道州制を語るスレ@地理学・人類学板

「○○県民だが○○州だけは勘弁してくれ！」
‥的な地元重視や偏った発言はお国自慢板、まち板あたりでお願いします。
あくまで地理学・人類学的視点から道州制を語りましょう。

総務省「道州の区域例の検証について」
http://www.soumu.go.jp/singi/pdf/No28_senmon_25_s2.pdf
道州制.com(検索ナンバーワンだそうです。)
http://www.doshusei.com/

関連スレ
道州制について真面目に考えよう Part11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141199412/l50
他多数

２げと

方言を基準に分けるのがよいと思う

　−−−−−東部方言−−−−−−−−−−−−−−−
　・北海道方言
　・東北方言（新潟県北部を含む）
　・関東方言
　・東海東山方言（新潟県・長野・岐阜・山梨・静岡・愛知）
　・八丈島方言
　−−−−−西部方言−−−−−−−−−−−−−−−
　・北陸方言（富山・石川・福井県北部）
　・近畿方言（福井県南部を含む）
　・中国方言（出雲・伯耆以外の中国５県および、兵庫・京都の日本海沿岸）
　・雲伯方言
　・四国方言
　−−−−−九州方言−−−−−−−−−−−−−−−
　・肥筑方言（長崎・佐賀・福岡・熊本）
　・豊日方言（大分、宮崎、福岡県行橋以南）
　・薩隅方言（鹿児島および宮崎県都城周辺）
　−−−−−琉球方言−−−−−−−−−−−−−−−
　・奄美方言
　・沖縄方言
　・先島方言

熊野地域は分断しないでほしい。
だから名古屋と大阪は同じ州でキボンヌ

既存の県や文化圏での分割か山地平野に沿った地理的な分割か‥
>>1のリンク見る限り前者なんだろうが、どちらにしても東海北陸甲信越は癌だな。

区域だけ議論することに何の意味があるのか。

この板では少なくとも意味がある！！
（現実社会では区域だけでは意味がないだろうが・・・）

今までの県の線引きはいったん解体するべきだろ？
筆頭にあまりにも有名な不仲の静岡県はさっさと解体！

なぜ国は県を解体しないと頑なになってるのだろう。

樺太庁→Kamuy kar put ya mosir kotan…イナヲカルシ・ヲロコトイkotan　公用語　アイヌ語、ウィルタ語、ニブヒ語、日本語
北海道→Ainu mosir…Sat poro kotan　公用語　アイヌ語、日本語
青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島→東北州…仙台市　
新潟県、長野県の昔からの長野県部、栃木県、群馬県、茨城県、埼玉県→北関東州…さいたま市
千葉県、神奈川県、山梨県、静岡県の旧伊豆・駿河→南関東州…横浜市
東京都→首都圏…新宿区
富山県、岐阜県、長野県の旧筑摩県部、愛知県、静岡県の旧遠江、三重県の旧伊勢・志摩→中部州…名古屋市
石川県、福井県、滋賀県、京都府−京都市、奈良県、大阪府、兵庫県、和歌山県、三重県の旧伊賀・紀伊→近畿州…大阪市
京都市→平安京（旧都）…上京区
岡山県、広島県、鳥取県、島根県、山口県→中国州…広島市
香川県、徳島県、愛媛県、高知県→四国州…高松市
福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県−奄美→九州州…福岡市
沖縄県、鹿児島県奄美→琉球連邦王国…首里　公用語　琉球語、日本語

上記2mosir8州1連邦王国1首都圏1京をもって、道州制とする。

全て合併して日本州にするのが良い。

地理で語ることといえば、色塗り、道州制もどうやって塗り分けるかってだけだろ？

日本州
沖縄州
小笠原州
千島州
樺太州

＞ なぜ国は県を解体しないと頑なになってるのだろう。
そりゃ政治学の守備範囲じゃないか？
中央ー地方間の政治的なつながり（官僚、地方６団体、国会議員）とかいろいろあるんじゃん。

>>10
福井嶺南は近畿。

つーか、区割り案をここに書くのはやめよう。
じゃないと、お国板の道州制スレと同じレベルに成り下がってしまう。

>>15
じゃあ何を書くの？

別に書くことが無いんならおとなしくしてな

地域とは島や山岳や河川など自然の地の利（地理）で区分けするのが最も理想である

…的な事をかなり前のBBCのドキュで見て感動したのを憶えてる。
詳しい事は忘れたがダイエー帝國時代の英が広大な植民地を治める為に生まれた発想の究極らすぃ。
まぁ列強が勝手に線引きしてた時代の世界規模な話な訳で
狭い国土のほとんどが山で人口が狭い平野に集中してる日本に適してるかどうかは疑問だがな。

そういう地理的な観点では米と加の国境線とかは見てて苛立つがこれはスレ違いだな。

日本まるごとアメリカに編入して合衆国ジャパン州にしたほうがよくね？

尖閣や八重山は中国（台湾）に、竹島隠岐対馬は韓国、道東や道北はロシア（樺太）でもいいけどｗ

道州制なんて欧米のマネだよ。日本の政治家はアメリカの犬！
そんなに欧米に憧れるなら入れてもらえばいい。

南朝鮮から日本に来られた方ですね？
私も全くその通りだと思います、本当にありがとうございました！

このあたりのスレも参考になりそうだね。

／／／経済圏文化圏の境目国内版その１／／／
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1020352707/l50

そんな糞スレ区割りオナニーにしか参考にならない。
区割り案はお国自慢のほうでやってくれ。

それにしても道州制なんて本当に実現するのかねぇ…。
俺のまわりの人間はほとんどみんな反対なんだが。

利権吸いまくりド田舎県は猛反対だろうな。

政治も経済も専門的に扱えない地理学板では区割り案ぐらいしか語ることがないだろ！！

バカか
区割り案のスレならお国板にもうあるだろ
語ることは他にたくさんある。
それに政治・経済・社会学的な話をすることスレ違いだと思うならわざわざこの板にこんなスレ立てるなよ。

語ることがないと思うなら>>17も言うようにおとなしくしてればいい。

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

>>26
そんなこと言ってみてもこのスレはまだ中身のある議論がないぞ。
はやく区割り案以外で語るに値するネタを振ってくれよ。

道州制になったら、たとえば関東と東北などはますます格差が広がるのではないか？
地方分権といっても金の面で無駄が減るだけで、札幌のような州都一極集中を招いてしまうなどの
デメリットも大きいのではないか？

まあ結局実施しても29の言うような地域格差が広がって骨抜きになるんだろうな。

郡制復活がいいな
自治体はもっと小さくていいような

そもそも藩の区分けを廃藩置県後にちょっとずつ修正したのが今の県な訳で
時代の変化の中で都市の人口集中や長距離間の交通網の発達その他でとても現代に適した区分けではない。
無意味な線引きの県をいったん全て解体してこの道州制の改革を機に
専門家で調査チーム組んで時間を掛けてでも現代の地の利に乗っ取った再区分けをするべきだ！

そもそも道州制なんて実現しませんからｗ実現するとしても50年以上後

つか境界の変更を道州制に求めるなｗ
そんなに今の県が嫌なら越県合併でもしろ

＞ つか境界の変更を道州制に求めるなｗ
これは経済学者や政治学者も同じ意見だろうな。
こうゆうことが議論の焦点となること自体が地理っぽいな。

道州制に求めてもいいだろう。
いい機会なんだし。

>>33
＞そもそも道州制なんて実現しませんからw実現するとしても50年以上後

10年前、市町村がこんなに減るなんて想像してたか？
市町村合併と同じで中身と財源が伴うかはともかく、形だけはできても不思議はない。
すでに行政の現場では、それを見越した動きがある。
まあ、州都を目指すなんていうしょうーもない動きだがな

>>33
山口村レベルでさえあんなに揉めたのに、大牟田荒尾や都城曽於あたりがそんな簡単に合併できる訳ないやん。

仮に導入されたとしても世論が一番気になるのは
所詮甲子園くらいなもんだろ？普通に考えて。

なんか福井県が関西州に入ってる区分案がなかったか？
これは新快速が敦賀まで延びるせいかな？

地理板のも立ったのね。
>>18の言ってる番組漏れも見たかも。
自然地理での区分けには漏れも惹かれるがまずまずﾑﾘﾎﾟだろうね。

>>36
市町村の合併では、方言などの風俗・習慣の差が小さいので合併しやすかったのです。
市町村が合併しても元々よく知っている地域です。

都府県レベルになると方言などの風俗・習慣の差が大きくなります。
同じ県ならある程度は知っている地域ですが、隣の県だとか更に離れた県だと知らない地域が多くなります。
つまり相手の立場がどうなのかほとんど解らないのです。
そんな状態で県議会ならぬ州議会で議論したところで、混乱することは目に見えています。

>そもそも道州制なんて実現しませんからw実現するとしても50年以上後

これは事実でしょうね。

削除屋＠






ホーにょーチャン






まだか意ネぇやa〜♪ｗｗｗ

>>41
県庁所在地の論理ですね。。。。

せんとれあとかふざけた名前は却下されたが、膨大な市が合併できた訳だ。
線引きだけしっかりしてもらって、また餌で釣って州化も余裕でｳﾏｰだろ？

こんな分け方の意見を出してるところもあった

・樺太州…樺太全土(ロシアに不法占拠されている為問題は困難)
・北海道…北海道全土
・東北道…青森県・秋田県・岩手県・宮城県・山形県・福島県
・関東州…群馬県・栃木県・茨城県・埼玉県・千葉県・東京都(東京23区除く)・神奈川県
・東京特別区…東京23区
・東海道…静岡県・愛知県(名古屋市除く)・岐阜県西部(美濃)・三重県北中部(南部の東牟婁郡除く)
・名古屋特別区…名古屋市
・甲信道…山梨県・長野県・岐阜県東部(飛騨)
・北陸道…新潟県・富山県・福井県(嶺南地方除く)
・近畿道…福井県(敦賀市以西の嶺南地方)・滋賀県・京都府(北部除く)・兵庫県(北部除く)・大阪府(大阪市除く)・奈良県・和歌山県北部及び南部の飛地・三重県名張市
・大阪特別区…大阪市
・山陽道…岡山県・広島県・山口県南部および西部(下関周辺)
・山陰道…京都府北部・兵庫県北部・鳥取県・島根県(竹島除く)・山口県北部(西部の下関周辺を除く)
・南海道…和歌山県中南部・三重県南部(東牟婁郡)・香川県・徳島県・愛媛県・高知県
・九州…福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県(北緯30°以北)
・琉球道…鹿児島県(北緯30°以南)・沖縄県全域(大東島・尖閣諸島を除く)
・(島嶼庁)…北方海域：千島列島(ロシアに不法占拠されている為問題は困難)
　　　　　　小笠原海域：東京都島嶼部全域
　　　　　　日本海域：島根県竹島(韓国に不法占拠されている為速やかなる返還が急務)
　　　　　　南西諸島海域：沖縄県(北大東島・南大東島・尖閣諸島)

区割りの話はもういいってばｗ

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

・北海道…北海道全域・樺太・千島列島
・東北州…青森県・秋田県・岩手県・宮城県・山形県・福島県
・北関東州…群馬県・栃木県・茨城県・埼玉県
・南関東州…東京都(荒川以東の３区は市制施行、三多摩、小笠原諸島)・神奈川県・県千葉県
・東京市…東京２０区
・東海道…静岡県・伊豆諸島・愛知県・岐阜県西部(美濃)・三重県
・東山道…山梨県・長野県・岐阜県東部(飛騨)
・北陸道…新潟県・富山県・石川県・福井県
・近畿州…大阪府・奈良県・兵庫県(播磨のみ)・滋賀県
・中国州…中国地方・但馬・丹波・丹後
・南海道…三重県牟婁郡・和歌山県・四国全域・淡路島
・西海道…奄美群島以外の九州全域
・沖縄州…沖縄県全域・奄美群島

>>48
>荒川以東の３区は市制施行

いっそ千代田区以外は全部分割したらどうだ

・北海道
千島列島全域を含む北海道（公用語：ロシア系語・アイヌ語・日本語）

・東北州…青森県・秋田県・岩手県・宮城県・山形県・下記除く福島県

・北関東州
福島県東白川〜南会津・下記除く茨城県・栃木県・群馬県・下記除く長野県東信

・南関東州
茨城県鹿嶋潮来神栖五霞・埼玉県・千葉県・東京都
神奈川県・山梨県・静岡県川根本町掛川以東・長野県南牧川上

・中部州…静岡県袋井以西・愛知県・下記除く三重県・岐阜県・上記除く長野県
・北陸道…新潟県・富山県・石川県・福井県嶺北

・関西州
福井県嶺南・滋賀県・京都府・奈良県・三重県伊賀熊野
和歌山県・大阪府・兵庫県

・中国州…鳥取県・岡山県・広島県・島根県・山口県東部
・四国州…香川県・徳島県・高知県・愛媛県

・西海州
上記除く山口県・福岡県・佐賀県・長崎県
熊本県・大分県・宮崎県・下記除く鹿児島県

・沖縄道…沖縄県全域・鹿児島県奄美

>>50
多摩西部住民はお国板にｶｴﾚ！

区割りの話は>>47のスレでやれ
わざわざこのスレにまで出張してくんな

　でも、道州制を地理学スレで語ったら、必然的に区割りの話に
なりゃせんかい？

だから区割りの話しかできなければ無理してレスすんな、って言ってんだろバカが。

　別に俺がここで区割りの話したいわけじゃないが…
　たまたまこのスレを覗いたら、とんちんかんなこと書いてる椰子が
いたから、あくまで常識的な話を書いたまでじゃないか、このボケが
　

>>55
どのレスだ？

　>>56
　あ、52のことね。
　別に色々な考え方があってもいいけど、自分の考えを押し付けようと
するのがいかんなー、と思ったもんで、つい口を挟んでしまったわけ。

誘導リンクが貼られた直後に区割りのコピペを貼るのもどうかと

　なるほど、どっちもどっちということですな。委細了解。

難しい事はよくわからんが、今の県解体して河川とか山で分ければいいと思うんだが…

河川はやめてほしい罠

道州制自体やめてほしい罠

　>>61
　でも、今の県境や昔の国もたいがいそんなもんだよ

都道府県制度自体やめてほしい罠

どうでもいい。
名古屋・福岡・横浜を全部合わせても大阪より街が小さい。
問題の本質はそこにある。ｗ

【　大阪　＞　名古屋　＋　福岡　＋　横浜　】：農民系を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式ｗ

七大都市オフィス街のオフィス面積
単位：坪
１東京区　　10,381,945
２大阪市　　　2,992,109
３名古屋　　　1,193,815
４福岡市　　　　892,033
５横浜市　　　　745,456
６札幌市　　　　685,072
７仙台市　　　　589,851

ソースhttp://www.e-miki.com/magazine2.html

オフィス面積が広いってことは、それだけ非効率な経営をしているってことだな

>>65
営業なんかを考えると、
横浜市は距離的には東京にあるオフィスでカバーできる距離。
それなのにあえて横浜に居を構えるってことは、横浜だけでオフィスが成り立つだけの
需要があるってことだろ。

数だけでモノを論じるな単細胞！

>>65
東京＞大阪×３

コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ

遅レスさらにｶｺﾜﾙｲ

それを州と呼ぶのがふさわしいかどうかなんだけれど、今の小さめの県か大きめの市かくらいの
規模の「州」を置いて、県と市町村を廃止。
道は昔の五畿七道の区分で、集約的な役所は国の首都に置き、現地には出先のみ、やることは、
道路の整備と治水治山、自然災害対策のみ。

ほほぅ

中部地方って最近言わないね

JRの区分けをそのまま州にしちゃえばええやん

>>74
鉄ヲタ氏ね

熱海の駅が境界かよ

　■道州制
　（村井氏）長野県がなくなってもいい。
大切なのはそれぞれの地域の文化がはぐくまれていること。
　（田中氏）県は真っ先に解体される危険性がある。
信州を軸に他県に結集してもらえる体制をつくる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


わざわざあの長野に結集しようという県なんて現れるのか？？

『正論』2006年8月号の特集で、
共産主義者（コミンテルンと中国共産党）の謀略に日本が踊らされ、
戦争に突入していった状況が詳細に論じられています。
是非、一読されることをお奨めします。

＜特集＞中国共産党とコミンテルンの戦争責任を告発する
　1.国共合作・内戦の背後で蠢いた「赤色謀略」の数々
　評論家　黄文雄
　2.尾崎秀實の虚像と実像
　国際問題評論家　瀧澤一郎
　3.「近衛上奏文」の謎
　元防衛大学校教授　平間洋一
　4.日本を泥沼に落とし込んだ米中ソ二つの反日ネットワーク
　日本会議専任研究員　江崎道朗
　5.ルーズベルト対日戦決意の「背景」最新報告
　青山学院大学助教授　福井義高
　6.防共史観確立のための謀略論考察
　獨協大学名誉教授　中　村　粲
　7.東京裁判史観は過去の亡霊だ
　上智大学名誉教授　渡部昇一
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0607/mokji.html

都道府県を廃止するには市町村の独自性尊重が大前提なんだが
合併の繰り返しはそれに相反するからなぁ

結局やってることが支離滅裂なんだよ小泉は

>>79
自治体に独自性尊重なんて求めてる時点で
行政肥大になるんだよ

田中山岳王国の崩壊

>>82
本日（昨日）の小泉さんの早朝靖国参拝といい生粋の日本人には
雪解けの時代が来ると解釈していいんでしょうかね？

‥はい、すいません完全にスレ違いですよ('A`)

道州制に関するお勧めの本ってある？

道州制の議論は、永田町と霞ヶ関ではもはや完全に潰れたと見ていい
日本の対外的安定性が圧倒的なものとならない限り、課題にも上らないだろう
よって、向こう５０年間は、道州制になることはありえない

対外的安定性って何？
道州制とどう関係が？

沖縄州を一国二制度で！
とか言ってる民主党のことだろ。
北海道も左巻きが多いから危険だな。

右巻きはよけいなこと考え杉

道州制どころか地方分権にも反対だな。
だいたい、主要都市間で日帰り出張の可能な国で分権なんざいらんだろ。

静岡、長野、福井、山口、滋賀は分裂しそうだな

滋賀はみんな関西で分裂なんてしないんじゃ？

道州制を推進するのって仕切り厨だから反対。
シムシティとか鉄道を敷くとかそういう種類の神の視点で語ってる。
こういう連中は、そのスタンスの容認されないことを知るべき。

>シムシティとか鉄道を敷くとかそういう種類の神の視点で語ってる。
>こういう連中は、そのスタンスの容認されないことを知るべき。

つか単なる机上の空論って奴ね

中京州の州都は、名古屋。
オリンピックの開催によって、州都・名古屋は、日本国の首都、中京都になるのだ！！


福岡に勝っても、結局は、東京は負ける。
なので、2020年の候補地に名古屋が立候補するのだ！！
万博の次は、オリンピックだ！！
名古屋よ！！
もう一度、オリンピックに挑戦するんだ！！

【2020年】　名古屋オリンピック　　【2020年】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1156952976/







　　　　　　　　　さぁ、肩を組んで、国家を歌おうではないか！！
　　　　　　　　　名古屋国歌『名古屋はええよ!やっとかめ』
　　　　　　　　　http://www.ne.jp/asahi/fire/works/nagoya.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%B3%E6%9F%84%E7%9C%8C
伊豆半島と箱根エリアは中部州に入りたくないという意見が多数派
同じ文化圏の神奈川県と一緒になりたいという意見が多数
歴史を見ればわかるように静岡県は県の集合体で旧足柄県韮山県は神奈川と同じ文化圏
静岡県は西と東では全く違う文化なので一緒にされたくない
足柄県（あしがらけん）は1871年から1876年まで存在した県。現在の神奈川県西部および静岡県東部（伊豆地方）に相当する。県庁所在地は小田原。
相模国 - 足柄上郡、足柄下郡、高座郡、愛甲郡、淘綾郡、津久井郡
伊豆国 - 田方郡、君沢郡、賀茂郡、那賀郡、七島
文化や歴史を無視した分断は良くない。

>>92
工学部で都市計画を研究してる奴らのことかい？

現時点での広域行政なら、国土交通省の国土審議会による「広域地方計画」がある。

部会、専門委員会などにおける検討状況
http://www.kokudokeikaku.go.jp/council/plan_decision.html
広域地方計画区域のあり方について（案）　第８回圏域部会配付資料
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keniki/8/shiryou3.pdf
１．東北地方：青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島、新潟
２．首都圏：東京、神奈川、千葉、埼玉、山梨、茨城、栃木、群馬
３．北陸地方：石川、富山、福井
４．中部圏：愛知、岐阜、三重、静岡、長野
５．近畿圏：大阪、兵庫、奈良、和歌山、京都、滋賀
６．中部地方：広島、岡山、山口、島根、鳥取
７．四国地方：香川、愛媛、高知、徳島
８．九州地方：福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島
＊北海道および沖縄は既存の開発振興計画にて対応。
＊新潟、福島、栃木、群馬、茨城による分科会を設置。
＊北陸地方と中部圏は合同協議会を設置。
＊中部地方と四国地方は合同協議会を設置。

なお、総務省が推進する道州制との関係については、以下のように峻別している。
＊広域地方計画：10〜15年程度を想定。情勢の変化に応じて適宜見直し。
　　現行の都道府県制度を前提に、県境を越えた広域的課題に対応。
＊道州制：約120年維持された現行制度の見直しとなる。
　　今後の長期を見据えた政府・地方自治制度の再構築。

現時点での現実的な対応＝国土交通省の広域地方計画
将来における長期的な展望＝総務省の道州制制度
といったところでしょうか。

個人的には、道州制より先にこの広域計画をもっと活性化させて
広域行政のあり方を国民にも浸透させた方が良いかと。
いきなりの道州制導入は、劇薬にも毒薬にもなりかねませんから。

国土審議会ってあの矢田先生がメンバーの審議会だっけか？

北海道→北海道〈札幌〉
東北道→青森（東半分）、岩手、宮城、福島（東半分）、茨城（北半分）〈仙台〉
東京→23区
北関東州→栃木、群馬、長野（北半分）〈高崎〉
南関東州→千葉、埼玉、多摩、神奈川、伊豆〈横浜〉
日本海道→青森（西半分）、秋田、山形、新潟（東半分）〈新潟〉
東海道→静岡（伊豆以西）、山梨、愛知、長野（南半分）、岐阜（南半分）、三重〈名古屋〉
北陸道→富山、石川、岐阜（北半分）、福井（東半分）、新潟（西半分）〈富山〉
大阪→大阪24区
近畿州→滋賀、京都、大阪（大阪24区外）、和歌山、奈良、兵庫、高知、福井（西半分）〈神戸〉
瀬戸内州→岡山、広島、香川、愛媛、鳥取、島根、山口（東半分）〈岡山〉
北九州→山口（西半分）、福岡、佐賀、長崎〈福岡〉
南九州→熊本、宮崎、鹿児島、沖縄（奄美は旧沖縄に属）〈鹿児島〉

茨城（南半分）→北関東州
徳島→近畿州

福島（西半分）→日本海道

↑賛成

>>99
九　州　の　南　北　分　割　絶　対　反　対　！　！　

つーか山口イラネ


大分はどこ行った？

道州制は、地域内集権を行うことで、州都以外の都市は確実に衰退する
北海道は札幌以外の都市は衰退している
多極分散型の地方の自立とは程遠い結果になる
狂気の論理である

北海州−札幌
東北州−仙台
関東州−東京
北陸州−金沢（越前・越中・越後・加賀・能登・佐渡）
東海州−名古屋（山梨・長野・静岡・愛知・岐阜・三重）
関西州−大阪
中国州−広島
四国州−高松
西南州−福岡（九州・壱岐・対馬・済州）
沖縄州−那覇
樺太州−豊原
台湾州−台北

・都市と農村を兼有
・歴史と自然の尊重
・高裁支部の廃止
・大日本帝国
・州の数は１０から１２まで

北海道　道都：歌志内市
東北州　州都：遠野市
関東州　州都：日光市
中部州　州都：飛騨市
近畿州　州都：新宮市
中国州　州都：太田市
四国州　州都：土佐清水市
九州　　州都：対馬市
沖縄特別自治区　区都：宮古島市

これで地域振興は

>>106
州都を意図的に大都会じゃない都市にして
地域内で政治・行政機能と経済機能を分けるって考え方？
オーストラリア・ブラジル・南アフリカもこんな考え方じゃなかったっけか？
ただ、国の出先機関も含めて動かすなら既存の建物とかもったいないし
コストもかかるな・・・

神奈川県＋静岡県（東部）＋山梨県＋町田市＋伊豆諸島＋小笠原諸島→東海道or神州【中心は小田原市】

合併を繰り返し→《
▽神奈川市（神奈川東部）
▽相模原市（神奈川県央＋町田市）
▽小田原市（神奈川県西部）
▽大月市（山梨県東部）
▽富士吉田市（山梨県南部）
▽甲府市（山梨県北部）
▽静岡市（静岡県東部の内、西部）
▽沼津市（静岡県東部の内、中部）
▽伊豆市（伊豆半島＋小笠原諸島＋伊豆諸島）
》
の９市にし、それぞれ特色のある街にする。（とりあえず、中心が小田原市だが、神奈川市等はアメリカでいうニューヨーク的な存在で小田原市はワシントン（アメリカ首都）的な存在）

ＥＵの様にすればいいのに

道州制のゴタゴタを利用して地方公務員をリストラすれば、
地方自治体の財政は飛躍的に改善しひいては地方の産業や生活も生き返るよ。
てか道州制の本当のねらいはこれなんだろうけど。

＞道州制の本当のねらい
公務員の削減にとどまらず財政の効率化による国の負担軽減は大きな目的だろうな。
まあ、市町村に権限・財源を委譲したり、合併で市町村の規模が大きくなると
都道府県の影が薄くなるから道州制でまとめてしまおうという考えもあるだろうが。

　
参院選地方区で島根と鳥取を合区して定数1名にしてくれ‥

この組合せで合県したらどうじゃろ?

名前をどうするかだな

裏日本州とか。

山陰というのはありふれているかな、
参院合区なので[さんいん]つながりという事で。

「改革」なんてものは総じてろくなことにならん。
業務の効率化なんて名のもとに、
現在の県庁所在地の都市を衰退に追い込めば、
日本文化と社会は豊穣さを喪失するだろ。

東京一極集中なんて名のもとに、
現在の県庁所在地の都市は衰退に追い込まれ、
日本文化と社会は豊穣さを喪失していますよ。

>>115
相対化すればいいってもんじゃないよ。
口げんかに勝ちたいだけな奴は有害なので、君は
もう降りた方がいいよ。

必死に泥縄を縫うよりはもっと鷹揚とかまえて
漸進して行ったほうがいい。

「改革」なんていらない。日本の社会をこんなにしおって。
予想もしなかったどこかの誰かに実権を奪われるだけだ。

道州制ってパズルでしか無いと思う。
どう切り分けようかのアイデアを競うパズルでしょ。

本当にまじめに考えるなら、やってはならないと思う。
今、たとえば熊本県と宮崎県が共同で何々します。
と言っているようなことが、ただ１人の人格が決定して
そうしましたって形になる。

あたかも地方には今よりももっと人間が減ったようになり、
寡占支配がされている入り込みにくいところという
イメージになると思う。イメージだけでなく現実にも。

>>114-115
県庁職員乙。

そこまでいうなら逆に県を細分化すればいい。
ぶっちゃけ、北九州と大牟田が同じ県で大牟田と熊本が別の県というのは明らかに不自然だし。

>>117

どう切り分けようと地域住民の過半数の賛成を得られないアイデア
を競うパズルでしょ。

>>113
の山陰参院地方区はどうか?
山陰産院はありそうだな。

地方分権という長期的方向性自体は正しいと思う。
しかし、現在の痴呆自治体は、腐敗不正、非効率性と依存心のカタマリである。
自治労・日教組・解同という反日左翼勢力の牙城だ。
腐りきった現在の自治体への権限・財源委譲が自己目的化すれば日本は潰れる。
だから、今横行している分権改革論議は、「狂気の論理」、「亡国思想」だ。
こうした問題を認識した上で、具体的な改革工程を考えるべき。

第一段階で、次の改革を５年で完了する。
第一に、左翼系有識者の牙城と化している地方分権関係の国の会議体を全廃する。
パブリシティとパブコメをやりながら、政府・与党の責任で改革を断行する。
第二に、第二次市町村合併を推進し、都道府県の権限・財源・人員を大幅に委譲する。
第三に、自治体の機能を徹底的に市場に出す「地方版・官から民へ」を断行する。
第四に、地方交付税を面積・人口による単純算定方式に改め、
政策誘導機能を全廃し、不交付団体が半数となる水準に交付額を調整する。
第五に、市町村の破綻解散法制を導入する。
破産解散で市町村が消滅した空白地域を隣接市町村へ編入する手続を整備する。
旧市町村の債務は、新市町村ヘ継承されず、破綻自治体への国庫支援も厳禁とする。
第六に、教育公務員の団結権剥奪、地方公務員総数の３分の１程度への圧縮、
県・市をまたがる人材配置の適正化を国の強力な指導性の下で３年程度で断行する。
第七に、国の地方支分部局の独法化（市場化テスト対象）と民営化を徹底的に行う。

以上が達成された後に、第二段階の道州制改革を断行する。
第一に、州法は国法に従うとの前提を確立、国と地方は対等という間違った思想は根絶する。
第二に、県と地方支分部局した州を設立し、州への権限・財源委譲と霞ヶ関の改革を行う。

これを断行したら日本は絶対によくなるし、逆にこれをやらないと日本再生はない。
腐り切った今の自治体に必要なのは、「支援先行」ではなく「リストラ先行」だ。
この点を間違えると日本は潰れるだろう。

安倍は根本的に順序を間違えている。追放しなければならない。

あんたも順番間違えてるよ。

第二に都道府県の合併・再編が入るべき。
じゃないと、県境を越えた市町村の合併が事実上困難となる。
（あの旧長野県山口村でさえあんなに揉めたのに。）

以降、第二を第三に、第三を第四に、という感じで１つずつ繰り下げ。

>123

勘違いしてるのはキミじゃない？
都道府県はいずれ全廃だから合併などやっても労力ばかりかかって意味がない。
県境を越えた市町村の合併をやるためならそのための過渡期的な手続きを別途整備した方がいい。
本と末を転倒させている指摘ではないか。

>123
都道府県は全廃なんだから、合併とか再編とかしても、労力をとるだけで何の意味もない。
ただし、越権合併をスムーズにするための制度整備はすぐにやるべきだろう。
当事者の市町村が共同して国に直接申請すればいい。
その上で、帰属県をどちららにするかを選択させればいい。
決まらないときは総務大臣の裁定で決める。
そういう法制を整備させればいい。

道州制は絶対に駄目だよ。
過疎地の支店統合とか郵便局統合と同じだよ、やってること。

どんな理屈をつけようと、ろくなことにならない
悪しき改革の一種だろ。これワナだよ。
組み換えパズル好きの地理オタに媚びてるけど、実際はよくないから地理オタも反対しろ。

>>125
＞過疎地の支店統合とか郵便局統合と同じだよ、やってること。

それはむしろ市町村合併だろ？
道州制というのは会社どうしの合併にたとえた方が近い。

>126
道州制といっても、それ自体だけでやる場合なら、仰るとおりだであり絶対反対だ。
しかし、全体の構造改革の一環としてやるなら、全体のビジョンによって随分善悪が変わる。
地方自治の真髄は、市町村合併の完成によって基礎的自治体を整備することが本質だろう。
それさえやれば、あとは残務整理みたいな部分しか残らないが、その中に道州制という選択肢はありうる。

だからこそ道州制なんてものを大きく掲げている日本の政治家は馬鹿ばっかりということ。
こんなものは枝葉であり、本質は、別なところにある。

　
鳥取知事が勇退だそうだ,知事会で唯一のリーダーだそうだが‥

リーダー居なくなるのは政府にとって痛いか?

リーダー?

記念カキコ

>>129
切り崩しやすくなるというメリットと
意見をまとめてくれる人がいなくなるというデメリットがあるんだろうな。

>>129
東京都知事選で石原を倒してくれ。

>>133
それはちょっと役不足だな

＜１案＞
北海州（札幌市）北海道
東北州（仙台市）東北、新潟東部佐渡
関東州（東京市）東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬
日本国・＜直轄＞州（日本市＜静岡市＞）静岡中部東部、山梨
関中州（岐阜市）
　新潟西部中部、富山、石川、福井北部東部、長野、岐阜、静岡西部、
　愛知、三重北部中部
関西州（大阪市）
　三重伊賀南部、福井西部中部、滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、兵庫、
　鳥取東部、徳島、高知東部
西南州（岡山市）
　鳥取西部中部、島根、岡山、広島、山口中部東部、香川、愛媛、
　高知西部中部
西海州（熊本市）
　山口西部、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

佐渡の州都が仙台って……。

道州制でわけのわからない議論をしていると日本の解体分裂の危険があるぞ
道州制をやりたいなら、民主党などの売国勢力を殲滅した後だな
↓
民主党沖縄ビジョン
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html

政府に外交と安全保障以外の内政に関する議論をふっかけることを禁止する立法でもしない限り、
いくら地方分権をしても、内政に関する政策論議が、国レベルでなくなるはずがない。
だから、執行部門を全面的に地方におろすということはありうるが、
国会や政府の政策機能は残さざるをえないのである。

そうではなく、内政に関する立法は道州に全面移行するというのなら、
国会議員も大幅にリストラすべきだ。３分の１もいればいいと思う。
政府や与党がこの点をいい加減にして道州制議論を進めようとするなら、
自民党政権はまじで潰す必要がある。

衆議院を廃止して州議院に分割（だじゃれじゃないよ）
文字通り民衆のための議会だしな

参議院を比例代表と選挙区の二院制にするか一院制のままで

【地方自治】経団連、13年までに道州制法案制定、自治体を300-500へ再編を提言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174925526/

>>130
市区町村をこれ以上まとめるのは無理。
道州制とまではいかなくても都道府県単位の合併にしたほうがいい。
いろいろなしがらみを考慮して、とある二つの県が一つに合併すればいい方だ。

北海道開発局を北海道庁に統合する。道都は夕張に移転する。
都府県を現在の半分にする。
大阪市と大阪府を統合して財政再建管理団体にする。
国の出先機関の統合し、都府県に統合する。
市役所を民営化する
沖縄をアメリカに売却し、パラオを併合する。
参議院を廃止する。
皇太子徳仁は皇位継承権を秋篠宮に譲り、日光輪王寺に隠居する。
台湾と国交正常化する。

札幌道　（札幌）　：北海道
盛岡道　（盛岡）　：青森、岩手、秋田
仙台道　（仙台）　：宮城、山形、福島
宇都宮道（宇都宮）：茨城、栃木、群馬
埼玉道　（埼玉）　：北西中・東埼玉
千葉道　（千葉）　：千葉
東京道　（東京）　：東京（２３区）
八王子道（八王子）：南西埼玉、東京（多摩）、北西神奈川
横浜道　（横浜）　：東京（島部）、南西・東神奈川
新潟道　（新潟）　：新潟、北長野
金沢道　（金沢）　：富山、石川、東福井、北岐阜
浜松道　（浜松）　：山梨、中・南長野、静岡、東愛知
名古屋道（名古屋）：南岐阜、西愛知、北・中三重
京都道　（京都）　：西福井、滋賀、東・京都、北東大阪
大阪道　（大阪）　：西・南三重、奈良、南大阪、和歌山
神戸道　（神戸）　：西京都、北西大阪、兵庫
岡山道　（岡山）　：鳥取、東島根、岡山、東広島
広島道　（広島）　：西・中島根、西・中広島、中・東山口
高松道　（高松）　：香川、徳島、愛媛、高知
福岡道　（福岡）　：西山口、福岡、佐賀、長崎、北大分
鹿児島道（鹿児島）：南大分、熊本、宮崎、鹿児島＜奄美以外＞
那覇道　（那覇）　：鹿児島奄美、沖縄

道州制は国民の6割以上が反対しているのだから実現しませんよ
道州制は国民の6割以上が反対しているのだから実現しませんよ
道州制は国民の6割以上が反対しているのだから実現しませんよ

>>143
九州を南北に分けてまで山口イラネ。
つーか、その区割りなら大牟田は鹿児島道。

>>145
心配いりません

道州制は国民の6割以上が反対しているのだから実現しませんよ

道州制なんて中途半端なことはやめて連邦制にしよう

連邦制であれば　北海道・東日本・西日本・九州沖縄・の日本連邦共和国となる。

道州制って反対多いの？

賛成しているのは頭がおかしくなった役人や政治家と、
机上で妄想する引きこもりだけ。

しかし日本社会の閉塞感が強まると
賛同者は増えると思うよ。戦争でも起きてくれれば
社会がグジャグジャになって今までの価値観が壊れるだろうと
期待するのと同じで。

たとえばつい先日、宮崎県に英雄が誕生した。
かの知事への評価はもちろん否定的な人も中にはいるだろうが、
多くの人が、県に活気と注目を呼んだと肯定的に評価している。

道州制になったらどうなる？こういうチャンスは全く無くなる。
九州の政庁は福岡なら福岡と決まり、田舎は自分らの英雄を打ち立てる
チャンスを完全に持たなくなる。

どれほどの閉塞状態になるか理解できないだろうか？
どれほど陰惨な抑圧感覚を地方にもたらすか理解できないだろうか？
道州制は宣伝文句とは全く逆の効果をもたらす。
こんなのを推進し、青い鳥症候群みたいに追いかける奴はアホウだ。

青い鳥症候群みたいに道州制を語る奴は自分が勝手にカウンセリング
でも受けておけばよい。

複数の県庁相手に仕事してると、県本庁の人数、特に技官が少なすぎるし
使える金が少なすぎると思うことが多々ある。ひとっとびに
道州制とまでは言わないけど、もうちょっと人増やして
使える金も増えないものかと思う。そうすればうちも余計な労力と時間が
減って助かるんだが・・・

一市民には道州制のメリットがわからないんですけど

ぶっちゃけ、地方からしたらデメリットの方が多そうだなｗ

過干渉な親との同居
　道州制↑以前↓以後
仕送り（少な目）＋バイトでの一人暮らし

>>153
でかい組織相手に仕事したいってこと？
取引先の数も受注も減るよ。
だってそもそも総量を減らす政策案だしね。よく考えることだ。

いや、詳しくは言えないが
うちとしては「きっちり」支払ってくれるなら２県受注でぎりぎり、
３県受注すれば確実にペイするんだ。
ただこの「きっちり」が、その部署で１つの名目で１度に動かせる金の
上限を超えてることが多いんだな。
本当に真面目に県民のために良心的にやろうと思ったら
１回にかなりの資金とかなりの人力を突っ込まないといけない業務なもんで。
３県でペイするとはいえ、ものの性質上１度にできるのは４〜５県が限度で、
結局たいして儲かりゃしないから同業数社で寡占状態。
中途半端ですまないが、これ以上は書けない。忘れてくれ。

忘れてやってもいいが、２県３県という存在は無くなって、１つの道庁という存在になるとして
君は世の中に北海道が１０個ぐらいあれば済む仕事なのか？
非現実的に思える。受注のめんどくささ、人付き合いを構築すること、排除されたときのことを考えてない、
そういう種類の人間に見えるぞ。
要するに経済学の名を借りた青い鳥症候群だ。
簡単に大きな受注ができると夢を見て、自分は排除されちゃったりするんだよね。

>世の中に北海道が１０個ぐらいあれば済む仕事なのか？

済む。万万歳だ。統合すればするほど仕事がやりやすくなる。
なぜ国がまとめてやらないのかとすら思う（それは無理なんだが）。
重要な前提を書き忘れてたが、うちの業界は資本主義じゃない。
完 全 規 制 産 業 だ。
それも、「規制してもしなくてもいいが役人の天下り先確保のために
規制しておく」じゃなくて「規制しないと仕事にならない」。
今突然うちが排除されたら？同業他社にうちの社員を放り込んで
俺は奥さんの稼ぎで年金まで耐える。言っとくが、うちの社員は使えるよ。

☆現代板５畿８道

　　北海道・・・そのまま。道庁は札幌。
　　東山道・・・東北６県。道庁は仙台。
　　東海道・・・関東地方、山梨県、長野県南部、東海地方(岐阜県の美濃地方含む)。道庁は東京。
　　北陸道・・・新潟県、北陸３県、長野県北部、岐阜県(飛騨地方)。道庁は富山。
　　畿内・・・京都府、大阪府、奈良県、滋賀県、和歌山県。道庁は京都。
　　南海道・・・四国４県、淡路島。道庁は松山。
　　山陽道・・・兵庫県南部、山陽地方。道庁は岡山。
　　山陰道・・・兵庫県北部、山陰地方。道庁は鳥取。
　　西海道・・・九州７県、吐喝喇列島以北の南西諸島。道庁は大宰府。
　　琉球・・・奄美諸島、沖縄諸島、先島諸島。道庁は那覇。

県の合併という書き込みが目立つが、大体いくつくらいの県に再編するの?

>>161
何このキチガイｗ
道都が京都というなら伊賀と福井若狭の編入は不可欠だよ

そもそも畿内とか(ｒｙ

北海道と沖縄奄美を自治国にし、本州九州四国を３００の基礎自治体に再編

300の基礎自治体に再編するなら，その前に都道府県を廃止しないとな。

都道府県を×５くらいに解体して、市町村はその完全下請化だろ

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

エリア１：北海道
エリア２：青森県・岩手県・秋田県
エリア３：宮城県・山形県・福島県
エリア４：茨城県・栃木県・群馬県
エリア５：埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
エリア６：新潟県・長野県・富山県・石川県・福井県
エリア７：山梨県・静岡県・愛知県・岐阜県・三重県
エリア８：滋賀県・京都府・奈良県・大阪府・和歌山県・兵庫県
エリア９：鳥取県・島根県
エリア10：岡山県・広島県・山口県
エリア11：香川県・徳島県・愛媛県・高知県
エリア12：福岡県・佐賀県・長崎県・大分県
エリア13：熊本県・宮崎県・鹿児島県
エリア14：沖縄県

道州制っていかにもバカ向けの政策案だよな。
バカは思考を節約できるのがうれしくて、いくらでも統合案を考えてくれる。

逆に地方の文化等の詳細な知識はないから、分割案を出して見ろというと
とおり一遍のことしか言えないか、途方に暮れるだけ。

>>168
だからなんどもいうが

大　牟　田　と　荒　尾　を　別　エ　リ　ア　に　分　け　る　な　ヴ　ォ　ケ　！　！

そうそう、そういうローカルな事情を知らない役人や閣僚並の頭しかないバカな提案ばっかｗ

県より大きな距離的ひろがりの州・道のようなものは不合理だ。
今でも広がりの大きな県では合理的な大きさを越えている。
現に、面積・距離の大きな県では「支庁」を持っているし、例外的な大面積自治体の北海道に
置かれた支庁の受持範囲は県の平均的な大きさに近い。
州だの道だの、ひろがりの大きな自治体を作ったところで、今の県の規模の支庁のようなものを
置かざるを得ず、結局、自治機構が煩雑化し合理化から逆行する。

今の県の１／３〜１／５くらいの規模のものが適切な規模なんじゃないのか

それだけだと細かすぎるから、煩雑にならない程度まとめて束ねようってのが本来の道州制だろ

北海道
東北
北関東
千葉
埼玉
東京
神奈川
甲信越
北陸
東海
大阪
関西(大阪以外)
中国
四国
九州
沖縄

細かすぎるってどうしてよ？
別にこまかくていいじゃんよ。

そうね。まとめるという発想がわけわからん。
なんでもかんでも寄り集まってないと（でも地元のアイデンティティは保ちたい）不安なんかね。

ごちゃごちゃうぜーんだよ
北海道、本州、四国、九州、沖縄でいいよもう

北海道
東北
関東(＋富士)
北陸(新潟・富山・石川)
中部(東海＋長野)
関西(福井含む)
中国
四国
西海(山口＋九州)
沖縄道

でいい。

関東はこれ


▽関東州：州都【さいたま市】
《埼玉県＆群馬県＆栃木県＆長野県北部》

▽利根州：州都【千葉市orつくば市】
《千葉県＆茨城県》

▽富士州：州都【横浜市or沼津市付近】
《神奈川県＆静岡県＆山梨県＆長野県南東部＆三多摩地区＆伊豆諸島＆小笠原諸島》

＞(山口＋九州)
ガチでありえんっちゃ

自分の周り半径１０ｋｍしか頭にない田舎者が広域行政を語るなんて１００億年早い

だからうぜーんだよ
死ね

何キレてんだ？

>>172
＞ひろがりの大きな自治体を作ったところで、今の県の規模の支庁のようなものを
置かざるを得ず

なんで、面積が広がると支庁が必要なんだ
住民の窓口は市町村だろうに
支庁なんて、いらない

まあ家でゴロゴロしている様な奴にはいらないだろうけどな。

どの案も自分の地域にとって都合の良い区割りなのだろう。

他地域にとっては都合が悪いので、反対多数で成立しないような区割りばかりだ。

てめーの目先しか見てない机上馬鹿区割りはともかく、
実際区割りなんて反対多数ぐらいで成立するもんなんだろうな。
賛成多数ということは、反対地域を切り捨てることになるから。
こういうもんは民主主義で割り切れるもんじゃないからねえ。

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　；東北、中・東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：中部
関西道（大阪）　：近畿、西福井、西・南三重
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄、西山口

地元の事情なんか一切無視して国が強引にわけるしかない
いつまでたってもきりないわ

>>189
国に線引きする権限はない。
国にそんな権限があるなら、合併しない市町村が無数にあるわけがない。

道州制など地域の我田引水根性によって、自分の地域に都合良い区割りを妄想するゲーム。

当然、市町村合併と同じで賛成者多数にならなければ、区割りなど決まらない。
賛成多数になる区割りなどあるわけないのだから、道州制など実現する見込みゼロ。

道州制賛同者は
・戦後民主主義どっぷり何回も刷り込まれてその気になったお年寄り（サマータイムと同じ派）
・地方を守る防人としての都道府県を破壊して全てを市場原理の僕に（資本主義媚米財界派）
・暇だし区切りを考えてると自分が神になったようで癒やしになる（リアルに目を背けた無職学生派）

関東分割


▽関東州：州都【さいたま市】
《埼玉県＆群馬県＆栃木県＆長野県北部》

▽利根州：州都【千葉市orつくば市】
《千葉県＆茨城県》

▽富士州：州都【横浜市or沼津市付近】
《神奈川県＆静岡県＆山梨県＆長野県南東部＆三多摩地区＆伊豆諸島＆小笠原諸島》

>>191
要は全部　田　　舎　　者　ってことだな

age

エリア１：北海道
エリア２：青森県・岩手県・秋田県
エリア３：宮城県・山形県・福島県
エリア４：茨城県・栃木県・群馬県
エリア５：千葉県・埼玉県・東京都・神奈川県
エリア６：長野県・新潟県・富山県・石川県・福井県
エリア７：山梨県・静岡県・愛知県・岐阜県・三重県
エリア８：滋賀県・京都府・奈良県・和歌山県・大阪府・兵庫県
エリア９：鳥取県・島根県
エリア10：岡山県・広島県・山口県
エリア11：香川県・徳島県・愛媛県・高知県
エリア12：大分県・福岡県（大牟田市を除く）・佐賀県・長崎県
エリア13：福岡県大牟田市・熊本県・宮崎県・鹿児島県
エリア14：沖縄県

もしくは
エリア１：北海道
エリア２：青森県・岩手県・秋田県
エリア３：宮城県・山形県・福島県
エリア４：茨城県・栃木県・群馬県
エリア５：千葉県・埼玉県・東京都・神奈川県
エリア６：長野県・新潟県・富山県・石川県・福井県
エリア７：山梨県・静岡県・愛知県・岐阜県・三重県
エリア８：滋賀県・京都府・奈良県・和歌山県・大阪府・兵庫県
エリア９：鳥取県・島根県
エリア10：岡山県・広島県・山口県
エリア11：香川県・徳島県・愛媛県・高知県
エリア12：大分県・福岡県・佐賀県・長崎県
エリア13：熊本県・宮崎県・鹿児島県
エリア14：沖縄県

追加条件
１．大牟田市を熊本県に入れるか荒尾市を福岡県に入れる
２．東京都の島々を千葉県と静岡県の２県に譲渡

>>196
＞荒尾市を福岡県に入れる

南関町モナー

>>196
エリア51は？

道州制スレは過疎ってるな。

実現の見込みがなのだから当然だが。

エリア51ってアメリカじゃん

北陸はもう富山県と石川県の２つだけにしよう

い：北海道
ろ：青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県・新潟県
は：茨城県・栃木県・群馬県・長野県・千葉県・埼玉県・東京都・神奈川県・山梨県・静岡県
に：富山県・石川県
ほ：愛知県・岐阜県・福井県・滋賀県・三重県・京都府・奈良県・和歌山県・大阪府・兵庫県・徳島県
へ：鳥取県・岡山県・島根県・広島県・香川県・愛媛県・高知県
と：山口県・大分県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
ち：沖縄県

都道府県庁は地域再生のコアとなるもの。
これを潰してしまえってことだよね。
推進している官僚はゆとり教育と同じ感覚なんだろう。
ミクロに見れば自分の業績になるからさ。
マクロに見れば、日本社会のリソースとして残っていた地方の行動主体を
滅ぼすことだから、ひどい結果になるね。

人口と面積を勘案して、道州制を導入すべきところはすればいい。
やらなくて良いところまで巻き込む必要は無い。
福島県いわき市は香川県と同じ面積、既に道州制みたいなもの。
西日本に導入すべき例は多くありそうだが東日本は東京の２３区を特別区にするくらいだろう。
国取り物語じゃないんだがね。

>202
明治時代に中央集権地方抑えつけのために
それまでのリソースをズタズタにして出来上がったのが
今の都道府県なんだがな

>>202
＞都道府県庁は地域再生のコアとなるもの。

そもそもその発想自体まちがい。
地域再生のコアとなるのは市町村であって、都道府県ではない。

　州ではなく“道”に統一するべき。日本では古くから使われているし、韓国では
現在正式に使用されており、東アジア的で伝統あるものだから。

北関東道：茨城(常総地域以外)、栃木、群馬、埼玉(北部＋秩父地方＋行田市＋羽生市)、新潟、
　　　　　　長野(北信＋東信)　　　　　　　州都『高崎市』

東京府：東京２３区　一自治体で道と同じ扱い。

南関東道：神奈川、千葉、埼玉(南部＋西部＋上記以外の東部)、茨城(常総地域)、山梨、
　　　　　　静岡(富士川以東…富士、沼津、熱海、下田など)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都『横浜市』or『さいたま市』

　ついでに、首都は『京都』。後ろに市や府は付けない。

道州制は無理なので、合併したい県が複数あれば合併すればいい。

妨害はしないので勝手に合併してくれ。

どこも合併などできないに決まっているが。

福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島＝九州府はほぼ決定。

あとはシラネ。

>>209
期日は何月何日なんだ？

期日が決まってたら「ほぼ」がつかない罠。

道州制が無理なら、これ以上の市町村合併も無理。

>>221
道州制移行はほぼ確定＝九州府はほぼ決定＝近日巨大隕石落下ほぼ確定＝近日太陽爆発ほぼ確定

俺の童貞脱出もほぼ決定

>>213
浜松や新潟が政令市になるなんて、10年前に誰が予想してたか？

道州制推進者は
経営者、左翼、厨房、と決まっております。
ここにいるのは厨房が多く、左翼も少し居るのだろう。
家庭が財界寄りで、もうけのための発想として書いている人もいるかもしれない。

しかし普通の良心的な日本の中産階級の人で、
道州制をぜひ推進すべきだ等と言っている人は見たことがない。
中産階級＝仕事に忙しい人、なのでそもそも社会問題に深く思いいれ
することもないんだけど。

道州制は間違っている。確定でもないしやるべきでもない。

>>216
なぜ間違っていると思う？

道州制反対論者のうち、市町村合併には反対していない人は、
その多くが県庁関係者と決まっております。

これ以上の市町村合併より、道州制または都道府県廃止の方が先。

まずは218のようなゆとり世代を廃止すべき

>>218
道州制はどう考えても無理。
道州制の区割は損な地域の方が必ず多くなる。
中心部の地域しか得にならない。
賛成多数の区割りは存在しない。

都道府県の廃止の可能性は僅かながらある。
全国から村と町が消えた段階で国が後押しすれば何とかなるだろう。

>>219-220
県庁職員乙。

道州制にそこまで反対するなら、市町村合併もごり押ししなければよい。

>>216みたいに道州制推進者が左翼って言ってるやつは馬鹿だろ？
社民党や共産党が道州制に反対して
自民党が最も積極的なのに

ということで216や218のような池沼レスや決め付けレスは以後放置

>>221
市町村合併と道州制は別物。

>>224
市町村合併と道州制は別物だが、少なくとも市町村合併と都道府県合併廃止は別物じゃない。

趣旨はほぼ一緒だわね

市町村がここまで合併したんだ。
まだ合併すべき自治体もあるかも知れないが、そろそろ都道府県も合併を考えた方がいいんじゃないか？
越県合併だってやりやすくなる。

むしろ北海道を分割して北海道の中で競争を起こすべき。
競争とういより、開発拠点や中心ポイントを増やすべき、と言い換えたいかも。

確かに。
札幌なんぱーワンな馬鹿がはびこってるからな、この板にも。

>>228
まず札幌以外の都市も人口が増えなきゃ無理だな。
分割されてない最大の理由は人口希薄地帯が多いからだし。

札幌以外に人口が増える可能性があるのは旭川とか函館くらいだろう。
あとは釧路とか帯広あたりか？

>>227
>そろそろ都道府県も合併を考えた方がいいんじゃないか？

今のところ合併に合意した県は一つもない。

”可能性”だとか”ほぼ”だとか”基本的に”なんて言葉がついた話は、今後でるかもしれない。

>>228
北海道はむしろ基礎自治体の機能を強化した方がよい。

ほかは都府県を解体した方がよい。特に九州。

もっとも、道州制が無理なら300市構想の方がもっと無理だわな。

そもそも同じ選挙区だからって地域の繋がりがあるとは限らん。

>>233
道州制・300市構想はどちらも無理。
人口１万以下の村や町が何百もあるのに、300市構想など妄想にすぎない。

すでに同州規模の県もあるだろに

福島、新潟、長野、兵庫みたいに巨大で人口２００万人以上のとこは
そのままでもいいんじゃないの。

北海道・（札幌）北海道
東北道・（仙台）青森　岩手　宮城　秋田　山形　福島
関東州・（東京）茨城　栃木　群馬　千葉　埼玉　東京　神奈川
新潟道・（新潟）新潟
甲州・（甲府）山梨
信州・（松本）長野
北陸道・（金沢）富山　石川　福井
東海道（名古屋）静岡　愛知　岐阜　三重
近畿州（大阪）滋賀　京都　大阪　奈良　和歌山　兵庫
中国道（広島）岡山　広島　鳥取　島根　山口
四国道（高松）香川　徳島　愛媛　高知
九州（福岡）福岡　佐賀　長崎　大分　熊本　宮崎　鹿児島
沖縄州（那覇）沖縄

分水界を越えてまとめるのには無理あり。
今の県をばらすのも無理あり。
飛び地を作るのも無理あり。
だから、新潟、長野、山梨は無理にまとめないほうがいい。
道都、州都は出来るだけ真ん中に。だから信州は松本。
クリスタラー中心地理論。行政原理。

前レスでは、48がピンと来る。
>>48

>>235
小さい県はそれなりの訳があるのよ。

要は仲が悪くて合併できない。

具体例を上げると問題があるので控えるが、小さい県の合併は無理と考えた方がいい。

今の政治家ってアスペルガーなんじゃないのかな。
どうもメリットもうまく説明できないくせに、
なんか気分だけすごいいいことのように思い込んで
しつこく言い続けるような、おかしな人が多い。

最近町村が発言したみたいだけど。
こういう今の政治家の病理学について問題にした方がいいと思う。
道州制問題を考える人はこのスレッドもチェックしていると思うけど、
僕の言っている論点も考慮して見て。
最近の政治家は変すぎるよ。物分りが常人未満という感じ。

今の政治家は忙しすぎ、じっくり考える時間が無い。
だから、組織やマスゴミの意見に流されてしまう。
政治家に必要なのは静かな環境とじっくり考える時間である。

>政治家に必要なのは静かな環境とじっくり考える時間である。

本来、６年任期の参議院がその機能を担っているはずなんだけどな。

トップダウン式に無理矢理通すよ。
道州制は州都を間違えんだら住民はほとんど賛成する。
一部住民のエゴは聞いてられん。

石狩支庁＋空知支庁(深川市以南)＋上川支庁(塩狩峠以南) ≒ 熊本県＋鹿児島県
　人口：3,148,442人
　面積：14,985.82km2
　人口密度：210.1人/km2

渡島支庁＋後志支庁＋胆振支庁 ≒ 秋田県
　人口：1,116,192人
　面積：11,939.86km2
　人口密度：93.48人/km2

青森県
　人口：1,423,425人
　面積：9,606.96km2
　人口密度：148.17人/km2

岩手県
　人口：1,374,699人
　面積：15,278.72km2
　人口密度：89.97人/km2

宮城県
　人口：2,354,992人
　面積：7,285.60km2
　人口密度：323.24人/km2

福島県
　人口：2,080,186人
　面積：13,782.75km2
　人口密度：150.93人/km2

秋田県 ≒ (渡島・後志・胆振の合計)
　人口：1,134,033人
　面積：11,612.22km2
　人口密度：97.66人/km2


熊本県＋鹿児島県 ≒ 石狩・空知(深川市以南)・上川(塩狩峠以南)の合計
　人口：3,578,874人
　面積：16,592.91km2 (岩手県とほぼ同じ面積)
　人口密度：215.69人/km2


ちなみに、北海道新幹線の並行在来線の中で旅客と沿線人口が一番少ないとされる区間での輸送密度は以下の通り


　　　長万部〜小樽 ＞ 由利高原鉄道(秋田県)・長良川鉄道(岐阜県)・三陸鉄道(岩手県)ほか３セク数社


☆北日本の三大都市

　１.札幌市
　２.仙台市
　３.旭川市

☆道東

十勝支庁
　人口：352,903人
　面積：10,831.24km2　　　網走支庁や岐阜県(国内７位)とほぼ同じ面積、北海道一広い。
　人口密度：32.58人/km2

釧路支庁＋根室支庁
　人口：342,263人
　面積：9,495.37km2　　　青森県(国内８位)とほぼ同じ面積
　人口密度：36.05人/km2

網走支庁
　人口：321,660人
　面積：10,690.53km2　　　十勝支庁や岐阜県(国内７位)とほぼ同じ面積。
　人口密度：30.09人/km2

☆道北

留萌支庁＋宗谷支庁＋上川支庁(塩狩峠以北)の合計
　人口：209,889人
　面積：12,267.85km2　　　新潟県(国内５位)とほぼ同じ面積
　人口密度：17.11人/km2

大阪特別州・・・”θヘ( ・_・)なんでやねん・・・
京都と大阪と神戸で今まで京阪神て言うてたやないか？
何かハミ子にされたみたいでいやや(*'▽'*)わぁ・・・
ただでさえ景気わるいのに大阪特別州なんかになってもうたら
スラムになるやないか？韓国に大阪とられてまうでぇ！
東京特別州とちゃうんやで！！あっちは景気ええやろ！

全ての市町村で”ここから一番近い街はどこですか？”って質問して
最後に残った１０都市ぐらいを州都にする方法とれば県境問題は解決できると思うけどね

>>246
飛び地だらけになる予感

>>246
市町村って「住民」？「首長」？
どっちにしろ事実・本心を答えるという性善説

集団生活で望むのは、まず
　１・親分になり優秀な子分を抱える
　２・親分になり駄目な子分を養う
親分になれないことが明白なら
　３・大親分に寄生し楽しく生きる
　４・引篭る
　５・合議制の負犬軍団を作る
　６・小親分の配下で細々と生きる

一番いやなのが
　７・ライバルに負けて使われる
　８・格下と思っている奴に屈し使われる

結局>>247の逆で
　小親分（政令市・中核市・特例市・県庁所在地レベル）がポツポツと孤立点在
　極小親分の近隣いがみ合いが多発
　その他は大親分（東京）寄生を望む
　大親分はそれを望まず、極少数の優秀な子分（金持）と駄目だけど仕方ない輩（近隣貧困）を集める
　仕方なく小親分の配下に下る輩はごく少数
　何とかなるとお気楽な能天気、どこにも属さないで孤立し国に直接縋るニートがゴロゴロ
　負犬軍団（なーんちゃって市）でお茶を濁すのがゴロゴロ
ってなる予感

県境問題って
　東京特別区,大阪,名古屋,京都,福岡,豊橋,福山,久留米,八王子,太田,小山,成田,八戸,米子,都城,大牟田
くらいで、
そのうち、県が邪魔するだけの単純事案（１ｔｏ１）は
　豊橋,福山,久留米,八王子,太田,小山,成田,八戸,米子,都城,大牟田
県内の近隣自治体を合併しないと飛地になる複合事案（段階的）は
　名古屋,福岡
県庁所在地が絡むため都府県合併か県分割（県庁移転）が必要なのは
　東京特別区,大阪,京都

一都二府の個別問題を全国一括で処理しちゃ駄目

マスコミは報道しないが…日本壊滅の危機！？

｢放置すると､日韓関係にﾋﾋﾞ｣ 外国人参政権付与､成立への流れ加速も…公明に各党同調､自民反対派は沈黙､首相次第か

オランダのイスラム原理主義みたいに…日本国内に韓国市が誕生する
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%AA%A5%E9%A5%F3%A5%C0%A4%CE%A5%A4%A5%B9%A5%E9%A5%E0%B8%B6%CD%FD&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=26&y=15


マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ！
http://jp.youtube.com/watch?v=pILX1H6eRuU&feature=related

道州制

�@北海道。

�A青森県、秋田県、岩手県(一関両磐を除く)。

�B岩手県(一関両磐)、宮城県、山形県、福島県。

�C茨城県、栃木県。

�D群馬県、埼玉県、千葉県。

�E東京都、神奈川県、山梨県、静岡県(富士川以東)。

�F新潟県(糸魚川市市振を除く)、長野県(南木曽町を除く)。

�G新潟県(糸魚川市市振)、岐阜県(白川村吉野のみ)、富山県、石川県、福井県(嶺北)。

�H長野県(南木曽町)、静岡県(富士川以西)、愛知県、岐阜県(白川村吉野を除く)、三重県(伊勢志摩・北牟婁)。

�I三重県(伊賀)、福井県(嶺南)、滋賀県、京都府、奈良県。

�J三重県(南牟婁)、大阪府、和歌山県、兵庫県。

�K岡山県、鳥取県、島根県、広島県、山口県(下関市を除く)。

�L香川県、徳島県、高知県、愛媛県。

�M山口県(下関市)、福岡県(大牟田市を除く)、佐賀県、長崎県、大分県。

�N福岡県(大牟田市のみ)、熊本県、宮崎県、鹿児島県(薩摩大隅)。

�O鹿児島県(奄美)、沖縄県。

東北は南北に分割して欲しい。

白河〜青森は東京〜大阪ほどの距離がある。

東北は南北に分割してもいいけど、九州は南北に分割しないで欲しい。

北九州市〜枕崎市は下関市〜鳥取市より近い。

一関両磐は南東北州

奄美は沖縄州

福井県嶺南は東関西州(京滋奈)

島単位で区分けしない限り必ず揉める。
島単位でも山口なんかは揉めるが。

区割りなしで、市町村を政府が直轄にするしか現行制度を変える方法はなしですね。

現行制度か市町村政府直轄の二者択一。

市町村政府直轄に一票。

これ以上の市町村合併を進めるなら特に。

静岡県、三重県、福井県は道州制に際して分割を。

静岡県50ヘルツは神奈川県・山梨県・町田市とで富士州に。
静岡県60ヘルツは倒壊州に。


三重県は伊賀南牟婁を関西州に、
残る三重県は倒壊州に。

福井県は嶺北を北陸州に、
福井県嶺南は関西州に。

>>257のような生活圏に合わせて都道府県分割を考慮した道州制がよい。

>>258は？何自分のレスに返レス入れてんだ？自演馬鹿。

>>257
福島県は中北部を東北州、南部は関東州。

静岡県内富士川流域の内、
富士・富士宮圏を関東州、静岡市(由比含む)を中部州

長野県は東信を関東州、栄村を北陸州、残りは中部州。

三重県は伊賀を関西州、 残りは中部州。

和歌山県は飛地含む東牟婁を中部州、残りは関西州。

>>260和歌山県は全域が関西州だろ。

三重県南牟婁は西日本文化圏だから関西州。

和歌山県東牟婁は東日本文化圏だから東海州。
サークルKやエイデンがあるぞ

静岡と一緒になるなんて嫌です

>>262サークルKは大阪府でも珍しくないよ。

東南牟婁(奈良県吉南地方を含む)も西日本。

福井嶺北は東日本。

本日の基地外近畿厨野坂のID：bPNUt3PV


福井県は嶺北、嶺南共に北陸地方。まかり間違っても関西、近畿ではない（一般論）

一般論での近畿地方
・大阪府
・京都府
・兵庫県
・奈良県
・和歌山県
・滋賀県

尚、教科書等では、三重県も近畿地方に属する事がある。

新潟県は一般的には信越(または甲信越)地方だが、
教科書では北陸地方と表記。

教科書での西日本は京都府・滋賀県・三重県以西。

その一般論と現実の生活圏にズレが生じてるから
分割するんじゃないのか？
古い区分や一般人にとっての常識ばかりに基づいて決めてたら
いつまでたっても解決しないだろ。

>>262中京が地盤のサークルKがあるから東海州というのは当てにならない。

サークルKは大阪府でも多数店舗があるのに。

○○地方そのものが事実上は便宜的な存在である。
近畿にしたところで、近畿ブロック知事会がある程度。
（近畿ブロック知事会の構成員には福井県知事も含まれる）
交流と意見交換の場がある程度。
近畿知事や近畿議会があるわけではない。
北陸に至っては、知事会すら存在しない。

国　−　県　−　市町村　日本はこの区分け以外はほとんど無意味。

>>269近畿ブロック知事会には

三重県や徳島県も参加。

>>262和歌山県東牟婁はサークルKがあるからが理由で東海州はおかしい。

それだと大阪府も東海州というおかしな事態になるぞ。
大阪府もサークルKが多いのを知らないだけ。

コメダ珈琲は奈良県にもある。

東牟婁地方は太陽が海から上る
その他和歌山県は太陽が海に沈む

>>273じゃあ、四国は高知県の室戸市はどうなの？

>>273
そういう例は全国にいくらでもあるぞ。

兵庫・福岡・佐賀なんて海岸線が本土だけで２本に分かれているし。

和歌山のオークワは大阪南部や三重や奈良に多数、大阪北部に極少数だけでなく
愛知にも進出しているのに京都や滋賀や兵庫には1店も進出していない。
それに和歌山は関西では珍しく中日新聞やエイデンまであるし、徳川御三家で名
古屋と関わりがある。
よって和歌山は中部でよい。

オークワ、岐阜にも出店するらしいな。

>>276中日新聞は滋賀県でも発売されているよ。

>>276滋賀の平和堂は大阪南部や奈良や和歌山には店舗がないのに、北陸三県や愛知県にも出店。

滋賀県も和歌山県も関西。

関東は４分割。

北関東州(栃木県、群馬県、埼玉県の全域及び茨城県古河周辺)
東関東州(茨城県の大部分と千葉県全域)
西関東州(多摩地区・都下離島、神奈川県、山梨県、静岡県50ヘルツ)

東京都23区は国直轄都市。

>>280
それだと

南関東州(州都は横浜か相模原)
埼玉県西武沿線(所沢〜秩父)・千葉県南総・下記除く東京都
神奈川県・山梨県・静岡県富士川流域以東・長野県東信南端

東京特別地域
東京都23区＋多摩東端5市★＋清瀬＋東久留米北部
埼玉県和光＋新座西部、千葉県浦安＋市川

北関東州
福島県南会津・白河、栃木県、群馬県、長野県東信(南端除く)
上記以外の埼玉県、茨城県西部(古河市、結城市、境町、五霞町)

東関東州(州都は水戸）
福島県いわき・東白川、茨城県(上記以外)、千葉県(上記以外)

★多摩東端5市＝武蔵野・三鷹・調布・狛江・西東京

だな。

>>279
近畿のおまけ扱いされてる和歌山、滋賀は近畿ではなく中京でいい。
勝手に京都、兵庫、大阪北部で関西州やってろてんだ。

大阪北部(中央区以北)、奈良北部(橿原市以北)、京都、兵庫

大阪南部(浪速区以南)、奈良南部(御所市以南)、和歌山、三重南部(松坂市以南)　

三重(一志郡以北)、滋賀、愛知、岐阜

州分けでもめるくせにわがままな新潟、長野、静岡は準州にして自治権大幅縮小

>>284
どこか区割りが決まった県でもあるのか？

どこか決定しているのなら、まだ決定していない県は揉めると表現しても納得できる。

>>281
坂東関八州に異物は入れない。

関八州の意味わかってる？

特別僻地振興開発庁･･･千葉県南部（鴨川市街地除く）w

関東がどんどんデカくなりますなｗ

エリアＡ：北海道
エリアＢ：青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県・福島県
エリアＣ：福島県（南会津〜いわき）茨城県・栃木県・群馬県・ 長野県（東信）
エリアＤ：茨城県（鹿行南部・五霞）・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・長野県（一部）・山梨県・静岡県（中東部）
エリアＥ：新潟県・長野県（栄村）・富山県・石川県
エリアＦ：長野県・静岡県（西部）・愛知県・岐阜県・三重県・和歌山県｛東牟婁(現飛地含む)｝
エリアＧ：福井県・三重県（伊賀）・滋賀県・京都府・奈良県・大阪府・和歌山県・兵庫県
エリアＨ：鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県（東部）
エリアＩ：香川県・徳島県・愛媛県・高知県
エリアＪ：山口県（中西部）・福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
エリアＫ：鹿児島県（奄美周辺）・沖縄県

エリアの名前も変更


エリアが分裂する県
福島県（Ｂ・Ｃ）
茨城県（Ｃ・Ｄ）
長野県（Ｃ・Ｄ・Ｅ・Ｆ）
静岡県（Ｄ・Ｆ）
三重県（Ｆ・Ｇ）
和歌山県（Ｆ・Ｇ）
山口県（Ｈ・Ｊ）
鹿児島県（Ｊ・Ｋ）

エリア１　北海道・・・・・北海道
エリア２　東北・・・・・・・青森・秋田・山形・岩手・宮城・福島
エリア３　北関東・・・・・群馬・栃木・茨木
エリア４　南関東・・・・・埼玉・千葉・東京（23区・多摩・伊豆諸島）・神奈川・静岡（東部）
エリア５　内陸・・・・・・・山梨・長野・岐阜県（飛騨）
エリア６　北陸・・・・・・・新潟・富山・石川・福井
エリア７　東海・・・・・・・静岡（西部・中部）・愛知・岐阜（美濃）・三重（伊勢）
エリア８　南海・・・・・・・三重（志摩・東紀州）・和歌山・奈良（南和）・兵庫（淡路）・徳島・高知
エリア９　関西・・・・・・・三重（伊賀）・滋賀・京都（山城）・大阪・兵庫（神戸・阪神）・奈良（北中和）
エリア10　山陰・・・・・・京都（丹波・丹後）・兵庫（丹波・但馬）・鳥取・島根・山口（北部）
エリア11　瀬戸内・・・・岡山・広島・山口（南部）・香川・愛媛
エリア12　九州・・・・・・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（本土・熊毛・トカラ）
エリア13　南西諸島・・鹿児島（奄美諸島）・沖縄
エリア14　小笠原諸島

北海道：北海道
西海道：九州
南海道：四国

東京：東京・埼玉・千葉・神奈川
西日本：関西・中国
中央：愛知・岐阜・三重・静岡
東日本：東北・茨城・栃木・群馬・新潟・長野・山梨

北陸：富山・石川・福井
沖縄：沖縄


本州以外の３島は独立
首都機能移転候補地を東京以外の３州の州都にする
北陸と沖縄は独立性が高いので独立させるが準州扱い

東京の官僚の書き込みがネットで話題を呼んでます。政府は本当に地方自治や地方分権をやる気があるのでしょうか？
政府は資本も企業本社は今後も全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。
そして地方は百姓と工場労働者だけにして、地方は東京の奴隷化させると堂々と言ってます。それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。
オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京に全ての収奪を許して良いのでしょうか．．．．．
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●471 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド移せよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●473 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収４０万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど

県分裂が免れない県（市長が公で表明してる）

静岡　福井　山口　

県分裂が可能性大（住民の声）

長野　福島　新潟

文化的経済的に分裂すべき県

岐阜　三重　　

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 23:21:48 ID:y8CLatDd
例えば今みたいに○○地方とかなら、関東とか東北みたいに無機質でもいいけど
（てか、むしろそっちの方がいい）、州だったらもっと情緒のある地名にしてほしい。



279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 23:35:03 ID:y8CLatDd
>>277は>>276へのレスね。
で、俺の独断と偏見で勝手に州名を考えてみた。

九州（沖縄含む）はそのまま
四国・・・伊州
中国・・・備州
近畿・・・畿州
東海・・・尾州
北陸（福井含む）・・・信州
南関東・・・相州
北関東・・・関州
東北・・・奥州
北海道も北海道
で東京と。

政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを実行しました。これが地方衰退と格差拡大、国際競争力低下と官僚利権増大の元凶です。日本再生には日本版ノーメンクラツーラ官僚＆マスコミ特権解体が不可欠です。


■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。

■第4号　平成15年2月26日　　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　　　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
（参考）東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

地理・人類学板でどのように評価されるか気になります。
特に、分割される県について意見をいただけるとありがたいです。

北海道（札幌）：北海道
東北州（仙台）：青森＋岩手＋宮城＋秋田＋山形＋福島＋新潟（下越）
東関東州（水戸）：茨城＋栃木＋千葉
北関東州（高崎）：群馬＋埼玉＋新潟（上越）＋長野（北信）
東京州（新宿区）：東京（区部）
南関東州（八王子）：東京（市部）＋神奈川＋山梨＋静岡（大井川以東）
北陸州（金沢）：富山＋石川＋福井（嶺北）＋岐阜（飛騨）
東海州（名古屋）：長野（南信）＋岐阜（美濃）＋静岡（大井川以西）＋愛知＋三重（北勢）
関西州（大阪）：福井（嶺南）＋三重（北勢以外）＋滋賀＋京都＋大阪＋兵庫＋奈良＋和歌山
中国州（広島）：鳥取＋島根＋岡山＋広島＋山口
四国州（高松）：徳島＋香川＋愛媛＋高知
九州（福岡）：福岡＋佐賀＋長崎＋熊本＋大分＋宮崎＋鹿児島
沖縄準州（那覇）：沖縄県

>>298
まず新潟だが、下越はあくまで距離上での区分でしかそこに入らない。
電力会社こそ東北電力に入ってるが、これは送電線などの設備が
道路・鉄道よりも地形の制約を受けにくいことによるもの。
下越の中でも山形に近い村上ならまだしも、新潟あたりになると
文化的経済的交通的な繋がりは、はっきり言って希薄だ。
中越にしたって中心となる長岡は圧倒的に下越寄りだし、
新潟はとにかく分割しづらい。

東関東州は理に適ってるような適ってないような感じ。
茨城県南西部は総国だし、六鹿地域も千葉県に至近なことを考えれば
茨城と千葉を同じくくりにするのはそれほどおかしくない。
問題としては、両毛デルタ地帯を含む栃木県をどうするかだな。
いっそのこと、栃木・群馬・埼玉北部（熊谷県の範囲）で北関東州に
してしまった方がいいんじゃないだろうか。

北海道　　83,500km2 　570万人（北方領土を含む、東北道との合併は無理）
20兆円
東北道　　74,200km2 　1,220万人（徐、会津）
33兆円
東山道　　40,300km2 　860万人（北信、中信、東信、新潟、群馬、栃木、会津）
26兆円
富士道　　12,865km2　　1,080万人（神奈川、駿河、伊豆、山梨）
41兆円推定
武州　　　 　5,424km2　 1,137万人（埼玉、23区以外東京）
40兆円推定
東京特別州　540km2 　　　800万人（23区）
60兆円推定
常房総道　　11,244km2　　　850万人（千葉、茨城）
31兆円
東海道　　26,000km2 　1,400万人（遠江、愛知、三重、美濃、南信）
57兆円
北陸道　　11,200km2　　　340万人　（富山、石川、飛騨、福井嶺北）
13兆円
北近畿道　12,000km2　　450万人　（京都、但馬、滋賀、福井嶺南）
31兆円
南近畿道 　　15,300km2　　　1,620万人 （大阪、播磨、和歌山、奈良）
60兆円
中国道　　31,800km2 　　780万人
33兆円
四国道　　18,800km2 　　420万人
13兆円
九州道　　39,900km2 　　1,350万人
44兆円
沖縄州　　　2,300km2 130万人
4兆円弱

>>299
なるほど。とすると、下越を東北州に編入する場合、
長岡か村上辺りから上に線引きするのが無難ということになるのでしょうか。
このプランで、新潟市は上越に属するものと想定しているので、
中越をあえて考えず、どこで線引きするか悩んでいました。いずれにしても、
村上を北関東州とするには無理があると思いますし、どこかで線引きをして、
東北州に編入するのがいいと思うんですよね。

実を言いますと東関東州ではなく、福島南部と栃木、
茨城でまとめることも考えました。常磐州とでもいいますか。
しかしそれだと千葉が浮いてしまいますし、
東京を跨いで南関東州に含めるには無理がある。結果的に、
群馬は北信・上越・埼玉との連関を考え、思い切って栃木と分けました。
本来であれば群馬も栃木も北関東なんですが、難しいですね。
群馬は信越地方へのルート上、栃木は東北へのルート上と考えると、
強ち間違った区分でもないかとは思うのですが・・・

仰る通り、埼玉は大宮を境に新幹線や高崎線・宇都宮線のルートも分かれますし、
群馬・栃木県境ではなく、埼玉北部から分けるというのもアリですね。

>>301
１０日振りに出た案にしては、既出のださい案と変わりない。

>>298・>>301
東関東州(水戸)
福島南部＋栃木＋茨城(下記除く)＋千葉(下記除く)

北茨城北部がいわき編入希望、東白川は茨城大河の源流地、
南会津は出向施設の関係から編入

関信越州(高崎)
群馬＋埼玉(下記除く)＋新潟(上中越)＋長野(下記除く北東信)＋茨城(五霞)

茨城のうち五霞を編入。

東京州（新宿区）
東京(区部＋多摩東端5市＋清瀬＋東久留米北部)
＋埼玉(和光＋新座西部)＋千葉(市川浦安)

都心寄りの多摩東端5市・市川浦安・和光を編入。
清瀬＋東久留米北部＋新座西部については、
飛地問題解消と都営大江戸線延伸における全線直営化のため。
(第三セクターでは運賃高すぎる事になるため)

南関東州（八王子）
埼玉(所沢〜秩父)＋東京(上記除く市部)＋神奈川
＋山梨＋静岡(大井川以東)＋長野(川上南牧)

埼玉のうち所沢〜秩父は、
どう考えても高崎より八王子の方が近くて便利な事と互いに同族意識
があるので編入。(昭和30年代に分割合併による都県境変更あり）
長野の川上南牧は山梨隣接なので編入。

に変更希望。
あと伊豆小笠原諸島はどこに入るのですか？

>>300
道に拘るなら四国道とか中国道、九州道はないよ

九州道とか意味不明なことしないで普通に九州でいいじゃん

>>305
北州
東州
関州
中州
越州
畿州
西州
四州
九州
琉州

だったら「九州」も「九州」でいいよ。

東州→奥州でも可

>>302
まぁ、奇抜さを求めたわけではないので。

>>303
福島南部は東北というより言語的にも茨城や栃木に近いですよね。
別の案で常磐州を考えたのもそういう理由なんですが、なるほど。
南会津からいわきへのラインが東北州との境界線になりますか。

東京に関しては単純に特別区をくり貫いてましたが、
考えてみると都下近県で編入したほうがいい地域もありますよね。
たしかに和光や浦安は赤羽や北千住のようなターミナルでもあるし。
千葉県西部との境界線を現在の旧江戸川から江戸川に変更すると、
ちょうどいいかも知れません。妙典から舞浜にかけてのみ東京編入。
都下は三鷹を西限とするとキリがいいかもですね。

所沢はたしかに群馬よりは八王子ですね。距離的なものもありますが。
意外に埼玉南部の境界線が難しいですね。所沢がいくなら川越も・・・
と思いますけど、それだと大宮周辺が変に食い込む格好になってしまうし。
伊豆小笠原はやはり南関東州の管轄だと考えています。

>>305
同意ですね。北海道は北海道のままなんですから、
九州はそのまま九州でいいと思います。

フリーハンドで微妙ですが、凡そこんな感じでしょうか。
埼玉の周辺が失敗しました・・
http://upload.jpn.ph/img/u16491.jpg

>>301
新潟を上越に入れる人初めて見た。
阿賀野川で分けたいなら普通は阿賀北とそれ以外
(阿賀南って呼び方多分しない)。
でも新潟と新発田を分けるのは難しいだろうね。

もう既に解決してたらスマン。

東京特別州と大阪特別州
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fprinceofwales1941%2Fe%2Ff778c7ed2a4069c9fd6bc950a3a2f519&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B7%9E&channel=main

>>309
>>303の関東周辺を描いてみました。但し下越地区は白。
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20080413174227.jpg

日本はパズルではないのだから道州制は無理。
区割りで揉めて、州都決定でも揉めるので無理。
国が何年間も研究しているが、今もって毎度複数案を出して、お茶を濁すようなことを繰り返している。
国の案は、州都すら定まっていない。

道州制は２ｃｈだけの世界だと言っても過言ではない。

>>313
しかし実際、国の出先機関は道州規模のブロックで管轄してますからね。
究極的には国の出先機関をまとめて州政府の官庁とすることもできます。
微妙な線引きは国が主導していくしかないでしょう。

都道府県別総生産　平成１７年度

大阪　　３８兆５２９４億円
愛知　　３５兆８１９９億円
神奈川 ３１兆１８４３億円
北海道 １９兆７４１６億円
福岡　　１８兆　８４０億円
広島　　１１兆９９８８億円
宮城　　　８兆５２５６億円

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/main.html

経済圏をブッタ切りたいな
そこから新たな市場が生まれるかもしれんし

東京　神奈川　埼玉　千葉
名古屋　岐阜　三重
大阪　京都　兵庫

ここを切りたい

人・物の移動が容易なエリアをぶった切るのは不可能

関所（交通費の障壁でもいい）つくらないといかん

>>314
その国の出す案が未だに１つに絞り込むことさえできないし、州都さえ定まっていない。
ここのところ何年間も繰り返し複数の案を出して、全く前進していない。

せめて国の案が一つに定まって、州都も示した段階で、その言葉を言ってくれないか。

>>318
それを言ってしまったら議論が成り立ちませんよ。
可能性として道州制が成立する根拠を述べたまでです。
現実に、国の施策は地方支分部局が担当しているわけですから。

>>314
東京２３区だけ特別区として
八王子や府中の西東京は
神奈川、静岡、埼玉、千葉で南関東を形成したほうが良いと思う。
州都は横浜にしてさ。
いつまでも埼玉、神奈川、千葉が東京におんぶに抱っこだと自立できないしさ

山梨、茨城も入れてくれ。

>>318
合理化を歌っている道州制なのに、無駄に税金を使って道州制の研究をしているのが気にくわない。
何年も研究しているのに、全く進展しないのだから。

毎度毎度複数案で州都も確定しないのでは、税金泥棒。

>>320
東京のベッドタウンの埼玉・千葉・多摩・神奈川は東京とは不可分。
静岡は東京とは無関係。

でも伊豆近辺は微妙

>>320
最初はそれを考えていたんですが、後で訂正しました。>>298→>>303
都下でいえば新座から三鷹にかけての縦のラインまで東京州でいいのかなと。

その括りで南関東州を形成すると偏重気味になってしまいます。
東京と分けるからといって、そのすべてを同じ州に組み込む必要はありません。
生活圏としての関係性でも千葉は茨城との結びつきが強いですし、
上記>>298で千葉＋茨城＋栃木で東関東としました。栃木は東北本線、
茨城と千葉は常磐線などのルートで東北と接続している共通点もあります。

それを踏まえた上で、静岡東部、山梨の所属を考えても
南関東は西寄りになるでしょう。横浜はたしかに都市規模は大きいですが、
交通上の重心点として考えても、州都は八王子が無難だと思います。
山梨、埼玉西部、神奈川からのアクセスも等距離かつ容易なので。

>>322
議論がまとまらないだけではなく、簡単には解決できない問題もあるのでしょう。
ただ、目立った進展が無いからといって無駄と片付けるのはどうかと思います。
州境も確定しない段階で州都も何もないですしね。

>>324
静岡東部が南関東に所属するのであれば、
伊豆も必然的に南関東でいいと思うんですが。何か微妙な要素がありますかね？

１府６省に再編案　自民国家戦略本部が改革案
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008042301000873.html

＞自民党国家戦略本部の政治体制改革プロジェクトチーム（奥野信亮主査）は
＞２３日までに、政治、行政、財政に関する改革案を取りまとめた。
＞将来の道州制移行に合わせて
＞（１）衆参両院で現在計７２２人いる国会議員を計２５０人に削減
＞（２）現在１府１１省の中央省庁を１府６省に再編
＞（３）国と地方の公務員数を現在の計約１７０万人から４５万人に削減−などを打ち出した。

おみゃーさん、静岡は中部じゃにゃーよ、関東ずら。　←ﾌﾟｯ
おみゃーさん、静岡は中部じゃにゃーよ、関東ずら。　←ﾌﾟｯ
おみゃーさん、静岡は中部じゃにゃーよ、関東ずら。　←ﾌﾟｯ

あまりごちゃごちゃいじらず、300の案でいいんじゃないか？
千葉、さいたま、横浜は、東京に関係なく、拠点になってしかるべきだし、
それぞれ競い合えば。

あまり小さく括ると県の肥大化版になるおそれもありますね、
日本の場合は。もっと大きく括ってもいいのかも知れません。
たとえば関東は関東州単体でも。

地方参政権を外国人永住者に与えて、しかも道州制度を導入して、
地方に大きな権力を与えれば日本の国は簡単に乗っ取られるでしょ。
特に在日韓国朝鮮人の人口は大きいので、すごい事になるでしょ。

Ｍ社の門田が言っていましたよ。
「日本は韓国人の物じゃないですか。今、第３の故郷を探しているんですよ。」
早い話が、今は日本人は在日の奴隷らしいです。
今よりもっとすごい事になりますよ。
韓国に日本人がどれくらい永住して、日本にどれくらい韓国朝鮮人が永住しているのかも、
ニュース等で公表して欲しいですね。
多分、同じ事をしてもフェアじゃないでしょ。

都道府県をくっつけるんじゃなくて国の機関を地域に分割して道州を設置すればいい。
そして都道府県を廃止。
都道府県が揉めることもない。

いや揉めるだろｗ

しかし、（本国信者に）洗脳されてない在日の方が、「下手な日本人」よりはまともだという事実

道州制でも細かく分けると意味無い。

やはり、
北海道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道都　札幌
東北　（秋田・青森・福島・岩手・山形・宮城）　　　　　州都　仙台
中国　（岡山・鳥取・島根・広島・山口）　　　　　　　　　州都　広島
四国　（香川・愛媛・徳島・高知）　　　　　　　　　　　　　州都　松山
九州　（福岡・熊本・佐賀・長崎・鹿児島・大分・宮崎）州都　福岡
沖縄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州都　那覇

は決定。

問題は
関西　（大阪・滋賀・京都・和歌山・兵庫・奈良・（三重））州都　大阪
　　　　　・・・・三重は関西か東海か？
関東　（神奈川・千葉・埼玉・茨城・群馬・栃木）　　　　州都　さいたま
東京都
　　　　・・・23区だけ国直轄にして、それ以外を関東に含めてもよいか？　　　　　　

中部　　（静岡・愛知・岐阜・（三重）・山梨・長野）　　　州都　名古屋
　　　　・・・・三重は中部か関西か？長野や山梨を入れるのか？
北陸　　（石川・富山・福井・（新潟））　　　　　　　　　　州都　金沢
　　　　・・・・新潟は北陸か？

最大の問題点は、三重・長野・山梨・新潟の扱いだね。
　　　　　　　　　　　　　　　　

よく関東を南北に分けるけどさ、

東西に分けてもよくね？

>>336
東関東：福島南部・茨城・栃木・千葉
西関東：群馬・長野東信・埼玉・東京・神奈川・山梨・静岡東部

北海道（道都：札幌）千島列島全域・歯舞群島含む北海道　　　　　　
四国州（州都：高松）香川・徳島・高知・愛媛　
沖縄道（道都：那覇）沖縄＋鹿児島奄美・十島村悪石島以南

まずこれは決定として　　　　
東北州（州都：仙台）青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（北中部）
でほぼ決定だが、
関東の区割りによっては福島全域が北関東へ行く可能性あり。
そうなれば、盛岡州都説浮上も…。
　　　　　
中国　鳥取・岡山・広島・島根　　　　　　　　
九州　福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（上記除く）

中国四国の思惑から中四国州（州都：岡山）は消えるものの、
九州とは山口を九州側に入れるかどうかによって、
九州側の名称・州都が変わってしまうので微妙だ。

１．西海州＝州都：福岡＝山口（中西部）編入
２．九州府＝府都：熊本＝山口編入しない

１は九州側が円満だが、中国側は広島市が位置的に苦しくなる
２は中国側が円満だが、
山口西部＋福岡東部＋大分北部で関門州（州都：北九州）独立の可能性あり

北海道
東北
関東
新潟
長野
静岡
北陸
東海
近畿
四国
中国
九州
沖縄

>>334
沖縄を九州から分けて細かくしてるお前が言うな。

四国を他の本州に分割併合する案はないの？

>>338
中四国州でも州都岡山は現実には厳しいよ、セールスポイントは橋しかないんだから。
岡山を除く中国・四国地方は岡山の魂胆を見抜いているから支持しないよ。

シドニーとメルボルンのときみたいに決めれば？

おかしいな・・・・。
岡山の前市長が「岡山を州都にする」と言って国政にいったんだろう。
状況が悪くなったら、岡山だけの意見に皆が振り回されるのか。
どうして、岡山だけのために皆が右習えしなくてはいけない。
どうせ、足を引っ張ることしかしないんだから
イヤなら、何処へでも行けばいいよ。

岡山一県が唱える中四国州が実現しなかったら、
区割りの落としどころは、こんな感じ
東中四国州（鳥取、岡山、香川）
西中国州（広島、島根、山口）
三国州（愛媛、高知、徳島）
へんだろう・・・・もう少し普通にやることを考えれば。

岐阜県を北と南での分割の意見が多いが、飛騨も広いから高山から
南（下呂など）は名古屋との結びつきが強いからそうはならない。

飛騨市は北陸とくっつくかもしれん、東海北陸道の完成で金沢が
富山より身近になるから北陸州もいいかもと思ってる。

東北で一州は無理があるな。

お前らは青森から白河までの距離数勉強してないだろｗ

北海道で一州はもっと無理なくね

東北が一州は無理あるかも知れんが九州は一州でいいな。

地方と言えるのは県程度の広さまで。
それ以上広くなると関係ない地方の集まりになる。

地方自治を連呼しているが、道州制など地方自治ではない。

まぁ日本は、イタリアみたいにナントカ地方の集合体とかじゃなくて
統一してる中をわざわざ無理やり区分けするだけだもんね

>>349
県庁の論理ですね。

道州制
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fprinceofwales1941%2Fe%2Ff778c7ed2a4069c9fd6bc950a3a2f519&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B7%9E&channel=main

１２都道州がいい。
都道府県は分けない方がもめない。
まとまりが必要。
バランスはあればいいが後順位。
衆院比例区で１１分割しているがそこから沖縄を独立して、信州は東海道に、越後は北関東州が自然。

北海道と沖縄しかまとまる見込みなし。

都道府県をなくすのに都道府県境を意識するのはなぁ
だったら無理してグループ分けして道州制なんてしなくてもいいと思う

太平洋戦争は反大財閥陣営（新興財閥群）が起こしたそうだ。
民間相手にちまちまやってるより政府相手に大量受注を獲得したほうが
手っ取り早いから。

どうせ、東京一極集中はなくならないんだし

関西圏と中京圏をくっつければいいと思うよ

それなら、首都圏と名阪圏で２つのエンジンとして引っ張っていける

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

お国自慢できなくなる。反対

>>359
「お国自慢」は必ずしも県単位でしなければならないとも限らない。

歴史・伝統がすたれる。反対

都道府県の歴史なんて、たかが100年ちょっと

長野県を南北に分ける意見があるけど、確かに南と北で仲悪いけど、
山に囲まれてまとまってるっていう意味では分割は難しい。
中信に住んでるけど、気持ちは東京に向いてる。
中京と一緒になるのはいやだ。
特に中村言葉（おみゃあ）には抵抗がある。

>>363
追加で、中信地区は県の南から北まで占めている。
北は白馬・南小谷方面、南は木曾地区。
交通網も学区も分けることはできない。
軽井沢も上高地も御岳山も野尻湖も浅間も八ヶ岳も
み〜んな長野県一家のもの。一家離散はありえない。

>>363
最近は南信の下伊那と諏訪上伊那が仲が悪い
だってリニアの件で対立してるから

>>359-362
市郡に伝統的な国名を付けよう。

道州の下位に市町村をもってきても、ほとんど認識できないだろう。
そこで市郡名には国名を冠して
「関東州武蔵日の出町」などとすればいい。

これで真のお国自慢にもなる。

あ、「関東州武蔵西多摩郡日の出町」だな。まどっちでもいいが。

北九州市や神戸市はどうなるの？

そもそも府県は国郡を管轄する機関なのに
その下位にある市を国境無視して作ったのが問題。失策だな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Ancient_Japan_provinces_map_japanese.jpg
都道府県規模よりこっちの方がマシ

>>346
経済規模が小さいし密度もスカスカ。
東北を分割するより、むしろ北海道と東北を合わせてもいいくらい。

>>357
時間距離も空間距離も離れている上、文化的にも違う。
他地域との格差も大き過ぎる。

>>363
気持ちが東京を向いていて「いやだ」と言われても、
合理的な理由でなければ線引きされるだろう。
そもそも信州を関東に組み込むことも難しいわけで。

素朴な疑問として道州制で州都への一極集中が起きるんじゃないですかねえ、
じゃあ、今日はここまで、ということで、おつかれさま。

なぜ神奈川と静岡東部や長野が同じになるのかわからない。
静岡東部から見た神奈川への流動はあっても神奈川から見た静岡東部は流動からみても皆無。
あくまでも観光地なだけで最近は見向きもしない。
むしろ神奈川は千葉との双方の流動が大きく静岡東部や長野は切離して考えるべき。

俺は横浜市民だが千葉よりは静岡と一緒になりたい

千葉も静岡もお断り

>>374
偽横浜市民だろ
ディズニーにしろ幕張にしろアクアラインにしろ千葉を抱えた方が住人もおいしい
財政で考えても熱海や伊豆なんて糞だろ
静岡なんて同一州にするメリットなんてないし位置的にも横浜の州都の可能性がなくなる

>>376
生まれも育ちも横浜ですが何か

>>377
俺は生まれてから鶴見区民だが静岡を入れたがるのは
縁がない限り正気の沙汰じゃない

「あそことは一緒になりたくない」なんて視野で語ってる時点で
イメージ優先の田舎者ってのがよくわかるよ。
政令市もそうだが、どうも最近ブランド性ばっか重視する
エセ都会人が増えてきてる気がするんだよなー。

>>379
同意
静岡を入れるメリットがない
産業、観光、財政力すべてにおいて千葉＞静岡であるのに
エセ横浜市民とか言って理由もなしに
ただブランドにあやかりたい静岡の魂胆みえみえだな

>>380
おいｗお前のこと言ってるんだろ>>379さんはｗｗ
静岡とは一緒になりたくないって言ってただろうがｗｗ

>>379
どうでもいいけど何故文化や全く行政区分を無視して、更に流動や距離も無視した静岡が良いのか全く不明ですが？

>>381>>379って静岡県人じゃないの？
田舎丸出しって通常横浜人なら静岡のイメージって東海地方だし遠いから全くわからないのが普通だよ。
何故文化や流動もある同じ関東の千葉と手を繋いじゃいけないの？
横浜からの距離は、浦安・市川＜＜千葉＜熱海＜＜静岡だよ。

静岡のイメージうんぬんじゃないんだよ。
神奈川県人がそれだけお世話になっている地域だしね。

イメージでとらえるのが嫌なら名古屋と一緒になってみたら？
言ってることが矛盾してるよ。
静岡県人が考えた都合が悪くなるとお決まりの文句で使ってるだけだしね。

>>382
うん、ごめん
俺が悪かった

俺は富士山が好きなだけだ
特に深い考えもないのに言ってしまったんだよ

まあ千葉も好きだけど

俺のせいでこのスレが荒れるのは見てられないんだ
申し訳なかった

>>383
富士山って山頂含め山梨県がほとんどじゃないの？

>>384
いや、半々くらいじゃねーかな

人口、人口増加率、年齢別階層構成、地域間流動、さらには産業構造、社会資本の分布に鑑みて、中部地方を太平洋側と日本海側とに分割する選択だけは、あるべきでない。

>>386
なら
中央州：静岡　長野　山梨　新潟
東海州：愛知　岐阜　三重
北陸州：石川　富山　福井
これでどうよ
地理学的にも
中央州：甲信越静の東京依存地域として関東からの観光客を呼び込む
北陸州：北陸地域活性化
東海州：従来通り
所詮甲信越静は関東とは文化、流動、産業構造全てにおいて違うのだから、
対関東からの需要喚起をする地域で一纏めとすることでうまくいく。

>>387
中央州という考えはいいと思う、関東志向の強い静岡長野山梨新潟が 　
関東州に組み込まれる事に違和感を覚える関東民は多い、
中央州という名前なら静岡長野山梨新潟の各県民の自尊心を傷つける事無く
納得してもらえるのではないか。

>>386
まさに、最重要なポイントをご指摘くださいました。
いわゆる東海だけでの纏まりを作ろうとするのは、道州制を形骸化させる愚考です。
太平洋側だけ、日本海側だけの州というのは国土バランスに照らしても不適当ですね。

>>387
中央州（仮）：静岡　長野　山梨　新潟
中部州（仮）：愛知　岐阜　三重　石川　富山　福井
これでもいいと思いますし、近畿地方の三重県が中部州に再編されるのであれば、
関東地方と中部地方東部の再編があっても然るべきだと感じますね。

>>388-389
386だが
自己レスで申し訳ないが、やはり静岡県西部って三河依存ではないのでは？
北陸３県の依存度も大阪＋京都＞名古屋だし、
長野県も長野は北陸との連携もあるし伊那や木曽は名古屋や浜松だし、
新潟は北陸との連携もある。
また東海州は関西や関東の依存がない。
これらを考慮すると、
中央州：静岡中東部　長野伊那木曾除く　山梨　新潟
東海州：愛知　岐阜　三重　静岡西部　長野伊那木曾
北陸州：石川　富山　福井
が良いと思う。
中央州の州都は人口の多い新潟、静岡ではなく地理学上長野か？

まーこれは俺の意見であり実現性には乏しく、
結果的には新潟＋北陸以外は恐らく一纏めされそうだが・・・

飯田がいいだ

Vivaフォッサマグナ

>>390さん
静岡県西部が三河依存ではないのでは？とのことですが、
そのとおりで、三河依存ではないと思います。
その上で、県を分割してまで愛知県と同じ州にまとめる意義はないと思われます。
長野県にしても、地域的には隣接県・地方との結びつきはあるものの、
愛知県側に組したいのは伊那だけだと思われます。
中部地方の場合、近畿地方の三重県を含みつつ、伊豆や佐渡までの範囲を一纏めにしていますが、
これは文化的にも経済的にも非常に無理のある区分であって、不自然だと思われます。
確かに北陸は京阪神とも名古屋とも？がりがありますし、パラダイムを転換すれば、
北陸＋愛三岐＋近畿でひとつの州として纏まることが最も適切なのかもしれません。
それが大きすぎるということであれば、やはり北陸＋愛三岐で中部州を形成することが現実的でしょう。
中部地方の東部（新潟、長野、山梨、静岡）については、この組み合わせで中央州？でもいいですし、
新潟と長野を北関東、山梨と静岡を南関東に含めても構わないと思われます。
本当は、関東甲信越静という広域の纏まりを認め、自立度の高い道州を少数設置して分権、
という姿が理想的だとは考えています。
もっともこれは私の意見であり、結果的には各地の思惑が錯綜して道州制の理念が軽視されるか、
またはエゴがぶつかり合って瓦解しそうですが・・・。

>>392さま
俺は南関東のとある県庁所在地に住んでいる。
浜松などの静岡西部の依存度は関東＜名古屋は間違いないでしょう。
静岡県東部は関東依存はわかるが、
ここで神奈川からみたメリットうんぬんを言ったらスレタイに反するし元も子もないので、
地理学的に言わせてもらいます。
やはり静岡県東部伊豆も含めても違うと思う。
確かに一時期足柄県と括られた地域もあるかもしれないが、
それは歴史上の一時期であり、残り殆どが関東ではないということ。
地理学的にも関東とは箱根より東だし、東京からの半端なく距離も遠い。
横浜を州都と仮定した南関東としても静岡や浜松は千葉よりも遠く、
経済に関しても肝心な神奈川県からみたら静岡県と全く流動や関係がないのが実情だ。
名古屋は遠く依存してないのはわからないでもないが、
中央州？の案まで否定されたら正直エゴだらけになって、
関東甲信越静まで認めたら福島もしゃしゃり出てくるし、
東北まで関東依存なのは間違いないのも事実で、
全国が関東と関西の２極化になってしまう。
結局どこかで線引きが必要で、
関東とそれ以外になってくるのではないでしょうか。

393です。
追加ですいません。
別に名古屋より東京や神奈川との依存や都会、ブランドを否定しませんが、
何故頑なに東海を拒否するのか合点がいかないのです。
静岡県からの流動調査でも愛知県が1位で、
県庁の静岡市ですら関東広域の関東甲信越静に顔を出す前から、
中部広域の県知事会や中部圏広域地方計画協議会に顔を出しているのも事実。
静岡はまぎれもなく東海地方で愛知県にも依存しているが、
近年の東京が拡大の一途を辿っていて、東京依存が大きくなっただけでは？
静岡県が関東の僻地で恵まれずにストローされて過疎ったり、
実現性に乏しいですが現在の条件での遷都候補地で、
可能性が一番高いのは愛知、岐阜、静岡だと思います。
万が一首都が愛知県が発展して依存がひっくり返り、
東海地方だからと愛知に寝返るのでは？
なんの為に地理学的に道州制区割りを議論してるかと思いますが・・・

>>394
都道府県別の人口流動をみましょう。
例えば山梨・静岡・長野・静岡あたりは関東及び東中部との流動が多くなっています。
交通調査でもほぼ同じ結果です。
愛知・三重・岐阜の3県のまとまりには異論はないと思いますよ。
それから、少なくとも道州制を目指しているわけですから、遷都の必要性はないでしょう。
それから、関東から近畿の太平洋沿岸地域≒東海≠中京地方の3県です。

文化的な部分でも、静岡県や山梨県は関東に近いし、浜名湖あたりで分かれ目があるもんね。
そういう意味でも、関東の一意見としては、395さんの意見に賛成だな。

>>395=>>396だろ？

単なるブランドイメージか名古屋嫌いなだけだろ？

静岡県の交通流動調査では1位が愛知県（wikiからリンクされている流動数参照）だよ。
確かに中東部ではそうかもしれないが、県全数で見た場合は愛知県なのだが・・・
それに静岡県を起点にした場合はそこそこの流動があるかも知れないが、
神奈川県や東京都を起点にした対静岡県の流動の場合は東京都、千葉県、埼玉県などの関東圏よりずっと低く流動がそれほどないのが事実。
交通流動実態を参照してみれば？
いくら静岡県が関東に入りたくとも神奈川県や東京都が静岡県に関わりがない以上、
同一州に入れることはおかしいのでは？
確かに中京圏ではないが東海圏なのも事実。
経済なら大井川境だし、文化的な要素では浜名湖ではなく尾張と三河では？
静岡県の文化でも経済でも実際神奈川県からみたら紛れもなく関東ではなく愛知県寄りの文化なんだが・・・
文化を基準にしたら関ヶ原で分れ関東関西の２極化するだけで意味がない。
それこそ愛知県、静岡県、神奈川県で州都が名古屋と横浜になってしまう。
愛知県と一緒がいやならやはり甲信越静州になるしかないのでは？

脳内プロファイリングや決め付けめいた区分が始まったら、お話にならないね。
愛知県民が、気に入らない書き込みに対して攻撃をしているような感じで、被害妄想めいてるよ。
不都合なデータには触れないで、都合のいいデータだけが全てであるかのような書き込み、お国自慢みあいだね。
静岡県と愛知県にはそれなりの関係があっても、三重県や岐阜県とは関係ないし、神奈川県や山梨県のほうが近しいよ。
何でも愛知県中心、名古屋ありきで考えてちゃ駄目だね。

>>398
じゃあ、愛知県を東西分割して、尾張と三河に分ければ？
三河は遠江と一緒になればいいし、尾張は美濃や伊勢志摩と一緒になればいいじゃん。
文化を基準にしたら関東関西の２極化するだけ？そんな頓珍漢なことを書く時点で君はアウトね。

>>397
じゃあ、愛知県を東西分割して、尾張と三河に分ければ？
三河は遠江と一緒になればいいし、尾張は美濃や伊勢志摩と一緒になればいいじゃん。
文化を基準にしたら関東関西の２極化するだけ？そんな頓珍漢なことを書く時点で君はアウトね。

レスをし間違っちゃったし（泣）
398さん、ごめんね。

>>398
はっ？
お前アホだな
愛知県の人間だと思っているの？
実際神奈川県からみたら関東に比べ静岡県との交流なんて大阪愛知同様殆どないし
いくら静岡県が関東にしがみつきたくとも
文化や地域や経済が流動を鑑みても少しも神奈川県から静岡県にはむいていないのも明白
だから甲信越静で一緒になったらと書いたのに・・・
神奈川県と静岡県が同じってのは地理学的にもあり得ないんだよ
それこそお前お国スレに行った方がいいんじゃね？

>>400
何考えてるの？
確かに尾張と三河で仲が悪いらしいが、
ここでの議論は地理学的に論ずるのでは？
経済も流動も文化も三河や遠州は名古屋依存ということが流動調査より明らかでは？

まー尾張だ三河だ遠州だと言っても所詮神奈川と静岡の一部でも地理学（地域・流動・経済・文化）的に同じにはならないだろうから
甲信越静州で仲好くしたら？
100歩譲っても山梨くらいだろうけどね。
その山梨取られたら静岡は愛知と一緒になっちゃうだろうけどね。

あーあ、また罵詈雑言だよ。
これだからバカな工作員って批判されるんだよね。
そもそも、名古屋はそんな存在じゃないのに、バカの一つ覚えみたく依存、依存って。
その考え方自体が、道州制の理念に合わないんだよね。

>>403
またお得意のパターンが始まった
まともな議論なり意見が出せないの？
うまくいかなかったりするといつも工作員扱いだもんな
依存？
それは関東に対しても同じことでは？
神奈川県に単なる遊びにくるところなだけでしょ
東部にとっては関東の観光客がカギかもしれないが既に廃れてるじゃん
三河や遠州だってトヨタとヤマハは密接な関係だってあるしね
結局経済・地域・流動・文化でみるのが本スレタイでは？
文化でもそうだろ
箱根を境に関東と東海でお前らの言う文化って何？
何が関東と同じと言うの？
単なる食文化だけでは？

94 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/20(日) 21:14:26 ID:v6Ex671D0
「せんたく」じゃなくて、「せんみつ」でしょ・・・。　
またしても坂本竜馬云々。
こいつらのバックには、パチ屋やサラ金やIT株ゴロの、朝鮮人が大勢ついてるよ〜。
目的は、■三国人による日本支配■

＞北川正恭、松沢成文、山田啓二、古川康、東国原英夫
大半があちら系なんでしょ？


79 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/20(日) 20:34:09 ID:6SZ6wwo30
これは日本か。地方分権と■創価が支配する道州制■は全く別物！？
三重県知事北川正恭カルト行政のケース□検証□
http://www.asyura2.com/2003/nihon3/msg/105.html
北川知事が３選出馬を表明しない理由。
http://www.asyura2.com/2003/nihon3/msg/104.html


34 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/20(日) 20:26:30 ID:9nvl5TiW0
＞発起人には松沢成文神奈川県知事、山田啓二京都府知事、古川康佐賀県知事、東国原英夫宮崎県知事
北川は学歴相応に馬鹿だと思ってる人も多いだろうし、こんな寒い人材しか参加しないんだから、
笛ふけど踊らずになるのは、火を見るより明らかだなぁ。合掌

69 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/20(日) 20:20:15 ID:hL3uvq4s0
危険な政治家、北川正恭
■道州制推進＝世界統一政府＝ユダヤ＝フリーメーソン＝創価学会＝霊感商法統一協会■

http://www.asyura.com/0306/dispute11/msg/1103.html
三重県は違憲道州制実験国家‘三重のくに’です。これはグローバル２０００計画にそって行われています。
なぜ違憲かって！？自治法制を全て否定！国民主権の自治国家ではなくなります。
そこは監視社会ということで，バックにはユダヤ多国籍資本（‘死の商人’ともいわれます。
ブッシュ政権でのネオコンはこの一派)の一局集中支配を意味しています。一説には世界人口を
大量に削減（報告によるとアメリカ人口の３分の２を殺戮により削減)するという計画もあると
いわれているらしいが，ジョン・コールマンなどもあながちデマではなさそうです。
三重県では北川県政によりそれが着々と遂行されていたのですから。

三重県では３期務める筈だった北川正恭が既に知事から退きました。これは一体どうしたことでしょう。

結局は日本最先端で極秘裏に推進していた道州制実験（三重のくにづくり）の実態がばれると
フリーメイスン全体に迷惑がかかるからなのです。これが知事三選不出馬表明
（２００２年１１月２５日三重県議会開会式）の真相と断言できます。

↓の地域区分局一覧の形で良いと思われ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E9%80%9A%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80

【例】
関東＝千葉・茨城・栃木・埼玉・群馬
東京＝東京
南関東＝神奈川・山梨

↓の地域区分局一覧の形で良いと思われ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E9%80%9A%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80

【例】
関東＝千葉・茨城・栃木・埼玉・群馬
東京＝東京
南関東＝神奈川・山梨

長野は一見、盆地ごとに都市国家があって纏まりがないように思えるけど
信州っていう名のもとに団結してるよね、ギリシャみたいな感じ
だから分けるほうがむしろ不自然な気がする

これが一番すっきりする割り振り。

北海道州＝北海道（札幌）
東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
特別州＝東京
北陸州＝新潟・富山・石川・福井（金沢）
中部州＝静岡・山梨・長野・愛知・岐阜（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重（大阪）
中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高知）
九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
文化的にも矛盾しない。

どこが文化的にも矛盾しないんだ？
よその地方のこと知らないのなら自分の地方だけ気にしてろ

近畿州→大和州
にしてくれたら、410でほぼいいと思う。

北海道

奥羽 : 青森 | 岩手 | 宮城 | 秋田 | 山形

陸奥 : 福島 | 栃木 | 群馬 | 茨城 | 埼玉

関東 : 東京 | 神奈川 | 千葉 | 山梨

北陸 : 新潟 | 長野 | 富山 | 石川 | 福井

東海 : 愛知 | 岐阜 | 静岡 | 三重

近畿 : 大阪 | 兵庫 | 京都 | 滋賀 | 奈良 | 和歌山

長州 : 鳥取 | 島根 | 岡山 | 広島 | 山口

四国 : 徳島 | 香川 | 愛媛 | 高知

大宰府 : 福岡 | 佐賀 | 長崎 | 熊本 | 大分 | 宮崎 | 鹿児島

沖縄

金沢は近畿州で良いと思う。
動線を観ると、大阪・京都ラインと名古屋ラインの2本の動脈があるけどど
ちらが太いかといえば明らかに大阪・京都ラインである。
何れの場合でも動線上にある福井が近畿州に傾いている点を考慮しても金沢も福井に追
随した方が得策だと思われる。
名古屋−金沢ラインの途中で福井が歯抜けに成ると金沢にとって非常に不利だろう。
福井を通らないで済む
東海北陸道が有ると言いますが、あの道路は日本一の山脈越えルートで冬季は不安定で
あり鉄道は並行していない。
これは基幹的な役割をする動脈に有らずと言える。

また当然ながら福井−金沢もローカルラインの動脈として深い繋がりがある。
よって北陸単独州が無い場合で福井が近畿州ならば金沢も近畿州入りだね。
金沢は近畿州入りするメリットはあるよ
京都・奈良・神戸・大阪・金沢は歴史文化のまちづくりが非常に長けていて
世界から観光客誘致するノウハウも、歴史文化遺産を保存するノウハウと
それを今に活かすノウハウも、観光客を楽しませる「おもてなし文化」にも
長けていて観光のプロモーションがとても得意。

よくそれを揶揄する方面からは「どこのマチでも歴史はあるんだよ！」と
仰るが、それを「活かしてない」から歴史文化都市と言われてない。

なので金沢は同じ性質をもつ関西と共生した方が活きるように思う。
このような論で行くと、逆に和歌山は近畿州からつまはじきだな。
これを「活かしてない」から歴史文化都市と言われてない。
とはまさに今の和歌山市。 城の周辺ですら全く歴史を感じさせない。
やはり本質的に近畿でないからだろうな。

金沢にとっては、近畿州でも中部州でも大差ない。
いずれの場合でも、想定される州都、例えば大阪、名古屋、京都に対するサブ機能を果たせばよい。
近畿州を広大にする場合、愛三岐阜を近畿州に含め、広域関東州を設置することでバランスがとれるが、
そうでない場合は、北陸を愛三岐とあわせて中部州とすることが妥当となる。
なお、信越は北関東、甲駿は南関東として現実に即した州を形成することが自然だ。

これが一番すっきりする割り振り。

北海道州＝北海道（札幌）
東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
北関東州＝群馬・茨城・栃木・埼玉（さいたま）
南関東州＝千葉・東京都区部以外・神奈川・山梨（横浜）
特別区＝２３区
北陸州＝新潟・長野・富山・石川・福井（金沢）
中部州＝静岡・愛知・三重・岐阜（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀（大阪）
中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高松）
九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
経済流動距離依存的にも矛盾しない。

勿論静岡県がどこに入りたいと言うのは勝手だけどね
因みに静岡は関東と同じはあり得ない。
静岡中東部として関東入りを請願したが、
国、県、総務省、自民党全て静岡を関東入りを拒否している。
特に神奈川が筆頭である。
理由は経済流動文化地域どれも同じでない静岡を面倒みると、
残りの関東組（千葉や埼玉）と別になり負け組の州となってしまう。

つまんねー区割り

>>417
同感。

>>416
拒否だの負け組みだのと偏向しているようで。

>>415
ほぼ同感。
埼玉県を含む北関東をA、東京都をB、千葉県をC、神奈川県をD、
新潟県と長野県をE、山梨県と静岡県をFとしたとき、
北関東州（関東州、武蔵州、東山州）は
1.A+E
2.A+C+E
南関東州（東海州、富士州、中央州）は
1.C+D+F
2.D+F
3.B+C+D+F
4.B+D+F
の組み合わせで考えるべきだろう。

>>417-418
どうせ静岡県人だろ
おまえらアホか
このスレタイ解ってる？
地理学で論じるんだよ
何故神奈川県民を全く無視するんだ？
山梨ならともかく伊豆を含めた静岡なんて殆ど交流がないんだよ

横浜からの距離
浦安市川＜さいたま＜千葉＜熱海＜＜＜静岡

観光
ディズニー＞箱根＞幕張メッセ＞さいたまスーパーアリーナ＞＞＞熱海＞伊豆

流動
千葉＞埼玉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡

文化や地方区分
神奈川：関東地方
静岡：中部地方　東海地方

経済
神奈川：東京管轄
静岡：殆どが名古屋管轄

さらに相模川以東の神奈川県民なら富士山へ行くにも八王子や相模湖から中央道で行く
何故なら目的地まで高速が通っていて遊ぶところも多い
静岡県中東部は無縁のところで一緒にならないんだよ
これは国や県それに静岡に縁のない神奈川県民の総意でもあるんだよ

だから〜。これが一番現実的な割り振り。

北海道＝北海道（札幌）
東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
特別州＝東京
北陸州＝新潟・富山・石川・福井（金沢）
中部州＝静岡・山梨・長野・愛知・岐阜（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重（大阪）
中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高知）
九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
文化的にも矛盾しない。
既存の都市圏重視ではなく、新しい経済圏を生み出す素地をそなえている。

>>419
神奈川県民の総意？
それは言いすぎじゃね？

>>419　
＞経済
神奈川：東京管轄
静岡：殆どが名古屋管轄
　
お前アホやろ？
経済に「管轄」なんかないぞ。役所じゃあるまいし。
勘違いするなよ。企業が名古屋に支店を出すのは周囲に静岡や岐阜や
三重といった市場が既にあるからそれを見込んで、やぞ。
名古屋があるからそれだけで支店をだし、その結果名古屋の意向で
周囲に市場が拡がった訳ではないんやぞ？

>>414
「金沢は近畿州でいい」と思うとか、「和歌山は近畿からつまはじき」
とか訳のわからない電波をとばすな。

こういう工作員がいるから、俺は○○人の書き込みを信じてはいけないんだよ。
「敵は本能寺にあり」、北陸州が出来たら都合の悪い人なんでしょう。

>>422
三重県人必死だなwwwww
まず名古屋〜四日市の中京工業地帯はどう説明するのかな？
確かに浜松以東は独自に産業が発達したのは認めるが
伊勢湾および浜松辺りまでは名古屋経済圏でなんだよ
それに三重県のHPが更新されたが
県外通勤通学者の６割は愛知県であり
関西へは遊びや観光に行く程度だろ？
州が違っても問題ないだろ？
伊賀地方以外のどの地域の民意も半分以上東海州だったなwwww

だ〜か〜らこれが一番現実かつ結果論的な割振り。

北海道州＝北海道（札幌）
東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
北関東州＝群馬・茨城・栃木・埼玉（さいたま）
南関東州＝千葉・東京都区部以外・神奈川・山梨（横浜）
特別区＝２３区
北陸州＝新潟・長野・富山・石川・福井（金沢）
東海州＝静岡・愛知・三重・岐阜（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀（大阪）
中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高松）
九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
経済流動距離依存的にも矛盾しない。

>>425みたいな従来の見飽きた区分けを見ても地理ヲタとしては萎えるだけ・・

もっと、　あっ　と言わせてくれるのが欲しい

中京地方のコピペ厨が痛々しい

>>423
大阪人だが和歌山よりも金沢と福井が欲しい
和歌山は四国と組んだらええんとちゃうんか
かつての南海道のように

北海道　　83,500km2 　570万人
20兆円　州都：　札幌ないし旭川
東北道　　74,200km2 　1,220万人（徐、岩代、いわき）
33兆円　州都：　仙台ないし盛岡
東山道　　40,300km2 　860万人（北信、中信、東信、新潟、群馬、栃木、会津）
26兆円　州都：　新潟ないし沼田
富士道　　12,865km2　　1,080万人（神奈川、駿河、伊豆、山梨、町田）
41兆円　州都：　横浜ないし小田原
武州　　　 　5,424km2　 1,137万人（埼玉、23区、町田以外東京）
40兆円　州都：　さいたま　ないし立川
東京特別州　540km2 　　　800万人（23区）
60兆円
常総磐道　　11,244km2　　　850万人（千葉、茨城、いわき）
31兆円　州都：　千葉ないしつくば
東海北陸道　37,000km 21,740万人（遠江、愛知、三重、岐阜、南信、石川、富山）
66兆円　州都：名古屋ないし大垣
北近畿道　12,000km2　　450万人　（京都、但馬、滋賀、福井、伊賀）
31兆円 州都： 京都ないし近江八幡
南近畿道 　　15,300km2　　　1,620万人 （大阪、播磨、和歌山、奈良）
60兆円　州都：　大阪ないし奈良
中四国道　　50,600km2 1,200万人
46兆円 州都：　広島ないし福山
九州道　　39,900km2 　　1,350万人
44兆円　州都：　福岡ないし鳥栖
沖縄州　　　2,300km2 130万人
4兆円弱　州都：那覇

州都は政令指定都市を外す原則であれば、後者を州都に。

>>429
基本的には良いのですが、静岡県と長野県を分割する必要はありません。
中部が66と突出しているのに、敢えて南信や遠州を分断してまで名古屋の下に加える理由などありません。
静岡県全域を富士、長野県全域を東山に区分しさえすれば、あなたの案に全面的に賛成できます。
バランスも改善されますし、余計な煩雑さを避けることもできますね。

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+ 　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　松本　　/
ｏ　　〇　。　o｜金沢　 |　｜　上越　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡ ＋　ｏ　　〇　。　o　　+。ｏ ＋　。　〇
　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|i＿＿∩:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ●　 ●　|::::::::::::::::　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　(_●_)　 ミ　:::::::::::::::　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　|∪|　　 ﾉ:::::::::::::: 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　ヽノ 　 i:::::::::::::::: 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　富山
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|

>>429-430
神奈川が静岡と同じ州は絶対ありえない。
富士州？神奈川にありません。
コカコーラと勘違いしてんじゃねーの？
静岡は神奈川と一緒になりたがってるかもしれないが何故神奈川の意思は無視なの？
静岡って総務省や自民や県で関東入りを請願したのに拒否られてまだ立場解ってないの？
だからどっかの大学の先生が作成した案以外どの案も神奈川と静岡が同じなのはないでしょ。
別に愛知と一緒になれとは言わないけど神奈川は関東のみの州で構成する州を作りますので。
静岡さんさようなら〜

東部は関東、西部は東海でいいだろ
静岡市のある中部が中途半端で厄介だな

>>428
勝手にすれば！お前一人が言ってもどうにもならないだろう。
自称和歌山人も和歌山県は、近畿地方ではないと言っていたよな。
和歌山は州都誘致していないにも関わらず、州都誘致したようにして
州都になれないのなら、和歌山四国州が希望と和歌山県民の気持ちを
勝手に作って書くな。

これが一番現実的・現実的な割り振り。

北海道＝北海道（札幌）
東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
特別州＝東京
北陸州＝新潟・富山・石川・福井（金沢）
中部州＝静岡・山梨・長野・愛知・岐阜（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重（大阪）
中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高知）
九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
文化的にも矛盾しない。
既存の都市圏重視ではなく、新しい経済圏を生み出す素地をそなえている。
また、近畿州は近畿地方をそのまま踏襲したときが最も形として美しい。
三重県民の民意はこれだ！

今までかてそれぞれの府県で南北格差でかいのに解消されず　
まして道州制なんかにしたら利便性の悪い地域はおもいっくそ切り捨てられるよ　

市町村合併したとこみてたらわかるやろ　
田舎に行くはずの補助金もせしめて中心部開発することしか考えとらへんて　

都市部に人集めるのもいいけど人口減少とともに過疎地で山賊でる日も近い　

北海道・東北州・四国州・九州。
この辺りは現在でも毎年多くの人が地元を離れて都会に流出している。
そこを財政的にも独立させて切り離したらどうなるか。
現在の２倍以上のペースで人が流失するのではないか。

東西ドイツの壁が崩壊した当時、東ドイツから他国経由で西ドイツに大量に人が流れ始めた。
慌てて東西ドイツが統合された。

日本が道州制になんてなったらとんでもないことになるのではないか。

だ〜か〜らこれが一番現実かつ結果論的な割振り。

北海道州＝北海道（札幌）
東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
北関東州＝群馬・茨城・栃木・埼玉（さいたま）
南関東州＝千葉・東京都区部以外・神奈川・山梨（横浜）
特別区＝２３区
北陸州＝新潟・長野・富山・石川・福井（金沢）
東海州＝静岡・愛知・三重・岐阜（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀（大阪）
中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高松）
九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
経済流動距離依存的にも矛盾しない。

三重県の民意？
伊賀地方なら近畿の話はわかるがそれ以外の殆どが東海という民意。
静岡も三重も国や県や経済どの区割りでも東海州であるのも事実。
一部の特定三重県人さんこちらに来てまで暴れてるの？

で？

愛知人は静岡人からは相手にされないし、三重県は近畿地方だから、ついてくるのは岐阜だけなの。
なんとかしてテリトリーを拡大しようと頑張ってるんだけど、所詮文化不毛の地。求心性ゼロ。
三重は近畿州。静岡は南関東州。

>>441

愛知人だが三重は伊賀と名張は近畿、それ以外は中部。
逆に和歌山東牟婁(新宮〜串本)は中部。
中日新聞やエイデンがあり、ドアラの商品(サークルK)の発売地区に入ってあ
る。オークワも三重や愛知や岐阜まで拡大している(京都や滋賀には一店舗も
ない)
交通にしても新宮・串本＝東牟婁は辺鄙・辺境すぎて、東日本文化が流入し
てしまった部分があるしな。
州都(大阪)へのアクセスにも問題があり、和歌山県東牟婁(新宮〜串本)の場
合は鉄道では名古屋の方が近くて優位。
また、JR西日本の特急オーシャンアローは三重県に入らないけど、JR東海の
特急（ワイドビュー）南紀は新宮より先の紀伊勝浦まで来ている。
バスにせよ和歌山県新宮市からは、名古屋・東京行きの高速バスはあっても、
大阪行きの高速バスは運行されてない。
よって飛地含む和歌山県東牟婁は中部州。

それに和歌山は近畿で唯一太平洋に面してて津波の危険が高く近畿と同じだと津波の対策が遅れる
可能性がある

>>442
京都や滋賀は同じニチリウグループの平和堂の営業区域で出店できない

滋賀の東部も微妙だな

都道府県を割るべきでない。
衆院比例区と自民党案考えると

北海道　＝北海道（札幌）
東北州　＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
北関東州＝群馬・茨城・栃木・埼玉・新潟（さいたま）
南関東州＝千葉・神奈川・山梨（横浜）
東京都　＝東京都
北陸道　＝富山・石川・福井（金沢）
東海道　＝静岡・愛知・三重・岐阜・長野（名古屋）
関西州　＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀（大阪）
中国州　＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州　＝徳島・香川・愛媛・高知（高松）
九州　　＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（福岡）
沖縄州　＝沖縄県（那覇）

の１２都道州制

中部地方から北陸を除外するような区割りはアウト。
信越は関東または北関東と同じ州に区割りすべき。
静岡県と山梨県を分断するなら愛知県と岐阜県も分断すべき。

まず

◇東北＝青森・秋田・岩手・山形・宮城
南関東＝埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨（州都：東京新宿）
◇中部＝静岡・愛知・三重・岐阜・長野（州都：名古屋）
◇関西＝福井・滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫(州都：大阪)

茨城鹿行南部＋五霞・長野東信南端・静岡東部は南関東に編入
和歌山東牟婁は中部に編入
三重伊賀は関西に編入

は決定として、この場合、
残った福島・茨城・栃木・群馬・新潟・富山・石川
をどう組ませるかになるが、この場合どう組ませるべき？

東日本の枠組み

■北海道（札幌）…北海道
■東北道（仙台）…青森・岩手・宮城・秋田・山形
■東京州…東京23区・横浜市・川崎市・横須賀市・三浦半島
■東関東道（さいたま）…千葉・茨城南部・埼玉
■西関東道（相模原）…多摩・神奈川西部＋湘南・山梨・静岡東部＋伊豆半島
■磐越道（新潟）…新潟・福島・栃木・群馬・茨城北部
■中部道（名古屋）…愛知・静岡中西部・岐阜・長野・富山・石川・福井

執拗なアウト案を貼り付けているのは名古屋以西の西日本人。
それが証拠には、関東以北では愛知県や岐阜県を東日本とは認識していない。

>>438
北陸や甲信越や中国地方もかなり流出してるみたい。

東京圏への流入超過人口はついに東北が近畿を抜いて1位になったらしい。（2007）
東京圏への流入人口は依然として近畿が1位と思うが。

これが一番バランスがいい。

北海道＝北海道（札幌）
東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
特別州＝東京
北陸州＝新潟・富山・石川・福井（金沢）
中部州＝静岡・山梨・長野・愛知・岐阜（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重（大阪）
中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高知）
九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

名古屋人は名古屋文化が三重県にも受け入れられてるという幻想を持ちたがる。
でも実際三重は全領域関西弁だし、北部が栄えているのも名古屋があるからというより、
太平洋ベルトの中央にあるから。名古屋無しでも充分にやっていける。
三重県にとって大切なのは地の文化での交流が可能な近畿州。文化知らずの
名古屋人にとっては理解できないかもしれないけど、何百年と続いてきた三重県の
文化は近畿州じゃないと維持できないよ。
また、名古屋と組むと、トヨタの盛衰と運命を共にしなければならない。
名古屋人は宗教のごとくトヨタマンセーでやってるけどトヨタの経営も先行き困難になってきた。
他所の土地を管轄化におくことを考える前に、まず愛知・岐阜の心配をするべき。

と、関西人は思いたいのである

関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
特別州＝東京
北陸州＝新潟・富山・石川・福井（金沢）
中部州＝静岡・山梨・長野・愛知・岐阜（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重（大阪）

三重県なんて味噌やろ。
三重県は関西弁やない。
味噌は要らん。
三重県は近畿地方の附録やろ。
近畿州は２府４県で十分やろ。

尾鷲・熊野・新宮周辺では、「京阪式アクセント」ではないので「関西弁」ではありません

東日本の枠組み

■北海道（札幌）…北海道
■東北道（仙台）…青森・岩手・宮城・秋田・山形
■東京州…東京23区・横浜市・川崎市・横須賀市・三浦半島
■東関東道（さいたま）…千葉・茨城南部・埼玉
■西関東道（相模原）…多摩・神奈川西部＋湘南・山梨・静岡東部＋伊豆半島
■磐越道（新潟）…新潟・福島・栃木・群馬・茨城北部
■中部道（名古屋）…愛知・静岡中西部・岐阜・長野・富山・石川・福井


これが理想。
北陸なんか単独でやっていけるわけがない

東北に福島入れないのは同意。面積広くなりすぎる。

北信東信も磐越でいいと思う

東日本の枠組み

■北海道（札幌）…北海道
■東北道（仙台）…青森・岩手・宮城・秋田・山形
■東京州…東京23区・横浜市・川崎市・横須賀市・三浦半島
■東関東道（さいたま）…千葉・茨城南部・埼玉
■西関東道（相模原）…多摩・神奈川西部＋湘南・山梨・静岡東部＋伊豆半島
■磐越道（新潟）…新潟・福島・栃木・群馬・茨城北部・長野北部＋中東部
■中部道（名古屋）…愛知・静岡中西部・岐阜・長野中西部＋南部・富山・石川・福井

■北海道（札幌、釧路）…北海道
■東北道（仙台、秋田）…青森・岩手・宮城・秋田・山形
☆東京州…東京23区・横浜市・川崎市・横須賀市・三浦半島
■東関東道（さいたま、千葉）…千葉・茨城南部・埼玉
■西関東道（相模原、沼津）…多摩・神奈川西部＋湘南・山梨・静岡東部＋伊豆半島
■磐越道（新潟、宇都宮）…新潟・福島・栃木・群馬・茨城北部・長野北部＋中東部
■中部道（名古屋、金沢）…愛知・静岡中西部・岐阜・長野中西部＋南部・富山・石川・福井
☆大阪州…大阪
■近畿道（京都、神戸）…京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山・三重
■中国道（広島、山口）…岡山・広島・鳥取・島根・山口
■四国道（松山、高松）…愛媛・高知・香川・徳島
■九州道（福岡、鹿児島、那覇）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄


10道2州。
☆印は、東日本・西日本の基盤都市。ここのみ州で、その他は道。
東京州は東日本の基盤都市、大阪州は西日本の基盤都市。
（）は道都、副都。那覇は距離上の特別都。副都は道の距離を踏まえて選択。

>>461
お前横浜に住んでるだろ

>>462
残念ながら。もっと関東の田舎

>>104
当たり前だが同意だ

それを解らん奴が多すぎる

磐越道なんかいらない。

現時点の総務省や自民党の１１州分割案に対して
民意が実際にどうであれ

請願しても相思相愛で受入れしそうな県
特になし

請願しても受入れ側か国の圧力により拒否られて受入れしない県
北関東：福島県
南関東：静岡県
近畿：鳥取県　岡山県　徳島県　三重県

請願しても受入れが微妙な県
北関東：長野県　新潟県
北陸：新潟県
近畿：福井県　石川県　富山県

■北海道
■東北州
■関東州（東山州、武蔵州）＝関東信越地方
■東京特別州
■東海州（富士州、中央州）＝神奈川県、静岡県、山梨県
■中部州＝北陸東海（中京）地方
■近畿州（大和州、関西州）
■中四国州
■九州
■沖縄州

または
■北日本州＝北海道東北地方
■東日本州＝関東甲信越静岡（広域関東圏）
■西日本州＝近畿北陸中京地方
■南日本州＝中四国九州沖縄地方

シンプルで地域バランスに鑑みても妥当。

429, 461あたりが最も良い。
北陸単独や文化の違う北陸信越はあり得ない。
さいたま、茨城南部の南指向はやむをえない。
県分割は、道州制は廃藩置県以来の革命なんだから、認めるべき。

429, 461は理論的な反対ができないでしょ。

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+ 　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、福井　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　松本　　/
ｏ　　〇　。　o｜金沢　 |　｜　上越　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡ ＋　ｏ　　〇　。　o　　+。ｏ ＋　。　〇
　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|i＿＿∩:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ●　 ●　|::::::::::::::::　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　(_●_)　 ミ　:::::::::::::::　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　|∪|　　 ﾉ:::::::::::::: 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　ヽノ 　 i:::::::::::::::: 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　富山
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|

神奈川にとっては静岡なんかどうでもいいとか上のほうで言ってるけど、
神奈川・静岡・山梨で提携して広域都市づくりをしてることとか知らないのかな？

他にも神奈川と静岡で何かしらの合同イベントをやることも多いし、
神奈川と静岡は仲がいい。
そういうことも知らずに適当なことを述べるのはやめてもらいたい。

面積、人口、財政的に>>461がベスト

>>470
お前アホ？
それはSKY構想であって小田原とかが勝手にやってるだけで、
それも広域都市構想で静岡東部をストローしようとしてるだけ。

横浜や川崎や相模川以東の湘南地区には静岡東部や伊豆なんて、
交流流動文化経済どれをとっても疎遠な訳。

更に国や県でも静岡が神奈川や東京に泣きついてもNGな訳知ってる？
山梨は横浜の水道水を道志村から頼っているので、
神奈川は泣く泣くOKにしてるとか・・・

だから神奈川と静岡は結果的にも一緒はあり得ない。

南関東州：東京都区部以外　神奈川　千葉　山梨
で決定だなｗｗｗｗｗ
　

>>470
旧足柄県（小田原や箱根近辺）が分裂してまで山梨と静岡と一緒になりたいなら
富士州でいいんじゃね？

そうなると南関東州が東京都区部以外　神奈川（旧足柄県除く）　千葉
となりもっと最強だなｗｗｗｗ

467さんのがいちばんいいね。
↓
■北海道
■東北州
■関東州（東山州、武蔵州）＝関東信越地方
■東京特別州
■東海州（富士州、中央州）＝神奈川県、静岡県、山梨県
■中部州＝北陸東海（中京）地方
■近畿州（大和州、関西州）
■中四国州
■九州
■沖縄州

または
■北日本州＝北海道東北地方
■東日本州＝関東甲信越静岡（広域関東圏）
■西日本州＝近畿北陸中京地方
■南日本州＝中四国九州沖縄地方

シンプルで地域バランスに鑑みても妥当。

>>471
バカはお前だな。
この話題を振ってやれば、喜んで全く同じ内容を何度も書いてくる。
授業で習ったばかりの内容を知ったかぶってて楽しいかな？
これだから地理にも詳しくない厨房は困る。

>>474
地理うんぬんじゃねーよ
静岡人の願望だろ
どこの県や地域にだって利権が伴うんだよ
それもわからず厨房扱いするなんてただの消防だろ
まずこのスレタイ地理学だよ
誰が過去の歴史なんか議論の話題になるのかな？

神奈川が富士州？となった場合
関東州と比較して弱い州になるんだよ
静岡だってより良い県と一緒になりたいように
神奈川も同じだってこと
静岡県中東部人の総意より
神奈川県人の総意の方が圧倒的に多いこと
また千葉県人も加わるからね
何も愛知と一緒が嫌なら長野と山梨と組めば？
それだけのこと

ちなみに、東京都区部以外、神奈川、千葉、山梨の枠組みだと千葉だけ飛び地になるからな。
だから>>461は南北じゃなくて東西で分けたんだよ

いっそのこと
いわき茨城栃木千葉の東関東州

それって言葉通じるの？お互い　

>>471
アホな奴にせっかくだから矛盾点
１：関東州と富士州の人口経済流動のバランスが全くとれていない
２：静岡県中東部だけのために静岡県西部や南関東や愛知県？を無視していること
３：道州制の意義を全く無視している
⇒現在の国の出先機関がある程度の州の数にしないと更に新規に出先機関を建設しなければならず
負担も増える
４：静岡県中東部みたいな関東依存の地域（福島　長野　新潟）があること
同様に近畿（徳島　鳥取　岡山　福井）
⇒仮にこれらを一緒にすると東北や中国や四国が更に弱小州になる
また関東や近畿がでかすぎることになり
バランスを取る為に分割すると州の数が倍増する

>>471⇒>>474

純粋に文化的に分けたらどうなるの？日本地図

>>481　室町時代の足利幕府では次の通り。

官僚　京都　奈良　大阪　兵庫（姫路より西）滋賀　和歌山　三重　福井

関東官僚　東京　神奈川　千葉　茨城　埼玉　群馬　栃木

奥州探題　青森　秋田　岩手　宮城　福島　　　　　　　羽州探題　山形

西国探題　兵庫（姫路より東）　岡山　広島　島根　鳥取　山口

四国探題　香川　徳島　愛媛　高知

九州探題　福岡　熊本　佐賀　長崎　宮崎　大分　鹿児島

琉球　沖縄　　　　　　蝦夷　北海道

なし（守護としては役職があるが日本全国でも自治権を持っていた）

新潟　富山　石川　山梨　長野　静岡　愛知　岐阜

以上です。　

明治時代初期も基本的に地理で分ける場合。

蝦夷　北海道　
東北　青森　秋田　岩手　山形　宮城　福島
関東　東京　神奈川　千葉　茨城　埼玉　群馬　栃木
北陸　新潟　富山　石川　福井（嶺北）
東海　愛知　岐阜　静岡　長野　山梨
近畿　京都　奈良　大阪　兵庫　滋賀　和歌山　三重　福井（嶺北）
中国　広島　岡山　鳥取　島根　山口
四国　徳島　香川　高知　愛媛
九州　福岡　熊本　佐賀　長崎　大分　宮崎　鹿児島
琉球　沖縄

以上です。

>>482　兵庫（姫路より西）　兵庫(姫路より東）　逆です＾＾

>>482 近畿　福井（嶺南）の間違いです＾＾

名古屋さんは、東京と大阪を反目させ、福岡の力を削ぎ、静岡と浜松あるいは長野と松本に分断工作を仕掛け、画策してきましたね。
都会に対するコンプレックス、九州の核として揺るぎない地位を確立する福岡に対する羨望、後背地として隣県を利用したい思惑の産物でしょう。
自然地理、経済地理、人文地理的に静岡県及び長野県が広域関東圏に属することが、名古屋さんにとっては不都合なのですね。よくわかります。

名古屋は三重が近畿州に入ることも都合が悪いんだよ。
求心力無いくせに虚勢をはりたがる。

神奈川で静岡が関東広域？
今までんな話聞いた事一度もねーぞ。
>自然地理、経済地理、人文地理的に静岡県が広域関東圏に属する
⇒静岡は東海だろ？
行政レベルでも情報マスコミもそうだし、経済に至っては殆どが名古屋所管。
神奈川から見たら静岡なんて文化や流動もねーぞ。
静岡は愛知から独立したいのが必至杉なのはわかるが、神奈川と静岡がひとつになる事はないんだな。

>>487
あんたがそこまで必死に否定し続ける意味もさっぱりわからないけどな

そうか、>>487は広域関東圏を知らないんだな
wikiで調べてごらん？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%9F%9F%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%8F

>>489
都道府県間流動調査によれば、静岡県と最も交流があるのは愛知県であるが、隣接する神奈川県や東京都との交流の実数が多いため、広域関東圏に含まれるとみなされる。
経済の範畴でも、現在では関東1都6県に、静岡県・山梨県・長野県・新潟県の4県を加えた枠組みを、一つのエリアと捉える傾向が目立って来ており、
食品・飲料メーカーなどでは、新製品やエリア限定製品を発売する際に、この1都10県で先行発売や限定発売をするケースが増えている。
⇒たったこれだけで関東と一緒になりたい？
結局愛知よりじゃねーか？
経済に至っても目立ってきていると書いているが結局割合的にも東海じゃん。
どこもそうだが東名のどっちからも企業を呼込み県を潤したいだけじゃん。
ましてwikiの情報だしな・・・

長文でしつこく連投したり他人を中傷したりしてでも、名古屋さんは工作をしたいわけですね。よくわかります。
静岡県は東京都や神奈川県、山梨県のほか愛知県との関係もありますが、岐阜県や三重県との関係は希薄です。
広域関東圏を否定してまでも、名古屋さんは後背地を確保したくて必死になっているわけですね。よくわかります。

>>490
知らなかったことを否定しないあたり、本当に知らなかったんだなｗ
よく見てみてごらん？いくら愛知県が流動1位でも、それ以外は山梨を含め全部関東地方だぞ？
東京側からも南関東を除いて流動2位だ。

>>491-492
名古屋に縁のない人間をここまで名古屋工作員とはな。
名古屋工作員と思うならIPでもホストでも割り出せば？
だから静岡東部？の主張はわかったと言っているが、
何故神奈川県民の主張は認められないの？
神奈川県（特に相模川以東）からみたら文化経済流動交流が殆どないこと。
静岡東部？が愛知を嫌と言うように、
国や県や住人が東京千葉（埼玉）と組みたいのに、
何故静岡と組まなきゃいけないの？
まー人口だけでも圧倒しているが、せめて平等に扱えよ。
ｂｙ　生粋の横浜市民

>>493
ずっと同じことしか言わないからだよ
それだけの理由じゃ納得もできない

> 神奈川県（特に相模川以東）からみたら文化経済流動交流が殆どない
それはどこの統計？

っていうかさ、何度も連投して申し訳ないけど、それこそ>>461でいいじゃん
横浜は東京特別州なんだから、何も文句はないはず

静岡工作員は神奈川県が東京都や千葉県や山梨県と密接な関係もあり、文化や交流や流動が盛んです。
しかし神奈川県から見た関係が希薄で地域が違う静岡県を巻き込んで、行政レベルでも構想のない富士州などつくってまでも、神奈川に寄生したくて必死になっているわけですね。
よくわかります。

>>496
富士州なんかいらない。そんな枠組みじゃやっていけるはずがない

■北海道
■東北州
■関東州（東山州、武蔵州）＝関東信越地方
■東京特別州
■東海州（富士州、中央州）＝神奈川県、静岡県、山梨県
■中部州＝北陸東海（中京）地方
■近畿州（大和州、関西州）
■中四国州
■九州
■沖縄州

または
■北日本州＝北海道東北地方
■東日本州＝関東甲信越静岡（広域関東圏）
■西日本州＝近畿北陸中京地方
■南日本州＝中四国九州沖縄地方

シンプルで地域バランスに鑑みても妥当。

これがいちばんいいね。
しつこく否定ばかりしている人がいるようだけど、
なんだか執念のようなものを感じる。

道州制は実行されるのは間違いないと思うが　現状のままでは失敗する。

道州制は地方分権なので税原移譲が各州に大幅に譲歩されるだろう。

しかし　都道府県は東京以外毎年赤字。これを　道州制移行までに何とか

しなければならない。出来ないなら道州制なんて絶対失敗する。

事実　自民党がだした区割り案など無視をして勝手に知事が動きだしている。

それは経済を意識しての事。より強い自治体に入ろうと必死な状態。

静岡　岐阜　愛知　長野　山梨　は東海だろう。関東ではない。

歴史的に何地方と限定されていなかった為　住民間でトラブルが起こっている。

481のレスみたら解る。歴史は大事。

http://de.youtube.com/watch?v=JhPDzAEfavE
この人すごい

>>500
嘘は止めましょうよ。
長野県が東海だなんて、まるで名古屋さんの捏造ですね。
隣県を後背地にしようとする中経連ですか？と言いたくなりますよ。
長野県は東山であり信濃の国であり、箱根関の東ではないものの広域関東圏の一部です。
人の流れや経済活動をごらんなさい。
文化的にも関東に近い甲信越に属しますし、少なくとも中京地方とは全く異なります。
妙な工作ばかりしているから、道州制がうまくいかないのですよ。
都道府県に権限と財源を移すのが先決だとさえ思いますね。

>>502　関東圏と広域関東圏は違う。
関西だって徳島　鳥取　は広域関西圏で入っている。
地理でみると　東海地方だろ。
あなたの論理だと　中部は愛知と岐阜だけになってしまう。
明治より中部という新しい　くくり　が出来た以上は長野が中部に属する
のは　おかしくともなんともない。
今　知事が自民党の区割り案に従わないのは経済圏を考えて動いているんだよ。
だから近畿でも三重は中部って事になってるだろ？

昔　関東官領と言う役職は　現在の　東京　神奈川　千葉　茨城　埼玉　群馬　栃木
の自治権を持っており官領職は　代々　山内上杉氏だった。

長野　山梨なんて入ってないでしょ。　つまり長野の関東広域ってのは
経済を考えての事だよ。でもそれは全国的にみても同じ。東京中心で動いている。

中部というくくりがおかしい云々の話ではないでしょ。
それが全てではないし、信州は東海ではないし、甲信越でもあるし、広域関東圏でもあるって話。
そもそも東海というのは関東から近畿までの広い範囲であって、中京地方や経済団体の範囲ではないから。

>>504　道州制＝地方分権で税源移譲　国４：地方６になった場合
黒字収支になるのは　東京　大阪　愛知　だけ。あとの都道府県は赤字になる。
つまり東京の一極集中が進み過ぎている証拠だ。あと莫大な日本の借金ってのもある。
道州制後もおそらく東京が経済的に強いから　その力にすがりたいのが
長野　山梨　両知事の本音。　こういう場合地理は全く無視している。

地方が頼っていた　地方交付税交付金　国庫支出金　も完全になくなるか
少なくなるからな。　愛知よりは東京って考えなんだ。

>>505　税収（地方交付税交付金　国庫支出金）は州に入る事になる。

付け足し　間違い

>>505
だから、嘘は止めましょうね。
それから、｢地理を無視｣って何ですかね？
人の流れや経済活動をごらんなさい。人文地理的にも経済地理的にも、静岡県や長野県は広域関東圏ですよ。
むしろ明治時代の行政区画による中部という枠組みが実態から解離してきたわけです。
これは近畿地方の三重県にも言える部分がありますけどね。
因みに、自然地理的にもフォッサマグナ西縁で東西に分かれますし、
弥生人と縄文人の勢力範囲の変遷をたどっても、中央高地以東と濃尾平野以西とで分かれます。

>>507　現在　都道府県で借金が減っているのは東京だけで
税源移譲で愛知　大阪が黒字になるってのは嘘でもなんでもない。

＞弥生　縄文の事は残念ながら知らないが中世で言うと完全に関東地方では
ないのは明らかで現在でもそうだろ。
よく　中部　東海　甲信越っていうけど関東ではないだろ。
だから経済の流れで関東の方に目が向いているってのは認めてるじゃん。

それと　あなた自身が愛知と一緒になりたくないだけだと思うけど。

嘘は止めましょう。
他のレスをよく読みましょう。
箱根関のどちらに位置するかという話ではありませんね。

箱根の関から向こうは　関西　と言ったっていうのは知ってるよ。
あなたの定義は経済的な結びつきで広域関東圏って言ってるんでしょ？
中世から現在の定義では長野は関東ではないよ。絶対に。

逆に縄文時代の事まで持ち出して広域関東圏って叫んでいるあなたの方が
嘘　だと思うよ。ウィキでも歴史でも調べてくれば？

関東管領がどうだとか中部地方がどうだとか、は関係ない。

現在は交通網の発達などで、そういう古い区分が実情に合わなくなっているし、
国の仕事を地方に移管する場合、県という単位では小さすぎるから
道州を作ろうというのでしょう？
新しい枠組みを構築するのです。

すでに、どうしようもない人口の偏りができてしまっていることを
前提に、年金やら医療やらの広域行政は、人口過密地域は
小さく区分しないと、押し付けられた州政府は悲鳴をあげてしまうのです。
南関東3,000万人を一手に見させられるよりは、広域関東という現実を考えて、
富士州、東京特別州、東山越州、埼玉を含む東関東州（あるいは武州＋常総州）
くらいに分割して、分部局程度の広域的な仕事を円滑に行なえば良いのです。

そうでなければ、地方官僚のサボタージュで、また年金問題のような
ずさんなことになりかねませんよ。

>>511　何度も繰り返して言うが　現在都道府県で黒字なのは東京都だけ。
税源移譲の案があって結局　国の財政不足などで実現しなかったが
税源移譲　国４：地方６で黒字になるのは　東京　愛知　大阪　だけ。
ソースはたくさんあるから調べりゃ解る。

東京　愛知　大阪に税収を頼りたいのは近郊の都道府県では当たり前。
だから四国の徳島も鳥取も京阪神の税利益を頼って関西広域機構に入った。
徳島と鳥取が関西州になるかは解らないが。

そして　あなたの持論だと長野は関東州に入りたいって事なんじゃないの？
そうすると東京は山梨も含めて８県の面倒をみなければならない可能性がある。
それじゃ　都道府県には税収が下りず　州に下りる道州制のシステムだと
手で手を繋いで１都８県共倒れになるだろ？
だから北関東案　南関東案が出てきたと思うけど。

経済力に強い愛知に優秀な静岡や　長野　山梨？　岐阜が追随した方が
経済のバランス的にも調度いいと思うし地理的にみても
箱根の西は昔　関西と呼ばれていたし関東ではないだろ？

年金問題の話してるんじゃない。政府機関　株主　情報　の地方分散の
話は　まだ全然でていないから。まあ　これらをどうにかしないと
道州制は失敗するだろう。　それと話を反らすなよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1137158338/594

>>511　こいつの話矛盾してる。東京特別州なんかになると東京官僚の利権が
維持されたままになるよ。税源移譲の　地方交付金　国庫支出金　なんかで
地方を奴隷化してしているのが現実なのに。
富士州　東山越州　東関東州って　そんな案でてるのか。
現実に即した話じゃないな。

まだ、地方分権型道州制がわかっていないようですな。

小さくなる中央政府は、外交・金融通貨・皇室・国会開催事務・防衛程度の
限られた業務しかなくなり、国会議員も減少、仕事の無くなる官僚は、
地方州政府や基礎自治体に散らばらざるを得ないのですよ。

1.警察　2. 公共事業○ 道路、橋○ 通信基盤○ 空港整備・維持○ 港湾整備・維持○ 農業・農村整備
○ 下水道　3. 環境保全○ 産業廃棄物収集・処理○ 旧国有林野事業○ 公害対策　4. 災害復旧・危機管理
5. 労働・雇用対策　6. 教育・医療への援助・提言などは全部州に下りてくる。

東京特別州は、縮小された首都機能を担う特別州という意味だけで、800万人もの住民の全てを管轄
する意味で他の州と横並びの膨大な業務が州政府に課される。ある程度、人口やGDPの州間均衡化
を図り、いい意味での競争をしないと、結局みな貧乏に成り果て、州間調整をせざるえを得なく
なり、今の国にたかる構図が、金持ち州から搾取する構図に変わるだけとなる。

>>515
税源が地方に移譲され、公共工事等のインフラ整備も地方に移管されたら、後の東京はどうなるの？
お金は集まってこない！権力もない！では、東京？何それ？ってなるよ。
そうなると首都圏の不動産の資産価値は暴落！債務返済の目処が立たず企業倒産。
日本は大不況時代に入り、関東の土地は外資に買い叩かれる！までは読めそうだ。

それでも愛知や大阪の人間には道州制はさほど悪い物じゃないかもしれないが、
馬鹿な政府のお陰で潤ってきた東京を、道州制で潰す事に付いてはどう思いますか？
因みに自分は東京というか今のシステムは壊さないといけないと思うので、道州制に賛成です！

>>508　>>510　>>512を書いたものだが515位の事は解ってるよｗ
だから税源移譲が大幅に国から地方に譲歩されるんじゃんｗ

だからこれでいいって

■北海道（札幌、釧路）…北海道
■東北道（仙台、秋田）…青森・岩手・宮城・秋田・山形
☆東京州…東京23区・横浜市・川崎市・横須賀市・三浦半島
■東関東道（さいたま、千葉）…千葉・茨城南部・埼玉
■西関東道（相模原、甲府）…多摩・神奈川西部＋湘南・山梨
■磐越道（新潟、宇都宮）…新潟・福島・栃木・群馬・茨城北部・長野北部＋中東部
■中部道（名古屋、金沢）…愛知・静岡・岐阜・長野中西部＋南部・富山・石川・福井
☆大阪州…大阪
■近畿道（京都、神戸）…京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山・三重
■中国道（広島、山口）…岡山・広島・鳥取・島根・山口
■四国道（松山、高松）…愛媛・高知・香川・徳島
■九州道（福岡、鹿児島、那覇）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄


10道2州。
☆印は、東日本・西日本の基盤都市。ここのみ州で、その他は道。
東京州は東日本の基盤都市、大阪州は西日本の基盤都市。
（）は道都、副都。那覇は距離上の特別都。副都は道の距離を踏まえて選択。

>>518　だからバカだって言ってるの。
東京と関東　切り離した所で税利益が出きる訳ないだろ？
西関東州　東関東州になると毎年赤字で借金膨らむだけ！
政府も東京に法人税率１００％かけて地方に本社を移しやすくするとか等の
対策は今のところ　皆無だろ。
政府がそれらの対策を道州制移行する前にやって　ある程度成果をださないと
道州制は絶対失敗する。
今のままで　大東京を大企業や株主が退散する筈がない。
>>515は当たっているが　経済のところは　あまり触れてないな。

九州　四国　中国　東北では　今のままに道州制すると必ず破綻する。

>>518　だからバカだって言ってるの。
東京と関東　切り離した所で税利益が出きる訳ないだろ？
西関東州　東関東州になると毎年赤字で借金膨らむだけ！
政府も東京に法人税率１００％かけて地方に本社を移しやすくするとか等の
対策は今のところ　皆無だろ。
政府がそれらの対策を道州制移行する前にやって　ある程度成果をださないと
道州制は絶対失敗する。
今のままで　大東京を大企業や株主が退散する筈がない。
>>515は当たっているが　経済のところは　あまり触れてないな。

九州　四国　中国　東北では　今のままに道州制すると必ず破綻する。

政府が法人税を決める時代ではなくなるということです。
各道州が工夫して、法人税率も自分たちで決められて、
独自に稼ぐ努力をするのが分権型道州制です。

ですから、道州力は、スタートラインでできるだけ揃える
区割りの工夫が大事なのです。

今までは官僚が中央集権で全て決めていたから、企業も
情報の多い東京に集まらざるを得なかった訳で、税源と
権限、官僚の分散があれば、北海道程度の規模で
頑張れるはずです。欧州の成功している国は、北海道程度の
人口で、IT産業誘致に成功し、大儲けしています。

はぁ？関東を一つになんかしたら現状と何ら変わらないじゃんか
発展しすぎている関東は分裂させるべき
それも、南北じゃ全く意味がないので東西で

僕のレス　キッチリ読んだか？　
法人税率を州で決めれることは知っているが
道州制に移行する前に東京に法人税率を１００％かけるなど
してなきゃ駄目だろ。

>>でかい州が儲かるんじゃないよ。借金の多い自治体を東京が
抱える事によって東京の力が分散するんだよ。

だから関西広域機構なんかみてみろ　徳島　奈良　和歌山　鳥取みたいな
超赤字の自治体をたくさん抱えてるだろ？
大阪人の税収で　この４県の負担しなきゃならないんだよ。現状だと・・

現在は交通網の発達などで、そういう古い区分が実情に合わなくなっているし、
国の仕事を地方に移管する場合、県という単位では小さすぎるから
道州を作ろうというのでしょう？
新しい枠組みを構築するのです。

すでに、どうしようもない人口の偏りができてしまっていることを
前提に、年金やら医療やらの広域行政は、人口過密地域は
小さく区分しないと、押し付けられた州政府は悲鳴をあげてしまうのです。
南関東3,000万人を一手に見させられるよりは、広域関東という現実を考えて、
富士州、東京特別州、東山越州、埼玉を含む東関東州（あるいは武州＋常総州）
くらいに分割して、分部局程度の広域的な仕事を円滑に行なえば良いのです。

●北海道
●東北州
●関東州（武蔵州、東山州）…北関東信越地方（千葉県を含む選択肢も検討）
●東京州（首都特別州）…東京都（東海州との合区又は23区以外を東海州に含む選択肢も検討）
●東海州（富士州、中央州）…神奈川県、静岡県、山梨県（東京都を含む選択肢も検討）
●中部州…中部地方西部（北陸中京地方）
●近畿州
●中四国州
●九州
●沖縄州（九州に含む選択肢も検討）

あるいは、

●北日本州…北海道東北地方
●東日本州…関東甲信越静岡地方（東京州の分立も検討）
●西日本州…近畿北陸中京地方
●南日本州…中四国九州沖縄地方（沖縄州の分立も検討）

これらのご意見に賛成です。

>関西広域機構なんかみてみろ　徳島　奈良　和歌山　鳥取みたいな
超赤字の自治体をたくさん抱えてるだろ？
大阪人の税収で　この４県の負担しなきゃならないんだよ。現状だと・・

基本的には、各基礎自治体が30万人程度になるまで合併して、自立し
税収をかせぐ、稼いだ分は自分たちの権限で使う、州はあくまでも
広域行政のみを行うので、基礎自治体とは上下関係ではない。
負担という考え方はなく、災害や不慮の事態のときに補い合うのみ。
基本的には、各基礎自治体が創意工夫し、企業誘致や農業革命、
観光などで競争しあうことでグローバル時代に世界に伍す活力を
生んでいく、というのが分権型道州制だ。
赤字自治体の今までの国依存体質は解消するために、従来の借金のみは
ならす程度の介入で十分。
州が面倒をみる、という考え方は捨てたほうが良い。
単なる広域連合体が道州である。

東京という名前が消えることだけでも道州制にする意義があると思うぞ。
東京は単独でなく関東州にするべき。
東京の犯罪の地名隠しはひどい。

東京（笑）、首都圏（笑）

だからこれでいいって

■北海道（札幌）…北海道
■東北州（仙台）…青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
☆特別区…東京23区
■北関東州（さいたま）…埼玉・栃木・群馬・茨城
■南関東州（横浜）…神奈川東部・千葉・多摩
■中央州（甲府）…神奈川西部・山梨・長野北部＋中東部＋中西部・静岡東部
■北陸州（金沢）…新潟・富山・石川・福井
■東海州（名古屋）…愛知・静岡中部＋西部・岐阜・三重・長野南部
■近畿州（大阪）…大阪・京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山
■中国州（広島）…岡山・広島・鳥取・島根・山口
■四国州（高松）…愛媛・高知・香川・徳島
■九州（福岡、那覇）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

北陸なんか単独じゃ無理だって何度言えばわかるんだ？あん？
南関東だって、それじゃ千葉が飛び地になるだろう？
ましてや静岡なんか分裂させる必要はありません。

当てずっぽうな枠組みを作るな

>>529

てめー何様なんだよ？
てめーが正論とでも言うのか？
なら北海道や四国の議論だって出てくるはずだよな？
それに富士州も前にやっていけないとあるぞ！
結局行政や県や民意通りプラス合併で以下にしかならない！
お前だけのわがままに付き合い切れねんだよ！
東京と大阪の2極化になっちまう。

■東北州（仙台）…北海道・青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
■北関東州（宇都宮）…栃木・群馬・茨城・長野・山梨・新潟
☆特別区…23区
■南関東州（東京）…東京23区以外・千葉・神奈川・埼玉
■東海州（名古屋）…愛知・静岡・岐阜・三重・富山・石川・福井
■近畿州（大阪）…大阪・京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山
■中四国州（広島）…岡山・広島・鳥取・島根・山口・愛媛・高知・香川・徳島
■九州（福岡）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

はっきり言うが政治家だってここで書き込んでいる奴より、ずっと政治や経済を知り尽くしている。
いくら族議員でも企業からも懇願があり、下手なデータを取り出してここで論じている奴よりずっと公表している区分けが現実的だ。
結局何かに理由をつけてあっちと組みたいとしか聞こえてこない。
だからここでは道州制の9〜11州案の中で更に合併した方が良い。
または上記の案であちこちの州に入っている北関東の長野や新潟の議論だけにすべき。

結局地元民の意思も考えずに無難に現実的に終わるだけなんだよねー

だから〜。これが一番すっきりする割り振り。

■北海道＝北海道（札幌）
■東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
■関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
■特別州＝東京
■北陸州＝新潟・富山・石川・福井（金沢）
■中部州＝静岡・山梨・長野・愛知・岐阜（名古屋）
■近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重（大阪）
■中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
■四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高知）
■九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
文化的にも矛盾しない。
既存の都市圏重視ではなく、新しい経済圏を生み出す素地をそなえている。

>>530
その枠組み賛成だけどな
ただ、北陸を入れて東海じゃおかしいし、中四国じゃ名前が変。
あと、南関東の州都がおかしい。（東京じゃなくて横浜）
これだけ変えれば大賛成。

>>533
なんでどいつもこいつも飛び地を作るのが好きなんだよ？

>>533
>大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
⇒関東と近畿以外アンバランス
>文化的にも矛盾しない。
⇒山梨・長野・新潟・三重が矛盾
>既存の都市圏重視ではなく、新しい経済圏を生み出す素地をそなえている。
⇒わざわざ新しい経済圏が必要か？
　関東に隣接している県が全て矛盾

つうかお前三重県人だろ？

静岡は中部圏。
なぜなら、名古屋ごときの小さい街は静岡のような大都市が一緒にいてあげないと何も力が発揮できないから。
静岡が一部でも関東になってしまうと、名古屋の権力が薄れてしまう。

だから、静岡は可哀相な名古屋と一緒になってあげなきゃいけないんです。

どうでもええやん。県とか関係なしに面積で分断しちまえ

>>467日本４分割による南日本州だと福岡が州都になりそう。

岡山県は中国四国九州沖縄の枠ではなく北陸中京近畿のグループに入ることが岡山県民の創意
(鳥取県・島根県東部や四国も同調)。

>>467の4分割なんてありえない。
ましてんな構想すらどこにもない。
結局エゴだけだろ？
岡山なんて州都になれないなら、今度は掌裏返して兵庫をメインとした州を考えて・・・
>>467のこんな妄想どう見ても特に北日本州？がやっていけない。
まだあるとしたらやはりやっていけるのはNEXCOのように東名阪で、東京や大阪にはより多くの地方を見てもらうしかないだろう。
財政や経済で独立していける地方があるなら、そこから独立しても可能とすれば良い。

■東日本州＝北海道・東北・関東・山梨・新潟
■中日本州＝東海・北陸・長野
■西日本州＝関西・中国・四国・九州・沖縄

｢可哀想｣な？名古屋のための道州制ではありません。
それこそ静岡県や長野県を名古屋の後背地として利用する考え方ですよ。
例えどんなきれいごとを並べてもです。
そんなことをする前に、先ずは都道府県に財源と権限を移譲し、
都道府県の自立と自律を確保し、大都市ありきの国盗りゲームを改めるべきです。

単純に考えて　現在の国家の状態だと自治体は大都市に依存しなければ
やって行けないと思う。
四国州　東北州　の高松　仙台なんかは　支店経済で強力な産業が無いから
たちまち　混乱すると思う。
まずは道州制の移行をする前に政府が　地方優遇政策を実施しないと駄目。
早くて道州制移行は2015年。今からやらないと時間がないよ。

>>533の割り振りはきれいだね。これでいいと思う。
反対している>>535は愛知人。三重を勝手に自分らと同地域にしようとしている。
だから反発する。でも三重県は近畿方言を話すし、主要な足は近鉄だから近畿州がいちばん落ち着く。
愛知のお友達は岐阜だけ。さすがに岐阜は言語においても文化においても愛知県と濃尾平野で共存しているから同じ州なのはしかたない。
あと長野は、愛知県には長野の日という祝日があるくらいだから東海州でＯＫ。
静岡、山梨はほかにいくとこないから、寄せ集め東海州でよし。
>>533は道州制論議のスタンﾀﾞｰﾄにしていいと思うよ。　

北海道【札幌】・・・北海道
東山道A【盛岡】・・・青森・岩手・秋田
東山道B【仙台】・・・宮城・山形・福島
東山道C【宇都宮】・・・群馬・栃木
東山道D【岐阜】・・・長野・岐阜・滋賀
北陸道A【新潟】・・・新潟
北陸道B【金沢】・・・富山・石川・福井
東海道A【東京】・・・茨城・千葉・埼玉・東京・神奈川
東海道B【静岡】・・・静岡・山梨
東海道C【名古屋】・・・愛知・三重（伊勢・志摩・伊賀）
畿内【大阪】・・・・・・京都（山城）・大阪・奈良・兵庫（摂津）
山陰道A【鳥取】・・・京都（丹波・丹後）・兵庫（丹波・但馬）・鳥取（因幡）
山陰道B【松江】・・・鳥取（伯耆）・島根
山陽道A【岡山】・・・兵庫（播磨）・岡山・広島（備後）
山陽道B【広島】・・・広島（安芸）・山口
南海道A【和歌山】・・・三重（紀伊）・和歌山・兵庫（淡路）
南海道B【高松】・・・徳島・香川
南海道C【松山】・・・愛媛・高知
西海道A【福岡】・・・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分
西海道B【鹿児島】・・・鹿児島・宮崎
西海道C【那覇】・・・沖縄

歴史に疎いんかな　

滋賀県は東海道・東山道・北陸道通ってるで

>>543
和歌山人だが近畿に関してはそれでいいな〜

>>545
おまえ和歌山ちゃうやろ＾＾　
どうみても過疎地やん　
大阪にくっつく以外生き残る道ないと思うけどなｗ

しかし、多額の借金を抱えた大阪と一緒の州になるのは絶対に嫌だ
と、近隣他府県でこんなことを言ってる人がいたんだけど
どうなったんだ？

●北海道
●東北州
●関東州（武蔵州、東山州）…北関東信越地方（千葉県を含む選択肢も検討）
●東京州（首都特別州）…東京都（東海州との合区又は23区以外を東海州に含む選択肢も検討）
●東海州（富士州、中央州）…神奈川県、静岡県、山梨県（東京都を含む選択肢も検討）
●中部州…中部地方西部（北陸中京地方）
●近畿州
●中四国州
●九州
●沖縄州（九州に含む選択肢も検討）

あるいは、

●北日本州…北海道東北地方
●東日本州…関東甲信越静岡地方（東京州の分立も検討）
●西日本州…近畿北陸中京地方
●南日本州…中四国九州沖縄地方（沖縄州の分立も検討）

区分けとしては、これがいちばんきれいだと思います。

>>540さん
仰るとおりです。
「先ずは都道府県に財源と権限を移譲し、都道府県の自立と自律を確保」
これこそが地方の自立、地域の振興に最も必要なものです。
どうまとまるかは、各都道府県が健康になってからの問題だと思うのです。

>>540
可哀相な名古屋のための道州制　ではなく
可哀相な名古屋のための中部州　です

>>541
それは札幌や福岡も同じ。
それ以外の地域は人口を多く抱え、より良い州を目指して企業招致や経済発展する方向で行くしかないだろう。

>>542
また愛知人ですか…
三重県は中京工業地帯だろ？
人口も名古屋寄りに偏っている。
結局エゴだけであっちが良いなんて決まりはしない。
名古屋経済すら認めないなら日本は2つの州になってしまう。
名古屋を一極集中させると言うが、
東京や大阪だって所詮横浜〜東京〜埼玉・千葉や京阪神に集中するだけだろう？
小田原や甲府や北関東の県庁所在地がどうなるか？
ちがうか？
信じるも信じないも勝手だが、俺は生粋の横浜市民。

だからこれでいいって

■北海道（札幌、釧路）…北海道
■東北道（仙台、秋田）…青森・岩手・宮城・秋田・山形
☆東京州…東京23区・横浜市・川崎市・横須賀市・三浦半島
■東関東道（さいたま、千葉）…千葉・茨城南部・埼玉
■西関東道（相模原、甲府）…多摩・神奈川西部＋湘南・山梨
■磐越道（新潟、宇都宮）…新潟・福島・栃木・群馬・茨城北部・長野北信＋東信
■中部道（名古屋、金沢）…愛知・静岡・岐阜・長野中信＋南信・富山・石川・福井
☆大阪州…大阪
■近畿道（京都、神戸）…京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山・三重
■中国道（広島、山口）…岡山・広島・鳥取・島根・山口
■四国道（松山、高松）…愛媛・高知・香川・徳島
■九州道（福岡、鹿児島、那覇）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄


10道2州。
☆印は、東日本・西日本の基盤都市。ここのみ州で、その他は道。
東京州は東日本の基盤都市、大阪州は西日本の基盤都市。
（）は道都、副都。那覇は距離上の特別都。副都は道の距離を踏まえて選択。

三重県民うざい！

人口面積経済どれをとってもアンバランスだろ。

以下が一番ベストで現実的。
更に行政経済レベルで独立が可能ならそれもOK
■東北州（札幌、仙台）…北海道・青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
■北関東州（宇都宮）…栃木・群馬・茨城・長野・山梨・新潟
☆特別区…23区
■南関東州（横浜）…東京23区以外・千葉・神奈川・埼玉
■中央州（名古屋）…愛知・静岡・岐阜・三重・富山・石川・福井
■近畿州（大阪）…大阪・京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山
■中国州（広島）…岡山・広島・鳥取・島根・山口・愛媛・高知・香川・徳島
■九州（福岡）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

>>552
お前伊豆住人か？
静岡東部や伊豆も中央州だが、三重県民を語り愛知を叩くつもりか？

>>553
ちゃっかし俺の意見全部取り入れてて可愛い奴だ

■北海道（札幌）…北海道
■東本州（東京）…青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬・山梨・長野・新潟
■西本州（大阪）…愛知・静岡・岐阜・三重・富山・石川・福井・大阪・京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山・岡山・広島・鳥取・島根・山口・愛媛・高知・香川・徳島
■九州（福岡、那覇）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

>>555
その枠組みなら静岡は東本州だろ。常考。

>>554
伊豆の住人だったら、伊豆を関東に入れてるだろう
静岡は中部地方です

>>556
いえ、西です

おまいら北海道が可哀相だろ！！　

>>558
なんだい？根室市民さん

なんだ長野か・・・
60hz地帯は中央州でも良いと考えているが、
まー北関東だから人口はまだしも経済が厳しいから、
それもいいんじゃね？

近畿は大阪の大都市圏が分断されてないが、茨城は東京大都市圏が分断されるよ。

■北海道（札幌）…北海道
■東北州（仙台）…青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
■東山州（宇都宮or立地なら前橋）…栃木・群馬・茨城・長野・山梨・新潟
■関東州（東京）…東京・千葉・神奈川・埼玉・茨城南部
■中部州（名古屋）…愛知・静岡・岐阜・三重・富山・石川・福井
■近畿州（大阪）…大阪・京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山
■中国州（広島）…岡山・広島・鳥取・島根・山口
■四国州（高松）…愛媛・高知・香川・徳島
■九州（福岡）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

>>557
静岡が西なら山梨長野新潟も西だな。

てか、富士山が西日本なんて違和感ありまくりなんだが。

名古屋人は中華思想を直すべき。
■北海道＝北海道（札幌）
■東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
■関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
■特別州＝東京
■北陸州＝新潟・富山・石川・福井（金沢）
■中部州＝静岡・山梨・長野・愛知・岐阜（名古屋）
■近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重（大阪）
■中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
■四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高知）
■九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）
三重は近畿方言をはなし、近畿地方なので近畿州。

■伊勢文化と難波文化の影響
　南紀熊野地方でも、那智勝浦町付近から太地町、新宮市、熊野川町、本宮町あたりの言葉使いやアクセントは、古座町や古座川町、串本町、すさみ町、日置川町、白浜町、田辺市、上富田町、大塔村、中辺路町近辺の言葉、アクセントとは明らかに違いがあります。
　那智勝浦町から東の地域の言葉は、どちらかと言えば中京方面の言葉やアクセントに非常に近く、反対に古座町付近から西の地域の言葉は、関西方面の言葉やアクセントにきわめて近いことが分かります。
　これは、昔から東の地域は、伊勢方面との交流が多く影響を強く受けたのが大きな理由で、逆に西の地域は難波との交流が多くそのせいだったのでしょう。
　近年になってから、若者の就職先を考えてみると、東の地域は名古屋圏へ、西の地域は大阪圏への就職が圧倒的に多く、その影響もないとは言い切れません。

http://www.webnanki.jp/entertm/hougen.html

>>561
それって取手市までだろ？
竜ヶ崎や土浦はもうれっきとした北関東だし・・・
やはりこうだろう

■北海道（札幌）…北海道
■東北州（仙台）…青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
■北関東州（さいたま）…栃木・群馬・茨城・埼玉
☆特別区…23区
■南関東州（横浜）…東京都下・千葉・神奈川・（山梨）
■北信越州（金沢）…新潟・富山・石川・福井・長野・（山梨）
■東海州（名古屋）…愛知・静岡・岐阜・三重
■近畿州（大阪）…大阪・京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山
■中国州（広島）…岡山・広島・鳥取・島根・山口
■四国州（高松）…愛媛・高知・香川・徳島
■九州（福岡）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

愛知県人ですが
三重県人はウザそうなので同じ州になりたくないです。

■北海道（札幌）…北海道
■東本州（東京）…青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬・静岡・山梨・長野・新潟
■西本州（大阪）…愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井・大阪・京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山・岡山・広島・鳥取・島根・山口・愛媛・高知・香川・徳島
■九州（福岡、那覇）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

■東日本州（東京）…北海道・青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬・新潟
■中日本州（名古屋）…愛知・岐阜・三重・富山・石川・福井・静岡・長野・山梨
■西日本州（大阪）…大阪・京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山・岡山・広島・鳥取・島根・山口・愛媛・高知・香川・徳島・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

>>566　三重県人ですが、いいことをいいますね。三重と愛知は同じ州になるべきではない。
そのとおりだと思います。文化が違いすぎる。三重が近畿州になれば話が早いんだけど。

文化の違いを言い始めたら、長野県や静岡県や山梨県こそ、愛知県とは別の州だね。
経済や自然や産業や観光も然り、人の流れや情報やバランスを考えても然り！

いや、微細な文化の差異をいいだしたらそりゃどこでも違うよ。大阪と兵庫も、
奈良と京都も違う。そうではなく大きな区切りで観たとき、愛知・岐阜・静岡・長野・山梨は
やはり繋がっている。三重と愛知は木曽三川を境に言語からガラリと変わる。
要は程度の問題です。

■北海道（札幌、釧路）…北海道
■東北道（仙台、秋田）…青森・岩手・宮城・秋田・山形
☆東京州…東京23区・横浜市・川崎市・横須賀市・三浦半島
■東関東道（さいたま、千葉）…千葉・茨城南部・埼玉
■西関東道（相模原、甲府）…多摩・神奈川西部＋湘南・山梨・静岡50kHz帯
■磐越道（新潟、宇都宮）…新潟・福島・栃木・群馬・茨城北部・長野北信＋東信
■名古屋道（名古屋）…名古屋市
■中部道（浜松、金沢）…愛知（名古屋市を除く）・静岡60kHz帯・岐阜・長野中信＋南信・富山・石川・福井
☆大阪州…大阪
■近畿道（京都、神戸）…京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山・三重
■中国道（広島、山口）…岡山・広島・鳥取・島根・山口
■四国道（松山、高松）…愛媛・高知・香川・徳島
■九州道（福岡、鹿児島、那覇）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

静岡県東部人と三重県人必至だなｗｗｗ

■北海道（札幌）…北海道
■東北州（仙台）…青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
■北関東州（さいたま）…栃木・群馬・茨城・埼玉
☆特別区…23区
■南関東州（横浜）…東京都下・千葉・神奈川・（山梨）
■北信越州（金沢）…新潟・富山・石川・福井・長野・（山梨）
■東海州（名古屋）…愛知・静岡・岐阜・三重
☆特別州…名古屋市
■近畿州（大阪）…大阪・京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山
☆特別州…大阪市
■中国州（広島）…岡山・広島・鳥取・島根・山口
■四国州（高松）…愛媛・高知・香川・徳島
■九州（福岡）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

お互い庇いあって名古屋叩きを熱くするのも悪くないが、
静岡県東部や三重県も地元関東スレや近畿スレで爪弾きだもんなｗｗ
所詮本家関東や本家近畿からみたら味噌〜になるんだよ！

馬鹿馬鹿しい煽りや、まるで名古屋人か朝鮮人の工作みたいな書き込みが多いね。
いくら名古屋人が浜松の税収や人口を欲しがっても、州の端っこにならないように画策しても、無駄だね。

まーどう頑張っても国・県・行政・民間どれをとっても愛知・三重・静岡・岐阜の区割りなんだろ？
言っちゃ悪いが神奈川と静岡が一緒になる事はないから、静岡は北信越州とでも一緒になったら？
北信越州…北陸・長野・新潟・山梨＋静岡
うん結構お似合いもの同士だなｗｗ

神奈川＋静岡＋山梨で富士州か真の東海州。私はすごくいいと思うけどね。

神奈川県が東京都や千葉県や山梨県と密接な関係もあり、文化や交流や流動が盛んです。
静岡工作員は神奈川県から見た関係が希薄で地域が違う静岡県を巻き込んで、行政レベルでも構想のない富士州などつくってまでも、神奈川に寄生したくて必死になっているわけですね。
よくわかります。

山梨と勝手にやっててください。
静岡の虚栄心に神奈川を巻き込むのはやめろ。

静岡県や山梨県に対して攻撃的な、乱暴な書き込みが目立ちますね。
私は、この区分が最もきれいで好ましいと思います。
●北海道
●東北州
●関東州（武蔵州、東山州）…北関東信越地方（千葉県を含む選択肢も検討）
●東京州（首都特別州）…東京都（東海州との合区又は23区以外を東海州に含む選択肢も検討）
●東海州（富士州、中央州）…神奈川県、静岡県、山梨県（東京都を含む選択肢も検討）
●中部州…中部地方西部（北陸中京地方）
●近畿州
●中四国州
●九州
●沖縄州（九州に含む選択肢も検討）

あるいは、

●北日本州…北海道東北地方
●東日本州…関東甲信越静岡地方（東京州の分立も検討）
●西日本州…近畿北陸中京地方
●南日本州…中四国九州沖縄地方（沖縄州の分立も検討）

>>268
>>>262中京が地盤のサークルKがあるから東海州というのは当てにならない。
>サークルKは大阪府でも多数店舗があるのに。

本当だね。
あと、関東にもサークルＫが思ったよりあるし。
５枚切りパンのためにしか行かないけどそこは。

神奈川県が東京都や千葉県や山梨県と密接な関係もあり、文化や交流や流動が盛んです。
静岡工作員は神奈川県から見た関係が希薄で地域が違う静岡県を巻き込んで、行政レベルでも構想のない富士州などつくってまでも、神奈川に寄生したくて必死になっているわけですね。
よくわかります。

広域関東圏wikiより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%9F%9F%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%8F

都道府県間流動調査によれば、静岡県と最も交流があるのは愛知県であるが、隣接する神奈川県や東京都との交流の実数が多いため、広域関東圏に含まれるとみなされる。
経済の範畴でも、現在では関東1都6県に、静岡県・山梨県・長野県・新潟県の4県を加えた枠組みを、一つのエリアと捉える傾向が目立って来ており、
食品・飲料メーカーなどでは、新製品やエリア限定製品を発売する際に、この1都10県で先行発売や限定発売をするケースが増えている。
⇒たったこれだけで関東と一緒になりたい？
結局愛知依りの事実をひた隠しだもんな。
経済に至っても目立ってきていると書いているが結局割合的にも東海じゃん。
どこもそうだが東名のどっちからも企業を呼込み県を潤したいだけじゃん。

川を境界にするの禁止

なんだかんだいっても最終的にはこんなもんだ。

北海道州＝北海道（札幌）
東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
特別州＝東京
北陸州＝新潟・富山・石川・福井（金沢）
中部州＝静岡・山梨・長野・愛知・岐阜（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重（大阪）
中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高知）
九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

今秋民主党が政権を取ったらこれでお願いします。

↑なんやかんや言っても結局それがベターだよね。そのほうが自然な感じがするし、揉めるのも最低限でおさまりそうだしね。ただ関東州の州都はやっぱ横浜で決まりかな？おれ的には、さいたま市にして欲しい。

知事アンケート：道州制「賛成」６割

　毎日新聞の知事アンケートでは、現在の都道府県に代えてより広域な自治体を作る「道州制」には
約６割の２８人が賛成した。明確な反対は福井県の西川一誠、兵庫県の井戸敏三、奈良県の
荒井正吾の３知事だけだった。道州制に賛成した２８人のうち「賛成であり、議論を進めるべきだ」
と答えた「道州制推進派」は１９人。残りの９人は「どちらかというと賛成だが、地方分権改革を
先行すべきだ」と答え、「どちらかというと慎重で、地方分権改革を優先すべきだ」（１１人）と
合わせた「地方分権優先派」が２０人に上った。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080817k0000m010095000c.html

地域エゴが渦巻く区分の問題もありますし、道州制の意義を考えるならば、
先ずは都道府県の権限を強化し、財源を渡すことが先決ではないかと思います。
財政力指数や各種指標の低い県も自立できる状態を作った後に、民意を反映した道州区分がなされるべきです。
私は、およそ下記のとおり区分されることが好ましく自然であると思います。

●北海道
●東北州
●関東州（武蔵州、東山州）…北関東信越地方（千葉県を含む選択肢も検討）
●東京州（首都特別州）…東京都（東海州との合区又は23区以外を東海州に含む選択肢も検討）
●東海州（富士州、中央州）…神奈川県、静岡県、山梨県（東京都を含む選択肢も検討）
●中部州…中部地方西部（北陸中京地方）
●近畿州
●中四国州
●九州
●沖縄州（九州に含む選択肢も検討）

経済・文化・流動を無視した静岡県民だけの民意には無理がある。
静岡県は十分にやっていける県なのでわざわざ一緒にする必要がない。
更に神奈川・千葉・東京都下民意をいれた道州制は以下の通りである。
■北海道州
北海道
■東北州
青森県岩手県秋田県宮城県山形県福島県
■北越州
新潟県富山県石川県福井県
■北関東州
茨城県栃木県群馬県埼玉県
■南関東州
千葉県神奈川県東京都下
■東京特別州
東京23区
■アルプス州
静岡県山梨県長野県
■中京州
岐阜県愛知県三重県
■関西州
滋賀県京都府兵庫県奈良県和歌山県大阪府
■中国州
鳥取県島根県岡山県広島県山口県
■四国州
徳島県香川県愛媛県高知県
■九州
福岡県佐賀県長崎県熊本県大分県宮崎県鹿児島県沖縄県

今、岡山県庁か姫路市役所で悩んでいるのですが、道州制を考えるとどちらのほうがいいのでしょうか？

東京　神奈川　千葉　埼玉　茨城　栃木　群馬

こんな関東よりは

東京　神奈川　千葉　埼玉　静岡　山梨

のほうが大都市揃ってるし、まだ関東らしくて最強軍団って感じだな
形も綺麗だし

�@沖縄州(那覇市)
沖縄、鹿児島(奄美地方)。

�A九州州(福岡市博多区)
鹿児島(トカラ列島以北)、宮崎、大分、熊本、長崎、佐賀、福岡、山口(熊毛郡以西)、島根(益田市・鹿足郡)。

�B中四国州(州都・岡山市北区)
山口(柳井市・岩国市・和木町・周防大島町)、広島、島根(浜田市以東)、鳥取(西部〜中部)、岡山、香川、愛媛、高知(東洋町を除く)、徳島(三好市・三好郡)。

�C関西州(大阪市住之江区)
鳥取(東部)、徳島(美馬市以東)、高知(東洋町)、兵庫、大阪、和歌山、三重(熊野市以南)。

�D近畿州(京都市上京区)
京都、奈良、滋賀、三重(伊賀市・名張市)、福井(敦賀市以南)。

�E東海州(名古屋市中村区)
三重(尾鷲市以北のうち伊賀以外)、岐阜、愛知、静岡、長野(中南信)。

�F北信越州(上越市)
福井(南越前町以北)、石川、富山、長野(北東信)、新潟。

�G南関東州(横浜市中区)
山梨、神奈川、埼玉、千葉。

�H東京州(東京都中央区)
東京。

�I北関東州(栃木県小山市)
群馬、栃木、茨城。

�J東北州(仙台市宮城野区)
福島、山形、宮城、岩手、秋田、青森。

�K北海道州(札幌市中央区)
北海道。

スタンﾀﾞｰﾄはこの区割り。

●北海道＝北海道（札幌）
●東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
●関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
●特別州＝東京
●北陸州＝新潟・富山・石川・福井（金沢）
●中部州＝静岡・山梨・長野・愛知・岐阜（名古屋）
●近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重（大阪）
●中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
●四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高知）
●九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

民主党の案に期待しよう。

>>593
民主党案が提唱する近畿州に１つ余計な○重県が入っていますが？

>>593なぜ岡山を州都にしないのか。

中国と四国は結合し、山口を外すのがよい。

新潟も北陸にするのなら長野県北信・東信も北陸に汁。

>>591-592
きな臭いですね
静岡や浜松って広域宇都宮や広域高崎前橋以下なんでしょ
茨城栃木＞山梨静岡だしそれもなんちゃって政令市２つと言われても
関東らしいというが静岡が関東だなんて♪ちゃんちゃらおかピ

岡山が州都？それは変だろう岡山中心でしか考えていないオカルトな案だな
それに州都の政令市の区が明らかに知ったかぶりで♪僕僕笑っちゃいます

>>593-594
共通
●樺太道＝樺太全土(豊原)
●北海道＝千島列島全域含む北海道（札幌）
●関西州＝福井・滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫（大阪）
●中国州＝鳥取・岡山・広島・島根（広島）
●四国州＝香川・徳島・高知・愛媛（高松）
●九州府＝山口・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（福岡）
●沖縄道＝沖縄(那覇）

案1
●東北州＝青森・秋田・岩手・宮城・山形・福島（仙台）
●関東州＝茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨(東京新宿)
●中部州＝静岡・愛知・三重・岐阜・長野（名古屋）
●北陸州＝新潟・富山・石川（富山）

但し、
福島南部、長野東信、静岡東部→関東州、長野栄村→北陸州
和歌山東牟婁→中部州、三重伊賀→関西州、山口東部→中国州、
鹿児島悪石島以南→沖縄道
とする。

案2
●◇東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城(盛岡)
●北関東州＝福島・茨城・栃木・群馬・新潟(宇都宮)
●南関東州＝埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨(東京新宿)
●◇中部州＝静岡・愛知・三重・岐阜・長野・富山・石川（名古屋）

但し、
長野東信・栄村→北関東州、新潟上越・和歌山東牟婁→中部州、
茨城鹿行南部・五霞、長野東信南端、静岡東部→南関東州、
三重伊賀→関西州、山口東部→中国州、鹿児島悪石島以南→沖縄道
とする。

>>597
樺太州が出ているがロシア人か？
>福島南部、長野東信、静岡東部→関東州
⇒福島南部や静岡東部は関東甲信越じゃない。
それぞれの県が属する本来の州でよい。
>茨城鹿行南部・五霞、長野東信南端、静岡東部→南関東州
⇒南関東州じゃない。
茨城鹿行南部・五霞、長野東信南端は北関東で十分
静岡東部は論外。

>>597
案2の北関東州福島も論外

福島東北に入れんなよ。北関東もとい中途半端州（茨城、栃木、群馬あたり）に入れろ。

こんなところで決着だろう
共通（固定）
●北海道＝北海道（札幌）
●関西州＝滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫（大阪）
●東北州＝青森・岩手・秋田・山形・宮城・福島（仙台）
★特別区＝23区
●東海州＝静岡・愛知・三重・岐阜（名古屋）
●中国州＝鳥取・岡山・広島・島根・山口（広島）
●四国州＝香川・徳島・高知・愛媛（高松）または中国州と合併
●九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島（福岡）
●沖縄道＝沖縄(那覇）または九州と合併

案1
○関東州＝東京・神奈川・埼玉・千葉・群馬・栃木・茨城
○甲信越州＝新潟・長野・山梨（長野）または北陸州と合併
○北陸州＝富山・石川・福井（金沢）

案2
○北関東州＝埼玉・群馬・栃木・茨城
○南関東州＝東京・神奈川・千葉・山梨
○北信越州＝新潟・富山・石川・福井・長野（金沢）

案3
○北関東州＝群馬・栃木・茨城・長野・新潟
○南関東州＝東京・神奈川・千葉・山梨・埼玉
○北陸州＝富山・石川・福井（金沢）または東海州と合併して中部州

道州制の事が解っていないやつが>>597のような区割りをする。

大都市に依存しないと　何処もやっていけない。

力の弱い自治体ばかりになると　州都になったところは莫大な資金がいる。
何処の自治体も東京を除き赤字続き。
税源移譲も案はでてるが破棄され　株主　外資は東京に集まる。

税源移譲後（国４：地方６）で黒字団体では東京　大阪　愛知だけ。
要は国の政策が変わって　道州制以前に地方優遇措置をしなければ>>597
の様な区割りは無理。

都道府県なくすのに従来の県境に忠実に従う人って何なの？

>>601中国四国州とするなら

州都は岡山市でお願いします。

>>598
>福島南部や静岡東部は関東甲信越じゃない。
>それぞれの県が属する本来の州でよい。
福島南部の場合は交通利便状況と水源と越境合併問題があり、
静岡東部の場合は、
足柄・伊豆駿東・富士山の競合、自然地理移動に伴う伊豆諸島転籍問題
があるから編入。

案2
>茨城鹿行南部・五霞、長野東信南端、静岡東部→南関東州
>南関東州じゃない。
>茨城鹿行南部・五霞、長野東信南端は北関東で十分
茨城鹿行南部は交通地理的に隣県の千葉との繋がりの方がでかい。
五霞については、
町の全域が利根川の南側になるので隣県の埼玉との繋がりの方がでかい。
長野東信南端は山梨と隣接している
なので編入。

あと中部州は自主分割最多細分で

●甲信州＝山梨西部・長野(下記除く)・岐阜飛騨　(松本)
●東海州＝静岡中西部・愛知東部・長野飯田　(浜松)
●中京州＝愛知西部・三重(下記除く)・岐阜美濃・長野南木曾　(名古屋)
●熊野州＝三重東紀州・和歌山南部・奈良南部　(新宮）

長野栄村→新潟と共に北陸州か北関東州、三重伊賀→関西州

の可能性があり、
甲信州が出来れば、
・関東の州に入れられる東信の奪回
・松本州都のため、南関東部分の山梨は東部と南部町に縮小
になり、

熊野州が出来れば、関西州は縮小する。

但し甲信州設立の条件は北陸州が成立している事。
富山・石川を吸収している場合は

●東海州＝静岡中西部・愛知東部・長野南信　(浜松)
●中部州＝愛知西部・三重(別記除く)・岐阜・長野北中信・富山・石川　(名古屋)
●熊野州＝三重東紀州・和歌山南部・奈良南部　(新宮）　

長野栄村→新潟と共に北陸州か北関東州、伊賀→関西州

となる。

三重県民やけど、三重県は民意は近畿州やで。
三重を近畿州に含めた民主党の新しい案に期待する・・・

>>605
実際はこうだよ。
>福島南部の場合は交通利便状況と水源と越境合併問題があり、
⇒具体的に何処？南部って白河あたり？それともいわき？
郡山は仙台。白河は郡山経済圏。いわきはまだわかるが、広域都市かつ隣接でキリがない。
>静岡東部の場合は、伊豆駿東・富士山の競合、自然地理移動に伴う伊豆諸島転籍問題
⇒自然地理移動が矛盾。明らかに東海。

>茨城鹿行南部は交通地理的に隣県の千葉との繋がりの方がでかい。
⇒鹿島や行方は県都水戸への繋がりが高い。
>五霞については、町の全域が利根川の南側になるので隣県の埼玉との繋がりの方がでかい。
⇒古河中心経済である。
>長野東信南端は山梨と隣接している
⇒隣接を言っていたらキリがない。

>>607
三重県で関西州入りを望んでくるのは伊賀だけ
南方向は熊野州を設立しない限り、
東紀州を越えて和歌山県東牟婁まで中部州を志願してきそうな状態。

一方で木曽岬でそれ言ったら殺されるぞ！
なぜなら言葉・生活圏が完全に愛知であり、
愛知県弥富市との合併して愛知側を希望しているため。

熊野州って人口40万人もいなさそうｗ

福島南部＝いわき〜東白川〜白河〜南会津(南会津町・檜枝岐村)あたり。

いわき＝関東向きかつ北茨城住民が合併志願してきた。
東白川＝茨城の水源により国土交通省が関東管轄、茨城側にはみ出している
◇白河＝東京への新幹線通勤が活発、通勤費免除優遇自治体もあり。
南会津＝大きな公共出向機関への移動が不便、栃木県管轄への変更。

>自然地理移動に伴う伊豆諸島転籍問題

静岡県が放棄して東京都持ちになっている現在の伊豆諸島
関東州・南関東州になるが、
伊豆半島が中部州の場合は接近したら移籍になるから、
島民大混乱でしょうし、移籍作業も大変。


>茨城鹿行南部は交通地理的に隣県の千葉との繋がりの方がでかい。
⇒鹿島や行方は県都水戸への繋がりが高い。
鹿行南部は鹿嶋市・潮来市・神栖市をさすが、
さすがに千葉県側との繋がりの方がでかいと思う。

>古河中心経済である。
栗橋なら隣だから分からなくもないが、
久喜や幸手ってさいたま・春日部中心経済のような。
幸手がリコール起こして実現しなかったが、
五霞はそのうち埼玉県側の市町村と合併することになりそう。

今日の夕方から夜にかけて激しい雷雨になった場所

東京　神奈川　千葉　埼玉　静岡　山梨

は関東州でおｋ。

>>611
いわき⇒関東向きはわかるが北茨城は合併先が福島県と理解した上でそうなれば問題ないのでは？
水源問題⇒元々茨城福島でやっていても州制になって変わらないのでは？
白河⇒自治体が交通費手当と言っても県がサポートしているの？市町村では？
南会津が大きな公共出向機関への移動が不便⇒否定はしないが若松支所？あるのでは？
わざわざ便利にまでさせる必要があるのか疑問。
伊豆小笠原諸島⇒諸島のみなら同意。
茨城鹿行南部⇒水戸以上の街が等距離以内で千葉県のどこにあるの？学生なら水戸に行くよ。
古河⇒茨城県のみの議論では？古河が埼玉県に越境合併の話は知らんが、もし合併したら埼玉扱いで同意。

>>612
そうだそうだ！

>>612
偶然にも、実質的な広域関東圏の南部だね。自然も経済も文化も、同じ圏域でいいと思うよ。

>>613
東北地方は東北州だね。わざわざ問題を複雑にしようとしてない？

基本的に、中部地方は、太平洋側だけの州を作ってはならないね。
それ以外なら、柔軟に、いろんなパターンを、否定しないで考えていいと思う。

いっそ北緯東経で分けちゃえばいいのに
境界線がまっすぐになって綺麗になるし

>>615
自作自演厨か？
粘着でくどいぞ！
静岡は関東じゃねーぞ！
長野山梨とアルプス州だっけ？
616が望むのなら新潟で中央州としてプラスすれば万事解決！

こんなの、みつけたよ。
やっぱり、広域関東圏は、事実として同じ圏域だったようだね。
道州制でも、広域関東圏の枠を基準に、考えていけば間違いないと思うよ。
（以下、複写）

人口動態（転入転出）、都道府県間流動（交通）、経済産業、自然地理等に鑑みて、
静岡県と山梨県は現実として「広域関東圏」の一角に該当する。
主観的な賛否はともかく、視野を広げて全体を俯瞰すれば理解に難くない事実だ。

静岡県との流動が大きい都道府県は、1位の愛知県と2位の神奈川県とでは大差ない。
3位以下東京都、山梨県、千葉県、埼玉県と続き、地域としては関東地方との流動が中京地方の2倍を超える。
山梨県の場合は、東京都、神奈川県、静岡県、長野県、埼玉県、千葉県と続く。
因みに長野県では東京都、新潟県、愛知県、山梨県、群馬県、埼玉県、岐阜県、神奈川県、千葉県、福島県となる。
東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県からは、1位が茨城県、2位が静岡県、3位が山梨県、以下栃木県、大阪府、長野県。

静岡県の都道府県別転入転出では、この傾向が更に顕著となる。
静岡県の人口動態では、転入転出ともに1位が東京都、2位が神奈川県、3位が愛知県、4位が埼玉県、5位が千葉県である。
静岡県を除く広域関東圏からの転入が10万人弱、同転出が10万人強、対して中京地方との転入転出が1万人強、三重県を除く近畿とのそれが6千人弱となっている。
静岡県を例示するならば圧倒的に関東地方との？がりが深く、確固たる広域関東圏の形成が客観的に見て取れる。

福島は東北に入れなくていいよ

静岡工作員必至ですね。
データ勝負ですか？

例えば福島県の場合
宮城＞茨城＞栃木＞東京＞千葉＞山形＞埼玉
静岡と状況全く同じでは？
まして隣接してるんだし当たり前だろ？

因みに
神奈川県からみた交通流動調査
東京＞＞千葉＞埼玉＞＞茨城＞＞静岡
隣接してるのに何故か5位

神奈川への通勤通学調査
東京＞＞＞＞千葉＞＞埼玉・・・
静岡7位だってさ
それも東京84万に対して9千人
東京に比べ90分の1しか隣接している静岡県には流動がないって事
つまり神奈川県民830万人いるのに静岡に用がある人ってたったの900分の1で0.1%マジ
あれっ福島は東北と言ったよな
つまり静岡って東海は紛れもない事実

そうそう静岡からみた1位愛知と2位神奈川の差って年間100万人もあるんだよ
1位の愛知と3位東京は年間430万も差が4位以降はもう5分の1以下…
それから愛知の交通流動はダントツで1位静岡で相思相愛じゃん
静岡と愛知はす・ご・い・で・す・ね〜

>>静岡県を除く広域関東圏からの転入が10万人弱、同転出が10万人強、対して中京地方との転入転出が1万人強、三重県を除く近畿とのそれが6千人弱となっている。

これが答えだろうね。
静岡県という地域の属性を考えるにあたって、
最も実態を表している人口流動の実数だからね。

静岡県と広域関東圏のつながりは、中京地方の9倍から10倍。
中京地方など、岐阜県と三重県を合わせても、三重県を除く近畿地方の倍にも満たない。

>>621
それを言ったら近畿は忘れたが北海道東北中部四国中国九州も同じなんだが・・・

北海道：1位関東　2位北海道
東北：1位関東　2位東北
中部：1位関東　2位中京
中国：1位関東
四国：1位関東
九州：1位関東　2位九州

>>622
嘘は良くないね。
他の部分まで信用を失うが、それでいいなら君のスタンスでどうぞ。
「同じ」といえるレベルではないのに平気で嘘をつくとは。
静岡県の場合は、中京地方全域との人口流動が転出転入とも1万人、
広域関東圏（自県及び福島県を除く）とのそれが10万人、つまり約10倍の差がある。
これは西日本各県とは全く異なるもので、中京地方とも大きな差がある。

だから？

>>623
福島県がいい例だよ。
関東と宮城（仙台）
他にも北海道。
疑う前にもっと自分で調べたら？
それだけ今経済が低迷している証拠なんだし・・・
あたかも静岡だけが関東依存って言いたいようだけど、
まして関東に隣接してるんだから当たり前だろ。

問題の根本は、地方の疲弊にあるわけ。
都道府県に権限と財源を渡して、一極集中を是正するのが先決なんだよ。
今の状態で名古屋をミニ東京にしても同じ弊害が現れるだけで、解決にはならないの。
静岡県だけじゃないからどうしたの？って話になるわけで、
グダグダ言ってみたところで、静岡県は広域関東圏の一員なんだよ、現状としてさ。
福島県がどうだろうと、少なくともこの状態で無理矢理に中部州なんてごり押ししても状態に合わないの。
中京地方は中京地方で問題なく州を形成できるだろうけどね、静岡県や長野県はそんな単純にいかないってこと。

625追記
下記地域のみ
北海道東北各県の状況
宮城：人口停滞
その他全て：人口減少
札幌や仙台で北海道東北を養うキャパがもうないのわからないの？
新社会人だって毎年いっぱいいるんだよ。
余計なデータが出たからって叩くなよ。

勘違いしてないか？
俺は静岡と愛知を一緒にしようとなんかしてない。
いつまで経っても静岡が関東広域とか言ってるから。
神奈川と一緒になったら静岡や浜松レベルしかないんだから神奈川東部に一極集中するだろ。
嫌なら長野山梨（新潟）と組めばいいだけ。
政令市が2つもあるんだし山梨や長野南部？とも交流があるのだから、地方分権でも目指せば正に理想の州になるだろ。

>>621,>>623
嘘はいかんよ
静岡県の人口動態って大ウソ
またもデータ捏造
他の部分まで信用を失うが、それでいいなら君のスタンスでどうぞ。
「同じ」といえるレベルではないのに平気で嘘をつくとはまさに君の事。

転入者数　 転出者数
茨城県 981 1,027
栃木県 729 840
群馬県 601 590
埼玉県 3,504 3,287
千葉県 3,015 3,407
東京都 9,543 12,691
神奈川県 9,415 10,830
山梨県 1,204 948
小計 28,992 33,620

岐阜県 1,232 1,194
愛知県 9,173 9,866
三重県 1,060 1,059
小計 11,465 12,119

引用元　
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101
7　移動前の住所地，男女別転入者数及び移動後の住所地，男女別転出者数−都道府県，18大都市（平成19年）

>>626
＞都道府県に権限と財源を渡して、一極集中を是正するのが先決なんだよ。

だからそれをやると余計悲惨なことになるって。

特別市構想を表明
京都市長

　京都市の門川大作市長は８日行われた９月定例市議会の代表質問で「地域主権を推進するには道州制と
併せて特別市としての京都を目指すべきだ」と述べ、道州制の実現と同時に府県を廃止し、政令指定都市の
権限と財源を強化した特別市を置く自治制度が望ましいとの見解を示した。

　特別市は桝本頼兼前市長が２００２年に提唱したが、当時は府県を残して独立する構想で、京都府の山田
啓二知事が反対を表明。これに対し京都市議らから「政令市の府議は不要だ」という議論が出るなど、府市
双方が激しくやりとりした。

　今回も自民党の内海貴夫市議が関西二府七県と四政令市、経済団体が６月に設立準備で合意した関西
広域連合について「福井、三重は骨格案に合意しない意向を示し、京都市も参加に消極的な姿勢を示した。
京都に道州制はそぐわない。日本の京都として特別市の位置付けを探るべきだ」とただした。

　門川市長は答弁で、関西広域連合について「道州制の第一歩であるべきだが、明確な位置付けがない」
としたうえで、道州制の実現を視野に入れ「新たな大都市制度の創設を他都市と連携して国に働き掛けていく」
とした。

　京都と大阪、神戸、堺の四政令市は今年６月、税財源の強化や府県との二重行政の解消に向けた大都市
制度の提言をまとめる方針を決めている。市総合企画局は「他都市との協議と別に、市独自でも特別市の
研究を進めたい」としている。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008090800189&genre=A2&area=K00

道州制になって、京都・大阪なんかと合併させられる県は可哀想だなと思ってた。
いいんじゃね。独りでやりたいならやらせれば。別に誰も止めねえよでしょ。

道州制区割りに関しては、国土の均衡発展、東京一極集中の是正、地方と都会の経済格差の
是正、各州への権限と予算の均等が求められる。としたらもうこれしかないのである。

現状の県区域の分割は原則としてものとする。
また州都、州知事、州議員は各州民で一発選挙とする。州都を誘致したい都市はそのビジョンを示し
立候補制とする
（　）は人口（万人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
北海道　　　　北海道　（５６０）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東北州　　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形、新潟　（１２００）　　　　　　　　　　　　　　　　
北関東州　　　埼玉、群馬、長野　（１１２０）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東京都　　　　東京都（１２４０）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東関東州　　　千葉、茨城、栃木　（１１００）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
南関東州　　　神奈川、静岡、山梨（１３２０）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東海州　　　　愛知、岐阜、三重　（１１１０）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
北近畿州　　　兵庫、京都、滋賀、福井、石川、富山（１２４０）　　　　　　　　　　　　　
南近畿州　　　大阪、奈良、和歌山（１１４０）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中四国州　　　鳥取、島根、広島、岡山、山口、愛媛、香川、徳島、高知（１０５０）　　　　　　
九州道　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島　（１３００）　　　　　　
沖縄州　　　　沖縄（１４０）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

埼玉、千葉、神奈川が背負う地方の割合はいいね

他スレよりコピペ
政令都市のある府県を尊重しながら、都市と地方の構成。
沖縄を除く政令都市のある府県は必ず１つあることとする。
道州制区割りに関しては、国土の均衡発展、東京一極集中の是正、地方と都会の経済格差の是正、各州への権限と予算の均等が求められる。（　）は人口（万人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@北海道　　　北海道（５６０）札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形（１０００）仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木　（１１００）　さいたま
�C東京都　　　２３区（８５０）
�D東関東州　　千葉、茨城（９００）千葉
�E南関東州　　神奈川、三多摩（１０００）　横浜
�Fアルプス州　静岡、長野、山梨（６００）　静岡
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重　（１１００）名古屋
�H日本海州　　福井、石川、富山、新潟（５５０）新潟
�I京都州　　　大阪南部、京都南部、滋賀、奈良、和歌山（９００）京都
�J浪花州　　　大阪市、堺市（３５０）大阪
�K播磨州　　　兵庫、大阪北部、京都北部（９００）神戸
�L中四国州　　鳥取、島根、岡山、広島、山口、愛媛、香川、高知　徳島（１１００）広島
�M九州道　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島（１３００）福岡
�N沖縄州　　　沖縄（１４０）

東北に福島いれないで

>>632
の内容から人口数の均衡も経済規模での均衡も必要だから
一例として年間小売業販売額（単位兆円）の試算もしてみたら北海道、沖縄、東京を
除きほぼ均衡する。もう州の区割りはこれしかない

北海道　　６．６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東北州　１２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
北関東　１０．５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東京都　１７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東関東　１０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
南関東　１３．２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東海州　１２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
北近畿　１２　　　　　　　　　　　　　　
南近畿　１１．６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中四国　１１．７　　　　　　　
九州道　１３．１　　　　　　　　　
沖縄州　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

だからこれでいいって

■北海道（札幌、釧路、北見）…北海道
■東北道（仙台、秋田）…青森・岩手・宮城・秋田・山形
☆東京州…東京23区・横浜市・川崎市
■東関東道（さいたま、千葉）…千葉・茨城南部・埼玉
■西関東道（相模原、小田原）…多摩・神奈川（横浜・川崎を除く）・山梨・静岡東部＋伊豆
■磐越道（新潟、宇都宮）…新潟・福島・栃木・群馬・茨城北部・長野北信＋東信
■中部道（名古屋、金沢）…愛知・静岡中西部・岐阜・長野中信＋南信・富山・石川・福井
☆大阪州…大阪
■近畿道（京都、和歌山）…京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山・三重
■中国道（広島、山口）…岡山・広島・鳥取・島根・山口
■四国道（松山、高松）…愛媛・高知・香川・徳島
■九州道（福岡、鹿児島、那覇）…福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄


10道2州。
☆印は、東日本・西日本の基盤都市。ここのみ州で、その他は道。
東京州は東日本の基盤都市、大阪州は西日本の基盤都市。
（）は道都、副都。北見と那覇は距離上の特別都。副都は道の距離を踏まえて選択。

>>632
静岡人まだいるのかよ
何故年間販売だけにこだわるの？
GNP換算しろよ

�@北海道　　　北海道（５６０）札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形（１０００）仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木　（１１００）　さいたま
�C東京都（もしくは東京特別州）　２３区（８５０）
�D東関東州　　千葉、茨城（９００）千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩（１０００）　横浜
�F中部州　　静岡、長野、山梨、新潟（８４０）静岡 （ｽﾏｿ、適した名称が思い浮かばない）
�G中京州　　　愛知、岐阜、三重　（１１００）名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山（６１０）金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山（１２００）京都
�J大阪州　　　大阪府（８８０）大阪市
�L中四国州　　鳥取、島根、岡山、広島、山口、愛媛、香川、高知　徳島（１１００）広島
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島（１３００）福岡
�N沖縄州　　　沖縄（１４０）

>>632
の区割りからGDPを試算する（GNPではない）単位（兆円）

北海道　　１９．７
東北州　　４２．７
北関東　　３６．４
東京都　　９２．３
南関東　　５３．７
東関東　　３９．１
東海州　　５０．７
北近畿　　４７．５
南近畿　　４５．９
中四国　　４３．６
九州道　　４４．６

東京都のGDPが突出するし北関東、東関東がやや少ないがこれはいかに東京都
の一極集中が激しいか判るだろう。

しかし東京都を分割し北、東にある地域を加えるとしてGDPを均等にしたいと
言っても現実的には人口にアンバランスを生じるし分割された所は猛反対するし
無理がある。

このようにGDPでの均衡を図ればそれこそ中四国と九州を一つ北海道と東北を一つ
にしても東京都より遥かに小さくなります。以上の理由からGDPによる均等区割り
は無理がありますね。

やはり>>632が道州制理念を念頭においた区割りに最も近いものと思います。

>>639
632と638同じ条件（GNP,GDP）で計算してみたら
不公平じゃないか？

>>640
のこの不公平の是正のために道州制があるとは思いませんか？

>>ID:STtqTAmL
いつまでもご都合主義だな
何故税収って人口当たりのGNPなんじゃないか？
都合のいい区割りだけで話や議論もせずに叩くのは一方的じゃないか？
まして他スレでなり済まし粘着自作自演捏造隠蔽工作までして

>>637　三重県桑名市民だけど、その区割りでいいんじゃないか。
なにより三重が文化不毛の名古屋とやっと決別し、近畿に復活できるのがいい。

>>637
和歌山だけど三重とか要らんよ

あと和歌山の癖にアンチ和歌山、津(三重)マンセーの東牟婁も気に食わん。

>>643
成り済ましは桑名市民と平気で嘘つくから嫌いだ
こんな味噌は要らんよ

三重県って
県外への通勤通学者は愛知：近畿2府4県が４：１
交通流動も中京圏＞＞近畿圏
県の人口動態（転入、転出）も愛知＞大阪＋京都＋奈良らしい
　　　　　転入　　転出
岐阜県 1,426 1,285
静岡県 1,059 1,060
愛知県 7,723 9,427
小計 10,208 11,772
滋賀県 712 747
京都府 953 988
大阪府 3,607 3,717
兵庫県 1,544 1,241
奈良県 1,479 1,140
和歌山県 746 588
小計 9041 8421

ソースは上にあったよ
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101
7　移動前の住所地，男女別転入者数及び移動後の住所地，男女別転出者数−都道府県，18大都市（平成19年）
石川や富山も似たような傾向だったのが以外!

>>632　関西広域機構のＨＰにもある様に　近畿州　は観光ビジネスを
推進しているのさ。　これは実際　近畿地方の売りでもあるし・・

つまり　近畿の人間は　京都が州都や特別州になる事で　京都の景観を
心配していると思うよ。
京都が州都になる事は別に反対ではない。京都南部なんかだと開発できる
土地はいくらでもあるし・・　それが　洛中　に及ぶとやばい。

否、京都の観光資源は洛外。清水・祇園・嵯峨・嵐山・各寺社仏閣。
極論すると中心部は高さや色彩制限などで対応すれば良い。
御所・二条城など最低限保存すべきものを既に保存されている。
むしろ京都は州云々より大極殿跡に国会議事堂を置くぐらいの気構えが必要だよ。
都心部は常に開発されていかなければならない。

汎中部主義者（中部10県）と絵に描いた餅（広域関東圏）にすがりたい静岡朝鮮人の戦い

>>648　京都の場合は皇族がお帰りになり　宮内省　国会議事堂を置くってのは
理想だな。
政府機関の分割は最低限でもして欲しい。

三重県桑名市民やけど、道州制の区割りは近年の経済事情だけで決めるのは
よくないとおもう。文化（近畿方言）も加味して考えると桑名はやはり近畿地方。
三重県の近畿州入りを希望してます。近畿州にとっても三重が入れば都合が良い
ことがあると思う。長島温泉、鈴鹿サーキット、志摩スペイン村、伊勢神宮など、
三重には近畿州の一翼を担えるだけの観光資源がいっぱいある。
また、県内ＧＤＰも和歌山や奈良の２倍はあるし。民意も近畿州やし・・・

三重県は四日市などの工業県というイメージが強いです。
鈴鹿サーキットも自動車だから工業系ですね。
長島温泉？や志摩スペイン村は初めて聞きました。
有名なの？
三重県の文化は何ですか？

大阪なら阪神！広島なら広島カープ！
プロ野球やJリーグのチームがあれば
その土地の気質や文化がわかるような気がするけど
三重県には野球もサッカーもないから文化がイメージできませんね。

三重県は文化不毛の地
和歌山から三重に入った瞬間観光地が無くなる。

和歌山の文化もよくわからない。
と言うより、和歌山ってどんなところかイメージできない。
美しい海岸とかは文化と関係ないと思う。

なんだこれ、スペイン村はつぶれたのかと思ってたけど　
鈴鹿サーキットや長島スパーランドは関西系列で流れるべ　

>>655
和歌山県南部の、
南紀白浜温泉　アドベンチャーワールド　世界遺産熊野古道中辺路　椿温泉　串本海中公園　潮岬　紀伊大島
太地くじら浜公園　勝浦温泉　那智の滝　川湯温泉　湯峰温泉　瀞峡　日本唯一の飛び地の北山村
世界遺産熊野本宮大社・速玉大社・那智大社　武蔵坊弁慶　南方熊楠　佐藤春夫　中上健次　めはり寿司　さんま寿司
１０階建て以上の建物

に匹敵する文化は三重県南部にありますか？

中上健次の文学を持ち出すならか彼の文学作品の中で和歌山がどのよう
に描かれているかを考えるべき。つーか読んだことないやろ？

道州制は都道府県単位でなく
歴史的な国郡を前提に基礎自治体である市町村単位で決めるべきだと思う。

三重県の管轄地域

伊勢国
　津市
　四日市市
　三重郡 （菰野町 朝日町 川越町）
　桑名市
　桑名郡 （木曽岬町）
　いなべ市
　員弁郡 （東員町）
　松阪市
　多気郡 （多気町 明和町 大台町）
　伊勢市
　度会郡 （玉城町 度会町 大紀町 南伊勢町）
　亀山市
　鈴鹿市

志摩国
　志摩市
　鳥羽市

伊賀国
　伊賀市
　名張市

紀伊国
　熊野市
　尾鷲市
　北牟婁郡 （紀北町）
　南牟婁郡 （御浜町 紀宝町）

こうして考えると全部近畿でもいいのだが、
少なくとも伊賀や紀伊は近畿とするべきだと思う。

しかし本当は尾張や飛騨・美濃も近畿にするのが理想だ。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G中海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(610)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

「九州」はＮＧ。「九州州」か「九州道」か「九州府」。
もしくは「西海道」「西海州」あるいは「鎮西州」や「西南州」でもよい。

どうしても「九州」にしたいなら九州以外に「州」は使うな。

茨城県潮来市（潮来）から電車で
千葉県◇香取市(佐原)--8.8km　普-11分(8万人）
千葉県◇成田市(成田)-35.7km　特-41分　普-48分(12万人）
千葉県◇佐倉市(佐倉)-48.8km　特-52分　普-62分(17万人）
千葉県◇千葉市(千葉)-64.9km　特-64分　普-80分(千葉県庁・95万人)
東京都千代田区(東京)104.1km　特-96分　普142分(850万人・区4万人）
東京都◇新宿区(新宿)111.3km　特113分　普157分(東京都庁・区31万人)
神奈川◇横浜市(横浜)135.8km　特132分　普177分(360万人)
神奈川◇横浜市(関内)138.8km　特140分　普189分(神奈川県庁)

埼玉県さいたま市(浦和)124.9km　特132分　普178分
(千葉・秋葉原経由・埼玉県庁・120万人)
埼玉県さいたま市(大宮)131.0km　特139分　普185分(千葉・秋葉原経由)

茨城県◇鹿嶋市(鹿島神宮)--9.0km　--9分
茨城県◇水戸市(◇◇水戸)-65.2km　-90分(茨城県庁・25万人)
栃木県宇都宮市(◇宇都宮)160.8km　243分(水戸経由・栃木県庁・50万人）
栃木県宇都宮市(◇宇都宮)213.6km　167分(新幹線・栃木県庁・50万人）
群馬県◇前橋市(◇◇前橋)218.9km　特226分　普286分(群馬県庁)

>>613
>水戸以上の街が等距離以内で千葉県のどこにあるの？
>学生なら水戸に行くよ。

等間隔上には政令指定都市の千葉市があるが…。

中四国州の州都は岡山市にお願いします。

広島松山にはないテレ東系がある。
広島松山にはない南北軸(山陰〜高知)も整備されている。

災害が少ない、
地震が発生しにくい、
対岸とは異なり水も豊富。

>>665
中四国州なら岡山だけど、中国州、四国州だったらどうするの？

道州制導入までには広島にテレ東系位できてんだろ

でも岡山も来年政令市になることが決まったんだよね

>>664
鹿行地区だから普通中心の鹿嶋市だろう
鹿島神宮から水戸56kmで千葉74km
学生と言っても大学がないから高校生を指すんだが…

この方がしっくり来ない？

�@ 北海道　　　北海道(560)札幌
�A 東北道　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東道　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C 東京道 　23区(850)
�D東関東道　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東道　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F 中山道　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G 中海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H 北陸州　　　福井、石川、富山(610)金沢
�I 近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J 大阪州　　　大阪(880)大阪
�K 中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L 四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M 九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N 沖縄州　　　沖縄(140)那覇

>>668
裏工作や水増ししてまでな

>>670
×九州　→　○九州州or九州道or九州道or西海道（or西海州）or西南道（or西南州）or鎮西道（or鎮西州）

>>670 だから、三重を東海にいれるなよ。
三重は全域近畿州やで。味噌とちゃうぞ。失礼な。
桑名人として言っておく。

木曽岬は愛知に編入で

>>673
三重でも桑名は完全に名古屋大都市圏なので名古屋と一緒なのは確実。
三遠南信以東、伊賀、東紀州＋東牟婁みたいな分離要素地域でもないし。

>>673
旧山古志村のby津市民が桑名に引越したのか？

>>675
東牟婁は別に分離要素地域ではないだろ。
完全に関西だ。

三重県民は名古屋まで自民党総裁選候補者の立会演説会を聞きに行くから
名古屋圏だろう。

>>672
九州は九州でいいと思うよ。

>>679
四日市が四日市市であって四日市じゃない以上、
九州が九州州or九州府じゃなしに九州になるのはおかしい。

三重県は近畿州（関西に入りたい）と言っているが、
大阪人の俺からすると、はっきりいって三重県はいらないし、
今更関西と一緒なんて考えられない。道州制になっても、邪魔。

あと三重県は関西弁と言っているが、関西からみればかなり違うぞ。
エセ関西弁。香川県辺りが関西弁と言っているのと同じ。恥を知れ、恥を。

>>680
読み方が違う。「いち」と「し」

北海道道と同じくおかしいよ。
東京や大阪が単独の場合
東京都都
大阪府府
になってしまう。

北海道と九州は名前変えない方が余計な費用が増えずにメリットあると思う。

>>670
�H 北陸州　　　福井、石川、富山(610)金沢

このカッコの中の（610)は何なの？合わせてやっと３００万人ほどしか居ないのに
静岡一県の３８０万人より少ないし、そのなかでなにがなんでも関西州に入りたい
敦賀など福井嶺南の人口２０万人を引くと２８０万人でこれでは茨城一県の人口より少ないよ。

こんなんで北陸州なんて成立するわけがない、それに原発の交付金だよりの嶺北側に
県庁がある福井県が敦賀など嶺南を離すわけがないではないか、よって北陸州は成立しないよ

北陸州は分割され経済に多大な影響力のある石川、福井は関西州に入るね、富山は知らぬよ。

>>683
２ｃｈはその程度のレベルなのです。

>>682
読み方が違うってｗお前は小学生かｗ

九州州がおかしいなら九州府でもいい。

北陸州は規模が小さすぎるね。

>>四日市が四日市市であって四日市じゃない以上、
九州が九州州or九州府じゃなしに九州になるのはおかしい。

ｗｗｗ

>>683
確かに福井は近畿優勢だったが、以外にも石川や富山も三重と同じで人口動態は東海の方が上だったよ

ソースは以下
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101
7　移動前の住所地，男女別転入者数及び移動後の住所地，男女別転出者数−都道府県，18大都市（平成19年）

>>688
とりあえず「九州」の「州」が「四国州」の「州」と意味が違うことは分かってるよな？

�@東北州　　 北海道 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1500) 札幌 仙台
�A北関東州　 埼玉 群馬 栃木 茨城 長野 新潟 (1800) さいたま
�B首都特別区 23区(850)
�C南関東州　 神奈川 多摩 千葉 山梨 (1900) 横浜
�D中部州　　 愛知 岐阜 三重 静岡 石川 富山 福井 (1800) 名古屋
�E近畿州　 京都 大阪 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (2000) 大阪
�F中四国州　 愛媛 香川 高知 徳島 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (1200) 広島
�G南日本州　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 沖縄 (1400) 福岡

道州制の第一条件。

大牟田と荒尾を別な州にしてはならない！！

九州は分割すべきってこと？

道州制移行に関しては、大牟田と荒尾のことを第一に考えなければならい。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(310)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

>>695

道州制移行に関しては、大牟田と荒尾のことを第一に考えなければならい。

人口は大牟田市 127,743人、荒尾市 55,532人と少ないのだが、あちこちの道州制関係スレでは、この２都市のことが大きく取り上げられている。

道州制移行に関しては、大牟田と荒尾が重要だから書き込みが多いのだろう。
日本の要とも言える大牟田と荒尾のことを第一に考える必要がある。

>>697
九州は分割する「べき」ではないということ。

とりあえずここは確定でいいだろう。

九州府：福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
沖縄州：沖縄

まぁ沖縄単独には大いに賛成だが。

取り敢えず現行に於いてはとっとと合併させてあげて
熊本県にくれてやってもいい。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117430194/

道州制移行に関しては、大牟田と荒尾のことを第一に考えなければならい。

なぜ？
みなさんに納得のいく説明をしてくれないか。

>>701
そもそも九州をわざわざ分割する必要はないから。

大牟田市 127,743人、荒尾市 55,532人、合計約１８万人で日本の全人口の０．１５％を占めている。
人口比からして、この２都市に関した書き込みは０．１５％になるべきである。
ところが人口比の数十倍の割合で大牟田と荒尾に関した書き込みがある。
その事実が、この２都市が日本にとって非常に重要であることを証明している。
おそらく大牟田と荒尾が消滅したら日本全体がその影響で消滅するだろう。

今後も大牟田と荒尾を中心に日本は動き続けることになりそうだ。

大牟田と荒尾に栄光あれ。

有明の月

北陸州なんて出来るわけねえだろ。そんな最弱州。
福井・・・近畿or中部
石川、富山・・・中部or北信越州（新潟、長野含む）

>>705
妥当

東京の力の源　
関東に集中する文部科学省の独立行政法人という官製粗大ゴミ

独立行政法人 国立オリンピック記念
　青少年総合センター 東京都渋谷区代々木神園3-1
独立行政法人 大学評価・学位授与機構 　 東京都小平市学園西町1-29-1
独立行政法人 大学入試センター 東京都目黒区駒場2-19-23
独立行政法人 日本スポーツ振興センター　 東京都新宿区霞ヶ丘町10-1
独立行政法人 宇宙航空研究開発機構 東京都調布市深大寺東町7-44-1
独立行政法人 国立科学博物館　 東京都台東区上野公園7-20
独立行政法人 国立美術館　　 東京都千代田区北の丸公園3-1
独立行政法人 国立博物館　　 東京都台東区上野公園13-9
独立行政法人 国立国語研究所 東京都立川市緑町3591-2　　
独立行政法人 日本学術振興会 東京都千代田区一番町6
独立行政法人 日本芸術文化振興会　　 東京都千代田区隼町4-1
独立行政法人 放射線医学総合研究所 千葉県千葉市稲毛区穴川4-9-1
独立行政法人 国立高等専門学校機構　 千葉市美浜区若葉2-12
独立行政法人 国立大学財務・経営センター 千葉市美浜区若葉2-12
独立行政法人 メディア教育開発センター 　千葉市美浜区若葉2-12
独立行政法人 国立特殊教育総合研究所　 神奈川県横須賀市野比5-1-1
独立行政法人 日本学生支援機構 神奈川県横浜市緑区長津田町4259
独立行政法人 海洋研究開発機構　 神奈川県横須賀市夏島町2-15
独立行政法人 科学技術振興機構 埼玉県川口市本町4-1-8
独立行政法人 国立女性教育会館　 埼玉県比企郡嵐山町菅谷728番地
独立行政法人 理化学研究所　 埼玉県和光市広沢2番1号
独立行政法人 核燃料サイクル開発機構　 茨城県那珂郡東海村村松4-49
独立行政法人 教員研修センター 茨城県つくば市立原3番地
独立行政法人 防災科学技術研究所 茨城県つくば市天王台3-1
独立行政法人 物質・材料研究機構 　 茨城県つくば市千現1-2-1

東京の力の源は霞ヶ関であり、それらの実行部隊で補助金、権限を与えられている特殊法人、
それらの組織が本当に必要なら関東以外に移転させれば、その地域は潤い、天下りも行いにくく一石二鳥。
地方は高速道路や新幹線なんかを求めるより、官僚が最も嫌がる特殊法人の地方移転を要求し
それができる国会議員が本当にその地域の将来を考えている人。
今までの議員は地域のためといいながらインフラ整備だけをして
本人家族は東京で暮し、地方のことを本当に考えていた人がいなかった。

堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
■NHK東京と民放キー局への集中政策

ＮＨＫの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
（以上　第三者による要約　http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html ）

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの？」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

キー局システムは日本の大問題です。Bs放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、
免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。

これまでみなさん人口で比較しておられますが、次を見てください
右端は県内総生産GPP合計(兆円)、★は最も多い県

�@北海道　　北海道(560)札幌 19.5
�A東北州　　青森 岩手 宮城★ 福島 秋田 山形(1000)仙台 32.4
�B北関東州　埼玉★ 群馬 栃木(1100)さいたま 35.5
�C東京州　　東京(850) 83.6
�D東関東州　千葉★ 茨城(900)千葉 30.4
�E南関東州　神奈川(870)横浜 30.8
�F中山州　　長野 山梨 新潟 静岡★(950)長野 37.6
�G東海州　　愛知★ 岐阜 三重(1100)名古屋 47.9
�H北陸州　　福井 石川 富山★ (310)金沢 12.4
�I近畿州　　京都 兵庫★ 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都 40.7
�J大阪州　　大阪(880)大阪 38.2
�K中国州　　鳥取 島根 岡山 広島★ 山口(780)広島 28.1
�L四国州　　愛媛★ 香川 高知 徳島(420)高松 13.4
�M西南州　　福岡★ 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡 43.5
�N沖縄州　　沖縄(140)那覇 3.6

この区割りでいくと非常に格差があるのが分かると思います
GPP合計を平均化してスタートするのが道州制において最も重要なポイントではないでしょうか

解っていない人が多いが　東京　大阪　を特別州で離してしまうと
逆に大都市への一極集中が進む。他州が赤字スタートで税源移譲後も赤字だから。

証拠がお隣の韓国。京畿道の中にソウル特別市があるが日本以上の一極集中。
税源移譲も日本の地方よりマシなレベルなのに・・

僕は日本の将来を考えるなら特別州なんて　いらないと思っている。

>>698-703同様に東北も分割する必要はない。

宮城県気仙沼市と岩手県陸前高田市は実施同じ都市だから。

道州制の区分けには３つの方法論がある

１．面積
２．財政
３．人口

財政で分けるのが正解。　それでも産業がない東北なんか終わってる。
仙台なんかは支店経済。経済に詳しい人は異論の余地なんかないだろう。
　
政府がやる事は　東北　九州　四国　中国　などの地方に道州制前に産業　税源などの
優遇措置をする事。
それをやらないと地方は間違いなく衰退だけする。
青森　秋田　岩手の北東北は単独のままだと2015年までに破綻するだろう。

>>712
地形の一体感・歴史・文化もある。

県民総生産(GPP)をバランス良く分配した区分け

　 北海州： 北海道・青森・秋田・岩手・山形・宮城 44.4
北関東州： 福島・栃木・茨城・山梨・埼玉 49.8
　 東京州： 東京 83.6
南関東州： 神奈川・千葉 50.0
　 信越州： 新潟・富山・長野・群馬・静岡 47.9
　 中央州： 岐阜・三重・愛知 47.9
　 京都州： 兵庫・京都・滋賀・福井・石川 41.4
　 関西州： 大阪・奈良・和歌山 45.5
瀬戸内州： 山口・島根・鳥取・広島・岡山・愛媛・香川・高知・徳島 41.5
　 南海州： 福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄 47.1

福島県は北関東と東北のどちらに入りたいんだろうか。

>>715
現実はそんなにならないよ、石川県が日本で一番人口が
多かった時があったこと知っている？
人口も経済も時間とともに変化していくのだから、
言葉は悪いが、勝ち組と負け組みが出来たとき、
同じ日本国内の負け組みを見殺しにすることはできないでしょう。

有識者の人達は、そのへんも掘り下げて議論しているのではないかな。
だから区割り案で北海道・沖縄があったりする。

俺たちは、こころない一部の電波人の情報操作に惑わされなければいい事。

なんだかんだと言っても州都ほしさに理由をつけて、変な区割りを提唱するが、
そういう人達は、他に迷惑をかけるだけだから道州制に反対した方がいいよ。

少なくともこれから30年そこらじゃ今の順序からほとんど変化ないよ

道州制の実現自体がのびのびになっているんだから、
３０年後に実現なら、日本の状況も変わって来ると思うから、
よい悪いは別にして、道州制の話事態がなくなるかもしれない。

そういえば、６０年に一度地図が変わると言っている人がいた。
こんな作業は、何回もやってほしくないな。
どちらにしろ、北海道・東北の区割りはありえんと思うな。

http://sendai.cool.ne.jp/rimse/meiji.html

よし！昔の県単位で考えよう！　

昔の県より旧国のほうがイイ！

旧国の地図とかあったらみたい！　

さてと昔の　

http://www2.harimaya.com/sengoku/bk_map/mapcase/genpei.pdf

http://www2.harimaya.com/sengoku/bk_map/mapcase/nobunaga.pdf

県民総生産(GPP)をバランス良く分配した区分案なら
★は概算
�@北海州： 北海道・青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島 47 ★
�A北関東州：群馬・栃木・茨城・山梨・埼玉 50 ★
�B東京州： 東京都 83.6
�C南関東州： 神奈川・千葉 50.0
�D中山州： 新潟・富山・長野・石川・静岡 48 ★
�E東海州： 岐阜・三重・愛知 47.9
�F近畿州： 兵庫・京都・滋賀・福井・奈良 41 ★
�G大阪州： 大阪・和歌山 43　★
�H瀬戸内州： 山口・島根・鳥取・広島・岡山・愛媛・香川・高知・徳島 41.5
�I南海州： 福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄 47.1

地理学文化歴史人類学経済人口バランス案なら
�@北海道　　北海道(560)札幌
�A東北州　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　23区(850)
�D東関東州　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　神奈川 三多摩(1200)横浜
�F中山州　　長野 山梨 新潟 静岡(950)長野
�G東海州　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北陸州　　福井 石川 富山 (310)金沢
�I近畿州　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　大阪(880)大阪
�K中国州　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M西南州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　沖縄(140)那覇
上記２案は類似してるね。一体型なら前者で分割型なら後者だろう。

★は概算って何？ちゃんと計算したら？もしかして調べることも出来ないの？
県民総生産(GPP)をバランス良く分配した区分け

　 北海州： 北海道・青森・秋田・岩手・山形・宮城 44.4
北関東州： 福島・栃木・茨城・山梨・埼玉 49.8
　 東京州： 東京 83.6
南関東州： 神奈川・千葉 50.0
　 信越州： 新潟・富山・長野・群馬・静岡 47.9
　 中央州： 岐阜・三重・愛知 47.9
　 京都州： 兵庫・京都・滋賀・福井・石川 41.4
　 関西州： 大阪・奈良・和歌山 45.5
瀬戸内州： 山口・島根・鳥取・広島・岡山・愛媛・香川・高知・徳島 41.5
　 南海州： 福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄 47.1

>>725
無理な区分けする位なら以下の★計算してくれよ
�@北海州： 北海道・青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島★
�A北関東州：群馬・栃木・茨城・山梨・埼玉★
�B東京州： 23区★
�C南関東州： 三多摩・神奈川・千葉★
�D中山州： 新潟・富山・長野・石川・静岡★
�E東海州： 岐阜・三重・愛知 47.9
�F近畿州： 兵庫・京都・滋賀・福井・奈良★
�G大阪州： 大阪・和歌山★
�H瀬戸内州： 山口・島根・鳥取・広島・岡山・愛媛・香川・高知・徳島 41.5
�I南海州： 福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄 47.1