道州制の導入について語ろう

麻生総理大臣になって真実味が出てきた道州制の導入
様々な意見や疑問があると思います
そんな道州制について色々と語りましょう

>>1
２月に解散総選挙やって民主政権になるから道州制は頓挫するとマジレス

道州制にしても首都は東京州のままなら都道府県合併だけで何も変わらないのでは？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山
以前の富山　http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.41.08.5&lon=137.12.67.0&sc=2&mode=aero&type=scroll
最近の富山　http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=36.6887,137.2157&spn=0.023666,0.039911
衰退著しい　http://www.kitanippon.co.jp/backno/200608/26backno.html

北関東州に長野と新潟を含むのやめてほしい…。

>>3
二重行政の解消。
州は国の束縛から解放され、その州に合った法も作れる。

州境で揉めるに100万ペリカ

>>5
新潟は北陸州では？

>>8
そのような感じで揉めていくんだろうな。

>>8
新潟が含まれる案がある、栃木に住んでる人間としては新潟は関係があまりない…。新潟を入れるなら福島を北関東に入れた方がいい、3県とも接してるし。群馬は福島と交流があまりないかも知れないけど…。

福島、茨城、栃木３県で東京都でいいよ。

これでいいだろ
中部州
人口：17,787,901人　面積：46,089.53k�u　ＧＤＰ：8,467,533,100万円
州都：愛知県名古屋市　州本庁：現愛知県庁
正式府県域：静岡・愛知・三重・岐阜・長野・富山・石川

関西州
人口：21,701,557人　面積：31,530.34k�u　ＧＤＰ：8,403,785,300万円
州都：大阪府大阪市　州本庁：現ＷＴＣのビル
正式府県域：福井・滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫

中四国州
人口：10,170,465人　面積：44,611.14k�u　ＧＤＰ： 3,731,946,000万円
州都：岡山県岡山市　州本庁：現岡山県庁
正式府県域：鳥取・岡山・香川・徳島・高知・愛媛・広島・島根

関西対他地域の分割編入解禁時の議論地域
　福島東白川いわきの東関東州編入、
　福島白河南会津・茨城結城古河五霞の北関東州編入
　市川浦安・和光新座西部の東京州編入、
　埼玉西武沿線(旧0429地域〜秩父)・23区＋狛江〜西東京＋清瀬除く東京
　静岡東部・長野東信南端の南関東州編入
　南信全域の東海州編入、飛騨と木曾の交換(中京州と北信越州)
　福井と三重伊賀・尾鷲以南の関西州編入
　山口西部の九州府編入(216の場合除く)、鹿児島奄美の沖縄道編入

>>12
中国四国州だが州都が岡山だと広島がごねるだろ？

道州制で麻生復活！

>>12
長野は北関東、北陸は関西と結びつきが強いから中部州なんてうまくいかないよ。
静岡･愛知･岐阜･三重の東海州がよい。

>>14
逆に麻生総理大臣がおりたら道州制はほぼ無くなったと思ってもいいんじゃない？

shuto ni narenai

shoboi matsuyama w

tada no ochibure suitai kusoinaka

aware dane

・北海道(道都：北海道札幌市)
歯舞群島・千島列島の各全域含む北海道

・東北州(州都：岩手県盛岡市)
青森・秋田・岩手・宮城・山形

・北関東州(州都：栃木県宇都宮市)
福島＃・茨城・栃木・群馬・新潟

・南関東州(州都：東京都新宿区)
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨

・中部州(州都：愛知県名古屋市)
静岡・愛知・三重・岐阜・長野・石川・富山

・関西州(州都：大阪府大阪市)
福井＃・滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫

・中国州(州都：広島県広島市→三次市か福山市)
鳥取・岡山・広島・島根

・四国州(州都：香川県高松市)
香川・徳島・高知・愛媛

・九州府(府都：福岡県福岡市)
山口＃・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島

・沖縄道(道都：沖縄県那覇市)
沖縄

＃…自民案より変更

各都道府県の動きを考えるとこうなりそうだが、これはどうだろうか？
分割編入解禁後の分割編入議論地域については別途発表。

>>18
山口は中国州です。

各国大使館の出先機関である総領事館の立地状況

札幌市　韓国、中国、米国、ﾛｼｱ、豪州
仙台市　韓国
新潟市　韓国、中国、ﾛｼｱ
横浜市　韓国
浜松市　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
名古屋　韓国、中国、米国、ｶﾅﾀﾞ、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ、ﾍﾟﾙｰ、豪州
大阪市　韓国、中国、米国、ｲﾝﾄﾞ、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ、ﾀｲ、ﾊﾟｷｽﾀﾝ、ﾌｨﾘﾋﾟﾝ、ﾍﾞﾄﾅﾑ
　　　　ｲﾀﾘｱ、ｲｷﾞﾘｽ、ｵﾗﾝﾀﾞ、ﾄﾞｲﾂ、ﾌﾗﾝｽ、ﾛｼｱ、豪州、台湾
神戸市　韓国
広島市　韓国
福岡市　韓国、中国、米国、豪州
長崎市　中国
那覇市　米国、台湾

>>6
そうだね、二重行政の解消と地方にムダ遣い
させないためが目的のほとんどかもしれない。

それを俺が俺がと求心力もないくせにシャシャリ出て
おかしな区割りを言い出したり、自分のところは州都と
言いながら他所はダメと言い出すバカがいるから困ってしまう。
誰に洗脳されているかは知らないが、これが道州制の大きな問題点だね。

まとまる所で纏まって、あとはほっといてすきな所にくっ付けばいいんじゃないかな。

>>18の区割りでの分割編入解禁後の分割編入議論地域

・新潟上越と長野東信(坂城含む)＋栄村の交換(北関東州と中部州)
・茨城南部、長野東信南端、静岡東部の各地域の南関東州編入
・三重伊賀と和歌山東牟婁の交換(中部州と関西州)
・山口東部の中国州編入
・鹿児島奄美周辺の沖縄道編入

>>18の区割りで分割編入解禁すべきか？
分割編入解禁の場合は、
上記の分割・編入・交換についてはそれぞれどうですか？

北海道人も実は州になりたいと思ってる人は多いのでは？

>>18のうち山口を中国州に入れた上で

・山口下関周辺の九州府編入

を考えるべきであって、
山口そのものを九州府にするべきではない。

山口の九州府入りは

・山口中西部の福岡志向の人
・関門都市圏(北九州都市圏＋下関都市圏で独立阻止に)
・州都が福岡にやってくる福岡都市圏

にはメリットあるけど、
分割なしなら山口東部と広島市が、
分割編入ありでも福山市あたりに新州本庁出来たら広島市が、
泣くことになる。

そもそも、なぜ山口が入ると州都が福岡市に「やってくる」のかが意味不明。
だいたい、道州制の区割りは州都に対する志向ではなく総合的に考えるべき。

九州ではない山口県が「九州府」を名乗ること自体が不自然だ。

>>26
九州＋山口の場合、代替州名案として「西海州」も可。

そこつくと、
福島・新潟追加しての北関東州など怪しい所も他に出てくるが。

未曾有（みぞうゆう）の経済破綻（はじょう）だ。
毎日、前場（まえば）の動きが気になる。
思惑（しわく）どおりで順風満帆（まんぽ）だった時代がなつかしい。
計画については慎重かつ詳細（ようさい）に検討したい。
くれぐれも怪我（かいが）のないように。

■北海道地方
01 北海道
■東北地方
02 青森県 03 岩手県 04 宮城県 05 秋田県 06 山形県 07 福島県
■関東地方
08 茨城県 09 栃木県 10 群馬県 11 埼玉県 12 千葉県 13 東京都 14 神奈川県
■中部地方
15 新潟県 16 富山県 17 石川県 18 福井県 19 山梨県20 長野県 21 岐阜県
22 静岡県 23 愛知県 24 三重県
■近畿地方
25 滋賀県 26 京都府 27 大阪府 28 兵庫県 29 奈良県 30 和歌山県
■中国地方
31 鳥取県 32 島根県 33 岡山県 34 広島県 35 山口県
■四国地方
36 徳島県 37 香川県 38 愛媛県 39 高知県
■九州・沖縄地方
40 福岡県 41 佐賀県 42 長崎県 43 熊本県 44 大分県 45 宮崎県 46 鹿児島県 47 沖縄県
----------------
■別のくくり方、あるいは話のネタ。
道州制でも議論が分かれるところが多々ある。
・北海道と東北地方を一括りにする場合もある。
・東北地方を北東北地方と南東北地方に分ける場合もある。
・関東を北関東と南関東にわける場合もある。
・栃木や茨城を東北に含めることがある（ネタ）。
・山梨を関東に含めるか議論が分かれる。首都圏整備法では首都圏扱い。
・新潟を東北に含める場合がある。電力会社は東北電力の管轄。
・山梨＋長野＋新潟を甲信越として括る場合もある。
・関東と甲信越を一括りにする場合もある。
・中部を北陸と東海に分ける場合もある。
・静岡を東海に含めない場合がある。富士川以東は東京電力。
・三重を近畿に含める場合もある。議論が分かれる。
・福井を近畿に含める場合もある。議論が分かれる。
・和歌山を四国のオマケという（ネタ）。律令制では紀伊と四国は南海道。
・中国を山陰と山陽に分ける場合がある。
・山口の全域を山陽とすることは議論が分かれる。
・中国と四国を一括りにする場合がある。
・九州を北九州と南九州に分ける場合がある。
・沖縄を九州に含める場合と単独で扱う場合がある。

各道州の経済規模が同等になるように分割するべきだ

栃木、茨城を東北に含む場合は宇都宮以北と水戸以北だけにした方がいいような…、それより南は関東州、あと東北は南北に分割か。有り得ない話しだけど…。

>>29
＞・九州を北九州と南九州に分ける場合がある。

これはまずない。

福島　栃木　茨城はFIT構想で同じグループでいいと思うが
宇都宮、水戸以北＆郡山以南＆いわきって感じになると思う。

>>32
道州制はまずない。

>>34
いや、ある。

今の都道府県のままで、各県に自治権を与えるべきだ。
そして、県の市町村はもっと分割させて、公務員のワークシェアリングを実現すべき。

もしも私が首相なら。

セニョール・五十嵐

>>36
今の都道府県の分割・再編は少なくとも必要。
100年以上経っても一体感が醸成できていない兵庫・福岡・静岡の３県なんか特に。

これが一番すっきりする割り振り。

北海道州＝北海道（札幌）
東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
特別州＝東京
北陸州＝新潟・富山・石川・福井（金沢）
中部州＝静岡・山梨・長野・愛知・岐阜（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重（大阪）
中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高知）
九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
文化的にも矛盾しない。
少なくとも三重県人としてはこれ。名古屋といっしょにせんといて。

三重としては女性的で気品のある近畿グループに入りたいんだね。

中部地方のほうが愛とか静とか梨とかがあって女性的

こいつ馬鹿か。

>他地域の分割編入解禁時の議論地域
>　福島東白川いわきの東関東州編入、
>　福島白河南会津・茨城結城古河五霞の北関東州編入
>　市川浦安・和光新座西部の東京州編入、
>　埼玉西武沿線(旧0429地域〜秩父)・23区＋狛江〜西東京＋清瀬除く東京
>　静岡東部・長野東信南端の南関東州編入
>　南信全域の東海州編入、飛騨と木曾の交換(中京州と北信越州)
>　福井と三重伊賀・尾鷲以南の関西州編入
>　山口西部の九州府編入(216の場合除く)、鹿児島奄美の沖縄道編入

昔から毎度毎度関連スレでも同じ事書いているが回りから叩かれ、妄想も甚だしい。
他スレでは虫がよすぎるとか、ご都合主義とか言われ、州都所在地だけでしか議論できていない。
当たり前の事だが、県端地帯がちょっと交流がある、州都が近いだけで違う州に編入させるなんてアホ丸出し。
越境合併なんて自治体や民衆が相思相愛で、双方の県政が認めなければ非現実的な話。
それがあり得ると言うのなら、ある意味市町村だって同じ凡例がある筈だが、どの市町村だって実施していない。
結局それを認めてしまうと自所の自治体も是非○○州に入りたいとなり、
離れられた州は財政的に成立しない州すらあるのも事実。
県の再編とか言うが、資産や人材や人件費（退職金）だってある。

国が道州制移行は県単位と公表しているのに、それを道州制にて話すのはおかしくて、道州制導入以前にケリをつけるべき問題。

道州制ってただ単に県の合併みたいな形になってしまわないか？

>>42
制度改革まで含め、それをまとめるのが政治家の仕事。

今の日本にそれだけの実行力を持つ人物はいないのか？

所詮どいつも枠組みや州都にしか興味がないんだな。
国が企む道州制の本質まで全て理解したのならまだしも、ブランドやイメージ、生半可な情報、実情を知らない輩が勝手に適当に州を作っている。
地元の利権まみれの議員どもは、公平性を全く無視して何かと理由をつけ、あっちの州がいいと言う。
この州だったら賛成であっちの洲なら反対と言うアホな輩だってきっといる。
分庁舎だって残るだるし、州によってサービスや税金が変わってくるのか？
州において結局組成される県や自治体の人口や産業が、全体のどれだけを占めるかによって栄えるんだよ。
州の議員だってブロック割は人口当たりで割振るから、いくら小さい自治体が裕福な州に行っても金なんて落とさない。
そのいい例が山梨県政が南関東ではなく中央州として静岡県と組みませんかという話もある。
今まで地方交付金、人、産業、インフラが散々投入された東京、大阪近郊が発達して、今更地方は自力でやってとおかしな話。
ペナルティとして裕福（人口、経済、発達度）な州には国の莫大な900兆円の債務を比例して負担する。

このスレタイは『道州制の導入について語ろう』なんだから、州の枠組みや州都の話ではなく、道州制の導入だけを語るべきでは？

>>40
三重って大阪と近畿方言だろ。
女性的だと思うが。

この際、静岡を関東州に入れろ。東京、神奈川、静岡、埼玉、千葉で最強だろ？茨城県だの群馬だの栃木は南東北州

>>46
静岡から東京へのストローが加速するだけでは？

静岡の都会部分が東寄りなら関東入りしても違和感なかったかもしれないけど
沼津とか三島とかは田舎すぎて関東にふさわしくない

>>48 茨城県や栃木県に沼津、三島より大きな街ねーだろ！宇都宮だけだろ

沼津なんて最初見たとき１０万都市ぐらいかなと思ったよ
それから三島クラスの街は関東ではそこら中にあるよ

水戸と沼津がいい勝負じゃね？

でも静岡イラネ

関東：東京、神奈川、千葉、埼玉、栃木、茨城、群馬
首都圏：関東＋山梨
関東とは箱根より東の地方を指す。
箱根の西は東海地方

東京から直線距離120km圏内の茨城VS静岡東部
宇都宮、前橋＋高崎＞水戸（県庁所在地）＞沼津＞日立、富士
（茨城のみ）つくば、土浦、ひたちなか＞富士宮、三島
（茨城のみ）10万以下の都市多数＞熱海、伊東、下田、裾野、御殿場、伊豆の国、伊豆
えっ？静岡市
遠い異世界だからんなもん要らね

逆に静岡が北関東や東北と一緒にされたくないって思ってそう。

>>51お前の思い上がりｗ

独自の経済圏なのに関東と一緒にされたくねーよ。

おれてきには、北海道州、東京州、名古屋州、大阪州、福岡州、沖縄特別州の6州で十分だと思う。

>>55
現実的にはこんな感じになると思う。

北海道・東北州・北関東州・(都区部)・南関東州・北陸州・東海州・近畿州・中国州・四国州・九州州・沖縄州

>>52
なんで前橋と高崎だけがセットなのか意味が分からない。

宇都宮＝前橋高崎＝水戸ひたちなか＞つくば＞沼津＞土浦＞日立＝富士
＞取手＞守谷＝三島＝牛久

このぐらいが妥当

群馬、栃木、茨城みたいなクソ田舎は南東北州でいいだろｗ

>>58
それもそうだが、同様に静岡みたいなクソ田舎は東海州でいいだろｗ

>>59
田舎でいいから、まるで関東と一緒になりたがっているかの様な表現はやめてくれ

ストロー魔と一緒になりたくないよ

東京は役立たずの北関東（南東北）より静岡を欲しがっている
東京、神奈川、千葉、埼玉 そして静岡
まさに最強の布陣

ショボ静岡とくっつくのは愛知も神奈川も北関東も御免だろ

静岡は山梨と中央州
これまさに最強！

南関東や神奈川にストーカはまっぴらゴメン
静岡が入ったら関東の名が廃る

静岡は国家として日本から独立

国名　州名
北国　北海州　北海道
　　　　東北州　東北６県
　　　　北陸州　北陸４県
東国　関東州　関東１都６県
　　　　東山州　山梨・長野・岐阜
　　　　東海州　静岡・愛知
西国　近畿州　２府４県・三重
　　　　山陰州　鳥取・島根
　　　　山陽州　岡山・広島・山口
南国　南海州　四国
　　　　西海州　九州
　　　　琉球州　沖縄

都道府県の区割りはそのまま残す。北海州は北北海道、南北海道の２つに
分割しすべてを１２都道府県にする。北海道、四国、九州は行政府名からは
消えるが島名として残るので使うのは矛盾しない。これが一番美しい。

三重は熊野市の一部を除いて中部電力だから東海だろ。

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以前の富山　http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.41.08.5&lon=137.12.67.0&sc=2&mode=aero&type=scroll
最近の富山　http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=36.6887,137.2157&spn=0.023666,0.039911
衰退著しい　http://www.kitanippon.co.jp/backno/200608/26backno.html

関東、東海、関西の各州サミットで、こんな情報が出ていたが
ttp://ipatukouta.altervista.org/php5/?image/livemarket2.jpg

デオデオの地域が中国・四国・九州、100満ボルトの地域が北陸
エイデンの地域が中部、ミドリ電化の地域が関西でいいだろ？
こうなると京都の一部が北陸行きになるがwww

エディオングループ｜店舗検索
http://map.e-map.co.jp/standard/11353010/index.htm?

愛知、岐阜、三重、静岡の東海州に是非長野も入れて下さいね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/092/4.htm
飯田下伊那地方は、車で中央道を使えば、飯田インターチェンジから名古屋市中心部までわずか１時間半。道州制導入に向け、愛知県を中心とした「中部州」入りに向けた“既成事実”作りが、公然化しつつある。
飯田市は今年度から、愛知、岐阜、三重、静岡の４県の市でつくる「東海市長会」に、オブザーバー参加することを決めた。同市の牧野光朗市長は「地域の可能性を引き出すためには、中京、東海圏と一緒（の州）になることが必要」と説明している。
また、愛知、岐阜の両県と境を接し、以前には、愛知県豊田市との越県合併を模索したこともある根羽村でも、小木曽亮弌村長が「道州制導入では、県が三つぐらいに割れてもいいのではないか」と発言している。
天竜村の住民も「道州制が決まれば、私たち南信地方は名古屋に行くと思う。北関東や北陸と一緒になるなんて考えられないから」と心の内を語る。

なんで道州制の導入ありきで話が進んでいるの？みんな大丈夫か？
導入にあたってどれだけお金がかかると思ってるの？
それが一番無駄遣いなんだよ！！！！！
気づけや素人どもが！

>>71
kwsk

>>71
長い目で見ろ。このまま二重行政続けるか？

2009/01/19　18:50
サークルＫサンクスと岡崎商業高等学校の共同企画 高校生考案のオリジナルパンを1月27日（火）からサークルＫとサンクスで販売!!

株式会社サークルＫサンクス


株式会社サークルＫサンクス（本部：東京都中央区、代表取締役社長：中村 元彦）は、愛知県立岡崎商
業高等学校（愛知県岡崎市、校長：鎌田 宗憲）と共同企画し、岡崎商業高等学校の生徒が考案したオリ
ジナルパン２品を、愛知・岐阜・三重・和歌山(串本以東)・長野のサークルＫとサンクス１，６１９店(２００８
年１２月末現在)で、１月２７日（火）から３週間の期間限定販売します。

http://ssa-online.org/cgi-bin/news/news.cgi?page=detail&key=11566512

>>13
ン？　何時までこんな事を書くのか？
中四国州は岡山以外は言っていない。
それをこんな書き込みまでして荒れるような事するな。

中国地方の枠組みでやって、尚且つ四国がかわいそうと
四国を巻き込み、中四国州がダメなら四国を放り投げ、
鳥取を引き連れて兵庫と組もうとする。

こんな道州制は、国も国民も認めない。
「決まったところでやっていく」頭をもったら。

山陰州は賛成。沖縄は州ではなく琉球国として独立して頂こう。

山陰州なんて地域の人は殆ど望んでないよ　特に鳥取県はな。

関西州神戸市垂水区ってな表記が普通になるのかね？

>>78
近畿州神戸市垂水区だよ。関西は後付けの単語。

まだまだ続く中央集権！　ガンバレ中央集権！

関西の嫌われ者　大阪府はモラル的、教育的、財政的にも、
狭小な府域的にも　特別州なんかにならないほうがいいでしょう

農業地がほとんどありあせんし・・・

大阪府はただでさえ、県庁所在地と後背地圏の産業がしっかりしている
兵庫県、京都府から一緒にして欲しくないと思われているのに、特別州として、関西州（近畿州）から独立してより
協調性がなくなれば、さらに疎まれそうです

「地域主権型道州制」とか問題ないの？

道州制とは富の再配分機構としての中央集権国家を解体し、
世界から富を呼び込む責任を「地域国家」に持たせる、というものである。

同時に一部の立法権限を道州に委譲することによって富の創出を真に
志向させるものである。

すなわち、【富を真に作り出すか、世界から呼び込む行政の単位】 ―― これが道州ということになる。

日本合衆国・東京
東日本・東京
　樺太
　千島
　北海道
　東北６県
　新潟
　関東１都６県
　山梨
中日本・名古屋
　東海・４県
　長野
　北陸３県
西日本・大阪
　関西２府４県
　中国５県
　四国４県
　九州７県
　台湾
　沖縄

北海道といえば、道民以外の人殆どが札幌市と函館市しか知らない。
道州制になればこんな感じになるのかな？
やはり都道府県名の住所はのこしてほしいなぁ。

関東を北関東(田舎)と南関東に分けるなら関西も京阪神と滋奈和(田舎)に分けないと割りが合わない

北海州札幌市中央区
東北州仙台市青葉区

関東州東京都港区←ｗｗｗ

東海州名古屋市中区
近畿州大阪市北区
中国州広島市中区
九州州福岡市中央区

訂正

関東州東京市港区←ｗｗｗ

関東甲信越という枠組みが存在しているために新潟県(下越)全体を無理矢理、関東扱いさせようとしたり
北陸三県も東海地方との結びつきに関して、まだまだ若干の弱さがあるため『新潟市は北陸の州都だ！』
などと妄言を吐く人間が出てきたりしているのではないだろうか。
だがやはり新潟県特に下越の消極的で知的好奇心の希薄な住民気質、学力及び知的レベル、産業面、文化面の差等々
どう考えても東北としか思えない。
そこでそんな下越の身の程知らずな妄想を一撃させ現実を直視させるためにもここは一つ
北陸三県そして長野県は断固、中部州入りすべき！
ただ上越地方だけは北陸、長野との結びつきが強いため別の州にすべきでは無いと思うし
そうなるとやはり上越地方も新潟県から分離し中部州に入るべき！
結局の話、長野県という『東北は嫌だ、田舎に見られるカッコ悪い！』という感じでムキになってしまう
哀れな下越の人間にとって都合の良いカムフラージュ的な存在の県が中部州入りさえすれば
新潟県が関東入りするのはかなり無理な話になることだろう。
そんな状態で新潟県が関東のグループに入ったところでまわりからは笑えるほど浮いた存在になってしまうっていうのは
まともな感覚を持った人間なら弁えてるとは思うがｗ
・首都圏とロシア〜北欧向けの中継拠点として直江津港を県のメインの港とする
・北陸新幹線を県のメインの新幹線ルートとし、その利用促進のためには
　最大限の協力を惜しまないこと
・道州制が施行され新潟県が北陸州となった場合、現在新潟市に設置している
　北陸地域を管轄している国の機関施設を上越に移転させる
もしこの条件を泉田はじめ県の人間が受け入れられないのであれば即、上越地域は新潟県と袂を分かつべき！

http://www.dohshusei.org/kaigi/kaigi.cgi?mode=view&no=426

こちらの掲示板に典型的な下越人がいるので
思う存分、遊んでやってくださいｗ
あともうひとつ付け加えとして
『自分は正真正銘、生まれも育ちも下越の新潟市ですが何か？』

>>22
和歌山新宮以西は完全に大阪志向であり、中日新聞やエイデンがあろうと関西人でありアンチ名古屋が多いはず。
特急「南紀」は新宮止まりになったし、東京へ行くには名駅経由だが基本的には大阪志向。

奈良県が東京へ行くには京都駅(宇陀地方からは名駅)利用であっても京都や名古屋には興味がなく大阪志向であるのと同様。

熊野市・南牟婁郡はJR東海エリアだが、それでも大阪志向のはず。名古屋影響圏は尾鷲市が南限。

茨城は東京、神奈川、埼玉、千葉の仲間に入れて貰えるんですか？群馬、栃木と一緒なんて絶対嫌です

茨城は東北だろ？

茨城は南北分断がいいでしょう

北海道：千島列島全域含む北海道（ロシアと共同領）

北東北州：青森、岩手、秋田、宮城、山形

南東北州：福島、栃木、茨城、千葉

東京特別州：23区

関東州：群馬、埼玉、東京23区以外

中央州：神奈川、静岡、山梨、長野南部

中部州：岐阜、愛知、三重

北陸州：新潟、富山、石川、福井、長野北部
-------------------------------------------------------------------
近畿州：大阪、滋賀、京都、奈良、和歌山、兵庫

中国州：広島、島根、山口、高知、愛媛、岡山、鳥取、徳島、香川

九州：福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄

>>94
群玉人だろ？ﾁﾊﾞﾗｷﾞと神奈川がｲｹﾆｴ状態だぞｗ
あと中国人とロシア人は信用しちゃ駄目って、ちゃんと教わらなかったのかな？

>>94
千葉は東北という感じしないんだが…。

日本合衆国・東京
　
　アラスカ　ｼﾞｭノー

　カムチャツカ　ペトロ…カムチャツキー
　
　沿海州　ウラジオストク
　樺太 　
　
　千島 　札幌
　北海道

　東北６県 仙台
　新潟

　関東１都６県 大宮
　山梨

中日本　　名古屋 　
　東海・４県
　長野
　北陸３県

　関西２府４県 大阪

　中国５県 広島
　四国４県

　九州７県 福岡
　沖縄

　台湾　台北

　ハワイ　ホノルル

　

　

>>94
東北６県のうち青森、岩手、秋田、宮城、山形の枠組みなら東北州の
名称でいい。

>>96
千葉が東北ってのは無理あるよな。
房総半島は関東最南端なんだから。

>>99
うん、ほぼ言葉も違うし…、現実的な事考えると、栃木茨城が東北州ってのも考えられない…。東北州は今の6県でまとまると思う、あと北関東3県がばらけるってのはないよね。新潟が微妙なんだよな…上越は北陸でもわかるけど、下越は…。

>>100
上越が北陸はありえません。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png

>>101
ごめん…画像見れない、新潟はどの地域に属するっていえないよね、独立して新潟州かな？

おまいらは区割りにしか興味無いのかよ

千葉最北端は埼玉南部より北なんだわ。東葛飾地区は茨城か埼玉にしないと。

一言でいえば日本分断工作

日本の各州に外国から管理者がやって来る、サブカルチャー的な
道州制。

大麻合法な州ができたらいいな。

ハウステンボスあたりをオランダにあげたらできるかも

>>104野田だけ切り取りゃいいだろ。

しかも埼玉最南端より北かどうかとか(埼玉最北端より北ならまだしも)どうでもいいしｗ

関東圏の南北分断に何でこだわる奴が何で多いんだろうね？
東京特別区＋23区以外の1都6県のような分け方ならまだ理解できるが
実質的に、群馬・栃木・茨城南部まで東京都市圏に含まれるものを
他州との人口バランスだけを理由に無理やり分断するのは愚の骨頂

南東北3県のド田舎を加えると大都会埼玉(笑)・大都会千葉(笑)・大都会東京・大都会神奈川の名が穢れるんだろｗｗ

所詮東京コンプレックスの地方出身者が分断に固執してるだけ

>>110 全くその通りだが埼玉は外せ
埼玉は北関東または南東北だからなｗｗｗ

埼玉＝武蔵国＝東海道

こんな常識も知らん奴がいるのか・・・小学生からやり直せ。

南東北扱いされて半泣きの埼玉民が早速出たな

道州制＝県境の変更、この程度に考えている馬鹿がいました。

茨城も東海道ですが

寧ろ、県も市町村も廃止して、今の県の半分から三分の一〜大き目の市くらいの規模の
州に再編し、道は国の管轄で治水・災害対策・防衛・交通・放送・通信を管轄するくらい
にした方がいい。

州は100〜200程度、道は8〜10程度。
州に権限を移し、国会議員は人口を加味せず、各州から同じ数だけ出す。
選び方も州に一任。国会の為に別途の選挙をやるもよし、州知事が任命するもよし、
州議会が選出して送り出すも良し。
今の中途半端な代表資格ではなく、その地域の代表たることが、国会議員の資格とする。
首都は自治を廃止。

>>116
僕は道州制に反対です。
道州制は格差を生み、福祉を破壊し、文化と個性を破壊します。
また、自由な社会を阻止します。

市町村はむしろ更に分裂させて、フランスやドイツと同じ3万ぐらいに戻すべきではないか？

権限は今の都道府県に委託するのが一番ですよ。

道州制＝県境の変更、この程度に考えている馬鹿がいました。

1市町村3万人て。
住宅地だと、1キロ四方くらいに、それくらい住んでるよ。
たとえば、光が丘が、ちょうど、1.2×1キロくらいで、人口31000位だ。

その北隣の和光市は、7万7千人、3×4キロくらい。
これを2つに分けるのか？

しかも、光が丘も和光市も、その域内で収入を得ている人の割合は僅かで、消費に
したってかなりの割合で域外だ。そんなところを更に分けるのか？

まぁ道州制は首都圏をぶっ壊したい関西人の陰謀ですよ。

北海道
東北＋新潟
北関東
南関東
東京
東海＋長野
京都、奈良、滋賀＋北陸
大阪、和歌山、兵庫＋中国＋四国
九州
沖縄

道州制道州制って騒いでる人はだいたい大阪か神奈川のひとだよｗ
大阪：首都圏ぶっこわしたい
神奈川：東京ぶっこわせば横浜が中心になると思ってる勘違い。

道州制はやったほうがいいでしょ。
国の財政もあれだし。

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

>>123
道州制に反対し、地方の独自性と郷土の文化を守ります。
秋田県出身者より

北海道
東北＋新潟
北関東
南関東
東京州
東海(東海3県＋長野-熊野市周辺・伊賀)
関西北陸州(京都、奈良、滋賀＋伊賀+北陸)
阪神州(大阪、兵庫)
南海州(四国+和歌山+熊野市周辺)
中国
九州
沖縄

>>125地方の独自性守りたいのに道州制反対って矛盾してんじゃんｗ

道州制って国の画一的で無駄の多い政策・制度から地方を解放するためにやるんだぜ。
君は都府県の合併程度の認識しか無いのかい？

道州制道州制って騒いでる人はだいたい大阪か神奈川のひとだよｗ
大阪：首都圏ぶっこわしたい
神奈川：東京ぶっこわせば横浜が中心になると思ってる勘違い。

>>128無知発見！！

東京埼玉以外の全国民の意見だよ

道州制＝県境の変更、この程度に考えている馬鹿がいました。

関東州・・・ポリネシア系、オーストラロイド系、アジア系など
多数の有色人種系在来日本人の女王の連合王国、更に世界中から
有色人種の女王が連合王国に加わる可能性がある。また、アメリカと
組むかもしれない。

中部州・・・岐阜県の美濃地方、愛知、三重。在来日本人の連合王国。
白人も来るかもしれない。

北九州・・・福岡、佐賀、長崎。アラブの姫(黒人の姫が白人男性と混血
していった女系)の統治領。

それ以外の諸州・・・白人が支配する州。

山梨神奈川静岡伊豆小笠原諸島で西関東州。
州都は横浜、甲府静岡を副州都。
甲府〜富士〜横浜と浜松〜富士〜横浜の特急走らせる。

>>132誰が莫大な建設費を負担するんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ

道州制＝県境の変更、この程度に考えている馬鹿がいました。

新潟は東北に編入する際の条件は県分割が条件だな。
下越は問題ないが上越は無理があるだろう。
州都は確実に仙台だが上越＝仙台はほぼ現在交流皆無だし。

兵庫県の赤穂市は岡山だろ

http://www.circleksunkus.jp/data/up/file1467e42bb62b3c.pdf

最初の約束を守らずに前言撤回し、不要な空港を無理やり建設するような最悪の都市が神戸。
自己中心的で同じ関西の足を引っ張るような街は最低最悪。まさに嘘つきは神戸の始まり。

千葉東葛民は埼玉の南関東案を応援してますよ。
TX沿線や野田線沿線は埼玉や茨城との交流を絶たれると
完全に孤立してしまいます。
かといって北関東に編入されるのも嫌だからな。

>>138んな事ない

ニューヨークだって対岸は法や制度の違う他州。
道州制で別州になったからといって、近接地域の交流がぱったり無くなる何て事態にはならないだろう。

でも対岸ならまだしも両岸だからな。三郷や取手市から江戸川、利根川の分岐点まで北西に40kmは異常。

埼玉を北関東に含めると地理的にはまぁ国内最長の南北逆転現象が起こることは確か。

>>140
両岸が他州・・・・で？
常磐線・武蔵野線・野田線・ＴＸ沿線の人の流れがねじ曲がるとでも？

道州制の知事は法律で三選禁止して欲しい。

道州制＝県境の変更、この程度に考えている馬鹿がいました。

（1）風土性（2）生活・経済交流（3）住民の帰属意識・地理的一体性（4 ）経済的・財政的自立性（5）広域団体

確かに気候や風土の面では葛飾北部は埼玉と一体だね。
仮に行政・公共サービスのひとつである天気予報を挙げれば。
http://www.eorc.jaxa.jp/imgdata/topics/2005/tp050107.html
(千葉や東京の予報は全くあてにならない)
古来より雨予報で積雪が年に数回あり、過信したお年寄りや企業による交通事故に繋がった例も多い。

しかしなんで皆さん埼玉をわざわざｷﾀに持って行きたがるかねぇ。

本庄は伊勢崎との交流が盛んだし神川は藤岡との交流が盛んだし

よって埼玉は北関東


という風に言い出せばキリがない

つーか関東はひとつの州でいい。南北に分けることはない。

道州制＝県境の変更、この程度に考えている馬鹿がいました。

毎回この頭悪いレス同じ奴がやってるのかと思ってたら…

複数いたのか

>>148
禿同

>>135

上越地方と一番密接な関係にあるのが上越以外の新潟県内。
上越が新潟から分割されたら、一番関係の強い地域と離れることになり非現実的です。
上越地方と周辺の関係はこの位です。

上越以外の新潟県＞長野県北部＞＞＞＞＞富山県

>>132
大賛成

遠州は離脱させてもらいます

道州制＝県境の変更、この程度に考えている馬鹿がいました。

>>155つまらんよ、クドい

日本を１０程度に区分けしたら、関係の薄い地域同士を同じ区分けにしなければならない。
普通はある程度関係がある地域となると、隣の県の真ん中位までだと思う。
関係の薄い地域を含まない道州制など無理。

道州制は日本には不向き。

だったら国と市町村だけにしようぜ。いまでも県の端と端は関係が薄い。

>>157何言ってんの？
道州制移行によって様々な権限を国→州って狭い範囲に移すのに。

関係が薄く、全く環境の違う地域(沖縄〜北海道)に同じ制度を当てはめている現状の方が変。

>>158
将来はその方向を目指すべきだと思う。

>>159
それなら日本を分割した方が更に良いとならないか。

>>160だから【道州制≒可能な限り日本分割】なんだってば。

>>160
市町村を国が直接管轄するか、文化風土が共通の県が間に入るかの二者択一。

中途半端な状態の道州制は嫌だ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　道州制＝県を合併させる制度
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました



頭が悪いので、交付金が打ち切られて財政破綻に行き着くとは考えていませんでした。

>>162
＞文化風土が共通の県

要はそんな県ばかりでないから問題なのであって。

道州制の導入如何は別として、最低限都道府県の再編は必要だよ。
市町村を合併させて体力をつけさせるという意味でも。

市町村は分裂してもっと増えたほうが良い。

欧米と同じように。

道州制は州都周辺以外の殆どの地域は今より悲惨にことになるよ
お先に実験をやってる北海道を見れば明らか

>>164
都道府県の再編をやればいい。
賛成者が多数なら県議会から国政に働きかけて実現する可能性はある。

賛成者が少なければ民主主義の日本では実現しない。

shuuto ni narenai

matsuyama


don don suitai kusoinaka w

>>167
＞賛成者が少なければ民主主義の日本では実現しない。

賛成者が少なくても無理やり合併した市町村はあるけどな。

>>169
議会で可決しなければ合併しないだろ。
間接民主主義だから議会げの判断で動く。
>>167にも県議会と書き込んである。

議会の過半数が県の再編に賛成する都道府県など日本にはない。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　道州制＝県を合併させる制度
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました



頭が悪いので、交付金が打ち切られて財政破綻に行き着くとは考えていませんでした。

>>165
つまり明治２２年大合併以前の区割りに戻し、郡庁を復活するんですね、わかります

>>170
＞議会で可決しなければ合併しないだろ。

つ専決処分

専決処分できるものは条例で決まっている。
ほとんどが異論の出ないような事務的なもの。
もしそれが議決を必要とするものなら必ず一定期間内に議会の決議を得なければならない。

もひとつあるか。

国会で４月施行となる法律の成立が３月末ぎりぎりになって、それに対応する条例案を都道府県議会に
かけている時間が無いときも知事の専決処分で条例が施行される場合も。
勿論この場合もあとで議会で条例案が可決されなければならないが。

どうであれ日本で都道府県境を変更する可能性のある地域はあるのか。
あるとしたら実現する見込みはどうなのか。

道州制が県境の変更程度に考えている馬鹿の脳内にしかそのような地域はないのではないか？

いわき市が北関東州になる可能性はある？

>>177
北茨城市と合併したら普通に東北から外れそう。
元々郡山や福島と違い他の東北の地方と交流ないし。

>>171
九州は一つとか言っていた馬鹿のことか？

道州作るって、東北州とか北海道とか沖縄州は経済的にやっていけんだろう。

富士アルプス州

神奈川県、静岡県、山梨県、長野県、新潟県、三多摩地区、伊豆諸島、小笠原諸島

>>180
道州制が県境の変更程度に考えていた馬鹿がいたのです。
その馬鹿は半年位前まで、道州制のスレを立てまくって暴れていました。
経済観念ゼロだったようで、州の経済格差とそれが及ぼす影響なんて全く考えていないようでした。

２ｃｈに出没する馬鹿の代表例だった。

>>181
旧清水市民だが賛成。
横浜州都の富士州いいぜ

age

>>181
横浜市民だが賛成

市町村合併がなぜすすんだか…　

合併拒否した自治体も交付金が減らされている事実　

道州制への筋書きは出来上がっている
どのみち弱小地域は衰退する運命

>>181
俺は新潟県上越市民だが大賛成

神奈川、新潟、三多摩、伊豆小笠原はいらない

道州は立法権をもつ連邦制に近いものとするべき
道州間の移動には身分証の携帯を義務付けるべき
企業は在籍社員数に応じた納税を各道州に対して行うべき

千葉県人だけど、
関東は
東京特別市（２３区）
神奈川＋多摩（横浜市）
埼玉＋群馬＋栃木（さいたま市）
千葉＋茨城（千葉市）
でいいよ

>>181
神奈川県、静岡県、山梨県、長野県、新潟県、三多摩地区、伊豆諸島、小笠原諸島
は、これで確定だな

沖縄は九州に入れろよ。

沖縄「俺は嫌だ」
九州「俺達も嫌だ」

一応案としては9個、11個、13個の案があります。

私は11個の案に賛成します。

道州制より府県合併だ　
http://a.mag2.com/0000063858/20060218140000000.html

13州きぼん

>>195
こういうのもありだとは思うけど名古屋府はでかすぎだろw

>>195
内容を読んでまとめてみた。

・東日本
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=36
・西日本
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=37

面白い案だけど、山陰と四国が受け入れるのだろうか？

まず、都道府県の存在をそのままにして、道州制を
立ち上げる。そして、時期をみて、だんだんと権限を委譲していく。

北関東磐越州作ってほしい

東京を分割したらどうだ？
東東京と西東京に

東東京州（州都、東京）
＋埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬、新潟、福島

西東京州（州都、新宿）
多摩＋神奈川＋山梨

>>201
西東京に静岡は入れないの？

>>201
頭悪すぎるｗ
素直に北と南で分けりゃいいじゃんｗ

東京…東京23区

北関東…栃木、長野、群馬、埼玉、茨城

南関東…東京都下、神奈川、山梨、千葉

これで決まりだろ

千葉ｲﾗﾈ

たしか11州制が有力なんだろ。

北関東(宇都宮市)…栃木、群馬、埼玉、茨城

南関東(横浜市)…神奈川、千葉、山梨

11州だとこうなるらしい。

じぇいあーるの区分と同じでいい。

JR北海道
JR東日本
JR東海
JR西日本
JR四国
JR九州

>>205
１番しっくりくるな

なんか分割されてる県があるけど
県分割はNGなんだろ？
県単位で動くことは許されてるけど

そもそも道州制ってメディアと2chが騒いでるだけで
首都移転みたいに単なる妄想話に終わる可能性がとても高いって聞いたが

どう考えても中央が許すはずないしな

>>208
道州制は必ず実行されるよ。いつになるかわかんないけど。

日本はドイツ方式を取り入れたがってるらしい。

道州制になったら州兵きぼん

某市はもうは州都になった気でいるからな

道州制は経済界が仕掛けたトラップ。
新自由主義のお色直しだよ。

こんなのに魅力を感じてしまう政治家は新自由主義者なので
退場してほしい。

まじめな話、地方の主要都市が全部死に絶える。

↑そうじゃない、と言い返して強行したこれまでの新自由主義政策は
全部危惧する側が正しかったよな。

自民、「道州制実現」をマニフェストに明記へ
http://news.imagista.com/news/politics/

関東地方はこうなるだろうな

【道州制】
《東京》
道都：東京特別区
東京都

《南関東道》
道都：横浜市
神奈川、山梨、千葉

《北関東道》
道都：宇都宮市
茨城、群馬、長野、栃木、埼玉

神奈川と千葉は地続きじゃないけどかまわないの？
アクアラインだけじゃ心細くない？

神奈川、東京都下、山梨、伊豆で組もうぜ

道州名　　　面積 　人口 　　総生産 　　　　　　　　　　地域名
■富士州 14406km2 1696万人 79.7兆円 　　　多摩,横浜,横浜以外,山梨,静岡東部,静岡中部,伊豆
■中国・四国州 57914km2 1397万人 52.1兆円 播磨,但馬,淡路,鳥取,島根,岡山,広島,山口,徳島,香川,愛媛,高知
■関西州 16982km2 1516万人 60.4兆円 嶺南,伊賀,滋賀,京都,大阪市以外,神戸阪神,奈良
■中部州 20601km2 941万人 43.2兆円 南信,美濃,静岡西部,名古屋以外,北勢,中勢,南勢
■東関東州 34826km2 2155万人 71.9兆円 茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,中越,佐渡,東信
■名古屋単独州 326km2 215万人 11兆円 名古屋
■北陸州 27605km2 478万人 19.1兆円 上越,富山,石川,嶺北,北信,中信,飛騨
■東北州 70125km2 1053万人 37.5兆円 青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島,下越
■東京単独州 621km2 875万人 62.6兆円 23区
■特別州 89046km2 823万人 27.2兆円 北海道,伊豆諸島,小笠原諸島,東紀州,和歌山,大隅諸島,奄美諸島,沖縄県
■九州 39940km2 1310万人 43.7兆円 福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,薩摩,大隅
■大阪単独州 222km2 251万人 11.2兆円 大阪市

http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=73

東京と大阪は特別州になるんだよね。

>実際問題として霞が関などで働いてる首都の中の人は東京や横浜の人達
>石原都知事もそうだね。横浜のもっと湘南の方かも。
>
>286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 09:30:31 ID:4+yDefhx0
>東京都横浜区だろ？
>
>287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 01:14:26 ID:Qr6J/S3M0
>道州制とかで
>東京都横浜区（首都州横浜区）とかなったら
>はっきりいって超々ブランド都市だな(笑)
>
>肝いお国厨の価値観では[東京都横浜区]は煽りなのかもしんないけど
>お国板にはタマにしかレスしないたぶん一般的な感じに近い俺（非関東）からしたら
>正直そんな地名の場所に住めたらと思ってしまう(笑)
>
>
>288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 01:18:59 ID:Qr6J/S3M0
>都知事は首都州（都内のみ独立パターン）では
>範囲が小さすぎるから近県の一部をほしいと抜かしてる
>
>都知事て神奈川県逗子市（横浜のとなりの湘南）の人で
>奥さんは横浜の人で明らかに首都州横浜市を狙ってるよ
>
>もし都知事が任期中に道州制が動いたら
>日本はますます中央集権になりそうな悪寒
>
>都知事（忠犬ハマ公）や官僚の身の回り品・・・東京のハコと上京人
>都知事（忠犬ハマ公）や官僚が手足として使うもの・・・ブルーカラー地方

奴隷をバカにする主は奴隷から評判が悪くなるから首都圏関西圏の人は注意すべきだ

道州制より府県合併だ ＜その１＞〜＜その５＞
http://a.mag2.com/0000063858/20060218140000000.html
http://a.mag2.com/0000063858/20060219050000000.html
http://a.mag2.com/0000063858/20060220050000000.html
http://a.mag2.com/0000063858/20060221050000000.html
http://a.mag2.com/0000063858/20060222050000000.html
http://a.mag2.com/0000063858/20060227050000000.html

ドイツやアメリカの好例に倣っており、合理的。上のリンク先にある
府県合併案が一番優れている案だと思う。なるほど！と思い関心して
しまうからにぜひ道州制論議の参考にして。

>>217
ワロタｗ
かなり無理矢理過ぎるｗ

一番ありえないパターンだなｗ

>>220
府県合併論（東日本）
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=36
府県合併論（西日本）
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=37

>>222
まったく同意できない。
足利県ってなんだよｗ

>>223
遊び妄想なんだからそんなに熱くなるなよｗ

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/06/21(日) 12:19:45 ID:+23tnCu7
>>237
沖縄７分割賛成だ。
規模の経済、規模で救済みたいな発想の方策がずっと続いてきて
結局失敗したと俺は思っているんだ。

あえて言えば首長に直接、予約無しで善意の市民が話しに行ける
ぐらいの身近さが望ましい。
道州制みたいな物をやったら、その状況は確実に無くなることは間違いなく、
大企業の幹部とだけ対話して行われる政治になってしまうだろう。

自治体は小さい方がいいと思うｙｏ

道州制は必ず実行されるよ。
いつになるかわかんないけど。

関東で言うと

北関東…栃木、群馬、長野、茨城、埼玉

南関東…神奈川、千葉、山梨

11州のこれが最有力情報。

和歌山なんかに熊野古道のPRを任せたら東紀州の影がさらに薄くなってしまう。
中日新聞やZTV・JR東海・サークルKが進出している新宮〜串本を東海州(三重県)にすればいい
そうすれば紀伊半島東部ルートが熊野三山へのメインルートとなり尾鷲・木本の知名度が上がるだろう。
和歌山系メディアの中辺路・大辺路優遇・紀州＝和歌山県論にはうんざり

東日本(北海道除く）で言うと

◇東北…青森・秋田・岩手・宮城・山形
北関東…福島・茨城・栃木・群馬・新潟
南関東…埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
◇中部…静岡・愛知・三重・岐阜・長野・富山・石川

ここで問題なのが
１．福島・新潟の北関東入り
２．埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の一括化
３．静岡・愛知・三重・岐阜・長野の一括化と富山・石川の併合
となるがそれぞれどうだろうか？

>>193
そらぁそうだろ
沖縄が九州入りしたら九州の沖縄じゃなくて
沖縄がある九州になっちまう。
一般人には沖縄とその他本州西側の地域＝九州

引き立て役っつーのは空しいもんなw

>>228
南関東が最強すぎる気もしないが、自分はこの案でおK

>>230
×しないが
○するが

足利県が最強さ。

松山は四国の州都になれず
さらに衰退ｗ
四国一のゴーストタウンに

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1227948103/494

>>228
三重の一括中部入りには猛然と反対する
伊勢平野だけにしとけ

県西部は大阪のベッドタウンだぞ

道州制=日本終了のお知らせ

福島の北関東入りの可能性はどれぐらいあるんだ？道州制の枠組みはみんな東北だけど…

馬鹿政治家が定期的に道州制を蒸し返すね。
自分が操られてることがわからないのかな。
政治ネタとして都合がいいように思って旗をふる馬鹿政治家。

その実態、目論見は日本郵政オリックスかんぽの宿と同じ。
もういらねーだろ、と旧庁舎や施設を安値で売りさばかせて
不動産大もうけ。

「それだけの根拠、たったそれだけの根拠」で財界が狙いを定めてるのに、
まさか そんな身勝手な理由だとは信じられないお馬鹿B層の一部国民。
未来のグランドデザインを書いているつもり？
ばーか、相手は不動産にしか目が無いんだよ。

利益をくれてやるような思考するな、馬鹿たれ。

>>228
埼玉は北関東に組み込まれる計画。
そもそも位置的に茨城が北関東で埼玉が南関東なのは不自然。

南関東は神奈川、千葉、山梨。それが最有力説。

道州制の前に都道府県解体しろ

チョウセンに〜道って多いじゃん。
道州制の起源は韓国ってまた言うよ、必ず。

道州制を推進する一部財界人
彼らの狙いは旧体制になる都道府県の不動産放出

自分では国のことを考えているつもりの馬鹿が
財界を儲けさせる

州都に集約されれば、県庁所在地ってだけの都市は凋落するんじゃね。

地域単位だと
長野東信・栄村は北関東
茨城南部・静岡東部は南関東
新潟上越・和歌山東牟婁(新宮〜串本)は中部
三重伊賀は関西
へ移動の可能性があるが認められるかどうかは別。

>>239
埼玉が北関東の場合、
千葉の東葛北部も北関東にしておかないと不自然過ぎる。

>>237
いわきとかだけだと思う。
あのあたりは仙台管轄でなく北関東管轄のパターンも多いし。
あとは東北。

>>244
久々に登場かよ東京都多摩西方住民(HOST：119.221132150.m-net.ne.jp)wwww
さっさと下の巣へ帰れ
http://www.dohshusei.org/kaigi/kaigi.cgi?
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1171963513

丹那トンネルの西側は南関東に不要
富士〜函南は静岡を副州都とする東海州が適当

>>244

長野東信→北関東…△
栄村→北関東…△
茨城南部→南関東…△
静岡東部→南関東…○
新潟上越→中部…△
和歌山東牟婁(新宮〜串本)→中部…×
三重伊賀は関西 …○

伊勢出身だけど、あまり中京地域という意識はないな
関西としての意識も薄いけど、やっぱそっちの方が強い

関西州は大阪府、京都府、兵庫県、滋賀県、和歌山県、奈良県、福井県嶺南、三重県の津市以東以外、岡山県西粟倉村、徳島県鳴門市、北島町、藍住町、松茂町、板野町、上板村、石井町、徳島市、岐阜県関ヶ原町、揖斐川町、大垣市、旧上石津村、池田町、垂井町です。
これが関西州の範囲ということで。

松山州都








１０００％ムリｗ
でもガッカリしないで
生きてってね
まつやまんこさんｗ

道州制に台湾を入れちゃだめなのかな？

道州制を名古屋や大阪、東京の属国化と誤解している人が多いね。

中部地方内でも、中京地区、静岡地区、北陸地区はそれぞれ独立した区域だし、
静岡市が副州都的な扱いになるなら、南関東編入は丹那の東側だけでいいよ。地理的にも分水嶺だし。
そもそも丹那の西側と東側では色んな面で相当に異なるんだけどね。
名古屋か東京の２択的考えで大井川や富士川が過剰にピックアップされているために、
最も重要な意味を持つ箇所が見落とされてしまっている。

熱海は相模灘に面しているのに対し、函南〜御前崎は駿河湾に面している。
また、熱海はＪＲ東日本横浜支社（国鉄時代は東京局）なのに対し、函南以西はＪＲ東海
静岡支社（国鉄時代は静岡局）。
東京行始発電車の本数も熱海と沼津では劇的な差。
また、熱海はいつの国勢調査でも関東大都市圏（旧京浜大都市圏）に所属しているのに対し、
函南以西は一度もそれに含まれたことがない。
熱海は静岡市への通勤者など皆無に等しいのに対し、富士は東京区部や横浜市への通勤者より
静岡市への通勤者が圧倒的に多く、新設された静岡大都市圏にも含まれており、沼津でさえ
静岡市への通勤者のほうが多い。
さらに考察を深めても、熱海は県外通勤者数が県内他市町村への通勤者数を上回っており、
丹那の西側へ通勤している者よりも、関東へ通勤している者が多く、まして富士川以西への
通勤者など皆無に等しい。
行政に関しても、熱海には前々から神奈川県編入を望む市民や公人の発言がしばしあり、
市民アンケートの結果を受けて湯河原町との合併に向けた実際の動きまであったのに対し、
沼津では「名古屋を中心とする中京圏に組み込まれると将来に禍根を残すから道州制では
南関東へ」という発言があるにすぎない。
サッカーに関しても、函南以西、特に富士・沼津ではエスパルスファンが優勢であり、
沼津にはエスパルスの名を冠したサッカースクールやグッズ店もあり、日本平スタジアムへの
応援バスの運行もあるが、熱海駅からは需要自体がないのでそのようなバスの運行はない。
新聞に関しても、富士や沼津では静岡新聞が一般的なのに対し、熱海の場合は全国紙と
熱海新聞の併読が一般的。
食に関しても、熱海では白ネギがスタンダード、丹那以西では白ネギを用いる店もある
ものの青ネギが優勢。

テレビにしても、函南以西は昔から静岡局の受信がメインなのに対し（キー局が
受信できるようになったのは基本的にＣＡＴＶがきた最近の話）、 熱海は、アナログ
は昔はキー局しか映らず（静岡Ｕ局は初島中継局ができてようやく受信できるように
なったにすぎない）、地デジに関しても、東海岸方面への出力が意図的に抑えられて
いるにもかかわらず地理的条件から受信可能な地域が少なくない。
このような事情を踏まえて、総務副大臣は熱海・伊豆東海岸は地デジ移行後もキー局
特別受信地域に指定するよう努力するとまで発言している。
国土地理院の区分でも熱海、伊東は関東エリア、沼津三島富士は東海エリア。この時点
で地勢的に関東であることは明白。
企業の区分に関しても、県を割る場合、東京本社管轄が多いが、それをいったら大井川
の東側の静岡市だって東京本社エリアとされる場合が多い。
道路にしても、熱海には静岡市へ通じる高速や国道はない。
駅前の雰囲気も違う。熱海駅前にはNEWDAYS、OdakyuSHOP、鈴廣かまぼこの取扱店、中銀
ヘルスケア、ロイヤルリゾート（株）などなど。
7月16日以降は、熱海駅から新幹線で東京往復（都区内フリー区間乗降自由つき）がわずか
5500円（片道2750円）。沼津・三島からは金券を購入しても単純往復だけで7100円。

中部州＝名古屋州、関東州＝東京州ならば、大井川・富士川分割も理解できないではない。
しかし、本当にそうだろうか？
地域生活に密着した真の分権型社会の実現を目的とすれば、複数の中心地をもった
多極分散型の州を構築する必要があるのではないか？

多極分散型の州を構築するとき、金沢市や静岡市は「極」の１つとなるから、
静岡県が中部州に組み込まれるとしても、名古屋地域への編入という意味合いはそう強くは
ない。
州都からのある程度の束縛はあるとしても、高い自主性・独立性を持ったエリアとなることは
明白である。
そうすると、分割すべき範囲も自ずから変化してくる。

富士川や大井川、天竜川などを境にするのはむしろ不自然。
「寸断」の要素となる川の幅は大きいところでも1km程度で、川は両側の街が発
展→架橋される→互いの街の交流が密になるという特性がある。

対して山は山へ向かっていくほど人家が少なくなっていき峠へ向かって行くので
川の両岸ほどの密なつながりは生まれない。「寸断」の要素である里山〜山〜
里山間も数km〜数十kmある。

例えば、熱海〜湯河原は、１３５号に沿って、田原本町（熱海駅前）→春日町→
海光町→伊豆山→稲村→大黒崎→門川→土肥という具合に、数キロの間に民家が
緩やかに連続しているのに対し、熱海→函南は峠を挟むため寸断の具合が大きい。
（※泉は位置的に特殊な場所にあるため、ここを持ち出すと比較対象として
ふさわしくないとの批判を免れないので横に置く）

一方、函南から西方は、川や湿地、台地などはあるものの、急峻な峠による寸断はなく、
非常に長く連続している。狩野川然り、浮島沼然り。よく持ち出される富士川にしても、
両岸に民家が密集しており、旧富士川町は富士市に編入されているし、富士川町・蒲原町
境（現富士・静岡市境）も民家が隣り合っている。由比〜興津も国道沿いに緩やかながら
も連続性がある。
大井川にしても、事情は同様で、両岸に民家が密集しており、金谷町は島田市に編入さ
れている。牧の原台地にはある程度の寸断が認められるが、御前崎を経るルートでは緩やかな
連続性が認められる。天竜川を挟む浜松と磐田の間も両岸に民家の集中が認められる。
浜名湖においても、今切は、大井川や富士川と同様の状態になっている。

もっとも、函南から関ヶ原までは相当の距離があるので、沼津と大垣にほとんど共通点が認
められないのもわかる。しかし、属国化的発想から転換して、州内で、中京・静岡・北陸と、
それぞれに一定の独立性・自主性を持たせる場合はどうか？
これだと、沼津は静岡の東の要、浜松は静岡の西の要として、現在の地位を概ね維持しながらも、
それぞれ地域の優位性に応じて東京方面や名古屋方面との連携も行ないながら、発展していくこと
ができる。沼津が関東になっても、山の西側の僻地となるため行政が行き届かない。

函南以西のある地点に関東と中部を分けるに適した「境」たるポイントは見出しがたい。
だから、東京か名古屋かの2択を前提とした議論では、大井川、富士川、沼津以東などという
ように意見が分かれてしまうんだ。緻密に検討すれば箱根と丹那しか適当な場所はない。

東京は日本の首都であり、世界最大規模の都市であるため、憧れがあるのはわかるし、それが
ベストであるまでとはいわないが、どこかで区切るしかない以上、そこがベターだとということ。

道州制よりも府県合併だ

■紀伊県 6632km2 144万人 5兆円 南勢,東紀州,吉野郡、五条、和歌山
■大阪府 1897km2 883万人 38.8兆円 大阪
■京都府 14106km2 569万人 21.5兆円 嶺南,伊賀,滋賀,京都,奈良
■兵庫県 8395km2 560万人 19.6兆円 兵庫
■岡山県 10620km2 254万人 9.6兆円 鳥取,岡山
■広島県 8479km2 287万人 12.2兆円 広島
■山口県 12819km2 219万人 8.2兆円 島根,山口
■南海道 18803km2 402万人 13.7兆円 徳島,香川,愛媛,高知
■石川県 27605km2 478万人 19.1兆円 上越,富山,石川,嶺北,北信,中信,飛騨
■岐阜県 9625km2 326万人 12.6兆円 美濃,北勢,中勢
■富士県 12101km2 310万人 13.3兆円 山梨,南信,静岡中部,静岡西部
■埼玉県 3797km2 714万人 20.9兆円 埼玉
■千葉県 11251km2 912万人 30.2兆円 茨城,千葉
■栃木県 33560km2 735万人 28.7兆円 福島,栃木,群馬,中越,佐渡,東信
■宮城県 19846km2 462万人 16.7兆円 宮城,山形,下越
■岩手県 36497km2 386万人 12.9兆円 青森,岩手,秋田
■福岡県 4976km2 506万人 18.1兆円 福岡
■長崎県 6534km2 230万人 7.2兆円 佐賀,長崎
■鹿児島県 28430km2 575万人 18.5兆円 熊本,大分,宮崎,薩摩,大隅
■沖縄県 4509km2 155万人 4.2兆円 大隅諸島,奄美諸島,沖縄県
■東京都 621km2 875万人 62.6兆円 23区
■愛知県 5164km2 740万人 36.5兆円 愛知
■神奈川県 7930km2 1511万人 70.8兆円 多摩,伊豆諸島,小笠原諸島,神奈川,静岡東部,伊豆
■北海道 78420km2 554万人 18.9兆円 北海道
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=80

熱海の関東編入は、日常生活に非常に密接した、住民の切実な願い。説得力にも富む。
富士や沼津の関東編入は、単に「名古屋より東京のほうが近いし、憧れの東京と一緒に
なりたい。東京ならきっと面倒を見てくれるよ。夢は大きく、殿様も大きく」とごねて
いるようなもので、説得力に欠ける。

関西州
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=81
関西州その２
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=82
中部州
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=83
中部州その２
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=84
中部州その３
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=85
関東州
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=86
関東州その２
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=87

>>259≠>>262

道州制より府県合併だ ＜その１＞〜＜その５＞
http://a.mag2.com/0000063858/20060218140000000.html
http://a.mag2.com/0000063858/20060219050000000.html
http://a.mag2.com/0000063858/20060220050000000.html
http://a.mag2.com/0000063858/20060221050000000.html
http://a.mag2.com/0000063858/20060222050000000.html
http://a.mag2.com/0000063858/20060227050000000.html
図（東日本） http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=36
図（西日本） http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=37
ドイツやアメリカの好例に倣っており、合理的。上のリンク先にある
府県合併案が一番優れている案だと思う。道州制論議の参考に。

板東の名で古くから統一的に理解された関東を南関東と北関東をことさらに分けるのは違和感がある。
特に埼玉と東京はともに武蔵の国に属するので分けるのは不自然。
道州制を敷くときは、いたずらに経済的均衡を考えるのでなく、
言語や歴史的経緯を最大限に重視すべき。
関東地方は関東州＋東京府（旧２３区）で充分。
三重県は関西弁なので関西州に属すべき。
沖縄は当然単独州となるべき

◇届くかラブコール−−熱海市、神奈川・湯河原町と合併へ意欲（2002年10月10日静岡面）
☆首都圏への志向強く、県境越えには課題山積
　熱海市が神奈川県湯河原町との合併に積極的だ。県をまたいだ合併は、県境の変更など
高いハードルが待ち受ける。県が示した合併パターンの伊東市を袖に振り、県境を越えて
温泉地同士の合併に走る、熱海の熱意と真意を探った。
http://kanagawa21.jp/news/chiiki/chiiki81.html

熱海市は平成14年7月に市民参加による行政をすすめる目的でアンケートを実施した。
熱海市の人口は4万2800人、対象は20歳以上の市民3万6000人の5％にあたる2千人を無作為
抽出で選んだ。 アンケートの回収率は34％で、市民の約680人が回答したことになる。
合併ついて「必要を感じる」「少し感じる」の合計は51.8％、「必要を感じない」など
消極的意見は30.9％だった。 「必要」と答えた人の42％が神奈川県湯河原町との合併を
望んだ。次は伊東市で21.7％、函南町の16.5％となった。　
静岡県が平成13年にまとめた市町村合併への提言では、熱海市は「伊東市が最適」とされている。
しかし、熱海、伊東両市の行政、議会とも合併への　前向きな取り組みはない。
http://www.iso-ya.com/topic/kennai/tp021014.html

　http://sun.ap.teacup.com/drtamajin/2750.html
　行政区を伊豆半島は静岡県から神奈川県や東京都に移行したほうが良いのでは、という意見
　も地元には有ります。
　特に伊豆の中部や西部よりも東伊豆、つまり伊豆東部地域と呼ばれているエリア（熱海〜
　下田）は特にそうです。
　ヤフー地図でも、マピオン地図でも良いので伊豆半島全体を見ると、ちょうど行政区境と
　なる、 伊豆山地群が丹那断層を境目にして有りますので、ここを境目にするとちょうど
　静岡と関東南部 の行政区境目となるでしょう。
　また、箱根峠は、現にそうなっています。

　http://shizu.0000.jp/read.php/izu/1215073836
　名前： 名無しさん 投稿日：2009/04/01 15:16 ID:iOUS5/iM0
　熱海からの要望で、総務副大臣は熱海と伊豆半島東海岸は、
　キー局受信特別区域に指定するよう努力すると言った。

　50 名前： 名無しさん 投稿日：2009/04/01 15:45 ID:iOUS5/iM0
　倉田副大臣は、区域外再送信は、総務省のガイドラインに基づいた民間同士の
　協議に任せているが、熱海、伊豆東海岸地域の特殊性を考慮して関係各機関に
　働きかけることを約束した。

それから半世紀近く。「湯河原町を合併相手として……」。熱海市の川口市
雄市長は昨年八月、定例会見でいきなり、切り出した。
川口市長は「住民の交流や合併への熱意を、県境という線引きで隔てるのは
おかしい」と力を込める。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/kikaku/024/1.htm

熱海新聞　昭和30年9月29日付記事より

山口包夫市議（共産党）「熱海は地理的経済的にも泉と一緒に神奈川県に行くべきだ。」
稲村市議（社会党左派）「網代･熱海は神奈川県に編入すべし･･･」

http://www.city.atami.shizuoka.jp/www/contents/1216102854283/activesqr/common/other/48eac835007.pdf
ガソリンについては、搬送のルートが沼津方面から峠を越えて来るから輸送代がかかるということと、
ガソリンスタンド自体が価格を提示していません。神奈川県の方と合併したらどうかということです。

>>233
松山は四国の州都になれなくても、今のように四国一と思う。
悪くても四国有数の都市の座にいると思う。

静岡県で言えば、静岡市・浜松市みたいな感じ、
九州で言えば、福岡市・北九州市みたいな感じかな。

四国は高知市が州都になるべきだと思う
他の四国内都市が本州大好きすぎだもん

>>262
福岡と山口だけの合併が一番すぐれてるなんてどんだけ世間知らずなんだ。

山口も東側は広島の属地域だからなあ

福岡の側からみても山口に関心があるのは北九州とその周辺だけ。

皆さん知ってる？

大都会松山の終電ですよ(伊予鉄松山市駅)

22:40（終点には23時前に到着）


松山って23時以降電車が走ってないんですよ
どんだけ田舎なんでしょうね
こんなんが四国一って笑わせてくれますよねーｗ

ロフト　ショップリスト　in 瀬戸内エリア

姫路
岡山
倉敷
福山
広島
高松

瀬戸内エリアを代表する政令市・中核市がその名を連ねてますね
あれ、どこか５０万都市の自称大都会をお忘れでは？
それはひょっとして松○？ｗ

沼津から現静岡市に通勤している人は1420人で東京や横浜とのつながりよりも深い。
神奈川県西部の自治体と小規模な交流が存在しているのは事実だが、小田原市への
通勤者は128人にすぎず、神奈川県の各自治体への通勤交流は全て足し合わせても
759人。これに東京都まで全部加えても静岡市1市への流れと同程度。

まして富士など神奈川県方面とのつながりはほとんど認められず、静岡市との結び
つきが圧倒的に強い。現在の富士（岳南地域）は通勤流動で静岡市へ7千人を超える
流動があり、パーソントリップ調査（全流動）でも静岡市方向へ1日あたり36200人の
相互流動がある（関東へは5900人）。また静岡大都市圏にも含まれる。

熱海の通勤流動は、湯河原方向2220＞＞＞函南方向1174で、函南方向のうち静岡市へ
の流れはわずか45人で、県都との交流は皆無に等しく、市外通勤者の過半数が関東へ
向かっており、住民アンケートも神奈川県への編入を希望している。
http://www.iso-ya.com/topic/kennai/tp021014.html

>>181
大賛成です帝国さん！マジパネェっす！

道州制で最も恩恵を受けるのは関西

>>275
経済水準が高い地域ほど恩恵を受ける。

東京が最高の恩恵を受け、南関東も現状より上向くと思われる。
関西と中京は現状維持程度か、やや上向く程度。

北海道や九州は大きく落ち込む。
（交付金が廃止になる）

道州制になったらほとんどの企業が九州か関西に移ると思うんだが。
東京と南関東が世界最大の支店都市になる可能性もある。

何でも通達で制限したがる官僚がいるかぎり、東京が何をやっても有利。
道州制にしようが何だろうが、官僚が社長連中を呼び出す以上東京以外じゃビジネスが成り立たない

何か、お国自慢のスレに逝けばいい人が、道州制のスレに迷い込んでいるようだな。
田舎だの、都会だの、そんなのは道州制にまったく関係ない。
自分らの都合が悪くなれば、理由をつけて道州制を反対する。
要は、近隣地域と協調してやっていけるかだ。
道州制に賛成か、反対かそれだけでいい。

それよりも麻生総理大臣のことが政治よりも心配になってきた。
ラジオ番組でやっていたが、前日のサッカーチームの名前を
次の日には忘れていたそうだ。

州都になれず
松山は衰退の一途

富士アルプス州最強だなｗｗｗ

【富士アルプス州】
《神奈川県・三多摩地区・静岡県・山梨県・長野県・新潟県・伊豆諸島・小笠原諸島》

▽神奈川北東部区（川崎市横浜北部）
▽神奈川南東区
▽神奈川西部区
▽静岡東部区
▽静岡中部区
▽静岡西部区
▽山梨区
▽北長野区
▽南長野区
▽新潟北東部区
▽新潟中部区
▽新潟南西部区
▽アイランド区（佐渡・伊豆諸島・小笠原諸島）

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

北海州→北海道【旭川】
東北州→青森・岩手・秋田・山形・宮城【盛岡】
関東州→福島・栃木・茨城・千葉【水戸】
関越州→埼玉・群馬・長野(南信除く)・新潟【高崎】
東京市→23区
東海州→多摩・神奈川・山梨・静岡(西部除く)・伊豆小笠原諸島【相模原】
木曽州→長野(南信)・静岡(西部)・愛知・岐阜(美濃)・三重(伊賀除く)【岐阜】
北陸州→富山・石川・福井・岐阜(飛騨)・滋賀【福井】
大和州→奈良・三重(伊賀)・和歌山・大阪・京都(丹波以外)【堺】
神戸州→兵庫・岡山・鳥取・京都(丹波)【姫路】
中国州→広島・島根・山口【周南】
四国州→香川・愛媛・高知・徳島【四国中央】
北九州→福岡・佐賀・長崎・熊本(北)【久留米】
南九州→熊本(南)・大分・宮崎・鹿児島・沖縄【鹿児島】

福島含む広義の広域関東圏は3州と東京市に分割。

やっぱり松山は駄目だったかｗ
衰退糞田舎だもの
仕方ないよ

>>236
既に始まってる地域があるのだがｗｗｗ

しかしなぜ近代日本は道州制（連邦制でも良いよ）という選択を執らなかったんだろうね。
江戸時代はそういう事やってたから道州制にしてもそんなに問題無く行けただろうし
当時の列強の一つであるアメリカだって連邦制やってても成功していたんだし
狭い国土で中央集権やり過ぎると朝鮮半島見たくなってしまうし。
道州制なら少なくとも今みたいな余りに酷い日本地域格差は起き無かったと思うんだが……
（別に一部の論客みたく中央集権制度にしたから明治以降の日本は全てダメでしたとまでは
思ってないけど何となく気に為ってしまうので一つ。）

やはりアメリカと比べて国土が狭いと云う事と
当時のの国内外情勢が道州制または連邦制を導入するには悪かったと云う事なのか？
俺には余り判らんが皆さんは判りますか？

ただくっつけただけじゃ意味ないだろ？

州都なんかになれるはずのない
衰退田舎町松山
まちづくり・まちおこし
すべてにおいて失敗したあわれな土人村

>>259
＞＞■富士県 12101km2 310万人 13.3兆円 山梨,南信,静岡中部,静岡西部

富士市、富士宮市は静岡中部と経済的に非常に密接でしかも富士山の直下都市。
だからこれら都市が入らないのはおかしい。
人口は400万くらいになる（そもそも310万という数字がおかしい）

命名もおかしいね。
例えば神奈川県は相模県になるべきだし千葉県の名前をそのまま残し茨城県がなくなるのは茨城人は怒るだろう。
それ以外の命名も問題がある。
こいつの発想は幻想の世界だな

>>289
これって名前からして富士山を望める地区で固まるって感じなのかな
南信は南アルプスが邪魔をしてとてもじゃないけど富士山なんて見れないよ

>>18
まず、茨城が北関東なのに埼玉が南関東っていう時点でおかしい（笑）

>>291
>>22により茨城分割の可能性もあり（分割編入解禁後）

効率重視(過疎地切捨て) 案

■日本に不要な地域(切り捨て) 102651km2 844万人 27.3兆円 鳥取,島根,高知,宮崎,沖縄県,※北海道(道北,道東,北方領土),
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※東京(伊豆諸島,小笠原諸島),※新潟(佐渡),※三重(東紀州),
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※京都(丹波丹後)※兵庫(但馬),※奈良(五条,吉野郡),
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※和歌山(紀の川沿い以外全て),※長崎(対馬,壱岐,五島),
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※鹿児島(大隅,大隅諸島,奄美諸島)

■北海道 29479km2 389万人 13.3兆円　※北海道(道央,道南)

■東北州 73800km2 1132万人 40.5兆円 青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島,※新潟(中越,下越)

■北関東州 27707km2 1521万人 52.2兆円 茨城,栃木,群馬,埼玉,※長野(北信,東信)

■関東州 20183km2 3215万人 161.6兆円 千葉,神奈川,山梨,※静岡(東部,中部,伊豆),※東京(23区,多摩)

■東海州 31683km2 1309万人 59.5兆円　岐阜,愛知,※三重(北勢,中勢,南勢),※静岡(西部),※滋賀(湖東,湖北),※長野(中信,南信),

■北陸州 18128km2 362万人 14.4兆円　富山,石川,福井,※新潟(上越),※滋賀(湖西)

■関西州 9199km2 1716万人 68.7兆円　大阪,※三重(伊賀),※滋賀(湖南),※京都(山城),※兵庫(神戸阪神),※奈良(五条・吉野郡以外全て),
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※和歌山(紀ノ川沿いのみ)

■中四国州 37591km2 1156万人 44.1兆円 岡山,広島,山口,徳島,香川,愛媛,※兵庫(播磨,淡路)

■九州 27249km2 1132万人 38.3兆円 福岡,佐賀,熊本,大分,※長崎(本土),※鹿児島(薩摩)

http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=237

>>292
茨城を分割するようなめんどくさい事するくらいなら東京以北は北関東、南部＋山梨は南関東で十分

州都になれず
ますます衰退
ショボ田舎松山ｗｗｗ

既に道州制始めてて、失敗しまくってるとこあるじゃんｗ

大手総合商社の国内拠点（◎＝支社　○＝支店　△＝営業所・分室　×＝なし）

札仙広福　新高金富福静浜松岡福北大熊長鹿那
幌台島岡　潟松沢山井岡松山山山九分本崎児覇

◎◎◎◎　○○×○×○×××××○△○○○　三菱商事
◎◎◎◎　○○×○×××○××○○×××○　三井物産
◎◎◎◎　△○×××○○×××○××○○○　住友商事
◎◎◎◎　○○○○○○×××××△×××○　伊藤忠商事
◎◎×◎　×○○××○×××○×××××○　丸紅
×○○○　○△×○×△○××△××××××　豊田通商
○○◎◎　△××○○×◎××××××○×○　双日

>>297
大都会　高松は

＞＞２９３
関東州に千葉はいらんだろ
北関東でええ

松山ｗ




松山は州都にはなれません
田舎臭い臭都にはなれますｗ

松山とキム沢がどっこいどっこいだろうね。

ナイナイｗ
金沢があって・・・高松をはさんで松山

■北海道 78420km2 554万人 18.9兆円 北海道

■東北州 62080km2 891万人 31.4兆円 青森,岩手,宮城,秋田,山形,※福島(県北,県中,相双,会津)

■関東州 48114km2 4595万人 207.2兆円 茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,東京,神奈川,山梨,長野(東信),※静岡(東部,伊豆),※福島(県南,いわき,南会津),

■中部州 36524km2 1466万人 66.5兆円 岐阜,愛知,※三重(北勢,中勢,南勢,東紀州),※和歌山(東牟婁),※長野(北信,中信,南信),※静岡(中部,西部)

■北陸州 21015km2 467万人 18.2兆円 新潟,富山,石川

■関西州 31291km2 2180万人 85.8兆円 福井,伊賀,滋賀,京都,大阪,兵庫,奈良,※和歌山(紀北,紀中,西牟婁)

■中国州 29609km2 698万人 27.6兆円 鳥取,島根,岡山,広島,※山口(周防)

■四国州 18803km2 402万人 13.7兆円 徳島,香川,愛媛,高知

■九州府 43243km2 1377万人 46.3兆円 福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,※山口(長門),※鹿児島(薩摩,大隅,大隅諸島)

■沖縄道 3515km2 150万人 4.1兆円 沖縄県,※鹿児島(奄美諸島)

http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=242

　
　
　
　
　
>>303
総生産という基準はおかしい。
酔っぱらっているような経済指標至上系思考の人が多すぎる。

データのうちで、その経済の数字だけは、よく考えれば全く意味が無い。

産業構成、資産など地域の特色を挙げる方がずっと意味がある。

そういう問題意識を持つ人が増えてほしい。
総生産の数字がどうでどう配分して、なんてのが株価と同じぐらい全く意味がない数字、議論であることを。
国家のシステムはそんなもので決めるべきでないことも。


そしてあえて言う、まともに話したいなら、総生産の数字を外せ、と。
そうして初めてまともな話が多少なりとも始まるだろう。




　

>>1

やめとけ。道州制の導入で東京一極集中が加速する。
　地方分権は地方切り捨て。百害あって一利なし。
　規制緩和の二の舞だな。オリックスの宮内氏の回し者と言われても
　仕方がない。

北海道は東北州仙台都市圏でおｋ

ＪＲと同じ割り振りで良いよ

松山
州都になれずドンドン衰退

道州制で落ち込む地域：北海道・東北・四国・九州・沖縄（この地域は交付金打ち切りで即刻破綻する）
現状維持程度：中部・近畿・中国
道州制で発展する地域：東京・関東

>>309
東京、首都圏は発展
中部は現状維持
他は衰退する

発展するといっても国内限定的で日本は少子化、自殺者激増で人口が総務省発表の数字より大まかに下回る
日本そのものは急激に衰退していく

>>310
中部が発展するとか
どこの味噌人の妄想だよｗ

道州制で政府は何が目的？　まとめてなんか意味あんの？
てか県別で　○○県出身！とかがなくなるのはなんか嫌だな

てか、東京から本社が流出しまくって
衰退すると思うよ。首都圏は千葉、神奈川は茨城静岡並に。東京は維持、多摩は衰退。
さいたまは東北人だらけに。

首都機能が分散しないと道州制の意味ないよ
テレビのキー局制も大幅に組織改編しないと意味ないよ

独占欲の強い東京の権力者が利権を手放すはずがない

>>313 >>314
道州制で落ち込む地域：北海道・東北・四国・九州・沖縄（この地域は交付金打ち切りで即刻破綻する）

首都機能が分散したところでこれらの地域は即刻破綻するように思える。
分散したところで度合いが少し変るにすぎない。

首都機能が分散を望むなら分国が妥当。
首都になりたい地域は独立国になればいい。

人口数百万の国は多いのだから。

或る一定の間隔で大都会は必要だけれど、それって、一つの経済圏に一つで
十分なんだよね。
ありていに言えば、一つの経済圏に、一つでいい。
三公社民営化（電電民営化、通信事業の民業開放）での即時通信のコストが
もはや意識にならないほど下がり、交通網の整備で日本国内の主要都市から
東京までの移動時間が２時間程度になっている。
時差も、通貨の違いも、人種（言語・文化・慣習）の違いも無い。
市場は一つなんだから、大きな街というものに対する需要も一つだろ。

道州制にしたところで、街の数に対する必要が増えるでなし。

道州制を公言している知事は都道府県はなくすことを前提にしているのだろうか
都道府県が残り道州ができれば｣屋上に屋を作るようなものだが
橋下や淫行からはこの点が全く見えてこない。
都道府県を廃止し道、州から基礎自治体へと言う流れならば判るが
道州制の意味を橋下始め淫行は説明する必要がある。
都道府県知事をなくし基礎自治体のほうがよっぽど行政改革のはずだが

【政治】兵庫、福井両県知事が「道州制反対」申し入れ　道州制の是非をめぐり、知事会は二つに割れた形 [07/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1248942950/

>>312
＞てか県別で　○○県出身！とかがなくなるのはなんか嫌だな

○○（市町村）出身を名乗ればいいので無問題。

日本国１２０００万人で関東州４５００万人
関東州で約４割という歪な道州制を採用している国家などあるのか
道州制とは典型的な机上の空論ですな。

>>321
歪な構造だから是正するために歪な形からの道州制になる
今の形でいくなら50年後は日本国7000万、東京特別州と関東州で5000万、その他の州が2000万という
更に歪な構造となる
地方参政権で地方の小さな町から侵略され、日本人は東京周辺に集められるだろう
防衛目的でも今の形は危険

>>322
首都機能の分散を望むなら分国が妥当。
首都になりたい地域は独立国になればいい。

人口数百万の国は多いのだから。

首都機能移転＝首都移転じゃないから安心しろｗ

今のままでは少子化、自殺者数、企業倒産件数に歯止めがかからない

道州制の導入？
またアメリカのマネをするのか。
日本分裂。特亜の乗っ取り。社会保障や労働条件等の格差拡大。
よっぽど工夫しないとだめだろうぜ。

>>325
アメリカは多数の独立国がまとまったので州制なのだと思う。
州は独立国に近い状態。
一発で日本のように完全な一つの国にするのは無理があったのだろう。

明らかに推進者の発言てレベルが低いよね。
目が血走ってる感じ、宗教に近い。
PHPの江口克彦についてもそう思う。

道州制はカルトの要素があるわ。

なんで江口だけががんばってるんだろう、ほんま疑問

民主政権で道州制議論は失速し結果として幻に終わる
民主は嫌いだがこれと高速無料化だけは支持したい

>>299
残念ながら地理的に南部の千葉は南関東。北部の茨城、埼玉は北関東となるのです♪

>>329
関東州：茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉
東京特：東京
富士州：神奈川・山梨・静岡

分割
福島：南部は関東州
埼玉：和光は東京特別地域、旧0429＋秩父地域は富士州
千葉：市川浦安は東京特別地域
東京：23区＋多摩東端5市＋清瀬は東京特別地域、それ以外は富士州
静岡：西部は中部州

千葉は南関東・埼玉は北関東なら、千葉の東葛北部の北関東への分割編入は避けられないと思うが。

>>330
だったら野田、我孫子は北関東に編入すればいいだけの話でしょ。これであなたの理屈は通る。

てか神奈川が富士州は無理がある。あるとすれば山梨と静岡だね。
だとするとどうしても位置的には都下、神奈川、千葉が南関東。それ以北が北関東。それが一般的な考えとなる

何をもって一般的と言えるんだ

都下、山梨、神奈川、千葉が関東の最南端なんだから南関東に決まってるでしょｗ

道州制というのは、やり方ひとつで、道州の首都以外の都市は衰退滅亡する。
しかも、どうしようもない巨大組織ができ、硬直化と不正腐敗が横行する。
それを防ぐ案を考えると、やるなら次のような方法しかない。

↓

・全市町村を政令市並みにする。このため、市町村を一県あたり１０以下に再編。
・現在の都道府県の権限の４分の３を再編後の市町村に移譲する。
・残った都道府県の機能と国の出先機関を統合し、道州とする。都道府県は全廃。
ただし、そのままでは制御不能な巨大さになるので、現業や許認可など執行事務は、
独立行政法人に徹底的にアウトソーシングする。
・国会は、比例区議員を中心に道州議員に振替、県会議員も４分の３は市町村議員に振替、
市町村議員の大半は皆減という考え方で、議員定数を見直す。

↑

道州制というのはやるならこういう方法しかないし、
地方分権というのは、こういうことである。
ただし、これをやったほうが本当にいいのか、やめておいた方がいいのか、
皆でよ〜く考えた方がいい。

>>331
東葛北部＝松戸・流山・野田・柏・我孫子なのでこれらを北関東へ編入
旧0429地域＝所沢・入間・狭山・日高・飯能と秩父地域を南関東へ編入

では下記のパターン

Aパターン
北関東州：福島・茨城・栃木・群馬・新潟
南関東州：埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
分割地域：茨城（北関東と南関東）、新潟・長野（北関東と中部）、静岡（南関東と中部）

Bパターン
◇関東州：茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉
東京特別：東京
◇富士州：神奈川・山梨・静岡
分割地域：福島（東北と関東）、埼玉（関東と東京特別と富士）、千葉（関東と東京特別）、
◇◇◇◇：東京（東京特別と富士）、長野（関東と中部）、静岡（富士と中部）

Cパターン
北関東州：茨城・栃木・群馬・埼玉
東京特別：東京
南関東州：千葉・神奈川・山梨
分割地域：福島（東北と北関東）、埼玉・千葉（北関東と東京特別と南関東）
◇◇◇◇：東京（東京特別と南関東）、長野（北関東と中部）、静岡（南関東と中部）

それぞれコメントお願いします。

はっきり言って、今議論している道州制は地方の切捨てだろ。
格差が広がるだけだから止めた方がいい。

都道府県を廃止して、市町村は現在の半分程度に合併整理。
全て国の直轄にして、地域間格差是正も、国のトップダウンで
行うべき。

>>334
やるんなら都道府県再編の方が先。

同県他地域より隣県との方が結び付きの強い地域も意外と多いし、
その方法だとそういった地域のさらなる衰退は避けられない。

道州制ってそんなに大きく区分するんだ？
個人的にはひとまず北東北州を青森、秋田、岩手で区分して、州都を盛岡にすんのかと思ってた。
まあ確かに仙台が入らんと経済規模が貧弱にはなるかも。
ただ、東北を一区切りにすんのには抵抗がある人もいる気がする。市町村合併で小さい村が合併に応じなかったりしたように。

>>337
県境に近い地域で他県との文化・経済交流が生まれるのは当たり前のことだ。
県境を変えたところで、違う県境交流が生まれるだけではないのか？

海で隔てられているとかじゃない限り、完璧な境界線など引けないよ。
現在の都道府県を再編する意味なんてほとんどない。

相思相愛の市町村が合併する時に、県境を跨いでいた場合のみ、個別に対応
すればいいだけのこと。

>>339
だから「やるんなら」って言ってるじゃん。
強制的な市町村合併さえしなければ、現状のままでも別に問題はない。
>>334が言っていることはそういうことだろ。

それに、個別対応とはいうが、県境市町村合併ってそんな簡単じゃないんだよ。
市どうしの対等合併なんて、前例がない。

>>335
北関東は東京以北でいいと思います。

南関東は23区以外、神奈川、千葉で十分まぁ実際に関東南部なんだから普通だと思う。

北関東…栃木、群馬、茨城、埼玉

南関東…23区以外、神奈川、千葉、(山梨)

東京が独立なら
千葉が南関東になることはないだろうな。
もし南関東入りしたら
半島どころか今度は完全な島扱いになるよ。
そして州の真ん中の横浜に富が集まるようになる。

それは千葉県民にとって、もっとも耐え難いことでしょ。
多分、千葉は独立するとか言いだすと思う。

そうだよ

アクアラインでしか繋がっていないってのはなぁｗ

千葉は関東南部なんだから南関東に入るのは当然ですね。

南関東…神奈川 千葉 東京 山梨

北関東…栃木 茨城 群馬 埼玉

政府案通りのこれが一般論。

>>336
>全て国の直轄にして、地域間格差是正も、国のトップダウンで行うべき。

今までそれをやってきて今の地域間格差なんですが…

山梨って関東か？

山梨県は位置的に南関東に分類される

利根川〜荒川〜山梨までの県境を辿るとちょうど関東が真ん中くらいで分かれている。

このラインで南北を分けるのがベスト

よって、東京千葉以北は北関東、南部は南関東って分けるのが一般的な案

関東甲信越という表現があるだろう
関東と山梨と長野と新潟ということだ

つまり一般的には山梨は関東には入らない

もちろん例外はあるがね

でも東京の隣にありながら関東じゃないって不自然な気もするんだよね。

>>349
しかし政府案では山梨は南関東に入ってるわけです。

位置的に見ても山梨が南関東でも何ら問題ない。
だから山梨は南関東に入るというねが一般論です

>>351
なるほど

しかしね、山梨と千葉が同じ州というのは違和感があるよ
まあ関東全体が一つの州であるならいいんだが
実際それじゃデカすぎるしな

南関東の埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の5都県一括案は
5都県内部の人は官民ほぼ喜ぶ。
（埼玉県議すら自県含む南関東5都県一括派が過半数以上いる）

茨城南部や静岡はそこに入りたがる。
でも静岡で入れるのは富士地区以東のみ。

関東から離れた地方の人には不満があるだろうがな。

>>352
>山梨と千葉が同じ州というのは違和感があるよ
東京の人は山梨と千葉に挟まれているので違和感ない。

埼玉は北関東。位置的に埼玉が南関東というのは違和感があるし自治バランスが悪い。

北関東州は埼玉群馬栃木茨城でまとまってほしい、新潟長野福島はいらない

埼玉は利根川以南なので埼玉が南関東でも違和感ないし、
元々埼玉と東京本土と神奈川の一部が武蔵国な上、
埼玉と東京本土はやたら境界いじっているしな。

埼玉が南関東の場合、福島全域が東北から北関東へ編入する事も容易になる。

ただ、埼玉は北関東の場合、
千葉の東葛北部＝松戸・流山・柏・野田・我孫子の地域に激しく違和感を感じることになるので、
これらの地域だけ北関東に編入するか、茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉で関東州を結成するか
の問題になってくるがな。

23区と多摩が分かれることになったら埼玉はバラバラになるだろうな。
（和光→23区、西武沿線→多摩とのかかわりで南関東or富士、それ以外→北関東)

山梨が関東に入ったら
例のごとく長野県民が俺んとこも入れろってごねそう

千葉県自体が南部なので県単位で動かすことになる。

埼玉は元々北関東であるため東京以北が北関東になるのは自然な流れ。埼玉が南関東ならば茨城も南関東ということになる。神奈川を冨士というのも埼玉を南関東というのも少し無理がある。

埼玉県議会で南関東思案が出ても周辺県が反対するだろう。

そして神奈川千葉が関東の最南端であるため南関東になるのも自然な流れ

とりあえず

南関東…神奈川 東京 山梨 千葉 (伊豆)

北関東…茨城 栃木 群馬 長野 埼玉 (福島)

これが妥当ですね。関東が程よく分割されててバランスも取れてて良いと思います。

「自然」「一般的」「妥当」ねぇ・・・

>>360
関東を東西じゃなくて南北に分ける方がわかりやすい。
実際にこの世では南北という方角の方がが使われる傾向にある。

あとは自治のバランスも整える必要がある。

北海道　　：北海道
東北　　 　：青森県、秋田県、岩手県、宮城県、山形県、福島県

北関東　 ：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県
南関東　 ：千葉県、神奈川県、山梨県、東京都（23区外）
東京特別 ：東京23区

北陸信越 ：新潟県、長野県、石川県、富山県、福井県
東海　　　 ：岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
近畿　　　 ：滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県

中国　　　 ：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
四国　　　 ：徳島県、香川県、愛媛県、高知県

九州　　　 ：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県
沖縄特別 ：沖縄県

これが妥当。

道州制する前に、モデルの北海道見ろよ。

あれがなれの果てだ。東京大阪の次ぐ日本三位の借金大国。

地方の方が談合や利権の温床なんだよ。官僚と違って馬鹿だらけだし。

>>362
北陸信越の枠組みは無理。
福井、石川、と長野とのつながり、交流皆無。
ほくりく３県と新潟市とも疎遠。

>>364
州内で、完全に１局集中する必要ないのでは？
北陸３県と信越で緩く連合すればいい。

東北だって九州だって、州内での分散はするはず。
同じことだよ。

363>>
>地方の方が談合や利権の温床なんだよ。官僚と違って馬鹿だらけだし。

ここに道州制を導入する真の目的があるのだろうと考えられる。
多くの人々は、それに気づかないでいる。

江口克彦って道州オタク系の人なのかな、と思ってたんだが、
今日、経歴を見て、こいつはまずいわ、と思った。

慶応大学出身、経済団体の役員、大阪大学に関係している。
ってことはオタクというよりも、悪の３拍子がそろってる経歴だろうと。
顔はオタクの顔なんだがな。

橋下はこいつに唆されたのかもな。

キー局のうちテレビ東京のみ東京にのこして
後4局は他の州に移転でいいだろう。

>>365
緩くどころか、長野と北陸は全く関係ない。

長野県と周辺県を結ぶ道路網

新潟：上信越自動車道・１８号線・１１７号線・１４８号線・２９２号線・４０５号線・国道以外の道路多数
群馬：上信越自動車道・１８号線・１４４号線・１４６号線・２５４号線・２９２号線・２９９号線・国道以外の道路多数
埼玉：中津川林道
山梨：２０号線・１４１号線・国道以外の道路多数
静岡：兵越峠の林道
愛知：１５１号線・１５３号線・国道以外の道路多数
岐阜：中央自動車道・１９号線・１５８号線・３６１号線・４１８号線・国道以外の道路多数
富山：立山黒部アルペンルート（観光用）


長野県と周辺県の文化（方言）的親和度

長野との文化的親和度　山梨・静岡＞新潟・岐阜・愛知＞群馬・埼玉＞＞＞＞＞富山。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png


長野県と周辺県の交流人口

愛知県 356.1　　群馬県 315.6　　新潟県 289.3　　山梨県 235.8　　埼玉県 197.8　
岐阜県 186.6　　静岡県 118.1　　富山県 ランク外

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E4%BF%A1%E8%B6%8A%E5%9C%B0%E6%96%B9

総合での関係の強さ　愛知・群馬・新潟・山梨＞埼玉・岐阜＞静岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富山。

>>369
そんなの、青森と福島で普段の交流がほぼ無いのと一緒だと思うが。

富山〜長野って、上越経由で遠回りしても、仙台〜盛岡とか、福岡〜宮崎
なんかより全然近いじゃん。むしろ、同州になって新しい交流とか生まれた
方が良いんじゃないのか？

東北は青森、秋田、岩手、宮城、山形
その他下越と福島の郡山から北、会津でいいよ。

FIT該当地域はむしろ東北より北関東のほうがいいんじゃね？
いわきとかになると他の東北の地域とあんま交流なさそうだし外しても問題ない

FITが東北に入るべきだな。
関東では、どうせ既に東北扱いされてるだろ。

そんな縦に長い州不便なだけだろ。

>>372
FIT入れるんだったら東北は２分割の必要あるんじゃね？？
縦に長い州は確かに不便だし広すぎて収集つかなくなるわ。
便乗して新潟もとかなるとひどいもんだ。

どうせ橋下と宮崎のハゲが止めたら道州制も終わり｡

東北に栃木と茨城を加えても、北海道より面積小さいね。

>>370
阿呆か？
隣に交流が盛んな同一文化地域が山のようにあるのに、ワザワザ交流ゼロの異文化地域と組む必要はない。

長野県と周辺県を結ぶ道路網

新潟：上信越自動車道・１８号線・１１７号線・１４８号線・２９２号線・４０５号線・国道以外の道路多数
群馬：上信越自動車道・１８号線・１４４号線・１４６号線・２５４号線・２９２号線・２９９号線・国道以外の道路多数
埼玉：中津川林道
山梨：２０号線・１４１号線・国道以外の道路多数
静岡：兵越峠の林道
愛知：１５１号線・１５３号線・国道以外の道路多数
岐阜：中央自動車道・１９号線・１５８号線・３６１号線・４１８号線・国道以外の道路多数
富山：立山黒部アルペンルート（観光用）


長野県と周辺県の文化（方言）的親和度

長野との文化的親和度　山梨・静岡＞新潟・岐阜・愛知＞群馬・埼玉＞＞＞＞＞富山。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png


長野県と周辺県の交流人口

愛知県 356.1　　群馬県 315.6　　新潟県 289.3　　山梨県 235.8　　埼玉県 197.8　
岐阜県 186.6　　静岡県 118.1　　富山県 ランク外

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E4%BF%A1%E8%B6%8A%E5%9C%B0%E6%96%B9

総合での関係の強さ　愛知・群馬・新潟・山梨＞埼玉・岐阜＞静岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富山。

栃木茨城が南東北州に入ったら群馬はどこに入ればいいんだ…

>>377
面積はでかくても距離的にはそんなでもない。

>>378
おそらく長野、新潟と一緒でいいんじゃね？？
特に長野と群馬は山だらけって印象でかぶるし。

>>377
長野の場合、基本は静岡・愛知・三重・岐阜と一緒。

富山と長野が一緒になるとすれば、
富山・石川だけ残ってしまい、この2県だけの北陸州が成立せず、
富山が飛騨と一緒になりたいという意向で、
静岡・愛知・三重・岐阜・長野＋富山・石川となった時だな。

北陸３県と信越２県は、色々な組み込みパターンがあるものの、
全国的分配バランスを考えると、どのパターンでも、それぞれ収
まりが悪いと思う。

北陸３県と信越２県は、「州」より一段規模の小さい位置づけ「道」
にするのが良いのではないか？道州制と言っているのだから、道
が北海道１個であるより、複数あった方が自然だろう。

ついでに四国も「州」じゃなくて「道」でいいと思う。
東北も、北と南で分離するなら、北３県は「道」だな。

>「州」より一段規模の小さい位置づけ「道」
いや、あんたの脳内定義を勝手に押し付けられても。

まあ、東北は最終的に
北３県、宮城、山形、下越、いわき以外の福島でまとまるんじゃね？

関西･中部･関東･北陸
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=81
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=82
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=83
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=84
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=85
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=89
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=86
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=87
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=88
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=403
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=405
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=406

道州制区割案(都道府県単位）
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=33
道州制区割案(地域単位）
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=34
２府８道案
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=107
道州制区割案(地域単位改訂版）
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=225
12分割
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=235
道州制区割案その2(地域単位首都圏統一版
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=242
特別市あり
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=332
道州制区割案その3（地域単位東京分割案
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=422
道州制区割案その4（地域単位東京分割案）
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=423
道州制区割案その1（地域単位茨南分割)
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=424

８道州案　2
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=101
12道州
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=104
14道州案
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=112
15道州案
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=118
2分割案
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=119
15道州案
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=121
16道州案
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=124
関東州,中部州,関西北陸州
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=130
１０道州案
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=136
14道州案(東京都多摩西方住民版)
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=143
22道州案
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=150
熱海人さんの区割案：浜名湖〜丹那トンネル
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=152
14道州案(東京都多摩西方住民版)その２
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=179
1都1道1府8州案
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=302
分割が必要な都道府県
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=318
分割が必要な都道府県(基:広域地方計画区
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=319

■日本再編(一部不要な地域,海外へ追放移籍

群馬･栃木：東南アジア貧民窟
東京：トンキン（中国人租界）、神奈川：中国租界、和歌山：売国議員２Ｆの御膝元（中国属国）
長野：在日朝鮮人と同系列の独立国家（日本に巣食う寄生虫）
愛知：ブラジル貧民窟

■東南アジア 12771km2 403万人 15.9兆円
栃木,群馬
■中国 9328km2 2287万人 127.5兆円
東京,神奈川,和歌山
■朝鮮 13562km2 217万人 8.1兆円
長野
■ブラジル 5164km2 740万人 36.5兆円
愛知

■日本 331987km2 9146万人 330.8兆円
北海道,青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島,茨城,埼玉,千葉,新潟,富山,石川,福井,山梨,岐阜,静岡,三重,滋賀,京都,大阪,兵庫,奈良,鳥取,島根,岡山,広島,山口,徳島,香川,愛媛,高知,福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,鹿児島,沖縄県
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=435

日本に不要な都道県

■日本再編(一部不要な地域,海外へ追放移籍
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=435

■イルカ狩猟地域(日本の恥)
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=436

要らない都道県→栃木,群馬,東京,神奈川,長野,愛知,北海道,青森,岩手,宮城,千葉,静岡,和歌山,沖縄

地方分権湯道州制で住民否国民の暮らしが如何変るか！地方自治体は独立の政府
にはなりえぬ。地方の住民ではなく、手前等自治体の権益を増大させて仕舞うば
かりだ！橋本や東の経歴は人間の屑のもので、立派なことをせず弱いもの苛めや
未成年者改悛など不不道徳をし捲ってきた輩が、何を悔い改めたからと言って、
清廉な人間に変えられたか！地方自治体はあくまで行政体で政府にはなり得ぬの
だ。暗に人間の屑達に振り回され、国の責務を売り渡す政府に国防や國際政治を
任せようか！郵政を思い出せ。自治体とて腐った輩の塊ではないか！マスコミの
無責任なあおりが、郵政と同じように益々日本を危うくさせている。

要らない県は　大阪　和歌山　鳥取　高知　沖縄　あとは道北・道東だな。
効率が悪い。日本はスリムな効率国家を目指すべき。

「要らない県」などと論じる事が既にただ事ではない。
ここに道州制というものの危険な本質が見えている。

>>392
ですね
大阪と東京コアの地域以外では成立しない。
九州は一家のつもりで居るが、仲良く落ちこぼれていく結果になるのみ。

204 ：名無しさん＠３周年：2009/07/28(火) 21:51:30 ID:vb36kGnb
橋下君の政策は要するに経済界のご意見に沿うことなのさ。
WTCに行きたがるのも経済界が府庁跡地を安値で買い取り
莫大な利益を上げるため・・・だけどWTCの地下に何が仕掛けられて
いるのか判っているかい！？あんな危険な所にいけば大阪は壊滅だぞ！
道州制はもっと危険だな、地方銀行や中小の優良な企業が根こそぎ
国際金融資本家に買収され、収益を日本人から収奪する手段に変わる。
みんなよく考えろよ！橋下君はその先兵だな。

「関西州」実現へ観光振興…関西同友会の新代表幹事　山中諄　南海電鉄会長兼ＣＥＯ

　関西経済同友会の代表幹事に就任した山中諄(まこと)・南海電気鉄道会長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）（６６）＝写真＝は、
読売新聞のインタビューに応じ、「関西州」実現への第一歩として、自治体などと連携して観光振興に取り組む考えを示した。
主なやりとりは次の通り。

　「関西の豊富な観光資源を利用し、府県を超えた観光振興に自治体と経済界が協力して取り組む。
中部経済同友会に声をかけるなど、他地域とも連携したい。人口が減少する中、アジアからは観光客だけでなく、
労働者や留学生にも来てもらう必要がある」

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090528ke03.htm

東北は南北で分けるべき

道州はエリアが大き過ぎると州都だけが栄え、遠隔地は行政サービスなどが行き渡らず、
現在の中央集権と変わらないばかりか、州都の文化が押しつけられてしまう。

区切は

東海州(州都：名古屋)　愛知　岐阜　三重(伊賀･名張除く)　和歌山(東牟婁)　静岡(大井川流域or富士川流域以西)　長野(南信)
北陸州(州都：金沢)　　石川　福井　富山
関西州(州都：大阪)　　大阪　京都　兵庫　奈良　滋賀　和歌山(東牟婁除く)　三重(伊賀･名張)
四国州(州都：高松)　　香川　愛媛　徳島　高知

か

東海州(州都：名古屋)　愛知　岐阜　三重(伊賀･名張除く)　和歌山(東牟婁)　静岡(大井川流域or富士川流域以西)　長野(南信)
北陸州(州都：金沢)　　石川　福井　富山
大阪特別州(州都：大阪)大阪
関西州(州都：京都)　　京都　兵庫　奈良　滋賀　和歌山(東牟婁除く)　三重(伊賀･名張)
四国州(州都：高松)　　香川　愛媛　徳島　高知

のどれかに落ち着くだろう。

このスレきめえな

地域の緩やかな繋がりは必要だと思う。
境目を取っ払って一つにすると弊害の方が大きくなる。

家の中がいくつかの部屋になっているのに、仕切りを取っ払って全部つなげるのに似ている。

＞境目を取っ払って一つにすると弊害の方が大きくなる。

具体的には？

コルホーズ、ソフホーズと同じだよ。
集団農場。

大規模化が効率化だと言ってる

>>400
少し極端に考えると分かりやすい。
現在の市町村の状態で都道府県を全て撤廃したらどうだろうか。
混乱を招くことになると思う。
道州制はそれに近い状態になる。

>>402
都道府県の枠を堅持したまま市町村合併をやっちゃったことについては
何の疑問も湧かないのか？

そっちの方がある意味アンフェアだ。

【道州制】嘉田滋賀県知事「そんな怖いことをやっていいのか」「大阪中心の関西州ができたら元気になるというが、空想的だ」と疑問示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249954959/

神奈川は東京多摩地区だけで・・・
もしくは千葉だけにして下さい。

静岡東部とか伊豆みたいな交流の皆無のところを一緒にしないで下さい。

>>405
神奈川全域は埼玉・千葉・東京・山梨の各全域と一緒で。
場合によっては茨城南部も付く場合有り。

とはいえ、静岡の富士地区以東に関しては、
神奈川の静岡派の人と埼玉・千葉・東京・山梨の人の合意があれば、
一緒になる可能性もある。

>>406
過去何度か熱海が、神奈川の隣接している町に合併を申し込んだが、
住民投票で大多数で否決。

理由１　静岡県や伊豆は東海地方だから
理由２　経済破綻しているから
理由３　湯河原や神奈川県への愛着心
理由４　湯河原のイメージが崩れる

正直埼玉はさいたまおよび北関東の発展の為に、北関東へ流れるのが自然の摂理。

>>398
2ちゃんの道州制スレはどれも区割り厨に汚染されてしかもそのレベルも低すぎて落書きレベル
昔は区割り厨専用の隔離スレとかあったけど、また立てる必要があるかも

>>407
福島・新潟の2県が北関東に入るかどうかの問題があり、
この2県が入ると埼玉の北関東行きは消える。

あと上記2県の北関東編入は避けられても茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉で関東州結成の可能性もあるが。

◆交通の便と同一言語を使う人種

北東北…仙台)青森、岩手、宮城、山形

南東北…水戸）福島、栃木、茨城、千葉




関東…東京)群馬、埼玉、東京、神奈川

中部…浜松）長野南部、山梨、静岡、愛知、岐阜

北陸…富山）新潟、富山、石川、福井、長野北部

アメリカ３億人で50州なら、１州あたり600万人。
日本１億3000万人なら20州で、650万人。
道州制は20州くらいでも良いのではないか。
現在47都道府県だから、２〜３県で１州を作れば良い。
ただし、これは平均の話で、大きな州と小さな州などバラバラで構わない。
要はまとまりの問題だ。

>>410
それは新幹線限定、人の移動の一部しか考慮していない。
道路網を考えるとその案は論外。

限度に関しても、長野北部は長野中南部と同一。
北アルプスの西側とは全く異なる。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png

道路網での長野北部との関係
長野中南部＞新潟・群馬・岐阜＞＞＞＞＞＞富山＞石川＞福井

言語での長野北部との関係
長野中南部＞新潟岐阜＞群馬＞＞＞＞＞＞富山・石川・福井

>>410
それは新幹線限定、人の移動の一部しか考慮していない。
道路網を考えるとその案は論外。

言語に関しても、長野北部は長野中南部と同一。
北アルプスの西側とは全く異なる。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png

道路網での長野北部との関係
長野中南部＞新潟・群馬・岐阜＞＞＞＞＞＞富山＞石川＞福井

言語での長野北部との関係
長野中南部＞新潟岐阜＞群馬＞＞＞＞＞＞富山・石川・福井

【例】
�@札幌州------北海道------------------------------------1道
�A盛岡州------青森県／岩手県／秋田県---------------------3県
�B仙台州------宮城県／山形県／福島県---------------------3県
�C新潟州------新潟県------------------------------------1県
�D金沢州------石川県／富山県／福井県---------------------3県
�E高崎州------群馬県／栃木県-----------------------------2県
�F千葉州------千葉県／茨城県-----------------------------2県
�G東京州------東京都／埼玉県／神奈川県-------------------1都2県
�H長野州------長野県------------------------------------1県
�I静岡州------静岡県／山梨県-----------------------------2県
�J名古屋州----愛知県／岐阜県-----------------------------2県
�K大阪州------京都府／大阪府／兵庫県／滋賀県--------------2府2県
�L奈良州------奈良県／三重県／和歌山県--------------------3県
�M岡山州------岡山県／鳥取県-----------------------------2県
�N広島州------広島県／山口県／島根県----------------------3県
�O高知州------高知県／愛媛県／徳島県／香川県---------------4県
�P福岡州------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県-------5県
�Q鹿児島州----鹿児島県／宮崎県----------------------------2県
�R那覇州------沖縄県-------------------------------------1県

もう面倒臭ぇからJRかNEXCOの会社区分でいいお。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/08/11(火) 14:20:14 ID:fgUyDSMK0
橋下の言う「地方分権」は国の権限を地方に委譲することよりも、
近畿の広域行政の権限を大阪に集中させることに狙いがあるのだろう。
近畿北部や和歌山のインフラ整備の費用を大阪近辺の整備に
振り向けるつもりだろうから、他府県からすれば面白くないわな。

65 ：名無しさん＠３周年：2009/08/10(月) 15:54:09 ID:JLw0e46g
民主党の案は、県と市町村の中間にある郡に着目したものな。
東京で言えば、南多摩、西多摩、北多摩、豊多摩、荏原などが
基礎自治体になる感覚。


69 ：名無しさん＠３周年：2009/08/13(木) 11:50:13 ID:zpKQrtNk
>>65
こっちのが玄人向きな気がする。
全国を10個に分ける道州制は、幼稚園児用のパズル
全国を300個に分ける郡県制は、大人用のジグソーパズル

おまえらも幼稚園児用のパズルを卒業して、
おとな用のパズルで遊ぶようにしようや。

何だかんだ言ってアメリカの真似でしょ？

【富士アルプス州】
《神奈川県・三多摩地区・静岡県・山梨県・長野県・新潟県・伊豆諸島・小笠原諸島》

【例】
�@札幌州------北海道------------------------------------------------------------------------------１道
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／千葉県--------------９県
�B北陸中部州--新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-------------９県
�C関東州------群馬県／埼玉県／東京都／神奈川県----------------------------------------------------４県
�K京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県----------------------------２府５県
�M山陰州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県----------------------------------------------５県
�O四国州------高知県／愛媛県／徳島県／香川県------------------------------------------------------４県
�P九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県------------------------------７県
�R沖縄州------沖縄県------------------------------------------------------------------------------１県

【ほぼ確定例】
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／千葉県-----------９県
�B中部州--新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------群馬県／埼玉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

>>421
経済水準が全く揃っていない。

まぁ、自分好みの組み合わせにしてるだけのオナニーだからなぁ。
東北州9県とかありえないだろ。

≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／千葉県-----------９県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------群馬県／埼玉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

何で千葉が東北州にならん無きゃいけないの？

>>425
本州の東、北から降りてくる東北人＋東北弁＝千葉

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 20:30:32 ID:2QLlkxgZ
>>421
経済水準が全く揃っていない。




道州制になるのに経済水準って関係あるの？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 20:30:32 ID:2QLlkxgZ
>>421
経済水準が全く揃っていない。




道州制になるのに今現在の経済水準って関係あるの？

経済の均衡をさせたくなるのは分かるが、まとまりを度外視してそこまで国が介入するのはどうかと思う

>385,386,387
どれも百済ない。まず、東京や大阪を別枠扱いしているところがもうダメ。
東京抜き、大阪抜きの関東、関西に何の意味がある。

そもそも、道州制を、地方の多彩な文化の発展のためとか、地方主権のためとか
抽象的なことを言っている時点でもうダメ。地方の多彩な文化は道州制でなくとも
すでに存在しているし、富がこれほど極端に東京一極集中している状況下では、
どんなに自治体を再編しても独自の地方主権など生まれることはない。

道州制は、東京から富の一極集中を奪うために行うのでなければならない。
具体的には東京への資本･労働などの富の流出を削減することである。
そこで、東京を迂回しても、経済が自己完結的に成り立つ再編を考えてみる。
一つの可能性として、名古屋･北陸以西の西日本地域が一つの自己完結的経済圏
として考えられる。西日本地域は大阪を中心都市とすることになるだろう。
西日本地域と東京圏との移出入には国内関税をかけるようにし、西日本地域内
での生産･消費の経済活動のほうが他地域との移出入より有利となるようにする。
これで、東京がタダで富を集中していた時代は終わることになるだろう。

430の考え方で道州制をプランニングしてみると、
【例１】
�@北海道州----------北海道-----------------------------１道
�A東北州------------東北-------------------------------６県
�B広域関東州--------関東１都６県および新潟県／長野県／静岡県／山梨県
------------------------------------------------------11都県
�C西日本州----------富山県／愛知県／岐阜県以西の全部-----29府県

【例２】
�@北海道州----------北海道のみ-------------------------１道
�A東北州------------東北全部---------------------------６県
�B広域関東州--------関東全部および新潟県／長野県／静岡県／山梨県
------------------------------------------------------11都県
�C広域関西州--------関西全部、中国地方全部および富山県／石川県
／福井県／愛知県／岐阜県／三重県------------------------17府県
�D四国州-----------四国全部-----------------------------４県
�E九州道州---------九州全部-----------------------------７県
�F沖縄州-----------沖縄県のみ---------------------------１県

などが考えられる。

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/13(木) 23:36:56 ID:kXu6gcKq
経済の均衡をさせたくなるのは分かるが、まとまりを度外視してそこまで国が介入するのはどうかと思う


まとまりというけど東北州はばかでかすぎてまとまんないだろ。

出たｗｗｗ
絵に描いた餅の広域関東州ｗｗｗ
関東甲信越で静岡が関東と同じは100%ありませんからｗｗｗ
糞味噌の存在を認めたくないのはどうでも良いが

まっ山梨県が犠牲になってしまうが
諸悪の根源の寄生虫新潟県／長野県／静岡県どもだけで
中央州とでも銘打って仲良くしましょうｗｗｗ

●北海道＿（札幌）＿北海道
●東北道＿（仙台）＿青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
●関東州＿（東京）＿茨城・栃木・群馬・千葉・埼玉・東京・神奈川
●中央州＿（松本）＿新潟・富山・石川・福井・山梨・長野・岐阜・静岡・愛知・三重
●近畿州＿（大阪）＿滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
●西南道＿（岡山）＿鳥取・島根・岡山・広島・山口・香川・徳島・愛媛・高知
●●九州＿（熊本）＿福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

◇道州をあまり小さくしては、国家に準ずる行政単位としてなりたたず、
結局、中央に依存する（霞が関に服従する）ことになる。

◇太平洋ベルトの成長で高度経済成長を実現した時のように、
環日本海（北東アジア）経済圏を極東ロシア、韓国、中国とともに発展させ、それを日本の日本海沿岸地域がリードする。
具体的には新潟を釜山に負けないハブ港湾に育て、松江や秋田を南北の中心的港湾として両翼に成長させる。
ゆえに、各道州はすでに発展した太平洋ベルトに加え、日本海沿岸にも領域を持つことが望ましい。

◇東京を弱体化させることは国益に反する。アジアの国際金融センターの地位は上海やシンガポールではなく、東京が担うべきである。
ゆえに、関東を細分化する必要はない。他の道・州を関東レベルの豊かさに引き上げるべきである。

◇松本、岡山、熊本を州都・道都に据えたのは、ドイツのクリスタラーという学者の中心地理論に基づいている。
簡単に言えば、行政区画がはっきりしてる場合、行政の中心地は、行政区域の真ん中に置くのが効率的なのだ。

>>432
その案の中で、新潟を東北に加えたらしっくりくる。
戦国絵巻だ。

安価ミス
>>431でした

≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／千葉県-----------９県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------群馬県／埼玉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

日本一の嫌われ県民の、愛知県民のオナニースレでつね(笑)

山梨と愛知なんか関わり０(笑)

山梨はJR東海の身延線が通っていて、リニア実験線がある

気候区分を重要視して分けるとこうなる
北海道・・・北海道
西東北・・・青森、秋田、山形
東東北・・・岩手、宮城、福島
北陸・・・新潟、富山、石川、福井
関東・・・茨城、千葉、埼玉、東京、神奈川
東山・・・栃木、群馬、長野、岐阜
東海・・・山梨、静岡、愛知、三重
東近畿・・・滋賀、京都、奈良
阪神・・・大阪、兵庫
山陰・・・鳥取、島根
瀬戸内・・・岡山、広島、山口、香川、愛媛、大分
北九州・・・福岡、佐賀、長崎、熊本
南国・・・和歌山、徳島、高知、宮崎、鹿児島
沖縄・・・沖縄

東海に岐阜が入らずに山梨が入ってる・・・
もう何でもありやな・・・

大阪以西はお荷物なので要らない。ひとくくりの西日本州として完全に独立採算性で
やっていかせる。日本は基本的に東日本だけでやっていくべき。
西日本州は特定アジアと連帯し、東アジア共同体を形成する。労働力を中国・韓国の移民に依存し
アジアの下請け国家となる。東日本の余分なヒト・モノ・ゴミは西日本州に移動させる。

北海道はロシアに　沖縄は中国に売却する。

>442
そういうザックリした考え方好きだなあ。

�@北海道州-------北海道
�A東京州---------関東全部･東北全部･中部地方東部(新潟･長野･静岡･山梨)
�B大阪州---------関西全部･中国全部･中部地方西部(富山･石川･福井･愛知･岐阜･三重)
�C四国州---------四国全部
�D九州道州-------九州全部
�E沖縄州---------沖縄県

なんて区割りどう？いつかは、東京州ＶＳ大阪州で戦争になるな。
そのとき、四国州や九州がどちらにつくか。それがが勝敗の分かれ目となるだろう。

≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／千葉県-----------９県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------群馬県／埼玉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

>443
九州は大阪に着くよ。東京は嫌い。

>>442
東日本は日本を名乗るなよ

道州制を導入するなら、１１州は多すぎる。ムダである。西日本州　東日本州　北海道
この３つで十分だ。何県は何州だ、いや、違う、という愚論は意味がない。
西日本は実質　東朝鮮　である。北海道は粗大ゴミ　である。ここを切り離し不良債権処理することが
道州制導入の本質である。これがわかっていない区割り議論は幼稚園児の会話に終始することになる。

北海道が可哀相だ

変なのが湧いてるな

道州制って、仮に台湾で言うならば、台湾にあるいくつかの県を全部廃止して、
国政府と市町村のみの体制にするということだよな。
道州制賛成者は、台湾は国と市町村のみになれ、という主張な感じなわけ？
それでいいのか？

とりあえず台湾に関してはどうでもいい

【例】
�@北海道------北海道／北方四島-----------------------------------------------1道
�A津軽州------青森県／秋田県／山形県-----------------------------------------3県
�B仙台州------岩手県／宮城県／福島県-----------------------------------------3県
�C筑波州------栃木県／茨城県／千葉県-----------------------------------------3県
�D上野州------群馬県／埼玉県／東京都-----------------------------------------1都2県
�E富士州------山梨県／神奈川県／静岡県---------------------------------------3県
�F北陸州------新潟県／富山県／石川県／福井県---------------------------------4県
�G名古屋州------長野県／岐阜県／愛知県---------------------------------------3県
�H紀伊州------三重県／奈良県／和歌山県---------------------------------------3県
�I京阪州------滋賀県／京都府／大阪府-----------------------------------------3県
�J倉敷州----兵庫県／岡山県／鳥取県-------------------------------------------3県
�K広島州------広島県／山口県／島根県-----------------------------------------3県
�L四国州------高知県／愛媛県／徳島県／香川県---------------------------------4県
�M九州------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県---------7県
�N琉球州------沖縄県／鹿児島奄美大島ほか全諸島-------------------------------1県奄美沖縄諸島

不良債権州ーーーー北海道　四国　和歌山　
売却州ーーーーーー沖縄　奄美　小笠原
東京湾州ーーーーー東京　神奈川　千葉
南海州ーーーーーー鹿児島　宮崎　高知
沿日本海州ーーーー島根　鳥取　丹波　但馬　福井　石川　富山　新潟　山形　秋田
大阪ゲットー　　　大阪市　尼崎市　堺市
東朝鮮州ーーーーー福岡　長崎　佐賀　大分　山口　広島
真日本州ーーーーー残り全部

韓国人が分断工作に必死だね〜
まあ大阪,京都,兵庫みたいな在日韓国人の多い糞は韓国州として隔離しても良いけどw

�@北海道------北海道／北方四島-----------------------------------------------1道
�A津軽州------青森県／秋田県／山形県-----------------------------------------3県
�B仙台州------岩手県／宮城県／福島県-----------------------------------------3県
�C筑波州------栃木県／茨城県／千葉県-----------------------------------------3県
�D上野州------群馬県／埼玉県／東京都-----------------------------------------1都2県
�E富士州------山梨県／神奈川県／静岡県---------------------------------------3県
�F北陸州------滋賀県／富山県／石川県／福井県---------------------------------4県
�G名古屋州------長野県／岐阜県／愛知県---------------------------------------3県
�H紀伊州------三重県／奈良県／和歌山県---------------------------------------3県
�I倉敷州----岡山県／鳥取県-------------------------------------------2県
�J広島州------広島県／山口県／島根県-----------------------------------------3県
�K四国州------高知県／愛媛県／徳島県／香川県---------------------------------4県
�L九州------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県---------7県
�M琉球州------沖縄県／鹿児島奄美大島ほか全諸島-------------------------------1県奄美沖縄諸島
�N韓国州(日本から隔離)------大阪府,兵庫県,京都府

区割り妄想するのは構わんが、きっちり47都道府県を入れやがれ

静岡県民乙！
神奈川県と静岡県のセットはあり得ませんから・・・

アリエル

てゆーか群馬県民だろｊｋ

>>457
茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉で関東州結成なら、
神奈川は県単位で山梨・静岡としか組む相手がいなくなるわけだが…。

>>457
神奈川は盆地の山梨同様に関東平野じゃないから
>>452のように
�E富士州------山梨県／神奈川県／静岡県---------------------------------------3県
は正しいと思われ

普通に考えて関東最南端の千葉が東北州とかありえないでしょｗ

千葉が関東州で埼玉が東北州なら自然的だけど

チバラギいわきは割りと繋がると思うけど。
千葉神奈伊豆もわかる。

南関道： 福島磐城・茨城・千葉・神奈川・静岡東部

東北６県、中国５県、四国４県、九州７県なんかはたとえ大きくても無理に分離する
ことはないと思うよ。北海道と沖縄もそれぞれ無理にどこかにくっつける必要もない。

問題は関東・中部・関西をどう分けるかで、ここが一番悩ましいわけだ。まず、
｢京阪神｣と｢京浜｣と｢愛知･岐阜｣はそれぞれ分離できないだろう。あとは、どこと
どこをくっつけるかということだ。つまり、どうなるかというと、
まず、
�@北海道--------------------------------------------------------------1道
�A東北州----青森県／秋田県／山形県／岩手県／宮城県／福島県---------------6県
�B中国州----岡山県／広島県／山口県／鳥取県／島根県------- ---------------5県
�C四国州----高知県／愛媛県／徳島県／香川県------------------------------4県
�D九州------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県------7県
�E沖縄州----沖縄県----------------------------------------------------1県
以上は確定でいいんじゃないか。
つぎに、オレなりの案だが、
�F東京州(｢京浜｣＋3)------｢東京都／神奈川県｣＋埼玉県／千葉県／茨城県------5県
�G名古屋州(｢名岐｣＋2)----｢愛知県／岐阜県｣＋滋賀県／三重県---------------4県
�H大阪州(｢京阪神｣＋2)----｢京都府／大阪府／兵庫県｣＋奈良県／和歌山県------2府3県
滋賀近江は尾張名古屋にくっつける。
次にのこりの県について、北陸は南北二つに分ける。
�I新潟州-----------------新潟県---------------------------------------1県
�J北陸州-----------------富山県／石川県／福井県------------------------3県
残りの5県は次のように分ける。
�K北関東州---------------群馬県／栃木県(上野／下野つながり)-------------2県
�L長野州-----------------長野県(どことくっつけても不自然)---------------1県
�M富士州-----------------静岡県／山梨県(富士山つながり)-----------------2県

どうだろうか。・・・やはり、難しいのは関東･中部･関西の分け方だ。

経済水準を合わせる必要がある。
合わせないと水準の低い州は即刻破綻する。

道州制になったら政令指定都市の扱いはどうなるんだろう
都道府県は実質解体かね

国と道州政府と市区町村に集約されて都道府県は解体かな？　
国の出先機関と都道府県の公務員は道州政府や市区町村に転籍して、一部はリストラかしら。

国、都道府県の出先→再編して州の出先になるのかな
人事異動とかどうなるんだろうね

>>464
�@北海道--------------------------------------------------------------------------1道
�A東北州----青森県／秋田県／岩手県／宮城県／山形県--------------------------------5県
�B中国州----鳥取県／岡山県／広島県／島根県----------------------------------------4県（山口県東部含む）
�C四国州----香川県／徳島県／高知県／愛媛県----------------------------------------4県
�D九州府----山口県／福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県------8県
�E沖縄道----沖縄県----------------------------------------------------------------1県(鹿児島県奄美含む）
�F南関東州--東京都／神奈川県＋埼玉県／千葉県／山梨県------------------------------1都4県(茨城県南部・静岡県東部含む）
�G中部州----愛知県／岐阜県＋三重県／静岡県／長野県／富山県／石川県----------------7県(新潟県上越・和歌山県東牟婁含む）
�H関西州----京都府／大阪府／兵庫県＋福井県／滋賀県／奈良県／和歌山県--------------2府5県(三重県伊賀含む）
�I北関東州--福島県／茨城県／栃木県／群馬県／新潟県--------------------------------5県(長野県東信含む）

高等裁判所の管轄

東京高等裁判所 - 東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、茨城県、栃木県、群馬県、山梨県、静岡県、長野県、新潟県
大阪高等裁判所 - 大阪府、兵庫県、京都府、滋賀県、奈良県、和歌山県
名古屋高等裁判所 - 愛知県、岐阜県、三重県、石川県、富山県、福井県
福岡高等裁判所 - 福岡県、佐賀県、熊本県、長崎県、大分県、宮崎県、鹿児島県、大分県、沖縄県
仙台高等裁判所 - 福島県、山形県、宮城県、岩手県、青森県、秋田県、山形県
札幌高等裁判所 - 北海道
広島高等裁判所 - 広島県、山口県、島根県、岡山県、島根県、鳥取県
高松高等裁判所 - 香川県、徳島県、愛媛県、高知県

>470
福岡高等裁判所に大分県が2コ、広島高等裁判所に島根県が2コあるのは御愛嬌？

高等裁判所の管轄で分けるのも面白いな。
ただ、名古屋高等裁判所の管轄地がいびつだから、大阪高等裁判所と名古屋高等裁判所
のエリアは合併させたほうが良い。東京高等裁判所の大きさに対抗するためにも。
また、沖縄県を九州に併合するのはやめてくれ。沖縄の戦略的重要性は1道州の手に余る。
国で面倒みてよ。
東京州 - 東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、茨城県、栃木県、群馬県、山梨県、静岡県、長野県、新潟県
大阪州 - 大阪府、兵庫県、京都府、滋賀県、奈良県、和歌山県、愛知県、岐阜県、三重県、石川県、富山県、福井県
福岡州 - 福岡県、佐賀県、熊本県、長崎県、大分県、宮崎県、鹿児島県
仙台州 - 福島県、山形県、宮城県、岩手県、青森県、秋田県、山形県
札幌州 - 北海道
広島州 - 広島県、山口県、岡山県、島根県、鳥取県
高松州 - 香川県、徳島県、愛媛県、高知県
那覇州 - 沖縄県
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上８道州

≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／千葉県-----------９県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------群馬県／埼玉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

>>470
高等裁判所の管轄で注目すべきは東京高裁管轄地域。
東京直轄地域≒東京高等裁判所管轄地域なのです。

東京直轄地域を分割するから、変な区割りになるのです。
東京経済圏は分割しないで広域関東州とでもすべき。

>>463
北関東埼玉人の妄想だからほっとけ

大きな勘違いをしてるぞ

道州制実施後は、刑法や民法は各道州毎の法体系になって
裁判所も道州のなかでの組織になり、現在の最高裁判所は
一般の裁判を扱うことはなくなるのだが

九州は産業構造的に南北に別けた方が良い。

都道府県格付け(存在価値)

※同ランクでも左へいくほど格上、右へいくほど格下

A　東京　大阪　京都　神奈川　　
B　愛知　福岡　北海道　
C　兵庫　千葉　埼玉　長野　奈良　静岡　宮城　広島　新潟　沖縄
D 滋賀　岡山　石川　三重　岐阜　栃木　福島　茨城
E　山口　群馬　富山　香川　愛媛
F　高知　徳島　福井　山梨　大分　宮崎　山形
G　岩手　秋田　青森　鳥取　佐賀　
H　島根　和歌山

道州制など誰も望んでない
合併によって国がよくなる日本市でもつくっとけ

>>477の存在価値がIランクだよ。

>>476
産業構造を考えるなら逆にひとつの方がよい。
下手に分けるとバランスが悪くなる。

どうしても分けたいなら東西に分けるべし。

【富士アルプス州】
《神奈川県・三多摩地区・静岡県・山梨県・長野県・新潟県・伊豆諸島・小笠原諸島》

>>469
北関東…茨城、栃木、群馬、埼玉

南関東…東京、神奈川、千葉

埼玉が関東で千葉が東北って…（笑）

頭おかしいんじゃねーの？ｗ

千葉は、東南地方と名付けよう。

さらに神奈多摩も入れてみた

南関道： 福島磐城・茨城・千葉・東京三多摩・神奈川・静岡東部

>>440
>阪神・・・大阪、兵庫
>山陰・・・鳥取、島根
>瀬戸内・・・岡山、広島、山口、香川、愛媛、大分
>北九州・・・福岡、佐賀、長崎、熊本
>南国・・・和歌山、徳島、高知、宮崎、鹿児島
>沖縄・・・沖縄

この並びいいな。

道州制みたいな地方分割が必要なのは、政府や官公庁よりも、大企業だよ。

上場クラスの全国企業に、もっと地方での雇用を増やさせたり、現地採用、エリア
内転勤みたいな勤務形態を義務付けなきゃ、官公庁だけ分割しても地方衰退には
歯止めがかからないと思う。

今、地方に最も必要なのは、間違いなく「就職先」
でも過疎地域に新産業を起こすのは大変なので、国と経済界が協力して、雇用の
地方分散を目指すのが最も現実的。企業の経営効率に悪い部分があるのは判るが、
地方を無視すれば、いずれ国家自体が滅亡する。

地方の雇用が安定すれば、自然に出生率改善にもつながってくるはず。
道州制は、無理に行う必要はない。

>>483
確かに千葉が東北ってのは変だな。

神奈川、千葉、東京が南関東

それ以北が北関東。
半分に分かれて、これでちょうどすっきりするだろ。

東京民国は中国州

>>486
熊本は南九州。
産業形態としても北部とは完全に別物。
他の北部九州圏からしてみれば単なるプライドだけ高いお荷物。

>>490
産業形態を考えれば大分こそ佐賀長崎とは別物だが。
どうしても大分が熊本を追い出したければ、福岡を分裂させて
福岡筑後を佐賀長崎熊本と、北九州筑豊を大分山口とくっつけるしかない。

道州制には反対だ。
外国人参政権と合わさって日本分裂のきっかけになる。

大体、これから中国が国力をどんどん増すのに国力を分散させてどうする。

福島は関東だからな！
とちぎいばらぎ弁は福島弁から派生したもんだし

外国人参政権にしろ道州制にしろ日本を分列さえ国力を弱体化させるために
やろうとしてるんだろ？違うのかw。

福島の関東好きは異常だろ…

福島・郡山は、仙台に敗北したコンプレックスから逃れる為に、関東入りを画策してるんだよね。

>>491
そんなこと思ってるのはクマンコだけだよ。

>>445
九州は東京に着くよ。大阪は嫌い。

>>497
お前、いろんな意味で痛いな。

>>492
逆だろ。
放置されれば嫌でも成長するだろ？
地方に自立してもらうための道州制だ。
現状、世界と勝負できる都市が東京しかないのが問題なのさ。

分散させた結果一個もなくなりましたってオチじゃないのか？
東京だけあれば十分だろ。何個もいらないよ。

>>500
道州制は東京の強化が目的ではないのか？

各州が財政的に独立するのだから、東京特別州は断トツに強くなる。
九州だとか東北は極端に貧困になるだろう。

>>502
各州の財政にまったく手をつけないのなら当然そうなる。
だからと言って、地方交付税や国庫支出金のような
国による財源の再分配システムを存続させると、
財政の弱い州は国の干渉から逃れられない。

なので、再分配ではなく、各州間での財源の調整が必要になるが、
・豊かな州は予算を使い切ろうと無駄遣いしない
・貧しい州は他所からもらうおカネに依存しすぎない
という、州行政のモラルが問われる。
第三者による評価など、そうせざるを得ない仕組みがあるとよいかも。

>>503
>各州間での財源の調整が必要になる

そうなると道州制ではなくなる。
単なる県境変更でしかない。

九州なんて誰も相手にしてないよ

東京圏、大阪圏、中京圏の経済拡大が重要なんだから

九州は仲良く没落。
古い土地のくせに北海道の真似してどうするんだ。
福岡に集めたら福岡の町は1.2倍ぐらいになっても
全体は中国地方ぐらいに存在感がなくなる。

九州はむしろ分県というか、県の再編が必要。
特に福岡県周辺は境界線がそれくらい歪だ。

ただし、これ以上の市町村再編、及び合併しない市町村に対する
相対的冷遇策がとられないのであれば、その限りではない。

>>506
その減少が今の日本全体で起きてるんだよなあ
道州制でうまく日本全体が好転して欲しいんだけどな

現代人が決めるといろいろもめるからまず昔の五畿七道にもどすのがいいだろう。
その後ふさわしい区割りへとかえるべきところは変えていけばいい。

>>506
逆だろ。分散したら広島に負けて更に九州全体が衰退するよ。

九州にはコアが何も無いからダメだよ。
どんな企業があるんだ。ブリジストンか？
タイヤでも主要産業にするか？

>>511
自動車生産量日本二位が福岡。

自県以外で最も親しみを感じる都道府県（上位10位）　　単位：％
　
順位地域名/全国平均値/１位 回答率/２位 回答率
1. 東京 9.2 埼玉 25.9 千葉 23.3
2. 大阪 5.9 奈良 37.6 和歌山 36.3
3. 京都 5.1 滋賀 44.7 福井 18.6
4. 北海道 4.9 青森 21.7 秋田 11.9
5. 神奈川 3.4 東京 9.8 静岡 9.8
6. 長野 2.9 山梨 12.7 新潟 10.1
7. 福岡 2.8 佐賀 38.3 長崎 27.0
8. 静岡 2.7 山梨 16.3 神奈川 9.8
9. 兵庫 2.5 大阪 14.0 岡山 10.7
10. 宮城 1.9 岩手 21.9 山形 19.6
10. 埼玉 1.9 群馬 13.1 東京 7.8
10. 千葉 1.9 茨城 9.8 東京 6.4

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7774.html
ＮＨＫの全国県民意識調査によると、他県民が親しみを感じている都道府県として目立っているのは、
全国的な回答の多い順に、東京、大阪、京都、北海道、神奈川となっている。
３大都市圏の中心都市は通勤や買物、 特に首都東京は11の道府県民から、
一番親しみを感じるところとしての回答を集めた。
大阪も9つの府県が最も親しみの感じる地域としてあげている。
愛知は周辺の3県と少なく、東京、大阪ほどの引力はないようだ。

Cool, KOREA!!　？？ Dokdo ？ ？？？ ？？？ Fucki'n Japan
http://www.youtube.com/watch?v=6-zgLG6BhdI

本国の韓国人に見てもらえるようアクセスアップお願い致します！

シンプルに考えればこうだろうな。

北海道
東北
北関東…茨城、栃木、群馬
東京（23区）（首都特別区）
南関東…埼玉、千葉、多摩、神奈川
甲信越
北陸…３県
東海…４県
関西
中国
四国
九州
沖縄

>>515
経済水準を考えると、破綻する州が続出。

北海道・東北・四国・九州・沖縄・・・・・破綻
東京（23区）（首都特別区）・・・・・極端に豊かなになる

アメリカの州は人口５０万〜3500万まである。平均600万。
300万以下の州も２０州。
人口が少ないから破綻するというのは間違い。

>505
そんな君のために区割りを考えて見ました。

中心部
�@東京州　関東地方＋山梨県＋静岡県東部
�A大阪州　関西地方＋三重県＋福井県西部
�B中京州　愛知県＋岐阜県＋長野県＋静岡県西部

辺境部
その他どうでもいい

>>515
北関東…埼玉、栃木、群馬、茨城

これが一般的だろう

>>515-516
北海道
東北
北関東…福島、茨城、栃木、群馬、新潟
南関東…埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
中部…静岡・愛知・三重・岐阜・長野・富山・石川
関西…福井・滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫
中国…鳥取・岡山・広島・島根
四国
九州…山口＋九州
沖縄

では？

>>517
人口が少ないから破綻するのではない。
経済水準が低いから破綻する。
（道州制では交付金がなくなり、各州が経済的に独立する）

北海道・東北・四国・九州・沖縄・・・・・破綻

沖縄は独立州では経済的に厳しいけど他の県と一緒にするにも
地理や文化的な境遇にも無理がありすぎるから特別自治区みたいな感じになるんじゃない？
財政関連の権限は今の県と大して変わらなそう。

それが無いにして上げ調子の今の勢いとか見てたら
何十年後かの道州制本格的導入の頃までには経済基盤が出来てても不思議ではない感じがする。

>>522
>地理や文化的な境遇にも無理がありすぎ

他の県にしても程度の差はあるが同じことが言える。
現在の県でも文化にかなり大きな違いがある場合がある。
その県をいくつもまとめるのはおかしい。

行政の合理化なら他にやることはある。
文化が違う地域を合体させる必要はない。
文化が違う地域を合体させることの弊害は無視できない。

九州は南北に別けるべきだね。

自動車の福岡、植民地の佐賀、エレクトロニクスの長崎、カメラの大分

畳の熊本、牛とマンゴーの宮崎、豚と焼酎の鹿児島、観光の沖縄。

福岡って自動車なんてイメージある？

このスレもう要らんな

民主党大勝だから、スレの中で国取りゲームにうつつ抜かしてても
むなしいよ

>>524
九州を分けるなら南北ではなく東西。
第一、沖縄は九州ではない。

>>523
＞文化が違う地域を合体させる必要はない。
＞文化が違う地域を合体させることの弊害は無視できない。

それを言うんだったら同じ文化圏で都道府県を再編した方がいいな。

>>525
自動車販売台数日本二位福岡県
特に海外向けレクサスの殆どは福岡で生産している。
経済無知以外は知ってるよ。

自動車生産数の間違い

まずここはくっつく（くっつていていい）だろうという都道府県の
合併から始めたらどうだろうか。
栃木、群馬
富山、石川
京都、奈良
鳥取、島根
福岡、佐賀、長崎
宮崎、鹿児島
この辺は鉄板でしょ。

>>531
大阪、和歌山
愛知、岐阜
愛媛、高知

>>531
福岡、佐賀、長崎、熊本、大分が鉄板。

あと、京都は奈良より滋賀だと思う。

>>531
それすら実現する見込みがない。

隣町との合併ですら頓挫している例が多い。

現在の都道府県でも大きいように思える。

>>533
熊本はいらない子

めんどくさいから反対
なにがいいの？？？

日本が一つの州として県廃止

あースッキリした。

>>535
大分にとってはな。

鳥取と島根がよく例にあげられるんだが、
地図を満足に見たことのない奴認定してる。

端から端までは東京豊橋の距離がある。
こんな長大自治体をおいそれと作れるもんじゃない、と
漏れは思った。

自民が道州制の実現を公約にしている理由が分からない。
道州制など反対者が多いのだから余計に票を減らすことになる。

≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／群馬県／埼玉県----------９県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------茨城県／千葉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

>>539
民主党も岡田がトップに立ったら道州制実施しそうだよね。

実施するとは思えん。
要は国民の理解が得られなければあり得ない。
その前に猛烈な地方の反発を逆に招くと思う。

>>523
オマエ沖縄行ったことないだろ？
沖縄行けばその他４６都道府県の文化の違いなんて誤差程度ってことがわかる。

自民大惨敗で道州制は消えたのだから、このスレは死んだ。

>>544
いいや、道州制熱望しているのは知事会や経団連の方だから関係ない。

知事会や経団連は関係ない。

国民が道州制を望んでないので自民は消えた。

>>537
いい加減に気づけよｗ
クマンコは北部九州からも鹿児島からも嫌われてるのｗ

>>547
だから大分は北部九州に入ってくんな。
どうしても入りたいなら熊本も一緒にしろ。

まるで広川を追い出した田主丸みたいなやつだな。

道州制など自民大惨敗で消えた。

このスレは存在価値なし。

道州制など実現しない

竹島を不法占拠していて、
対馬、新大久保なども乗っ取りつつあり、さらには調子に乗って
九州まで自国領だと主張する下朝鮮。
マスコミ、芸能界はすでに乗っ取り、政界も危うい状態です。
街中には朝鮮語表記があふれかえり、書店やレンタル・ビデオ屋
にも、まったく人気が無いにも関わらず韓流コーナーが存在し、
テレビでは全く人気が無いにも関わらず朝鮮ドラマが。
もうどんなに平和ボケの日本人でもオカシイと感じているはずです。

日本占領を目論む在日韓国企業
・パチンコ業界（トヨタより大きい）
・サラ金業界（トヨタより大きい）
上位３社＝ロッテ、大塚製薬、ソフトバンク
TSUTAYA、光通信、積水ハウス、ダイソー（１００均）、ドンキホーテ、サンクス
ベネッセ、伊藤園、ブックオフ、ペッパーランチ　Ｅトレード証券
レオパレス２１　リーブ２１　ＭＫタクシー、安楽帝、和民、
白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
ロッテリア、レディーボーデン 、HERSHEY'S　千葉ロッテ（プロ野球）
歌広場（カラオケ） 漫画広場（漫画喫茶）ラウンド１（ボーリング）
、サンガリア、モランボン　洋服の青山、朝日ソーラー、パーク24
ラブホテル産業、オリンピック（ホームセンタ）、フジ住宅
JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）アイリスオーヤマ（家具）、オートウェーブ（自動車）
ＴＢＳ、毎日新聞、テレビ朝日、朝日新聞、中日新聞

○ 木下優樹菜 (本名:朴 優樹菜) 在日韓国人3世父親は、民団の地区幹部
○ 「お宝ガールズ」という雑誌（９月号P37）に
109店員時代の木下優樹菜が本名で載ってた・・・　朴 優樹菜（パク・ユキナ）
なるほど、朴（パク）という字を２つに分けて木下にしたわけだな・・・

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>549-550
岡田はNHKで地方分権を推し進めるためにも道州制は必要って発言してましたが。

・パチンコ業界（トヨタより大きい）
・サラ金業界（トヨタより大きい）

　　　　　　　↑

なくても困らない産業。

パチンコは貧者のギャンブル。やればますます貧困になる。
清朝末期のアヘンと同じ。

九州７県がいくら話し合ってもラチがあかない。
福岡が他の６県を屈服させる以外ない。
現実の｢九州は一つ｣とは、そういう闘いの中から生まれるものだ。
道州制は闘いだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ福岡県民

>>556
南九州いない方が北部にとっては良い事だと思います。
特に熊本さんはウザいくせに北部に入りたがるから困ってます。
南九州のドンになれば良いのに。

>>557
むしろ南九州のドンは鹿児島で沖縄の南九州編入を視野に入れる必要があるが、
その場合、沖縄は江戸時代のような黒歴史再来になるため、沖縄側からは嫌がられるがな。
あと大牟田付近の調整も必要だし。

熊本がドンとなるとすれば九州を東西に分けた時の西九州では？(東九州は大分）

>>557
大分さんもいない方が北部にとっては良いことだと思います。
大分さんもウザいくせに熊本さんだけを南部に入れたがるから困ってます。
悔しかったら福岡さんとＤＩＤ繋げてみてください。

>>558
将来性も強い沖縄がドンになるんじゃね？
あの激狭な那覇に都市雇用圏人口完敗の鹿児島には沖縄を支配下に治めるなんて到底無理w

≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／千葉県-----------９県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------群馬県／埼玉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

>>558
東西に別けるって発想、あんたしかして無いと思うよ。
東九州って大分と宮崎と大隅だけでしょｗ

≪完全確定版≫
�@北海特別州--北海道
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県
�B北関東州----栃木県／茨城県／埼玉県／群馬県
�C北陸州------新潟県／石川県／富山県／福井県
�D東海州------長野県／岐阜県／愛知県／静岡県
�E関東州------千葉県／東京都／神奈川県／山梨県
�F京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県
�G瀬戸内州----岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県
�H西南州------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県
�I沖縄特別州--沖縄県

>>562
つ北九州・筑豊

>>563
この分けかたいいな

九州を方角にするなよ。基本京都より東で。

>>560
むしろ
福岡が九州7県＋山口のドン
沖縄は単独
でいい。

>>562
>東九州って大分と宮崎と大隅だけでしょｗ
山口と福岡東部と大分と宮崎と大隅で東九州
福岡西部と佐賀と長崎と熊本と薩摩で西九州
だな。

九州は九州で良いよ

�@北海道------北海道
�A東北州------青森県／秋田県／岩手県／宮城県／山形県
�B北関東州----福島県／茨城県／栃木県／群馬県／新潟県
�C南関東州----埼玉県／千葉県／東京都／神奈川県／山梨県
�D中部州------静岡県／愛知県／三重県／岐阜県／長野県／富山県／石川県
�E関西州------福井県／滋賀県／京都府／奈良県／和歌山県／大阪府／兵庫県
�F中国州------鳥取県／岡山県／広島県／島根県
�G四国州------香川県／徳島県／高知県／愛媛県
�H九州府------山口県／福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県
�I沖縄道------沖縄県

>>568
外字訳がややこしくなるから×。

山口は中国州でよくない？
中国州と九州府の州都（府都）をどこに置くかにもよるが。

北海道は北海州
沖縄県は沖縄州でいいんじゃないか。

>>569
�D中部州------静岡県／愛知県／三重県／岐阜県／長野県／富山県／石川県/福井県
�E関西州------滋賀県／京都府／奈良県／和歌山県／大阪府／兵庫県
�F中国州------鳥取県／岡山県／広島県／島根県/山口県
�H九州府------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県

君の区割り非現実的だっので訂正した。

>>563
一番妥当な分けかただな

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/04(日) 17:07:26 ID:VyCmC4fN
麻生総理大臣になって真実味が出てきた道州制の導入
様々な意見や疑問があると思います
そんな道州制について色々と語りましょう

　　　　　　　　　↑

端からこのスレはデタラメが書かれているのだから、
非現実的であろうと妄想であろうといいではないか。

この流れから、この地区は確定


【富士アルプス州】
《神奈川県・三多摩地区・静岡県・山梨県・長野県・新潟県・伊豆諸島・小笠原諸島》

▽神奈川北東部区（川崎市横浜北部）
▽神奈川南東区
▽神奈川西部区
▽静岡東部区
▽静岡中部区
▽静岡西部区
▽山梨区
▽北長野区
▽南長野区
▽新潟北東部区
▽新潟中部区
▽新潟南西部区
▽アイランド区（佐渡・伊豆諸島・小笠原諸島）

>>570
中国州：広島、九州府：福岡でも山口の２／３は福岡の方が近いので山口は九州府。
中四国州：岡山、九州府：福岡ならより鮮明に…。
中国州：広島、九州府：熊本なら山口は中国州だろうけど。

>>572
�D中部州------静岡県／愛知県／三重県／岐阜県／長野県
�E北陸州------富山県／石川県／福井県
�F関西州------滋賀県／京都府／奈良県／和歌山県／大阪府／兵庫県
�G中国州------鳥取県／岡山県／広島県／島根県
�H四国州------香川県／徳島県／高知県／愛媛県
�I九州府------山口県／福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県
�J沖縄道------沖縄県

ともかく県議会やらなんやら、
地方議員と地方役員の数を徹底削減することが前提。

人口十万ぐらい以上で市を編成し、二千万ぐらいで州。
州と市で充分でしよう。
それでも相当数の首長と議員が残るが。

各州ごとに自衛隊の『方面軍』おいて欲しい。

>>577
>二千万ぐらいで州

州の大きさに制限を付けるべきではない。
大きいほど合理化するのだから。
合意があれば３０００万でも４０００万でも可とする。

広域関東州・・・関東＋甲信越静福（東京経済圏）

>>564
福岡と北九州を分けるのは産業構造としてデメリットしか無いことも分からないのかねクマンコさん。

>>579
福岡は熊本とは縁を切って、北部九州でまとまれば良い。
財政状況も南九州を切り離した方が良いのだから。

残りの南九州で勝手に組んでもらえば良い。

福岡は熊本とは手を切れないよ。
大分だって北九州と手を切ることは考えられないだろ？

もっとも、大牟田が南に行けば解決する問題ではあるがね。

>>576
下関から福岡市より岩国から広島市の方が圧倒的に近い訳だが。

山口を九州に入れようと思ったら、それこそ県分割は避けられないだろう。

道州制の区割りの第一前提が、現行の県の枠は崩さないとなっている。
県分割なんて書いている人は、道州制を知ってから出ないしてくれ。

九州の場合は南北で分けない限りまとまらない。
他はどうか知らないが。

福岡中心に北部九州でまとまるので、残りの南側は勝手にどうぞ。

県分割がないなら九州７県はガチだろ。
山口の入る余地もない。

一体化している地域をわざわざ分割したり、
金を払わないと行き来できないような地域を切り貼りする必要はない。

一番いらないのは、島根県と鳥取県。合併して山陰県でいい。

北海道州---北海道１道
東北州-----東北６県
中国州-----中国５県
四国州-----四国４県
九州-------九州７県
沖縄州-----沖縄１県

はガチとして、問題は関東･中部･関西だ。とりわけ、新潟県･長野県･北陸３県を
どこにどうくっつけるかだが、これらはお荷物として、それぞれ関東･中部･関西に
１コづつくっつけるて面倒見させるというのはどうだろう。つまり、

東ヤマト州------関東１都６県　＋新潟県 (＋静岡県東部)
中ヤマト州------愛知県･岐阜県　＋長野県　(＋静岡県西部)　
西ヤマト州------関西２府５県　＋北陸３県
以上、全９箇州

いずれにせよ、東京特別州や大阪特別州は絶対反対！東京や大阪には辺境地域の
面倒を見させなきゃいけない。それに、いずれ、遷都か首都機能移転をやって、
東京は少し衰退させるくらいのほうが、日本全体のために良い。

>>586
>東京や大阪には辺境地域の面倒を見させなきゃいけない。

九州だとか東北は、新潟県･長野県･北陸３県より断然経済水準が低い。

あんたは馬鹿か？

>>586
地方交付税が廃止される道州制で真っ先に破綻するのは、九州・沖縄・東北。

新潟県･長野県･北陸３県は九州や東北よりは財政はかなりマシ。

どう考えてもド僻地衰退田舎町の松山に
四国州の州都が来るわけないんだけど

そうそう、塩○が当選したせい（おかげ？）で
松山って干されるのかな
とりあえずＪＲ松山駅の高架＆周辺再開発なんていう最低最悪の税金の無駄遣いだけは
さっさと中止してほしいよ
１時間に１両編成の鈍行２本しか通ってないのに何考えてんだろうね

>>582
福岡は山口を九州側へ入れれば県分割は避けられるが、
山口はどっちみち避けられない。

もし福岡と山口が別々の州だったら、勝手に関門地域が独立しそう。

>>590
道州制ではそのような問題が全国各地で発生する。

端から道州制など無理。

各地の軋轢を考えると、北海道は道州制移行時に分県しそう。
支庁再編もその一環だろう。

沖縄は琉球県と先島県？
さすがに無理か。

>>592
道州制移行は無理！

>>590のような問題が全国各地で発生する。
その解決は不可能。

北海道分県の方が”経済効果”もあると思いませんか？
＞道州性論客

北海道は今のままがベストですか？
それとも旭川や釧路が新たなる行政の集約地になる方が
よいと思いますか？

お答えください。

>>594
もう手遅れ。
札幌一極集中が進みすぎた。

6県分県構想が盛り上がった昭和50年代がラストチャンスだった。

その枠組を現在に当てはめると
道央 340万
手塩 65万
渡島 50万
十勝 35万
根釧 35万
網走 30万

道央以外は現行の県を置くレベルじゃない。

>>595
根釧は千島方面返還具合で人口増える可能性もあるが、道央以外で人口増やすのは苦しいかな。

>>596
手塩、渡島、根釧、網走の人口減少率は青森県や秋田県レベル。
何故か十勝だけは健闘している。
伝統的に自民が強いせいだろうか。

いずれにせよ道央以外はダメだろうね。

長野は北と南で意識が違うから、分裂もありうる。
現知事は分割もありうるとかつて発言していた。

いずれ、遷都か首都機能移転をやって、
東京は少し衰退させるくらいのほうが、日本全体のために良い。

>>598
長野はあと東部も違うんじゃないの？
東部だけ関東という噂も聞くけど

長野の三分割は免れないかもね
北部＋上越　 長野県　北陸
中部、南部　 松本県　東海？
東部は群馬県に併合　関東
って所か

あと北と南での意識の違いなら福井（嶺北と嶺南）ほどではないと思う
あそこほど分裂確実な県はない
知事だけでなく各市長も言っている位
だからこそ福井県は道州制に対して猛烈に反対している

>>600
　確かに長野県東部は群馬・埼玉と接しており
　その昔は戦国大名の真田氏が群馬沼田辺りから
　東部の上田まで領していた。こともありその時
　代から人の行き来もあり、群馬から来た人も土
　着している。無論逆もある。群馬の嬬恋村から
　は上田や佐久まで買い物に来るようだ。
　おそらく、東部の人は愛知など中部圏には余り
　いったこともなく、愛着はないだろう。
　JRやNTTも東日本で生活圏は関東に近いかも知れ
　ない。ただ電力だけは中部電力で60Hzであること
　が関東とは異なる。まあ、あまり関係ないことか
　もしれないが。。。

>>600
　たしかに東部は、昔は上州北部と上田まで真田氏の支配下で人の行き来
　もある。
　東部は群馬・埼玉・山梨に接しており、愛知県を中心とした中部圏には
　2数十キロ離れており、また山に囲まれていることや交通の便の悪さも
　あり、大半は行ったこともなく愛着はないだろう。
　JR・NTTも東日本であり会社も関東圏の営業所管内であることが多い。
　強いていえば、電力が中部電力だが。。。
　そもそも有名な「信濃の国」という県歌は、山に囲まれ小藩が独立して
　いた江戸時代から明治に入り、長野市を中心とした長野県と松本市から
　岐阜県の飛騨地方までエリアとした筑摩県が合併した際に、ひとつの県
　として意識を統一するために小学校で国歌以上に教え込んだため、今で
　も歌われているのである。つまり、潜在化した中で北と南の意識は常に
　持ち続けられている。北のオリンピックスタジアムに南のサッカー場、
　北の新幹線に南のリニアというように。。。
　東部は、そうした北と南との対立とは裏腹に、軽井沢など独自の文化で
　繁栄してきた側面もある。

信濃はこれまで一度も分割されたことないんだから普通に信濃で一州、信州でいいだろ。

長野の場合

１．静岡・愛知・三重・岐阜・長野で中部州(静岡東部・東信・伊賀除く、和歌山東牟婁含む）
２．１＋石川・富山で中部州(静岡東部・東信・伊賀除く、和歌山東牟婁・新潟上越含む）
３．山梨西部・長野・岐阜飛騨で甲信州

のどれか。

道州制関係なしに四国・山陰・北陸は一県にまとめた方が良いと思う。

道州制関係なしに

北陸３県
四国４県
九州７県

は１県にまとめた方がいいと思う。

>>605
山陰だけまとめると東西に馬鹿長くなってしまう。
兵庫方式で岡山＋鳥取、広島＋島根の方がいいだろう。

>>606
福井・滋賀・京都で1府、新潟・富山・石川で1県という可能性もあるが…。
京都側はともかく、この変則北陸3県の場合は尋常に長いことと新潟と石川の仲が最悪なことがもんだいだな。

規模的に九州や東北は２県かな。

>>608
東北は知らんけど九州は１県でいい。
北海道の半分以下の面積しかないし。

>>609
人口は倍以上あるけどね

自民が負けたのに日曜の朝からオナニーに必死だな ここの猿どもは

東北は２分割したら普通に
青森、秋田、岩手の一組と
山形、宮城、福島になるけど
線引きが問題だな。
宮城と文化が近い一関を南東北にして岩手に文化が近い気仙沼を北に持っていくとかで
落ち着くと思うけど。
新潟？？あそこは正式には東北でないし除外で。

>>612
気仙沼はそのままで岩手気仙地域も一関地域と同じく南へ振るのもありか？
とはいえ福島(全域か一部）が東北→関東の可能性もありそう。

北東北 380万
南東北 550万
(福島離脱) 350万

仙台の地盤沈下が起こるな。

福島はいわきが完全に北関東行き、そんぐらいだと思うけどな。
あとの地域は東北でいいんじゃないか？
東北っぽくないのはあのあたりだけだし。

南北に長くなる不便さを無視するなら、新潟・山形・秋田の羽越と
福島・宮城・岩手・青森の陸奥で東西に分けるのも面白い。

【大阪】 巨大なアヒルが出現　-　水都大阪２００９（画像あり）★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252852585/
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090910-798489-1-L.jpg

都道府県再編

■大阪府 2218km2 966万人 39.6兆円 大阪北部,神戸阪神
■岡山県 11302km2 399万人 14.7兆円 播磨,淡路,岡山
■和歌山県 4682km2 333万人 13.7兆円 大阪南部,紀北,紀中,紀南(西)
■京都府 1381km2 209万人 8.3兆円 山城
■山陰県 16444km2 211万人 7.6兆円 丹波丹後,但馬,鳥取,島根
■三重県 6011km2 175万人 7.5兆円 北勢,中勢,南勢,東紀州,紀南(東)
■滋賀県 5115km2 155万人 6.7兆円 嶺南,滋賀
■奈良県 4378km2 159万人 4.5兆円 伊賀,奈良

http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=541

青森、秋田、岩手だと即刻破綻。
道州制は交付金廃止。

簡単に言えば道州制に移行した場合は、全国の半分の地域の財政が上向き、半分の地域が下向くことになる。

首都圏は上向き、関西や中京は現状維持程度、九州・東北・北海道などは破綻する。

>>616
福島はともかく新潟はわざわざ東北につかないと思うｗ

>>620
首都圏なんか上に向ける必要あるの？
だめじゃん、逆行決定

>>607
滋賀京都＝関西。
福井富山石川(北陸3県中部)＝北陸。
別地域(文化風習気候風土)。

破綻、破綻というが
それぞれの州政府がそれなりの行政改革やそれなりの水準に支出を落とせばいいだけの話
アメリカの州だってカリフォルニアとか財政赤字だが破綻までは至っていない
カリフォルニア州よりはるかにド田舎の州だって破綻していない
ドイツだって旧東独の州が破綻したなんて話は聞いたことないし

>>623
京都・滋賀・若狭（嶺南）=近畿
富山・石川・越前（嶺北）=越国
が文化風習的に別地域

>>625
若狭(敦賀除く)は北陸(道)だよ。
京都北部や滋賀湖北は北陸文化の影響も受けてるよ。

若狭の人たちは若狭が北陸文化の影響を受けてることに気付かないのさ
近畿への憧れから、自分たちを近畿に同化させようとしてるし
近畿との差異には無意識的に目をつむって、近畿との共通点だけを見ようとする

でも京都兵庫北部滋賀湖北、そして若狭はもともと日本海側文化
つまり北陸や山陰からの影響を受けてるし、そっちとの共通点も多い
太古の昔から若狭が北陸道なのにはちゃんとした理由があったってこと

民主・鳩山総理大臣になって現実味がなくなった州制の導入
色々な弊害やデメリット、そして国民感情（道州制反対）の問題があると思いますが、
そんなことはさておき、道州制の区割りについて外野からゴタゴタ語ってオナニーを見せ合いましょう

×州制の導入→○道州制の導入

>>628
一つの市より狭い県と九州の二倍の広さの地域
九州の中核市より人口の少ない県と人口1300万の地域
これらが同じ扱いを受けている。

現在の都道府県制度を維持するほうが
むしろ非現実的。

＞一つの市より狭い県と九州の二倍の広さの地域
九州の中核市より人口の少ない県と人口1300万の地域

具体的にどこですか？

香川県と北海道
鳥取県と東京都
であってるかな？

>>632正解

【人口】
鹿児島市604,619
鳥取県　594,915

鳥取県は熊本市に続いて鹿児島市にも抜かれた。

面積
岐阜県高山市　2,177.67
香川県 1,876.51

>>627
滋賀は盆地やし若狭に北陸道はないよ

>>634
若狭が滋賀と合体すると福井県が消滅する。
そのことを恐れている福井北部の工作活動です。

若狭は福井の北部より滋賀寄りであることは間違いありません。

>>634
＞滋賀は盆地やし

だから？
何か問題でもあるの？

＞若狭に北陸道はないよ

は？　知識がないなら書き込まなくていいよ



結局、何も反論できていない関西信者

都道府県再編その２　関西・中部・北陸・中国・四国の各府県を再編。

■大阪府 2218km2 966万人 39.6兆円 大阪北部(大阪市を除く),大阪市,神戸阪神
■愛知県 9236km2 781万人 35.3兆円 美濃,尾張(名古屋市を除く),名古屋市,北勢
■静岡県 9832km2 572万人 26.6兆円 静岡東部,静岡中部,静岡西部,西三河,東三河
■広島県 15186km2 360万人 14.7兆円 島根,広島
■和歌山県 4682km2 333万人 13.7兆円 大阪南部,紀北,紀中,紀南(西)
■京都府 4613km2 264万人 10.2兆円 京都
■岡山県 10620km2 254万人 9.6兆円 鳥取,岡山
■長野県 13562km2 217万人 8.1兆円 長野
■兵庫県 6598km2 220万人 7.7兆円 播磨,但馬
■愛媛県 12782km2 222万人 7.3兆円 愛媛,高知
■石川県 7275km2 184万人 7.2兆円 石川,嶺北
■香川県 6616km2 195万人 7兆円 淡路,徳島,香川
■滋賀県 5115km2 155万人 6.7兆円 嶺南,滋賀
■山口県 6112km2 146万人 5.7兆円 山口
■富山県 8424km2 127万人 5.2兆円 富山,飛騨
■奈良県 4378km2 159万人 4.5兆円 伊賀,奈良
■三重県 4904km2 94万人 4兆円 中勢,南勢,東紀州,紀南(東)
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=542

>>635
お前おほか？
若狭(若狭国)と滋賀(近江国)は元々別国やぞ。
以外に交流が激しいようで激しくない。
それに若狭の人口は福井県全体で10%代なんやぞ。

>>635
>若狭は福井北部よりも滋賀より。
笑。
どこの人間の書き込みか想像がつくよ。

>>636
いや若狭にあるのは小浜起点の鯖街道

北陸道は敦賀から滋賀に通じる道
敦賀側に愛発関

>>638
若狭と越前も元々別国。
一時的に若狭は滋賀だった。
若狭は滋賀寄りの文化圏であり越前とは違う。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png

>>641
やっぱりお前は・・・・
一時期滋賀なら福井県になってどれだけ経っている。
お前現地にいって滋賀県民の方が良いですか？って聞いてこいよ。(笑)
以前に滋賀北部や京都北部の人達が我々は北陸や福井の方に
入りたいと言っていたのを聞いたことがある。

ウィキメディア。(笑)
滋賀北部や京都北部あたりから言葉が違ってくる。

若狭の現状は捻れた状態なので何れは元に戻る。

>>643
歴史を捏造するな
律令制の時代から若狭国は北陸道
現状が適正ということだ
近畿は五国(山城国・大和国・河内国・和泉国・摂津国)
若狭のわの字もない

しかも若狭国は越国よりも残ってる記録が断然少ないし、初めて出てくる年代も遅い
つまり畿内にとっての若狭なんてその程度のものだった
(というか当時からド田舎だった)
今はただの発電所だし

>>644
畿内が五ヶ国、近畿が各道の畿内周辺国（近国）、
若狭は北陸道の近国、近畿である。
東山道近江、山陽道播磨などと同じ。

>>645
644じゃないが、君の言い方は北陸道の近国近畿
としているだけで単なるこじ付けだろ。

若狭は滋賀寄りの文化圏であり越前とは違う。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png

引用文献
平山輝男編　『全国アクセント辞典』　東京堂、第4版、1962年（1960年初版）。
大野晋、柴田武編　『岩波講座 日本語11 方言』　岩波書店、1977年、176-177頁。
柴田武、加藤正信、徳川宗賢編　『日本語の言語学 第6巻 方言』　岩波書店、1978年、188-211頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学1 -方言概説-』　国書刊行会、1986年、54頁。I
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学3 -方言研究の問題-』　国書刊行会、1986年、40頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学4 -北海道・東北地方の方言-』　国書刊行会、1982年、240頁、366-368頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学9 -九州地方の方言-』　国書刊行会、1983年、62-67頁、92-93頁。
平山輝男編　『現代日本語方言大辞典 第1巻』　明治書院、1992年。

>>647
出典と言うのは本のタイトルを列挙するのではなくて、その本の何ページにどのような事が
書かれていると言うことを引用するのが出典と言うことだ。
読んでもないし内容も確認していないんだろう。笑
ウイキメデイアなんて参考になりますかね？

若狭は滋賀寄りの文化圏であり越前とは違う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_dialects-ja.png

引用文献
平山輝男編　『全国アクセント辞典』　東京堂、第4版、1962年（1960年初版）。
大野晋、柴田武編　『岩波講座 日本語11 方言』　岩波書店、1977年、176-177頁。
柴田武、加藤正信、徳川宗賢編　『日本語の言語学 第6巻 方言』　岩波書店、1978年、188-211頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学1 -方言概説-』　国書刊行会、1986年、54頁。I
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学3 -方言研究の問題-』　国書刊行会、1986年、40頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学4 -北海道・東北地方の方言-』　国書刊行会、1982年、240頁、366-368頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学9 -九州地方の方言-』　国書刊行会、1983年、62-67頁、92-93頁。
平山輝男編　『現代日本語方言大辞典 第1巻』　明治書院、1992年。

>>648
”笑”だとか”？”を使わないで、データで示すべき。

データを出せないので、”笑”だとか”？”で誤魔化しているのが実態なので極めて嫌らしい。
若狭は滋賀寄りの文化圏であることは明白な事実なので、それに反する確かなデータなど出せない。
自分が何もデータを示せないのに、人が示したデータにケチを付ける嫌らしさ。
人間の屑はやることが違う。

若狭が越前よりも滋賀に近い文化である事実は消せない。

>>650
その列挙した本の何ページのどのような文章をもって主張しているのか説明をせよ。

滋賀北部は北陸福井の影響をうけている。

若狭は滋賀寄りの文化圏であることは明白な事実なので、それに反する確かなデータなど出せない。
自分が何もデータを示せないのに、人が示したデータにケチを付ける嫌らしさ。
人間の屑はやることが違う。

若狭が越前よりも滋賀に近い文化である事実は消せない。

若狭は滋賀寄りの文化圏であり越前とは違う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_dialects-ja.png

引用文献
平山輝男編　『全国アクセント辞典』　東京堂、第4版、1962年（1960年初版）。
大野晋、柴田武編　『岩波講座 日本語11 方言』　岩波書店、1977年、176-177頁。
柴田武、加藤正信、徳川宗賢編　『日本語の言語学 第6巻 方言』　岩波書店、1978年、188-211頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学1 -方言概説-』　国書刊行会、1986年、54頁。I
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学3 -方言研究の問題-』　国書刊行会、1986年、40頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学4 -北海道・東北地方の方言-』　国書刊行会、1982年、240頁、366-368頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学9 -九州地方の方言-』　国書刊行会、1983年、62-67頁、92-93頁。
平山輝男編　『現代日本語方言大辞典 第1巻』　明治書院、1992年。

お前ら、敦賀はもういいのか？

>>654
データとは主張している者が出すもの。
内容の引用が出来ないデータなどは証拠にはならん。
しかも君が列挙しているのは言語に関してである。

>>652
どんな影響？

若狭は滋賀寄りの文化圏であり越前とは違う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_dialects-ja.png

引用文献
平山輝男編　『全国アクセント辞典』　東京堂、第4版、1962年（1960年初版）。
大野晋、柴田武編　『岩波講座 日本語11 方言』　岩波書店、1977年、176-177頁。
柴田武、加藤正信、徳川宗賢編　『日本語の言語学 第6巻 方言』　岩波書店、1978年、188-211頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学1 -方言概説-』　国書刊行会、1986年、54頁。I
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学3 -方言研究の問題-』　国書刊行会、1986年、40頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学4 -北海道・東北地方の方言-』　国書刊行会、1982年、240頁、366-368頁。
飯豊毅一、日野資純、佐藤亮一編　『講座方言学9 -九州地方の方言-』　国書刊行会、1983年、62-67頁、92-93頁。
平山輝男編　『現代日本語方言大辞典 第1巻』　明治書院、1992年。

何もデータを出せない奴は屑。

○○策、乙！

≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／千葉県-----------９県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------群馬県／埼玉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／群馬県／埼玉県-----------９県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------茨城県／千葉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／群馬県／埼玉県-----------１０県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------千葉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------３県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／千葉県-----------９県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------群馬県／埼玉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

道州制終了ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

戦略局設置法、通常国会に＝官房長官
10月2日18時40分配信 時事通信

インタビューに答える平野博文官房長官。国家戦略局の設置法案の提出につい
て、来年の通常国会に先送りする考えを示し、地方分権改革推進委員会と道州
制ビジョン懇談会については廃止する方針を明らかにした（2日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091002-00000024-jijp-pol.view-000

道州制導入の条件は道州の下位区分として藩を置くことだ。（例）関西州山城藩京田辺市

日本人の地域ナショナリズムが強まっている今
道州制は難しい

だからさぁ、藩厨は、より身近な郡という行政単位に想いをはせろよ。
都民だったとしても、西多摩、南多摩、北多摩、豊多摩、荏原など
あるだろう。
県と市の中間サイズの自治体は、江戸時代まで遡らずとも
現役に有るのよ。
今は役場は無くなってしまったのだが、郡役場を復活させればよい。

>>667
合併によって旧郡を跨いでしまったケースあるよな。

道州制により誕生する、日本で３番目（北海道、九州）に次ぐ広さを誇り、知名度は日本一の、日本最強の勝ち組州について語るスレです

荒らしは即通報

▽富士アルプス州（略：富士州）
【神奈川県・静岡県・山梨県・新潟県・長野県・東京都下（三多摩地区・伊豆諸島・小笠原諸島）】

州都は、静岡市or新潟市あたりに

▽主な富士州出身者
〇アントニオ猪木（神奈川県横浜市）
〇ジャイアント馬場（新潟県）
〇中田英寿（山梨県）
〇中村俊輔（神奈川県川崎市）
〇川口能活（静岡県）
〇美空ひばり（神奈川県横浜市）
〇加山雄三（神奈川県逗子市）
〇サザンオールスターズ（神奈川県）
〇TUBE（神奈川県小田原市）
〇ゆず（神奈川県横浜市）
〇いきものがかり（神奈川県厚木市）
〇レミオロメン（山梨県）

※これは、富士州出身者の極一部に過ぎません

▽主な観光地
軽井沢（長野県）・由比（静岡県）・箱根（神奈川県）・富士山（山梨静岡県）・鎌倉（神奈川県）・スキー場（新潟県長野県）・小田原城（神奈川県）・越後湯沢（新潟県）

リニア駅も３駅出来て、ますます好調な富士州！

>>666
地域ナショナリズムなんて大層なものじゃないだろ。
平成大合併の副作用とか、
ｹﾝﾐﾝｼｮｰのような浅はかな番組の影響だろ。

相変わらず北東北の人間は出身県を隠したがるだろ？

南東北や関東、甲信越も出身地隠す人多いよ。

田舎の地方都市の人間
郷土愛は強いが都会では出身地を隠したがる

大多数の田舎
郷土愛は強く、逆に東京を馬鹿にしたがる
（田舎であればある程郷土愛は強くなる）

いや、田舎でも街の所は逆に郷土愛はないものか
経験上

出身地を隠そうとしても、お国言葉は隠せない。
話せば直ぐ田舎者だと判る。

田舎者は自分の出身地に偏狭的な誇りを持つ
東京を馬鹿にしている

もしくは自分の故郷は東京の次ぐらいにいいと思いこむ

だって実際に東京人はどうしようもない馬鹿じゃん。アレコレ教えないと何も現実を知らない隠居民だし。根拠も無しに無駄に高いプライドを持ってるから馬鹿にされんだよ。

埼玉は南関東州

>>677
埼玉は南関東州入りを熱望しているが、北関東州に入って、州の中心になる方が今後の繁栄に繋がると思うんだが・・・

さいたま市は、北関東州になったとしても州都は無理があります。
あまりにも東京に近い。
横浜州都ともなれば、首都圏の集中は全く解消の見込みなし。

すでに出来上がっている都市に州都は置く必要なし。
基礎自治体が基本であり、州の仕事は限定される。
南関東：小田原　北関東：沼田くらいにしないと日本は駄目よ。

>>678-679
北関東州
州都＝州本庁：栃木県宇都宮市＝現栃木県庁　大まかな区域：福島・茨城・栃木・群馬・新潟

南関東州
州都＝州本庁：東京都新宿区＝現東京都庁　大まかな区域：埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨

で落ち着くと思われる。

任される仕事が国の一部と都道府県全部（大都市圏内の小都市が仕事抱えられない）だろうから、
現都道府県庁のある都市でないと州都は無理とおもわれる。
（無い都市は新規建設の可能性が有り、現都道府県庁の跡地利用も含め問題に…。）

あと橋下知事がWTC＝大阪府庁＝関西州本庁を狙っていたが、これは大阪府庁化する時点で失敗に…。

大阪州西大阪市神戸区

道州制により誕生する、日本で３番目（北海道、九州）に次ぐ広さを誇り、知名度は日本一の、日本最強の勝ち組州について語るスレです

荒らしは即通報

▽富士アルプス州（略：富士州）
【神奈川県・静岡県・山梨県・新潟県・長野県・東京都下（三多摩地区・伊豆諸島・小笠原諸島）】

州都は、静岡市or新潟市あたりに

▽主な富士州出身者
〇アントニオ猪木（神奈川県横浜市）
〇ジャイアント馬場（新潟県）
〇中田英寿（山梨県）
〇中村俊輔（神奈川県川崎市）
〇川口能活（静岡県）
〇美空ひばり（神奈川県横浜市）
〇坂本九（川崎市川崎区）
〇加山雄三（神奈川県逗子市）
〇サザンオールスターズ（神奈川県）
〇TUBE（神奈川県小田原市）
〇ゆず（神奈川県横浜市）
〇いきものがかり（神奈川県厚木市）
〇レミオロメン（山梨県）

※これは、富士州出身者の極一部に過ぎません

▽主な観光地
軽井沢（長野県）・由比（静岡県）・箱根（神奈川県）・富士山（山梨静岡県）・鎌倉（神奈川県）・スキー場（新潟県長野県）・小田原城（神奈川県）・越後湯沢（新潟県）

リニア駅も３駅出来て、ますます好調な富士州！

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�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／群馬県／埼玉県-----------１０県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------千葉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------３県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

道州制になれば県という枠組みを超えた
もっと視野が広い考えができるようになるだろう

自分で勝手に広い考えをすればいい。
余計なお世話

>>682
山梨県と愛知県なんか関わり０だから論外

県がなくなれば役人の数も減るからいいんじゃね

県と同規模の区域を分担する「支庁」のようなものの数がやたら増えるんではないの？
既に存在する広域自治体の北海道なんて、面積で大き目の県、人口で小さめの県に相当する
支庁が十個以上もあるじゃん。
今でも支庁だの支局だののある県は沢山ある。
端から端まで、松江から浜田まで、地続きで市の中心部から市の中心部へ移動するのに4時間以内で
到達する公共交通機関が一つも無い、鉄道は幹線だが時間あきまくり、国道は番号一桁だが隘路だらけ
そんなところがあるのに、県より更に上位だったり広域だったりの自治体は必要無いがな。

>>686
はっきり言って、県より広範な州になると意味のない区割りになる。
ほとんど関係のない地域と一緒にされても混乱するだけ。

州のような中途半端な状態にするなら、全ての都道府県を統合して市町村を国の直轄にすべき。
その方が役人は減る。

道州制により誕生する、日本で３番目（北海道、九州）に次ぐ広さを誇り、知名度は日本一の、日本最強の勝ち組州について語るスレです

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▽富士アルプス州（略：富士州）
【神奈川県・静岡県・山梨県・新潟県・長野県・東京都下（三多摩地区・伊豆諸島・小笠原諸島）】

州都は、静岡市or新潟市あたりに

▽主な富士州出身者
〇アントニオ猪木（神奈川県横浜市）
〇ジャイアント馬場（新潟県）
〇中田英寿（山梨県）
〇中村俊輔（神奈川県川崎市）
〇川口能活（静岡県）
〇美空ひばり（神奈川県横浜市）
〇坂本九（川崎市川崎区）
〇加山雄三（神奈川県逗子市）
〇サザンオールスターズ（神奈川県）
〇TUBE（神奈川県小田原市）
〇ゆず（神奈川県横浜市）
〇いきものがかり（神奈川県厚木市）
〇レミオロメン（山梨県）

※これは、富士州出身者の極一部に過ぎません

▽主な観光地
軽井沢（長野県）・由比（静岡県）・箱根（神奈川県）・富士山（山梨静岡県）・鎌倉（神奈川県）・スキー場（新潟県長野県）・小田原城（神奈川県）・越後湯沢（新潟県）

リニア駅も３駅出来て、ますます好調な富士州！

>>687
北海道こそ分県すべきだな。
人口も面積も大きいんだし、一つの自治体と扱うのが不自然。

「既に札幌に一極集中しているから無理」
というが、このままなら余計に北海道内の不均衡が拡大してしまう。

北海道を見れば、道州制導入後の様子が分かる。
県庁所在地は函館旭川釧路のように存在感を失い、衰退するしかない。

大体、日本の国家規模、大雑把に面積三十八万キロ平米・人口一億二千万で強い自治権のある
州だの道だの要らないじゃん。国丸一個で一州でいいじゃん。

面積でいうと、アメリカのカリフォルニアが42万平方キロ、テキサスが69万平方キロ、カナダ
で栄えてる部分ならオンタリオが100万平方キロ、ケベックが150万平方キロ。
日本まるごとと同等もしくは数倍の面積でも一つの自治体でやっていけれる。

人口で見ればどうか。
中国は省＝州とみていいだろう、四川省8700万、これに重慶市を加えると、1億2千万。
広東省が、香港・澳門を含まず、9000万。
インドはウッタル・プラデーシュ州1億6000万をはじめ8000万級以上の州がごろごろある。

通信・交通が発達していて、電話はほぼ全国同一料金で、電話の引けない地域もなければ、
ちょっとした集落なら携帯電話も通じる、首都・東京へは全国どの主要都市（都道府県庁の
所在都市および政令指定都市・地方中核都市）へも二時間で到達できる上、主要都市間も
どの組み合わせでも相互に三時間程度で到達可能。
規模を理由に自治単位を分割する理由は全くない。

民族分布も帰属意識も法令についての価値観もほぼ一様で、全員が日本人として日本らしい
価値観の下で違和感無く暮らしている。
ことさら自治の必要性はない。

南東北州 山形宮城福島栃木茨城

道州制じゃなく、
ダメな県をいくつか合併すればいいんじゃないの？

>>694
大阪府の寄生虫兵庫とかね

>>690
札幌市を２分して、北蝦夷県と南蝦夷県の県庁所在地にすればいい。
県庁所在地が隣接している県は、他に３組あるし。

新潟・長野・山梨・静岡で大日本封鎖圏州を造ればいい。

佐渡、越後湯沢、軽井沢、富士などを要し、観光ではウハウハ、交通の要衝。
東日本人が西日本へ、西日本人が東日本人へ行くときは、
大日本封鎖圏州へ金を通さなければいけない。

>>696
それじゃ札幌周辺への一極集中が加速するだけ。

旭川・函館・釧路・帯広といった
中核市や県庁所在地クラスの都市を再起動させなければ
分県する意味が無い。

最低でも道央（札幌）、渡島道南（函館）、道北（旭川）、道東（釧路・帯広・北見）
以上に区分する必要がある。

>>697
道州制により誕生する、日本で３番目（北海道、九州）に次ぐ広さを誇り、知名度は日本一の、日本最強の勝ち組州について語るスレです

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▽富士アルプス州（略：富士州）
【神奈川県・静岡県・山梨県・新潟県・長野県・東京都下（三多摩地区・伊豆諸島・小笠原諸島）】

州都は、静岡市or新潟市あたりに

▽主な富士州出身者
〇アントニオ猪木（神奈川県横浜市）
〇ジャイアント馬場（新潟県）
〇中田英寿（山梨県）
〇中村俊輔（神奈川県川崎市）
〇川口能活（静岡県）
〇美空ひばり（神奈川県横浜市）
〇坂本九（川崎市川崎区）
〇加山雄三（神奈川県逗子市）
〇サザンオールスターズ（神奈川県）
〇TUBE（神奈川県小田原市）
〇ゆず（神奈川県横浜市）
〇いきものがかり（神奈川県厚木市）
〇レミオロメン（山梨県）

※これは、富士州出身者の極一部に過ぎません

▽主な観光地
軽井沢（長野県）・由比（静岡県）・箱根（神奈川県）・富士山（山梨静岡県）・鎌倉（神奈川県）・スキー場（新潟県長野県）・小田原城（神奈川県）・越後湯沢（新潟県）

リニア駅も３駅出来て、ますます好調な富士州！

人口と交通の便


≪確定版≫
�@北海道------北海道／歯舞県／色丹県／国後県／択捉県-------------------------------------------１道４県
�A東北州------青森県／岩手県／秋田県／宮城県／山形県／福島県／栃木県／茨城県／千葉県-----------９県
�B中部州------新潟県／長野県／石川県／富山県／福井県／岐阜県／愛知県／静岡県／山梨県-----------９県
�C関東州------群馬県／埼玉県／東京都／神奈川県-------------------------------------------------４県
�D京阪州------滋賀県／京都府／大阪府／兵庫県／奈良県／三重県／和歌山県-------------------------２府５県
�E瀬戸州------岡山県／広島県／鳥取県／島根県／山口県／高知県／愛媛県／徳島県／香川県-----------９県
�F九州--------福岡県／佐賀県／長崎県／熊本県／大分県／宮崎県／鹿児島県／沖縄県-----------------８県

>>699
静岡なんかに州府を置くと、横浜や新潟が枯れるだけ。静岡も収奪する以上には
発展しない。


>>700
横棒ばっかしで醜い

>>700山梨県と愛知県は関わり０

道州制により誕生する、日本で３番目（北海道、九州）に次ぐ広さを誇り、知名度は日本一の、日本最強の勝ち組州について語るスレです

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▽富士アルプス州（略：富士州）
【神奈川県・静岡県・山梨県・新潟県・長野県・東京都下（三多摩地区・伊豆諸島・小笠原諸島）】

州都は、静岡市or新潟市あたりに

▽主な富士州出身者
〇アントニオ猪木（神奈川県横浜市）
〇ジャイアント馬場（新潟県）
〇中田英寿（山梨県）
〇中村俊輔（神奈川県川崎市）
〇川口能活（静岡県）
〇美空ひばり（神奈川県横浜市）
〇坂本九（川崎市川崎区）
〇加山雄三（神奈川県逗子市）
〇サザンオールスターズ（神奈川県）
〇TUBE（神奈川県小田原市）
〇ゆず（神奈川県横浜市）
〇いきものがかり（神奈川県厚木市）
〇レミオロメン（山梨県）

※これは、富士州出身者の極一部に過ぎません

▽主な観光地
軽井沢（長野県）・由比（静岡県）・箱根（神奈川県）・富士山（山梨静岡県）・鎌倉（神奈川県）・スキー場（新潟県長野県）・小田原城（神奈川県）・越後湯沢（新潟県）

リニア駅も３駅出来て、ますます好調な富士州！

>>702
静岡県と新潟県は関わり０

道州制を敷くなら区割りはこうしたら？（カッコ内は州都）

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d8/%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%9B%B3.png
北海道（千歳）
東北州（名取）
関東州（さいたま）
中部州（豊田）
北陸州（高岡）
関西州（京都）
中国州（福山）
四国州（四国中央）
　九州（鳥栖）
沖縄州（沖縄）

>>703
日本を１０程度に区分けしたのでは関わりがゼロまたはそれに近い場合が続出する。
日本の区分けは５０程度が適当。

それじゃ都道府県と変わらんじゃん

>>704
北陸州の高岡って、どこの田舎だよ

州都をめぐって富山と金沢が争うよりそのほうがまだいい

>>706
日本の区分けは都道府県が望ましいと言うこと。
日本に道州は向いていない。

何故なら無関係な地域同士が同じ州になるから。
関係ない地域と同じ区分けになるなんて、不合理だし心理的にも嫌だ。

道州制より都道府県への権限移譲を推し進める方が日本の国体には適している。
道州制を支持してるのは国内事情に疎い外国かぶれ。

日本国内の特殊な事情なんてあるのか？

>>711
日本国内に特殊な事情があるのではなく、道州制の国に特殊事情がある。

アメリカは多数の独立国が合体して誕生した国。
それ故、アメリカは元々独立国である州がある程度独立性を持っている。
完全に合体するのは無理があるので、致し方なく半独立状態の州制度なのだろう。

ここまで書けば日本にとって道州制が不向きであることは理解いただけると思う。

>>712
なるほど、では道州制を日本国内に導入すると具体的にどんなデメリットがあるのか？
今の都道府県制に欠陥があるから、または財政上の理由から道州制を推進する人も多いだろう

県の条例を廃止されて
道州条例ができて
昨日までと違うってパニックになる
ってのはダメ？

>>713
このスレッドを最初から読むと色々と書かれている。
一例として>>709では、関係ない地域と同じ区分けになるなんて、不合理だし心理的にも嫌だ、と書かれている。

住民税が安くなりそうな州に
入りたがって中々纏まらないとか

田舎扱いされてる県が
二大都市圏を有する州に入りたいだけですよ

>>713
>財政上の理由から道州制を推進する人も多いだろう

財政上となると日本全体を一国一州とするのが一番有利。
それなら州議会も州知事もなく一番合理的。

繰り返すが、アメリカは独立国が合体したので、完全に各地域が一体となるには無理があった。
苦肉の策としてある程度独立性を持たせた州制度になった。
折角一体性のある日本をバラバラにする道州制は愚の骨頂。

俺は関東州だ
俺は関西州だ
って言いたいだけどす

>>713
日本と中国と韓国と北朝鮮を合体させたなら州制度は有効だと思う。
日本州・中国州・韓州・北朝鮮州でそれぞれ独立国に近い状態にする。
防衛と外交だけ国でやり、それ以外は各州が独立状態で機能する。

>>713
＞財政上となると日本全体を一国一州とするのが一番有利。
なるほど、それなら話は解るし一番合理的だ。
ただ便宜上日本国内を１０くらいに分割しておく必要はあると思う
もちろん州議会も州知事も要らんし、まして州都をどこにするか争う必要もない
ちなみにお隣韓国もいくつかの「道」に分かれているよね

アンカー訂正
>>721は>>718へのレス

連投ばかりで悪いけど そういうわけで>>704の中の州都云々の話はなかった事に…

>>721
>便宜上日本国内を１０くらいに分割しておく必要はあると思う

理由は？

>>721
韓国の道は日本の県と同等ではないのか？

特別市（Teukbyeol-si、トゥクピョルシ）
1：ソウル特別市（ソウルとくべつし）

広域市（Gwangyeok-si、クァンヨクシ）
2：釜山広域市（プサンこういきし） 　3：大邱広域市（テグこういきし） 　4：仁川広域市（インチョンこういきし）
5：光州広域市（クァンジュこういきし） 　6：大田広域市（テジョンこういきし） 　7：蔚山広域市（ウルサンこういきし）

道（Do、ト）
8：京畿道（キョンギどう） 　9：江原道（カンウォンどう） 　10：忠清北道（チュンチョンブクどう）
11：忠清南道（チュンチョンナムどう） 　12：全羅北道（チョルラブクどう） 　13：全羅南道（チョルラナムどう）
14：慶尚北道（キョンサンブクどう） 　15：慶尚南道（キョンサンナムどう） 　特別自治道（Teukbyeol-jachido、トゥクピョルヂャチド）
16：済州特別自治道（チェジュとくべつじちどう）

郵便や宅配便の仕事したことある人いないか？
宛先が都道府県を省略していきなり市町村から始まってると配達に戸惑うことも有るのでは？

>>726
>宛先が都道府県を省略していきなり市町村から始まってると配達に戸惑うことも有るのでは？

それなら現在の５０程度の方が分かりやすい。

>>409

それは埼玉県側の話も聞いてからだろ
北関東五県は首都圏へ55％の電力と様々な水脈資源を送っている。
地方分権とは地方の仕事を一括したり改良するためだ
だから同じ立場で集まれば原発問題やダム問題の話も進むだろ？

福島や新潟が北関東に入ったからって東北陸の交流がなくなるわけでもなければ立場が上になるわけでもない
首都圏に対抗する為に五県の統一は必要性あり

栃木や福島は首都機能一部移転候補地だし筑波だってある
地震にも強い地域だから新潟や東北東海で地震が起きても現場の判断で自衛隊(中隊)を動かせる。

仮に埼玉県が入っても海無と海有が3:3になるし
人口の一部が埼玉に行ってしまう

なんかノーマルが集まった所に格闘タイプが入る感じ
いわば埼玉に逆らえなくなる

>>712
>アメリカは多数の独立国が合体して誕生した国。

合体した独立国って具体的にはどこ？
まさかテキサスとか？

>>729
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD

>イギリスと13植民地との間で経済・租税措置をめぐり、対立が生じた。
>1775年にアメリカ独立戦争が勃発すると1776年に独立宣言を発表し、イギリス優位を崩すためにフランスと同盟を締結した。
>13植民地が勝利すると1783年にパリ条約が結ばれ、「アメリカ合衆国」として正式に独立し、
>独立した13州に加えてミシシッピ川以東と五大湖以南をイギリスから割譲された。

正式には植民地だが、別個の１３の地域が合体してアメリカ合衆国となった。
要はアメリカは元々一つの国ではなかった地域が合体した。

普通は植民地のことは独立国とは言わないと思うけどね。
まあそう言い張るのは勝手だけど。
ともかく取り合う価値が無いのはわかりました。

日本自体は天皇(皇帝)を君主とした国であるのは今も昔も変わらないが

基本的に日本はミニＥＵみたいな存在 京を除くすべての群小国(藩)から君主が消えた感じ
もちろん江戸幕府(東京)の長(将軍＝副帝)もな

道州制とは東京特区が京を備え、それ以外は昔の藩みたいになる。あてにミニ幕府(道都)がある


あと日本では州は国(薩州､陸州､総州､紀州)を意味するから道を使うべき
これだと九州道ってあらわせるし、南海道(四国)とか首都圏を機内と呼んだり
またアメリカでいう郡も日本人には馴染みがないから県(機能は政令〜中核市級)を使用したり

例、中部道(道都:諏訪県･松本市) 名古屋県 美濃県 渥美県 天龍県(旧浜松市) 高山県(高山市) 能登県 など

>>732
藩は現在の都道府県よりも面積が小さい。
日本を１０程度に区分けしたのでは大きすぎて無関係な地域同士が同じ区分けになる。
区分けは関係の強い地域同士でないと現実的ではない。

つまり江戸時代の藩と日本を１０程度に区分けした州では全く性質が違います。

>>733

例えだろ。

昔 京＝幕府>>藩>>町村
今、国>>都県>>市町村
北海道だと ｰ支庁ｰ市町村
これから 国ｰ道ｰ市町村と
道都は各県市町村の代表的存在
半永久的に道都を置くのも良いし 順番を決めてかわりばんこや数年毎に投票したり。
普段は藩みたいに各地域が半独立している感じ。

問題は日本が誇る交番制度とかはどうなるのかだ
県警が市にあるような署より大きい程度のになるのかな、縄張り争いが少なくなるといいんだが

あと県をなくすのも増やすのも各道が決めればいいし

北海道だと支庁の呼び方が県に変わるだけだが

関東の分裂はありえない。
北関東含む首都圏隣接地域は水資源以外にも首都圏の農産物の供給地域でもある。
下仁田ネギ、嬬恋村のキャベツ、川上村のレタス、甲府盆地のフルーツ、栃木の苺、静岡の茶は有名。
東京から手軽に行ける観光地、保養地を多く有する。
那須、日光、草津、軽井沢、八ヶ岳、清里、伊豆等が有名だな。

関東州(州都さいたま)
東京・埼玉・千葉・神奈川・群馬・栃木・茨城・長野・山梨・静岡

道州制は実現しないだろうが、今後の行政の区割りは地域文化を重視して決定してもらいたい。
西日本と東日本の境目である親不知を跨いだ区割りなんてのは以ての外です。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Japanese_dialects-ja.png

民間の区割りは世の中の実情を追従している。
行政の区割りも民間の区割りを見習うべき。

>>736 つ電力会社

九州では道州制実現に向けて話が進められているだとか、”らしい・みたい・ほぼ・はず”なんて曖昧な書き込みが頻繁にあったが最近は見かけない。

もう都道府県と市町村の二重構造では財政負担が増えるだけだから、いっそのこと日本全体を一州として地方自治体は市町村だけにしよう
で、日本国内を上にあるような１０ブロックに分けて、必要に応じて各ブロックに省庁の地方出先機関を置いてればいい

もし自民がこれから政権をとり返すことがあったとして道州制は実現するのかね？

道州制により誕生する、日本で３番目（北海道、九州）に次ぐ広さを誇り、知名度は日本一の、日本最強の勝ち組州について語るスレです

荒らしは即通報

▽富士アルプス州（略：富士州）
【神奈川県・静岡県・山梨県・新潟県・長野県・東京都下（三多摩地区・伊豆諸島・小笠原諸島）】

州都は、静岡市or新潟市あたりに

▽主な富士州出身者
〇アントニオ猪木（神奈川県横浜市）
〇ジャイアント馬場（新潟県）
〇中田英寿（山梨県）
〇中村俊輔（神奈川県川崎市）
〇川口能活（静岡県）
〇美空ひばり（神奈川県横浜市）
〇坂本九（川崎市川崎区）
〇加山雄三（神奈川県逗子市）
〇サザンオールスターズ（神奈川県）
〇TUBE（神奈川県小田原市）
〇ゆず（神奈川県横浜市）
〇いきものがかり（神奈川県厚木市）
〇レミオロメン（山梨県）

※これは、富士州出身者の極一部に過ぎません

▽主な観光地
軽井沢（長野県）・由比（静岡県）・箱根（神奈川県）・富士山（山梨静岡県）・鎌倉（神奈川県）・スキー場（新潟県長野県）・小田原城（神奈川県）・越後湯沢（新潟県）

リニア駅も３駅出来て、ますます好調な富士州！

>>741
静岡県と新潟県は関わり０

北海道、東日本、西日本（四国）、九州沖縄
４つでいいだろ

どうせ
官僚の天下り先になるだけだし
公務員の数が増えて歳出が増えるだけ

都道府県廃止なら大量の都道府県職員が余るわけだから、たったそれだけの州の数じゃあ、大量にリストラでもしなくちゃならないんじゃないの？。

都道府県も州も要らない
国家が莫大な借金抱えている以上は関所とも言うべき、どうしても通らければならないのが公務員のリストラなのだ

>>745
天下りの廃止ができるかどうかにかかっている。
民主に期待しよう。

今道州制の議論ってどうなってるの？政権交代してからなんか動きあった？

御手洗、江口、堺屋の道州制御三家が引退すれば終了だろ。
どれも７０歳過ぎている人達だから。

ってか、なんでこんなお年寄り達が熱心なのか、漏れには精神構造が不思議だよ…。

こういう理論があるんだよ、と親切に教えてあげる老爺心的な動機ならば、
もっとスタイルが「相互理解」重視の丁寧な物になると思うんだよな。

しかしこちらの反論や批判は届いてない様子。無視して自分の主張を
場所とメディアを変えつつ繰り返すのみだ、彼ら。

モチベーションは親切心でも無いみたい。

埼玉は児童ポルノ禁止法の移り変わりによっては、
変わらなかった→北関東
変わってしまった→南関東

湯沢温泉、軽井沢、熱海だけ関東州

熱海は伊東と下田もセットで

�@北海道
�A青森県、岩手県、秋田県
�B宮城県、山形県、福島県
�C栃木県、茨城県、千葉県
�D新潟県、長野県、群馬県、埼玉県
�E東京23区、島嶼部
�F東京都（多摩）、神奈川県、山梨県、静岡県（東部、中部）

�G富山県、石川県、福井県（東部）、三重県、岐阜県、愛知県、静岡県（西部）
�H福井県（西部）、滋賀県、奈良県、和歌山県、大阪府、京都府、兵庫県
�I鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
�J香川県、愛媛県、徳島県、高知県
�K福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県
�L沖縄県

広域関東圏でも、長野県南部、静岡県西部（旧遠江国）は東京より名古屋との結びつきのほうが強いのかな。
長野県中部、東部、北部、静岡県東部（旧駿河国、伊豆国）は名古屋より東京との結びつきのほうが強そうだけど。

民間企業であるコカコーラの区割り
http://marugin.main.jp/doshu/browse_k.php?dcd=630

伊賀を三笠にして飛び地をなくすと
かなり良い区割りを思うが、どう？

>>754
かなり良いと思う。
三重県も大阪よりの地域と名古屋よりの地域があるんだね。

>>754
長野ｶﾜｲｿｽ…

地方分権をするなら道州制にするか都道府県合併によって都道府県の数を大幅に減らすかしてからのほうが良いね。
今の都道府県単位より広範な地域ごとで政策を実行したほうが効果的だろうし。

基本は北海道、東本州、西本州、四国、九州、沖縄で。
本州は広いから、
新潟、長野（北信、中信、東信、諏訪地域）、静岡（伊豆、駿河）を東本州に、
富山、長野（木曽、南信）、静岡（遠江）を西本州に。

九州は沖縄組み込んで米軍基地問題を引き受けて欲しい
沖縄米軍基地問題を引き受けてくれるなら九州じゃなくてもいいんだけど・・

沖縄は東京直轄がいいかもしれない
東京なら力があるし。沖縄米軍基地問題を解決できるだろう。
手っ取り早く東京に海兵隊基地を移転させれば円満に解決する。

力も金もあるがまとまった土地がない。それってやっぱり嬉しくない。

�@北海道
�A青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県
�B栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県
�C新潟県、長野県、山梨県
�D東京23区、島嶼部
�E東京都（多摩）、神奈川県、千葉県
�F静岡県、愛知県、三重県、岐阜県
�G富山県、石川県、福井県
�H滋賀県、奈良県、和歌山県、大阪府、京都府、兵庫県
�I鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
�J香川県、愛媛県、徳島県、高知県
�K福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県
�L沖縄県

だいたい、州が１０程度というのが中途半端な数だ。霞ヶ関の解体が目的なら１０は多すぎる。
四国　北海道　沖縄は単体ではやっていけない巨大不良債権であり、東日本州　中部州　西日本州　九州　の４ブロックでないと
とても成り立たない。
逆に地域の特殊性を重視するなら２０〜２５ぐらいのブロックが適正であろう。
おれはまず都道府県合併を先行させるべきだと考えている。

>>763そうなったら多分名前で揉めまくること必至だｗｗｗ

もしくはキョナラとかチバラキとかグンタマが実現しちまうじゃねーかｗｗｗ

>>763
地域の特殊性を重視するなら九州は１つだよ。

大日本帝国

樺太州[豊原]−樺太庁
北海道州[札幌]−北海道
本州東北州[仙台]−青森県・秋田県・山形県・岩手県・宮城県・福島県
本州関東州[東京]−茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
本州北陸州[新潟]−新潟県・富山県・石川県・福井県
本州中部州[名古屋]−山梨県・長野県・岐阜県・静岡県・愛知県・三重県
本州近畿州[大阪]−滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
本州中国州[広島]−鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
四国州[高松]−徳島県・香川県・愛媛県・高知県
九州[福岡]−福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
琉球州[那覇]−沖縄県
台湾州[台北]−台北州・新竹州・台中州・台南州・高雄州・花蓮港庁・台東庁・澎湖庁
朝鮮南部州[釜山]−慶尚南道・慶尚北道・全羅南道・全羅北道・忠清南道・忠清北道
朝鮮中部州[京城]−京畿道・江原道・黄海道
朝鮮北部州[平壌]−平安南道・平安北道・咸鏡南道・咸鏡北道
満州関東州[大連]−関東州庁
南洋州[コロール]−南洋庁

浜松市長「道州制で静岡は分裂します　つーか元々別の国じゃん？一緒なのがおかしくね？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268240944/

従来の道州制の理論には致命的な欠陥があり、このまま導入したら必ず失敗します。
その欠陥を補い、日本を真の繁栄に導くのが、私の考案した「八道州・七新都市構想」です。
これだけの大事業にもかかわらず、税金はわずかしかかかりません。
よろしかったらお読みください。

●北海道……新千歳空港周辺か苫小牧(とまこまい)市東部に「日本のラスベガス」を建設する。
●東北州……宮城県南部に「新産業都市」を建設する。
●関東州……「日本のニューヨーク」である東京があるので、新都市は建設しない。
しかし、移転する官庁や企業の跡地の再開発は、新都市建設に並ぶくらい大規模なものになる。
●中部州……静岡県の浜名湖周辺に「日本のハリウッド」を建設する。
●近畿州……三重・畿央(きおう)に「新首都」を建設する。また、皇居・宮内庁も移転し、京都市に置く。
●中国州……岡山県西部に「新産業都市」を建設する。
●四国州……香川県内に「日本のラスベガス」を建設する。
●九州………福岡県南部か佐賀県南部に「新産業都市」を建設する。

「日本を救う超改革」（『ＳＡＢＯの七つの世界』）
http://www.s-w-sabo.com/reform.html

道州制をやるとしたら、今の高等裁判所の管轄区域で分けて、
高裁所在地(東京，大阪，名古屋，広島，福岡，仙台，札幌，高松)を
州都にするに決まってるじゃんとか思ったら、

北海道：州都札幌
青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島：州都仙台
東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬・静岡・山梨・長野・新潟：州都東京
愛知・三重・岐阜・福井・石川・富山：州都名古屋
大阪・京都・兵庫・奈良・滋賀・和歌山：州都大阪
広島・山口・岡山・鳥取・島根：州都広島
香川・徳島・高知・愛媛：州都香川
福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・鹿児島・宮崎・沖縄：州都福岡

となりました。ご意見求む。

http://marugin.main.jp/doshu/metrodetail.php?scd=A

みんな北海道は留萌へ投票を！！
萌えの都を作るにゃ

北海道：州都札幌
青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・新潟：州都仙台
東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬・山梨：州都東京
愛知・三重・岐阜・静岡・長野・福井・石川・富山：州都名古屋
大阪・京都・兵庫・奈良・滋賀・和歌山：州都大阪
広島・山口・岡山・鳥取・島根：州都広島
香川・徳島・高知・愛媛：州都香川
福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・鹿児島・宮崎・沖縄：州都福岡

>>771
> 州都香川

道州制議論やると「おらが村を州都に」的輩と「自分の職が無くなるから反対」の低レベルな連中に邪魔されるな
市町村の合併が曲りなりも進んでるのに対して、こちらは遅々として進んでないのは、「1県○○」って言うのがどの業界にもあるからだ
テレビ局はその典型だな
だからこそ県民性番組とか作ってまるでそれがさも大昔から自然であったかのような印象操作をする

しかし、無理に県民性番組なんてつくるもんだからワケノシンノス騒動なんてのが発生する。

>>773
関係の薄い地域と一緒になりたくない輩がいることも忘れないでくれ。

州都・副州都 制。
地域によっては都市間で競っている場合もあるので、
角が立たないような日本人的な発想 ってことで。。
※（）はそれぞれ州都・副州都の都市

北海道・・・・北海道（札幌・旭川）
北東北州・・・青森・岩手・秋田（盛岡のみ）
南東北州・・・宮城・福島・山形（仙台のみ）
北関東州・・・群馬・栃木・茨城（宇都宮のみ）
南関東州・・・東京・神奈川・埼玉・千葉・山梨（東京のみ）
東海州・・・愛知・岐阜・三重・静岡（名古屋・静岡）
北陸信越州・・新潟・石川・富山・福井・長野（新潟・金沢）
近畿州・・・・大阪・京都・兵庫・滋賀・和歌山・奈良（大阪のみ）
中国州・・・・広島・岡山・山口・島根・鳥取（広島・岡山）
四国州・・・・香川・愛媛・高知・徳島（高松・松山）
北九州・・・・福岡・佐賀・長崎・大分（福岡のみ）
南九州・・・・熊本・鹿児島・宮崎・沖縄（熊本のみ）

結構テキトー。

>>776
また大分人か。
お前らがなんといおうと熊本が南のときは大分も南、大分が北のときは熊本も北。

というか、近畿を分けないのに九州を分ける必要はない。

>>777
いや、、全然関係ないっす。
ちなみに東北人です。
書いた通り「テキトー」です。

>>773
>道州制議論やると「おらが村を州都に」的輩と「自分の職が無くなるから反対」の低レベルな連中

おらが村を州都輩と職が無くなる輩も確かにいると思う。
この連中は道州制の本質とは別な面で揉めている。

道州制の本質は、文化風土が違う地域と一緒にならなければならないことだ。
明治初期に藩を統合して県にしたが、文化風土が違うために揉め事が起こって分裂した県が全国で多数あった。
地域としてまとまるのは県が最大単位だと思う。

現状の県をいくつもくっつけるなんてのは混乱を招く愚行としか言いようがない。

「道州制」を別のシステムとして考察してみる。

「道」＝国内の大まかな地方分け
「州」＝道の中の地域分け

例えば・・・

青森・岩手・秋田の３県を統合して北東北道に。
　　　　　　　↓
この北東北道を更に、
青森・八戸・秋田・本荘・盛岡・奥州に分割して６州に。

でも、、道知事やら州知事やらごちゃごちゃになるね。。
宛て先書くにも、北東北道 青森州 青森市　とか長くなるね。
駄目だねやっぱ・・・

>>780
＞地域としてまとまるのは県が最大単位だと思う。

いや、都道府県だって地域としてまとまっているとは言えない。
大都市圏に限らず、県内他都市よりも隣県との結びつきの強い地域は多い。特に九州北部５県。

北海道：州都札幌
東北州：青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島：州都仙台
関東甲信越州：東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬・静岡・山梨・長野・新潟：州都東京
東海北陸州：愛知・三重・岐阜・福井・石川・富山：州都名古屋
関西州：大阪・京都・兵庫・奈良・滋賀・和歌山：州都大阪
中国四国州：広島・山口・岡山・鳥取・島根・香川・徳島・高知・愛媛：州都広島
九州：福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・鹿児島・宮崎・沖縄：州都福岡

>>782
県境について語るなら、県境スレを立ててそちらでどうぞ。

道州制スレで県境について語られたのでは混乱を招く。

どんぞ

都道府県境に興味がある人いますか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1088236743/l50

名神州
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1028
新近畿州
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1030

>>786
こういう県境にとらわれない分割っていいなあ
政府はその方向は考えてないらしいけど
平成の大合併でこういう分割が考えにくくなって（妄想しにくくなって）つまらん

>>786
変だよ。大阪に住んでる人が自分たちに都合いいように組分けてる
だけみたい。
和歌山が四国と同じ州とか、愛知県と三重県全域が違う州とか
地域の実情を全く無視してる。
いまの都道府県よりひどい。

東北を分割なんて絶対反対
6県でひとまとまりで当然
あと新潟入れるな

>>789
道州制は
・国という一つの団体が全部を賄うのは非能率
・都道府県では財政規模が小さくて金を使う効率が悪い
という理由で、県よりも大きく、国よりも小さい自治体を作って、
能率を上げるというものなのだけど、君はこの意味は分かりますか？

新潟が入っちゃいけない理由、東北を分割してはいけない理由を
感情論でなく説明することができますか？

>>790
・国という一つの団体が全部を賄うのは非能率
・都道府県では財政規模が小さくて金を使う効率が悪い

これに該当することは何なんだ？
県よりも大きく、国よりも小さい自治体なんて中途半端で非効率きわまりない。
文化風土がある程度同じ地域でまとまっているのが県。
県より大きくなると文化や風土が違う地域が混ざることになり、対立の元になり全体としてのまとまりがなくなる。

国でないとどうしてもできないこと以外は県に移譲するのが地方自治の促進になる。
市町村ではどうしても無理なこと以外は、県から市町村に移譲することも地方自治の促進になる。

道州制なんてのは既に過去に一時的にあった”案”でしかない。

【日本新生の秘策「大阪独立国構想」を提言する「一国二制度」で真の地方活性化を】舛添 要一
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/446

2014年頃大阪に実現してる事。

大阪都誕生
・WTC→大阪都庁
・大阪特別区法人税フリー
・南港巨大（20ha）コンベンションセンター
・桜島線→南港大阪都庁前延長

民間
・次世代エネルギー産業世界拠点と液晶、プラズマパネル日本拠点完成「パネルベイ」
・梅田北ヤード完成
・梅田OLCディズニー劇場完成
・近鉄阿部野ターミナルビル・タワー（300m以上）完成
・大阪パラマウントMVパーク完成
・USJにトランスフォーマー、ハリポタワールド導入（予測）

そして
・国の直轄事業負担金という税金略奪をできなくする。
・法人税を0~5%に下げて、東京から大阪企業を呼び戻す。
・2020までに関空→梅田リニアを完成させ、東京→名古屋リニアが完成する7~8年前に、
　羽田→45分→関空→7分→梅田のルートを定着させる。
・伊丹跡地を英語特区、首都バックアップ機能、その他民間を誘致する。
・カジノ建設。
・神戸以東を大阪都に入れる（神戸市は自分の判断でどうぞ）。

これで完璧。
関西州はその後、改めて検討しなおす。

>>789
山形県民の大多数は道州制に反対ですよ。
だから知事を変えた理由の１つはそこにある。

>>791
それは>>789に対する批判に対する>>790への再反論ではないですね。

道州制を導入することを是とした上で>>790は>>789を批判しています。
しかし、>>791は道州制そのものを否定しています。これは議論の土台を
破壊するものだから、反論として意味が無い。

道州制を否定する意見はもちろんアリだし、その議論もあるべきだけど、
それは別の話と言うことです。

>>791
＞文化風土がある程度同じ地域でまとまっているのが県。

例外もあるけどな。
兵庫とか福岡とか福井とか福岡とか静岡とか福岡とか三重とか福岡とか。

>>795
文化風土がある程度違う地域でまとまっている県がれいがいであることが、
県は文化風土がある程度同じ地域でまとまった区分であることの明かしです。
言葉とか気候が違う地域が一緒になるよりも、同じか似た地域が一緒になった方が上手くいきます。

青森と福島の組み合わせだとか福岡と鹿児島の組み合わせでは上手くいくはずがないのです。
福井だとか静岡ですら揉めていますからね。

福井・・・嶺南が滋賀や京都に近い関係にあり嶺北と考え方に違いがある。
静岡・・・東部が関東寄りで西部が中京寄りなので考え方に違いがある。