するものだし普通だと思っていました。
こんなに荒れるとは予測不可能でした。

このスレは同人ゲームに求める水準がとても高度だと思います。
同人誌を知らない人が多いのでしょうか。

513 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:27 ID:???

>>510
デッサンしっかりしてるか…？

514 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:30 ID:???

絵のいいサークルは、何故か
日記までほじくって叩きまくり、しかも昼間でも閑散時間でも即レスが並ぶ。

これをみて、普通の感想ですよ？と言われてもなー
どう譲っても嫉妬や私怨にしかみえませんな。
他人をうらやんでる暇があれば自分の技術をみがけよ

515 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:31 ID:???

確かに、きのこ氏ほどのストーリーテラーがシナリオ担当したゲームならば、
絵がヘタレだろうが棒人間だろうが許す。
けれど、あれほどのシナリオを書ける人材は、今の乙女ゲーにはいないだろ。
比較になりようがないよ。

516 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:32 ID:???

型付のシナリオが、そんなにいいとは思えないんだけど…

517 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:34 ID:???

？　正直、誰も比較はしてないと思うが。
乙女ゲ以外の同人でシナリオ重視作品といえばって出た例だろ？

518 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:35 ID:???

むしろ今は叩いてた人はいなくなって
叩きたガールの正体想像と乙女ゲ考察で
スレが伸びてる気がするがｗ

>512
乙女ゲユーザーは同人ゲーに求めるハードルが高いというのに同意。
同人経験（買い専でも）の有無は関係ありそうかも。

519 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:35 ID:???

好き好きはあるだろうが、客観的に見ても
公式やファンサイトが賑わっている型月のシナリオは成功していると思うよ。

520 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:37 ID:???

だんだんスレ違いになってきてるので型月の話はこの辺にしないか

自分は絵が綺麗な乙女ゲが出てきたのは素直に嬉しいし、
シェアでも感触がよければ買ってみたいとも思ってる
とりあえず体験版やってみないことには何とも言えないけど

521 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:38 ID:???

>516
くせも強いしね。普通にエロゲのライターや小説家ででてきたら
こんなに話題になった作家だとは思わない　>きのこ

１人でアニメを作って、口コミで大ヒットしたあれみたいな感じで
最初に話題にとりあげたところが最大手のサークルだったとか、時流に乗ったのも大きいと思う。

522 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:38 ID:???

>517
>？　正直、誰も比較はしてないと思うが。
>乙女ゲ以外の同人でシナリオ重視作品といえばって出た例だろ？

例に出して何がしたかったのか謎。
型月がシナリオ重視で売れていて、だから何？

523 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:40 ID:???

体験版待ちといえば、目留苦理宇巣埜亜雄居巣名が楽しみ。
でも、どこまで乙女ゲなのかちょっと微妙。
どうせなら甘めにしてほしい。

524 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:41 ID:???

型月でもこう言われちゃうわけか。
売れているのが人気の証拠だと思うんだけどなーw

今後乙女ゲーで絵やシナリオともにいいゲームが出たとしても、
このスレじゃなんだかんだ言って叩かれるんだろうな。

525 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:41 ID:???

>522
>503

「シナリオ重視のシェアゲで成功した例はあるのか」
「乙女ゲではないよね、他のジャンルならあるけど。月姫とか」

私は503じゃないけどそんなにわかりにくいかな。

526 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:43 ID:???

儲の多い型月を話題に出すなyo

527 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:43 ID:???

>523
>目留苦理宇巣埜亜雄居巣名
ﾔﾝｷｰ変換ﾜﾗﾀ。
目留栗薄の葵素名くらいにしとけｗ

528 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:44 ID:???

>522

>501
>503

529 ：503：04/04/29 18:46 ID:???

ｺﾞﾒﾝ、悪かったよ・・・

530 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:51 ID:???

このスレに張り付いてる私怨ﾁｪｿのおかげで
絵が上手いゲームは、たとえ、どんなにいいゲームをだしても、
酷評されるに1票！

531 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:52 ID:???

絵がヘタレなゲームは「シナリオが頑張っている」と好評を受けるに1票！

532 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:54 ID:???

いや、何がどうでも叩かれるだろう。

533 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:55 ID:???

どんなゲームでも、ここで話題になったら叩かれるよ。
話題になったら叩きたいだけのﾔｼと、製作者対製作者にしたいﾔｼがいるから
最初のスレからずっと晒しスレで叩きスレ状態

534 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:57 ID:???

絵がうまけりゃ、話がそこそこでも脳内保管で頑張れる。
シナリオがうまい、絵がへタレは
シェアなら、そもそも買わないから出会いも無い。

535 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 18:59 ID:???

>話題になったら叩きたいだけのﾔｼと、製作者対製作者にしたいﾔｼがいる

同意　確実にいる

536 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:00 ID:???

>533,535
激しく同意

こんどはシナリオ派と絵派を無理矢理対立させようとしてるな。
不自然すぎる。

537 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:05 ID:???

女は男以上に見た目や外見にうるさいからね～。
シェアにするなら、絵は水準以上じゃないと

買い手の多そうなボブゲやエロゲーですら
100本売れないサークルはざらにあるそうだから
乙女はがんがらないともっと厳しいんでない…？

>536
普通に自分の意見を出してるだけのレスまで
何でもかんでもﾊﾞｰｻｽにしたがってる人もね。

538 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:06 ID:???

製作者対製作者にしたいわけじゃないよ、
ただのユーザーが小姑みたいにケチつける方が不自然だってだけで。

>536
ゲームにおいて目立つのは絵とシナリオだから、
特に不自然じゃないんじゃないの？

539 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:06 ID:???

絵が悪いとシナリオを誉めて絵を叩く
絵が上手いと絵を誉めてシナリオが叩かれるの２通り。

今までどっちもいい評価受けてたゲームなんてないよ
製作者も含めてユーザーが新しいゲームを潰したがってるんじゃないかって思う
乙女ゲーの盛り上げ方が間違ってない？

540 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:09 ID:???

自分が欲しいと思うときに、どこを重視するかというだけでしょ？>絵かシナリオ

そんなことまで、右に習えと、全員同じ意見がそろわないと
変だと言う人がいるのか…

541 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:13 ID:???

そんなことは誰も言っていない

今日何度目だこのコメント

542 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:19 ID:???

>絵が悪いとシナリオを誉めて絵を叩く
>絵が上手いと絵を誉めてシナリオが叩かれるの２通り。

本当にこの通りなら誰も文句は言わないと思うよ。
絵が上手いと、絵を誉めずにどうでもいい部分を叩いているケースが多いから
変だと言ってるだけ。

543 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:22 ID:???

うーん、実際本棚にならんでる同人物は
私の場合はほとんど、絵は綺麗なものが多いよ。
買うときも、表紙に惹かれないものは手にとらないし
選んで買ったなかから、話が好きとか、面白かったものが記憶に残る。
（商業誌なら、へタレでも買ったついでに連載されていたものが面白ければ
本まで買うこともあるけど、知らないまま本屋でみかけてもまず買わない）

いくら数が少なくても、「乙女ゲームでシェアが出た、珍しい、買おう。」とは思わないし、
「シェアの時は、絵が気になる」と要望が強くでることは
不自然だと思わないけど…

544 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:25 ID:???

商業したけりゃ絵を頑張るか上手い絵師を捕まえろ

でＦＡ？

545 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:27 ID:???

>544
心配しなくても、今の同人乙女で商業で勝負できそうな
絵師もライターもまだいない。

546 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:39 ID:???

意見にはレスはしないことにすればいい
辛口意見が変だと思ったら負けないくらいﾏﾝｾｰするとかw

547 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:43 ID:???

>>544　もしかして商業とシェアを誤解してるのかな？
　　　　　　　　　　（お好み焼きの例）

商業・・・・・プロが作った市販ゲーム
　　　　　　　　　（専門店の　お好み焼き）
シェア・・・・・素人が作った有料ゲーム(同人ゲーム)
　　　　　　　　　（学園祭の　お好み焼き）
フリー・・・・・素人が作った無料ゲーム(同人ゲーム)
　　　　　　　　　（近所の子が作った　お好み焼き）

548 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:51 ID:???

その例は苦しい。
シェアは商業とは違うとはいえ、対価を払う分
絵が上手くなければ目に留めてもらえないという点では同じだし、
むしろ製作レベルに安心感がない点で商業より不利でもある。

549 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 19:55 ID:???

下にいくほど黙って食えって感じだねｗ
近所の子が作ったものなら、中が生焼けでも美味しかったよの一言くらい多分言うからね
でも間違ってないとｵﾓ
商業はわかるけど、シェアゲやフリゲにケチつけるのは贅沢すぎかも

550 ：542：04/04/29 20:00 ID:???

ｽﾏｿ、ｹｺｰﾝしてﾘｺｰﾝした気分…＿|￣|〇

551 ：550：04/04/29 20:04 ID:???

542じゃなくて549ですた…
LANケーブルで首つって逝ってきまつ

552 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 20:44 ID:???

>>537
>>女は男以上に見た目や外見にうるさいからね～。
>>シェアにするなら、絵は水準以上じゃないと
それは違う！絵に厳しいのは絶対に男だよ。
女は自分の好みにうるさいだけで、画力の水準とかにはこだわらないのが多い。
まあ、つい絶対とか言ってしまったが、もちろん例外な連中はいくらでもいるので
自分は違うとかいう反論はカンベンしてね。全体の傾向のことなんだ。

553 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 20:56 ID:???

ていうか男の人は自分基準にひっかからない絵はさらっとスルーして
くだくだ言わないだけなんだとオモ。

554 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 20:58 ID:???

>552
全体の傾向としてなら、やはり女の方が見た目にうるさいというか、こだわると思うよ
洋服、髪型、インテリア、中身より概観にこだわるのはほとんど女だ。

ぱっと見た目に嫌いと判断すると、毛虫のように嫌う

555 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:04 ID:???

男向けには絵のうま下手タイプから、劇画、
少年物といろんなものが受け入れられるが
女向けの漫画は、まず絵の綺麗さが求められ、
ヒットしているのもそういうのばかりじゃないか？

556 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:07 ID:???

>>554
それは絵に厳しいんじゃないでしょ。
>>537や>>552は、画力がどうのとかいう技術レベルの話をしてるんだよ。

もちろんファッションセンスが良い悪いというのも画力の一部だ‥と言えない
こともないけど、一連の話に出ている「水準以上」という言葉に注意して
もう一度読み返してみることをｷﾎﾞﾝ。

557 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:20 ID:???

>554の発言そのものが、女は絵の技術と絵の雰囲気をごっちゃにする傾向を表していると思われ。

しかし、今の乙女ゲー絵師に技量がある御仁は見当たらないからどうでもいい話だとは思う。

558 ：554：04/04/29 21:21 ID:???

>556
私はすべて含めて、女の方が基準が厳しいといってるんだけどな。
女は絵も、声も、シナリオも、キャラも全部求める。

ゲームの出来に対しても、男は気に入ったキャラがいれば御の字だけど
女は好きなキャラがいても、気に入らないキャラやカプがあるだけで叩くし
男性向ゲームにはBLやショタが含まれてるゲームがいろいろあるけど
女性向のゲームに男の受けを狙ったキャラが１人でもいると苦情が凄い。
よく言われることだけど男性は、良いところがあれば他の欠点は目に入らなくなり
女は重箱の隅まで気になる。

あらゆることで、女向の方が求める基準がうるさいと思う。

559 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:24 ID:???

>554>558
それは求める基準がうるさいってよりは、女の方が性質が悪いと言ってるのと同じだとオモ。
基準というからには、客観的に他人が見て納得できなきゃ意味ないし。
好みを主張するのと基準が厳しいのは違うよ。

560 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:26 ID:???

乙女ゲーが商業でも流行らないわけですね

561 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:27 ID:???

>558
男はちょっとイイ！と思うと財布の紐をゆるめるが、
女は考えたおすつーか、衝動買いはめったにしないからなー

商品やお店を作ったときに、女にヒットすれば全体に当たるというね。

562 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:29 ID:???

ちょっと話がそれると思うけど
男性は主人公（もしくはプレイヤー）よりかっこいい男が出てくるゲームに
ついては如何思われるでしょうか？
イケメンが敵役だったら喜んでﾇｯｺﾛしているのでしょうか？
女の子に振られようものならばケタケタ笑っているのでしょうか？
その反対にあまり格好よろしくない男が振られたりしていれば同情はするものの
やっぱり笑うんですか？

>>556ファッションセンスはある意味シナリオライターの力じゃないのかなぁ？
その良い例がときメモＧＳ、着せ替えモードの監修を頼んだ所が
かなり好き嫌い分かれるところだったらしく、システムは褒められてはいるものの
どうもプレイヤーが引いてしまうような服が多かったみたいだ

>>558
禿同、男キャラでも男受け狙いだと思い切りたたかれるしね（某天使羽の眼鏡三つ編み）
その逆で、多くでしゃばったり、うじうじしてなければ女の子キャラでも受ける

>>559男も男で結構タチ悪いと思う、別にＢＬシーンなんか無いのに
主人公の顔付きでしかもルックスが格好よすぎるだけで感情移入できないとか騒ぐ奴結構いるし。
そんな事言ってたら乙女ゲーなんか感情移入できないのがいっぱいあるよ。

>>560じゃあ何でギャルゲーは流行ってるの？

>>561テレビでも「女性に大人気！！の店」って言えば客が来るものだという考えですかな？

563 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:30 ID:???

>559
「基準が厳しいから」女性に物を売るのが大変なんじゃないの？

564 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:32 ID:???

>>558
"水準"と "基準"という言葉がすりかわってる。個人の基準は、一般的な水準じゃないよ。

565 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:36 ID:???

>564
求める水準が高いから厳しい。求める基準が高いから厳しい。

どっちも同じだと思われ。
言葉遊びじゃないんだから

566 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:36 ID:???

何かまたヤヤコシイ人(#562)があらわれたね… (｀ω´；)
ちょっと話が盛り上がってくるとこうなる… (´・ω・`；)

567 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:37 ID:???

>565
全然違う。全くわかってない。

>564
客観的な基準と、個人の好みを元にした物差しは違うということを
理解していない人が多いんだよ。
だから女に物を売るのは難しいわけだ。
ソフト屋が女性より男性を相手にしたがるわけが分かる気がする。
その方が儲かるしね。

568 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:38 ID:???

>567
分かってないのは、おそらくおまい独りｗ

569 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:39 ID:???

>568
個人の好みの差は
性別関係なくあると思いますが？

570 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:39 ID:???

>568

ｱﾃｸｼの基準が世界の水準なのよ！
ｱﾃｸｼが駄目と言ったら駄目なのよ！

という理屈を是とするわけ？

571 ：569：04/04/29 21:40 ID:???

>568×　>567○

レス番間違えた。ｽﾏｿ

572 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:41 ID:???

女は基準が低いから
ウハウハ何でも買う生き物だと思い込んでる人がいるみたい

573 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:42 ID:???

>>570
商業的にはそれさえも考慮しなきゃならないけど、それはここで
している議論とは別だよね。
メーカーは、いいものを作れば売れるワケじゃないってところがツライ。

574 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:42 ID:???

>572
逆じゃないの？

575 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:43 ID:???

あーまあ、確かにこのへんのレスを見ていれば、全体的に女性の方が
感情で動くのは分かる気がする。
それが悪いとかいう意味でなく。

ただ、それは全体的な定型とかじゃなくて、個人の主観によるところが
多いから、いろんな物を含むゲーム制作は難しいのかも。

男性向け女性向け両方のユーザーですが、価値観の違いは見ていて
結構面白い。
同じような作品にたいする反応が、全く違うあたりとか。

576 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:43 ID:???

>570
まともにレスしてたけど、

……ｱﾃｸｼ？
荒らしか？

577 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:43 ID:???

>>572
そんな話は誰一人してないぞ、書き込む前にしっかりログを嫁。

578 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:44 ID:???

しっかり読む程のログだろうか…

579 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:45 ID:???

>>576
まともにどのレスをしてたの？

580 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:45 ID:???

>>572
女性は
・これさえ抑えておけばとりあえず鉄板という保証がない
・好きよりも嫌いを優先
するので、大きな作品をつくって広く浸透させるのが難しいという話では？

多分まったく逆。

581 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:46 ID:???

絵もシナリオも良いのに越したことはないとして・・

ユーザとして同人乙女に出てきて*欲しい*レベルって、
例えばどのくらい？　個人的意見として。

話の流れ切ってスマソ

582 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:47 ID:???

>561、563
私のところは、販売業だけど
女は五月蝿く、財布の紐は硬いつーのは
商売人の共通事項なんだよね。

買うときにあっちもこっちも吟味して回るのに
買った後で苦情をいってくる率も段違いで女の人が多いんだわ…

583 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:48 ID:???

ほとんどチャットだな (｀ω´；)
明日仕事があるので先にオチま～す。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ～（´▽｀）/~~

584 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:49 ID:???

>580
たいへんわかりやすい。同意。

しかし今日はつくづく「そんな話は誰もしていない」の日だな。
わざと誤読して話をずらすのが好きな人がいるのかな？

585 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:50 ID:???

>581
創作サイトレベルのシナリオと、CGサイトレベルのCG。
中堅以上のレベルならなお可。

586 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:50 ID:???

570のﾜﾃｸｼあたりから、変な流れになってるな

587 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:52 ID:???

いやいや、ずっと変といえば変ですよ。
さりげに有意義な話も流れてると思うけどね。

588 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:52 ID:???

>>586
ｱﾃｸｼだよ。ﾜﾃｸｼならまだ許せる。

589 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:53 ID:???

>581
出てきて*欲しい*レベルなら、
それは、もちろんボブゲや美少女同人の人気サークルぐらいの
商業でやっていける、もしくは、すでに商業でやってるメンバーが入ってるようなレベル。

590 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:53 ID:???

>>580が結論ということで。

591 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:56 ID:???

くだらないことに突っかかる人がいるね。
単語がｱﾃｸｼだろうが私だろうが言っていることは分かるよ。

>581
巷にはレベルの高い創作やイラストサイトは結構あるのに、
ゲームになると無いんだよね…

592 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:56 ID:???

>商業でやっていける、もしくは、すでに商業でやってるメンバーが入ってるようなレベル。

ボブゲもエロゲも美味しくいただける人は
たぶんそういうのを見慣れてしまってるから
なかなか食指が動かないんだろうなー。　>今の乙女シェア

593 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:57 ID:???

>592
食指が動かないのは客の話？製作者の話？

594 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 21:59 ID:???

>>581
絵は個体が判別出来ればそれでいい。
文章はとりあえず何やってるのか分かればいい。
欲しいのは萌えキャラ。

595 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 22:00 ID:???

>591
巷にいっぱいあるCGサイトや創作サイトでも、
手抜きの無いCGが５０枚並んでるサイトは無いと思うよ。

ゲームは、それにプラス、背景やシナリオやその他のCGやプログラムがついて来て
それで完成してもたった１作なわけだし
シェアになるレベルのゲーム制作をするのは大変だと思う。

596 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 22:02 ID:???

たぶん>>581は、「アマなんだからヘタでも愛とか情熱とかに溢れている
人はどんどん出てきて！」的な答えに期待してると思うんだが、そうは
いかないんだな。
単純にお金を払って物を買う立場として答えさせてもらうなら、レベルが
低いものはいらない‥ということになってしまう。正直な気持ち。

作者側は、ユーザーのそうしたわがままに対抗できる自信なり、気概なり、
執念なり、何かが無いと参入するのはツライことになると思うよ。

597 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 22:07 ID:???

そんなに苦労しても1000円とか1500円の世界だから
絵だけや文章だけ単体でも評価されてる人が出すなら、
そりゃ同人誌やCG集に行ってしまうよなあ。

ゲームみたいに共同作業でやりたくないこともしなくていいしな

598 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 22:09 ID:???

実績のあるボブゲサークルが乙女に来ても、それはそれで叩かれそうな。
ジャンル的に、女性向けホモ・女性向け乙女、とあるとして、
乙女には他のジャンルを囓っている人は汚らわしいと感じる人間が多そうな気がする。
やおい系の人はノーマルカプも好きな場合が結構あるけど、
ノーマルの人はやおいの文字だけでも嫌だという人多いし。

でも、他のジャンルに染まってなくて、いきなりそのレベルのサークルが
ぽっと出てくることはまずないよね。
ちょっと難しい。

スチルもイラストとは違うし、シナリオも小説とは違う。
プログラムも経験を積まないと作品にならないし。
今頑張ってるサークルが、上達することが一番の近道な気がしないでもない。

599 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 22:16 ID:???

>598
成長といっても今厨房、工房で５年たてば上手くなる人はいても
そういうのは成長するまで何年も作りつづけていく前に、就職とかで消えていくとオモ
本格的な人は、それこそ同人はいつまでもやってない

すでに成人、主婦ぐらいなら、
絵もシナリオももうそんなには変わらないと思う。

私は、乙女とボブゲの兼用してるサークルでも
いいものなら気にならないけどなー

600 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 22:25 ID:???

商業なら、作りつづけていく＆上手くもなっていきそうだが
趣味で、赤字で作ってる乙女ゲーの成長を待つつーのはな…

それで生活して食べていけるヤシラなんて
ボブゲでも１サークル（プロの声優もつかってる半商業）ぐらいだよ

601 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 22:27 ID:???

私は「下手でもどんどん出てきて！」派だなぁ。
選択肢が広がるのはいいことだ。
いらないものは買わないだけで。

つーか、レベルよりも個性が欲しいよ。
一定のレベル以上のものを求めるなら商業買うから。
同人なら、商業じゃ出ないようなキワモノが欲しい。

602 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 22:39 ID:???

でも、下手だったり多くの人に受け入れられ無さそうなマニアなものだと、
好みに合わないと批判されまくりそうな。
そこまでして作るなら、やはり乙女じゃないジャンルにいってしまうなあ。

603 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 23:22 ID:???

おまいらホント暇だな。

604 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/29 23:30 ID:???

>>603チミモネー

605 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 06:30 ID:???

ヒマをもてあましてます。この連休はフリゲ三昧かな‥ ﾄﾎﾎ (´д｀;)

606 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 06:37 ID:???

商業（専門店）・シェア（学園祭）・フリー（近所の子）お好み焼きの例　を書いた者です。

私も「下手でもどんどん出てきて！」派。
商業の安定収入目的のお好み焼きより、技術不足の素人のお好み焼きの中に、
「個人の好み」に近いゲームを期待して落としている。
「砂肝を入れたお好み焼きブラボー！」と言いたい。好みに合わなければスルーするだけ。
万人の好みにあうことは商業でもありえない。

同人誌も、最初は未熟だった人が成長して、プロに行く人、やめる人、同人誌を作り続ける人が出た。
今は未熟でも、暖かく見守る気持ちが大切だと思う。
入りたいジャンルだと思えば、既に技術力のある人も入ってくる。

607 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 07:29 ID:???

581です。みなさんありがとう。

私は、玉石混合で良いから、たくさん出てきてユーザーも選べるように
なると良いなと思ってます。その中から玉が出てくることも願いつつ。
やっぱりパイが大きくならないとどうにもならないんじゃないかと。

608 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 08:29 ID:???

しかし、ただパイを大きくするためだけの存在になるのはイヤだ罠。
「誰でもドンドン出てきて！つまらないのは無視するから！（´▽｀）/」と
明るく元気に言われるのも‥

609 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 09:51 ID:???

でも、そんなもんだろう。
そら興味をもたれなければ無視されるさ。

610 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 10:42 ID:???

>>608
何言ってるんだ、
そう言う人こそ買わせてやるという気概を持て！
完成する前から出来に自信持てなくてどうすんだ。
がんがれ、超がんがれ。

611 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 13:39 ID:???

でも、普通の人は自分の技量が、
商業（プロ級）・シェア（上手い）・フリー（金は取れないレベル）で
どこでやっていけるか、知ってるよな…

世間を知らない自分を何倍も過大評価できる人はともかく

612 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 16:44 ID:???

>世間を知らない自分を何倍も過大評価できる人はともかく

>611は誰かを念頭に発言してるの？
作者が自分を過大評価していても問題ないんじゃない
一つゲームを出せば実力ぐらい知るでしょ

613 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 18:57 ID:???

ﾜﾃｸｼやｱﾃｸｼに拘ったり、一般論を特定させようとしたり
つまらないことの揚げ足を取るヤシが、このスレは張り付いてるな～

生理中？

614 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 20:14 ID:???

　　　　　　　 'ｲ　 l i　/ 　 /　　 l|　　　　l　l ',　　', ヽ　i. l 　 l
　　　　　　　　　　 i l l　ｌi|　　 /　　　 ll　　　ﾞ､ !ヽ　ヽ丶.!| 　 |
　　　　　　　　　　 | l l!. l|l l　７ｰ-､__,　l|　　　_＿ヽLヽ_:.:. ＼ﾘ　 !
　　　　　　　　　　　ヽヽl !{,ｨ￣ゞ='ヽ　 !　"´-､=ｚｧ-丶._::／´}　　!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ'､! 　　　 !　l　　　｀´　＼　´,ｲ/　ｌ !
　　　　　　　　　　　 // / .::ｉl　　　　 ,' 　 !　　　　　　　 j′ｊ　　|'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 // /.: :::|::!　　　 /　　　　　　　　　 /r,／ :.　 !　　|　みえみえの釣りに
　　　　　　　　　　// /.::　:::l:::.!　＿ヽ　　　　　　　 ,'7'´ 　 ::　 |　＜　ひっかかる気か？
　　　　　　　〃 /r‐::''´￣￣::::::/ ‐- .._　　　　　//:::　　 l:: 　ｌ　 |　
　　　　　　 /'　' ::t:::::::::::::::::::::::/　｀ｰ　　　　／ ,'::::　l　 |:: 　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　,'　:::::ゝ:::::::::::::::::ハ.　　　　　／　 'l:::::: l:.　l｀ー‐- .._
　　　　　　　 ,'　 i　　r':::＼;;::::::::::{　ヽ.__ , 　'´　　 ,':|:::::: l:.　|:::::::::::::／
┌────┐┌────┐
　　無視する　　　釣られる
└────┘└────┘

615 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 20:54 ID:???

個人でＰＳ２ゲームが作れると思っている香具師とか？w

616 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 21:01 ID:???

いい加減にどうでもいいことをあげつらうのはやめなよ。
単なるユーザーがそんなことに拘るのは変だよ。
漏れなんてPS２でゲームを作るのかすごいな程度にしか思わなかったぞ。
だから他の妬んだ製作者が（ry

617 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 21:05 ID:???

PS2云々っていうのは、明記されてないけれど学校の課題で立てた
企画だからでしょ。で、個人で実際に制作するにあたってNスクを
採用してるんだから、まともだと思うよ。

618 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 21:08 ID:???

ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html#chapter4
このスレの事を思い出した。

619 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 21:46 ID:???

>616 >617
わかりやすいｼﾞｴｰﾝだ
批判は叩きたいだけのヤシだとも考えられるが
まだ体験版も出てないゲームを、そこまで庇いたがるユーザーがいるわけない

中の人が必死にがんがってる？

620 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 21:49 ID:???

言うと思ったよ

それをいうならまだ体験版も出てないゲームを
どうでもいいことでそこまで叩きたがる奴の気が知れない

621 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 21:58 ID:???

>620

ここはにちゃんですよ？

622 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 22:02 ID:???

ああ、アングラな場所なんだっけ？ｗ

623 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 22:03 ID:???

　　　　　　　 'ｲ　 l i　/ 　 /　　 l|　　　　l　l ',　　', ヽ　i. l 　 l
　　　　　　　　　　 i l l　ｌi|　　 /　　　 ll　　　ﾞ､ !ヽ　ヽ丶.!| 　 |
　　　　　　　　　　 | l l!. l|l l　７ｰ-､__,　l|　　　_＿ヽLヽ_:.:. ＼ﾘ　 !
　　　　　　　　　　　ヽヽl !{,ｨ￣ゞ='ヽ　 !　"´-､=ｚｧ-丶._::／´}　　!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ'､! 　　　 !　l　　　｀´　＼　´,ｲ/　ｌ !
　　　　　　　　　　　 // / .::ｉl　　　　 ,' 　 !　　　　　　　 j′ｊ　　|'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 // /.: :::|::!　　　 /　　　　　　　　　 /r,／ :.　 !　　|
　　　　　　　　　　// /.::　:::l:::.!　＿ヽ　　　　　　　 ,'7'´ 　 ::　 |　＜　どちらを選ぶのだ？
　　　　　　　〃 /r‐::''´￣￣::::::/ ‐- .._　　　　　//:::　　 l:: 　ｌ　|　
　　　　　　 /'　' ::t:::::::::::::::::::::::/　｀ｰ　　　　／ ,'::::　l　 |:: 　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　,'　:::::ゝ:::::::::::::::::ハ.　　　　　／　 'l:::::: l:.　l｀ー‐- .._
　　　　　　　 ,'　 i　　r':::＼;;::::::::::{　ヽ.__ , 　'´　　 ,':|:::::: l:.　|:::::::::::::／
┌────┐┌────┐
　　　ﾜﾃｸｼ　　　　　ｱﾃｸｼ
└────┘└────┘

624 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 22:06 ID:???

ここはインターネットですよ？

625 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 22:13 ID:???

>619
あのさ、その発言が自分はただのユーザーじゃないと
言っているようなものだと気が付いてる？
他の製作者じゃなければ*叩きたいだけのユーザー*か。

漏れは普通に黒野巣応援してるよ。
レビュが良ければ買ってもいい。

626 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 22:27 ID:???

私も、いまのところ乙女の中では１番期待してる。　>黒乃巣
性分で絵がそこそこはみれるものじゃないと恋愛対象には思えないから
期待したのは、これとマイパラぐらいかなー。
マイパラは面白かったから、これにも期待。

ちなみにここでのレビュは安置もわんさかいるようなので
当てにせず、気になるものは自分の目で確かめる。

627 ：名無しって呼んでいいか？：04/04/30 23:59 ID:???

みんな素人の作ったゲームにすごい要求するんだなー

黒伸すは期待してるけど、制作者がゲー専出と言う事で
ちょっと評価辛めになってしまうかも
なんにしても、早く体験版アップして欲しいyo

628 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/01 01:10 ID:???

最近このスレ、負のオーラを放ちすぎでつよ！
立った当初の、辛い意見が出ると叩かるってのもどうかと思うけど
今の、フォローが入ると即信者or本人扱いってのも…
極端から極端に走りすぎで、なんかもう笑うしかない。

まあ、このスレも過渡期なのかもねぇ。
プラスにしろマイナスにしろ、こんなにレスが進むのは、みんな乙女ゲに興味はもってるってことだし。
（住人がヲチの愉しみに目覚めてしまった、ということだったら泣くけど）
そのうち皆がバランスとることを覚えて、もう少しまったりしたスレになるといいね。

629 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/01 01:23 ID:???

同意。
まったり好きゲやら期待ゲについて話をしたいもんだよ。

630 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/01 21:29 ID:???

黒野酢、体験版やってみたyo。
色々つっこみたい気もするが、短いからそれも野暮な気もする。
とりあえず「――」を表現するのに、「ー」一文字だけで
済ますのはやめてくれ。語尾を延ばしているとしか見えない。

631 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/01 22:33 ID:???

黒野巣の体験版、私はよかったと思う。
専門学校に行ってた？　分、画面や、システム等
手馴れた感じで絵も綺麗。
そんなに高くなければシェアでも買ってもいいと思う。

632 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/01 23:11 ID:???

やっと鯖が復旧したね。
やはりブラウザからの方が楽でいい～
黒野素、体験版、私もやってみたよ。
音がMIDIぽいのにファイルサイズが30MBもあるのに驚いたけど
絵も無圧縮のようだから、重いのかな？
WEBでみるよりも綺麗だし、
やはりシェアにしようと言うだけのことはあるなと。

ゲートを開く時の効果だけでCGが4～5枚の差分の演出とか
背景がオリジナルなのは、FTの世界観の表現にはやはりポイントが高い。
同人乙女ではじめてのフリーシナリオ？タイプのゲームみたいだけど
心配していたシナリオも私は好きな感じだったので、
ボリュームにもよるけど、2000円までぐらいなら
シェア乙女の振興も願って買うと思う。

シェアならではの要望をいうなら、
セーブ周りやシステムデザインがデフォのままで、
ゲーム中の雰囲気と浮いてるしシェアぽくないのでもう一工夫欲しい。

633 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/01 23:40 ID:???

私も体験版やってみた。
何気に進めてて目についた誤字はあったけど
絵はやっぱ綺麗だな。
>632ﾀｿみたいに知識はないけど
絵は気に入ってるし、ストーリー展開に期待してるから2000円ぐらいまでなら出す気ある。

634 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 00:25 ID:???

あとはテキスト整えてくれればな。
――はダッシュで出ますよ、とかメールだしたらヤな奴かしら。

635 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 00:44 ID:???

黒野巣、結構（･∀･）ｲｲ！
テキストが？だから2000はチト出せないけど、1500なら特攻。

636 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 00:53 ID:???

>634
それ、Win標準では、でないんじゃない？
うちのではでないよ。

637 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 01:22 ID:???

ダッシュは′←これで、―　は全角ダーシ。
ふたつのは2倍ダーシかと。

だっしゅで変換できるのは、ＡＴＯＫかＸＰなどの一部
（本来、そう読まないし）
けいせんと入れたら、たぶん全部のＯＳで変換できるとオモ

638 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 01:27 ID:???

黒野巣、私はやっぱりﾓﾆｮった…
ここの体験版評価で期待しすぎた感じかも
パクに見える設定がどうしても好きなゲームと重なるから私は買わないけど
開発の足をひっぱってる部分と、体験版からみて
シナリオを書くことに慣れてないみたいだからCG科卒なのかな
前にも出てたけどシナリオの進みが遅いところは企画倒れしやすいから
完成まで放置でﾚﾋﾞｭがよければ考えてみようかな

639 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 01:29 ID:???

>634
人様にテキスト整えろという前にｗ

640 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 01:32 ID:???

うちはダーシじゃ出ないよ？

641 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 01:37 ID:???

黒乃巣体験版やってみました。おもしろいよねー。
ゲーム性もありそうだし、世界観も楽しいし、ちゃんとキャラ以外の
絵にも力を入れてるところが世界に入り込みやすい。
もっとも、個人的には同人ゲーに1000円超を出すのは何となく‥。
1000円かっきりなら買いだけどなー。

しかし、文章があまりにも‥。音引き表示や誤字は、国会議員が年金に
未加入だったのと同じで単なるうっかりだけど、表記法自体を勘違いしたまま
覚えてしまったようで、それがゲーム全体に出てくるからひどく気になる。

だけど案外、普段から知らずに見過ごしている人が多いのかもしれないとも‥。
例えばこのセリフの表記、どこが間違いか気づいた人、どのくらいいる？

「早く一人前の時の番人になりたいな。」

642 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 01:39 ID:???

ダーシは"dash" がなまったものだからなー、
本来はダーシと読むもんじゃないと思うよ。ダッシュとも読むよ。
´はプライムとも言うしね。記号の言い方なんて一定じゃないでしょ。

643 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 01:43 ID:???

気になったのでぐぐってみた。
http://www.art-printing.co.jp/art/mame/yakumono.html

シナリオや小説を書くなら、最低限の名称や使い方は
知っておくべき。

>641
小説文なら「。」それは小説なら厳禁だけど、
ゲームの文法では間違いにならないんだよ。
…とか、本来はふたつで使う校正記号も。ダーシは一つというのは珍しいかな
コンシューマのﾜｲﾙﾄﾞｱｰﾑｽﾞで見たことがあるぐらい。

644 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 01:46 ID:???

641は、間違い探しをするよりも
そもそも三点リーダーの使い方がおかしいんですが…

645 ：641：04/05/02 01:48 ID:???

>>643
そ‥そうだったのか。それは知らなかったよ、無知でｺﾞﾒｿ‥ (w；
でも、ずっとそういうものだと思っていたし、実際めったに見ないから、
時たまこういう表記を見かけると、気になって世界に入り込めなくなるなー‥

646 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 01:51 ID:???

>641
表記法なぁ。
今の教育の先端がどうなっとるのか知らんが、
少なくとも「」の最後の句点を抜くとか、！や？の後ろにスペースを入れるとか、
ダーシ（ダッシュ）と三点リードは必ず二回繰り返せとか、中黒使うなとか、
国語で習うわけじゃないだろうからな。

一般的な表記法が日本語的に正しいわけでもないし、
言葉って時間と共に変化するもんだし、
素人にそこまで求めるのもどうよとは思うね。

まあ、スレ違いなわけだが。

647 ：641：04/05/02 01:55 ID:???

>>644
２ちゃんのログとかは単に画面として見やすい方がいいと思うんで、勝手にカスタマイズ
してるんだ。例えばＰＣ上の三点リーダーはすごくせせこましく見えるんで、二点で代わりに
したり。（なるほど勝手な話だけど）

まあ、かなりよけいな事を言ってしまったようなので、これからおとなしくしてまつ‥(´д｀;)

648 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 01:59 ID:???

三点リードは、一行や一ページの文字制限の関係で、
あえて一回でということが多いです。
商業ゲームでもそう。
また、プログラムによっては――は２個並べると間が開いてしまい、
―の画像を用意して、それを表示するスクリプトを打たないと
表示出来なかったりするので、一回表記にする場合も多いです。

649 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 02:15 ID:???

ゲームは限られた枠の中に、文章を収めないといけないし
変な場所で改行や次のページにいってもいけない前提があるから
もちろん約束事はあるけど、小説とは別のお約束で認められてるんだよー。

「…………」や「………」、全角で「・・・」もOK
「――――」や「―――」「―」や
かぎカッコを「今日は晴れです。
と、前だけ描写とかもＯＫ。
一人称と三人称の書き方も、ゲームシナリオと小説と
あとアニメなどの脚本でもまったく違うyo

>648
今、吉里吉里2でゲームを作ってるんだけど
「――」すると、間に空白ができるから
インライン（画像）で文字のように処理してるよ。
あとＰＳやコンシューマでは、一回表記が多いのはプログラムの都合だと思う。
私はここで逆に、近代小説の書き方が他のジャンルでも同じだと
思い込んでる人がいることに驚いた。

650 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 02:18 ID:???

たとえば厳密に文部省の言う「正しい日本語」を実行しようとすると、
横書きの場合は句読点に「，」、「．」を使わなければならなくなる。
でも実際にそんなもん実行する物書きは少数だわな。

そもそも>643に出ている約物は印刷業界の用語じゃなかったか？
知っておいて損はないことだが、それを押し付けるのｲｸﾅｲよ。
や、それに慣れてると読みにくいと思う気持ちはよく分かるが。

651 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 02:19 ID:???

>>646
そのくらいなら許せるけど誤字誤用はどうにもね
ちなみに小学校の国語で三点リーダーは二回ってのは習った
「」の最後の句点はつけろって言われた・・・

652 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 02:22 ID:???

あーなるほど。
Ｎスクも同じかも知れないね。>――は２個並べると間が開く

ＰＳで作るつもりの勉強をしてたから、黒乃素は一回なのかも

653 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 02:25 ID:???

つか、校正記号の使いかたが、
いわゆる小説と違うゲームは乙女でもいっぱいあるのにさ…

やたらこのゲームに関しては何でもいいから
重箱の隅に突っ込むヤシがいるのな。

654 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 02:31 ID:???

>651
私は気が付かなかったけど、そんなに誤字誤用ってあった？
一箇所や二個所なら、許容だと思うんだけど
素人の作る同人ゲームに求めるレベルを
絵も文章もシステムも全部の個所を完璧に汁というのもな…

655 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 02:36 ID:???

たぶんだけど、絵のレベルが突出してるから
余計それ以外のことが目につくんじゃないかな。

かくいう私も、キャラが美麗な分
背景のちゃちさが目についたYO。
システムがデフォルトまんまというのも。
なんかもったいない。

656 ：654：04/05/02 02:40 ID:???

一箇所や二個所というのは、短い体験版でと言う意味で。

長いシナリオなら、プロの作るゲームでも
十箇所や二十箇所はざらにあるそうだから
そんなに凄いものを求めてないよ。

657 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 02:55 ID:???

「すっげえ派手な建物だな。
なんか、
あの世みてえな雰囲気だぜ。

↑手元にあるはばたきウオッチャからGSのゲーム画面を
書き出してみたけど、括弧が一つ、最後に。があり、改行場所も変だし
確かに商業ゲームでも小説とは違うようでつな。
商業なら誰も気にしないことを、同人になるとスゲー五月蝿いのね。
まるであら捜しをするのが楽しいみたい。

658 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 03:32 ID:???

>>653とか>>657とか。
せっかく話が（ややスレ違いな方向とはいえ）逸れてきたのに、なんでまた蒸し返すかな。

659 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 03:36 ID:???

>>654
>>656
特定のゲームについて語ったわけじゃないです
すんません
表記法が違うゲームはまだしも
明らかな日本語の間違いがあると萎えるなーって個人的意見です
更に個人的な事を言えば商業ものなら尚更って感じです
そのための人員いるんじゃ？とか思ってしまうので

660 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 04:06 ID:???

>658
ぜんぜん、流れてないと思う。
最近、このスレの話題といえば
ゲームの粗探しネタばっかり。

661 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/02 06:36 ID:???

細かいことはどうでもいいが、「敵」を「的」と書いてしまったのだけは
明らかに気の毒‥。でも、ﾏﾝﾄﾞｸｾから教えてやらない‥ ('A`)

662 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 03:50 ID:???

このスレ見てたら、なんだか小学校の学級会を思い出したよ。

663 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 04:24 ID:???

私も「意外」が「以外」になってるミスが気になったけど
気付いてくれるのを願って教えてやんない(ﾟεﾟ)

664 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 06:49 ID:???

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | | 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／先生！
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　わかった人はおしえてあげる方が
　　　　　／　　　　/　　　　＼しんせつだと思います！
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

665 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 08:50 ID:???

>>663
それは黒乃巣以外の乙女ゲーでも見たことある。

666 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 08:54 ID:???

体育祭！の人が新作出した模様。

667 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 09:33 ID:???

せっかく叩かれるのがシェアゲになってたのに…
もう新しいフリゲは出すなよ
シェアはお金を出すから叩かれてもわかるがフリーで叩かれるのはいいかげん作者に気の毒だ。
このスレのせいでまた成長前のフリゲが潰れるのは勘弁

668 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 10:03 ID:???

>666
やってみた。
これは乙女のカテゴリーにくくれないタイプかも知れない。
でもすごくアリだと思う。同人らしい面白い試みだとｵﾓﾀ。
ただ、途中頻繁に使われる演出がスキップできないので、
それがちょっと辛いかな。でも演出事態は結構好きだ。
メタっぽいのが好きな人にはいいんでなかろうか。

669 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 11:24 ID:???

>667
べつに誰もシェアゲ叩いてないし。
フリゲを叩く流れにもなってないし。
前から思っていたけどこのスレってリア厨リア工が多いの？
社会人でこの読解力曲解力なら救いようがないな。

670 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 11:42 ID:???

>669の読解力もリア厨レベルだなw
流れになってるとは思わんが、ただ叩いてるだけのヤシは確実にいるよ

671 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 11:43 ID:???

>646
漏れは小学が中学の国語で習った気が…ちなみに70年代後半生まれでつ。
習ってないって、ゆとり教育か…？

672 ：671訂正：04/05/03 11:45 ID:???

小学が中学→小学か中学

673 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 11:46 ID:???

>671
80年代前半生まれだけど、習ってないよ。
「」の中には句点いれて、「」内の行頭必ず下げてってのなら習ったけど。
三点リーダなんて影も形も。

674 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 11:56 ID:???

漢字の書き順だって推奨するものが年代によって変わってるし
ひらがなやカタカナは昔は、女子供しか使わない流行の文字だった。
昔からいろんな文法があるから、
使われてる教科書と教える先生の好みによっても違う。

印刷業界は、校正するために統一しようとしてるだけで、
言葉や文字は世間の流れしだいで変わる生き物だからなー。
「」の中には句点いれるとか、入れないとか
これが絶対正しいなんてものはないと思う。言い争うだけばかばかしい。

675 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 11:57 ID:???

ここの皆は乙女ゲーを楽しみたいのか、ただ粗捜しがしたいだけなのか。
マンセーだけしてろとは言わないけど、
欠点を見つけるのに必死になりすぎじゃない？
確かに誤字・脱字やデッサン狂いは、プレイ中に気がそがれてしまう悪いところではあるけど
他の同人ゲーム系スレと比較しても、
あげられている長所と短所の比率が異常。

もっと楽しく遊ぼうぜー

676 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 11:59 ID:???

673だが激しく同意。
昔習った作文作法って結局校正作法と違ってるし、全然使われてないんだよね。
でもそれでいいと思うよ。
言葉なんて所詮道具で、相手に伝わればいいんだから。

677 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 12:26 ID:???

>670
叩きだと思ったら黙ってスルーすればいいだけの話だろ。

678 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 12:50 ID:???

>676
>言葉なんて所詮道具で、相手に伝わればいいんだから。

とはいうものの、
>630をみると、「誤用したため誤読されている」みたいだがナー

679 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 13:19 ID:???

自分は文章にはひっかからなかったけど、絵はサイトで見てた方が
綺麗だと思ったなー。
足が短かったり（画面に入れるため？）、口が歪んでたり、
世界のＭＡＰ絵が手抜きだったり…。
でも塗りは綺麗だしシェアでできるレベルではあると思うから期待。

一番気になったのはイベント絵が入った時もメッセージ枠が
右よりだったことかな。ちょっと読みにくい。

680 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 13:51 ID:???

>一番気になったのはイベント絵が入った時もメッセージ枠が
>右よりだったことかな。ちょっと読みにくい。

これは、最近買った商業ゲームでもそうだったから
私はべつにいいと思ったけど、私はフルスクリーン派で読むスピードが速いから
逆にシーンごとに枠の位置があちこち移動する方がちらちらして読みにくい。

681 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 16:05 ID:???

黒乃巣の体験版やってみた。

グラフィックは確かによかったけど、システム的には期待できない。
フォルダの中を見たときから、あれ？と思ったけど、
案の定、ゲーム中クリック待ちアイコンなどが表示されていない。
サイトを見てみると、作者はそのことに気づいているけど、解決
できないまま体験版を公開したと思われ。
ゲームをプレイするには支障のない部分だけど、他にもユーザーのこと
考えてるのかなあ？と思う部分があって残念だった。

682 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 16:20 ID:???

ほんと、ここは製作者が多いスレなんだなあ…

683 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 16:33 ID:???

フォルダの中を見てまで、粗を探すって…スゲエ。

良いところを誉めず（見ずに）に、
商業ゲースレですら話題に出てこないようなアラばかり並べて
そもそもそういう人は何をしに乙女ゲーやってるだろ。

684 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 16:34 ID:???

681じゃないけど、フォルダ見ないとゲームできないんじゃ？
ゲームはフォルダの中にあるんだから。

685 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 16:38 ID:???

ビジュアルノベルならともかく
クリック待ちアイコンのないADVなんぞ、
腐るほどあるのにのう。

>684
フツーの人は気にならないし
そんなものをみてもプログラム的なことはわからないyo

686 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 16:54 ID:???

他のゲームスレでは、校正記号だのクリック待ちだの
そんなこまかな制作面の話題は全然出てこないよ？
ユーザーに興味のあることは、おもに絵とシナリオとキャラ、声で
だから他のゲームスレではそういう話題をしてる。
ツールはエロゲで実績のあるものを使ってるから十分だし。

以前から、制作者が多いつー感じがぷんぷんするスレだとは思ってたけど
重箱のすみまでケチをつけてるのは、ユーザーというよりむしろ同業者。
遊ぶためや、ゲームを楽しむために落としてくるというより
同じゲー制作者がやってることが気になって仕方ないという感じ。

687 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:05 ID:???

多分日記で×××が、とか書いてあるのを読まなけりゃ
そういうデザインなんだな、で済んだんだろう。>681も
多分、他スレに比べて重箱の隅つつきになるのは
ここの性質に制作者ヲチが含んでしまってるってことじゃないか？

688 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:06 ID:???

むしろ釣りなんじゃって気すらしてきたyo
重箱の隅つつけば拒否反応が出るってのが
もはやループパターンだから。

クリック待ちアイコンが表示されてないとダメなんて
そんな評価、商業ゲームですら見たことも聞いたこともない。
テンポ悪いとか表示が重いとかそういうのならまだわかるけど…

689 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:08 ID:???

>681
商業でもあちこちで使われて
同人ゲームでも最高のツールと言われてる中のひとつを使っていて
これ以上、どうシステム的には期待できないの？

クリック待ちがないから駄目なんて、あのな…
それ以上望むなら、7000円も9000円も出す商業向じゃない？

690 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:15 ID:???

せいぜい高くても1000～2000円前後
CD一枚変えない金額で作ってるゲームに
いったいどこまでのものを望んでいるんだろ…

691 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:17 ID:???

クリック待ちがないから駄目とは書いてないんじゃ。
アイコンの表示という基本的な事ができない＝システムに期待はできない
ってことじゃないの？

自分的にはスキップなんかのデフォ機能さえついてれば
システムは合格だけど。
＞他にもユーザーのこと
＞考えてるのかなあ？と思う部分があって残念だった。
ここは具体的にはどこを言ってるんだろう。

「Ｎスクも使いこなせないで何がＰＳ２だ」とか
思ってる人（製作者？）は多そう。

692 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:22 ID:???

黒乃巣そろそろ秋田よ。
前から思ってたんだけどアンチ意見が出たら
すぐ制作者叩きするやつ居るけど何なんだ？
黒乃巣叩き厨もうざいが何かにつけて
制作者叩きをやってる奴もうざいよ。
そんなことやる制作者なんて居ても一部のDQNなんだから
いちいち文句言う方がおかしい。
自分はシェアゲなんてやらないからどうでも良いが
下らない議論でループさせるのはやめたら？

693 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:26 ID:???

>692
興味がないなら、スルーしれ。
2ちゃんのお約束。

694 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:26 ID:???

ウザイなら自分がまずスルーしれ。
シェアゲに興味ある人もない人もいる。

695 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:27 ID:???

どんな有名なプロが作ったゲームでも
良いところもあれば今ひとつの場所もあるのは当然だし
黒乃素は、今までのシェア乙女に比べても絵がいい、
デザインや背景もオリジナルでゲームも変わってるし
いろいろ頑張ってるように見えるのに
何でここでは、そういった他のゲームに秀でている部分は
「確かにビジュアルはいいけど…」とかだけで流して
欠点ばかり延々と並べるのかな。

ユーザーとしては良さそうなゲームが出てくれば嬉しいだけで
完成前からケチをつけたりモチベーションを下げようとは思わないよ。

696 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:32 ID:???

鯖不安定なのにケコーンしまくり…。
もちつけ自分＿|￣|○

697 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:35 ID:???

近親憎悪というからね…
同人誌スレ行くと、同じ同人屋同士で叩きあいやってるし

完成もしてないゲームで、よくもまあ、
校正記号だのクリック待ちだの、これだけアラを探せるもんだ

698 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:49 ID:???

>692
中の人がいるとしか思えないﾏﾝｾｰが多いからややこしくなるんだよ
作者ヲチみたいでｽﾏｿがHPみてるとスレと流れが同じで引くし
体験版やってみたけど、なにがいいのかさっぱり
絵は好みの問題だからｽﾙｰすると
ここでパクだといわれてる理由がわかったぐらいだ

699 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:53 ID:???

>698
そこまでやると分かり安すぎ

　　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　　　　　　　　／　　 |
　　／⌒ヽ　　／　　　　|
　　/　=ﾟωﾟ)／.　　　　 |
　　|　　つ'@　　　　　　|
　～＿`)｀).　　　　　　　|
￣￣￣しU　　　　　　　 |
　　　　　|　　　　　　　　 |
～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　ぱくっ｜
　　　　　　　　　　　　／V＼
　　　　　　　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　あうっ
　　　　　　　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
　　　　　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　　　　　　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　　　｀ー U'"U'

700 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:53 ID:???

中の人などいない。
ついでに言うとマンセーもしてない。

ほんといつも平行線だね…
>692の言うことも一理ある。ほどほどにな。

701 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:55 ID:???

──　=≡ ／⌒ヽ　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？
── =≡/　=ﾟωﾟ)≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　　 -=　／⌒ヽ　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　／|　　　,,　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─

702 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:56 ID:???

ｺﾞﾒｿ＿|￣|○

703 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:56 ID:???

以下の3つの条件を満足した時魚は釣れる。
１．魚がいる事
２．魚にとって食いやすい条件を件を作ってやる事
３．掛けた魚を逃がさない事

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなので
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'　

704 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 17:59 ID:???

>700
どうしていいきれるんだろうw

705 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:05 ID:???

ゲーム中に見たＣＧやエンディングリスト・エンディング回想くらいは
シェアなら欲しいけど、黒ノ巣はあるのかな。
システムに苦戦しているようだからちょっと不安はある。
体験版だからなかっただけだと思うけど。
細かいけど、２度目以降はクリックでオープニングを飛ばせるとかも
してほしいな。
後はこれといって不満や不安はない。

706 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:11 ID:???

もう黒野巣叩きは飽きた

707 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:12 ID:???

内容的に705とかぶりそうだけど
黒野巣は、私的には絵もシナリオも今のままがんがってくれれば十分で
買おうと思ってる人だけど、
自動でシナリオが読めるモードはNスクについてなかったっけ？
昨今、オートモード付きは当たり前になって慣れてしまってるから
この機能はシェアなら欲しい

>705
>エンディングリスト・エンディング回想
シェアならCGモードはあって当然だろうけど
このふたつまであるのは商業レベルだと思う。
ボブゲシェアでも1、2種類しかったと思われ

708 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:16 ID:???

商業でも、エンディングリスト・エンディング回想のついてない
ゲームの方が多いだろ…

709 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:18 ID:???

>707
今はフリーゲームでもＣＧモードは当たり前のようにあるし、
ＥＤリストはあったりするよ。
回想まであるところはさすがに少ないけど。
ちょっと昔だとＣＧモードがあるだけでもありがたかったけど
今はシェアでＣＧモードだけでは厳しいとｵﾓ。

※黒野巣の事を言ってるんじゃないのであしからず。

710 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:20 ID:???

>エンディングリスト・エンディング回想

漏れ技術的なことわからないんだけど、難しいのかな。
プレーヤーとしてはあったら嬉しい機能だよね。
回想は無理でもせめてリストがあると有難い。

711 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:21 ID:???

>709
ＣＧモードのある乙女フリゲは思いつくけど
ＥＤリストのある乙女フリゲはあったっけ？

712 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:23 ID:???

>709
>今はフリーゲームでもＣＧモードは当たり前のようにあるし

当たり前というほどは無いと思うよ。
特に乙女ゲーでは

713 ：709：04/05/03 18:26 ID:???

×ＥＤリストはあったりするよ
○ＥＤリストがついてるゲームもある

>711
ｽﾏｿ。乙女フリゲじゃなくて一般フリゲで。
乙女ゲではその辺違うのかな。なくて当たり前っぽい？
今まで遊んだ商業ゲーにもついてたけど運が良かっただけなのか…。

そういえばＧＳなんかのＰＣゲー以外のゲームはそういう機能が
ない方が多いね。

714 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:29 ID:???

ＣＧモードだけでは厳しいとｵﾓ。とか
709にとってのシェアとは、イコール商業ぽいな。

CGモードやエンディングリストが必要なほど
ボリュームのあるシェア（乙女）が、そもそも少ないような…

715 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:30 ID:???

結構あるとおもう。当たり前と言うほどではないけど。
自分のやった中では、部友電とか、馬鹿達（英訳）とか。

716 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:31 ID:???

乙女ゲーではないからシェアでもなくてｵｹって人多いのかな。
あったら嬉しい・いいなと書いてるだけなのに
「商業でもないやつがあるんだからゴタゴタ言うな」みたいな人が
いるように見えるのは何で？

717 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:32 ID:???

>713
コンシューマでもFFのような1本道のゲームや
ビジュアルノベルにはシーン回想はついてるし、意味があるけど
短いセリフで数の多いイベントのおこるシミュレーションで
回想なんぞ作っても凄いことになるし、意味が無いよ。
SLGならせいぜい、ED回想だけでいいんじゃない？

718 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:35 ID:???

>>716
叩かれてるととって保護してくれてるのでは？

719 ：709：04/05/03 18:35 ID:???

>714
同人ゲに商業レベルを求めてないよ。
ただ、今まで遊んだゲームにはフリーでそういう機能があったから
シェアなら当然あるもんだと思い込んでるところはあった。
気にさわったのならｽﾏｿ。

でもボリュームはなくてもＣＧモードくらいは欲しい…。
乙女ゲでは贅沢品なのかな…(´･ω･`)

720 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:36 ID:???

>716
んー、じゃあ逆にプロが作る高いゲームでもついてない機能を
素人が作るゲームに「当たり前」と言い切る人がいるのも何でだろう？

同人ゲームなのにがんがん要望する人もいれば
同人ゲームに対しての要望が過度すぎると
思う人がいるのも普通の反応かと

721 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:39 ID:???

>715
吉里2やコミメ、あと一部のツクールなどのツールは最初からデフォで
ソースがついてるからなー。>EDリスト
あれを名前だけ書き換えれば、実装できる。
Nスクはどうだか知らないけど、
変数と関数がいるから、自力で作れる人はあまりいないかも？

722 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:40 ID:???

>720
少なくとも君自身はこうした要望を普通のことと捕らえてないように見えるがどうか。

まあ、要望くらいいいんじゃないか？
実際に購入して、それがないからって暴れたりせんのなら。

723 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:42 ID:???

>実際に購入して、それがないからって暴れたりせんのなら。

校正記号やクリック待ちで、これだけ暴れるぐらいだから
発売後がある意味、想像できる。

724 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:44 ID:???

要望なんだしいいじゃんね。
やっぱCGモードあると全部埋めようと思って必死になるから楽しいし。
ないとさみしいね。

725 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:47 ID:???

>724
回想だのEDリストだのはともかく
CGモードあることに異論を唱えてる人は
見たところいないと思うけど…

極論に持っていこうとするヤシがいるなー

726 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 18:50 ID:???

>>725
CGモードくらいはあるといいなーって意見があったからなんだけど…
なんかごめん。

727 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 19:03 ID:???

関数は、大学でちょろっと習っただけの高等数学だから
普通は知らないよね

ゲー制作に興味を持たなければ、一生縁が無い知識だな（ﾜﾗ

728 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 19:09 ID:???

関数を知らないとリストや回想って作れないもんなの？
Ｎスクでリスト・回想作ってるサイトさんに聞いたら「関数？何ソレ」って
逆に言われてしまったことがある。関数と知らずに理解してるのかな。

729 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 19:13 ID:???

ここで制作について語ってもしょうがないでしょー

730 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 19:39 ID:???

>728
私も、CGI程度の関数しかわからないけど
条件式、関係演算子代入式がかけないと、
「見た」「まだ見てない」の条件分離は出来ないよ。
あとは、ツールのタグを書けばツールの方で
計算式を実行してくれるタイプのものとか。

マニュアルやサンプルのスクリプトをコピペしてそのまま使ってれば
意味も原理も知らなくても使えると思うから
Nスクにもそういうサンプルを
公開してくれてるサイトがあるんじゃないかな？

731 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 20:02 ID:???

では別観点で煽ってみよう。

黒野酢の絵、塗り、デザインレベルでマンセー意見が出るなら、
漏れの作品も安泰だなw　あーよかったww

732 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 20:03 ID:???

>731
スルーされないように超ガンガレ

733 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 20:06 ID:???

サンプルをコピペしてそのまま使ってれば
確かに簡単に使えるけど、そういう場合はデフォのまま使うのが精一杯。

ここで、ちらほらでてたシステム周りを「デフォのまま使うな」というのも
Nスクや吉里吉里でゲームを作ってる製作者なら
そういうのも簡単にできるだろと思われがちだが
フリー公開されてるCGIの設置と同じで
設置は誰でも簡単にできるけど、そこにボタンを一つ追加したり
自分なりにカスタマしようと思うと、専門知識が無い人には出来ない。

ゲームプログラマつー職業があって、
その技術で食べていける人たちが作るシステムを同人と比べたり
リスト・回想なんて簡単でしょ？って、あれもこれも
素人が初めて作るゲームに望むのは酷だと思う。
つか、Nスクや吉里吉里を、カスタマイズせずにデフォのまま使うのだって
出来ない製作者もいる難易度の高いツールでしょ？
私は同人ゲームに商業ゲームのような多様なプログラムは求めないから
それよりも、CGやシナリオの方を頑張って欲しい。

734 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 20:16 ID:???

>733
同意。絵とシナリオが良ければそれでいいよ。

735 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 20:25 ID:???

クリック待ちを表示するのに、ずっと格闘しているという話で
私はゲーム制作は大変なんだなと思ったけどな…

要望はそりゃ自由だけど、やっと増えてきた乙女が育つ前に
あまり求めすぎて嫌になられたら元も子もないyo

736 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 20:38 ID:???

同人ゲームにCGモードは無くてもいいが、あると嬉しい派。
商業のエ×ワールにもアルバム機能は無い。

バカだから黒野巣体験版に不自由は感じなかった。
普通にクリックしてれば最後まで見られるし。

絵に安心感があるのはイイね。
個人的に萌えは無かったから、レビューサイト見て面白そうだったら買う。

絵で萌えたのはマイパラの増える図。
ああいう、がさつな男に弱いんだ。

737 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 20:57 ID:???

漏れも以前Ｎスク使ってたけど、カーソル表示なんて
基本の基本だよ・・・そんなに難しくない・・・。
余裕があったら、漏れがスクリプト組んでやりたいくらいだyo。
容量だって、少なくとも今の三分の一は減らせる。

ってか黒の巣の作者は、あの日記を
一般に晒さない方がいいと思う。
あれのせいで無駄に反感や不安を煽ってる・・・。

738 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 21:04 ID:???

>737
重箱の隅を・・・。
つついてもしょうがないだろ・・・。

739 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 21:14 ID:???

>737
いいかげんしつこい。製作者に自分を採用するようメールでも出せば？
てゆうか・・・どこの製作者様でつか？・・・w

740 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 21:23 ID:???

>あれのせいで無駄に反感や不安を煽ってる・・・。

反感や不安は誰かに無理矢理持たされるものじゃないyo。
あなたが見に行かなければいいだけの話。

741 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 21:31 ID:???

いい加減、スルーを覚えようよ。
釣られすぎでつよ。
１つ安置意見があると１０フォローが入ってループしてる。
フォローが悪いとは思わんが、安置を刺激するだけだ。
マンセースレもあるから安置意見が見たくない人はそっちへどぞ。

742 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 21:34 ID:???

736のお嬢ちゃんは日記ｵﾁの前にこのスレをもっぺん一から読んどいで。

>741
ネタも無いしあと一週間はこの流れが続くと思われ。

743 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 21:54 ID:???

ｽﾙｰ汁。
しかしネタを振ろうにも下手にネタ振りすると迷惑かかりそうで。

744 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:06 ID:???

やっぱりﾏﾝｾｰｽﾚと分けたほうがいいんでは。

745 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:08 ID:???

>744
行きたいヤシは止めないから勝手に逝け

746 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:12 ID:???

>736
漏れはマイパラのゾンビ医師も好きだ。
あの絵師でまた作ってくれないかな。
黒野巣は絵はきれいだけど好みの絵柄じゃないかったから様子見するyo

747 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:15 ID:???

737－739は、自分で餌まいて自分でつってるんじゃない？

この半日、全角の三点リーダーを使うヤシはいなかったのに
いきなり三連発。

748 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:17 ID:???

>747
多分>737以外はわざと三点リーダーを使っているんだと思われ。

749 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:20 ID:???

私もマイパラのゾンビ医師好きだなー
黒髪長髪の外見も好みだけど、あの性格となにより笑い方がイイ。
ああいうノリのシナリオを書ける人は少ないので
次のゲームも楽しみにしてる。

750 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:37 ID:???

日記ヲチでひくのは無限の希望の作者
見にくる人をばかにしてるような言葉はなんとかしたほうがいいyo

751 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:38 ID:???

甘中の教師もイイYO
サブがいい味してたし、シナリオの盛り上げ方がうまかったな

752 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:41 ID:???

>750
見に行かなきゃいいじゃん

マイパラの次作は軍ものだっけ？
描ける絵描きさんがみつかるといいね

753 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:45 ID:???

脳湾絵留守の金髪少年萌え～
かわいいタイプあんまり見ないから激しく萌えたー
ショタぽい子のいる乙女ゲーは他にないかなぁー需要ないのかなやっぱり。

754 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:48 ID:???

>752

マイパラ絵描きさん決まったみたいだよ。

755 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:48 ID:???

アゴ中は絵で損してると思うw

756 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:51 ID:???

>755
漏れは甘中の絵は好きだけどな。
少なくとも攻略キャラが三つ子には見えないし、顎は慣れればオケ。

757 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 22:56 ID:???

また変なヤシが混ざってるな
今は何を出しても叩かれるだけだからｽﾙｰｼﾚ

758 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 23:17 ID:???

それではいつまでたっても何も出せなくなるyo

>754
マイパラの次の絵師って、ゾンビ医師を書いた人？

759 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 23:20 ID:D2RqIcaw

http://b0000.hp.infoseek.co.jp/top.html
ここで1対1でタイピング対戦できるよ

760 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 23:28 ID:???

>753
漏れもショタ好きだ、
でもオヤジも好きだったりする
青年ばっかじゃなくていぶし銀とかでるゲームあったら速攻プレイするかも

761 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 23:29 ID:???

>758
２人募集してゾンビ医師の絵師さんは補助に回るって書いてあったような。
決まった絵師さんはサイトからリンクが貼られているので見に行ってみては？

762 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 23:36 ID:???

今日の豚イベントで乙女同人ゲのチラシが配られてて、当方小説FCの
人間なんだけど、初めて見たからびっくりしたなぁ。
このスレで名前出てないとこみたい。個人的にはｺｯｿﾘﾁｮﾋﾟｰﾘ期待しといた。

763 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 23:43 ID:???

雨中の教師、キャラには萌えたけど結局ヒロインのどこを好きになったのか
不明だった。でもシステムも萌えー

764 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 23:45 ID:???

>761
全身が描けているうまい絵描きさんで期待大。
てゆか乙女フリゲでこのレベルの絵描きさんが起用されたのは初めてじゃない？

765 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/03 23:55 ID:???

またタイプが違う絵だね。
でもどっちもｳﾏー。
楽しみ。

766 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 00:54 ID:???

>761
マイパラのゾンビ医師、１キャラは描くﾗｽｨｰ。
今回キャラが５人とか。
絵萌え派の漏れとしては、野場次作も期待！
はよ情報出ないかな・・・

767 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 00:55 ID:???

↑ｽﾏｿ。
×ゾンビ医師
○ゾンビ医師の絵師。

768 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 06:00 ID:???

上手い絵師さんも増えてきだしたね。
乙女ゲーもどんどんレベルが上がっていきそうで楽しみ。

ボブゲスレやエロゲスレでは、乙女の目でみると凄い上手い人にみえても
ぜんぜん話題に上らなくて驚くけど
乙女もいずれは、そんな風なレベルになるのかも。

769 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 11:59 ID:???

最近荒れてたけど純粋にウマ絵師さんが増えるのは嬉しい
最初はどうであれボブゲ並みのレベルになっていくとプレイする側は
選択肢が広がっていいなと思う。

770 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 16:42 ID:???

商業コンビでフリゲ作成中だが…このスレ見てるとシェアにしてもいいのかも
という気がしないでもない。

771 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 16:51 ID:???

製作者ｷﾀｰw

772 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 16:58 ID:???

>770
黒野巣買うって人も多いみたいだし、いいんじゃない？
漏れは黒野巣はスルーだし、シェアは原則買わんけど

773 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 20:04 ID:???

>770
レベルが高いものなら、シェアにしても全然桶だと思う。
マイパラで遊ばせてもらって、そう思った。
（マイパラは、シェアにするならもう少しシナリオにボリュームが
欲しいとも思うけど。でも５００円くらいなら今ので出してもいいとも思うし＜セコイ？w）

処女作は宣伝の意味も兼ねてフリー、次回作からシェア…という展開も
有効かと想像したけど、ここ見てるとそうでもないらしいし、難しいよね
（フリーユーザーとシェアユーザーの境目がはっきりしていると聞くし…）

774 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 20:09 ID:???

>770の商業コンビというのが分からないんだが
マジもんのゲーム製作者がフリゲ作ってるってこと？

775 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 20:42 ID:???

>772-773
いや、やっぱフリーでいくよ。たくさんの人にプレイして欲しいし。
それに金目的じゃないからなぁ…シェアサークルは利益目的なんだろうか？

>>774
言葉足らずでｽﾏｿ。漏れは商業ゲーでシナリオやってる。
で絵描きもプロ活動してる人、ってこと。

製作者は荒れそうなんで消えます。では。

776 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 20:57 ID:???

>シェアサークルは利益目的なんだろうか？

シェアでもうかってるサークルなんて極わずかなんじゃない？
利益目的なら作るの大変な同人ゲなんて選ばないだろ。

金目的じゃないといいつつ
>このスレ見てるとシェアにしてもいいのかも
この発言は思いっきり金目的に揺らいだように見えるのだが。

777 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 21:09 ID:???

ちょっと揺らいだよwでも思いなおしますた。
では本当に消えます。

778 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 21:32 ID:???

プロのシナリオライターと絵師コンビか。出したら即身元バレするよね。
>770がガセじゃなければだけど。

779 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 21:41 ID:???

プロレベルのシナリオとCGが搭載された乙女フリゲ楽しみにしてまつ
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくだちい　（´Д｀）ﾉｼ

780 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 21:52 ID:???

>>773
>>処女作は宣伝の意味も兼ねてフリー、次回作からシェア…という展開も

私は正にそれを狙って、処女作のフリゲを製作中だよ‥。(´д｀;)
男性向けエロやパロ系のボブゲと違って、乙女系はジャンル自体が売れ線
でもないし、販売をするのはそれで金儲けしたいっていうのとだいぶ違う。

もともと漫画でずっとオリ・パロ同人をやっていたし、自分の作品を販売し
それを求めてくれる人がいるってことが何よりの快感なんだな。
値段をつけることで、ガラスのプライドを必死に保とうとしている気持ち、
ユーザーには判ってもらえるかなぁ‥

781 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 22:00 ID:???

製作者は何故かうざがられるから製作者スレに行ったほうがいいよ。
でも一言。ｶﾞﾝｶﾞﾚー。

782 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 22:10 ID:???

>値段をつけることで、ガラスのプライドを必死に保とうとしている気持ち、
>ユーザーには判ってもらえるかなぁ‥

無理だろうなぁ。
値段と売り物とが等価か、ユーザーはそれしか考えないから。

783 ：773：04/05/04 22:29 ID:???

>780
>値段をつけることで、ガラスのプライドを必死に保とうとしている気持ち、
>ユーザーには判ってもらえるかなぁ‥
ユーザーだけど製作者でもあるから、気持ちはわかる。
お互いガンガロウー

784 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 22:59 ID:???

製作者さんたちが見ているぽいので希望を言ってみるテスト
眉を太く

785 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 23:05 ID:???

786 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/04 23:08 ID:???

ｽﾏｿ。送信ミスしてしまった…＿|￣|○

>眉を太く
前から太眉と言ってる人でつよね？
よっぽど好きなんだなｗ
乙女ゲも増えてるから、色々選べるようになるといいね。
自分も言ってみる。３０代を…！

787 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/05 01:31 ID:???

じゃあ自分もショタをきぼん！
弟タイプでもうれすぃー
30代もいいね。バツイチとかいいかも。

788 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/05 03:56 ID:???

落ちる前と落ちた後の落差が激しいと萌えます

789 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/05 18:37 ID:???

便乗してサブに男の子か女の子か判別不明の女装少年を。
ライバルキャラだと尚美味しい。

790 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/05 19:39 ID:???

性別不明キャラはいいね。私は天使などの両性具有も好きだ。
夢様みたいな、頼りがいのあるおネエキャラも
ボブゲにはいるけど乙女にはあまりいない。

791 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/05 20:19 ID:???

その前に　絵を　どうにかしてくだちい

792 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/05 21:02 ID:???

絵もだけど、シナリオも何とかしてほすい。
一部のゲーム以外は、商業の乙女ゲーを焼きなおしたような話ばかりだ。

793 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/05 21:16 ID:???

どうにかしろとか、何とかしろと言う発言は不毛だよ。
気に入ったゲームが出るまでスルーしる。

794 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/05 23:13 ID:???

というか、不満のある人が製作してくれ。
そしたら面白いゲームができるかもしれなくてウマー

795 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 00:12 ID:???

不満というか
「こういうゲームがやりたい！」
って気持ちから製作者が誕生するんだ。

間違いない！

796 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 18:04 ID:???

うーん、私も絵だな。
人間綺麗なものが嫌いな人はいないし、
上手い絵は見ているだけで楽しいもんだ。

797 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 18:44 ID:???

絵が綺麗だとそれだけで中身にも期待しちゃうからね
叩かれ傾向にあるのはそのせいだろうね

798 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 19:38 ID:???

レベルが問題外の絵だと話題にならないのはそのせいかｗ

799 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 20:06 ID:???

自分は絵があまり上手でなくてもよいから、シナリオのボリュームがある
ゲームがやりたいな。
具体的に言うと、キャラごとにしっかりとしたシナリオあるゲームがやってみたい。

キャラのところへ行く→選択肢→好感度ウプ→スチルゲット→．．．
というものも嫌いではないんだけど、くり返しやると飽きがきてしまうんだよね。
ストーリーの見通しがついてしまうから。

フリー乙女ではそういった個別にシナリオがあるタイプは、比較的少ない気がする。
自分がぱっと思いつくのは甘中、瀬名、五日ドコカデ　forgotten　promise
ぐらいなんだけど、他にどんなのがあるかな。

800 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 20:10 ID:???

キャラのところへ行く→選択肢→好感度ウプ→スチルゲット
自分はこのパターンが大好きだ。
さくっとやれるゲームが好きなせいかな。
乙女ゲにはシナリオ重視してない。
絵も下手でもいい。キャラ萌えがしたい！

801 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 20:17 ID:???

>>799
自分もそういうシナリオが好きだ。
好みが似ている人の意見は参考になる。
五日ドコカデ　落としてなかった。
行ってみるよありが㌧。

802 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 20:46 ID:???

キャラ萌えもありの重厚なシナリオを求めてしまう
漏れは贅沢者か･･･＿|￣|○

803 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 20:57 ID:???

>802
漏れたちは贅沢者だな…

＿|￣|○人○|￣|＿

804 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 21:01 ID:???

シェアならシナリオやCG、もちろん萌えも求めてしまうけど、
フリゲならどれかひとつでいいし、
お手軽にサクッと遊べる物がいいな。

805 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 21:12 ID:???

年50本は買うけど、商業でも
シナリオやCG、萌えの3つすべてを満たしてくれるゲームは
100本買って1本あるかないか、かな。

所詮2000円どまりの同人シェアゲームに
全部を求めても無理だって…

806 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 21:26 ID:???

このスレは商業ゲーム以上に注文がうるさいスレだからなあ

807 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 21:38 ID:???

そりゃ期待してるからでしょーなんて

808 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/06 21:57 ID:???

同じ畑を見る眼は厳しいしな

809 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 00:02 ID:???

つか、絵がよければ他は妥協する
シナリオがよければ他は大目に見るとか
どこか妥協できないのか…フリゲや同人なのに

あれもこれもと、無茶苦茶

810 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 00:12 ID:???

いや、自分はそういってるつもりんだが・・・・・・
妥協というよりは、どれか抜けたところがあると良いなというか。
フリゲや同人ならではの萌を探したいなというか。

811 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 00:17 ID:???

つもりんだが→つもりなんだが

812 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 00:28 ID:???

>810
ここは810ひとりしかいないスレじゃないんだがな

813 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 00:30 ID:???

810＝804？だったら、
>シェアならシナリオやCG、もちろん萌えも求めてしまうけど

って、いってるじゃん。
シェアは商業のことじゃなく、有料同人ゲーのことだよ？

814 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 00:33 ID:???

人間は欲張りだからなー。
絵がいいと「これでシナリオがよければもっと…」「シナリオで損してる」とか
意見出るだろうし。
それも１つの意見だからいいと思うけど
「シナリオは外注しろ」とまで言い出しかねないからな、このスレ。

815 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 00:44 ID:???

>813
求めるだけならいいんじゃないの？
条件が揃わないゲームが出ない限り804がシェア買えないだけだし。
買ってみて萌えなかったからといって「金返せ」とも言わんだろ。

816 ：810：04/05/07 00:45 ID:???

>>812
そうだよな。スマソ。

>>813
いや、私は804とは違うよ。
こういう意見の人間もいることを伝えたかったんだけど、言い方がおかしかったよな。
語弊があった。ゴメン。

817 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 01:11 ID:???

絵がよくてシナリオダメだと「つまんねーゲーム」
絵がイマイチだがシナリオがいいと「絵はイマイチだけどおもしろい」
となる気がする。

美人は三日であきるみたいなもんか

818 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 01:14 ID:???

>817
それは817がそう思うんであって、私は逆だけど～
私は絵が論外のゲームには、そもそも落とす＆買う意欲が湧かない。

さっきからこのスレを見てると、ひとぞれぞれのことなのに
自分の価値観を、全体の事だと特定するヤシが多すぎ。

819 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 01:22 ID:???

>817
絵がイイゲームは、大勢の人が遊ぶから
いろんな人の意見が出やすいし
話題にも繰り返し良く出てくる。
反対に絵がへタレでシナリオがいいゲームは、
見た目を覚悟して、それでも遊んでみようと思った人しか遊ばないし
面白いと思った人しか話題にしないからだと思われ。

820 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 01:24 ID:???

　　　_, ._ 　
　（　ﾟ Дﾟ）

821 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 01:28 ID:???

うーん、やはり女性は絵が一番なのか。
男性向けや一般って、絵はへたれでもシナリオがいいと口コミで広まって
リピートで超大ヒットになったりするけども。
（絵はなくとも大ヒットになったり）

というか、女性の方が一見えなくレビュー参考にしてプレイだと聞いていたんだけど
乙女は違うのかな。

822 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 01:35 ID:???

>>821
理由はいろいろだと思うけどね。
いつか超大ヒットの乙女ゲーが出たらいいなー

どういうのだと大ヒットするんだろう。感動ものとかかな

823 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 01:35 ID:???

商業やボブゲの方をみても、絵が無い、絵がへタレで
ヒットしたゲームは知らないな…

824 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 01:39 ID:???

女性で感動ものは無理な気がする。
女性のが現実的だから。
大ベストセラーの泣きもの小説とかも、結局絶賛してるのは男性で、
女性は冷めてる意見のが多いみたいだし。
泣きゲーにあざとさを感じて叩きそう。

やはり、売れた商業を振り返ると難しくないシミュレーションなのかな？

825 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 01:41 ID:???

>821
年代にもよるんじゃない？
1０代の頃は、とかく、好きになるアイドルも彼氏も
まず見た目で好きになりその後中身という傾向があるし
大人になると、中身の方が気になるんだけどね。

カマイタチを絶賛して支持してるのも、殆ど男の人だね…そういえば

826 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 01:52 ID:???

>>824
やっぱシミュレーションかなー
悲しみを乗り越えるより一緒に苦労を分かち合うほうが感情移入出来そうｗ

827 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 01:58 ID:???

シミュレーションといっても、後裔レベルのでしょ？

同人でシミュレーションはほとんど見かけないけど
たまにあってもゲームバランスやシステムが悪くて
だるいだけのものしかないし…

828 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 02:07 ID:???

後裔やGSぐらいのイベントやゲーム性があって
快適に遊べるシミュなら面白いけど
ファンタ2を思うと、システムや説教臭いシナリオや
毎回同じセリフが出たり、作りこんでないものは最悪。
ビジュアルノベルはとりあえず1人ぐらいは攻略してみるけど
シミュは途中でめんどくさくなって投げてる率が高い。

作れるところが大手コンシューマしかない現状を思っても
ビジュアルノベル系のゲームに比べて
作るのも大変で、評価も厳しい諸刃のジャンルに思えるな
ノベルゲームは3～10名で作る会社がほとんどなのに
GSは、スタッフが100名もいたつーし。

829 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 11:32 ID:t62j51U8

ｴﾄﾜｰﾙがだるくて積みゲーと貸してる…
ゲームは面白いんだけど、もう少し押す確認ボタンの数を減らすべき。

育成ひとつを頼むのに、部屋を出て→行き先を選び→相手を選び
→どれを頼むか選び→どれだけ頼むか選び→本当に頼んでいいのか選ぶ。
6回も確認画面があり、これでやっと1回育成。
育成を一日2回～8回（だっけ？）繰り返し、毎日続けて1週間。
ゲーム期間、1年間繰り返し。
案は信者と呼ばれるぐらい好きだけど、
今回は人間工学をもう少し理解してゲームを作ってくれとつくづく思った。
同人でSLGや戦闘や凝ったゲームを作るなら、
快適さとバランスは何よりも考えてほすい。
たるいだけのものなら、ただのビジュアルノベルでいい。

830 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 11:32 ID:???

上げてしまった…ｽﾏｿ。

831 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 12:01 ID:???

>824
男性エロゲでは安易なハッピーエンドはクソゲーと認識される傾向があるんだよね
感動ものや切ない系が好まれてる感じ。
でもそれって女が冷めてるとか現実的つーより
そこまで書ける筆力があるシナリオライターが女性向にいないだけなんじゃないかな。
商業でも厳しいのに、読みものとして面白いシナリオを同人にそれを求めてもね。
実際見たことないし。

832 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 12:48 ID:???

女性向はゲームも漫画も、ハッピーエンドに終わらないと
メタクソに言われるような気がする
やはりハッピーエンドがお好き？

833 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 12:49 ID:???

最近、男性向けが少女漫画化している。
そして女性向けが男性向け化している。と思う。

女の方がエロいんだよスケベなんだよそーゆーことさっ

834 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 13:06 ID:???

てゆーか、女子供には御都合ハッピーエンドでも見せとけ
ってメーカーが思ってそう
実際そういうのが好きなユーザーが多いんだろうけど
漏れは安易ハッピーエンドは好きじゃないんだがナー

835 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 13:15 ID:???

>833
ｺﾞﾊﾞｸ？
急にどこから、そんな話が出てきたんだ？？

836 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 13:20 ID:???

でも実際、安易というか、話でもゲーム性でも難しいものを嫌うのは、
女の方に多いと思うよ。
そもそも女はゲーム人口が少ないから、
初めての人が手軽に出来る仕様で、分かりやすい話にしていないと
スルーされてしまうと思う。
戦略国取りシミュレーションや士郎正宗のようなややこしいストーリーを
喜ぶのは男の人が中心だし、同じ物を女性向で作っても
一部のマニア以外は見向きもしないんじゃない？

837 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 13:29 ID:???

最後に攻略キャラが死んでしまう話は、
女性向けでは絶対不評だろうなあ

エロゲにはこの手のものは多いけど
攻略相手が死んだら乙女ではめちゃくちゃブーイングされそう。
いや、私もご都合でも安易でもいいから
ハッピーエンドの方が好きなんだけど。

838 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 13:44 ID:???

商業なら一部のマニアにしか受けないものは作れないだろうね
だからこそ同人では好きに作って欲しいとオモ

839 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 13:51 ID:???

>838
同人でも受けを狙ってないゲームは少ないとオモ
叩かれても誰にも感想をもらえなくても
わが道を行けるほど、ゲーム制作はぱぱっと
簡単にできるものじゃないような…

840 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 14:17 ID:???

そうなのか？漏れは同人って表現したいっつーパトスを形にするもので
売りたい＝受けたいは副次的なものだと思ってたyo
受け狙いだけ追求して中身が既製品のコピーでスカスカなゲームはやりたくないな
っても受け狙いが成功しているゲームすら見たことないが

841 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 15:43 ID:???

>840
人それぞれ。

でも感想はいらない、賛美されたくないと思う人は
物を作って公開はしないと思う。

842 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 15:59 ID:???

>841
それはそうだろうけど、それが目的になっちゃってるのはね・・・

私はシナリオに個性が欲しい派だから、
>838の意見に同意しとく

843 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 17:08 ID:???

別に目的でもいいんじゃね？>賛美や売りたい、受けたい

ぶっちゃけ、名声が目的でも金目的でもいいと思われ。
なんか同人は、このふたつを目的にしていると
蔑むヤシがいるなあ…

844 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 17:35 ID:???

賛美目的を蔑んでいるわけじゃないし、金目的でもかまわない
それで作られたものが面白ければ文句はないです。

まあ、漏れは売れ線を意識しながらものを作るより
作りたいゲームを自由に作って欲しいと思うよ。

845 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 18:12 ID:???

>作りたいゲームを自由に作って欲しい
同意。
個人的にはそれが同人ゲーの魅力でもあると思うし。

846 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 18:51 ID:???

制作者だって今まであんまり無いようなのを
やりたいから作るって事もあるだろうし。
あんまり、万人受けしかしないようなのばかり創らなきゃ
いけないってもんでも無いでしょ。
同人まで来てやることを強制されるのもちょっとな。
大体、今までたまたまユーザーの好みと制作者の好みが
かなり開きのあるような乙女ゲーが創られてないだけでしょ？
別に自分は面白ければ、どんなゲームでもおっけーだから
制作者さんには自分の好きなように試して欲しい。
フリゲ作りなんてほとんど趣味なんだしね。

847 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 22:24 ID:???

また作ってる側からちょろっと書かせてもらうと。
多くの人が「作者の好きなように思った通りに作れ」と言ってくれるけど、
どんなものでも認めるよとは言ってくれないわけだ。至極当たり前だが。

そして作る側としては、多少の妥協をしてでもユーザー受けしそうなものを狙う傾向がある。
これはフリーも販売物も関係ない、何しろ「１人でも多くにプレイして欲しい」という意味
なんだから、作り手として当然の欲求なんだな。
作り手がこういうスレに集まってくるのは、正にそういうことだと思う。だから、プレイヤー側が
うんとワガママに本音を書いてくれると、すごく参考になる。

もちろん全く考え方が逆の、我が道を行く作者だっていっぱいいるが、匿名掲示板だからこそ
そこまで気にしないで好き勝手に意見を書くといいんじゃないかな。
極端な話「アマが趣味で作っているモノで金を取るなんて言語道断。１０円でも許せない」と
いう意見だって、すごく参考になるわけだ。本気の本音で言っているならね。

848 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:09 ID:???

でも受けねらったものってちょっと嫌味に見える場合がたまーにあるんだけど
どうだろう？私だけかもしれないけど。ユーザに媚売り過ぎとか…

849 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:18 ID:???

我が道を逝っちゃってる作者は、こんなとこ見ないだろうしね

ユーザー側の意見として言わせてもらうと、シナリオでも絵でもすごい個性が
ある作者さんには、ユーザーの意見など聞かずにガンガってほしい。
ぶっちゃけただのユーザーの想像力なんて大したもんじゃないからね。
遊ぶ側としては、予想をいい意味で裏切ってくれるものを求めてるわけ。

期待しすぎだとは分かってるんだけどさ…。

850 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:20 ID:???

製作者の参考になろうがなるまいがどうでもいいわけだが。
来るなとは言わないけどわざわざ名乗らんでよろしい。
何のための製作者スレなんだyo

851 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:27 ID:???

>>850
製作者スレには、ユーザーは行かないんじゃないかなぁ‥

852 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:30 ID:???

趣味丸出しで突き抜けたゲームがやりたいなー

主人公がおとなしい感じの探してるんだけどないかね。
今までやったのは、男の子蹴っ飛ばしたりするタイプが多くて

853 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:30 ID:???

>851
ハァ？
製作者は製作者板にｶｴﾚ！ってことでしょ？

854 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:34 ID:???

>>853
解ってないみたいだね。
ユーザーの意見を聞きたい製作者にとっては、製作者スレじゃ意味がないってことだよ。

855 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:36 ID:???

どっちにしろ製作者は黙ってろってこった

856 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:36 ID:???

>852

おとなしいけど、男蹴っ飛ばしたりする女主人公のは
どっかで見たような・・・思い出せんけど。

857 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:38 ID:???

>>853
×製作者板
○製作者スレ

>>854
自分はどっちでもいいけど
ユーザーの意見を聞きたい＝名乗るって理屈がよくﾜｶﾝﾈ('A`)
どっちももちつけや。

858 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:46 ID:???

本音というなら、自分なら媚びないでマニア受けしかしないようなものでも
好きにつくれっていうのも自分の本音中の本音なんだけどな。
だって、何が受けるのかってわかんないじゃん。
自分がそのマニアになるかもしれないし。
自分だったら、攻略キャラが死ぬ話でもちゃんと話として
良ければ全然おっけーだな。
編集さんがこの話は受けないっていった作品が大ヒットした
例だっていくらでもあるし。

859 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:47 ID:???

私は製作者じゃないけど>847が本当に作者なら
他の製作者を巻きこむ発言はどうかと思うよ…

860 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:48 ID:???

なんだ製作者結構いるんじゃんw
黒野巣を叩いていた時は否定していたくせに

>856
大人しくないってw

861 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:48 ID:???

つーか、２ちゃんの住民の好みに合わせた作品は、多分シェアなら売れないｗ
やめた方がいい
マジで
２ちゃん人気と一般人気は差が激しいよ

862 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:52 ID:???

>>852
結構あると思うけど、女神の涙とか愛四重奏とか
流乃音夢流宇見とかいろいろ

863 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:53 ID:???

>>856
おとなしくないyo!
でも気になるから思い出したらこっそり教えてｗ

864 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:55 ID:???

時々疑問なんだが、このスレって常に常駐してる人ばかりなの？
あの話題の時はいなかったのにーって、
暇なときにたまーにしか見たり書き込まない人間からすると、不思議だ。
もしかして数人が毎日朝から晩まで、書き込んでるスレに迷い込んだ？

865 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/07 23:57 ID:???

>>861
もともとフリゲとシェアゲのユーザー自体かち合って無いから
意味無いでしょ？フリゲで一万ぐらい落とされてもシェアゲ
じゃ全く売れないってこともあるんだから。
2chか否かなんて関係ないし

866 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 00:00 ID:???

>>862
女神の涙と流乃音夢流宇見は私の求めるおとなしいとはちょっと違うんだ。
なので愛四重奏を探してみるね、ありがとん

867 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 00:01 ID:???

>864
何を見てそう思うのかｻﾊﾟｰﾘだが
藻前さんは過去ログは読まないの？

868 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 00:11 ID:???

どこの同人スレも全然閑古鳥なのに、ここだけぐるぐるチャットだしね

869 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 00:23 ID:???

それほど乙女同人に命かけてる？人が多いって事だよ。

870 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 00:36 ID:???

>>848
確かに、時々、制作側のあざとさを感じることってある。
「私は本当はこんな典型的なシチュは嫌いだけど、貴方達はこういうの好きなんでしょ？」
と言われてるような気分になる(w

無理して好きでもないもの書かなくていいから、自分の愛を込めたものを作ってくれ。

871 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 01:00 ID:???

>869
まったく命はかけてないが、
このスレは張り付いてる住人が独特だから
ヲチには面白いスレだしなー

某スレでもここの話題はもはや常連。

872 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 01:03 ID:???

速攻で愛四重奏落として一人クリアしたよ。
ほかの女の子にやっかまれるのっていいね。
あと友達の彼氏も奪えるのかと思ってときめいちゃった。
でも友達いい子だからやっぱ嫌だなｗ

乙女ゲーだけど女の子は重要だと思った。

873 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 01:15 ID:???

>>864
乗りたい話題にだけ乗ってるﾔｼだっているだろうに
製作者論争は好かんのでざーっと読むだけだよ、私は

874 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 04:00 ID:???

とりあえずヲチを名乗るﾔｼは乗り込むな。
それこそ素に帰れ。

875 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 13:32 ID:???

ｽﾚ違いならｽﾏｿ。
某研究所入り口から見たんだが、六区ゑ留って乙女ｹﾞｰにも入るのか？
「男女両方に～」らすぃんだが。
世界観が禿しく児童文学人気作でﾜﾗﾀ。

876 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 14:13 ID:???

二次創作ゲー？と思ってしまったyo
あんなあからさまなパクリは初めてだ

877 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 14:57 ID:???

六区ゑ留見てきたけどﾜﾛﾀｗ
主人公は男固定らしいからｽﾚ違いだーね

878 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 15:16 ID:???

体験版やったが鋼の主人公も出てきてﾜﾛﾀ。
「チビっていうな」とか性格もそのままっぽい。
その他はまるっきりﾊﾘ（ry　スレ違いｽﾏｿ。

879 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 15:31 ID:???

男が固定主人公だけどノーマル萌えするゲームは語っちゃだめかな？
トゥルー記憶とかさ。
テキストが良くて永久保存したのはこれだけだyo

880 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 15:46 ID:???

>>879
好きだよ～トゥルー記憶。

881 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 16:21 ID:???

>>879
女性が主人公or女性視点のゲーム、とテンプレにあるから
スレ違いになるとオモ。

882 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 16:58 ID:???

かまいたちの夜もそれのオマージュのフリゲも自分は好きだけど
泣き系小説もな。
それに、逆転裁判とか女受けもいいって聞くし…それでフルハウスキス
作られるんでしょ？
それに世界の中心で愛を叫ぶ（柴崎コウのお陰もあるが）も泣きの
小説だけど女性に売れてるよ？
女性の好みって言っても一概には言えないと思うけどな。

883 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 17:04 ID:???

世界の中心で愛を叫ぶ、は女性の評価は男性に比べてかなり落ちる
みたいだけどね。
そして逆転裁判も好きで、案も好きな幅の広いユーザーと、
案どっぷりの乙女ユーザーが逆転裁判も好きかというのは、
また別の話。

幅の広い人は、エロゲもボブゲもOKだったりするり。
多分心の広い人は、ゾーンの狭い層の気持ちは分からない。

884 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 17:11 ID:???

逆裁も乙女ゲーも好きだけど、萌えかたが違うもんなぁ。
逆裁の場合は乙女ゲー的萌えではないし。（ﾐｯﾁｬﾝ萌えだけど）

885 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 17:41 ID:???

幅の広さにもいろいろあると思う。

886 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 18:18 ID:???

>女性が主人公or女性視点のゲーム、とテンプレにあるから
>スレ違いになるとオモ。

それだとトゥルー記憶はどこでも語れなくなっちゃうんだよね。
あれは男主人公だけど男性向けじゃないし、一般向けというのも違和感がある。
ボブゲでなければ、女性視点にこだわらなくてもいいんじゃないかな。
女性が萌えられる部分があれば。

そんな漏れはトゥルー記憶のカフェ店員と反政府運動家萌え

887 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 19:01 ID:???

>ボブゲでなければ、女性視点にこだわらなくてもいいんじゃないかな。
それを言い出したらきりがないよ

888 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 19:05 ID:???

>886じゃないけど
きりがないほどいいゲームってあるの？
あればあったで挙げてもいいと思う。
不毛な言いあいや批判よりスレの趣旨に合うかと。

889 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 19:20 ID:???

でもここは　恋愛要素のある　ゲームを語るスレでしょ。
掠らないゲームはさすがにﾔﾒﾚ。

890 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 19:29 ID:???

恋愛要素のあるゲームならOK?
トゥルー記憶は恋愛要素があるからいいかな。

891 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 19:32 ID:???

女主人公じゃないんでしょ？
女主人公ですらなくて、BL要素もないゲームは
スレどころか板違いじゃないの？

892 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 19:41 ID:???

どうしてもトゥルー記憶について語りたいんかいｗ

893 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 19:43 ID:???

トゥルー記憶に拘るのが一人いるな。余程語りたいのかｗ

反対に他のジャンルに被っているゲームは絶対排除の人もいるようだ。
ノーマル恋愛要素があるゲーム　ならここで話題にしてもいいと思うけどね。

894 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 19:46 ID:???

>893
製作者の多いスレだから…
ユーザーとしては、乙女萌えができるゲームの発掘ができて
ｳﾏｰなんだけど

895 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 19:47 ID:???

>ユーザーとしては、乙女萌えができるゲームの発掘ができて
>ｳﾏｰ
同意。恋愛がないと嫌だけどね。

896 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 20:39 ID:???

そこで制作者引き合いにださんでもw
でも乙女萌えできるギャルゲにはちと興味あるな。
他にいいのある？

897 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 20:55 ID:???

ギャルゲじゃなく一般？　でよければ。
ツクールRPG「駒意ヌ(あて字)」EnterとEscで操作。セーブすら無い10分の短編。

第1話、主人公(プレイヤー操作)は男だけど恋愛要素が一応ある
第2話、主人公(プレイヤー操作)は女だけど恋愛要素がほとんどない

第1話にわずかに乙女萌えした。男性が自分の萌えタイプだから。
これに限らず、女性製作者の一般向けフリゲは、どこか少女漫画の香りがして良い。

898 ：897：04/05/08 21:20 ID:???

説明不足スマソ。
和風おとぎ話のような優しい話。
戦闘は各1回、難易度がとても低いRPG。
「魔ンゲ津野世留野費目」のところです。
これもいい話で有名だけど、恋愛要素を主張するのは苦しいかな。

899 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/08 23:35 ID:???

>>898
それ良いよね。自分も最近やったんだけどツボだった。　
絵が８０年代ティストでちょっと古くさいんだけどそれも
自分好みだったし。でも、恋愛要素と言えるほど恋愛色は
強くなかったな。

900 ：名無しって呼んでいいか？：04/05/09 04:29 ID:???

>>899
そうなんだよね。だから、ここで紹介するのは「個魔意ヌ(あて字)」第1話。
展開は乙女ゲーと違うけど、自分の中では続きを脳内補完して乙女ゲーになってる。

トゥルー記憶はタイトル英語のやつだよね？
ギャルゲは商業なら紹介できるけど同人は詳しくないのでスマソ。