ゼンリンだけど何か質問ある？

なんでもいいよ

２ダ

コウリンはありますか？

後輪、光臨、降臨、光琳
どれでしょうか？

氷ん

調査パートの奴大杉

バイトは、手抜きしてませんかね？

善隣友好

ゼンリンって本社北九州ってホント？

ほんとだよ
意外だろ

果てしなくどうでもいいこと

全部手作業ってのはホント？

会社説明会・入社試験・面接、私服で来るのはなんで？

ゼツリンですか？

Ｍ字開脚だいすきです。

更新頻度が微妙なのは、やっぱ調査にかけるお金（需要と供給のバランス）ですか？

例の件（公取委関係）は、どう解決したんですか？

ロブロイの調子はどうですか？

ちんちんはかゆいですか？

暗いですか？

パンツの色は何色ですか？

>>13
>会社説明会・入社試験・面接、私服で来るのはなんで？
めんどくさいから。

>>14
>ゼツリンですか？
素人童貞です。

>>15
>Ｍ字開脚だいすきです。
私も大好きです。

>>16
>更新頻度が微妙なのは、やっぱ調査にかけるお金（需要と供給のバランス）ですか？
そうです。作った地図が売れずに在庫になって残ってるとなかなか更新されません。 だから地図買ってね。

>>17
>例の件（公取委関係）は、どう解決したんですか？
天国に行って忍ﾁｬｿに聞いてください。

>>18
ロブロイの調子はどうですか？
桜鍋になる日ももうすぐです。

>>19
>ちんちんはかゆいですか？
九州は暑いので結構痒いです

>>20
>暗いですか？
先日電気スタンドを買いました。

>>21
>パンツの色は何色ですか？
お前のと同じ色です。

３０分もかけてそんなレス返していて人生楽しいですか？

社内恋愛・結婚・不倫が多いって本当でつか？
親友が元彼・元彼女と結婚とか、穴兄弟が多いとか…

>>23
５分で回答終わりました。
３０分もかけるほどウスノロじゃありませんので。

>>24
社内恋愛以外で結婚する方が珍しいです。
社内レイプで軽いおとがめというのもこの会社の特徴です。

ばかみたい

何等兵ですか？

アナルは気持ちいいですか？

ちんちんのカスはなんで臭いですか？

>>26
＞ばかみたい
バカの集合体です。

>>27
＞何等兵ですか？
万年三等兵です。

>>28
＞アナルは気持ちいいですか？
試してみますのであなたのアナル貸してください。

>>29
＞ちんちんのカスはなんで臭いですか？
あなたのちんちんのかすは臭いのですね。お風呂に入りましょう。

>>30
m9（・∀・）オマエガナー

つかいちいち返答してる馬鹿って何？

最近ゼンリンの準社員になったﾔｼじゃねーの？

�Mゼンリン　広報課　２ちゃんねる担当

×?Mゼンリン

○（株）ゼンリン

ちくり板の乙ｽﾚって落ちたの？

良く釣れますね。さすがこの板は馬鹿の集合体。
さて今夜もレッツゴー

>31
>>30
>m9（・∀・）オマエガナー
(´ι _` 　) あっそ。　ﾊｲ次。

>>32
>つかいちいち返答してる馬鹿って何？
馬鹿は馬鹿だろ。馬鹿以外の何者でもない

>>33
>最近ゼンリンの準社員になったﾔｼじゃねーの？
さあな。

>>34
>�Mゼンリン　広報課　２ちゃんねる担当
ゼンリンに広報課はありません。

>>35
>×・ゼンリン
>○（株）ゼンリン
そうだな。　で？

>>36
>ちくり板の乙ｽﾚって落ちたの？
落ちた。

御母堂はどうなりましたか？

時給ってパートのおばちゃんと変わらんやんww

準社員のボーナスも査定により差が出る事になったけど、
実際どの程度査定が行われるの？
「どうせみんな一緒でしょう？」
というのは甘い？

茄子まであと二ヶ月を切りましたねw

37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/10/08 21:59:59 ID： dwMitfc9

良く釣れますね。さすがこの板は馬鹿の集合体。
さて今夜もレッツゴー

>>38
>御母堂はどうなりましたか？
誰の？

>>39
>時給ってパートのおばちゃんと変わらんやんww
田舎だと正社員並みだぞ。時給６１３円の
スーパのレジより高いだろう。

>>40
>準社員のボーナスも査定により差が出る事になったけど、
>実際どの程度査定が行われるの？
>「どうせみんな一緒でしょう？」 というのは甘い？
甘くない。
よほどヘマしない限り準社の査定なんて横並び。
むしろ、来年からのノルマ目標達成制度の方が怖いと思う。

>>41
>茄子まであと二ヶ月を切りましたねw
社員は業績評価も終わって一段落だな。
ベース金額はどうせ前年並だろ。

>>42
コピペができるようになったんでちゅか。
ﾖｼﾖｼ、ひとつ賢くなりまちたね〜〜

>>43

来年からのノルマ目標達成制度の方が怖いと思う>>詳しく

ぼく 地図 大好き
乳社 したい
地理 詳しい でんねん

なぜ俺を落としたあああああっっ

【国勢調査】 "焼却男"「居留守などがイヤだった」調査員辞めたさに調査票をたき火で燃やす

[国勢調査票]焼却男性、回収難しくストレス…辞めたかった

茨城県坂東市の国勢調査員の男性（６６）が回収した調査票などを燃やした問題で、
男性は毎日新聞の取材に応じ「居留守を使われるなど回収が難しくてストレスがた
まっていた。市に『調査員を辞めたい』と言ったのに、しっかり対応してもらえなかった
のも許せなかった」と動機を話した。

　◇反省の念、今もなし

　男性の地元では、住民が持ち回りで国勢調査員となっている。男性は国の他の調査
を担当したことはあるが、国勢調査は初めてで７０世帯余りの団地を任された。マニュ
アル通りに「１週間後に回収にうかがいます」という手書きの不在連絡票を作り早朝・夜
間の訪問を続けた。しかし、約２割がどうしても回収できなかった。「あきらめて帰ろうと
すると、入れたばかりの連絡票を取る音が聞こえたりしてやりきれなかった」と言う。

　１０月６日午前８時４５分ごろ、市企画調整課に電話で「調査員を辞めたい。すぐに調査票
を取りに来てほしい」と訴えた。職員は「分かりました」と答えたが、３時間近くたっても来な
かった。職員が同姓の別の調査員と間違えたためだったが、男性は「取りに来る気がない」
と感じたという。

　その後、男性は玄関先でたき火をし、回収した約６０通の調査票、調査員証、腕章を焼い
た。「回収済みの調査票には個人情報が含まれている。市が取りに来ない以上、燃やすしか
なかった」と釈明する。市に対しては「説明会やマニュアルの内容が現実と合っていない。国
勢調査を知らない人や居留守を使う人を相手にしている調査員の苦労を分かってほしい」と訴
え、反省や後悔の気持ちは今もないという。

　同市企画調整課は「正午には到着しており、対応が遅かったとは考えていない。悩みを抱え
た時点で連絡をもらえれば、事前に対応できた」と話している。総務省は「既に調査員を解任し
た。法的措置を取ることも検討している」と話す。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1441413/detail?rd




こんな程度で仕事イヤになるような人間に住宅地図の調査員は勤まらないと思うのは俺だけ？

>>44
文字通り。期首に目標設定。
達成具合でﾎﾞﾅｰｽ金額決まる。最大３割増。最低８割減。

>>45
履歴書書いて入社申し込みしましょう。

>>46
ｼﾗﾈｰﾖ

>>47
そういった話はあちこちにあるわけで。

ココの準社もにたもんだ〜。
面倒だったら不明や聞いたフリ。
未だに我家は10年前に亡くなった爺ちゃんの名前で載ってる。
なんて素晴らしい地図作ってますが奈www

準社員の社員登用試験の合格率と人数が知りたい。

てか、ジュンやってる香具師って
何が楽しくてやってるわけ？

(´･ω･`)　一年おきの契約社員なんて、やる意味ないじゃん。

女ならまだしも、男が契約社員なんて・・・
目的もってやってるのかなw

スキルアップ＆300万円転職wをめざしてやってます。

>>45
＞大好き　といっても、仕事となれば別だよ。
地図や地理好きなんてこの会社じゃ何の役にも立たない。
まわりは「地」のかけらもないヤツばっかり。

>>51
別に楽しくはないよ。ほかに仕事がないから仕方なくやっているだけ。
俺んとこは田舎だから完全週休2日＆残業無しの所なんて役所くらい、
転職したところで今の収入とたいして変わらないよ。

>>49
＞面倒だったら不明や聞いたフリ
そんなもん几帳面にやっていたらストレスで頭おかしくなる。

>>51
>転職したところで今の収入とたいして変わらないよ。
↑DQNスキルなしボウズ確定wwwwwwwwwww

>>54
お前、注意力散漫っていわれとるやろ。
アンカー違うぞ。
>>51でなくて>>53やろ。

>>55
ｍ9っ｀Д´)オマエガナー

何で調査原稿には最新の内容でないものがあるのですか？

手抜き、未調査。

「表札の人は住んでないので載せないで」
っていうレイヤが無いのは何故ですか？
亡くなったジイチャンの表札とか、
会社の創立者の表札とか・・・。
「掲載拒否レイヤ」の何十倍も使用頻度があるし、
駐在で手書き管理とか、わざわざ聞き込みする手間とかが省けて、
ずっと便利だと思うんですがねぇ。

>>57
本来調査原稿は真っ白な方が良いんだよ。
調査サボったり適当にチェックすればそこだけ白く残るからな。
調査原稿鵜呑みで、ろくすっぽ調査しないで適当にメクラチェック。
こんな奴ら大杉。

>>1
経営不安定だけど今後どうするの？

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ボーナス！ボーナス！
　⊂彡

>>地図メーカの「ゼンリン」は、同業の地図メーカ「北海道地図」を、同社の地図の無断使用で立て続けに訴えた。
いずれも自社の住宅地図を無断使用した疑惑と主張。

これは、疑惑でなく事実だな。もう時効か？
ゼンリン社員など他社が北海道地図に来るときは、ゼンリンや他社の地図を隠せと上司から指令が下っていた。
北海道地図は、現地調査なんかしていなかったな。私は地図の隠し場所も知っているぞ。技術棟のＯ階のＯＯ室の大型ＯＯＯＯだ。
あと住宅地図の作成時は、ゼンリンと某社の地図を比較して違いが出た箇所のＯＯしていたな。
まあ少しずつ情報流すかな。
>>61 経営不安定なの？

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ボーナス！ボーナス！
　⊂彡

�潟[ンリンってロブロイ、エルシドと関係あるよな？

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ロブロイ！ロブロイ！
　⊂彡

一部上場かあ・・・、不安だな。

某ゼンリン子会社がいいかげんな調査をしていることを知っています。ゼンリン本社に
告発するには、どうすればいいですか？

あまりにヒドイ調査図面のため新規取得したい新築の家形が書き込めません。
おかげで時間オーバーしっぱなしです。
前回この図面をやった人はどんな人だったのでしよぅか？




・・・そう聞いて見てみた図面は前回オイラがスゲー苦労した図面だった。
キャップからは「遅い！」と罵られて、それでも「このままにはしておけない」と思い、
結構頑張った図面だったのだが・・・なんで調査図面に反映されてないんだ？・・・＿|￣|○

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　出張手当て！出張手当て！
　⊂彡

>>70
帰ったらすぐに貰えるんとちゃうんｗ

ゼンリンもうだめぽ

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　作戦！作戦！
　⊂彡

>68
子会社ってＣＲＭのことか？
昔から調査方法めぐって乙淋本体とゴタゴタが多いからな！
子会社や委託であるか、本体の直轄事項か云々よりも、
調査体制の充実が肝心だよな！

「一軒一軒歩いての地道な調査と作業が財産」とか言ってる割には
製作が軽視され続けてるのは全く改まらんままだからな。

ゼンリン　ｲﾗﾈ

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　一軒！一軒！
　⊂彡

　 　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　早帰り！早帰り！
　⊂彡

トイレ・・・（ﾉﾟДﾟ)ﾉ　‖ＷＣ‖

絶倫マンp(^^)q

来年から「自主目標設定」による絶対評価制度が始まります。
いわゆる「ノルマ縛り」で給与・賞与に格差を付ける方法です。

当然準社員も対象になるので心してかかるように。
評価下がると賞与が８割カット（最大）になります。

営業職はそういうのって自己目標も立てやすいし、
他人からも評価するのは簡単だけど、
それ以外の職種ってどー自己目標の設定をするのかな？
特に調査がメインの準社員なんて何をどー自主目標設定するの？調査時間？
編集とか校正とか、制作の開発に要する時間とか、
全てを所要時間で計るのかな？

>>81
>営業職はそういうのって自己目標も立てやすいし、
>他人からも評価するのは簡単だけど、
>それ以外の職種ってどー自己目標の設定をするのかな？

どこの会社もそういった客観評価ができないところが
最大のネックになって、挫折しているところも多い。
こんな不況でひねくり出されたクソ制度を今さら始める
ゼンリンってほんとクソだな。

まあ前期〜今期でロクでもない準が増えたのは事実なので、
こういう制度を導入して切る準は切って
レベルアップしてほしい準にはレベルアップしてもらわないといけない。
あと万年○等級にも自覚を持ってほしい訳なんだろーな。
会社の言いたい事はよく分かる。
でも・・・評価するのは誰よ？

評価する奴はね、評価すること自体が評価対象になるわけよ。
お気楽なもんだ。

　|￣|　　　　　ﾋﾟ
／　 |　　　　　　　 ∧＿∧　
|||　　|　　 　 ━⊂（･∀･`)
＼　 |　　　　========　 ＼　
　|￣|　　 ／※ ※ ※ ※ﾉ,_）
　 ￣￣　⌒~⌒~⌒~⌒~⌒~⌒

よく準て言うけど請負の調査員のことじゃないよな

内ゲバはここに行け。

株価上昇中!ゼンリンの新人事制度つって
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1132320280/

請け負いなんてまだいるの？

地面はいずり回っているコジ〇として
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞやろうとどっちが身分が下のｸｽﾞですか？

ゼンリンのバイトみてーな若いアンチャンがウチに来て、
「以前に来た時に名前も番地も載せるなって言われましたが今回もそーですか？」
って聞かれた。
今までゼンリンが来た覚えがないからそんな事言った覚えもないのに。
しかもポストに全部書いてあるのになんでいちいちピンポン鳴らして聞くんだ？
どーせバイトに深くつっこんでも応えられないだろうから許してやったが、
勝手に載せないでいたのに(しかもポストに書いてあるのに)何で聞きにくるのかねぇ？
ずっと前からポストに名前書いてあるんだから、
どーせ手抜きで調べなかったから載せなかったのだろうに、
それを棚に上げて「載せるな」って言われたって・・・このバイト馬鹿？
こんな馬鹿みたいな若いアンチャン使って個人情報集めてるって、
会社もどーゆー教育してるんだか(ﾜﾗ

>>90
個人情報保護法施行に伴い、過去に来た
要望・クレームを全部総ざらえで調べて
全部訪問して聞き込み直せという通達が来たから。

＞どーせ手抜きで調べなかったから載せなかったのだろうに、
そうなんだけど、証拠がないからな。

＞それを棚に上げて「載せるな」って言われたって・・・このバイト馬鹿？
前に調査した人間が嘘付いて「あそこの家で乗せるなと言われた」
と報告すると無条件でクレームとして長期管理対象になるから。
調査に来たバイトは真面目な奴。前に調査したバイトが馬鹿野郎。

＞こんな馬鹿みたいな若いアンチャン使って個人情報集めてるって、
＞会社もどーゆー教育してるんだか(ﾜﾗ
安く地図を作ることだけ。教育なんてまともにしない会社だから。
調査なんて誰でも思ってる奴らが仕切ってる会社だから。
コスト削減のために中国人に入力させて時給７００円のバイトに適当な調査をさせて
「調査しました。最新情報です」と言うのが実情。

バイトがバカって言うより　会　社　が　バ　カ　なだけでしょ

>>17
処分されて解決したんじゃないのかな？
競合会社の工作員さんよお。

>>90
過去にｾﾞﾝﾘﾝの調査員が「聞き込み調査」に訪れた時にロクに話しも聞かずに、
セールスマンだと決めつけて「いりません！」とかいって門前払いにした事があるのでは？
以前のバイトや請負いの中には、
調査自体を拒否する「調査拒否宅」と、
地図には載せないでほしいという「掲載拒否宅」の区別がついてないﾔｼが多く居て、
調査拒否＝掲載拒否とされる事があったからソレかも？
または、同じくロクに話しを聞かないでセールスだと思い込んで、
「買いません」「いりません」という意味で「必要ありません！」と門前払いにした事があると、
調査員の中には「掲載する必要がありません」って事かな？って思う場合がある。
いずれにしても手抜き調査した場合「留守」とか「不明」とかにしといた方が簡単で、
「掲載拒否」にすると書類の記録に残したり図面にその旨を書き残さなくてはならず、
「掲載拒否」にする方がずっと手間がかかって面倒臭い。
あまり調査拒否が多いと調査員の資質も疑われてクビになる事もあり、
手抜きするなら「不明」や「留守」にするハズ。
まあお宅を訪れる「見ず知らずの人」の中にはセールスじゃない人もいるので、
人の話しはよく聞いてからいろいろ判断しようって事だな。
それとだな、昔とちがって個人情報保護意識が高い今では、
掲載拒否が多いからといってクビになるとか査定が下がるとかって事はない。
最近は時給制の準社員の調査員がほとんどで調査にかける時間がシビアになっているので、
調査員はたかが掲載拒否のお宅に何分も居たくないので、
拒否なら拒否でサッサと次のお宅へ行きたいのが正直なところだ。
「載せるな」って言われたお宅で「そんな事言わずに載せさせて下さい」などと、
粘る必要性はドコにもない。

法律や世情は後戻りなんてしないから、
これからは調査の精度を落としていかないと破たんするかもね。

なんと時給制の調査員て準社員なの？
それから出世すると何になる？
時給上がるだけか

ゼンリンの調査員の見分け方

【請け負い】
文字通り(株)ゼンリンから調査業務を請け負っているフリーランサー。
調査スタイルは私服・作業着・スーツ・・・etc.基本的に自由だが、
「調査員証」を携帯している。
１年毎に契約を更新するが、
個人情報保護法対策として「調査・情報収集は身内の人間で」との考え方から、
近年契約更新せずお役御免。

【パート・アルバイト】
文字通り(株)ゼンリンにパートタイム・アルバイトとして雇用されている。
月〜金フルタイム勤務なので学生とか他の仕事との兼業はしていない・・・ハズ。
残響しても時給額は変らず。
一年毎の契約更新だが、調査地域毎に短期のバイトとして募集する場合もある(あった？)。
最近はお役御免にするには惜しい人材の請け負いをパートとして雇用している場合が多い。
調査スタイルは私服・作業服・制服のゼンリンジャンパーなど。
請け負いと同じく「調査員証」を携帯。

【準社員】
給料は時給制でフルタイム勤務。
残業手当て・出張手当てなど各種手当て有り。
社会保険などの福利厚生は正社員並みだが、
正社員の持ち株会などは無縁。
地元採用なので転勤は無いが、
時給額はパート・アルバイトよりは高い。
但し一年目はパート・アルバイトと同額の時給から始る。
でも薄給。
役職・等級などは一切無く、準社員は準社員でしかない。
一年毎に契約更新するので公的な書類には「契約社員」と記するのが正しい。
調査スタイルはバイトと同じだが、
一部の地域ではネクタイ着用の所もあるとか。
名刺を持っている準社員と、持っていない準社員がいるが、
その違いにたいした理由はなく、
しいて言えば勤続年数が長い準社員は名刺を持ってる場合が多く、
近年準社員になった調査員には名刺を持っていない者が多い。
「社員証」を携帯。

【社員】
文字通り。
一応全国区の会社なので社員の出身地も様々だが、
(株)ゼンリンの本社は北九州なので九州出身者が多い。
役職よりも等級が重視。
調査スタイルはスーツにネクタイとゼンリンジャンパーか、
一部内勤者用の制服(これはもう駄目になったんかな？)。
社員証を携帯。

【調査委託会社の調査員】
大都市圏に多く、
(株)ゼンリンが調査業務を委託している会社の人間で、
バイトが多い。
(株)ゼンリンの人間ではないが、
「ゼンリンの調査員」とやっている事は全く同じなので、
あまりいじめないで下さい。
調査スタイルなどは調査会社によってマチマチだが、
「調査員証」を携帯。

他に何かあったら補足ﾖﾛヽ(`Д´)

>>97
ご苦労さんwwww

ゼンリンの調査員は奴隷

まで読んだ

ゼンリンの調査員はインポ

まで読んだ

最近ついてない

最近だけかな？

>>97は調査委託会社の調査員

最近幼女誘拐殺人が相次いでいるせいか
連日のように調査員が職務質問受けたり警察に通報されるんだよ…

今度からイケメン＆おばちゃんの調査員だけにしようかな。

全国の住宅地図をネットで公開してほしいんですが。無理ですか?

>>105
使用料３０万円／月／台でどうよ？
それだけの労力と費用かけてるんだから当然だろ。

偉そうだな

ゼンリンらぶ〜♪

>>104
下手に住民と対応するより警察呼ばれた方がいいね
全国の警察署交番にゼンリン標準装備だから
たいがい「あ〜ゼンリンさんね」
で済む。

甘いな

ゼンリン大好き♪
調査員がんばれ〜♪

ここ数年の、準社員から正社員への社員登用試験の応募人数と登用人数が知りたい。
本スレで何度か質問したけど「やめといた方がいい」とか、
「社内ＨＰに出てる」とかの応答ばかり。
社員ＩＤ与えられてるけど調査ばかりでＰＣ見てる時間なんてないんだよう！
教えてくれるくらいｲｲｼﾞｬﾏｲｶ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

カーナビでゼンリンさんにはいつもお世話になってます。
ゼンリンさんありがとう。nyで落とした物ですが。

善隣友好スレ

　∧＿∧
（´ヮ｀）
アブバカール・シリキって何ですか?

鈴木さん

>>104
>>今度からイケメン＆おばちゃんの調査員だけにしようかな。
女性はすぐ辞めちゃうから採らない支社が多いと聞いたが？
イケメンは・・・こんな仕事就かないだろう？(ﾜﾗ]

>>105
ttp://www.its-mo.com/
FAQ、よくある質問A9:本サービスの利用料金は現在無料です。

>>109
>>110
俺も「もう警察呼んでもらっていいですよ(呆)」って言った事ある。
でも呼んでくれなくて、一時間足止め喰らった。
おかげで昼飯抜き。

・・・で、>>112の質問に答えてくれる社員さんはいないのですか？

>>117
>>105
>ttp://www.its-mo.com/
>FAQ、よくある質問A9:本サービスの利用料金は現在無料です。

こんなんじゃないよう。住宅地図のことだよう。

>>118
あほか!!無料で見れたら誰も住宅地図を買わねーだろが。
トヨタに「無料で乗れる車を下さい。」って言ってるようなもん。
無理!!

>>112
PC見る暇ないなら人事部に電話で聞けば？電話も出来ないほど忙しいなんて言わせねーぞ。
調査中でも出来るだろうが。ちとは自分の力でなんとかせーや!!

>>119
>あほか!!無料で見れたら誰も住宅地図を買わねーだろが。
>トヨタに「無料で乗れる車を下さい。」って言ってるようなもん。
>無理!!

そこを何とかお願いします…

>>119
国民に無料奉仕しろ

禅林

絶倫だけど何か質問ある？

>123
お前はそうして人の不満にたかるしか能がないのかｗ。

>>124
誤爆？？

ゼンリン、愛してるよ、ゼンリン

>>126
キモイってっ

ゼンリンさんの地図は、一番初めはどうやって地図つくったのかな？
前にNHKのプロジェクトXで都市計画図をコピーしていたような映像を
見たのだが。。。
なんか知ってたらおしえて。

>128
一番初めも初めじゃなくても都市計画図の使用承認を得てベースにしているんだろ。
住宅地図のオクヅケに、知事の使用承認を得てなんたらかんたらうんぬん書いてあるし。

まともな地図会社ならどこでも、売っている地図は
地図調整で造っているのは当然じゃないか・・・。
むしろそうでないところが知りたいわ。

>>129
>都市計画図の使用承認を得て
東京はしてないはず。

うちの駐在に準から社員になった奴がいるんだが
あまりにも要領悪いもんで
キャップに超冷たくあしらわれていてカワイソスｗ
なんであんなんを社員登用したんだかなぁ

インドや中国を中心にした世界地図が一番多いんですか。

>110
調査が社員でも準社員でもいいけど、 とりあえず職人さんを切ったのは間違いだったと思う。

切られるべきは役立たずで人間のクズである痴罵クソだ。

営業と製作、開発の各部門は互いに連携して行くべきであり序列などないはず。
しかし、現実には全ての部門の経験がある社員は限られてるから、
互いの業務を理解しあうのは困難で、時に利害関係が相反することもある。
これはこの会社に限った話ではなく、世の中に数多くある事例だ。

時間、経費の面でコスト効果を上げるべく、経営上のロスを軽減し、最大限に効果を生むべく
まとめ上げるのが人事、総務等の管理部門としての役割だ。

ところが、人事、総務にいる連中の大半は営業出身で、製作や開発の経験がある人材はいる？
営業で優秀だったから出世コースに乗った社員のみが優遇される体質は問題だ。

痴罵に至ってはゼンリンの営業すら経験してないから、所詮は現場のことなんか理解してない。
現場の社員が首かしげるような評価制度を乱発して社員の士気と会社の活力低下招いた挙句、
ベテランの先輩社員マイナス査定やリストラちらつかせるようなことして何を考えてるんだ？

粉飾決算とインチキで潰れた会社の二の舞にするのはいい加減にしやがれ。

ちくり板の本スレがアクセス出来ないのだが俺だけか？

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?本スレってどこ

>>135
残念ながらDAT落ちしたようです＾＾

>>137
嘘つき。

人大杉で見れないだけだろ。
専ブラ使うか携帯で見ろ。

準社員の為の社員登用試験だけど、
独身にだってやる気のある準はいると思うけど、
やはり既婚者である事が書類選考通過の条件なのかな？

世帯主の名前が書いてあるような地図ってどこに売ってるんですか？
ピザ屋のデリバリーの人が使うような、細かい地図・・・。
アパート名が書いてあるような、地図を入手したいんだけど・・・。
クレクレでごめん。

>140
法人契約しないと買えません。残念でした。

うそつけ！
大きめの本屋には置いてあるゾ！

ゼンリンの販売店いけば個人で買う場合少し安くしてくれるぞ
珍しいからな、個人で買うやつは。

準社員さん束ねてるシトが、人生経験浅い常識ない社員です。
準社員さんを選ぶのも、経験浅い常識ない馬鹿社員です。
ゼンリンてこんなもんでした。

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

調査員は人と接する仕事だけど
勝手に突然人ん家訪ねて、他人の個人情報に踏み込むわけだろ？
会話の受け答えとか、挨拶のしかたとか態度とか
人間として基本的なこと、誰が教育するんだ？してないの？
ゼンリンの印象悪くね？なんか、女も男もヘンな風変わりな奴ばっかだぞ

>>146
調査なんて多くても年に１回なのに、
ﾓﾏｴの家にはそんなにゼンリンの調査員が来るのか？

年に一回か？そんなの知らないが
去年か？あんまり変わってるんでうち等で話題になったんだ。

住宅地図を作ってるのはゼンリンだけじゃない。
特に都市部はな。

・・・と言ってみるテスト

あそう。わかりやした。
ゼンリンがホントウニ調査員の教育ちゃんとしてるんだったら
それでいいんじゃ？

禅林さんは何処に行ったの？

凍傷一部にイキますた

さ、人材育成、人材育成

あんたのお名前なんて〜の？
と聞かれたら
俺は〇〇だぁ〜！逃げも隠れもせん！ちゃんと載せとけや！
と言えよ
日本の治安はそれで守られて来た
欧米みたいな犯罪国家になりたいのか！
まっもう遅いか。

犯罪者が何言ってんだか

ｹｯ、かぶれめ！

45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

初めて見ました。長年ここに勤めてますがショックですね。昔の青焼きの国土基本図を基に一から地図の基礎を作り上げてきた自分としては誇りを持って調査と清書、編集までやってきましたが、がっかりする内容もありますね。逆に共感する部分もありました。

ゼンノロブロイが桜鍋になるってホントですか？

＞誇りを持って調査と清書、編集までやってきましたが
カリスマ大迫さんも自分で地図を作り、自分で売った。
昔は役員も管理職も調査応援、営業応援をやった。
私も営業だったが、調査と清書、編集応援をやり、その地図の予約を取った。
自分達が調査した地図だからと、自身を持って売り込んだ。

ナビも地図情報もない時代だった。地区編集が終わったり営業作戦が目標達成した時は、
調査バイトともよく飲みに行った。会社からお金も出た、労いもあった。準社員制度なんてなかったが、
調査バイトから社員になるケースは珍しくなかった。人を大切にする会社だった。
給料も安かったし、上場もしてなかったけど、この会社が好きで、
この仕事に自信と誇りを持っていた社員がたくさんいた。
そんな、今はなき大迫イズムを継承している役員や管理職が・・・

時代錯誤かもしれないが、化石の戯言として聞き流してほしい・・

>>160
聞き流しますた

時代錯誤は
人を大切にしない
今の会社だよ
なんかを勘違してるね

ｋ

>>160

全米が泣いた(つД`)

一冊にまとめろ。

準社員・パートとかって会社が無駄経費をかけないための
単なる雇用体制じゃないの
なのに舌の社員の皆さんは
準・パを特にパを差別視してない？
社員には舌でもナンでも
すごい経費かかってるんだよ　　　

パートには暖房費も惜しいんだってよ
ケチーーーーーっていうより
いじめ　　　かあああああああ

そういえばパートはボチボチ更新の時期だな。







嫌なら辞めればいいのに。

っていうヒトがいなければいいのに。

っていうヒトがやめればいいのに。

それしか言えないのか。。。でしょうね

部落とか朝鮮人街みたいな厄介な場所の調査はすんなりいくもんですか。

172みたいな馬鹿が住んでいるところよりはすんなり行くんじゃね

>>173
そうですか。ﾚｽ�dｸｽです。

ｱﾝｶｰはきちんと張りましょうね。

>ｱﾝｶｰはきちんと張りましょうね。

みなさん　会社の人以外に友達はいないのですか？

前に調査した図面をみながら　ただチェックするだけの仕事って
けっこう楽な仕事ですよね
どんなヤツにもできる仕事みたいですね

>>177
人手不足だからﾓﾏｴうちで働かないか？
給料安いが休みは多いぞ。
準社員なら福利更正がみんな付くぞ。
しかも一部上場企業だよ。
でもﾓﾏｴみたいなの一週間もたないと思うがなw

一週間もたない者はたぶん　何処に行っても一週間じゃないですか
そんなヤツラばっかりが一見おいしそうな会社にひっかかっては
あっちこち転がりあるいて
会社は別に長くいてもらわなくてもいいんでしょ
だれでもできるし　また別のだれかがくるし　

一部でもボクは行かないよーｗ

・毎日
・４〜６時間
・休みなく歩き回る
そんな仕事ってどー思いますか？
セールスマンやゴルフ場のキャディーでもこんなに歩き回らないよ。
あと締切りっ（乙では「送原日」という）てものがあるので、
マイペースで仕事してると無能扱い。
それと二重調査（乙では「調査検証」という）をされるので、
手抜き調査しても結構バレるもので、
準社員でもクビ切られる（乙では「契約しない」という）よ。

俺も・・・正直ナメてた。
でもお陰で健康になりましたけどね。
休みは多いし。

毎日歩き回って、締め切りもあるの確かに大変ですよね。
でも、記者とかは夜中も仕事するし、頭使うし、常に締め切りに追われてるんじゃない？
セールスマンは「数字」ってものがあるんですよ。
キャディーさんはお偉い客にかなり「気」を遣う仕事ですよ。
運転手も工員も、時間に追われてるし
　　　　　　　　　　　　　仕事はどんなものでも大変です。

すぐクビ切るってことは
まじめだったら誰にでもできる仕事だよーってことなんじゃないですか？

もし、ボクがその仕事やったら半年で
管理職になれるかな。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やらないけど…。

どんな仕事だよｗ

聞き込みがけっこうきついよ

やくざやアジア人出てくるし。

それより朝日あたり読んで馬鹿のくせに社会問題や人権に関心もってるババァのほうがきついかな

>>181
君もあほだなぁ
この仕事はﾄﾖﾀの社長だろうがIT企業の社長だろうが出来ない。
つまりこれは上から下まで単純労働なんで
少しでも能力ある出来る頭の持ち主はつまらなくて1時間もやってられないよ。
君は半年で管理職になれるんならまぁあまり出来のいい頭ではないなぁ
単純労働向きの頭だね。そのなかではﾏｼなほうかも。

いつのまにか東証一部に上場してたので驚いた。
やっぱりボーナスも上がった？
洩れのいたころは1.7ヶ月分だったけど・・・・・・。

>>184
だからボク　　　「やらないって」言ってるんでしょうに。。。。。

3ヶ月間のパート募集がありました。
地図を表札を確認したり、道路の形を調査したり・・
って書いてあるんですけど、人ん家を訪ねたりするの？
なんか、いまいち、どんな仕事するのか分からない。。

３ヵ月だけでいいっていうんだから、頭つかわない誰でもできる仕事だってこと。
心配なし。
でも、パートだとバカからバカにされるよ。

>>187
当たり前の様に人ん家を訪ねたりするよ。
人と話すのが苦手なﾔｼは１〜２日でドロンする事がよくある。
ドロンするﾔｼは決まって
「こんな仕事だとは思ってませんでした」と捨て台詞。
「見ると聞くとじゃ大違い」って言葉があるけど、
実際やってみると大変だよ。
一日辺りに歩く距離も時間もハンパじゃないしね。
それと大変な割りに給料も安いし。
実際簡単だと思って応募してくるﾔｼも多い。
ま、
最初からナメて応募してくるﾔｼは、
まず「長続き」しない。

「どんな仕事か？」って質問に真面目に答えるならば、
前回の地図図面を持って、
全ての世帯と事業所の表札や看板を見てくるの。
前回と同じならば「同じだった」と図面に印を付けて、
違ってた場合は今回の表札や看板の内容に書き換えてくる。
看板や表札が出てない所は直接訪ねて聞き込む。
道路形状や建物の形が変わっていた場合も、
今回のものに書き換えてくる。
当然決まった時間の中で終えなければならないし、
訪ねて用件を話す前にセールスだと決めつけられて
ぞんざいに扱われて門前払いされるお宅や会社も多い。
住宅地図というものを知らない人もいるし、
住宅地図の存在は知っていても本当に一件一件見て訪ねて回ってるとは思ってない人も多いので、
どんなに丁寧に用件を説明しても
「個人情報を調べて回るアヤシイ奴」
と思われて相手にしてもらえない所も多い。
そういう事にへこたれちゃうﾔｼはやめた方が無難。
技術的には誰にでも出来る仕事だと思うけど、
精神的に弱いﾔｼとか最初からナメてかかってるﾔｼは、
やめといた方がいいよ。

>>189
セールスだと冷たくあしらわれ門前払いがあたりまえなら

セールスマンは、もっとすごい精神力がないとだめってことで…

だから、セールスなどよりは
ずっと楽だってことですね。はい

どんなことでも、精神的にしっかりしてないと続かないんじゃないの。

>>190
安心汁！
ﾓﾏｴみたいなのが１〜２日で「ドロン」する典型的なタイプだからw

>>190
　 ↓
＿|￣|○<こんな仕事だとは思ってませんでした






いくら「住宅地図の調査で参りました」って丁寧に説明しても、
「住宅地図やゼンリンという会社は知っているが、
こうやって一軒一軒調べてる訳がない！
だからコイツは住宅地図の調査員を騙って、
調べた事を悪い事に使うアヤシイ奴だ！」
って考えを変えてくれない人が結構多いよ。
「そんな事は役所行って調べればいいでしょ！」とか
「ネットとかパソコンで調べればいいじゃねーの」とか
「警察に行って聞けばいいでしょ」とか
「警察や消防で使ってるの？じゃ警察も消防もウチは知ってるから載せなくていいよ。だから答えません」
って言う人がマジでいる。
結構いる。
冗談抜きでいる。

「私は住宅地図を作っていますゼンリンという地図会社の者ですが、
住宅地図の確認をさせていただきたいんですが・・・」と、
ここまで言ったところで言葉を遮り、
「あ、ウチは有るからいらないよ！」と門前払いというパターンもよくある。
多分ﾓﾚが何者かも分かっていないと思う。
どんなに売れ行きが悪くなってもﾓﾏｴんチの様な個人宅にセールスにはこねーよwww

>>191

「セールス」ってあんたん所のことだけ、言ってんじゃないと思うけど。
　　　一部の社員ってそんなもんなんだー　　
　

>>192
ﾓﾏｴはユーモアとかジョークとかが分からないﾔｼだなw
よく場の雰囲気が分からないって言われないか？

いや別に。
空気読めないのは周りにどっさりいるよ。あんたみたいな。

しかし、センスがないジョークはちょっとね、、、

>>194
そうか・・・思われてるけど誰も言ってくれないんだな。
あるいは言われてるんだけどﾓﾏｴ気がついてないんだろうなぁ(￣д￣)

あ、洞察力あるってよく言われるよ。
言葉なんかじゃないモノで、バカらはだいたい何考えてるかミエミエだ。
ま、そんなヤツラからは、どう思われてもどうってことないけど・・・・
仕事がんばってね。

そんだけ歩くなら・・やせますか？！

>>197
痩せると思うよ。
真夏なんか、恐ろしく汗かくからね。
精神的なストレスもたまるし。

>>198
精神的なストレスなんて溜まへんやろ？

>>197
おなか出てて太ってる人もいましたよ。

>>168
一部上場の企業が、聞いてあきれるよ。
会社以外に友達でもつくって、考え方とか学習したほうがいいよ。

役所が発行する地図と前輪の地図で

町境が違うところがあるのはどうして？

>ID:DAF5dv6p
まず役所に聞けよ。

明日からだー緊張するよ・・・

取材って何しにいくの？

>>206
仁義切りに行くんだよ。
後は地回りヤクザに付け届け。

本スレ落ちたね

>>203

・役所の地図をスキャニングしてトレースしてるのではなくて、
　役所の地図を見ながらＰＣ上でフリーハンドで書いてるから。

・非公的飛び地や、隣接する町を名乗っている世帯がある場合、
　行政が決めてる正式な境ではなくて、
　当の世帯が名乗っている住所を尊重するから。

>>206
国や県や市町村などの役所に、
新規で作られた公的建物の敷地や建物の形や新しい道の道路形状が分かる図面を提供してもらいに行く事。
地元ヤクザへの対応は物品提供の場合が多いので営業の仕事。
調査の人間にそんな大事な事はさせない。

>>209
>>210
誠実に答えてくれてありがとうございます。
ゼンリンはこうでなくっちゃ。

バイト募集してる？

しょっちゅうしてる

こそこそしてきぃーわりー。

さぞかし、女にもてないだろうね。社員

日焼けするのが、めっさ嫌

女性調査員の真夏でも長袖手袋なのを見てると、
こっちも暑くなってくるよ。

きのどくだけど、でも、たんまりもらってるようだね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまのところはな・・・

男女関係なく同じ賃金なのに、男ばっかり出張行かされて
主婦は優雅にのんびり内勤で…
それってキャップ、エコヒイキじゃないすか？

>>218
キャップどうなのでスカ？

時給あげて欲しい

出張手当だせばいいってもんじゃないんすけど

うちの家の形がびみょーにちがってますよ。

キャップどうなのでスカ？

(´･ω･`)　休みなのに暇だね

つか、、仕事に出てて暇なよりましだろ。事務所で。
いいご身分ですね。かあちゃん。

>>218
金、無駄使いしないで　もっと有意義なことに使えば？
頭も使えば？

ついでに車検ステッカーのバイトしてみたら？

調査する人が、「のんびりゆっくり」内勤なんて
「経費」の無駄使いなんじゃない？
それでいいんだ？　
もっと頭使えば、違う使い道いろいろあるんじゃないかっていうんだよ　もうー
あま〜〜い　　　うらやまし！

なんのこっちゃｗ

ウチの駐在は女性も普通に出張行ってますがナニか？

その、普通なことをしてないとこもあるんだろ、おそらく。
女性にだけは甘い、時代遅れな？

オートロックのマンションの住民の名前はどうやって調べるのですか?
一軒ずつピンポンして尋ねるんですか?

>>232
オートロックの外にあるポストを見るだけ。
オートロックマンションに限らず、
賃貸住宅は表札かポストを見るだけで、
直接訪ねる事はしない。

>>231
どこの駐在も人手不足だと思ってたのだが、
人員に余裕のある駐在もあるもんだな。
さすがに既婚女性は出張からはずすけどな。
でも独身女性(特に若い女性)は・・・続かないから採りずらいんだよなぁ。
だからキャップはいつも不機嫌。

>>233
キャップどうなので酢化？

＞でも独身女性(特に若い女性)は・・・続かないから

地図作り＝CAD作業、トレス作業と思ってる人が多いしね。
募集広告かけると７割は女性からの応募。
だけど、上記のような状態なので電話口で９割がお断り。
既婚者も採りづらいね。予算切りつめてギリギリの工程しか組めないから
家庭の事情とかで休まれるとすぐに工程に響く。
毎年年末前に有給使い切って１２−３月は欠勤続く人もいるし。

>>233
たとえば、田舎の駐在だったら、人員に余裕があるわけではなく、
既婚女性が出張に行きたがらないから、しかたなく・・・という感じなんでしょ。
田舎はそんなに調査はないはずだしね。だからこその出張、だと思うんだけど。ほんと、経費の無駄。
雇用は男女平等のはずなんだけど、
そういう場面では、主婦である自分の立場を主張されるのって矛盾してると思うね。

ゼンリンの社長って誰だっけ？

ゼンノブロイ氏

>>236
田舎はそんなに調査はないはずだしね＞？

田舎はそんなに調査はないはずだしね＞？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど田舎って毎年調査は入ってないよ。

>>240
じゃ調査してない年って何してるの？

>>241
駐在管轄内でも毎年の地区と、そうでない地区があるよ。
だから調査が少ない年は
出張で他駐在のお手伝いに行くしかないんだよ。

駐在管轄内でも出張が普通にあるのが当たり前だと思ってたし、
管轄内出張をしなくても日帰り調査が出来る所の出版も年中してるんで、
「暇な年」など無い！


・・・と思ってた。
他駐在のお手伝い出張なんて、バイトが集まらないとか準がすぐ辞めちゃうとかで、
急きょ人員確保が出来なくなったという様なイレギュラーな場合だけだと思ってた。

ごく小さい駐在から大規模なところまで、
予算も人員も能力とかもいろいろな面で、千差万別なんでしょ。
なのに、給与体制とかは同じなのかなあ？
だとすると、小さいところの調査員てかなり楽でおいしい仕事かも…

駐在の人数が少ない分、
出版サイクルも長くて、
管轄も狭い訳だろう？。
大規模な駐在だと、
当然出版サイクルも短かくて、
管轄も広い訳だろう？
真夏の調査が厳しい駐在もあれば、
真冬の調査が厳しい駐在もある訳だろう？
調査時間設定で動いてるんだから、
人数の大小でバランス取ってるんじゃねーの？
「小さいところの調査員てかなり楽でおいしい仕事かも…」
ってのはあさはかな考え方だと思うぞ。

ん〜。よくわかんない？？
そう。いちがいには言えないのかも知れないね。浅はかでした。
ところで、
給与体制は、小さくても大きくても全国すべて同じなんですか？

1人、また1人と辞めてゆきます・・
自分もやめたい

なんか、いろいろ話しきくと、
有給休暇の激しいとり方といい、出張を勘弁してもらってることといい、
やっぱり、どこの駐在のおばさん調査員も
わがままはちゃっかり通してるみたいだ。
母は強し　か？
だから、仕事けっこう続くんだよ。
土日祝祭日は休みだし‥　残業手当はしっかりもらうし。
今、世間は残手などおいそれと出さないぞ、ふつう。

これって、やっぱり「主婦にしては」他の仕事よりかなりオイシイ仕事と思うな。
に比べて、独身女性は若くて体力あるしプライベートが自由な分、
出張はあるしナンデモやらされるから、すぐ辞めちゃうんでしょ。もったいないぜ。
主婦に気を遣うのもいいが、若い男女を育てて伸ばすのがキャップの裁量でもあるんじゃないの？

絶対評価か相対評価でかなり違うよ。評価する人って、わかってるの？

請け負いさんをゼロにして、
パートやアルバイトも極力減らして、
調査業務は準社員のみを中心に行うという現在のスタイルになって、
「もう主婦が出来る仕事じゃなくなった」
と言って辞めた古参女性準社員がいました。
女性にとっては楽な仕事かもしれないってのは、
一部の駐在とかキャップに限った事なんじゃないの？
少なくともﾓﾚの駐在は社員も準社員も男女平等だよ。

女の人で、調査してる人っているんですか？！
日焼けとか、しないんですか？
時給せめて800円にして欲しいです。
社員と準社員って、何が違うんですか？
勤務時間？お給料は、違うだろうけど。入社の仕方とかも
違うんでしょうか。

うちんとこのは主婦から「あら、こんなにもらっていいのー」って嬉悲鳴がきこえるくらい、時給もっと高いみたいだよ。
駐在によって違うんだ？

>>250
こっちの駐在は時代遅れてるのかも。キャップ、クソ若いくせに体制の変化についてけないのかな？
そちらは、さすが一部企業ってかんじだ。

【ﾎﾞﾄｰｿ】上●彩が映画撮影時に江戸川で…盗撮【ﾔｯﾁｬｯﾀｰ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1147353124/

時給は全国一緒じゃねーの？それともまさか支社によって違うのか？
いずれにしても「高い」時給じゃないと思う。

同じなのが当たり前の人ガイル

>>251

>>女の人で、調査してる人っているんですか？！・・・いるよ。

>>日焼けとか、しないんですか？・・・するよ。だから女性は夏でも長袖帽子手袋と大変。

>>時給せめて800円にして欲しいです。・・・現在は830円からだと思ったが、事業所によって違うかもしれん。

>>社員と準社員って、何が違うんですか？勤務時間？お給料は、違うだろうけど。・・・>>97嫁

>>入社の仕方とかも違うんでしょうか。・・・違う。準社員は普通に中途入社みたいなもんだな。募集してる事業所でしか入社出来ない。

調査員の人、靴って何履いてますか？
コンバース履いてたら、かかとが硬くなってきて、痛い・・

もし全国一緒だったら、都会では安くても田舎では高い方だと思う。田舎は物価安いし、職はすくないし。
じゃあ、請負会社をなくしたのは全国一斉だったの？

みんな安そうなスニーカーとか履いてますけど、
並じゃない距離歩くんだったらウォーキングシューズとかじゃないのですか。準社員でしょ。
スニーカー、かっこ悪いですよ。
怪しいヤツに見られないように、せめて、かっこはキチットしたら？
そうゆうとこ、営業なみに気を遣う時期にきてるんじゃないの？

個人情報保護法

宇宙服みたいなのがいいな

>>257
安売りの、普通のスニーカーと防水のスニーカーを各一足。
コンバースとか革靴は実用的ではない。
ちなみに値段は1,980〜2,980円かな。

>>258
手取り10ﾏﾝちょいを高いと思うか安いと思うか、それだけ。
請負会社をなくしたって・・・？

>>259
一足あたり３〜４ヶ月で寿命だよ。ウオーキングシューズって高いよ。
値段と実用性を考えると安売りのスニーカーがベストなだけ。
でもあんまりキチっとし過ぎた格好だと、
玄関開いた瞬間にセールスと思われて門前払いされちゃう。
「みっともない」「あやしい」格好は俺もやめてほしいって思うけど、
「ダサい」「ドロくさい」格好なら仕事しやすいもんだよ。

>>250
「請け負いさんをゼロにして、
パートやアルバイトも極力減らして、
調査業務は準社員のみを中心に行うという現在のスタイルになって」

これって、全国一斉にそうなったの？

10ﾏｿちょいって、準社員？パート？

>>264
準社員。
パートも大して変わらない。

今期になって営業の５０前後の人たちがリストラで調査要員として
回されてきたけど、２０代、３０代ののキャップには５０代の人たちは
使いづらいだろうね。社歴も等級も上なのに部下として教育しなきゃならないんだから。

ババアの考えって共産主義そのものだよな。けどあの中国だって女は汗水
たらして働いてるぞ。
崩壊型社会主義フェミニズム国家・・・・。

パートをさげすんで見る爺社員はナンなんですか？
それこそどっかの遅れた国みたいなんですけど
何がそんなに悲しくてパートをなめるの？

わたしは、オメーからじゃなく、会社から自分で好んでパートしてもらってるんですが。。。

どこで質問すればいいかわからなかったので一応ここで質問させてもらいます。

北海道の外周と本州(四国は除く)の外周ではどちらが長いんですか？

答えられなくてもこの答えが見つかりそうなリンク先を教えて頂いてもかまいません。
ちなみに国土地理院や国土交通省のサイトはもう見ましたが、載ってませんでした。

930円だって。いいよね。

30代で手取り10ﾏﾝは安いだろう(涙)

つД｀） 時給はつらいぽ

今月はＧＷあったから10ﾏｿ切るな(泣)

せめて１５００円／ｈは欲しいよね。＜時給
毎日外を回って不審者扱いされて罵声を浴びせられてるんだから。

>>273
禿同。だからﾓﾚは社員目指してる。

格差社会の典型

準社員の方で、10ﾏｿ？？？
パートの自分の時給が、800円ないので、それに保険とか引かれて・・・
10ﾏｿきりますね（哀
4月からパートとして働いてるんですけど、調査員で自分の親くらい
年のいった方が多くて、これは社員？準社員？？と疑問に思ってたんですけど
>265
を読んで、分かりました。30代40代の、とても親切で優しい。
いまいち、どの人が社員で準社員なのか、分かりませんが・・
社員の方って、朝早いですよね。帰りは、遅そうだし。
時給930円って、最高ですね。
調査してると「こんなして、陰で頑張ってる人がいて、出来てるんだね〜
どうりで、高いわけだ」みたいな事を、言われます。

時給あげてください。

準社員で主婦である場合は、ほかの中小企業などで社員やパートしてるよりずっといいよ。
で、ここのパート・アルバイトの場合は準社員以上と差別化するためか、能力を見もせず、かなりさげすまされてるから他よりかなり悪いかも。
こんなだから準社員が伸びなやみなのかもよ。

でも確かに３０代、４０代の管理職でない社員はけっこう優しいね。

┗(^o^)┓契約ｵﾜﾀｰ三

契約更新の面接って、
あくまでも契約更新の為の面接でしょう？
課長とかも連日支社内の駐在を回って限られた時間の中で面接しまくってる訳で、
質問とか自己ＰＲの場じゃないって思ってた俺。
「聞かれた事に答える」面接だと思ってたんだけど、
ヤバいのかなぁ？
聞いてみたい事は多々あるけど、
実務的な事なんてこの面接でわざわざ聞く事じゃないし、
質問とかする方が「クドい！」って思われるんじゃないかと思って、
シンプルイズベストが一番だと・・・。
もっといろいろ質問したり自己ＰＲした方がよかったのかなぁ・・・orz

普段から、直属の上司＝キャップに媚びて、いい評価得るのがベストだと思うけど。
かしこい女性準は、陰ではくさい顔しながらも、
キャップの前では太陽のような「なんでもどんとこい」の笑顔のおばさんだろ。
かしこい女性準を見習うのが一番サ。

面接を受けない同僚準がこんなに・・・orz
みんな辞めていく、
おばさん準どころか女性自体がいなくなっていく。
男臭い職場になってまうなぁ(´･ω･`)

ふらふら・・・。　>┼○ バタッ

男ががんばれば、それに越したことないんだよ。

>>283
ﾏｼﾞﾚｽ乙

会社内に、女の人、二人くらいしかいません。
調査には、パートの女性が、何人か。でも、期限付き。行進あるような
ないような事言ってたけど。
面接なんて、あるんですね。準社員の人達は、更新とかなくて
普通の社員の人なんかと、同じものかと思ってた。
つーか、給料9万しかなかった。ひく

出張行かない人は準社員じゃなく、パートでいいんじゃないですか？
準社員て、なんのためなのか趣旨忘れてないすか？？
社員の次に責任あって能力によっては社員にもなれるってきいてるんすが。

出張行かない人をパートにして給料さげれば
その分、まじめにモクモク調査してる準の給料も上げてもらえるんじゃない巣か？
責任あることは、楽してないで、社員さんよ。キャップががんがん働いてくださいまし。

出張って、泊まり有りって事？！
汽車で行くとかじゃなくて？
パートも出張行くよ。

若い女性とか、主婦とかを出張に行かせたら、
みんな辞めちゃう希ガス




ﾓﾚの駐在には女性がいません
・・・と書いたらドコの駐在かバレる？

と逝ってみるテスト

>>287
けっこう遠いとこへ連泊出張のこと。

女性がいないほうが気兼ねしないし、効率いいでしょ？
しょうもないことに気を奪われなくてすむし

ゼンリンて、男社会なんですね。
今時、珍しいというか。なんというか。

出張って、連泊の事なんすね。
女性が居ない駐在もあるんだ。女性は、必要ないっちゅー事ですな。

>>290
男社会なんてどこにでもあるっつーの

むしろゼンリンは女多いぐらいだと思う

>>290
あっっ？？？
会社自体は男女平等だとおもうよ。
駐在によって、つか、キャップによって女に甘く、
男にきつい奴がいるってことだよ。
ので、甘やかされてる女は、パートでいいんじゃないかって思うのだけど。

いっそのこと、男だけの準社員しかいない方がやり安いだろうて。

どうでもいいが、準社員を評価するのもいいが
評価するキャップをちゃんと評価してもらいたい。
よーーーーーーく観てよ。ダレカ

>>292
いっそのこと、男だけの準社員しかいない方が＞＞ツマンネー職場だよ(＞＜)

デクノやリバの奴らはさっさと社内でくっついちゃうから。
お互い九州で安月給でこき使われながら転勤の心配無しに共働きできる。

一方、地方は毒男の掃きだめ。まともな女なんているわけもない。
そりゃやる気も出ない罠。この一年で地方の社員が続々辞めてる。

後釜には準社員が社員昇格して引き継ぎ無しで即キャップ。

そーか
地方は会社から見放されてるんだ。
女なんか既婚しかいないから、もし、くっつけば不倫だな。ふ

>>295
不倫どころか略奪もあり。
パートに結婚をほのめかして準社推薦書類をでっち上げたり。

たいていは二人揃って飛ばされるけどな。
所長クラスでもそういう人はいるはず。

うすきみわりー！
おばちゃん、キャップにつくすつくす。

>>地方は毒男の掃きだめ

笑えない事実だな。

地方って、九州も？佐賀とか、宮崎とか、鹿児島・・
ほんと、失礼だと分かって書きますけど
調査員の人達、みんながみんなじゃないけど、メガネにリュックとか
デブとか、チビとか、そんな人が多い。
毎日、歩いてるのに、なんで太ってるのか、ちょっと疑問

その中でも、２０そこそこ？のモデルみたいな男の子もいるけどね。
最近パートで入ってきた、女性の人達が、焼けた〜って騒いでます。
10万ちょっとしかない、準社員の男の人達って、
どんな生活してるのか、凄い謎。
結婚とか、お子さん居たりしたら・・どうしてるんだろう

採用するとき、自分よりできそうな男性を採らずに負けてるヤツやガキ採って
優越感に浸りたいんだろ。で、厳しく扱って捌け口にする？
ここって、そんな社員多い。　地方はな。
　地方って田舎だよ
あとは、高テンションの、なーんかおもしろそううな女準・パートがいれば
どうにかやってける仕事なんじゃないの。　地方はな。
わざわざ、準社員として採用するのって、会社の「手」なんじゃないか。

キャップになんて採用決める人事権なんてないだろう？
どんなに高評価しても採用決めるのは人事部で書類だけ見てる人。
面接に課長とかがわざわざやってきても、
駐在の準社員が課長と会話するなんて年に一度だろう？
そんな課長に準社員がどうやって評価に色付けてもらうっていうんだ？

あとひと夏調査やれば結構痩せるよ。
契約更新面接で入社当時の履歴書の写真と現在の写真比べると、
一年続ければどれだけ痩せるかってのがよく分かる。

リュックが多いのは実用的だから。
肩掛けバックは荷物が多くなると片側だけに負担かかるし、
ウエストバッグはベルトのせいで腹や腰に汗かく。
そもそも調査時に荷物なんてそんなにいらないんだけど、
弁当とかおむすびとか傘とか持って行きたいしジャン？

あと質問。
準社員って駐在の調査員だけだと思ってたけど、
テクノとかリバーフロントにも準社員っているの？
そして社員とくっつく事が多いの？
最近５時で帰る事務の女性が社員証持ってるの見た。
退社時にタイムレコーダーでピピーってやってるの見たんだけど、
彼女も準社員だったんだーって思った訳よ。
調査のパートとか事務の人とか、
５時で帰っちゃう人となんか会話もロクに出来ない。
俺の知ってる駐在なんて男ばかりのツマンネー職場だから、
調査出てる時の方が楽しいモンだよ。
編集とか中地図別記作業の日は雰囲気悪くて嫌い。

他の駐在なんて知り様がないんだけど、
やる気のある準社員には他駐在への出張もさせればいいのにって思う。
もっとも俺の駐在は自分の所の仕事で手いっぱいで、
他の駐在への出張なんて無理だけどね。
準社員もパートも居つかなくて常時人手不足。

最近５時で帰る事務の女性が社員証持ってるの見た＞＞？？？

>>302
社員は５時半退社だから、その事務女性は５時退社の準事務だったってことなんじゃない？

編集とかの内勤なんか、既婚女準が自分よりかなり若いキャップとか男準と、
無駄バカ話ししながら、ほんとハイテンションで内勤してるよ。
おばはんなんかは内勤を楽しみにしてるよ。
「いつから、内勤させてくれるんですか♪きゃっぷう？」とか・・
なので内勤はキャップも結構キャッキャッ言って紅潮させてよろこんでる。

そんな感じでもできる仕事なんだって見てて情けなくなっちゃう。
こっちは、ミスないように神経すりへらしてんのに・・

>>301
それって派遣じゃないのか？
パソナとかインテリとかからかなり来てるよ。
テクノやリバーなんて半分以上が派遣だろ。

＞駐在の準社員が課長と会話するなんて年に一度
よっぽど見捨てられてるんだな…

リュックも、背中に汗かかない？

1日何件調査すればいいの？

>わざわざ、準社員として採用するのって、会社の「手」なんじゃないか。
これどいう意味？
調査も、なかなか大変な重労働なのに、準社員とパートのみにしてるって
なんか、おかしくない？
なのに、月10万。いったい、どこにお金使ってるの？
ケチケチしすぎだよ。

昔はロブロイの餌代になっていたようだけど。

今は正社員の餌代とかになってるんじゃないの？

でも準社員はそのほか福利厚生費も完璧に会社で払ってるよ。
まあ、社員と比べたら、微々たるもんだけどね。
パートなんか超ーーーーーーー安いよ。まったく時給のみ○

ダレカさんが「調査は要だ」って言ってるくらいなんだから、
調査、ご立派な社員のみで全ーーーーーー部やればいいのにね。
どんなにか、すばらしい地図になることでしょー。
あとは、超安給料のパートに校正とかさせれば、充分だよ。
社員、仕事できない弱い立場の準社員にいっつも皮肉いったり、Ｐとかするお暇がおありなんだからねぇ。
まあ、根性悪男のあつまりで・・・・・

一部上場さんだもの、そりゃ、たとえ「準」がついても「社員」に釣られて、
いっぱい応募してくるでしょうよ。
でも仕事あんまりできなかったりすると、
社員のＫとかからいじめにあって、立場も準社員という中途半端な分、
すぐ、辞めちゃうんでしょ。
辞めれば、会社も昇給せずにすむし、ヨシヨシ
まれに、教育しなくてももともと能力ある人材がいれば、めっけもん。
いっぱいさせてチョウホウチョウホウ

この会社は正社員がつらい事しないようになってるんじゃない？
一部上場ですもの。

セクハラはだめって書いてありましたけど、
パワハラはだめじゃないんですか？
勉強したらどーですか？

>>307
禿同

一部だろうと社員(アタマに「準」が付くがね)だろうと、
時給が安いのでそんなに応募してこないのが現実。
しかも準社員どんどん減ってる様名希ガスwww
だからパートが多くなってくる駐在が多い。
ウチの駐在でも出版に合わせる為に
「バイト採ろうか？」って話しが出てる。
請け負いやパートやバイトを切って準社員を増やしたハズなのに、
本末転倒になりつつあるのは俺の駐在だけ？

田舎駐在だけど、どうやらそんな風向きなりつつみたい。

だって、今の時代ホント安上がりのパート・バイトを切るなんて、
時代錯誤も甚だしい。上場だからって、見栄はるなってえの。なに考えてんだか？？？？？
準社員とか中途半端だし。甘えがどっかにあるから、だめだよ。ぜったいヘン。
重要な仕事は製作も営業も、社員が汗水流して働いて、いっぱい稼いで、
パート・バイトが補助的なお手伝い程度をすればいい。
パート・バイトは甘えてもいいの。弱者をいじめるな！強気をくじけば？
給料ほんのすずめの涙だよ、かわいそう。
どうか、社員のみなさんは甘ったれるな。

そんなこと言われてもなぁ(　ﾟ�Dﾟ)ｙ−~~

期待してねーよーだ・・・
理解できるわけねえよなー・・・
麻痺しちゃってんだもん・・・
ほぼ毒腺企業だしらくちん、らくちんか
他で通用しｎ・・・

営業は厳しいけどな。

厳しいっていうより、糞意地汚爺おおいね。唖然
上も横も指導や協力体勢が全くなってないと思う。
営業の目的って何？胸にてーあてて考えろ。
糞景気悪世の中なのに、弱者に意地悪して何がどうなんの？？

そんなの黙っ座れば、地図飛ぶように売れてた頃、大昔のやり方なんじゃない？
競合は身内か？　　　あほか

で、裁判の件は

なことで時間裂いていられっか(　ﾟ�Dﾟ)ｙ−~~

>>317
事務所内は禁煙だぜ！

おまえが事務所にいるんだろ、暇じゃなかった？

いまいち、請け負いってのが、よく分からないんですが・・
今は、もう請け負いの人達って居ないんですよね？！
準社員とかになって。
請け負いは、ゼンリンの社員って事？
全く別の会社？

なんで、準だけど社員なのに、準社員は時給なんでしょうね。
社員が、いくらもらってるか知らないけど。
製作は安そう・・・
40代で時給930円って、結構キツそう。。請け負いの時は、良かったっぽい

今、製作の「社員」は高いんじゃないの？
簡単にいうと、「社員」一人には莫大な人件費がかかるもの。

そんな人件費がかかる、調査社員ばっか雇ってられないから、
節減対策で、時給でもいいことになってる、準社員なんでしょ。
ていうより、時給でしか雇いたくないから、「準」をわざわざ付けた？
社員は「安い・昇給しない」とか贅沢ぶーぶー言ってるけど、
ボーナスなんか他の会社なんかよりずーっといいぞ。
時給に換算すると数千円だよ。下の方でも。

ゼンリンの社員にはあんまり、会社以外の友達がいない人多いようだから、
他の会社のことや世間がまるで見えてないようだけどね。
その点は、準社員の方が世間しってるんじゃね。

請負は社員じゃないから時間や色んなことに制約されないで、
仕事やればやるだけ金になる仕組みだったらしい。
個人情報保護法が制定されるのをいいきっかけに、
調査はゼンリンの手で。ってなった。
で、請け負いやめて、予算浮いた分、
能力無視の人数勝負で、安い準社員をばかすか採った。
それが、いまや本末転倒になりつつある。ってこと。

あったりまえ
今いる人材をいかに有効に使うか、考えられんかったか？
そうだな、首切るのは頭使わなくてすむもんな。

ゼンリン社員の皆さん、
是非俺の疑問に答えて下さい。
お願いします。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1149263134/15-19

ゼンリンさんって地図創っているひと達のはなしばかりだけど、
営業はしてないの？

死んでるんじゃない？

地図作ってる人が、大半だからじゃない？
営業って、何してるのか、わからん。
営業も大変やろうけど、調査員もめっさ大変やっちゅーねん。
トイレも、イキタイ時に行けへんし。
お昼も、ろくに休めん。
がんがん焼けるし。
毎日、足いたいし。
犬に、ほえられ。
すっころんで。骨折
雨の日は、進まないし。
休憩も、ろくにしないで、早歩きでたまに走って、調査してきてんのに
遅いとか言われるし。

長年やってる人に、めっさ失礼。
調査員を、更新制？でやめさせるなら、社員もそうすればいいのに。
と、先日入った、若造のコメントでした。

とりあえず、時給をあと100円でもいいから、上げてほしい。
じゃないと、みんな辞めるべ。
辞めたいなら辞めろって言われそうだけど。

あ、あと残業代もつけてくれ。
普通つけてくれるもんやない？
1部上場なわりに、けちってんな〜

前職・元職で営業経験ある準社員とか社員なら乙営業マンの大変さが分かると思う。

いろんな営業職があると思うが、使い捨てじゃないの？
ダメだったら替えるみたいな
一般的に
そう考えると、非常にいい方ではないか？

一番ヒドいのは生（ｒｙだが

はっきりいって、ここの営業社員って
他会社と比べると、そんな大変な方じゃないと思うぞ。

営業マン、いい人もいるけど、
ホント開いた口がふさがらない程
底意地悪い言動、行動をとる糞っ垂れオヤジがはびこってる。

他と比べたら、全然楽だと、おいらも思います。
礼儀がなってない人が多いね。

地方は毒男の掃きだめは、営業もそうだよーん。

ゼンリンさんて、酒飲みながら地図製作してるって本当ですか？
ずいぶんいい会社ですね。

準もパートも、時給同じにしてよん。
やってる事同じじゃん。
残業手当つけてよん。
8時30分までに、濃いというなら、そのぶん給料ちょーだいよん。
どこまで、ケチんのや。

パートは安く働いてやってるのに、パートを人間扱いしないのがこの会社。
法務局に行こうかなー。明日

地方のキャップは仕事しかできない
ただのばかだ。

むっちゃ暑い。
コンバースが、ぼろぼろになってきた。
冷たい飲み物用意してて欲しい。
スミマセン、贅沢いいました

>>336
・凍ったおしぼり
・冷たい麦茶

うちの所は用意してるぞ。
来ないか？

俺は地方の小規模駐在の準社員だけど、
前職は営業マンだったので、
乙営業がそんなにたいした事ないんだったら、
ますますもって社員になりたい。
営業に配属されても構いませんから。

・・・っていうのは確かに本心だけれども、
営業さん達を見てると大変だと思う。
キャップや他の調査の社員の人達も、
普通の人に見える。
どちらかと言えば準社員の方が個性的な人が揃っているような希ガス。
請け負いあがりのパートさん達の方が普通の社会人感覚を身に付けているようにも思える。

だから俺を社員にして下さいwww
生活苦しい(´･ω･`)

準社員を評価する前に
パートを見下す前に
トグロ巻き社員らを整理整頓したらどーだ？駐在も営業もさ。

>>338
地方の社員は会社以外に友達いないから、世間のことまったく知るわけない。
知らないくせに、調査もくそもないよね。
営業は競合会社もないから、地方の社員になると魂が抜けるぞ。
身内を競合相手だとおもって勘違いしてるから
新人営業は蹴落とされるぞ。

おい　どうなんだい　こら
だいじょうぶなのかい　どうなんだい
こら　いいのかい
ハラ素面と　はいいのかい　どうなんだい

パワーハラスメントだよおーー！！

麦茶なんて、おしぼりなんて用意してくれてないお
駐在によって、すんげい差があるとみた、
請け負いの人達、パートじゃなくて準社員になってるっぽいお。
稼ぎが減ったんだよ、バーローって言ってたお
あ〜辞めたい

だってー用意してても、準社員と社員だけで飲んじゃってるよ。
アルバイトとかに飲ましてやらないみたいだよ。
アルコール入りのヤツもあったよ。ﾜﾀｼはジュースだけど。
でも、そのお金ってどっから出てきたの？
「予算余った」とか漏らしてたし？？？？？
生活も心も寂しいのが揃ってるかもしれないよ。
ここの人達、営業も駐在もでたらめだぞオメーラ。　　ざけんなオラ
社員、ほんとにゼンリンの人達なのかなあっておもっちゃう。

>>344
地方によって差があるよ。
一応この会社は全国企業だけど
実態は地方地方の住宅地図会社を合併・乗っ取りしながら膨張した寄せ集め会社。
支社単位で考え方はほとんど別会社。
社員も支社管内でぐるぐる回ってるだけだからなぁなぁのｇｄｇｄ状態。

今の社長になってから利益重視で突っ走って来て人間性が失われたというのがおおよその評価。
居酒屋Ｚなんてくだらねぇもん開いて北九人間でなれ合ってる暇あったら地方にも目を向けろ。

ってかさぁ！
５時前後に帰社して５時半には退社だろう？
この30分前後なんて中地図別記作業とかリシテア入力したりとか、
情報記録簿起票したりとか原稿を鍵付き書庫にしまったりとか・・・
麦茶とかおしぼりとかって余裕無くね？
しかもパートやバイト終業30分早いから、
俺らが帰社する時にはパートやバイトは帰っちゃって会話なんて無いよ。
麦茶飲みたきゃ行き帰りの車の中で飲めよ。
冷蔵庫はあるけど、
みんな自販機で買って机の上にペットボトル置いてる。
冷蔵庫へ行ったり来たりする暇なんてねーよ。
汗拭きたい？５時半で帰れるんだから贅沢言うなよ。
営業は５時半くらいにやっと営業先から帰ってくるんだぞ。
俺の駐在の社員は支社内を出た事はないみたいだけど通勤に２〜３時間かけてた配属地もあった人とか、
九州出身でこっちの支社に十数年とかって人とかいるぞ。
同じ支社内といったって、
県が違えば人も考え方も違わね？
準とかパートとかバイトって県を出る事もないから、
社員よりは視野狭いかよもよ。

ちなみに俺も社内ＩＤ持ってるんだけど、
パソコンなんて見てる暇ないんで居酒屋Ｚなんて見た事ない。
メールたまってるんだろうなぁ・・・。

歳くってないヤツだったら準もバイトも視野広くないよ。そりゃ。
それは、社員もおんなじだよね。
若いのにかわいそうに、早々地元出されたヤツとか一番人脈薄いんじゃない。
会社以外の、
人脈が広い人にかなわないよ。
会社がいくら全国にあっても、会社内だけの世界でああだこうだ言ってないで、
他の分野の人間と接触したら。と。
若かったらなおさらだろうが。ウリャ。

すごい吹き溜まりだな、ここ（ｗ

笑えない事実だって

>>348
ｗ

ここ数スレ は 把握できなかた 俺がいる

ｘスレ oレス

乙の住宅地図帳を手書きで写したものを商品化したり、
カーナビやＰＣソフトを手入力(なんと表現したらいいのか分からんw)したものを商品化したり、
いずれも商品化しなくても無料で提供したり個人や業務で使ったりするのは・・・

合法？

先日の北海道地図の裁判とか、
昭和53年09月22日富山地方裁判所の判例とか読むと・・・そうとしか思えないのだけど？
こんなに苦労して調査したものが、
そんな簡単にパクられて、それが許されるって事実が・・・虚しい。

ここのところ株価安いけど、
なんでこんなに安いのか分からないですよね？。
俺は株主じゃないけど、
そういうふうにしか評価されてないってのは、
準社員としてでも悲しいですね。

>>350
＞３４５で言ってるみたいだけど
同じゼンリンでも、営業所・駐在によって予算とか環境とか社員とか、
千差万別で、準・パートはそれぞれの違ったストレス皆かかえてるってことでしょ。

>352
悲しまなくていいよ。正社員じゃないんだからｗ

本スレってココ？？
ストレスなのか、頭と内臓が痛い。

創立記念日につき保守

何が創立記念日だ　ばっかじゃねーの

昔は創立記念日で社員旅行とか行ったものだが・・・

>358
なんでなくなったの？？

旅行しようっていう気持ちになれないし、ケチが増えたんじゃね
ここ、オタクッぽいの多いよ、だって

やらなくなった事の善し悪しは別にして、
今の社長になったのが原因かと。

何もしなければいいのに。お金なんか放出しなくてもいいのに

お偉いさん達は「会議」とかいってしょっちゅう出張して、
経費で飲んで喰ってるんでしょ。金放出！
だから別に、社員の親睦なんかで金出す気なんてないはずだよ。
準とかには、なおさらだね。　

ゼンノゴウシュウは何でオーストラリアに遠征したのですか？

ゴウシュウだから

>>365
（　；∀；）カンドウシター

事業所に聞き込みに行って
「ウチも使ってるよ。次はいつ出るの？」
と聞かれたので出版月を答えたら、
「いつも来る営業さんにオタクの名前言っとくよ」
と言われた。
実際には俺の手柄になんてならないし、
営業から
「あそこで買ってくれるって連絡来たよ。御苦労さん」
の一言もある訳もない。
でもこうやって需要があるって事を目の当たりすると、
日々の調査もやり甲斐を感じる。

神社の境内で休憩中の銀行マンに
「ゼンリンさん？こんなところまで調べてるの？」
って驚かれたので、
「こういう所まで調べるくらいの精度で調査しています」
って答えたら感心された。
少し誇らしい気持ちになった。

調査先で
「パソコンソフトもゼンリンの使ってるよ」
って言われた話しの流れで、
「こうやって本当に一軒一軒歩いて、一字一句まで確認して回ってます」
って言ったらスゲー驚いて、
「暑い中大変ですね」って言われて、
冷たい缶コーヒーもらった。
数日前に調査先で結構ひどい扱いを受けた所があったばかりなので、
特に嬉しかった。

出社後すぐに調査に出て、
退社時間真際に帰社するので、
社内ではこういう話しをする時間もないから、
ここで書かせてもらいました。

僕だったら調査員から情報もらったら、
すごく嬉しいよ。お礼も言うし。
でも、そんな普通のことできない営業社員、いっぱいいる。
で、いい話し聞いてても教えてくれない調査員もいっぱいいるね。
「別部門だから、関係なし」って・・

にしても、この会社は「営業社員」より「調査準社員」の方が絶対大変だよ。

ゼンリン以外の住宅地図会社のスレってないですか？

ほんと、そんな感じだ。
部門が違うから、みたいな。ほんとに、同じ会社の仲間かい？と。

>>367
>>368

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

感動ばかりするしかない会社の人たちだなあ。

どうやら、パート、バイトは親睦会費が給料から差し引かれてないから、
麦茶飲んで悪いみたいだよ。ケチてか心が貧しい糞爺。

やっぱ、いい加減な調査員もいるよね？
それとも、皆が真面目にやってるのかしら？

麦茶飲んで悪いみたいだよ？？？
麦茶飲んだら、悪いみたいだよ？
つか、麦茶なんて、どこにあるですか？
給料が、割に合わなすぎて、更新のお話はお断りしました

>>374
すくなくともウチの駐在は準社員の一人を除いて皆真面目に調査してるよ。
社員も準社員もパートも。
その一人の準社員だけど、
契約更新出来なかったら契約期間満了を待たずに即辞めるってキャップに言ってるらしい。
キャップは調査員の人数が減るって事を心配して不機嫌。
他の社員や準社員やパートは・・・あえて誰も話題にしない。
真面目に仕事してない奴なんてこんな扱いだよ。

エムアールシー吸収された？看板変わってたし、
雰囲気悪くなったとか。吸収されると本体から送
りこまれてくるよねぇ？DAKARAか。

>>376
あれ？去年あたりは人数減らすために四苦八苦してたような感じだったのに・・
なんか方針とか流れとか違ってきたの？
ふざけたヤツなんて切ってしまって、また新しいの採るんじゃなかった？

あ、途中で辞められると困るんだ。

ゼンリンて１軒１軒、訪問してる？
漏れは他社の調査員だけど、そこまでﾏﾆｱｯｸにやってないよ。
それにしても、こういう仕事もやりにくい時代になったな。

>>380
スレ立ててくれ！w

>>ゼンリンて１軒１軒、訪問してる？・・・・・・してるよ。

>>381
スレ立てても伸びないんじゃないの？
ここでやっちゃえばいいじゃん。
住宅地図繋がりという事で。

>>377
名前はそのままですが緑の看板にZが掲げられるようになりました。w



ところでキャップってなに？新しい注意書きに“キャップ”という単語
がやたらと出てくる。

>>383
リーダーとかチーフという言葉で置き換えて貰えればおけ。

>ゼンリンて１軒１軒、訪問してる？
川や溜め池、ソーコに至るまで調べておりますが。

ｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗおっｗｗｗｗｗｗｗｗうぇおっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾ν＾）ゼツリンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぉぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事中、気持ち悪いことあった？

>>384
ありがとうございます。
と言う事は…調査図面をチェックされる方or調査部門のトップ(エムだとセンター長かな？)の本来の正式名称
とでいいのか。

　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼／　　 　 ＼,∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜
　　　　　　　　　　 |||||||　　　( ｡)　 ( ｡)｜ ( ｡)　 ( ｡) ｜　( ｡)　 ( ｡)｜
　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　>>380 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ _　　　　 　　/_　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐---''　 "'ｰ‐‐---''

変なのが出てきたから下げるか。

　（　＾ν＾ ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） >>389 ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

そりゃ今週は変な奴の一人や二人出てきても不思議じゃないだろ

なんで？

ウチのキャップ、最近厳しくなってきたような気がする。

ロブロイ！ロブロイ！

>>393
何がじゃ〜〜？どこがじゃ〜〜？

調査用の夏服、着てると暑い。
あと、移動の電車なんかでは目立ちそうだから脱いでるよ。

もう、辞めてやる。
辞めてく人が多い。
あの、夏ジャンパー。なんで、あんな色なの？！
工場で働いてる人みたいだよ・・・
それに、なんで半そで？そして、まじ暑い。
調査員の事を考えて、作られてない。気がする。

もし、作るとしたら、まずは長袖。んで、雨もはじく生地。
んで、色は・・何色にしようかな。
前も夏のジャンパーってあったの？
冬と同じ色でいいかな。

工場で働いてる人みたいだよって、
それは製造業従事者に対する差別では？
製造業って肉体労働だけど、
俺達は調査編集という頭脳労働者とでも思ってるのかな？
>>397は調査先でロクに話しも聞いてもらえずに不審者扱いされて不等な思いをした事はないか？
ロクでもない事してる奴には何言ってもいいんだっていう・・・あれって一種の差別だよな。
ﾓﾏｴはそれと同じ事言ってないか？
・・・まあ、それはいいとして、
夏乙ジャン導入前にデザインのアンケートがあったが、
ああいうのは乙のアイディアじゃなくて○ドリ安全さんの発案だと思う。
靴で懲りてなかったんだろーけどwww
でも夏乙ジャンってそんなに使いずらいかな？俺はこれで十分だと思うが。
ポケットが深いのがＧＪ。
右肩のペン入れは腕章してると使いずらいからﾓﾚは使ってないがね。
腕章を付けやすくしてあったら、もっとＧＪなんだけど、
○ドリ安全さんもソコまでは思い付かなかったんだろーね。
ﾓﾚは乙の刺繍入りワイシャツでいいから４〜５着ほしいと思ったけど、
ワイシャツだと女性が嫌がると思う。
透けブラとか日焼けとか。
かといって冬乙ジャンと同じ色だと夏は暑いだろう？
でも毎日洗濯したいのに２着しか支給されないのはどーかと思うがなぁ・・・。
汗臭いヤツを一週間着続けてる準社員見てると「洗濯汁！」って言いたくなる。

つーか、工場で働いてる人を差別してる訳じゃないと思うけど。

人んちを勝手に調査して廻ってるヒトが、
工場の製造業のヒトみたいなユニフォームを着てると
調査先の皆様から、もっともっと変に視られるってことじゃないの？
社員とかはそれなりの風格が漂ってるから、なんかかっこいいよ。。そりゃ

やっぱり、不特定多数の人達に接する仕事は機能性も重要だけど、
ミテクレもすごーく大事だとおもうけど・・　　営業のように・・・・

>>397
ゼンリン本体はジャンパー強制なんだー…暑そう。
ただ、半袖の方が熱がこもらずいいですよ。
日焼け止めは少し値段高くとも品質よきものを使えば
あまり焼けないしね。

>>398
支給じゃなくて貸与ね。
辞めるときには返納の必要有り。
…ヤフオクで売るなよwwwwww

>>399
はぁ？それなりの風格って何？
社員は年寄りばかりで準社員は若者だけだとでも言うの？
ミテクレ云々言うなら誰が着ても同じだろ。

質問なし。よってこのスレ終了＼(^o^)／

え

着ろ着ろ言ってるキャップ自身は着てない。

「住宅地図の現地調査をしています」って小冊子、
あれってみんな使ってる？
当初「タダじゃないんだから(経費かかってるんだから)乱発するな」
ってキャップが言ってたんで、
俺もそんなに使わないようにしてるつもりだった。
戸棚から小冊子を出そうとするとキャップが睨んでるみたいで、
キャップが見てないタイミングを見計らって取り出すようにしてる。
でも話し聞いてくれない人とか理解してくれない人とか、
あとになって警察とか役所とかに問い合わせしそうな人とか、
玄関も開けてくれないで調査拒否とか(多分セールスとかと勘違いして門前払い)、
そういうお宅には極力渡すようにしてる。
個人情報保護法施行以来そういうお宅が増えたので、
小冊子の在庫も減りが早いみたい。
俺の駐在の他の調査員も結構使ってるみたいだね。
ココのみんなはどーですか？

んー、まだ渡した事ないな。
うちは、もってけもってけって感じ
不信感たっぷりな人とか、疑ってかかってる人に出くわしたら
渡そうって思ってるけど、出くわしても、なんとか説明して
渡した事ない。
つか、説明してるときって、この冊子の事が頭にない。
その家から、帰る？時に「あ！これがあったんだった〜！」と
思い出す。

>>406
同じく。更に言えば拒否される人って話の入りや切り返しが下手なような…。

>>407
ウチにはよく別記掲載拒否にあってくるヤシがいる。

>>407
同感。
なんで拒否されるのか、自分のことも省みないと・・・

ここで、内部告発、いや、公益通報があります。
　私は郵便局員です。簡易保険の外務職員として、東日本の某市内全域を回り、
セールスや集金、各種手続き等の営業活動に携わっています。
　もちろん、毎日ゼンリンさんのお世話になっていますが、実は大きな問題が
あるのです。それは、業務で使用する住宅地図が職場から貸与されず、自腹で
購入させられていることです。
　私の働く街はあちこちで区画整理が進み、地番変更も多く、工場が撤退した
跡地に大きなマンションの建設ラッシュが続いています。毎年、新しい地図が
必要なのですが、郵便局員の収入は低く、三十代半ばで年収３８０万円、月の
手取りは２０万円足らず。これで１部１万円の地図帳を買うのは困難で、転勤
してきたばかりの同僚が買った最新版をコピーして使用しているのが実情です。
　また、キャンペーン等で市内各地を分担して一斉に回るときなど、管理職が
市内の地図をコピーして全員に持たせ、訪問した家を塗りつぶすように命じる
などしています。
　以前、ＮＨＫの『プロジェクトＸ』でゼンリンさんの住宅地図作りにかける
苦労を知りました。ゼンリンさんの地図を使って仕事をさせてもらっているの
に、この意識や感覚はいったい何なのでしょう。
　郵政公社は、各郵便局に勤務する外務職員の人数分の地図を購入し、職員に
貸与すべきです。ゼンリンさんもこの現状を調査し、郵政公社に圧力をかけて
いただきたいと思います。

>>410
ムリｗ

>>410
ここに来るヤカラには対処できないよ。ほとんど調査人だもん。

>>412
オマエモナー

>>406
小冊子使わずに切り抜けられればそれでいいんだけど、
既に聞き込みして調査終わったお宅とかが、
「さっき役場の依託の人が地図の確認とか言って来たんだけど本物ですか？」
なんて役場に問い合わせなんかして、役人が
「知りません。役場じゃそんな調査してません」
なんて答えちゃって、
村の有線放送なんかで
「役場の名前を騙って住所や家族構成を聞き出している者がいますが、
役場とは一切関係ありません」
なんて注意を促す放送なんかをされた日にゃ・・・仕事にならんがね(´･ω･`)
いくら丁寧に説明したって、
ゼンリンのゼの字も覚えていない人っているだろう？
小冊子渡して開口一番
「ガソリンって何よ？」
って言われた事あるゾwww
あと、あの小冊子だけど、
住宅地図帳がもっとよく分かる写真を載せてほしいなぁ。
あれじゃあ何の写真だかよく分からないよね。

>>407
>>409
俺が>>405で言ったのは「掲載拒否」じゃなくて「調査拒否」ね。
でも商店街なんかで、
原稿には商店名は乗っていても世帯主の名前が載ってなくて、
(多分過去の請け負いさんとかが調査した時は一度も世帯主名を聞き込みをした事がなくて)
今回初めて世帯主名を聞いてみたら、
「店の名前だけでいいよ」って言われちゃう・・・って事ないか？
真面目に調査しようと思うと、
こういう「掲載拒否」に合ってしまうような希ｶﾞｽ

>>408
別記掲載拒否って、
テナントビルとかマンションやアパートで聞き込みしてるって事か？
そいつマニュアル理解してないんじゃないか？www

>>415
管理人がいるマンションで、管理人にお伺いを立てたら駄目だったってこと。
去年の個人情報保護法施行から「管理組合が・・・」とかっていろいろとヤカマシイからね。

>>414
ほんじゃ、言い方を変えます。
取材拒否も　調査拒否も　掲載拒否も
「どうして拒否されたんだろうか？」と拒否された原因を考えてみるのも、
いいのではないでしょうか？
原因は一つだけではないかもしれませんし。
私はそうしてますが・・今度は拒否さませんようにと・・（汗

>>416
掲載拒否はね、
この春の法律施行に関係なく仕方ないと、
俺は思ってる。
住宅地図及び住宅地図の調査を理解した上で、
「ウチは載せてほしくない」って言うのだから。
調査拒否の場合は、
門前払いが多いけど、
玄関の扉を開けてもくれないで
「うちはあるからいいよ」
「はぁ？知らないです」
「いいんで。ウチはいいんで。とにかくいいんで」
などなど・・・、
相手が何の用で来た、
どんな者かも分かってない場合が多くね？
こっちが大人しく引き下がって帰った後も、
セールスだと思い続けてると思う。
当然ゼンリンの、
住宅地図の調査員だなんて思いも寄らないだろうね。
戸も開けてもらえないどころか、
会話のキャッチボールも出来ないんじゃあ・・・
小冊子をポストに入れてくる事しか出来ない。
まあ所詮は我々は民間企業なんだから、
万人に理解されようってのはおこがましいと思うのだけど、
相手が何者で何の用で来たのかも理解しようとせず、
身なりも見ず会話もせずに「セールスだから追い返せばよい」というお宅は、
誰が行っても同じなんでねーの？

へぇー！オレも郵便配達してるけど、うちの局なんか、この前、ゼンリン
からライセンス書が届いて、コピーできるようになったよ。本社で契約した
みたい。それまでだって、いくらでもやってたけどね。大袈裟な額縁に入って
た。聞いてみたら？どこかにあるんじゃないの？

>>417
拒否もない。だって、インターホンでさえ声のトーンで分かるから直ぐに勘違いをほどくことができる。
元○系の営業経験あるので、なんてことはないです。営業って何度も何度もロープレ(シュミレーションが分かりやすいかな？)や
心理学を勉強するんです。話し方の問題だと思う。住宅地図と言われてもピンとこないのは仕方ない。己自身が水知らずの怪しい
人から声を掛けられたとしたら…など考えていけばいいんじゃないかな？怪しいトーンが最後は“ごくろさま”に変わるよ。

補足

まさしくキャッチボールしてくれるもんだと思い込みをしてるから、そんな流れになっちゃうんだよね。
会話自体がないこと=不在を“拒否”じゃなかったのか。会話してるじゃないか。余計な前置きが長いか
簡潔な話し方をしてないかじゃないの？マニュアル通りの喋りは無駄。特に調査仕切る人に聞いても事務
一本だろうから意味なさそーだね。

>>419
>>420
そおーー。それを言いたかった（泣；
こんなに会社が調査にリキ入れてるんだから、
調査部門も営業的心得を勉強しなければ・・・とおもうのです。

　　　って、また混乱させちゃった？

>>421
まぁそんな指導の雰囲気ないですよね。
正に人海戦術あるのみ！なんだけど…今後表札出さないところが多く
なりそうですし、どうするんだろう。

話しは逸れますが…。トークについて言えば、営業なんかもどこに行っても(ゼンリンの営業は知
らないけど)大まかなマニュアルは大概あるものの、、やっぱり最終的に個々で勉強するしかない
のですよね。長くやるなら尚更工夫がいるかも。余計な事を言ってしまえば、この程度の聞き込み
ができないなら、どこの営業・販売系でも絶対無理。ブランクが空いてしまった自分にとっては勘
を戻す良い練習。真面目に考え過ぎちゃうとあまり良くないだろうね。

ああ、営業やりたくなくて乙に流れ着いたというのに…(´･ω･`)
でも、逆にここでがんばれば練習にはなるかな？

>>419
そのインターホンでも誤解を解けるやり方をぜひ知りたいですｗ

なんか、凄くいい事書いてくれてるのに
番号がたくさんで・・・
お名前で、書いて頂きたかった（贅沢

役所とか役場の許可は、もらってるの？って問いには、
なんて答えたらいいですかね？

>>424
ホント、いっそのこと役場からなんかの許可をもらいたい位ですよ。

この前、｢許可証見せろ｣と言ってきた人がいた。
ねえよ！そんなの。

>>422
営業パートの人は、研修も受けてないし何にも指導してもらってないまま、
その人なりの身についた感性で仕事してた。
社員より一生懸命みたいだったのに・・・
で、なんか営業社員から意地悪されてる様子で、辞めちゃったみたいでした。（涙
ここの営業社員、マニュアルなんかあるのかなあ？？？？？

調査だって営業だって、「相手」の気持ち推察する能力は身につけたいものダ。

>>425
役所の許可もらえないでしょ。営利目的の一般企業だもん。
上司とかも教えてくれる度量ないし、自分で勉強するしかないかも（；；）

>>424
>>425
日本は社会主義でも共産主義でもないので、そもそも住宅地図の調査するのに
許可などいらないのだが(笑)。
こういう人って住宅地図の存在すら知らないか、住宅地図は役所が作ってると
思ってるか、住民登録か登記簿に登記していれば自動的に住宅地図に載るって
思ってるかのいずれかだろうね。
こういう人はどれだけ丁寧に説明しても、そもそも理解する気がないから、右
の耳から入った言葉は左の耳から抜けていくだろう。
俺は許可云々言う人に対しては
「我々の住宅地図は、行政が航空写真を元に作って発行してる都市計画図とい
う、文字の入っていない真っ白な地図をですね、使用承認を取ってそれを元に
こういった地図を作っています」
って言う。
明らかに論点のすり替えなんだけど、こういう人は権威主義者でもあるから、
なにかしら役所の許可取ってるみたいな事を言えばそれ以上の事は「言えなく
なる」ものだよ。
間違っても
「住宅地図の調査するのに許可はいらないんですよ」みたいな言い方をしない
方がいい。
火に油を注ぐだけだから。

仮に市役所とか警察に調査の許可を下さいって言っても、言われた方も困るだ
ろうに(笑)。
許可とまではいかなくても、回覧板とか有線放送などで
「住宅地図の調査員が来たらご協力下さい」
みたいなお知らせをしてもらうってのも、そういった協力を断られた時点で調
査自体がやりずらくなってしまうから無理。
市役所なんて、自分のところでも住宅地図買って使ってるのに、「そういう調
査はしてほしくないなぁ〜」とか「調査するのは勝手ですけど市役所の名前は
出さないで下さいね」とか笑いながら言いそうだからハラ立つ。

これだけスレが賑わってるのにボーナスの話題がひとつも出ない事についてwww
調査の準は職務に忠実な真面目が多いって事か？

ボーナスっていうか寸志ですよね

>>423
営業の基本を学んで来てからにしてね。
と、言いたいとこだが…なんだ営業嫌いでゼンリンでしたか。よほど営業力なかったの？
じゃあ、言っても無駄じゃないかな。営業嫌い+経験者=声から感情読めない→相手の口調
から感情を読み取る臨機応変が営業の基本でしょう。別にマニュアル使ってないからね、
会話で解きほぐすだけだし。


>>427
そうですね。説明は細かければいいってもんじゃない。
簡潔かつポイントと目的。
例えば、営業のアポイントは、短ければ短い方がいいのと同じですよね。
ちなみに更新作業って単語は使うけど…そんな大層な言い方はしないなぁ〜
大体が理解できない方が多いので。ただし、教養がありそうな素振りが見受
けられる人には貴殿同様に一見小難しい説明にしてます。

>>423
10〜20秒以内かつ自信ありげな対応としか言えないよ。
ほんと、相手の性格口調から瞬時に読み取るしかないし(そんな難しい事ではないと
思いますが…。)　間が空いたらこっちのものでしょ？(笑)
後は、新規空白だろうが既存であろうが、前データ・周辺データを絡ませるのも手だよね。
要は説明員でも営業でもなく、要は主旨と“確認したいだけ”って辺りをなんとなく掴んで
もらえばよいわけだし。

>>430
なかったの？　と聞かれてもそもそも経験ないし。
まあ、自分は営業向きじゃないなあという自覚はあったので、
そっち系に縁のなさそうな職ばかり狙ってました。

>>431
＞間が空いたらこっちのものでしょ？(笑)
そうそうｗそれはチャンスだってコトはわかるっす。

こっちも少しは慣れてきたので、｢確認だけでもお願いします｣
という感じに話を持っていくぐらいはなんとかできるようになりますた。

ただ掲載拒否･対応不可０ってのはやっぱり難しいよなあ…

>>432
掲載拒否･対応不可０ってのは無理なんじゃないかなぁ？
確かに結果を出さなければいけない営業職に比べれば、
調査上の話術だけとってみてみれば営業トークよりは単純かもしれんね。
拒否されたからといって査定に響く訳でもないんだし、
あんまり気にしない方がいいと思うよ。
０になるように勤める事は大事だと思うけどね。

なんかここ数日このスレ賑わってるけど
「居酒屋ゼンリン」って
こんな感じなのかなぁ・・・
見た事ないから分からんけどw

ところでオリジンシステムってどんなの？
教えてｴﾛい人!

>>433
ゼンリンの社員が集まって、酒飲んで管巻いてる、、、そんな店は嫌だｗｗｗ

なんか、前とちがって思慮深い人たちが集まってる。

>>434
おなじく。

この流れにのって、
みんな、どんな風に乗り切ってるのか、いくつか質問を・・
�@「ゼンリン？何の会社？ゼンリンって何の略？」
�A「これ（地図）を作って、何するの？どうするの？」
�B「そんな事、聞いて何するの？どうするの？（名前と番地）」
�C「いきなり、知らない人が来て、教えると思うか？（表札なくて聞き込んだ）」
�D「これは、何に使うもんなの？（住宅地図）」

今、思いつくのは、これだけ。
つか、住宅地図を作っているゼンリンと申します。
今年、新しく作り変えるので、お名前の確認をさせてもらっても、よろしいですか？
で、いいですか？

自分なりに考えて、短くしたんですが、急いでる人とかにあたると
凄い、早口になる。
あと、教えてもらった後って、なんて言ってますか？
「○○でよろしかったですか？（答えてもらいﾁｪｯｸしてる・・沈黙・・）はい、わかりました。ありがとうございました、
失礼いたします」
ってな感じなんですが。たまに
「○○でよろしかったですか？（答えてもらいﾁｪｯｸしてる・・沈黙・・）スミマセン、ありがとうございました〜
失礼いたします、どうも〜」
「スミマセン」と、なぜか言ってしまう。

教えてもらった後
「デヘデヘ、ナハナハ」
そして立ち去る

↑これ最強ｗｗｗ

>>437
ほんとに準社員束ねてる人とか同僚ににそういうことも聞けないの？
こんな所に書くのもいいが、いろんな身近な人とたくさん「会話」して、
言葉のやり取りとか、人の感情の読み方とか実生活で訓練したら？


「許可とってるのか」っていわれるのは、それこそ相手からみられた、調査員の第一印象で
とっさに出る言葉なんじゃないすか？姿・声・しぐさ・表情・雰囲気など。

そんなイジワルで失礼なこと極力言われないようにするために、
見ず知らずの人に営利目的で会う時の大前提として、自分のこと客観視することが大事だと。。
仕事関係以外（信用できない可能性アリだから）の親しい人から
自分のこと観察してもらうといいと思う。

ゼンリンの特に社員って、営利目的の仕事のために調査や営業してるってこと、忘れてそうな人けっこういるよ。

俺の彼女が以前勤めていたIPCという会社がゼンリン様の地図をパクった
ということで訴えられて新聞やニュースで大騒ぎになっていました。
あれはどうしてバレたのですか？
ゼンリンの地図はパクり防止の為に実際には存在しない路地みたいなのを
故意にこっそり書き込んでいると聴きましたが、それでバレたのですか？
あと顛末をおしえてください。いくら払って和解したのか？等。

>>437
イエスバット法

相手を否定したりしても進まないもんだよね。

>>437
いきなり“確認させてもらって”=厚かましいと思われるのは当たり前。
毎年更新作業をしておりまして…とかね。

>>433
警備員が張り付き、たらいまわしにするような商業ビル別記を除けば(大概は担当と直に話せない)限りなく可能だと思う。
個人は拒否されたことはないが、居留守がなー。(笑)

皆さんは長く勤めるつもりなのですか？元々繋ぎのつもりだっただけに意欲減退中。

>>443
玄関が開いてるのに呼んでもだれも出ない、何てこともありますね
あれは居留守なのやら本当に留守なのやら

>>444
田舎だと鍵をかけている家の方が珍しい。

調査される人、偉そうだねｗ
お客様だから、当たり前か。

同僚が、どんな風に聞き込みしてるかなんて、とうに聞いてるのでは？

つか430さんて、朝書き込んでるけど・・・
居留守は、多いね。ＴＶの音量、めちゃデカイけど、出てきてくれないとか。

>>446
Σ(ﾟдﾟ )ﾊｯ、まさか漏れ、まんまと釣られ……


い、いや、ＧＯ連休だよ、きっとそうさ。

>>446
ゼンリンの人ってなんでそんなに調査される側を目の敵にする？
商品作るために調査される人・商品を買ってる人がいるから、あなたは給料もらってるんだろ？
この会社の準社員の苦労の程度なんて、そんな、たいしたことないよ。世の中にはもっと大変な仕事ごまんとあるし。

ちなみに、俺も朝書いたけどゼンリンの者だけど、なにか？
あと、ゼンリンの人達の家とか実家とか家族の会社にも調査いってるよね。

「居留守」ってあんただからじゃないよ。自意識過剰？　ただ、そんな家なだけなの。
昼寝してるとか、ミミが遠い人が留守番してるとか、出ないことに決めてるとか（笑笑）
同僚だけじゃなく、友達ともお話しするといいね（＾＾）ん？してる？

契約更新の稟議通りました。
評価が上がったのでボーナスも時給も微増だけれども上がりました。
でも今回のボーナスの「手取り」額を毎月もらえれば、
少しは生活楽になるんだけどなぁ・・・。

>>445
そうそう！(笑)
自分の実家辺りもそうです。都会と異なり、ちょっとした買い物なら開けたまま。
とは言っても、最近は地方も外国人犯罪が多くなり鍵閉める意識高まっているん
じゃないかなー。

>>445
え？今時PCから書き込みする方が珍しくない？
フルブラウザだし。

>>446への間違い

>>448
誰も居留守を目の敵にしてないと思われますが？寂しい読解力だことで。
単なる世間話しに噛みつく方がどうかしてる。(笑)

>>453
一部分を「読んだだけ」では書いてませんが・・・
寂しいのはお互い様で。

ウチの駐在、最近は調査〜送稿まで余裕無さすぎ。

>>455
送稿前日まで調査やってるとか？

なんか、心の狭いイジワルさんが混じってない？？
>449
時給上がったの、ｳﾗﾔﾏｼｽ

出版の間隔が一年切ってる本もあるしなあ…
｢鮮度が大事｣って言われても
こう忙しくっちゃ精度の方に影響が出ると思うんだが。

>>458
出版本数多くして売上高稼ごうっていう
頭の足りない所長がいるとそうなる。

そう言う所って製造コストのことは何にも考えてないよ。
黙ってれば本やデジができてきてご用聞きで売れると考えてるから。

そんなこと考えてないでしょ。いくらなんでも、そんなんじゃ所長になれないよ。
出版するのは、よく売れた→在庫なしだからでしょ。
なんにも考えないでむやみやたらに出版しても、第一、売れない。
頭じゃなく、調査の人材が不足なんじゃない。
営業社員が調査を手伝うとか・・・

まずは与えられた仕事をこなそうや。
全てはそれからじゃね？
これは営業も調査も社員も準社員も同じ。
「営業社員が調査を手伝う」なんてセリフは、
俺は論外だと思うがね。
それと居留守なんて、
現状の調査ではありがたい事と思わないか？
会話する時間もいらないし、
調査拒否や掲載拒否でもないんだからリストとか書かなくていいんだし。
「不明」の丸囲みして次行けばいいじゃん。
ここで文句言ってる調査員って(準社員ばかりか？)、
要領悪い奴が多くね？
確かに「調査される人」には対応の悪い人とか人としてどーかな？って人もいるけど、
調査の場合それによって査定が下がるなんて事ないんだから、
どんどん次へ行けばいいんだよ。
調査トークを駐在内で聞けない？
「聞けない」んじゃなくて「聞かない」んじゃないのか？
２ちゃんで文字を見ても、
実際の調査で必要なのは喋り方とかタイミングとか身ぶり手ぶりとかじゃないのか？
調査の人手が足りないなんてのも、
新人調査員をすぐに辞めないようにするのは何もキャップや社員だけの仕事じゃない。
準社員だってそういう仕事しなきゃいけないんだよ。

あ〜また吹き溜まってるし・・・。

冗談まじりに言ってるのにマジにとったり、
結構まじめっぽく言ってても実は、心にも思ってなかったり、
くそまじめな人いたり、意地悪なヤツいても別にいいんじゃないの？
いろんな話し聞けて、もとい、見れて勉強になるんじゃない？
しょせんこんなとこ、吹き溜まる場所でしょ。おもしろいョ。

すぐに辞めさせないようにするには先ず時給を(ry

街で乙の調査員をしてる知人をﾊｹｰしたのですが、
地図を丸めて棒のようにして調査してた。
なんかやりずらそう・・・本人も「やりずらい」って言ってた(ry
住宅地図の広告内の写真の男性調査員はアンケートに使うような板(下敷き？)使ってますよね？。
この違いはどーして？

TVに調査員が出るときも画板使ってるんだよね。禁止なのに。
これって、企業秘密か何か？

>>464
時給より・・・（略

>>465
慣れれば画板より書きやすいよ。

あげ

今日の調査も暑かった・・・

みんな雨降った時どーしてる？
やっぱ図面濡らしちゃいけないよなぁ。

調査結果を暗記しながら進んで、何軒か置きに軒下とかルーフとかを借りて一気に記録する。
かけい（←なぜか変換できない)のずれとかあるときついけどね。

ＭＤＢってナニ？

ＭＤＢは「マザー・データーベース」のことです。

画板って、禁止なんだ？
入った時から、画板だよ
別記とか、新規とか調査リストは、どうやって持って行ってんの？
新築とか、区画整理とかあった場合、まるめて書くのって
凄い大変そう。

今日は、暑かった！事務所かえっても、そしらぬ顔だし。
冷たい麦茶だけでも、クレヨン

誰がそ知らぬ顔だった？

>>474
別に禁止では無いと思うが。
ただ、画板は滅多に使わないな、ウチの駐在では。
そもそも、最初から筒で仕込まれてます。
区画整理（分譲地）は図面貰って会社で落とし込むし。

画板は禁止ではないでしょう！
各、駐在によって違うと思うな・・・
おいらの駐在はまるめて書く方です。
自分は、別記・調査リストなどは、
小さい画板（自前）にはさんで書いているよ。

あ〜、パートの身分はつらいっす。準社員になりたいわ〜
このまま、一年がたって首切りなんだろうな〜
つらい、状態ですわｗ

秋庭氏の著作で、「改描」の話があったのですが、本当ですか？

改猫って何だ？

「小さい画板」ていう言葉がナンかかわいい。
バインダーでしょ。街でアンケートとる時みたいの。

ところで時給はいくらよ？

画板禁止なんてのは単純に、
準社員やパートの調査員なんかより、
中国人オペレーターの方を重要視してるだけの事。
巻き物での調査がいかにやりずらかろうと、
「折り目で文字が読みずらいです」という意見の方が大事。
「前回の調査で聞き込みました」という印しの星マークを付けるのに、
当初は緑ボールペンの丸だけでよかったのが、
青鉛筆囲みをしないといけないようになったのと同じ。
これの理由が
「緑ボールペンの丸だけだとコストがかかるから」
というところから察するに、
そのくらいしないと中国人オペレーターがちゃんと仕事してくんないんだと思われ。

すみやかに営業社員減らせばいいのに。
で、営業の人がオペレーターになるとか・・・

山里の一軒家なんて本当に調べてるの？電話して終わりとかじゃなくて？

暑いわぁ〜〜。。こんな日に調査なんかしたくないよぅ。

>>485
内勤はしてだめなの？
こっちの駐在なんか、やたら声のでっかい騒々しい、準社おばちゃん、
内勤してる方が多いみたいだったよ。

一度、キャップに甘えてみれば？

>>483
て言うか会社にCADを置いて直接入力させてほしい

>>487
いい考え。製作部門にはタップリ予算あるらしいから、
そういう要になるところに金使えばいいんだよ。
なんで、仕上げの部分が異国の人達なのか？ばっかじゃねーの。

どーでもいいが、うるせーんだけど。お焦げババアが。（殴

今日もクソ暑かったね。

>>486
485ではないが、内勤する（させてもらえる？）人間は
大体決まった人物ばかり。
中には、別に突出してキャリア長いわけじゃないのに、
何でコイツばっかり中仕事？ってのも。
キャップのお気に入りなのか、社員のえこひいきなのか。

こっちは大雨だろうとカンカン照りだろうと、９９％外へ出される。
はぁ・・・。

全国に社員がいるけど、準社員同士だと普段交流が無いから、
こういうスレでいろいろ他がわかって面白いね。
とりあえず、麦茶の出るとこなんてあるのは初耳だった。いい会社じゃん。

改描ってやってるんですか？
「おおきな字の地図　首都圏7000」（人文社）にあるらしいんですけど

>>484
当たり前すぎて誰も答えない様なのでﾓﾚが答えてあげよう。

山里の一軒家なんて本当に調べてるの？・・・調べに行ってるよ。

電話して終わりとかじゃなくて？・・・他社は知らんが、乙は「電話調査」などしてない。

人口密集地だろうと1/6000の中に家が一軒だろうと、
調査原稿に「番地」「姓」「名」の文字列があるならば、
例え自動車道路から徒歩道で何十分歩かなくてはならない僻地であろうとも、
調査には行くよ。
山里の一軒家だって、
車で行けるのなら何の問題もなく調査に行く。

>>489
内勤の仕事って、なんか学生とかのバイトでもいいんじゃない？みたいなことしてるよ。

大雨の中も調査がんばって行ってる準社もいるっていうのに、中で冗談こきながら・・校正とかなの？準者おば。
あんな程度のこと、内職のお婆ちゃんでも、小学生でもできるんじゃない。「きまり」さえ覚えれば。
小学生のグループ活動の班長さんみたいな作業・・・・
ま、内職はまずいのだろうけどね。

キャップに媚びたほうが内勤できるかもよ。誰でもできそうだし。

あ、それと電話調査してないってあるけど、
内勤多い人って、かなり電話して調査してるみたい？？（ずる賢
だって、「いつも留守の家を、電話できいてる」って言ってるけど
電話すると、留守じゃなくてすぐきけるって変じゃない？日中だよ。
自分の調査の部分はほとんど電話だったりして‥‥まさかね（恐’

>>493
読んで「釣りか？」って思ったけど、
俺の早計って事もあるから、
先入観念だけでレスはしたくない。
なので、
まず質問。
ﾓﾏｴは準社員？パート？バイト？
まずはそれから。

釣りじゃないよ。正直に常日頃思ってる事かいただけ。
製作部門と違う部門ですけど。信じます？
あしたも仕事だし、またね。

今日ｶﾞﾝｶﾞﾚば３連休だ〜！

（　＾ω＾）社員様は冷房の効いた事務所で内勤お
（　＾ω＾）安月給パート＆準者は糞暑い外で調査お

（　＾ω＾）おっ　おっ　おっ

＞４９７
ついでに、社員様は冷房の効いた事務所で昼間から酒飲んで宴会だ。
昔、マップレデイーに陰部を見せて踊りまくる。
一緒に出張行ったら、夜這いは当たり前。。。
何とか言ったらどうだ！？旭川の西山智・・・この前科者・・早く氏ね！

>>498
どっか別のスレと間違えてません？

でも、この会社、社員が準社員とかパートをかなりナメて、人間扱いしてないところがあるし、
ちょっとすれすれの事してるところは、昔も今も変わらないのでは・・・と今思った。
一部にしては時代遅れ？
社員の皆さん、心を改めないと危ないよ。

ウチの駐在社員、キャップ以外は要領悪すぎ＆自分のことしか考えとらん。
調査開始も送稿まで３週間前とかならまだいいほう。

>>501
すると送稿何日前から修羅場ですか？

>>502
一週間切ってから。もっともコレは編集側のコトなので、送稿が遅れようと
調査しかやらしてもらえない、ワシら一般準社にはあまり関係ないが、
（こんなときばっかり急かすなよ）
「時間かけないで流して調査して」と言われることも。

会社が製作の方に力注いでるわりには、
現場の調査はコストの安い責任薄い準社員やバイトをこき使い、
で、ちょっと利口な雌準社員からは、まんまと内勤ばっかりされっぱなしのアホキャップ。
調査は、社員がした方がよくないのか？

キャップ以外要領悪いって、、それキャップの部下の使い方とか指導が悪いんじゃね？

一方、営業は営業で、
営業パートのおばちゃんが自前車すり減らして開拓したお客さんを
社員がいとも簡単に横取りするうえに、パートを邪魔者扱い。
これ、聞くところによると会社の方針だそうで（！！！）
パートはもっと別の使い道でいいんじゃね？社員がまじめに沢山お稼ぎになれば？

新人社員の研修では調査もやらされるそうだけど、
それっきり二度と調査なんてしないんだろうね。

それにしても、準社員が一時的にでも内勤に入らないところもあるとは知らなかった。

全国に都道府県の数以上の駐在があるから、
駐在の数だけキャップがいる訳だけど、
やはりキャップによっていろいろな駐在運営があるんだねぇ。
自分の駐在しかしらない準社員だと、
ここの書き込みがとても新鮮に見える。

ちなみにﾓﾚの駐在は社員・準社員・パート全員で調査して、
全員で校正やら編集やらするよ。
キャップも含めて社員が時間出しとか担当図面割りとか校正編集の日数とか、
ほぼ完全に準備・決定してから調査に入るよ。
計算上でスケジュールがきつい時は、
最初から「ここまで調査レベル落として下さい」って指示される。
いち都市の調査が終わると社員・準社員・パート全員で内勤。
主にパートが校正・次の調査地域の原稿の準備で、
社員・準社員が校正と編集。
パートが編集をやらないのは多分、
責任の所在の問題からだと思う。
キャリアの長いパートなら編集も出来ると思うけど、
確かにパートには「コイツには任せられないなぁ」っぽい人が多いのも事実。
女性の準社員は体力的な事もあるというキャップの判断で、
他の調査員より一割くらい調査日程少なくて、
その分を情報や取材なんかに当てられているから不公平には感じないなぁ。
社員は調査編集以外の仕事もあるから、
準社員やパートよりは担当調査量(調査日程)は少ないけど、
だいたいこんなもん。

ﾓﾚんとこの営業パートさんは電話営業しかしてないけどなぁ。
営業会議から漏れ聞こえてくる所長のセリフでは
「営業パートさんもこれだけ数字上げてるんだから、皆さんも出来るはずです」
って感じ。
営業パートさんがそんなにしいたげられてる感じはしない。

でも準社員も調査パートも営業パートさんも人の入れ代わりが激しいのは・・・
薄給だからかな(ry

>>506
ぢゅんさんみたいな自分のことより、全員のこと考えてくれるような
しっかりした男性準社員（？）が一人でもいれば、キャップも助かるんだよね。

主婦という自分の立場を主張し、けっこう甘くみてもらってる人がいるんだけどね・・・
自分が都合のいいように仕事を割り振り、
内勤だって１割どころか、同じ女性準社員より２〜３倍多いような人がいるよ。
構成メンバーが少ないと、他の人よりは仕事できそうに（みえる）準社員から
仕切り的な社員の仕事みたいなことまで手伝わされるっていう感じなんだろうか・・・

でも、一方では、いざとなると「主婦だー。」って立場主張して、
他の調査員達はみんなしてることも、ちゃんと任務を果たさないで、
ほんと「あんた中心に世の中廻ってるんじゃないけど！」って時々言いたくなる。
それに対抗できないキャップも情けないなーって、傍らで密かに思ってみてるよ（−−；

小さいところって、営業パートも社員と全く同じ仕事をさせられてるみたいだよ。
社員がガッツリ営業すれば、パートはたとえ小さい営業所でも電話営業でいいのに・・って。
普通、他の会社とかはパートって補佐的なことしてればいいんだけどね。保険セールスは違うか？
調査した家の人から営業の話し聞いたんだけど「かわってる会社だね」って。

所長とかはパートのことしいたげないと思う。別の人達でしょ。
入れ替わり激しいのは、たぶん給料だけの問題ではないよ。

パートの女だけど、男の準社員・男パートと同じように
毎日毎日、調査してます。
内勤なんて、したコトない。。準社の人とか、この夏を何回も越してるんでしょ？
すごすぎる・・・。今週30度超してたし、33度とか35度とか。
死ぬかと思った。大げさだけど。。
Ｔシャツは、びちょびちょだし、日陰はないし、お店もない時は
クーラーにも入れない。
のに、やっぱり給料安すぎませんか？700円台って、ひどすぎるー
せめて、準社と同じ900円台にしてもらいたい。

↑の人が書いてるような、校正とか編集もしたことない。
ただ、毎日調査して事務所戻って、書き直して、終わり。
朝、図面を渡されて、調査するのみだよ。

というか、誰がキャップなのか、分からないｗ
製作の社員さんは、来たばっかりかなんかで、調査のコトをよく分かってないっぽい
若いし。調査もそんなした事ないって言ってた。
だから、社員は、調査しないで事務所の中でクーラーあたってますよ。

冷たいおしぼりだけでも、準備してくれててもいいのにって思う。
ねぎらいの言葉もなく、もう少し回れるだろ〜って言うばっか。
こっちは、汗かきながら、ろくに休憩もご飯も食べずに、歩き回ってるのに。
愚痴になってしまって、ゴメンナサイ・・

もしかしたら所帯の大きい駐在は、
同時に何都市も調査して、
出版数も多いから送原日も次から次にあって、
仕事を細分化しないとやっていけないのかもしれないね。
小さい駐在ほど「何でも出来る人材」が求められているのではないだろうか。
仕事を細分化すると、
求められるのは「その業務」が出来る人。
調査がロクに出ない準社員には校正や編集は任せられないだろうから、
在籍歴が長いと中の仕事も任せられるようになるのでは？
もっとも「その業務」に割り振るのはキャップとかの社員だから、
準社員の適材適所を判断するのに主観が入る事もあるわなぁ。
ただパートやバイトは基本である「調査業務しか」任せる必要がないし、
管理をするのが社員の仕事な訳だから、
大きな駐在ほど社員は外に出なくなるし、
パートは調査「だけ」になるのだろう。
今度の契約更新から準社員も査定により時給が上下するから、
今までの感覚でいる準社員は厳しくなるかもね。

なるほどね。（感（涙

ただ、一つ思うことなんだけど、
５０８ちゃんが言ってる様な、ねぎらいの言葉みたいな気遣いができる人って
この会社（社員）ものすごく少ない。
仕事っていうのは「励まされる」とか「褒められる」言葉や会話でやる気とかがわいてくるもんじゃない？
あと、仕事場の雰囲気や上司なんかの機嫌からも、せっかくのやる気が殺がれることだってあるよ。
そういった社会人なら当たり前のことが解ってないゼンリンの社員てナニ？？

特に、率先してそーいう気遣いとかしなきゃなんない、事務のかたがた・・
なんでパソコンにばっかり染み付いてるの？ただのオペレータか（叩！
だって、入力するだけなんじゃない？
お客にお茶も出してなかったんだけど。そんなもんなんでしったっけ？
パートは大変な仕事を安給料で会社からやらされるんだから、
せめて、社員の皆さんが気ぃつかったららどうよ（怒
あんたら、それでも感情ある人間か？

態度が以上にデカイ、、社員よりもデカイ準社員もいるけどね（煩！！

一口に会社・社員と言うが、どうも営業所･駐在によって雰囲気とかかなり違うような希ガス。

http://light.kakiko.com/wasabi/karan.htm
情報

>>508
>>ただ、毎日調査して事務所戻って、書き直して、終わり。
>>朝、図面を渡されて、調査するのみだよ。

これはパートだから仕方ないと思う。パートって基本的に３ヶ月で終わりだろう？
更新したって１年でお役御免だから、編集とかやらせてもクレームあった時には
「もう辞めちゃいました」って事になりえるからね。


>>というか、誰がキャップなのか、分からないｗ

これは大問題だと思うがね。
笑い事じゃないと思うんだけど、人数の多い駐在はこんなもんなのかね。

汗拭きや冷たい飲み物は、俺は自前で用意して持ち歩いてる。
求めない代わりに文句も言われたくないからね。


>>507
その「主婦だから」っていう準オバハンは、
今度の評価基準で厳しい査定されるようになると思う。


>>511
どうもそうみたいだね。
どうしても不満を拭えない準やパートは社員を目指すか、
春の移動でキャップが代わるのを待つしかないね(ry

トン切りスマソ。
本屋だけど、ここの営業の人まともに挨拶してくれないのが結構いる。
他の地図会社の営業部員にくらべて、ずっとおっさんなのに。

>>514
ですよねえ。
会社では下の立場の準社員・パートに労いもなく、ろくに指導もなくただ威張り腐ってるんですよ。
たまたま景気いいとき、中途採用で社員になっただけらしいのに・・・

ほんで、お客さんには高飛車で、客を客とも思わないところがあって・・・
時々、事業所の方から営業員のこと文句言われるんですけど、
そういうの、どんどん所長とか支社長に連絡してくれればいいんですけどね。

あの人達、まったく自分の馬鹿さ加減を解ってないみたいなんです。
もう、おっさんで頭フリーズしかかってるのかなあ？？？（激怒）

510さんが、言われてるように、事務の人って
お客さん来ても、確かにお茶とか出してない。
男の社員が、出してた。
コップの周りに、水滴つけてｗ
オイオイ・・って思ったけど・・

>>515
その手の苦情は直接本社に電話してもらうといいかも分からんね。
当の営業所に言っても意味ないでしょう

ところで、お客さんが直接尋ねてくるって所、結構多いの？
うちん所はほとんどないよ。て言うか、応接用のソファーとか全然無いしw

他の地区の社員が出張で来たのかもしれないし。
にしても、事務、挨拶だってしない人いるよ。
だいたい、宅配のおにいちゃんとかがきても、挨拶するのは男の人なんだけど。
ここ、仕事ができれば（できる人なのか分からんが）礼儀とか態度とか常識とか
どうでもいい会社なんだね。教える人もいないし。

第一、「営業所の上司とかに言っても意味ない」って、じゃ何かあったら
そこで、もみ消しちゃうってこと？
これだって、大問題だとおもうよ。変な会社だ

だって、例えば事業所さんが電話で苦情入れれば所長のところまではほぼ直通じゃん？
それで状況にまったく変化が無いんじゃあ、もっと上のほうにクレーム入れるしかないっしょ。

ん？

＞時々、事業所の方から営業員のこと文句言われるんですけど、

って、515さんがその事業所を調査中に言われたってこと？
とすれば、連絡してくれればってのはキャップとかがってこと？

･･･まあ、調査員が直接所長とかにってのは問題ありげだけど。

九州のほう？北海道のほう？のキャップさん？両方のなまりあるね。あ、横浜も。ま、いいや。
お客さんが、電話でクレーム入てくれればなってことだよ。
では、やはり、所長とかに言っても部下に指導しない、無駄。って琴ですね。
わかった。これから何かあったら本社か・・・

今週はずっと雨みたいですねぇ。
明日からこんな雨の中を調査に出される皆さん、
体には気を付けて下さいね。
それにしても画板だったら傘さして調査出来るんだけどなぁ・・・。

画板は後で転記しなきゃならんのがめんどい


それにしても、何が悲しゅうてあんなでっかいゲラ版もって調査せにゃならんのか？

雨の日って、図面どうしてる？
雨の日は、カッパ来てる。
傘、邪魔くさい

画板の時は中地図を四つ折りにして、
別記も一緒に持って歩けたから、
転記なんて必要なかったけど？
カッパとかポンチョ着てた方が原稿濡れちゃうから、
画板持って傘さしながら調査だね。
画板に傘も調査しずらいけど、
巻き物に傘ほどじゃないね。
巻き物が傘の外に出ちゃって、
画板の時よりも原稿濡れちゃう。
別記を取り出したり、
中地図を差し換えるのにも手間かかるし・・・濡れちゃう。
他社は画板しか見た事ないのだけど、
俺も全国の乙調査員の雨対策が知りたい。

>>525
原稿折っちゃっていいの！？

ウチはコピーだが・・・

お一人だけ来月ビッシリ内勤だそうで・・事務所ではお仕事なんだからお静かにね。おばちゃん。
ではでは、雨の中あしたからもがんばろう。自分は送稿直前まで外なもんで・・・
調査したお宅で簡単にメモ紙にメモし、軒下とかで数件ずついっきに書くことも。そのときどきだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>526
>>原稿折っちゃっていいの！？・・・・・・以前は折ってた。今は原牧。

>>527
>>ウチはコピーだが・・・・・・清書の時間と人員が確保してあるって事？それはそれで余裕の様な希ｶﾞｽ




ﾓﾏｴﾗ体濡らしても原稿濡らすなよ(ry

>>529
ウチもコピーだよ。
基本的には、コピー禁止だけど・・・
大雨の時は、許されているみたいだね。
ウチの駐在は、比較的人数がおおいから、コピーが認められるのかね？

コピーがOKな駐在って調査人員が多い駐在ってこと？
雨の日はコピー使用が推奨されます。

>>526
ウチの駐在は原稿を折るなんて事は一切しません。

>>529
>清書の時間と人員が確保してあるって事？それはそれで余裕の様な希ｶﾞｽ
いやいや・・・準社・パート合わせて人数は多いんだろうけど、
なんだか知らないけど大抵、調査日程に余裕がないんですわ。

>ﾓﾏｴﾗ体濡らしても原稿濡らすなよ(ry
大雨の日に体濡らして帰社したら、キャップは体の心配もしたが、
「原稿は大丈夫だった？」と。

原稿、4つ折りにしないの？（2回折る）
あんな、デカイのをどやって持ってくの？
画板におさまらないよ。

他の所が、どんな風に調査してるのか、興味津々

いやいや、原稿は画板にとめないだろう。画板使うのはあくまでコピー。
･･･でも、画板でも濡れるときは濡れるよね。

原稿、画板に挟んで調査してるよ。
あの、ドデカイ用紙を折りもしないで、持って行って
調査してるって事？ありえない・・・

調査員がみんな日が浅くて、なれてなかったり、要領なかなか掴めない人が多かったりだと
どうしても日程には余裕なくなるんじゃないか？な？
後から清書しなくてもいいように、その場で書き上げるのが理想なんでしょ。

「もっと廻れるでしょ」とか「皆より少ないよ」とか「清書早く終えて早く帰って」
「濡らすなよ」とか言うのもいいけど、
どんな風にしたらそういったことできるかとか・要領よく調査できるコツとか・これはこうした方が早いよとか
具体的に教えてくれないんだもんね。指導力ないのかなあ？
一通りの手順や決まり・やりかたとかは教えるけど、
一人一人の仕事や人格の欠点・長所を見抜ける上司がほしい。いない！
自分の仕事を手伝ってくれる人だけ神様にみえるらしくて・・

ここに来るキャップっぽい人だって具体的に何にも言ってくれないし。
それとも、みんな準？

このスレにキャップなんていないと思うよ。

て言うか、キャップになるほど年いった人が
２ｃｈに来るとも思えない。

結構見てるもんだよさ。
最近は

みんな見ればいいんだよさ。

ここに書き込んでるのは９割方が準社員かと。
あと調査パートが少々なんでない？


コピー使って画板で調査してるﾔｼに質問！
中地図に転記(清書)する時間は、
わざわざその為に確保してるの？
それとも毎日サービス残業して、
その時にやってるの？
「中地図別記作業の時間が多すぎる！そういう事は調査中に現地でやれ！」
って言われてるウチの駐在ではコピー使っての調査も、
それの転記の時間も考えられない！

>>539
おいら、今朝から大雨だったのでコピーでいったよ〜
いつもより、早めに駐在に戻って、転記したよ〜〜
ウチの駐在は、サービス残業もさせてくれないから
残ってしまった、未転記分は次の日の朝に早めに来て転記しますわ。
ウチの社員さんは、時間になると「早く帰れと」よく言うな・・・
とにかく、残業はさせてくれないね・・・・

特に水曜は｢ノー残業デー｣とやらでとにかく早く帰らされる。
そのくせ早出はアリだと言うんだからよく分からん会社だ。

自分は全然違う部署だけど、このスレ面白いね。
でも、なんで地理・人類学板にあるの（爆

昨年度は「来月からは1日1時間ずつ残業つけてあげまーす」って言われて
ドーッサリ残業し、残手もかなり貰っちゃいました♪
地方なもんで、ろくな会社はなく、こんないい会社あったんだあ。なんて・・・
が、今年度は残業はだめって言われております。
そりゃそうだなや、調査地区が無いんだもんなや（大爆爆

準社員は社員に比べて残手もすごく少ないし、すべてに対して少ないよ。
社員より準社員のほうがよく働いてるのに…

>>1
新潟は東北でいいのか?

残手結構もらっても、日頃の働く環境が酷す
ぎるよ。強烈な雨でも平気な顔して調査出させるキャップがムカツクよ。
あっ、キャップといえば納豆で有名な所のヤシは相当なＳＭマニアらしいよ。
過去にも同僚や後輩達にＳＭグッズを付けさせてたんだって。
そんなヤシが上司に媚売って社員になりノウノウと居座ってるんだから…　
下で働いてる準社員が可哀想すぎるし、雇ってる会社も見る目がなさすぎる！
こんな会社契約切れて良かったよ、ホント。

「パワハラ意地悪営業社員」に
「変態露出夜這い社員」に
「飲酒仕事社員」に
「ＳＭマニアキャップ」に
「指導力のない社員」
すさまじい一部上場会社だね。まるで準社員・パートって猛獣のおもちゃ役で雇われてようだ。
なんで会社は、そうやって従業員に「差」をつけるんだろ？
頭わるい社員らは、それを悪利用するってことに気づかないのかなあ。
そんな馬鹿者から、いい評価される準社員てやっぱりろくなもんじゃないのかな。

てか、この会社の相談役みたいな大御所っていないのかな？経営コンサルタント？

>>547
まあどれもこれもまったく縁の無い話だしねえ。いったい何県の駐在なのやら。

梅雨明けが例年に比べて大幅に遅れる見通しだとか。
今週末までに梅雨明けして、
来週は雨の調査ナシって思ってたんだけど、
どうやらそうはいかないみたい。
雨の中の調査イヤだなぁ・・・(´･ω･`)


http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1153394730/

お疲れ様です。
今日も雨たった〜ｗ

546さんの話のヤシと言うキャップって若いアンちゃんなの？
各、駐在によって色々なアホ社員がいるんだね〜ｗ

一度、代表取締役 原田康氏と副会長 大迫正男氏のお二人に
お忍びで、全国の各駐在（現場）の状況を見て欲しいねｗ

>>550
（大爆笑）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000011-san-bus_all

ボーナスはどうですか？？

質問
車で調査する人って道路とか確認してるんですか？
んで、こんな大雨の日、そういう人の車に相乗りして、車で調査するってことはできなんですか？
時間に余裕ある駐在ってしてそうな予感？

設定時間五時間の図面に二人投入して、二時間半で終わるなら、それも有りだろうけど、まず無理だな。

>>553
大幅に変わったところ以外いじくりません。
運転手以外は、大雨でも基本的には降ろされます。
でも、運転手だって公園の駐車場なんかに止めて、
通常の調査をやりますから。

土日だけ雨降らないとは・・・

え・・・・・土日、雨だったらもっと悲しいよ。
「土日は雨でも、平日天気がよければ・・」って思うようになるの？
仕事の虫？
精神衛生上よくないよ。

次のスレのタイトルは「ゼンリンの調査準だけど何か愚痴ある？」に決定だな（ｗ

>>557
土日はとにかく、平日は晴れろとまでは言わないがせめて雨は降るなと思う。
天気が悪くてさっぱりはかどらなくても仕事の量と期日は変わらないんだから。

今の時期、晴れだと死にそうになるからーｗ
曇りがいいな。

まあね。
真っ白い原稿が日差しを反射して目がチカチカすること。

明日からまた始まりますな。

>>552
手取りで平均１か月分もない。

>>560
曇ってても蒸していたら・・・って、きりがないか。

>>561
そのまま別記調査なんか行って、薄暗い団地の中へ
行こうものなら・・・目が明るさに慣れてしまって
真っ暗で見えないし。

俺は雪国の駐在なんで、
屋内から雪の白い光が多い所に出ると、
中地図が真っ白に見える時がある。

夏の暑い時の調査よりも、
真冬の氷点下の調査の方がマシだな。

パートはボーナスってないんだよ。
ボーナス、ちょっとでも出るんだったら、１２０円の缶ジュースのひとつくらいゴチニなりたいな（＾з＾）
社員も知らんぷりだし、ここの人ってほんとケチ〜〜〜（ーー；）
こんな会社みたことない。

統括課と駐在が同じ場所、そして同じフロアにあるところって大変そうだね。

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：：：：：：：：：：：(ノ‖ﾟДﾟ)Ｔ＜おはよう！：：；：：：：：：：：：
　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾏｷ

>>565
どうしてなんですか？

>>565
駐在ってのは調査情報統括課に所属してるんじゃないの？

一部上々？
よく、分からないけど上々したんだから、時給あげて。
なんで、1年しかいられないのかも謎。

>>567
詳しくレスなんかしたら、
どこの駐在か（どこの支社か）分かっちゃうゾ(ry

みんなこの長雨と時給の少なさにはホントまいっちゃうね。
ところで546の例のヤシって聞いた話じゃ黒縁めがねかけてるらしいんだって
人は見た目によらないみたいだね

なので、やめまして。
こんな安い時給で、生活できない。残業しても、残業代つかないし。
こんな会社ありえない＞＜

お疲れ様です。今日はすこぶる暑かった・・・・
さすがに、ばてましたｗ

>>565
統括課と駐在ってかなり待遇とか環境に差があるってこと？
例えば、この会社のパートと社員は会社からの扱いも個人からの扱いも
もちろん給与も、
天地の差があるのと同じようにですか？

ところで、「駐在」ってなぜかあんまりいい印象の単語ではないように感じるんだけど・・
（自分の固定観念かな？）
辞典で調べたら、【相当の期間】云々・・・書いてあるけど
駐在って小さい規模のところは、相当の期間が過ぎたら閉鎖になる可能性ってあるんですかね？
で又必要に応じて復活したりとか？

だから、調査員は更新型の契約社員（準社員）と（パート）にして、
クビにしやすいようにした？
社員は転勤すればいいんだし？

世の中、変わった人もいるもんだｗ
ココ読んでご覧
　　　↓
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0607/060726-3.html

>>571
もしかして地震が比較的多い辺りの駐在のアノ人が？
そんな感じはしないけどな。

俺は某営業所に勤めている準社なのだが、
情報統括課の○○(←都市名)駐在ということになっている。
それとは違うのか？

>>576
ﾜﾛﾀ

ちなみに家人が子供しかいない場合は
「聞き込みにての確認はしなくていい」
ってのがマニュアルだったよね？
本社のどの部署に問い合わせたのかは知らないが、
きっと乙側の返答など聞く耳も持たず、
一方的にまくしたてて会話が終了したんだろうね。
あるいは単なる釣りだったりして？

ちなみに調査先でこのような事を言う人がいた場合、
ちゃんと説明出来るﾔｼはこのスレにいるかな？
「教えてもらってません」で済むのはバイトまでだよ。
パートなら知っていて当然。
準社員ならパートやバイトに指導しなければいけない立場だからね。
教えてもらってないからといって安穏と調査してるﾔｼがいたら、
明日にでも早速社員に聞くように。
まあ、ちゃんと説明出来る知識があったとしても、
聞く耳を持たない人ってのには無力かもしれんけどな。

各地区（都市）の駐在をまとめてるのが統括課で
統括課は例えば東北に一つとか、北海道に一つとかあるんでしょ？

>>579 ゼンリンとサニックス、なんとなく体質が似ているような気がする。

>>580
ちょっとﾎﾑﾍﾟで確認………と思ったら、組織替え前の状態やんorz
社内ﾎﾑﾍﾟがここからでも見れればなー
暇なときにじっくり見たいコンテンツがぎっしりなんだが……

ラララ吹き溜まり〜ラララ吹き溜まり〜♪
このちっぽけさが、好き。もっと盛り上げてね！

社員は転勤あり家買えず、準は親元住みが多いと聞いた

>>584
その通り。

>>583
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ　ﾅｶｰﾏ

>>584
つーか、社長もつい最近まで賃貸だったんだが。

運転出来ない社員や準社員っていますか？

>>588
運転してはだめっていわれてる準社員いるね。
普段の運転で違反して点数とられてるから。そんな女準社員が内勤いっぱいしてるんですが（｀へ´）
そういう人の評価って、どうなるの？
内勤の仕事ができる人だったら運転できなくてもＯＫなんすか？へんな会社！

雨続きの週があると思ったら今度は晴れてばっかり・・・
皆様の駐在では、調査は順調に進行してますか？

>>588
ウチの駐在だと、免許持ってても
あえて運転申請出さない準社員はいるよ。

運転してカーナビの調査とかしたい。
とりあえず、その分を今は中の仕事を誰にも負けないくらい頑張ってます。
・・・あ、当然調査だって誰にも負けないくらいこなしてますけどね。
調査しかやらない準とか、
中の仕事しかやらない準とかって俺の駐在じゃ考えられないんだけどね。

>>591
準社員の皆さんて、まじめなんだねえ。意欲的！
仕事、好きでしょ。おもしろい？
一度きいてみたかったんだけど、大変な仕事なのに頑張れる「源」ってなあに？
社員昇格？
キャップのため？（エルＯヴィイー）
地図ができたときの達成感とか？

>>592
一日中同じ椅子に座って、上司の小言を聞かされっぱなしよりはまし、という考えもあるかもしれない。

アンちゃんキャップは小言いわないもんね。

明るい日差しの下
石を投げられながら
君は何をしてるんだ？と言われながらも
がんばってるのに、
正しいことしてるつもりなのに
解ってくれないんだ、キャップは…

>>591
旧制度時代に調査専任、内勤専任で採用した人たちがいるから。

内勤で楽できると思って会社に入ったのに泥臭い外回りなんて
やってられないと辞めていった奴は結構いるよ。

請負会社に任せてたころは、請負が調査専門で、
ゼンリンの社員、準などが内勤の校正・編集など専任だったんじゃないの？

で、今はぜーんぶの行程をゼンリンの社員・準社員のみでするということになった。
だから、ひとりひとり全員がぜーんぶの行程ができるようにならないと、
わざわざ請負を切った意味ないと思うんだけど・・

なんか、仕切りの切り替えができてないキャップがいるような・・・

なので、社員も管理だけじゃなく以前以上に
準社員と同じに辛い調査もちゃんとしなきゃならないのに・・と思う。

あげあげ

梅雨明けたね。
明日からまた調査がんばるべー。

頑張れません。。

着てるものが、びちょびちょです。
休憩する場所もないし。

>>599
えら！
てか社員がもっとがんがれば！！（怒　　時給３千円もっと？　

見出し見て最初は「他人事じゃないなぁ」って思ったけど、
記事読んでこれらに比べれば我々はまだマシかと。
でも手取り20ﾏﾝがほしいって思うのは贅沢ですかねぇ・・・。
じゃあ総支給額20ﾏﾝでもいいや(ry

【雇用】"日本を代表する企業の名も" 「偽装請負」労働が製造業で横行…低賃金、簡単にクビ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154297691/

景気が回復したといっても実態がこれじゃあなあ。

夏用乙ｼﾞｬﾝ２着じゃ足りん！
ほぼ毎日洗濯しなきゃならないｼﾞｬﾏｲｶ!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

２着ホスィよ・・・

ハーツクライは３着。

今日の調査も暑かった・・・

あと数日頑張れば中の仕事だ(A^o^;

やっぱり中の仕事がいいよね　

中ばっかりいると時給下がるぞ。

なるほど、上がらないわけだ。みんなより働いてるわりに・・（涙

「ブルーマップ」ってなんですか？
ﾌﾞﾙｰﾌｨﾙﾑみたいなｴｯﾁな地図？(ry

>>612
用途地域や地番が入った地図。地図が青メインで印刷されている。
本の用途が特殊だから、値段も普通の住宅地図より高い。

編集の手伝いしたことあるけど、用途地域のチェックとか
結構細かい。

地番てどんなふうに調べるの？
用途地域って？

おいら、ブルーマップについて、社員さんに聞いたことがあるよ。
ブルーマップって、土地の取得などによって、法務局で登記簿の
名義変更する時などの際に活躍するらしいよ。
登記上の地番などが、ブルーマップには載っているのよ。
正式（登記簿上）な地番がのっているのがブルーマップですわ。
613さんが指摘しているように、お値段は相当高いよ！

世間は派遣でも時給って千円貰えるんだね。
時給４桁かぁ・・・雲の上の話しみたいだ。
「年収200万円」と「年収200万円以下」って、
似てる様で大きく違うんだなぁってｵﾓﾀ

・・・あ、仕事に不満はないですよ。
日々やりがいを感じて仕事してますから。
でも親と同居で独身で一定の収入はあるんだけど年収は200万円未満って、
生活保護って受けられるのかなぁ？

ブールーマップって俺の給料より高いのかなぁ(´；ω；`)

給料の半分くらいの値段だった。

>>614

Ｑ.地番てどんなふうに調べるの？
Ａ.法務局へ行って地番「だけ」が載ってる公図を複写させてもらう。
　 公図一枚に東西200m×南北150mくらいの範囲が載ってるので、
　 それを何百枚と入手して既存の住宅地図の上に青い文字で載せる。
　 最近地番整理とか地番変更とかされた辺りのみを入手して、
　 変更がない辺りは前回入手した公図を使う。
　 駐在の書庫に備品として何冊があると思うから見てみなよ。

Ｑ.用途地域って？
　 農業区域とか低層住宅区域とか市街化区域とか市街化調整区域ってやつ。
　 ・・・でもブルーマップにそんなの入ってたっけ？

>>616
「ブールーマップ」ってなんだ？(ry

グリーンマップもあるよ。

ブルーマップは普通の地図のいくら増しだったっけ？
うちの会社ないから、法務局行ってみてる。
今度総務に言って買ってもらおう

もう一つ質問。
ここの社員ってやはり地理学専攻した人が多いの？

なわけないでしょ。

>>620
赤くはないけど３倍近い。

>>618
ちなみに公図コピーは一枚５００円。
新規の場合、数千枚コピーするから…

>621
地理学専攻だからって有利になることはない。
測量士補とか中国語とかあれば話は別だが。
新卒だと地元の西南学院、福大が目立つね。

>>623
ありがとう

また、どっかのちずかいしゃを吸収がっぺいするの？
ほんと？
○○○系・・・のって本当でしょうか？
エロい人教えて？

なんか、ブルーマップからつまんない話しになってきた。

東海〜中国地方あたりの方々。
今日は台風接近で雨が予想されていますので、
調査はイヤでしょうが、調査のほう頑張りましょう。

イヤというか、直撃食らうようなら中仕事じゃね？

去年なんか、出勤しなかったよ。喰らわないのに。。
土曜日でたけどな。ばかか？

本社が九州だけあって台風の恐さは知ってる会社だから、
こういう時は本社通達が出るくらいに無理はさせない会社だよね。
その代わり冬の雪の大変さは本社は全然分かってないけどね(ry

日本製紙も絡んでる北越製紙の王子製紙へのＴＯＢって乙に関係あるのかな？

間違えた！

×＝北越製紙の王子製紙へのＴＯＢ
○＝王子製紙の北越製紙へのＴＯＢ

逝ってきまつ＿|￣|○

mixiでトピ立てている某社員。
「残業代稼いで年収１．５倍だ」だって？

アホぬかせ。

とうとう、おばちゃん、キャップと二人っきり一泊出張にこぎつけました。
さて、この後の展開は・・・・（−−；

ノー残業デーさえあるこの会社でどうやって残業代を？

嫌なら辞めるしかないのかな。東京は職が多いからやめる人多そうだな〜。

>>633
kwsk

>>633
>>635
支社とかテクノとか本社とかっていう、
駐在や営業所以外の事業所に務めてるﾔｼならあり得るんではないかと。

準やパートには関係ない話だがね。

あちゅいですが・・・

あと今日一日ｶﾞﾝｶﾞﾚば４連休…だよね？

本社の女性社員は楽なのか？
営業事務は出産と同時にほとんど辞めていくが、本社やテクノはお局天国のように
産休とって定時ダッッシュできる部署に異動させてもらえるらしい。
ほんまいい部署や。ちゅうか、これで会社の評判があがってるのか？
最近、心療内科いったり休職してる奴が多いらしい。特に未婚女。
女性には格差があるのだなぁ。
わしら営業から見れば、環境整いすぎとしか思えんがのぉ〜。

中国の奴隷制度
http://72.14.235.104/search?q=cache:_qzGm52lJQsJ:drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-16-4.html+%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%A5%B4%E9%9A%B7&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

フランスの中国人奴隷
http://72.14.235.104/search?q=cache:-D7vsHUrtmIJ:blog.livedoor.jp/media_francophonie/archives/26189863.html+%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%A5%B4%E9%9A%B7&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ja


石垣島の唐人墓
http://72.14.235.104/search?q=cache:vMimTyFA7WUJ:homepage1.nifty.com/takeishi/okinawa/yaeyama/ishigaki/newpage4004.html+%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%A5%B4%E9%9A%B7&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=8&lr=lang_ja

>>641
この会社が「北九州」の会社だと言うことを考えれば
同和やヤクザがらみでいろいろあるのは想像できるだろ。

>>643
給料も北九州基準だしね・・・orz

時節柄同級会とかあるけど、
そういう席で「今ナニしてる？」って聞かれて
「地図会社で働いてるよ」って言うとソレだけで「ゼンリン？」って聞かれる。
ソレは別に構わないんだけど、
その後決まって「アレってホントに一軒一軒訪ねてるの？アパートとかも？」
って聞かれないか？
例えば「新聞社に務めてる」って言うとみんな新聞記者だと思われがちなのと同じで、
ゼンリンといえば「みんなが調査してる」って思う事に悪意はないのだろう。
でもこういうプライベートの席でまで調査先でうるさく質問された時に対応する台詞を言わなければならないのは嫌なもんなんですよ、
俺は。
中には（普段の調査先で出会う人と同じで）「法律的にはどーなの？」みたいに
「ホントはいけない事なんだろー？変な事しやがって！」みたいなオーラ出して聞いてくる奴もいる訳で、
普段から自信とプライド持って仕事してるとはいえこんな席で普段の調査トークと同じ事を言うつもりにはなれない。
中にはカーナビに名前と住所が一緒に載っちゃうと思ってる奴もいるし・・・
だから俺は聞かれない限りは勤め先の会社名は言わない事にしてる。

「住宅地図って高いよね〜」って・・・そんな事俺に言うなよ！
地図高くたって俺の給料は安いんだから！
この席にいる誰よりも安いぞ！俺の給料は！

そうそう、周りは「いい会社入ったね〜。給料も大そういいだろう」
というが、それがわしはストレスだ。
全く稼ぎが悪い。一部上場してもかわんねー。
社員旅行賛成派か？
この前の電子地図のアンケート見て笑った。2/3は反対だぜ。
なのに復活させようというのか。辞めてくれ。安月給でムダ積み立てはしたくない。

社員旅行のアンケートってなに？

ほら、社員旅行、行きたい人がここにもいるよ。
ナニを期待してんだか。

索引図とか町名索引の編集作業って、本来誰の仕事なの？
ウチの駐在は社員が準社員に丸投げしてる節がある。

>>649
営業社員

>>649
丸投げっていうか・・・準の仕事なんじゃね？
社員は他にもやる事(社員ならではのデスクワークとか)あるだろうし、
俺(準)はフツーにやってるが？
あ、他にも社員は次の調査の予定とか立ててるな。
それと、準には校正編集作業やらせて、
社員が運転する車でパートが次の調査行ったりしてる。

靖国神社とか皇居とか総理官邸とか自衛隊や米軍の基地とかも住宅地図には載ってるのですか？
どうやって調査するの？
あと無人島は？

そんな駐在があるなんて信じられない！

いろんな駐在があるっていってんでしょ。

駐在の総人数を10とした場合の、
社員・準・ﾊﾟｰﾄ・ﾊﾞｲﾄの人数比を教えてｶﾓｰﾝ!
ちなみにウチんトコは

【社員２：準５・ﾊﾟｰﾄ３：ﾊﾞｲﾄ１】

くらい(小数点以下四捨五入www)。




実人数を書かないように。ドコの駐在かがバレるから(ry

社員２
準　８
総人数１０の場合でしょ。こうやって考えると、田舎駐在のうちは戦力充分なんだけど、
のわりには四苦八苦してるのは、準社員に任せすぎで社員が遊んでるってことか？
それというのも、
しなくてもいい、社員の仕事を横取りして点数上げようって魂胆の準が約１名いるから。
他の準に負担がかかるんだよねーーーーーー。社員は骨抜きになるしー。
迷惑なんすけど（怒

【社員3:準2:パート5】

経費的には
社員一人＞準社員二人

ぶっちゃけ
社員は各駐在一人。後は準社員で回せって事。
社員は管理業務に専念。時間のかかる実務は単価の安い準社員がやれって事。

じゃ、社員をとっとと減らせば？降格とかクビとか。
営業の方もね。事務もさ。
みんな準とかパートで、社員は管理職しかいないみたいな（笑

九州の皆さん、金曜は仕事になりましたか？

>>651
自分は>>650と聞いたことがある。だから前付けとか
町名索引編集なんかの作業をした際、リシテア入力が
「○○営業部」（○○は地名ね）の項目だったし。
ちなみにウチの駐在の場合、こういった作業をする準社員は、
必ずと言っていいほど同じ面子が行っている。

>>652
そりゃ靖国神社は著名な施設だし、首相官邸だって載っているかと。
調査だって名称確認とか、神社なら中に入れる訳だし。
自衛隊の基地だって名称は入っている（駐屯地だっけか？）。
さすがに内部には入れないから、守衛に聞くしかない。
皇居の内部は・・・知らん。
無人島は人が住んでないんで調査しない。

>>655
ウチは
社員１：準社員：５パート４、ぐらいか？
社員少なすぎ。

ここで準社員が社員より活発に意見出してるのを見ると、社員と準社員を入れ替えればいいのにって思う。

>>660
リシテアにおいて前付け編集の商品コード(ＭＤＢの付かない都市名)が「○○営業所」にあるのは、
営業サン達が取ってきて作っている広告の作業がソレに当たるからなんだと思う。
実際広告作るのも前付け編集するのも紙地図だけの作業なんだから、
商品コードが「○○営業所」にあるのは仕事が細分化していなかった昔のなごりなんじゃないの？
永く調査や制作やってる正社員はみんな前付け編集出来るでしょう？
「丸投げ」とかっていうふうに悪い意味に認識しない方がいいと思う。
社員登用試験の上申書に「修得した業務」って欄があったけど、
あそこには編集作業の事を書くと評価高いって課長が言ってたし。
同じ面子の準社員しか編集をやらせてもらえないのは、
社員が(編集作業を)「任せられる準」と「任せられない準」を選んでいるのかも？
どこの駐在の人数比を見ても「社員が準に教えてあげる為だけの時間」なんて、
確保出来無さそうな比率じゃん？
やりたかったら・やらせてほしかったら・覚えたかったら、
自分からアピールして率先してやらないと駄目なんじゃない？




で、ウチは社員２・準４・パート４だが。

最近のキャップってみんな若いね。

夏用乙ジャン暑くない？

暑いね。Ｔシャツで調査したいよ。

でも新しい真冬用乙ジャンは暖かそうだね、上半身は。
ロングコートだったらいいのに＿|￣|○

暑い！！！！！！！！

>>663
若い上司だと女性は（特に既婚者は）、ただ「若い」ってことだけでも
俄然やる気が出るものですよ。これ本能。
で、若いと頭が柔らかいし、糞爺みたいにくだらないことでネチネチいわないから、
（ホントは気づかないだけ）男性の部下も萎縮せずに仕事ができる。
管理職もみんな若返ろ！

ﾓﾏｴﾗの言う「若い」とか「年寄り」って、
具体的に何歳ぐらいの事だ？
20代？30代？40代？50代？世代で答えてｶﾓｰﾝ!

若い：２０代（但し独身にかぎる。既婚は若いとはいえない）
普通：３４歳まで
年寄り：３５歳以上すべて

>>667>>669
嫁き遅れ腐女子乙!!

はは　とっくに行ってますが。ババアです。

>>671
準社員ですか？

>>672
年寄り：３５歳以上すべて 　の準社員。

>>673
生活習慣病診断の対象者

35超の準なんているのか？
名乗り出たら特定されそうだな(ry

あ、準で３５越えって珍しいんだ。じゃ、やっぱりババアだ。失礼しました（＾＾；

結構いると思うぞ。俺はまだだが

女性に対して心ない発言をする奴ってパート？準社員？

今年の話じゃないけど
訪問先でオッサンに乳つかまれたパートに慰めの言葉ひとつかけるでもなく
「今後はもっと服装に気をつけて」とほざいたのは社員
ナナメ掛けのバッグが悪いとか言ってた

>>679
先ずどういう話の流れで乳をつかまれたのかが分からん

>>680
直接訪問→対面の流れで、普通に話していたら乳をガッとされたそうな。
「お姉ちゃんおっぱいでっかいな」とも言われたってさ。

女性、パート、準社員に対して
心無い発言をするのはジジイ社員にきまってる。
5人に一人くらいはそういう社員だ。
特に営業社員に多い。

訪問先の変態オッサン達には勝手に訪問するんだし、仕事だし我慢しかないかな。
やっぱり、自分で気をつけるしか。。
暑かったり、雨降りでいくら仕事がきつくても、大勢の見ず知らずの人に見られてるんだから、
なりふり構わない格好は控えた方が。。

>>679
よかったウチの駐在にはそんな社員はいなくって。

●住宅地図調査だけ
●住宅地図の編集を任されている
●住宅地図とは関係ない調査
　（ナビ関連など）

の準社員って何か違うの？

>>683
違わないでしょ？
社員の采配力と、
準社員の資質の問題。

確かに女性には危険な面もある仕事かもしれんね。
性的な事された日は、その日は調査なんて出来ないだろうし。
たまたま聞き込み宅だった家から見るからに危なそうなﾔﾂに後をつけられた女性準がいたんだが、
俺が隣の図面だったので幸いにもつなぎの辺りで遭遇して、
でも面と向かってそいつに注意する訳にもいかないし、
俺のもう一枚の図面を彼女に渡して「じゃあこっちを一人で・・・」とも言えなくて、
結局その日は俺の図面を二人で回った。
帰社してちゃんとキャップに説明したら分かってくれて、
彼女は数日は中の仕事にしてもらってた。




・・・彼女の図面は俺の担当になった＿|￣|○ｽﾞﾒﾝｵｵｽｷﾞ･･･

>>667
いいなぁ〜！

>>684
そんな事件があったら、キャップに報告して、
あとは上層部にも報告しなければならないんですか？

>>686
俺も報告するの面倒臭かったけど、
どうせキャップに「今日はなんでこんなに進まなかったの？」って聞かれるｼﾞｬﾏｲｶ?

キャップに報告すれば、それでいいのでは
後は、キャップの裁量でしょう。

>>684
社員の『采配力』
準社員の『資質』
正にその通りですね。感動した。

前付けの編集とか、
やりたい準にはやらせればいいと思うのだけど、
やらせても「出来ない」奴っているよね。
勝手に「この程度でいいじゃん？」みたいな感覚でやっちゃって、
後で問い合わせやらクレームやら来るんだけど、
当人はどこ吹く風。
こういう奴は調査も早いんだけど手を抜いてるっぽい。
不明のお宅がが実に多い。
こういう奴には調査しかやらせないのが社員の采配力。

>>690
調査のできない正社に言われたくないね

以前、おいらの駐在であったはなし。
朝、トイレへ大をしに行ったら、もう一つの
大便所で、タバコ？？を吸っている社員がいたわ。
中学生であるまいし、外に出て吸えば良いと思ったわｗ
すごい、想像をすると、この社員は便所で大麻を吸っていたかもｗ
まあ、ありえないけどね。。。。

まったく、アホ・バカ社員が多くて困りますねｗｗｗｗ

確かに、できの悪い社員もたくさんいるね。
準やパートにグチグチ指摘するけど、「オメーはどうなんだ」って言い返したくなるような。

女準で煙草をトイレで吸って、灰おとしてる下品なのもいるよ。

足の裏に水膨れが出来やすくて困ってます。いい対処方法はないでしょうか？

>>695
つ通勤快足

この会社、携帯料金は払ってくれないけど。。
調査の方って常に外にいて、しかも、営業と違ってみんな連携してるから、
連絡は頻繁にとらないといけないような気がするんだけど、
準とかも安月給なのに、個人の携帯で仕事の連絡とってるの？

>>697
確かに携帯で連絡を取り合うときはあるが、そんな頻繁には無い。
通話は金がかかるので、メルアドわかる相手にはメールのときもある。

>>697
事前の打ち合わせをキチッとやってるんで、
（乗る場所・乗る時間･･･etc）
携帯で連絡取り合う事ってそんなにないな。
駐在に電話する時はフリーダイヤルつかうけどね。

っつーか質問なんだが、
俺は前職で営業マンしたんだが、
携帯料金の手当てとかって付く会社なんかあるのか？
社用携帯なら分かるが、
日本の会社で携帯料金出してくれる会社なんて日本にはないんじゃねーの？

>>699
お宅の駐在にはフリーダイヤルなんてあるんですか・・・

>>700
つ営業用

うちの駐在にもフリーダイヤルあるよ
社外には出してないから営業用ではない

準社員だけの休日出勤てありますか？

>>703
それはないんじゃない？
セキュリティの設定・解除とかあるし。

準社員が休日の仕事があれば、
社員は別に仕事しなくても一応出勤するのね。手当て貰って。
パチンコとかしながら・・・いいですね、この会社の社員は。

今の季節じゃ休日まで調査するのは体力的にキツくね？
月〜金の５日間炎天下で調査したら土日の二日間休養取ってやっとプラマイゼロ。
もう少し暑くなくなれば週末の一日くらいは動く気にもなるけどさぁ・・・。
副業なんて絶対無理！
まあ給料安いから土日寝てれば金もかからなくていいけどねぇ(´･ω･`)
マジ生活保護受けたいよ・・・。

>>706
更に残業だよ、ウチの駐在は。

他の人より残業はする、休日出勤は喜んでする、
何でもやりたがりの、すっごく張り切ってる女性準社員さんがいるんですけど、
彼女をそうさせるものって、いったいナンなんでしょうかと、
感心するし、あきれるしーーー。
ナニがあなたをそうさせてるの？

M橋営業所の次席Y田とO村の不倫について。
乙カーで仕事中のカーSEXはやばいよね。

ばれてるのもマヌケダネ。

知らぬは本人だけ・・、幸せといえば幸せ？

馬主奥さんになったけど、奥さんは競馬やるのかな？

はぐらかされた。

>>708
俺もその女性準の気持ちは分かるかも。
まあ手当てが出るってのもあるけど、
基本的にこの仕事好きだもん。
やったらやっただけ「私がこれ全部やりました」っていう結果が残るジャン？
でもうちの駐在は残業も休日出勤もゼロです。
キャップが許しません。
過去に一度休日出勤あったけど、ちゃんと代休取らされましたから。

７１４さんのように
ホントにまじめにこの仕事好きな人もいるし、
不純な動機の人もいるんですね。
実は部外者なんですが、どっちの理由にしても、
なんかおもしろそう！！
みんな炎天下の中、黒くなってよくがんばってるなってみてるけど、けっこういろんな『悦び』があるのね。

>>703
そもそも準社の休日出勤からして無い

リシテアの入力ミスで全然知らない駐在の準社員にログインしてしまった。
「パスワードの有効期限が切れています」だって(ry

>>717
ある一定の期間が過ぎると誰でも出るよ、それ。

>>717
それ俺かも(ry

事務所が汗臭いです(´Д｀; )

>>720
うんうん。そう思うわｗ
オイラも調査から帰ってきた時に
自分自身の汗臭さに倒れそうになった事があるわｗ
だから、事務所は汗臭いと思うよｗ

>>721
車の中なんか・・・

汗フェロモンのせいで又みんな仲良く仕事ができる。良いことだ！
仲良くなりすぎんように。

俺の足も臭いです・・・＿|￣|○

地図の編集ってどんなことするの？
そんなに難しいの？そうでもないような気がするんですが。

まあ相手に不快な思いをさせずに聞き込みをするのは結構大変だよな

>>ALL
(　ﾟДﾟ)⊃旦 ﾏｧ,ﾁｬﾉﾒﾔ。ｱﾂｲﾅｶ　ﾀｲﾍﾝﾀﾞﾅ

調査先で聞き込み入ったときに出された麦茶のうまかったこと…･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
ご飯出されて食っていけと言われた人もいるようだけど。

営業さんは暑い中汗だらだらだというのに、テクノでは寒すぎるほどの冷房のなか、快適そう。
居眠りしてる奴もかなり見かける。
テクノいくたびに腹立つ。あんなに人がいるのかよ！ってね。

数年前に、十数年振りに北海道旅行した時に夕張へ行ったんだが、
奥夕張・・・だっけ？日本最大のダムを作るとかで、
（十数年前であっても炭坑の廃坑でさびれた街が）廃村みたいになっていた。
ダムに沈める為に建物も取り壊して撤去しちゃったみたいで、
地形は街があったみたいに見えるんだけど建造物がほとんどなくなってた。
以前に見てみたヤフーの地図だと「データがありません」ってなっちゃうんだけど、
住宅地図だとどうなのかな？
なんでもダム計画が頓挫しちゃったって最近聞いたのだけど、
調査には行ってるの？
国道か道道はあると思うんでカーナビには載っているんだろうけど、
夕張市の住宅地図では出どうなっているのかな？

土日ってみんな疲れて寝てますか？

>>730
今起きたわ。

ところで中地図や紙地図には反映されてない道とかが、
いつもガイドやグーグルだと反映されてるのはどーしてだ？
データコムさんが独自に調査でもしてるのか？
それとも駐在の調査員がちゃんと調査しても、
次回の中地図や紙地図には反映されず、
いつもガイドやグーグルだけには反映されるって事がありえるの？

>>725
暇なんで答えてあげよう。
　調査が終了した中地図や別記を、そのページを調査してない人が第三者の目
で見直す校正作業から始めるんだよ。これは調査が出来れば誰でも出来るね。
　住宅地図の前付けにある索引図や町名索引や主要目標物の見直しは、前回版
を元に全部のページを人間の目で確認していくの。これが間違ってると「うち
の会社が正しく探せないから代金は払わないよ！」ってクレームが出たり、最
悪な場合は刷り直しもあり得る。
　電子地図は検索機能があるから前付け作業なんて不要だけど、電子検索には
住所コードが登録されてないと検索が出来ないので、合併や区割り変更や大字
名小字通称名が変更になった版の時には、コード入力用の原稿を作らなきゃな
らない。これも結局は人間の目で全部のページを確認しなけりゃならない。
　ちなみに住所コードってのはＪＩＳ規格に基づいてるらしいので、間違って
たりＪＩＳ規格にない大字小字を名乗ってる地域とかがあると、入力の段階で
エラーが出て問い合わせが来るよ。
　あと差別用語とか差別部落の表現をしている場合とかもチェックして削除し
たり、そうでない用語に差し替える。無くなったり名称変更した団体や企業名
もチェックするよ。
　いずれも技術職的な業務じゃないと思う。やり方さえ覚えれば誰でも出来る
ハズなんだけど、いい加減な人間にやらせると勝手に「このくらいでいいじゃ
ん」ってな判断でやるから、まず調査をキチンと出来ない人にはやってほしく
ないね。ぶっちゃけ調査は手を抜いてもバレずらいけど、編集はバレるんだよ
ね。しかもその場合のリスクが大きい。スポンサーからのクレームや刷り直し
なんて、調査しかやってない人には想像もつかない「余計な仕事」だよ。昔、
請け負いがロクに調査もしない図面が商品になっちゃって、クレームやら刷り
直しやらって話になって損害賠償に発展した事もあるらしいよ。

>>732
教えてくれてありがとうございます。
つまり編集って、中地図校正とあと索引類の校正のことなんですね。
集中力は必要だけど、あたくしにもできそうな予感。
ウチの駐在の女性準さんが「こんな仕事だれにでもできる」って言ってるの
聞こえてきたことあるけど、謙遜だとおもってたけど、そうでもなかったか・・・

>>733
「早く」「正確に」が前提。
決まった時間内でやり終えなければならないのは「調査」と同じ。
二百頁超を一人でずっとやってると集中力落ちてくるしイライラもしてくる。
時間をかければ誰でも出来るはずなんだけどね。
性格的には「出来ない人」「任せられない人」っていると思うよ。

>>734
ウチの駐在の担当している準社員は時間かけすぎかも。
夏なんか外に出たくないからって時間引き伸ばしてるんじゃないかと
勘ぐりたくなる。

>>735
やっぱり、そお思ってみてる人もいるんだ。
ウチニモそんな準社員いるよ。
他の調査員より早々と調査おえて、事務所にずーっと入りびたりの女準が。
キャップが甘やかしてるみたいで・・・
かるくキャップに皮肉いったら、今回はけっこう調査もさせてたみたい。上からも言われたかな。

>>736
そういう準は時給下げればいいのに。

ウチのその準の場合・・・
調査に行けば、込み入った場所が調査範囲で、まだ修正終わってないとか言って、
他の人間は９時過ぎに出発していくのだが、その準社員はいろいろパソコンで
調べたり、他の編集している準社員とくっちゃべったりして、会社を出るのは
１１時過ぎ・・・とからしい。

そんなコイツ、よく索引図とか任されるのだが、「やらなきゃいかんからな〜」と、
半ば口調が自慢げのように聞こえる。

>>731
満腹

これで解らなければ誰かに聞いて。
紙地図の更新ペースじゃユーザー（自動車メーカー）の要望に応えられないからね。
紙地図更新とは関係なしに駐在の担当者がどんどん先行データーを送ってる。

>>737
要領がいいというか、根がズルイんだよね。そういう人。
見かけはさも仕事できそうにみえるけど、実は自分だけが楽で都合いいように、
なんか小細工してるみたい。
あたくしにはまるっとおみとーしだ！！

キャップの悪口陰でサンザン言ってるわりには、本人には誰よりも歯の浮いたようなゴマすって。
キャップも「この人いないとできないよ」とか言ってた。
キャップ若いからナ。依存症？無知？
あれ〜ってかんじで結局いつも騙されちゃってるね。
ほんとは人材あふれてる世の中だから、代わりはいくらでもいるんだよね。

で、やっぱりいつも事務所内での仕事を任せられて。
「たいへんなんですよーー！」（自分だけ）ってかんじで叫んでる。

キャップの無知に付け込むズルイやつ。そんなことできる人ある意味うらやましい。

うちの駐在は調査の日は調査だけ・校正や編集の日は校正や編集だけって決まって動いてるし、
調査出る時はバスとか電車じゃなくてみんな同じ車で出るから、
準社員が勝手に出る時間を遅らせたり早く帰ってきたりって無理。
朝なんて社員が「早く出ろ！」ってせかすよ。
俺達は時給だから９時から準備始めてなにがいけないの？
夕方は５時半ぎりぎりに帰社して「早く帰れ！」ってまたせかすから、
翌日の準備なんて出来ないし。
編集や編集とかはみんなで持ち回りでやってるから不公平は感じないけどね。

>>738
うちん所、送迎者にナビ積んでるんだけど、
何年も前につぶれたり名前変わったりしてる店が
いまだに載ってたりするんだよね。
まんぷくﾀﾝはナビと本両方のデータを同期するために生まれたというけれど
各々の製品を見てるとそれがまだ一向に実現していない希ガス。

>>738

>>紙地図更新とは関係なしに駐在の担当者がどんどん先行データーを送ってる。

うん、それは知ってるんだけどね、ただソレって紙地図には繁栄されないの？

まんぷくのことなんて社員はほとんど準一人にしか教えてくれないからわかりません！
ここの駐在はその準一人になんでもかんでも任せて、他にまかせてくれないんですけど。
もし、その準が辞めたり、万が一のことあったらどうするんでしょ。
ま、いざ任せれば他のやつだってやるんだけどね、みんな。

下手すると社員でさえチンプンカンプンだからなあw

まんぷくもプレまんぶくもウチは勤続年数長い方から二人の準の仕事になってるなぁ。
だから俺もチンプンカンプンwww
それも悔しいんで編集は率先してやるようにしてます。
教え下手とはいわないけど、
社員見てると忙しそうで教えてくれるのを待ってるといつまで経っても教えてくれそうにないからね。
この会社は待っているだけじゃ駄目だと思うよ。

リアルタイムではシカトしといて教えないくせに後で文句言う人ばっかり。
いっつも、きくまで教えないのはただの意地悪だ。

ただの意地悪って…。本気で言っているならかなり呆れるｗ
少しでもわからない事があったり疑問があるなら、さっさと質問しなよ。
「誰も教えてくれない！意地悪だ！」なんて、なんの言い訳にもならないよ。
てめぇに意地悪するほど暇じゃねっつのｗ

この仕事するようになってから痔がひどくなったのだが、
たくさん歩く事と痔って関係あるのかな？

＞＞７４９
仕事は関係ないっしょ。
至急、肛門科へ診察しましょう！！！！

明日はノー残業デーだしね。

言葉の裏が読めない748は管理職不適合ですな。

「きくまで教えないのはただの意地悪だ」ってのには違和感。

>>752
有難うございます。
言葉がすべてではないとです。
こんな管理者さんがいっぱいいたらいいな。

腰痛とか足の怪我とか心の病気(笑)とかですぐ辞めちゃうってのは聞いた事あるが、
痔っていうのは初耳だなwww

言葉の真意が読める人はもてるよ。男女とも。
尻のアナが締りの良い人は、歩きすぎると摩擦するから痔になる可能性大かな。

仕事ないからって、休んでくださいって・・・・あり？

だから時給なのでしたー。

>>757
そんな駐在あんのか!?準？パート？バイト？

>>757
ウチの駐在に応援に来て欲しい。

おい　お前か映画の検閲してるの、やっと見つけたぞ

やっぱり、いい子でした。ゼンリンのキャップ。

来月から休んでください。とか
遠まわしに、やめてくれと言うてるようなもんやよね。
誰の判断なのやら・・・・
よぉ〜やりまんなぁ。

>>763
それって結局はキャップの判断じゃないの？

ここはしょせん、そうゆう手口なんだって。
自分から辞めなきゃいいじゃん。
あっちから辞めさせるようにしたら、後でキャップ心が痛むよ。
人生経験そんなにないから。

キチンと丁寧にやってると「遅い！」って言われて、
要領良く早くやってると
「いい加減だ！」って言われるの・・・調査だけじゃないよ(´･ω･`)
中での仕事も気を使うよ。
一回教えてもらっただけじゃ「どこまでやればいいのか？」っていう加減がよく分からないんだけど、
でも調査と違って、いつもやる仕事じゃないから、すぐ出来るようになんてなれないよ。
胃が痛い日々が続いてます。月曜日会社行きたくないよ。
早く調査に出たいです・・・＿|￣|○

ゼンリンは変質者の集まりって・・本当？

>>767
少なくとも変わり者は多い（ウチの駐在だけか？）。

>>767
童貞っぽい奴ら多すぎ

35歳過ぎても独身多し。
おまけに親に送ってもらってる香具師がいるらしい。

対外的には準社員って「職種転換・転勤のない正社員」だよ

>>771
対外的には・・・か。

実際は時給制で１年更新の契約社員？

準社員は童貞が多くて社員は変質者が多いよ。

ゼ○リン学校ｗｗｗｗ
うえっｗｗｗうえっｗｗｗ

>>770
35歳過ぎても独身って社員？準社員？

どっちもじゃない？

>>775
準だよ。ウチの駐在、社員は全員結婚してる。

35すぎてる準って結構いるんだね。
ちとオドロキ。

今週も頑張りましょ〜(´_｀)

営業とちがって、なぜか駐在の社員は個性あって結構かっこいいとおもうよ。あたしは

35すぎてる準で何が悪い。
35歳過ぎても独身で何が悪い。

うちの駐在では準・パートに限らず女性従業員が退職する時に
嫁ｲﾅｲ彼女ｲﾅｲ男準が恥のかき捨てとばかりに告白大会になる
傍から見てて引く

かーー　もっと世間は広いっつーの。
職場の異性しか知らんのか？

なんという人生･･･
この歳で準社員になってしまった
俺の人生は間違いなくｵﾜﾀ

　＼　　　 ／￣＼ 　　　／
　　 ＼　　|　＾o＾ | 　 ／
　　　　＼ ＼＿／ ／

天パO田のセクハラ耐えられない

パソコン前に話ししてるとき、マウス持ってる手の上に自分の手を重ねて、
説明する若キャップ。
しかも、女なら誰でもです。
気がないくせに思わせぶりして気を引いて仕事をいっぱいさせる人です。
気をひいて、プライベートの世話までさせようとする人です。
早くいなくなってしまえばよいと思うのです。
課長さん、異動をさせてくださいな。

統括課長が駐在に目を光らせているようで仕事しづらい。
（ウチは同じフロアなんです。ハイ。）

ほんと馬鹿社員ばかりでございます。
利用しようとしてるけど、されてるよ。

雨ｷﾂｲ･･･

残業続きだよ・・・

みんな取り付かれたように調査に励んでるけど・・・・・？

昔、旭川にいた所長の「小林」は口が臭かった。
１００ｍ離れてるのに臭ってきた。リストラされたけど。

しかしこの人手不足は異常じゃね？
駐在で一番ボリュームのある都市なのに、また簡略調査かよ。
もう何年マトモに調査してないっけ？
スレてる古参の社員は「設定時間内でどーやるか考えろ！」って
暗に手抜き調査をする事が当たり前みたいな言い回しをするのだけど、
アンタは調査検証を「受けない」し「やらない」ジャマイカ！
俺ら準社員は社員と違って調査検証の評価でボーナス査定や昇級が決まるんですよ。

しかしこんな状態なのに設定時間内で調査終わらせる調査員がいるのが不思議なのだけど、
どうやって・どの程度手抜きしているのだろうって思う時がある。
よくバレないもんだよなぁ。俺が真面目すぎるのかなぁ？

登録してる人材派遣会社から仕事紹介のメールとかが来る度に思う事があるのだけど、
いくら募集かけてもパート一人申し込みも来ないのら、
人材派遣の会社でも通して募集すればいいのにって思ったよ。
あ、でも人材派遣会社の方が圧倒的に時給高いから無理かwww

>>792
テクノはほとんど派遣ですよ・・・

社員がやってきた地図職人的な技術は今は全部中国人に代わってる。
利益を上げるためにひたすらコストカット。
その結果、リシテア入力後の闇残業やタイムカード無打刻の常態化。
これが当たり前になってるようじゃ駄目だろ・・・

うちの駐在じゃあ無打刻厳禁の通達が回ってきたのだが……
毎度のことながら、これが同じゼンリンなのかと思ってしまう。

ウチの駐在、締め日にリシテアを朝に入力させられる。

なんだそれ、いいかげんすぎ。
会社も社員も頭おかしくなっちゃってるね。
この先ドーするんだろ？

そのいい加減さが、ゼソリソQuality！

社員なんか上司に不満あるくせになんにも言えない。
簡単なたった一言いえばいいのに、言っても自分の不利にはならないはずなのに、
まったく意見具申する気なし。
たぶん、そのストレスが頭をおかしくしてるんじゃないの？
なんの罪もない誰かに八つ当たりしたりして。
気づかないうち、会社でガマンをしすぎるからおかしくなるんだよ。
こわれろ。

締め日の朝にリシテア入れるのは、夕方だと回線が混むからだろう？

テクノに派遣が多いのは、やっぱパソコンスキルを求められるからかな？
駐在の調査員の準社員とは求められてるモノが違うわな。
準社員よりは派遣の方が給料イイだろうけど、一長一短だろーな。

35歳超えてる独身準社員のみなさんは、やっぱり社員目指してる？
でも独身だと会社側も軽く見てるかもね。転勤させたら辞めちゃうかもって考えるかも。
独身より既婚者の方が簡単には辞めないかも？って思われるのもやむを得ないよね。
転勤大歓迎です！って自己アピールするにはどうしたらいいんでしょうかねぇ？
営業に行かされるとちょっと考えちゃうけど・・・。

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>>797
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　　　　γ"　　　　　　　　　　　ヽ
　　　iヽ　　　 人　　　 人　　　人
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>>709
奴の異常性欲ぶりは有名すぎるし。
相手の首切りで終結するのかな？セクハラの末に首切りじゃ不幸だね。

だって、それはセクハラではなく不倫でしょ。両者同意のもと？
有名すぎるのに野放ししてるんだったら、管理者と会社が悪いんでしょ。
訴えればいい。

明日からまた調査だよ。

明日は北海道を除いて天気いいみたいですね。
全国の調査員のみなさん頑張りましょう。

>>804
無理。
社内レイプでも降格処分で済ませる九州男児の会社だから。

やっぱり・・
そんなだから、うちの田舎駐在にさえおかしいのがいるんだ。
とするとこの会社、社員の５人にひとりはそうかもしれない・・

さすが九州男児会社だね。

準じゃなくて、社員には九州人じゃない社員もいるけど、おかしな社員ってみんな九州人なの？乙の準社員やってるヤツはどこかおかしいから今さらいうまでもないから除いてネ。

>>809
ウチの駐在の社員は九州出身者なんていないよ。
キャップなんて地元県出身だし。

>>809
会社の体質が九州男児みたいだっていってるんだけど・・
皮肉ってるんだけど・・
（注）おかしな社員イコール九州男児ではありませんので。
　　　九州男児はおかしくはありませんので。

>>811
1行目と4行目に矛盾を感じる。

>>812
九州男児が全員おかしいといってるのではない。
>>807
　社内レイプでも降格処分で済ませる九州男児の会社だから。
　　　ここでいう九州男児は、九州男児の悪い部分のみを強調してると思ったとです。

で、８１１になりましたがすみません。

まっ、未だに「酒が飲めない奴は仕事ができない」なんて平気でいっている奴を重用している、
前近代的な会社だから、何でもアリって事でいいでしょ。

男尊女卑

誤位置のようなアッポーが仕切る、進歩がない会社

創造
奉仕
友愛

誘会
砲刺
相憎

本社からの転勤って頻繁にあるの？

社訓に「創造」とあるのに想像力がない地図バカ準＆調査バカﾊﾟｰﾄがいる。

>>819
島流し

北海道旭川営業所の社員は事務所で酒を呑んでから
ふらふらの状態でマイカーで帰宅してる。

犯罪者だらけ

おばちゃん準、なんか男準とも変な関係らしい。
この会社にきて何してんの？おばちゃん

>>820
役、正に無いものを社訓としている。

>>822
車通勤者にも事務所で飲ませるのは粗ﾃﾞﾌｫ=>>823

冬の話しなんだけど、レンタカーで調査に出ようと思ったら四駆なのにリアがロックしてるもんだから、
電話で問い合わせたら「洗車したので氷っちゃったんだと思います」だって！
「じゃあどうしたらいい？」って聞いたら「解けるの待って・・・」といけしゃあしゃあと言いやがった！
あれだけ借りてやったのに地図も買わない、カーナビも買わない、広告も出さない、
そんなレンタカー屋なんて二度と借りないよ！

レンタカー屋も、飲酒運転してる会社に貸したくないんじゃない？

>>821
詳しく！
数年毎とか？ エリア内での転勤？ それとも全国どこに飛ばされるか判らない？

>>828
全国

>>828
田舎駐在

>>827
レンタカー屋にそんなことが分かるもんかね
警察沙汰になったわけでもあるまいに

さあね。。。

>>829
支那もあるぞ。

ﾓﾏｴﾗ掲載拒否の指示はちゃんとやってるか!?

マニュアルを率先して無視する情報統括課長
真面目にやる気も失せるわ

>>819と>>828は新卒でゼンリン目指してる学生さんかな？

>>836

ヒント：　ニート

就職板 勃ってまつ

仲良くしてるのが気にくわないらしく、時々唖然とする行動に出る心の貧しい○○○長
さっさとどっか行ってくれない？
オメーさえいなけりゃ問題なんかねーんだよ！

　　

こんな些細な話題で盛り上がれる準どもがうらやましい。
こんな会社でも中枢はそれなりに難しい案件を抱えているのだよ。

案件がいくら難しかろうとも
それを抱えている中枢（ｐｇｒが厨だらけな件

別に盛り上がってないけどね。
難しい案件抱えなきゃ社員になってる意味なくない？
解決できるかどうかは別としてせめて抱えなきゃ。社員だもん。

９月の最終週になっても人事の事が一切話題にならないって事は異動してくる人がいないって事ですかそうですか人員補充はなしですかそうですか＿|￣|○

でもいつ人事異動があるか分からない会社だよここは

駐在以外の調査員には派遣社員がいるって本当ですか？
当然準社員よりは給料高いんですよね？

>>844
そう　内部告発、密告

調子恋テルと危ないよ！

>>844
何月でもあり？

http://kanmontuusin.morrie.biz/item/579

近いうちに本社って東京に移っちゃうの？？
せっかく地元（九州）で就職できるとおもったのに

>848
そんな一般人の落書きになんの信憑性が（爆？

ウチの駐在社員、珍しく今回は異動が一人も無いみたいだ。

とにかく人手が足りない。パートやバイトは募集しても問い合わせひとつこないし、
準社員は定員いっぱいらしいし、送稿日はたくさんあるし、調査遅れてキャップの機嫌悪いし・・・。
社員は定員に達してないらしいので、社員一人でいいから異動してこないかなぁ。
駐在の雰囲気が悪くていけない(´･ω･`)

どこも人手が足りないんだよ！
お前がうちに来い！

人手が足りないなら能力でカバーしろよ。
どだいに頭が足りない馬鹿な変態社員ばかりだから
売り上げが伸びないんだ。
高い給料を貰ってるなら文句をいわないで働け！！ドアホ！！！
目標が達成できないなら給料で地図を自分で買え！！！

>>851
「キャップの機嫌が悪い」以外はうちの駐在と同じだね。
この会社、どこも人手不足なのか・・・。
だから、あれほどあった出張が全く無いのか。

いなか駐在は人、余ってるよ。
近くの調査がない場合は、連泊出張で近隣の駐在の応援に行ったりしてるけど、
行きたくない準社員はその間、内勤でゆっくりしててもいいんだから・・・資料整理とか？
それで全国いっしょの給料だったとしたら、こっちはかなり楽してるかも。

人手が足りなくて急に能力が上がるかってｗ

ゼツリンだけど何か質問ある？

もう耐えられん。他の会社に行くことにする。

普通なら年間計画に沿って調査する訳よ。
予定通りの出版計画なら問題はないんだけど・・・
会社大きいんだけどなんでこんなに行き当たりばったりなんだろーね。
計画って何の為に作ってるの？って感じ。
ってか現場知らない人達が当初の計画を無責任に変更しすぎ！
当初の計画通りなら決して人手不足なんかじゃないんだけどね。
>>855の駐在の年間計画って、よく営業とか統括課とかがＯＫ出すもんだね。
余裕あり「すぎ」だよ。うちの統括課や支社じゃ考えられないな。
支社が違うとこうも違うものなのか？
>>855のような駐在を抱えている支社や統括課は、他の支社や他の統括課に助け舟を出すべきだよ。
無茶な出版計画作ったって売れなきゃ意味がないので、
暇な駐在はキチンと営業目標値に沿って調査計画を作った上で駐在の人数減らせよ。
準社員の転勤をさせる事が出来ないのなら社員の転勤をドンドンさせろよ！
人手不足ってのは物理的に「人数が足りない」って事なんだよ。
営業が多すぎるって話しがあるんだから、
そういう営業マンこそ他支社の調査部門へ異動させるべきだよね。

そもそも、準社員のくせに「連泊出張は行きませんので」ていう準社員を雇ってるんだから、
上は他の統括課への応援なんて微塵にも考えてないんじゃない。
自分なんかは統括地区内の連泊出張に率先して行ってるんだけど、
行かないで社員と事務所で資料整理？してるヤツと給料が同じなのは許せない。

４０代以降の数字上がらん営業をリストラして、就職氷河期世代の奴らを入社させて安く使った方が
１００万倍いいだろうな。

>>859
この会社は「営業会社」だから。
営業が地図を売らなきゃ製作が地図を作れないだろ。

営業じゃないと偉くなれないし、給料も上がらない。
製作は残業申請禁止された上に手当も付かないので
同期の営業の奴に比べて５０万円ほど年収が低い。

>>860
旧制度時代に「内勤のみ」と言う条件で契約したアシスタント（準社員）
は契約が変わった今でも出張行かないね。

>>862
会社の契約とか趣旨に添えないんだったら、
社員は準社員に、準社員はパートに、
営業は製作にとかどんどん格下げして、能力のない人間に経費をかけなきゃいいのに。

この会社で一番無駄経費かかってるのって、能力なし中堅営業なんじゃない？

>>709
周知の事実なのにこのまま終結？
事実関係を本人に聞いたところで認めるわけないだろな、
ただの不倫じゃないのに・・、事が重大になるまで二人を見守りましょう。

>>864
不倫は自由だと思うけど、仕事中はやめましょう。

>>862
別に営業が必死に地図を売らなくても本当に地図が
必要なお客様は地図を買うと思うけど・・・

まぁ、比較的売り上げが伸びない営業の方は調査に変更して
調査を強化していけば良い地図が作れるうと思うけど・・・

出張しないでよい準社員ってナニ？
年に一度契約更新してるんだから、
その時に出張アリの契約にするだけでいいんじゃねーの？
基本的には準社員って出張アリなんだから、
それで契約したくない準は契約更新しなけりゃいいだけの事。

>>866
いやいや、ライバル会社のいる所じゃあ営業の皆さんにも頑張ってもらわないと。
ただこっちには郵便局だの警察だのといった強力な固定客がいるから
他の業界の営業よりはよっぽど恵まれてるんだろうけどね。

地理空間情報活用推進基本法案が上程されてますが
中枢の中の人がどこまで対策済みなのか不安

>>867
その出張しない準社員、旧制度時代に雇われたんじゃないよ。
更新のときたぶん「自分は連泊出張はしない、どうしてもというなら辞めます。」
みたいな強気なこと言ってると思う。
それでも、更新してやってるんだろ。別に、そんなののかわりはいくらでもいると思うのだけどね。
今はその準社員がいることで、キャップが楽できるから更新してあげてるような予感。
あるいは、この会社の得意な不倫関係とか？（爆

新しいの雇えばまた１から教えなきゃならないし。
つまり、ここの駐在はキャップはいらない。ただの経費の無駄遣いだ。

>>862
「営業会社」が副業として作っているものだから、
入力･変換ミスが多くなる手段で構わないんだなぁ。。。。

>>863
> 社員は準社員に、準社員はパートに、

これは良いとしても、

> 営業は製作にとかどんどん格下げして、能力のない人間に経費をかけなきゃいいのに。

これでは、地図の精度は下がる一方だね。

> この会社で一番無駄経費かかってるのって、能力なし中堅営業なんじゃない？

それより上の大半が･･･

ちょっと、コレの右の張り紙よく読んでみて

http://image.blog.livedoor.jp/blog_ch/imgs/a/3/a346cb6c.gif

>>872
表札だったら引っかかったかも知れんがな……

>>872
「ちょっと、ちょっと、あんた何やってんのよ」
ってクレーマーオバハンがああいう風に来るよな。

>郵便局だの警察だのといった強力な固定客

一番デカイのは自動車会社。
乙は大株主であるトヨタの経営指導も受けてるよ。

準同士付き合ってるのはかまわんが
仕事中にいちゃつくのは勘弁してくれ

日頃の調査のストレス発散を内勤でするのはやめてくれ。あっちいけ。

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半袖の乙ジャンバーじゃ肌寒いけど、
長袖の紺の乙ジャンバーだとまだまだ暑い季節だと思うのだが、
みなさんはどんな格好して調査してる？
長袖の私服か長袖ワイシャツならちょうどいいんだけど、
もうそれじゃいけないんだよねぇ。
長袖私服の上に半袖乙ジャンパーってのはファッション的に抵抗があるのだけど・・・

ロングＴシャツの上に半そでジャンパーをはおるっぽく着るといいよ。Ｙシャツの上はＮＧ。
あ、ネクタイ締めないと駄目デすか？
ジャンパーとかチャック閉めたりボタンしっかりとめるヤツ多いよね。
留めないでみたら・・・下半分閉めるとか。

>>879
長袖のシャツを着て出社→袖を思い切りまくって半袖乙
あるいは
半袖シャツ＋１枚で出社→1枚脱いで半袖乙

ならどうよ？　
ちなみに俺は半袖1枚で頑張る。今のところ寒いのは朝だけだし。

本部の方見てたら教えてほしいのですが、今はスターマップ作れないのですか？
所長が作れないって言い張るもんで教えて下さい。

おたくら、男女でワゴン車で遠出してるのよく目にするけど、おかしな関係にならないんですか？。
男女とも所帯持ちでしょ。家族は心配じゃないのかね？？

普通はそんなことをする暇も体力も気力もない。
よっぽど仕事の早い人なら時間をごまかしてとか………ありえねえwｗｗ

普通はね。

営業の人達と調査する人達は仲が悪いときいたが、どうなんですかね？

>>882
ウチの営業所じゃフツーにスターマップあるよ。
過去の販売実績とか出版スケジュールとか費用対効果とか
考えた上での所長の判断なんでねーの？
まさかとは思うが・・・支援版とスターマップごっちゃになってねーか？
調査先のお宅で
「昔あった小さい住宅地図でオラが村の一部分だけ載ってるの無料で配ってたやつ・・・」
って言われたら、それはスターマップじゃねーぞ。

実際この会社は社内結婚は多いと思う。

この会社の給料でまともに生活できるの？

>>882
☆マップは悪までも書店販売用、個人顧客向けの特価商品。
☆マップを作れと言うことは解りやすく説明すると、
「スーパー開店早々に総菜半額セールしろ」ということ。

　馬鹿なババアが多くて困るな。
　インターホンだけでしか話しをしてくれないのは仕方ないとしても、「個人
情報保護」とい言葉を知っているわりには人の話を最後まで聞かない。今まで
どういう人生を歩んできたんだろうか？
　「教えたくない」って言うのなら聞かないのに。前回アンタが「名前は載せ
ないで」って言ったから姓と番地しか載ってないので「今回はどーしますか？
」って聞いてるのに。アンタが載せるな！って言ったから載せてないのに「そ
んな事を答えた覚えはない」とかって怒り出すし。
　一方的にインターホン切りやがったから「有無を言わさず“一方的に”個人
情報を聞き出そうとするヤツを追い返した」って思ってるんだろーね。もう馬
鹿かと、アホかと。当然コチラの用件も理解してないと思う。
　これでもゼンリンとか住宅地図とかの存在は知ってるみたいなんで、これで
あのババアが住宅地図に姓と番地だけ載ってるの見たらどー思うんだろうね。
「町で作った地図にはそう答えた」とか訳の分からん事言ってたから、住宅地
図見たらその地図の内容がソックリそのまま載ってると思うんだろーな。ゼン
リンの住宅地図ってのは町で作った公的な情報が載っているんだなって思い続
けるんだろーな。個人情報保護って言葉は知っていても、「個人情報保護法」
は知らないんだろうな。
　町の地図なんて知らねーよ！アンタが言ったから姓と番地が載ってるんだよ
！アンタが載せないでって言ったから近所皆フルネーム載ってるのにババんち
だけ下の名前が載ってねーんだよ！
　「ごくろうさまです」とか「雨の中大変だね」とかって労をねぎらってくれ
る優しい人がいる反面、ババアがいると腹立だしさも倍増だね！ホント全部消
してやろーか!?って思ったよ！
　え？こーゆー場合どーしたかって？もちろん「調査拒否」として「不明」に
しといたよ。次回版も前回の内容と同じ「そのまま」ですよ。こういうババア
には是非クレームをしてもらって、「一年前の○月○日の○時○分にお宅にお
うかがいした時に○十代の女性の方からこう言われましたが？」って言ってや
りたいもんだね。