北海道新幹線で大阪は活性化するか？

大阪が東京をしのぐ都市になるのだったら、他の都市と連携してはどうだろう？
　例えば、札幌とか・・・。
　
　もし、北海道新幹線が開通すると・・・。

　札幌の活性化
　　　↓
札幌が東北をストロー
　　　↓
東北の人たちが東京に移住しなくなくなる
　　　↓
東京一極集中の緩和
　　　↓
大阪の活性化

東京が一極集中しているのは、東北から東京への流入が多いから。大阪には残念ながら、東北をストローするのは無理。
ならば、他の都市と連携すべきではないのか。
東京一極集中を緩和するには、東北の流出の受け皿を東京以外に作る必要がある。北海道新幹線が開通して
札幌が東北をストローできるようになったら、東北の流出が東京と札幌に分散化され、少しは
東京一極集中を緩和できるのではないのか。
そもそも大阪が１９３０年まで最大の都市でいられたのも北海道のおかげといえなくもない。
東北や北陸の出稼ぎが北海道と東京に分散化していたから東京の人口がそれほど伸びなかった。
実際、１９３０年過ぎから、出稼ぎが東京だけに行ってしまい、その結果東京一極集中が生まれた。
東京一極集中が緩和すれば、おのずと大阪も活性化するだろう。

そういう他力本願体質を先に何とかすべきだと思うよ。大阪の潜在力から言って。

＞２
しかし、東京一極集中は東北、新潟のストローによるものが大きいからな。
大阪に東北、新潟のストローは無理なわけで・・・。
　だから、札幌に期待しているのだが・・・。

>>2
他力本願も何も南国の戯言だろ

　＞４
　いやいや、札幌が東北をストローできないのは函館からのアクセスが不便だから。
　現に、北海道では人口が560万人しかいないのに、北海道では、1万5千人近い
　転入超過で、札幌は、北海道では吸引力があるし。

あほ草

大阪を東京並みにするより、名古屋を大阪並みにするほうが早いよ

役人と土建屋のコラボ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1204641211/l50

　話は変わりますが、新たにスレッドを立ち上げました。　

大阪市の企業本社本店
大和ハウス・積水ハウス・伊藤忠商事・岩谷産業・石原産業・日本生命・大同生命・商船三井・高島屋・そごう・大丸・ライフ・イズミヤ・サントリー・伊藤忠食品・フルタ・日清食品・グリコ・日本ハム・ダイドードリンコ・ドギーマン・住友系・シャープ・松下系・ダイキン工業
キーエンス・ＥＣＣ総合教育機関・公文式・イトキン・東洋紡績・倉敷紡績・イトーキ・レンゴー・帝人・江綿・コクヨ・ナカバヤシ・コニシ・大林組・竹中工務店・鴻池組・奥村組・銭高組・金剛組・グンゼ・吉本興業・松竹芸能・ヤンマー・タカラスタンダード
上新電機・エディオン・旭化成・愛眼・ビジョンメガネ・孔官堂・パトライト・旭屋書店・赤ちゃん本舗・森下仁丹・クボタ・日立造船・カプコン・日東電工・モリタ・象印・ユニチカ・東洋ゴム工業・ＳＯＦＴ９９・千趣会・いかるが乳業・日本気象
マンダム・明色化粧品・ピアス・エルセラーン化粧品・ナリス化粧品・センコー・フットワーク・武田薬品・カイゲン・小林製薬・ニプロ・塩野義製薬・ロート製薬・田辺三菱製薬・ミズノ・デサント・関西ペイント・日本ペイント・大日本塗料・ロックペイント・アサヒペイント
などまだまだある

大阪市以外の大阪府の企業本社本店
ハウス食品・丸大食品・エースコック、オンキヨー・ユークス・松下電器産業・三洋電機・船井電機・シマノ・大幸薬品・コーナン・ダイハツ・ジャンクションプロデュース・オッペン化粧品・サカイ引越・松本引越・アート・タイガー魔法瓶・サンスター・ダスキンなど
東京にある企業は大阪が東京にも東京にも置いている企業がほとんど、その企業の関連会社や子会社、住友や三菱の財閥系企業ですらそう、三井は京都、本来東京には存在すらしない。置いてもらっている側の東京はなんの自慢にもならない

大阪の活性化っていうのは東京の衰退のことを意味してるの？
東京が衰退しても大阪が活性化してるわけじゃないんだけど。

もう、関西の中心は京都だね。

いや、金沢が最強だろう
ブランド力は京都の比じゃない

東京なんてむしろ九州人のほうが多いよ

それはお前の周りだけ

　　　　　　　　　　　　γ'⌒ヾ⌒ﾞｰ'"⌒y⌒)
　　　　　　　　　　　(⌒;,.:⌒i　ﾉ⌒i　γ-,;;:ﾉ
　　　　　　　　　　　　(⌒ﾞ;、',　i! ,' / / ノ'"
　　　　　　　　　　　　　｀ヾ､il l　! | lγ
　　　　　　　　　　 　 　　　| il !　i l !|
　 　 　 ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━| il !　| i l|━━━━━━ﾝ!!!!
　　　　　　　　　 　 　　　　| il !　i l !|
　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ ＿,.rw,
　　　　　　　　　　　　　 ．ノ:::Vﾃｰ'"::L．
　　　　　　　 　 ．_,,.. -=''':::::::::::::::::::::::::::`ヽ､．
　　　　　　 　．／:::::::::::u:::::::::人::::::::::u:::::::::::＼．
　　　　　 　：/:::::::::ﾉ（:::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ．
　　　　 　：/::::U::::::⌒::::::::::/U　 　ヾ:::::::::ﾉ(:::::::::::丶．
　　　 　　：|:::::::::::::::u::::::::::/　､,l,.,.t,y ヽ::::⌒::::U:::::::ヽ．
　　 　　　：|::::::::::/::::::::::::ノヽ　il ﾘ!ﾉノ　ヽ.:::::::::::::ヽ:::::|：
　 　　　　：|:::::::/￣￣､､､ｪ_ﾍ ::::::::::ﾃ､､､￣￣￣|:::::::|：
　　　 　　：|＝ﾛ 　 ｲ《;｡;;;;;》ｼ l:::::::::::{ｲ《;;;ﾟ;;》ｱ　 ﾛ＝|：
　　　 　　：|::::::|　　´';､ _ノ　 ﾉ::::::ヽ　ヾｰﾝﾞ｀　　 |:::::::|：
　　　 　　：|::::::|　u 　　　　 （_0,_,0_）、　U　　　 .|:::::::|：
　　　 　　：|::::::|＊∵∴ノ　　Ｕl l　　＼ 　 ∴＊ |::::::|：
　　　 　　：|u:::|　∵∴i　　 -=＝＝=- ､　∵∴ .|::::::|：
　　　 　　：|::::::|　　 　│ 〈┼┼┼┼┼〉　　　　|::::::|：
　　　 　　：|::::::|　　 Ｕ　!　ヾ､_ノ⌒ヽ_,ノ　　　　 .|::::::|：
　　　 　　：|::::::|＼　 　　ゝ､::::::::::: 　'　　Ｕ　.／´.|::::::|：
　　　 　　：|::::::|　 ＼＿＿＿＿Ｕ＿＿＿／　　 |:::::::|：
　　　　　　 ￣　　　／｀　　 ゜　　　　　´＼　　　 ￣‘
　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶 　　ヽ　＼

東京と大阪は活性化させすぎても、多くの者が困る。

やはりここは、例えば20歳から1〜2年間の徴農制の政策をとるのが良いであろう。

そうすれば、農業が好きになる若者も出て来るはずやから、地方活性化と食料自給率アップの一石二鳥になるかも知れない。

大阪とか北海道はさておき、
裏日本経由の新幹線というのはアリかもしれないね
今リニアの経路であーだこーだやってるけど、
東京→新潟→大阪という東海道本線に対する北ルートにすれば
食い合わなくていいかもしれない。
名古屋人にはすまんけど、東海道新幹線あるしあんま関係無いでしょ。

＞１８

　俺は北海道の島流し刑を導入したらいいと思うんだけどね。

なぜ犯罪者を環境の良い北海道に送るんだ？日本の犯罪が増えるだろ。

釜が埼の関東人を北海道に強制連行。
これで日本が平和になる。

日本はもう人口減ってくしかないんだから


新幹線うんぬんじゃなく、なにもかもが衰退していく

土建屋の悪足掻き

日本の恥東京
ホームレス山谷地区
借金１２兆円
第３セクター赤字５５００億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
１１０番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト１位
http://wing2.jp/~hirokicity/siryou/seikatu_hogo/seikatu_hogo.htm

＞２１

　しかし、東京一極集中するよりはまし。

>>21
蝦夷も罪人の流刑地だからおｋ

うむ。まさに糞田舎福岡は朝鮮領土だからなｗ
いくら泣き喚こうが朝鮮領土に変わりないなりｗ

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩ 　。｡。。
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、盛岡　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　青森　　/
ｏ　　〇　。　o｜八戸　 |　｜　秋田　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::大衰退:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6.−−-◎─◎-−−∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山
以前の富山　http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.41.08.5&lon=137.12.67.0&sc=2&mode=aero&type=scroll
最近の富山　http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=36.6887,137.2157&spn=0.023666,0.039911
衰退著しい　http://www.kitanippon.co.jp/backno/200608/26backno.html

スレ違いですいませんが、このスレ見てる人で関西の方いませんか？
大阪、兵庫、奈良、京都、和歌山の人いましたら、
どなたか私の仕事を手伝っていただけないでしょうか？
私は大阪市内で会社を経営している者ですが、
最近とても忙しくて、仕事を手伝ってくれる方を３名様ほど探しています。
対人商売ですので、人と話すのが得意な方なら誰でもできる簡単な仕事です。
報酬として毎月６０万円ほどお支払いいたしますので、
ご自分の住まれているエリアで、空き時間を利用して仕事をしていただければ
けっこうです。もしよかったらご連絡ください[email protected]

　あげ。

ていうか、日本の人口はこれからも減っていくから新幹線を作るだけ無駄、とか言っている奴って何なんだろう。
諦めきってないで、北海道を活性化させるために自分も何か動けよ、と言いたい。時には手を打つことも大事なんじゃないのかよ。

>>32
特定の地域のために動けっていうけど、それなりのメリットが必要なんじゃないのか？

とやかく言う前に北海道民自身が他地域を頼らず自分で動くべきだな。

スレタイを
素直に「北海道は活性化するか？」にすれば良いのにｗ

大阪人ですが
喜べ来期からは阪神タイガースは札幌ドームがホームグランドでおま。

北海道が活性化？
んなの無理だろ。
北海道のみなさんそろそろ、本州に引っ越してきたら!?

　あげ。

　　スレを出すとき「こいつ頭おかしいんじゃないか」と躊躇したが、
　俺は札幌の人口が２００万人を突破し、北海道新幹線が開通したら
　東京みたいに全国から人が移住するような気がする。
　というのは、北海道って学生に人気あるんだよね。
　とにかく道外出身者が多く、道外出身者の半数が西日本出身者だからね。
　道内の私大の１０大学が大阪に試験会場を設けているほどだから。
　ちなみに道外出身者が多い大学を言うよ。比率は以下のとおり。
　酪農学園大学８０％、北見工業大学５０％北海道薬科大学４５％北海道大学４６％
　北海道医療大学４０％釧路公立大学４１％、道都大学４０％北海道教育大学函館分校４０％
　函館の公立大学２５％
　どう？北海道は東京みたいに隠れた若者の全国区でしょ？
　
　道外出身者が道内の大学を卒業して札幌に就職すれば、文字通り札幌は全国区だからね。
　

とにかく
公務員改革からだねもう 公務員は
自分たちの給料を保守するための
行政サービスや医療介護などの
削減じゃ 通らないと
好き勝手不景気の中 やってきたんだからさ
なにもしないで

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090312/20090312073.html

　あげ。

多少マシな奴は既に脱北してるよ？　
今の道民は、
知らない土地じゃ生活できない
世間知らずカタワばかりだよ。

>>42はどこの新聞会社の社員だよ。
差別用語だらけじゃないか。

>>42
よっぽど北海道にトラウマがあるんだねｗ

　はっきり言えるのは戦前大阪が東京よりも人口が多かったのは
　北海道のおかげ。
　だって、東北、北陸の移民が北海道に移住し、
　東京への流入が分散したからな。
　大阪を活性化させたいのなら札幌・北海道をどげんかせんといかん。

>>39
北海道の大学に内地人が多いのは、道民の学力水準が低いため
どこでもいいからとにかく旧帝に入りたい、どこでもいいからとにかく国立大に入りたい
という内地人の駆け込み寺になってるからだよ。
仮に北海道の人口が増えてそれらの大学が現在の低偏差値から脱却すれば、
内地の受験生にとっては何の旨みもなくなる。

＞どこでもいいからとにかく国立大に入りたい
＞という内地人

　低い大学なら他地域にもあるんじゃない？
　ていうか偏差値低い大学行くくらいなら、専門学校や短大に行くだろ。
　一流大学ならともかく、2流大学と高卒は評価なんて大差ない。

>>46が理解できないのが道産子たる所以なんだよな　　
解らないだろ？ほのぼの？

>>48
もし偏差値が上がるようことがあれば、フツーに本州からも受験者が増えるんじゃねえ？
増えないとすれば偏差値すら上がらないはず(もし本州からの受験者が増えずに、かつ偏差値が上がっていくようであれば、それは北海道の学力水準が上がったってことになるな)。
まあ北海道の学力水準ってお世辞にも褒められたもんじゃないけど、君の入れそうな大学はそうないと思う。

必死だなｗ　そんなに悔しかったのかｗ　よしよしｗ

>>50
いえいえ、あなたの方こそ何の反論もできずに悔しそうでw

　話は変わるが、北海道が活性化すれば、東京一極集中が是正されるんだよな。
　そもそも北海道を開拓していなければ
　大阪は仙台と同じくらいの都市だったんじゃないかな。
　大阪が明治、大正と東京にストローされなかったのは
　北陸と東北の農民の移住者が東京と北海道と2分して
　人口が伸び悩んでいたからなんだな。
　戦後になって北海道が低迷し、東北、北陸の人間が
　東京だけに流入して、東京と大阪との人口に差が付いて
　大阪が東京にどんどんストローされているわけでね。
　それだけに北海道開発庁が復活してほしいものだ。

頭悪そうｗ

>>48
もっと言えばこの前の学力テストで小学中学共に沖縄に次いでダントツの46位だったから
そこから改善した方が良いよ。近くには優秀な秋田県があるわけだし。

あと北海道新幹線開通しても大阪には全く影響無いでしょ。

　>>54

大ありでしょ？
　北海道新幹線が開通すれば、札幌は元気になり全国から観光にやってくる。
　そうすれば、札幌が活性化し、全国から移住者がやってくる。
　東京一極集中から札幌一極集中に変わるんだから。
　そうなれば東京の人口増加が鈍化し、結局大阪が元気になる。
　
　

>>55
大阪〜札幌なら飛行機だＪＫ
東京の人口増加が鈍化するわけねーだろ。(少子化の場合全国)
観光で行っても、働くために北海道にわざわざ行く人なんて(ry

東京一極集中は崩れないでしょ。大阪や札幌は人口を集めるだけの社会基盤がない三流都市。田舎気質。住民のレベルが低すぎる。衰退するだけ。地方なんて気にする余裕は東京にはない。無駄な金食い虫を潰さないと、日本経済そのものが危ない。

九州新幹線スレを締め出されたぼろ南が今度はここで大言壮語か。

ごくろうなこった。

と、田舎者が悔しがっております

>>56

人口が200万人になり、新幹線が開通したら都会的なブランドになるのでは？
　そして東北や他の全国をストローすれば、東京一極集中の是正につながる。
　

大阪と札幌は日本に必要ない。

ヒント：ほの南は韓国人

>>60
東海新幹線や山陽新幹線と違って仙台〜札幌間には大きな都市無いし
どーなんだろ…。

>>61
日本人じゃねー分断工作員が、日本人面して語るんじゃねーよ。
ゴミムシが！

関西が再生するには北海道開発庁の復活しかない。
　東京一極集中が進んだのは、北海道開拓が行き詰ったからだ。
　もし、明治・大正時代北海道開拓が失敗に終わっていたら、
　北陸や東北の農民は東京に流入し、東京一極集中がさらに加速していただろう。
　大阪が第二の都市になれたのはひとえに北海道開拓のおかげなのである。
　　東北、から首都圏への流入を少なくしない限り、東京の人口が右肩上がりになり、
　東京一極集中は進む。
　北海道開発局を復活させ、札幌を更なる都会にして、東北にとって　
　魅力ある都会にしなければ東京一極集中は是正できない。

　関西は北海道開発庁を復活を北海道と共に働きかけ、
　地域同盟を図るべきだ。

大阪の復活云々っていうけど、今東京、名古屋、札幌に居る人たちっていうのは
1000年前までたどれば殆ど関西に居た人なんですね。

元々東日本というのは縄文系の文化がまだ残ってた、人口密度の低い地域だったので、東日本の発展の歴史と言うのは西日本からの流出の歴史なんですよ。

ようするに、西日本＝ヨーロッパ　東日本＝アメリカ　なんです。

つまり、大阪人が東京人を敵視したり、東京人が大阪人を朝鮮や満州の原住民に被らせて下目に見るというのは理屈に合わないんです。

性格的に東日本はヨーロッパ、西日本は朝鮮。未だに渡来人崇拝、奴隷売買。吐き気がする。

関西は渡来人の公家顔に生まれれば自動的に上流階級、そうでなければ最貧の奴隷。しかも、その渡来人と結婚させられる。その顔は大嫌いだし、何の性的高揚もない訳。穢らわしい。関東の縄文人は西洋人に近い顔立ちで、魅力的。

>>66と>>67、>>68を比べてみよう。
関西人に差別的言動は少なく、むしろ関西人を煽る側に多い。
一般的に関西は被差別部落が多く、差別的であると言う印象だが、なぜであろうか。

関西人は子どもの頃から同和教育を受けていて、差別に敏感である。
そのため、差別的な言動に抵抗感があるのだ。
差別も残されているが、差別と戦っているのが関西であると言える。

一方、関西に差別が根強いと煽る側は、差別に対して鈍感である。
被差別部落が少ないとされる地方の多くは同和問題を隠蔽してきた。
そのため、きちんとした同和教育がなされていない。
だからこそ、差別があることを大義名分にした差別的言動をしても、自分では気づかないのである。

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

東京一極集中したのは北海道が衰退したからだ。
　明治・大正は北海道開拓が軌道に乗り、
　東北や北陸の移民が北海道に移住することで
　東北や北陸からの東京への流入を抑制することが出来た。
　しかし、戦後北海道開拓が行き詰まり、北海道への移住者がいなくなり、
　東北や北陸の移民が東京へどんどん流入し、東京の人口が膨張するように
　なる。
　東京の人口が膨張すれば好む好まざると関西の企業が東京に本社移転をするのは
　当然だろう。
　東京一極集中を是正するには東北の首都圏への流入を少なくする政策をとるべきだ。
　そのためには札幌が東京や大阪のような巨大都市になる必要がある。
　そうするためには北海道開発庁を復活させ、札幌にどんどん予算を投入出来る
　システムを作るべきである。
　というわけで北海道開発庁の復活は東京一極集中を是正する。

北海道新幹線は摂取される結果になる。札幌人は本土の奴隷。頭でっかち。本州の大企業を誘致し、自身はニトリやツルハ等ロクでもないゴミ企業を排出。優雅な原宿にまでアインズなどと言う醜い毒薬会社を設立。本州から撤退すべき。

>>72
ツルハやアインズが叩かれる理由がわからない。

>>73
ほっとけ。>>72はニトリかツルハのライバル企業かどっかなんだろ。
もしくは池沼。

函館以北延伸計画見直しだぞ！？
終わったな北海道新幹線

糞ごみ大阪にはもうこれ以上人口はいらない。札幌を引き合いに出すんじゃない。お前らに利用されるのは真っ平だ。
札幌人は大阪が一番嫌いだ！！！ばーーーか大阪！！！！！

福岡だけでなく大阪にも…
ほの南先生は一体何がしたいんだ。
札幌のネガティブキャンペーンか?

ごめん不適切

×札幌のネガティブキャンペーン
○札幌に対するネガティブキャンペーン

鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を！4案
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1226756979/607

607 ：名無しでGO! ：2009/10/13(火) 15:35:53 ID:1pRTUqdz0
制裁対象
国家：アメリカ合衆国･日本国
都道府県：茨城･岐阜･石川･和歌山･宮崎
市町村：岐阜･和歌山・御坊
企業･団体：自民党･民主党･経団連･トヨタ･赤福･岐阜県警･大分県警･和歌山県警・航空自衛隊
個人：小泉純一郎･竹中平蔵・二階俊博・鳩山由紀夫･前原誠司･奥田碩･濱田益嗣･竹山修身･薮本吉秀･都村長生･東国原英夫
その他：岐阜県民、和歌山県民、車ヲタ及びマイカーマンセー人間全て

援助対象
国家：
都道府県：富山･福井・大阪・奈良
市町村：加西
企業･団体：三岐鉄道･両備グループ･小山商店
個人：中川暢三
その他：大阪府民・奈良県民

東京一極集中したのは北海道が衰退したからだ。
　明治・大正は北海道開拓が軌道に乗り、
　東北や北陸の移民が北海道に移住することで
　東北や北陸からの東京への流入を抑制することが出来た。
　しかし、戦後北海道開拓が行き詰まり、北海道への移住者がいなくなり、
　東北や北陸の移民が東京へどんどん流入し、東京の人口が膨張するように
　なる。
　東京の人口が膨張すれば好む好まざると関西の企業が東京に本社移転をするのは
　当然だろう。
　東京一極集中を是正するには東北の首都圏への流入を少なくする政策をとるべきだ。
　そのためには札幌が東京や大阪のような巨大都市になる必要がある。
　そうするためには北海道開発庁を復活させ、札幌にどんどん予算を投入出来る
　システムを作るべきである。
　というわけで北海道開発庁の復活は東京一極集中を是正する。

精査と云う頓挫

東北、北陸を強調しているけど、道民のおいらの祖先は徳島と京都じゃ

>>82
確かに西日本が祖先の奴も多いよな。
内陸部の方に行くと多いような気がするが、どこの人？

>>82
>>83


いえ、北海道開拓民の内訳は調べるところによると、
　4割が東北、3割が北陸で、その他が3割ですね。

　つまり、大阪の人口が多いのは、北海道開拓のおかげ

東北3割、北陸2割、四国1割、あとは、京都を含めた関西などその他・・・
　　なぜか台湾人、香港人、韓国人に人気の北海道スレ　の
　>>205 の下に書いてある、移民の発展と大農場の形成　を見ればわかる。
華族、士族、藩主、男爵・・・

　移民の進展と大農場の形成　でした

こ　この　スレわ・・・・・・・

祝！北海道新幹線頓挫

羽田の枠あけるには新千歳便どうにかするのがいいんだけどな

前スレ終了直前あげ

九州新幹線開通で福岡市が通過都市になる？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1237793421/

Ommo's: 北海道新幹線も中止か！
http://ommo.blog.ocn.ne.jp/1970blog/2009/09/post_c172.html
【政治】北海道新幹線・札幌延伸着工先送りも 前原国交相、事業効果を ...
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-9747.html

前スレ終了あげ

風が吹いたら桶屋が儲かる…

大阪は既に他の都市と連携してるよ。

>>1
大阪大阪大阪大阪って阿保か？

日本の首都は東京じゃ！ボケ！

大阪なんかどうでもいいんじゃ！

大阪も東京も札幌も大事♪

>>95
どうでも良くはないだろう…

>>97
てか関西以外の日本国繁栄の為に、東京はニューヨーク、ロンドン、パリと競っているのに大阪は「打倒東京」とし、東京の足を引っ張ることしか考えておらん馬鹿の集まり。


橋下知事は「日本発展の為に羽田ハブ化は必要」と、良識な発言をしたが、
今までの馬鹿首長はまず「関西！」だったからな。



「関西？立場弁えろよ！ボケ！首都は東京じゃ！」 なんて意見も無視してたからな！

ロンドン、パリと競う？

東京、大阪なんて同レベルの金魚の糞。

京都ぐらいなもんだろ日本人としてまともなのは。

京都すらまともじゃなかったりして…

>>98
いや。今までは「東京栄えて国滅ぶ」だったよ。石原が良い例。

ま好きにしてとしか。
俺もありとあらゆる手段を使って徹底的に東京を潰すからいいけど。どっちにしろ従属させるのが魂胆だし。

>>98
>関西以外の日本国繁栄の為に、東京はニューヨーク、ロンドン、パリと競っている

ｗｗｗ

怖いなあ怖いなあ…

石原の傲慢さはそういう勘違いから来てるのか…
東京の人って気の毒だね。自分を知る機会が少なくて…

>>105
東京に尻ふり、東京で稼ぎ、食い、生活している2〜3割は馬関西人だぜ！wwwww

>>102
あらゆる手段（爆笑）あらゆる手段あらゆる手段あらゆる手段あらゆる手段wwww

2ちゃんねよニートカスが何すんの〜 （笑）


こないだの変態童貞キモ男みたく2t車で秋葉原に突撃して死刑にでもなるか（爆笑）


それとも、お前は糞チョン工作員で、テポドンでもおとすか（爆笑）



あ〜ぁ腹イテ！

そもそも東北新幹線も黒字路線は東京から仙台までだぞ。
札幌まで伸ばしても赤字垂れ流すだけでしょ。
しかも北海道青森の冬場の積雪はレベルが違うぞ。
東京〜西は数センチの積雪でも新幹線ストップするのに。
線路を全て屋根で覆う気？

・東京‐札幌は世界一のドル箱航空路線
・現状でも余程の猛吹雪でもなければ一切遅れない
・計画路線は半分以上トンネルの予定

>>108のような否定意見は鉄道板では軽くあしらわれる

真面目に。

東北新幹線と東海道新幹線の『直通化』のほうが、
よくないか?
山陽と九州もつなげて、東北からカゴッマまでの
直通新幹線。
なんでそれやんないのかな。

>>108
北海道より豪雪で雪の質も重い所を通る上越新幹線がまともに動いているという事実

>>110
かつては交流の周波数の問題などがあったようだが
今の技術なら問題ないだろうけど、どんなに構想や要望があっても一向に直通化しないのは
何らかの「精神的」か「立場的」な大人の事情的壁があると思われる

直通しても大きく得するのはJR東海だけで、JR東は東海道の雪等の影響をモロに受けるなど都合の悪い事しかないからなのかな

普通に面倒が増えるだけだからでしょ。東京駅で乗り換えれるようになったから勘弁してねってことじゃない？

>>111
東京止まりで大部分の客が満足なのに手間かけて直通させる意味ないだろ。

・新幹線４時間、飛行機１時間半
・新幹線３万円以上、飛行機１万円
・新幹線なんか使うのは鉄ヲタと熊しか奴いねー
・飛行機があれば十分
・新幹線より在来線電化の方がいいに決まってる

それじゃあ新幹線使うわけないじゃん…

>>114
>・新幹線４時間、飛行機１時間半
空港までの移動時間と搭乗手続き等の時間を含めると同等

>・新幹線３万円以上、飛行機１万円
新幹線は正規料金、飛行機は早期割引の底値での比較に意味あるの？


この数字トリックは鉄道板では古過ぎて笑いにもならない

>>116
空港までの移動や搭乗手続きに2時間半もかかるのか?
飛行機に正規料金で乗るやつはいないだろ。

新幹線の割引ってなんか買いにくいんだよな。

飛行機ってどこ行くのにも使えるから慣れてるけど新幹線はよく分からないからなw

新幹線の方が広々してるが車内に何もない。音楽聞けるだけ飛行機の方がまし。
閉じこめられてる時間も短いしね。

なんでみんな新幹線欲しがるのか分からん。

>>116
お前ずいぶんオツムの血の巡りが悪そうだなｗ

>空港までの移動時間と搭乗手続き等の時間を含めると同等
そんなの人それぞれだろ。平均すれば飛行機の方が間違いなく早い。
勝手に鉄道駅を旅の目的地にするな馬鹿。

>新幹線は正規料金、飛行機は早期割引の底値での比較に意味あるの？
実際飛行機の利用客は7割以上が割り引き運賃だ馬鹿。新幹線にそんなに利用しやすい
割引があるかボケ。

北海道新幹線って歓迎されてないの？

九州新幹線も意味がないって意見が多かったようだけど、
北海道新幹線は200万都市が終点だから意味ありそうなんだけど。

大阪まで波及するかって言えばどうかなと思うけど。

>>120
札幌なんて利用客も桁違いに少ないし新幹線を作る必要は全くないんだよ。飛行機で充分すぎるし
飛行機の方が速くて便利。新幹線に莫大な建設費なんか掛けたら間違いなく過剰投資になる。

沿線の人口が少ないからな。
確かに飛行機の方が効率は良さそう。

>>118
飛行機は狭い上にシートベルト必須。しかも携帯も使えない。
乗る時も面倒だし乗り遅れたらアウト。

新幹線は広くて自由。以上。

>>122
沿線人口と流動人口は違う。
札幌〜東京程度の時間距離で鉄道より航空機が効率的ということはない。

>>123
飛行機使ったことないのか？

> 飛行機は狭い上にシートベルト必須。しかも携帯も使えない。

新幹線は座席は広いが乗っている時間が長い。
しかも時間つぶしに提供されるのは車内販売とトイレのみ。

飛行機なら乗っている時間も短く座席に座ったまま暇が潰せる。

> 乗る時も面倒だし乗り遅れたらアウト。

別の便に変更できるんだが？

> 新幹線は広くて自由。以上。

座席しかないのに何をするのよ？ww

>>124
途中に大きな都市がなければ一気に飛行機で行った方が効率的だろ？

ＣＯ２削減を提言しといて新幹線は凍結とか矛盾にもほどがあるな

このまま燃料が莫大な飛行機メインでいいのかよ

>>125
新幹線は全然快適じゃないのは確かだな。トイレ行くにも通路に人が立ってたり車内販売が居たり。
公共の場所と認識できない腐れDQNが必ず居て酒を飲んでたりガキが大声で騒いでたりするしな。
置き引きが多いから貴重品も一々持って歩かないといけないし。
飛行機も快適じゃないがなにせ新幹線に比べて3分の1程度と圧倒的に時間が短い。
1時間ちょっとじっとしてればいいんだから。

>>127
おまえ新幹線利権の連中に洗脳されすぎ。単純馬鹿だなｗ
CO2と新幹線に何の関係があるんだよ。新幹線は旅客しか運べないし新幹線移行で空いた航空便の
枠は他に振り向けられるからCO2削減には全く効果がなかろう。
トラックによる物流を貨物鉄道に移行するのが効果絶大なんだが利権が絡んで全く進んでないな。

>>126
何も無いわけじゃないし、札幌と東北の交流も促進される。
普通にバスと電車のどっちが効率的か考えればわかるだろ。
一々燃料焚いて規定人数を単発で運ぶより、
電力で大量輸送のが効率的。個人の都合を考えても、飛行機は乗り換えやら検査やらでタイムロスが多い。
同じ時間、新幹線は駅で乗って寝てれば着く。仕事をしても携帯でメールしてもいい。
切符買って改札通るだけ。時間の有効利用という点でも新幹線は段違いに有意義。

>>128
端的に言って面倒。空港まで出向いて検査受ける時点で面倒。
しかも必ずと言っていいほど遅れるしな。乱気流でも起こればジュースを丸かぶり。
新幹線の定時性は抜群だし、まったく揺れない。切符を買って改札を通るだけ。

どっちが簡単で便利が園児でもわかる。

>>128
時間が1/3とか今更な主張してくれるが、それは単純移動時間だろ。
空港までの往復移動やチェックイン、検査、荷物待ちだの入れた所要時間では大差ない。
時間距離で東京〜札幌同等の東京〜広島はどうだ？飛行機が圧勝か？

印象操作は止めなさいよ。

>>129
新幹線も揺れるぞ。
俺は飛行機で酔ったことはないが新幹線では酔ったことがあるww

乱気流に入ったことはあるがジュースを被ったことはないな。
きみ、飛行機でジュース飲んだことないだろ？

長い時間電車に乗ってるのって結構苦痛だよ。
特に新幹線はトンネル多い区間もあるしね。

>>130
単純移動時間が短い方が楽って言ってるんだろ。>>128は。
読解力ないね。

>>129
面倒なのはお前だけだろ。おまえが無知で非常識で不器用なだけ。
園児以下の人間に言ってもしょうがないか。

1/3ってのは黙って座席で辛抱してなければいけない時間の話だがそんなことも
文章から読み取れないとはやっぱりお前の知能は園児以下だな。
荷物検査どうこうなんて正常人間ならなんとも思わない。むしろだだっ広い新幹線駅の
構内を重いスーツケースもって階段を駆け上がり走り回る方がよっぽど大変だが。
新幹線車内には荷物を置くスペースすらない非常識な設計だしな。
旅をしたことの無いひきこもりには俺の話は理解できないだろう。

>>130
広島空港みたいな行くのが億劫になる空港を出されてもなぁww

東京 - 岡山（733�q：のぞみで3時間31分）　58 : 42
東京 - 広島（894�q：のぞみで4時間14分）　49 : 51
東京 - 福岡（1175�q：のぞみで5時間28分）　7 : 93

東京 - 福岡のみ2005年度。他は2007年度

ここも読んでおいてくれ。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3794291.html

>乱気流でも起こればジュースを丸かぶり。

これも馬鹿丸出しだなｗ
俺は何百回も飛行機に乗ってるが丸かぶりどころかただの一度も飲み物がこぼれたことはないな。
日本の空にはたくさんの航空機が飛んでカンパニーラジオで常にどの高度の気流が乱れてるから
情報提供しあってるから飲み物がこぼれるなどまずありえない。揺れが予想されれば
サービスは即座に中止されるしな。>>129こいつ本当に無知で大馬鹿だな。
ちなみに0系新幹線は滅茶苦茶揺れてお茶丸かぶりなんて日常茶めしだったがな。

>>134
俺が酔ったのも0系だった。
夢の超特急で好きなデザインなんだがやはり古さは否めなかったんだな。

てか、例え急な揺れでも飛行機でジュースをこぼすのは大変だろ…。
何のために蓋がついてるんだ？？

>>129は飛行機に乗ったことがないんだろうなって思う。

>>135
当時の日本の鉄道技術はレベルが低くて０系では頑張って研究しても揺れを抑えることは出来なかったらしい。
ずっと新幹線酔いが問題になっていたんだよ。すっと外に流れてぐいっと中央に引き戻される揺れは
本当に強烈だったね。新幹線も今はかなり快適になったけどね。

>>136
そうなんだ。
しかしあれだけの速度を出すんだし、揺れの克服は二の次だったかもしれませんね。

新幹線快適になったとは言え、やはり長時間はちょっと堪えます…。

4時間の着席時間を「娯楽もない拷問のような時間」と取るか「ある程度のことが出来るまとまった時間」と取るかは人それぞれ

4時間は長いね。
新聞すみからすみまで読んで一仕事して昼寝してもまだ余りそう。
俺は2時間くらいがちょうどいいかな。

単なるバカだろ、サクラサイト運営とかの低学歴のカス野郎。醜い荒らし。

>>140
誤爆？

北海道新幹線は東京ー札幌間のシェア50％くらいにしたいらしいけど難しそうだね。

そうなると北海道内や北海道・東北圏内の流動に期待しないといけない。
>>1が言うように東北地方は札幌にストローされるのだろうか？

>>134
俺は遭遇したが何か？有り得ることを無いように言うなよ馬鹿め。
だったら着席時にシートベルトを推奨するのは何故だ？
お前も大好きな乗機中に一度遭遇して、天井に頭でもぶつけたら目が覚めるかもなｗ

新幹線は揺れない。乱気流並の揺れは何をかいわんや。

都合主義の馬鹿はオマエ。

>>134
だいたいｗ、言うに事欠いて廃車になった0系は揺れるとか馬鹿？
オマエ一人で博物館で乗ってろよｗ

>>125
オマエの暇つぶしは座席にイヤホン挿して聴く曲オンリーかよｗ
新幹線は携帯はじめほとんど何をやっても自由だろうが。
最初から最後まで電子機器も使えるしな。明らかに暇つぶし度合いでも新幹線が上だろ。

言ってること変だよオマエ。
散々手間かけたあげく狭いシートにベルト装着で数時間。
新幹線に優位なのは単なる着席時間のみ。御託並べたところで事実は変わらん。

>>132
そんな辛抱するくらいなら駅から乗って駅で降りるだけがいい人間もいるんだよ。
オマエが単純に手間をかけてもいいから一分でも早く着きたいせっかちなだけ。

北海道新幹線は選択肢の問題であって、他の大都市は選択肢があるわけ。
オマエが盆暮れに高価につり上げられたチケットを争奪してまで飛行機に乗りたいのはオマエの勝手。

オマエみたいな園児以下の主張する馬鹿は航空関係者以外にいねーよｗ

>>142
難しいと思います。
札幌にとって大きな変化はないのではないでしょうか。

>>143
飛行機内で飲むジュースには蓋がかぶせられていませんか？

>>145
私は本を読んでいますけどね。
でも、１時間くらいが限度なんですよ。
そんなに暇を潰すネタはありません。

>>142
昭和時代なら、岩手県あたりで、東京と札幌の勢力圏が二分されたかもしれんがなー。
拓銀破綻以降ずっと続く、沈滞のどん底の北海道では駄目だよ。

いつのまにか、東北の意識の自立が進んでいて、
それに伴って、仙台のステータスが地味に伸びている。
ただ、産業と無縁なので、人口をストローしているわけではない。
しかし、衰退する地方都市中心街の潜在需要の受け皿として、
高速バスにのってやってくる多くの買い物客を受け入れ、
地味にイメージを好転させている。
気が付けば、福島県まで、「自然豊かな東北の一員」のイメージを押し出していて、
まったく昭和そのままの
１２０％「オラ東京さ行ぐだ」の北関東３県が、
地域ステータスとしては、ボロボロの評価を受けて取り残されている状態。

ほの南は、なぜか仙台の存在を絶対に認めないからなー。
東北各県のぬるい統合と、東京との役割分担は、なかなか面白いと思うんだけどね。
沈滞と一極集中しか無い、昭和そのままの北海道や札幌より、よほど先を進んでいる。

>>148
北海道はモロ中央集権だからね。
そもそも札幌の成立からしてそうだし。

他の地方は中心都市とか言っても案外他の県庁所在地の存在感も強いですもんね。

>>148
仙台すらストローしてないんなら札幌はなおさら無理だろうな。

飛行機のジュース等に蓋がかぶせられているという事自体「飛行機は大きく揺れる」ということを示している

たった4時間程度の乗車時間が苦痛なら海外へは行けない

羽田-新千歳便は世界一のドル箱路線だが、同時に羽田にとって発着枠的に大きな負担

陸路・空路の二重路線は同時停止の可能性が少なく経済的に有効

北海道と北東北の結びつきが強くなり相互発展が期待できる


米軍への思いやり予算1,2年分で札幌まで、5,6年分あれば北陸・九州含む3路線＋α建設可能

新幹線はこれ以上いらんだろ。
てか、長野以降も作るべきじゃなかった。

新幹線に期待しすぎてるのがいるな

＞北海道では人口が560万人しかいないのに


嘘つくな 552万だろう
年間に−28000人

>>152
北陸新幹線は現在利用客の多い関西東海と結んでこそ意味のあるものなのに・・・・
金沢ー東京だけじゃ、せっかく関西と親密だった北陸ちゃんをジャイアン東京にチューチュー吸われるだけ。

変態エロリコン頭狂
変態エロリコン頭狂

長野以降って書いてあるやん。

新幹線できたとしても同じ料金なら札幌に買い物行くくらいなら東京か仙台に行くわ。
観光でなら行くだろうけどワザワザ北海道で服とか買おうとは思わない。

抵抗が大きかった津軽海峡を渡ることがやり易くなり、北東北と北海道間の観光等の動きが大きくなる
札幌-仙台-東京が動きやすくなり、各都市間の連携が取りやすくなる
札幌から東京、東京から札幌への動きに対し「態々行く」というイメージが薄れる

抵抗を少なくするなら青函トンネルへの歩道設置が一番じゃないか？
函館までは開通しそうだから津軽海峡越えが目的ならもう充分だな…

札幌−仙台−東京じゃあなあ…

北海道新幹線開通により人口は1000万は間違いない

ほの南大先生（笑）降臨ﾏﾀﾞｰ

b

ID:vLht3IJH
この腐れ馬鹿の必死すぎる反撃に吹いたｗ
トンチンカンで何言ってるかわかんねえぞボンクラ＞＞＞ID:vLht3IJH

3,4時間程度もじっとしていられない落ち着きの無いバカがその場で反論できず2日も経って煽ってきました

恥ずかしい馬鹿がスレを必死に監視ｗ

みんな>>1を無視するなwww
北海道新幹線の賛否はスレチだろw

>>161
何言ってるんだ。
ほの南大先生理論によれば日本の人口を東京と二分する規模になる。
5000万人は固い。

ほの南先生は東京、札幌、大阪で天下三分論。

>>168
なに言ってんだ
ほの南大先生理論によれば温暖化の進行で本州以南の国民は北海道に移住し日本の首都は札幌になるんだぞ。
１億人突破くらいは難くない。

さすがほの南先生。スケールでか杉。

ものもでかいよ

結論から言えば大阪を含めて日本全体の財政悪化に繋がるだろうな。
北海道新幹線なんて投資した以上の経済効果なんて絶対にありえないし
建設した時点で後世への莫大な負の遺産になるだろう。
リニア新幹線も全く同じで負の遺産だ。もうこういった何の見込みも無い
土建屋が儲かるだけの巨大プロジェクトは完全に排除するべきだな。

>>173
必殺仕分け人乙

リニア新幹線はJR東海が公的支援なしに建設するんだから無関係。

JR九州が鹿児島新幹線効果で黒字に転じて完全民営化の可能性が出てきた。
北海道新幹線で同じようにJR北海道の収支が改善して上場すれば国の利益になる。

そもそも函館止まりだと無駄。札幌まで伸ばして意味がある。
九州は鹿児島までできたのだから本当は稚内まで作るべき。
札幌までだったら全国民納得するだろう。

>リニア新幹線はJR東海が公的支援なしに建設するんだから無関係。

こういう馬鹿が居るから不思議だ。国家国民の金で建設した公共物の新幹線で
値下げするべき運賃をボッタクリを続けて莫大な金を溜め込んだのにな。

>>117
しかもその料金の大部分は東京と大阪の利用客
関所で金をふんだくっているようなモノ
オイシイとこ取りのコバンザメだよ、JR東海は

安価間違えたｽﾏﾝ
>>178は>>177へ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ana/1247484932/
何故アナウンサー板？

>>176
人住んで無いじゃん。

>>177-178
それは国が決めたこと。文句あるなら政権取りなさい。

>>181
もっと人が住んでない鹿児島に新幹線通りましたが？

>>182
鹿児島県1,71万1,089人、鹿児島市60万5,424人

宗谷支庁7万1,328人、稚内3万9,294人

田舎の度合いが天と地ほど違う。

北海道は札幌以外は島根鳥取よりド田舎。

>>183
鹿児島県1,71万1,089人、鹿児島市60万5,424人

石狩支庁2,31万0,001人、札幌市1,89万0,857人

田舎の度合いが天と地ほど違う。

鹿児島より先に札幌へ新幹線を作るべき。

鹿児島新幹線は凍結。北海道新幹線に予算を充てるべき。

>>183
札幌在住のトトーリ県人だがおまえ分かった風な事抜かすな。
北海道に鳥取より田舎臭さを感じられるところなんてどこにもねえわ。
鳥取はセブンイレブンすらないんだぞｗ

>>184
田舎に新幹線はいらんだろ。
借金は税金で賄うんだぞ。
いい加減にしろよ借金大国の土人共。
>>185
でって言う。

田舎だから新幹線が欲しいんだが…

>>187
採算って言葉知ってる？
学力低い北海土人じゃ理解は無理の様だな。
大阪府にも負けるだけある。

>>188
鹿児島に通すよりは札幌に通す方が儲かるだろ。
採算を知らんのは九州人だよw

>>189
馬鹿？
九州＞＞北海道だぞ
九州単体ならどっこいどっこいだけど、熊本福岡広島岡山神戸大阪京都名古屋浜松静岡横浜東京と繋がるんだよ。
北海道新幹線なんて札幌仙台東京だろ
意味ねぇんだよ田舎もん

田舎もんを否定しないが九州に田舎もんと言われるのはなw
同じでしょww

札幌ー東京って博多ー東京相当でしょ。
どうして鹿児島ー東京と一緒にしてんだよw
博多からさらに鹿児島なんて北海道なら稚内につなぐような暴挙ですよ。

鹿児島と稚内を一緒にするなよ(笑)

>>193
どっちも行ったことないが似たようなもんだろw
とにかく鹿児島よりは札幌に早く繋ぐ方が普通。

>>190
単体でも人口密度はまったく違うような…

東北新幹線と東海道新幹線を?げよ、なぜしないんだ、札幌―鹿児島を繋げば便利だろ
航空会社への配慮か？そんな物要らん、航空会社は国際便だけ飛ばしていれば良いんだよ。
今の所、予定通りいけば40年以内に新たに新幹線が加わる地域は、山梨・福井・石川・富山・奈良・三重・長崎・北海道か、山陰地域と四国は完全に孤立、民主党政権下では全国新幹線設備という物は実現出来ないだろうな。


>>187
たしかに新幹線は観光資源や経済力が少なく人を呼び込みにくい地域の為の交通機関だからね、東京に出る交通手段が乏しい地域のための高速鉄道だから。
だが新幹線が来るのは遅いほど良いよ、北海道新幹線が今の従来型新幹線の最後になろうとしているから、リニアが来るほうがよっぽど経済効果が高まるから。

そして平行新幹線廃止と…
無駄やなあ。

>>196
直通いらんやろ。かえってややこしくなる。
意味なく乗客が特定の便に偏ったりして効率悪いし。
同じ駅で乗り換えられるんだから乗り換えなさいよ。

>>196
新幹線なくても孤立はしないよw

>>194
全然違うよ。
鹿児島県1,71万1,089人、鹿児島市60万5,424人
宗谷支庁7万1,328人、稚内3万9,294人
道民は数字も読め無いバカなの？？死ぬの？？
北海道のド田舎に引き籠って無いで外出ろよｗ
世の中は広いんだぜ。

>>196
東海は16両なら直通オーケーらしい
ただそれだと東北は空気輸送になるからな。

仙台大阪直通でいいよ。

仙台や、大宮、上野に住む
神奈川人、東海人、京都人大阪人にとって
仙台-新大阪直通便はめっちゃ便利。

品川、新横浜近くや大阪圏や名古屋圏に住む東北人、北関東人、さいたま人にとっても
メリットがある。

東京で乗り換えがあることで東京の拠点性が上がってるよ。

分かりました3時間に1本仙台ー新大阪を運行します。





便利だと思う？

それと東海の東名阪間のダイヤが過密すぎて東北の割り込みが難しいのもある
もしも東北が遅れたら東海道に影響を与えるから、東海としては嫌だろう。

となると朝夕は無理、せいぜい昼の12〜16時に2.3本直通を走らせるぐらい。

そんな事しても東名阪間以上の客は見込めないだろうし、東海はなんの得にもならないんでやらないんだろ

北摂に関東東北人が多いから需要はあるだろうね。
金の夜と土日祝にやったほうがいい。

>>206
いや〜
微妙でしょ、みんなが毎週乗るわけでもないし。

>>170
＞ほの南大先生理論によれば温暖化の進行で本州以南の国民は北海道に移住し日本の首都は札幌になるんだぞ。
＞１億人突破くらいは難くない。

　久しぶりにこっちに来たがずいぶん盛り上がっているみたいだな。
　ただ勝手なことは言わないでね。
　俺は、北海道活性化により、日本が均衡ある国土にしたいだけなんで。
　俺的には北海道の人口は２０００万人が適正かな。

　で、北海道新幹線なんだが、札幌まで延伸すれば、
　札幌が急浮上することは間違いないだろう。
　なにしろ人気があるし、人口も１９０万人だからね。
　高層ビルがどんどんラッシュになるんじゃないか。

>>208
既にお前のスレじゃない。消えろ。
あまり似てないしw

　そもそも人口をゆうに１００万人を超えているのに、
　札幌までなかなか新幹線が延伸しないのも、おかしな話なんだが。

　>>148
＞ほの南は、なぜか仙台の存在を絶対に認めないからなー。

　これだが、仙台は雇用情勢が良く、新幹線もあり、東北の中でも温暖なのに、
　人口が札幌の半分しかないし、人気も地味、そこに限界を感じるんだが。

　札幌は新幹線もない、雇用も悪い。にもかかわらず、人口も１９０万人を超え、
　なおかつ仙台よりも人口増加数が多い。つまり札幌の方が延びしろが
　あるんだな。

　ところで、北海道が活性化すれば、大阪が元気になるという考えはどうよ。
　現に、戦前、大阪が東京と拮抗していたのは、
　北海道開拓が東京一極集中を抑制していたからだと考えるんだが。

結局、東京一極集中を是正出来るのは札幌市しかないんじゃないか。
　東京に変わって、東北をストロー出来る都市が出てこない限り、
　東京一極集中は続くわけで。
　仙台にはちょっと荷が重いだろう。
　やはり、人気のある札幌じゃないのか。
　大阪や名古屋は所詮西日本の拠点都市だから無理だし。

　ちなみに北海道新幹線は２０１５年までには新函館から札幌までが
　着工するんじゃないかな。
　北海道新幹線に反対しているのは反小沢と呼ばれる面々だしね。
　前原氏、仙石氏、とかね。

　スレ主だが、俺は北海道が活性化すれば、大阪が元気になるという持論を展開しているが、
　詳しくは「２１１」で述べている。
　ここは北海道新幹線開通で大阪が活性化するかというスレタイであることを
　忘れないでくれ。

今さら出てきて知るかよwww

本人降臨ｷﾀｰｰｰｰｰｰ

相変わらず電波ゆんゆんだな
とりあえず寝言は寝て言えや

>>215

寝言か？
　大阪が東京と戦前人口が拮抗していたのは北海道開拓のおかげだろ？
　大阪低迷しているのは北海道経済が駄目になったからだろ。
　北海道が元気なれば大阪もげんきになる。
　それのどこが寝言なんだ。

北海道は大丈夫じゃね。
大阪は潰れるかも知れんがw

北海道は女の子ミニミニで可愛いな。性格良い。ゲームやり過ぎだが。絶対Ｏ型。
大阪は銅長短足、チョン顔、カバの様な丸顔の厚かましい不細工女が多い。

大阪も可愛い子多かったぞ。
北海道女がO型ってのも何がなんだか…

>>218
>ゲームやり過ぎだが。絶対Ｏ型。

特定の女で判断してるだろwwwwwwww

>>218
大阪出身の女性アイドル
* 赤松寛子
* 石坂ちなみ：池田市
* 伊藤みく
* 稲葉貴子（元T&Cボンバー）：吹田市
* 井上奈瑠（元AKB48チームB）
* 岡田唯（元美勇伝）：八尾市
* 尾崎ナナ
* かでなれおん：堺市南区城山台
* 上良早紀：阪南市
* 河合奈保子：大阪市住之江区
* 柏原芳恵：大阪市西成区
* KONAN
* 立花理佐：大阪市西成区
* 杉本有美：モデル、グラビアアイドル
* 滝口ミラ（HOP CLUB、アイドリング!!!）
* DRM
o 高本彩
o 中島麻未
o 西田静香
o 橘佳奈
* 寺田有希
* 藤本綾
* 堀ちえみ：堺市
* 椎名法子：交野市
* 増田有華（AKB48チームK）
* 山口沙紀
* 山崎真実
* 蘭いおり

大阪生まれのモデル
* 蒼井涼香
* 小野晴子：箕面市
* 汐崎アイル
* JUN
* 高山都
* 立石晴香
* 堂珍敦子
* 原風佳
* 春川芽生
* 平野由実
* 藤井夏恋
* 三原勇希
* 三咲舞花

>>218
×　大阪生まれのモデル
○　大阪出身のモデル

>>218
大阪出身の俳優
秋園美緒（歌手、舞台俳優、元宝塚歌劇団星組娘役）
朝見優香
麻生祐未
有馬稲子：豊能郡池田町　（現池田市　元宝塚歌劇団花組娘役トップスター）
池脇千鶴：東大阪市
いしだあゆみ：池田市（出生地は長崎県佐世保市）
大西結花：豊中市
小沢真珠：吹田市
賀来千香子：枚方市
川崎真央
川原亜矢子：東大阪市
木南晴夏：豊中市
京マチ子：大阪市
久野綾希子
黒谷友香：堺市
紺野まひる：豊中市（元宝塚歌劇団雪組娘役トップスター）
沢井孝子：大阪市
沢口靖子：堺市
純名りさ（元宝塚歌劇団花組トップ娘役）
鈴木杏樹
田中裕子：池田市
谷村美月
藤邦有子
中江有里：大阪市
中村ゆり
畠田理恵（元女優、棋士・羽生善治夫人）：和泉市
春木みさよ
藤谷文子：大阪市淀川区
船越英里子
船越真美子
別府あゆみ：羽曳野市
宝生舞：豊中市
本上まなみ：茨木市（出生地は山形県）
真中瞳：大東市
真矢みき：豊中市（広島県生まれ）（元宝塚歌劇団花組トップ）
萬田久子：堺市
水川あさみ：茨木市（京都府生まれ）
三田佳子：大阪市
三林京子：大阪市住之江区
三ツ矢歌子：大阪市
三村ゆうな
森ほさち（元宝塚歌劇団花組娘役トップ）：堺市
八千草薫
山内明日
山本富士子：和泉市
吉井由紀：豊中市
和央ようか（宝塚歌劇団宙組トップスター）：大阪市
わかぎゑふ（演出家、劇作家、エッセイスト）

>>218
四角くて目が細くて一重で毛深いのがトンキン顔だろ。半島にも同じようなのがいっぱい居るけど。
大阪っつーか関西はトンキンよりは遙かに美形が多いぞ。芸能人の出身地見れば分かるが。
トンキンはブサイクの祖国、キモブスの故郷

ほの南先生本人が降臨したと聞いて飛んできましたｗ

相変わらず電波なレス内容でワロタｗ

すべては東海が癌になっているんだよな
九州新幹線でさえJR東海は協力する気無しだし、東京直通をしたいのなら16両にして線路使用料を払えて言ってるし。
だから新大阪止まり。

>>226
このスレは大阪女はブスか検証するスレになりました。
新幹線の話題はスレ違いですww

ブスが多いとか美人が多いとか地域差はないだろ。

それに美人が多くてもやれるわけじゃないしブスが多くても無理やり付き合わされるわけじゃないorz

>>226
山陽⇔東京間を利用している者だけど
ぶっちゃけあんな超短い車両東海道新幹線には来てほしくないね
悔しかったら16両にでもしてみれば？ｗ

東海にしてみりゃ無理もない話だよな。需要がまったく違うんだから。
江ノ電を東京駅直通にしろと言わないのと同じ。





ちょっと違うか？

今度できる九州新幹線よりは
マシじゃない？＞東京仙台
鹿児島中央-新大阪
新大阪-仙台
両方4時間くらいでしょ。

九州新幹線と比べても仕方ないやろ〜。

リニアに移行したら東海は直通させてくれるんじゃね？
東海道新幹線なんかリニアが完成すればただのお荷物なんだし、震度6以上に絶えられない不完全新幹線だし。
リニア完成までに東海地震が来たらJR東海は死亡。

新幹線が壊れたら所有者が修理するんじゃないか？
金があればね。

札幌は臨機応変だし、都会だろう。かなり頭が回る。
大阪はウンコ、ゲロ。
関西人はすべて殺害して地球上から廃除した方が良い。身体に毒を流し込んで全員殺すべき。八つ裂きにして放火して焼死体に変えるべきだ。

>>235
とりあえず関西人の定義をしてください。

>>235
いや。まず関西の範囲を定義した後に関西人の定義だな。
関西に生まれた人に限るの？関西で生まれ育った人に限るの？
途中で引っ越した人はどうなるの？途中から引っ越してきた人はどうなるの？

ちゃんとした定義がなされた後に、検討した上で通報させていただく方向で検討しております。

何で大阪叩きになってるんだ？
大阪はいい所だよ。行ったことないけど…ｺﾞﾒﾝ

大阪女がブスでも何でもいいじゃないか。大阪行かなけりゃ会わないんだし。

大阪で生まれた女は大阪の町よう捨てんのだろ？

>>231
時間の問題じゃなくて利用者数の格差の問題では?

>>232
何が仕方ないの？
札幌以外ド田舎しか無いのにｗ
熊本市(67万9000人)鹿児島市(60万5000人)久留米市(30万4000人)どころか
九州新幹線と無縁の大分市(47万人)長崎市(44万4000人)より田舎じゃん。
仙台ー札幌間でで人口30万人超えてる都市って青森市(30万2000人)だけｗ
正に金の無駄。

>>241
>>232は新大阪〜仙台と新大阪〜鹿児島を比べても仕方ないという意味。前をちゃんと見てよ。
間に東京があるのとないのでは状況が違う。

北海道新幹線は終点が190万都市。九州新幹線は終点が60万都市。
価値は充分ある。

一応全部読んだけど、北海道新幹線作っても著しい活性化は見込めないと思った。

そりゃ大阪の活性化は見込めないだろうが北海道は活性化するでしょう。

>>244
観光だけで？ｗ

何で観光だけなんだよw

観光以外何かあったか？
都市属性別に見た住みよさランキング
政令指定都市最下位は札幌…
その他の部門においても北海道地方の市町村が軒並み最下位
http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/5fc0b0a54283f0d6a9276c7f43fdc7b9/
就活に不満、学生がデモ　札幌中心部で
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/201677.html
生活保護費過去最高　北海道
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091119c3c1901d19.html

こんなとこ住みたいやつなんていないでしょｗ

【調査】北海道新幹線、北関東住民の9割「開業機に函館訪れたい」

…商工団体アンケート［09/11/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259070306/

整備新幹線の建設続行、前原国交相が表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T01272.htm

住み良さと経済は関係ないと思いますが。

新幹線の路線図が公開されました。
http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/img/route1.jpg
http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/img/route2.jpg
http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/img/route3.jpg
http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/img/route4.jpg
http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/img/route5.jpg

おれの会社は札東名阪
しか支社がない。後は支店、営業所扱い。

>>243
そんな時間の無駄遣いをするでない

感情的な反対論をいくら読んでも意味ないもんね

145 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 11:17:06 ID:PxKQKD+W0
>>136
北海道移住ブームは数年のうちに台湾と中国で火が付く可能性がある。
というのも、台湾では、北海道旅行ブームで北海道を訪れた人の少なからずが、
北海道移住の手立てがないか不動産屋に相談を持ち込むという現象が起きているからだ。
北海道旅行ブームが暴発しそうな中国なら、もっと大きな現象となるだろう。
道外の日本人が北海道移住を考え始めるときには、既に入り込む隙はなくなっているに違いないｗ

温暖化を考えると国土軸を東京〜札幌にする必要があるだろう。
新幹線は必要。

>>1
…

Q.北海道新幹線とは？
A.整備新幹線5線のうちの1つで、区間は新青森〜札幌の約360km。全線フル規格で計画。
　新青森〜新函館が建設中、新函館〜札幌は未着工。新青森で東北新幹線と接続され、
　相互乗り入れが前提となっている。
Q.建設費は？
A.約15500億円(約1兆5千億円)。だいたいアクアラインと同じくらい。
Q.北海道新幹線はどこを通る？
A.いわゆる「北周り」ルートで建設。駅は新青森・奥津軽・木古内・新函館・新八雲・長万部・
　倶知安・新小樽・札幌(一部仮称あり)。
Q.北海道新幹線を運営するのは？
A.JR北海道が運営。新青森がJR東日本との境界となる。
Q.青函トンネルは？
A.トンネルとその前後の約80kmは最初から新幹線規格に対応しているので、現在の
　トンネルをそのまま利用。ただし在来線と共用となる。
Q.東京〜札幌間の距離は？
A.約1035km。東海道・山陽新幹線の東京〜博多(1069km)よりちょっと短い。
Q.東京〜札幌間の所要時間は？
A.最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想される。
Q.東京〜札幌間の運賃は？
A.予想正規運賃は約21000〜22000円くらい。参考：http://shinkansen.s53.xrea.com/yosou/ryoukin.htm

【建設の背景】
（国内外の情勢）
・世界的な情勢…グローバル化、地球温暖化(二酸化炭素排出量増加)、テロ等国際犯罪
・わが国の社会情勢…少子高齢化、国や自治体が抱える巨額の長期債務
（北海道〜本州間の輸送の現状）
・旅客輸送…9割近くが航空機利用、札幌〜東京間の航空流動は世界一、北海道〜東北は少ない
・貨物輸送…海運が主体、青函トンネルを使った鉄道貨物輸送も一定のシェア
（航空の情勢）
・空港…羽田・成田両空港の逼迫、羽田空港滑走路増設と国際化
・航空会社…格安チケットの発行、一部航空会社の経営悪化
（新幹線の情勢）
・整備新幹線…開業区間の好調な利用状況、建設ペース遅い、建設財源の確保難
・技術開発…FASTECH360による360km/h運転試験
【建設の目的】
１．強固な輸送体系の確立…航空機と新幹線との二重系化
２．潜在需要の顕在化推進…新幹線整備に伴う新規需要の発掘
３．羽田空港の混雑緩和と国際化推進…新幹線整備に伴う発着枠転用
４．新幹線沿線地域の産業・経済等の活性化の推進
【期待される効果、期待できる効果】
１．旅客に対する効果…交通手段の選択肢の広がり、サービス競争激化
２．鉄道事業者等に対する効果…JR北海道の経営環境改善
３．その他…交流の活性化、特に東北―北海道間
【解決すべき課題】
１．まとまった需要の確保…所要時間短縮と航空からの転換促進
２．青函トンネルでのダイヤ調整…貨物高速化及びトレイン・オン・トレインの可否と要否
３．並行在来線問題…在来線存続の可否と要否、貨物輸送とローカル輸送、調整金制度
４．財源の確保…新幹線譲渡収入、新幹線貸付料、北海道開発予算の充当可否、借入金とその担保、根元受益の充当可否
５．自治体の財政…青森県・北海道の財政悪化中での負担
【懸念材料】
１．航空会社の経営へのダメージ
２．青森・函館両市内への乗り換え発生
３．ストロー効果による過疎化促進

以上は以下のスレのテンプレから

【東京〜札幌】北海道新幹線116【4時間以内】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256716999/

>>250
北海道経済は言わずもがな終わってるけど、
内地の人が札幌に住みたいと思って無いってことじゃね？
札幌の人はなぜか勘違いしてるけど。

北海道経済が終わってるならなおさら新幹線必要

北海道至上主義の連中には終わっているかも知れないが、東京至上主義の人間にとってはそうでもない。別に北海道なんて開発する必要はないし、アイヌの土地。何様だよお前達、って感じだけど。

>>263
おまえ馬鹿か。トンキンも元々蝦夷の土地だろ。日本人とは違う連中だが。
北海道とは同じ仲間だろ。日本人ってのは静岡からこっち側の人間を言う。

北海道＆関西人は朝鮮人だろ

>>264
そうだな。静岡の西は外国みたいなものだな。

日本の基準は東京。

東京の言葉が標準語だしな

首都圏には日本人の半分近くが住んでるからな。

北海道新幹線が開通しても北海道経済が良くなるか分からない。ましてや北海道以外への影響は皆無だろう。
色々考えると盛岡止まりのままが良かったのかも…

>>270
JR東日本東北としては仙台までにすべきだったってさ。

>>271
そりゃそうかもね。
でも盛岡くらいなら東北全体への波及効果考えたら納得できる。

何で大阪が東京をしのく必要あるんだ？

しのくじゃなくてしのぐだったorz

札幌新幹線は必要

黒字なのは東京大阪間だけと聞いたが>新幹線

東京一極集中は東京の環境を悪化させ地方を疲弊する。
東京一極集中を是正するには大阪の下全地方が一致団結しないとな。

結局北海道新幹線ってできるのか？
自民党が政権奪取するまでお預け？

高速無料化は北海道でやるみたいだな。
やはり政権が北海道を重視してる証拠だろうか？
新幹線も建設される？

>>279
大して走っていないから無料化しても大損はないというだけ
沖縄と共に東京とは繋がっていないから設定しやすいというのもある

個人的には普通車500円でどこまでもいけるようにした方がいいと思うけど

北海道新幹線は凍結したんじゃなかったのか？

>>280
用もないのに遠出する車が増えてCO2が増えるやん。

>>279
日本の(特に東京の)税金を地元の北海道だけに還元ｗｗｗ
終わってるな糞脱税総理さんは。

>>283
東京の税金は地方から吸い上げたものだろwww
北海道に環流させるのは当然のことだと思うがw

新幹線って建設費はJRがリース料として返してるんじゃなかったっけ？

>>284
北海道経済は単なる自滅でしょ。

自滅じゃなくてエネルギー革命だろ

少なくとも採算性高いんだから建設すればいいのに…

高速道路無料化するから新幹線不要

大阪？

ほ

の

ぼ

の

南

国

大

先

生

（笑）

死

ぬ

な

と

言

っ

ち

ま

っ

アイヌの本音としては薄汚い道民なんて全員殺害して叩き出したいところなんだがね。

と、トンスラーが申しております。

ボヤッキー？

>>309
た

「たかが一政党の一幹事長ごときが」
12月14日スーパーニュースアンカー
http://www.youtube.com/watch?v=HwLP1J0VqPA
↓
「山本キャスターの身内にご不幸がありました
今日と明日は山本キャスターは休みです」
12月15日スーパーニュースアンカー
http://www.youtube.com/watch?v=tJiZFbxwSMc

>>313
な

〜

。

札幌

新小樽

倶知安

長万部

新八雲

>>314
求愛された山本モナに見えた

新函館

木古内

奥津軽

新青森

七戸十和田

八戸

藤川ゆり市議

せんべい汁

ネタがなくなったので二戸

いわて沼宮内で333

盛岡？

椀子蕎麦！

新花巻

北上

水沢江刺

小沢一郎

うどん…




は別の水沢か。

一ノ関

くりこま高原

古川

仙台

笹蒲鉾？

白石蔵王

鉄バカ

四国　　　　　　北海道
18,803.87km²　　83,456.64km²
4,128,476人　　5,543,961人
219.55人/km²　　66.4人/km²

どう見ても四国の方が都会だよな。

朝鮮人の身勝手な日本の侵略行為は止めて貰いたい。

と、言ってもやめないから侵略しなけりゃならない訳だよねｗ

>>348
四国新幹線を造るのもいいがどんなコースにするんだ？

>>350
やっぱ、淡路島経由で徳島に入って、香川、愛媛を経由して佐田岬を
経由して大分に入るって感じかな。高知は経由しないだろうね。

ﾌｸﾞｽﾏ

死ねよほの南

するわけねーだろ、四国より人口密度低いのにｗ
香川徳島と愛媛高知に通った方が大阪が活性化するわ。

北海道人：９９％が大阪が嫌い。東京は好き。札幌＝リトル東京と自認する。

大阪の弱体化は西日本の弱体化でもあるな
温暖化が進む以前は気候が厳しく東北以北なんかでは作物も取れなかった
みたいだが、当時は気候的にも海外との交易ルート的にも、西側が栄え、
大阪平野なんかその終着点だったから･･

九州〜佐田岬四国〜淡路島〜大阪

と繋げたら、東西日本との交差点という意味で大阪の重要性は増すだろうな
航空になると、中途半端な距離なんであんまり国内で大阪へ航空便利用する
ことは少ないけれど。やはり羽田を拠点に頼ってしまうな。

北海道新幹線を作るなら岡山を経由しないといかんだろ。

あ、間違えた。四国新幹線ね。

間違えるな

岡山ハブが有力。昔も今もこれからも。

だからと言って好きなわけではない＞岡山。

>>361
四国新幹線をぐぐって見た。
コースは大阪-（トンネル）-淡路島-（大鳴門橋）-徳島-高松-松山-（トンネル）-大分の480ｋｍらしい。

一方で四国横断新幹線ってのもあるらしい。
こっちは岡山-（瀬戸大橋）-高知
どうも松江-岡山の中国横断新幹線と合わせて中四国横断新幹線として鳥取、島根、岡山三県中心に推進されてるらしい。

ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20080523000110
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
ttp://www.harenet.ne.jp/shinkansen/

四国新幹線の調査中止、実現めど立たず−国交省

2008/05/23 09:32

　大阪と大分を結ぶ四国新幹線の建設に向け、国土交通省が地質調査費として２００８年度予算に
計上していた１億円の支出を取りやめたことが２２日、分かった。長大橋建設構想など道路特定
財源を使った調査費の支出が「無駄」と国会で批判されたのを受け、実現のめどが立っていない
四国新幹線についても、理解が得られないと判断した。

　四国新幹線は大阪市から徳島、高松、松山市付近を経て大分市を結ぶ全長約４８０キロの路線で
１９７３年に基本計画が決定された。大阪市と兵庫県の淡路島、松山市と大分市を結ぶ区間では
海底トンネルを掘り、淡路―徳島は長大橋を建設する計画で、総事業費は数兆円に上るとみられる。

　地質調査は独立行政法人の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が担当。海底トンネルは難工事が
予測されるため、ボーリングなどで地盤や地形を調べ、トンネルが建設できるかどうかを判断する
目的で行われてきた。調査費は７４年度から３４年間で、４１億円が支出されてきた。

　新幹線建設の手順は、基本計画路線から整備計画路線に格上げし、さらに実際の着工までに
具体的な財源確保が必要になる。四国新幹線は、中国横断新幹線の岡山―松江区間など１１
路線と同時に、基本計画が決まったが、現在、四国新幹線と中央新幹線（東京―大阪）以外の
路線に調査費は支出されていない。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20080523000110

>>355
札幌と東京って似てるかな？一極集中してる都市ってのは似てると思うけど他はそれほどないんじゃないか？
大阪は好きでも嫌いでもないだろ。

>>355
大阪嫌いってリアルじゃ見たことないんだが…

>>355
東京をディスってんじゃねーぞ。

>>366
Disられてんのは大阪でしょ。

大阪府知事は嫌いというかダメだな

北海道って何の公共工事ものらりくらりでハナシにならん。
高速道も着工から完成まで2倍時間掛かってる。

札幌新幹線なんて、いいだけ引き伸ばし喰らった末の中止？
終わってる土地だよ、北海道の話なんてするな。

なに、所詮は蝦夷だ。

　何だかんだで、戦前大阪が東京と拮抗出来る都市であり続けたのは、
　北海道開拓のおかげだと思うんだな。

　北海道開拓が成功しなければ、今日の大阪はない。

　橋下知事が関西特区だの言っているが、一人相撲に終わるんじゃないかな。
　いくら関西が頑張ったって、東日本が関西に興味を持つことはありえないからな。
　東日本から東京への流入がなくならない限り、
　東京一極集中は無理だろうな。

　そもそも東京一極集中は江戸時代から始まっていたんだな。
　しかし、明治・大正時代は北海道開拓が東京一極集中を是正していたので、
　東京と大阪が拮抗することができたんだな。

　均衡ある国土にしたいのなら北海道開発局を北海道開発庁に格上げして、
　かつてのように一兆円規模の予算を投入すべきだよな。
　北海道が元気にならなければ、西日本が低迷するって。
　特に大阪とか。

　大阪なんか、いくら、中国地方、四国地方からストロー出来ても、
　それい以上に東京への流出が多いからいくら頑張っても意味なんだな。

>>369
終わってるスレでそんな話するなよ。

街作り板より
東京 大阪 高層ビルエリア Part4
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/develop/1268135348/
を紹介。。。

飛行機はある意味で｢空飛ぶ新幹線｣だな。

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　　←　　蝦夷地鉄バカ
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　ボクちゃん、蝦夷地にしんかんしぇんひいてくれなきゃ
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ･･･････（涙目



・・・・と、オナニーしながら泣いているのでございますｗ

単純に考えたら、高速道路無料化で北海道は札幌へのストロー現象が加速しそうですね。
　だって、道北、道東は全部自動車道、高速道路全部無料だし。
　簡単に言うと、千歳より東、岩見沢より北は全部無料だからな。
　http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20100202/538990/?SS=imgview&FD=134502600
　ソースは↑。
　簡単に言うと、旭川、留萌、深川、芦別、から札幌まで6000円近くかかっていたのが、
　2000円に値下げになるんだから、札幌はますます人気沸騰ですな。

http://www.toonippo.co.jp/kikaku/shinkansen/rensai-shinkansengakuru/0327.html

　このソースを見ても分かるように、北海道新幹線の集客がいかに
　高いか思い知らされるな。
　東北新幹線の青森延伸だけで、函館への観光が流れるそうだ。
　となると、札幌延伸は更に期待できそうだな。
　札幌北口は新宿西口みたいになるんじゃないのか。

>>378
つまり新青森まで延伸でもいいってことか？

　また、函館市が道内で微妙な立場に置かれているという事情もある。札幌市を中心とする道央は、
北海道新幹線の札幌延伸実現を強力に訴えている。新函館以北の着工をめぐって、
終着駅の優位性を保ちたい道南と道央との綱引きが起きる可能性もあり、函館市の経済界からは
「道内よりも、むしろ青森との連携に活路を見いだしたい」との声も聞かれる。

http://www.toonippo.co.jp/kikaku/shinkansen/rensai-shinkansengakuru/0327.html

　北海道新幹線の新函館駅開業は15年度だが、同機構は12月の東北新幹線新青森駅開業を
「第1の開業」と位置付けている。永澤係長は「青森市を訪れた観光客に、プラス2時間だけ足を
延ばしてもらい函館で遊んでいってほしい」と狙いを説明した後で「青森から、お客を奪うつもり
はない。おこぼれを少しもらうだけ」と慌てて付け加えた。

http://www.toonippo.co.jp/kikaku/shinkansen/rensai-shinkansengakuru/0326.html

札幌一極集中恐るべしだな。

過去の新幹線開業が東京一極集中を是正したかと言えば逆のような気がする。
北海道新幹線も一緒だろ。

腐れ土建屋のスレがあちこちで散見されるな
やれやれ

hokkaido はなんもないからいいんだよ
ところが札幌はあんなとこにまで中途半端な大都市
（実態は東北臭い地方都市）があって萎える

1位は東京、2位は北海道。中国人が行ってみたい日本の観光地とは？　[2010/06/01]
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100601/214717/

1位　東京
2位　北海道
3位　京都
4位　名古屋
5位　大阪

道内に国立劇場　有志が創設運動
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001006010005

劇団四季の新劇場着工　札幌で地鎮祭（06/02 15:31）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/culture/234773.html

>>384
うわああああああああああああああああああああああああ

>>387
東横イン　札幌に「中国人向け」６月開業　接客、食事に工夫（05/28 06:40）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/233803.html

>>388
やめろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>389
札幌の人気は止まらない。あきらめろ。


　昨年の中国人の道内宿泊者数は前年比７割増の１８万３千人で、今年２月の春節（中国の旧正月）以降、
増加傾向に加速が付いている。７月から個人観光ビザ発給対象が中間層まで拡大される予定のため、
中国人来道者の増加期待が高まっている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/233803.html

ﾁｬﾝｺﾛﾁｮﾝユダ人気の札幌ww
どこまでも東京in北海道か田舎もん脳内悲惨だなｗもう首都にでもなんにでもなって独立してくれ　

　

>>391
　この冬、道内は中国人観光客が大幅に増え、これに伴ってホテル・旅館業の業況判断が改善した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/230412.html

だからね。>>390は北海道の人気の間違いだろ。

札幌こそラスベガスを作りなさいｗ　

あくまで田舎ぶりが人気なのであまり自然を開発しないように

今や欧米よりアジアが魅力的

>>393
ラスベガスなんて作らなくても客が来てるんだがww

朝鮮人（大阪）の北海道への幻想の抱き方は異常

大阪が活性化するかどうか知らんが北海道は活性化するだろうな。

朝鮮人（東北）の大阪への幻想の抱き方は異常

札幌に生まれてよかった−−−−

じゃあ一生出るな

>>399
北海道民が「北海道に生まれてよかった」と思ってるのは本当だろうな。
郷土にとても肯定的。
そこは見習うべきだと思う。

http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1275572530483.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00010534.jpg

>>397

北海道が活性化すれば、東京一極集中が是正され、大阪も元気になる。
　それは、過去の歴史が証明している。
　戦前、大阪が東京と拮抗出来る都市になれたのは
　北海道開拓が東京一極集中を抑制する働きをしたからだ。

新幹線開通により
北海道の人口は増加に転じるよ

流出しやすくなるだけだろ禿

>>404
札幌の人口は増えるかもな。
北海道全体ではどうなるか知らんが。

札幌は活性化しなくていいストローして分散すべき

札幌に新幹線が出来ても料金は高いし糞遅いし無視されるだけだろうなｗ
誰も使わないと思う。新幹線建設による在来線廃止、沿線空洞化と莫大な財政負担が心配。
どんなに客が少なくてもJRだけは丸儲けのカラクリがあるしな。

東京から博多まで新幹線利用するようなものかな？

d

「県別の所得格差は二倍以上！」2009年2月発表バージョン

http://fukunan-blog.cocolog-nifty.com/fukunanblog/2009/02/2-076c.html

>昨年2月5日に「県別の所得格差は二倍以上！」という記事を書いたが、今年も同じ結果が内閣府経済社会総合研究所から発表された。
>発表内容は2006年の県民所得に関するもので、ここに掲載されている。

>県民所得には企業所得が含まれているので、県民所得＝その県民の所得水準というわけではない。
>しかし、その県が経済的に豊かなのかどうかの指標にはなる。
>東京がいかに豊かな地域であるかということがこのグラフで明確にわかるだろう。

>さて、2006年の値というのはいわば瞬時値に過ぎない。
>瞬時値よりも大事なのはある都道府県が成長しているのか衰亡しているのかという動きである。
>これを調べるため、1996年と2006年の1人当たり県民所得を用いて、年平均成長率（CAGR: Compound Average Growth Rate）を算出してみた。
>CAGRというのは要するに平均的に見て、毎年どのぐらい成長しているかという割合をあらわすものである。

>この10年間で成長したといえるのは、東京都、三重県、静岡県、和歌山県、沖縄県の5都県だけで、残りの都道府県は全部衰えているということになる。

>この計算は物価上昇を無視しているし、また1996年と2006年の2つの数値しか使用しておらず、非常に荒っぽいものだが、全国の都道府県の成長・衰亡の定性的な傾向はこれで把握できるだろう。

>オリンピック招致に燃える東京都と財政再建のことしか頭にない大阪府。この対比がグラフ上にもはっきりと現れている。