福岡札幌

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 20:45:23.19 ID:XiUlGWOJ

さぁ決着つけようか

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:44:38.73 ID:XzTmNZ2S

ではネタフリとして俺からいこうか

福岡県出身声優
阿澄佳奈
安藤麻吹
池田ひかる
磯辺万沙子
糸博
いのくちゆか
岩橋直哉
うえだゆうじ
上村典子
鵜飼るみ子
内海賢二
大須賀純
大林隆介
緒方賢一
置鮎龍太郎
小野賢章
桂玲子
加藤正之
兼本新吾
神崎ちろ
後藤史彦
酒井香奈子
佐藤利奈
沢田敏子
竹若拓磨
田村ゆかり
近木裕哉
千々松幸子
徳永愛
中原麻衣
野中藍
浜田賢二
はやみけい
パンチユーホー
廣田行生
藤生聖子
渕上舞
古山あゆみ
豊後敦子
松下こみな
松田いよ
松本美和
宮永麻衣
弥永和子
山口勝平
湯浅香織

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:49:13.79 ID:XzTmNZ2S

北海道出身声優
相沢正輝
青野武
秋元千賀子
安玖深音
麻上洋子
上田敏也
植竹香菜
小尾元政
大浦冬華
梯篤司
キートン山田
後藤麻衣
今野宏美
斉藤梨絵
田尻ひろゆき
たてかべ和也
田中理恵
谷内友美
垂木勉
津村まこと
鶴ひろみ
富樫美鈴
中川和恵
中家志穂
納谷悟朗
西村朋紘
野水伊織
原嶋あかり
坂東尚樹
平野俊隆
松井菜桜子
松谷彼哉
松原大典
水橋かおり
水純なな歩
森田チアキ
山川琴美

ウィキ調べ。

人類学という板にぴったりだ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:57:49.53 ID:zCIPgsoa

福岡市と札幌市だろ

道県対決じゃねえから。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 02:51:38.13 ID:y9B+zmuO

４８に嫉妬

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 03:58:12.39 ID:cNRxBTR2

福岡の部落同和数は国内最多。同和差別も国内一
福岡の強姦発生率は国内一。４連覇
福岡人は民度が国内最低最悪なことで有名。「自動販売機荒らし」は世界一
レイプ大好き福岡人。なんたってレイプ発生率は国内トップ。日本人から嫌われるのも当然
福岡は発砲事件発生数・発生率ともに国内一。拳銃押収数も国内一
福岡は粗暴犯発生率・国内一。暴走族の数も国内一。少年犯罪発生率も国内一
福岡は、警察庁「重要指名手配犯」が断トツ国内一
福岡は「未成年のシンナー遊び摘発者」が国内最多。８連覇中

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:16:48.87 ID:g+lsJuwa

森口博子って何気に歌上手いよな。

http://www.youtube.com/watch?v=sdmt-qf9gNI&feature=related

今現在、アイドルと言われている人達にこれほどの歌唱力がある人っているんだろうか。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 01:15:54.03 ID:/bkAybjl

これからの五大都市のあるべき姿

　札幌＝フランクフルト
　東京＝ベルリン
名古屋＝ニューヨーク
　大阪＝シカゴ
　福岡＝サンフランシスコ
北浜はこれから「大阪取引所」として、先物取引に特化するようだし

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 16:57:57.60 ID:pmGfAn6A

札幌はフランクフルトってよりミュンヘンだな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:49:36.19 ID:acl94BiP

大震災の影迫る放射能まみれの東京にいまだに大手金融機関の本社が立ち並んでるのも理解に苦しむ
特に東海銀行の流れを汲む某メガバンク
そろそろ名古屋に帰ってこいよ
証券取引所も名証が東証を吸収合併し、現物株の中心となるべし
そしてその名古屋のバックアップの役割を果たすべき重大な存在が札幌と福岡
これで株式市場の名札福トライアングル体制の出来上がり！

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 03:35:33.49 ID:RyaqVGa+

いいとこどりはいかんぜよ

12 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/03/30(金) 12:37:00.80 ID:RyaqVGa+

あ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 23:05:59.95 ID:nUyZ6eFs

ラーメンがうまい！
地元球団愛！
・・・あとなんか共通点ある？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 23:11:09.63 ID:9XPcK7li

支店経済都市

15 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/06(金) 14:28:58.28 ID:HTPjOv1+

ベッドKOBE

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 01:30:21.32 ID:XG9uewCu

日本経済は、福岡東京札幌のトライアングル体制で

17 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/07(土) 02:33:14.54 ID:+HNbNsIP

ほぅ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 15:07:44.35 ID:cE0Ljfbg

25:03/25(日) 11:24 P2sYE11V [sage]
札幌駅の北口ってさびれているんでしょ
地下道をほとんど人が歩いていないんでびっくりしたわ

26:03/25(日) 11:27 +JCACR1Y [sage]
>>25
北口はこんなもん。
主な客層が合同庁舎の関係者か北大生。

19 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/04/09(月) 13:55:00.73 ID:un1/9ypy

あ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 23:04:41.41 ID:FDrUa6Yw

最近マスコミが北海道新幹線札幌延伸を無駄な公共事業だの税金バラまきだの叩くようになった
確かに国民の税金湯水のごとく使いまくってた無駄な公共事業が日本には多い
でも北海道新幹線って本当に無駄なのか
だったら新青森～新函館の建設も最初からしなきゃいいだろうに
やっぱり原発事故を機に北東北や函館が札幌と結びついていくのが気に入らんのか
っていうか札幌もこのまま単なる支店経済都市で終わったらダメだ
日本の金融や証券市場の中心は福岡にすべきだが
福岡に集中させるんじゃなく、東の東京と北の札幌でトライアングル体制にするのがベストかと
つまり、こういうこと

福岡＝長男、リーダー、東京や札幌を含め全国のまとめ役
東京＝次男、日本一の大都会、お上と交渉する窓口
札幌＝三男、福岡や東京をバックアップすべし

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 10:16:03.30 ID:bVkq1Kfl

朝鮮の血が濃い順

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 10:27:05.66 ID:RoBiutiJ

>>1
大した違いはない
気質は北朝鮮人と南朝鮮人比べているのと一緒で
変わりない。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 14:27:59.07 ID:AWHnsfHO

これから日本の金融は福岡を中心に、東京、富山、札幌で
カルテット体制にしたほうがいいな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 01:33:23.92 ID:CBpyJ6Ju

東京大学経済学部を九州大学経済学部に吸収合併させよう！
そこには経済工学科っていう珍しい学科もある
将来の日本経済、金融を支える優秀な人材を育て上げる「虎の穴」にしたらどうかと

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:49:30.63 ID:D1xFO33z

褒め殺しとかじゃなく
東海南海地震の影響を受けにくい福岡こそ日本の金融センター、Japanese Frankfurtにならないと
それが日本経済のためでもある
地震に強いだけでなく
経済工学科を持つ大学と、日本最大最強の地銀グループがある地の利をもっと活かさないと

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 04:13:19.47 ID:nz9R9qwn

福岡を日本経済、金融の中心にしよう！
【話題】大地震でも生き残る街「全国ベスト５」公開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336559856/

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 18:02:35.07 ID:tAg2UluV

地震に強い福岡を日本のフランクフルトにしよう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1336726554/

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 02:35:15.44 ID:nwiiQLGm

>>27訂正
地震に強い福岡を日本のフランクフルトにしよう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1336756896

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 01:31:18.28 ID:T6Hs4MBB

札幌vs福岡
☆人口：札幌市　192万人　福岡市　146万人
☆駅ビル：札幌市　2003年札幌ＪＲタワー 173m　福岡市 2010年新博多駅 55m
☆地下街　延面積(㎡)：札幌市1971年約123.000㎡福岡市 1976年 58,328.7㎡
☆地下鉄　路線：
札幌市　1971年　3路線48.0km〔46駅〕 3,412億2,321万円　＋3億3,884万円
福岡市　1981年　2.5路線29.8km〔34駅〕1,364億8,461万円　▲24億2,496万円
☆JR、地下鉄、新交通の乗車人員（人）：
札幌市　279,130,810 　福岡市　245,514,383
☆都市圏地価総額(10億円)：札幌市 8,565　福岡市 5,199
☆100ｍ以上超高層：
札幌市　.173.143.135.135.125.115.108.107.104.102.102.101.101.100.100
福岡市　145.143.115.110.100
☆オフィス・企業数：
札幌市オフィス店舗ビル総床面積　4,004,088坪　企業数　72,900社　大企業数　179社
福岡市オフィス店舗ビル総床面積　3,665,984坪　企業数　69,165社　大企業数　169社
☆小売売場面積：
札幌市　2,070,305m2　　福岡市　1,682,301m2
☆商業売上：
札幌市　大通2,733億円　札幌駅2,346億円　→計5,079億円
福岡市　天神3,685億円　博多・中洲1,380億円　→計5,065億円
札幌市　16,516,823　-5.8% 福岡市　15,544,698　-12.0%　　
☆大型スーパー：札幌市 107軒福岡市 30軒
☆歓楽街：
札幌市　ススキノ　4,363軒　福岡市　中洲　2,725軒
☆金融機関数
札幌市 309 福岡市 293

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:45:23.66 ID:LET0sFde

ID:T6Hs4MBB
お前、引き込もってないで１度福岡見てきたほうがいいよ。２度と書き込めなくなると思うぞ。

31 ：苅田人：2012/05/14(月) 18:17:25.85 ID:SApH+qPq

札幌はおしゃれなイメージが定着してる。
しかし、博多はおしゃれなスポット（キャナル、シーホーク、天神地下街等）はある
事はあるが、京都や神戸、札幌みたいなおしゃれイメージで宣伝してくれない。
博多と言えば、九州や山口以外のマスコミは、居酒屋に行って美味い魚を食って、中洲で風俗遊びをして屋台でラーメンを食うイメージ。消して
良いようにはPRしてくれない。札幌と比べるとイメージが良くない。

まあ、中洲は西日本では有数の歓楽街だし、そういった場所で働いている女性は２万人とも言われる。福岡市が群を
抜いて若い女性が多いのは、こういった風俗街があるのが関係してるかもしれない。

だから、福岡市は他地区に比べて会議やコンベンション、学会、企業のパティーが
多いのも分かるような気がする。仕事が終わり中洲の居酒屋で打ち上げ。その後
中洲の高級クラブやキャバクラ、スナックで女買い。上手くいけば現地妻もつくれる。
そういった妄想を持ってる男達も多いんでしょう。男はいくつに成っても
女とやりたいと思うので。

恐らくテレビ局スタッフも博多に一泊取材なんて言うと大喜びするじゃない？
中洲で遊べるから。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 09:09:57.72 ID:qdfs3Gz9

福岡と札幌の合併で誕生、福幌市(フクッポロ)

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:40:46.10 ID:zAYN6ppZ

>>32
最悪ｗｗｗｗｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 15:44:54.99 ID:Ket1ogiF

福岡はフランス・パリ
建物の高さが整っており、都心部には一切高層ビルは無い

札幌は韓国・蔚山（ウルサン）
面積が広く、高いビルがポツンと建ってるところなど

って感じだね

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 17:34:08.97 ID:esZxP2yf

そういえば、ミュンヘンと札幌は長年姉妹都市になってるけど
フランクフルトっていまだに日本国内と姉妹都市になってないんだな。
まあ一番ふさわしいのは福岡なわけだが…

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 12:39:51.22 ID:N3yKAla9

超高層駅ビル
巨大地下空間
超巨大副都心

大都会を決定づける、たった３つのアイテムで福岡を瞬殺。

特に副都心は新宿や難波に次ぐレベルのもの。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:09:56.20 ID:C9QCrIEu

【伊藤忠商事の事例】

伊藤忠商事は東京と大阪の2本社体制だが、すでに中枢機能の大半を東京へ移した。
昭和50年に約2200人だった大阪本社の正社員は現在、10分の1近くまで減っている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110811/biz11081120130014-n2.htm

【今後の在阪企業動向】

12春住友信託銀行(合併、本社登記移転、千代田区に自社ビル建設)※済
12夏ザ・パック(本社機能移転、渋谷区に自社ビル、埼玉県に新工場)
12秋住友金属工業(合併、本社登記消滅、住友ビルから撤退)
13夏大阪証券取引所(合併、持株本社移転、日本橋兜町に本社機能)←要注目！！

ここまで日本経済の中枢機能を東京に集中させるとは
もはや正気の沙汰とは思えない
せめて証券市場とか金融だけでも　福　岡　中　心　でやるべきではないのか

ttp://opinions.news.yahoo.co.jp/op?a=1190662-fund
地震に脆弱な関東平野への一極集中リスク

首都圏はそもそも3千万人もの人口をもてるような場所ではないわけです。
ニューヨークやパリに比べれば、地震が多くて地盤が悪い。こんな場所に
政治も経済も、文化も人間も一極集中している事態は異常です（鎌田浩毅・京大教授）。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 14:43:00.45 ID:SW/LKSnE

よさこいソーラン祭って歴史も何もないパクリ祭だよな。高知県民が可哀相

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:32:48.07 ID:f3IfJpkI

福岡の方が後背地の人口が圧倒的でしょ。
札幌は250万程度じゃないの?

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 01:06:51.29 ID:D1FgBXQq

>>39
何もわかってないな。
都会度というのは市域人口と副都心の規模で決まるのだよ。
これを見てみろよ。
http://c.2ch.net/test/-.III/geo/1338534682/i

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 03:20:30.09 ID:SY8WIMu0

「AKB48 27thシングル選抜総選挙開票結果」
5位 AKB48チームA 篠田麻里子(福岡県) 67,017
16位 AKB48チームK 梅田彩佳(福岡県) 24,522
47位 HKT48チームH 宮脇咲良(鹿児島県) 6,635→唯一のHKT48メンバー
59位 AKB48チームA 大家志津香(福岡県) 5,933
圏外 AKB48チームA 松原夏海(福岡県)
圏外 AKB48チームK 野中美郷(福岡県)
圏外宮脇以外のHKT48メンバー

圏外 AKB48チームB 佐藤夏希(北海道)

42 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/06/10(日) 09:16:41.50 ID:F3sXXasH

札幌人の福岡の対する劣等感は醜いねｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:34:14.98 ID:Fx2okLLT

福岡なんてもとはずっと昔は博多も天神も早良区も市内中心部はほとんど全部海だったんだからなあｗ
博多駅も海。福岡空港くらいまで海。
大濠も海で、そこから南に向かって半島のように小山が連なってた。
もちろん西公園、愛宕山は島。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:10:56.57 ID:/mVEDIcI

で？と言ってみる

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 09:07:44.15 ID:FPrcu8YG

北海道ってアレフ信者がすば抜けて多いそうだな。人口は少ないくせに割合からしたら頭おかしい奴がかなり多いという事だな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 08:39:43.07 ID:VVyIoeLt

札幌は190万都市のくせにJRの普通快速列車は2～6両編成ばかりでショボ過ぎる。車両もダサいやつばかり。この点に関しては福岡を見習うべき。
http://www.youtube.com/watch?v=wOXoSzZAkUE&sns=em

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 13:52:22.24 ID:7csHQ+V2

札幌駅北口に５１階建てツインタワーマンション　再開発組合が計画　平成１４年度着工目指す

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/382129.html

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:28:59.19 ID:NhkGLHxY

７大都市圏の中で、都心業務（高密度業務）、都心住居（高密度住居）、郊外業務（低密
度業務）、郊外住居（低密度住居）の４類型を持つのは、東京圏、大阪圏、名古屋圏、北九
州福岡圏の４つで、札幌圏、仙台圏、広島圏は都心業務を持たないか、ほとんど持たない
に等しい。
http://www.dbj.jp/reportshift/report/local_research/pdf/vol_09.pdf

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:20:09.87 ID:VXKPcaX9

　　　　　　福岡犬

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:47:59.37 ID:tRzs1sHk

>>49
阿澄佳奈

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 11:46:43.54 ID:hem3NsuC

６日午前６時３５分ごろ、札幌市中央区盤渓の道道で、クマ１頭が道路を歩いているのを、車で通りかかった男性が目撃し、１１０番通報した。
札幌西署によると、クマは成獣とみられ、道路を横断後、山林に入っていったという。現場は、さっぽろばんけいスキー場や市立盤渓小から東に約１・５キロ。付近では５日夜にもクマが目撃された。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/385667.html
クマ警報発令中！！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:25:38.55 ID:twOjchOJ

九州はクマ絶滅したんだっけ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:32:19.73 ID:oqbvI3eS

毎日新聞　2012年07月06日　20時38分
http://mainichi.jp/select/news/20120707k0000m010051000c.html

> 政令市を含み総人口２００万人以上となる８地域で、東京２３区のような「特別区」を設けられるようにする法案骨子をまとめた。

> 　法案骨子によると、特別区を設けることができる地域は
> （１）横浜・川崎（２）大阪・堺（３）名古屋（４）札幌（５）神戸（６）京都（７）さいたま（８）千葉??
> の１０政令市と隣接自治体で構成する８地域（約９０自治体）。
>
> 　隣接自治体を加えても総人口が２００万人を超えない福岡、広島、仙台などの各政令市は対象とならなかった。
> 堺市と隣接しているが、大阪市と隣接していない羽曳野、富田林、大阪狭山、河内長野、和泉、高石の６市は、
> 堺市が特別区を設けた場合に限り、特別区を設けられる。

福岡は東京を含めた日本9大都市に入りませんでした。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 23:07:04.28 ID:hem3NsuC

200万人以上の人口用件が「中心市と接する市町村のみを含めた人口」なのだが、
これは無茶な合併を行って面積で人口を稼ぐ事が無いようにする予防策。
この法案骨子は面積制限用件が全く定められていないのが不備。
札幌市の面積以下で余裕で200万人を越える福岡地域の反発が十分予想される。
まあ、道州制移行時に、現行の札幌市並みの面積で２５０万人になる福岡都市州を立ち上げればそれでも良いけどね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:03:16.79 ID:1tZmHsRt

九臭って臭いの？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:11:08.21 ID:/TxZlH+H

>>55
臭っぽろのほうが臭いです。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:02:52.38 ID:1RNWMQrl

確かに九臭は田舎臭い肥溜めみたいなイメージが強いな

本州人から差別されてるし

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:35:07.44 ID:jCZE5Y5p

北海道はウンコ
でっかいどう、くっさいどう

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:45:13.79 ID:iB/YqVBw

福岡臭くて汚くて驚いた。
がさつで言葉も下品。
年輩の人のファッションセンスも悪いのは有名。
嫌いじゃないけどさ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:59:17.70 ID:jCZE5Y5p

でっかいどう、くっさいどう

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:04:05.25 ID:iuEAHMaa

日本は九州から始まった。
北海道は未開の地。
つーかアイヌの土地じゃないか。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 09:59:14.01 ID:DqPDgiH9

その割には札幌のほうが都会なのはこれいかにｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 10:40:38.14 ID:bueXvlr1

九州は熊本や鹿児島などアンチ福岡が存在するほど裾野が広いが、
北海道は札幌のみ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:25:27.02 ID:/W6beoFH

>>62
キミの主観はいらないよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:06:12.23 ID:fczT/riV

道内の他都市にアンチ札幌ってあるのかな？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:17:24.42 ID:UDWKr1u7

戦後日本が南北分断国家になってたら北日本(日本人民共和国)の首都は札幌になってただろうな。
北日本の領土は北海道、東北、北東京(ソ連占領区域)
南日本の首都は南東京(米英中占領区域)だったろうけど。
分断国家になってた方が札幌はもっと発展してただろうし、東北も集団就職という名の下に東京に人材を大量拉致されるようなこともなくて北日本にとっては良かったと思う。
まあ、南日本にとっては百害あって一利なしだっただろうが。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:27:08.48 ID:fczT/riV

>>66
分断後の南北の境界がどこになっていても、
北日本は北朝鮮のように経済が振るわない地域になっていたでしょう。
北海道地域だけ北日本になっていた可能性も高いよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 22:25:45.56 ID:vJslRwYO

むりやり合併して、やっと政令指定都市になった熊本よりも人口密度が低い札幌は論外だろ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 23:21:14.21 ID:0joVuDZx

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 13:01:29.49 ID:RFKp/y5R

福岡にはHKT48が結成されたけど札幌のAKBの姉妹グループはまだだね。
一応計画はあったはずだけど。
名称はSSK48かSPR48になるのかな？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 13:20:20.89 ID:nitSNA7G

モデル系が集う札幌は期待と言う意味で最後まで色んなものが温存されがちですが、
売春プ系グループは作って欲しくないという意見が多いね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 03:15:06.87 ID:c7n3S0yn

札幌ドーム（札幌市）であったプロ野球日本ハムの試合でファウルボールの直撃を受け、右目を失明した同市の30代の女性が13日、日ハム球団や球場を保有する同市などに約4700万円の損害賠償を求め、札幌地裁に提訴した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120713-00000166-jij-soci
まあ、気持ちも分からんでもないけど、危険承知で野球見に来ているわけだし・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=Kb3DrQHVQpU
結局これらの人たちと同類か？？？。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 10:10:42.61 ID:aRUlN+Ad

今じゃ内閣府に取り込まれちゃったけど、ほんの10年ちょっと前まで北海道開発庁ってのがあったよね
文字通りじゃぶじゃぶ税金つかってやっと今の状態なわけだ
まあそういう意味では田中角栄が出るまでの東日本なんて、子供は売りとばすは老人は山に捨ててくるは
の極貧地帯だったわけで、ろくな農産物はできず冬になれば男は東京に出稼ぎ

大昔の話じゃなくておまえらのオヤジやじいさんの時代だ
文明が進んでよかったねえ北の人たち

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 11:52:05.62 ID:rg5IzXAu

東北と新潟が極貧地帯になったのは明治から昭和中期の話。
戊辰戦争で奥羽越列藩同盟が西日本中心の新政府軍に敗れて以降、他地方より冷遇されるようになったことが原因。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 13:54:41.03 ID:KjpU2hgL

福岡市は毎日のように凶悪大犯罪が起こってるからスリル満点？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 01:53:51.41 ID:RtyX2OZh

>>70
別に札幌にも仙台にも、そんなのいらないし
美人が多い秋田にでも作ってればいいんだよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 13:31:30.82 ID:io1RoHZs

イソップの酸っぱいブドウって寓話があってな…

78 ：札幌と福岡の比較：2012/07/16(月) 19:16:22.00 ID:6TqKaD4J

・南区･手稲区･清田区を除いた札幌市
　　人　　口 1,520,050人
　　面　　積　　347.27平方km
　　人口密度　4377.14人/平方km

・福岡市
　　人　　口 1,479,433人
　　面　　積　　341.70平方km
　　人口密度　4,329.63人/平方km

79 ：道南と秋田県の比較：2012/07/16(月) 19:17:33.13 ID:6TqKaD4J

☆渡島・後志・胆振の三総合振興局 (含、函館・苫小牧・小樽・室蘭など)
　　人口
　　1,067,233人
　　面積
　　11,940.32平方km
　　人口密度
　　89.38人/平方km

☆秋田県
　　人口
　　1,075,055人
　　面積
　　11,636.28平方km
　　人口密度
　　92.39人/平方km

80 ：道央と九州南西部の比較：2012/07/16(月) 19:20:40.71 ID:6TqKaD4J

☆石狩川流域 (含、札幌・旭川・江別・岩見沢・千歳・恵庭など)
　　人口
　　3,127,369人
　　面積
　　15,252.96平方km
　　人口密度
　　205.034人/平方km

※岩手県15,278.89平方kmよりもせまい

☆熊本県＋鹿児島県
　　人口
　　3,511,206人
　　面積
　　16,593.61平方km
　　人口密度
　　211.6人/平方km

81 ：道北：2012/07/16(月) 19:22:36.79 ID:6TqKaD4J

☆留萌・宗谷・上川の塩狩峠以北 (含、留萌・名寄・稚内・士別など)
　　人口
　　196,219人
　　面積
　　12,839.62平方km
　　人口密度
　　15.28人/平方km

※ただし、幌加内町は石狩川流域のため含まない

☆新潟県
　　面積
　　12,583.83平方km

82 ：道東：2012/07/16(月) 19:23:52.13 ID:YNiZY/Kg

☆オホーツク (含、北見・網走・紋別など)
　　人口
　　306,893人
　　面積
　　10,690.62平方km
　　人口密度
　　28.71人/平方km

☆十勝 (含、帯広など)
　　人口
　　347,627人
　　面積
　　10,831.24平方km
　　人口密度
　　32.09人/平方km

☆岐阜県
　　面積
　　10,621.17平方km

83 ：道東：2012/07/16(月) 19:24:27.89 ID:YNiZY/Kg

☆釧路・根室 (含、釧路・根室など)
　　人口
　　325,130人
　　面積
　　9,495.58平方km
　　人口密度
34.24人/平方km

☆青森県
　　面積
　　9,644.55平方km

84 ：真冬の気温：2012/07/16(月) 19:25:19.13 ID:YNiZY/Kg

☆最寒月の平均気温

◎道外・道南・道央
　青森-1.2℃、盛岡-1.9℃、松前-0.7℃、室蘭-2.0℃、札幌-3.6℃

◎道北沿岸部
　留萌-4.4℃、稚内-4.7℃

◎道北内陸部
　名寄-9.4℃、美深-9.2℃

◎道東
　帯広-7.5℃、糠平-10.8℃、陸別-11.4℃、北見-8.5℃、遠軽-8.3℃

◎樺太南西部(戦前のデータ)
　海馬島-6.5℃、西能登呂岬-7.5℃、本斗-8.8℃、真岡-9.8℃

85 ：真冬の気温：2012/07/16(月) 19:26:09.22 ID:YNiZY/Kg

◎シベリア
　オイミヤコン-49.8℃、イルクーツク-25.1℃

◎満州
　外満州・ハバーロフスク-23.6℃
　内満州・ハルビン-23.9℃、瀋陽(奉天)-16.1℃、長春(新京)-19.7℃、チチハル-23.7℃

86 ：真冬の気温：2012/07/16(月) 19:31:04.01 ID:o021ik/8

☆国内３エサシの最寒月平均気温
　陸中江刺-1.6℃、渡島江差-0.8℃、北見枝幸-5.9℃

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 18:08:53.14 ID:csm3WeCe

福岡の方が札幌より格が上なのは分かるが、福岡のイメージは悪すぎる。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:52:15.41 ID:67a2fveG

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 20:33:33.21 ID:KbZMsIy0

福岡空港国際線の発着現状
http://pcfs.fuk-ab.co.jp/jp/flight/index.php?type=ID

千歳と比べて、どちらがより集客力のある空港かな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/23(月) 14:27:26.83 ID:2S+K69MB

日本人民共和国(北日本)
領土:北海道、東北六県、東京特別区北部
首都:札幌
建国:1947年9月3日
歴代国家主席
徳田球一(1947～1951)
宮本顕治(1951～1983)
横路孝弘(1983～現在)

91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/24(火) 09:37:43.15 ID:oEtJ6Ne/

特別区制定がよほど嬉しいようだね。札幌の人に聞きたいけど、特別区制定で札幌自体がどう変わるの。
メリットを教えて。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 11:11:31.19 ID:RWGL4L5k

明治以降、東京以西と東京以北では大きく異なる歴史を歩んできた。
前者は明治維新が西国出身者によって行われたため、産業も大きく発展し、東京から西の果ての九州まで太平洋ベルトが形成されるに至った。
後者は奥羽越列藩同盟が敗北して以降、東北は新政府に冷遇され続け、不作の時は身売りが横行し、戦後も東京に労働力を奪われ発展が妨げられてきた。
東日本大震災からの復興の遅れや福島原発事故もこうした歴史の延長線上にある。
北海道も一次産品の供給地としか見なされなかったため、工業が発展せず、炭鉱が衰退すると札幌以外は人口も激減した。
同じく19世紀後半までスタートが遅れ、尚かつ気候条件の悪いアメリカ南西部と比較しても大違いである。
これらの極度の不均衡を是正するためには、東京～仙台～札幌に太平洋ベルトに代わる第二国土軸を作らなければならない。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 20:59:55.19 ID:K+t529nX

地上も戸地下も札幌の完勝ばい

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 13:00:21.38 ID:6DveJexF

史上初“アイドル養成短大”ってどんなとこ？ライバルは指原莉乃

http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120801/enn1208011541011-p1.jpg
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120801/enn1208011541011-p2.jpg

　空前のアイドルブームの中、史上初のアイドル養成短大が注目を集めている。福岡市に本拠地を置く西日本短期大学で、
同校からはＡＫＢ４８も顔負けの“短大所属ユニット”がすでに活動をスタート。いったいどんな学校なのか。

　西日本短大は、１９４８年、福岡・旧黒田藩５２万石の舞鶴城跡に困窮学徒のため開設された「学生の街大憲塾」がルーツ。
法学科、緑地環境学科など６学科のうちメディア・プロモーション学科は、女優やモデルを養成する国内初の学科として昨年４月に設立された。
現在、３２人の学生が芸能人としての活躍を夢見て奮闘中だ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 15:20:25.01 ID:al3+BJBu

早くSPR48作れ！

96 ：sage：2012/08/02(木) 16:00:29.26 ID:+UemdyzI

福岡は街がどんなに都会になっても、人が田舎者。
男も女も自分が一番と思ってる思い上がった奴ばっか。
他人にも干渉し過ぎ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 16:10:00.09 ID:6DveJexF

>>95
SPR48とか要らないから！
そんなもん秋田にでも任せときゃいいんだよ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 19:19:15.24 ID:wcdmYOVn

【民度】北海道人についてどう思う？10【絶対零度】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1341483974/

99 ：バカ道民の中学社会科のレベルｗｗ：2012/08/02(木) 19:30:29.14 ID:DJ2xohOc

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 21:05:22.89 ID:BL4HBGfr
>>478
都市の総合力は周辺人口、流入人口、都市圏人口などとは無関係。

唯一、絶対的な実力がわかる指標は市域人口のみ。

何人がその都市に住所をもっているのかが優劣を決めることになる。

大都会というものは圧倒的な面積と人口を有しているもの。

100 ：バカ道民の中学社会科のレベルｗｗ：2012/08/02(木) 19:31:07.88 ID:DJ2xohOc

＞『大都会の優劣は景色なのだよ』

＞『経済指標など目に見えないから役に立たない』

＞『超巨大副都心新さっぽろ』

＞『都市の総合力は周辺人口、流入人口、都市圏人口などとは無関係』

＞『滅多に乗らない新幹線、都市高速、船なんて都会感とは無関係』

＞『札樽バイパスの市内区間は都市高速と言っていいんじゃないのか』

101 ：バカD民　発言臭ww：2012/08/02(木) 19:32:15.76 ID:DJ2xohOc

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 19:36:13.57 ID:WbpxfmfK
人口１５０万人以下程度の中都市の場合は周辺都市人口をあてにした都市圏を形成するために市外への高速交通や私鉄などが必要となるが、人口が２００万人近い巨大都市の場合は地下鉄などの市内交通で十分だという側面がある。

巨大都市の場合は巨大駅ビルや巨大地下街、巨大副都心などが完備されているため市外に行くための高速交通の必要性があまり感じられない。
その巨大都市に高速交通が開通した場合、ストロー効果により半径５００キロ圏内程度の他都市を衰退させてしまうという弊害もあるため、新幹線札幌延伸は慎重にならざるを得なかったことも事実。

102 ：バカD民　発言臭ww：2012/08/02(木) 19:33:49.83 ID:DJ2xohOc

平成４７年の新幹線開業により、北海道・東北１４００万人の中枢となる札幌は東京、大阪に次ぐ超重要拠点となることが約束されている！！！！

↓　面白い恋人　（ドーミン）

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　　これで札幌は日本の３大都市の仲間入り　決まったべさ～　（祝杯！　
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼　
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／｀ー‐--‐‐―´´＼

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 20:53:18.46 ID:3V2ksq2J

>>97
仙台なら兎も角、秋田は無いだろw
秋田に美人が多いのは分かるけどw
以前、大阪にNMBが出来たときは三大都市圏全てに揃ったからこれ以上は出来ないと思ってた。
札幌にSPR？が出来たら、今までのAKBグループの中で一番レベルの高いメンバーが揃いそう。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 21:47:38.94 ID:qhvMVyUj

札幌には何年も前からイケメンユニットのＳＧＫ４８がいる。
ＮＭＢ４８やＨＫＴ４８などよりも歴史は古い。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&sky=ee&ie=Shift_JIS&q=%8ED%96y%8D%8B%90%E1%8B%7E%89%87%91%E0&btnG=%8C%9F%8D%F5

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 23:23:07.39 ID:DJ2xohOc

★　北海道論　　でググりましょう。　北海道の真実が見えます。

北海道論(1)－コロニーの憂鬱
北海道論(2)－二つの北海道
北海道論(3)－道民の見栄
北海道論(4)－城塞の中の日本
北海道論（5）－移住にまつわる大きな文脈
北海道論（６）－札幌の成功と北海道の失敗

つまり札幌という街の肥大化は、”北海道夢の大地物語”の失敗で行き場を失った敗北者たちの溜まり場という側面がある。
道民にとって、札幌はナマボを受けに行くところ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 01:41:56.17 ID:RgP1D9Av

>>101
THE ドーミンだなw

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 09:17:08.07 ID:ndIQY/iE

地上も地下も札幌の完勝ばい

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 19:24:34.61 ID:obfpWQpC

頼む！　このバカの巣窟潰してくれ↓

したらば　札幌・北海道スレッド２９ - ★地理・お国自慢板＠JBBS掲示板（良識派）★

109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/10(金) 12:09:42.75 ID:cKhHPX1y

札幌が福岡に打勝つには、まず経済面で商業地、住宅地の路線評価が
福岡上回るようになること。路線評価とはその地域の発展性、将来性、付加価値を
集客力等を客観的に表す指標である。
また文化では例えば大相撲定期興行、大歌舞伎、宝塚歌劇、落語や
大舞台が定期開催される環境、条件を持つこと、多数の国際路線及び便数を
有する空港、港があること。、歴史でも九州国立博物館、大宰府政庁等の
有史以来、国内外でこの地域の歴史を物語る、存在確認が出切ること。
なお、路線価格は福岡には高層ビルがないから高いのだとのアホな
反論はしないでね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 12:34:51.20 ID:mhY5tmMF

経済だの文化だの目に見えないものばかり自慢しても説得力ゼロ。

都会のパワーは超高層駅ビル、超巨大地下空間、超巨大副都心などの巨大ハコモノによってのみ表すことができる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:15:49.07 ID:nZ4YTVei

>>109
福岡の路線価は地元新聞も過大評価と書いてるけどねぇ・・・・・・・・
外資のファンド、東京建物が地価を暴騰させて家賃が高騰して大名は空きテナント祭りになってるけど（笑）
それに相撲なんてガラガラで九州場所は存続するかどうかいつも瀬戸際ですよ（笑）
福岡空港も日本一の赤字空港でしょ（笑）
九州国立博物館は福岡市ではないけどねぇ・・・・・・・・・・・・・・（笑）

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 18:27:34.46 ID:lINN8tSE

札幌スレより　涙目札幌民の心の叫びをお聞きください　（音量注意）↓

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 18:15:38.11 ID:4k+UTeGp
新幹線があるから都会ですか？
街中で頭の上に高速道路があるから都会ですか？
人口少ないのに周辺都市から毎日人が流入すれば都会ですか？
オリンピックより相撲のほうが都会ですか？
全紙夕刊が読めるから都会ですか？
市内総生産が多ければ都会ですか？
ＪＲの駅前が私鉄の駅前に負けてるのが都会ですか？

田舎の人の感性は理解できませんねwww

都会の３原則は
『高さ』『広さ』『大きさ』ですよ

わかりましたか、カッペ君

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/11(土) 20:42:31.71 ID:GuGUbEvP

>>112
このご高説は北海道民の一般的な都市論として採用させていただきます。
　北海道庁

114 ：景色なのだよ　（笑）：2012/08/12(日) 10:50:03.27 ID:nkAd3A6r

115 ：札幌総合スレよりｗｗ：2012/08/12(日) 10:51:11.63 ID:nkAd3A6r

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 20:19:26.85 ID:UMIXVeQ+
滅多に乗らない新幹線、都市高速、船なんて、その街に住んでいる人にとっての都会感とは無関係。
ましてや経済指標などといった目に見えないものなど何の役にも立たない。
大都会に住んでいることを実感するためには圧倒的なボリューム感が必要。
例えば
超高層ビル
超巨大地下空間
超巨大副都心
など

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 10:52:37.64 ID:nkAd3A6r

道民の学力が五流なら、経済指標も五流、新幹線もケッパで五流

当然といえば当然、　負けの大地ですからｗｗ

117 ：ケッパ？　ゲッパ？：2012/08/12(日) 10:57:58.52 ID:nkAd3A6r

↓某所から転載
たしか北海道弁で最下位のことを「ゲッパ」とか「ゲレッパ」と言ったと思う。
要するにビリのことである。『お前この前の徒競走、ゲッパだったな』などと使う。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 10:59:10.97 ID:FumYc5A8

>>116
それでも『民度極寒』で札幌市は学テ参加してないから無効と戯言

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 11:51:01.63 ID:nkAd3A6r

卑怯でなければ負けの大地は生きていけない、　ウソつきでなければ道民とは言わない。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 20:59:23.23 ID:HBceUoUn

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/12(日) 21:10:00.84 ID:QFjpl5MF

>>120
もっとよく調べて反論してね。
意識的に事実誤認をしてるとは思うけどね。
例えば、森ビルも天神に新規投資の執行を発表
したばかりだけどね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:57:53.20 ID:kCla279E

おっと話題逸らしですか。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 00:52:43.83 ID:gufyPsbM

札幌総合スレの道民のバカカキコが、各スレにばら撒かれてますｗｗｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 18:31:19.46 ID:aUPUs+/T

福岡市って隣接自治体を全部足しても200万いかないのか。。

と思って調べたら、筑紫野市が宇美町を吸収合併すれば
とりあえず200万越えるから理論上は特別区移行が可能になるな。
ていうか、太宰府市とか市境2はキロしか離れてないし
市役所間距離もも15キロ無いのに、「隣接してない」ってだけで
特別区対象外とかなんちゅう法律だよ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 21:00:24.58 ID:gufyPsbM

いやいや　札幌の場合は　「保護特別区」

北海道中から喰えなくなった人たちが札幌に集結して生活保護を受けているわけで、
国が札幌の財政状況を心配しているんだよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 21:01:26.79 ID:gufyPsbM

◎札幌も財政健全化指定団体だろｗ

平成２２年財政力指数ランキング
これが少ないと地方交付税交付金の交付額が多くなる。１以上だと交付されない。
1 愛知県飛島村
86 神奈川県川崎市政令市１位
137千葉県千葉市、神奈川県横浜市
179大阪府大阪市 ←ここより地方交付税交付金受給
268福井県福井市
303福岡県福岡市
469福井県鯖江市
502北海道札幌市、新潟市 ←政令市最下位ｗ

自治体ランキング
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=10&nendo=2010&id=k010&tcd=02&skbn=0&rcd=0

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 19:26:56.89 ID:Wtp2esEw

しかし高田馬場に全く歯のたたない
難波、京都、神戸ショボすぎwww

名古屋駅112万人＞＞＞高田馬場95万人＞難波85万人＞大宮65万人＞京都駅63万人＞三ノ宮駅60万人＞＞日暮里駅33万人＞札幌駅32万人

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:17:12.28 ID:PjgQJlUF

名古屋駅って名古屋で一番デカい駅なんだろ？
それで112万とかしょぼいな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 22:05:51.10 ID:oiruYd3c

中京圏はトヨタのお膝元だけあって車社会だから都市の規模の割に鉄道利用者は少ない。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 22:20:12.67 ID:00sghP7j

>>128

金山駅　40万人←名古屋の南のターミナル
札幌駅　32万人←北海道でダントツ一番のターミナルwww

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 23:28:42.88 ID:jrVzeHHi

名古屋は大阪駅に比べるとヘボすぎて涙が出てくるな。
札幌と変わらない。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 23:46:41.17 ID:++LlnaVo

は？　　名古屋駅と札幌駅がそう変わらない？　>>131

そんな人間が日本で息吸って生きてていいのか？？　

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 00:00:10.05 ID:N3VfVSb9

名古屋はヘボい　札幌と大差なし

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 08:02:31.55 ID:r9xJrf9M

高田馬場なんか客単価少ないからな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 08:25:51.70 ID:jKdGR8zF

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 09:07:46.12 ID:q6rulpjb

>>131
梅田駅
私鉄2本+地下鉄1本　→　112万人

名古屋駅
新幹線+JR在来3線+私鉄3線+地下鉄2線　→　112万人

もうちょっと名古屋は本気出してもいいんじゃないかと思うが…

え？これで本気だっていうのかい？？？ｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 16:25:14.58 ID:q5FPCs5A

>>136
本気出すまでもない
札幌なんて金山で圧勝www

金山駅　40万人←名古屋の南のターミナル
札幌駅　32万人←北海道でダントツ一番のターミナルwww

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 16:32:13.20 ID:PtOB4xls

>>136
因みに
地下鉄名古屋駅のみ＞JR 札幌駅+地下鉄さっぽろ駅全部

くそ田舎札幌ショボすぎて笑えるわwww

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 17:38:13.15 ID:q6rulpjb

>>137
でも梅田には本気出したって勝てないんだろ？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 19:07:37.10 ID:2l548Q+r

首都圏は大阪に対し新宿駅を出さずとも池袋で余裕で圧勝
名古屋は札幌に対し名古屋駅を出さずとも金山で余裕で圧勝

しかし関西は名古屋に対し必死に大阪駅(梅田)を出さないと名古屋に勝てない

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 19:20:32.64 ID:q6rulpjb

>>140
「大阪駅(梅田)」ではなく「梅田のみ」なんだが。
大阪駅も入れていいんだったら入れるけど？ｗｗｗｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 19:38:55.74 ID:BxLxBvuS

>>141
関西は大阪(梅田)駅以外は話にならんw

しかし高田馬場に全く歯のたたない
難波、京都、神戸ショボすぎwww

名古屋駅112万人＞＞＞高田馬場95万人＞難波85万人＞大宮65万人＞京都駅63万人＞三ノ宮駅60万人＞＞日暮里駅33万人＞札幌駅32万人

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 19:49:10.58 ID:q6rulpjb

>>142
その話にならん「大阪(梅田)」から大阪を除いてもらって
ようやく土俵に上がれる名古屋が何言ってんだかｗｗｗ

＞名古屋駅112万人
↑
いつまで名古屋の112万ごときでホルホルするつもりだよ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 19:56:00.35 ID:N3VfVSb9

大阪・梅田駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋駅≒札幌駅

ｗｗｗ

145 ：sage：2012/08/15(水) 19:56:28.15 ID:tSWs/nUh

>>141
JR大阪と私鉄梅田と地下鉄梅田三駅は同一駅扱いだが、
単純にこれ全部あわせたら余裕をもって200万超えるのな。
まぁそれ以前に、乗り換え＝ただ通過するだけの客まで
カウントされる数字にどれだけ意味があんのって話だが。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 20:04:18.04 ID:N3VfVSb9

大阪・梅田駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天王寺＞＞＞名古屋駅≒札幌駅
ｗｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 20:42:15.88 ID:q6rulpjb

>>145
＞乗り換え＝ただ通過するだけの客

高田馬場とかまさにそのおかげで数字稼いでるからな。
どの路線からどう乗り換えても他社線だからいちいちカウントされる。
特に西武の客は多くがここで乗り換えて各方面へ散っていくから、
高田馬場ごときでも数字だけは大きくなるんだよな。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 21:01:31.71 ID:UtDDZSFu

>>146
関西は大阪(梅田)駅以外は話にならんw

しかし高田馬場に全く歯のたたない
難波、京都、神戸ショボすぎwww

名古屋駅112万人＞＞＞高田馬場95万人＞難波85万人＞大宮65万人＞京都駅63万人＞三ノ宮駅60万人＞＞日暮里駅33万人＞札幌駅32万人

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 21:01:49.96 ID:N3VfVSb9

大阪・梅田駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天王寺＞＞＞名古屋駅≒札幌駅
ｗｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 23:01:23.31 ID:bjI3YXlK

>>148
千の位以下を切り捨てで計算したのかな？
87,790人/日、85,128人/日　めんどい！約８万でいいや

（８万＋８万）×２＝（１０－２）万×２＾２＝（４０－８）万＝３２万

でも名古屋はちゃんと計算してるな。

三ノ宮ってこんなの少なかったっけ？
ポートライナーとか足し忘れるな。たぶん。

2010年　
ＪＲ札幌　　　　　87,790人/日×2＝175,580人/日
地下鉄さっぽろ　　　85,128人/日×2＝170,256人/日
--------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　345,836人/日→札幌駅35万人

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 08:30:37.19 ID:ivpIHCIL

福岡仙台スレなんだから梅田とか名古屋じゃなくて
せめて博多vs札幌でやれよ。

まぁ新幹線も無い札幌がどこまで太刀打ちできるかは知らんが。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 09:06:10.91 ID:DBYBIkjH

各都道府県で最も乗降客が多い駅（１日当たり乗降客数　単位：万人）
（※複数の駅が至近距離にある場合は合計）

１　新宿駅／新宿西口駅／新宿三丁目駅／西武新宿駅（東京）　３７１．３
２　大阪駅／北新地駅／梅田駅／西梅田駅／東梅田駅（大阪）　２３４．０
３　横浜駅　……………………………………………（神奈川）　２１５．７
４　名古屋駅／名鉄名古屋駅／近鉄名古屋駅　………（愛知）　１１１．７
５　大宮駅　………………………………………………（埼玉）　＊６４．５
６　三ノ宮駅／三宮駅／三宮・花時計前駅　…………（兵庫）　＊６４．２
７　西船橋駅／京成西船駅　……………………………（千葉）　＊６４．０
８　京都駅　………………………………………………（京都）　＊６３．４
９　札幌駅／さっぽろ駅　……………………………（北海道）　＊３４．６
10　博多駅　………………………………………………（福岡）　＊３３．２
11　仙台駅／あおば通駅　………………………………（宮城）　＊２６．５
12　広島駅／広島駅電停　………………………………（広島）　＊１７．３

札幌＞＞博多＞＞仙台＞＞広島

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 09:17:27.09 ID:EHhRgea9

> 福岡仙台スレなんだから

違います

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 10:07:34.74 ID:K/Lcw+k2

これだけ格差が開いてしまってはもう札幌に追いつくのは不可能。
福岡は岡山新潟あたりには抜かされないように頑張れよwww

順調に再開発が進みますます発展目覚ましい200万都市札幌

http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/5/45b6f86f.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/b/1be2ac15.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/f/cf254ded.JPG
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111123150852.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4045/4369805511_53584e3cbb_b.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100605145147.jpg

街並みが20年前から進化しない低層田舎町福岡
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/2_04_01.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_03.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_08.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_12.jpg

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 10:12:55.18 ID:E5E3mkku

>>151
どっちも30万代中盤でほぼ変わらないよ。
ただし、環境には結構違いがあって、福岡市に用がある人のうち
博多駅で改札を通らなくても済む人ってのは結構いる。

例えば、飛行機で来て天神方面に向かう人は博多駅は通過するし、
西鉄や筑肥線で天神方面に向かう人は博多駅なんかかすりもしない。
でも札幌の場合、地下鉄沿線住民以外は市内の主要な場所なら
どこ行くにもとりあえず札幌駅を通るでしょ？

ちなみに、
・すすきの二駅+大通駅≒19万人
・天神三駅+中洲川端≒29万人
という状況。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 10:31:40.34 ID:E5E3mkku

>>154
まぁ空港が近いせいで超高層が少ないのは当たってるけど、
より高い視点からより広い範囲を映し出した写真を使うことで
個々の建物をより小さく見せる演出を思いついた点は褒めてあげる。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 11:31:44.06 ID:ACFSMV/q

>>155
中島公園、西11丁目、バスセンター、（路電）

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 11:56:25.84 ID:ACFSMV/q

>>151
仙台？
仙台の「せ」の字もないけどな。

新幹線すら無くても乗車人員は
札幌＞＞福岡＞＞千葉＞＞広島＞相模原＞堺≒仙台＞＞＞＞その他地方政令市だけどな。

名古屋、神戸、仙台はスレチだが、データを出してあげます。

☆★中高層建築物数☆★ （2010.3.31～2010.4.1)
10階以上（L）と15階以上（R）

●名古屋市（行政区データなし）
合＿計＿3,332　367

●札幌市　　　　　　　　●神戸市　　　　　　　●仙台市
中央区　1,266 .177　　中央区　655　90　　青葉区　537　56 　
豊平区　**385 *43　　兵庫区　220　12　　宮城野　198　10
北＿区　**308 *28　　東灘区　213　27　　若林区　103　14
白石区　**278 *25　　灘＿区　155　16　　太白区　101　*8
西＿区　**251 *36　　西＿区　115　21　　泉＿区　*53　*1
東＿区　**232 *27　　須磨区　111　11
厚別区　**153 *22　　垂水区　*98　11
南＿区　**105 **3　　長田区　*77　*9
手稲区　***55 **8　　北＿区　*61　*7
清田区　***40 **1
---------------------------------------------------------
合＿計　3,073 370　　＿＿＿1,705 204　　＿＿＿　992　89

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111029201346.png
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20110829003349.png

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 12:39:33.44 ID:S6vx6KuJ

>>150
札幌の地下鉄さっぽろ駅は一割くらいの利用客が減った
2011年の乗降客数は合計で32万人くらいで間違いないよ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 12:55:03.11 ID:E5E3mkku

>>157
それはらはだいたいすすきのから1.5km以内の駅のようだけど、
であれば天神から1.5km以内の呉服町や祇園や渡辺通や薬院や
薬院大通や赤坂も入れないと公平でなくなるねぇ。
で、結果札幌は6万増えるけど福岡は10万増える。と。

ちなみに、札幌市電ってすすきのとかに関係ない
乗客まで全部合わせても2万とかだぜ？
そんなのをかき集めてまで張り合いたいの？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:01:34.72 ID:S6vx6KuJ

中心部(名駅・栄の一部　博多・天神　三宮・神戸　札駅・大通・すすきの)の乗降客数
乗車客を倍にしたアバウトな数字だけど

■名古屋市
JR名古屋駅　390,000
地下鉄名古屋駅　326,000
名鉄名古屋駅　270,000
近鉄名古屋駅　108,000
あおなみ線名古屋駅　23,000
伏見駅　84,000
丸の内駅　30,000
地下鉄栄駅　23,0000
名鉄栄町駅　40,000
久屋大通駅　41,000
矢場町駅　51,000
その他多数・・・

合計　1,593,000以上

■神戸市
JR三宮駅　242,000
三宮駅(地下鉄・阪急・阪神・ポートライナー)　368,000
花時計前駅　12,000
元町駅(JR・阪神)　111,000
JR神戸駅　142,000
高速神戸駅　26,000

合計　　901,000

■福岡市
JR博多駅　228,000
地下鉄博多駅　110,000
祇園駅　11,000
中洲川端駅　24,000
天神駅・天神南駅　140,000
薬院駅・渡辺通駅(西鉄・地下鉄)　54,000
西鉄福岡駅　131,000
赤坂駅　25,000

合計　　723,000

■札幌市
JR札幌駅　174,000
地下鉄さっぽろ駅　15,0000
大通駅　146,000
すすきの駅　32,000
西11丁目駅　28,000
バスセンター前駅　14,000
豊水すすきの駅　13,000

合計　557,000

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:13:31.14 ID:ACFSMV/q

>>159
2011年の乗降客数のデータって出てんの？
札駅～大通の地下道の開通の影響だな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:25:54.84 ID:ACFSMV/q

wikiにあったね。

地下鉄さっぽろ
2011年　79,506人

こんなもんだろうな。▼6,000人×２＝▼12,000人
2012年　前年比▼1,300人×２＝▼2,600人くらいかな。

ＪＲのデータがまだ2010年だし、2010年で比較しろよな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:26:52.80 ID:s/+jKFQ2

札幌はJR も減ってるからなあ
逆に博多駅はJR 、地下鉄共に増えてる

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:28:49.61 ID:s/+jKFQ2

まあ、元々天神駅＞＞＞大通駅であったが
博多駅＞＞＞札幌駅にもなった

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:31:17.95 ID:EHhRgea9

新しいデータだと都合悪いまで読んだ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:41:19.97 ID:JyqXo3u4

超巨大副都心の新札幌は？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:43:02.74 ID:KZslV3ew

博多駅　37万人
札幌駅　32万人

天神駅　27万人
大通駅　13万人

なんか結構差がついたね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:50:22.44 ID:EHhRgea9

九州新幹線開業効果かな？
札幌も25年後の北海道新幹線開業が楽しみだね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:55:32.71 ID:Ts4AP5AU

25年後の激減してる北海道の人口はどれくらいやろ？
300万人くらいかな？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 14:03:10.75 ID:EHhRgea9

国立社会保障・人口問題研究所の将来人口推計によると
2035年北海道441万3千人、福岡県444万0千人。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 14:06:08.26 ID:ACFSMV/q

ＪＲのデータはサツエキも総数も増加　

札幌駅
2010　86,157人（÷366）
2011　88,531人（÷365）　

旅行代理店販売分等は含まない。
統計さっぽろ（月報）より

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 14:13:03.23 ID:jDb3EqHo

北海道って九州の倍の面積だよね
福岡県の何十倍か知らんけどw

まあ、北海道で県に相当するのは復興局
札幌が属するのは石狩振興局で人口は232万人と宮城県より少ない
札幌の実力は実質的に仙台といい勝負

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 14:26:17.45 ID:K/Lcw+k2

福岡には展望室のある高層ビルがないため街並みの写真を探しても航空写真しかない

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 15:42:24.48 ID:XRhoJpbI

2011年　一日あたりの乗降客数

博多駅　37万人
札幌駅　32万人

天神駅　27万人
大通駅　13万人

なんか結構差がついたね

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 15:49:48.89 ID:UmhadKp6

札樽は実質都市高だとか強弁する奴がたまにいるけど、
ありゃどう見ても一般的な高速道路。都市高ってのは、

　カーブや分岐合流だらけでおよそ高速走行には向かないだけど
　そんなんでもなんとかスペースを見つけて道路を通さないと渋滞が！＞＜

ってぐらい集積が進んだ末に出来上がる殺伐とした道路のことを言うんだよ。
免許取り立てでも鼻くそほじりながら運転できちゃいそうな
札樽ごときが都市高とは笑止千万！

福岡都市高速
http://www.youtube.com/watch?v=QzjVnSJ7NO0
札幌都市高速もどき
http://www.youtube.com/watch?v=0OG-ceIW2ME

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 17:53:08.87 ID:KZslV3ew

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 18:52:32.55 ID:ACFSMV/q

2011　札幌駅
ＪＲ　88,531人（旅行代理店販売分は含まない。）
地下鉄 79,506人
少なくとも　336,074人／日　札幌駅34万人
三ノ宮は64万人じゃない？

>>173
もうそのネタは使えないぞ。
推計人口
石狩振興局 2,354,342人　3,539.86 km？　ＤＩＤ2,202,173人（2010）
宮城県　2,323,946人　7,285.77km？

面積もＤＩＤ人口も違う。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 19:09:17.46 ID:lp6Mw4Lq

2011年　一日あたりの乗降客数

博多駅　37万人
札幌駅　32万人

天神駅　27万人
大通駅　13万人

なんか結構差がついたね

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 19:40:26.38 ID:ACFSMV/q

2011年　一日あたりの乗降客数

札幌駅　336,074人／日　約34万人

大通駅　143,132人／日　約14万人

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 19:56:48.10 ID:XRhoJpbI

しかし日暮里に全く歯のたたない
札幌ショボすぎwww

名古屋駅112万人＞＞＞高田馬場95万人＞難波85万人＞大宮65万人＞京都駅63万人＞三ノ宮駅60万人＞＞日暮里駅33万人＞札幌駅32万人

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 20:03:58.60 ID:ACFSMV/q

まだ、正確な数字が出てないので
これが都道府県別順位ってことでＯＫだね。

各都道府県で最も乗降客が多い駅（１日当たり乗降客数　単位：万人）
（※複数の駅が至近距離にある場合は合計）

１　新宿駅／新宿西口駅／新宿三丁目駅／西武新宿駅（東京）　３７１．３
--------------------------------------------------------------------------
２　大阪駅／北新地駅／梅田駅／西梅田駅／東梅田駅（大阪）　２３４．０ ←
３　横浜駅　……………………………………………（神奈川）　２１５．７ ←
--------------------------------------------------------------------------
４　名古屋駅／名鉄名古屋駅／近鉄名古屋駅　………（愛知）　１１１．７ ←
--------------------------------------------------------------------------
５　大宮駅　………………………………………………（埼玉）　＊６４．５
６　三ノ宮駅／三宮駅／三宮・花時計前駅　…………（兵庫）　＊６４．２
７　西船橋駅／京成西船駅　……………………………（千葉）　＊６４．０
８　京都駅　………………………………………………（京都）　＊６３．４
---------------------------------------------------------------------------
９　札幌駅／さっぽろ駅　……………………………（北海道）　＊３４．６ ←
10　博多駅　………………………………………………（福岡）　＊３３．２ ←
11　仙台駅／あおば通駅　………………………………（宮城）　＊２６．５
12　広島駅／広島駅電停　………………………………（広島）　＊１７．３

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 20:10:37.71 ID:s/+jKFQ2

2011年　一日あたりの乗降客数

博多駅　37万人
札幌駅　32万人

天神駅　27万人
大通駅　13万人

なんか結構差がついたね

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 20:21:11.70 ID:DBYBIkjH

>>182
これで正解。
この数字は誰かが鉄道板から拾ってきたはずで鉄の情報収集能力からして正解で間違いない。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 21:17:33.67 ID:5blZVyhv

>>184
元鉄板住人だけど、あいつらもお国自慢気質バリバリだから
出典は確認した方がいいよ。

つっても多分だいたいあってると思うけど、
元鉄板住人として言わせてもらうと、
鹿児島線＝博多は西鉄に客を奪われながらのやってるわけだし、
新幹線も西鉄が熊本まで100往復も高速バスを走らせてる中での数字だから、
福岡の判定勝ちってとこだと思う。

小樽と大通の間に私鉄が走ってたり旭川まで100往復も高速バスが走ってたら、
札幌駅であんな数字出すのは無理でしょ？それをやれるのが福岡。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 21:41:34.86 ID:DBYBIkjH

>>185
判定勝ちとはこれいかに。この数字だけの勝負であって、判定となないだろ。
個別の競争相手がどうとか言い出したら、新宿なんか、日本の首都で3000万の都市圏なんだから
割引が必要とか、いくらでも言えるじゃないか。
小樽と大通の間にもし私鉄があったらなんて言い出したら、それこそ際限なく、他都市の人も言いたい
ことあるはずだ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 21:52:56.87 ID:5blZVyhv

>>186
なんで割引だの何だのと言う話になるのかわからない。
俺は単に、札幌は競争が温いくせに競争に晒されまくりの福岡と同レベル
って言ってるだけなんだけど、この事実に異論でもあんの？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 22:13:42.04 ID:DBYBIkjH

>>187
競争がどうであろうが、乗降客数は札幌＞博多なんだよ。事実をまともに受け止めろよ。
お前の言ってることは水泳でも、陸上でもなんでもいいが、僅差で負けた２位の人は
働きながら、夜の少しの時間しか練習でき無い環境でがんばったから判定で２位の人が優勝と
言ってるようなもんだよ。福岡の人ってこういう事実に対して直面せず、逃げ口上が目立つよね。

９　札幌駅／さっぽろ駅　……………………………（北海道）　＊３４．６ ←
10　博多駅　………………………………………………（福岡）　＊３３．２ ←

これが現実なんだよ。バスや西鉄？関係ないだろ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 22:15:35.68 ID:0co2OvAu

>>182
データが古いって指摘されてるだろ、ボ☆ケ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 22:16:32.43 ID:0co2OvAu

札幌は地下鉄入れてんのに博多は抜きか小賢しい

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 22:23:30.81 ID:5blZVyhv

>>188
なるほど、バカに合わせてスポーツで例えてあげれば理解できるかな？

札幌レーンはただの110m。福岡レーンは110mハードル。そんでほぼ同着。
これぐらい福岡と札幌は条件が違うし実力にも差があるってこと。
わかる？単純に数字だけで勝った負けたを決められるのは条件が同じ時だけ。
自分だけハードル無しで勝った勝っと喜ぶのは子供のうちだけにしてくれよ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 22:28:07.93 ID:DBYBIkjH

>>191
だから背景はなんであれ、ゴールラインを札幌が先に駆け抜けたんだよ。
僅差で２位の福岡がバスが、西鉄がとか言っても関係ないんだよ。
そんな簡単な理屈すら理解できないって社会人として社会で通用しないよ。

９　札幌駅／さっぽろ駅　……………………………（北海道）　＊３４．６ ←
10　博多駅　………………………………………………（福岡）　＊３３．２ ←

鉄道の乗降客数は負けたが、バスなら勝っているとか言うなら理解できるが、
アンタの言ってるのは惨めな言い訳なんだよ。
他の都市の住人だって言い分あるだろう。この簡単な事も分からないで自分勝手は
屁理屈は見苦しい。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 22:36:40.68 ID:ijgUE0f4

福岡は、10キロ離れても20キロ離れても30キロ離れても
5万10万クラスの街がごろごろある。
だから私鉄や高速バスも商売が成り立つし、
私鉄や高速バスと競合しながらも博多駅はあの数字を出せる。

周りがスッカスカで私鉄も無くなる程度の
薄っぺらい後背地しかない札幌が何言ったって虚しく響くだけ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 22:42:48.09 ID:DBYBIkjH

>>193
見苦しい言い訳はストップしなよ
世間のあらゆる競争社会で、背景がどうたら言っても誰も聞いてくれないさｗ
入試で、入社試験で落ちてから、自分の環境を後で語るのかい？見苦しい。
単純に博多と札幌の乗降客数を比較してるだけなのにここまで言い訳並べて
順序をひっくり返そうとするにいたってはただただ驚いてます。
直球勝負の潔さじゃなく、ネチネチ審判に文句をつけるような粘着気質を感じた。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 22:47:25.07 ID:5blZVyhv

>>193
ハードルが置いてあるレーンを走る選手にフリーで勝って（データの出典は不明だけど）
そんで喜ぶような頭の悪い奴には、後背地がどうとかってのは難しすぎる話なんだよ。
バカは考えるのが苦手。条件だの環境だのを考えてたら頭がパンクするってわけさ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 22:50:55.77 ID:DBYBIkjH

>>195
９　札幌駅／さっぽろ駅　……………………………（北海道）　＊３４．６ ←
10　博多駅　………………………………………………（福岡）　＊３３．２ ←

到底社会では認められない、見苦しい言い訳並べて何言ってんだか。
乗降客数のみで語るという大人の話が出来ないお子ちゃまだよな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 22:54:41.22 ID:ijgUE0f4

>>194
入試？なんだお前まだ入試世代なのか。
ちょうどいい、ちょっと教えていいか？
ウチの方が安いです！他社に勝ってます！って言ってもな、
顧客はどんな条件でその安さなのかを見て判断するんだ。
たった一つの指標だけ勝って喜んでちゃ将来出世しないぞ？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 23:00:33.89 ID:5blZVyhv

>>196
入試世代のガキがお子ちゃま呼ばわりｗｗｗ
実際にはね、>>197こそ「大人の話」なんだよ、坊や…

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 23:02:17.86 ID:DBYBIkjH

>>197
入試や入社試験というのは例え話で言ったんだけど、それすら理解できないのかい。
例え話に食いついてどうするだよ。

銀行の稟議書やら、普通の会社で言う企画書やらで２位だけど背景がどうだ、競争が
どうだとか一切、通用しないよ。例えば小売企業が出店するにあたって、周辺地域を
調査するのにも同様。まったくのお子ちゃまがさ、悔しいからでる言い訳は世間では
誰も聞く耳持たないよ。おまえは福岡に引きこもってるガキだろ。一度、東京の企業に
でも就職して社会経験を積まないといけないな。手遅れだろうけどね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 23:10:53.15 ID:ijgUE0f4

>>199
ごめん、どことは言わんがウチは全国展開してる在京企業で、
福岡にも札幌にもしょっちゅう行くから言ってんだわ。
お前こそ、札幌に閉じこもってないでたまにはどっか旅行してみろよ。
札幌も良い街だけど福岡も良い街だぞ？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 23:35:17.27 ID:08fMq6ld

駅の利用者数というマニアックな項目での勝負は知らんが、
wikipediaによると↓こうなんだよな。

○札幌・大通駅周辺 - 3983億円
○天神駅周辺 - 4135億円
○博多駅周辺・中洲周辺 - 1380億円（百貨店販売額116億円）

駅の利用者数なんて通り方によってカウントされなかったり
多重カウントされたりするが、店の会計はそうはいかんから
こういう数字の方が実態に近い勝負になるかと。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 23:44:04.57 ID:ijgUE0f4

>>201
そりゃ分厚い後背地がある＝人の絶対人数が多いんだから、
消費額だって福岡の方が多くなるのは当たり前っちゃ当たり前。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 23:51:58.28 ID:DBYBIkjH

>>202
都市ランキングスレにあるのはわかっていたが、いや商業施設の売上も札幌が上だね。

◆札幌市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円
┠・駅周辺型商業集積地区＿＿＿_.2680億円 ※
┠・市街地型商業集積地区＿＿＿_.2274億円 ※
┠・住宅地背景型商業集積地区＿_.3529億円
┠・ロードサイド型商業集積地区＿_.1258億円
┗・その他の商業集積地区!＿＿＿_**16億円
◆福岡市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円
┠・駅周辺型商業集積地区＿＿＿_.3459億円 ※
┠・市街地型商業集積地区＿＿＿_.1225億円 ※
┠・住宅地背景型商業集積地区＿_.1850億円
┠・ロードサイド型商業集積地区＿_.1020億円
┗・その他の商業集積地区!＿＿＿_*193億円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls

札幌9756億＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾌｸｵｶ7747億　　

駅周辺型を見ると福岡のほうが上のようだが、
札幌市＞＞＞福岡市で間違いない。

福岡の分厚い後背地とか言うのみ大したこと無いようだ。
つまり、天神＞札幌駅大通だが、札幌市＞＞＞福岡市

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 23:55:40.77 ID:0co2OvAu

おかしいな。
商業全体では　福岡　＞＞　札幌　のはずなのになｗｗｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 23:56:24.62 ID:JyqXo3u4

新札幌を含めたら札幌の大逆転は間違いない。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 23:58:45.89 ID:5blZVyhv

>>202
これが両都市の経済の実態。
札幌駅の改札を何人が通ったか？ばかりに目が行ってるヒトがいるけど、
それでだとこういう実態が見えなくなってビジネスシーンでは誤った判断に
至っててしまうこともあるんだよね。

>>203
そりゃ住宅地だのロードサイドまで入れたら
面積が広い札幌の方が良い数字出すに決まってんじゃん。
福岡だと大宰府とか筑紫野ぐらいの位置にあるような店も
余裕で札幌市として計上するわけだから。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:02:00.46 ID:Ic+Ih61o

>>204
203のリンクに細かいデータすべて載ってるさ。
商業全体というのは企業の卸し売りを考慮した分で、一般客の落とす金は203に細かく載ってるね。
卸売も九州と一都道府県の北海道都の差だけだよ。つまり北海道と九州を都道府県の連合と一都道府県の
北海道をを比べておかしな結果になってるけどね。支店の管轄だけの話だけ。

一般客の買い物　　　　札幌＞＞＞＞福岡
繁華街限定　　　　　　　天神＞大通
歓楽街　　　　　　　　　　ススキノ＞＞＞＞中洲

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:07:04.75 ID:Ic+Ih61o

>>206
なんで面積が関係あるのだね。人がいなけりゃ商業施設も出きやいしないが。
選挙でも病院でも学校でも基準になるのは全て人口だよ。
面積がどうのって世間の一般常識からは程遠い認識だね。
なんか非常識な人がほんと多いね福岡。
札幌191万　福岡149万として人口1万人辺りに換算しようか。

札幌9756÷191＝51億
福岡7747÷149＝52億

ほとんど変わらないね。
福岡の分厚い背景とか言うのはなんだ？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:08:58.95 ID:1+NSrni4

>>202
それはだだっ広い札幌市の方が市域人口も多いってのと同じで、
統計の対象が市域全体となれば広い札幌市の方が多くなる。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:15:23.41 ID:Ic+Ih61o

面積とか山ばかりなのに何を騒いでるんだ。
一度、そこそこ事業展開してる小売業者に勉強に行けばいい。
その考えは笑われるだけだから。企画書一つ書いたことないお子ちゃまばかりだね。
駅の乗降客数から商業施設から都合のいいようにいいように何かしら
一般常識から遠く外れた認識を持ち込むのは得意技なんだろうか。
一般の名のしれた企業に勤めて、常識をわかってる福岡の人はいないのかい？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:17:53.20 ID:Ic+Ih61o

そういえば福岡の中層ビルはどうなんだ？
札幌は名古屋とほぼ同じ数だよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:26:07.82 ID:2j0HQACM

福岡民は球団親会社がチョンバンクってのは心情的にどうなの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:36:34.33 ID:sWSnj1Vq

>>208 >>210
頭悪いなぁ。

ある中心市街を中心に同じように街が広がる都市圏FとSがあったとしよう。
F都市圏は中心市街から半径10キロまでがF市。そこから外は別の市。
S都市圏は中心市街から半径20キロまでがS市。そこから外は別の市。
この時、中心市街同士の比較は純粋に中心市街同士の比較になるけど、
市域全体の合算値を比較すればS市の方が良い数字出るでしょ？
F市は半径10キロを超えるた地域を合算できないんだから。
でも、割り算して密度を出すと、基本的には広さに合わせて
分子も分母も連動するので、誰かが言うように「ほとんど変わらないね」
となるわけ。

こんなの算数レベル。理解できないなら割と真剣に病院行った方がいい。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:59:43.17 ID:1+NSrni4

>>213
まぁ実際は同じように広がってないから、
中心市街の売り上げにも差が出るんだけどな。
もし同じように街が広がっているのなら、
人の集まり方も似通って売り上げも差が無くなる。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 02:02:07.38 ID:p8T66scv

役所の所在地ベースで

・札幌
　10km以内　無し
　20km以内　江別市(12.1万人)、北広島市(6.0万人)、石狩市(6.1万人)
　30km以内　当別町(1.8万人)、南幌町(0.9万人)、長沼町(1.2万人)、恵庭市(6.9万人)

・福岡市
　10km以内　粕屋町(4.3万人)、志免町(4.5万人)、須恵町(2.7万人)、大野城市(9.6万人)、
　　　　　.　春日市(10.8万人)
　20km以内　新宮町(2.6万人)、古賀市(5.8万人)、久山町(0.8万人)、篠栗町(3.1万人)、
　　　　　.　宇美町(3.9万人)、太宰府市(7.1万人)、筑紫野市(10.1万人)、
　　　　　.　那珂川町(5.9万人)、糸島市(9.8万人)
　30km以内　福津市(5.6万人)、宗像市(9.6万人)、宮若市(2.9万人)、飯塚市(13.1万人)、
　　　　　.　桂川町(1.4万人)、筑前町(2.9万人)、小郡市(5.9万人)、基山町(1.8万人)、
　　　　　.　鳥栖市(7.1万人)、吉野ヶ里町(1.6万人)

そりゃ博多天神の方が売り上げるわけだ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 05:03:38.55 ID:w/hZirIp

2011年　一日あたりの乗降客数

博多駅　37万人
札幌駅　32万人

天神駅　27万人
大通駅　13万人

なんか結構差がついたね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 08:41:44.55 ID:SJR2LJvv

>>207
個別のデータなど些末な話。
商業全体で札幌のショボさは致命的。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 09:15:14.48 ID:w/hZirIp

最新百貨店売上高　２０１２年６月　（単位＝千円）

名古屋 28,218,088　
福岡市 14,060,429
神戸市 12,927,559

札幌市 11,502,401←がんばれｗ
広島市 11,005,215

札幌と広島は誤差の範囲だねえ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 09:35:07.66 ID:uW3EW5XF

◆同面積でみる札幌と福岡◆

【札幌市】　347.27k㎡
　人　　口 1,520,050人 ←
　人口密度　4377.14人/k㎡
　ＤＩＤ人口　1,475,194人 ←
　ＤＩＤ面積　173.51k㎡
　商業集積地区
　売上高：8512億円　売場面積：100万m2 ←

【福岡市】　341.7k㎡　
　人　　口 1,479,433人
　人口密度　4,329.63人/k㎡
　ＤＩＤ人口　1,405,700人
　ＤＩＤ面積　152.44k㎡
・商業集積地区
　売上高：7747億円　売場面積：88万m2 ←

※
　ここでの札幌市のデータは札幌市全体から南区、手稲区、清田区を除いたもの
　同行政区数となるように面積を調整した。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 09:44:40.31 ID:SJR2LJvv

>>219
> 　同行政区数となるように面積を調整した。

同じ区数なら北区、東区、中央区を除外しろ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 10:10:30.99 ID:SoNC9jDn

・札幌の面積を削って調整
　→ド田舎部分を無いことにできるので札幌市民ホルホル
・福岡に周辺自治体を加えて調整
　→1市で5万10万増えるので札幌市民涙目

まー経済活動や市民生活は市境を越えて営まれているので、
削って調整するするよりは経済活動や市民生活の実態に合わせないと、
リアリティのある数字は見えてこないんですけどね。
見えてこないというか「見たくない」だけなんじゃないかという気もしますがｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 10:14:53.18 ID:SJR2LJvv

御意。
経済活動や日常生活は行政区画をほとんど意識せず営まれる。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 10:48:11.55 ID:FASyAODj

道内最高の人口密度を誇り市域内にＤＩＤ地区がきれいに収まる札幌市こそがより都会であることは間違いない。

隣接市町に人口密度で負けている上に、それらの市町まで連続した合同ＤＩＤでしか勝負できない福岡には県庁所在地としての貫禄が無い。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 10:52:55.33 ID:tIkr/I7H

へえそうなんだ～

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 11:00:28.88 ID:Ic+Ih61o

面積を合わすなんて聞きたこと無いですが（笑）
普通は人口を合わすもの。福岡人だけでしょ、結果に文句をつけるのは。

札幌駅／さっぽろ駅　＊３４．６　＞　博多駅　＊３３．２ ←

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls
札幌9756億＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾌｸｵｶ7747億　

口だけで全く大したこと無いじゃない（笑）
分厚い背後地の人がフクオカに買い物に来るとか（笑）
訳の分からない理由をつけて判定勝ちはやめてね（笑）

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 11:12:35.02 ID:SoNC9jDn

>>223
＞道内最高の人口密度を誇り
福岡県の須恵「町」と同レベルの人口密度ですね。

＞ＤＩＤ地区がきれいに収まる札幌市こそがより都会
札幌を出たら何も無いってだけじゃん？
それに、その定義だと首都圏や近畿の政令市は
みんな札幌より田舎ってことになりますよね？ｗ

＞隣接市町に人口密度で負けている
さいたま市は蕨市以下だから云々ってのとかわんないですよねその理屈。

＞それらの市町まで連続した合同ＤＩＤでしか勝負できない
でも社会はその範囲で経済活動してるのという現実があってですね、
現実逃避をしない限り必ず付いてくる事実なんですがね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 11:58:17.79 ID:bJNekBnt

2011年　一日あたりの乗降客数

博多駅　37万人
札幌駅　32万人

天神駅　27万人
大通駅　13万人

なんか結構差がついたね

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 12:16:17.28 ID:FASyAODj

新千歳と丘珠の２空港から札幌入りする人数を加えれば札幌の勝ち。

また、札幌駅を経由しないで地下鉄経由で直接大通駅に向かう人数も相当いるはず。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 12:25:05.89 ID:SoNC9jDn

札幌市民は目を閉じてー！
福岡を札幌市と同じ面積まで拡大してみた。

福岡市　筑紫野市　春日市　大野城市　太宰府市　古賀市
福津市　糸島市　那珂川町　宇美町　篠栗町　志免町　須恵町
新宮町　久山町　粕屋町　筑前町

以上で1117.83km2（札幌市は1121.12km2）。
人口は236.2万人で密度は2113人/km2。
糸島・筑前を捨てて小郡・宗像・宮若を入れてもよかったんだけど、
札幌市に近づけようということで　わ　ざ　と　スカスカな方を選んだけど、
札幌のレベルに合わせることはできなかった。ごめんね☆

で、経産省の2009年の「我が国の商業」によると…

　　　　　　　　　札幌市　　札幌市と同じ広さの福岡地域

事業所数　　　　16323　　　　　　　28163
販売額（億円）　88000　　　　　　 159432

なんか福岡は桁が1個多いですね…ｗ
まぁこれは小売+卸しのデータなので、一応小売りに限ったデータも。

事業所数　　　　10772　　　　　　　19117
販売額（億円）　21335　　　　　　　26606
*1人当（百円）　11170　　　　　　　11274

*これはWikipediaの人口情報で割って出した。
　つまり2009年の人口で割っているわけではないので、
　少々誤差を含んだデータになってます。

「我が国の商業」は市町村別になってるので、
他の地域も見てみるとおもしろいですよ。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/dms/2009/index.html

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 12:44:13.82 ID:1+NSrni4

>>228
大勢って言っても地下鉄沿線民だけだろ？
福岡は、地下鉄はもちろん西鉄や筑肥線沿線民も
博多パッシングで天神に行けるが、沿線何キロあると思ってんだよ。
福岡の方が中心駅パッシング率高いに決まってんだろ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 12:50:35.02 ID:1+NSrni4

パッシングだと空港客だけの話になるな。
正確を期すならバイパスか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 12:58:38.72 ID:uW3EW5XF

☆連続ＤＩＤデータ(2010年)

●福岡　＿＿＿_　　＿＿_　　●札幌　　　　　　　　　　　
＿＿＿　人口　　面積(km2)　＿＿＿人口　　　面積(km2)
東区Ⅰ 275,456　　37.13　　北＿区　261,235　　33.58　　　
南＿区　246,376　　25.23　　東区Ⅰ　243,217　　28.49　　
博多区　205,510　　25.83　　中央区　217,633　　23.00　　
早良Ⅰ　194,364　　17.46　　豊平区　210,803　　21.70　　　　
中央区　178,429　　15.16　　西＿区　209,283　　25.03　　
西区Ⅰ 127,858　　12.84　　白石区　200,377　　23.62　　　
城南区　128,035　　12.34　　手稲区　134,390　　20.82
春日市　106,446　　12.75　　南＿区　127,198　　19.81　　　
大野城　*91,526　　11.80　　厚別区　126,264　　16.63　　　
太宰府　*61,156　　*9.66　　清田区　109,617　　16.11　　　
古賀市　*38,345　　*6.07　　江別市　111,560　　25.01　　　
那珂川　*41,774　　*5.56　　北広Ⅱ　*15,444　　*2.31　　　
宇美町　*23,278　　*4.68　　北広Ⅲ　**5,996　　*1.00
志免町　*41,900　　*6.45
須恵町　*17,955　　*4.10
新宮町　*17,000　　*3.15
粕屋町　*35,402　　*5.51
-----------------------------------------------------
合＿計1,830,810　 215.72　　合＿計1,973,017　　257.11

人口集中地区境界図　
http://www.stat.go.jp/data/chiri/gis/did.htm?/shichoson_40
人口等基本集計
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001035028&cycode=0

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 13:06:28.08 ID:uW3EW5XF

石狩市はギリギリアウトだな。小樽市銭函もおしいな。
福岡側もおしいところはあるが。

ただ、福岡市中央区、早良区、城南区はＤＩＤ人口密度１万超はすごいな。
名古屋でさえないけどな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 13:54:28.84 ID:Ic+Ih61o

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 13:56:42.94 ID:uW3EW5XF

>>229
事業所数が倍近くちがうな。
1人当たりなら1％程度の誤差ならほぼ同額てことで。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 14:02:06.81 ID:FASyAODj

札幌市と福岡市の勝負に市外のデータは関係ない。
周辺都市からの流入人口による繁栄に頼る他力本願都市の遠吠えにしか聞こえない。

市域内住民による繁栄のみが市勢を表す。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 14:07:41.68 ID:uW3EW5XF

>>229
ちなみに1,973,017人　　257.11km2 なんだがな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 14:12:50.93 ID:Ic+Ih61o

面積を合わすという概念（笑）
人口を合わすととんでもなくヘボイのがバレるから人口で札幌を上回る区切りにしようと必死なんでしょ（笑）
あとどの都市でも言えそうな泣き言レベルの言い訳とかかんべんしてよ。

札幌駅／さっぽろ駅　＊３４．６　＞　博多駅　＊３３．２ ←

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls
札幌9756億＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾌｸｵｶ7747億　

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 14:38:52.05 ID:SoNC9jDn

>>235
でも札幌は店舗当たりの面積は広いよ。
人造都市なんで猫の額のような土地はできにくいってのが理由だけど。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 14:50:51.15 ID:LjnanoDC

2011年　一日あたりの乗降客数

博多駅　37万人
札幌駅　32万人

天神駅　27万人
大通駅　13万人

福岡国際空港　5万人
福岡国際港　1万人

なんか結構差がついたね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 14:52:06.08 ID:Ic+Ih61o

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 14:53:25.15 ID:sb0Bk6yJ

ラーメンに限定すれば
札幌の圧勝だわな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 14:59:51.04 ID:Ic+Ih61o

　法案の名称は「大都市地域における特別区の設置に関する法案」。政令指定市と隣接自治体の
人口が合計２００万人以上の地域に、市町村を廃止して東京２３区のような「特別区」の設置を
認めることが柱。対象は大阪のほか、札幌、さいたま、千葉、横浜・川崎、名古屋、京都、神戸で、
計８地域になる。
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY201207270825.html

大阪都構想に付随して全国の特別区移行可能な政令市が発表されていたが、そこに福岡はない。
得意の面積を合わせたらという方法では国には通用しないようだ（笑）

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 15:03:56.22 ID:Hm73MKBY

2011年　一日あたりの乗降客数

博多駅　37万人
博多バスターミナル　17万人
札幌札幌駅　32万人

福岡天神駅　27万人
福岡天神バスターミナル　15万人
札幌大通駅　13万人
札幌ちんちん電車全区間　2万人

福岡国際空港　5万人
福岡国際港　1万人
札幌飛行場　0.05万人

なんか結構差がついたね

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 15:04:04.30 ID:ciyTm0m8

札幌ラーメン()

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 15:29:22.95 ID:Zx6YN7fm

>>243
わかりやすい情弱の典型だな。
記事に福岡が無くて札幌があるから、法案にも都市名が列挙されてて
そこに福岡は無くて札幌はあるとでも思いこんでるんだろうが、なんというか…アホ？

特別区法案は、単独または隣の市町村と合わせて200万以上という要件を
数字で定めているだけで、札幌はいいとも書いてないし福岡はダメとも書いてない。
単に「200以上」と書かれているだけで、合併して200万にするのも有効。
面積合わせで特別区を達成することは全く問題無く通用する話だ。

で、新聞は現時点で要件を満たす自治体を記事に起こしただけなのに、
それを「全国の特別区移行可能な政令市が　発　表　されていた」とか頭悪すぎ。
新聞記事は発行するものだが、こいつの脳内では「発表」するものなのかな？
たかだか数百文字の記事を「見る」だけで自分で調べたり考えたりできない奴は、
すぐ思い込みでデタラメ書いてこういう恥を晒すが、札幌市民ってアホしかいないのか？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 15:46:40.13 ID:1+NSrni4

>>646
法案の内容なんてネットという道具を使えば
誰でも簡単に調べられるのに、
その道具を恥を晒すことに使ってるんだから救いようがないな。

札幌と福岡なんて似たような街なんだから、
それで一方だけが対象ならどんな理由でそうなったのかが
普通は気になるし調べたりもするもんなんだが。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 16:43:35.78 ID:FASyAODj

札幌市＆隣接自治体（小樽、江別、千歳、恵庭、伊達、北広島、石狩、当別、喜茂別、京極、赤井川）
２５１万人４８５０km2

福岡市＆隣接自治体（春日、大野城、糸島、那珂川、宇美、志免、新宮、久山、粕谷）
２００万人７８３km2

福岡市に隣接する佐賀県の３市町（佐賀市、神埼市、吉野ｹ里町）２８万人６００km2（合併の対象にならない）を含めても、人口・面積ともに札幌の圧勝だよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 17:11:45.98 ID:Ic+Ih61o

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 17:27:13.36 ID:howilIIq

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 17:32:10.88 ID:Ic+Ih61o

　法案の名称は「大都市地域における特別区の設置に関する法案」。政令指定市と隣接自治体の
人口が合計２００万人以上の地域に、市町村を廃止して東京２３区のような「特別区」の設置を
認めることが柱。対象は大阪のほか、札幌、さいたま、千葉、横浜・川崎、名古屋、京都、神戸で、
計８地域になる。
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY201207270825.html

札幌駅／さっぽろ駅　＊３４．６　＞　博多駅　＊３３．２ ←

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls
札幌9756億＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾌｸｵｶ7747億　

乗降客数も、商業施設売上も　札幌＞＞＞福岡
特別区は札幌。日本一のブランド都市も札幌。　よく考えたら虐めだね。これは。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 17:54:39.07 ID:1+NSrni4

>>248
4.8千平方キロで2.5百万とか自慢されてもデブ乙としか。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 18:16:15.60 ID:FASyAODj

圧倒的な人口と面積を誇る『札幌都』の誕生がよほど悔しいみたいですね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 18:25:18.45 ID:1+NSrni4

いや4.8千km2の2.5百万人とか普通に札幌都（笑）扱いされるだろ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 18:26:45.82 ID:A0CrHV0q

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 19:49:21.54 ID:+TLIAVb5

>>246
でも特別区法案もいい加減な法案だよな。
集積規定が無いから、札幌とか福岡ならともかくとしても
広島や仙台程度の都市ですら合併すりゃ特別区になれるし、
冗談みたいな>>248だって可能なわけだからな。
下手すりゃ政令市（笑）みたいに特別区（笑）の出現だって有り得る。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 20:25:51.15 ID:uW3EW5XF

>>255
恣意的な比較だなオイ。
バスターミナルは福岡だけカウント。
丘珠をカウントして新千歳は無視するんだな。札幌市域じゃないから？
新千歳は千歳や苫小牧市民専用のものではないし。主に利用者の目的地とかどこの市民が
よく利用するか言わなくてもわかるだろう。

>>256
伊達、喜茂別、京極、赤井川とかが特別区とかギャグの世界だな。
喜茂別とかクソ長い中山峠の向こうだし、京極、赤井川とかは論外だけどな。
ましてや、伊達とか室蘭圏だし浮きまくりだろ。千歳、恵庭も都心部から遠いすぎるな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 21:23:59.92 ID:Zx6YN7fm

札幌特別区も現実的なのは札幌+江別まで。
特別区は大都市の事情にあわせた特例なので、その事情を共有しない田園山林部を
特別区にしてしまうのは法の趣旨に合わないし無意味。

ていうか、都構想の言い出しっぺである橋下は、特別区構想は道州制への一里塚だ
みたいに言ってんだから、その思索に乗るのなら北海道は直で道州化を目指せばいいのに。
せっかく道州制モデル地域なってんだから。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 23:50:56.88 ID:Ic+Ih61o

　法案の名称は「大都市地域における特別区の設置に関する法案」。政令指定市と隣接自治体の
人口が合計２００万人以上の地域に、市町村を廃止して東京２３区のような「特別区」の設置を
認めることが柱。対象は大阪のほか、札幌、さいたま、千葉、横浜・川崎、名古屋、京都、神戸で、
計８地域になる。
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY201207270825.html

札幌駅／さっぽろ駅　＊３４．６　＞　博多駅　＊３３．２ ←

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls
札幌9756億＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾌｸｵｶ7747億　

乗降客数も、商業施設売上も　札幌＞＞＞福岡
特別区は札幌。日本一のブランド都市も札幌。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 00:30:04.57 ID:iUUSw4E0

はいはい（笑）

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 00:34:35.78 ID:XNuuGmFD

関門大橋（高速６車線）関門国道（２車線）新幹線、在来線で本州と結ばれ、空港３ｋｍという至近距離。

こんな好条件の福岡が、僻地単線非電化札幌ごときに何を言われても涼しい顔♪

まともに相手にする必要なし！

これ見れば即殺ですｗｗ
●札仙広福　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E4%BB%99%E5%BA%83%E7%A6%8F

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 00:36:41.47 ID:XNuuGmFD

ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
札幌駅の喧騒
http://www.youtube.com/watch?v=mfSaBH_mkgk イナッカーーーww

”のぞみ４２号東京行きが１６両編成で参りま～す♪”　日本の幹線標準仕様博多入線
http://www.youtube.com/watch?v=jy5rPo0llRE

　　↑　札幌では未来永劫見られないシーンｗｗ
　　　　　　　札幌？？　論外！論外！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 00:54:50.47 ID:zy6OvSMU

HKT48の某Sメンバー(福岡)・某Tメンバー(福岡)・某Nメンバー(福岡)・某Eメンバー(大分)の4人が飲○や○煙、男性と○○などでヤバいらしい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1345153304/

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 00:59:42.94 ID:0yOKWXAg

福岡では九州自動車道も都市高速も６車線区間があるけど、もちろん札樽自動車道も札幌市内は６車線なんだよね。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 08:18:50.91 ID:ePOitSQb

札幌では成し得ない海とビルのコラボレーション
http://file.tomosang.blog.shinobi.jp/081016.jpg

オーシャンビューのタワーマンションも福岡では当たり前
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d0877634d101.jpg

福岡の発展を示す高層ビルは天をも貫かんとする勢いだ
http://www.ensen24.jp/chihaya/IMG_111103T_02.jpg

札幌では高層ビルを真横に眺めながらの都市高ドライブも叶わない
http://fumi.ninja-x.jp/802_fuukei12.jpg

新幹線と都市高が幾重にも層を成して交わる光景も福岡では見慣れたもの
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304100344424.jpg

大都市に大きな船が立ち寄るのはいつの時代も同じ
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201208/03/03/e0093903_8335441.jpg

夕映えする高層ビル群
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/52/f52496a512d830f21b2076d3399737d3.jpg

都市交に浮かぶヘッドライトの躍動的な軌跡が福岡の活気を感じさせる
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/1137/17422/1920-1200.jpg

街明かりが映すビルのスカイラインにうっすら重なる稜線もまた美しい
http://blog-imgs-32.fc2.com/f/x/v/fxvs/20100825000744e7a.jpg

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 08:42:41.37 ID:ePOitSQb

福岡都市高速
http://www.youtube.com/watch?v=QzjVnSJ7NO0
分岐合流カーブに多重高架。決してほめられるものではないが、
過　密　都　市　はこうでもしなければ車を捌けない。

札幌都市高速もどき
http://www.youtube.com/watch?v=0OG-ceIW2ME
札幌市民は都市高と言って憚らないが、単にハーフインターがあるだけで
どこにでもある普通の高速道路が札幌市内を走っているに過ぎない。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 09:06:35.00 ID:ePOitSQb

道央自動車道（433.8km）　1日の通行台数：111,646台
札樽自動車道（. 38.3km）　1日の通行台数：. 50,311台

福岡都市高　（. 56.8km）　1日の通行台数：172,673台

道央と札樽が束になっても、福岡都市高には敵わない。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 10:30:42.81 ID:N1W+5IoS

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 10:41:51.07 ID:vQ0frd+0

>>264
九州道は片側3車線なのに渋滞する時は渋滞するからな。

http://photozou.jp/photo/show/212614/22907272
福岡へ向かう車が多すぎて、
3車線あんのに追い越し車線の車がブレーキ踏むぐらい混む。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 13:35:46.19 ID:XNuuGmFD

大宰府付近は全九州の本州向け交通が集中するから６車線でも足りないんだよ。
欲を言えば関門橋の両側も６車線にしないとダメ。

それに引き換え札幌は、札樽、道央（旭川）道央（千歳）と３方向から全道各地からの交通を受け入れている。
全道といえば、さぞ凄そうだが、北海道なんて５５０万人。
福岡１県に毛の生えた程度の人口が、東北６県規模の面積に点在しているだけ。
しかも北海道には本州向けに集中する道路交通が存在しない。
実質本州へクルマで移動することがないからだ。　だから函館も渋滞しない。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 13:47:30.47 ID:XNuuGmFD

流動の総数からいって旅客、物流ともに、福岡あたりと札幌を比べること自体ナンセンス。
エゾという島に留まることを宿命とされた550万人の北海道と、九州1100万人が絶えず福岡や本州各地へ移動しまくってる九州。

それを比べるのは札幌が可哀想過ぎます。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 13:56:34.58 ID:ipiaiVp8

札幌東京ライン世界一！

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 14:40:50.13 ID:6Y3xnY2j

道民の足はクルマではなくクマです。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 14:43:33.23 ID:vQ0frd+0

>>272
まぁ札幌は東京しか行くとこないもんな。
札幌は遠出手段が飛行機しか無くて、そしてその7割が東京便。
福岡も東京便は多いが、札幌ほど東京至上主義ではない。
新幹線もあるから大阪にも名古屋にも行けるし。

ていうか、新幹線があんのに大阪便とか中部便が商売になるぐらい
福岡は他都市との流動が活発。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 15:30:13.70 ID:Wb2S4dsy

>>265
これを自慢する神経が理解不能。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 15:47:20.27 ID:od4xQ0+p

■観光客数（万人/年）
名古屋市　3,070
福岡市　1,670
札幌市　1,410

■一日当たりの流入人口
名古屋市　約52万人
福岡市　約26万人
札幌市　約8万人

■長距離輸送機関一日当たりの利用者数
新幹線のみ名古屋駅＋中部空港　約16万人
新幹線のみ博多駅＋福岡空港　約9万人
新千歳空港　約5万人

■国宝・重要文化財
名古屋　126
福岡市　76
横浜市　76
仙台市　17
広島市　16
札幌市　10

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 15:47:50.78 ID:PdVr7yip

>>272
ん？もうソウル-チェジュに抜かれて久しいだろ？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 17:26:08.42 ID:ipiaiVp8

外国人の日本旅行者数都道府県別ランキング（万人）
国土交通省観光庁[宿泊旅行統計調査]２００９
１位　東京　３０４
２位　北海道１４２
３位　大阪府１３５
４位　千葉県１３３
５位　愛知県５２
６位　京都府４３
７位　山梨県４０
８位　神奈川県３９
９位　福岡県２９
１０位静岡県２８

日本人の国内旅行者数都道府県別ランキング
じゃらんリサーチセンターによる[じゃらん宿泊旅行調査２０１０]
１位　東京　１６２８
２位　北海道１１３６
３位　長野県８７１
４位　静岡県８２８
５位　神奈川県８０７
６位　大阪府６９８
７位　京都府６７５
８位　千葉県６３４
９位　兵庫県５５８
１０位福岡県４７４
ＬＣＣも新千歳ラインは搭乗率好調でますます勢いづく
魅力度横綱札幌は居住意欲度でも横浜、神戸、鎌倉についで４位
以下は京都、世田谷区とつづく

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 17:34:20.84 ID:od4xQ0+p

280 ：277：2012/08/18(土) 17:46:41.86 ID:PdVr7yip

ちなみにソース。
もう国内ですら札幌-羽田は二番手なのな。
http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2012/05/daily-chart-8?fsrc=scn/tw/te/dc/topflights

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 19:02:52.41 ID:XNuuGmFD

相も変わらず札幌民って底抜けのバカ揃いだなｗ
札幌ー羽田線の旅客数が多いのナンデだからわかんないの？

新幹線も高速道路も東京と繋がってないからだよ！

282 ：東京ー札幌は電化もされてません：2012/08/18(土) 19:05:46.43 ID:XNuuGmFD

長万部駅　キハ40系　函館行き普通列車　発車
http://www.youtube.com/watch?v=ALVyRDnOMD8

単線の非電化区間を行く寝台特急【北斗星】
http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ

【函館駅】キハ40がいっぱい！「函館本線」×「江差線」
http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 19:11:08.89 ID:XNuuGmFD

>>278
そりゃあ当ったり前だべよ～ｗ　観光は大自然いっぱいで不便で遠く滅多に行けないほうが魅力、神秘性が深くなる。
気候風土も本州とは別格の北海道に人気があって当然。
福岡なんか本州となんにも変わりない。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 19:19:38.29 ID:PdVr7yip

素通りの札幌市。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 19:21:27.83 ID:2fwXrEgG

札幌～東京が世界一って遠い昔のことw
日本一でも無いし
それを情弱でいつまででもドヤ顔自慢してる札幌は笑えるわw

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 19:26:06.54 ID:ax85MFcn

>>275
確かに、何の自慢にもならんよな。
新幹線も都市高速も港湾も政令市ならあって当然だもんな。

>>280
一度は1000万越えた羽田-新千歳が急にそんな数字になるってのは
なんかありそうな気もするが。例えば計測方法が違うとか。

http://www.jadc.or.jp/1_Traffic.pdf
↑同じ2011年のこのデータでは依然1位だしな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 19:28:36.44 ID:ax85MFcn

>>283
観光＝非日常　だからな。
「あまりにも都会」「あまりにも田舎」「あまりにも古い」「あまりにも異文化」
こういう所は観光客には人気。東京が観光客多いのもこのため。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 19:54:37.39 ID:XNuuGmFD

＞新幹線も都市高速も港湾も政令市ならあって当然だもんな。

そんなこと言うなよｗｗ　　ここ札幌の人も見ているんだからｗｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 20:07:00.42 ID:PdVr7yip

>>286
ヒント：2011年9月15日の週の片道1日平均＆提供座席数

通年データでも乗客数でもない

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 20:26:29.28 ID:ax85MFcn

>>289
あーなるほどね。
でもさ、その1P下の表だと羽田-新千歳8.8mで羽田-伊丹は5.1m。
ところが、8か月進んだ>>280だと羽田-新千歳は1m以上減っていて
羽田-伊丹は2m以上増えてる。これはさすがに信憑性を疑うレベルの極端さだろ。
福山と福岡がどうたらとか書いてあるしさ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 20:32:36.02 ID:3d4Bd1dp

まあ、新幹線が開通すると羽田便は半分の400万人程度になり
東北便は廃止
新千歳空港は鹿児島空港並の旅客数になり一気に赤字空港となるだべ
快速エアポートも30分から一時間に一本で3両編成化w

札幌駅の新幹線の利用客は１日2万5千人程度仙台の半分くらいw

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 00:06:35.92 ID:TQyNz9wI

羽田便は半分の400万人程度はありえんな。
東京から札幌まで新幹線でいく人ってそんなに多いかな。
東京～博多の出張なら飛行機が一般的じゃない。
東京～広島とか新青森～東京でもなが～く感じるが。
格安パックならそんなに値段もそんなに変わらないだろう。
費用と時間どっちを取るかにもよるが。

羽田～新千歳の利用者は世界有数であることには変わらないし。
成田～新千歳もあるしな。

快速エアポートは15分に一本だよ。小樽直通が30分に一本。
一時間に一本なのは旭川まで直通の列車だろう。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 00:12:52.46 ID:TQyNz9wI

新幹線の利用が仮に2万5千人／日だとしても、
札幌駅の利用は少なくとも37万人／日。
九州新幹線開通後の博多とほぼ同等かな。

仙台みたいに、東京への移動頻度は多くないからな。
東京～札幌なら新千歳利用が一般的だろう。

294 ：263：2012/08/19(日) 00:43:09.66 ID:pkqGAS7k

【福岡】HKT48チームHの菅本裕子・谷口愛理・古森結衣と研究生メンバーの江藤彩也香・仲西彩佳が脱退
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/31931/
http://ameblo.jp/hkt48/entry-11331501203.html

公式発表まではメンバーの名前は伏せておいた。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 01:31:08.19 ID:2YcQ7oOQ

東京～秋田

　　　　新幹線　飛行機

時間.　 4時間. 3.5時間
客数　80万人　70万人

飛行機より時間かかったとしても
札幌まで4時間そこらで行ければ半分ぐらい取れるかも知らんが、
青函トンネルでは新幹線らしいスピードを出すのが難しいらしいから、
この問題を解決しない限り東京の客は飛行機のままだろうな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 01:42:06.05 ID:ef1xu/92

現実的に考えて、仙台～札幌の客はほぼ完全に新幹線にシフト、東京～札幌の客は半分弱ほどが新幹線にシフトと言ったところか。
まあ、それでも本州からの客が新たな需要となる分JR北の経営状態は今までより大きく改善、上手くいけば黒字化するのだが。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 02:01:53.43 ID:TQyNz9wI

東京～秋田でも新幹線やや優勢か。

札幌まで4時間そこらという仮定なら４割強か。

東京～浜松町～羽田の移動とか
札幌～新千歳が離れてて移動がメンドイだろうけど。
札幌出張で定時退社（17～18時）でも当日中には東京につくな。

新幹線内で情報漏えいの観点から仕事はできんだろうけど。
スキルアップの勉強やってりゃいいな。

仙台以北においては、札幌の客はほぼ完全に新幹線だな。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 03:03:32.95 ID:TQyNz9wI

ただ、しばらくは羽田～新千歳の利用者は「世界有数」であることには変わりないよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 03:41:54.75 ID:TQyNz9wI

開港以来1996年度（平成8年度）の「144.9万人/年度」①にいたるまで年々増加の一途をたどっていたが、
1997年（平成9年）の秋田新幹線開業を境に減少に転じた。
2000年（平成12年）以降は「120 - 130万人の利用者数」②を維持している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF
差分①－②がMAX約25万人
減少分すべてが羽田便としても70万人＋25万人＝95万人だよね。

新幹線開業効果で全体の東京～秋田間移動数が増えるはず。
考えてみると東京～秋田間移動が一定であるという仮定がおかしいよね。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 08:39:58.60 ID:2YcQ7oOQ

>>299
＞新幹線開業効果で全体の東京～秋田間移動数が増えるはず
＞考えてみると東京～秋田間移動が一定であるという仮定がおかしいよね

経済成長がプラスであれば放っておいても流動量は増加するし、
新たな移動手段が登場したら更なる需要喚起が起こるのは事実だが、
後者については条件が一つあって、従来の移動手段に対抗しうる品質、
つまり「使えるモノ」でなければ需要喚起は起こらない。

東京～秋田では、時間は0.5時間ほど長いが快適性の高さがそれをカバーしている。
東京～札幌でも、快適性でカバーできる所要時間に納める必要があるが、
国交省は5時間14分と見積もっておりちょっと難しい。

ただし、これが大宮になると4時間を切るので、ここから北のエリアなら
移転と需要喚起を期待してもいいだろう。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 08:44:29.95 ID:AOko2+Hu

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 15:42:23.63 ID:OiszSJCp

大阪・梅田駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天王寺＞＞＞名古屋駅≒札幌駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞博多
ｗｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 15:43:27.55 ID:OiszSJCp

中心駅から前後２駅の乗降客数

（札幌）中心駅～札幌　　(名古屋）中心駅～名古屋
○琴似　　 22,000人　　　×清洲　 6,800人
○桑園　　 18,000人　　　 ×枇杷島 5,800人
×札幌　 176,000人　　　 ○名古屋 375,000人←新幹線含む
○苗穂　　 7,500人　　　 ×尾頭橋　6,600人　
×白石　　 14,500人　　　○金山　 110,000人

札幌３勝２敗＞名古屋２勝３敗

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 16:21:54.47 ID:jUvcL+AD

中心部(名駅・栄の一部　博多・天神　三宮・神戸　札駅・大通・すすきの)の乗降客数
乗車客を倍にしたアバウトな数字だけど

■名古屋市
JR名古屋駅　390,000
地下鉄名古屋駅　326,000
名鉄名古屋駅　270,000
近鉄名古屋駅　108,000
あおなみ線名古屋駅　23,000
伏見駅　84,000
丸の内駅　30,000
地下鉄栄駅　23,0000
名鉄栄町駅　40,000
久屋大通駅　41,000
矢場町駅　51,000
その他多数・・・

合計　1,593,000以上

■神戸市
JR三宮駅　242,000
三宮駅(地下鉄・阪急・阪神・ポートライナー)　368,000
花時計前駅　12,000
元町駅(JR・阪神)　111,000
JR神戸駅　142,000
高速神戸駅　26,000

合計　　901,000

■福岡市
JR博多駅　228,000
地下鉄博多駅　110,000
祇園駅　11,000
中洲川端駅　24,000
天神駅・天神南駅　140,000
薬院駅・渡辺通駅(西鉄・地下鉄)　54,000
西鉄福岡駅　131,000
赤坂駅　25,000

合計　　723,000

■札幌市
JR札幌駅　174,000
地下鉄さっぽろ駅　17,0000
大通駅　146,000
すすきの駅　32,000
西11丁目駅　28,000
バスセンター前駅　14,000
豊水すすきの駅　13,000

合計　577,000

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 17:50:35.57 ID:2YcQ7oOQ

全ての路線が1社の経営にならない限り乗降数では街の評価はできないんだが。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 22:19:09.45 ID:kEgJ08XV

＞ただ、しばらくは羽田～新千歳の利用者は「世界有数」であることには変わりないよ。

札幌ー羽田線の旅客数が多いのナンデだからわかんないの？

新幹線も高速道路も東京と繋がってないからだよ！

　　この田舎者めが！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 22:22:07.47 ID:kEgJ08XV

札幌に？　　新幹線？　　プッ！！

博多開業から数えて６２年後だってなｗｗｗ　　名古屋はいち早くリニアが開業してるというのにｗｗ
もう完全に札幌は時代に取り残されたオワコン都市ってこったよ！

308 ：北海道って可哀想な人たちが住んでいるんでしょ？：2012/08/19(日) 22:23:38.64 ID:kEgJ08XV

【YOSAKOIソーラン（失笑）】　　　　北海道って可哀想な人たちが住んでるんでしょ？　　
http://2chspa.com/thread/poverty/1339243454

　↑
ドーミンの全国的評価なんてこんなもんｗｗｗ

ま、気を落とすなや～　　ド～民ｗｗ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 12:58:30.58 ID:RMTdZD1S

>>305
誰かが必死で持ち出す高田馬場なんか、
BIGBOXと雀荘ぐらいしか無いありふれた学生街なのに、
スルー客ばっかなのに3社別勘定だからみんな数字になるからな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 15:31:52.74 ID:WshfZbID

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 19:58:44.17 ID:dLw7chSR

2020年札幌市は夏季五輪、冬季五輪、ワールドカップを開催した希有な都市へと昇華致します

これは福岡という町があーだこーだ負け惜しみを言っても足元にすら届かないものであるのです。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 20:00:34.70 ID:dLw7chSR

欧州連合（ＥＵ）欧州委員会による世界のバイオクラスターに関する調査で道内のバイオ関連企業でつくる
北海道バイオ産業クラスター・フォーラムが発展段階で英米のクラスターに次ぐ２番目の『成熟段階』と格付けされた
北海道のバイオ産業の優位性を世界的に裏付けるもので道経連などが食品や健康産業の集積を目指す
『北海道フード・コンプレックス国際戦略総合特区』の実現にも弾みがつきそうだ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 20:01:12.15 ID:dLw7chSR

また福岡ったい

「無法地帯福岡のドレミの歌♪ 」
ド♪は同和のド　　　　（※ 福岡の部落同和数は国内最多。同和差別も国内一）
レ♪はレイプのレ　　　（※ 福岡の強姦発生率は国内一。４連覇）
ミ♪は民度のミ　　　　（※ 福岡は民度が国内最低最悪なことで有名。「自動販売機荒らし」は世界一。）
ファ♪はファックのファ（※ レイプ大好き福岡人。なんたってレイプ発生率は国内トップ）
ソ♪は狙撃のソ　　　　（※ 福岡は発砲事件発生数・発生率ともに国内一。拳銃押収数も国内一）
ラ♪は乱暴のラ　　　　（※ 福岡は粗暴犯発生率・国内一。暴走族の数も日本一。少年犯罪発生率も国内一。）
シ♪は指名手配　　　　（※ 福岡は、警察庁「重要指名手配犯」が断トツ国内一）
（注：福岡は「未成年のシンナー遊び摘発者」が国内最多。８連覇中なので、「シ♪＝シンナー」の説もある）
さぁ歌いましょう～
　　　　　　　　　【またDQNか】【何をやってもよかろうもん】
　　　　　　　　　【はいはい軍団】【DQN丸出し】【DQNじゃ日常】
　　　　　　　　　【童話天国（幼児大喜び）】【どうせDQNだし】
　　　　　　　　　【DQN民国】【だって筑豊】【相変わらず無職か】
　ヤレヤレ…　【DQNだから仕方ない】【これがDQNクオリティ】
.　　 ∧__,,∧ 　【それでこそ中高卒】【生活保護詐欺マンセー県】
　　 (　-ω-)　【DQNでは日常風景】【DQNすげー】【だから明太】
.　　 /ヽ○==○【今週もＤＱＮ三昧】【DQNでは軽い挨拶代わり】
　　/在　||日| B【基地に空襲警報発令！基地外に非難せよ！】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 20:04:38.30 ID:dLw7chSR

■北海道大学
鈴木章(ノーベル化学賞)
毛利衛(宇宙飛行士)
忠鉢繁(オゾンホールを発見してノーベル賞をアシスト)
宋文洲(引っ張りだこ実業家)
上山博康(世界TOP脳外科医に唯一認められた脳神経外科医)
澤口俊之(ホンマでっか引っ張りだこ脳科学者)
新渡戸稲造(農学者)
ゆり本尚義（日本で唯一イトカワでお馴染み）
NHKアナウンサー輩出ランク１位大学

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 20:05:55.72 ID:dLw7chSR

30年以内に98%の確率で壊滅しないという点では引き分けだがね

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 21:28:09.73 ID:qpCh5qXQ

夏季オリンピック→大都市の証
冬季オリンピック→ビミョー

でFA？ｗｗｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 02:13:07.38 ID:kXhVonIz

◆北海道ってこんなレベルのバカ揃いなんだぜｗｗ

　　　　　　　　　↓

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 22:09:52.21 ID:OJ63rDCf
都市高速とか私鉄ってインチキくさいニ流品って感じがするよね。
頭の悪い私立大学みたいなもの。
一流の都市にはＪＲやＮＥＸＣＯがきちんと交通インフラを完備してくれるものだよ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 12:26:32.81 ID:Aq5gIBqr

まるで福岡にはJRやネクスコが無いみたいな言い方だなｗ
まぁJRはあっても新幹線はずーっとおあずけ状態だし、
ネクスコの道路もMAX4車線どまりだからな。

本当に札幌が都会なら、今頃はとっくに新幹線ができてるし
札幌へ向かう道央道も九州道みたいに6車線化されてる。
でも札幌みたいな片田舎には誰も興味なし＝誰も生きたがらないから、
新幹線もなければ高速も4車線で十分ってわけだ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 12:58:49.17 ID:Aq5gIBqr

ちなみに、JRには大都市近郊区間という制度がある。
これは、路線網が複雑でいちいち経路指定して運賃計算してたらやってらんないから
このエリア内ならどの経路でも最短経路の運賃でいいことにしようぜ！って目的で始まった制度。
(最近はIC乗車券のために新潟ごときにも設定されたが)

で、福岡は路線の整備が活発に行われ路線網が複雑化したので
大都市近郊区間が設定されているが、スッカスカな札幌にはそんなもんはないｗ

320 ：札幌ー函館間の風景：2012/08/22(水) 20:12:05.10 ID:kXhVonIz

◆　これが人も羨む希望の大地ｗ　ホッケードーの実態　◆

ホッケードーの玄関口　函館駅ｗ　（キハ４０トグロ巻きｗｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=HqKBQSshKRY
北海道縦貫自動車道（北海道の大幹線ｗ）・・・片側１車線なのに誰も走ってませんｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=hZVYLxDH1Ac　
北海道の大動脈、函館本線の光景ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=U3G0pTyPoGY
単線非電化をゆく北斗星
http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ
北海道の大幹線　交通の要衝
http://www.youtube.com/watch?v=ALVyRDnOMD8

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 13:42:35.92 ID:oDTjIVie

酸っぱいブドウの代表例ですね！　僻地に住んでる道民らしい発言ですｗｗ　↓

>95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:35:21.74 ID:nYiLxtLd
>都市高速などというインチキ道路よりも碁盤の目の街路による圧倒的な信号密度のほうが大都会のイメージにピッタリ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 15:46:59.35 ID:LNSn8wrD

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 12:38:30.78 ID:kU6BZNzO

地上も地下も札幌の完勝ばい

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 12:44:37.16 ID:/6v5p10M

地上に超高層駅ビル
地下に超巨大地下空間
さらに超巨大副都心

３拍子揃っているのは東京、大阪、札幌だけ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 12:52:18.72 ID:P+Nbzl/7

駅前の空き地とか地下の歩くだけの空間とか札幌は余裕がありすぎて素晴らしいｗｗｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 17:43:08.04 ID:kU6BZNzO

駅前でクロールできる博多
博多駅イオンイオンいわれてバカにされてたけど旭川にすら駅にイオンできるってさ

327 ：またもや頓挫のダメ札幌ｗｗ：2012/08/24(金) 17:43:45.22 ID:5XuUck1E

＞「北1西1再開発」から離脱ＮＨＫの裏切りに上田文雄札幌市長の怒り　札幌市がNHKの手痛い裏切り行為にあった。
＞3年前から進めてきた大規模再開発計画から、今になって撤退するというのだ。
＞この事業に29億円もつぎ込んだ札幌市は、強い不満を抱いている。
＞実は、NHKが札幌市との合意を破棄したのは今回が初めてではないのだ。2度目の裏切りに札幌市の怒りは収まらない。

財界さっぽろ　2012年 9月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/itd/index.shtml

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 17:53:04.00 ID:kU6BZNzO

札幌駅北口のツインタワーかっこいいやつ希望

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 19:00:19.16 ID:HTgF/DaD

ただ高いだけなら新潟でも建てられる。
でも、都市高や私鉄は「人」がいなければ維持できない。
新潟しかり、札幌しかり。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 20:20:15.40 ID:TdQl6UZO

新潟には実質無料高速の新潟バイパスがありますが何か？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 20:26:30.75 ID:5XuUck1E

高いだけなら北海道占冠村のトマムリゾートにだってある。
前橋にも高松にも宇多津町のゴールドタワーだってある。
今どき150m級のタワーを特別視する所は、他に誇れるものがないド田舎ばっかｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 20:28:48.11 ID:5XuUck1E

無い無いづくしのダメダメ札幌はこれしか言わないｗｗ　↓

＞『経済指標など目に見えないから役に立たない』
＞『大都会の優劣は景色なのだよ』
＞『滅多に乗らない新幹線、都市高速、船なんて都会感とは無関係』

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 23:16:29.60 ID:/6v5p10M

高架道路なら札幌にもあるし田舎の山中にもある。
民営鉄道なんて日本中のＪＲから見放された地域にたくさんある。

超高層駅ビル、超巨大地下空間、超巨大副都心などの巨大ハコモノは大都会にしか揃わない。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 23:33:16.40 ID:CHHjTa+s

>>330
ただの高速と都市高はそもそも目的が違うんだよ。

一般高速→高速走行が目的。だから道路の形状が重要で、
　　　　　街外れであろうとも土地を贅沢に使ってカーブを緩くすることに意義がある。
都市高速→混雑緩和が目的。だから道路そのものの存在が重要で、
　　　　　狭い土地を縫ってカーブだらけになろうとも車が通れることに意義がある。

その新潟バイパスとかいう一般道が実質高速だという言い分を歩譲って認めてたとしても、
所詮はどこにでもある高速でしかない。札樽もまた同様。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 00:36:43.06 ID:3Wwb1+jG

>>333
田舎者はすぐ高架＝都会と発想してしまいがちだが、
福岡が都会的なのは高架だからとかそんなんじゃなくて、
こんな所に道路造っちゃうの？って言いたくなるような所にも
都市高を通さざるを得ないぐらいトラフィックが大きいって点にあるわけ。

ちなみに、無知丸出しで「ＪＲから見放された地域」とか言うけど、
JRの路線は　民鉄→国有化→国鉄→JR　ってやつばっかで
見捨てるも何もJRは路線を開業させることなんてほとんどやってないから。
一応、民鉄も興らないド田舎に国鉄がお情けで路線を開業させたことはあるがな。
たとえば札幌駅に乗り入れる札ナントカ線とかｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 02:59:19.85 ID:QYWVRJHi

札沼線　今どき電化おめでとうございます！！！

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 03:08:16.67 ID:QYWVRJHi

>>333って根っからの道民臭さたっぷりでなかなかいいキャラクターだね？

JR大都市近郊区間http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%BF%91%E9%83%8A%E5%8C%BA%E9%96%93
これに札幌入ってましたかね～？

札幌はJRが大好きなんだろう？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 07:36:32.41 ID:OYkqAjbJ

>>333
市内を走るJR線

福岡
・山陽新幹線
・九州新幹線
・鹿児島本線
・筑肥線
・篠栗線
・香椎線
・博多南線

札幌
・函館本線
・千歳線
・札沼線

なにこれ札幌ってJRに見放されてんの？ｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 07:52:40.91 ID:SupbMr5Z

都市景観ってやっぱ重要だよ。
都市の規模や印象はやはり見た目で決まるからね。

急速に再開発が進みますます発展目覚ましい200万都市札幌

http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/5/45b6f86f.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/b/1be2ac15.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/f/cf254ded.JPG
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111123150852.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4045/4369805511_53584e3cbb_b.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100605145147.jpg

街並みが20年前から進化しない低層田舎町福岡
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/2_04_01.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_03.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_08.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_12.jpg

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 08:53:10.79 ID:OYkqAjbJ

>>339
ビルしか写ってないじゃん。
港湾とか交通網の多重交差とか高速鉄道とか、
とういう都会らしいもんは無いの？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 11:04:06.60 ID:Tj/lZUZg

うん、福岡アンチの貼った写真ですら、札幌の景観が優れているとは
とても言えないよな。福岡のほうがバランスが取れていて美しい。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 12:47:40.10 ID:vDcFmZpb

札幌人は高層ビルを「都会」の十分条件だと思ってるみたいんだｗ
都会らしい景観というのはこういうのを言うんだよ。

http://art15.photozou.jp/pub/31/216031/photo/22805654_large.v1345783337.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tekj/20100915/20100915211119.jpg
http://art22.photozou.jp/pub/481/266481/photo/70596819_large.v1345765224.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120411/21/kri-pm/00/6f/j/o0800060011910581377.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/36/da691aa252524ab384150c103e2b4da9.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/4/7/1/47125/20081124115926.png
http://m-masak.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ab3/m-masak/2012_04170002.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c8/73/yuusuke03102000/folder/756681/img_756681_36597236_0?1344002997
http://aeroscape.sakura.ne.jp/ship/ship01/asuka_991010_001.jpg

「ビルがある」と「ビルもある」は大違い。
チンポだけ勃ててもそれだけじゃオナニーしかできないのと同じで、
ビルだけ建ててもそれだけじゃオナニーにしかならんよ？ｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 22:31:08.41 ID:cXkz8aZw

札幌ってGCPで福岡に負けてんだろ？
190万人もいて何やってんの。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 23:02:01.88 ID:Tj/lZUZg

そらまあ生活保護受給者は生産活動に寄与してないからね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 06:48:53.10 ID:F8f1VQCd

札幌人は高層ビルを自慢する（ていうかそれしか自慢できない）が、
↓これが現実なのだよ…

　　　　　　　　　　　札幌市　　　福岡市

中.型.ビ.ル.棟.数.　　 500　　 .　　500
中.型.ビ.ル.坪.数　150000　　　190000

大.型.ビ.ル.棟.数.　　 200　　 .　　300
大.型.ビ.ル.坪.数　170000　　　220000

大規模ビル棟数.　　 100　　 .　　200
大規模ビル坪数　270000　　　430000

棟数計　　　　　　 800　　 .　 1000
坪数計.　　　　　590000　　　840000

http://www.websanko.com/officeinfo/rentdata/pdf/2012/officestock.pdf

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 08:37:21.22 ID:zPJfPd/0

21年度政令市GCPランキング（百万円）

大. 阪 .市　19,653,165　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
横 .浜. 市　12,399,179　|||||||||||||||||||||||||
名古屋市　11,667,029　|||||||||||||||||||||||
福. 岡. 市.　 7,074,197　||||||||||||||　　　　　　←こっちより
札. 幌. 市.　 6,178,699　||||||||||||　　　.　　　 ←こっちの方が3割近く人口多いのにｗ
神 .戸 .市.　 5,947,721　||||||||||||
京. 都 .市.　 5,727,455　|||||||||||
広. 島. 市.　 4,975,009　||||||||||
仙. 台 .市.　 4,069,067　||||||||
埼 .玉. 市.　 3,880,116　||||||||
北九州市.　 3,467,020　|||||||
千 .葉. 市.　 3,312,669　|||||||
新 .潟. 市.　 2,937,620　||||||

川. 崎 .市.　 5,187,537　(1 9 年度)
浜 .松. 市.　 3,252,753　(1 9 年度)
静. 岡. 市.　 2,980,000　(1 8 年度)
堺　　市.　 2,500,000　(年次不明)
熊 .本. 市.　 2,214,606　(1 6 年度)
相模原市.　 2,020,600　(1 7 年度)
岡. 山. 市,　 --------. (統計不明)

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:55:43.89 ID:o2TdqPee

わざわざ低層ビルで比較してどうするwww
しかもソースもないし

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 14:04:31.30 ID:NVyJ20rq

高層限定のオフィス面積じゃないと勝てない
スッカスカ都市札幌ｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 17:55:05.34 ID:1KJhB2XD

DIDの平均容積率に関しては札幌低いよね。
高層ビルは低層のカムフラージュの見せ球ってとこかな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 20:13:51.23 ID:iyJqTiVk

>>347
>>345のことを言ってんなら、「低層ビルで比較」ではなく
「高層を含む中規模以上のビルで比較」だからな。
まぁ>>346の通り福岡の方がGCPが多いんだから、
それだけ事業所の数も多ければオフィス面積も多くて当たり前だ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 22:34:50.45 ID:9Uv3D1mz

ところで、札幌のNHK他の再開発はどうなったの？
パースが出て150m級が絶対着工すると言い張って無かったか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:01:07.66 ID:masqyzKV

>>346
21年度政令市名目GCPランキングだよな。
福岡市　6,630,126じゃない？

他都市は名目ベースで計算してるのに対して
福岡だけ実質ベースで計算してるな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:10:54.10 ID:masqyzKV

まぁ、福岡市内の事業所に勤務しているのは福岡市民とは限らんよな。
事業所数は札幌＞福岡支店数なら福岡＞札幌だが。
都市圏人口＋ブロック人口を考えればそのGCPは妥当じゃない。
でも、GCPが札幌＞福岡の時代もあったが。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:22:11.50 ID:iyJqTiVk

>>352
それでも負けてるのが札幌の悲しい所だけどな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 00:07:45.92 ID:EtWlFn1/

>>353
札幌は昼間流入人口が極端に少ないから僻むのも無理ないが、
端から眺めてると実に見苦しいので控えたほうがいいと思う。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 00:30:23.51 ID:MvSrCePn

人口の話だと>>236のように市外のことは関係ないとか言うくせに、
GCPで負けてることを突かれて都合が悪くなると、
>>353のように事業所に勤務しているのは福岡市民とは限らん
などと市外のワーカーを持ち出して言い訳する。

　み　な　さ　ん　、　こ　れ　が　札　幌　市　民　で　す　よ　。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 01:55:22.69 ID:k1JFtPJa

>>353
「事業所」ってのは個人商店から国の出先機関まで含んでいて、
例えコンビニやタバコ屋や新聞屋や床屋であっても大企業や役所と同じように
事業所としてカウントされるので、事業所数は基本広い方が稼げる。

しかし生産額だとそうはいかなくて、多少狭くても
大きな事業を扱う事業所が集積している方が有利になる。

358 ：またもや頓挫のダメ札幌ｗｗ：2012/08/27(月) 03:38:56.05 ID:U/S8C/Qd

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 03:44:42.54 ID:U/S8C/Qd

札幌のビルなんて駅前通りを中心に幅300m ×縦に1km程度にしか建ってない。
創成川の東側はスラム＆ビンボウ木造モルタルだらけｗｗ
札幌の隣り駅　苗穂駅なんか笑っちゃうぜｗｗ
なにせご自慢のJRタワーの横だって青空駐車場を３０年以上さらしている。
こんな大都市あるか？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 12:40:25.42 ID:IMkKDZKM

確かに天神あたりは大して高くないビルばっかだけど、
みんな規制にあわせるから刈った後の芝みたいな統一感があって悪くないと思う。
福岡の場合は航空法の規制によるものではあるが、
結果として銀座のような（というのは言い過ぎ？）景観になってる気がする。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 12:57:24.59 ID:NkbrI7jd

>>360
結果として銀座のような（というのは言い過ぎ？）景観になってる気がする。

心配しなくてもまったくなってないからｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 13:42:13.33 ID:xxg3QTcN

地上も地下も札幌の完勝ばい

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 14:15:35.29 ID:3s97zynQ

おいおい福岡なんか街全体が超低層スラムだろwww
いくら低層都市とはいえまだ大型再開発の計画はないのか？

http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/2_04_01.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_03.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_08.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_12.jpg

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 14:35:24.23 ID:xxg3QTcN

駅前でクロール

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 15:25:31.96 ID:IMkKDZKM

>>363
同程度の縮尺で札幌を空撮した写真と比べると
なかなかおもしろいことが判明すると思うよ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 16:54:44.63 ID:EtWlFn1/

これを貼れと言われた気がした
http://uproda.2ch-library.com/569818JFZ/lib569818.jpg

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 18:20:06.62 ID:E1HkrQJW

決着と言うけど遠距離過ぎて互いに意識なんかしねぇだろ
ネットは比べたがる人多いけどさ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:21:32.64 ID:vLHWnhY/

>>366
中心駅の近くに結構な広さの青空駐車場や
民家と思しき建物がゴロゴロしてるとか福岡じゃ考えられん。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 20:28:02.53 ID:uustEhnL

あー
とうとう広島に抜かれちゃった

２０１２年７月百貨店売上速報（単位：千円）
主要都市　　　　　　　　地方ブロック
札幌市：13,693,344　　北海道：16,542,257
仙台市： 8,619,319 東　北：17,688,668
京都市：22,903,643
神戸市：16,022,274
広島市：14,369,899 　中　国：27,830,174
福岡市：18,883,357 　九　州：50,610,068

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 21:14:16.95 ID:usDOP15O

福岡はチョン顔ばかり。
博多美人なんて大嘘。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 21:32:31.47 ID:EtWlFn1/

悔しいのうｗｗｗ

372 ：バカ道民発言集ｗｗｗｗ：2012/08/28(火) 00:15:21.53 ID:ask38JsR

＞『大都会の優劣は景色なのだよ』

＞『経済指標など目に見えないから役に立たない』

＞『超巨大副都心新さっぽろ』

＞『都市の総合力は周辺人口、流入人口、都市圏人口などとは無関係』

＞『滅多に乗らない新幹線、都市高速、船なんて都会感とは無関係』

＞『札樽バイパスの市内区間は都市高速と言っていいんじゃないのか』

＞『新幹線開業の暁には、札幌は東京、大阪に次ぐ超重要拠点となることが約束されている』

＞『右折帯の幅は３０ｃｍあれば充分に交わせる』

＞『都市高速とか私鉄ってインチキくさいニ流品って感じがするよね』

＞『最強の数字は市域人口のみ！』

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 02:07:41.61 ID:0dJVCjaJ

ところで、札幌のNHK他の再開発はどうなったの？
パースが出て150m級が絶対着工すると言い張って無かったか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 06:15:36.76 ID:gOYxIL/K

景観は（も）福岡の方が大都市らしさがあるよ。
札幌は高層ビルしか無いけど、
福岡は港や高速みたいな大都市らしいものが一通りそろってるし、
ビルの密度も札幌みたいに間隔が空いてないので集積感がある。

カラオケのイメージ映像なんか、福岡は頻繁に使われまくるけど
札幌が素材になることなんてほぼ無いでしょ？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 06:34:20.60 ID:wFiHqKc5

札幌の再開発計画ってウソばっかだよな。
三年ばかり前の計画の中で、今実現してたり進行中のものがどれだけあるか。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 20:09:54.04 ID:xLRX/Scx

また、頓挫したの？って言うかほんとに計画があったのか？w

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 20:45:59.25 ID:Vd6jCSm2

そろそろ市場の吸収力も限界だろ。
札幌駅周辺でさえ平面駐車場がそこかしこにあるぐらい
不動産供給力に余力がある状態で見境なく建て続ければ
賃料下がって商売にならん。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 21:00:47.22 ID:5CJBG190

札幌のススキノ交番は国内最大規模

ちなみに、新千歳空港の警備交番も空港交番としては国内最大級

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 21:34:02.64 ID:gJjKL34+

>>378
正確には千歳警察署空港警備派出所といいます
国内の空港交番では最大でしょう。
なぜなら成田、羽田、中部、関西、福岡の５空港には
交番ではなく、空港内のみを管轄する警察署があるからです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E7%BD%B2

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 02:09:10.74 ID:461M/BqN

交番自慢して空港警察で跳ね返される哀れなドーミンｗｗｗｗ

五流の大地に五流の市民ｗｗ　　

381 ：またもや頓挫のダメ札幌ｗｗ：2012/08/29(水) 02:10:16.21 ID:461M/BqN

382 ：新幹線も先行き不透明ｗｗ：2012/08/29(水) 02:19:07.00 ID:461M/BqN

＞新幹線・札幌延伸は赤字になる！21総研がボツにしたマル秘レポート　

＞新幹線の札幌延伸が決まり、関係者の間で「次は工期の短縮だ」という声がわき上がっている。
＞実は、現計画の工期24年では、思ったような経済効果が出ないのだ。
＞しかし、工期を短縮すると道の負担が増えてしまう。道財政が破綻寸前の水域にあるのはご存じの通り。
＞工期短縮に道財政は耐えうるのか。札幌延伸問題は今、深刻なジレンマに陥っている。

財界さっぽろ　2012年 9月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/itd/index.shtml

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 06:10:40.35 ID:tQGmzpDx

どうせ30分おきとかなんだから、
単線で早期開業してちょっとずつ複線化するとか
そういう方法はできないの？

＞新幹線

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 08:02:42.37 ID:EZTGEmkS

この前のケンミンショーで北海道から福岡に転勤ってなった時みんなあー死んだ方がましというがっかりした顔にはそりゃそうだろうよと思ったよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 09:16:56.34 ID:nD6Ruo0U

突然札幌市どころか札幌都市圏の外にある新千歳空港の交番自慢を
始めたと思ったら、「大空港には空港管轄の警察署が置いてあるから」と
返され沈黙する札幌市民　←　今ｺｺ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 12:14:20.01 ID:tQGmzpDx

都合に合わせて市内限定にしたり市外も勘案したり、
札幌人ってのは姑息で稚拙な人が多いですね。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 12:44:19.73 ID:nD6Ruo0U

いやまあ、日本じゃ居住規制ないから行政区分にこだわることない。

実際通勤通学なんかで生活圏が市外に及ぶ人も多いから都市圏まではセーフだと思うけど、
さすがに新千歳APは札幌都市圏じゃなく千歳都市圏だからなあ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 12:58:25.80 ID:tQGmzpDx

でも、人口の話になると
都市圏という概念を必死で排除するのが札幌人。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:03:44.64 ID:uyzVmeLH

ところで、札幌のNHK他の再開発はどうなったの？
パースが出て150m級が絶対着工すると言い張って無かったか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 16:37:14.43 ID:461M/BqN

姑息でなければ生きていけない　　ズルくなければドーミンとは言わない

負けの大地を生きるということは厳しいのです。

あなたがたもドーミンになってみればわかることです。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 17:14:38.89 ID:461M/BqN

ドーミンというだけで土人扱い受けるし、ナマボじゃないか？　ナンデ北海道なんかに住んでるの？　先祖はエタなの？　悪いことした人なの？

・・・・・とか、散々陰口たたかれる。

ドーミンがこんだけキツくて　どんだけツライか・・　分かってくれとは言わないが・・・（泣）

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:07:00.35 ID:NXyFD3Va

すぐ脇に古びた雑居ビル群
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/39/4558/1024-768.jpg

ワンブロック歩けばそこは家民街
http://www.geocities.jp/sapporokanko/images/img157.jpg

超高層でも近くまで行ってみると足元は…
http://www.geocities.jp/sapporokakueki/images/img91.jpg

高いですね～！周辺のショボさが高さをより一層際立てます！
http://farm2.staticflickr.com/1396/1434639673_d00db6ea4d_z.jpg

トマムのリゾートホテルかと思ってしまうぐらい周囲の見通しはGood!
http://blog-imgs-35.fc2.com/a/b/e/abehkssp/P1210406.jpg

札幌ってこんなんばっか（´・ω・｀）
確かに超高層ビルは建ってるけど、周囲は低いし古いし低密度。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 22:16:51.38 ID:j7esJ8Va

札幌駅周辺の超都会的な街並み
※福岡の方には少々ショッキングかもしれません

http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&panoid=8m8twfywULX8MJCPdtz9Bw&cbp=12,313
http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&panoid=y6iQvaggoq-QednKRxdJfA&cbp=12,225
http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&panoid=lOol0-HY9KaYy9hPzF3elw&cbp=12,76

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 00:43:04.52 ID:WYXSnnIE

>>393
だから言っただろう？　　札幌は駅前通りの縦1km×横300mぐらいの範囲しか都会じゃないって。
でも今はいい時代だよなｗ　実際に札幌行かなくても、スッカスカ事情がマル見えなんだからｗｗｗ

札幌のバカどもがいくら虚飾の大都会を演じてもすぐにバレる。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 12:46:12.72 ID:9+VdTuw7

でも福岡のストリートビューは低画質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と思ったら航空写真の解像度は札幌の方が低解像度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

似たもの同士過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 14:29:05.32 ID:XzDqGhpp

５大都市、５大ドーム、５大歓楽街、基幹５局を擁しながら
世界遺産やスーパーリゾートもや日本一温泉なども保有。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 18:19:45.36 ID:+4hWWR6T

【札幌駅前から望む札幌駅前通り】
http://blog-imgs-15.fc2.com/o/y/a/oyamamati/DSC03005.jpg
容積率800%まで許される商業地域でありながら一桁階建てのビルばかりが軒を連ね、
その奥にようやくちょこっとだけ高層ビルが頭を覗かせる。

【博多駅前から望む大博通り】
http://www.officenetwork.co.jp/bill/images/location/hakataekimae/02.jpg
福岡空港の制限表面ギリギリまで階数を積み上げたビルが統一感を演出し、
その壁面は通りの奥まで続いてゆく。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 20:29:13.96 ID:GrziJd9+

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 20:45:00.49 ID:RGu9wANG

>396
でも４大都市圏よりＦＭ局が少なく日経新聞の夕刊を配達してもらえないところが札幌クオリティー

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 20:57:57.36 ID:jpC/TCWS

400

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 22:24:40.13 ID:kGCAe3Fg

大都市とか観光都市とかいうけどさ、路面電車がセンターポール化されてないとか
大都市にしちゃケチくせぇ話だし観光都市にしちゃ不恰好なんじゃないか？

ちなみに札幌市電
http://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/c/f/cfe1e7f9.jpg
http://www.ekinavi-net.jp/railway/st-nanboku/odori/st-tram_01.jpg
http://narickboxx.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/21/st_008.jpg

一方福岡は…
と思ったが、大都会福岡には路面電車など無いので格下の熊本と鹿児島で。

熊本
http://pds.exblog.jp/pds/1/201111/20/92/b0155692_215371.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/2/4/1/241829/DSCF6067.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201109/10/45/d0238245_8431412.jpg
鹿児島
http://www.si-edit.co.jp/kigyokenkyu_080704ph01.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/07/73/f0059673_16404889.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/523/04/N000/000/000/124744338316816318431_P7120044.JPG

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 06:12:19.66 ID:IokmfRvk

センターポール化だけでなく軌道敷内緑化すら
後発政令市や中核市ごときでもできるんだから、
札幌もセンターポール化ぐらいやれよ。
大通・すすきの付近みたいな目立つとこだけ見繕って
あとは放置とか、札幌はびんぼっちゃまかよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 06:46:58.01 ID:6Uz6Bh0Q

金があったら生活保護に回して、道内から人口をストローするモデルが
出来上がっちゃってるからそんなことに回せないんだよ。

もうストローされる側が「乾いたタオルは絞れない」状態になるのも
間近だから、モデルの破綻は見に見えてるけどな。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/31(金) 11:38:34.41 ID:mPCuU78F

福岡の良さが良くわかるね。

http://ime.nu/news.infoseek.co.jp/article/31gendainet000174642

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 15:48:07.23 ID:D9qkxsxk

超高層を高さ順に!並べてみました。 *妄想想像を省く

■名古屋
247ｍ　245ｍ　226ｍ　(220ｍ)　(200ｍ)　(180ｍ)　180ｍ　180ｍ　(174ｍ)　170ｍ　161ｍ　160ｍ　152ｍ・・・・・・・・・・

■福岡
～～～～～234ｍ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～145ｍ145ｍ145ｍ143ｍ

■川崎
～～～～～～～～～～～203ｍ (200ｍ)～～～～～～～～～～～～～162ｍ 161ｍ160ｍ160ｍ155ｍ150ｍ・・・・・・

■広島
～～～～～～～～～～～～～～(200ｍ)～～～～(180ｍ)～～～～～166ｍ～～～～～～～150ｍ148ｍ145ｍ143ｍ

■さいたま
～～～～～～～～～～～～～～200ｍ～～～～～～～～～～～168ｍ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

■神戸
～～～～～～～～～～～～～～～～～～190ｍ～～～～170ｍ170ｍ～～～～～～～～158ｍ151ｍ150ｍ～～142ｍ

■千葉
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～183ｍ～～～～～～～～～～～～～～～～157ｍ157ｍ151ｍ・・・・・・・

■仙台
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 180ｍ～～～～～～～～～～～～～～～～150ｍ148ｍ145ｍ143ｍ

■札幌
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～173ｍ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～143ｍ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 15:52:23.41 ID:ZYt+eVB1

鉄塔ｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 17:20:33.44 ID:Qo/Jbxag

大都市地域特別区設置法

札幌は対象。福岡は対象外。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 17:29:30.21 ID:IokmfRvk

>>405
青空駐車場や一桁階ビルに囲まれた超高層ビルって
近くで見ると哀愁を感じるよな。
あぁ、がんばって建てたんだなぁ…　みたいな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 17:52:17.29 ID:igBis8N5

キミ法案読んでないでしょ。
毎日のバカ記者の作文真に受けてるのが丸わかりだよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 17:53:19.92 ID:igBis8N5

リロってなかった。
>>409は>>407のレス。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 18:00:57.32 ID:IokmfRvk

札幌市がどんだけ乗り気でも
周りの市が嫌がれば札幌特別区は実現しない。
逆に、例えば筑紫4市と糟屋郡が乗り気になって
合併すれば福岡特別区は実現する。

そういう法律だからなぁ。
どこが良いとか駄目とかは条文には書かれていない。
隣と合わせて200万オーバーならオッケー。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 18:47:10.10 ID:FGh4g5UP

財政破綻予防措置特別区設置法

札幌は対象。福岡は対象外。

413 ：北海道も札幌市も火の車：2012/08/31(金) 18:48:21.99 ID:FGh4g5UP

●地方自治体の財政破綻予備軍ランキング
http://fund.jugem.jp/?eid=299

北海道 99.9 ←堂々のワースト１
大阪府 98.6
山形県 96.7
栃木県 96.4
高知県 96.3
鹿児島県 96.2
福岡県 95.6
長崎県 95.5

●札幌も財政健全化指定団体だろｗ

平成２２年財政力指数ランキング
これが少ないと地方交付税交付金の交付額が多くなる。１以上だと交付されない。
1 愛知県飛島村
86 神奈川県川崎市政令市１位
137千葉県千葉市、神奈川県横浜市
179大阪府大阪市 ←ここより地方交付税交付金受給
268福井県福井市
303福岡県福岡市
469福井県鯖江市
502北海道札幌市、新潟市 ←政令市最下位ｗ

自治体ランキング
http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=10&nendo=2010&id=k010&tcd=02&skbn=0&rcd=0

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/31(金) 20:09:34.87 ID:z2Lo4J4b

外人にも愛される福岡。
http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0831&f=national_0831_022.shtml

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/08/31(金) 20:46:23.48 ID:z2Lo4J4b

アメリカ女性にも愛されている、福岡。

http://ime.nu/news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0831&f=national_0831_022.shtml

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 21:18:47.54 ID:5HuEVVN1

>>411
もし大阪都が成功したら、特別区移行を前提とした合併の機運が高まることは有り得るな。
糟屋郡の合併構想はずっと前からあるし、筑紫地区も水道・清掃・消防・警察などにおいて
自治体の垣根は低いのが現状なので、おいしい餌があれば合併も難しいことではないだろう。
ただし、「特別区」という餌はまだ誰も食べたことが無いので、
飛びつくのは毒見にかけられてからでも遅くはない。

ちなみに、福岡市+糟屋郡+筑紫地区4市1町で213.4万人（2.9千人/k㎡）。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 21:48:33.62 ID:6m2fBjzF

しかし、都制ってそもそも戦時体制でしょう
なにが魅力なんだよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 22:17:29.10 ID:bNIStrSN

札幌に能楽堂ってありますか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 23:03:41.94 ID:SHqKGAuT

>416
そんなに合併したら２００万人超えても面積が札幌の２倍くらいになるんじゃないか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 07:07:09.91 ID:0su0GKe1

>>419
926.26km²、現在の札幌の82.6%だよ。
慎ましいもんだ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 07:49:08.77 ID:Px2nwU4j

>>419
そんなに合併しても札幌市の南区よりちょっと広い程度で札幌市の6割半の面積。
それぐらい福岡市は狭いし周辺の自治体はもっと狭い。
416の市町の中には札幌市のどの区よりも狭い自治体が五つもあり、
この五つの面積は合計しても札幌市西区より小さい。

>>420
416にある「福岡市+糟屋郡+筑紫地区4市1町」なら739.69km？（札幌市の66%）だよ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 08:16:24.45 ID:0su0GKe1

>>421
ああすまんうっかり糸島市入れてた。太宰府市隣接してないので抜けてたし。
当方の計算では>>416は人口212.1万739.69km²
さすがに面積は一致するか。

ちなみにunicode不可の板なので"²"は"&"+"sup2;"

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 08:32:19.66 ID:uKn3p8NZ

ていうか、特別区法で札幌民はホルホルするけど、
もうすぐ福岡も要件をクリアするのはほぼ確実なんだが。
10万とか20万足りないというのならならともかく、
200万まであと1万とか2万って世界だからね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 08:53:57.58 ID:TksFLnqs

最近、マスコミで福岡の女の子は可愛いとか故意に宣伝してるのは
どういう意図なんだろう？
裏金うごいてんのかな？
本州の者からしたら、
ぱっぱらぱーのバカとしか思えないんだけどな。
多少小顔で東南アジア美人みたいな感じの子もいるけど、
とてもじゃないけど日本美人とは呼べないでしょ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 09:44:33.78 ID:Px2nwU4j

>>423
ちょっと調べたが、各自治体のHPで確認できる速報値では200万越えてるな。
法律では、国勢調査による人口値に事実上限定していて、
推計や住基で200万越えてもクリアとはならないが、
次の国勢調査で人口要件をクリアできるのは間違い無いと思っていいだろう。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 11:07:36.61 ID:bbkDAYFX

特別区になれない福岡ｗｗｗｗ　←これが通用するのも2015年までか。
3年に覆ることが確定してる事実をネタに言っても虚しく響くだけだな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 19:54:55.28 ID:CNSTK6zO

札幌が特別区になるとどう変化するの？　　まずそれを教えて？
札幌に新幹線や都市高速が１０年以内に突貫工事で出来上がるんでしょうか？
新千歳からリニアが出来るんでしょうか？

福岡が特別区に選ばれないとどう劣化するの？　　それも教えて？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 20:42:01.25 ID:efaNz4g5

>>426
条文の人口要件には国勢調査云々はない。
したがって、福岡市はとうに要件を満たしている。

なお、太宰府市は隣接していない。
太宰府市OUT糸島市IN。どっちにしろ200万越えるんだけどね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 22:59:53.85 ID:V77uzNbt

>>428
法案では、2条1項に地方自治法254条に規定する人口ってあるけど、
これって修正されたの？

　※ちなみに、地方自治法254条に規定する人口とは
　　「国勢調査又はこれに準ずる全国的な人口調査の結果による人口」のことで、
　　本法に限らず人口が出てくる法律ではこの定義がよく使われる。

まぁ仮に修正されたとしても、「市独自の調査法では200万いってます」
なんてのを排除するために、人口については何らかの定義付けがされてるはずだけど。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 07:05:13.07 ID:jKpq4TGC

>>429
その定義は、まるでテンプレかコピペのようによく出てくるな。
いかに官僚が何も考えずに法案を書いているかがわかる。
特別区法なんか特にそうで、集積要件無しで大都市云々言ってんだから
手抜きもいいところだ。

まぁ民主だか自民のセンセイ方が、維新を気にして
何でもいから都構想法案作れ的なノリで書かせた法律だから、
ろくな審議もしてないし手抜きなのも当たり前だが。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 09:28:49.93 ID:HsMVBVKg

世界の都市競争力ランキング（2012年）- EIU

調査項目
1.Economic strength（経済力）： 30.0%
2.Physical capital（物的資本）： 10.0%
3.Financial maturity（金融成熟）： 10.0%
4.Institutional effectiveness（制度の有効性）： 15.0%
5.Social and cultural character（社会・文化特性）： 5.0%
6.Human capital（人的資本）： 15.0%
7.Environment and natural hazards（環境・自然災害）： 5.0%
8.Global appeal（グローバル・アピール）： 10.0%

*4位　東京
47位　大阪
50位　名古屋
63位　福岡

あれっ、札幌は？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 12:32:07.15 ID:PJYS5wqb

>>428
法律って、ズバリそれを指す単語で言うんじゃなくて、
ナントカ法何条何項目に規定するどれどれ
みたいな言い回しを使うから、国勢調査かどうかを調べるのに
「国勢調査」で検索しても何も出てこないよ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 14:41:20.05 ID:kVkUwaKm

福岡人と朝鮮人は物の考え方や趣味嗜好がとてもよく似ている。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 17:19:01.19 ID:T0uMgi1P

札幌は▲だよ

■昼間人口比率

大阪市 131.1
特別区部 130.0
名古屋市 113.1
福岡市 110.8
京都市 106.4
仙台市 106.3
岡山市 103.5
静岡市 103.2
熊本市 101.9
広島市 101.8
北九州市 101.6
新潟市 100.8

～～拠点都市との壁～～～

札幌市 99.7
千葉市 95.8

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 20:07:17.87 ID:gBb9lkQl

>>433
福岡県のめんたいと南朝鮮のキムチは味わいがほとんど同じだよね。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 20:18:56.83 ID:jKpq4TGC

車の数より横切る熊の数のほうが多い
とかなんとかで北海道の高速が昔話題になりましたが、
今度は地下鉄に乗りに来たのでしょうか？ｗｗｗ

ヒグマ:札幌の地下鉄真駒内駅周辺に出没
http://mainichi.jp/select/news/20120902k0000m040081000c.html

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 01:49:48.48 ID:iE0QrUuq

札幌は大都市だし道央道も九州道みたいに千歳－札幌は6車線だろう。

そう思って北海道に行ったら普通に4車線で、
しかもそれで全然快適に走れる交通量だった時は拍子抜けした。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 04:19:18.50 ID:6RBYXNAh

福岡と朝鮮は、
食べ物が犬の餌に近い

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 10:53:02.89 ID:PUazuw7B

札幌は元々市域人口が巨大なので、高速道路の車線数は必要ではない。
広い高速道路が必要なのは周辺都市からの流入人口をあてにした弱小都市の特徴である。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 11:15:01.25 ID:iCx6C6eJ

まあ、札幌は人口の割に最もショボい都市やからねえ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 11:33:42.18 ID:9M5Tldl3

土地平均価格(商業地)
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking/

大阪府大阪市　604,287円／m2
福岡県福岡市　586,733円／m2　←
埼玉県埼玉市　525,800円／m2
兵庫県神戸市　517,143円／m2
神奈川県横浜　498,348円／m2
神奈川県川崎　484,457円／m2
京都府京都市　481,212円／m2
愛知県名古屋　437,572円／m2
広島県広島市　350,878円／m2
静岡県静岡市　298,464円／m2
宮城県仙台市　288,365円／m2
千葉県千葉市　273,458円／m2
北海道札幌市　224,622円／m2　←

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 12:01:43.77 ID:PopBdAug

釜山に港やられたー

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 12:24:51.29 ID:Ac02e6o0

>>439
そうだよな。札幌は市自体が膨大な人口を抱えてるから、
外から人を入れる必要は無いし市外からの道路も狭くていいんだよな。

そのかわり、市内は過密で車も多いから
当然都市高はあるんだよな。
あの福岡ごときでさえ都市高があるんだから、
なんたって市域人口が巨大で過密都市の札幌だ。
信号ありの一般道だけで足りるなんてあり得ないもんな。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 14:28:02.12 ID:cYfPQsP9

札幌近景。
さすが220万都市。
すばらしいのひとこと。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkPaFBww.jpg

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 16:34:32.56 ID:WKPqd9lC

福岡左遷

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 20:13:49.55 ID:PUazuw7B

碁盤の目に１００メートル間隔で並んだ美しい信号を見たら都市高速なんか必要ないことがわかるよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 20:28:11.95 ID:00EoIMQX

道路が碁盤の目状だから都市高がいらないんじゃなくて、
都市高を造っても満足に維持できるほどの交通量が見込めないからいらないんだよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 21:47:38.85 ID:yE+1rWIo

バカドーミンをおちょくるのって楽しいよねｗｗ
無い無いづくめの札幌の田舎モノが一生懸命自分のふるさとを弁護しようとする姿がｗｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:07:53.87 ID:6mqeXe2K

まーた酸っぱいブドウかｗｗｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:20:28.06 ID:PUazuw7B

都市高速ってＮＥＸＣＯが市内まで高速道路を作ってくれなかった不十分な田舎町が自力でこしらえた２流道路だろ。
私鉄だって、超高層駅ビルもろくに建てられない弱小ＪＲを補うための２流鉄道だってことに気付きなよ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:29:51.11 ID:cYfPQsP9

>>450
釣られないぞ…

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:37:18.76 ID:yE+1rWIo

＞450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:20:28.06 ID:PUazuw7B
＞都市高速ってＮＥＸＣＯが市内まで高速道路を作ってくれなかった不十分な田舎町が自力でこしらえた２流道路だろ。
＞私鉄だって、超高層駅ビルもろくに建てられない弱小ＪＲを補うための２流鉄道だってことに気付きなよ。

　　↑
　こいつ頭だいじょうぶか？？

　こんなのしか北海道にいないの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:56:10.40 ID:yE+1rWIo

>>450
新幹線も札幌は元々市域人口が巨大なので必要ではない。
新幹線がある街は、周辺都市からの流入人口をあてにした弱小都市の特徴である。

　　　　　　　　　　・・・でしょう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:59:58.88 ID:yE+1rWIo

>527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 08:24:54.66 ID:ysd4cvsE
>大都会の基準は
>巨大駅ビル
>巨大地下空間
>巨大副都心
>これ常識

>経済指標なんて都会感とは何の関係もない

>528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 11:27:32.57 ID:ysd4cvsE

>高速交通を喜ぶのは都会に行く時間が短縮される田舎在住者だけ。
>札幌みたいに市内にあらゆる都会が揃っている都市の住民にとっては新幹線なんてあまり興味ないのが現実。
>不自由していないのだから建設が後回しになるのは普通のこと。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 01:46:36.06 ID:CSC26NZz

過密のあまり限られた土地を多層構造で縫うように走る福岡都市高速。
知らない人が見れば、首都高か阪神高速に見えてしまうだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=QzjVnSJ7NO0

札幌人が時より"実質都市高"と評する札樽バイパス改め札樽自動車道。
田舎で土地が余っているのか、直線的で新潟バイパスと見た目は変わらない。
http://www.youtube.com/watch?v=0OG-ceIW2ME

道央自動車道（433.8km）　1日の通行台数：111,646台
札樽自動車道（. 38.3km）　1日の通行台数：. 50,311台

福岡都市高　（. 56.8km）　1日の通行台数：172,673台

大都会と噂の札幌がその吸収力を発揮しても、
たかが市内交通の福岡都市高速にすら敵わないのが現実だ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 09:31:19.06 ID:4QyN6zte

相変わらずバカタ人のショボイ都市高速自慢が笑えるwww

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 12:10:19.25 ID:QKlitYP2

>>456
下道も都市高も車が走っている
→必要に迫られて都市高ができたことの現れ

高層ビルが10階未満のビルや青空駐車場に囲まれてる
→必要無いのに無理して高層化するから容積が余ってこうなる

これでビルを自慢する奴がいるとしたら大爆笑だよな

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 12:53:27.81 ID:/uzT9gKX

すべてに劣ってる札幌が、単一人口１９１万人という数字のプライドのみに賭けて頑張ってる札幌人。

このスレ見てるとよ～く分かります。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 14:37:44.74 ID:4QyN6zte

460 ：バカ道民発言集：2012/09/05(水) 15:01:48.05 ID:/uzT9gKX

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 15:03:15.65 ID:/uzT9gKX

◆札幌は天下の僻地五流都市

●　地　価　は　浦　和　以　下　ｗｗ
●　高　層　自　慢　も　　仙　台　以　下　ｗ
●　再　開　発　と　は　　更　地　に　す　る　だ　け　ｗｗ
●　単　線　非　電　化　　電　車　で　東　京　に　行　け　な　い　ｗ　ｗ
●　高　速　道　路　が　片　側　１　車　線　で　森　あ　た　り　で　途　切　れ　て　い　る　（しかもガラッガラwww）
●　新　幹　線　が　２　４　年　後ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位
●　都　市　高　速　道　路　が　無　い（新潟以下ｗｗ）
●　J　R　を　汽　車　と　呼　ん　で　い　る
●　私　鉄　が　な　い　（原野だも～んｗｗ）
●　地　下　鉄　は　直　通　運　転　不　可　能　な　ゴ　ム　足　wwww　（田舎だも～んww）

↑　こ　の　よ　う　な　政　令　指　定　都　市　は　日　本　に　札　幌　以　外　に　無　～　～　～　い　ｗ　ｗ

　最寄りの新幹線駅まで　ディーゼル　６　時　間　も　掛　か　る　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ

462 ：日本で一番の笑われ者CITY 札ボロww：2012/09/05(水) 15:04:48.67 ID:/uzT9gKX

もうすぐ北陸新幹線開業で　東京ー金沢　２時間４０分というのにｗｗｗｗ

札幌はあと２５年ｶﾞﾗｶﾞﾗディーゼル３時間転がしても函館までしか行けないという事実。

日本で一番の笑われ者CITY ・・・・　札ボロｗｗｗｗｗｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 15:20:32.03 ID:QKlitYP2

札幌駅周辺にいくつもある3桁台クラスの青空駐車場は
いつになったら発展するんだろうか？ｗ
発展目覚ましい割には土地の使い方が中核市並なんだが（大爆笑

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 15:23:47.97 ID:HPk2/Gn/

羽田－千歳は世界最高密度の航空路線だということを知らないのかな？

即ち札幌駅を１時間あたり４本発車するエアポート快速は東京行き路線だということができる。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 16:01:24.27 ID:/uzT9gKX

>>464
それも１００回近く言われてることだけど惚けてるの？　それとも学習能力ないの？
札幌行くには実質航空路線しか選べないからだよ。

四国でも九州でも、高速道路という太い動脈で結ばれている。九州は新幹線＆高速。
新幹線は高い、マイカー持てない貧乏人でも、格安都市間ツアーバスというのが頻発してて、
大阪を起点に西日本各地に２４時間走ってるわけよ。

北海道みたい孤島に住んでると、そう説明しても実感湧かないだろうけどｗｗｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 16:03:29.44 ID:/uzT9gKX

http://www.royalbus.jp/route/kansai/kyushu/osaka-kagoshima/

これはほんの一例だけどさ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 20:11:36.90 ID:nC3PYK93

ふるさとのつばさ　～札幌編～
　http://lccjp.com/wp-content/uploads/2012/07/airdo-logomark-150x150.jpg
　レガシーキャリアのボッタクリに憤慨した道民有志が出資しあって設立。
　安い運賃でスタートダッシュは大成功したが、その後はレガシー各社の
　バーゲン攻勢に押されあえなく破綻。現在はANAからお仕事をもらっている。

ふるさとのつばさ　～福岡編～
　http://ca-concierge.net/uploads/fck/admin/image/sta1.jpg
　福岡というより、ぶっちゃけ北九の航空会社。しかしそれも今でこその話で、
　元々は福岡どころか九州ですらなく「神戸のつばさ」を目指していた優柔不断な奴。
　一応格安系だが、機体も客室もHPもいちいちシックで気分だけなら金持ちになれる。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:19:49.92 ID:HPk2/Gn/

都会度を決めるのは乗り物の数ではなくボリューム感。
巨大人口
巨大面積
巨大構築物（駅ビル、地下空間、副都心）

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:32:03.55 ID:HPk2/Gn/

乗り物は、車を持っていればどこでも行ける。
他に必要なものは遠方にいくときの飛行機くらい。

しかし、巨大駅ビルや巨大地下空間などは車みたいに個人で買うわけにはいかない。
それが大都会というもの。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:42:55.31 ID:QX7JJTFL

>>469
＞乗り物は、車を持っていればどこでも行ける。

車を持ってなくてもどこでも行ける方がいいよな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:49:30.88 ID:HPk2/Gn/

道路公団が市内に高速道路を作ってくれなかったから自作した都市高速が自慢ですか？

ＪＲ駅が市内の外れのヘンピな場所にあるから地元の金持ちが都心に作った私鉄の駅が自慢ですか？

東京まで５時間もかかる新幹線が自慢ですか？

朝鮮人がたくさん入ってくる港が自慢ですか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:52:50.81 ID:HPk2/Gn/

都心に超高層がありますか？

地下に巨大な空間がありますか？

郊外に巨大副都心がありますか？

都市人口は何人ですか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:56:52.11 ID:/uzT9gKX

＞東京まで５時間もかかる新幹線が自慢ですか？

新幹線来るまであと２５年間待たなくてはいけないのが札幌の自慢ですか？

474 ：ID:HPk2/Gn/発言集：2012/09/05(水) 21:58:10.55 ID:/uzT9gKX

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 22:08:21.04 ID:/uzT9gKX

　博多開業から６３年後に新幹線が来る日本一のオワコン政令市　札幌ｗｗｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 23:06:41.25 ID:qkzcyfM3

東スポ４社体制
東京スポーツ
大阪スポーツ
中京スポーツ
九州スポーツ
以上!

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 23:11:45.06 ID:qkzcyfM3

http://www.squeeze.co.jp/
http://www.christchurchryugaku.org/venue.htm
http://www.dat.jp/
http://www.hommage-osc.co.jp/
http://www.nazosite.com/
http://silc.way-nifty.com/skh/2012/05/post-ea53.html

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 23:38:23.89 ID:0BHQP3Cu

福岡も札幌も目くそ鼻くそを争っている。
よそから見ていると両市民ともよほどの暇人か
井の中の蛙大海を知らずの典型か。

もう止めなさい。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:49:33.73 ID:UZkAY/hD

>>471
＞道路公団が市内に高速道路を作ってくれなかったから
その道路公団ってJHのことを言ってんだと思うが、
都市高の整備はJHの仕事じゃないから「作ってくれなかった」のは当たり前。
だから、首都も阪神も名古屋もJHとは別の公社・公団を興して整備した。
別の公団・公社を興すほど大した街ではないかった札幌が何を言っても負け犬の遠吠え。

＞ＪＲ駅が市内の外れのヘンピな場所にあるから地元の金持ちが都心に作った
昔は駅が町外れにできることは珍しくなく、札幌駅もヘンピな場所だったし
大阪駅なんか当時は大阪市外で田畑だらけ。
だから、大阪鉄道や西成鉄道や九州鉄道のような会社が機関車で中心街を目指した。
しかし、札幌で中心街を走っていたのは馬車鉄道。福岡や大阪は機関車だが、札幌は　馬　車　鉄　。

＞東京まで５時間もかかる新幹線が自慢ですか？
東京まで5時間もかかることを自慢している奴はいない。
新幹線で複数の主要な都市にスピーディに行ける事実を述べているだけだし、
だいたいあって当たり前の新幹線を自慢するような無意味なことは誰もしない。
有って当たり前の新幹線が　無　い　こ　と　を　バ　カ　に　し　て　い　る　だけ。

＞朝鮮人がたくさん入ってくる港が自慢ですか？
所詮船。港にしては多いが、各空港に比べると「たくさん入ってくる」というほどではない。
そもそも港湾の目的は物流がメインであって旅客は大したウエイトを占めないが、
海無し札幌ではこんな常識も知らない人が多いようだ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 01:40:33.29 ID:UM6sMPWQ

　＞博多開業から６３年後に新幹線が来る日本一のオワコン政令市　札幌ｗｗｗ

　　↑
　コレ、目くそ鼻くそじゃ済まない違いだと思うけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 05:40:10.57 ID:E+9XGwfC

結論としては乗り物がたくさんあるのが都会ではなく、市内にたくさん人が住んでいて、超高層駅ビルや巨大地下空間があるのが都会だということですね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:08:55.80 ID:LaMEmbzL

勃起したチンポのようにポツンポツンと高層ビルが建つが、
近くで見ると周りは低層ビルや駐車場ばかりで土地活用率が低く、
人も物も流動性が鈍いから都市高や私鉄といった
都市機能を補完するインフラも育たないし、
そうした事実は経済指標に現れまくり。

目立つ箱はあるが他が伴わない。まるでピョンヤンだな札幌は。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:23:20.75 ID:1DqvyW+X

積雪都市に都市高速を作って何のメリットがあるんだwww？
首都圏にたまに大雪が降ると都市高速って全線通行止めになるよな？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:37:51.13 ID:E+9XGwfC

札幌の場合はエルムトンネルやアンダーパスが都市高速の役目を果たしている。
高架か地下かの違いしかなく立体道路であることには違いない。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:16:10.71 ID:uQ1F1+cR

悔しかったら特別区に国家認定されてみろや福岡！いっぱいかき集めたって150万位だよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:19:15.09 ID:uQ1F1+cR

この前ナニコレ珍百景見てたら大爆笑した福岡県朝倉市！何あれ大草原じゃねえかよ大爆笑！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:59:58.04 ID:LaMEmbzL

>>485
国家認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、札幌は国家認定とやらを受けてんの？
単に法律要件満たしてるだけだろ。
悔しかったらさっさと特別区に移行してみろよ。
遅くても3年後には福岡も要件満たすし、
早くしないと先に特別区に移行されちゃうぞ？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 11:59:45.44 ID:Cm8bqenH

>>484
そりゃ違うだろｗ
アンダーパスはアンダーパス、単なるトンネルだろがｗ
単に札幌は都市高速を張り巡らすほど交通渋滞が深刻じゃないと言うことだろ。
いいじゃん都市高速が無くったって。それだけ札幌の街は効率よく一般道が張り巡らされているんだから。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 12:33:04.65 ID:hiHUCmaN

札幌都だか北海都だかにとっととなればいいんじゃないの？
今までストローしてた人口希薄地帯を背負い込むことになるんだからさｗｗｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:16:23.71 ID:uQ1F1+cR

人口が増えたって福岡なんか国がスルーだよ！ばかめ(◎o◎)!!

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 16:19:55.21 ID:3oY6Sbth

ファビョってるのを見ると飯がウマい。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 17:49:46.31 ID:Vk6hwK02

レベルの超低い、掲示板だな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 19:28:20.37 ID:4crPEXMm

冬に高速道路使えないというなら、札幌北ICも要らないという理由にならないか？

札幌に無いからといって雪にこじつけて都市高速要らないか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 20:15:19.94 ID:3oY6Sbth

除雪を徹底すればいいんじゃないのか。
あるいは都市高が高架式じゃなければならないなんて規則はない。
首都高や都市高にも地下部分はある。

ま、できない理由は無限に出てくるわな。
できる方向で考えることから逃げてるだけなんだよな。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 20:52:15.39 ID:UZkAY/hD

確か、豪雪地指定されると都市高規格の道路は造れない
とかなんとかいう理由があった気がするが。

まぁ逆に言うと高規格にすれば都市高も造れるし、
一部から「実質都市高」などと言われる札樽道だって実際に供用されてる。
幸い札幌は地価も安いし、本当に必要なら札樽道のような規格の都市高が
市内に2～3本あっても不思議ではないわけだが、
現実はそうなってないんだからやっぱ「需要が無い」ということなんだろうな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:10:41.09 ID:E+9XGwfC

札幌は三大都市圏に次ぐビジネス都市であるとともに国内屈指の観光都市でもある。
景観ぶち壊しの都市高速が不似合なことは間違いない。
碁盤の目の道路に１００メートル間隔で輝く信号の美しさを選択しただけのこと。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:50:17.73 ID:E+9XGwfC

交通機関フル装備でも１５０万人に満たない都市と、交通機関が発展途上でも１９０万人を超える都市ではあまりに格が違い過ぎるというもの。

平成４７年に新幹線が開通したら、札幌は東北６県や道南からさらに人が集まり名古屋を上回る人口になることは容易に想像がつく。
東京、大阪、札幌の３極体勢となるのも時間の問題。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 22:41:05.99 ID:x8rSX9dH

福岡人は五体不満足ってか
背が極端に低い。

顔の位置があまりにも低くて、
まさか足をちょん切っちゃったんじゃないかと思って見ると
いちおう下の方に短い足がくっついていて
歩くことはできるようｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 22:52:46.24 ID:4crPEXMm

いまどき信号機自慢する人がこの日本にいるとはなあ～ww

アフリカ人ですか?

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 22:53:18.56 ID:LaMEmbzL

>>496
ビジネス都市という割には市内総生産は福岡以下だし、
観光だの景観だの言う割には市電のセンターポール化も
ぜんぜん進んでなくて架線は蜘蛛の巣状態だし、
ギャグで言ってるとしか思えないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:14:48.46 ID:x8rSX9dH

ネアンデルタール人と福岡人は、
頭の程度が、とてもよく似ている。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:36:04.62 ID:UZkAY/hD

>>497
面積でどうにでも変わる人口で格を語られてもねぇ。
市域人口密度もDID人口密度も福岡＞札幌。
つまり、広いから人口が多いだけでスカスカなんだよ。札幌は。
だから、私鉄や都市高といった過密都市向けのインフラは
スカスカな札幌には無い。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:38:05.52 ID:aB7QAio2

札幌にも誇るべきところはある。
札幌駅からさほど遠くないところに豊富な青空駐車場とか
無限の再開発の余地を残した空き地とか
他では見られないササラ電車とか

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 09:33:01.32 ID:6NG8D5ys

積雪都市に都市高速がないのは除雪スペースがないから
まさか下に雪を落とすわけにはいかないしな
大雪のときは当然通行止めだし
義務教育を受けた教養人なら分りそうなはずだがwww

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 09:41:14.59 ID:OZDkEoBD

屋根付き高架か地下でいいだろ。
できない理由を考えるのだけは一流だな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 09:42:42.90 ID:OZDkEoBD

つか、北海道じゃ義務教育受けたら教養人なのか
ワロタ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 10:22:37.86 ID:MZU1Dm5u

広いから人口多い(笑)とか言ってる福岡人がまだいる(笑)今の札幌の面積の半分は人いないんだけど(笑)それでも190万はいるんだけど(笑)

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 10:40:27.28 ID:uP5l/Bot

札幌にケチを付けるのはすべて福岡人という妄想か
どういう精神構造してんだろう

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 10:51:16.84 ID:lHzpZDVC

>>508
そうとでも思わないと平静が保てないからでしょ。
あと、ケチつけてんじゃなく正当な評価を下してるだけなんで。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 11:24:30.15 ID:6NG8D5ys

札幌に異常なまでのコンプと嫉妬心を抱くのは福岡人だけだから

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 12:13:13.58 ID:9mN3ahmw

>>507
いや実際人が住んでるDIDの面積も広いじゃん。
どんだけ現実逃避しても「広いから多い」は客観的事実なんだけど。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 13:34:25.01 ID:lHzpZDVC

>>510
裏付けは脳内か。
はい論破♪

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 13:47:08.72 ID:BoXi8Iao

ところで、狭くて人口多いって事は、人口過密で街がごっちゃごちゃって事だろ。
それって自慢になるの？ｗ
やっぱ街並みがきれいで、道路も広々してる街の方がよっぽど自慢になると思うんだが…。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 14:19:22.67 ID:WDvi8oRI

>>513
2ch的("常識的"ではない)に自慢できる都会度10箇条
1.人口密度の高さ
2.超高層ビルの高さと多さ
3.都市高速道路の距離
4.市街地に占める道路面積率の高さ
5.街路樹の多さ
6.住宅戸数に占める戸建て住宅率の低さ
7.戸建て住宅の敷地の狭さ
8.市街地に占める緑地公園面積率の低さ
9.出現する野鳥や野生動物の少なさ
10.定住外国人の多さ
以上なので宜しく

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 15:18:49.94 ID:9mN3ahmw

>>513
きれいな街並みって何だろうな。
路面電車の電線が頭上を走ってたり、
駐車場や低層ビルの中に突拍子もなく
高層ビルが建ってて統一感がなかったり、
そういうのがきれいな街並みだとは思わんが。

有名な時計台だって、周りが公園として整備されて
緑の中にあの建物が佇んでいれば三大がっかり観光地なんて
言われなかったと思うんだが。
やっぱビル街にああいう建物があっても美しくないもんな。
札幌って、道路が碁盤の目状ってだけで
それ以外は自慢できるような街並みとは言えないと思うんだが。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 19:00:22.66 ID:8WO9xVRA

民間が儲けのために開発したがるのはしょうがないが、
だから行政は必要に応じて開発を抑制できる権限があるのに、
当の札幌市自身が時計台の真ん前に高層庁舎建てて
景観台無し化に加担してるんだもんなぁ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 19:45:48.00 ID:M9p3myeG

504
札樽高速の札幌新道区間、雪を下に落としてるかい？

札幌に住んでいながら運転していない人間の意見としか思えん。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 19:53:53.94 ID:M9p3myeG

つまり札幌のヤツって、無いものをビンボウや田舎のせいにしたくないんだよな？

「お金もあるし十分都会だけど雪のせいで作れない」にしたいわけよねww
じゃあ新幹線も雪のせいで24年後になっちゃったわけ？

新潟には新幹線も自動車専用高架道路の新潟バイパスがあるけど…

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 20:01:38.10 ID:M9p3myeG

札幌の原住民（土人）は、496のように立体交差より100mごとに信号機があるほうがいいみたいだしよ～(笑)

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 22:43:31.26 ID:BoXi8Iao

>>514
ちらほら一般的な”常識”と合致するところもあるけど（”街路樹の多さ”とか）
やっぱ変だなｗ
ふつうならどう考えても住宅敷地の面積は広い方がいいだろｗ

例えば
曲がりくねった歩道のスペースもろくに取れないような街路で道すれすれまで狭小住宅の塀の迫るような　本州以南の都市の住宅地と、
整然広々としてて、場所によっては電線が埋設化され、住宅の門塀が取り払われ、住宅の庭の樹木などが心和むますような　札幌の一般的な住宅地とを比べると、
どちらが完成度の高い都市住宅街かは、誰の目にも明らかだろｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 00:49:47.98 ID:ZPFcgSIG

新幹線の整備状況もそうであるが、
北海道という地域ブロックが日本の中でいかに低位置にあるか良く分かる。
札幌が頑張っても所詮北海道ブロックの一員wwww

国道1号線：東京都中央区～大阪府大阪市北区
国道2号線：大阪府大阪市北区～福岡県北九州市門司区
国道3号線：福岡県北九州市門司区～鹿児島県鹿児島市
国道4号線：東京都中央区～青森県青森市
国道5号線：北海道函館市～北海道札幌市中央区　← 全国の一桁国道の中で最も距離が短い
国道6号線：東京都中央区～宮城県仙台市
国道7号線：新潟県新潟市～青森県青森市
国道8号線：新潟県新潟市～京都府京都市
国道9号線：京都府京都市～山口県下関市
国道10号線：福岡県北九州市～鹿児島県鹿児島市
国道11号線：徳島県徳島市～愛媛県松山市
国道12号線：北海道札幌市中央区～北海道旭川市　← 囚人を総動員して作られた歴史wwww

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 03:21:51.16 ID:i8xXLhBt

2号線、3号線、10号線が走ってる北九州市強ええ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 06:32:15.53 ID:/KExKx2M

北海道の道路へは車を運転しては行けない。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:02:06.77 ID:0pF2Lp5m

夢を語る道民たち

http://chizuz.com/map/map129825.html
http://chizuz.com/map/map133693.html
http://chizuz.com/map/map25994.html
http://chizuz.com/map/map36791.html
http://chizuz.com/map/map60275.html
http://chizuz.com/map/map60276.html
http://chizuz.com/map/map60278.html
http://chizuz.com/map/map61366.html

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:44:55.10 ID:oIdEamTp

旅の達人は

『中洲はススキノの半分の規模』と言っています

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://hokutonomado.com/archives/2007/11/post_298.html&q=%E5%8C%97%E6%9D%9C+%E4%B8%AD%E6%B4%B2+%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%8E&sa=X&ei=KKJKUKfOGonmmAWnjICoCg&ved=0CBsQFjAA

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:52:22.65 ID:ZPFcgSIG

↑
天神は西鉄の始発駅、天神福岡駅があるが、
九州最大のターミナル、そして最大の商業エリアである。
あらゆる機能がここに集約されており、
札幌でいえばJR札幌駅から大通、ススキノにかけてのマチ機能を兼ねているかんじであるが、
スケールは博多の方が遥かに上である。
この他JR博多駅もあり、ターミナルは2ヶ所あることになる。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:58:01.55 ID:kd8eyJ2Z

>>525
＞ススキノの較べると半分近い。

なんか日本語の使い方がヘタクソだなぁ。
まず「の」の使い方。「と」とすべきだろそこは。
次に「半分近い」という言い回し。これは数の大きさを強調する時に使う言い回しで、
「地味な印象」を説明したいなら「半分に満たない」とすべきだろ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:09:22.86 ID:/KExKx2M

キャッシュ（）

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 18:07:00.23 ID:oIdEamTp

だから中洲はススキノの半分以下だということで確定しました。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 18:10:04.44 ID:/KExKx2M

Googleのキャッシュなんか無価値

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 18:14:25.91 ID:ZeseiZ+9

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 18:47:31.54 ID:kd8eyJ2Z

>>529
中洲はクラブやバーみたいな大人向けの店だけが集まった専門街だからな。
ファミリー層やカポーが入れるような普通の店も混在する「普通の繁華街」と比較すれば、
専門街の方が小さくなるのは当たり前。

クラブ・バーvsありとあらゆる店　で勝利してそんなにうれしいか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 19:42:21.63 ID:oIdEamTp

和服のママと風俗店のコントラストが生み出す大都会の猥雑さが札幌の都会の景色のひとつ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 21:01:45.45 ID:b4I1NtOz

>>533
＞和服のママと風俗店のコントラストが生み出す大都会の猥雑さ
いやお前が>>525でピックアップした記事には↓こう書いてあるんだがｗ

　ススキノは、ニュークラブ（？）の子供ばかり目立ち、大人の女性を見かけなくなった。
　和　服　の　マ　マ　さ　ん　な　ど　絶　滅　品　種　である。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 21:56:33.28 ID:AnIovN2B

>>531
サッポロが夜間人口のほうが多いとか・・

どこに出ていくのかさっぱりわからん（笑）

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 06:43:17.68 ID:uiolZMw6

>>534
URL見ればわかるけど、現存しないページのキャッシュ。
しかも個人ブログ。
マジレスする価値などない。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 08:59:03.10 ID:qVxMY7s8

H19とちょっと古いけど商業統計メッシュデータ。

札幌
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/mesh/2007/meshsearch/data/5030_files/503033.pdf
福岡
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/mesh/2007/meshsearch/data/5030_files/503033.pdf

札幌は、札幌駅から豊水すすきの駅までの2区画がそれぞれ約2.1千億円と約2.2千億円だけど、
その周りの区画は1百億円台が主流。
福岡は、博多駅から天神駅までの2区画がそれぞれ約1.4千億円と約2.9千億円だけど、
もう一つ西の赤坂駅がある区画も約1.7千億円と1千億オーバーの区画が三つ連続していて、
その周りの区画も3～4百億円台の区画がゴロゴロ。
福岡の方が繁華街の広がりが大きいことがうかがえる。

ちなみに、各区画の範囲はこれで確認できる。
http://www.geosense.co.jp/map/tool/geoconverter.php
※“(旧)日本測地系(TOKYO/BESSEL)”のラジオボタンを選択してね。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 09:14:43.85 ID:qVxMY7s8

ごめん間違えた。札幌のソースはこっち。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/mesh/2007/meshsearch/data/6441_files/644142.pdf

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:30:44.13 ID:H44pg0X4

☆★☆★総建物数と総床面積（2011.1.1)☆★☆★

　　　　　　棟数(棟)　床面積(平方ｍ)
【4S】
都区部 1 733 661　506 363 624
【Ｓ】
横浜市　　846 026　180 308 404
大阪市　　829 910　178 915 834
【Ａ】
名古屋　　609 865　133 419 516
札幌市　　498 056　122 676 327
【Ｂ】
神戸市　　413 350　 95 824 837
京都市　　770 875　 88 682 687
【Ｂ】
福岡市　　307 147　 76 771 738
広島市　　416 784　 71 140 438
北九州　　353 608　 64 893 167
川崎市　　275 230　 68 174 644
仙台市　　335 129　 64 869 416
新潟市　　371 397　 61 508 221
【Ｃ】
さいたま　313 961　 57 109 455
浜松市　　384 620 　53 609 967
千葉市　　227 432　 52 367 675
岡山市　　391 523　 50 933 686

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:42:47.83 ID:H44pg0X4

>>539
固定資産概要調書より

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 13:45:24.05 ID:G6McgjMq

>539

住宅まで入れるから単に市域人口の順番になってるだけじゃないか

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 14:01:19.32 ID:g1lcnWct

>>539
データってのは見るものではなく読むもの。

木造率
・札幌→67.92%
・福岡→65.22%

　木造率が高いということは住宅が率が高いということ。
　なぜ住宅率が高くなるかというと、広さで棟数を稼いでいるから。
　この顕著な例はベッドタウンを合併しまくった新潟市で、
　その木造率は80.11%にのぼる。

1棟あたりの床面積
・札幌→246.31m2
・福岡→249.95m2

　高層ビルの数は多いのに1棟あたりの床面積が狭いということは、
　高層ビルで稼いでもそれを相殺するぐらい建物が全体的に低層ということ。
　この顕著な例は本物の観光都市で厳しい高さ規制を敷く京都市で、
　1棟あたりの床面積115.04m2に過ぎない。

非課税家屋率
・札幌→2.50%
・福岡→3.73%

　非課税家屋とは、具体的には役所の庁舎や校舎や宗教法人の寺社仏閣等。
　つまり、公共物またはそれに準ずる性質の家屋が多いということであり、
　質の高い市民生活を実現する要素の一つとなる。
　宗教法人と言えばアレだが、殆どは近所のお寺や神社というのが実態だ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 14:55:56.68 ID:H44pg0X4

福岡は手前味噌の有利な解釈は得意です。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:05:27.52 ID:uiolZMw6

返しがなんの反論も伴ってませんなｗｗｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:33:17.53 ID:g1lcnWct

>>543
確かに3番目は自分でも有利に解釈してるような気もするが、
1番目と2番目は事実なんだからしょうがない。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:57:41.79 ID:rUaQyEKN

札幌っていうか雪国って陸屋根ばっかじゃん。
雪降らない地域では陸屋根の家はだいたいS造かRC造なんだけど、
雪国だと陸屋根も木造なの？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:19:59.43 ID:H44pg0X4

【Ａ】
札幌市　　498 056　122 676 327
【Ｂ】
神戸市　　413 350　 95 824 837
京都市　　770 875　 88 682 687
【Ｂ】
福岡市　　307 147　 76 771 738
広島市　　416 784　 71 140 438
北九州　　353 608　 64 893 167
川崎市　　27

福岡市は港湾施設、
巨大空港ターミナルとその関連施設がありながら
札幌とダブルスコア寸前の大差www

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:29:55.22 ID:H44pg0X4

>>542
この手前味噌の解釈はマンションは無視してますな。
福岡は集合住宅に住んでる人の割合が多いとも解釈出来ます。
偉そうに講釈垂れると恥をかくだけwww

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:30:02.82 ID:g1lcnWct

港湾施設だろうが巨大空港ターミナルだろうが住宅だろうが1棟は1棟で、
殆どのベッドタウンを市内に含む札幌が数字稼げるのは当たり前なんだが、
現実を受け入れられないのか単なるアフォで理解できないのか、
ファビョった挙句ダブルスコアとか言って算数すらできないことを晒してるな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:32:08.72 ID:H44pg0X4

>>549
ダブルスコアとダブルスコア寸前は意味あいが違いますねw

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:48:10.39 ID:g1lcnWct

>>548
頭悪い奴だな。
札幌みたいに面積に物を言わせてベッドタウンを市内に抱えれば木造率は上がりますよね？
って言ってるだけ。つまり札幌の棟数が多いのは面積が広いからだって言ってるわけだが、
なんで福岡市民がマンションに住んでるかどうかでこの説明を覆せると思ったのんだか。

バカだから住居形態で何かの勝負をしてるとでも思ったんだろうな。

>>550
で、ダブルスコア寸前なわけ？算数もできんなら小学校から通いなおせよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 17:00:41.11 ID:H44pg0X4

>>551
福岡のマンションは木造ですか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 17:04:37.32 ID:wY0NB4VW

>>546
陸屋根で木造の住宅は確かに多い。落雪の事を考えると陸屋根が有利。
そして保温性はＲＣ造、ついで木造が有利。
まあ最近の一般住宅は鉄骨造も多いという事実（例：積水・セキスイ・大和など）を”ザマー”はよく知らないようだがｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 17:10:04.67 ID:g1lcnWct

>>552
鉄筋か鉄骨だが、それが何か？

逆に聞くが、札幌のマンションは木造なのか？違うよな。
じゃあ木造の建物って何だ？というと、それは戸建住宅だ。
で、戸建住宅がどういう所に建っているかというと、
郊外のベッドタウンの方が割合は大きいよな。
福岡の場合、郊外のベッドタウンは市街。
ところが札幌は、広さに物を言わせてそこを市内に抱えている。
だから木造の割合が上がるんだと言っているんだが、
こんなに行数を書けて説明せんとわからんのか？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 17:42:13.94 ID:uL96BK+v

単に札幌は面積による人口で稼いでるだけ
人口あたりで計算すると札幌は浜松レベル

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 17:44:31.72 ID:rUaQyEKN

>>553
＞まあ最近の一般住宅は鉄骨造も多いという事実
やっぱそうだよね。
それでも札幌の方が木造率高いってことは…

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 17:47:43.91 ID:H44pg0X4

>>554
何かダブルスコア寸前の理由づけをしたいみたいだが、
大差なのは変わらないよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 18:08:55.93 ID:g1lcnWct

>>557
面積に大差があるんだから当たり前だろ。
俺は最初から札幌のは面積で稼いだ数だって言ってんのに、
お前は何も理解してないし果ては算数できないことの言い訳かよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 18:12:43.88 ID:g1lcnWct

>>556
事業用家屋（非木造）の割合が低いということ。
面積でベッドタウンを抱え込んで成した数字ならそうなる。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 18:19:19.01 ID:uiolZMw6

ID:g1lcnWctの冷静なデータ解釈に比べて、ID:H44pg0X4はﾀﾞﾌﾞﾙｽｺｱｶﾞｰしか
言えてませんな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 18:45:06.17 ID:H44pg0X4

>>560
長ったらしい文章書いてるが、面積の連呼しかしてないなぁ

ダブルスコア寸前です。空港ターミナルと港湾施設があるのにねぇ。

因みにいわき市と静岡市は
札幌市より面積広いけどショボいのは何故？
面積が広ければいいわけではないね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 18:53:49.13 ID:g1lcnWct

空港ターミナルと港湾施設とか論破されたことを蒸し返すとか、
いわき市とか静岡市とか明らかに格下の都市を出して比較するとか、
支離滅裂すぎてもうね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 18:53:50.01 ID:uiolZMw6

>>561
>>541
瞬殺されとるやんｗｗｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:01:18.51 ID:H44pg0X4

>>562
面積が広ければ何でも多くなるんだろ？

人口建物面積とかだから例として出しただけ

ダブルスコア寸前は余程堪えたみたいだな。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:12:06.80 ID:oFXr3CYm

まあ、人口あたりの指標だと静岡は札幌を上回る項目も多く
いわきは札幌と同等レベルだからなw

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:16:40.98 ID:g1lcnWct

どうやら幼稚園児を相手にしていたようだ。
小学生だって>>564ほど単純でもないし極端でもないからな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:19:03.60 ID:oFXr3CYm

まあ

宮城県＞石狩支庁だしw

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:01:14.21 ID:JnplqLzw

そもそも、面積がどうこういってるがＤＩＤ以外の数なんて誤差の範囲だしな。
福岡と同程度の面積にした時の札幌のＤＩＤ面積174km2
面積で稼いだＤＩＤ面積230ー174＝56km2分加算されてるが。
でも、都心に近づく程多くなるからＤＩＤ面積に比例関係ではないよね。
北海道は生活道路の面積も広いのでＤＩＤ面積も広くなりやすいが。

それを考慮しても、福岡と札幌差がありすぎじゃね？
名古屋と札幌、仙台と新潟が大差ないのが以外だな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:10:59.68 ID:JnplqLzw

でも、非木造データ床面積ベースなら「ほぼ」都市規模順だな。
京都とか例外はあるが。

棟数ベース、床面積ベースどっちを重視するかで考えも変わるな。
だから、話が合わなくなってるな。

棟数ベースなら、10Ｆ、15F、20F以上あるいは90m以上で名古屋と札幌ははぼ互角だな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:19:40.57 ID:H44pg0X4

>>566
そして最後はお得意の個人攻撃ですね。

☆★☆★総建物数と総床面積（2011.1.1)☆★☆★

　　　　　　棟数(棟)　床面積(平方ｍ)
【4S】
都区部 1 733 661　506 363 624
【Ｓ】
横浜市　　846 026　180 308 404
大阪市　　829 910　178 915 834
【Ａ】
名古屋　　609 865　133 419 516
札幌市　　498 056　122 676 327
【Ｂ】
神戸市　　413 350　 95 824 837
京都市　　770 875　 88 682 687
【Ｂ】
福岡市　　307 147　 76 771 738 ←www
広島市　　416 784　 71 140 438
北九州　　353 608　 64 893 167

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:46:02.13 ID:JnplqLzw

>>567
農業データの話かな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 21:08:57.31 ID:g1lcnWct

>>658
あの…　どういう方法で福岡と同程度の面積にするかが重要なんだが…
まさかとは思うが、都合のいいDID人口密度が高い区を上から順に足していって
347.27km2（DID面積173.51km2）になった時点で福岡市と同じだ
みたいな合わせ方してないよな？

それに、名古屋と札幌が大差無いとかさ、
何の指標をどう都合よく切り取って貼り合わせればそうなるんだ？
特に>>659とか、「高層ビルだけ」という都合のいい条件でデータを切り取った好例で、
いくつかの高層ビル以外は低層で低密度であることは、街並みを見た印象でもデータの上でも
散々言われている通り疑う方が難しい事実なんだが。

>>570
論破された表を何回も出して何がしたいの？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 21:10:51.92 ID:g1lcnWct

ああ、アンカーの「5」と「6」を逆にタイプしてしまった…

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 21:11:18.52 ID:H44pg0X4

>>572
えっまさか論破したつもりなの？？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 21:50:39.81 ID:H44pg0X4

市の面積も人口も建物面積も、
それぞれの市の実力ですよ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 22:21:58.97 ID:rUaQyEKN

>>572
まさにその方法で数字ぴったりｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 22:22:09.07 ID:bOHR+/3M

人口一人あたりの指標が浜松並みなのも札幌の実力だがやw

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 22:35:19.90 ID:wY0NB4VW

>>556
北海道の家屋は本州に比べ木造の比率が高いと言うこと。
（大雪とか土屋ホームとか、地場のハウスメーカーは木造が多い。）
それも統計に影響してるかもね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 22:46:49.80 ID:GaBxhSPG

ビルが建ち並ぶ福岡
ポツポツとビルがある札幌

こんな感じだな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 23:19:01.71 ID:ST/s4w3d

福岡人は人格がほとんど朝鮮人似だから、
福岡　対　日本
でよく比較スレが立ちやすいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 23:23:09.77 ID:G6McgjMq

人口ひとりあたりの指標などという卑怯な小細工はやめて、堂々と市域内総合計で勝負しよう。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 23:39:37.42 ID:H44pg0X4

中心部および商業地域の規模】
　　　　　　DID面積(km2)　　DID人口密度　　　　商業地域合計　　　DID人口(人)

＜5大都市＞
大阪市　　221.66km2　　　 11,857.4人/km2　　　 4,144(ha)　　　　　　2,628,312人
名古屋　　273.69km2　　　　7,889.9人/km2　　　　4,736(ha)　　　　　　2,159,379人
横浜市　　347.52km2　　　 10,036.3人/km2　　　 3,330(ha)　　　　　　3,487,816人
札幌市　　227.50km2　　　　7,966.4人/km2　　　　3,429(ha)　　　　　　1,812,362人

＜その他の都市＞
神戸市　　147.80km2　　　　9,536.2人/km2　　　　1,505(ha)　　　　　　1,409,454人
京都市　　140.10km2　　　　9,903.9人/km2　　　　1,913(ha)　　　　　　1,387,532人
福岡市　　150.38km2　　　　8,936.7人/km2　　　　1,771(ha)　　　　　　1,3443,902人
広島市　　135.007km2　　　　7,436.9人/km2　　　　1915(ha)　　　　　　 1,004,506人
仙台市　　130.20km2　　　　6,951.9人/km2　　　　1880(ha)　　　　　　　 905,139人

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 23:42:59.24 ID:H44pg0X4

一人当たりねぇ

住宅
札幌48.3％　福岡38.4％.........持ち家率
札幌4.06室　福岡3.68室.........1住宅当り居住室数
札幌30.46畳　福岡24.83畳.........1住宅当り居住室の畳数
札幌82.20平米　福岡67.03平米.........1住宅当り延べ面積
札幌13.03畳　福岡11.33畳.........1人当り居住室の畳数
札幌0.58人　福岡0.61人.........1室当り人員

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（住宅統計　２００５年）

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 23:50:10.48 ID:H44pg0X4

福岡人にはビルがポツポツに見えるらしい
15階以上の建物は東京大阪に続いて日本で3番目に多い札幌市。

http://opt.hokkaidotour.net/OKI_OPT_IMAGES/SUPPLIER_IMG/eco-04_2519_2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/d8/378e0bf315e7f58db6672b011ef1ce50.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ab/79/makiosamukun/folder/1029261/img_1029261_40862836_12?1264801980
http://lh3.ggpht.com/-L-agoZlUfC8/Su41nkqGXWI/AAAAAAAAAtk/_A6x27Xvw7w/JRtower2.jpg

超高層ポツポツかなぁ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 00:00:29.35 ID:zduZT4pw

>>576
バカの考えることは浅はかだからすぐに察しが付く。

>>581
何人市民がいようがビルがどんだけ目立とうが、
市内総生産で負けてる時点で都市の競争力は札幌の負け。

>>584
＞超高層ポツポツかなぁ
なんでポツポツかまだ理解できないのか。
東京大阪と違って、高層ビルの周りが10階未満の低層だらけだからだよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 00:01:55.58 ID:B6L4mQDb

>>578
木に比べて、
RC造りや鉄骨は熱伝導率が高く寒冷地には不向きです。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 00:21:08.75 ID:B6L4mQDb

続々と具体化する札幌の超高層ビル

札幌・サンデパートビルが26階建て複合ビルに建て替えへ－着工は15年度
http://e-kensin.net/news/article/7278.html

　狸小路3丁目商店街に面する札幌市中央区南2条西3丁目南側の再開発事業が、いよいよ動きだす。

地元地権者による再開発準備組合が24日までに、ドン・キホーテやゲオの店舗が入っているサンデパート
ビルを複数の商業店舗と分譲マンションからなる26階建て、延べ2万m2超の複合ビルに建て替える方針を
決定。年内をめどに札幌市に都市計画の認定申請をする。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 00:33:29.93 ID:r3lmZ5eR

>>583
ほら見ろ、やっぱり札幌のほうが田舎だ
だからムリすんじゃねーよ、札幌土人

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 01:50:06.21 ID:91h6BODn

田舎ほど住宅条件が良くなる事を、北の僻地人は知らないらしいwwww

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 02:43:42.49 ID:B6L4mQDb

>>589
適当なことばかりレスする福岡人。

一住宅当たりの面積(㎡)
平成20年現在
札幌 79，13
仙台 77，56
横浜 74，32
名古屋 78，04
大阪 61，00
神戸 76，72
広島 79，50
福岡 65，57

福岡は大阪と並んで極端に狭いだけ

横浜市大都市比較年表より

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 03:13:25.88 ID:zduZT4pw

非木造家屋の1棟当たり床面積は、福岡は23区の次に大きいんだけどなぁ。
空港があるから目立つほど高いビルはないけど、超高層以外は軒並み低層の札幌とは違って
どのビルも万遍なく高さがある。

すすきの（低いしスカスカ）
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/TownInfo/278699.jpg?ct=96e2153d63e8
http://img.hotel.jp/main/00/03/8/0003864_20120807115920_26950_L.jpg

天神（規制いっぱいの高さのビルが所狭しと並ぶ）
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/1_014_02.jpg
http://kumamon-official.jp/wp-content/uploads/2011/11/CIMG4944.jpg

>>590
福岡は札幌みたいに年寄りタウンじゃないからねぇ。
市内は学生～30代の単身者が多くて戸建層は市街にあふれてるからそうなってんだけど、
なんで札幌人ってデータを眺めるだけで読もうとしないかねぇ。脳みそ未搭載なん？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 05:54:35.04 ID:B6L4mQDb

札幌、福岡2大繁華街の空撮画像比較。
■大通
http://hkk.tabilog-hokkaido.jp/image/SAPPORO003.jpeg
■札幌駅
http://hkk.tabilog-hokkaido.jp/image/HKK004_R.jpg

■天神
http://www.kyuden.co.jp/var/rev0/0026/2609/nishitetsu.jpg
■博多駅
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/1_110_01.jpg

大通＞天神
札幌駅＞博多駅

画像比較したら簡単に勝負がついてしまう

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 06:02:41.04 ID:B6L4mQDb

>>591
福岡が単身者が多いというデータは何番のレスですか？
どうしても私には読み取れません。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 06:25:28.30 ID:Bbl1Hwpa

>>591
くまモンｗｗｗ

遠目では立派でも寄って見ると低密度っぷりが露わに。
アップで撮らないで！という意味でも札幌は年寄り都市だな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 06:29:51.03 ID:zeDcIFDx

>>581
一人あたり市民所得が政令市最下位の札幌が言いそうなセリフだなｗｗｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 06:50:37.05 ID:bp48aDwT

福岡は人間のクズの集まり

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 07:05:21.25 ID:zeDcIFDx

とうとうファビョったか

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 07:14:03.01 ID:zduZT4pw

>>595
一人あたりってことは割り算しないといけないわけでしょ？
そんな難しいことはできないでしょ。
彼らはにできるのは、せいぜい都合のよさそうな数字を拾って貼る程度で、
その数字の意味を考える力も無ければそれを分析にかけるなんてハードル高すぎ無理。
>>593なんかまさにその好例。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 09:02:30.90 ID:zeDcIFDx

>>598
一人あたり市民所得なら各都市の市民経済計算の発表資料に載ってるよ。

政令指定都市の一覧が見たきゃコレ。2006年度だけど
http://goo.gl/39Kj2

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 10:12:21.01 ID:0hSpsKO+

都市の総合力を計るには、市民一人あたりの所得よりも市民総所得の合計が重要だろ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 10:50:45.10 ID:zeDcIFDx

市内総生産(GCP)で人口格下の福岡に負けてる札幌www

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 10:53:15.16 ID:B6L4mQDb

>>598
ソースも貼れずに福岡は単身者が多いと吠えてるだけの人間が、
人に対して上から目線で分析力がないと言ってる基地外。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 11:03:27.59 ID:zeDcIFDx

んなもんH22年国勢調査を参照すりゃ一発だろうに…
頭悪いなあ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 11:42:46.66 ID:B6L4mQDb

ソースはないけど真実です。

福岡の日本一(一人当たりも日本一)

福岡の部落同和数は国内最多。同和差別も国内一
福岡の強姦発生率は国内一。４連覇
福岡人は民度が国内最低最悪なことで有名。「自動販売機荒らし」は世界一
レイプ大好き福岡人。なんたってレイプ発生率は国内トップ。日本人から嫌われるのも当然
福岡は発砲事件発生数・発生率ともに国内一。拳銃押収数も国内一
福岡は粗暴犯発生率・国内一。暴走族の数も国内一。少年犯罪発生率も国内一
福岡は、警察庁「重要指名手配犯」が断トツ国内一
福岡は「未成年のシンナー遊び摘発者」が国内最多。８連覇中

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 11:47:42.51 ID:zeDcIFDx

ソースがないんじゃ妄言だね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 11:55:29.32 ID:zeDcIFDx

警察庁発表資料
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji35/hanzai2012.htm

■強姦の人口比ランキング
1位：東京都（0.0029%）
2位：大阪府（0.0025%）
3位：千葉県（0.0018%）

ざっと見ただけで嘘がバレる。
一事が万事っていうから他の項目もテキトーな作文だろう。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 12:08:29.13 ID:B6L4mQDb

>>603
その調子で国政調査のURLも貼って下さい。
もちろん福岡市の札幌より高い単身者世帯率ですよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 12:21:15.44 ID:B6L4mQDb

>>607
おっと
国政調査×
国勢調査○

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 12:29:39.97 ID:87Mi75gB

>>591
比較する場所が間違ってるだろｗ
”天神”と比較するなら”大通”だろｗ
札幌は道が広いからスケール感覚が変わる。
実際行って見ればわかるが（ストリートビューでも可）、ススキノは空き地は少ない

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 12:33:10.44 ID:ji23sle7

都市戦略研究所の世界都市総合ランキング

福岡→35都市中28位
札幌→圏外
http://www.mori-m-foundation.or.jp/research/project/6/pdf/GPCI2011.pdf

え？日本のシンクタンクはあてにならん？
ならば…

英エコノミストおよび米シティグループによる
世界都市競争力ランキング

福岡→120都市中63位
札幌→圏外
http://www.managementthinking.eiu.com/sites/default/files/downloads/Hot%20Spots.pdf

単に人が多いだけじゃ総合力にも競争力にもならないのは当たり前としても、
いくらなんでも190万人もいて圏外とは…ｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 12:34:47.98 ID:87Mi75gB

>>586
鉄骨が寒地に不向きなのは事実だが、ＲＣの場合断熱さえしっかりしておけば、
一度温まると冷めにくい建物となる。
ちなみに、>>578で木造が寒地向きの建物だと言っているんだけど何か？ｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 13:00:51.61 ID:Bbl1Hwpa

>>609
空き地はなくても容積余りまくりじゃねーか。
使える容積が使われないままでスカスカ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 13:09:41.40 ID:C7O9gvww

画像で比較すると簡単に勝負がついちゃうから福岡はつまらん
やはり超高層都市と超低層スラムでは比較にならないよwww

札幌市の街並み
http://farm5.static.flickr.com/4045/4369805511_53584e3cbb_b.jpg

福岡市の街並み
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/2_04_01.jpg

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 13:16:41.95 ID:87Mi75gB

>>610
そもそも札幌も名古屋も神戸も京都も対象外じゃんｗ
とにかくザマーは都合良くしかデータを示さないから…ｗ

いくら”札幌に憎し”（それも逆恨みのくせにｗ９）でも、すぐばれるような真似するなよ、馬鹿オヤジｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 15:37:16.52 ID:ji23sle7

>>614
ね？日本のシンクタンクなんてあてにならんでしょ？
だからわざわざ海外ソースも付けたんだけど、やっぱり札幌は圏外ｗ
名古屋はランクインしてるけどね。

ちなみに、京都とか神戸は"Osaka"だから。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 20:30:22.20 ID:ffKj7OFF

>>609
＞ススキノは空き地は少ない
あのさぁ、すすきのって道内一の歓楽街なんでしょ？
なら空き地なんて無くて当たり前なんじゃないの？いちいち言うことかい？
>>591が言ってる「スカスカ」ってのはビルが低くて空の見通しが良いってことだと思うんだけど、
札幌では空き地でなければ「スカスカではない」ってレベルの認識なの？

あと、>>591に写ってる渡辺通の両側にズラリと軒を連ねる商業施設は50m級の建物なんだけど、
大通りとかすすきのは通り沿いですら1桁階建てのビルいっぱいあんじゃん。
観賞用の高層ビルも結構だけど、足元がちゃちい都会からのビジターは拍子抜けするよ？
ちなみに、渡辺通は8車線+5mの中央分離帯+8mの歩道2本で月寒通りと同じスケールね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 20:51:25.25 ID:lKe2fOGZ

お願いだから福岡の恥をこれ以上晒さないで欲しい、、、

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 21:41:01.64 ID:B6L4mQDb

ザマーって福井じゃなくて、福岡の田舎町の人間だな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 22:42:30.95 ID:0hSpsKO+

５０メートルのビルが壁のように並んでいても１７０メートルのビルにはかなわない。

東京だってビルが同じ高さで揃っているお台場の景色よりはサンシャインがそびえ立つ池袋の景色のほうが遥かに都会的だと思うが。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 23:56:29.45 ID:91h6BODn

>>616
>渡辺通の両側にズラリと軒を連ねる商業施設は50m級の建物なんだけど

あぁ、アレね。博多水没画像とかで見た「人の視界に入る部分の所だけ高く！って奴」で、その裏側が掘っ立て小屋のアレかw
天神も基本同じ造りだし、福岡タワーに至ってはわざわざビル風にしてるのも。
福岡人って何でそこまで必死に見栄張っちゃうの？指摘されても恥ずかしくないの？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 01:07:49.93 ID:nBnBMlsM

>>619
東京住みだが、サンシャインはあまり好きじゃないな。
だが、丸の内や梅田、銀座や御堂筋には都会的な風景美を感じる。
どういうことかというと、やっぱ密度なんだよな。
都会的な風景ってのは、高密度が基本であって高さはエッセンスだ。
サンシャイン周辺も建物は高密度だが、サンシャインを風景にすると
サンシャインのスケールで見てしまうので他に同等の建物が建ってないと
サンシャインしか無いように見えてしまう。

最近は地方都市でも超高層ビルが建つ例が増えたが、
周囲が伴わないから都会的な風景美なんか全然感じられない。
薄毛をごまかすために髪を伸ばしても頭皮が目立てば滑稽なのと同じで、
いくつかの超高層ビルが背を伸ばしても駐車場や雑居ビルが目立つと滑稽。
短髪でもふさふさな方が魅力的なのだ。

薄毛
http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/7/d/7d4355ff.jpg
http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/02289000663.jpg
http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/26120004997.jpg

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 02:10:06.16 ID:zDefkTZ0

札幌は回りが貧弱だわ。
今更新幹線てどんだけなんだよ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 07:17:09.85 ID:kvJiOWWr

博多名物壁ビル

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081021155831.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103248004.jpg

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 08:53:11.45 ID:jxbEBlOM

>>619
都会の場合、高い地価に対する収益確保の手段として高層化がある。
地価の高さはその地域全体の事情だから、超高層じゃなくても
その地域では建物の高さは全体的に高い。
だが、田舎の場合は“超高層”という事実が目的で、
それは施主の問題であり地域全体の事情ではないから、
隣近所が低層ビルだったり駐車場になってることもざら。
田舎と都会の光景はここが決定的に違う。

つまり、何かにかなうとかかなわないとかではなく
必要に駆られてどのビルもそれなりに高いのが都会の光景なわけで、
周りの低層街に不釣り合いでも高いことに都会を感じるのは、
地元の偽都会に慣れてしまったカッペ特有の現象。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 08:56:12.54 ID:QCWoSJ9G

水害の時の写真を使ってるゴミクズ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 08:57:24.06 ID:9mvY/9pL

札幌は毎年、それより酷い雪害だから。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 09:12:46.15 ID:9mvY/9pL

>>620
大通りに面して高いビルを建てるのは普通じゃないか？
札幌だけが、区画制で例外なだけ。
周りがすべて大通だし。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 09:29:09.62 ID:mUVkQaUR

>>627　禿同。
冬なんかの日の出の遅い季節に離陸直後の飛行機から首都圏見下ろしてそう思ったわ。
朝日が横から当たるから、幹線道路沿いに高層建築が並んでるのがよく分かる。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 10:36:35.06 ID:kvJiOWWr

>>628
246とか甲州街道はそうだけど、
東京はそれが全てではないが、
福岡の中心ビル街地はほぼ全てが壁ビル通りとなってる。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 10:38:08.53 ID:kvJiOWWr

>>625
水害時の画像しかない。
福岡ではタブーのアングルだからでしょうね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 10:44:28.57 ID:mUVkQaUR

確かに札幌には壁ビルありませんね。
道路と空き地と駐車場の区分があいまいだからかな？

http://uproda.2ch-library.com/576098UQQ/lib576098.jpg

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 11:00:26.58 ID:agmq5Qg8

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:07:00.35 ID:NXyFD3Va
すぐ脇に古びた雑居ビル群
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/39/4558/1024-768.jpg

ワンブロック歩けばそこは家民街
http://www.geocities.jp/sapporokanko/images/img157.jpg

超高層でも近くまで行ってみると足元は…
http://www.geocities.jp/sapporokakueki/images/img91.jpg

高いですね～！周辺のショボさが高さをより一層際立てます！
http://farm2.staticflickr.com/1396/1434639673_d00db6ea4d_z.jpg

トマムのリゾートホテルかと思ってしまうぐらい周囲の見通しはGood!
http://blog-imgs-35.fc2.com/a/b/e/abehkssp/P1210406.jpg

札幌ってこんなんばっか（´・ω・｀）
確かに超高層ビルは建ってるけど、周囲は低いし古いし低密度。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 22:16:51.38 ID:j7esJ8Va
札幌駅周辺の超都会的な街並み
※福岡の方には少々ショッキングかもしれません

http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&panoid=8m8twfywULX8MJCPdtz9Bw&cbp=12,313
http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&panoid=y6iQvaggoq-QednKRxdJfA&cbp=12,225
http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&panoid=lOol0-HY9KaYy9hPzF3elw&cbp=12,76

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 12:03:02.76 ID:ZVFTJ25K

洪水なんて雪害に比べればずっとまし

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 12:14:41.20 ID:jxbEBlOM

>>629
甲州街道とか玉川通りは世田谷の住宅街を通るんだが、
あのクラスの道路はうるさくて沿道は住宅地にふさわしくないので、
道路沿い（道路から30mぐらい）は商業用地になってる。
逆に言うと、世田谷みたいな住宅エリアでは
マンションはああいう道路の沿道にしか建てられないので、
低層指定の周囲と比較すると壁のようにビルが並ぶ光景ができる。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 12:52:31.55 ID:kvJiOWWr

>>634
起点でも調べようね

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 13:39:17.03 ID:dtEC8gIf

>>632
福岡と比較するとすげー大都会に見えるね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 18:44:17.71 ID:jxbEBlOM

>>635
起点で調べたら何？
俺は一般論を述べただけなんだが。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 18:47:45.32 ID:jxbEBlOM

>>636
すげー都会に見える理由は>>624に書いてあるよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 20:51:03.27 ID:Wb1i+ZlG

札幌は広大な面積による人口で指標を稼いでるだけだから
一人あたりだとダメだね
質より量って感じ

一人当たり小売業・販売額
(千円)
01 　大阪市　　　1705.65
02 　名古屋市　1409.82
03 　京都市　　　1365.74
04 　福岡市　　　1302.88
05 　仙台市　　　1212.50
06 　神戸市　　　1162.82
07 　広島市　　　1152.41
08 　北九州市　1115.73
09 　札幌市　　　1114.43
10 　さいたま市. 1031.10

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 21:33:49.92 ID:N+Bl9wxe

>>634
渋谷もセルリアンタワーより先は沿道から30m下がると300%までだから、
南平台ではすでにその現象が起こってるよね。
新宿も新宿ランプから先は沿道以外は300%地域だし。

ていうか、都心区でも都市計画道路から30m下がれば住居地域ってとこは少なくないし、
そもそも東京は地下鉄通り＝旧都電通りに面してた方が商業的価値が高かったから、
沿道の土地から先に地上げでまとめられてきたし大きな建物も立てやすくなってる。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 22:22:42.48 ID:Bq8n0zkg

>>632
>>640
>>632の下の三枚の写真の用途地域調べて見た
１枚目：合同庁舎の東側、北九条小学校の南側＝商業地域
２枚目：清華亭の南側：第一種住居地域
３枚目：清華亭の南西：第一種住居地域

と言うことで、１枚目以外は高い建物が建てられませ～んｗ

どうでも良いがなんで北大周辺のグーグルストリートビューなんだ？ｗ
ザマーは北大関係者と言うことか？ｗ

札幌市用途地域サイト
http://www.jamgis.jp/jam_sapporo/faces/jsp/lite/map.jsp?id=0_u_SAP_BACK_00&xmin=141.33597335000002&ymin=43.08846165999999&xmax=141.34490515000002&ymax=43.09298724

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 00:41:49.07 ID:/YXHZy+d

>>641
＞高い建物が建てられませ～ん
田舎者ほど建物の高低以外のことにはてんで無関心だよね。。。

縁石も側溝も無くてどこが道路境界線かもわからない傷みっぱなしのみすぼらしい市道とか、
未舗装砂利敷で駒割りのライン引きもロープ埋め込みでやるようなチープな作りの駐車場とか、
どこの過疎地だよってぐらい洗練に欠ける街並みはおよそ都会的ではなく高低以前の話だけど、
それについて全く無関心なんだから田舎者の感性は理解に苦しむ。

3枚目とか、三丁目の夕日とかに出てきそうなロケーションじゃん（´・ω・｀）

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 01:28:12.44 ID:294Bb7al

福岡にはまだ獣道(けものみち)があるみたいなんだけどw

大都会博多駅から徒歩３分の画像
http://www.panoramio.com/photo/33201893

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 01:33:53.41 ID:exARDsZ/

>>642
もうよせって…
おまえはこのスレでも負けてるんだってのｗ
どんなにお前個人が札幌を恨もうとも、時は流れてゆくんだよ…ｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 01:57:51.68 ID:39gALetu

札幌の道は車も走るけど熊も走ってるんだよな？
衝突事故あっただろ？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 02:03:04.75 ID:MeR3/mWQ

>>643
それ私道じゃねーの？
私道が舗装か獣道かは持ち主しだいだが、
市道のみすぼらしさ隠しで私道持ち出すとか必死すぎだろｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 02:08:08.72 ID:39gALetu

http://house.biglobe.ne.jp/buy/um/sumitomo/detail/10800064/
これの隣が、
http://www.panoramio.com/photo/54820369
これ。ギャップがwwww

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 02:34:07.58 ID:294Bb7al

質屋に隣接する福岡三越＆博多大丸。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103248004.jpg
博多っ子ファッションのメッカ！　エルガーラとコインパーキング
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103297850.jpg
とってもおしゃれなLoftも周りが残念
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103270727.jpg
天神のどまんなか！　福岡市役所とコインパーキング群
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103679750.jpg
これまた天神のどまんなか！　アクロス福岡と車庫付民家
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103929023.jpg
もちろんアップルストアも福岡のおしゃれな街中に立地！
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307104568380.jpg
路地へ一歩入れば都会の喧騒がうそのよう！　博多駅前壁ビルの裏側
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307104646133.jpg
これまた奇跡のような静寂！大都会のオアシス！　天神中央公園と私道ニダ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307104768245.jpg

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 02:34:16.65 ID:/YXHZy+d

>>646
しかもこれ、位置情報超デタラメだし。
この写真は「Urban jungle #4」ってタイトルだけど、
全く同じ写真が別の位置情報と共に「Urban jungle #5」ってタイトルでうｐされてる。
この人、Urban jungle シリーズを何枚かうｐしてるけど、どれも位置がデタラメ。

まぁパノラミオではよくあることだから、>>643もよく確認してから使えばいいのに。

>>647
もう無いよその廃屋。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 02:50:09.49 ID:exARDsZ/

>>647
>>649
今はこうだけどなｗ
http://goo.gl/maps/oivS3
ザマー（>>647なｗ）、いったい何年前の写真だ？ｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 03:48:41.75 ID:Q8sYfT46

>>648を見るたび、わざわざ福岡まで出かけて
こういう素材を一生懸命探しながら撮ってきたんだろうなぁ。
って思うんだけど、札幌の場合はわざわざ現地を歩かなくても
ちょっとGoogleをクリクリするだけでこんな素材が
すぐに何枚も見つかっちゃうというね。

高層ビルのお膝元
http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&panoid=SaQRdDXlfg4Suhf3c52v2Q&cbp=13,190.32,,0,-20
http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&panoid=gNaCAr7K7QBPFkD4-jX2Cw&cbp=13,176.85,,0,-5
http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&panoid=YwQ8G7OB7CS32Tiyv8HP-g&cbp=13,278,,0,-13
http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&panoid=P4RDyUIgvG6ENhORk51y-g&cbp=13,321.17,,0,-9
http://maps.google.co.jp/maps?layer=c&panoid=jSJIJ6k9iafY9xaBbGZ2TQ&cbp=13,178.22,,0,-12.34

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 04:43:56.41 ID:294Bb7al

>>651
札幌の中心市街地の超高層ビルが羨ましいまで読んだ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 06:50:36.94 ID:exARDsZ/

>>651
まだ負けを認めようとしない”ザマー”のレスだねｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 08:40:39.89 ID:Mp5+cByr

福岡人は犬の餌にもならないぐらい
価値のない腐りきった生ごみｗ

福岡人は犬の餌にもならないぐらい
価値のない腐りきった生ごみｗ

福岡人は犬の餌にもならないぐらい
価値のない腐りきった生ごみｗ

福岡人は犬の餌にもならないぐらい
価値のない腐りきった生ごみｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 08:49:21.75 ID:r+Ssc9RS

札幌に超高層とかないぜ。せいぜい高層。
札幌じゃ100m超えたら超高層とか呼ぶのか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 11:26:57.96 ID:39gALetu

>>651
確かに、
いくら高層があっても
その周辺の整備状況が「低層＋露天駐車場」では、
全く都会的な雰囲気を醸し出す事が出来ないという
格好の例だなwwww

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 11:33:23.52 ID:G4VQAAzY

福岡は街並みがショボイのがよく分かった

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 11:34:29.95 ID:ytHTlrss

札幌擁護は福岡の事件ネタ絡めてきたり言葉遣いが汚い
陰湿

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 12:23:51.01 ID:294Bb7al

札幌中心市街地
http://opt.hokkaidotour.net/OKI_OPT_IMAGES/SUPPLIER_IMG/eco-04_2519_2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/d8/378e0bf315e7f58db6672b011ef1ce50.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ab/79/makiosamukun/folder/1029261/img_1029261_40862836_12?1264801980
http://lh3.ggpht.com/-L-agoZlUfC8/Su41nkqGXWI/AAAAAAAAAtk/_A6x27Xvw7w/JRtower2.jpg

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 12:58:13.23 ID:MeR3/mWQ

福岡は、全家屋の床面積の3/4が非木造家屋だからなぁ。
札幌は6割程度だが。

福岡の非木造家屋は、1棟あたりの床面積が567平米もあるが、
札幌は461平米しか無い。
自慢の超高層ビルを以ってすれば平均値は積爆上げのはずなのにだ。
つまり、数字は正直なもんで一部が派手なだけで>>632や>>651の通り
札幌のスタンダードなビルは安っぽい物件揃いってことだな。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 13:49:43.10 ID:pzm7TwGN

地上も地下も札幌の完勝ばい

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 13:52:55.63 ID:r+Ssc9RS

※コピペするだけの簡単なお仕事です

【レス抽出】
対象スレ：福岡札幌
キーワード：地上も地下も札幌の完勝ばい

抽出レス数：4

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 13:58:42.28 ID:pzm7TwGN

駅前沈没完敗ばい

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 14:39:36.88 ID:39gALetu

『最近５ヶ年（平成１８～２２年度）の累積沈下量が１０cm以上の地域』
地域名　　　　累積沈下量(cm)
兵庫県大阪平野（尼崎市）１５．７
北海道石狩平野（札幌市）１２．９
千葉県九十九里平野（東金市）１０．７
新潟県南魚沼（南魚沼市）１０．２
http://www.env.go.jp/press/file_view.php?serial=18857&hou_id=14600

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 15:20:08.71 ID:294Bb7al

>>660
データは見るものではなく読むものだね

オフィスビル棟数　　札幌　14.642棟
　　　　　　　　　　　　福岡　14.170
　　　　　　　　　　　　神戸　17,835
オフィスビル床面積札幌　14,396,671㎡　
　　　　　　　　　　　　福岡　12,621,969
　　　　　　　　　　　　神戸　10,810,709 　　
オフィスビルの空室率　　　　　
　　　　　　　　　　　　札幌　　10.9 ％
　　　　　　　　　　　　福岡　　13.9
　　　　　　　　　　　　神戸　　12.6

http://tochi.mlit.go.jp/chiiki/index.html

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 16:26:37.02 ID:tNlDsKDz

人口規模の割に札幌のショボさが炸裂してるな♪

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 16:33:33.49 ID:G4VQAAzY

結局、福岡は九州の田舎県に対するイメージがすべてなので
縮小均衡させつつ、九州各県の視線を意識したハリボテビルをも維持していくためには
博多駅に一極集中するしかない、という結論にならざるを得ない。
博多口の真正面に朝日ビルってあるだろう。
正面から見ると重厚な巨大ビルに見えて、じつは裏からみたらペラペラなやつw。
あと、博多駅周辺の表通りに面したオフィスビル。
表通りからは10数階建てのオフィスビルに見えて、
じつは裏からみたら2～3階から上はURの公団住宅、みたいなのw。
ああいったハリボテのビル群で駅前を取り囲んでいるのが見栄っ張り都市福岡の実態。そういったセコイ演出を用いて、県外資本の商業ビルで博多駅前を書割のように囲んでいるハリボテシティ。
天神は団塊・バブル世代で終った町。いくら新装開店で景気づけようが消化試合でしかない。航空法の規制のためランドマーク的なビルも建たず今後の発展は望めないだろう。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081021155831.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103248004.jpg

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 19:34:00.01 ID:39gALetu

「中島公園の隣・ススキノの近くの山鼻地区」
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/n/a/k/nakapa0/235yamahana1.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/n/a/k/nakapa0/235yamahana2.jpg
「電停(行啓通)付近」
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/n/a/k/nakapa0/232gyoukei.jpg
「南区石山地区」
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200612/11/70/b0103470_2159038.jpg
「電車通り、西８丁目の停留所のすぐ目の前」
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200611/28/70/b0103470_2025216.jpg
「北8条西1丁目(一応札幌都心www)」
http://f.hatena.ne.jp/pokedora5/20110128094843
http://f.hatena.ne.jp/pokedora5/20110128095303
http://f.hatena.ne.jp/pokedora5/20110128095302
http://f.hatena.ne.jp/pokedora5/20110128100106
http://f.hatena.ne.jp/pokedora5/20110128100544
「札幌市中央区南7西9付近」
http://www.flickr.com/photos/7940758@N07/6065359520
「札幌市中央区南8西10のあたり」
http://www.flickr.com/photos/7940758@N07/6064809739

ほんの一・二昔前がこんな感じだったら、
ドーミンがノボセ上がるのも良く分かる。
http://kihayuni.cocolog-nifty.com/sapporo_snap/2012/03/post-0819.html

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 20:11:10.93 ID:Q8sYfT46

>>665
とりあえず3～4年も前のデータである件はスルーしてやるとして、
カッペが都会人に自分の家の広さを自慢してるのと変わらんだろそれ。
そのソースから賃料を拾ってかけるとどうなるか。

札幌　7610×(14396671÷3.3)×0.891≒332億円
福岡　9160×(12621969÷3.3)×0.861≒296億円

オフィスの市場規模は福岡の方が上。
もちろん、賃料が安いということは弱い企業でも事業を継続できるということだが、
逆に言うとそんな会社ばっか。小市民に物売って市内で金回すのが関の山だかから、
小売は勝っても製造品出荷額は福岡に敵わない（ソース同上）。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 20:13:34.55 ID:Q8sYfT46

ていうかね、何が驚きって国交省のページにある数字をコピペしただけで
データを読んだつもりになる>>665のようなバカ存在していること。
こんな低レベルしかいないから主要な国際ランキングで北大はいつも九大以下なんだよ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 20:37:15.08 ID:sRXnwiiU

まあ、写真で比較したら一目瞭然

福岡
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336734821721.jpg

札幌
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336740239196.jpg

福岡＞札幌

世界一の鉄道技術、世界が真似する新幹線、そして札幌の夢
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336736220932.jpg

過去の遺産、昭和チックな札幌自慢のちんちん電車
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336733658038.jpg

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 21:07:46.49 ID:294Bb7al

■市内の商業施設・繁華街のみの売上げ
◆福岡市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円
┠・駅周辺型商業集積地区＿＿＿_.3459億円　←
┠・市街地型商業集積地区＿＿＿_.1225億円
┠・住宅地背景型商業集積地区＿_.1850億円
┠・ロードサイド型商業集積地区＿_.1020億円
┗・その他の商業集積地区!＿＿＿_*193億円
◆札幌市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円
┠・駅周辺型商業集積地区＿＿＿_.2680億円　←
┠・市街地型商業集積地区＿＿＿_.2274億円
┠・住宅地背景型商業集積地区＿_.3529億円
┠・ロードサイド型商業集積地区＿_.1258億円
┗・その他の商業集積地区!＿＿＿_**16億円

データを読み取るまでもないだろ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 21:28:12.08 ID:294Bb7al

百貨店しか自慢がないんだろうな

■■市内の商業施設の全面積ファッションビル・地下街等　　
（デパート以外全て含む）
http://www.jcsc.or.jp/data/pdf/list_of_shopping_centers2008.pdf

神戸　962520㎡
札幌　903105㎡

----------900000の壁---------------

　　----------------------
----------800000の壁---------------

福岡　766324㎡　　←　自称、いくつもの大繁華街ｗ

また長ったらしい文章であーダこーダ言うのかな。
一言結論だけいいのになぁ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 21:34:45.38 ID:tNlDsKDz

個別の値なんかどうでもよくて、
経済の総合値、市内総生産で済む話なんだけどな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 21:46:07.24 ID:6UNSUo3s

市域人口１９０万人
超高層駅ビル
超巨大地下空間
超巨大副都心

札幌は今でも１０馬身リードだけど平成４７年に新幹線が開通したら背中すら見えなくなるけどゴメンね。
http://sapporo-landscape.seesaa.net/pages/conv_default/image/07-8-19-1.jpg?maxwidth=100%25&stq=session%3A%3Ablog%3A%3A8933937f4104c5cc36baa426cac8d3e2

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 22:02:26.94 ID:dsWFlttK

広い面積で郊外のコンビニや酒屋や米屋までかき集めて、
それでようやく小売部門で福岡に勝てる札幌ｗ
でも所詮小売だけ話で、かき集めても総合力で比較すると勝てないｗ
40万人以上人口多いのに、総生産で太刀打ちできないｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 22:32:52.27 ID:294Bb7al

平成21年
福岡市総生産内訳

サービス業 29，9％
小売・卸売 29，0％

～福岡市政要覧より～

単に港と空港があるから倉庫が多いだけの
倉庫自慢です。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 22:49:28.81 ID:294Bb7al

>>677
平成21年
札幌市総生産内訳

サービス業 30，2％
小売・卸売 18，7％

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 23:41:59.81 ID:v+j1jNyo

>>677
>>665のソースによると、倉庫系の建物は札幌の方が多いようですがｗ
札幌人の要領が悪くてせっかくある道具を使いこなせてないだけなのに、
それを福岡の方が倉庫多いとかいうすぐにバレるウソ情報でごまかすとかｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 23:55:36.09 ID:6UNSUo3s

無敵

超高層＆新幹線

http://sapporo-landscape.seesaa.net/pages/conv_default/image/07-8-19-1.jpg?maxwidth=100%25&stq=session%3A%3Ablog%3A%3A8933937f4104c5cc36baa426cac8d3e2

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 01:36:13.56 ID:R2cRtqIF

倉庫も過密でしたか

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 01:46:32.05 ID:vgmiGDSk

>>680
24年後って、なんか空しくない？
http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-570.html

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 02:14:24.51 ID:R2cRtqIF

中心部および商業地域の規模】
　　　　　　DID面積(km2)　　DID人口密度　　　　商業地域合計　　　DID人口(人)

＜5大都市＞
大阪市　　221.66km2　　　 11,857.4人/km2　　　 4,144(ha)　　　　　　2,628,312人
名古屋　　273.69km2　　　7,889.9人/km2　　　　4,736(ha)　　　　　　2,159,379人
横浜市　　347.52km2　　　 10,036.3人/km2　　　 3,330(ha)　　　　　　3,487,816人
札幌市　　227.50km2　　　　7,966.4人/km2　　　　3,429(ha)　　　　　　1,812,362人

＜その他の都市＞
神戸市　　147.80km2　　　　9,536.2人/km2　　　　1,505(ha)　　　　　　1,409,454人
京都市　　140.10km2　　　　9,903.9人/km2　　　　1,913(ha)　　　　　　1,387,532人
福岡市　　150.38km2　　　　8,936.7人/km2　　　　1,771(ha)　　　　　　1,3443,902人
広島市　　135.007km2　　　　7,436.9人/km2　　　　1915(ha)　　　　　　 1,004,506人
仙台市　　130.20km2　　　　6,951.9人/km2　　　　1880(ha)　　　　　　　 905,139人
　

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 02:16:03.07 ID:ao7Z3AMp

>>682
我々だって、その頃まで生きてるかどうか…

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 02:41:50.20 ID:RAM8G66w

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 08:38:50.20 ID:oM1I7YcU

札幌中心は青空駐車場と倉庫と北大農場が豊富ですよ。
http://uproda.2ch-library.com/576098UQQ/lib576098.jpg

アクセントに道民が超高層とか称するモニュメントが立ってますが、
国際標準だと超高層てのは300m超で、せいぜい高層に過ぎませんけどね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 09:23:48.60 ID:DkTR4BSw

都市景観では福岡が圧倒的に不利だからあきらめた方がいいよ

急速に再開発が進みますます発展目覚ましい200万都市札幌

http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/5/45b6f86f.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/b/1be2ac15.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/f/cf254ded.JPG
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111123150852.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4045/4369805511_53584e3cbb_b.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100605145147.jpg

街並みが20年前から進化しない低層田舎町福岡
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/2_04_01.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_03.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_08.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_12.jpg

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 10:41:29.29 ID:3XyB+Fxo

>>677
空港は遠いし港にいたっては存在しないから
札幌は世界主要120都市に入れてもらえない。
アホみたいにたくさんある土地を使って
倉庫みたいな土地を食う施設を造ってはみたものの、
それを生かす能力がないから稼ぎで福岡に負ける。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 10:48:29.13 ID:Eml7QUCK

札幌市はあれだけ土地があっても農業生産で東京特別区にすら負けている。
北海道自体は有数の農業自治体なのに無駄に広い札幌市はなんの生産にも寄与していない。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 11:31:55.96 ID:R2cRtqIF

法案は無事成立しました。
> 政令市を含み総人口２００万人以上となる８地域で、東京２３区のような「特別区」を設けられるようにする法案骨子をまとめた。

> 　法案骨子によると、特別区を設けることができる地域は
> （１）横浜・川崎（２）大阪・堺（３）名古屋（４）札幌（５）神戸（６）京都（７）さいたま（８）千葉??
> の１０政令市と隣接自治体で構成する８地域（約９０自治体）。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 12:37:37.56 ID:PcoFKXwB

>>690のネタで札幌人がホルホルできるのもあと3年。
福岡も推計人口は200万越えたので、3年後の法定人口クリアは確実。
まぁ札幌が先にリーチかけたのは事実だろうが、
リーチだけで和了した気になるとか痛すぎ。
こういう奴はだいたいあがれないまま終局する。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 12:41:32.75 ID:R2cRtqIF

>>691
国勢調査の結果が出るのは4年後です。

大規模調査は9年後に結果が出ます。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 12:49:05.36 ID:Eml7QUCK

>>690
記者の作文を真に受けるバカがまだいたのか。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 13:38:08.91 ID:R2cRtqIF

>>693
少なくともあんたよりも信用出来る。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 13:41:21.76 ID:Eml7QUCK

法案本文には要件だけ書いてあって地名などない。
そんなことも知らんのかｗｗｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 14:40:22.77 ID:R2cRtqIF

>>695
そんなことで勝ち誇っても
福岡の人口は隣接自治体と合わせて200万越えませんよw

千葉市＞＞福岡市

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 14:43:08.64 ID:tOR424Mk

あるよｗｗｗ
現時点で越えてるんだから次の国勢調査で当確

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/13(木) 14:52:20.65 ID:s+w3pSBm

>>690
特別区設置で札幌は何らか、市の発展になる可能性があるの。
東京みたいな超人口密度の市なら、行政単位に権限、義務を
与えることで行政の効率を挙げる意味があるけどね。
札幌程度の中規模都市では弊害あって一利なし。
それより、産業、商業の育成に全力を挙げ、結果、商業地の
土地評価価格を名古屋、福岡程度にすることが、札幌の発展
となるんだけどね。
特別区は打出の小槌ではないことはおわかりでしょう。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 15:36:28.84 ID:R2cRtqIF

145万都市の人には分からないんだろうなあ。
札幌位巨大になるときめ細やかな行政サービスが欲しくなる。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 15:59:21.98 ID:vgmiGDSk

きめ細かな行政サービスって、
除雪作業や熊退治など？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 16:09:03.20 ID:tOR424Mk

なんか恩恵ばかりで、新たに発生する責務とか全然考えてないのが丸わかりだな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 16:09:12.81 ID:R2cRtqIF

>>700
札幌はどっかと違って、
警察や消防の強化は要らないな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 17:38:35.17 ID:3XyB+Fxo

特別区制の目的は警察や消防の「強化」
ではないこともわかってないアホがいるな。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 17:47:57.20 ID:T970doBk

熊退治は警察や消防が出動するだろwww

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 18:21:15.83 ID:ESesTGoC

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1331427079/37

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 19:09:24.89 ID:AyOtM/a6

>>692
人口値は数か月で結果が出るんだが。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 19:17:18.40 ID:tOR424Mk

>>706
法案本文読んでないのがバレバレだなｗｗｗ
あ、読んだけど理解できなかったとか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 19:20:51.37 ID:AyOtM/a6

>>707
理解できてないのはお前

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 19:49:19.60 ID:tOR424Mk

>>708
じゃあ、人口要件の調査方法説明してみ？ｗｗｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 19:56:34.29 ID:AyOtM/a6

>>709
「人口要件の調査方法」って何？人口要件を調査する方法のこと？
だったら簡単だ。官報を読む。以上。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 20:25:13.73 ID:3XyB+Fxo

>>710
人口要件の調査方法ならその通りだなｗ
でもたぶん「要件にある人口の調査方法」と言いたかったんだろう。
まぁ意味は通じるが、この程度の国語力の奴に官報は難しいだろ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 20:46:37.58 ID:vgmiGDSk

【陸上交通移動手段】

九州：鉄道(在来線)
　　　鉄道(新幹線)
　　　自動車(高速道)
　　　自動車(一般国道)
　　　原付(一般国道)
　　　自転車(地下歩道)
　　　徒歩(地下歩道)
　　　殆ど陸続きと同じ条件で隣のエリアと繋がっています。

四国：鉄道(在来線)
　　　自動車(高速道３ルート)
　　　原付(橋梁)
　　　自転車(橋梁)
　　　徒歩(橋梁)
　　　殆ど陸続きのような条件で隣のエリアと繋がっています。

北海道：鉄道(在来線)
　　　　でしか他のエリアに行けません。北海道は巨大な離島です。
　　　　24年後の新幹線開通でもこの大きな差は埋めることが出来ません。
　　　　札幌ドーミンが幾ら阿鼻叫喚しても、
　　　　僻地扱いされる理由がここにあります。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 20:51:50.86 ID:R2cRtqIF

北海道が離島なら、
九州は離れ小島w

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 21:13:44.93 ID:R2cRtqIF

★平成21年度の都道府県別刑法犯
　　　　　検挙人員（凶悪犯、粗暴犯、窃盗犯）
参考：平成22年度警察白書抜粋
東京　　 46,716　　（778　6,734　21,638）
福岡　　38,023　　（571　6,080　20,673）
大阪　　 25,556　　（630　3,457　11,729）
神奈川　22,558　　（315　4,639　 9,746）
埼玉　　 19,345　　（369　2,708　 9,558）
兵庫　　 18,793　　（314　3,224　 9,545）
愛知　　 18,186　　（372　2,052　 9,755）
北海道　17,394　　（201　　941　 3,535）
千葉　　 15,278　　（279　1,941　 8,212)

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 21:16:07.58 ID:AyOtM/a6

>>711
でも>>709以降姿を見せてないから、
自分のミスに気付いて逃亡したんじゃないかと思っている。
だとすれば、なんとか官報や関連法は理解できたということだから
それはそれで素晴らしいことだ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 21:46:32.82 ID:vgmiGDSk

>>713
徒歩で渡れる日は永遠に来ないでしょうドーミンwwww

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 22:12:52.62 ID:YNCQMRA0

札幌関連スレに果敢に挑むものの、ことごとく瞬殺される哀れな九州人たち
http://c.2ch.net/test/-.III/geo/i?s=%8ED%96y

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 22:15:17.51 ID:Xh20A0m2

>>712
＞九州：原付(一般国道)
　　　殆ど陸続きと同じ条件で隣のエリアと繋がっています。

原付は地下歩道だぞ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 00:08:17.15 ID:8Yd1f/aE

徒歩とか原チャリ自慢は痛いなぁ。
ハッキリ言ってどうでもいいわw

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 00:15:50.38 ID:5qjGv5n/

>>692 >>707 >>709
Q　特別区法で使う人口ってどんな人口なの？
A　地方自治法254条に規定する人口だよ。

Q　地方自治法254条に規定する人口ってなに？
A　官報で公示された最近の国勢調査（中略）の結果による人口だよ。

Q　次の国勢調査の人口が官報で公示されるのはいつ？
A　調査からだいたい数か月後だよ。

Q　じゃあID:R2cRtqIFやID:tOR424Mkはなんなの？
A　ああいうかわいそうな人たちのことをじろじろ見てはいけないよ。

ちなみに平成22年10月の国勢調査の結果は、
平成23年2月25日付（号外第38号）の官報で公示されてます。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 01:10:21.33 ID:vZrEhddc

札幌が真の大都会だったら、
今頃海峡間に、在来線・新幹線・自動車道が普通に通ってても良いのだが、
実際はそうではないwwww

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 01:41:29.40 ID:r5sYZsqc

札幌は現実を直視したら？

札幌駅のまん前、広大な青空駐車場
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336318485314.jpg

札幌駅正面のパチンコ屋と空き地のコラボ（先月の写真）
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331921013659.jpg

札幌自慢のトラム？が走る札幌都心メインストリート南一条通り中央区役所電停付近
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331920137553.jpg

札幌駅の隣駅　苗穂駅
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331921866522.jpg

秘境じゃない秘境駅があるのも札幌の凄さだね。
上野幌駅
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331927917683.jpg

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 08:33:36.75 ID:upMHz9Kp

>>722
ザマア君ｗこれが現実だｗ

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336318485314.jpg
ちょっと角度を変えると
http://goo.gl/maps/4k0Aa

嘘をつくなザマー君、先月は雪降っとらんどｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331921013659.jpg
まだロフトが在りし頃だな。２年後にはヨドバシか…
http://goo.gl/maps/xF1MN

西１１丁目より西側のそのあたりはメインストリートからは外れとるがな、ザマー君…ｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331920137553.jpg
http://goo.gl/maps/mIZ44
http://goo.gl/maps/4H7UM
西１１丁目より東側より
http://goo.gl/maps/rzUGQ
http://goo.gl/maps/KPZ3m

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331921866522.jpg
角度を変えて苗穂駅遠景
http://goo.gl/maps/lZAVT
ところで、苗穂とはこういう所
http://goo.gl/maps/YMBtg

ザマー、それ一体何年前の写真だ？ｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331927917683.jpg
今はこうなってるぞ
http://goo.gl/maps/Z378C
ちなみに反対側は
http://goo.gl/maps/bHP2y
地図
http://goo.gl/maps/ERMDF
厚別東通からの駅遠景
http://goo.gl/maps/I31Rl
http://goo.gl/maps/gZAbT
高架の向こう側
http://goo.gl/maps/1vA3H

ザマー、時は過ぎるのだよ…ｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 08:49:20.21 ID:zZkdiYMa

写真なんて撮り方で田舎にも都会にも見えるからなぁ。
でも数字はそうはいかない。
都会っぽく撮った写真が何枚あっても、GCPは福岡以下という事実。
都会を自称するくせに、人口が40万人も少ない福岡に
生産力で勝てないってどうなんだろうねぇ。
上場企業本社数も福岡以下だし。

まぁ田舎界では都会なんだろうけどね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 09:10:47.64 ID:Lsz2/mwF

札幌なんか商圏の目安になる2時間圏だと、仙台・広島にも及ばないからなあ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 11:22:42.45 ID:aFCxCEHs

>>724
日本の10倍の人口で高層ビル建てまくって
ようやくGDPで日本を抜ける中国
ほど極端ではないにしても、
程度の低い人材が何人集まってビル建てたところで
人材以上の経済は築けないということだろう。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 11:29:15.28 ID:kIYCr9HH

平成21年
札幌市総生産内訳

サービス業 30，2％
小売・卸売 18，7％

福岡市

サービス業 29，9％
小売・卸売 29，0％

～札幌市ホームページと福岡市政要覧より～

単に港と空港があるから荷物が多いだけw

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 11:38:47.00 ID:kIYCr9HH

小売は札幌が完全に上。

◆札幌市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円
┠・駅周辺型商業集積地区＿＿＿_.2680億円 ※
┠・市街地型商業集積地区＿＿＿_.2274億円 ※
┠・住宅地背景型商業集積地区＿_.3529億円
┠・ロードサイド型商業集積地区＿_.1258億円
┗・その他の商業集積地区!＿＿＿_**16億円
◆福岡市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円
┠・駅周辺型商業集積地区＿＿＿_.3459億円 ※
┠・市街地型商業集積地区＿＿＿_.1225億円 ※
┠・住宅地背景型商業集積地区＿_.1850億円
┠・ロードサイド型商業集積地区＿_.1020億円
┗・その他の商業集積地区!＿＿＿_*193億円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls

札幌9756億＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福岡7747億　　

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 12:05:40.01 ID:3KuNc9AI

>>727
まぁ単に広いから人口が多いだけの札幌より、
ツールをしっかり使いこなす福岡の方が上手だがｗ

>>728
そりゃ人が多けりゃ小売りは増えるだろ。
でも、小売りは所詮市内で金回してるだけ。
福岡みたいに外から稼ぐことはできないから
GCPで総合力を計ると福岡に及ばない。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 12:25:31.65 ID:N/aWpANe

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 12:28:04.66 ID:kIYCr9HH

福岡が何を言っても負け犬の遠吠えにしか感じない。中心部および商業地域の規模】
　　　　　　DID面積(km2)　　DID人口密度　　　　商業地域合計　　　DID人口(人)

＜5大都市＞
大阪市　　221.66km2　　　 11,857.4人/km2　　　 4,144(ha)　　　　　　2,628,312人
名古屋　　273.69km2　　　　7,889.9人/km2　　　　4,736(ha)　　　　　　2,159,379人
横浜市　　347.52km2　　　 10,036.3人/km2　　　 3,330(ha)　　　　　　3,487,816人
札幌市　　227.50km2　　　　7,966.4人/km2　　　　3,429(ha)　　　　　　1,812,362人

＜その他の都市＞
神戸市　　147.80km2　　　　9,536.2人/km2　　　　1,505(ha)　　　　　　1,409,454人
京都市　　140.10km2　　　　9,903.9人/km2　　　　1,913(ha)　　　　　　1,387,532人
福岡市　　150.38km2　　　　8,936.7人/km2　　　　1,771(ha)　　　　　　1,343,902人
広島市　　135.007km2　　　　7,436.9人/km2　　　　1915(ha)　　　　　　 1,004,506人
仙台市　　130.20km2　　　　6,951.9人/km2　　　　1880(ha)　　　　　　　 905,139人

いつも最後に札幌貶しの画像貼るだけ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 12:32:44.85 ID:3ialiVjc

札幌は都市高速ないんだね。
タクシーのおっちゃんと話ししたけど博多とは交通量もかなり違うからねと言ってた。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 12:34:11.79 ID:xXjfYrmq

小売り額も福岡が次の統計の時は抜いてるんじゃね？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 12:44:02.01 ID:aFCxCEHs

>>727
「荷物が多いだけw」って言うけど、
香港・上海・シンガポールの競争力を支える大きな柱の一つは
物流拠点であることだし、荷物の量は競争力を測る重要な指標なんだが、
お前偏差値低そうだな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 12:44:08.54 ID:I32LPgIb

無敵！
新幹線＆超高層
http://sapporo-landscape.seesaa.net/pages/conv_default/image/07-8-19-1.jpg?maxwidth=100%25&stq=session%3A%3Ablog%3A%3A8933937f4104c5cc36baa426cac8d3e2

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 12:49:44.07 ID:kIYCr9HH

また偏差値低くそうとかの個人攻撃と、
単発IDのオンパレード
福岡人よ少しは成長しろ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 12:59:03.32 ID:aFCxCEHs

>>736
だってお前、実際に無知丸出じゃん。
低偏差値呼ばわりされたくなかったら
もうちょっと学のありそうなレスしてくれよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 13:22:07.21 ID:dOjIYcJL

小売なんか人口で稼ぐ指標で勝ってホルホル、しかし一人あたりで計算するとボロ負け。
もう哀れみを禁じ得ない。なにこのブザマな生き物。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 13:26:18.57 ID:kIYCr9HH

>>737
だから個人攻撃ばからしないで少しは成長しろよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 13:31:23.65 ID:dOjIYcJL

> 個人攻撃ばからしないで
> 個人攻撃ばからしないで
> 個人攻撃ばからしないで

ｗｗｗ

ブザマの上塗り

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 13:55:08.32 ID:TNMOHl3K

２０２０年札幌市は夏季五輪冬季五輪Ｗ杯の３冠都市へと昇華いたします

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 14:24:11.67 ID:3KuNc9AI

ただの底偏差値呼ばわりなら個人攻撃だが、
レベルの低さを具体的に指摘てるんだから
単に口が悪いだけだよなぁ。

悔しかったら指摘に対して反論すればいいのに。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 14:24:49.71 ID:irFG4AoN

夏期五輪は200％むり。
立候補すらむり。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 14:43:20.22 ID:kIYCr9HH

物流の拠点の空港や港が
市内にあるか市外にあるかの違いだろ。札幌も福岡人の大好きな都市圏内にはある。
(千歳が札幌都市圏ではないと言う説もあるが)

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 14:46:10.67 ID:+A4LOtJL

新千歳は札幌都市圏の外。千歳都市圏。
都市雇用圏の定義を知っていれば常識。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 14:52:50.76 ID:kIYCr9HH

>>745
こういった反論は予想していたが、本論ではない。
それとも得意の論点ずらしですか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 15:34:27.70 ID:hR6hncMn

超低層スラム福岡の実態

質屋に隣接する福岡三越＆博多大丸。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103248004.jpg
博多っ子ファッションのメッカ！　エルガーラとコインパーキング
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103297850.jpg
とってもおしゃれなLoftも周りが残念
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103270727.jpg
天神のどまんなか！　福岡市役所とコインパーキング群
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103679750.jpg
これまた天神のどまんなか！　アクロス福岡と車庫付民家
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103929023.jpg
もちろんアップルストアも福岡のおしゃれな街中に立地！
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307104568380.jpg
路地へ一歩入れば都会の喧騒がうそのよう！　博多駅前壁ビルの裏側
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307104646133.jpg
これまた奇跡のような静寂！天神中央公園と私道ニダ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307104768245.jpg

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 15:47:50.52 ID:hNwcXQlk

JR 名古屋駅　8面16線
JR 博多駅　7面14線
JR 広島駅　6面12線

JR 金沢駅　5面11線
JR 札幌駅　5面10線

札幌はショボすぎるね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 16:38:29.11 ID:I32LPgIb

新幹線が開通すれば札幌駅も名古屋駅と同じ８面１６線くらいになる

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 16:45:15.28 ID:+A4LOtJL

>>746
認識が間違っているのを指摘したら論点ずらしのレッテル貼りですか。
少々大人気なくはないですか。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 17:15:19.34 ID:kIYCr9HH

>>750
これも論点ずらしと気づいてますか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 17:23:56.06 ID:WefU1SRq

自分に都合の悪い話→論点ずらしだ！
か。おめでたい奴だな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 17:30:41.43 ID:xXjfYrmq

タクシーおっちゃん、都市高速のことホントは知らないんだろうね

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 18:22:49.67 ID:IaetWw2b

福岡は港と空港があるから荷物が多いだけ
↓
香港・上海・シンガポールの競争力は物流で支えられてるし、
荷物の量は競争力を測る重要な指標なんだが。

これに反論できないから、論点を「低偏差値」にずらそうと必死です。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 18:46:05.62 ID:+A4LOtJL

ブツを右から左へ動かすのを産業として認識できないのなら
商業も産業にならないんだけどね。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 18:59:08.83 ID:zCTdjlf6

>>745
ここをちゃんと読めよ、馬鹿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 19:11:22.33 ID:kIYCr9HH

>>754
福岡の総生産が多いのは港と空港があるからだろ？

→上海とシンガポールの競走力は物流が支えてる

ここから総生産の話から話が逸れてます

福岡の総生産は港と空港が多いのですよね？
それとも違うのですか？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 19:24:24.89 ID:+A4LOtJL

>>756
あなたの言ってるのは広義の札幌都市圏で都市雇用圏じゃないね。
その項の
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F#.E9.83.BD.E5.B8.82.E5.9C.8F.E3.81.AE.E5.A4.89.E9.81.B7
を熟読しなさい。新千歳のある千歳市はどの都市圏に属する？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 19:38:06.18 ID:I32LPgIb

札幌から千歳まで電車で３０分程度だから十分都市圏だろ。

山手線半周くらいの時間だから買物も通学も普通にできる距離。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 19:47:46.46 ID:IaetWw2b

>>757
それを否定してる「敵」はどこにもいないと思うが、
お前は何と戦ってんの？
どう見ても、港と空港を草生やして馬鹿にした認識不足を
指摘されたことに腹を立てて騒いでるようにしか見えないんだけど。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 19:50:17.79 ID:+A4LOtJL

>>759
> 札幌から千歳まで電車で３０分程度だから十分都市圏だろ。

そんなMy定義がどこで通用するんだよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 19:55:01.63 ID:3KuNc9AI

千歳が札幌都市圏かどうかなんて小さな問題だ。
千歳があろうが無かろうが、福岡都市圏に比べれば
札幌は小さな都市圏であることに変わり無い。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 19:56:26.66 ID:kIYCr9HH

>>760こそIDチェンジしてまで何と戦ってるんだろうね。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 20:25:13.86 ID:IaetWw2b

>>763
出ました！困った時の自演認定ｗ
でも港と空港の価値の認識については一切スルーｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 20:28:53.07 ID:OKY9DKit

港と空港があるだけって、んなこと言い出したら
あらゆる産業を「○○があるだけ」で片づけられる。
札幌ご自慢の小売だって「店があるだけ」。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 20:35:55.02 ID:kIYCr9HH

>>764
私は空港と港があるから福岡の総生産が多いと言っただけ。
また話が飛躍してます。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 20:36:57.58 ID:kFQwGJA9

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 20:47:16.99 ID:3KuNc9AI

>>766
いやいやｗ

　>>727
　＞単に港と空港があるだけw

これどう見てもバカにした言い方じゃん。
どこが
「空港と港があるから福岡の総生産が多いと言っただけ」
なんだかｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 20:59:11.09 ID:kIYCr9HH

>>768
だろ
それが上海とシンガポールとか意味わからんよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 21:14:04.57 ID:vTJxp3zE

札幌　7610×(14396671÷3.3)×0.891≒296億円
福岡　9160×(12621969÷3.3)×0.861≒302億円

高層ビルがあっても、オフィスの賃料総額は福岡以下で稼ぎにつながっていない。
そんな高層ビルはここぞとばかりに自慢するのに、
稼ぎにつながっている福岡の港湾・空港は「単に港と空港があるだけw」と小ばかにする。
札幌市民って何なの？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 21:16:05.13 ID:3KuNc9AI

>>769
意味が分からないのはお前の脳味噌の問題かも。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 21:18:38.51 ID:kIYCr9HH

MY定義ですか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 21:22:40.70 ID:IaetWw2b

>>768
どう見ても、港と空港を草生やして馬鹿にした認識不足を
指摘されたことに腹を立てて騒いでるようにしか見えないよね。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 21:55:46.81 ID:kIYCr9HH

これを見ると福岡都市圏の総生産は大したないかと

都市圏総生産　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　(10億＄)　　人口(100万人)　　　
■福岡北九州　　34位　105.8　　　　69位　4.64

■札幌＿＿＿　　44位　*79.4　　　　ランク外・不明　約265万人

http://www.creativeclass.com/rfcgdb/articles/Global%20metropolis.pdf

775 ：訂正：2012/09/14(金) 21:58:23.69 ID:kIYCr9HH

福岡都市圏の総生産は大したことないかと

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 22:48:24.26 ID:PQghwNO1

>>770
単に港と空港があるだけw　とは言うくせに、
単に広さがあるだけw　とは言わないどころか
逆にそれを誇るアホもいるんだからしょうがないよな。

>>774
LRPは総生産じゃねーし、
考案されてから全然普及してない測定法じゃねーか。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 23:19:57.34 ID:+A4LOtJL

>>775
札幌は福岡よりGCPショボイんだけど？ｗｗｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 23:33:19.69 ID:kIYCr9HH

>>776
また始まった過密自慢w

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 23:40:09.69 ID:kIYCr9HH

>>776
一住宅当たりの面積(㎡)
平成20年現在
札幌 79，13
仙台 77，56
横浜 74，32
名古屋 78，04
大阪 61，00
神戸 76，72
広島 79，50
福岡 65，57
狭いのを自慢しても笑われるだけ

横浜市大都市比較年表より

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 00:16:11.33 ID:voDWy5yy

>>776
広さを誇るのはアホだってさ。
お国板でもそうだがいつも福岡だけ感覚がズレてるよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 01:24:37.38 ID:q5tkpwHL

1970年代以降は、様々な統計からわかるように札仙広福は横並びではなく、
中心市の人口を除き福岡が突出する構造となっている。
交通網においても、福岡では三大都市圏と同様に大手私鉄の路線も存在するが、
札幌・仙台・広島には存在せず、
特に私鉄のない札幌や仙台では、市内交通を除きJRや高速バスに依存している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E4%BB%99%E5%BA%83%E7%A6%8F

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 01:37:44.91 ID:iJg1U9xz

札幌は私鉄ないの？
あってもおかしくないけどね。

初耳だ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 01:40:58.16 ID:WF2UnLa8

バブルの頃はは大通のほうが天神より地価は高かったよ
今じゃ、逆転して半額近い差があるみたいだが。
格の違いだろう

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 01:46:49.00 ID:q5tkpwHL

よそ者だけど、いつも札幌福岡って一緒だよね？
で、福岡って札幌や仙台、広島相手に凄くいきがってるけど、
大阪・名古屋、横浜は相手にしないの！？
やっぱりフルボッコ確定だから逃げてるの？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 06:58:52.01 ID:wIG1ngG3

>>784
＞で、福岡って札幌や仙台、広島相手に凄くいきがってるけど

札幌の方がよっぽどそう見えますよ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 07:33:28.00 ID:1DPOLJm0

>>784
福岡より人口が多いのにほとんどの経済指標でボロ負けって
札幌だけだもん。大阪や名古屋は普通に格上。

横浜はベッ(ry…荒れるので自重。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 08:09:47.59 ID:jiIirVM7

>>778 >>760
面積は合併するだけで増やせるが、
集積は合併するだけでは進まない。

前者自慢が札幌。後者自慢が福岡。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 09:36:55.33 ID:voDWy5yy

集積が進んでいる大都市？
５位名古屋245 242 226 180 170 161 160 152 134 118 115 113 110 106 106 104 102 102 102 101 101 99 99 99 96 95 93 92 91 90
６位札　幌 173 143 136 135 128 116 108 107 106 104 102 102 101 101 100 100 100 99 99 99 96 96 96 95 94 93 92 92 90
７位川　崎 197 160 160 160 160 155 150 140 135 134 134 130 128 124 120 117 116 114 105 105 100 99 99 97 96 94 94 92
８位埼　玉 168 153 138 137 131 129 110 107 106 105 105 105 105 105 105 104 103 100 100 100 100 100 94 93
９位千　葉 180 157 157 151 139 125 123 122 116 115 112 108 106 106 106 101 100 97 96 95 94 94
10位仙　台 180 145 143 125 113 110 108 108 106 103 100 100 100 100 99 99 97 96 95 95 92
11位広　島 154 150 115 109 100 100 100 96 93 91 91 91 91 91
12位福　岡 145 143 115 111 111 99 99 98 98 98 97 96 91
13位川　口 185 119 111 106 103 99 99 99 97 95 94 93
14位相模原115 110 105 105 104 104 103 96 92 90
15位北九州145 132 117 103 100 100 97 94

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 09:40:14.82 ID:wIG1ngG3

札幌ってハイクラスのブランドショップが少ないのはなぜ？
かと言ってファストファッションのショップも少ないよね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 09:41:31.45 ID:6dexicte

>>783
札幌駅・博多駅・大通駅・天神駅周辺は平米3桁万円いくけど、
福岡は天神から4～5km離れても空港線沿いや西鉄駅前は20万円台以上を維持してるのに対し、
札幌は大通から2kmも離れると丸山公園駅付近が高い以外は軒並み平米10万円台以下。
http://www.db-map.com/ztika/a.html

ものの値段は供給量が多ければ下がるし、札幌はそれだけ土地が豊富ってことで
悪いことではないんだけど、それを活かさずなぜか高層ビルを建てたがる。
俺の会社は22階（札幌じゃないけど）で景色は良いけど、そんなの3日で慣れるし、
通勤・昼飯・帰宅ラッシュのエレベータ待ちはなかなか不便だ。
震災の時なんか、エレベータの点検待ちで階段オンリーになってそりゃもう涙目よ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 09:54:02.47 ID:6dexicte

>>789
それについては面白い数字があって、
札幌ご自慢の小売額も「織物・衣服・身の回り品」は福岡の方が上なんだよ。
服や日用雑貨なんてさ、その辺の大きめのスーパーで買えば安いじゃん？
でも、そういうとこで服を買うと「百貨店、総合スーパー」にカウントされて
「織物・衣服・身の回り品」にはカウントされないわけ。

つまりそういうこと。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 11:12:31.41 ID:wIG1ngG3

>>791
解説ありがとうございます。

おばちゃんは知らないけど、大型スーパーで服買う女子って終わってる気がする。
札幌は若い女性が多いとか、美人でオシャレ！とか自慢してる人たまにいるけど。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 11:48:45.38 ID:voDWy5yy

ブランドショップは福岡は多いんだよな。
多分、人口比みたいので計れば日本一じゃないか？
お客は福岡市の人間じゃないだろう。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 12:28:29.66 ID:uEqgFasw

>>788
必死すぎて何の数字か書き忘れたみたいだが、
いくら一部のシンボリックなビルが高くてもその周りの容積が埋まってないんじゃねぇ…
高層ビルの本数で集積度や都会度が決まるなら、政令市の京都市や熊本市より
南魚沼郡湯沢町の方が上ってことになる。

>>793
＞お客は福岡市の人間じゃないだろう
まぁそうであったとしても、市境は国境でも規制線でもないので
市外からボーダレスに客を集めることは札幌にもできるはずのことなんだよなぁ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 12:33:04.31 ID:voDWy5yy

>>794
福岡相手に高さランキングで必死になるのは、
相模原市民だろうな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 12:33:48.19 ID:q5tkpwHL

>>794
これじゃ、幾らボーダーレスでも人は集まらないよwww
熊は集まるんだろうけどwww
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/c/h/schatzkiste/11_286.jpg

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 12:47:20.27 ID:xFtUovAp

札幌は『北海道の中ではとてもスゴイ』都市に過ぎない。
合併に合併を重ねて周辺市町村の広大な面積を組み入れ、やっと政令指定都市になった熊本市よりもさらに人口密度が低いなんてお笑い以外の何者でもない。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 12:55:46.15 ID:voDWy5yy

集積が進んでいる都市の中心駅の駅前画像

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307104646133.jpg

画像で見ると一発で…

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/09/15(土) 13:05:52.47 ID:govL8piH

札幌の方々は何故、高層ビルにこだわり、自慢のネタとするのか
不思議ですね。幼児がオモチャにこだわる、心理と同じか。
NYを除き、パリ、ロンドン、ベルリンの中心街は全て中層以下の
建物で素晴らしい景観を保ってるよね。
福岡の中心街も同じ景観だよ。市街地から離れるほど
高層化していく。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 13:32:31.06 ID:6dexicte

>>798
http://2ch-dc.mine.nu/　←これって個人が撮影した画像をうｐする場所だろ？
>>648とかもそうだけど、わざわざこういう構図の写真を撮ってうｐする奴がいるってのが驚き。
札幌の素晴らしい写真を撮ってうｐするのなら全然理解できるが、
福岡憎しでこういう写真を撮るためにざわざわ出かけて行って撮ってるわけでだろ？
もうちょっと別のことに金と時間を使えばいいのに。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 13:42:18.89 ID:voDWy5yy

>>798の元ネタは福岡在住者のブログ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 13:54:06.02 ID:6dexicte

>>801
へーそうなん。じゃあ>>648の他のは？
Googleの「画像で検索」をしても２ちゃんのログばっかhitするんだが。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 14:09:00.46 ID:q5tkpwHL

『竣工済み大規模オフィスビル比較（2012年8月）』　　　　
東京23区_棟数_1,213棟＿貸付総面積_5,865,639坪　　　　
大阪市＿＿＿＿__336棟＿＿＿＿＿＿_1,351,595坪
名古屋市＿＿＿__189棟＿＿＿＿＿＿＿_608,367坪
福岡市＿＿＿＿__165棟＿＿＿＿＿＿＿_430,831坪
札幌市＿＿＿＿___98棟＿＿＿＿＿＿＿_249,165坪
仙台市＿＿＿＿___80棟＿＿＿＿＿＿＿_223,579坪
※大規模ビル　基準階面積200坪以上の物件
http://www.websanko.com/officeinfo/research/

福岡は名古屋に近いが、札幌は仙台に近いんだよwwww

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 14:20:22.18 ID:voDWy5yy

>>802
全部ブログ。
コインパーキングと廃墟好きかなんかだった

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 14:33:02.71 ID:6dexicte

>>804
ああそうなのか。まぁ元のブログが見つかんないのでアレだが、
仮にそうであったとしても、コインパーキングだか廃墟が好きってことなら
意図的に「こういう見え方」になるような構図で撮ったってことは変わらんわけだ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 14:41:56.65 ID:1DPOLJm0

>>796
まあ実際、中央区と名の付くところで熊が出没するのは札幌だけだからな。

■中央区ヒグマ出没情報（札幌市オフィシャル）
http://www.city.sapporo.jp/kurashi/animal/choju/kuma/syutsubotsu/chuo/chuo-list.html

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 14:52:51.69 ID:jiIirVM7

福岡のコインパなんてかわいいもんじゃないか。
札幌なんか、駅の真横に数百台クラスの平面駐車場が
二つも連なってんだぞ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 15:45:01.84 ID:voDWy5yy

駐車場に限らす何でも札幌の方が広い。
ただビルの1フロアはデブビルが多い福岡の方が広いみたい。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 16:10:30.91 ID:dWV1vr4W

>>648のは街をああいう場所を捜し歩いて撮ったんだろうが、
別にそんなことしなくてもネットで画像検索すれば見つかる。

札幌駅
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/20/41/95/lrg_20419532.jpg?20101012105141
すすきの
http://www.smec-parknet.com/bukken/img/J10044.jpg
大通
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/72/c6/iposanu1386/folder/1578082/img_1578082_52846634_1?1324286485

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 16:31:10.35 ID:voDWy5yy

北1西1再開発
・ＨＴＢが入居へ
・地上約３０階建て(150M級)
・２３００席規模の大ホール備えた市民交流複合施設やオフィスが入居
・２０１４年度着工を目指しており、早ければ１６年度にも完成する

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 16:45:30.10 ID:XFCCstrM

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 18:10:40.61 ID:o4m2ar2c

>>810
それのソースって？
北１西１って、ＨＴＢめっちゃ出世じゃないの？ｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 18:15:41.90 ID:voDWy5yy

>>812
本日の道新朝刊

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 19:08:28.36 ID:q5tkpwHL

福岡市博多区のＪＲ博多駅に隣接する博多郵便局一帯の再開発で、
市が地権者とともにビル建て替えなどの方針をまとめた
「地区計画」原案が１３日わかった。
ビルの容積率（敷地面積に対する延べ床面積の割合）を
最大４００％上積みできる市の特例制度の初適用を盛り込み、
来春の都市計画決定を目指す。
決定後は建て替えに向け、日本郵政グループやＪＲ九州など１１地権者の
動きが本格化する。
原案によると、対象地区は博多郵便局や博多ビル、駐車場などを含む約２・２ヘクタールで、
商業・オフィスビルなどへの建て替えが進む見通しだ。
隣接する博多駅ビル・ＪＲ博多シティや駅前広場、博多駅地下街との回遊性を高めるため、
地上１、２階と地下１階に公共通路を設けるほか、広場や緑地を整備。
低層階には物販店を配置してにぎわいを創出し、
ビジネスや観光面でアジアとの交流を促進する施設の設置も検討する。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120914-OYS1T00588.htm

どこかの駅前はそうらしいけど、
博多駅だったら、駅至近の場所が露天駐車場と言うのはありえないね～。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 19:35:39.73 ID:jiIirVM7

>>810
前は2013年の着工を目指すとかなんとかだったのに。。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 21:48:03.81 ID:q5tkpwHL

2012/9/1 推計人口
福岡市　1,491,842　前月比＋1,471　前年同月比＋12,960

来年には150万人達成しそうだな。そうすると、昼間人口は170万人位かな？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 22:15:02.09 ID:VXOwincg

>>815
テナントの目星がつかんからだろ。
HTB入居が本当だとしても、だいぶ値切られたんじゃないか？
札幌は仙台と違って安売りで空室減らしてるからな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 22:22:47.65 ID:wIG1ngG3

>>816 170万人
そこまでは無いんじゃない？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 23:18:42.24 ID:q5tkpwHL

2005年10月1日の国勢調査では、
福岡市の夜間人口が1,400,621人・昼間人口が1,571,184で、昼夜間人口比率が113,4%。
人口が150万人になったとして、昼夜間人口比率が113,4%であれば、昼間人口が170.1万人になるよ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 23:29:55.31 ID:voDWy5yy

>>817
福岡に比べると状況は明るい
オフィスビル棟数　　札幌　14.642棟
　　　　　　　　　　　　福岡　14.170
　　　　　　　　　　　　神戸　17,835
オフィスビル床面積札幌　14,396,671㎡　
　　　　　　　　　　　　福岡　12,621,969
　　　　　　　　　　　　神戸　10,810,709 　　
オフィスビルの空室率　　　　　
　　　　　　　　　　　　札幌　　10.9 ％
　　　　　　　　　　　　福岡　　13.9
　　　　　　　　　　　　神戸　　12.6

http://tochi.mlit.go.jp/chiiki/index.html

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 23:48:00.48 ID:RwtzJk6G

このスレは実際に互いの都市に行ってみた感想とかは一切無いのなｗ
どちらかというと、福岡の人のほうが札幌に行ってるかもな
修学旅行が北海道とか多いからね

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 00:00:41.65 ID:3xgi0u3W

>>820
それのどこが「明るい」の説明になってんだか。
まず最新のデータじゃないし、賃料が安いことに触れずに「明るい」もクソも無いだろ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 00:06:49.63 ID:kWJhh6yf

>>821

うちの高校も北海道だった。夕食にスッカスカの蟹がでたな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 00:21:18.64 ID:Hm+2KgR9

>>820
http://tochi.mlit.go.jp/chiiki/index.html
のデータは、『オフィスビルとは、木造及び木造以外の「事務所・銀行・店舗」』。
つまり、
青いトタン屋根に足場を組んだ、前時代的な札幌伝統の木造平屋の商店も含まれるって事ですねwwww

それと、
竣工済み大規模オフィスビル（2011年5月）
札幌98棟
福岡163棟
ちなみに、
仙台78棟
竣工済み大規模オフィスビル（2012年8月）
札幌98棟(5月比±0)
福岡165棟(＋2)
仙台80棟(＋2)
＊大規模ビル　基準階面積200坪以上の物件

5月から8月の間だけど、
札幌は大規模ビルの竣工０じゃん？
札幌はこの期間に限らずもう長いことオフィスビルの供給が低調だから
空室率は低いよ。　なのに賃料もずっと低調wwww

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 00:27:29.24 ID:2E9qEVqb

札幌の賃料は仙台どころか高松よりも安いからなぁ。
それでテナント付かなきゃ嘘でしょ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 00:49:17.82 ID:eTeLzqM3

>>824
低層福岡はデブビルが多いと言うデータですね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 01:14:11.00 ID:BXbXl9mD

札幌なめんな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0cWLBww.jpg

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 02:43:27.76 ID:eTeLzqM3

札幌中心部のオフィス空室率、８月10.28％　５カ月連続減

　オフィス仲介の三鬼商事によると、札幌市中心部の
オフィス空室率が８月は10.28％となり、前月より0.11ポイント
下がった。低下は５カ月連続。2010年６月を直近のピークとして、
３年５カ月ぶりの水準まで改善している。

　札幌市中心部では今年に入りコールセンターの増床が
相次いでいる。ＩＴ（情報技術）系企業の移転に伴う拡張もあり、
空室の面積が減っている。

　地区別にみると、ＪＲ札幌駅北口地区が0.11ポイント低下の
6.04％と最も低い。開発が遅かったため新しいビルが多く人気
がある。駅前通り・大通公園地区も9.20％と0.44ポイント下がった。
一方で空室率が上昇して現在13％台の創成川東・西11丁目地区、
南１条以南地区のように、札幌駅からやや離れた場所は苦戦している。

全国でみても横浜や名古屋、
福岡、仙台といった地方中核都市と比べると空室率は低い。

（日本経済新聞のサイトより）

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 05:23:20.51 ID:5bA0o5Yc

>>819

これまでのデータを見ると夜間人口が増えると、昼夜比率は下がってます。
だから170万にはならないと思います。
2010年の速報データでは164万くらいだったと思います。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 07:20:16.02 ID:CMi751PU

>>828
コルセンとか正に安売りの賜物じゃないか。
http://www.moshimoshi.co.jp/case/finance/case_218.html

札幌は身を削ってまで高層化して何をしたいんだ？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 08:14:43.50 ID:C5cnqw+d

>>828
バーゲンしてるからな。
オフィスビルの空き室を引いた入居面積と賃料をかけて総入居賃料を出すと
札幌　＜　福岡　となる。不動産屋から見ると札幌は砂漠だよ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 08:50:58.77 ID:kjaaV9F+

　　　　　上場企業　東証一部
名古屋　　142　　　　　51
横浜市　　113　　　　　54
京都市　　　53　　　　　28
神戸市　　　53　　　　　24
福岡市　　　53　　　　　17
札幌市　　　36　　　　　11
広島市　　　21　　　　　*6
仙台市　　　15　　　　　*7

　　　　　上場企業　東証一部
愛知県　　224　　　　　87
神奈川　　195　　　　　84
兵庫県　　113　　　　　50
福岡県　　　83　　　　　24
京都府　　　68　　　　　32
広島県　　　42　　　　　15
北海道　　　43　　　　　11
宮城県　　　23　　　　　*7

http://pressrelease-jp.com/companysearch/

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 10:25:19.11 ID:Hm+2KgR9

>>129
2005年夜間1,400,621人・昼間人口が1,571,184(113,4%。)
この時点で、＋170,563人なんだな。
それが、
夜150万人・昼164万人で、＋14万人？？？。
比率は確かに微減するだろうけど、実数が激減することはありえないよ。
まだJR沿線や西鉄沿線の衛星都市の住宅開発は活発なようだしね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 10:40:02.47 ID:1PN/XFg/

>>830
何をしたいって、自己満に浸りたいだけだろ。
日本語環境だと札幌人が貼った自己満画像もネット上に流通しているが、
札幌人不在の英語環境ではそれを貼る人がいないから雪まつりと大通公園ばっか。
http://www.google.co.jp/search?q=sapporo&hl=en&lr=lang_en&tbm=isch&sout=1

日本語環境だと1ページ目でJRタワーとかステーションタワーがhitするが。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%AD%E5%B9%8C&hl=ja&lr=lang_ja&tbm=isch&sout=1

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 11:12:59.45 ID:eTeLzqM3

自己満足？そりゃ違うだろ。
既に札幌の評価は固まっているよ。『　市別魅力度ランキング　』(株式会社ブランド総合研究所調べ)

◆札幌市の順位　　　福岡市順位
2006　　1位　　　　　　　　14位
2007　　1位　　　　　　　　11位
2008　　1位　　　　　　　　ランク外20位以下
2009　　2位　　　　　　　　ランク外20位以下
2010　　1位　　　　　　　　20位
2011　　1位　　　　　　　　18位

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 11:21:03.01 ID:C5cnqw+d

> ブランド総合研究所
> ブランド総合研究所
> ブランド総合研究所

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 11:24:46.59 ID:CMi751PU

「高層ビルは自己満足」という主張に対して市別魅力度ランキングで反論かよ。
まぁ高層ビルのおかげで魅力度が上がっていると思いたいなら勝手に思えばいいが、
札幌の魅力は物価が安いとか道が広いとか渋滞が少ないとか、
「適度に田舎であること」が要因だろ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 11:25:36.94 ID:eTeLzqM3

>>834
この人は毎日適当な作文を書いて、
自己満足してるたけw

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:36:31.59 ID:3rBc/PIp

>>837
”物価が安いとか道が広いとか渋滞が少ないとか…”って
それらが田舎の指標という訳ではないでしょｗ
他の日本の大都市が基本的な機能を満たしてないだけの話ｗ
本来は札幌程度の”余裕”があって然るべきなのに、それが出来てない。
だからビルの合間をニュルニュル走る高速の高架がある風景を見なくてはならないｗ
他の国にはそういう景色殆ど見ないよねｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:45:16.96 ID:C5cnqw+d

そうそう。
他国の事情を持ち出せば、都市高速も新幹線も酸っぱいブドウで済ませられるな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:54:03.80 ID:TCVj/6DR

福岡市の中心部って青空駐車場とボロ小屋だらけだねwww

質屋に隣接する福岡三越＆博多大丸。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103248004.jpg
博多っ子ファッションのメッカ！　エルガーラとコインパーキング
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103297850.jpg
とってもおしゃれなLoftも周りが残念
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103270727.jpg
天神のどまんなか！　福岡市役所とコインパーキング群
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103679750.jpg
これまた天神のどまんなか！　アクロス福岡と車庫付民家
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307103929023.jpg
もちろんアップルストアも福岡のおしゃれな街中に立地！
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307104568380.jpg
路地へ一歩入れば都会の喧騒がうそのよう！　博多駅前壁ビルの裏側
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307104646133.jpg
これまた奇跡のような静寂！天神中央公園と私道ニダ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1307104768245.jpg

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 13:03:48.58 ID:5bA0o5Yc

>>833

>>829を書いた者です。

若干その計算を修正すると（同じ2010年のデータにあわせると）
夜146万人だから＋17万ですね。
結局通勤する人の数はそんなに変動ないみたいですね。

そのまま(146→150)4万増えると168万だから170万には一歩及ばない感じですね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 13:07:37.60 ID:FaET25AQ

>>834
韓国のいわゆる「お前ら」も釜山vs大邱とかやってるが、
あっちは国民レベルで見栄の張り方がハンパないのでリアルに高層ビル群が築かれていて、
"sapporo"と違って"busan"はビル群がバシバシヒットするんだよな。
やっぱ、高層ビルは「ビル群」になってないとイマイチ美しくないから、
札幌みたいに中途半端に建ってても部外者から見れば so? なんだろうな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 13:24:43.45 ID:i6nsfO2G

>>841
やっぱ超高層ビルが建つ札幌の街並みは素晴らしいな

http://goo.gl/maps/JVM9n
http://goo.gl/maps/eRdno
http://goo.gl/maps/FQYrq
http://goo.gl/maps/TsJAN
http://goo.gl/maps/tyyr8
http://goo.gl/maps/4Dlh4
http://goo.gl/maps/d9erb
http://goo.gl/maps/1bGHi
http://goo.gl/maps/XuIR0
http://goo.gl/maps/JtFU9
http://goo.gl/maps/c6C4x
http://goo.gl/maps/5e0Rl
http://goo.gl/maps/yozZc
http://goo.gl/maps/sZh94

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 13:46:08.19 ID:CMi751PU

>>839
ああごめん、どういう調査課か調べもせずに適当こいてたわ。
でさ、これの調査項目って67項目あって、高層ビルの存在が関係しそうな項目は
地域資源評価16項目のうちの一部なんだけど、まず結果全体を大きく左右する数じゃないし、
高層ビルの存在をマイナスと評価する人も当然いるわけだ。
ビルに囲まれてるせいで時計台が「がっかり名所」になるぐらいだからな。

その上で聞くが、市別魅力度ランキングとやらで1位なのは高層ビルのおかげなの？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 14:28:37.05 ID:0DOrSztu

名古屋の最高層　247m
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304684365707.jpg

福岡の最高層　234ｍ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304684513026.jpg

仙台の最高層　180ｍ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304684644370.jpg

広島の最高層　166ｍ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304684717612.jpg

札幌の最高層　173ｍ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303649341924.jpg

超高層を高さ順に並べてみました。 *妄想想像を省く

■名古屋
247ｍ　245ｍ　226ｍ　(220ｍ)　(200ｍ)　(190ｍ)　180ｍ　(174ｍ)　170ｍ　161ｍ　160ｍ　152ｍ・・・・・・・・・・・・・・・・

■福岡
～～～～～234ｍ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～145ｍ145ｍ145ｍ143ｍ

■広島
～～～～～～～～～～～～～～～～ (190ｍ)　(180ｍ)～～～～～～166ｍ～～～～～150ｍ148ｍ～145ｍ143ｍ

■仙台
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 180ｍ～～～～～～～～～～～～～～150ｍ～～～～～～～～

■札幌
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～173ｍ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～143ｍ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 14:39:53.00 ID:F7txu/AU

中卒無職ホモニート

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 15:34:07.62 ID:3rBc/PIp

>>840
”すっぱいぶどう”って、ほんとは欲しいけど…って話でしょ。
札幌の場合、わざわざ街中に”有料道路”引き込む必要ないでしょｗ
それよりも無料の環状道路の整備の方が良いよ。

>>845
俺は>>835じゃないから知らないよ。
でも、このスレで”高層建築が札幌の自慢だ”なんて言ってるのはごく少数でしょｗ
街中近くに熊や鹿が出没するところが札幌らしくて良いぜｗｗ
人造物にしか魅力を見出せないヤツって何か欠落してる。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 15:42:52.64 ID:C5cnqw+d

まあ可処分所得少ないからなんでもタダのほうがいいんだろうな。
都会に住んでると良質のサービスには対価が必要なのは常識の範疇だけど。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 16:48:37.40 ID:2E9qEVqb

>>839
日本では、一般的に田舎ほど物価は安く道は広く渋滞は少ない。
札幌に余裕があるのは結構だが、この国では「余裕」は田舎の指標なんだよ…
別に田舎が悪いと言ってるわけじゃないぞ？

>>843
まとまってた方がスカイラインとしては見栄えはいいからな。
あの程度の高さなのに「fukuoka」で百道が検索されるのもそのためだ。
高けりゃなんでもいいとばかりに無秩序に建てる札幌は都市計画が下手。
だから>>845が言うように時計台もああなってしまう。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 17:05:48.22 ID:Hm+2KgR9

>>842
かなり妥当な数字だと思います。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 17:27:40.50 ID:CMi751PU

>>848
高層建築を自慢したがるようなメンタリティの奴が少数派なら、
“余裕”があって高層化する必要の無い札幌に
何本も高層ビルが建つわけないだろ。

まぁ高層ビルってインフラ整備に比べると安価でできるから、
自己満のためにこれを使いたくなる気持ちはわからんでもないが。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 19:36:09.93 ID:eTeLzqM3

論より画像

札幌、福岡2大繁華街の空撮画像比較。
■大通
http://hkk.tabilog-hokkaido.jp/image/SAPPORO003.jpeg
■札幌駅
http://hkk.tabilog-hokkaido.jp/image/HKK004_R.jpg

■天神
http://www.kyuden.co.jp/var/rev0/0026/2609/nishitetsu.jpg
■博多駅
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/1_110_01.jpg

大通＞天神
札幌駅＞博多駅

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 19:53:13.02 ID:cHoteack

建設途中の博多駅ｗｗｗ
天神も確実に8年以上前の画像ｗｗｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 20:31:38.73 ID:3rBc/PIp

>>852
札幌の高層建築は本州資本の物が多いと思うが…ｗ（マンションなんかそうでしょ。）
地元資本のビッセなんかは高層化出来るにも関わらずしなかったしね。
大通り地区を下手に高層化しないのは賢明だけどね。
まあ、札幌に高層マンションが増えだしたのはここ数年の間、まだまだこれからだろうけれど。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 23:31:11.03 ID:eTeLzqM3

>>854
遠くから見たら今も一緒だろwww
札幌駅の画像も5年以上前だけど

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 23:38:40.66 ID:eTeLzqM3

>>856
間違えた。
札幌駅の画像は今年。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 00:00:34.47 ID:tqYfwqaz

>>855
そりゃだって先に建てたもん勝ちだもん。
本州資本が先に建てて取れる市場を取っちゃえば、土地はあっても後発は参入できない。
だから竣工は2000年代（特に2006～2007年）が主で、逆にここ数年は静かじゃん？
土地はあるのにサ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 00:30:45.20 ID:fgdhBPcX

>>849
可処分所得が何だって？

世帯主の勤め先収入（単位万円）
北海道　　 41.22　
宮城　　　　38.22
広島　　　　43.46
福岡　　　　39.95
１世帯当たりの実収入
北海道　　 46.66　
宮城　　　　44.60
広島　　　　53.73
福岡　　　　45.53
１世帯当たりの消費支出（単位万円）
北海道　　 28.92　
宮城　　　　28.93
広島　　　　30.97
福岡　　　　30.94
可処分所得のうち消費支出の占める割合（単位％）
北海道　　 73.8　
宮城　　　　82.9
広島　　　　68.6
福岡　　　　86.1
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_budget/budget_p/13010013

北海道>>福岡県

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 02:09:34.97 ID:78fwIIgh

>>859
一生懸命都合のいいデータを探したんだろうけど、

　世帯主の勤め先収入　→　社長も一人暮らしの学生も「世帯主」だよね
　１世帯当たりの実収入　→　社長一家も一人暮らしの学生も「１世帯」だよね

ってこと。そもそも福岡札幌スレで道県比較する意味も不明だけど。
まーこんなデータでホルホルしたところで現実は以下の通り。

　一人あたりの道県民所得
　・北海道→2369千円
　・福岡県→2626千円
　一人あたりの市民所得
　・札幌市→2458千円
　・福岡市→3018千円
　（いずれもH21年）

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/tables/h20/soukatu9_1.xls

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 03:40:40.43 ID:fgdhBPcX

>>860
1時間半も掛けてインチキ臭のするソース元不明かい Warota

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 04:24:50.85 ID:ceKqlYAG

860氏の数字のソースは「内閣府」の資料でしょ？。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 06:16:34.66 ID:zHTbaj8R

go.jpってドメインの意味も知らないバカが居るようだな　>>861

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 06:22:43.52 ID:zHTbaj8R

平成21年度も札幌の一人あたり市民所得
政令指定都市最下位は定位置か…

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 11:31:27.47 ID:fgdhBPcX

その北海道より低い給与の福岡県の勤労者

世帯主の勤め先収入（単位万円）
北海道　　 41.22　
宮城　　　　38.22
広島　　　　43.46
福岡　　　　39.95

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 12:26:20.68 ID:IaiqAWSQ

>>865
１人当たり市民所得（2009年度）

順位　　都市　　　額（千円）

　①　　川. 崎. 市　　3,487
　②　　名古屋市　　3,090
　③　　広. 島. 市　　3,048
　④　　福. 岡. 市　　3,018　　←関西各都市民より高収入な福岡市民
　⑤　　埼 .玉. 市　　3,012
　⑥　　大. 阪. 市　　3,008
　⑦　　横 .浜. 市　　2,940
　⑧　　千 .葉. 市　　2,938
　⑨　　神 .戸 .市　　2,909
　⑩　　京. 都. 市　　2,888
　⑪　　仙. 台. 市　　2,787
　⑫　　北九州市　　2,647
　⑬　　札. 幌. 市　　2,458　　←道内屈指の大都市が福岡県内2番手の北九にすら敵わない

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 12:45:49.50 ID:fgdhBPcX

北海道は世帯主の収入だけで生活出来るようだね。
家族のパートアルバイトの率が低いのだろうな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 13:02:30.82 ID:IaiqAWSQ

>>859 >>865の「世帯主の勤め先収入」というのは、祖父母の別居状況や子の独立状況で
↓↓↓↓↓↓↓こういうことが起こり得る特殊な指標。

〓ケース１〓

世帯①　　父　母　子　子　
　　　　　50　20　15　15
世帯②　　父　母　婆
　　　　　50　20　 0
世帯③　　子
　　　　　15
世帯④　　子
　　　　　15
世帯⑤　　子
　　　　　15

各人の平均収入→21.5
世帯主の勤め先収入→29.0

〓ケース２〓

世帯①　　父　母　子　子　
　　　　　55　25　20　15
世帯②　　父　母　婆
　　　　　55　25　 0
世帯③　　子
　　　　　15
世帯④　　子
　　　　　15
世帯⑤　　婆
　　　　　 0

各人の平均収入→22.5
世帯主の勤め先収入→28.0

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 13:23:35.00 ID:rixxFZCd

そもそも勤め先収入って
自営業者が得る事業収入とか
会社役員が得る役員報酬とか
地主が得る家賃・地代収入とか
資産家が得る利子・配当とか
そういうのって入るんだっけ？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 13:29:05.82 ID:t27C46MV

>>865
おいおい>>860で論破され済のデータをまた貼ってるよｗｗｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 13:45:18.50 ID:V7ZksHPV

都市景観では札幌の圧勝
これはガチ
高層ビルの数が違いすぎる

急速に再開発が進みますます発展目覚ましい200万都市札幌

http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/5/45b6f86f.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/b/1be2ac15.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/f/cf254ded.JPG
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111123150852.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4045/4369805511_53584e3cbb_b.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100605145147.jpg

街並みが20年前から進化しない低層田舎町福岡
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/2_04_01.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_03.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_08.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_12.jpg

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 14:25:46.04 ID:fgdhBPcX

>>870
何か、よく分からん反論したら論破になるのか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 14:28:28.81 ID:zU9pH55p

2009年度　1人当たり県民雇用者報酬 (単位：千円) と前年からの増減率（%）
内閣府「県民経済計算」より

*1　東京都　6,285　▼3.0　13　京都府　4,495　▼4.1　25　山口県　4,137　▼4.6　37　長崎県　3,844　　 0.6
*2　大阪府　5,405　▼1.7　14　福岡県　4,493　▼2.7　26　滋賀県　4,110　▼1.0　38　鳥取県　3,837　▼2.4
*3　神奈川　5,192　▼4.9　15　岡山県　4,481　▼3.0　27　岐阜県　4,095　▼4.2　39　沖縄県　3,811　▼1.3
*4　奈良県　4,794　▼4.1　16　群馬県　4,475　▼4.4　28　熊本県　4,094　▼2.8　40　岩手県　3,782　▼2.1
*5　埼玉県　4,779　▼3.9　17　宮城県　4,457　▼0.7　29　静岡県　4,062　▼9.5　41　青森県　3,752　▼2.2
*6　兵庫県　4,771　▼2.6　18　和歌山　4,440　▼0.9　30　福井県　4,056　▼4.8　42　鹿児島　3,752　▼2.3
*7　千葉県　4,740　▼2.4　19　高知県　4,426　▼1.7　31　新潟県　4,046　▼6.1　43　山形県　3,703　▼4.9 　　
*8　栃木県　4,551　▼3.8　20　長野県　4,394　▼7.4　32　徳島県　4,035　▼3.5　44　愛媛県　3,683　▼5.9
*9　愛知県　4,528　▼6.0　21　三重県　4,391　▼5.5　33　大分県　4,034　▼3.9　45　佐賀県　3,642　▼9.3
10　北海道　4,523　▼0.7　22　山梨県　4,386　▼4.3　34　島根県　4,017　▼0.3　46　宮崎県　3,591　▼2.8
11　香川県　4,508　▼4.1　23　茨城県　4,374　▼4.1　35　福島県　4,002　▼4.7　47　秋田県　3,396　▼2.1
12　広島県　4,502　▼6.0　24　富山県　4,278　▼4.3　36　石川県　3,970　▼6.0　**全県平均　4,674　▼4.7
http://memorva.jp/job/stat/cao_kenmin_koyoushahoushuu_2012.php
2012年2月29日発表

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 14:28:45.10 ID:fgdhBPcX

>>869
入ってません

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 14:37:22.26 ID:t27C46MV

>>874
あと、札幌に多い生活保護受給者も除かれてるから。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 14:55:29.98 ID:zU9pH55p

生活保護とか言いだしたら
札幌は収入ほぼ０のホームレスが少ないよって話になるな。

そもそも、生活保護とかほんの数％の話だな。
全国的に見ると福岡も多いよな。特に県だと。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 15:04:49.04 ID:zU9pH55p

でも、保護費は1人当たりなら大した額ではないが、
市全体なら1,163億円もムダにかかってるからな。
本当に必要な人だけに払えよ。不正受給とか論外だろ。

地元商店街のスタンプのようなクーポンとか
スマート電子マネーを導入したら。現物支給するならコストが増えるな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 15:13:44.12 ID:zU9pH55p

1,163億円といえば、国内のユニクロ営業利益とかに相当するな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 15:19:29.30 ID:CNAS1VNn

しかし、「市」で勝てないとなると急に道とか県とか大きく出だしたね。
それでも総合的に勝負すると負けるから、勤め先収入とか雇用者報酬とか
都合よくデータを抜き出せる指標を使うという…
市内総生産じゃ勝てないから小売ばっか持ち出すパターンと同じｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 15:56:04.89 ID:fgdhBPcX

>>879
市単独で勝てないと
すぐに都市圏に逃げる奴らにも言ってくれ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 16:19:48.71 ID:rixxFZCd

>>880

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 16:22:34.85 ID:rixxFZCd

送信ボタン押してしまった…

>>880
都市圏と道県じゃ「けん」が一緒なだけで意味が全然違うじゃん。
>>353や>>793など札幌人（？）も認める通り、市境の外でも
就業・学業・遊興で日常的に福岡市に出入りする人が一定数いる都市圏と、
特別な用が無い限りあまり往来する事のないエリアを多く含む道軒を
まさか同じように考えてはいないよね？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 17:03:35.22 ID:t27C46MV

>>880
アホクサ、福岡都市圏に住む人間はごく普通に
市内に通勤通学したり、買い物に行くんだよ。
都市圏はいわゆる生活圏。

市内だけで閉じてて昼夜間人口比が100%前後の
札幌とは違う。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 17:19:57.82 ID:fgdhBPcX

>>883
論点が違うんだよな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 17:23:54.78 ID:/iOmZ/Rm

孤立無援で涙目だなｗｗｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 22:20:41.75 ID:fgdhBPcX

燃料投下w

熊福北広岡神　大京名浜静相横川東千埼新仙札
　　　九　　　　堺　　　古　　模　　　京
本岡州島山戸　阪都屋松岡原浜崎23葉玉潟台幌
×××××○○○×○×××○○○○○××○　フレッツ光ＴＶ
×××××××××××××○×○××××○　スカパーセンター
×××××××○×××××○×○××××○　WOWOWセンター
××××××○××××××××○××××○　Amazonセンター
×××××××○○○×××○×○××××○　劇団四季シアター
××○×××××○××××▼×▼××○×○　中央競馬
×××××××○×××××○×○××××○　TOPSHOP
×××××○×○○××××○×○××××○　ミシュランガイド
×××××××××○×××××○××××○　ツクモ
○××○○××○○○×××××○××××○　トラム
×△×××○××△××××○○△○△××○　コストコ
××○○×○×○×○×××○○○○○××○　複々線
×××××××○○××××××○×○○○○　寝台列車
×××××○×○×○××××××××××○　Ｆリーグ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 22:33:52.90 ID:/iOmZ/Rm

ほーらファビョったｗｗｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 22:36:37.07 ID:1uPhEW6W

SSK48まだできないの？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 23:04:38.32 ID:qZ7g7VCZ

>>882-883
都移行なのか市政存続なのか州設立なのか知らんが、
そういう地域を含めた福岡　都　市　州　とやらがを市長だか誰だかが検討してるらしいからな。
対象自治体との調整やも必要だし、その後できた特別区法もこのままでは使えないので
法改正か新法制定が必要だが、法律ができても何もリアクションが無く、
一部市民がこのスレで特別区特別区言うだけの札幌よりは福岡の方が先に移行するかもなｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 23:32:06.51 ID:rixxFZCd

>>889
特別区法がこのままでも合併すれば一応可能だよ。
でも橋下は「府」という呼び方を改めることによるイメージ効果に
こだわりたいようだから、どの道特別区法は改正されると思うけど。

ちなみに、特別区に移行しても「区」は市町村並の
議会と自治権を持てるから、参加自治体との調整も
一般の市町村合併よりは容易なんじゃないかと思う。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 23:32:42.76 ID:fCer4/j0

ＳＧＫ４８ならいるぞ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&sky=mrdr&ie=Shift_JIS&q=%8ED%96y%8D%8B%90%E1%8B%7E%89%87%91%E0&btnG=%8C%9F%8D%F5

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 23:36:17.32 ID:fgdhBPcX

>>889
州都は熊本になりそうですね。
だから悔し紛れの一手なのでしょうねwww

都市州に関する法案は検討すらされてませんが、
幸せ回路全開ですね＼(^_^)／

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 23:47:01.10 ID:fgdhBPcX

>>890
札幌の場合は札幌＋江別市、
又は札幌＋小樽市だけでも200万人超え特別区移行が可能だが、
福岡は、確か10以上の自治体と話をまとめなければなられば、
ならないのではないか？
とても、話がまとまるとは思えません。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 23:56:09.24 ID:y8iKos9q

>>892
まず特別区法は都市州にモロ関連する法律だし、
次の選挙で次期政権に影響力を持てるかもしれない維新の会が
綱領である維新八策に謳っている道州制なんかもモロに関連する案件なんだが。
まさか、「都市州法案」という名前じゃないから関する法案ではないとでも思ってるタイプ？ｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 00:00:52.17 ID:KwaYHcvg

>>893
札幌市の筋からは特別区移行が検討どころか
特別区の「と」の字も聞こえてこないけど、
それで特別区を餌に浮かれてる奴がいるとしたら
まさにそいつが幸せ回路だよね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 00:11:26.13 ID:gGy3RtiW

>>894
維新に期待ですか？
｢たられば｣なんですねwww

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 00:46:20.52 ID:AGJK0zBA

関する法案は検討すらされてないとか言う無知がいるから
それは間違いだと指摘してやってるだけで、維新に期待とかそういうことは
誰も言ってないんだが、何をどう斜め上に読んだらそうなるのか…（苦笑

まぁ内閣府のドメインに対してソース元不明とか抜かす奴に
正常な理解を求める方が酷というものか。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 03:09:50.89 ID:gGy3RtiW

内閣府のドメインなんて知ってる奴とか極少数派だろ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 03:21:20.06 ID:nX/mCKYC

>>880
世界の視点では都市圏で量られる事も多いよね。

『 World’s Largest Metropolitan Regions by LRP (billions)』：世界順位
1：Tokyo-Kawasaki-Yokohama　$1,997.5
2：New York-Philadelphia-Newark　1,181.9
3：Kyoto-Osaka-Kobe　617.9
4：Los Angeles　561.7
5：Nagoya　558.4
6：Chicago-Milwaukee　405.7
7：London　378.1
8：Antwerpen-Gent-Bruxelles-Lille-Liege　336.2
9：Bonn-Dortmund-Duisburg-Koln　315.2
10：Washington D.C.-Baltimore：297.3
11：Paris　280.9
12：Boston　275.2
13：Seoul-Inch`on　238.9
14：San Jose　235.1
15：Leeds-Sheffield-Birmingham　222.2
16：Dallas　212.7
17：Guangzhou-Hong Kong-Kowloon　200.5
18：Amsterdam-Rotterdam-The Hague　187.5
19：Milano　181.9
20：Houston　170.3

『 Asia’s Ten Largest Economic Regions』：アジア順位
1：Tokyo-Kawasaki-Yokohama　$1,997.5
2：Kyoto-Osaka-Kobe　617.9
3：Nagoya　558.4
4：Seoul：238.9
5：Guangzhou-Hong Kong-Kowloon　200.5
6：Fukuoka-Kita Kyushu：105.8
7：Singapore　91.9
8：Sapporo　79.4
9：Bangkok　75.4
10：Fukuyama　53.1
http://www.creativeclass.com/rfcgdb/articles/Global%20metropolis.pdf

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 06:40:46.85 ID:vHayI1qO

　

福岡人ってだけで死んだ方がいいの？

なんで本州行くと、

福岡人ってだけで犬あつかいされるの？

　

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 08:30:35.37 ID:muhDn2Hc

最近バカッポロの遠吠えが心地よいな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 11:09:43.52 ID:QUiv/J4y

福岡人というのは罰ゲームの人生。
中国に近いし、ゴキブリも多い。まさに罰ゲームｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 12:21:46.58 ID:9N5syEFD

>>898
内閣府のドメインは知らなくても、
URLが貼られてるんだから>>860は内閣府ソースだってことが簡単にわかるだろ。
それをソース元不明とか言う>>861=ID:fgdhBPcX=ID:gGy3RtiWはちょっとヤバイ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 12:27:37.77 ID:4qLyXmOP

go.jpだけ見ても政府・官庁関係ってわかりそうなのにな。
>>859のソースの方が余程胡散臭い。
集計ミスも見受けられるし。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 13:55:54.60 ID:gGy3RtiW

ここ最近どうでもいいことに突っ込んで来るのは、
見苦しいんだよな。本論からズレてるし建設的でない。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 13:59:41.91 ID:SmC8Dw/d

>>905
お前が言うな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 14:12:11.99 ID:gGy3RtiW

画像でも見て落ち着きましょう。
西区山の手から見た市街地
http://image.blog.livedoor.jp/miseburo/imgs/c/0/c0ad2cdb.JPG
JRタワーから見た札幌都心
http://mittu-3839.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/04/02/img_6582.jpg
http://mittu-3839.cocolog-nifty.com/photos/unca
tegorized/2008/04/02/img_6583.jpg
http://mittu-3839.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/04/02/img_6584_3.jpg
旭山記念公園から
http://photo1.ganref.jp/photo/0/012575fda9f23bc42eebcff8a1113710/thumb5.jpg
http://v5.cache1.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/50807221.jpg?redirect_counter=1
http://f48.aaa.livedoor.jp/~syayoku/yakei/panorama/pict001.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20091130003807.jpg
大倉山から
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/o/k/hokkaidosapporo/20101224221931a04.jpg
三角山から
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/0/00120a78.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/9/d910082f.JPG
天神山緑地から
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20091023023711.jpg

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 15:10:30.96 ID:VzjJaOKD

両者どっこいどっこいなのに札幌人は自虐的、福岡人はマンセーが多い
足して２で割れよｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 15:19:18.33 ID:KwaYHcvg

都合の悪いデータだと出典も確認せずにインチキ呼ばわりしたり
「燃料投下w」とかで何を議論したいのかわからないレスをする奴が、
他人のことを建設的でないなどと言ってのけるんだから笑える。
いや、もはやあきれるレベルか。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 15:20:51.38 ID:dP+MLif5

札幌はゴミ

メガロポリス博多
http://photo1.ganref.jp/photo/0/a1dec78b58f2a09a93f23622e9e2279d/thumb5.jpg

メガロポリス天神
http://image.mapple.net/ospot/photol/13/00/27/22857P021_06_N.JPG

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 15:58:14.18 ID:gGy3RtiW

>>909
>>910
福岡は総生産と一人当たりの指標にしか光明が見いだせないので、
こういったレスしか出来ないだろうね。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 18:48:40.51 ID:SmC8Dw/d

>>911
アンカつけてないレスに反応するって、自覚はあるんだなｗｗｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:06:03.44 ID:gGy3RtiW

ここまで本日の福岡側のレスは、
個人攻撃がほとんどな件について

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 21:47:23.92 ID:92oPvyEn

>>894
これまで地方分権は語られるだけで実効的な進展は無かったが、
賛否はあれど橋下の登場で行政機構の将来像は流動的にはなってきたからな。
福岡都市州に限らず他にもビッグ3研究会とか新潟州構想とかるが、
成るも成らぬも断じるには早すぎる。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/18(火) 23:04:03.59 ID:58kJTGDK

いくら要件を満たしてても、やる気が無いんじゃ特別区にはなれん。
要件が未達でも、やる気があって将来達成の可能性がある所の方がまだマシ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 00:42:53.15 ID:HHiHz+g1

この場合は
勘違い、又は身の程知らずと思われます。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 02:35:18.84 ID:HHiHz+g1

札仙横川京神広福
幌台浜崎都戸島岡
○×××○○○○　山口組
××××××○△　浅野組
××××○○×○　酒梅組
××××△△×○　東組
××○○××××　稲川会
○○○○○○○○　住吉会
×××××××○　旭琉会＆小桜一家
××××○××○　会津小鉄会
××××××○○　共政会＆親和会＆侠道会＆合田一家
×××××××○　道仁会＆誠道会＆工藤會＆太州会＆福博会
××○○×××○　双愛会＆松葉会
××○○×××△　極東会
××○○○○○◎　暴走族＆旧車會
×××××××○　バーベキュー後片付けないで翌朝老人が片付け役所は無視
×××△○△○○　在日外国人犯罪＆性犯罪＆覚せい剤等

★未成年、覚せい剤・シンナー全国検挙ランキング
　　　　　H12　　H13　　H14　　　H15　　　H16　　　H17　　　H18
第1位　

★その他の記録
・ひったくり件数全国1位　
・郵便局狙い全国1位　
・飲酒運転全国1位
・人口10万人当たりの強姦件数全国1位
・拳銃押収数全国１位

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 02:54:28.69 ID:yLDTW5kv

■札幌プリンスホテルからの眺望
http://kirk-monologue.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/25/cimg1028_50.jpg
■札幌市役所からの眺望
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_947/modspants/E69CADE5B98CE381AEE7A9BA06.jpg

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 03:02:31.87 ID:yLDTW5kv

札幌
http://livedoor.2.blogimg.jp/miseburo/imgs/3/6/36ab131f.JPG
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20110106030242.jpg
http://www.geocities.jp/sawayan_t/sapporo-photo-gallery/room_view/018.JPG
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/b5/n_sugaya_99/folder/1043053/img_1043053_42629359_1?1292152459
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/19/04/a0100204_18241059.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081011143752.jpg

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 03:08:22.51 ID:PnIBjoSH

福広兵大京愛静神東千埼新宮北/鹿岐
岡島庫阪都知岡奈京葉玉潟城海/児阜
　　　　　　　川　　　　　道/島
●×××○◎×○◎○☆…××/○○2012年AKB48じゃん拳選抜メンバー(◎AKB48本拠地・SKE48本拠地出身メンバー、●HKT48本拠地出身のHKTメンバーは敗れたがHKT以外の出身メンバーがいる、☆センターを含む)
http://www.nikkansports.com/entertainment/akb48/news/f-et-tp0-20120918-1018966.html
内田眞由美（東京都・新チームＫ）
板野友美（神奈川県・新チームＫ）
木本花音（愛知県・SKE48チームＥ）
竹内美宥（東京都・新チームＢ）
仁藤萌乃（東京都・新チームＡ）
梅田彩佳（福岡県・新チームＢ）
篠田麻里子（福岡県・新チームＡ）
前田亜美（東京都・新チームＢ）
横山由依（京都府・新チームＡ）
中田ちさと（埼玉県・新チームＫ）
上野圭澄（岐阜県・SKE48チームＥ）
阿部マリア（神奈川県・新チームＫ）
センター・島崎遥香（埼玉県・新チームＢ）
柏木由紀（鹿児島県・新チームＢ）
中村麻里子（千葉県・新チームＢ）
松原夏海（福岡県・新チームＫ）

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 06:26:14.76 ID:v4VuLg7C

>>917
> ・人口10万人当たりの強姦件数全国1位

はい、ウソが書かれてますね。
一事が万事、他の項目も推して計るべきでしょう。

警察庁発表資料
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji35/hanzai2012.htm

■強姦の人口比ランキング
1位：東京都（0.0029%）
2位：大阪府（0.0025%）
3位：千葉県（0.0018%）

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 06:54:22.28 ID:nSELwHRL

>>901
氏の特徴

・福岡の駐車場画像が大好き。
・札幌の歯抜け高層ビル画像が大好き。でもインフラについては閉口。
・都合のいいデータを並べてご満悦するが、あっさり不備を指摘されることも多い。
・やる気の感じられない札幌市の態度をよそに特別区でホルホルするのが好き。
・「都市圏」という概念が嫌い。「五大○○」も、五大都市圏ではなく「五大都市」を採用。
・困った時の論点ずらし。反論に窮すると、敵を「論点ずらし」と認定することで論点をずらす。
・「個人攻撃」という言葉が好き。でも福岡を罵るレスはスルー。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 06:55:19.58 ID:HHiHz+g1

ＪＲ九州
博多駅はもうすぐだ

http://blog-imgs-45.fc2.com/o/b/a/obatetu/20110905134036bdes.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/meter-18/20090809/20090809115030.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/868/29/N000/000/006/128507697867016110489_s-IMG_3626.jpg
http://www38.tok2.com/home/jnr/jrq/67/sasaguri_2.jpg

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 06:56:51.84 ID:nSELwHRL

氏の活動実態

ID:294Bb7al（2012/09/12）
深夜（00:00～05:59）　|||
午前（06:00～11:59）　
午後（12:00～17:59）　|||
夜間（18:00～23:59）　|||||

ID:R2cRtqIF（2012/09/13）
深夜（00:00～05:59）　||
午前（06:00～11:59）　|
午後（12:00～17:59）　|||||
夜間（18:00～23:59）　||

ID:kIYCr9HH（2012/09/14）
深夜（00:00～05:59）　
午前（06:00～11:59）　||
午後（12:00～17:59）　||||||
夜間（18:00～23:59）　||||||||

ID:voDWy5yy（2012/09/15）
深夜（00:00～05:59）　|
午前（06:00～11:59）　||
午後（12:00～17:59）　||||||
夜間（18:00～23:59）　||

ID:eTeLzqM3（2012/09/16）
深夜（00:00～05:59）　||
午前（06:00～11:59）　||
午後（12:00～17:59）　
夜間（18:00～23:59）　|||

ID:fgdhBPcX（2012/09/17）
深夜（00:00～05:59）　||
午前（06:00～11:59）　
午後（12:00～17:59）　|||
夜間（18:00～23:59）　||

ID:gGy3RtiW（2012/09/18）
深夜（00:00～05:59）　||
午前（06:00～11:59）　|
午後（12:00～17:59）　|||||
夜間（18:00～23:59）　|||

日によって多少のばらつきはあるが、
基本的には　曜　日　を　問　わ　ず　終　日　対　応　。
傾向としては、データイムから夜間が活発で、
深夜より午前の方が弱い模様。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 07:33:28.49 ID:yLDTW5kv

>>924
個人攻撃の次はストーカーまがいの行為ですか。
またスレタイからも大きくハズレており、
ある意味自分の負けを認めたようなものだと、
こっちで指摘してやらないないと気づかないのでしょうね。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 07:49:37.35 ID:PnIBjoSH

2012.9.19 05:01
【福岡】大家志津香、同郷の麻里子様と対戦も負けたばい
http://www.sanspo.com/geino/news/20120919/akb12091905020003-n1.html

2012.9.19 05:03
【福岡】マリコ様、５位で選抜入り！「連覇はウザイ…」
http://www.sanspo.com/geino/news/20120919/akb12091905050013-n1.html

2012.9.19 05:00
【北海道・宮城】モー娘。１０期生、９期生に勝ちごほうびゲット
http://www.sanspo.com/geino/news/20120919/ido12091905330000-n1.html
〉１０期の飯塚春菜、佐藤優樹、工藤遙、石田亜佑美、→北海道、宮城勝利
９期の鞘師里保、生田衣梨奈、鈴木香音、譜久村聖→広島、福岡敗退

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 09:00:54.00 ID:v4VuLg7C

>>923
プププ
新幹線は？ｗｗｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 09:06:45.75 ID:GMMx2dF/

福岡人を日本から追放しましょう！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 09:42:07.63 ID:JxPzRH4W

>>920
四大都市圏以外は柏木だけか

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 10:08:39.23 ID:ho5FvgBB

>>924
＞基本的には　曜　日　を　問　わ　ず　終　日　対　応　。
ニートじゃねぇかｗ

＞傾向としては、データイムから夜間が活発で、
＞深夜より午前の方が弱い模様。
やっぱりニートじゃねぇかｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 10:27:59.57 ID:S/Xoyz4/

札幌の圧勝でこのスレも終了でいいよ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 10:42:19.47 ID:v4VuLg7C

.:.:.:.::|　∨::::::/:::::;/::;/ _.j/､ ,ﾉ::;ノｊ/,ｨﾁﾏｧﾊ､::::::､:::＼_　　　　 |::::::::l::::::ｉ::::::::::;ｲ::::::::::::::::ｉ:::::::::::::|:::::;ｒ‐‐､::::::|
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933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 10:57:34.61 ID:VYdU9SiQ

札幌って、ビルの高さだけで街を歩いてもワクワク感がないつまらない街。
食べ物（食材）が美味しいのも札幌じゃない。札幌の食文化レベルも低い。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 11:24:13.88 ID:yLDTW5kv

>>930
この執拗さはDNAなのか

福岡が日本人と朝鮮人の混血を広めたんだね。

朝鮮半島人=福岡人　朝鮮半島共栄圏
『　福岡市博多区板付にある板付(いたつき)遺跡から最初期の水田跡が見つかっている。縄文晩期とも弥生早期とも取れるもので、
　　同時に最初期の環濠集落を持っているのだが、無頓着な共存関係にあることから、人と技術の渡来が侵略的なものでは無いように思われる　』
http://reservata.s61.xrea.com/akitu/3-yayoi3.htm

朝鮮半島人と福岡人の混血は現在の福岡人だった。
『　朝鮮半島人は福岡に腰を下ろし、縄文(原日本)伝統を混合させる。縄文人(原日本人)とは異なる顔の特徴を持った人々は、
　　この後急速に日本で増加する　』
http://reservata.s61.xrea.com/akitu/3-yayoi3.htm

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 11:42:42.30 ID:5bkEVP4v

ミシュランがチョイスしたのはーーー？？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:04:16.90 ID:Hk7+5j5v

>>930
ニートがいるんじゃ市内総生産が上がらないのもしかたないな
ニートがいるんじゃ市民所得の平均値が下がるのもしかたないな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:37:41.48 ID:yLDTW5kv

本物ニート>>936にとっては、
精神衛生上、私をニート認定するしかないようだ
それにしても捨てIDまで使ってしつこいねぇ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:37:47.67 ID:ATXDjXCM

>>934
このサイトの信頼性がまったく担保されていないんだが。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:46:21.42 ID:yLDTW5kv

>>938
サイトの信頼性が担保されてなくても、
内容は常識の範囲内です。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 12:48:48.83 ID:ATXDjXCM

常識なら引用する必要ないだろ。
矛盾してるわ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 13:52:50.87 ID:QdYt3HpJ

個人攻撃って単語をよく使うのはあいつかｗ
まだ居たんだｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:09:37.98 ID:HHiHz+g1

>>921
どこにも福岡と書いてないけど。
でも強姦の以外の項目は福岡でいいみたいです。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:10:02.99 ID:ho5FvgBB

>>937
お前がニートじゃなかったら何だよｗ
曜日も時間も選ばずまる一日同じIDでレスを投入できる身分って
ニートかせいぜい浪人ぐらいしか思い浮かばないんだが。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:32:14.93 ID:1FpVKKtc

福岡には札幌の円山のように美食エリアとして単独で扱われたとこは皆無
ミシュランに知識人が大勢で決断されただけの根拠がある

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:32:49.13 ID:1FpVKKtc

アド街ね

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 14:50:45.11 ID:yLDTW5kv

>>943
今仕事中にレスしてますが。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 15:27:18.16 ID:cAdA4rJu

自宅を警備する仕事だからオンもオフもID一緒なんですね

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 16:09:11.61 ID:ATXDjXCM

>>942
一事が万事って言われてんのにバカだなｗｗｗ
キミ信用されてないのよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 17:05:26.02 ID:gx/76G8O

>>941
「個人攻撃」
「単発ID」
「論点ずらし」wwww

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 17:18:20.99 ID:yLDTW5kv

>>949
追加
なりすまし
IDチェンジ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 17:31:41.41 ID:QBxDdefI

>>910

おい、これって上の写真が大阪梅田で下の写真が東京新宿じゃないのか？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:11:44.63 ID:gx/76G8O

↑札幌人が撒いて、札幌人が指摘する典型的な例か？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:26:14.35 ID:HHiHz+g1

札仙横川京神広福
幌台浜崎都戸島岡
○×××○○○○　山口組
××××××○△　浅野組
××××○○×○　酒梅組
××××△△×○　東組
××○○××××　稲川会
○○○○○○○○　住吉会
×××××××○　旭琉会＆小桜一家
××××○××○　会津小鉄会
××××××○○　共政会＆親和会＆侠道会＆合田一家
×××××××○　道仁会＆誠道会＆工藤會＆太州会＆福博会
××○○×××○　双愛会＆松葉会
××○○×××△　極東会
××○○○○○◎　暴走族＆旧車會
×××××××○　バーベキュー後片付けないで翌朝老人が片付け役所は無視
×××△○△○○　在日外国人犯罪＆性犯罪＆覚せい剤等

福岡の一位の栄光の記録
★未成年、覚せい剤・シンナー全国検挙ランキング
　　　　　H12　　H13　　H14　　　H15　　　H16　　　H17　　　H18
第1位　

★その他の記録(過去分含む)
・ひったくり件数全国1位　
・郵便局狙い全国1位　
・飲酒運転全国1位
・人口10万人当たりの強姦件数全国1位
・拳銃押収数全国１位

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:26:24.84 ID:ViuRwp5H

>>951
オマエさんがなりすましで貼ったんだろ。
白々しいｗｗｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:28:14.80 ID:ViuRwp5H

>>953
> ★その他の記録(過去分含む)
> ・ひったくり件数全国1位　
> ・郵便局狙い全国1位　
> ・飲酒運転全国1位
> ・人口10万人当たりの強姦件数全国1位
> ・拳銃押収数全国１位

札幌は無法地帯だなｗｗｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:38:59.42 ID:JIV6Y/Pr

>>951
上はわからないけれど、下のはガチ西新宿だねｗ

http://goo.gl/maps/8jIiy
http://image.mapple.net/ospot/photol/13/00/27/22857P021_06_N.JPG

>>910捏造までして天神をメガロポリスと言う事にしたいのか？ｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:46:39.05 ID:yLDTW5kv

>>956
上は梅田だな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:47:48.01 ID:ViuRwp5H

>>910=>>951=>>956
※本人はバレてないと思っています

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:50:21.87 ID:JIV6Y/Pr

>>958
勝手に同一人物認定して誤魔化すなよ、馬鹿ｗ
お前こそ一番怪しいなｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:51:24.98 ID:TPKsfZJn

バカッポロは見てて腹が痛いｗｗｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:52:21.15 ID:rmkpzmVO

明らかに東京や大阪のものとわかる写真を福岡の写真として貼っても
すぐバレるので福岡人は何の得もしない。
にもかかわらずそれが貼られたということは、誰かがそれで得をするということ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:53:28.54 ID:ViuRwp5H

>>959
およそ小学生並みの知能があったらこんな画像貼るか？
明らかに福岡叩きの燃料だろｗｗｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 18:57:10.67 ID:TPKsfZJn

>>961,962
激しく同意
まあ少し考えれば明らかだよなｗｗｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:01:00.63 ID:JIV6Y/Pr

>>961
>>962
もちろん福岡叩きのネタを意図した物だろうけど、
それを貼ったのが”バカッポロ”とか言ってなすり付けてるやつが一番怪しいだろｗ

得をしてるのは、スレを炎上させて傍から面白がってるヤツでしょｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:02:39.70 ID:yLDTW5kv

>>962
流れから見るとどう見ても福岡。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:18:08.75 ID:TPKsfZJn

>>964
頭に血が上っているようだけど、自演を言い出したの俺じゃあない

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:28:45.94 ID:ho5FvgBB

>>961
得するはずが、誰も拾ってくれず
スルーされまくるという状況に耐えかねて泣く泣く自分で
ネタを掘り起こす時の>>951心境を考えると哀れとしか言えんｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:30:38.25 ID:yLDTW5kv

>>964
犯人はコイツだろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 19:31:35.38 ID:HHiHz+g1

栄光の二位

★平成21年度の都道府県別刑法犯
　　　　　検挙人員（凶悪犯、粗暴犯、窃盗犯）
参考：平成22年度警察白書抜粋
東京　　 46,716　　（778　6,734　21,638）
福岡　　38,023　　（571　6,080　20,673）
大阪　　 25,556　　（630　3,457　11,729）
神奈川　22,558　　（315　4,639　 9,746）
埼玉　　 19,345　　（369　2,708　 9,558）
兵庫　　 18,793　　（314　3,224　 9,545）
愛知　　 18,186　　（372　2,052　 9,755）
北海道　17,394　　（201　　941　 3,535）
千葉　　 15,278　　（279　1,941　 8,212)

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:35:27.43 ID:yLDTW5kv

余裕のダブルスコアじゃないですか

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 20:57:58.59 ID:ViuRwp5H

>>969
ほう、突然話題を逸らしましたねｗｗｗ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:05:50.20 ID:crOgrlVK

>>969
やれやれ、福岡が東京に次ぐ都会って、札幌がファビョりますよ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:12:21.13 ID:JIV6Y/Pr

>>968
と、無理繰り認定してるあんたが一番怪しいｗ
>>972
犯罪に関しては立派な一流の都会だよｗ
大阪より多いって…ｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:17:34.96 ID:Uyevq9+9

>>947
過酷を極める自宅警備員にオフなど無い。
24時間365日、休むことなく常に職場の詰所（自室とも言う）にスタンバイ。
だから曜日に関係なくすべての時間帯において同じIDでの書き込みが可能なのだ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 21:30:59.49 ID:1bFssj8Y

札幌の日航ホテルでチェックイン時に『日経の夕刊を下さい』と言ったら、『日経は夕刊ないんです』と言われた。

福岡の日航ホテルでは普通に貰えたのに。

そんなことがあるの？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 22:02:18.69 ID:yLDTW5kv

そんなことより本日も、
福岡は単発の多いこと多いこと

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:33:50.53 ID:HHiHz+g1

福岡人の特徴
深夜・早朝の単発ＩＤが数時間後や日付変更直前にひょっこり再出現→荒し・煽りコメント連発

再出現する間に単発ＩＤだらけでしつこい集中砲火による急激に数の伸びてるスレはひとり芝居開演中の臭いが強い

●複数端末やP2、回線切りによるＩＤ変更を繰返して１人数役の大立ち回り　24時間フルタイム粘着！影分身？変わり身の術？

●手痛い指摘には何とか一矢報いようと無駄な行間と意味不明な言葉を並び立てるか
最後に一発！捨て台詞

●いくらIDを変えて連投しても特徴のある文体は変わらず妙な場所で句読点と無駄かつ無意味な改行をする癖がいつまで経ってもなおらない為、容易に判別できる

●アドリブが効かずコピペで対抗するしか能がない

●自己主張の場がないので頑なになりやすく他者にはうｐ・証明をせまるも自身はのらりくらりと焦点をずらして逃げる

●超高層ビルへのコンプレックスは日本一。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 23:43:13.65 ID:ho5FvgBB

と、ニートが申しております。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:29:54.53 ID:M89x+NTc

北ガス跡地のカレスの件は、
円筒形(札幌プリンスホテルのような)のツインタワー構想で動いているようですね。
病院塔と医療居住ケア複合塔の二棟構成のようです。
空中ブリッジでファクトリーとも雨風に晒されずに接続されるとか。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:37:10.76 ID:H2fg2SA4

>>977
それ>>922パクリでしょｗ
でも所詮サル真似だから、内容が抽象的でどれのこと言ってんのかわかりゃしない。
もっとレス番特定できるぐらい具体的じゃなきゃ。

・福岡の駐車場画像が大好き。
　例）>>841 >>767　など
・札幌の歯抜け高層ビル画像が大好き。でもインフラについては閉口。
　例）>>919 >>907　など
・都合のいいデータを並べてご満悦するが、あっさり不備を指摘されることも多い。
　例）>>859→>>860　>>828→>>830　など
・やる気の感じられない札幌市の態度をよそに特別区でホルホルするのが好き。
　例）>>893 >>690　など
・「都市圏」という概念が嫌い。「五大○○」も、五大都市圏ではなく「五大都市」を採用。
　例）>>880（都市圏を否定）>>731（人口五大都市に固執）など
・困った時の論点ずらし。反論に窮すると、敵を「論点ずらし」と認定することで論点をずらす。
　例）>>751 >>746　など
・「個人攻撃」という言葉が好き。でも福岡を罵るレスはスルー。
　例）>>913（個人攻撃であると主張）>>928（福岡煽りは不問）　など

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 00:52:08.37 ID:4bIAH9bZ

>>977は過去にお国板に何度も貼り付けられており、
いわばこちらが元祖。
起源の捏造なんて隣国のご先祖様そっくりですね。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:05:47.71 ID:QOoov6H3

他板のコピペなら当スレには関係無いな。
まぁ>>980はご覧の通り当スレで実際に確認できる札幌人の姿だがｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:37:37.90 ID:4bIAH9bZ

>>980
>>982
福岡人の特徴追加

同じ2ちゃねる内でも他板なら関係ないらしい
●意味不明な自己主張して勝手に断定してしまう。

その他当てはまるもの

● 深夜・早朝の単発ＩＤが数時間後や日付変更直前にひょっこり再出現→荒し・煽りコメント連発

●再出現する間に単発ＩＤだらけでしつこい集中砲火による急激に数の伸びてるスレはひとり芝居開演中の臭いが強い

●複数端末やP2、回線切りによるＩＤ変更を繰返して１人数役の大立ち回り　24時間フルタイム粘着！影分身？変わり身の術？

●いくらIDを変えて連投しても特徴のある文体は変わらず妙な場所で句読点と無駄かつ無意味な改行をする癖がいつまで経ってもなおらない為、容易に判別できる

2レスだけでこれだけwww

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 01:48:32.25 ID:QOoov6H3

0時付近に書きこんだらNG扱いだし、
ひとり芝居とかＩＤ変更とか希望的に推察してるだけだし、
特徴のある文体とか句読点とかどの部分のことだよ。

こんなくだらんものを貼る暇があれば求人サイトでも見てろよ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 02:26:32.74 ID:4bIAH9bZ

>>984の特徴

●自己主張の場がないので頑なになりやすく他人をニート認定するくせに、自身についてはのらりくらりと逃げまくる。
●過大なコンプレックスを抱え自意識過剰で被害妄想が強い。
●他人の指摘に対して勝手に琴線に触れ、憤怒し醜態を晒す。
●薄っぺらな人生だから100％スルー出来ない性分、みっともない過剰反応しちゃってストーカーまがいの行為に走る。
勝手に分析させてもらいました。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 06:39:14.80 ID:M89x+NTc

>>984
横レス。
＞こんなくだらんものを貼る暇があれば求人サイトでも見てろよ。

●手痛い指摘には何とか一矢報いようと無駄な行間と意味不明な言葉を並び立てるか
最後に一発！捨て台詞

が当てはまりますね。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 07:10:45.35 ID:eZJZtAoc

最近大人しいと思ったらこんな所で叩き合ってたのかw

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 07:27:07.35 ID:rwry2c80

他人のことを個人攻撃とかストーカーとか言う奴が
自分でそれをやってんだから痛いとしか。
糖質なんかな？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 07:55:48.20 ID:eZJZtAoc

地域貶し厨の特徴だよw

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:42:29.65 ID:P5jzvn8W

＞＞９８３
自分がやってることを、
相手もやってると思い込んです土人。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 08:45:39.02 ID:eZJZtAoc

>>981
コピペ公言してどうするw

>>982
偽札幌人の福岡ファンなんか相手にするなよw

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 09:37:28.30 ID:jTqRuZKG

地味福のおもりは疲れるよー

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 09:59:31.86 ID:WaOPM5lb

ニートだか糖質だか知らんが、がどんだけわめこうが札幌は福岡未満ってのは確定事項だからな。
人口は福岡を上回るのにGCPでは負けてしまうほど産業に乏しいし、
市民の活動圏の実態に近い都市圏で測ると人口も福岡に負けるし、
高速は島内止まりで新幹線も港湾も無いから他都市との人的・物的交流も希薄だし、
だからCITIグループ競争力ランキングで世界主要120都市にも入れてもらえない。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 10:03:52.17 ID:lYfjjrYx

ココは札幌を追い詰めるスレではありませんよ。
少しは逃げ道を用意してあげなさい。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:26:57.73 ID:qb/dLjH7

札幌ｗｗｗｗ

★各都市繁華街売上ランキング

日本１位　大阪　梅　田　　小売販売額　１兆０６５３億３１０８万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本２位　大阪　心斎橋　　小売販売額　１兆００７２億６５３７万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本３位　東京　新　宿　　小売販売額　１兆０００６億５３００万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
日本４位　名古屋　　栄　　　小売販売額　　　７３０７億１９００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_204.html
日本５位　福岡　天　神　　小売販売額　　　６１５３億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_206.html
日本６位　札幌　大通薄野小売販売額　　　６１４２億６４００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_187.html
日本７位　神戸三宮元町小売販売額　　　５８９１億５８９７万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_137.html
日本８位　東京　銀　座　　小売販売額　　　４９８９億６３００万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_71.html
日本９位　京都　河原町　　小売販売額　　　４８４７億１４６６万円　
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_125.html
日本10位　仙　台　仙　台　　小売販売額　　　４８３７億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_188.html

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:35:51.32 ID:M89x+NTc

>>988以降>>992を除いて

● 再出現する間に単発ＩＤだらけでしつこい集中砲火による急激に数の伸びてるスレはひとり芝居開演中の臭いが強い

●複数端末やP2、回線切りによるＩＤ変更を繰返して１人数役の大立ち回り　24時間フルタイム粘着！影分身？変わり身の術？

●いくらIDを変えて連投しても特徴のある文体は変わらず妙な場所で句読点と無駄かつ無意味な改行をする癖がいつまで経ってもなおらない為、容易に判別できる

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:37:04.44 ID:rwry2c80

>>994
その方、面積人口高層ビルとありながら
まだ逃げ道をよこせと申すか！

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:41:08.34 ID:M89x+NTc

まとめ
http://toolbiru.web.fc2.com/jj8k/zaturank-seirei-keizai.htm
政令都市経済力指数市内総生産比率製造出荷額比率
小売販売額比率
預金総額比率

順位
（経済力順）
1 大阪 100.0
2 横浜 70.6 　
3 名古屋 65.7

4 神戸 37.2
5 京都 36.2
6 川崎 35.6
7 札幌 30.3
8 福岡 27.3
9 広島 26.8
10 北九州 22.6
11 仙台 20.5
12 さいたま 19.4
13 千葉 19.2

（経済力指数は、市内総生産・製品出荷額・小売業販売額・市内銀行預金額の平均より算出）

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:49:29.58 ID:M89x+NTc

>>995
この近似値でホルホルするのが福岡の限界。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/20(木) 11:50:24.15 ID:4bIAH9bZ

1000取った

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