日本人＝モンゴル人　　　　　

弥生人は縄文遺伝子も運んでいるに違いない
モンゴル人は不思議と日本人に似ている
目の細い人、普通の人、大きな人、ヒゲの薄い人、濃い人
割合、種類も日本とそっくりなのだ
アク、くせのないところも似ている
HLAだけではない、顔までソクーリ！！

モンゴル人
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E4%BA%BA&hl=ja
%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E4%BA%BA&hl=ja

弥生人は縄文遺伝子も運んでいるに違いない ×

弥生人は古モンゴロイド遺伝子も含んでいる人がいたに違いない ○

＞１
断然支持です

チベットと満州の方が日本人に似てるぞ

シベリア少数民族
http://www.goodrumj.com/Yakut.jpg

モンゴル・ブリヤート
http://www.buryatmongol.com/taisha.jpg

韓国
http://kr.image.yahoo.com/GALLERY/read.html?img_filename=42a81d66d259

チベット
http://ftp.catalog.com/mrm/dalailama.2001.jpg

満州族
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/pcdview.cgi?volume=pcd0120&img=117&size=4&flip=r90

アイヌ
http://www.suethetrex.net/research_collections/anthropology/anthro_sites/boone/ainu/ainu_full/face2.jpg

遺伝的近縁関係
http://www.goodrumj.com/Trees.html

>4
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E4%BA%BA&hl=ja

チベットは似てない

良スレの予感（久々に書く）

日本人って中国南部、南海諸島、シベリア、朝鮮
など来た多様な人種のチャンポンだろ。
どこそこ人と同一という断定は絶対できないはずだか。

>>7
日本人は弥生と縄文の2種類しかいない

チベットも混血かもね。似た顔と似てない顔とがいるんでしょう。
でも遺伝的近縁関係で近いのは無視できないのでは？

チベット
http://www.caravanleaders.com/images/tibet.jpg
http://www.student.nada.kth.se/~f94-hjo/pics/tibet-kina1997/tibet-kvinna4.jpg
http://www.student.nada.kth.se/~f94-hjo/pics/tibet-kina1997/tibet-kvinna2.jpg
http://kentmeireisphotography.com/tibet/tibet_8-10_over.jpg
http://www.student.nada.kth.se/~f94-hjo/pics/tibet-kina1997/tibet-NamTso2.jpg
http://www.lundholmsphoto.com/LundholmsPhoto/tibet/images/tibet%20(92).jpg
http://www.lundholmsphoto.com/LundholmsPhoto/tibet/images/tibet%20(8).jpg
http://www.lundholmsphoto.com/LundholmsPhoto/tibet/images/tibet%20(18).jpg

HLAの日本最大タイプが次に多いのはモンゴル

ｍ

http://www.miho-dimple.net/
典型的日本人

B52-DR15ってチベットも調べられてるのかな。
よく図とか見るけどチベット入ってないんだよね。

それに、ＨＬＡ対立遺伝子を基に作成したモンゴロイド集団の近縁関係って図をみると、日本人に一番近いのは韓国になってるよ。
モンゴルはむしろ北部中国、満州に近い。（ソース；モンゴロイドの地球３東京大学出版会p199-200）
ハプロタイプ一つだけみるよりも全体の分布をみた方が正確な気がｗｗ

あと欧米ではmDNAとかY染色体ハプロタイプが一番使われてるのになんで日本はいまだＨＬＡなんだろうね。
これとか面白いと思うけどね。在米韓国系のだけど真ん中あたりにY染色体ハプロタイプのアジアの分布地図が書いてある。
昔みたＧｍ遺伝子サブタイプの分布に何となく似ているような気が。。
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t27901-50.html

>あと欧米ではmDNAとかY染色体ハプロタイプが一番使われてるのになんで日本はいまだＨＬＡなんだろうね。

なんとタワケたことをお言いで
これからはHLA(白血球の血液型)だよ
最近、各国協力してHLA世界地図を作ったでしょう
HLAではmDNAのアフリカの一人の母親説も否定される、
人類は多発的に生まれたとしか考えられないらしい

HLAの特徴
一致すれば100%先祖を共有する
異なる場所で同タイプが生まれることはない
数千年維持される

>>1
モンゴル人を形成した北方新モンゴロイドのある系統と
日本の渡来人の系統が一致するという事であって、
日本人＝モンゴル人というのはちょっと言い過ぎ。

YAP+遺伝子から計算して日本人の血の半分以上は在来種の
ものなんだから。

それにB52-DR15の起源は満州北西部やバイカル湖東部あたりも怪しい。

>>3
朝鮮人のHLA遺伝子が一番近いと言っても日本人と6割も違うがな。
重なっている4割の大部分は縄文人のもの。

それに日本でもいままでmDNAやY染色体ハプロタイプが使われて
いたが、より高精度なHLA遺伝学が新たに登場してきて、
それらは凌駕されてしまっただけの話だろ。

×数千年維持される
○最低でも数千年は維持され、安定すれば何十万年、それ以上維持される。

>重なっている4割の大部分は縄文人のもの。

こういう自論やめてくれないかな、せめてソースを

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1122728520/2
縄文は朝鮮の方が多いらしいぜ

住まん、読み間違えたorz

>>1
そうかもしれん、確かに朝鮮人、中国人よりモンゴル人の方が日本人ににてる・・・

http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/WAJIN/114.html
こんな感じなんだろうな

mDNAとY染色体ハプロタイプの分布（世界）
http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf

Y染色体ハプロタイプのアジアでの分布（ページ上１/３あたり）
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t27901-50.html

高精度のＨＬＡデータ是非希望。

分からないことが多すぎ、形質はもとより、ＨＬＡだって変化するんだろ
しかも、閉じられた地域だと特定遺伝子、形質のみが増殖するだろ・・
なんか分からないが多すぎる、最近頓にそう思う。

>>22
HLAは短くとも数千年、数万年は変化しない

HLA世界地図の団体？のHPがあったんだが消えているね
見たことあるが、素人ではまったく理解できないものだったが
今までのレスで、文献から持ってきたコピペなどでは
一貫して、日本最多HLAは日本以外ではモンゴルに多いことはわかっている

ジャパンレッドと呼ばれる朱色
モンゴルで多用されている

>>4
お、フィン人がコーカソイドになってる。
イタリア人とドイツ人の中間にいる。

>>8
> >>7
> 日本人は弥生と縄文の2種類しかいない

縄文も単一ではないし、渡来系も同じ

それよりサウスインディアンがコーカソイドになっとるな
サウスアメリカンはモンゴロイドになっとるのに
あの辺がアメリカに渡来したころがモンゴロイドと
コーカソイドが別れたんだろうか

縄文は移動していく中で変化して何種類かに分かれたが、
渡来系は単一種が人口爆発したもの。

◎HLA遺伝子 B52-DR15（B52-DR2）の頻度

西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
西日本人 10％超、 韓国人　1.4％、西日本人 10％超、 韓国人　1.4％
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/5.htm
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人

先スレだよ（´・ω・）ｂ
【HLA】モンゴル人と日本人は同祖【HLA】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1114948777/

>>28
そのページにB52-DR15のことなんか書いてないぞ

こちは顔スレでいいじゃない

�@ハプロタイプＨＬＡ−Ａ２４−Ｂ５２−ＤＲＢ１＊１５０２（ＤＲ１５）

　本土日本人　頻度８，６％、沖縄人　１，５％、　アイヌ人　１，０％、
　韓国人　１，４％、　中国朝鮮族　２，２％

　このハプロタイプは日本人で最多頻度のハプロタイプであり、且つ文献（ａ）に
よると、北九州、山陽、近畿、更に秋田・山形でも高い頻度で観察されます。
又、国外では、韓国や、おそらく北朝鮮のハプロタイプ頻度を反映していると
考えられる「中国朝鮮族」でも、そこそこの頻度で観察されること、及び文献（ｃ）
で、中国北部漢族でも見られ、以前の報告ではモンゴル（共和国）の一集団でも
高頻度（文献（ａ）で５，９％？）であると発表されています。
私は、このハプロタイプが、日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に
高頻度であることから、弥生時代開始前後に、遼河流域周辺から、半島西岸を一気に
南下して、半島南部に到達し、更に間を措かずに、主力が渡海して北九州〜山口方面
に上陸・移住し、瀬戸内から近畿に弥生文化とともに拡がって、ついに国家形成・
民族形成・日本語を形成するに至った集団「倭人」の民族移動を表わすものと考えています。

重複スレは要らない削除汁！

>>4
>韓国
>http://kr.image.yahoo.com/GALLERY/read.html?img_filename=42a81d66d259
釣りか。
全然、似ていない。

>>4
>アイヌ
>http://www.suethetrex.net/research_collections/anthropology/anthro_sites/boone/ainu/ainu_full/face2.jpg
日本人と白ロシア人混血の大泉滉に似ている。
http://www.spi.ne.jp/~supopopo/akira.gif

>>1
福岡人に似てる

福岡は現在進行形でニューカマー（不法滞在や密入国多数）が多いから。
日本人の由来は東方ロシア系です。
モンゴルと近いのは当たり前。

モンゴル人っていっても色々。モンゴルは広い
西はカザフ系も多く、南東部は満州人に近い。ブリヤートっぽいのが多いのは北
首都ウランバートルは北の方だからブリヤートっぽいのも多い
満州人の特徴は手足が長くスタイルが良い、高く通った鼻
正直日本人に近いブリヤートはスタイル的に言えば満州人に劣るし団子鼻も意外と多い

５）朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じで
ある。ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するＧｍ遺伝子
パターンを持ちながら、それよりはるかに強く漢民族などの影響（混血）を
受けていると見られる。中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などに
よって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や漢民族との混血の機会
がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。
朝鮮民族と日本民族の決定的な違い↑

だから>>7が正解
日本人のルーツは中国南部、南海諸島、シベリア、朝鮮
日本民族は朝鮮民族と違い満州族や中国東北部の漢民族の影響を全く受けていない

たまに韓国＝モンゴルってやるやつ多いけど
よく見るとそんな似てないぞ

モンゴル人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E4%BA%BA
アイヌ
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C&hl=ja
韓国人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
中国人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
チベット人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E4%BA%BA

モンゴル人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E4%BA%BA
ブリヤート
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja
アイヌ
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C&hl=ja
韓国人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
中国人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
チベット人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E4%BA%BA

縄文の祖先と言われるブリヤート、アイヌに注目して欲しい
画像からの判断では、ブリヤートの容姿はモンゴル人とほぼ同じと言って良いだろう
ブリヤートとアイヌのかけ離れた容姿から、同祖には思えない
西日本には縄文人のmtDNAが多く、東日本はアイヌのmtDNAが多くなるんだよね
やはり、ブリヤートの縄文遺伝子は弥生人が持ってきたものだ

つまり、日本で弥生、縄文の混血はあまり進んでいない
縄文はほぼ絶滅している
日本人の縄文遺伝子は弥生人に元々混ざっていたもの

ＮＨＫ出版　ＮＨＫスペシャル日本人はるかな旅�@マンモスハンターシベリアからの旅立ち　ｐ４９

「・・・・・パレードが行き交うあいだ、私の目は、馬や橇に乗った村人の顔に釘づけになっていた。私たち日本人の顔にあまりにもよく似ているのだ。
実はブリヤートに入って以来､私はことあるごとに人びとの顔を観察していた。確かに日本人のルーツの地といわれるだけあって、日本人に似ている人も少なくない。
だが何か違和感があった。細長い目、極端に平べったい顔・・・・・・。大多数の人は日本人というよりモンゴル人に近いという印象だった。ところがここマコクソホン村はどうだ。
目の前を通り過ぎる村人の顔はまさしく日本人そのものだ。・・・・・」

細長い目、極端に平べったい顔・・・・・・。大多数の人は日本人というよりモンゴル人に近いという印象
細長い目、極端に平べったい顔・・・・・・。大多数の人は日本人というよりモンゴル人に近いという印象
細長い目、極端に平べったい顔・・・・・・。大多数の人は日本人というよりモンゴル人に近いという印象

日本人と瓜二つならモンゴルの方が多いだろ
>43の画像も日本人そっくり

日本人のルーツは中国南部、南海諸島、シベリア、朝鮮辺り
日本人の中でも東北人はモンゴル人ではなくブリヤート人に似てる
東北人以外はモンゴル人にもブリヤートにも似てない　
日本人は単一民族ではないので
日本人=では語れない

東日本人はアイヌに近い
縄文は西日本に多い

弥生人と縄文人は混血してない
日本の縄文遺伝子は弥生人がブリアート、モンゴルから運んだもの

>>50
眠くなるこというなって、そうするとはじめっから
縄文の遺伝子は特定されてないという事と同義じゃねーか
遺伝子調査自体の基礎が間違いということだろうが。
少しは頭使え。

>>51
東アジア一帯は縄文だった
北方アジアで弥生人が誕生し、純度100%で日本に来る訳ないわな
その辺の縄文とも混じるだろう
日本では弥生と縄文はあまり混血が行われなかった
一部が混血した程度だろうとも言われている
縄文絶滅説もある
東アジアに、縄文系民族はアイヌだけだろう
それに弥生系の代表扱いのモンゴル民族に日本人は一番容姿が似ている

>>48
誰がそんなそんな30年前に終わったビビンバ老人のデムパ食うの？ｗ

ぜーんぜん科学的でないし、だいたい21世紀の頭になっていない。

日本人からは中国南部、南海諸島、などの南方系の遺伝子や
ハプロタイプがぜーんぜん出てこない。

出てくるのはビビンバ人の方。中央モンゴロイドから南方遺伝子を入れられた。

gm遺伝子から日本人種は単純に北方モンゴロイドと分かるが、
YAP+遺伝子から45〜72.5％の北方古モンゴロイドと28.5〜55％の
北方新モンゴロイドとの混血種が日本人種だと簡単に分かる。

HLA遺伝子から北方古モンゴロイドの祖先の方は何種類かに分かれていて、
北方新モンゴロイドの祖先の方は単一種が人口爆発したものだとも容易に分かる。

沖縄から中国系がでないのはおかしいよな。
さんざん交流してるのに。
台湾と近いのに南方系が入らないといわれてるのは、
かなりの捏造臭がする

>>54
沖縄は文化的にも地理的にも中国台湾の影響を濃く受けているはずなのに
はんなにはっきり遺伝子が違うのは有り得ないね　

モンゴル人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E4%BA%BA
ブリヤート
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja
アイヌ
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C&hl=ja
韓国人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
中国人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
チベット人
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E4%BA%BA

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 21:31:48 ID:F1XXnUX6
縄文の祖先と言われるブリヤート、アイヌに注目して欲しい
画像からの判断では、ブリヤートの容姿はモンゴル人とほぼ同じと言って良いだろう
ブリヤートとアイヌのかけ離れた容姿から、同祖には思えない
西日本には縄文人のmtDNAが多く、東日本はアイヌのmtDNAが多くなるんだよね
やはり、ブリヤートの縄文遺伝子は弥生人が持ってきたものだ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 21:40:06 ID:F1XXnUX6
つまり、日本で弥生、縄文の混血はあまり進んでいない
縄文はほぼ絶滅している
日本人の縄文遺伝子は弥生人に元々混ざっていたもの

中国と琉球が本格的に交流し始めるのは14Cに入ってからだが、
東南アジアとはその前から交流していた様子。

しかし、そのほとんどが琉球からの一方的な交流や朝貢。
琉球船はかなり広い範囲で海洋貿易の活動していたようだ。

実際に中国から使者がやって来たのは数回くらい。
ほとんどが定着せずに帰っていっただろう。

やって来たら定着すると妄想するのは在日くらい。
阿倍仲麻呂よろしく、ほとんどの人がいずれはホームシックになり
生まれ故郷に帰りたいと願う。

天の原 振りさけ見れば 春日なる 三笠の山に 出でし月かも

彼が長安で読んだ有名な歌。
人の交流・文化伝播と人の定着は別問題。

>>54
捏造は中国側なｗ
いや戦略的と云うべきか