★道州制で分裂する県（福井・三重・長野・静岡★

道州制を導入すると分裂が予想される県について、
どこを境にして分裂するか予想しませんか？

国は県の分割を認めていない。

新潟も分割が妥当。
東北・関東・北信越・北陸・中部

南北に長い県域はどの枠に入るにしろネック。

東京は２３区と三多摩で分裂だな

岐阜も飛騨（裏日本・北陸系）と美濃（表日本・東海系）に分裂。

福井の嶺南は韓国に分割されると思うお^ω^
まじでやばいお^ω^;

道州制　福井は北陸？関西？
http://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000000603220001

秋には近畿からの新快速電車が来る。
嶺南だけをみれば当然、近畿。（関西と）つながりは深い。
もし嶺北が北陸に行くとあれば縁を切ってでも関西へ行く」

１日の記者会見で、区割り案への見解を求められた
河瀬一治敦賀市長は、冗談めかしながらも関西入りを明言した。
小浜市の村上利夫市長も同様の意向だ。１５日の市議会本会議で
「経済、文化面から関西とのつながりが深く、関西州を考えている。
知事も賢明な判断をして頂けると確信している」と強調した。
嶺南の首長からは公然と、「関西州」入りを求める声が上がる。

福井：嶺北（北陸）と嶺南（近畿）
三重：伊勢志摩（東海）と伊賀（近畿）
長野：北中信（北陸）と南信（東海）
静岡：伊豆（関東）と遠江駿河（東海）
岐阜：飛騨（北陸）と美濃（東海）
鹿児島：薩摩大隈（九州）と奄美（沖縄）

>>9
×薩摩大隈→○薩摩大隅

>>9
駿河は微妙だな・・・。関東指向っぽいし。
あと、三重の東紀州は東海か近畿か。

>>11
尾鷲以北は東海、熊野以南は近畿ってのは？
尾鷲までは昔は志摩国だったし。

>>9
駿河はさらに東西に分割されるだろうな。

都府県分割を想定していない道州制特区法はがっかり。

福井：嶺北（北陸）と嶺南（近畿）
三重：志摩・伊勢北部（東海）と伊賀・伊勢南部（近畿）
長野：北中信（北陸）と南信（東海）と東部の一部（関東）
静岡：伊豆半島東部（関東）と伊豆半島西部・遠江・駿河（東海）
岐阜：飛騨（北陸）と美濃（東海）
山口：西部（九州）と東部（中国）
鹿児島：薩摩大隅（九州）と奄美（沖縄）

>>15
伊豆半島の東西で分けるなら駿河は御殿場、小山はどう考えても関東。

１６さん　兵庫を東西で分けるのはどうですか？
姫路ナンバー＜姫路・豊岡等＞（中国）と神戸ナンバー<神戸・尼崎等＞
（関西）

それより兵庫県を南北で分けたほうがお似合い。

あけおめ

北海道
本州
南海道（四国）
西海道or九州（九州・沖縄）

の４道州制でいいじゃん

長野は分水嶺で分割すればよい
福井は嶺南と嶺北で分ける（旧敦賀と旧越前）
三重は旧伊賀とそれ以外で分ける

越前海岸と若狭湾（敦賀湾）でわけたら

いや、ちょっと北陸らしさを残してるとこが敦賀らしい
越前海岸は必要

やっぱり木の芽峠でいいです

山梨県の最南端の南部町は静岡都市圏なんだけど、
都市圏を分裂させてまで道州制っているの？

国は県の分割は認めていない。

>>26
馬鹿発見！

奄美って鹿児島から阻害されてるけど沖縄とも仲悪いよ。
小笠原みたいに東京に組み入れてもらったらいい。

1.北海道州　州都　札幌
2.東北州　州都　仙台（東北６県ー庄内）
3.北関東州　州都　宇都宮
4.南関東州　州都　横浜（神奈川＋伊豆）
5.東京州　州都　東京
6.新潟州　州都　新潟（新潟県＋庄内＋北信）
7.甲信州　州都　松本（中南信＋山梨）
8.北陸州　州都　金沢（北陸３県ー嶺南）
9.東海州　州都　名古屋（静岡県＋愛知県＋岐阜県＋三重県ー伊豆ー東紀州ー伊賀）
10.近畿州　州都　大阪
11.中国州　州都　広島
12.四国州　州都　高松
13.九州州　州都　福岡
14.奄美州　州都　名瀬
15.沖縄州　州都　那覇

金沢に北陸をまとめる力は無い
嶺南は近畿でいいだろうが
石川、富山、嶺北は東海にいけばよい

北陸新幹線ができると
新潟県は今以上に分裂するので
新潟州はないだろう。

福井(苓北も)が近畿州に入ったら北陸州より発展するん？

鳥取東部関西州へ
鳥取西部中国州へ

分裂はありえない

三重のブラジルの植民地だから
ブラジルの州になれ！

長野は外圧では分裂しないよ
信州道でｹﾃｰｲwwwwwwwwwwwwwww

北東北と南東北で分けた場合
一関周辺は線の引き直しが必要な気がする

逆に東北１州なら面積重心に近い一関が州都に相応しい

>>37
同位
伊達藩と南部藩とでわけるんだろうな。

>>37　気仙沼〜大船渡もよろしく。
一関（奥州?）州都だといわき・白河あたりは
北関東に寝返りそう。

他県を分割しないと都合が悪い輩が立てたスレだろう。

県の境目は文化の境目となっている。
県を分割して隣の州になると、余計に文化的に違う文化圏の区分に属することになる。

新潟を例にすると、上越は富山とは全くの異文化。
上越が北陸側にされたのでは迷惑千万。
同じく福井も全体が関西指向。
北陸側には行きたくない。

そもそも東北や九州は南北に分ける意味がないだろう。

>>40
はぁ？

三重県の伊賀と伊勢じゃ文化も言葉も違うが。
伊豆と浜松も同じ。
福井も嶺北は北陸指向だろ

>>42
実際伊賀と伊勢の差と、伊勢と他の県（例えば尾張）との差では
前者の方が大きいと思う？
浜松に関しては、伊豆と比較すれば三河の方が近いかもね。

まぁ>>40が分割賛成か反対か
よくわかんないように書いてるだけで。

674 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/03/05(月) 22:53:04 ID:smepu6hf
　　日本列島が破滅のどん底に落ちるのは約束されてる
　　今の政府は在日弾圧してるけどさ、いつまでも自民党が政権とってるわけじゃないんだよね
　　実際民主党は周知の通り朝鮮との関係が強い政党
　　民主党が政権をとったとき、今ここで在日批判してる奴や在日を弾圧してきた
　　自民党は仕返しに合うだろうね
　　お前らは復讐されることを考えないで在日批判してることの危険性を知ったほうがいい
692 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/03/05(月) 22:59:25 ID:smepu6hf
　　>>678
　　わかってないね民主党が政権をとれば選挙権が与えられる
　　長年在日のために働いてきた民主党はこれにより在日という
　　巨大支持母体を手に入れることができる
　　選挙に興味のない日本人なんかよりも、ずっと硬い票だ
　　これから地方分権が強化される中、地方参政権は力になりますよ
　　君たちや自民党は負けたときのことを全く考えていない
　　在日は必ず復讐を果たし、日本列島を破滅のどん底にすると言っている
　　朝鮮総連などへの圧力は、いつか日本人に帰ってくることを知ったほうがいい
727 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/03/05(月) 23:05:35 ID:smepu6hf
　　>>697
　　わかっていないな、日本は年間１万人規模で韓国人や中国人などが帰化している
　　彼らは日本人なんかよりも、よっぽど選挙に関心を持っているので
　　いつまでも日本人だけにこだわっている自民党が勝てるわけがない
　　いずれ必ず民主党が勝つ
　　そのとき、復讐されるのは君たちの方
　　復讐は日本人全員が被るわけだから、君たち以外の全うな国民は迷惑する
741 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/03/05(月) 23:10:16 ID:smepu6hf
　　民主党が政権をとらなくとも在日は多くの企業に影響力をもっている
　　積極的に教員やマスメディアの仕事についているのだ
　　メディアや大企業だけでも十分日本人に復讐をすることができる
　　朝鮮総連への圧力が大きなリスクであることを今の自民党はわかってない
　　いずれ後悔することになる

静岡だけアメリカにあげてくれないかな。
公用語が英語でわざわざ留学しなくて済むからさ。

>>9・>>15
福島：中北部（東北）と南部（関東）
三重：伊勢志摩（中部）と伊賀（関西）
長野：北中南信（中部）と東信（関東）と栄村（北陸）
静岡：富士川流域以東（関東）と富士川流域以西（中部）
和歌山：飛地含む東牟婁（中部）とその他（関西）
山口：東部（中国）と中西部（西海）
鹿児島：薩摩大隅（西海）と奄美（沖縄）

福井は北陸州（富山・石川・福井。州都金沢）、三重・静岡は東海州（岐阜・愛知・三重・静岡。州都名古屋）、長野は甲信越州（新潟・長野・山梨。州都新潟）になるだろう。

北陸州なんてありえない
金沢の妄想の中だけで御願いします

福島･･･いわき市は関東、その他は東北
新潟･･･下越(新潟都市圏以北)は東北、その他は北陸
長野･･･北信は北陸、東信は関東、中南信は中部
静岡･･･富士川を境に東は関東、西は中部
三重･･･熊野市以南・伊賀は関西、その他は中部
福井･･･嶺北は北陸、嶺南は関西
山口･･･長門西部は九州、その他は中国
鹿児島･･･奄美は琉球、その他は九州

長野は全県で「信州」しかありえない

道州制になる確立・・・０．１％
道州制になった場合に県分割が行われる確立・・・０．０１％

１／１０００万程度の可能性があるので、
県分割を論ずる価値はあるかと思います。

北海道
東北
関東信越
東京
富士東海（神奈川・静岡・山梨）
中部（北陸・中京地方）
近畿
中国四国
九州
沖縄

基本的に都道府県分割は不要なので、これで良いと思います。
分割ありきで論を展開するなら、例えば愛知県を分割しても構わないのでは。
東三河は富士東海側に、尾張と西三河は中部あるいは近畿でも。

>>53
東三河は富士東海側にするなら南信も富士東海側に編入すべき。
（おそらくその区割りで南信が関東信越のままでは不便すぎる）
あと木曽は中部編入だろう。

福島は中途半端だから分割
いわき、郡山以南→北関東
郡山以北、相馬、原町東→東北
会津→新潟方向

>>55
南会津、いわき、郡山以南→北関東
郡山以北、相馬、原町東→東北
会津（南会津除く）→新潟方向

会津でもさすがに南会津は北関東の方が便利。

>>55-56
郡山以南→北関東、郡山以北→東北って・・・・郡山は結局どっちなんだよｗ

福島
中北部→東北
南部（南会津・白河・東白川・いわき）→関東・北関東

茨城：下記以外→関東・北関東　五霞町・鹿行南部→関東・南関東
静岡：富士川流域以東→関東・南関東　富士川流域以西→中部
三重：伊賀→関西　それ以外→中部

長野
別記除く東信→関東・北関東　南牧村・川上村→関東・南関東
別記除く北中南信→中部　栄村→北陸

和歌山：飛地含む東牟婁→中部　その他→関西
香川：島部北部→中国　その他→四国
山口：東部→中国　中西部→西海
鹿児島：薩摩大隅→西海　奄美周辺→沖縄

これはどうかな？

北海道
東北
関東信越
東京
富士東海（神奈川・静岡・山梨）
中部（北陸・中京地方）
近畿
中国四国
九州
沖縄

基本的に都道府県分割は不要なので、これで良いと思います。
分割ありきで論を展開するなら、例えば愛知県を分割しても構わないのでは。
東三河は富士東海側に、尾張と西三河は中部あるいは近畿でも。

道州制なんて意味がない。
役所・役職が増えるだけ。税金を食い物にしてる奴らが得するだけ。

県を分裂させるだけでも意味はある

静岡中部はアメリカの飛地でいいよ。

静岡はどことも一緒にされたくない
特に中部はお荷物だって言われてるし、
無理にくっつく必要もない。
アメリカの飛地が一番いい。

道州制を議論する際、県を分裂させる事は重要
県単位での利権の粉砕
例えば地方テレビ局や地方新聞利権なども粉砕できるはず

道州制は県を無視し、基礎自治体単位で決定すべき。

東京都と大阪府は分割すべきだな。
東京　　国直轄区（都心１２区）　政令市３市（残り１１区再編）
その他を埼玉に編入
大阪　　摂津は兵庫　河内は奈良　和泉は和歌山県にそれぞれ編入

分割は東京だけでいい

伊豆はどう考えても他の地域とは違う
沼津や裾野と三嶋など田方平野では文化と言うか人間の価値観や感覚が違いすぎる
伊豆半島は関東州にくれてやる

>>60
道州制にするくらいなら、国の下を直接市にするのがい。

そういえば、
恵村順一郎の父親は
京都の部落出身だったっけ？
それじゃあ仕方ないか。

北陸州
　新潟，富山，石川，福井，長野

東海州
　静岡，愛知，岐阜，三重

静岡県伊豆を関東州に編入
長野県南信と岐阜県飛騨を交換
福井県嶺南，三重県伊賀・熊野を近畿州に編入

>>71
だから伊賀と熊野は全然交流ないって

>>71
静岡県中部も名古屋といっしょじゃイヤです。
文化も風土も西日本風なのは苦手です。

>>69
無理だ。
二段階の地方自治は憲法上の要請というのが憲法学の定説だから。
もっとも、憲法の明文でそんなことはどこにも書いてないんだが。

>>73
おいおい、来たことないのなら知らないのもムリないが、名古屋までは
思いっきり東向きだぞ。キミが大好きな全国の女子アナが使っている
アクセント辞典だって木曽川から西のアクセント分布図は京阪式といって
明確に東京〜名古屋間の京浜式と区分化されている。

水系で分けてみる。
河川行政をすっきりさせる。
新潟+北信+会津（信濃川、阿賀野川）
静岡は大井川を、関東か東海どちらにするか悩むところ。

なんで伊豆が静岡に編入されてしまったのかな
どう見ても神奈川に入れるべきだったのに

足柄県って伊豆も入ってた？

>78
伊豆は韮山県
韮山県＋小田原県＋荻野山中県→足柄県
(足柄県−韮山県)＋(旧神奈川県−三多摩)→神奈川県

三重の他府県出身の在住者
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1180278318/

静岡は静岡単独でいいと思う。
東海道新幹線沿線で唯一大都市圏でない地域だし、
むりにくっつく必要はないと思う。
いいじゃないか田舎で。
都会に住んでるとなんか偉いの？

>>75
愛知はだいぶ西日本的だが。

それとアクセントが京阪式かどうかで東か西かを決めるってどこの小学生だ。
関西より西にある東京式アクセントや崩壊アクセントの地域は飛び地で東向きとでも言いたいのだろうか。

三重（伊勢中南部）は名古屋が嫌いな人間も多い、
県民投票で決めるなら近畿になると思う。
名古屋につくのは桑名あたりの人間だけじゃないの？

静岡はもちろん、三河や岐阜の人間も名古屋が嫌いじゃないのか？ほんとは？

知多半島も名古屋嫌い多いな〜　
バイクツーリングで行って現地の人と話して思った
あと伊勢神宮信奉が強いね〜　　海運では尾張よりも伊勢とのほうが交流盛んだったらしいから

別に東海＝名古屋じゃないだろ
回廊的な地域なのだから東日本よりの駿河から
関西に近い南勢まで含んでいても問題ないって。

>>85
問題ないですよ。津も香里奈ちゃんのコミュファエリアでわたしも
ネットは快適ですし･･･

歴史的にいちゃもんつける人がいますけどまぁ地理学板だから
そういう問答も許されるんでしょうな。

>>84
知多とか三河は伊勢神宮との結びつきが強かったみたいだね。
伊勢参宮でも、東からは船で三河の方から来る方も多かった
ようだし。
尾張（名古屋近辺など）は熱田神宮があることだし、その分
伊勢とは疎遠だったのでは。

>>87
神社としてはどちらも皇室にゆかりの深い神社なんだけどね〜
神社としての格とか性格が似てる分、周辺の住民は対抗意識を
もやすのかもしれんな。

伊勢市民は対抗意識持ってるのか？
北勢人としては神社なんて意識の片隅にものぼらないぞ？

今では東北地方の茨城県まで、律令時代では東海なんだけれどな。

>>87
鉄道の東海道線が開通するまで、桑名近辺は交通の難所で、伊勢国と尾張国の間は
なかなか行き来の難しいところだった。
どのみち船にならなければ通れないので、遠方からきて通過する人は、
伊良湖〜鳥羽の間を船で行った方が陸路が短い分、楽。
航路は20キロくらいしかないしね。

>>90
茨城が東北?
それはともかく、「東の海へ通ずる道」なのだから茨城までが
東海なのは自然なこと。

「東海」というのは、だいたい、太平洋のことだな。
地理学的には、伊豆半島が境で、それわり東が太平洋、西がフィリピン海なんだが、
紀伊半島で区切って西を南海、東を東海としている。

山梨も東海道

茨城県東海村

静岡県民は
「東海地方」と言われるのはまだ我慢できるが
「ＮＴＴ西日本」の管轄だと言われると
ぶち切れると言う話を聞いた

福島
中北部→東北・北関東
南部（南会津・白河・東白川・いわき）→関東・北関東

茨城：右記以外→関東・北関東　五霞町・鹿行南部→関東・南関東
静岡：富士川流域以東→関東・南関東　富士川流域以西→中部
三重：伊賀→関西　それ以外→中部

長野
別記除く東信→関東・北関東　南牧村・川上村→関東・南関東
別記除く北中南信→中部　栄村→北陸・北関東

和歌山：飛地含む東牟婁→中部　その他→関西
香川：島部北部→中国　その他→四国
山口：東部→中国　中西部→西海
鹿児島：薩摩大隅→西海　奄美周辺→沖縄

これはそれぞれどうかな？

道州制反対。

市町村ももっともっと分離すべき。

フランス並に30000個市町村を作れ。

浜松と静岡は分けた方が地元のためだ

熱海伊東は欲しいけど丹那トンネルの西は関東にいらない
御殿場は微妙

長野もどう考えても分裂するよなあ・・・

長野県みたいな過疎地は政府直轄地だ、小笠原諸島のように東京都に入れておけ。

各州の均等性、地理的条件、政令指定都市間の確執など考えたらこれで決まり。

　　　　　面積　　　　　　　人口　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総生産
北海道　　83,500km2 　　　570万人（北方領土を含む、東北道との合併は無理）　　20兆円
東北道　　74,200km2 　　1,220万人（徐、会津）　　　　　　　　　　　　　　　　33兆円
東山道　　40,300km2 　　　860万人（北信、中信、東信、新潟、群馬、栃木、会津）26兆円
富士道　　12,865km2　　1,080万人（神奈川、駿河、伊豆、山梨） 41兆円
武州　　 5,424km2　 1,137万人（埼玉、23区以外東京）　 40兆円
常総道　　11,244km2　　　 850万人（千葉、茨城） 31兆円
東海道　　26,000km2 1,400万人（遠江、愛知、三重、美濃、南信） 57兆円
北陸道　　11,200km2　　　 340万人　（富山、石川、飛騨、福井嶺北） 13兆円
北近畿道　12,000km2　　 450万人　（京都、但馬、滋賀、福井嶺南） 31兆円
南近畿道 15,300km2 1,620万人 （大阪、播磨、和歌山、奈良) 　60兆円
中国道　　31,800km2 780万人　 33兆円
四国道　　18,800km2 420万人　 13兆円
九州道　　39,900km2 1,350万人　 44兆円
沖縄州　　　2,300km2 130万人　 4兆円弱

あるスレからのパクリ。

金沢に中華思想がある限り北陸道はムリ
富山福井が拒否する
北陸は道州制にならずに今の形がベスト
嶺南は関西に行きたいのかもしれんが・・・・

http://www.dohshusei.org/10-01.html

上に行ってみてください。会議室というのがあって、OK牧人が
吠えています。言っていることは、かなりまともですが、
格差容認のグローバリゼーション思考のみの、財界代表の
道州制で随分たたかれバトルが続いています。

そこでは東京については以下のように提案されています。

東京特別区　（540km2 800万人　60兆円推定）

千代田特区（昼間人口 2 00万人、 夜間人口 2万人）
新宿市 (新宿区・中野区合併 34 km2 60万人)　
文京市（文京区・豊島区合併）24 km2 43万人）　
浅草市（台東区・荒川区合併 20 km2 34万人）　
江戸市（中央区に日本橋川以北の千代田　14km2 11万人）
港区市（20 km2 16万人）　品川市（23 km2 16万人）　
渋谷市（30km2 45万人）　 板橋市（板橋区・北区合併52km2 84万人）　
隅田市（14km2 22万人）　 江東市（40km2 38万人）　大田市（59km2 65万人）
世田谷市（58km2 80万人） 杉並市（34km2 52万人）　練馬市（48km2 65万人）　
足立市（53km2 64万人）　 葛飾市（35km2 43万人）　江戸川市（49km2 63万人）

>>66
編入先が埼玉って変。多摩は元々神奈川県だったから神奈川が自然。
>>97
茨城は東京圏地域を南関東にしたほうがまとまりがある。

江戸は相模の国ではなく、武蔵野国でしょう。

茨城は南関東で決まりです。

>>107
多摩は元神奈川県。多摩地区は旧県に合わせたほうが自然だよ。
町田のように実質神奈川扱いの地区もあるし。
ついでに言うと神奈川でも横浜の大部分、川崎は旧武蔵国。
旧国にあわせてたら茨城も再編しなきゃならないし拘るきはないけどな。

地図を眺めれば、富士道に行ってもいいのは
町田市くらい。
武州の存在意義と人口バランスを考えたら
北の埼玉との区割りが自然。

埼玉に固執してる奴って何か多摩に恨みでもあんのかｗ

北海道　　道都：札幌　副都：旭川
東北道　　道都：仙台　副都：盛岡
東山道　　道都：新潟　副都：宇都宮
東京23区　州庁所在地：新宿
富士道　　道都：横浜　副都：静岡
武州　　　道都：さいたま　副都：八王子 　
常総道　　道都：千葉　副都：水戸
東海道　　道都：名古屋　副都：浜松
北陸道　　道都：金沢　副都：富山
北近畿道　道都：京都　副都：敦賀
南近畿道 　道都：大阪　副都：神戸
中国道　　道都：広島　副都：岡山
四国道　　道都：松山　副都：高松
九州道　　道都：福岡　副都：熊本
沖縄州　　州庁所在地：那覇

川崎・北九州・堺以外の現政令指定都市を道都か副都に。
八王子も副都、多摩地区に副都を持って来れるよ。
道議会は州都／副都の持ち回り。道関係施設も折半。
道都、副都がそれぞれ魅力を競い合い、かつ田舎の
面倒もある程度みる、ことにすれば、余計なインフラ
建設も要らず、国民の大多数の意見集約も可能。

↑御苦労だが突っ込みどころ満載

>>106-108
多摩地区の一部は元埼玉県（非神奈川県）の箇所もあるからな。

多摩が神奈川県に所属していたのはたった26年間なわけだが

しつこいねあんた。

☆現代板５畿８道

　　樺太道・・・幕末〜明治初頭の不平等条約を全て破棄・主権回復。道庁は豊原。
　　北海道・・・そのまま。道庁は札幌。
　　東山道・・・東北６県。道庁は仙台。
　　東海道・・・関東地方、山梨県、長野県南部、東海地方(岐阜県の美濃地方含む)。道庁は東京。
　　北陸道・・・新潟県、北陸３県、長野県北部、岐阜県(飛騨地方)。道庁は富山。
　　畿内・・・京都府、大阪府、奈良県、滋賀県、和歌山県。道庁は京都。
　　南海道・・・四国４県、淡路島。道庁は松山。
　　西山道・・・兵庫県、山陽地方、山陰地方。道庁は広島。
　　西海道・・・九州７県、吐喝喇列島以北の南西諸島。道庁は大宰府。
　　琉球・・・奄美諸島、沖縄諸島、先島諸島。道庁は那覇。

また机上の空論か

長野は北陸新幹線の開業により、金沢500万経済圏になります。
北信越州　州都：金沢

福井は関西だろ

三多摩地区を多摩地区と呼ぶから、混乱を招くんだろｗ

昔の国で言えば『武蔵国』だが、県の時は『神奈川県』

▽神奈川県北多摩郡
▽神奈川県南多摩郡
▽神奈川県西多摩郡

だったしな。

しかし、現代で言えば、事情が違うだろ。

多摩川下流に接する、神奈川県の方が断然有利なのは事実。

しかし、西多摩地区と埼玉の街の繋がりで言えば（バイクで行った時の感想）

▽青梅市東部〜入間市
《道路沿いの建物で言っても、普通に繋がりあり》
▽東大和市多摩湖地区〜所沢市狭山湖地区
《山奥（街頭も無かったはずｗ）だが、同一地区と言っても良い。》

ってか、青梅市東部〜２３区の埼玉県境でも、それなりに繋がりがあったな。


『西多摩地区（簡単に言えば奥多摩地区）＆北多摩地区（隣接する小規模の様々な市地区）を埼玉に』
って声があるのも無理は無いが、下流に接して居ない埼玉に移管すると、
『水源地の問題』
『川沿い開発の問題』
等、様々な面で支障をきたすと思うから、
▽北多摩地区（多摩川寄りのみ）
▽南多摩地区（全域）
▽西多摩地区（多摩川が北を通ってる為、わけるのは難しい為、全域）

は、神奈川に編入が無難だろう。

無理に分けなくてもよい

エリア１：北海道
エリア２：青森県・岩手県・秋田県
エリア３：宮城県・山形県・福島県
エリア４：茨城県・栃木県・群馬県
エリア５：埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
エリア６：新潟県・長野県・富山県・石川県・福井県
エリア７：山梨県・静岡県・愛知県・岐阜県・三重県
エリア８：滋賀県・京都府・奈良県・大阪府・和歌山県・兵庫県
エリア９：鳥取県・島根県
エリア10：岡山県・広島県・山口県
エリア11：香川県・徳島県・愛媛県・高知県
エリア12：福岡県・佐賀県・長崎県・大分県
エリア13：熊本県・宮崎県・鹿児島県
エリア14：沖縄県

椿原慎二容疑者

>>122
だからさ・・・・


大　牟　田　・　荒　尾　の　間　に　州　境　引　く　な　ヴ　ォ　ケ　！　！

福井はエリア１４だろ・・・常識的に考えて。

>>125
沖縄と一緒？
随分離れてないか？

エリア中心地の代表的な名所
エリア１：時計台
エリア２：岩手公園
エリア３：ケヤキ並木
エリア４：大谷資料館
エリア５：秋葉原
エリア６：新潟ふるさと村
エリア７：名古屋城
エリア８：道頓堀
エリア９：？？？
エリア10：原爆ドーム
エリア11：塩江温泉郷
エリア12：博多ポートタワー
エリア13：江津湖
エリア14：首里城

>>127
は？

>>127
バイバイさるさん

玉金臭男

東京２３区は特別市として独自。


長野県は>>121に分割。

北海道は４〜５個ぐらいに分裂させるべき
道南は東北

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

北海道：札幌　北海道＋千島列島全域
東北州：仙台　青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県中北部

関東州：東京新宿
福島県南部・茨城県・栃木県・群馬県・長野県東信
埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・静岡県中東部

中部州：名古屋
長野県・静岡県西部・愛知県・岐阜県・三重県・和歌山県東牟婁

北陸州：富山　長野県栄村・新潟県・富山県・石川県

関西州：大阪
福井県・三重県伊賀・滋賀県・京都府・奈良県・大阪府・和歌山県・兵庫県

中国州：広島　鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県（東部）
四国州：高松　香川県・徳島県・高知県・愛媛県

西海州：福岡
山口県中西部・福岡県・佐賀県・長崎県
熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県

沖縄道：那覇　鹿児島県奄美周辺・沖縄県


エリアが分裂する県
◇福島県：中北部＝東北州　南部＝南会津〜いわき＝関東州
◇静岡県：中東部＝関東州　西部＝中部州
◇長野県：右記除く＝中部州　東信＝関東州　栄村＝北陸州
◇三重県：右記除く＝中部州　伊賀＝関西州
和歌山県：右記除く＝関西州　現飛地含む東牟婁＝中部州
◇山口県：中西部＝西海州　東部＝中国州
鹿児島県：右記除く＝西海州　奄美周辺＝沖縄道

55 ：1：2007/10/06(土) 09:27:12 ID:YlMK4QUU
>>54

エリアＡ：北海道
エリアＢ：青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県
エリアＣ：福島県（南会津〜いわき）茨城県・栃木県・群馬県・ 長野県（東信）
エリアＤ：茨城県（鹿行南部・五霞）・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・長野県（一部）・山梨県・静岡県（中東部）
エリアＥ：新潟県・長野県（栄村）・富山県・石川県
エリアＦ：長野県・静岡県（西部）・愛知県・岐阜県・三重県・和歌山県｛東牟婁(現飛地含む)｝
エリアＧ：福井県・三重県（伊賀）・滋賀県・京都府・奈良県・大阪府・和歌山県・兵庫県
エリアＨ：鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県（東部）
エリアＩ：香川県・徳島県・愛媛県・高知県
エリアＪ：山口県（中西部）・福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
エリアＫ：鹿児島県（奄美周辺）・沖縄県

エリアの名前も変更


エリアが分裂する県
福島県（Ｂ・Ｃ）
茨城県（Ｃ・Ｄ）
長野県（Ｃ・Ｄ・Ｅ・Ｆ）
静岡県（Ｄ・Ｆ）
三重県（Ｆ・Ｇ）
和歌山県（Ｆ・Ｇ）
山口県（Ｈ・Ｊ）
鹿児島県（Ｊ・Ｋ）

１：北海道
２：青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県
３：茨城県・栃木県東部・千葉県
４：新潟県・栃木県西部・群馬県・埼玉県・長野県北部
５：東京２３区
６：東京都の２３区以外・神奈川県・長野県南東部・山梨県・静岡県
７：富山県・石川県・福井県嶺北
８：長野県南西部・愛知県・岐阜県・三重県の伊賀市と名張市以外
９：福井県嶺南・滋賀県・三重県の伊賀市と名張市・京都府・奈良県
10：和歌山県・大阪府・兵庫県・徳島県
11：鳥取県・島根県
12：岡山県・広島県・香川県
13：愛媛県・高知県
14：山口県・大分県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県
15：宮崎県・鹿児島県の奄美以外
16：鹿児島県奄美・沖縄県
17：昭和基地

北海道：現北海道と同じ。　道都『札幌市』

奥羽道：現東北地方と同じ。　道都『仙台市』

北関東道：茨城(常総地域を除く)、栃木、群馬、埼玉(北部＋秩父地方＋行田市＋羽生市)、新潟、
　　　　　長野(北信＋東信)　　　　　　　道都『高崎市』

東京府：東京２３区。　一自治体で道と同じ扱いの特別市。東日本の中心都市であると共に、
　　　　日本および世界の経済的中枢。

南関東道：東京(多摩地域)、神奈川、千葉、埼玉(南部＋西部＋上記以外の東部)、茨城(常総地域)、山梨、
　　　　　静岡(富士川以東…富士、沼津、熱海、下田など)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道都『横浜市』or『さいたま市』

ちなみに以上までが“東日本”。


東海道：静岡(富士川以西…静岡市、浜松市など)、長野(中信＋南信)、
　　　　愛知、岐阜、三重。　　　　　　　道都『名古屋市』

北陸道：富山、石川、福井。　道都『金沢市』

京　都：日本の首都。皇居も京都御所に移り、政治的中枢となる。現京都市と同じ地域で、
　　　　一自治体で道と同じ扱いの特別市。名前の後ろに府や市は付けない。

大阪府：現大阪市。こちらも特別市。日本の第２の都市であり、西日本の中心都市。

関西道：現近畿地方(三重県、大阪市、京都市を除く)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道都『神戸市』

陰陽道：現中国地方。　道都『広島市』

四国道：現四国地方。　道都『高松市』

九州道：現九州地方(奄美地方を除く)　　　道都『福岡市』or『熊本市』

琉球道：沖縄、鹿児島(奄美地方)　　　道都『那覇市』

三重を、単純に東海としているのはおかしい。　三重のスレはいつも荒れる。

すいません↓　そっちの人間じゃないんで事情良く知りません。

いつも三重はどういう分け方の案が出るんですか？

伊賀が関西でそれ以外が東海

　なるほど。
旧紀伊国の地域はどうなんでしょう？

紀州が要らないからと三重県に押し付けた地域

壱岐対馬も長崎から福岡に

>>126
テレビの天気予報の位置で判断している、ゆとり教育の犠牲者ｗ

>>143
長崎と福岡が別の州になることはないから安心汁。

九州は７県で１つ。

山口は中西部と東部で分断させると
周南地域が分裂してしまうので具合が悪い。
よって岩柳地区を中国州とし、それ以外を西海州とするのが適切

>>145
支庁の管轄地の変更
九州道（仮称）の福岡支庁管轄地区（福岡県全域・長崎県壱岐・対馬地方）
長崎支庁（壱岐対馬を除く長崎県全域）

>>146
下関はともかく、山口市防府市周南市あたりまで西海州にするのはどうかと思う。

>>147
支庁は管轄区域を設けないようにすればよい。

>>144
じゃあ福井と沖縄の共通点は？

静岡＞＞＞＞＞三重＞＝長野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井

>>148
地理・人類学板的には、
州境は、人口や地域総生産で目星をつけて、
経済圏をほとんど分断することなく、
水系や山稜で分けるのが適切じゃないかな？

私もそれで岩国市までを中国州にしてみたいんだけど、
周南市の北半分が錦川水系なんだよね。

地理・人類学板じゃなければ、
周南市まで九州って事で良いかもしれないけど。

http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/gyosei/kasen/kasen-ichiran/mainmap.htm

福井県嶺南は近畿
福井県嶺北は北陸

三重県伊賀(津市美杉町太郎生を含む)･南牟婁は近畿
その他の三重県は東海

なんで信濃国単独で構成されている長野が分割されなきゃならんのか
南側が名古屋北側が新潟に人間が流出するでもなし
言うなれば全域が東京の下僕である甲信越地方としか言い様がない。

>>152
またあんたか

兵庫県も分けたい。

>>155
経済圏や水系から見ても分けるのは難しそうだ。

嶺北の人間だが北陸とは縁を切りたいと思ってる
妄想だけど福井・岐阜・滋賀・三重で引っ付きたいな

日本まんなか共和国きたー

>>155千葉県も

>>157
激しく同意

>>157岐阜県は味噌臭いだから除外だろ。かわりに京都府と奈良県を入れろ。

京滋奈福で「みやこ州」(州都は京都市)に。

>>161福井県は嶺南のみが近畿地方で、
京滋奈「みやこ州」がよい。

嶺北は北陸地方がよい。なぜなら、嶺北も近畿だと吉崎が分断されてしまうデメリットが生じるから。

嶺北の多数の人間が北陸と縁を切りたいと思ってる
この事実はこの先も変わらない

>>163吉崎だけが北陸地方、
残る福井県は近畿地方に。

吉崎は石川県と福井県の境を跨ぐから。

北陸地方のクソ田舎が何か必死だな

>>153
南信の者だが将来的には東三河か浜松に住もうと思ってる。海が好きなんでな

近畿地方に入ることが(福井県)嶺南の創意。

嶺北とは縁を切ってでも関西州に入る。

福井県全域は大阪市中央区にある近畿地方整備局の管轄である。

福井県全域は大阪市中央区にある近畿経済産業局の管轄である。

福井県全域は大阪市中央区にある近畿厚生労働局の管轄である。

福井県の港湾・海上は大阪市中央区にある近畿運輸局の管轄である。

新聞社も福井県全域は大阪市北区にある大阪本社版である。

福井県は市外局番が近畿枠の077台。

えちぜん鉄道、京福電鉄バス、若狭湾フィッシャマンズワーフは大阪市中央区の京阪電鉄グループである。

舞鶴若狭自動車道は正式には近畿自動車道敦賀線である。

若狭は関西電力エリアである。

長野県・静岡県・三重県・福井県は道州制で分割が必要。

長野県北東信・中信諏訪は信越州に、
伊那木曽は倒壊州に。

静岡県50ヘルツは(神奈川県、山梨県、町田市と合わせて)富士州に、
静岡県60ヘルツは倒壊州に。

三重県は伊賀南牟婁を関西州に、
三重県の残りは倒壊州に。

福井県は嶺北を北陸州に、
福井県嶺南は関西州に。

>>168そんなに近畿地方管轄の実績があるのに、世間一般論では、福井県は北陸地方ｗ

嶺北、嶺南関係無く、福井県は北陸地方の俗称を消す事は、絶望的に無理。
首都機能移転や、道州制の問題も昔話。

もはや福井県が二つに別れて、北陸地方や近畿地方に編入出来る可能性はゼロに等しい。

やはり福井は、北陸地方の一員として頑張って行く事が、最良の選択と言えよう。

歴史的に嶺北は北陸、嶺南は近畿。
道州制はこれからの論議、三重県と福井県は文化圏に合わせた分割が必要。

関東からみた熱海市クラスに相当する、関西からみた関西文化に近いのは小浜市・大飯郡。

関東からみた湖西市クラスに相当する、
関西からみた関西文化圏からかけ離れた桑名市(特に木曽岬)。

しかし福井は北陸地方。















変えようの無い現実

道州制に際して福井県の嶺南は北陸地方から切り離して近畿州へ。

福井県ＶＳ三重県、どっちが近畿文化圏に近い？

関西からみた福井県嶺南は関東からみた(関東に近い文化圏である)熱海市や御殿場市のような、
関西に近い文化圏のイメージ。

関西からみた三重県北勢は関東からみた(関東文化圏とはかけ離れた)湖西市のような、関西文化圏とはかけ離れたイメージ。

近畿文化圏がより近いのは間違い無く三重県。名古屋に程近い四日市市でも関西弁。

福井県には、立派な福井弁があり。関西弁を使う人口は極端に少ない。

よって、近畿ブロックが一枠しか無いなら、三重県が編入するのが望ましい。
福井県は総じて、石川富山と連携し、すばらしい北陸地方を作り上げる事が急務である。

福井も三重も名古屋の植民地でいいよ

>>176名古屋の植民地は愛知、岐阜、富山、石川、三重の５県。

富山は名古屋の植民地。
石川は名古屋の植民地。
福井は大阪の植民地。

まぁ三重県もこれからは関西地方に属する事で、大阪京都等からは「近畿のｵﾏｹ」扱いされるかも知れんが、和歌山、滋賀も同じ思いをしただろうから、頑張って欲しい。

福井県は胸を張って北陸地方を名乗り、石川富山と共に、広域名古屋圏の一員として、切磋琢磨して欲しい。

三重は関西に入ったら最高でも４位
東海に入ったら最低でも４位

若狭は西日本
伊賀は西日本
越前は東日本
伊勢湾岸は東日本

若狭越前も総じて北陸地方。

>>181伊勢・志摩は何地方だ？

りろせいぜんってことばしってる？

関西からみた三重県桑名市の印象

関東からみた浜名湖のように、文化圏からかけ離れたイメージ。99999999％の確率で関西州には入れない。

関西からみた福井県小浜市
関東からみた伊豆のような近い文化圏のイメージ。嶺南に限り関西州に入れる可能性はあるが。

三重は西日本
岐阜も愛知も静岡西部も西日本
関西とは言わないが東日本では絶対無い

>>182
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/tokaido/02_tokaido/04_qa/index1/img/a01013.gif

福井嶺北も石川も富山も関西では無いとしても西日本
東日本とは新潟、長野諏訪湖、静岡中部以東を言う。

福井県は断じて関西州には入れない。三重県が関西州へ編入。

福井県は嶺北嶺南の分断はありえないので北陸州。

分かったか？野坂のオヤジ？

福島南部、茨城、栃木、群馬、長野東信は東日本・関東・北関東地方

埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡東部は東日本・関東・南関東地方

静岡中西部、愛知東部は東日本・中部・東海地方

愛知西部、岐阜美濃、伊賀除く三重、和歌山県東牟婁は、
東日本・中部・東海・中京地方

岐阜飛騨、長野北中南信は東日本・中部・信濃地方

これはどうかな？

麺類に関しては鈴鹿山脈以東は東日本。

三重県は伊賀や東紀州が西日本。

関西はきっと嶺南を関西に入れてくれるはず
福井や石川の求心力は大きくないから入れることは可能
北陸としても嶺南を無理に北陸州に入れる理由は無い

>>189和歌山県東牟婁や三重県南牟婁は西日本と言ってるだろ？

東日本は尾鷲〜高見山〜青山高原〜鈴鹿山脈〜伊吹山〜南越前より東側。

フォッサマグナより西は西日本
価値観じゃなく事実
西日本、しかし関西とは言わない

>>192
田辺・すさみ＝西牟婁は完全に西日本だが
新宮・串本＝東牟婁は辺鄙・辺境すぎて、
東日本文化が流入してしまった部分があるしな。

三重県を除く東海北陸地方全域は東日本。

西日本と呼べるのは三重県と近畿以西。

俺の会社で西日本と東日本を分ける時は滋賀県までが西日本だが、
福井県と三重県は東日本と扱われる。

東日本文化が流入したから東日本になるわけではない
富山、長野諏訪湖、静岡西部以西は西日本、地質的に西日本

串本は平成の大合併の前は、西牟婁郡でした

どうせ国が機械的に決めるだろうから諦めろ。

三重県→関西州

福井県→北陸州

尚、福井県の分断は無し。

関西=西日本ではない
中部地方でも富山、長野諏訪湖、静岡西部以西は西日本

嶺南は関西州
関西は絶対関西に入れてくれるはず
関西は絶対嶺南を関西に入れる

福井も三重も関西州に入りたければどうぞ。という感じだな

入らなくてももち結構だが関西にとって一番必要なところは関西の４９％の電力を
送ってくれてる福井嶺南地方。
この莫大な交付金が関西ではないホグリグ地方に恩恵をもたらすことは回避せねばな。

まあ三重ももともと関西、近畿地方で名古屋中心とした片田舎の中部衆の一員に
急ぎ慌ててなることはないよね。新名神の開通で岐阜もだんだん関西の影響が顕著に
なってくるよ。

（大阪人より）

福井県は分断は絶対にありえないし、近畿州に編入もありえない。電力をストローされるのみ。

福井県は北陸地方

福井県は北陸州

福井県は広域名古屋圏

福井県は東海ブロック

福井県は東日本


これが結論。

>>202
福井の人は、京都や大阪に買い物に行くのを楽しみとしているのではないのか？

関西人もそこまで非道ではないだろう
原発は別にして少なくとも嶺南は関西州に入れるはず

>>202
どこの何県の人や？
なんでやねん？
嶺南はええやないか関西に入りたいとゆうとんやから。関西にとっては大事な地域やで。

>>194奈良県十津川村・上下北山も東南牟婁と同じ文化圏だろ？
でも東南牟婁は西日本文化圏。

>>202石川や富山も広域東海ブロック会だろ？

>>203-205基地外なりすまし岡山人を叩いてるだけだ。気にしなくても良い。

大学時代を過ごした岡山県は中四国州を主張している。

広島県は中国州をと主張している。

果たしてどうなろう？　

>>195-196
州都へのアクセスの問題があり、
和歌山県東牟婁(新宮〜串本)の場合は鉄道では名古屋の方が近くて優位。
よって飛地含む和歌山県東牟婁は中部州。

大阪人の意見

??:01/17(木) 02:10 QLdPh+ftO [sage]
大阪市民に質問します。唐突ですみません。

福井県は北陸地方？それとも近畿地方？

実のある意見をお待ちしています。
??:01/17(木) 22:22 TdBAsSzdO [sage]
興味なし。以上。


どうやら相手にもされない様だ。

>>209新宮以西は完全に大阪志向であり、中日新聞やエイデンがあろうと関西人でありアンチ名古屋が多いはず。特急「南紀」は新宮止まりになったし、東京へ行くには名駅経由だが基本的には大阪志向。

奈良県が東京へ行くには京都駅(宇陀地方からは名駅)利用であっても京都や名古屋には興味がなく大阪志向であるのと同様。

熊野市・南牟婁郡はJR東海エリアだが、それでも大阪志向のはず。名古屋影響圏は尾鷲市が南限。

>>210
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはり北陸地方には、嶺南地方は見捨てる事は出来ない。北陸州が誕生するなら、福井県は分断せずに、福井県まるごと編入。

美しい北陸州の誕生を祝おう！

滋賀県は西日本、岐阜県は東日本とした場合、

三重県は西日本でしょうか？、東日本でしょうか？

福井県は西日本でしょうか？、東日本でしょうか？

>>214福井県は、北陸州に編入するので、広域名古屋圏、つまり東日本。

ところで>>210の感想が聞きたい。京都人からは北陸扱い、大阪人からは、相手にすらされずｗ

>>215京都人や大阪人からみた三重県の扱いが気になる。

>>216多分福井県と、扱いは変わらん。原発がある分、福井県のほうが多少はマシかも知れんが、三重県には、新名神が開通、これは侮れない。

基本的には、近畿地方は二府四県で十分なんだよ。和歌山や滋賀ですらｵﾏｹ扱いなのに、福井嶺南の僻地を貰ってどうする？

もし、原発がなかったら、関西地方は福井県を欲しがると思うか？

>>217三重県でもＡ市とＢ市だけは越境編入で関西2府4県に入れたいだろう？

Ａ市は平成の大合併で市制、九州の市名と間違えられやすい。
合併前の市名は都内の地名と同じだが、破綻したことがある。椎○さんの出身地。

Ｂ市は北海道の破綻した市と間違えられやすい。

Ａ、Ｂ両市は大阪府の上水源であり、両市ともに関西志向が強い。
電電公社時代に市外局番を05台から07台に変更をの要望もあった。
三重県でありながら麺類のダシは西日本風である。

>>218結局は見栄を張りたいだけだろ？福井県に例えれば、暗く重いイメージの”北陸”より、明るく都会的なイメージの”関西”と言いたいだけでは？

仮にオマエの希望する嶺南の近畿編入を果たしても、生活スタイルが激変するか？物価が安くなって、生活が潤うか？

生きていく上で、地名が変わらんでも、支障はあるまい。地名が変更されないからって、死ぬ訳でもあるまいし。

俺から言わせれば、道州制は、ただの税金の無駄遣い。一つの県を分断する必要も無いし、地名の看板を変える必要も無い。

よって結論、福井県は分断の必要無し。これまでもこれからも北陸の一地方。

>>218そういえばオマエは、市外局番うんぬんも語ってたな。
電話は一人一台のこのご時世、家の電話などの番号が変わらないと、生活に支障をきたすのか？

ただの見栄っぱりで、「北陸と同じ市外局番はイヤダ！京都と同じ局番に！」なんて発言はやめろよ？

道州制を行わないなら、
>>218の三重県のＡ市とＢ市を奈良県へ明け渡したらどうだろう？

オイID：bPNUt3PV 、他スレに書き込む暇あるなら、俺のレスに反論しろよｗ

石川県、富山県が、関西及び中京を名乗るには、かなり無理があるが、福井県は微妙。半端に近いからなおさら。

やはり道州制を推進する人は、見栄っぱりが多いのだろう。

bPNUt3PV 、反論しないと、あのレスをコピペして、オマエの常駐スレに全部貼るぞｗ

どうせこのレスも見てるだろうから、一応忠告しとく。

>>221明け渡す事に何のメリットがある？
話うやむやにしないで、俺のレス、>>219-220の内容に対してのオマエの反論が聞きたいわ。

納得の行くレスくれたら、荒らしは辞めるからよ。頼むぞ。

>>222だから福井県は
嶺北が北陸州
嶺南が近畿州がよい。

>>223大阪市へ通勤する名張府民が「中部(または倒壊)地方」と思われるのが恥ずかしいことと、
伊賀地方の生活圏が奈良県志向だから。

津市美杉町の太郎生(名張川上流)も名張市に編入して欲しいが。

>>224答えになってねぇよ。嶺南が近畿地方を名乗らなくても、通勤、生活に支障はないだろ？

正直に言えよ、「見栄を張りたいので、近畿に編入したいです」ってなｗ

それと>>224、福井県に血税を投入してまで分断して、北陸州、近畿州に分けるメリットは？説明しろよ。

どうせ見栄っぱりの為だろ？

三重県全域が東海州なら、福井県は近畿州に入らなくてもよい。

三重県を分割して伊賀を近畿州に入れるまたは三重県全域が近畿州とするのであれば、福井県嶺南も近畿州にしなければおかしいから。

>>227だから三重県の話じゃねえだろ？日本語大丈夫か？
俺の質問は
一つの県を分断して、東海、北陸、近畿に分けるメリットを聞いてんだ。理解したか？

オマエが大学行ってたなら、簡単に理解出来るし、反論する事もたやすいよな。

最終学歴高卒の俺にでも解る説明で頼むわ。

>>228道州制に際して生活圏や文化圏に合わせた形で道州境を成立させなければいけない。

福井県嶺南出身は兵庫県民から東日本(酷い時は北日本)と呼ばれた。

福井県嶺南は西日本文化圏であり古くから現京都府や現滋賀県との結び付きが強かった。若狭は現三重県全域を含む現近畿2府5県と同じ上方諸国の一つであった。

福井県嶺南は明治時代初期には滋賀県に属したが、石川県に属していた東日本文化圏の嶺北が石川県から福井県として独立(同時に同じく石川県に属した富山県も独立)した時に嶺北だけでは規模が小さいから嶺北が文化圏を無視して嶺南を福井県に編入。

これにより福井県は東日本となった。

だが、三重県を含めた近畿の形は日本海側の境がかなり西にずれるし、
愛知県以東を東日本とした場合でも日本海側の境がかなり西に偏る。

州庁所在地としても、関西＋伊賀が近畿州になった場合、若狭は大阪市から100kmほどにも関わらず、200km離れた金沢市(北信越州となる場合は600km離れた新潟市)まで行かなければならなくなる。

滋賀県を中部にした方がスッキリした形になる。

琵琶湖の中心に州庁をつくって、北陸３県・東海３県・近畿２府４県をまとめる

>>230滋賀県はどうみても関西だろ。

彦米長以外は名古屋に興味なし、滋賀県全域が京阪神志向。

>>229昔話をしろとは言ってないし、若狭地方の全人口が京都や大阪の会社に勤務してんのか？そうだとしたら理解できるが。

買い物も叱り、若狭地方にスーパーが一件も無い訳ではないだろ？ましてやネットで何でも買える時代。わざわざ約100�`離れた京都や舞鶴よりも、50�`程の福井市の方が近くないか？

若狭地方が近畿地方に編入して、どんなメリットがある訳？電車賃安くなるの？公共料金安くなるの？生活に激的な変化がある訳？その反論が聞きたい。

又、若狭が北陸地方である事のデメリットも教えてくれ。マジで

>>229オマエなぁ、敦賀から新潟まで600�`？捏造すんなよ。正確には約430�`だ。北陸道でな。

あとな、>>231のレスはごもっともだが、必死過ぎるんだよ。滋賀が中部地方なら、福井も中部地方だろうからな。

やはりオマエが若狭を近畿地方にしたいのは、見栄っぱりから来る物なのか？

>>229間違った。オマエのレスは>>232だったな。

ちなみに敦賀ｲﾝﾀｰは、確か47�`ポスト。新潟西ｲﾝﾀｰは475�`ポスト辺りだ。

>>233大飯郡高浜町は140km離れた福井市へ行くよりも隣町の京都府舞鶴市へ行く方が多い。

嶺南は三重県伊賀地方とは異なり京阪神への通勤者が皆無だが、高浜町や旧大飯町は舞鶴市との結び付きが強い。

大飯郡高浜町から主要都市への距離

舞鶴市 10km
福知山市 50km
大阪市 120km
神戸市 100km
京都市 85km
大津市 100km
名古屋市 160km
福井市 140km
金沢市 215km
富山市 290km
新潟市 600km

もし京阪神を避けて米原方面〜姫路方面の移動だと必ず小浜市〜大飯郡を通らなければならないが、近畿州内移動で一旦、北陸州(または北信越州)境を越えなければならない。

関西の電気の半数を福井県嶺南から供給されるが、
道州制後は関西州に納めるへき税金が北陸州(または北信越州)にストローされてしまう。

距離は関係ない。奈良県十津川村なんて大阪から半日かかる。

大飯高浜を何となく出してくるのは気付いていたが、まさか本当に出すとは…。まぁいいけど。それは事実だしな。

だから本質的な話しようや。上の地域が舞鶴に依存してるのは理解できる。しかし若狭地方が近畿州に編入しなければ、舞鶴で仕事出来ない、買い物が出来ない、遊びにいけない訳ではあるまい？俺が聞きたいのは、それなんだよ。

税金投入してまで、県を分断、地域を分断する必要があるのか？国のやる事は、必ず税金が使われるんだぞ。



風呂入ってくる。

もし若狭が関西州に入ってもよくて大阪のペットになるのがオチだよｗ
ひどい場合は電気だけもらって放置ｗ
おとなしく北陸州に入っとけばいいのに

どこの州に属することになっても、その自治体の実質的には
そこの民度に応じた国税が配分されるだけなのに。。。

原発がいくつあろうが住民の自立能力が低ければ、どれだけ特別交付金枠があっても
地元住民の意思要望に答えた予算が組まれることはあり得ない。
道州制になろうがならないか関係無く、
この国策事業についてくる特別交付金の使い道は、
そこの地元住民の自立能力次第だってことをなんで理解しようとしないんだろね。

オーイbPNUt3PV 、風呂上がったぞ。続き始めようぜ。

オマエの言う歴史について、興味深いレスを見つけたので貼っとく


20:11/25(日) 22:39 QJwWQnec
>>18
福井は若狭越前の連合国家だけど若狭越前は両方畿内には接していない
近江は山城、伊賀は山城、伊勢は大和、紀伊は大和、播磨は摂津にそれぞれ接してる
畿内である大阪奈良京都兵庫とその周縁部の滋賀和歌山三重が本来の近畿地方

コラbPNUt3PV 、他スレはいいから、さっさと続き始めるぞ。逃げんなよｗ


道州制を導入し、例を挙げれば福井県、わざわざ税金を使い、分断してまで北陸州、近畿州に分ける必要があるか？

そのメリット、デメリットを述べよ。

嶺南人は、県を分割すれば行政上の自己決定権が手に入ると教え込まれたんだよ。

同州審の会長のいうとうり東京都とともに人口８８２万人の大阪府は単独。近畿州には属さないと予想
する。あと愛知も単独か？

もうこのスレは果てしなくルーピングし三重、福井の議論の場と化している。
近畿の京都、兵庫、また他の県と合併し具体的にどの州を形成しどうしたいか考え議論してください。

大阪人にすればもうどうでもよいことになってくる。

>>244神奈川県も単独だろうな。

山梨県と静岡県富士川以東を神奈川県の道州に含むか。

>>211
アンチ名古屋に関しては、
新宮と一緒の州にされる豊橋・浜松地域も多いよ。
豊橋・浜松地域に関しては名古屋から独立して東海州にする案もありだし。

>>246和歌山県新宮市・三重県熊野市など熊野地方(奈良県吉野郡南部を含む)は近畿州。

東海州は三重県尾鷲市以北。

大阪北部　奈良　京都　兵庫(淡路島除く)　滋賀　福井　金沢　富山

大阪南部　和歌山　兵庫(淡路島)　三重　愛知　岐阜　徳島　愛媛　香川　高知



南北分断

>>248奈良は南部では？

静岡県は富士川で分割。

東海州(名古屋)と富士州(横浜)に。

>>249
奈良は五条以南から南部。

福井県は南北分割で嶺南は関西州に。

三重県の伊賀・南牟婁は分割して関西州に。

>>248
富山や岐阜愛知はそもそも大阪の支配下には入らんだろうよ。

少なくとも愛知は独立を出来る力持ってるし

>>253
>>248のいう大阪南部は堺市以南のこと。
上は京都が支配。
下は愛知が支配。

山梨県は南関東州。

>>255
京都ならなおのこと岐阜や富山の支配は無理だ。

【福井】 長寿県もうＰＲできない…　平均寿命の全国順位が大幅ダウン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201051629/

福井県は南北分割

三重県も伊賀・南牟婁は切り離し

和歌山県・奈良県五條吉野・三重県松阪以南は「紀伊半島州」

道州制による県分割は福井県、静岡県、三重県で話題になっているが、
鹿児島県もその仲間。

奄美地方は沖縄州に。

奄美ってたしかに気候とか地理的には沖縄だけど、沖縄が主導権を握るのに奄美人は抵抗がありそう

東京都も、伊豆や小笠原は別れても良さそうなものだが。

嶺南は昔から京都との交流が深いイメージ

福井の人って関西弁だよね殆ど
関西とくっ付いちゃえばいいじゃん

三重県の伊賀市と名張市は関西州に入りたいらしい。

大阪北部(中央区以北)、奈良北部(橿原市以北)、京都、兵庫

大阪南部(浪速区以南)、奈良南部(御所市以南)、和歌山、三重南部(松坂市以南)　

三重(一志郡以北)、滋賀、愛知、岐阜

州番号�@　北海道（州都・札幌市）：北海道
州番号�A　東北州（州都・仙台市）：青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県
州番号�B　北関東州（州都・さいたま市）：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県
州番号�C　南関東州（州都・横浜市）：千葉県、神奈川県、山梨県
州番号�D　東京都（州都・東京都特別区部＝東京２３区）：東京都
州番号�E　北信越州（州都・新潟市）：新潟県、富山県、石川県、福井県、長野県
州番号�F　東海州（州都・名古屋市）：岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
州番号�G　近畿州（州都・大阪市）：滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
州番号�H　中国州（州都・広島市）：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
州番号�I　四国州（州都・松山市）：徳島県、香川県、愛媛県、高知県
州番号�J　九州（州都・福岡市）：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県
州番号�K　沖縄州（州都・那覇市）：沖縄県

州割りは衆議院比例代表区に準じる。（特例として、離島地域の沖縄州を定める。）
州番号は各州内構成都道府県の県番号の最小番号が小さい州から番号を付ける。
各州内の構成都道府県の記載順番は現行県番号順に配列する。
州都の第１条件は州内最大の政令指定都市とする。
第２条件として、州内に政令指定都市が存在しない州はその州内最大の都市を州都として定める。
by 道州制

　北信越州は絶対ない。おれは南信生まれだが、長野には
社会見学で行ったきりで何の交流もない。まして北陸など
縁もゆかりもない。

その県に住んでみないと地域格差ってのは分からんもんさ

長野県は県庁所在地の長野市が県北に偏りすぎているので、松本市に移し、
県の分裂を防ぐべきだ。

いっそのこと辰野に移してだな

長野県北中南信は東海と併合し、中部州にしてバランス取った方がいい。
残る東信は関東州編入にするとして…。

北海道（道都・札幌市）
千島列島全域含む北海道(ロシアと共同領)

東北州（州都・仙台市）
青森県、秋田県、岩手県、宮城県、山形県、福島県北中部

関東州（州都・東京都新宿区）
茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県
福島県南部、長野県東信、静岡県東部

北陸州（州都・富山市）：新潟県、富山県、石川県、長野県栄村

中部州（州都・名古屋市）
静岡県中西部、愛知県、三重県、岐阜県、長野県、和歌山県東牟婁

関西州（州都・大阪市）
福井県、滋賀県、京都府、三重県伊賀、奈良県、和歌山県、大阪府、兵庫県

中国州（州都・広島市）：鳥取県、岡山県、広島県、島根県、山口県東部
四国州（州都・高松市）：徳島県、香川県、愛媛県、高知県

西海州（州都・福岡市）
山口県中西部、福岡県、佐賀県、長崎県、
熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県

沖縄道（道都・那覇市）：鹿児島県奄美、沖縄県

都道府県＋なし＝全域もしくは別記地域除く
都道府県＋地名もしくは方角＝その地域のみ

道州制にしてもいいけど、州名は良いの考えて欲しいなあ
まさか＞＞２７４みたいなままって訳じゃないだろうし

>>275
例えば関東州の場合、他にあがるとしては首都州とかかな。
274の区域で見て、他にどんな州名があがるかな。
274でも大まかな妥当性はあるが…。

少なくとも愛知は独立を出来る力持ってるし

愛知は経済も財政も所得も大阪より上

例えば今みたいに○○地方とかなら、関東とか東北みたいに無機質でもいいけど
（てか、むしろそっちの方がいい）、州だったらもっと情緒のある地名にしてほしい。

>>277は>>276へのレスね。
で、俺の独断と偏見で勝手に州名を考えてみた。

九州（沖縄含む）はそのまま
四国・・・伊州
中国・・・備州
近畿・・・畿州
東海・・・尾州
北陸（福井含む）・・・信州
南関東・・・相州
北関東・・・関州
東北・・・奥州
北海道も北海道
で東京と。

>>279
274の区域でいくと

中部・・・尾州もしくは中州
北陸・・・越州(実質新潟・富山・石川だけなので)
関東・・・関州(東京含む)

だね。

州都の第一条件・・・人口１００万以上。

しょぼい州都では、どこも見向きもしない。

>>281
北海道…札幌で○、東北州…仙台で○、
関東州…新宿区単独では×だが、23区全体では○
中部州…名古屋で○、関西州…大阪で○

問題はここから
北陸州、四国州、沖縄道が条件を満たせない為成立できない。
北陸州の場合、
新潟上越・富山・石川が名古屋、新潟の残りが東京か仙台になるが
群馬を除く関東・東北の太平洋側は新潟と組むことに反対している。
四国州の場合、
中国州と近く、併合して中四国州となるが、
州都は広島と言いたいが倉敷を無理矢理編入した岡山が州都になりそう。
ここはそれ程問題はない。
沖縄道の場合
西海州の福岡とは全てが離れすぎており国防上の問題もあるため、
ここは切り離す必要が…。

>>282
道州制を自都市発展の道具にするために騒いでいる岡山は、
四国と同じように、中国地方からも戦力外通告されそうだな。

北海道（州都：札幌市）
　北海道
東北州（州都：仙台市）
　東北６県
関東州（州都：東京23区）
　関東１都６県＋伊豆
北陸州（州都：上越市，副州都：金沢市）
　北陸４県＋長野北中部＋飛騨
東海州（州都：名古屋市，副州都：静岡市）
　東海４県＋長野南部
近畿州（州都：大阪市）
　近畿２府４県＋嶺南＋伊賀＋熊野
中国州（州都：広島市，副州都：岡山市）
　中国５県
四国州（州都：四国中央市）
　四国４県
新九州（州都：福岡市）
　九州７県
沖縄州（州都：那覇市）
　沖縄県＋奄美

エリアＡ：北海道
エリアＢ：青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県
エリアＣ：福島県（南会津〜いわき）茨城県・栃木県・群馬県・ 長野県（東信）
エリアＤ：茨城県（鹿行南部・五霞）・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・長野県（一部）・山梨県・静岡県（中東部）
エリアＥ：新潟県・長野県（栄村）・富山県・石川県
エリアＦ：長野県・静岡県（西部）・愛知県・岐阜県・三重県・和歌山県｛東牟婁(現飛地含む)｝
エリアＧ：福井県・三重県（伊賀）・滋賀県・京都府・奈良県・大阪府・和歌山県・兵庫県
エリアＨ：鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県（東部）
エリアＩ：香川県・徳島県・愛媛県・高知県
エリアＪ：山口県（中西部）・福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
エリアＫ：鹿児島県（奄美周辺）・沖縄県

エリアの名前も変更


エリアが分裂する県
福島県（Ｂ・Ｃ）
茨城県（Ｃ・Ｄ）
長野県（Ｃ・Ｄ・Ｅ・Ｆ）
静岡県（Ｄ・Ｆ）
三重県（Ｆ・Ｇ）
和歌山県（Ｆ・Ｇ）
山口県（Ｈ・Ｊ）
鹿児島県（Ｊ・Ｋ）

エリア１　北海道・・・・・北海道
エリア２　東北・・・・・・・青森・秋田・山形・岩手・宮城・福島
エリア３　北関東・・・・・群馬・栃木・茨木
エリア４　南関東・・・・・埼玉・千葉・東京（23区・多摩・伊豆諸島）・神奈川・静岡（東部）
エリア５　内陸・・・・・・・山梨・長野・岐阜県（飛騨）
エリア６　北陸・・・・・・・新潟・富山・石川・福井
エリア７　東海・・・・・・・静岡（西部・中部）・愛知・岐阜（美濃）・三重（伊勢）
エリア８　南海・・・・・・・三重（志摩・東紀州）・和歌山・奈良（南和）・兵庫（淡路）・徳島・高知
エリア９　関西・・・・・・・三重（伊賀）・滋賀・京都（山城）・大阪・兵庫（神戸・阪神）・奈良（北中和）
エリア10　山陰・・・・・・京都（丹波・丹後）・兵庫（丹波・但馬）・鳥取・島根・山口（北部）
エリア11　瀬戸内・・・・岡山・広島・山口（南部）・香川・愛媛
エリア12　九州・・・・・・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（本土・熊毛・トカラ）
エリア13　南西諸島・・鹿児島（奄美諸島）・沖縄
エリア14　小笠原諸島

区分けの基本。

海峡を挟まない。
方言が同系統。
険しい山脈を挟まない。
細長い形は避ける。
州都は人口１００万以上。

関東は
北・南・東京に別れるよ
そうしないと道州制の意味ない

関東のことは関東が決める。

関東は１つ

福井県小浜市民だけど北陸州に入るなんて考えられない。
北陸州だと州都が新潟になるんでしょ？
ちょっと調べたら、新潟まで行くのに一番速い手段が伊丹空港から飛行機だった。
それでも6時間かかって、電車だけだと7時間かかる。
まともに交通インフラもないのに、北陸というくくりだけで州を作るのはまぢで勘弁。
少なくとも福井県嶺南だけは分裂してでも関西、分裂が無理なら福井県が関西州に
入ってくれることを切に願うのみです。

新潟が州都になると付いて来るのは新潟だけなので
北陸州の州都が新潟になることは100％ありえない

あり得ないが滋賀が中部州なら東海三県と北陸三県は一つになり得る。

東海３県＋北陸３県＋近畿２府４県→大滋賀圏

東海３県＋北陸３県＋近畿２府４県→大三重圏

>>295
三重県は、北陸へのアクセスが悪いので却下

>>291
新潟も北陸州など望んでいない。
福井は関西指向、新潟や長野は関東指向。

>>291
道州制になると仮定したらの話だが、
自動的に富山と石川は名古屋州都の中部州。

石川県民だが
5分くらいのニュースは「東海北陸」だし
スポーツ新聞は中日とグランパスが1面
まあ名古屋なんだろうな・・・

ただ、名古屋へ行くには東海北陸道より北陸名神のほうが楽だから
途中の福井が近畿というのは何となく違和感
滋賀はまあ近畿ってことで認識してる

北陸州は、富山州都なんてことを考えている一部の富山関係者だけ。

>>274　←　これなど

北陸っていらないんじゃねｗｗ

>>299
北陸中日新聞　名鉄エムザ　サークルKサンクス　アピタベイ　バロー　あかのれん　名古屋高裁金沢支部
もう東海の属国だわ。

南北分割する必要のある県はいくつかあるが
南北分割する必要のある州は１つもない

福井県小浜市は最近国営の強制有料放送の「ちりとてちん」で有名になってるね
現在は　ＯＢＡＭＡか？しかし金沢新潟富山の北陸州になるんだよね

ちりとてちんでも判るように完全な関西弁の地域がむりやり北陸州になるのは
新潟、金沢に冷遇されそう。かわいそうだね

今から滋賀か京都に合併吸収になっておくと関西、近畿州になるのにな残念
県庁所在地福井市の北陸志向な動向に影響されうつ状態か

>>304
新潟は関東側を向いているので北陸には感心なし。
福井も北部を含めて関西側を向いている。

北陸州などどこでも協議などされていない。
新潟は東北から誘いがあり、北関東だとか福島辺りと協議している。
福井は関西から誘いがある。

道州制になる可能性自体ないが、仮になったとしても、福井は関西州、新潟は東側の州に入る。
自動的に小浜は関西州行き。

福井は県民の大多数が関西好き、新潟は関東好き。
どちらも北陸には感心なし。

>>305
東北も関東や関西もそんなとこ受け入れないよ
少なくとも県丸ごとは

どのみちどこで区切るかの話
しかし日常面だけ見ていると落とし穴にはまる
自治体なんだから、災害時の対処が困難じゃあ困る
やはり地形的な難所が区切りにならんと

旧国境に分水嶺が多いのは意味（水利とか）だけじゃなく意義もあるんだよな

ところが滋賀・福井県境は一部で（中央）分水界がずれてるんだよ。

>>306
馬鹿かよ。

県分割は国は認めないとはっきり示している。
その上で、福井は関西から、新潟は東北から誘いがあった。

北陸などどこでも協議されていない。

まあ道州制そのものが頓挫しているので、根本的に意味がないのだが。

>>309
馬鹿は藻前だろ。
福井，長野，岐阜，静岡，三重が
県丸ごとどこかの州に入る訳無いだろ。

示したところで
認めないから話が進まないんだろ

>>311
どうあろうと道州制にはならないのだから終了。

愛知と一緒になりたくないとか言いそうだな 静岡や三重

福井市に住んでるんだけど嶺南の輩が非常にうざい
ウリらは近畿！みたいなこと言いふらしやがってる
北陸州が出来るのであれば嶺南も北陸州
自分ら嶺北と縁切って近畿に行くとか思うなよ？

行かしてやれよ

福井市に住んでるんだけど富山の輩が非常にうざい
福井は北陸！みたいなこと言いふらしやがってる
北陸州が出来るのであれば富山と石川だけ
福井は北陸と縁切って近畿に行く

>>316
は典型的な僻地トヤマンの工作でつ（＾ω＾　）

三重県は、近畿地方と、1903 年刊行の国定教科書に載っているのですが、戦後から現在は、検定教科書制度（民間の出版社）に移行しており、大日本帝国時代の記述をもって、近畿地方と括るのは、ムリがあるのではないでしょうか？

近畿地方の語源発祥時には、確かに近畿地方であったようですが、三重県（伊勢国）は、大和朝廷時代から、東海道（東海地方）に定められています。また、現在の地方行政区分では、三重県は近畿に含まないのがほとんどです。

伊豆を神奈川県，南信を岐阜県，飛騨を富山県
嶺南を滋賀県，伊賀を奈良県，熊野を和歌山県に
編入すれば都道府県の分割は必要無いな

大日本帝国が、１９０３年に、国定教科書で、近畿地方と初めて使った。
この時、三重県は近畿地方だったが。戦後、帝国は消滅しており、現在の
政府の区分では、三重は東海。国定は廃止され、民間検定に移行。

１９０３年以前に、近畿という用語は存在せず、戦後までの短い間に使用された
定義にすぎない。

そもそも東海とは、関東から近畿の太平洋沿岸だからね。
神奈川も三重も東海だし、一方で岐阜は中仙道が通る東山國だから東海にあらず。
半島じゃあるまいし、捏造歪曲は慎んで欲しいものだね。
それとも、近畿の一部だったこともある尾張さんですか？

近畿って東京圏のことでしょね

道州制の実現には、課題山積といった感が否めませんが、進展するとしても、都道府県の分割は不要でしょう。
無用の混乱と経費を掛けて分割してまで、他の都道府県と同じ枠組みにしなければ不都合な場所など、殆どありません。
都道府県境の僅かな地域を例外的に再編することはあるでしょうが、無理に枠組みを大きく変える必要性は感じません。
このスレッドのタイトルでは、何故か名古屋圏を取巻く3県を含む中部から近畿の分割が謳われていますが、
例えばわざわざ静岡県を分割して他県にくっつけなければならないほどの不都合は、どこにもないと考えられます。
遠州の場合は愛知県との関わりが少なからずあるものの、それは駿河など県内他地域との分割を行わなければならない程度ではありません。
道州制が実現するとしても、既存の大都市を中心として周辺地域を貼り付けていくような枠組み手法では、現在の東京一極集中と本質は同じです。
名古屋を中心として遠州や伊勢志摩、南信州を後背地とするようなものであり、道州制の理念とは相反するものです。
先ずは、2から3の都道府県が纏まることにより都道府県の枠組みを大きくするなどして効率化を図ることから始める選択もあるでしょう。

>>323
東京から100キロ圏・車で1時間程度
名古屋までおよそ300キロ・新幹線で3時間程度かかる
静岡県民だけど、本当に県単位の道州制論議は迷惑。
NHKの地域ニュース見てても、東京では箱根の桜の話題など、
ここから車で30分くらいでいけるような話題をやっているのに、
静岡は名古屋の垂れ流し時間の場合、聞いたことも無い岐阜のどっかの
桜の話題をやっていたりする。（生活圏とは何の係わり合いも無い）
本当に不都合極まりない。

>>324 >>323
道州制にはならないので、県分割を危惧する必要はない。

>>323
東京一極集中と本質が同じというけど
それで日本が大阪名古屋福岡札幌仙台と
各地域の生活圏に多極化が進むならそれでいいじゃん
別に東京から首都機能を取り上げるなんていう話でもなんでもないんだし

都道府県の再編をしないなら、これ以上の市町村合併は進めるべきではない。

行政の非効率性を廃するのが先か
１０００兆円以上の不良債権を配するのが先か

>>325
とはいえ、
それなら県分割なしの道州制も含めて、
都道府県移籍を柔軟にやった方がいい。

移籍案

岩手県一関・両盤・気仙→宮城県へ移籍
福島県檜枝岐村・南会津町・白河地域→栃木県へ移籍
福島県東白川郡・いわき→茨城県へ移籍
茨城県鹿行南部→千葉県へ移籍、茨城県五霞→埼玉県へ移籍
埼玉県西武池袋〜秩父線沿線市町村・和光・新座市西部→東京都へ移籍
千葉県市川・浦安→東京都へ移籍、山梨県丹波山・小菅→東京都へ移籍
神奈川県相模原・愛川・川崎多摩麻生→東京都へ移籍
静岡県伊豆駿東地域→神奈川県へ移籍、南端除く長野県東信→群馬県へ移籍
長野県東信南端→山梨県へ移籍、長野県栄村→新潟県へ移籍、
三重県伊賀地域→奈良県へ移籍、飛地含む和歌山県東牟婁→三重県へ移籍
山口県東部→広島県へ移籍、高知県室戸地域→徳島県へ移籍
福岡県大牟田→熊本県へ移籍、長崎県対馬・壱岐→福岡県へ移籍
鹿児島県奄美・十島南部→沖縄県へ移籍

これらはどうかな？

これらが分断しない区割り案
　
関東甲信静州
近畿東海北陸州

都道府県の合併は特に規制はされていない。
どこも合併しようとしないだけ。
市町村の合併も特に規制はされていない。
したい市町村だけが合併している。

政府官僚は利権確保のため日本全国の企業本社・文化活動・マスコミを強制的に東京に集中させることを決めそれを計画的に実行しました。これが地方衰退と格差拡大そして国際競争力低下と官僚利権増大の元凶なのです。

■第4号　平成15年2月26日　　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　　　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

東京の官僚の書き込みがネットで話題を呼んでます。日本の実体は北朝鮮並みの特権官僚による権力集中国家だった。
官僚はマスコミ操作と行政権限で企業本社を全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。そして地方は百姓と工場労働者だけにして、東京の奴隷にする平然と言ってます。

それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京による地方の富全ての収奪を許して良いのでしょうか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●471 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド移せよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●473 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収４０万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど

>>332
神戸dragon gate

少し前のレスで福井が関西ってのがあったが
現状の京都府ですら山で南北分断されて交流が薄い状態になっているのに・・・
京都北西部の国道9号地帯（丹波国）なんて実際は兵庫扱いなのだが。

福井が分割されるなら小浜以西あたりは舞鶴文化圏に入れてもよさそうだが
そこまでして分けるなら京都・兵庫も南北分割して拡大解釈された山陰扱いに
なってもおかしくない地域だと思う。
実際は鳥取に行くまでこの辺は農村漁村しかないので京都（舞鶴地域）を
京都（南部）の大阪文化圏と切り離してしまうと格差がすごい事になる。
さすがに福井が山陰っていうのは無理があると思うので北陸側に持っていかれるでしょう

となると敦賀を北陸が手放したいとは思えないので
福井で期待しても良い地域は高浜・小浜あたりだと思う
良くて若狭・美浜までかな。

>>335
全国各地でそのような問題だらけなので、結果として道州制にはならない。

全国を１０程度に分割したのでは、文化が違いすぎて実態としては”地方”ではなくなる。

鳥取東部＋兵庫県
鳥取中部＋岡山県
鳥取西部＋島根県

堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
■NHK東京と民放キー局への集中政策

ＮＨＫの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
（以上　第三者による要約　http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html ）

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの？」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

キー局システムは日本の大問題です。Bs放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、
免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。

■衆議院調査局国会等の移転（つづき）
　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm


さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

したがいまして、日本全体が一律の情報環境になり、大量販売、規格大量生産には向いておりましたが、没個性、均質社会になった。対面情報を重視するために、人脈重視、選別的な官僚主導が行われるようになりました。


また、文化創造活動も、もたれ合いの社会になって、世論が一色になってしまいました。こういったことは、新しい知価社会においては大変不利なことであります。
このために日本の地位が、この十年間、世界じゅうが知価社会が進むに従って、猛烈な勢いで低下しています。

例えば国際競争力の順位、これはスイスの研究所が示しているものでありますが、八九年には世界一であったのが、今は三十位であります。
また証券取引も、これは上場株式時価総額でございますが、六百十一兆円から二百四十八兆円に落ち、外国株の上場件数も、百三十件ぐらいありましたのが、今は四十件以下になってしまっている。

日本の東京証券取引所はほとんど無視される状態です。

>605 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/03/26(水) 00:32:27 ID:GmBXSWsu0
>[写真集][IV] しんじ(20080316-191437)のアルバム.zip 5AUbOQxX99 939,589,195 aa06e8d67c8cb5f1934c08bf70d55af5
>20代夫婦からの流出。フェラなどエロ画像が100枚ほどあり。ちんこ多しw
>その他は、旅行、結婚式の写真など。
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611635.jpg
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611636.jpg


まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2008/03/27/8489459.html


リア充の慎司君のちんこが大量流出【nyつこうた】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1206587505/
【貧乳厨歓喜！】国立大卒でリア充の慎司君と美人妻とのアレが大量流出！【新婚さんがつこうた】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1206587788/

奈良市民ですが、伊賀は近畿州になってほしいです。
近くて大昔から交流もあったし、奈良京都みたいに歴史も深いしとても良い所ですね。
最近三重は東海とばかり言われるのでちょっと寂しいです。
近鉄まで走っているのだからやっぱ近畿と思うのです。
伊賀の方はどう思いますか？
近畿州になってくれるのなら、大歓迎です。

東海大学が神奈川にあったり、山陽電鉄が兵庫にあるのはどうなんだろ？

前者は東海村が茨城県(東海道常陸国)にあるので問題なし。

今の道州制区割りは、都道府県境で決められているので、我慢ならない。
本来伊賀は関西だし、伊豆は関東。なぜ今まで三重県や静岡県なのか分からない。
多分、明治の役人（地方のことを何も知らない薩摩・長州人）が、適当に決めたのだろう。
道州制は、その問題を解決させる絶好の機会なのに、現在の役人は、あくまでも区割りに県境、をこだわる。
長野県については、ただちに木曽地方を分離し、木曽川の治水管理を一本化させること。
元尾張藩領なので、愛知県の飛び地にして、道州制に備えたらどうだろうか。

長野，岐阜の分割は
地方整備局（河川）のでいい。

伊賀の住民です。近鉄沿線でもあり子供の頃から吉本を見て育ってきました。
言葉も大阪に近いです。やっぱり大阪、奈良、京都に親近感あるし逆に名古屋はあまり身近に思わない。岐阜は論外。
道州制やるなら都道府県の枠はとりはらってやるべきです。どうか伊賀は近畿州に入れてください。
そういえば関テレの岡本栄アナ（当地の人）が「伊賀は関西」という運動をやっていたが最近どうなっているのだろう。

>>344
それなら岐阜東濃も愛知に編入して地続きにした方が良くないか？

>>346
ましてや伊賀と長野市や静岡市が同一州って言ったら？
まぁ、
伊賀か関西へ抜ける代わりに和歌山東牟婁が中部に入ることになるがな。

>>344
昔から関八州は相模・武蔵・安房・上総・下総・常陸・上野・下野と決まっているが。

伊豆は関東でいいよ

中部東海が小さいんだよな。

その分、国会でも持っていった方がいいか。

>>344・>>348
あと治水・地形的には山梨東部も関東編入対象。

>>351
地形的にはいらない。

>>352
東京・神奈川〜山梨の県境よりも、
柳沢峠〜笹子峠〜上九一色のラインの方が地形断裂はげしい。

証拠は、
多摩川の源流が山梨県甲州市、相模川の源流が山梨県山中湖村
であることだな。

山梨を関東に入れないんだったらそれはそれで処置に困りそうだな

三重の方々と仲良くしたいです。
ぜひ関西に入ってください。
特に伊賀上野は歴史的にも関西とのつながりが深いです。
歴史の浅い成金名古屋なんかさっさと捨てて関西に来て下さい。
三重には伊勢神宮という最高峰の神社も有しているし
非常に歴史的価値のあある県です。

名古屋人は気色悪いアンのかかったスパゲッティでも食べといて下さい。
あんたら味噌臭いです。なんでもかんでもアンコかけて食べて気持ち悪いわ！

三重県8万人1000km2，奈良県1万人1000km2,和歌山県8万人1000km2に及ぶ、新宮広域圏。

首都を甲府に移転し、山梨県および長野県南佐久郡・諏訪郡を首都特別府にする

このスレ名古屋人の言いたい放題だなｗ

新宮都市圏≒東京式アクセント地域

三重県8万人1000km2，奈良県1万人1000km2,和歌山県8万人1000km2

よって、熊野灘水系≒言語的に東海地方とも言える。

>>359
味噌人氏ね

>>360
新宮都市圏民ですが、何か？

東京式アクセントを根拠に新宮を東海州に編入するというのなら、
京阪式アクセントを根拠に伊勢はもちろん弥冨まで関西州にしなければならなくなるぞｗ

だから、言語的と言うとるさかいに。

新宮都市圏は、県境を越えた三重とも奈良とも和歌山とも独立した文化圏やさか。
近畿のおまけゆわれるくらいなら東海州の飛び地としてチヤホヤされたいげ。
伊勢志摩はあがらから見たら関西弁だから関西州でえーけど。

本来の都 京都市からの距離やと65Kの小浜がある嶺南は関西かな。三重は遠すぎる。

草津田上から高速道路を使うと、木之本のほうが四日市より遠い・・・

すごく単純な話だが、三重は近畿とした方が地図的にカッコつくと思う

wikiの三重と若狭の項目を読むと歴史的にも距離的にも若狭が近畿、三重は東海ということになるかな。
行政では近畿二府五県として福井を含めるのが多いんだね。

↑意味不明

>>369
まずは読むべし

どうせ福井と三重を争わせたい名古屋人なんだろｗ

福井は北陸、徳島は四国。
三重が近畿なのは教科書にも広辞苑にものってるだろ。
だから三重は近畿なの！！

ID:9/UI5K7Cは敦賀スレでも近畿って叫んでたよ
一部の福井人が迷惑を掛けて申し訳ないです
近畿の名に縋りたいだけの情けない人だから
暖かく論破orスルーしてやってください…

今の時代、関西よりも北陸・東海・四国のほうがブランド価値あるのでは

三重は一般的には東海三県のひとつです。

若狭は地図上でも滋賀県のほうがすっきりするし、実際にかつては滋賀県だった。京都市から50Kで国境の熊川宿に達するから文字通り近畿です。

>>347
いっその事、和歌山は全域を中部に入れろ。
近畿のおまけとか貶されたり散々だからな。

中部も関西も和歌山なんかいりません。
一人で勝手に腐っとけ。

和歌山は中国四国地方に無理矢理編入してしまおう

関西以外なら何でも良い

>>377

大阪人乙。調子にのってるとマジで殺すぞ。
梅田駅ので待ってろや。
線路に突き落としてやるからな。

大阪人乙。調子にのってるとマジで殺すぞ。
明日、JR梅田駅のでホームで待ってろや。
線路に突き落としてやるからぞ。

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%92%8C%E6%AD%8C%E5%B1%B1

この嫌味な書き込みは大阪人の仕業によるものだろう
マジで死ねよ
大阪も奈良も京都も兵庫もいい加減ウザいんで原爆落っこちて全滅してくれませんかね

>>377
大阪の方が必要とされてません。

『たかじんONEMAN』の「大阪人嫌われ度全国超徹底調査」
兵庫：「好き」25％、「嫌い」75％
和歌山：「好き」57％、「嫌い」43％
奈良：「好き」37％、「嫌い」63％
京都：「好き」18％、「嫌い」82％
滋賀：「好き」31％、「嫌い」69％
北海道：好き84、嫌い16
東北：好き37、嫌い63
関東：好き60、嫌い40
甲信越：好き69、嫌い31
北陸：好き61、嫌い39
東海：好き42、嫌い58
四国：好き71、嫌い29
中国：好き39、嫌い61
九州：好き37、嫌い63

大阪は近畿からも嫌われてます。

大阪は近畿から独立して韓国州でも名乗ってろや^^

>>375
若狭とかいう裏日本のクソ田舎がどこの地方かなんてどうでもいいわ

最近電力奴隷で知られる福井人が名古屋人に媚びれば中部脱退と関西入りを許してもらえると思って名古屋工作員に協力している模様
協力といっても蛮族丸出しだから専ら味噌の工作活動と助けて三重県を中部地方と言ったり、あるいは三重県を貶したりといった活動に終始してる

ここ参照
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1207619474/

コンプレックスで頭がおかしくなった和歌山人がいるな。
東海にも近畿にも必要とされてないド田舎和歌山哀れｗｗ

>>386
うっさいわ、大阪人がwww　>>383のデータを見て涙目の状態の癖にwwww
周りに嫌われまくっているという現実に目を逸らしたくて必死で悔しいのう、悔しいのうwwww
そりゃ、東京や名古屋に敵わないからって、東京や東京に寄り付く地方を田舎者呼ばわりして
差別する程だから、嫌われのも仕方ないわなwwww
自業自得やでぇ〜、ハハハwwww
まあ、大阪の場合は必要とされていないどころか、目障りな存在と見做されてるからな。
ある意味、和歌山より哀れや哀れやwwww
だって、半分以上の九州や中国や東海や東北の人間に嫌われてるもんwwww

そりゃ、大阪はキチガイの巣窟だからな、犯罪に巻き込まれるのも覚悟の上
ちなみに障害者を平気で笑うような チョン並みに腐った屑ばっか
というよりも人間の質は間違いなく日本一低い
因みに某県にやってきてバットで無差別に県民狩りする程の低さwwww
マジでさっさと近畿からうせろや

福井の分割は止むを得ない。
三重は東海だろうし、徳島は100%分割は無い。

>>374
俺もそう思う。
福井の人は本当に関西に入りたいって思ってるんだろうか。
落ち目の関西よりも北陸や東海のほうがずっと価値があるように思うんだが。

>>390
嶺南の人は福井市よりもより近い京都市に買い物に行く機会が多い。
さらに嶺南はかつて滋賀県だったから未だに近畿への帰属意識が強い。

近江今津駅前の福井ナンバーの多さときたら・・・

>>390
北陸は落ちるとこまで落ちてると思ってる
だから多分お金ある関西に行きたいんだろ
関西州入っても90%無視されるのに

>>392
若狭の人は車で３０分ちょいくらいの今津から京都行くからね。福井市は遠すぎて話にならん。

中京地方の馬鹿が工作中だが、分割したいなら愛知県を分割すればいい。

>>395
そりゃよろしいな。トヨタ様の三河がいなくなりゃ、名古屋も無駄に人口が
多くて凶悪犯罪が多いだけの、ただのＤＱＮ都市に過ぎませんから。

名古屋も大阪みたいになるのか…

愛知県・岐阜県の各全域・静岡県富士川流域以西
長野県北中南信・伊賀除く三重県・和歌山県東牟婁を

問1
１．名古屋市で一括の中部州
２．名古屋市の東海州と松本市の信濃州(長野＋飛騨)に分割
３．名古屋市の中京州と浜松市の東海州に分割
４．名古屋市の中京州と浜松市の東海州と松本市の信濃州に分割

問2
問1で３・４を答えた方へ
境界線巡って熱いバトルになると思いますが、ずばり境界線はどこになる？

近畿中京地方は日本の癌だからね。

福井のれいなんは元々滋賀。

都道府県別総生産　平成１７年度

大阪　　３８兆５２９４億円
愛知　　３５兆８１９９億円
神奈川 ３１兆１８４３億円
北海道 １９兆７４１６億円
福岡　　１８兆　８４０億円
広島　　１１兆９９８８億円
宮城　　　８兆５２５６億円

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/main.html

プｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三重は赤味噌文化だし経済圏も中京圏だから東海州です

静岡は白噌文化だし経済圏も関東圏ですが東海州です

北海道　　道都：札幌　副都：旭川
東北道　　道都：仙台　副都：盛岡
東山道　　道都：新潟　副都：宇都宮
東京23区　州庁所在地：新宿
富士道　　道都：横浜　副都：静岡
武州　　　道都：さいたま　副都：八王子 　
常総道　　道都：千葉　副都：水戸
東海道　　道都：名古屋　副都：浜松
北陸道　　道都：金沢　副都：富山
北近畿道　道都：京都　副都：敦賀
南近畿道 　道都：大阪　副都：神戸
中国道　　道都：広島　副都：岡山
四国道　　道都：松山　副都：高松
九州道　　道都：福岡　副都：熊本
沖縄州　　州庁所在地：那覇

>405
Jリーグチームを持つ都市(＋α）が道都で完璧な案ではないか。

津か四日市を東海州の副都にすべき。両市は中京経済文化圏の中核都市だし。

中京地方の人が工作してるけど、見苦しいね。

北陸地方の若狭より京都から遠い近畿地方なんてありえんやろ＞三重

しかし新名神の開通で桑名でさえ伊香郡と同じくらいの距離になった。

三重は京都から遠いな

長野って･･･
http://www.youtube.com/watch?v=nw54G3TksyE

>>411
残念ながら福井からはもっと遠いよ

福井は間違いなく分裂する
近畿側から原発で呼ばれるだろう
あと徳島も四国から食料供給で離れそう

福井が関西州になると原発のある福井を優遇しなければならなくなる
だから福井が関西州になることはまずあり得ないだろう

>>413
若狭までなら京都市役所から小浜まで70キロ無い。
三重は近鉄乗っても最低二時間くらいかかりそうなんだが。

つーか京都いっても意味ないだろ
大阪じゃねーと

近畿の意味を考えると京都が適切

意味のない形式主義だな

福井県嶺南と三重県伊賀、熊野は近畿で問題ない
兵庫県東部は近畿がいいのかな？
中国地方へってのは考えるべきか

州庁や州議会は京都市でもいい
州都を京都市に置こうが大阪市に置こうが、経済の中心は大阪市
それは変わらないんだから

むしろ『近畿』にこだわるべき
英語では〜とか言うけど、外国なんか気にする必要はない
あくまで日本語や歴史を重要視して近畿で

近畿で問題ないって、近畿ならまさに三重県全域が近畿なんだがｗ
>>420は近畿地方の人じゃなさそうだな

近畿と関西を混同してる京都人だな。
三重は非関西、形式上は近畿だが東海。
若狭は愛発関の西だから関西で北近畿。

●伊勢は伊勢弁、標準語のアクセントが混ざるので関西弁ではない
○そもそも関西弁という方言はなく、京都弁、大阪弁などの関西諸方言の総称を指します。
　 伊勢弁もwikipediaで関西弁の項目を開くと分かるように関西弁の一種です。
　 また関西弁を含め北陸や四国などの地域に共通するアクセントを京阪アクセントと言い、伊勢弁もこのアクセントの一員に入っています。
　 京阪アクセントは大阪、姫路、滋賀などの関西弁と呼ばれる地域に共通するアクセントを指し、共通性のないアクセントは大阪弁、京都弁などそれぞれ諸方言の範疇になります。
　 なので伊勢弁に標準語のアクセントが混ざるから関西弁ではない、ということになると大阪弁や京都弁も標準語のアクセントが混ざるので関西弁ではない、という論理が成り立つことになります。

●名古屋と伊勢は雑煮に味噌を入れないし、共に味噌カツを食べるなど食文化に共通点がある
○雑煮に味噌を入れる文化は必ずしも地方区分と対応しておらず、例えば四国では香川や徳島では味噌を入れ、愛媛や高知では味噌を使いません。
　 なので雑煮に味噌を入れないことが三重県が東海地方であることの証左には成り得ません。
　 また味噌カツは津市のカトレアが発祥で、これは津市の公式ＨＰにも書いてあります。これを名古屋が勝手に名古屋名物にしたので名古屋の影響を受けていることにはなりません。
　 なお津市のＨＰは捏造で名古屋の矢場トンが発祥という説もありますが、あくまで矢場トンの自称であり、証拠も他にないのでこれを以て津市が捏造しているというのには正当性に疑問があります。

●三重県は中日新聞でも中部地方に編入されているし、名古屋の地上波を見ているから東海だ
○これらは共に人工的な文化であり、三重県が主体的に選んだわけでも、長い年月をかけて自然に形成されたものでもありません。
　 特に名古屋の地上波についてはそれまで関西の地上波が受信できていた地域で一般家庭への名古屋波の浸透性が悪いことから強い電波を発信する塔を朝熊山に立て関西波の受信を妨害した経緯があります。
　 なので三重県民が東海志向であるという根拠にはならず、行政的な意味はあっても文化的な意味を持つ区分にはなり得ません。

●伊勢は畿内ではないし、鈴鹿の関より東側。近畿・関西という言葉と矛盾している
○近畿とは都の近くという意味であり、畿内とは必ずしも対応していません。畿内ではないなら近畿ではないという論理が成立するなら、和歌山県は近畿でないことになります。
　 また現在京阪神地方という意味合いで使われている関西という言葉はあくまで関東に対応して作られたものであり、鈴鹿の関とは関連性がありません。
　 無論現在の関西地方という言葉が不破・鈴鹿以西を指しているという説もありますが、関西という言葉が箱根の関より東側であるという意味の関東と対称に使用されている以上、あくまで一説にすぎません。

地方参政権を外国人永住者に与えて、しかも道州制度を導入して、
地方に大きな権力を与えれば日本の国は簡単に乗っ取られるでしょ。
特に在日韓国朝鮮人の人口は大きいので、すごい事になるでしょ。

Ｍ社の門田が言っていましたよ。
「日本は韓国人の物じゃないですか。今、第３の故郷を探しているんですよ。」
早い話が、今は日本人は在日の奴隷らしいです。
今よりもっとすごい事になりますよ。
韓国に日本人がどれくらい永住して、日本にどれくらい韓国朝鮮人が永住しているのかも、
ニュース等で公表して欲しいですね。
多分、同じ事をしてもフェアじゃないでしょ。

三重県は、単独で三重州やに

名古屋が三重の盟主やに

三重が名古屋の盟主やに☆

>771 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/04/07(月) 23:00:33 ID:qnEoRpml0
>[殺人] 既定(20080406-012118)のキンタマ.zip EmSoyhbl7D 25,449,141 6619ddf96b42afd25fae1792227e6c18
>長野県佐久市立布施小学校。4〜7年前の成績表,所見,名簿(名住電親の職業等)。複数学年分ある

ロリから乱交まで…イケメン教師のエロ恐ろしい性癖
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008041028_all.html

まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2008/04/12/8778433.html


【ロリコン変態教師】長野県の小学教師がwinny流出
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207590997/

西半が関西の福井は確実やね

福井は１００％だね

愛知県の尾張と三河を分離させればいいよ。

>>429-430
福井はどうみても北陸だろ

若狭は北近畿

北陸の糞田舎 敦賀若狭

関西はおそらく
北近畿州・京都府北部・滋賀県
近畿州・　京都府南部・大阪府・兵庫県・奈良県北部
南近畿州・奈良県南部・和歌山県

に別れるでしょうな
北近畿と南近畿が涙目になるのは目に見えてる感じで
国鉄民営化時の国の策略で、西日本・四国・北海道・九州が涙目になった感じに
東海道新幹線を西日本に渡したくないのと、東京に西日本本社を置かせたくない判断で東海を作ったみたいに、どこかが悲惨地域にされるのはわかる

北近畿州に若狭を編入。関西電力の金によって財政が安定するとみる。

バランスから言って、一番分割すべきなのは東京都。
自分自身1200万人もの人を抱えていて、周りの県も700万人以上がズラリ。さらに経済的要因を考えると、単純な合併はできない。
単体で州にしようものなら、神奈川＋千葉みたいな不可解な合併を引き起こす。
山手線＋中央区程度を特別圏にしてあとは周囲の州で分割した方がいい。

>>1が言ってるうち福井･静岡･三重は分割するかどうかが議論の対象であって分割する場合の線引きはある程度決まってる。
長野に加えて分割の線引きが難しいのはむしろ、新潟や福島、それに中国･近畿州境(兵庫･岡山･京都･鳥取あたり)だと思うなぁ。

>>437
首都圏1都7県で4280万人、37000平方キロ
福島南部・長野東信・静岡東部を併せて4500万人、45000平方キロ
となるが、
ここは首都圏1都7県＋福島南部・長野東信・静岡東部で一括の方がいい。
人口は多いものの面積では北海道・東北よりも狭い。
利根川以南はガチガチに固まっているし、
茨城のつくば・土浦以南の発言力が高まってきているしな。

長野については、
最初は東信は関東、栄村は北陸、残りは東海と併合して中部でいい。
第二段階として、
長野＋飛騨を信濃(松本)、三遠＋静岡中部を東海(浜松)
として独立となるが、この時に伊那・飯田地域をどうするかだが…？

そもそも、長野の大部分を東海と併合して中部にしたのは
１．飛騨が北陸方面との併合に反対しているため、
北信越にすると地理的に不均等になって反乱が出る。
２．長野の県庁所在地の場所が故に、
名古屋市〜長野市を同一州化することによる中間地域の活性化を狙う。
３．木曽・飯田地域は東海方面の州都以外面倒見られない
と言う理由から

>>438
首都移転が条件になるだろうね

http://rashika.sakura.ne.jp/
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rashika(ラシカ)　♂
居住地
三重県　※タワーズ目視エリア
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hetaredo(読み：へたれどう)について
ゲーム・アニメ・コミックの連載・データベース
検証コンテンツ記事を中心に取り上げてます。

>>439
ただし、
首都移転先が福島・栃木地域だと関東を南北で分けざる終えないがな。

関東州に住むのが一番損な仕組みにして人口を分散させるしかないな

損をしたって住みたいところには住むんですよ
人が住むかどうかは「魅力」次第。損得はその次。

増えている都道府県
関東：栃木・埼玉・千葉・東京・神奈川
中部：愛知・三重
関西：滋賀

魅力というか仕事でしょ。
私だって北陸から関東に移ったのは職があるからという理由だけ。

関東＝東京(首都圏1都7県＋福島南部・長野東信・静岡東部)
中部＝名古屋(東海4県＋長野北中南信・和歌山東牟婁−別記地域)、
関西＝大阪(2府4県＋福井＋三重伊賀−和歌山東牟婁)
は大都市の魅力もさることながら職・仕事が豊富と言うのも大きい。
たとえ増えていなくてもインフラ整備などで増える可能性もある。

国内でもっとも温暖な沖縄は気候的に集まりやすいが、
北海道については、
樺太千島方面領土復帰でもしない限り仕事が増えないからな。
(もっとも樺太は復帰後単独道になると思うが）

福井県嶺南、三重県伊賀上野、三重県東紀州地方は近畿でガチ。
kinkyがダメなら韓国みたく京畿道と名乗っても良い。

>>447
三重県民だが半分以上の県民が東海指向であることだけはお忘れなく

>>447
福井県全域、三重県伊賀、下記除く和歌山県→関西（州都：大阪）
上記除く三重県、和歌山東牟婁→中部・東海・中京（州都：名古屋）
の可能性があることについてどう思いますか？

東牟婁が入るなら西牟婁も入れて

三重県庁職員のラシカさん、いつも書き込みごくろうさん m(_ _)m

>>448
伊賀上野の超有名人、書家の榊莫山なんかバリバリ関西訛で大阪好きそうやけど
近鉄電車に愛着あるって言ってたし。
それでも東海志向なの？

近鉄は近畿の通学、通勤の足としては主要やない。

『ロスト・ユニバース』第４話は何故破綻したのか？
↑ラシカさん、これ何ですか？rashikaでググると出てきたんですけど…

東海とは、関東から関西までの太平洋沿岸です。
岐阜は含まれません。
近畿の三重が東海であるように、関東の神奈川や千葉なども東海です。

岐阜は愛知からずっと平野が繋がってるから内陸県とは言いがたい

455は事実ですので悪しからず。

茨城県東海村

東海地方と言えば東海三県である三重、愛知、岐阜のこと

455は東海道のこと

>>459
それは中京圏三県のこと。東海地方と言えば東海二県である静岡、愛知のこと。

愛知・岐阜・三重＝東海３県

愛知岐阜三重のジョーシキ

東海四県に静岡は辛うじて入るが三重みたいに東海とつけば常に入る訳では無い

中京地方内部では東海〇県という言い方を使いたがりますが、そもそもこれが歪曲だと思います。
本来の東海というのは関東から関西の太平洋沿岸ですし、所謂関東と関西を除く場合は静岡と愛知になります。

三重県民だが大学時代の東海人会の仲間は今も親友です

東海地方は三重・愛知・岐阜に住む人なら３県だと言うだろう。

この地方のTV局が東海地方を３県として何十年も取り扱っているから、生まれて
この方東海地方は３県だとずっと思ってる。（東海テレビ・CBC・中京テレビ・メーテレが開局してから）

毎日この３県のニュースをずっと見て育ってる訳だから、岐阜・三重・愛知の３県は愛着があるのよ。
実際の東海地方である静岡は全く情報は出てこないから。

浜松は入る場合がある

だからさ、中京地方の人はそう思うんだろうけど、そんなご都合主義じゃ駄目だよ。
東海ってのは茨城県から紀伊半島・京都（または大阪）までだし、関東と近畿を除けば静岡と愛知のみ。
愛知・岐阜・三重の３県を表すために東海を使うのは、ちょっと違うよ。
神奈川・静岡・山梨の３県がそれを名乗ることと同じなんだよ。
愛知・岐阜・三重の３県が、まとまりのある地域だってことには異論はないけどね。

Ａ．福島いわき東白川・茨城の大部分・千葉
Ｂ．福島白河南会津・茨城西部・栃木・群馬・長野北東信
Ｃ．茨城五霞、下記除く埼玉、東京北多摩・西多摩、山梨北東部

とする場合、Ｂに入る茨城西部というのは、
古河市・結城市以外で含まれる市町村ってありますか？

福井県南西部は関西弁
福井県北東は東北弁
同じ県ながら会話が通じない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

お願いがある(>人<)
愛知と同じ州なんて嫌だし耐えれない。
三重県だけ独州がどこか助けてm(__)m
住民税が倍になっても文句言わないから(´Д｀)

三重県人ですけど普通に東海州がいい。
キムチ臭い民国の州なんてイヤ。

また知能程度の低いのが出てきたね

県民狩りされるのはイヤだもん。

神奈川・静岡・山梨での東海州か富士州がいいね。

>>467
では三重など東海三県を中京三県と表現しましょう。

>>475
普通にそれでいいよね。

三重テレビを語るスレPart16
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1211350031/

この手のスレはどこを見ても名古屋人ばかりだなｗ

中京地方のまとまりには異論はないけど、中部や東海の都府県を分割させる必要は全くないから。

三重は中京州入りや

分割したがる奴が多いサイトがあった↓
http://www.dohshusei.org/kaigi/kaigi.cgi

>>481
東京都西方云々なる奴がその極値か。

福井県民は、断じて関西圏には入らない。
関西の各自治体がかかえる借金を福井県民まで負担させられたら
たまらん。
財源の豊かな東海地区に入れば、恩恵をうける。
もともと、福井は東海北陸。関西圏ではない。

若狭は上方諸国で関西電力供給圏。京都まで15里で京都の外港として栄えた。

むしろ経済が名古屋頼みの三重のごく一部の人が名古屋の味噌文化に肩までどっぷり浸かりながら、｢三重は関西やに｣なんて主張してるほうが滑稽

「ニッコッコ掲示板」をヤフーで検索してみ！ひらがなで「○っこっこ」でOKだよ！
検索はひらがなでお願いします。（○は「に」）
まだ規制ないし、色々貼れる

将来の分裂をにらんで合併研究会を発足させた
北九州・下関の関門特別市がいちばん議論が進んでいるが、
自民党の道州制案では完全にシカトだなｗ
関門は麻生と安部の地元。なんとか実現させて分裂の先例になってほしい。

>>484
オバマとかアツガとかのクソ田舎は黙ってろよｗ

神奈川・静岡・山梨３県による東海（富士）州の実現が望ましい。
中部という一体性のない地域で無理に括ることは現実に即していない。

>>489
神奈川と富士山は全然関係ないだろ。中部地方を南北に二分し、山梨・長野南部・岐阜南部・静岡・愛知で
東海州が現実的。

福井は、関西と一緒になっても発展しないと思う。
大阪に辺ぴな福井を発展させる金も余裕もない。
自分たちの事でいっぱいだと思う。
福井は、北陸、東海、近畿どちらにも入る資格はあると思う。
福井の現状をふまえて、考えないとね。

個人的には、発展著しい、財政サービス豊かな、
優秀で儲かっている数多くの企業が存在する東海を進めるが。

>>491
福井県南部は、何が何でも関西に入るって言ってる

若狭の場合、京都からならへんぴってほどでもないやん

>>493
十分へんぴだと思います

>>487
関門特別市なんか認めるんだったら、山口だけで州をやれと言うだろう。
そんな事をやるのなら、４７都道府県の区割りで州をやるのが住民も
納得するし決めるのが早い。

道州制はどちらかと言えば、区割りを減らす傾向にある。

富山・石川・岐阜の飛騨・長野北部・新潟西部で大富山州。

富山が中心になるので、富山が州都になれる。
石川・岐阜の飛騨・長野北部・新潟西部は富山発展の踏み台になってもらう。

若狭は三重と比べると京都に近いからなぁ･･･

嶺南人として福井弁は生理的に受け付けない。
早く嶺南と嶺北を分割してほしい。

東海という名前そのものがまずおかしい。
東海は関東から関西までの太平洋側で、神奈川や三重を含み岐阜を除く地域だよ。
関東や関西と対立する概念でもないし、どこかを中心とする地域でもないからね。

またはじまった。

>>496
あんた、富山人乙ではないでしょう。
富山県の人が富山の恥になるようなことを書くわけないだろう。

>>501
富山州都はよく見かけるが？

>>501
>>274などはその典型例だ。

>>491

32 名前：[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 22:55:51 ID:1qLN3m6L
東海3県の中小企業、苦境に…業況が大幅悪化
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080422/fnc0804222104020-n1.htm
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208873484/
【愛知】求人倍率、前月より低下　製造業で下げ幅大きく 2008年5月1日
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080501/CK2008050102007856.html
名古屋のオフィスビル空室率、1年3カ月振り高水準、需要追い付かず
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192067090/
名古屋圏のマンション、分譲・賃貸とも供給過剰感
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071102c3d0201c02.html
トヨタ：国内新車販売24年ぶり低水準・07年、6％減の158万台…下方修正目標も未達に [08/01/07]
ttp://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008010606548c0
3月の米新車販売12%減、5カ月連続前年割れ　トヨタも2ケタ減［08/04/02］
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2M0201F%2002042008
トヨタ自動車：米工場で小型トラック減産へ
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2008/03/14/20080315k0000m020032000c.html
トヨタ、アメリカの2工場で減産へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205473611/-100
トヨタ、「ノア」などミニバン63万台をリコール…燃料タンクに亀裂の恐れ [08/04/09]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080409-00000283-reu-bus_all
トヨタグループの内部告発者、弁護士が会社に実名を通報→第２東京弁護士会が「懲戒相当」議決 [03/10]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080310-OYT1T00395.htm
トヨタの含み損１兆円　大幅株安で試算　設備投資手控えも
ttp://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2008031802096190.html
中部国際空港、国際線がピークから51便減
ttp://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2008032702098807.html
半数が「業績悪い」　愛知の中小企業アンケート
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197940888/1-100
トヨタ：営業利益2割減へ・今期、円高や米景気減速響く…1兆8000億円程度に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080417AT2D1601P16042008.html
【自動車】トヨタ、国内シェアが40％を割る…12月実績 [08/01/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201528290/
好調「名古屋経済」にもカゲリ
http://news.livedoor.com/article/detail/3633655/

>>504
それでも地方県よりは、マシでしょう。
そもそも絶好調過ぎたから、反発も大きく関係しているのかも？

東海地方の景気の分岐点は、航空産業かなぁ。

と他県の俺が言ってみる。

314
嶺南人が福井県を分裂して関西州に行きたい理由は
嶺北人が県外行ってみんな福井弁丸出しで話すせいで
嶺南人まで福井弁話すと思われるのが嫌だからです
関西で訛って聞こえてくる人の言葉聞いたらほぼ全員福井弁でした
奥越の人も可哀相です
勘弁して下さい　お願いなので分裂させて下さい

本当は思い切って４州くらいにまとめるか、
あるいは２０州くらいに分けるか、どちらかが良いと思う。

少なくとも今回の自民党案には賛成できないし、
あんな区割りなら、無理に道州制に移行してくれなくていい。

>>507
４州はさすがに・・・
東京が４つできるだけだから。
20州は賛成だな。
アメリカは3億人で50州
日本は1億3000万人で11州

日本、州少なくない？

>>507
>>508
11州の場合でも、自民党が出した案では州内部に東京を作るだけとなる可能性が高い。
特に中部の区分が全く実態にそぐわない。
名古屋を「東京」に見立てて後背地を張り付けるような区分案では、道州制の理念に反する。

hetaredo
また近年、多忙のためこのページのような趣味とは、かけ離れてきている生活になりつつあるため、 せっかくの機会ではないかと思い、見直すのと再開する意味で、しばらくこのページを閉じたいと思います。 2008/5/29 rashika
http://rashika.sakura.ne.jp/

自民党のことだから、いい加減な複数案を出すと思っていた。
絶対に案を一つに絞り込む力量はないと確信していた。

案の定、複数の案を出した。
自民党の政策能力がないことがはっきりした。

>>497
高速もロクに通ってない原発銀座（笑）

>>512
舞鶴自動車道が通ってまっせ

若狭および近畿から中国にかけての山陰州を作って、今度どれだけ寂れていくか
時系列を追って行きたい！

三重は近畿地方です

三重は中京ですよ

>>513
舞鶴（笑）

森デブの意向がかなりあると見た

北陸の雄：金沢石川の政治家


北信越エリアがBest！群馬ははいらいだろうね


新幹線ルートごとに編成がBetterでは？

三重の分割に県民はメリットを感じません。
東海州でいいです。

市町村ごとに住民投票すればいいんじゃないの？　やりたいところはね。

昔の彼女が名張だったんで何度かいったけど、基本的に関西志向だったな。
東大寺とかの私学に行くヤツは大抵、関西方面らしいし。
どうでもいいけどなー。

大都市圏に挟まれてる県は振り分けが難しいな

今までも酷かったけど、以前にも増してますますクソスレになってきたな。
名古屋人と若狭人がそれぞれ三重は東海と三重県民に扮して必死で書き込んでるというだけでも悲惨だが
三重県民は関西に入りたいけど出来ないことにしたい若狭人と、三重県民は関西を嫌っていることにしたい名古屋人が互いに陰で相手が嫌がる書き込みをやりあってるからもうどうしようもないな。

三重県人だけど関西は嫌
そもそも交流ないし
伊賀だけ分離すればok

しかし、伊賀って地形効果もあるんだろうがすごい土地だな
江戸の初期から藤堂藩に組み込まれてるのに保守的というか・・・

淡路島なんか兵庫近畿に入ったのは明治の稲田騒動以降なのにすっかり･･･

伊賀だけ関西州にいれてくれたらもう文句は言わないよ

>三重は中京ですよ
中京って？？京都市に接してもないのに。
広い面積を持っている県を、政令市の１つの区に例えるのは間違い。

>>525
>伊賀だけ関西州にいれてくれたらもう文句は言わないよ
通勤地は大阪ですからね。
地デジも奈良県のチャンネルにしたいですし。

>>526
「三重が東海？？トンヘに接してもないなのに･･･間違い」というチョンと同じ思考だね。

都道府県の分割は不要だけど、どうしても分割するなら愛知県をまず分割すべきだね。

浜松県人に消されても知らんぞ

遠州だが、神奈川や山梨と（できれば東京も）と組みたい。
近畿北陸中京地方への西の玄関として、遠州は重要な位置を占める。
三遠南信が州を跨いでも構わないし、同じ州になるなら愛知県を分割すれば済む。

>>483
>福井県民は、断じて関西圏には入らない。
>関西の各自治体がかかえる借金を福井県民まで負担させられたらたまらん。
バカのひとつ覚えだね。
大阪府の借金のことを言っているのだろうが、その他の都府県の借金はご存知か。
第一、>>483は嶺南と嶺北の違いは分かってるの？

橋本知事が、早く道州制にするべきと言っていたが、
兵庫や京都の知事は、反対した。それは、なせ゛か分かるか？
兵庫はは大阪までではないが、各自治体のかかえる借金は多い。
和歌山もだ。
京都、滋賀は不明。
嶺南は、関西弁と言うが小浜の人は関西弁ではない。これは事実。
高浜へ行くと関西弁になる。
その隣にある舞鶴は、海上自衛隊の基地があるにもかかわらず、
あのサビれようは目に余る。
関西の人には、大変申し訳ないが、関西が嶺南をほしがるのは、
原発の交付金などの金。
それ以外何も考えていない。

高浜こそ舞鶴弁地域かつ非関西弁です。｢ど｣とか山陰に近い。

小浜は関西弁、もしくは京都の古い言葉が多数残ってる地域。

ほんま無知やね。

>>532
嶺南自身も関西に入りたがっている。
嶺南地域の市長は「嶺北と分離してでも関西州に入る」と
強硬姿勢だよ。

嶺南の田舎者（笑）にとっては関西地方（笑）がブランドらしい

>>533
お前、福井の人間でないやろ。
小浜は、関西弁使わないんだよ。
京都の古い言葉が残ってる。いつの時代の事を言ってる。
実際、小浜行って自分の耳で聞いてこい。
拉致被害者の地村さん本人も、親も関西弁話すか。
テレビで、小浜は関西弁使わないんです。って言ってたやろ。
ほんま無知←福井の人間こんな言葉使うか。
具体的な例をあげて、説明してみろ。
断っておくが、関西が嫌いとか、関西の悪口を言っているのでわない。
現実的な事を言っている。

小浜に高校まで住んでたんやが？小浜ショッピングセンターの側の学校にかよてました。
語尾の｢け｣や木を｢きい｣と延ばすとこ、言語学的な分類とも若狭方言は関西弁や。どこぞの電波言語学者が関西弁じゃない言うてました？

舞鶴より30ｷﾛも京都に近いし、大津に入るまで50ｷﾛ無いのに当たり前やん。それに舞鶴は軍関係でよそもんが入り過ぎて、標準語に近くなってるから高浜が関西弁なんて有り得ん。

高浜中の奴で県境の青郷（ドラゴンズ高橋さんの和菓子屋の近所）の人を知ってるけど舞鶴弁に近いだけで、関西弁とは異質や。

地村ふきえさんも小浜弁やのに、関西弁話してると２ちゃんねるで言われてましたなぁ。

>>333と>>420は、道州制でバカ騒ぎしている岡山の工作員。
何を考えている連中なのか？。

>>532
原発は“交付金”なんかよりも“電気”そのものが重要なんだよ
自前で農作物や電気を作れない州は弱体化しかねないからな

それと、嶺南を欲しがってるのではなくて、嶺南という地域に原発があって欲しいだけ。
関西の地に交付金が欲しいのならとっくに地元を説得して建設してるはずなんだけど
実際はどうか？なんだよね。
交付金は欲しいと言う話を創出するとどこが一番喜ぶか？
反対にその話を嫌うのはどこの人なのか？
互いに正反対の立場にいる人がいるからこそこんな話が出てくるんだけど。

何はともあれ、お互いの思惑が一致してるんならこれで丸く収まりそうだな

滋賀県は歴史的に海を欲しがってんだよ。
若狭を滋賀から分割した際、滋賀県民の大規模な騒乱が起こったんだよね。

それは昔の話。
今、表には出さないけど問題になるのは
大の大人でありながら余りに違う認識力の大人との対話のしかた。
同じテーブルで対話をしようにも話が煮詰まらない以前のことが起こる。

たとえば、第一、敦賀市の市民の中には湖西線直流化のときに
琵琶湖線沿線の住民の意識感覚がどんなものなのか全然理解できていなかったこと。
関西志向と言いながら実は全然関西各地の住民がどう思っているかも理解出来ていなかったこと。
嶺南の住民はもっと県外の住民の意識感覚の違いを詳細に理解していかないと
関西州には入れない。上手くやっていけない。今のままでは対話そのものができない。

一時期　某中間貯蔵庫誘致で頭に血が登った連中とか
自分とは反対の意見の人とは対話することが生理的に出来ない人々の存在は、
それだけ対話協調していくことが出来にくい地域であること。

その彼らの絶対感覚を滋賀県内の知識人は意外なほど認識していること。
あと、小浜市民にの感覚にしても、
丹南〜船井郡とかの地域住民の意識感覚を無視して勝手放題にいろいろと
言っていたことも小浜市民の一部には対話力そのものがない住民がいることを知らしめてしまったこと。
これからその穴埋めをどう進めていくかを注目されている。

現時点では、そんな動き次第で関西州に入れるかどうか変わると言える。

今まで関西に原発がなくてもやっていけたのなら
これからもなくてもやっていける
嶺南にあるからこそ我々は都合がいい。

そういわれたら　それでおしまい。

滋賀県内でさえ各地の意識が理解できていない。
高島と甲賀が同じ県だと言う意識はどこにもない。

滋賀ケンミンには知識階級の人など皆無だと断言したわけ？

京都府も滋賀県も原発にかかわる各種税金交付の額のことよりも、
交付されてしまうことで必ず付きまとう行政側の持ち出し金のことのほうが心配の種になることは必須。
その税金こそどれだけ地元住民の日常生活にどれだけ直接貢献出来ているのか？の問いに
誰もが共感できる答えを出せないのが現在。
その解決方法は税制改革でもって原発に関わる各種税制度の抜本的改正。
そのことを嶺南地方の住民の対話力でもって全国民を政府を納得させることが出来るのか？

まず、最初にそれが出来そうな空気をおこせるのか？　その意思はあるのか？　で、
これからの関西に欠かせない人々になれるかどうかもあり得ること。

>>544
>>545
>>548
福井県民を馬鹿にするのもいい加減しろ。
関西州に入れない。関西州に欠かせない人々になれるかどうか？(笑)
関西の借金どれだけあると思う。大阪だけで5兆円や。毎年1000億円づつ
削減(無理)したところで、完済までに何年かかると思う。
今日のニュース(ﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝ)で、自治体の借金の金額が多いために、職員の
給与をカットした都道府県の地図が出ていたが、大阪、兵庫、和歌山、京都、滋賀
関西全部だった。特に大阪、兵庫の財政赤字は大きい。
道州制で、大阪は乗り気なのに同じ関西でありながら兵庫や京都は道州制は嫌だと言う。
関西の中でも、まとまっていないのに、偉そうに言うなと言いたい。
だれが、進んで火中の栗(借金)を拾いに行く？
人口減少の時代、福井県の発展は嶺北も嶺南も待ったなしの状態。
今日のニュースでも、北陸、中京との差は歴然としていた。
関西に欠かせない人々になれるかどうか？　道州制が出来たからと言って関西に行けなく
なる訳でもなし。関西人が偉い訳でもなし。どうせ関西人が書いているのだろうけど、
その横柄な態度が気に入らん。そんな所と一緒になっても百害あって一利なし。

仕方ないでしょ。嶺南の多くの住民の意識は関西に向いてるんだから。

嶺南は嶺北に比べて県のインフラ整備が余りに遅れている。
そこが被害妄想になって出ている人がいる。
でも、そんな彼らならではの日常感覚はアカの他人からどういう意識感覚の人として見られるのかを知らない。
たとえば、嶺南には県を分離さえすれば全てが適うと今でも思い込んでいる人。
その意識感覚では、肝心なことを全部他所にやってもらうような、
まるでどうしていかなければならないのか？全然考えていない。其の人には考えるだけの能力が無いんだ。
それがホントはどんなに恥ずかしいことなのかも判らない。
私は、そんな意識感覚そのものを変えて欲しいんだ。
これ以上子供たちに植えつけて欲しくない。

私は個人としては北陸州であろうと、どこであろうとかまわない。
自分たちの意識で自治をしていかないといけないんだから。
どこになろうとも今の意識感覚では何も上手くいかないからね。
もっと現実というものを深く見つめなおし、他所の人の考え方生き方も深く理解して、
政治というものも大人としてのレベルで理解して欲しいからこのようなレスをつけている。

>>549のあなたが主張する財政赤字の問題なんてぜんぜん理解できない
他のことも同様。でも自分のいうことは絶対に正しい、
まるでその状態でもどこでも十分に通用するという意識の人たちの存在を知って欲しい。
そんなレベルの理解力認識力の人こそが、
自分たちの都合の良いようにならないかぎり県を分離すべきだ！　と口にしていることも。

石川県・・・知名度ゼロなんですが・・なにか？

>>550
>>551
はっきり言って、あなとの言っている事は説得力がない。
「もっと現実というものを深く見つめなおして」「財政赤字の問題なんてぜんぜん
理解できない」
福井県の事を見下すような発言をしておいて、自分に都合のいい事ばかり言っているのは、
お前の方だろう。
現実から逃避して、事実を全く受け入れない態度、全く傲慢きわまりない。
2006年に、敦賀と小浜の市長が関西州が魅力的と答えていた。
それから何年経っている？　その後、そんなコメント言っているか？
少しづつ関西の財政状況が分かりはじめて来て、現在はそんな発言など言ってないだろ。
自分もこの時には、関西州が魅力だった。しかし、今は全く逆。
今の福井県の現状を考えれば、北陸、東海地域と連携すべき、大阪からどれだけ多くの
企業が外へ出て行ったか分るか。
さらに、嶺南は関西志向というが、アンケートでも取って調査したのか？
もっと、福井県にとって関西州に入れば、こんなすばらしいメリットがありますよ！
それくらいの具体的な例をあげて説明したらどうですか。

もう一つ付け加えるが、嶺南の自治体の財政状態は極めて良好。
原発のおかげ。インフラが整っていないというが、何のインフラを言っている。
鉄道は電化した。舞鶴若狭自動車道は建設中。(福井県が一丸となってがんばった)
若狭は比較的豊かなんだよ！　企業の数や人口減少の問題はある。
関西州に入って、保障してくれるか。
自分勝手なウンチクばかり言うじゃなくて、もっと具体的な現実的な話をしろよ。

ついでに、石川県は友達です。

連投で申し訳ないか゛
滋賀、福井、石川、岐阜、愛知、富山、三重
これでも問題はない。

>>555
それでいいよ

嶺南は今でも上中、近江今津を15分で結ぶ快速鉄道を夢見てるね。コストパフォーマンス的に無理だろうけど。

ところで高浜原発から５ｷﾛ位しか離れてない舞鶴市に交付金は下りてへんの？

>> ID:9mwg/7t6
じゃ、未だに県を分離して滋賀県もしくは京都府に併合して欲しいと願ってる人々に
現実というもの、そんな人だからこそどうすべきなのか説得してあげてくださいな。
>生理的に嶺北の人を受け付けないという人
生理的に受け付けない状態を解消する説得というものを。
そんな人も一住民なんですよ。地元では欠かせない人なんです。
彼らこそがいつまでも関西州入りを願ってやまない人ですから。
実際、彼らだけを説得すれば良いと言ってもいいぐらい。
でも、生理的に受け付けないことがさせてしまうのは何なのか？なんです。
そこにも彼らなりのジレンマがあるのです。

あと、そんな彼ら以外の人はすでに現実というものを受容していただいています。
でも、それで「はい、そうですか」でかたがつくものではないんですよ。
それこそ彼らのアイデンティティのような何かを否定されてしまったと受け取り、
凹んだ人もいますから。食欲が落ちたですまなかった人の話をも聞いていますし。
私としては
次世代の人のためにこれからしていかないといけないものにも気がついて欲しいのです。
このままではいけない。だとすれば、
少しでも自分たちの都合のいいようになれるためのことでもあるのですから。

三重なんか完全に名古屋依存なのにごくごく一部の県民は関西に入りたいと願ってる。100%無理やけどね。
若狭の場合、経済を関西に握られてて関西弁地域やから気持ちとして関西に入りたい人が圧倒的。入ったところで、京都まで最短の鯖街道に高速が出来て四十分で行けるようになるだとか、近江今津までの快速鉄道が開通し京都まで１時間で行けると本気で考える輩はおらんやろ。
心情的に文化がかけはなれた越前なんかより、文化的に近い近江、山城、丹後と一緒になるんを選びたいだけ。50%無理やろうけどね。

>>558
相変わらず、具体的、現実的でない発言ばかりやね。
関西が好きとか嫌いとか、それに似た話はどこにでもあるやろ。
例えば、岐阜は愛知の事を嫌っている人がいるし、静岡は関東だと言う人もいる。
新潟の北部の人は東北だと言う人もいれば、南部の人は北陸だと言う人もいる。
日本全国そんな話、山ほどあるわ。嶺南の人にも色々な考えの人がいる。
要は、合併により自分達の暮らしが良くなっていくのか。悪くなっていくのかだろ。
関西州に入れば発展するんじゃないか。みんな最初はそう思っていたんだよ。
しかし、よくよく考えて見るとそうじゃないと思い始めた。色々な事が明るみになって
来て考えが変わってきていると思う。
それから、若狭の人は関西弁使わないよ。NHK「ちりとてちん」見たか？関西弁使ってなかった
やろ。このように具体的に例をあげて説明しろ。
文化が違う？　和歌山の文化と京都の文化は？　京都の文化と兵庫の文化は？
福井県の嶺南、嶺北の中でさえ文化、風習が違うのにキリがない。
経済は、関西電力は福井県に属している限りヤリにくいだろう。なぜか？好き勝手
な事が出来ないから。関西なんかに入ってしまえば、関電の思うツボ。それこそ、関西中央
と結びついて地元無視のやりたい放題が出来る。関西に入れば若狭なんて少数の少数でしかない。
今後情勢がどう変わるか分からないが、要は地元(福井県嶺南嶺北)の発展プラスに
ならなければならないと言う事だよ。

ちりとてちんの方言は地元で苦笑いされてます。
鯖江弁のイントネーションとごっちゃになってるってね。ほんまの小浜弁は主人公のばぁちゃんの言葉がほぼ関西弁やがあれに近い。週刊文春の10月あたりの随筆にほんまの小浜弁を考察してるから読んでみ。ちりとてちんの言葉は年寄りからも聞かれへんてね。
指導した人が高浜の人やからしゃー無いけどな。
｢しん｣ ｢はる｣｢うち＝わたし｣｢なる｣ ｢去ぬ＝帰る｣｢わい＝わし｣など典型的な小浜弁が全く使われてへんし、｢け｣はあないに使わへんね。

>>561
要は関西弁じゃねぇ
と言う事を言いたかっただけだよ。

あと、かってに決めつけてるし。

>関西の各自治体がかかえる借金を福井県民まで負担させられたら・・
何も決まってないのになんでそうなる理由も知りたい。

>>562
どちらの電波系言語学者が小浜弁を関西弁ちゃうゆうてました？一般的な分類とは大きく違うので、その御高説をぜひ知りたいです。

福井は愛発の関より向こうなので関西ではありません

>>565
その通り。福井市は関の向こう、越の国や。愛発関は敦賀やから敦賀以西、すなわち若狭は関西や。

>>9mwg/7t6
ひとつの考えかたにしがみついて離さない、
それしかない、それが正しいと思い込む。
そんなことはしないでください。

まだ何も決まってはいないのですから。
先日新聞に載っていた州分割区分も、そこからいろいろな問題を見出して
検討していくための区分案なのですから。県は分割しないという方針は、
余りに複雑になることを避けるためでもあるのはあなたでもわかるはず。
そこからいろいろな問題が出てきて、それを一つ一つ解決するためには
現分割案の再検討、一部の細部において県の分割もやむを得ずとなれば話はまた変わるのです。

>>452
>>>448
>伊賀上野の超有名人、書家の榊莫山なんかバリバリ関西訛で大阪好きそうやけど
>近鉄電車に愛着あるって言ってたし。
>それでも東海志向なの？

・榊莫山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%8A%E8%8E%AB%E5%B1%B1
真珠の小箱（毎日放送テレビ）
　近畿日本鉄道（近鉄）の提供で1959年から2004年まで45年間放送された番組。
　1968年の500回放送から榊の書いた題字が使われるようになった。
　榊自身もしばしば出演している。
楽（近畿日本鉄道）
　上記の縁もあって、近鉄とは関係が深く、1990年に登場した団体専用電車のロゴを書いている。
　近鉄では、この他「アーバンライナー」のCMに出演したほか、近鉄グループのクレジットカード「KIPS」広告に書とともに起用された。
　また、大阪近鉄バファローズのファンでもあった。

バクザン先生も東海にされたら悲しむと思う。

また、相手してやる。
>>567　ID:3JOzvDdB
>>566　ID:IKyEC9hL
の2つは、関西人。
別に関西人嫌ではない。阪神ファンやしな。
もう一度言うけど、関西州に入るメリットを教えて欲しい(具体的に)。
それを言わずして、このスレでいくらウンチクを述べても、お前らの事を
誰も支持してくれんぞ。

ID:9mwg/7t6は何市の住民？

>>568
■表１：三重県は近畿か？東海か？（県内）
　近畿地方　２３％
　東海地方　７２％
■表２：三重県は近畿か？東海か？（津市周辺）
　近畿地方　３３％
　東海地方　６７％
■表３：三重県は近畿か？東海か？（伊賀地方）
　近畿地方　５５％
　東海地方　４５％
　※NHK放送文化研究所「全国県民意識調査」（1996年）より抜粋
　　（回答には“どちらかといえば”を含む）
(p)http://web.archive.org/web/20020507000508/http://www6.ocn.ne.jp/~sudo/

俺は鈴鹿出身として東海を希望するよ。
伊賀は分離運動でもするべきだね。

>>567
区分案ってさ、福井県分割されてたか？
福井県は、嶺南も嶺北も一緒。
北陸州に入るかor中京と一緒になり中部(東海北陸)州になるかの
案だったはず。
この流れは止めようがないと思うぞ。
福井分割案なんて、全く(現状のところ)存在すらしていない。

福井が中部と一緒になる案なんて見たことないんだが

で、ID:9mwg/7t6はどこの市町村に住んでるの？
嶺南なの？

IPも出ないところで自分は○○人とか言ってもどうしようもないじゃん。
住んでるところを表明しないと成り立たないような議論はここでしても仕方
ない。まちBBSかどこかでやったほうが建設的。

福井は9道州なら関西州て案ありますよ。

>>575 ID:IKyEC9hL
だから具体的にメリットを話せって言ってるだろ。

因みに>>575は間違い。
自民党道州制区割り案では、9道州なら福井は(嶺南も嶺北も)中部、石川、富山
三重、愛知、岐阜と一緒。
11道州ならば、福井県(嶺南も嶺北も)は北陸州、富山、石川と一緒になる。

やっぱり嶺北の人間かw

>>577
この人ね、
そうでないと絶対安心できないという誰よりも強い強迫観念が働きやすい性格の人

一度防衛機制が働くと、問題とされることの中で、たとえば　
an apple　と the apple　のようなことの意味の違いが区別できなくなるタイプ

たぶん嶺北在住ってだけやろ。文化圏が北陸トンネルを境にちゃうことを知らん福井県民はおらんやろ。

近畿２府４県＋三重、福井、徳島で関西広域機構っていう連合をつくってるけど、
京阪神にとって、州の範囲を広げることにメリットがあるのかな？
人口密度の低い地域はインフラを整備する効率が悪いと思うんだけど
http://www.kansai.gr.jp/index_j.asp

>>580
関西の経済界は道州制を推進している。橋本知事もその一人。
橋本知事は、道州制を早く導入しないと関西はジリ貧状態になってしまう
と言っている。本当に橋本知事必死。
だけど、やっぱりそこにあるのは、残念ながら大阪の借金の事、関西の各自治体の
借金、財政問題。
道州制を見越して、大きな関西州にするべく政府に印象付けようとしている。
本来なら、福井県なんて関西州に入れてやろうか？と言うほどの存在なはず。
多分やけど。
出来るだけ多くの地方自治体に関西に入ってもらって逆に関西を色々な面で盛り上げて
欲しいんだと思う。
しかし、そこで各自治体の思惑が交錯して、関西の中にも道州制に反対する自治体が多数
存在している。
まあ、これは持論なんだけどこういう状態で福井が関西州に入っても何の得に
もならないと思うんだよ。
福井の関西入りについては、関西から何らかのメリットを引き出さなければダメ。
しかし、そんな余裕は国にも、大阪(関西)にもない。
と言う事は一緒になる意味がないと言う事。
阪神大好きやし(ここが一番痛い)、関西嫌いでないけどね。

>>581
問題は財政問題じゃなくて、政官界の主導権争い

>>581
オレは福井県全体に関西州に入って欲しいとは思わない。
嶺南だけ入って欲しいんだけどね。

嶺南にとっては、関西州に入ることのメリットよりも、他の州に入ることの
デメリットが大きいと思うよ。
北陸や中部に入ったら、関西州に入る以上の辺境になってしまうから。

>>583
それによって、(行政)住民サービス低下。
交付金、滋賀や京都に巻き上げられたらどうする？

>>584
そんなもん、どこの州に入ろうが可能性はあるだろ。
現在でも嶺北に巻き上げられてるし。

原発から少しの距離しか離れてない地域の
滋賀、京都(福井側に隣接)の住民、間違いなく要求してくるぞ。
中京地区、原発の金あてにする程貧しくないぞ。(関西と比較、豊)

＞間違いなく要求してくるぞ。
何の根拠もないw

原発から少ししか離れていないのに、
片方(福井県)の市町村は交付金がもらえるのに、
福井県ではないと言う理由で貰えないのは不公平じやないか？

>>588
それなら現在でも要求するだろ
道州制になったからって原発との距離が近づくわけでもないんだから

あと、勘違いしてるみたいだけど、道州制が導入されれば
県はなくなるんだから、福井県も滋賀県もない

電源三法交付金は、見直しをするはずです。
原子炉寿命が延長されることで必ずつきまとう問題もありますから。
それと現在、都道府県が条例で定める税金の一つ、核燃料税がありますが、
県がなくなるとその扱いをどうしていくか考え直していく必要があります。
州税として再考するか、現在電源三法交付金を受けている立地自治体＋隣接自治体に
上積み交付にするなどの方法になるかもしれないと思います。

>>589
要求したくても要求出来ないんだよ。
警察でも滋賀県警が福井県までパトロール、捜査出来る？
距離が近いからと言う理由で、滋賀県が関電に安全指導なんか出来ないでしょう。
県境がなくなれば、すべてが自由化される。
既得権益を持っていても、なくなる可能性がある。

>>588
舞鶴市は原発まで約5ｷﾛと近いから貰ってるやろ

静岡県って47の都道府県のなかでは人口が多いほうなのかな。浜松市と静岡市が人口が多いんですよね。静岡市は政令指定都市ですからね。

>>590
が言っている様に、地元自治体に交付金が今までより多く
交付されるなら問題はない。決まってはいないが。
しかし、若狭(福井県)だけに使われなくなる事は間違いない。

>>592
現在貰えてない市町村が、道州制になってからって
貰えるようにならないってことだよ

>>592
舞鶴市の場合、たしか最近石炭火力発電所が稼動となりましたので、
その発電力に相応の交付金税収があるはずです。

滋賀県でも旧の今津町はもらっていたと聞いたけどな。

>>597
実際どうなのか？
貰っているのか？
貰っている場合、福井の自治体との差はあるのか？

小浜市は貰ってへんから、それを差し置き隣町の滋賀の今津がもらってるなら差はあるな。

小浜市という理由だけでオバマ氏を応援するクソ田舎は北陸州でおk
オバマガール（笑）自費でハワイへ（爆笑）

このスレで、関西の財政問題が取り上げられているけど、
確かに問題はあるね。
でも、あんまり詳しい事は分からないけど、愛知県や福井県もかなり
借金あるね。
どこで、危険とか判断するのかが分からないけど借金あっても返済能力とか、
資産があれば大丈夫なのか？
まあ、日本全国借金まみれの自治体ばかりで道州制の導入を早くしないと
いけないのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080531-00000002-kyt-l25
西浅井と旧の今津、マキノは、電源三法のひとつ発電用施設周辺地域整備法に基づく、
電源立地地域対策交付金をもらっているみたいね。もちろん原発がらみの。

合併に何の問題も無さそうだ

>>603
自治体独自の行政サービス、行政業務の各種内部規格、規定を同一化し、
医療業務、防災業務など多岐にわたる分野で提携を結んでいくことで
将来の広域合併化への可能性は大きくなれるという方法がありますけどね。

問題は、学校教育関連の業務連携。学校施設の統廃合問題で後にもめ易いこと。
県教（高等学校との関係）との連携問題もあります。
あと、民間レベルで商工会の利権統合問題。双方の利権団体に個性、方向性の違いがあると、
毎年の公共事業関連予算作成で裏側で双方の対立が起きること。毎年度末の議会で
次期予算決定時に紛糾の連続、首長リコール、議会の解散などになりかねません。

そこで双方の住民間で互いの意識感覚の違いを理解しあい、住民主導で各種問題のすり合わせを
積極的にやっていける能力があるかが問われるのですが。
なんでも行政まかせで、住民運動もありきたりの体質では将来性がないと見られ、
無理と判断されてしまいます。

>>604
道州制の導入自体が行政改革みたいな物。
特に原発のある地域などの利害関係は根が深い。
行政サービスの規定を同一化する事に対しても、
地域間によって見解が違うしね。(例:悪くなる所と良くなる所)
また、原発に資材を納入するにしても、関西から広く業者を選んで納入
する事になるだろうし。
果たして、地元業者は継続的に原発と取引していけるのか。
そう言った問題もあると思います。

高浜原発の場合、非放射性廃棄物は地元高浜町のみで入札してるで。小浜や舞鶴からは入れへんて聞いたで。

高浜原発の場合、非放射性廃棄物は地元高浜町のみで入札してるで。小浜や舞鶴からは入れへんて聞いたで。
道州制になっても地元に金が落ちるように、メリットがあるようにするでしょうな。でないと、住民がいつ反対に転じるかわからへんもん。

>>607
の言う通りです。
でも、放射性廃棄物は納入資材ではないでしょう。
毎年、原発には、色々な他県の業者からの売り込みがあり
ますからね。様々な資材に対してのね。
合併して最初の数年は保証するが、その後は態度が変わる様な
事はないでしょうかね。

そこに住民内で被害意識が過剰なかたの存在もソコソコあると
その人柄ゆえに必ず多岐に亘って認知誤弊が出ることもありますし。
嶺南が何かと距離を置かれてるのはソレなんですけどね。

とあることなどの利権そのものを放棄、自由化するぐらいの心意気がない限り難しいと
見られています。

合併するかぎり自分たち以外の意識感覚の業者と
そのつど折り合いをつけていかないといけない。
合併というのは属性を同じくする（原理を共有する）ことですからね。

近畿知事会へ鳥取県が正式に加入。
鳥取県と福井県は県の半分だけが関西圏ってところが類似。

道州制で福井が分裂する理由が判らない。
先日の自民案の北陸州は、富山・石川・福井の三県で四国よりも小さく不自然。
福井の南半分が関西になると更に小さくなる。

分裂して福井の北側半分が中部になるのか？
福井の北側は、中部に入るよりも関西がベターに思える。

利益だけ考えると嶺北は中部でも近畿でもどっちでもいいと思う

熊野州マンセー

奥吉野・熊野地方は、東京都の飛び地にすればどう？

泉州と和歌山は邪魔だから独立させろ

>>581
北陸三県の借金と大阪府の借金

都道府県別一人当たりの借金額と実質公債比率

１位　　　島根県　　　１６１万円　　　１７．９％
　・
　・
　・
１２位　　福井県　　　１０４万円　　　１５．１％
１３位　　石川県　　　１０２万円　　　１５・１％
１４位　　富山県　　　　９９万円　　　１４・９％
　・
　・
　・　　　
３６位　　大阪府　　　　６５万円　　　１５・６％

ソース
http://www.tcat.ne.jp/~mihariban/fusai19.html

ウソつくと必ずバレルな、なぜ大阪は福井の借金まで被らないといけないのか

>>617
その数字当てにならんぞ。
別に福井がどこになろうが関係ないが、人口の少ない所はちょっとした事
によって数字が変化する。
自治体によっては、わざと数字を悪くして国から金を貰う所まで存在する。
実際に合併してみないと、本当の借金がいくらあるか分からない。
日本全国、借金を隠している都道府県、自治体がたくさん存在するはず。

アメリカはGDPが世界一で経済大国として影響力もってますよね
でも一人当たりにすると世界一はルクセンブルグなんですね
でもルクセンブルグは人口が少ないため全体のGDPはとても小さくなります
だから経済大国とも呼ばれませんしアメリカほど影響力もありません

この場合借金による大きな影響力を持つのは大阪ですね
だから大阪が借金大国みたいなもんですか

48 ：名前をあたえないでください：2008/06/08(日) 19:04:42 ID:f0y+FEa+
こいつ日研から関東自動車に派遣されてたのか？今月末で関東自動車
派遣を全員切るんだよ。次の派遣先決まらなくてヤケおこしたかな？
因みにコイツの住んでるマンションからおれっちまで5分の所に住んでる。

53 ：名前をあたえないでください：2008/06/08(日) 19:10:13 ID:G9IH3efl
>>48
関東自動車？
つまりトヨタの期間工？

61 ：名前をあたえないでください：2008/06/08(日) 19:19:34 ID:7boPtM/M
>>53
期間工とは違う。
期間工は例えば関東自動車が雇うバイトの事。
コイツは日研から関東自動車に派遣されていたんじゃないかと。

64 ：名前をあたえないでください：2008/06/08(日) 19:24:23 ID:G9IH3efl
>>61
もし
＞こいつ日研から関東自動車に派遣されてたのか？
＞今月末で関東自動車派遣を全員切るんだよ。
＞次の派遣先決まらなくてヤケおこしたかな？
これが事実ならトヨタから毒ギョウザ並みの徹底的な報道規制かかって
明日のニュースから話はなかったことになるかもな。


アキバの大量殺戮犯はトヨタグループの派遣工ｗ

福井の嶺南は日本か？と思うぐらい
半島のひと多すぎ

>>621
大ヒント 三重県四日市市は嶺南の五倍以上

四日市の人口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嶺南全体の人口

元々嶺南は発展著しい経済先進県滋賀の一部だったが、陰謀により剥ぎ取られた。

石川県だった福井が何の繋がりも無かった嶺南を滋賀から剥ぎ取り独立したのが福井県。

若狭の人が買い物をするのは福井市より近い京都です。

敦賀は越前

敦賀も元滋賀。
三重と同じく明治時代までは近畿

>>624
>>625
>>627
滋賀(近江商人)の若狭(原発)に対する執着は凄まじい。
ウィキペディア福井県の嶺南を見てみるとノートと言う
欄があるが、そこにその凄まじさを見る事が出来る。

>>628
(嶺南)嶺南の個人ページ化

徳島県ですけど、関西（近畿）州に入れてください！！！

すだち県が何言ってんの？

３２道府県が道州制に前向き　自民党ヒアリング

（略）
　一方、道州制導入に慎重姿勢を示したのは十四府県で、北陸、中部、
近畿地方に集中。推進本部が五月末にまとめた区割り案の北陸ブロックを
構成する富山、石川、福井の三県知事や、大阪を除く近畿ブロックの京都、
兵庫、奈良、和歌山、滋賀の五府県の知事らが道州制導入に異を唱えた。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200806120491.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20080612049101.jpg

１３日午前７時半ごろ、大阪市西成区萩之茶屋の南海高野線萩ノ茶屋駅で、男性がホームから線路に転落、
同駅を通過中の難波発橋本行き急行電車（８両）の運転手が発見し、急ブレーキをかけたが間に合わず接触した。

男性は腕などに重傷。乗客１１０人にけがはなかった。

西成署の調べでは、転落したのは、奈良県桜井市に住む男性（７２）とみられ、身元確認を急いでいる。
この事故で、南海線は２３本が運休、１１４本が最大４１分遅れ、約７万３０００人に影響した。


ソース http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080613/dst0806131057004-n1.htm



悪夢：http://jp.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU

悪夢再び？　２００人が騒動　あいりん地区　空き瓶や自転車投げる
2008.6.13 23:19
　大阪市西成区萩之茶屋の西成署前で１３日夕方から夜にかけて、飲食店でのトラブルが発端で労働者ら約２００人が集まり、空き瓶や自転車を投げつけるなどの騒ぎになった。
　労働者の一部は、署の東側に待機していた機動隊ともみあいになっている。
　これまでのところけが人の情報はないという。
　同署によると、１２日に近くの飲食店でトラブルを起こした労働者を署で事情聴取。始末書を書かせて帰したが、１３日になって労働組合の幹部とともに抗議に訪れた。
　労組のメンバーらが「暴力警官を許すな」と書かれたビラを配るなどしたところ、労働者らが集まり始めたという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080613/crm0806132318046-n1.htm

マジで南海沿線と泉州と和歌山を日本から話せよ。
この糞共のせいで外部から日本全体のイメージが駄目と思われる。

静岡県は、神奈川県や山梨県と同じ州にしてください。
中京地方とだけは、別の枠組みでお願いします。

静岡県とだけは、別の枠組みでお願いします。

>>624
滋賀に愛想つかされただけだろ

元々三重紀州は発展著しい先進県和歌山の一部だったが、陰謀により剥ぎ取られた。

和歌山にｼｯｼされただけじゃんか
滋賀、若狭で騒乱が起こった若狭分割のケースとは同一視出来ない。

そう言えば三重県内にぽつんと和歌山県の飛び地があるのは何故だろう？

木材を運ぶときに川の流れの関係で新宮との結びつきが強かったから。

近鉄しか頭にない三重県
紀州が和歌山県だったら紀勢東線は電化されてただろう。

・大阪のモデルケースに　三重、鳥取で議会改革進む
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080615/lcl0806152352003-n1.htm
（ http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1206008892/117 より）

三重と鳥取が近畿(関西)を向いている例として紹介しました。
あと福井もがんばって欲しいと思う。

なお、長野・静岡は関東に向けてがんばってください。

でも知事始め多くの県民は東海州入りを熱望してますよね

道州制なんて実現しないから

長野・静岡は県を割らないならば中部州しかない。

>>645
勝手に断定するな。
長野県は北関東、静岡県は南関東と同じ州でいい。
分割してまで中京地方の覇権に利用されるなど言語道断。

国の「地方支分部局」は、本来、名古屋の管轄であるべき静岡、長野両県を東京に取られてきた。

道州制では、地裁であれば静岡地裁、長野地裁は名古屋高裁の下位裁判所になる。他の省庁も同じ。

互いに求め合ってる東海三県が分割される理由がわからん。

> >>508
> 11州の場合でも、自民党が出した案では州内部に東京を作るだけとなる可能性が高い。
> 特に中部の区分が全く実態にそぐわない。
> 名古屋を「東京」に見立てて後背地を張り付けるような区分案では、道州制の理念に反する。

日本国中のヒト・モノ・カネをなんでもかんでも東京に吸い取られるよりはいい。

そもそも道州制の目的は一極集中の是正でしょ？

その詭弁は中京地方のご都合主義だね。
愛知岐阜三重は勝手にすればいいよ。
ただし山梨静岡は名古屋よりは横浜と一緒がいいの。
新潟長野も名古屋よりはさいたまと一緒がいいの。
関わりたいんだったら東三河だけ分割していらっしゃいませ。

新潟と山梨は名古屋の支配力が及ばないから愛知県としてはどうでもいいと思ってるよ。
事実愛知万博では中部9県と言いながら新潟と山梨には声はかからず、
代わりに三重、滋賀といった名古屋の支配力が影響する地域が入っている。
滋賀県は滋賀県で福井県から北陸州に入らないかと誘われたりしているが。

福井県は西川知事が道州制反対。
嶺南の市長は関西州入りを望んでるはず。それに滋賀県高島市と小浜は300年間同じ藩の支配下にあった兄弟。

それは新旭だけだろ。

新旭だけだとしても旧今津町と若狭は琵琶湖水運でつながった太古の昔からの関係だ

>>650
中部州としても新潟と山梨はハナっから想定外。

愛知、岐阜、 三重、静岡、長野　（滋賀が希望すれば滋賀も）

>>652
福井県だけが反対ではない。
北陸3県の知事が反対した。
嶺南の自治体首長の中に当初は関西入りを表明した所もあるが、
現在では、そんな事を発言している自治体は一つもない。
関西には魅力を感じていない。
それと県境があった方が、地元の利益になる事が分かったためだ。
滋賀高島は小浜藩であるならば、滋賀彦根藩ではなかったはず。
早く一緒になって、福井県に入り北陸、中部州への編入とすべき。

>>655
確かに影響が及んでいるのは、岐阜南部だけでは。
飛騨は富山の管轄下だと富山が主張しています。ｗ

飛騨が北陸に？

どうぞどうぞ！

>>656
ついこの間も小浜市の村上市長が今津への快速鉄道決起集会で関西入りをアピールしてましたよ。

>>659
嘘つき。
快速鉄道の開通を目指しての決起集会。
別に関西入りなどアピールしていません。
話を造らないでください。
快速鉄道に関しては予算、採算の面で難しいと思う。
地元の関心も今一つ。

2006年3月小浜、敦賀の市長が道州制になった場合、関西が良い
と言ったね。
でも、それ以来そんな発言してないよ。
嶺南の中にもいろいろな考えの人が居るからね。
関西州に入ってもメリットがないと思っている。
モナコ、リヒテンシュタイン、なぜ独立してるか分かるだろ。

>>660
>>>659
>嘘つき。
>快速鉄道の開通を目指しての決起集会。
>別に関西入りなどアピールしていません。
>話を造らないでください。
>快速鉄道に関しては予算、採算の面で難しいと思う。
>地元の関心も今一つ。
快速鉄道を作る動機そのものは無視か？

・琵琶湖若狭湾快速鉄道実現住民の会-住民の会とは-
http://www.shinsen-t.jp/jumin.html
　>地元・地域・関西圏も含めた全ての方々にとっての良い選択が後世に残すすばらしい財産となり得るのです。
　>『琵琶湖・若狭湾快速鉄道』によって「まちがつながり、ひとが行きかい」、
　>皆が「夢と希望に満ちた生活を実感できる」ならば、何をさておいても必ず実現しなければならない鉄道なのです。
関西圏であって、北陸圏・中京圏ではないし。

また、小浜市の定例市議会の議事録を見ても、北陸圏ましてや中京圏は出てきません。
・平成１９年　　９月　定例会（第５回） − 09月04日−01号 − P.0 「市長（村上利夫君）」
http://www.city.obama.fukui.jp/discuss/cgi-bin/WWWdocHatugen.exe?A=docHatugen&RA=frameNittei&USR=webusr&PWD=&XM=000000000000000&L=1&S=15&Y=%95%BD%90%AC19%94N&B=-1&T=-1&T0=-1&O=-1&P1=&P2=&P3=&P=0&K=3&N=13&H=101097&W1=&W2=&W3=&W4=
　>この会議は、北近畿の但馬・丹後、嶺南地域の自治体が府県の枠を超えて集まり、
　>地域の情報交換、相互交流を行い、各自治体が抱える共通課題の解決のために協議し、
　>地域振興を図ることを目的とするもので、
　>当面は、日本海に面した豊岡市・京丹後市・宮津市・舞鶴市・小浜市・敦賀市で構成し、
　>今後の連携の方向性や共通の課題等について協議し、
　>本市および北近畿の地域振興に結びつけてまいりたいと考えております。
（略）
　>さらに、11月には決起集会を開催し、本市と大阪を主な舞台とするＮＨＫの「ちりとてちん」放映等を契機として、
　>改めて嶺南地域と京阪神を結ぶ新線整備の必要性を強く訴え、事業化への弾みをつけたいと考えております。
北近畿や京阪神は出てきますね。

これら市議会および住民の意向をわざと捻じ曲げてませんか？

>>662
快速鉄道を造って、地元の発展を推し進めるのは当たり前。
しかし、これは鉄道と言う事業に関しての事でしょう。
中京圏、北陸を結ぶ鉄道ではないので、名前が出てこないのは
当然です。
これらの鉄道の件で、道州制に関して関西に入りたいだの
そんな事は一切発言していません。
事業は事業、道州制は道州制。

>>662
関西は大阪を除いて関西州に参加するのには、
全員反対でしょう。
大阪から遠い自治体が喜んで参加する訳ないでしょう。
実利がないんですよ。
交流はすれば良いですよ大いに、でも関西州に入る必要ないんですよ。

>>661
嶺南の市長が北陸、中部州へ入りたいなんて発言を一度でもしたか？
道州制には消極的かもしれないが、どこかの州に入らざるを得ないなら
関西州に入りたがるだろう。

>>665
今現在は嶺南の考え方が変わってきているんだよ。
関西州に入っても得にならないの。
今の県境を維持した方が地元に得なんだよ。
関西に入って得になる事を教えてくれよ。
このスレを一番最初から読んでレスしろ。

>>665
関西州に入りたがるだろう。
勝手な妄想。
福井県をナメるな。
上から見下す様な考え方をしているから、そんな言葉が
出る。
何事にも実利がなければ、話にならない。
関西に入った方が得なら県を分断してでも実行に移すだろう。
今のまま県境を維持し、北陸、中部に入った方が地元にとって
得なら関西州には入らない。
世の中そんなもんだよ。

静岡＞＞＞三重＞長野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井（笑）

>>666-667
本当に分からないやつだな。
嶺南の市長は、道州制が導入されれば関西州に入りたいと言っていたのは事実。
「考え方が変わってきている」ということが分かる発言がない以上、そっちのほうが妄想。
関西州に入るメリットは地理的に、北陸、中部と比べて偏狭じゃないことかな。

＞福井県をナメるな
福井県のことを言っているんじゃない。嶺南のことを言っているんだ。
福井を分断せず、嶺南を引き止めておきたいなら、嶺南が嶺北と一緒にいるメリットが必要。
何事にも実利がなければ、話にならないからね。
嶺南が嶺北と一緒にいるメリットって何？

>>669
偏狭じゃない、そんなもんメリットでも何でもないわ。
関西からしても、嶺南は偏狭だろ。
それと、考えが変わっていないのなら引き続きそんな発言が出ているはず。
お前の言っている事、全くおかしいわ。
教えてやる。
メリットと言うのは、税金が安くなる、行政サービスが良くなる、
自治体の財源が豊かになる、その他人口、職場、公共整備等が充実するなど、
そのような事を言う。
関西に入って県境がなくなつたら、全部なくなるとは言わないが、
しかし、明らかにこれらのサービスは低下する。
原発がある以上、関西に入らない方が地元自治体にとって、安全指導、
住民サービス、色々な面で得。
関西州に入らないと、関西に行けなくなる、関西と取引が出来なくなる、
そんな事全くないやろ。
ちゃんとした具体例を挙げて言えや。
それとお前(関西人)の頭の中じゃ、嶺北と嶺南まったく違う、交流ないと
思っているみたいだが、大きな誤りとだけ言っておく。
偏狭じやなくなる、名前だけ変わって偏狭じゃない　？
そんなもんメリットって誰が言うんじゃ。ボケ。

>>670
福井と小浜に交流は無い。
小浜市民は金払ってまで京都より遠い田舎にわざわざいかへん。今津まで車で三十五分、新快速で四十五分。これで京都に着くのに何しに二時間かけて福井に行くんや？

>>670
>偏狭じやなくなる、名前だけ変わって偏狭じゃない　？
>そんなもんメリットって誰が言うんじゃ。ボケ。

他人に"偏狭"と非難できる、>>670の様な「偏狭でない人」は上品ですね。

>>671
だからわざわざ福井市まで来て貰わなくていいの
そんな都会が好きなんだったらいつまでも田舎にいないで移住すればいいだろ

>>670
＞考えが変わっていないのなら引き続きそんな発言が出ているはず
いやいや、考えが変わったのなら、変わった事の意思表示があるはず。
あれほど強く関西州入りへの希望を語ったんだからな。
2006年から現在で考えが変わるほどの何があったんだよ。
意思が継続されてると認められる期間はどれぐらいだ？w

＞関西に入って県境がなくなつたら
県境がなくなるのは、北陸に入ろうが中部に入ろうが一緒だろうが。

関西州に入る具体的なメリットは小浜市長に聞いてみれば？
メリットがあると感じたから関西州入りを熱望したんだろうから。

>>671
今津って都会ですか？(笑)

>>671
拉致被害者、地村さんの息子さん
京都の大学じゃなく、福井大学です。
小浜の県会議員は、福井県議会議員です。
舞鶴若狭自動車道は、約5年後に完成予定ですが、福井市まで
約70分で行ける様になります。
この道路は、神戸三田と若狭、敦賀嶺北を結ぶものです。
京都市、大阪市を通る道路ではありません。

>>671
買い物に京都市に行くのと、道州制とどんな関係が
あるのですか。
関西州に入ると京都市が近くなるのですか？
税金を安くしてくれたり、今よりも20ﾊﾟｰｾﾝﾄほど安く買い物が
出来るようになるのですか？

いくら高速貫通で近くなっても昔から行き来がある街との付き合いは続きますな。

>>674
道州制がどんなものかが、段々分かってきたんでしょう。
今の関西の現状や、関西に入った場合の自分達の置かれる立場など。
今の関西残念ですけど元気ないですからね。
大阪以外、道州制みんな反対してるでしょう。
2006年には、こんな状況じゃなかったでしょう。

あなた本当に失礼ですよ。
他人の質問には回答せず、小浜市長に聞いてくれだの説得力ないですよ。
今の小浜市長は、今年の夏で(選挙に出ない)辞職しますからね。
関西州入りにメリットがないから、もう発言しないんですよ。

北陸、中部に入ったらですが、メリットありますよ。
今の若狭地方と京都、滋賀の県境(州境として)は維持され、原発の恩恵を
分散しなくても良いですからね。
それこそ、愛知、三重の人が離れている原発の恩恵を、要求してくる事はないでしょうしね。
関電さんは残念ながら事業はやりにくくなるでしょうけど、地元の人にとれば
それが逆に(色々な意味として)プラスとして働く場合もありますからね。

ただ、中立的な表現として関西州入りを望む人が皆無ではない事だけは事実でしょう。

もう一つだけ、原発の恩恵と言いましたが、原発に寄る地元の人達への負担と苦労と言うのは
過去に遡って計り知れません。
また、あらゆるリスクを背負っていて恩恵を受けて当然なのですよ。

>>676
次男は大阪外国語大学

>>674
小浜市長じゃなくて、あなたの考えを聞いているんよ。
メリットを。
それも答えられないで、よく堂々とこのスレにレス出来ますね。

>>647
　
＜静岡＞
管区警察局：関東→中部
経済産業省地方経済産業局：一部関東・一部中部→全域中部
法務省矯正管区：東京→名古屋
法務省法務局：東京→名古屋
法務省地方更生保護委員会：関東→中部
法務省入国管理局：東京→名古屋
法務省公安調査局：関東→中部
農林水産省地方農政局：関東→東海
林野庁森林管理局：関東→中部
環境省地方環境事務所：関東→中部

東京高等裁判所→名古屋高等裁判所
東京高等検察庁→名古屋高等検察庁

＜長野＞
公正取引委員会：本局→中部
管区警察局：関東→中部
財務省地方財務局：関東→東海
財務省国税局：関東信越→名古屋
国土交通省地方整備局：一部関東・一部中部→全域中部
国土交通省地方運輸局：北陸→中部
国土地理院測量部：関東→中部
経済産業省地方経済産業局：一部関東・一部中部→全域中部
法務省矯正管区：東京→名古屋
法務省法務局：東京→名古屋
法務省地方更生保護委員会：関東→中部
法務省入国管理局：東京→名古屋
法務省公安調査局：関東→中部
総務省総合通信局：信越→東海
総務省管区行政評価局：関東→中部
農林水産省地方農政局：関東→東海
厚生労働省地方厚生局：関東信越→東海北陸

東京高等裁判所→名古屋高等裁判所
東京高等検察庁→名古屋高等検察庁

>>679>>681
嶺南が嶺北と一緒にいるメリットって何？

>>683＝>>674
↓
>>679

嶺南が関西州に入れば新快速が安くなるよ

>>675
>>>671
>今津って都会ですか？(笑)
あほ？　>>675

>>671さんは「今津まで車で三十五分、新快速で四十五分。これで京都に着く」。
つまり、80分で京都に着くといっているのに。

>>685
>嶺南が関西州に入れば新快速が安くなるよ

琵琶湖若狭湾快速鉄道が開通後の所要時間を紹介します。

・琵琶湖若狭湾快速鉄道の早期実現！
http://www.city.obama.fukui.jp/tetudo/wakasawan/html/adjust_efect_1.html
・JRバス若江線
http://www.nishinihonjrbus.co.jp/other_bus/jakkoh_information.html

大体、所要時間は以下の様になる見たいです。
　　　　　　現在(敦賀経由) 　現在(JRバス若江線経由) 開通後(予想)
京都〜小浜　1時間50分　　　　1時間55分　　　　　　　55分
大阪〜小浜　2時間20分　　　　2時間25分　　　　　　　1時間25分

この様に、近畿からの観光客目当てだけでなく、京都への通勤通学も目指してます。

京都に１時間を切って通勤できるのに、嶺南が北陸に留まる理由なんてあるのか？

>>686
そんなにかかるんですか。

>>687
通勤通学はないな
目指すだけにしとけよ

>>687
いつから着工の工事が始まるのですか？
用地買収は済んだのですか？
採算は取れるのですか？
料金がどれだけ安くなるのですか？
工事の財源は、どこから出るのですか？
完成するのにどれくらい時間がかかるのですか？
人口減少と財源不足の中、実際問題必要な鉄道ですか？
道州制と鉄道と何の関係があるのですか？
開通しても、関西州に入って失うメリットの方が多くありませんか？
鉄道開通によって、嶺南の税金が高くなりませんか？
採算が取れない為、料金の値上げ、将来的に第三セクターになりませんか？
鉄道を早期に開通させて、尚且つ関西州に入らなければメリットも多く良い
のではありませんか？

>>686
>>687
京都、京都って言いますが、日本の首都は東京(関東)です。
福井県(嶺南、嶺北)も最終的には、東京に目を向けていますので。

東京に目を向けてようが、物理的な距離は変わらないからw

2006年3月1日、河瀬一治・敦賀市長は、新年度当初予算案発表会見の中で道州制について触れ、
以下のように発言した。

「嶺南の総意は近畿（関西）に入る事。嶺北が北陸に入るならば縁を切る事もある。」
「文化圏や今秋（2006年秋）のJR直流化など、嶺南は近畿に近い。嶺南だけを見れば当然、
近畿。県も経済的な繋がりが深い近畿に向いているだろう。嶺北が北陸に入るとなれば、
縁を切って、お別れという事になる。」

次いで、同年3月6日には、村上利夫・小浜市長も、市議会の所信表明で道州制について触れ、
以下のように発言した。

「福井県が関西と圏域を一にする事を強く主張する。少なくとも小浜市や嶺南が北陸に属する事はあってはならない。」
「道州制は、東京一極集中を是正する動機になるやもしれぬと期待している。国と県で論議されるべき問題だが、
地域割りについては市町村として決して看過できる問題ではない。自治体としての意思表示を明確にすべき時だ。」

>>693
また、2006年3月の話ですか。
もっと新しい情報はないのですか？

>>693
現在の福井県の経済は、時代の変化とともに関西(繊維)から
中京地区の企業との取引に変わってしまいました。
福井県の経済は、中京地区の経済に依存しているのが現状です。

>>687
>>693
質問、疑問点に全く回答出来ずにレスをしつづける、自信のない
道州制推進者。

小浜から駅前の京都駿台に通ってた高校生を知ってる。今津から特急乗るから一時間くらいと言ってた。

今津、安曇川から大阪までも珍しくない。

東海の区割りは、西部の中京地方と、東部の富士箱根伊豆（相甲駿）地方とに分けて考えるべき。
近畿の三重が東海であるように、関東の神奈川も東海なのだから、あたかも中京地方イコール東海であるかのような嘘は良くない。
何故か愛知の周囲に位置する県を分割させたがるしつこい工作員がいるが、そんなにまで分割したいなら愛知を分割すればどうか。

いや、名古屋市が邪魔って意見で一致してるだろ。

嶺北の人間は「福井県」とひとくくりにするのはやめてくれ
嶺南がどうするかは嶺南が決める

いっそ名古屋抜きの中部地方で中部州つくるか。

東京1200万、大阪850万、名古屋（尾張）500万の特別州

いいね

>>697
約90キロか。

>>704
車だと国道162号で70�`だから土日は一時間半くらいで通ってた。

>>687
部外者の鉄オタは、すっこんでろい。

そうでもない

大阪府の橋下知事と府職員の団体交渉、本当に呆れたよ。
大阪、本当に腐ってるよ。
橋下知事応援するが、大阪魅力ないって言われても仕方ないよ。

こんなんだから、周りの府県が道州制に反対するんだよ。
はっきり言って、借金が多い兵庫がなんで反対するのかが分からんが。

借金の行方でなく、兵庫県県域全体を見ればわかりませんか？
県庁のある姫路市とその近隣自治体、そして北部には山間部と日本海側に面する自治体の立場、
行く末。県としての存在位置付けするものがあるから、今はやっていけるけど、その県という役割が
無くなれば、それおれの地域の競争力は落ちていく。道州制がこれ以上の地域格差を広げることに
つながるのであれば、反対の意思を示すのはおかしなことではありません。
それだけ政治、経済に精通している住民と政治家がいる、彼らのスタンスが違うからこそそうするのです。

あと、道州制になるから　県の借金がどうなるのかはまだ何も決まっていませんし。
現時点では何も決まっていないのに大騒ぎする、こうなると言わんばかりのことを言っている人人は、この先
大恥をかくではすまないことになりなす。
いづれそれが災いとなってアテにならない連中とか足引っ張りと揶揄され、他所におちつくことを勧められる
可能性が十分あり得えますね。話ができない通じない人々とされて。

自分たちの思っていることは全部相手が理解してくれるはずだと決め付けているかぎり。

県庁のある姫路市まで読んだ

福井県に関しては嶺南の住民が分離独立にこだわるのなら、関西州に入れる可能性は
それだけ低くなるだろうと言われています。嶺南の住民だけを特別扱いするわけにはいなかいとして。
他の自治体とのバランスのとれた州のありかたでないと何事も前に進まないからとして。

現時点において嶺南に原発があること、福井県であることで関西経済界は、
何も弊害となっているものはないのですからあえて州が違うことになっても問題は起きないと。
実際新潟の某原発はどこの電力会社なのか？の問いに対する答えがそれを証明してくれます。
原発ぬきで話が出来るようになるまでは関西入りは難しいのです。

>>712 新潟と関東は相互につながりが深く、北関東+新潟でひとつの州が有力。
福島にも東電の原発がありますが、こちらは東北州でしょう。

その場合、新潟県を一つとして分離はないものとして見てよいのですね。

それと、東京を含む南関東には入らないことも。
あくまでも北関東なんですよね。

>>710
>>712
北陸(福井)を見下す発言をしおって。
関西州に入るメリットを説明せぇや。
お前の言い方を、よく聞いてみると福井県(嶺南、嶺北)は関西州に入らない
と生きていけなくなる様な言い方やな。
アホ言え、関西州に入らんでも北陸、中部でもやっていけるわ。ボケ。
そこまでお前が言う、とてもずらしい関西州ならなんで周りの
他府県が道州制に反対するんや。兵庫県だけではないぞ。
関東、東北では反対する県はあまりおらんかったぞ。

経済に精通している人間や政治家が兵庫県に存在するから反対していると
言ったな。
と言う事は、それだけ関西州と言うのは魅力のない州と言っているのと同じ
やろが。
片方でお前は福井県は関西州入れなくなりますよと言っている。
そこがお前が福井県をナメているところじゃ。
自民党の区割案では、いづれも北陸、中部に入る様になっている。
福井県の事は心配せんと自分の府県の事を心配せぇや。
福井県民でもないやつが、いちいち福井の事に口出して福井県を
見下す様な発言をする。
お前、何か福井県にコンプレックスでもあるんか？
福井県がストーカーされているみたいで気色悪いわ。

あぁ、またあの　ａｎ　ａｐｐｌｅ と　ｔｈｅ　ａｐｐｌｅ　の区別が出来ない人ですか。

魅力のない州というより、
現時点では大都市自治体特有のイデオロギー論で語られている限り、
そんな同州制論の形態では反論する県がいくつも出るのは当たり前ですよ。
それは、西川知事が今月の某雑誌にて自論を述べたのとほぼ同じ。
兵庫県が関西圏にあるから関西州のことで反対表明を出すのは当然のことです。

いっぱしの大人並みのプライドに対して幼児並みの発想力でモノを言うとあなたみたいになります。
統合して見る考えることがそのプライドの高さに見合っていない。

イデオロギー論的に議論される政治の場に、
嶺南だけが地元地域間感情論だけで加わることはできないことが理解できますか？
論争の目線、視点が違うと話が進まないからです。
両者の間にはそれだけ感覚が全然違うからです。

>>717
その幼稚な福井県から、早く卒業して下さい。
何回も言いますが福井県がストーカーされているみたいで
気色が悪いです。

それと、あなたの文章変ですよ。

関西州に入る入らないは、福井県(嶺南、嶺北)の勝手です。
他府県の人にどうこう、言われる筋合いはありません。

何をおっしゃるｗ
福井県は全国から注目されていますよ。これからの動きを。
どいういう考え方を展開していくのかという点で。
地元住民にどれだけイデオロギー論を展開できる人が出てくるのかにしても。
州になるときに新たに各種法律の再検討があるときに都会型イデオロギー論が
十分に駆使でいないとそれだけ地元は不利になります。

関西、北陸、中部と道州制に反対している府県は多いんですよ、
大阪を除いてはね。
福井県も反対ですよ、関西州がどうのこうのと言う事ではないんですよ。

あたかも、このスレでは福井県が関西州に入りたがっているように他府県の
人がレスをする。
おかしいでしょう。
そんな自分達に都合の良い事を言うから、反発を受ける訳でしょう。
人間性を疑いますよ。
コンプレックスだのストーカーだのと言われても仕方ないですよ。
何の関係があるんですか。

私は福井ケンミンですよ。嶺南の住民です。

嶺南のッ住民でどういう人々が関西州に入ることを望んでいるのか？
それと、県を分離したがっている人々の意識感覚も知っていて、
時折どういったことをしでかすのかも他府県民の人と協力して診ています。

そんな彼らが自分たちの夢をかなえたいのなら、
自分たちに何が足りないのかも気がついて欲しいからレスをしています。

いっその事　近畿2府４県＋準近畿福井三重徳島烏取で関西州を総務省に申請するべきだ。

>>723
>>724
あなたは、福井県民じゃないですよ。
よく言って、福井県の近くに住んでいる滋賀県民ですよ。
そうか、他府県出身の福井県に仕事の都合で住んでいる人のどちらかです。
あなたの、これまでの文章や発言などを見ていれば多くの福井県民
の大半があなたの事を県外人と見ますよ。
お願いですから、もうストーカーするのはやめて下さい。
本当に気色悪いですから。

>>724
>時折どういったことをしでかすのかも他府県民の人と協力して診ています。
本当にストーカーじゃないですか。

巷のモンスターペアレントと変わらない連中はその動向を逐次見られて当然。

若狭地方で関西州入りを望まないものはほとんどいない。130年の悲願やからな。

>>729
ほとんどいない、証拠は？
誰が特にもならん様な事をする。
ストーカーすんなって言ったやろ、変態。

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　 | ノ　　_,　,_　ヽ
　　　　　　/　　─　　 ─ |
　　　　　 |　////( _●_)//ミ
　　　　　彡､　　　|∪|　　　）　　　んもう！
　　　　/　　　　　 ヽノ　/／
　　　　ヽ|　　　　　　　/
　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　ヽ　／ 　 ／
　　　　　　／　.／ヽ
　　　　（´＿／ ｀ヾ_)

　　　　　 ∩.＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　　_,　,_　ヽ
　　　　　/　 ─　　　─ .|
　　　 　.|　////( _●_)//ミ　　　 さっそく間違えてるクマー！
　　　　彡､　　　|∪|　　ノヽ
　　　　　/ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ | 　　 バカ！
　　　 　 | 　/　 /　 　l 　 | l
　　　　　ヽ､＿ノ 　　　ヽ,,ノ

近畿の大阪以外、みんな道州制反対してるんだからさ。
三重県も福井県もみんなで、道州制に断固反対していけばいいんだよ。

はっきり言って、道州制なんて損する事ばっかりだよ。

大阪や名古屋がお山の大将になりたいだけ。

若狭の悲願は関西州入り

>>733 東京がごっそり全部かっさらってくよりマシ

>>730
お前こそ嶺南にストーカーするな
嶺南のことは嶺南が決める

>>736
福井県民でない(嶺南でない)お前に言われたくないわ。

>>736
お前の持論説明してみろや。
誰か他でも言っていたが、関西州に入ると得になるんか？
道州制なんか損する事ばっかりじゃ。

メリットは京都へ行く新快速が安く速くなる

>>738
道州制に移行せざるをえないとしたらってことだろ。
北陸と中部より、関西の方に親しみがある。
親しみの感情は重要だよ。

俺は嶺北に住んでるんだが、正直関西には違和感がある。
明らからかに嶺北は関西じゃないよ。
やはり北陸、中部だと思うな。
福井県の経済自体の取引も、現状としては関西よりも中京との取引の
方が多いしな。
嶺南は嶺南で、どこの州に入るか勝手に判断すればいいよ。

嶺南は関西電力やし関西に対する親しみが強いもんな。自治体の長もケーブルテレビ使って毎日のように関西入りをアピールしとるし。
三重は県や国の意向が東海州入りだから分割は無い。

>>742
ケーブルテレビ使って、アピール？
説明してくれ具体的に、ウソ言うなよ。

>>743
小浜市議会中継や決起集会でやってまっせ

>>744
関西州入りの決起集会、小浜市議会での関西入りアピール
なんかしておらん。
ましてや、ケーブルでアヒ゜ールなんかしとらんわ。
また県外のヤツ(関西)の書き込みやな。
道州制なんてみんな反対や、大阪だけで他府県に頭下げて御願い
のアピールしてまわればいいやん。

うそつけ！先週のチャンネルOワイドでやってた番組はどうなんのや？

オバマ（爆笑）もう日本から独立しろよ

まず福井県は嶺北と嶺南が分裂するだろうな。
それ以外の県では、三重県の伊賀地方が三重県から離れそう。

>>748
三重は東海に入らない限り地域住民に何のメリットも無い。

>>749
これには同意
関西はもう落ち目だしな

>>750
三重県民の民意が東海にしか向いて無いしな

伊賀は関西

伊賀の人は名古屋方面じゃなくて大阪方面に仕事しにいったり遊びに行ったりしてるの？

そうでも無いよ。
仕事も遊びも名古屋って人が六割、大阪が三割てとこ。

伊賀はほとんど大阪圏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Keihanshin.PNG

>>754
あなた伊賀の人じゃないでしょ
なんでわざわざ時間と交通費がかかる名古屋へ行くの？

三重県で名古屋の10%都市圏に入るのは、桑名郡と員弁郡だけだろ？

四日市市もやに

電車賃が大阪と名古屋で逆転するのってどこら辺からだろ？
どっちに行くかはその辺が大きいと思うけど。
あとは乗り継ぎなしで行けるとか。

名張から名古屋への直通電車は一本しかない件。それも二時間かかるのが。

>>759
名古屋から伊勢中川まで78.8km、難波から伊勢中川まで110.9km。
平均を取ると94.85kmで東青山の少し東が中間。

ところで「(や)に」ってのは滋賀県で言う「(や)わ」と同じ女言葉だろ？

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piano, synthesizers - Jim Beard(ジム･ビアード)
９年ぶりの新作Revolutions
CDはスパーCD(音が良い)
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794

クイックタイムhttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/win.html
ライブhttp://www.jimbeard.com/boomer.html
ライブhttp://jp.youtube.com/watch?v=e6re4Xmydik&feature=related
ホームページhttp://www.jimbeard.com/index.html

Pokehttp://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Lost%20at%20the%20Carnival%20128/Poke%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
Haydel Bay http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Haydel%20Bay%20Wb.01_01.mp3
Jon Heringtonの新作Pulse And Cadancehttp://www.jonherington.com/crd.html
Pulse And Cadancehttp://info.hmv.co.jp/p/t/2691/572.html

「伊勢のやにやに弁」
て言う。

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　 　 ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ−//　ヽ|
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伊賀と若狭が関西に入ってくれたら文句はない

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彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.: 冫': : く　:::::::::::|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>274
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:￣(＼　)ー:(　／)￣:|　 このスレは 　 　　　　　　>>274
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ　"''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::|　 富山人によって 　　　　　　　　　　　　　　>>274
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ彡　( o -ｏ )ノ　 ::|　　 監視されています 　　>>274 　　　　>>274
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>274
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　ヽ 　　 ⌒　　　 　 | 　　　　　>>274 　　　　　　　>>274
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　　ヾ　ヽ-- '　　　 | 　　　　　　　　　　>>274 　　　　　　　　>>274
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　>>274
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ 　　　　　>>274 　　　　　　　>>274
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>274
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　　北陸州　 ヽ､二) 　　　　　　　　　　　>>274
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　　　 　　　　 .:...｀ﾄ-' 　　　　>>274
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　　州　　 ..:.:.:.:| 　　　　　　　　　　　　　　　　>>274
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　都　　,.:.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-/　　　 ﾐ／　　　！ 　,:.:.:.:.::::|

>>274 ←これを考えつくのは富山人だけ

伊賀は東海州に入る方が住民のニーズにかなってる

伊賀住民のニーズって何？

甲賀との忍術合戦

ワロタ ＜ 忍術合戦

嶺南は"京都人"としての誇りがあるからね。
試しに「貴方は北陸人ですか？」と聞くと大多数は否定するから。
実際、経済的にも文化的にも京都との結び付きは大きいし。

実際京都にルーツを持つ家系も多いからやろ

そのとおりです。　＜　京都にルーツ
また、琵琶湖若狭湾快速鉄道スレを見ても、結び付きが強固なのが分かります。

あと、嶺北も程度の差はあれど京都との結びつきがあるのが分かる。
・琵琶湖若狭湾快速鉄道の早期実現！
ttp://www.city.obama.fukui.jp/tetudo/wakasawan/html/Assembly0.htm
　>福井１区 稲田朋美 自民　（福井市，足羽郡，吉田郡）
　>福井２区 山本　拓 自民　（大野市，勝山市，鯖江市，あわら市，〜）
　>福井３区 高木　毅 自民　（敦賀市，武生市，小浜市，〜）
快速鉄道に嶺北の議員も参加してますし。

福井はあらゆる点で京都と一体であるべきと思っている。
（地理的要因で完全にはそうならないけど。できる限りね）

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

1

分割が必要ならば、愛知県を分割すればいい。
三河を静岡県に、尾張を三重県に統合すればいい。

嶺南が関西なら北陸道は富山が道都だよな。

政経分離でやるなら高岡市あたり。

>>778
>北陸道は富山が道都だよな。
普通に考えたら、金沢と思うけど？

>>774
徳島と並んで知名度最下位の福井が何偉そうな事言ってんの？

三重とかいう糞は近畿に来るな
近畿に入りたがってるのに、和歌山、滋賀、奈良にちょっかい出しおって
この屑が・・・・。

近畿は京都、大阪、兵庫、和歌山、滋賀、奈良だ
これ以上でもこれ以下でも何でもない
まあ、徳島や鳥取や福井はこっちに加入してくれてもいいが。

近畿とかいう衰退地域になんて入りたくも無いです＾＾

「元気ナゴヤ」に陰り　東海3県(愛知、岐阜、三重)の製造業、全国下回る　日銀短観
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008070202000067.html

>>779
新潟を北関東州にまとめるならそれでもいいけど
北陸道（北信越）に含めるなら道都は富山。

どんな枠組みであろうと、金沢を差し置いて富山は無い。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 14:43:43 ID:ZGnbnFeQ
5年以上に渡り自作自演、粘着荒らし、誹謗中傷、差別発言を繰り返したあすわん＝高志人の正体

あすわんの正体
70過ぎの創価系企業の社長「野坂　弦司 」
世界平和
http://www.syb.co.jp/contents/company/message.html
価値の創造・創価
http://www.syb.co.jp/contents/company/manage.html
なぜか東京三菱がメインバンク（創価マネー大量投入第三者増資、株式分割破綻のパターン）福井にはちゃんとした支店がない。
http://www.syb.co.jp/contents/company/gaiyou.html
高志塾
http://www.syb.co.jp/contents/topics/koshijyuku.html
福井お国自慢研究会（フェニックス研究会）
http://www.syb.co.jp/contents/topics/phoenix01.html
エコプラザの店
http://www.healthy-plaza.jp/
本社にある無線LAN完備の直営店
http://www.bakery-plaza.jp/

あすわん本人のブログ
http://www.syb.co.jp/blog/

>>785
道都が端っこだと北陸道民に不便になるだろ。
富山でなければ新潟の上越になるだろう。

>>784
それ、群馬高崎のサル山を首都にするようなもんだ
しかも北陸道って、、、道は北海道だけであとは州制だろ

富山、石川は、東海西部の中京地方とともに中部州。

群馬高崎のサル山・・・・・・・

歴史・伝統がすたれる。反対

長野県が北関東、静岡県が南関東と同じ枠組みになりさえすれば、他には何も望まない。

ことわる。by北関東・南関東

>>792-793
長野県は関東に入れるならどちらかというと南関東の方でしょう。
でも長野県が関東に入るのは東信地域を南北に分割して入るくらい。
静岡県も交流流動関係・伊豆諸島・富士山と言った問題から
富士川流域以東＝富士圏地域以東は必要だけど、
富士川流域以西＝来年には静岡市以西になる地域ついては、
批判がでるからいらない。

長野県北中南信と静岡県の富士川流域以西は、
愛知県・三重県・和歌山県東牟婁・岐阜県と一緒でいい。

同意

1001 ：（ﾟ∀ﾟ）：2008/07/04(木) 24:60:60 ID:YUmEarUtSuRi
【社会】静岡空港に新幹線駅設置へ
JR東海の松本社長は4日、静岡空港に東海道新幹線の
駅を設置する方向で検討していることを明らかにした。
駅の開業時期は、中央リニア新幹線の開通に合わせるとしている。
JR東海は、首都圏と中京圏の間に、2025年までに超伝導リニア
による中央新幹線を開通させる計画を進めている。
これが実現すると、東海道新幹線の主力列車である「のぞみ」が
大幅に移管されるため、新駅設置で乗車率を確保したい考えだ。
静岡空港以外の駅についても、今後検討を重ねていく。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1162331196/l50

>>794
>>795
何いってるの！
あずさ2号でって歌知らないのあんた！
松本は東京よ、名古屋じゃないわ！
おみゃあさんなんていわれたくないもん。

>>787州都を真ん中にする必要はそこまでないと思う
それよりも経済的、政治的なことが重視されるんじゃない？
北陸は金沢、富山、新潟のどれもチャンスあると思う

>>797
松本諏訪地域の第一希望は南関東と一緒だろうが、
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・長野で一州だと、
南関東が変に面積がでかすぎるので調整の意味を含めて、
東信以外名古屋へ回した。

>>798
富山はない、絶対にない
誰がサル山を都にするか

新潟も石川も北陸州なんて望んでいない。
北陸州を考えているのは>>767だけ。

あんな貧弱な街が州都だって。ｗｗｗ

>>801
新潟〜石川の北陸州を考えているのは
・富山の人
・首都圏統一希望の関東の人(新潟と北関東一緒にされる可能性があるので)
だろうね。

調整なら、中部に北陸を含めれば解決する。
無理に長野を「調整」しなくても関東と一緒で構わない。

>>803
少なくても関東が木曽飯田地域まで確実に面倒見切れないのと、
東信を除けば東海へ抜けるルートが確保できているので、
長野の大部分は東海と統合でいい。

>>801
>首都圏統一希望の関東の人

それなら新潟は東北でいいじゃないか。

>>805
関東の人にとっては、
東京から東北・常磐自動車道・東北新幹線で関東を抜ける県＝東北
のイメージで、
新潟は東京から関越・上信越自動車道・上越新幹線で関東を抜けるので、
東北のイメージがない。

ここで中部地方の分裂を画策してる奴はなんなの？

>>804　長野は軽井沢だけ関東であとは中部でいい。

東信と北信は分割できないだろ。坂城は行政が北信、経済が東信。

http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/pdf17-1/ma173-05.pdf

長野県って、東京へ通勤してる人はあんまり居ないんだね。
むしろ静岡が意外と多い。

>>802
単純に関東１都６県とストレート表現するのが人情ではないか。
そんな回りくどいことはしないと思う。

こじつけとしか思えない。

東京都知事は埼玉・千葉・神奈川との1都3県を想定しているらしい

埼玉都民・千葉都民・神奈川都民による、東京都の財のフリーライドが許せないんだと。

ということで北関東州に埼玉は入らず。

>>809
この地図が何を意味するのか詳しくわからないが、長野県から東京に通勤する人は
少ないだろう。東京に出て通学するなり会社勤めするなりはあるが、通勤通学できる
距離ではない。

静岡県が中京地方と別になりさえすれば、どういう枠組みになっても構わない。

北陸道の道都は金沢市と富山市の間で高岡市でいいと思うけどな。

中部を北陸道と東海道で分割するのはやむを得ない。
新潟が関東に入るというのも考えにくい。

静岡県が、中京地方と別の州になりさえすれば、それで構わない。

>>814
このような腹黒い馬鹿者がいるから道州制が進まない。
人口構造、産業構造、インフラ、人口動態等に鑑み、太平洋側のみ又は日本海側のみの道州こそ有り得ない。
北陸道と東海道とを分けるならば、東山道をも分けるべきであろう。
尤も、同一経済圏たる中京地方を分割する合理性は見出だせないが。

これが州都かよ。
金沢も新潟も怒っている。
>>274の糞富山案にはあきれる。

http://www1.tcnet.ne.jp/uri/toyama/s0301-g14.gif

都道府県の分割は不要。
静岡県は山梨県とともに、長野県は新潟県とともに、それぞれ北関東又は南関東と同じ枠組みになればよい。
中部地方の西半分（北陸中京地方）で中部州としてまとまればよい。
細部は近畿州と調整するなり一体化するなり、西は西で自由にすればよい。

都道府県の分割は不要。
静岡県は山梨県とともに、長野県は新潟県とともに、それぞれ北関東又は南関東と同じ枠組みになればよい。
中部地方の西半分（北陸中京地方）で中部州としてまとまればよい。
細部は近畿州と調整するなり一体化するなり、西の方は西の方で自由にしてくれて構わない。

旧国境までもどして考えるべきだ
それが「素直な人の移動範囲」であって、何の政治性もない。
それ以降の線引きなんて、中央集権のご都合以外の何物でもない。

>>820
旧国で考えた。

>>815の意見を全面的に採用させていただいた。

A州：蝦夷
B州：上野、下野、常陸、武蔵、下総、上総、安房、相模、伊豆
C州：陸奥、出羽、佐渡、越後、信濃(旧長野県)、甲斐、駿河
D州：越中、能登、加賀、越前、飛騨、美濃、信濃(旧筑摩県)、遠江、三河、尾張、伊勢、志摩
E州：若狭、近江、伊賀、山城、大和、紀伊、河内、摂津、和泉、丹波、丹後、播磨、但馬、淡路
F州：因幡、美作、伯耆、備前、備中、備後、出雲、安芸、石見、周防、長門、隠岐
G州：讃岐、阿波、伊予、土佐
H州：豊前、豊後、筑前、筑後、肥前、肥後、日向、薩摩、大隅、壱岐、対馬
I州：琉球

道州制前に、もう一度、戦国時代に戻って国取り合戦やれよ


宮崎が全国制覇するけどｗ

>>821
遠江は静岡県だから、中京地方から外して東側に入れなきゃだね。
あっ、釣られた？

>>713
県や中部地方などの区分けは60年以上の前の地理感

東北新幹線が出来て秋田県の人たちは、奥羽本線で
山形横手回りから遠道の盛岡経由のこまち新幹線が出来て
人の流れが変わった。新潟経由のいなほもすたれ

新幹線、高速道路のせいで日本地図が書き換えられた。

さいたま市を州都で上越北陸新幹線沿線の埼玉,群馬,長野,新潟に
諸悪の根源森デブの石川富山で北信越武蔵州を作り福井は関西へ

北海道と青森で北の大地州、秋田庄内は北信越武蔵州へ岩手、宮城、福島
茨城と栃木で日本語苦手な『訛り州』・・・・

青森、秋田、福島、庄内に東北州になっても発展なし、このまま衰退し仙台の
一人勝ちで国分町のみ賑やか！

>>823
遠州は静岡の呪縛から解放されるべきだからこれでいい。

>>825
>>>823
>遠州は静岡の呪縛から解放されるべきだからこれでいい。

浜松市「やらまいか」
静岡市「やるまいか」

このように、県民性(？)が合いません。
自分は、チェコとスロバキアの様に"円満離婚"すべきと思っています。

>>818-819 中部分裂厨は何がしたいの？

>>827
静岡県を無理矢理分割して浜松の税収や人口を利用したがる、腹黒い中京地方民ですか？
わざわざ都道府県を分割する必要などありませんし、無理に名古屋中心の枠を作る必要もありません。
まったく馬鹿げた妄言ですね。

>>826
尾張と三河こそ、円満離婚することが適当ですね。

そして、尾張と美濃で再婚かぁ。

濃尾平野のほとんどを手に入れる事が出来るね。（笑）
岐阜城から濃尾平野を望むと、天下を取れた気分になれるぞ。
まさに信長の気分。（笑）

中部州＝愛知、岐阜、三重、静岡、長野　これで何ら欠陥はないだろう。

大前提というか、根幹的なポイントとして、816さんの見解が道州制を成功させる必須条件だと思う。
特にこの部分→人口構造、産業構造、インフラ、人口動態等に鑑み、太平洋側のみ又は日本海側のみの道州こそ有り得ない。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 03:09:29 ID:jyoe1gem
>>814
このような腹黒い馬鹿者がいるから道州制が進まない。
人口構造、産業構造、インフラ、人口動態等に鑑み、太平洋側のみ又は日本海側のみの道州こそ有り得ない。
北陸道と東海道とを分けるならば、東山道をも分けるべきであろう。
尤も、同一経済圏たる中京地方を分割する合理性は見出だせないが。

>>821
このよう日本の地図を知らない馬鹿者がいるから道州制が進まない。
因幡は地形から言って但馬・美作といっしょだろう。事もあろうに長門・安芸・石見なんかと。

事件・事故：桑名・器物損壊容疑で定時制高校生逮捕　／三重

　１６日、東員町城山、無職で県立桑名高校定時制１年、里中寛基容疑者（２３）を器物
損壊容疑で現行犯逮捕した。同日午後８時１０〜３０分ごろ、桑名市東方の同校で開かれ
たソフトバレーボール大会に負けたことなどに不満を持ち、同校の教室と職員室の窓ガラ
ス計５枚を木刀で割ったほか、教室の扉や廊下のロッカーをけるなどで壊した疑い。（桑
名署調べ）

〔三重版〕

毎日新聞　2008年7月18日　地方版

都道府県の分割は不要。
衆院比例区を元に沖縄を独立。長野と新潟とそれぞれ東海と北関東にする。
12都道州制。

東海というのは、関東から近畿にかけての太平洋側。

道州制を成功させるならば、日本海側のみの州や太平洋側のみの州を作るべきではない。
北陸地方は中京地方と、信越地方は関東地方と、同じまとまりとすることが適当。

>>836
長野は中京地方と一緒でいいと思う。
但し、さすがに新潟〜神奈川を同一州にするのはでかすぎるでしょう。

長野県は新潟県や山梨県、ひいては東京都との繋がりが深い。
人の流れや企業活動を覆してまで、中京地方にくっつける合理性などない。
東京都の単独州化も検討されており、北関東と南関東に別の州を設置する選択もある。
新潟県は北関東、静岡県は南関東と同じ州を形成すれば、人の流れや企業活動に大きく違うこともない。

>>838 長野は中京と一緒でいい。対・関東もより深い交流もあるし。

中京地方の後背地にしたいのかもしれないが、嘘はよくない。捏造や歪曲ばかりしていると信用を失うぞ。
人の流れや経済活動をみても、長野県との関係が深いのは東京都や新潟県、山梨県、静岡県など。

>>840
一部の地域が得をするだけで、損をする地域が多いのが道州制の実態。
国が押しつけた区割りでは必ず反対多数になる。

長野県を例にすると、６０位の町や村がある。
それらは合併して１０以下の市となるのが道州制の前提条件。
現状ではその可能性はゼロ。
道州制どころか２つの県を一つにする合併さえも全国探し回っても一つもない。

全国４７都道府県を一斉に１０程度の州に変える道州制は幻想にすぎない。

政府が数年に一度儀式的に区割り案を発表しているのが道州制の現状。

じゃあ都道府県も解体してもとの３００藩に戻したほうがいいな。天領が飛び地になる問題もあるが。

>>840
(命題)長野は東京と関係が深い
(逆)東京は長野と関係が深い

仮に命題が真だとしても、逆は真とは限らない。

心配しなくても、中京地方には関係ないから。
中京地方との関係も深くないし、興味もないから。
残念でした、さようなら。

>>840 長野県議会で中部州への要望が出されてるわけだが。

http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/movie/library1906.htm
http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/movie/07062902a.asx

http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/movie/library2002.htm
http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/movie/08030501b.asx

>>844 成りすましみっともない。

>>843　「命題」にある地方→東京の場合、沖縄に置き換えても北海道に置き換えても成り立つよな。

静岡県・長野県はまぎれもなく関東ではない！
静岡県・長野県は道州制の場合、愛知と同じになるのが嫌だということはわかった。
ただ神奈川としては静岡とは一緒にはなりたくありませんから、
そこでエセ関東州として、静岡、山梨、長野、新潟としましょう。
州都は甲府か長野あたりか？

>>847
＞愛知と同じになるのが嫌だということはわかった

別に嫌がってないよ。

山梨は関東
遠州は中京じゃないですか？

よほどの馬鹿でもない限り、中京地方の後背地として利用されたくはないだろう。

ド田舎北関東よりゃマシじゃね？

静岡まで東海だよ
今までさんざん浜松から搾取してここでトンズラさせるわけがないw
東海州の隅っこで目一杯搾取されてねww

中部圏知事会議の枠で中部州

富山県、石川県、福井県、長野県、岐阜県、静岡県、愛知県、三重県、滋賀県

北陸３県だけで北陸州じゃさすがに弱すぎるかと。そこで太平洋側とくっつけることとする。

>>852
中京地方民のような馬鹿な妄言だが、そもそも東海とは関東から近畿に至る太平洋沿岸地域の意。
人、物、金、情報の流動や文化歴史に鑑みて山梨県と静岡県とは不可分であり、中京地方の後背地にする必要はない。

>>854
神奈川県民だが静岡県は正直いらん。
東京都や神奈川県も山梨なんか興味ないしね。
中京が嫌なんだろ。
>>847にも書いたがエセ関東州でよい。
つまりエセ関東州として、静岡、山梨、長野、新潟でいいじゃん。
州都は甲府か長野あたりか？

>>855
＞中京が嫌なんだろ。

中部分裂工作員の妄言を真に受けるなよ

「分裂厨」という言い回しは中京地方のお国言葉か、流行か。

>>857
> 「分裂厨」という言い回しは中京地方のお国言葉か、流行か。

で？中部五県を分裂させようとする本意はなんなの？

>>858
中部五県って言い方は一般的なのか？
東海３県ならよく聞くが

>>855
激しく賛同。
東京として静岡、長野、山梨、新潟を同じ州なんてまっぴらゴメンだな。
なぜお荷物や違う文化圏の州と一緒になってまで面倒みなきゃいけないの？
こいつら東京や関東と同じ州になれないと名古屋と同じ州になるのは嫌だみたいな書込みを以前から永遠してるのでは。
分裂厨ではなく当該県を配慮して東海3県とは別のエセ関東州？みたいなところで一括りしたのでは？

むしろ地元で「中京」ってほとんど使わないと思うが
中京テレビと中京銀行、中京大学ぐらいか？

道州制は、どこが好き嫌いの話じゃない。

「中部地方で中部州」って当たり前のことを言ってるんだが、そんなにおかしいか？

渡島半島は北東北にあげたらいいと思うんだよね。
生態系も似てるし。
方言も似てるし。
そのほうが函館も優位に立てるだろ？

中部地方で中部州？
ただ新潟や山梨（静岡や長野も）関東との繋がりが深く、人の流れや経済に照らして名古屋よりも東京。三重は近畿地方。
そもそも既存の大都市に後背地を張り付けて州を作るわけでもなく、不自然な名古屋州都ありきの枠組みでは制度の主旨に反する。

地方を自立させるのが道州制の趣旨。

新潟、山梨、静岡、長野あたりはそろそろ東京に甘えずに自立しろよ。

東京都は単独で州を形成すればよい。
長野と新潟が二県で、あるいは北関東とともに州を形成してもよく、静岡と山梨が神奈川とともに州を形成しても構うまい。
中京地方と北陸地方とがまとまり中部州となるもよし、例えば州都を高山に置いても構わない。

弱小の長野県はどこに入るのがいいか。
�@北陸か、�A北関東か、�B中部（北陸を含む）か。
まずありえないのが、北陸。理由は「北」陸だから。
次に、北関東。理由「北」関東だから。
ただでさえ負け組みの長野が、「北」の負け組み同士
と組むのはどうであろうか？
よって、長野県は中部州に入るのが一番いいと思う。
まぁこれが自然であるし、こう望むものは多いだろう。
が、にもかかわらず�@�Aに賛成する長野県民がいるのは
なぜか？
それは、長野県の癌といわれる「長野市」の存在のため。
中部州ができた場合、長野市は州の端になってしまうため、
長野県全体を犠牲にしてまでも、�@�Aを希望している。
この癌が末期にならないように、願うしかない。
もしくは、本当に摘出（分割）するか・・・

>>865
静岡は最初から自立してますが何か？

>>868
なら東京または神奈川と同じ州にならなくていいんだね？

>>867
普通は東海と北陸で分割だろ。東海じゃ嫌という地域が北陸に行けばいい。

>>868
伊豆は関東寄りじゃない？

>>871
つ>>847

>>870
「普通」ってのは、都合のいい言葉なんだね。

太平洋側だけ、日本海側だけの州なんて有り得ないよ。
中部地方は寧ろ東西で分けたほうが国土バランスもいいね。

>>873
正に東西で分けてるから以下でOK！ってことだね

静岡県は道州制の場合、愛知と同じになるのが嫌だということはわかった。
ただ神奈川としては静岡とは一緒にはなりたくありませんから、
そこでエセ関東州として、静岡、山梨、長野、新潟としましょう。
州都は甲府か長野あたりか？

静岡東部、伊豆みたく財政破綻が多く、肝心な横浜、川崎、東京の生活圏でも流動もないような地域は分裂云々言い出したらきりがないし、
いくらあの都県と同じになりたいと叫んでも拾う側の立場を考えていない。
つまり北陸、長野、山梨、新潟、静岡は拾ってくれる州からしか選べないってことじゃん。
それぞれの県民でどれが良いのか選ばせようぜ。

北陸：北陸単独、中部州、残パン統一州
長野：中部州、残パン統一州
山梨：南関東州、残パン統一州　←　一番人気か？
静岡：東海州、中部州、残パン統一州

おっと新潟忘れてた。
失礼っ！

新潟：東北州、北陸州、残パン統一州

>>875
北陸、新潟、長野北部で北信越州
東海、長野南部、静岡で中部州

北信越州には岐阜の飛騨も入れた方がよい。

>>877
静岡県民特に東部が食ってかかって来るのでは？
やはり>>875のそれぞれ残飯統一州かなぁ・・・

長野県において、東京にコンプレックスをもつ
一部の田舎者が、関東方面に入りたがっている傾向あり。

前段として、新潟と長野で信越州はどうだい？

＞長野県において、東京にコンプレックスをもつ一部の田舎者が

エリアとしては飯山〜軽井沢

中傷や暴言も散見されるが、基本的に、太平洋側のみ又は日本海側のみとなる区部は、制度の本旨に則していない。
東京に対してコンプレックスを抱いているのは、周囲を後背地として従えようとしている、中部地方の大都市どはなかろうか。

>>882

名古屋にくっついてもらいたくない関西マンセーの西宮市民！
お前はこのスレ関係ねーだろ。
荒したり煽るのやめろ！

疑心暗鬼とはこのことか。
荒らしている張本人が、気に入らない書き込みを誹謗中傷するという浅ましさが情けない。
誰が誹謗中傷をしようとも、太平洋側のみ又は日本海側のみの州では国土バランスが悪く、道州制の本旨に即さない。

>>884
俺は大田区民だが名古屋なんか知ったこっちゃないんだよ。
まして俺が望んでいるのは残飯統一州なんだよ。

>>884は何故どちらかの海に面した州ではNGで、名古屋の大都市度の文言からもあるように名古屋はNG。
しかし関東州にお願いして入ったり、口ではなんとでも言う関西州のように地域らしさで一緒にやって行っても発展は見込めないんだよ。
結局最先端などのおいしい部分は州都中心で観光や自然部門を残すことになり、殆どストローされるのが落ち。
つまり同等レベルの県がくっついて一つの州になった方がよっぽど発展するんだよ。

そこまで言うのなら>>884の意見や理由を教えてよ。

>>884
道州制の意味わかってる？
国から権限をある程度移譲し、地方分権を増やす。
区割りを今の都道府県より大幅な削減を行い、平等に配分する。
東京都や今後の人口予想では埼玉や神奈川が東京を抜いて1200万位になるとまで言われている。
そこで区分けとしては現在の人口で1000万〜1500万が有力なんだよ。
なので埼玉が北関東入りし、南関東が神奈川、千葉、山梨の区分けなんだよ。
そこへ地域の一部が関東と交流があると横やりさしても、所詮現在の県庁所在地からみたら色々目論見もあり全く交流がない地域を入れたくない訳なのよ。

884が言ってる分割論ほど矛盾した論議では？
隣接していれば少なからず流動や交流もあるのに何故関東、関西にぶら下がりたいのかわからない。
>>885の言うとおりブランドにぶら下がっても発展しないのは明らかだろうに…

私は中部地方の人間ではないのですが、886さんの意見にも884さんの意見にも一理あると感じます。
埼玉が北関東の中核、神奈川が南関東の中核という構図は良いと思いますし、人口のバランスからいって、
南関東に静岡県が入っていてもいいと思いますね。

>>886にかわり、神奈川県民の漏れが説明してあげよう。
道州制を導入した場合どうしても人口が多くなると権限が上になってしまう為、人口を均等にする必要が出てくる。
そこで、�@埼玉県が千葉県と神奈川県と手を組んだ場合は人口が2000万となりNG。
�A次に埼玉、千葉、神奈川を背反とした場合は、
（神奈川）＋山梨＋静岡=1200万
（埼玉）＋栃木＋群馬＋長野＋新潟=1500万
（千葉）＋茨城＋福島＋宮城=1200万　←地域を無視し無理やり統合してるが東北州が不成立の為NG
�B（神奈川）＋山梨＋静岡=1200万　←神奈川は埼玉や千葉を取られ人口で負ける。更に現状交流のない箇所の寄せ集めの為面白くない。
　（埼玉＋千葉）＋北関東のうちの１〜２県（群馬＋栃木＋茨城）=1500万　←北関東の残りの県を無視することになり、行先が信越、東北州で不成立か？
�C（神奈川＋千葉）＋山梨=1400万　←静岡より千葉が流動や交流もあり現状の発展度もおいしい。
　（埼玉）＋北関東３県=1400万　←州都をさいたまに設置でき纏められる。
って関東の総意が�Cになる訳よ。
同じ関東である千葉と一緒になった方が交流や発展度もあり、流動や交流のない静岡と一緒にされても殆どメリットがない訳よ。
確かに一緒になってストローも悪くはないが、関東地方でない静岡は中部地方であり発展性がなく断固要らない！

>>888追記
道州制の区割り人口の1000万〜1500万の根拠として、
�@現状の東京都の人口
�A東北、中四国、九州がそれぞれ1000、1200万、1500万であり、区割り人口を1500万〜2000万にすると更に広域化となり収拾がつかなくなる為。

888で説明しておきながらそれとは違う漏れが提案する案

�@東北州　　　1500　仙　台　北海道･青森県･岩手県･宮城県･秋田県･山形県･福島県
�A北関東州　　1400　埼　玉　埼玉県･茨城県･栃木県･群馬県
◆東京特別州　1100　首　都　東京都(遷都しても州へ移行しても問題なし)
�B南関東州　　1400　横　浜　神奈川県･千葉県
�C中央州　　　1000　長　野　静岡県(大井川以西は東海)･長野県･石川県･富山県･福井県(敦賀以西は東関西)･山梨県･新潟県
�D東海州　　　1200　名古屋　愛知県･岐阜県･三重県(伊賀は関西)･静岡(大井川以西)
�E関西州　　　1000　京　都　滋賀県･京都府･奈良県･和歌山県･三重県(伊賀)･福井県(敦賀以西)
�F近畿州　　　1300　大　阪　大阪府･兵庫県
�G中四国州　　1200　広　島　鳥取県･島根県･岡山県･広島県･山口県･徳島県･香川県･愛媛県･高知県
�H九州沖縄州　1500　福　岡　福岡県･佐賀県･長崎県･大分県･熊本県･宮崎県･鹿児島県･沖縄県

>>888

・福島＋下記除く茨城＋栃木＋群馬
・埼玉＋千葉＋鹿行南部・五霞
・下記除く東京＋山梨小菅・丹波山
・神奈川＋上記除く山梨＋静岡の榛原以東＋東京南多摩

ってどうなの？

>>891
静岡中部の方でしょうが、まず
・福島のいる州が人口1000万達していない。
（ないとは思うけど）東京から遷都した場合の東京州の扱いをどうするかが問題。
・静岡および関東地方を中心に考えていますが残りの区割りに破綻がでる。（中部地方の残りの組合せが難しくなり、新潟、長野、北陸の検討はしましたか？）

また
神奈川 vs 千葉埼玉は人口面では問題なさそうだが、神奈川にとって千葉＋埼玉というタッグが面白くない。
要は、
�@将来的にどちらの関東州が発展できるか。
�Aどちらが東京に多く面しているか。（それだけ東京包囲網を抱え発展もするだろうし、人口増加すれば権限も強くなる。）
�Bどれだけ過疎りそうな地域を持たないようにしたり、財政状況が厳しい地域を囲わないか
�C関東の他方の州より多く重要な箇所（さいたま、横浜、千葉）を押えるか
って事。

神奈川県は確かに北関東よりは静岡の方がまだ交流はあるが、北関東の兼合い上やはり東京、埼玉、千葉と仲良くやっていきたいだろうしね。
これは殆ど自民党各都道府県本部案と同じであり、どこまで議論や検討したかわかりませんが各党道府県単位の殆どの県で反論はないしね。

892
>>891
勿論現時点でも888案が正という訳でもないですけどね・・・
でもみんなでいつ実現するかわからない事を妄想しながら意見を出し合うのは良いと思いますが・・・
どっかの関西人のように俺の意見以外耳を傾けないで煽ったり叩いたりはしませんので。
それにしても今まで仲良くやっていたのが、突然反旗を翻し違う州へみたいな・・・
どうしてもどの都道府県も利権というものが付き纏うものですね。

>>892に殆ど同意。関西人じゃないが静岡は信越州（新潟県、山梨県、長野県、静岡県）の枠組み。
神奈川から見た静岡は東海地域で同じ関東にないから眼中にないのが正直なところでは？
どうせ2chにカキコしてるのは30未満が殆どで、静岡に限らず関東ブランドにぶら下がりたい若者の気持ちはわかるが、
なぜ関東と同じ州になった場合のデメリットを少しも考えないのだろうか？
静岡から横浜なんて150km以上もあり、学生や独身社会人以外そう滅多にこれる距離じゃない。
関東の人間なら通勤に大体ドアtoドアで2時間が限界で、乗車時間にすれば各駅で90分だろう。（横浜-小田原間位？）
大人になればまずそんな時間ないし、それこそ新幹線や特急を使う。
そんなとこ東京、横浜、千葉、さいたまからみたら別世界で事実交流や流動もないんだよ。
そんなとこ同じ州にしても州都や人口の多い地域から離れるほど金の配分にしろ、今後発展する分野などの地元誘致がなくなり、ストローされる位わかると思う筈だが・・・
静岡は（なんちゃって）政令市だからそんな事ないと言うかもしれないが、神奈川には政令市が２つ、なんちゃって政令市が相模っぱら、湘南（構想）、横須賀（構想）、大和（構想）東京多摩も含めたらさらに２つ位出てきて、それこそ静岡の影が薄くなるよ。
まだ名古屋と同じ州になり、名古屋が州都だからこそ、そこそこ権限を翳すことができるのに・・・
名古屋が嫌なら静岡が中心になれる州を作り静岡発展の為に良いと思わないのか不思議だ。

サークルＫサンクス（本社・東京都中央区）は、中日ドラゴンズのマスコットキャラクター「ドアラ」の食パン
「ドアラのパン」を２９日から、東海３県を中心に発売を始めた。（アサヒ・コム編集部）

「ドアラのパン」は、食パンの上に小倉あんとマーガリンを塗ったもの（税込み１００円）と
砂糖入りのマーガリンをトッピングしたもの（同９５円）の２種類で、販売目標は計３１万個。

国内のサークルＫは愛知県稲沢市が本店で創業の地。地元球団・中日ドラゴンズを応援するため、
人気急上昇中のドアラを中心に商品を検討した。「ドアラの給料は５枚切り食パン」ということもあって、
食パンの商品化を決定したという。

販売は、２９日から８月１８日まで。愛知県、岐阜県、三重県、長野県、和歌山県のサークルＫとサンクスの１６１６店で取り扱われる。

他にも、ぶどう味のドアラかき氷バーも１４万本限定で発売するという。

http://www.asahi.com/shopping/news/TKY200807280334.html
http://www2.asahi.com/shopping/images/TKY200807280331.jpg


静岡・・・・・・・。

名古屋と一緒になりたくない書き込みが多数ちらついているが、静岡県民必死杉だな。
>>882,884の文章なんか露骨に表わしているし、>>895も何かを言いたくて静岡県民が書き込んだのだろうし。
はっきり言ってみえみえだな。

みかんとお茶のイメージしかない東海地方の静岡と神奈川が一緒なんて俺は絶対嫌だな。
神奈川ブランドの汚点、失墜に繋がる。
最低限静岡の一部でも神奈川と同じ州に入らなければどうなろうが構わねぇよ。

静岡県＋山梨県＋神奈川県⇒富士州 (州都：静岡市)

ってのをどこかで見たことがある。

>>897
それってどっかの大学教授が言ってた案だよ。
はっきり言って一番現実性に乏しい。

>>897
静岡民うぜぇー！
その神奈川って旧足柄県地域じゃねーの？
その部分だけならやってもいいが、小田原民から猛反発されるだろうな。
それだけ静岡民は嫌われてるってこと少しは理解しろっ！