女向ゲーム一般板@自治スレ

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947名無しって呼んでいいか?:04/01/25 22:46 ID:???
アンスレ、まだお約束守れない乱立厨さんがいるようだね。
アンスレとGSスレだけ乱立禁止にすれば?
攻略スレを期限なしにしてそこで雑談したいって気持ち
わたしにはわからないんだけど。
攻略の話が終わったら本スレに戻ればいいだけじゃないの?
くだらない自分勝手でスレ分裂するのは良くないよ。
948名無しって呼んでいいか?:04/01/25 22:50 ID:???
自治のできないアンジェスレッドだけ板から追い出すという方法もあるね。
949名無しって呼んでいいか?:04/01/25 22:55 ID:03YCDKgP
>スレッド削除依頼…周囲に相談してから依頼しにいく
>タイトルごとのキャラスレ…全面禁止。
>タイトルごとの攻略スレ…2ヶ月以内の期間限定。雑談化したら本スレ統合。
>タイトルごとの本スレ…ネタバレ解禁範囲は住人で決める

板ルールにつけたすなら936でいいよ。完結でわかりやすい。
950名無しって呼んでいいか?:04/01/25 23:01 ID:+iMaWHIE
>946
ご苦労様です。まだ話し合い中みたいですよ。

>938、942
2ヶ月もあれば攻略話はたいてい終わります。

攻略スレやキャラスレにルール決めるの反対という人へ質問です。
理由がいつも「アンスレは特別だから」というアンスレ限定理由に
なっていますが、本当にその他のスレでキャラスレや長期の攻略スレ
って必要なのでしょうか?
迷惑がっている住人はいたけど、必要という住人はこのスレでしか
見たことないし、理由も曖昧なままなのですが。

攻略スレ、キャラスレ、という名前で本スレと同じように雑談するスレを
いくつも作ったら、それこそスレット乱立につながるでしょうね。
お約束を増やしたくない人は、お約束を守らない人への対策を考えて
示したほうがいいのでは。
951名無しって呼んでいいか?:04/01/25 23:28 ID:6eDL0iEs
>>950
だから私は"雑 談 禁 止 で"攻略スレ無期限という案を提示しているわけですが、
そこのところは読んで頂けてないのでしょうか。
期限が必要と考える理由が雑談スレの重複という事なら、それをできなくしてしまえば
期限を切る必要もないかと思うのですが?

>>939
ネタバレ雑談を切り離すと本スレが寂れる、という事なら、本スレを最初からネタバレ
解禁にすれば済む話では。
それだと攻略スレをネタバレ場にしたところで同じだと思われ。
だったらそもそもの雑談場である本スレにまとめた方が良い。
952名無しって呼んでいいか?:04/01/25 23:34 ID:Dp5oLbMm
>946
ご苦労様ですー。板創設当初のものもあると便利だと思います。
もしお手数でなかったらお願いします。

>950
攻略スレ=雑談スレが欲しいと言っている人は一人もいないと思いますよ。
期限なしがいいと言っている人は、
・攻略はそれそれのペースでやるものだし、攻略情報が後まで
必要になってくる可能性がある。
・攻略がいつまで必要かは、ゲームそれぞれで違う。それを決めるのは
スレ住人であって、自治スレではない。
って言ってるのだと思います。

あと、案スレが話題に上るのは、仕方がないことだと思います。
この話し合いの発端となったことですから。
953名無しって呼んでいいか?:04/01/25 23:38 ID:Si2DwMDX
私は板のローカルルールに期限や何かの細かいことを盛り込むのは反対。
理由は、ローカルルールには一切の例外を認めてはいけないと思うから。
今一番有力そうな「期限は二ヶ月、攻略が終わらなければ延長アリ」っていうのは
特別扱いな感じがしてしまう。
板の風潮としての二ヶ月とかなら賛成なんだけど。

て言うか、ルールとマナーを一緒にするのに抵抗を感じる。
「攻略スレで雑談禁止」とかってマナーじゃないの? そういうことはスレ内部で
解決して欲しい。
954名無しって呼んでいいか?:04/01/25 23:50 ID:/uDjoCSO
大人板のボブゲ総合スレのような物→新規さん・未プレイさん用にネタバレなし
タイトルスレ→ネタバレOK
攻略スレ→期限有りでも無しでも

こんな感じじゃ駄目なのかな?
955名無しって呼んでいいか?:04/01/25 23:56 ID:Dp5oLbMm
>954
タイトルスレのネタバレまで自治で決めちゃうと辛いかも。
ネタバレに関しては敏感な人が多い気がします。

以前、「ネタバレ総合スレッド」が提案されたけど、ゲームは攻略
期間が長くなるから、特定ゲームの話ばかりになってしまうのが
問題ですよね。
ライトノベル板ですら、「特定の作品の話題ばかりだ」って非難
されてたし。
956名無しって呼んでいいか?:04/01/26 00:02 ID:EdqtOr+1
自治っていうのはあくまでも板の自治であるべきであると思う。
各スレにまで
『自治やってるアタクシの言う事聞きなさい!』
なんて状態になったらそれこそ自治厨呼ばわりされても仕方ないのでは。
各スレのネタバレ期限や攻略スレの存続なんかは各スレ住人に任せるべきだと思います。
957名無しって呼んでいいか?:04/01/26 00:09 ID:???
時間を無駄に浪費して何も変らずか
958名無しって呼んでいいか?:04/01/26 00:12 ID:8+erBeb8
今までの話し合いを無にするようだけど、ローカルルールは今のままでいいような
気がしてきた。大人板も同じようなルールだけど何も混乱してないってことは、
ルールのせいじゃなくて明らかに住人のせいだから。
とりあえず、削除依頼の件は賛成。乱立スレは書き込まずに本スレ住人が削除ってヤツ。

余所の板だって最初は荒れてたけど、時間をかけて住人が努力した結果安定するように
なった所とかもあるよ。この板は出来てから数ヶ月しか経ってないんだから、多少荒れ気味
なのは仕方ないかも。一足飛びに上手く治める方法なんて無いんだし。
959名無しって呼んでいいか?:04/01/26 00:17 ID:???
自治スレと案スレだけが物凄い勢いで回っていく板。
他は進行も内容も住人もマターリ
結局は住人の問題ですな。
960名無しって呼んでいいか?:04/01/26 00:26 ID:???
案スレの結論はどうなった 期限はすぎたぞ
961名無しって呼んでいいか?:04/01/26 00:28 ID:???
>944でFAでしょ?
約束通り乱立スレに書き込まずに削除依頼して1本でやってるんだし

事情知らないで攻略スレに紛れ込んだ人がいるみたいだけど
削除されるか分からないがスレ削除されるまでは
住人から本スレへの誘導してやってほしいところ
962名無しって呼んでいいか?:04/01/26 06:30 ID:YLsu9YJb
ここ書いてる人、いつも同じ人が頑張っちゃってるみたいだね。
必ずゼロに戻す、と。
ね、956、958。
963名無しって呼んでいいか?:04/01/26 06:34 ID:a1zKu5lB
>961
誘導も注意も書いてあるよ。
すぐ上の文も読まないで「事情知らないで」なんて言う?普通。
>944でFAなんて誰も決めてない。
ルール決めたくないなら案スレ追い出しにしてくれ。
他板でも「故意に迷惑をかけようとする人」がいるスレは追い出されてる
ってのはごく普通に行われてる。この板の評判どうこうの話じゃない。
964名無しって呼んでいいか?:04/01/26 06:40 ID:a1zKu5lB
案スレの「故意に荒らしたり、自治スレの話題を操作してる荒らし」が
この自治スレの話し合いを邪魔してるんだと思う。証拠。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1074103048/94-195
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1071414404/812-834
このチャチャ入れてる一人に自治スレもふりまわされてない?
そうとしか思えないんだけど。
もうアンスレとそこの粘着荒らし一緒に追い出したいに一票。
965名無しって呼んでいいか?:04/01/26 06:44 ID:YLsu9YJb
まったく懲りてないね…アンジェスレの荒らし。
あの人が自治スレにも介入してるから話が
「ルールなしがいい」に戻るのか…。
966名無しって呼んでいいか?:04/01/26 07:08 ID:YApXO5+0
案スレと自治スレの作為的な嫌がらせや反抗的な書きこみは結局その一人の仕業?

話しが少し進むたびに「自治スレで内部に介入するな」
「ルールなんかないほうがいい」「2chだから」「スレ内部で決めろ」
って拒否「反対」連続カキコが続くの、毎日同じだよねー。

他の同人板は隔離以外のゲーム系板は1タトル1スレで
うまく回しているのに、この板だけができないってことが
そもそもおかしいんだよね。他板にならってスレ乱立する人の
いるタイトルは追い出しというのもいいと思う。
967名無しって呼んでいいか?:04/01/26 07:20 ID:???
×同人板は隔離以外のゲーム系板
○同人板や隔離以外のゲーム系板でした。

雑談禁止で無期限の攻略スレ作るくらいなら、
最初から本スレ1本でネタバレはメール欄などに
工夫してやったほうがいいんじゃない。スレの無駄。
951さんの文、上と下で矛盾してるよ。

>953、956、958
スレ内部にマナーを守れない人がいたら住人は連帯責任で
注意や削除依頼されてもわざとそれを聞かない人がいたら
そのタイトルは板から追い出しってことでいいかな。
アンスレだけ追い出してしまえば、この話し合いがなかったことにしてもいいと思うけどねー。
968名無しって呼んでいいか?:04/01/26 07:21 ID:YApXO5+0
sageてしまった。スマソ。
969名無しって呼んでいいか?:04/01/26 07:48 ID:T4boz5cg
>962-968
あなたがたの方が、案スレ住人のように見えますが。
別に案スレの人が自治に参加してもいいんですが、
むやみに人を叩くのは止めてくださいね。
ここは自治スレで、ケンカする場所じゃありませんので。
970名無しって呼んでいいか?:04/01/26 08:15 ID:???
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971名無しって呼んでいいか?:04/01/26 08:21 ID:Pq1WS2z3
>969
逆じゃないの?あなたがアンスレ住人で
他の人は批判してるようだけど…。

タイトルごとのスレについては下記のスレ立てルールを守ること。
・1タイトル1スレが原則。
・ただし攻略スレは期間限定でネタバレ雑談と質問可。発売日1週間前〜2ヶ月後まで。それ以降は本スレと合流。
・そのほかタイトルごとのキャラスレ・雑談スレはスレ立て禁止。
・以上のルールを守らず、注意されても聞かない人がいたら、そのスレ住人連帯責任で板追い出し。

罰則厳しくしておけば、「故意」じゃない人は気にしないと思う。
このルールが適用されて困るようなスレ、今の板にはいないと思う。
アンスレもGSスレも、まともな住人はスレ1本でやりたいと言ってるようだし。
反対している人の危惧していることが、乱立荒らし当人の言い分にしか思えない。
972名無しって呼んでいいか?:04/01/26 08:32 ID:???
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973名無しって呼んでいいか?:04/01/26 09:32 ID:SoMEpYX1
私もルールはゆるいほうが良かったけど、家ゲー板住人が案スレを追いだした気持ちがわかる…。

1.案スレを板から追いだす
2.スレ立てルールを厳しく定める
どちらかに決めませんか。すでに1週間話しています。

どちらかに決めないと、今回と同じことが繰り返されるのは必至だと思います。(乱立→もめる)
この板は案スレの住人(荒らし含む)だけのものじゃないのだから
自分の要望ばかり言ってないで、他住人の不快さも考えてください。
案スレがマナーを守って1つのスレで話していれば、こんな話にはならなかったんです。
974名無しって呼んでいいか?:04/01/26 09:37 ID:???

  /二二ヽ
   ||・ω・||  <おまえら、引き籠りと家事手伝いはちがうだろ
.  ノ/  / >   <おまえら、引き籠りと家事手伝いはちがうだろ
  ノ ̄ゝ                  

・・・と、ふかわりょうさんも言ってますよ ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
975名無しって呼んでいいか?:04/01/26 09:42 ID:S86EOe4v
969はまったく説得力無い。
人を叩いてるのはあなたも同じだし。人のことより、意見言えば?

アンジェスレなんか私はどうでもいいんだけど(スレ多いと邪魔なだけで)
とりあえず今のルールの「曖昧な部分」の解釈は決めて明記してほしい。
攻略スレはどうするのか。キャラスレはどうするのか。

1タイトル1スレだから両方禁止だと思ってたけど攻略=雑談スレになったり、
キャラごとのスレが10も20も立てられたら、案とGSのスレだらけになって
それ以外のスレ住人は居場所なくなるよ。
976名無しって呼んでいいか?:04/01/26 09:49 ID:???
AA荒らしはリモホ調べて晒してもらいますので放置。
レスつけないでくださいね。>ALL
977名無しって呼んでいいか?:04/01/26 09:50 ID:???
このスレも950超えたし、
論点について一度整理したほうが良さそうですね。
978AA荒らしより:04/01/26 09:58 ID:???
>>976
ごめんなさい ただのできごころでした もうしません ゆるしてつかあさい
979名無しって呼んでいいか?:04/01/26 10:32 ID:vTr1gZ4I
>>967
>雑談禁止で無期限の攻略スレ作るくらいなら、
>最初から本スレ1本でネタバレはメール欄などに
>工夫してやったほうがいいんじゃない。スレの無駄。

攻略スレを作るほどの攻略情報需要がなければそれでいい。
実際私が普段常駐してるスレは特に必要なさげだねって事で攻略スレ立てなかった。
でも、そのゲームがそうだったからといって他のゲームもそれで済むとは言えないのでは?
一本道のアドベンチャーなら一ヶ月どころかニ三日で完全攻略終わるけど、
やりこみ型SLGなんかは半年経ってもまだデータ的やり取りしてたりする。
その攻略情報交換が雑談を邪魔しない為、雑談が情報交換を邪魔しない為に、
攻略スレや攻略板はあるんじゃないの?
tu-ka攻略情報とネタバレ雑談をごっちゃにして考えてるんじゃない?
980名無しって呼んでいいか?:04/01/26 11:18 ID:???
>その攻略情報交換が雑談を邪魔しない為、雑談が情報交換を邪魔しない為に、
>攻略スレや攻略板はあるんじゃないの?
あまり関係無い。
ゲサロ・攻略板は常に飽和している家庭用ゲーム板の
負荷軽減のために立てられたものだから。

ドラクエFF板や携帯ゲーム板なんかは攻略も板内でやってるでしょ。
981名無しって呼んでいいか?:04/01/26 11:26 ID:???
正直携帯ゲーム板の金土日の惨状を見ていると
この板のどこが乱立やねんな気分になってくる…が

>980とりあえず次スレよろ
982名無しって呼んでいいか?:04/01/26 12:09 ID:???
983名無しって呼んでいいか?:04/01/26 12:11 ID:???
>981
漏れも普段がもっと荒れまくってる板にいってるから
ここは平和だとは思うけどねぇ。
984名無しって呼んでいいか?:04/01/26 12:21 ID:???
携帯板の住人ですが、ここの荒らしとはまた違うような。
ここは女っぽく陰険な荒らしが多いですよ。スレ立てにしろ嫌がらせ書きこみにしろ。
985名無しって呼んでいいか?:04/01/26 12:22 ID:???
携帯板の住人ですが、ここの荒らしとはまた違うような。
ここは女っぽく陰険な荒らしが多いですよ。スレ立てにしろ嫌がらせ書きこみにしろ。
986名無しって呼んでいいか?:04/01/26 12:24 ID:???
2重になってしまった。すんません。
987名無しって呼んでいいか?:04/01/26 12:29 ID:???
なんつーか議論中に
「そんな事言ってるあなたは○○でしょう」「そういうあなたこそ××でしょう」
みたいなやりあい始めるのが激しく('A`)ウゼー
対論聞く気ないなら議論なんか意味ないじゃん
988名無しって呼んでいいか?:04/01/26 12:39 ID:???
>987
そういうあんたも絡んでる。
完全スルーして議論続けてる人以外は荒らしだと思って良いんじゃない
989名無しって呼んでいいか?:04/01/26 12:43 ID:???
引っ越ししたならここ埋めようYO…
ひきこもりの家事手伝いだかなんだか知らないけど、
もしかしてここじゃまともな話し合いできないのかもね。
リモホでも表示されない限り…
990名無しって呼んでいいか?:04/01/26 13:38 ID:???
もう980超えちゃってるしな…
991名無しって呼んでいいか?:04/01/26 14:23 ID:???
 /⌒ヽ
/ ´_ゝ`) すみません、お茶を
|    /
と__)__) 
992名無しって呼んでいいか?:04/01/26 21:05 ID:???
(・∀・)つ旦 ドゾー
993名無しって呼んでいいか?:04/01/26 21:49 ID:???
>992
すみません、こたつに入っていただきますよ 

        / ̄\   ∬
      _/ *´_ゝ`)_旦.__
       / ※ ̄※7 ̄※ ̄※ ※\
     /※ ※ / ※ ※ ※ ※\
994名無しって呼んでいいか?:04/01/27 01:46 ID:???
>989
削除議論板?>リモホ表示
995名無しって呼んでいいか?:04/01/27 08:28 ID:???
前スレの969〜とこのスレの4〜はまともな話になってないな…
わかったのは、アンスレを批判する話が出ると面白がって
荒らすやつがいることだけ。

荒らしに本物も偽者もないよ。自治スレだとか運営板で
真面目な話をしている時に邪魔する人も荒らしと呼ぶんだよねえ。
自分は荒らしじゃないと本気で思ってるのかな。
996名無しって呼んでいいか?
引越し先スレに書こうとして誤爆した。ここに書くなら逆だったな。
「荒らしはこういうもの」「自治スレはこういうもの」
というへんな主張してる人がいっぱいだ。