1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
日本のヨハネストンキン
5 :
苅田人:2014/07/13(日) 10:27:49.89 ID:Izzh2K3f
国が強引に推し進めていた東京自体も、元気が無いね。
現在、トレンド発信できる企業が東京には無い。
70年代は銀座の三越が高級品で時代を引っ張った。
80年代は渋谷の西武百貨店美味しい生活で時代を引っ張った。
90年代は同じく渋谷のパルコと原宿のラフォーレがDCブランドで時代を引っ張った。
00年代はお台場と六本木ヒルズ、東京ミッドタウンが大型複合商業施設で時代を引っ張った。
10年代はスカイツリーが話題に成ったけど、それ以降話題になる施設がありません。
今、テレビでやってるのはイオン幕張ばかり。イオンなら何処にでもある。
地方の人が東京に憧れなく成ったのは当然かもしれん。
他に話題に成ってるのは、イケア、コストコと言った郊外店ばかり。
東京トレンド神話は終わったのか?
とは、言っても東京ほど娯楽施設が集中してるのは、日本中探しても東京だけ。
東京の消費生活に成れてしまうと(特に女性)は、何も無い四国や東北に移住
しよう、て人はいないでしょう。
イオンとロードサイド、ファミレスしかない所は。
シティホテルやウォターフロント施設と言ったおしゃれスポットが無い所には
住みたがらないと思う。
これから、救えるのは東京と関西に近い名古屋か、そこそこ都会でそこそこ
娯楽スポットのある福岡ぐらいしかないでしょう。
実際、福岡は東京のバックヤードオフィスを、小倉や博多駅周辺で開設してる。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 10:42:48.54 ID:Il5pk5qu
1は大阪バカニート
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 14:13:08.86 ID:RPGa4bIV
東京に1人暮らしすれば年間100万円は余計に金がかかる
10年で1千万、20年で2千万・・
分譲マンションが買えちゃうよ
娯楽施設の為に数千万の金を使うのは馬鹿らしい
費用対効果が悪いからみんな東京目指さなくなった
若い世代ほどクレバーだからね
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 15:17:32.06 ID:WnvKLGwh
地方から東京へ本社を移転した企業が、なぜ東京に移転したのかを細かく調べれば、東京に行かず、地方に分散させる方策が見つかると思うんだが、そのことはこの板で話題になってるのかな。
散々話題になってますが
第一に、東京含む関東の気候風土や地形が多くの人口や産業を集積しやすい事
第二に、官僚や政治家たちの一極集中政策が戦時体制から続いてる事
第三に、対面取引重視という日本独自の商慣行が蔓延してるために東京に企業本社を置く方が便利である事
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 16:13:06.90 ID:eSq/DHP+
>>9 いつまで江戸時代の話してんだ。
東証一部上場を維持するための、証券会社、監査法人等が一通り揃うのは東京。
一回、上場すれば、その後は何もしなくてもいいわけじゃないんだよ。
主要株主が東京の法人や個人に偏れば、総会も緊急会議も東京でやれってなるよ。
そんでもって、親会社とともにグループ会社も行かざるを得ない。
上場してない会社でも、全国へのアクセスの問題がある。
全国の支店長会議を大阪か京都でやろうと計画ことがあったが、猛反対で見送られた。
交通手段が無いわけではないが、本数が少ないので敬遠される。
国外へのアクセスも、多くの国が成田発着。
会社の移転を決定できる奴らが、頻繁に海外にいく必要があると、
本数が多い成田・羽田にしたいと考えるよ。
東京に住んでいれば、帰国の一時間後にはハイヤーで自宅前だし。
成田から更に新幹線・国内線なんて考えられない。
ファースト・ビジネスクラスのラウンジが圧倒的に豪華だし。
ほかにもビジネス面でいろいろあるけど、また今度。
で、「地方に分散させる方策」を探すのに役に立つのかな。
>>10 ハイヤー、、、、
なんで、そんな嘘つけるの?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 18:29:41.92 ID:Il5pk5qu
大阪バカニート
13 :
苅田人:2014/07/13(日) 20:00:57.31 ID:Izzh2K3f
東京一極集中は、国が規格大量生産国家を創りたかったから。堺屋太一はこう述べています。
http://www.geocities.jp/baseball_wind21/toshi2.html 今の体制を続けると日本は滅ぶ、て事も言っています。
http://www.nakada.net/topic/4096 東京に地方からの受信機能が無いのが問題です。
実際、福岡クラスの都市でも東京に負けない物はあるのですが
東京のマスコミが、その地域のイメージするものしか取り上げない。
例えば、東京のマスコミが福岡を取り上げる情報は、中洲の屋台や風俗情報。
ラーメンと山笠だけです。
キャナルシティ博多やリバーウォーク北九州、シーサードももちや門司港レトロ
のおしゃれスポットやレストランを、取り上げる事はまずありません。
これだと、福岡は何も無い田舎町て言う印象でしかない。この事が、東京の企業
の地方分散が進まない原因にもなってる、と思います。
そういった物が無い地域の人は、東京の情報発信一極集中によって、東京
の物に憧れます。シティホテルや駅ビル、巨大百貨店、複合商業施設、ウォターフロント施設、
巨大遊園地、ファションビル。こういった施設は、人口の多い都市しか成り立たない。
成り立つのは京阪神地域、名古屋、福岡、札幌。せいぜい広島、仙台ぐらいまでの都市です。
同じ地方都市でも、松山や金沢、秋田や高知クラスの都市では都会的な物は成り立たない。
そういった地域の人は、東京の情報番組を見て都会的な物に憧れる。
うちの街はショボイ百貨店とイオンとロードサイドしかない、つまらない地域
だ。それに雇用の場も多くないので、東京に行って都会生活を満喫しよう、て
なるのです。
現在の状況を続けていると、益々人は東京に集まると思うよ。
九州は福岡、北海道は札幌が、ダムのように受け止めているけど、そういった
都市が無い、四国や北陸、東北などはドンドン東京に吸い取られるでしょう。
実際行ってみたらわかると思います。松山なんか伊予鉄高島屋のような田舎
デパートしかないから。駅ビル形式だけどショボイ。
これが、福岡の博多駅や小倉駅に行けば、売り場面積が大きかったり、巨大
吹き抜けがあったりしてかなり巨大です。東京メディアも似たような施設を
流すので、田舎都市?に住んでる人はそう言った施設は出来ない、てわかって
いるので東京に行きたがるのでしょう。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 21:49:30.56 ID:eSq/DHP+
>>11 企業が東京に移転する理由を追加。嘘かもしれませんが・・・
日本で一番大きなマーケット。→ 東京圏人口3,500万人以上。
ブランド力がある。→ 東京丸の内の金融屋と大阪の金融屋のイメージの違い。
採用面で有利。→ ブランド大学卒が通勤範囲に。特殊な業務の経験者も多い。
デカいオフィスがある。→ 5,000人規模が全員入れるハコが多数。しかも格好いい。
不動産会社・銀行から圧力。→ 東京の空きオフィスに取引とバーターで強制的に入居。
許認可事務は霞が関。→ 業種によっては認可更新が頻繁に必要。要面談。
接待相手が東京。→ 仕事をもらいたい先が東京の法人。便宜を図る方も東京の偉い人。
会長様、社長様が愛人を見つけやすい。→ アイドル、タレント崩れが山ほどいる。
また、何かあればデタラメを書いてあげるよ。
どれかカバー出来そうなものがあるかは考えてみて。
トンキンヒトモドキ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 23:31:39.93 ID:VXHjJ5+p
宇都宮に4分の一くらい写した方がいい
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 23:55:41.16 ID:VXHjJ5+p
>>14 やっぱ日本は土人だな
行政が積極的に大阪や岡山や宇都宮を開発しなかったせいだが
滋賀県知事選は反自民系の三日月氏が勝ったか・・・。
やはり近江滋賀は独特の雰囲気があるな。
著名な観光地:
琵琶湖、比叡山延暦寺、坂本、安土城、彦根城、おごと温泉、三井寺、石山寺、長浜黒壁、
竹生島、八幡掘、水郷、近江商人屋敷、ヴォーリズ建築群、湖東三山、信楽焼、甲賀忍者、
琵琶湖博物館、MIHOミュージアム、佐川美術館、瀬田唐橋、義仲寺、ミシガン遊覧
近代文化・食:
オペラ、イナズマロックフェス、ラフォルジュルネ、鳥人間コンテスト、ゆるキャラ祭り、
牛肉サミット、大津祭、長浜曳山祭、琵琶湖大花火大会、登山・スキー(比良山・伊吹山)、
ビワイチ(自転車)、釣り、キャンプ・BBQ、カヌー、里山野鳥観察、近江牛、近江米、
近江野菜、鴨料理、アユ、ビワマス、鮒ずし、焼鯖そうめん、クラブハリエ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 07:21:17.87 ID:V8+U5w9R
>>11 あと、銀行を思い出した。これも嘘かもしれませんが・・・
提携・合併により、4つのグループに集約。
みずほFG、三菱UFJFG、SMBCFGは千代田区、りそなHDは江東区。
なんで、原形がわからないくらいになって、最後は東京本部となるか理由は知らない。
別々の会社でシステムを持つより、グループで一つのシステムを使ったほうが、
高品質で低価格なものをもてるし、維持費も分散できるからかもしれない。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 08:22:47.62 ID:LlwMsKq5
東京に集中することのなにが問題?
自由に住める場所を選べて自由経済なんだから東京みたいな大都会があってもいいじゃない。
それに地方が疲弊してるっていうけど県庁所在地のことでしょ。
地方だって県庁所在地に集中してそれ以外がかなり疲弊してますが。
結局どこかに集中してしまうのはしかたないことだと思う。
第一嫉妬で東京叩いてる人は本当にみっともないと思う。
俺も地方人だけど田舎より東京のほうがずっと魅力的だと思うよ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 12:48:38.43 ID:wdO09F7b
そーかー
年取ったせいか俺は田舎の方が魅力あると思うが
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 15:11:46.70 ID:XNj6+2JC
■第4号 平成15年2月26日(水曜日) (エコノミスト元経済企画庁長官) 堺屋 太一君
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長 五十島幸男君
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0026/15602260026004c.html 次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、
これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、
官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。
そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に
置かなければならないという指導を徹底しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長に
なるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される
仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされて
しまいました。
文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとか
いうのは、補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 16:16:48.39 ID:6I5cGreg
東京一極集中は
1_既に過剰集中の為効率が悪い
2_災害リスクの分散が出来ない
3_社会的機会均等を妨げる
4_利権腐敗に温床を与えている
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 20:04:32.83 ID:V8+U5w9R
>>24 1_効率が悪い → 大きなお世話。
2_災害リスク → 確率は地方も一緒。
3_社会的機会均等 → 北朝鮮に行け。
4_利権腐敗 → 自分の地方議員を先に正せ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 20:07:55.84 ID:V8+U5w9R
>>8 東京本社は創業者の夢。
東京の一等地に本社を設置したら、日本の代表企業として認められる。
社員のモチベーションアップにもつながり、次は世界が目標となる。
社会的評価が上がれば、株式投資による運転資金が増え、更なる成長を目指せる。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 20:17:16.74 ID:V8+U5w9R
>>13 <福岡エリア>
マーケット → △ 九州全体で約1,300万、1/10くらい。
ブランド力 → × ノーコメント。
採用面 → ? 不明。よく知らない。
大規模オフィス → × 大型ビルは数棟。アクロス福岡くらい。階数が低い。
株式上場維持 → △ 東証と福証では基準が違う。
全国アクセス → × 北エリアの路線、本数が少ない。
国外アクセス → × アジアはそこそこ。EUは何故かオランダ?US無し。
<大阪エリア>
マーケット → ○ 近畿圏で約2,300万、1/5くらい。
ブランド力 → △ 業種によって×。
採用面 → ○ いい大学はある。北野高校卒は個性派がいる。
大規模オフィス → △ 大阪駅周辺のみ。神戸は数棟。京都は皆無。
株式上場維持 → △ 東証統合後の状況は不明。
全国アクセス → △ 関東圏からは不便。一旦東京にでることになる。
国外アクセス → △ アジアは充実。EU、USは少ない。
<結論>
大阪駅以外は1,000人以上が働けるようなオフィスビルがない。
大阪駅周辺は賃料が割高。エリアによっては東京のほうが安い。
よって、両エリアとも海外進出を考えている上場企業の当社には不向き。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 20:53:30.73 ID:MgCH7TeK
京浜東北線と埼京線を宇都宮まで延伸して
東京メトロ半蔵門線を東武宇都宮に乗り入れれば解決する
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 21:10:03.06 ID:V8+U5w9R
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 21:25:32.76 ID:Ljx+hLX4
>>25 1_効率が悪い → 大きなお世話。
すなわち、東京は日本にとって癌、早急に切除すべき
2_災害リスク → 確率は地方も一緒。
個別リスクを問っているのではなく
「分散」なので、早急に東京は解体すべき
3_社会的機会均等 → 北朝鮮に行け。
4_利権腐敗 → 自分の地方議員を先に正せ。
もはや、東京は民主主義国家に相応しくない
ことも認めるわけだね。
ま、そんなもんだろう
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 21:28:15.60 ID:Ljx+hLX4
>>27 梅田しか知らないって事が良くわかる
無知な分析お疲れ様、
まず、いまのままの東京一極集中では日本はもたないというのが
共通の認識でしょ。
少子高齢化によるパイの縮小と財政破綻
グローバル競争力の低下
で、どうも明確な打つ手がないと
トンキン弁はオカマ言葉w
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 23:46:03.64 ID:4SR7owDy
>>13 福岡上げのドサクサに紛れてオマケの北九州を自画自賛するなよ、
大した事ない北九州のさらにオマケの苅田人ごときがw
滋賀県知事選は反自民系の三日月氏が勝ったか・・・。
やはり近江滋賀は古来日本文化発祥の地だけあって独特の面白さがあるな。
著名な観光地:
琵琶湖、比叡山延暦寺、坂本、安土城、彦根城、おごと温泉、三井寺、石山寺、長浜黒壁、
竹生島、八幡掘、水郷、近江商人屋敷、ヴォーリズ建築群、湖東三山、信楽焼、甲賀忍者、
琵琶湖博物館、MIHOミュージアム、佐川美術館、瀬田唐橋、義仲寺、ミシガン遊覧
近代文化・食:
オペラ、イナズマロックフェス、ラフォルジュルネ、鳥人間コンテスト、ゆるキャラ祭り、
牛肉サミット、大津祭、長浜曳山祭、琵琶湖大花火大会、登山・スキー(比良山・伊吹山)、
ビワイチ(自転車)、釣り、キャンプ・BBQ、カヌー、里山野鳥観察、近江牛、近江米、
近江野菜、鴨料理、アユ、ビワマス、鮒ずし、焼鯖そうめん、クラブハリエ
_
>>28 既に北海道財界にすら北海道新幹線の停車の要望を出されている宇都宮駅
この際、秋田新幹線も全停車しようぜ
北海道新幹線、北関東の駅は通過? JR北と東調整、集客に影響も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/534410.html JR北海道は、2016年3月開業予定の北海道新幹線の新車両「H5系」投入に向け、
相互乗り入れする東北新幹線・はやぶさ(E5系)との運行ダイヤの調整を、JR東日本と進めている。
道内経済界は、人口約50万人の宇都宮市を中心とした北関東とのビジネスや観光の交流拡大に期待をかける。
ただ、はやぶさは時間短縮のため全列車が宇都宮駅を通過しており、現在のダイヤ体制が続けば、思惑通りにはいきそうにない。
「札幌まで通れば別だが、基本的に東北新幹線の延長線上と考えている」。
JR北海道の島田修社長は11日の北海道新聞のインタビューにこう答えた。
東京―新青森を結ぶ東北新幹線の営業距離713・7キロに比べ、
新規開業する新青森―新函館(仮称)間は148・8キロと短い。
このためダイヤの調整は「東北新幹線を中心に考えるしかない」(JR北海道幹部)との認識を示したものだ。
東京―新青森の全線を走るはやぶさは定期列車で1日17往復運行されており、
一部の便を除いて盛岡以北のほぼ全ての駅に停車する。
一方、東京と東北地方の各駅との所要時間を短縮するため、北関東の各駅は通過。
北海道新幹線の開業効果に望みをかける札幌の経済団体幹部は
「宇都宮などで停車し、東北は主要駅だけに停車すれば、北関東と道内の交流は一段と深まる」と話す。
(経済部 米林千晴)<北海道新聞4月20日朝刊掲載>
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 06:07:00.93 ID:kV+bff60
>>32 打つ手はないので、実家の田畑を耕して、自給自足でのんびり暮らせばいいと思う。
国に頼らないで生きていける能力があれば、生き延びていける。
どうせ次世代なんていないわけだから、自分だけが生きていければOKでしょ。
なりゆきで生きてきて、地方でグダグダやってる人間が日本を心配しても意味がない。
グローバル競争とか、地方にまったく関係ないし。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 07:59:17.26 ID:5j3+jfT1
>>37 北海道新幹線では仙台すら通過するか検討
徐行通過でなく別線建設して
北海道と東北の交流は乗り換え必須になりそうです
ましてや北関東の宇都宮には全く停めないはず
宣伝のためのタイムアタック用の便を除いて、そうした駅に停める方が良いとは思いますが
九州新幹線のさくらみたいに
ベネッセだって名目上は岡山本社になってるが、実質的には東京多摩ニュータウンにある、だからこそ被害にあった、人材の流動性が高いからねw
ジャストシステムも、徳島本社だがすでに大部分の機能を東京に移転してる
結局、国内だけでやってる会社は東京に行くしかない、しかもそれは単に人口が多いだけではなく、購買力が違うんだなw富裕層や若い年齢も多いし
>>40 はいはい、聞きあきた
『実質がー』『実質はー』
もうおまえ、頭おかしい。
国策だから。
日本全体が賑わっているあいだはいくら他の道府県から人材や法人(税収)を吸い上げてもまた新たな才能や産業がそれぞれの地元で生まれていたけど、
現在もなおその東京繁栄モデルを続けているので他の道府県の疲弊が激しい。
繁栄を維持するための吸い上げ量が足りなくなってきたのか、昨年からは東京で就活する学生のために国が(自治体である東京都ではなく国が)宿の安価提供を始めるようになった。
法律を自由自在に書き換えて、自分に都合のいい社会を作れる万能の唯一神霞ヶ関には誰も勝てません
>>42 前ほどスレ伸びないね?君だけじゃないの?ここにいるの? 笑
>>40 どちらも東京本社とか東京本部といった名称が付いてるね
ちなみにベネッセといえば、俺が進研ゼミやってた頃は
本社は本当に岡山で、何かの問い合わせの時に
その岡山本社に公衆電話からテレフォンカード使って電話掛けた事がある
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 23:17:38.31 ID:kV+bff60
>>43 書いてる本人も、ここにいる一人。
推測している一極集中推進派は自分だ。
>>40 >>42は違う人。
ほかにも推進派、容認派がいるので、こちらも驚いてたりする。
あと、スレを伸ばすことを目標としていない。
間違った認識の地方民たちを啓蒙して「気付き」を与えている。
少し地方民も学習した。トンチンカンなことが少し減った。
自分の活動が一定の成果を得た。それだけだ。
こっちが教えてほしいのは、
>>24の「既に過剰集中の為効率が悪い」だ。
これが何を言いたのか、さっぱり理解できん。
東京が原因で、日本全体が効率悪くなっていて、結果的に地方が衰退してる?
何の効率を下げている要因になっているのか具体例を教えてほしい。
出来れば、書いた人以外にお願いしたい。
修羅の国トンキン
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 23:46:14.12 ID:kV+bff60
>>28 あと、宇都宮の要求が理解できない。
宇都宮を支えてるのは東京圏の人口集中でもある。
餃子を食べに行くのは、ほとんどが東京圏の観光客だ。
東京圏がつぶれたら、完全に共倒れな関東圏が一極集中反対なんて。
宇都宮と都心のアクセスを良くすれば、一極集中が解消する?
これまで、進んできたストロー効果が加速するだけだ。
一体、何を期待しているのか意味不明だ。
都心への路線に繋ぐよりも、まずは東武とJRを繋げるべき。
イオンの魔の手が伸びれば、すべて意味はなくなるけど。
東京がもしもなくなったら
関東はたちまち廃墟です
経済の都はナニワ行き
政治の都は駿府城 (イェーィ!)
東京はもう終わりなのだ
工業で持つ尾張名古屋
静岡 名古屋 大阪 静岡 名古屋 大阪
道州制論議も燃えている
妄想じゃない(ない!) ネタでもない(ない!)
東京亡き後 三都市間
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 07:39:29.40 ID:yOPpSy2Q
>>42 それ東京ブラックホール化推進事業
であり、空気が読め無い、
ばか官僚のお仕事だけどね。
お陰で
少子化による地方衰退に異常事態宣言を
出すに至る、地方側の東京に対する
嫌悪感が増幅され相当酷しくなった訳で
馬鹿とハサミは使い方次第。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 09:36:51.48 ID:9vpp2R2X
OECDによると人口700万人までは人口が多いほど経済は効率的で
700万人を超えると人口が多いほど経済は非効率になるんだとよ
700万人×15都市くらいが理想かな
セシウムまみれトンキン
よく東京一極集中やめたら他都市に集中するだけって反論してくるけど、それでいいんだよ。
東京だけに集中するからマズイんであって、都市集中はかまわない。
>>48も日帰り圏内の話であって、都市部と田舎が日帰りで行き来できるならかまわない。
鹿児島で東京のデパ地下スイーツのニュースやられても、明日買いに行ってみるかなんて無理だろ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 15:42:30.67 ID:OltRs5Iz
今日の北海道新聞に全国の知事が少子化非常事態宣言みたいな記事があるね。
東京一極集中を主に問題視してるし
着眼点はいいね。
どの道現状を変えるなら、地方が結託しないといけないからね
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 19:33:59.59 ID:a8RYslHQ
58 :
57:2014/07/16(水) 19:35:41.66 ID:a8RYslHQ
〔 ネトサポに要請される書き込み例 〕
・○○県は非国民,馬鹿 ・地方の衰退は田舎土人の努力不足が原因。中央や政権を批判する奴はチョン
・ID○○はチョン ・貧乏人は恥ずかしい
・底辺は困る ・お前ら若者・非正規が悪い
・弱い奴らが悪い。虐められる方に原因がある。弱者擁護は反日左翼
・心身症、鬱病、引きこもりは根性が足りないだけ。役立たずはさっさと自殺しろ
・(各々の事情・家庭環境・生まれ等を徹底的に無視し)
ひたすら、努力不足・自己責任のレッテル貼り書き込み
単発レッテル張りを好む。
地方冷遇、非正規・底辺労働者蔑視の政策への批判を躱す為に
中韓への敵意を異常なまでに煽る。
書き込みバレした自民党職員・馬鹿党員などの書き込みから、現段階で判明しているだけでも
ニュー速+板、既婚女性板はおろか、増税や派遣残業・移民・引きこもりスレですら大活躍している
その他
2ch,Twitter,ニコ生,youtubeなどレッテル貼りコメント工作、政権批判動画の削除依頼
>>55 北海道新聞は札幌マンセーなので、札幌一極集中を目指してるだけ
道民のコンプレックスとルサンチマンをくすぐって部数を維持するアジビラ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 22:48:37.12 ID:7iftD1EJ
>>52 解説してくれてサンクス。
おフランス本部の団体からの、論文・レポート的な話とは想像できなかった。
これから起こる東京の非効率は確かにある。(効率的とも言えるが・・・)
ググるのも面倒だろうから、親切に解説してあげよう。
〜 2016年オフィス問題の概要 〜
2016〜17年までに計画されている東京の大規模オフィスビルの総床面積は約500万平米。
東京ドーム100個分相当という、想像が難しいレベルのオフィスエリアが供給予定。
技術向上で、階数が増え、フロアの床面積も広く巨大化し、完全に供給過多になる。
各ビルの計画は10年以上前からスタートしており、今更、止められない。
新規の大規模オフィスの利益が出ないとなれば、ディベロッパーや銀行等に影響がでる。
東京の空室率が上がり、東京のオフィス家賃が下がれば、他都市のオフィス家賃も下がる。
貸オフィス市場の低迷は、巻き返してきた経済活動の悪い影響になる可能性が高い。
そして、供給過多オフィスが空室になるのを、必死になって食い止めようとアレコレ。
外資系企業優遇とか世界金融センター化とか空論を言い出す。
大手ディベロッパー&銀行は、自分たちで造りすぎたハコ(入れ物)を埋めるために、
国さえも巻き込んでの対策。傍から見ると滑稽なことをしている。
行政機関や地方関連企業を無理やり入居させる荒業に出るかもしれない。
更なる集中になるのか、東京衰退の引き金になるのか、結果はこれから。
大規模オフィスビル供給過多は一例だが、他にも東京に造りすぎ問題はいろいろある。
巨大化すると、効率が良いのか悪いのか、曖昧になることは確かだ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 01:43:39.29 ID:xAD1mGPZ
>>48 確かに関東地方の発展は京浜地区が欧米列強に開かれたのが大きい
宇都宮の場合さらに東京様が東北とのメインルートに指定してくれたというのもある
ただし土地の余ってる関東平野北部をもっと活性化すれば
中京や大阪より圧倒的に優位に立つことができる
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 15:23:34.18 ID:U68hR6a0
消費税所得税法人税を今の10倍にすればいいと思うよ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 18:14:29.12 ID:xAD1mGPZ
東北縦貫線ができれば
宇都宮と横浜への分散が進む
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 18:19:56.51 ID:l+/++xdS
>>61 なにを闘っているの?
いずれにしても、
リスク分散の為、中部、近畿にも
分散させるしか無いからね
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 22:28:04.70 ID:1ptwk/Zi
>>64 東京の国際ビジネス特区戦略では、容積率規制を緩和し
高層化を促進、供給を増大させ
不動産価格の低下を狙っている。
すなわち、都心回帰に誘導し、周辺郊外の過疎化で
都市の集積を維持する戦略である。
東京通勤限界の栃木にどの様な影響が出るかは未知数
ではあるけれど、、、、
なお、この戦略、大きな落とし穴が存在する
高層化は、乗数的に維持管理費を増大させ、
最終的な解体費用は再開発を躊躇わさせる額になるだろう。
東京圏もある程度集中を抑制しないといずれ廃墟が増えるけど
都市圏人口増加に挑戦し続ける街だからしょうがないな
東京のマスコミって普段からこういう情報操作しまくるからな
【サラリーマン年収 2012年】
http://todo-ran.com/ts/kiji/15607 順位 都道府県 年収(円) 偏差値
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1 東京都 5,823,600円 80.70
*2 神奈川 5,324,200円 70.96
*3 愛知県 5,182,900円 68.20
*4 京都府 4,871,000円 62.12
*5 滋賀県 4,838,100円 61.48
*6 大阪府 4,832,900円 61.38
大阪に住みたくねぇーなこんな安給料じゃあ(笑)
実際はこういう情報なんだが、上みたいに操作する
【サラリーマン年収 2012年】
http://todo-ran.com/ts/kiji/15607 順位 都道府県 年収(円) 偏差値
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1 東京都 5,823,600円 80.70
*2 神奈川 5,324,200円 70.96
*3 愛知県 5,182,900円 68.20
*4 京都府 4,871,000円 62.12 (近畿)w
*5 滋賀県 4,838,100円 61.48 (近畿)ww
*6 大阪府 4,832,900円 61.38 (近畿)www
*7 茨城県 4,826,000円 61.24
*8 兵庫県 4,767,600円 60.10 (近畿)wwww
*9 三重県 4,698,100円 58.75 (近畿)wwwww
10 千葉県 4,644,900円 57.71
近畿地方最高w
全国トップ10に5府県
結局、小保方問題もトンキン特有だよな
>>69 ノーベル賞のコピペがあったけど、受賞者は圧倒的に西日本優勢なんだよな
松戸生まれで早稲田大出身というバリバリ関東のアホ方さんが持ち上げられたのも無理ない
「STAP細胞がiPS細胞を超えた!」と盛んに報道されたのも
東大阪出身で神戸大出身という山中さんをディスりたい気持ちの表れだったと思う
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 07:47:25.05 ID:kOH6HyeJ
>>67 地方人口の増大と言う背景なしに東京単独の成長はあり得ない
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 08:21:31.40 ID:kOH6HyeJ
過剰人口を棄てる為に東京は存在してきた
訳で
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 12:31:08.23 ID:DfARDgbi
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 13:19:10.99 ID:Vtx/pY8G
しかも東京や横浜は物価も高くまともに稼いでも幸せな生活が出来ない
だが大阪や兵庫は土地も安く文化にも恵まれてる
首都圏で1000万必要な生活が近畿では800万で出来るということも無視だね
この情報も加味したら全然違って来るね
75 :
佐藤光:2014/07/18(金) 13:22:48.26 ID:p53PmFUw
トンキン 呪われた楽園
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 14:14:26.18 ID:kOH6HyeJ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 15:44:39.38 ID:kCaZl0WZ
>>74 大阪は東京と同じくらい交通の便が発達していて便利なのにも関わらず
マスコミのネガティブキャンペーンの所為で不動産が安いよな。
在日やBなど治安が悪い所があるけど避ければいいだけだしな。
ただ大阪は独特の文化風習言葉があるからね、肌に合わないときつい。
気にならない人には大阪はマジ穴場
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 17:06:37.11 ID:feYduIBD
大阪南部と東京西部どちらも郊外だけど、郊外の鉄道に関しては
東京西部の方が整ってると思う。
大阪南部でも岸和田は大きい街だが、南北しか鉄道線が無いので東側にある河内長野に行くには路線によっては大阪市内まで出る必要がある。
東京西部だと立川あたりは東西南北に鉄道線が伸びてるので、わざわざ都心に出る必要がない。
大阪北部の郊外はモノレールが開通してるので吹田あたりは、東京西部並みに発達していると思う。
興味あれば地図で見比べてみて。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 17:32:10.76 ID:kOH6HyeJ
>>80 わざわざ関東と比較すれば
未利用な
南大阪を選ぶ訳だね
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 19:00:08.68 ID:S5lcmxTx
>37
既にみずほは姫路停車しているけどね
はやぶさが宇都宮停車しないのは宇都宮が軽視されているか
東北新幹線が極端な東京一極集中型なのかであろう
もうさくらはおろか、みずほ停車を認めなければならないほど姫路が西の一端を担っていること
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 19:33:26.03 ID:kj3jrhSB
道府県別朝鮮人人口(1940年) 典拠:内務省警保局『社会運動の状況』、総理府統計局『国勢調査報告』
大阪31万2269人 →あたちょう(PLおやじ)
神奈川2万4842人 →TIJ(桐蔭爺)
長崎1万8144人 →GT(銃沈)
朝鮮人家族持世帯数(1939年) 典拠:内務省警保局『社会運動の状況』、『特高月報』
大阪8万7739件 →PLおやじ(生きる価値のない汚物)
兵庫1万6872件 →はなじる
福岡1万4219件 →かやマン
東京1万3279件 →シャア
神奈川4045件 →坂井輝久(エド・サリヴァン)
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 22:36:14.51 ID:Yf369SIG
>>80 一寸調べて見たけど岸和田-河内長野間には
直通する路線バスすらない、
泉北ニュータウンで乗り換えればってレベル。
それは直通を要する需要がほとんどない事を意味する訳だけど
ま、泉佐野(関空)-河内長野間には、泉北ニュータウンを経由
する空港リムジンバスがちゃんとあるので、大阪市内周りは
一応不要ですよ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 23:09:02.70 ID:LMnWKwkd
●県民所得ランキング
関東 140兆9592億円
関西 59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwwww
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円
http://grading.jpn.org/SRC1201.html ●課税対象所得ランキング
順位 市町村名 =課税対象所得[(百万円)]
1 特別区部(東京都) 18,833,176
2 横浜市(神奈川県) 6,781,947
3 名古屋市(愛知県) 3,843,916
4 大阪市(大阪府) 3,309,230 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2,629,762
6 札幌市(北海道) 2,405,160
7 神戸市(兵庫県) 2,250,942 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2,211,722
9 さいたま市(埼玉県)2,101,142
10 福岡市(福岡県) 2,010,801
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 23:13:28.58 ID:Gt/kggg+
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 23:22:41.77 ID:wizUxKUN
東京様への一極集中 → ×
地方土人が勝手に衰退 → ○
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 23:37:18.81 ID:u4NsaLf5
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 02:19:40.35 ID:Xs0OkJfc
376 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/19(土) 02:16:38.26 ID:wWGSzI+A0
結論から言えばオリンピック4回開催は全て東日本
西日本じゃ無理
発音も朝鮮語みたいでおかしいしな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 03:42:19.13 ID:T2qFxD22
西日本の猿が異常な関東叩きを繰り返す理由↓
西日本人=朝鮮人
↓
●在日韓国・朝鮮人比率
1位 大阪府 124,167人 1.40人 90.39 西日本
2位 京都府 30,815人 1.17人 82.16 西日本
3位 兵庫県 50,438人 0.90人 72.61 西日本
4位 東京都 104,915人 0.80人 68.74 東日本
5位 愛知県 38,438人 0.52人 58.86 西日本
6位 山口県 7,288人 0.51人 58.39 西日本
7位 滋賀県 5,669人 0.40人 54.66 西日本
8位 福井県 3,116人 0.39人 54.20 西日本
9位 福岡県 18,390人 0.36人 53.28 西日本
10位 広島県 10,334人 0.36人 53.27 西日本
http://todo-ran.com/t/kiji/11618 西日本人=精神障害者
↓
●人口100万人あたりの殺人発生件数ランキング
1 高知県 14.39件 11件 西日本
2 山口県 13.09件 19件 西日本
3 大阪府 12.97件 115件 西日本
4 和歌山県 11.97件 12件 西日本
5 沖縄県 11.49件 16件 西日本
6 鹿児島県 11.14件 19件 西日本
7 兵庫県 11.09件 62件 西日本
8 栃木県 10.46件 21件 東日本
9 鳥取県 10.19件 6件 西日本
10 福岡県 10.06件 51件 西日本
http://grading.jpn.org/Divy2502002.html
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 04:03:45.67 ID:Utw01Wws
東日本はこれから放射能の影響がたっぷり出てくるからお楽しみにw
2003年1月〜2014年2月
http://www.stat.go.jp/data/idou/4.htm 大人気の関東!「人口転入超過」合計数
↓
東京 +77万5252人
神奈川 +22万0185人
埼玉 +10万9502人
千葉 +10万1341人
一方の関西、人口流出しまくりwwwwwwwww
↓
大阪 −4万3245人
奈良 −4万1448人
和歌山 −3万5008人
京都 −2万5953人
兵庫 −1万1525人
関西、ガン患者だらけやなwwwwwwww
↓
・全がん75歳未満年齢調整死亡率(男女計)が高い5県は、
1995年 ★大阪府、福岡県、佐賀県、長崎県、★兵庫県
2000年 ★大阪府、佐賀県、福岡県、長崎県、青森県
2005年 青森県、佐賀県、★大阪府、福岡県、★和歌山県
2006年 青森県、★和歌山県、★大阪府、秋田県、福岡県
2007年 青森県、佐賀県、★和歌山県、★大阪府、鳥取県
2008年 青森県、長崎県、鳥取県、★大阪府、佐賀県
2009年 青森県、★大阪府、高知県、北海道、佐賀県
2010年 青森県、鳥取県、秋田県、★和歌山県、北海道
2011年 青森県、★和歌山県、佐賀県、鳥取県、北海道
2012年 青森県、北海道、秋田県、★和歌山県、★大阪府
http://ganjoho.jp/public/statistics/pub/statistics03_01.html
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 06:17:23.98 ID:Ar8ZYPm1
過疎地方叩きはなんとなく悪いイメージがあるが、都会叩きは容認される。
もっと、東京に対して感じることを言ってもいいと思う。
そして、都会は容認ということで、
イジられエリアとして定着の関西も、地方代表として叩いてもいい。
稀に反撃もあるが、即カウンターで返されるのが定番の持ちネタ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 07:59:15.48 ID:Ar8ZYPm1
>>66 遅レスですが、同じことを書こうと思ってって驚いた。
やんわりと宇都宮の可能性を否定するところが◎。
床面積を増やしてる背景に、古いビルの建て替えもあると思う。
新しい高層ビルの賃料を安くし、古いビルからの移転を促進していく。
移転元のビルが解体可能となり、更に開発を進められる。
建て替えされるビルもまた、「高層化」となっていく。
新しいビルは制振・免振構造で、安全面もカバーできる。
東京は築40〜50年以上の構造物から、今、まさに脱皮中なんだと思う。
都心のオフィス環境が良くなり、賃料も下がれば、
東京近郊移転、大阪移転、地方移転などは、更に可能性は薄くなる。
オフィス事情からは、一極集中を促進させる要因しかない気がする。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 14:01:04.66 ID:jCpmWNCv
都道府県別2ちゃんねる有料会員者数ランキング
http://blog.livedoor.jp/konmin/archives/32349707.html 1位 東京 7697人 13,159,388/1位
2位 神奈川 3223 9,048,331/2位
3位 埼玉 1961 7,194,556/5位
4位 大阪 1907 8,865,245/3位
5位 千葉 1799 6,216,289/6位
東京人のステマとネガキャンは異常
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 20:47:48.82 ID:GJsQNDrv
【東京・横浜】
当国の風俗、闊達にして気広きこと、譬へば秘蔵の器を過ちて損ずる時、その者恐怖すれば、その主却ってこれを厭ひ、
少しも後悔の気色なく、その者を労りて情けを深くす。名人の風なり。
今江都の大城ありて、諸国都会の地なれば、庶民皆善に習ひ、且亦奢美の風益々長ぜり。
秩父山中の如きは木質の古俗なり。熊谷・鴻巣辺は、上州の風に異ならず。
寒暑中正の内、余寒猶多し。烈風常に多し。
新人国記/巻之上/武蔵国/関祖衡(越前出身)
【京都】
この国の水の潔きこと、他国にならぶことなし。かるが故に人の膚滑らかなり。
婦人の容色ことに尋常なり。然れども、武士の風儀は、柔らか過ぎて宜しからず。
古来王城のゆたかなる国故に、おのづから、心ゆるまりて、知らず識らずに奢美にすぎ、実義少なき国なり。
これに依って、人と交はるに肯ふこと易く、また約を変ずることもやすし。軽薄のこころなるゆゑとぞ。
一国の内にも南北東西の、少し変り目ありて、なかんづく北山中は心質朴なり。これ深邃の谷育ちなればかくの如し。
されども国風の遁れざるは、淫乱懦弱なることは、国中に同じ。
新人国記/巻之上/山城国/関祖衡(越前出身)
【大阪】
益なき身の飾り、調度等に美麗を尽し、費やすことを厭はず。終に己れも窮し、人の財を損ぜしむるなり。
国中にも北郡少し律義もありて、諂ふこと少なし。然れども国風を免れざるは、大方欲深し。
大和・山城・河内の外れにて、四か国の水土集まり会せし国なれば、又善き事もこれあり。
惣じて柔弱、虚誇の風なりと知るべしとぞ。
新人国記/巻之上/摂津国/関祖衡(越前出身)
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 21:08:57.82 ID:A/PE1HnZ
>>95 高層化の裏を知っていると
その嘘は一発で見破られる。
ま、311で見事にインフラが無傷であっても過剰集積による
混乱の発生という事例が提示されてしまった以上
日本は事業継続計画に基づいて東京一極集中の終焉、新たな分散モデル
への軟着陸する必要に迫られている訳。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 21:37:22.62 ID:uJ7fB37a
>>92 お前ら放射脳の言うこれからっていつのこれからだよ?
北海道も一括りしてるくせに、PM2.5は知らんふりですか?
早く中国に抗議してこいよ。近いんだろ?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 22:42:28.27 ID:Ar8ZYPm1
>>98 分散モデルは必要なのかもしれないが、
借り手がつきやすいところに建てるのが現状。
制振・免振構造、電源等のバックアップでBCP対策を強調。
企業トップもそれを信じて、盲目的に承諾し入居してる。
理想ではなく、現実は供給過多になるほど、都心三区に造っている。
自分たちの用地を貸しビルで埋めたいから、危ない場所とは明言しない。
ディベロッパーが各地に分散して造らないことを変えようがない。
造るのは彼らの自由、入居するのも企業の自由。
危ないことは解っていても、回さないといけないものは沢山ある。
国も国民も、それを言ってはいけないルールだ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:09:10.13 ID:Ar8ZYPm1
>>62 マスコミがピックアップした全国知事会で出たらしい知事からの意見。
1)法人税減税による企業の地方誘導(福井県)
2)地元大学の 立て直し(香川県)
他はどんなものがあったか知らないけど、代表的なものが、
2chと変わらないレベルで少し驚いた。具体策まで踏み込んでないし。
最後は、「国と地方の連携」でまとめられて終了。何が緊急宣言だったのか。
人が移住する可能性があるのは、「仕事」と「進学」なのは誰でもわかるが、
この二つを解決する方法は、知事様でもわからない。
危機感なんて持ってない、東京在住の人たちが占めている国に解決を丸投げだ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:12:41.39 ID:Ar8ZYPm1
>>62 県知事様でも経営側の事情はわからないことが不思議。
法人税減税では企業は地方へは移動しないよ。
他にも認められる範囲での、減税の方法なんていろいろあるし。
減税で得られるメリットより、地方が嫌で辞める人の損失や再募集費用増、
移動コスト増や移動時間増、モチベーション低下とかデメリットが遥かに大きい。
地方は大規模な貸しオフィスが少なく、自分たちで造る必要があるが、
建築費がかかり、資産維持のリスクが増える。
地方行政側は、移転等にかかる費用はすべて出してくれるのか。
法人税が安くなっても、移転の支出が増えればマイナスな気がする。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 01:21:44.12 ID:2I/nm9ws
道州制しかないんだよ。
私学助成金を大幅に削って、その金ですべての都道府県に国立大学を作る。
つまり駅弁を各県に2つ。
私立大の学費200万以上になればボンボンの子以外は上京しなくなる
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 09:42:37.12 ID:zhLFzsWI
>>100 結局特区がとか言っても、
外資を呼び込むという
目論見は最初っから破綻している訳で
トンキンヒトモドキ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 11:05:15.20 ID:zhLFzsWI
>>103 現状論議されている道州制は、
国の地方部局の権限を道州に移管するものだが、
それでは、地方部局の財政の自立性は担保されない。
結局、中央省庁の支配はそのまま継続する事になる。
先ずは、中央省庁の一極集中を分割分散させる施策
が必要なんだけどね。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:42:23.17 ID:tBrFoeHk
>>108 ガソリン代も距離によるし一概に言えない
税金は車持ってれば使用頻度関係なくかかる
都内の月極はほとんど違法レベルの金利
東京って意外と公共交通機関がショボいからな
都内でも、タクシーのほうが便利な移動の場所多いし
大阪のほうが確実に上、実際、大阪ほうが鉄道やバスによる移動は多い
東京は田舎のクルマ社会だよ
東北関東甲信越のクルマ社会とムラ社会を必死に維持する保守的な巨大な田舎が東京
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:00:32.73 ID:sU0JdzDT
>>109 東京や大阪京都あたりなら、車なしでも生活できないことはない
現にそういう住民もいる
>>111 北海道とか全道あげて札幌一極集中マンセーなんだからどうでもいいだろ
嘘と思うなら北海道のテレビ局と北海道新聞に問い合わせてみろ
毎日札幌マンセー報道を北海道全体にプロパガンダしてるから
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:27:18.09 ID:zhLFzsWI
>>102 では、有らん限りの努力を払って、東京に
企業本社が居れない様にするだけのことなのだよ
東京一極集中が人為的に生み出された物である以上
人為的に分散させる方策は存在するからね。
>>110 ノリ的には
街が東京 大きな村が大阪
大阪ってほんま村社会をそのまま大きくしたような人情あるやん
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:42:40.53 ID:qI+iKF2P
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:56:35.41 ID:tBrFoeHk
>>110 東京はもともと関西が開いた町だから東北とは関係ないだろ
関西に比べて国として未熟なのは認める
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:57:35.17 ID:qI+iKF2P
>>110 新幹線で着いて新大阪から出たらホテルしかないんですが。
大阪駅ってどこですか?
新神戸で新幹線降りたらJRが繋がっていないのですが、
三宮ってどこですか?
交通機関がショボくないところは、1本乗り換えが多い。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:59:15.75 ID:1NXV76RL
大阪って北京上海、ソウルにも抜かれちゃったからね
東京を目標にするのもいいけど、まずは東アジアに勝たないとw
人口分布
奈良時代(725年) 南関東42万 北関東36万 畿内周辺50万 畿内46万
平安前期(900年) 南関東73万 北関東73万 畿内周辺72万 畿内52万
平安末期(1150年) 南関東89万 北関東71万 畿内周辺75万 畿内50万
関ヶ原(1600年) 南関東130万 北関東71万 畿内周辺140万 畿内228万
享保改革(1721年) 南関東394万 北関東221万 畿内周辺338万 畿内270万
明治維新(1873年) 南関東356万 北関東166万 畿内周辺302万 畿内204万
大正9年(1920年) 南関東768万 北関東345万 畿内周辺477万 畿内444万
昭和25年(1950年) 南関東1305万 北関東519万 畿内周辺661万 畿内645万
昭和50年(1975年) 南関東2704万 北関東580万 畿内周辺868万 畿内1178万
平成7年(1995年) 南関東3258万 北関東694万 畿内周辺961万 畿内1286万
地域別人口分布は、縄文時代の東日本優位、弥生時代以降の西日本シフト、平安末期の関東躍進、戦国の畿内優位、
江戸時代の地域分散、近代以降の東京一極集中といった変遷をたどっている。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7240.html
●県民所得ランキング
関東 140兆9592億円
関西 59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwwww
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円
http://grading.jpn.org/SRC1201.html ●課税対象所得ランキング
順位 市町村名 =課税対象所得[(百万円)]
1 特別区部(東京都) 18,833,176
2 横浜市(神奈川県) 6,781,947
3 名古屋市(愛知県) 3,843,916
4 大阪市(大阪府) 3,309,230 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2,629,762
6 札幌市(北海道) 2,405,160
7 神戸市(兵庫県) 2,250,942 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2,211,722
9 さいたま市(埼玉県)2,101,142
10 福岡市(福岡県) 2,010,801
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
>>120 なんやとゴラァアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!
シバキタオスゾワレエエエエエエエエエエエエエ!!!!
進化の頂点に立つ東京人は放射能にも負けない最強の霊長類
現世人類のネクストステージに進化した超人類
STAP細胞を手に入れることで、さらなる高みへと進化することが約束された選ばれし民
これこそが東京一極集中の成し遂げた偉大な成果
>>123 そして、進化できない人類は
確実に 【逃げる】
実際、東京が放射能汚染は相当深刻だそうだ
2014-05-14 11:15:58 | 放射能汚染
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/b091f9b58fbc900f262f79e6943a6621 【1】筆者の親友で某メガバンク大手銀行の室長がいた。
もの凄い高給とりだが、銀行系の保険会社の会合の幹事のまとめ役もしていて、
事故後、突然、保険系の幹部がどんどん辞めていく、
またガンの利率がかわる。
おかしいと思い、話を聞くと、
【いかに政府とマスコミが隠蔽しても】
【保険会社というものは細かい正確な地点でどこに死者が出て
その死因はなにか?ガンが増えだしたか、実に正確な情報が入ってくる。】
その驚愕のデータをみて、金融、特に保険系の幹部クラスが
恐怖してどんどん退職し、東京や日本から逃げ出している
【2】詳しい数字は聞けなかったが、
彼自身、その後、そのメガバンク系室長の座をすて、
仕事で知り合ったある岡山の公益法人の幹部をしている。
岡山には同じ理由で東京から移住してきた人口がいまや相当いる。
富裕層はドンドン東京から流出している
関東が人口が増えてももう放射能汚染が深刻だし、この事実を知らない
人間が関東を目指すわけか
>>124 公益法人www東京の資金が食い扶持かよw
逃げたつもりだろうが、地方は東京無しには生存不能だ
東京から逃げることはできない
日本国の隅々に至るまで偉大な東京の恩恵が遍く行き渡り、地方はそれによって生き延びているんだよ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 15:50:40.34 ID:Q2a60NVK
>>120 >>121 そんな使い古したコピペで現実逃避したところで
東京一極集中の問題は何も変わらない
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 21:48:52.84 ID:g1ILF5Jz
>>120 過剰な人口の集中は、効率が低下し何のメリットもないんだけど??
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 22:27:16.99 ID:5Jf1dSiB
>>129 街に若い娘が多い。
ハーフ美人、美人外人が多い。
びっくりするような美人がいる。
何気なく有名人に会えたりする。
夜中でも遊びに行くところがある。
12時越えてもスタバが飲める。
コンサートやイベントが多い。
金さえ出せば美味しいものがある。
美味しいパン屋が多い。
好きなタレントが紅白に出た後でも、
民放生出演してるのが観れるので地方側にも恩恵がある。
あと、地方の人が初めて上京した時にビックリできること。
とりあえず、この辺がエンタメ的なメリットかな。
トンキン弁はオカマ言葉w