モンゴロイドとコーカソイドの境界線は？

ユーラシア大陸の中程では混血しているだろうけれど
逢えて５０％線を引くとしたら、その線は正確にはどこを通る？
中央アジア・インドのどこか？過去ログみたけど議論されてませんでした。

それからアラブ人（コーカソイド）と黒人って隣り合っているのに
混血している人があまりいないように見えるんだけど、宗教のせい？

モノの本によると中国新彊自治区のウイグル人はモンゴロイド：コーカソイド＝３：１らしいね。
半々になるのは旧ソ連領の中央アジアか。
それから、スカンジナビア半島の北に住むサーミ（ラップ）はどうかな。

レスありがとうございます。

関連スレ
モンゴル人と白色人種の関係
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/999760354/

白／黄　（北極海から南下すると）
　　　　　シベリアのオビ湾（ヤマロネネツ民族管区）〜
　　　　　オビ川〜
　　　　　ウラル川〜
　　　　　カスピ海北岸（カルムイク自治共和国含む）〜
　　　　　カスピ海東岸〜
　　　　　トルクメニスタン/ウズベキスタン国境〜
　　　　　アフガン中央のヒンドゥークシ山脈〜
　　　　　パミール高原北縁〜
　　　　　ヒマラヤ山脈南麓（ネパール･シッキム･ブータン･アッサム）〜
　　　　　インド東端部（ミゾラム州･マニプール州･ナガランド州）〜
　　　　　バングラデシュ東部のチッタゴン丘陵→インド洋//
てなところでしょうか。
ただしユーラシア大陸のみの話。新大陸とオセアニアについては省きました。

白/黒　（インド洋から東へ順に。>>1の混血については紅海とサハラ砂漠が隔てているためかと）
　イエメン沖のソコトラ島（からかな？）〜
　スーダン/エリトリア国境〜
　スーダン南部〜
　チャド北部〜
　ニジェール北部〜
　アルジェリア南部〜
　モロッコ南部→大西洋//

一応おまけに黄/黒の境界は･･･陸上ではマダガスカル島の中央山脈でしょうかね。
　
　

>>4
おぉなんと詳細な。素晴らしい。しかも>>3と同一時刻に。
私イギリスに住んでるんですけれど、９時間の時差を超えて脳波がシンクロしてしまったようですね。

>>4をもとに>>2のような各論的なレスがつくと盛り上がると思います。

これは中国少数民族図鑑のタタール人の金髪娘。
ちょっと顔にモンゴル入っててかわいいでしょ？

ttp://www.chinatown-online.co.uk/pages/culture/ethnic/tartar.html

>>4の境界線のうち、美人が多いのはどこだろう？
上の中国少数民族図鑑は可愛い子が揃っているよ。
チマチョゴリ姿の朝鮮族の子も日本人ぽくて
可愛かった（オレは在日じゃないけどね）。

>6
これって完全にコーカソイドじゃん？
ぜんぜんモンゴロイド入ってないだろが！

中央アジアとかの中間型は、ホントに混血なの？
多分にペルシャ人とモンゴル人の混血もいるだろうけれど、
もとから、中間型が居たんではないの？
東は細目、西は毛唐というのも、傾向で、ずーっと連続して
いて切れ目なんかもとからなかったんではないかなぁ？

>>2
中国のウイグルあたりは、元（1万年前位）はコーカソイドが
住んでいたってこと見たいね。
その後、モンゴル遊牧民が進出してきて混血が進行。
シルクロードの交流なんかで漢民族系の影響も、って感じかな。

ロシアのカルムイク人って、純モンゴロイドの飛び地って感じだね。

>>5さんどうもです。欧亜大陸の端と端でシンクロ、凄いッスね。
　　このスレを象徴するようですな。
　　■シベリア部分について修正します。白/黄五分五分の境界線は
　　　さらに５００�`ほど西へずれるようです。
　　　北極海のカニン半島一帯〜
　　　コミ共和国〜
　　　ウラル山脈中部西麓〜
　　　バシコルトスタン共和国＋タタールスタン共和国（いずれもテュルク系）〜
　　　ウラル川〜（以下同じ）

こう見るとヨーロッパの東部はモンゴロイドの世界なんですね。
カニン半島まで来るとサーメ人のかつての分布域とつながりそうですが、
サーメの人種区分については未だ謎ですな･･一応コーカソイドとみなしました。
（ただ生活文化･言語･精霊信仰などでは汎シベリア的な要素もあってさらに謎。）

>>9
北方型コーカソイドと北方型モンゴロイド共通の祖先として
「古モンゴロイド」を考える説がありますね。
１万２千年前ごろまでに多くが北米に渡ったようです。
アラスカ＋カナダ内陸部に広範囲に分布する
ナ＝デネ語族系のインディアンがそのようです。
　いっぽう北アジアでは、多くが現在の新モンゴロイドとなったようです。
アイヌ民族が古モンゴロイドの形質を留めているとも言われますね。

中央アジアの人種については･･･一体どんなだったんでしょう？
>>10さんのいうとおり新疆は古くから
コーカソイドが住んでいたようですが、それ以東はどっちだったのでしょう？

インド部分について飛び地があるので補足しますね。
通称ジャルカンド（バングラデシュの西一帯、
西ﾍﾞﾝｶﾞﾙ州〜ﾋﾞﾊｰﾙ州〜ｵﾘｯｻ州〜ﾏﾃﾞｨﾔﾌﾟﾗﾃﾞｼｭ州にかけての内陸地帯）に
オーストロアジア系モンゴロイドの住む地域が広がっています。
アーリア人よりもドラビダ人よりも古くからインド亜大陸に
住んでいた先住民族と言われています。
風貌は･･･同系のｸﾒｰﾙ人に似ていますね。

トルコ民族ウイグルはもとモンゴル高原にいたノッペリ顔の新モンゴロイド。
タリム盆地にはもとはアーリア人がいた。
混血して地名までウイグルになってしまった。

>>12-13おぉ、お詳しい。その辺りによく行かれるのですか？
クメール人？カンボジア？あれは古モンゴロイドだったのでしょうか。

>>14
中央アジアから端を発したトルコ人・フィンランド人・ハンガリー人
（・ユダヤ人も？）なんかは白人の血が何割くらい注入されたんでしょうね。

ハンガリー人のお姉ちゃんが、私たちの体にはアジアの特徴があるって
言ってましたけれど、何のことかよく分かりませんでした。

>>16
蒙古斑かな。たまに出るらしい。

>>15
言語系統がｵｰｽﾄﾛｱｼﾞｱ語族で、遠縁ですがカンボジアのクメール人や
ベトナムのキン人と同系です。言語と人種は必ずしも一致しないのですが、
インド側の一群は丸顔･黒い直毛･低身長などの点で似通っています。
　東南アジアに連なる南方系モンゴロイドですね。こちらはむしろ
オーストラロイドと近縁とされています。

>>16
蒙古斑のことでは？　東欧の人にはしばしば現れるようですよ。

境界というか、
前のネパールウルルンで泊めてもらった家庭の父が
完全なインド・アーリア顔で、母がチベット/ミャンマー顔でした。

あの辺は人々が宗教でつながっているっぽいし、黒・白、白・亜のような
文化的な抵抗感みたいなものはなさそうだった（適当）

ブルガリア人も、トルコ系の血が結構入ってるな。

>>6はロシア系のタタール人だろ

ロシアの少数民族の歴史や人種について書いてあるページあるけど
URL忘れた

誰か教えて

モンゴロイド(以下モと略)とコーカソイド(以下コと略)はアフリカから出てから分かれたから、
モとコはニグロイド(以下ニと略)よりも近縁だというのは定説に近いと思うが、
遺伝距離ではコはモとニの中間であるという事実も分かっている。
この意味するところは、コはモとニの混血ということであるということ。他に説明がつかない。
これはマジメな話。
他にこの事実を説明できる説があれば是非あげてほしい。

>>23
むむむ、もしかして、それは他地域進化説の一貫ですか。
アフリカとアジアで、それぞれ、人類が生まれ。
その2種が出会ったのが、中央アジアってことになるのかな・・・
どうよ。

>>24
他地域進化説は淘汰されたらしいので、その一環というわけではない

「他地域」で正しいの？
「多地域」ではないの？

>>26
どっちでもいいみたい。多地域の方が優勢かも・・・

>>25
了解しました。
てことは、ニグロイドからコーカソイドが分かれて、
その後にモンゴロイドに分かれたのなら
ニグロイドとコーカソイドとの遺伝距離と
ニグロイドとモンゴロイドとの遺伝距離は
同じでなければおかしいということでしょうか・・・
そうであるなら、その通りだと思います。
（遺伝距離については、いい加減な解説が多々あります。）

しかし、この3分類では事実に対応していないためだと思われます。
23さんのデータがどのような分類をしているかはわかりませんが
おそろく、南方系（東南アジア）のモンゴロイドも
モンゴロイドに分類して、データをとった結果だと思われます。
現在、コーカソイドと分離したのは北方系のモンゴロイドであり
南方系モンゴロイドとは起源が異なると考えられています。
また、コーカソイドにおいては、ネグロイドとの分離後も
ネグロイドとの交流は少なからずあったと思われ、
その結果が遺伝距離に影響を与えているとも思われます。
話がややこしくて、スマソ・・・・

なるほど、納得。

>>27
えっ？だったら、日本人と黒人の子供は白人になるのか？そうだったのか

いや、モンゴロイドは枝分かれした後に、寒冷地適応によって変化しているし、
黒人も独自に変化を続けてきたから、そう簡単なものではないでしょ。

うむむ・・・
漏れはそんなことはない。という解説をしたつもりなのだが・・・
確かに、言葉をはしょり過ぎたかもしんない。

で、漏れが言いたかったのは、
23の言う
「遺伝距離ではコはモとニの中間であるという事実も分かっている。」
という事実からは、確かに、
「ニグロイドからコーカソイドが分かれて、その後にモンゴロイドに分かれた」
という結論は導けないと言うことなのです。
ですから、23のような解釈も可能になってしまい。
そこには、間違いが存在しているということなのです。

そして、その間違った原因は
「遺伝距離ではコはモとニの中間であるという事実も分かっている。」
という部分であり、
人種の分類方法に問題があり、人種の分離後の遺伝子交流を配慮に
入れてないと言うことを、指摘しているのです。

>>31
「人種の分離後の遺伝子交流」は混血とどこが違うの？

>>32
一緒です。

>>31
それでは適切な人種の区分とはどのようなものになるのでしょうか？
これまでに論じられてきたモ／コ５０％線に変更点は生じるのでしょうか？

コピペなり置換なりすればいいんだから「モ」とか「コ」とか変な略しかたするなよ

●その1
>>34
いやはや、難しい問題に足を踏み込まなければいけないようです。てことで、暇なので
少しばかり（いや、かなり長い）語ってしまいます。

さて、まず、おさえておかなければならないのは、人種の分化とはどのように発生する
かという問題です。一番大きな原因は、人類の移動により生じた地理的隔離、その結果、
隔離グループ毎に発生する自然淘汰と遺伝子浮動による表現形の変化です。しかしなが
ら、人類においては、完全な地理的隔離が行われるのはまれであり、隣り合うグループ
との遺伝子交流はすくなからず、発生していることが多いのです。そして、ここ1万年
は、特に人種間の混血が進んでいる時代でありその境界線はますます曖昧になっている
と考えられます。よって、今現在の人類においては、生物学的な意味において明確な
人種が存在するとは言い難いというのが本当だと思います。
（注：あくまで生物学的な意味においてです。）

↓（以下私見、思いこみが多々含まれていますが・・・）
しかしながら、人類史上においては、大きな枠で人種分化が促進されたと思われる時代、
および地域があり、この分類から、人種を語ることは人類学的に大きな意味があります。

まずは、現世人類のアウトオブアメリカを果たした約10万年前から約5万年前の時代で
す。アフリカからアウトオブアフリカを果たした人類は、中近東から、中央アジア、
そして東南アジア、そしてオーストラリアまで、亜熱帯の海岸づたいに一気に進みます。
そして、地理的隔離により、大まかに分けて、中東・中央アジアおよび東南アジアさら
にオーストラリアにおいて人種分化が進行したと思われます。そして、中近東・中央
アジアにおいては、高緯度地方への進出による寒冷対応や高地対応による淘汰や遺伝的
浮動により、原コーカソイドとも呼ぶべき人種形質が形成され、その影響は、アフリカ
北部にも影響が及んだと考えられます一方、東南アジア（南方モンゴロイド）や
オーストラリア（オーストロイド）においては、アフリカ進出時とあまり変わらない
環境が維持されたため、外見の形質は比較的保たれたままであったようです。

●その2

で、前記のような状況の中、中東・中央アジアで分化した原コーカソイドは大型動物の
狩猟技術および暖房技術を手に入れヨーロッパ、およびシベリア、チベットなどの
広大なエリアに進出しそれとともに形質分化が少しずつ進行していったと思われます。
そして、約2万年前前後の氷河期（最寒冷期）による気候変動が人口の減少とともに
人種分化は一気に促進され、原コーカソイドはいくつかのグループに分かれたと
思われます。大まかに地理的に分けると（実際の所は不明）、西ヨーロッパ人、
北欧ヨーロッパ人、中近東人、中央アジア人、チベット高原人、シベリア人、
北方中国人、そして氷河期中にアメリカ大陸に進出した原アメリカ人、てな感じです。
※北方中国人については、前記の東南アジア（南方モンゴロイド）が北に進出し形質を
変化させたものかもしれません。

そして、氷河期が開けた後、約1万年前に農業・牧畜が発明され耕地や牧草を求めた、
人口増加を伴う人類移動により、ヨーロッパ・中近東エリアとアジアエリアにおいて
人類のシャッフル（混血）が促進されます。

ヨーロッパエリアにおいては、西ヨーロッパ人、北欧ヨーロッパ人、中近東人、
中央アジア人が、混じりあった（一部北アフリカ人）と思われます。
（それらの人々をひっくるめて現在は、コーカソイドと呼んでいることが多い）
一方、アジアエリアにおいては、氷河期開けと共に、シベリア人の南下、
チベット高原人の拡散が起こり、（チベット高原人は後に大きな移動を伴う遊牧を
確立しヨーロッパにも影響を与えた。）
また、農業の発明と共に、北方中国人が南下及び拡散したと思われます。しかしながら、
北方中国人の南下はヨーロッパに比べ緩やかなもので、大きな影響を与えたのは
ベトナムあたりまでであった思われます。また、しかしながら、北方中国人の一派は
約5000年くらい前に太平洋の島々に進出、その過程で形質を大幅に替え、
ポリネシア人の遺伝子的基層をなしていると考えられています。
（これらの人々と、前記の東南アジア人、原アメリカ人をひっくるめてかつて
モンゴロイドと呼んでいた。そして近年では、チベット高原人、シベリア人、
北方中国人を新モンゴロイドと呼んで区別している。）

●その3

そして、有史時代を迎えると、地域集団（民族）としての分化が起こりさらに、
その一貫としての国家の成立に伴う分化が生まれはじめます。しかしながら、国家は
その権力構造ゆえに、その構成は、地域集団という枠を超え、離合集散を繰り返すこと
になり、人種の境界線をより、曖昧なものにし、今という時代を迎えています。

以上、人種の分化という観点から人類史を概観してみました。

さて、これでやっと、>>34さんの問いに答えられます
>それでは適切な人種の区分とはどのようなものになるのでしょうか？
>これまでに論じられてきたモ／コ５０％線に変更点は生じるのでしょうか？

はい、それは人類学的な視点から人種差を語る場合、前記のような人類史的な背景
（時代考証）を理解したうえで、人種という概念を使い分ける必要があるかも知れません。
今回のテーマでしたら
「国家成立以前のヨーロッパ人種（コーカソイド）とアジア人種（新モンゴロイドおよび
南方モンゴロイド）がその歴史過程において混血。その結果生まれた現在の境界線」
とでも理解すれば、今までの論議を活かしながらより適切な解答が得られるように思います。

さて、現在、人種論議が紛糾する原因として、人類学的人種用語がうまく分類、
整理されていないのが大きな理由だと思われます。今回の私の論においても、
私的な造語や地名および時代特定などを駆使してどうにかこうにか説明しているのが
現状です。近年、遺伝学の進展などにより、分化の過程が明らかになりつつあります。
それに、伴って成立年代を配慮した各地域の人種名の定義が行われれば、
よりわかりやすく、混乱も排除できるのではないかと思われます。
（そんなこと、誰が決めるのだ・・・と自己ツッコミ）

ながながとスマソ・・・以上です。

おぉ、分かりやすい解説有り難うございました。プロの方ですか？
お陰様でここで仕入れていた私の知識が整理されてすっきりしました。
以上の理論によると、アジア人種を人くくりにモンゴロイドと称してしまうのは、恣意的な感じが
するのは私だけでしょうか。コーカソイド以外を全て一緒にしてしまうなんて、「西洋人以外は皆
同じ様なもんだ（未発達人）」って言葉が聞こえてきます（まぁ人類学は西洋の学問だから仕方が
ないけれど）。
コーカソイド域って地理的隔離が少なそうですね。モンゴロイドは最低２つに分けるべきですね。
モンゴロイド、パシフィコイド（パ人と略、太平洋だから）。

ご苦労様
オレの考える人類拡散のストーリーもちょっと書いておくよ。

出アフリカ後の現世人類はまず東に移動した。オーストラリア大陸に渡ったのは５万年ほど前で、ヨーロッパや北アジアに現世人類が出現するより早い時期である。
この時代、アラビアからペルシャ湾、インド、東南アジアにかけて似たような人々が分布していた。
一方、北へ移り住むのは東へ移るよりもずっと時間がかかった。これは防寒対策が必要だったため。
コーカソイドや新モンゴロイドは寒冷適応しているといわれるが、それより防寒具の開発が不可欠。靴ひとつなくても北へは行けない。
そして、寒冷地に適応した後は速やかに東西に拡散した。この時点で、ユーラシア大陸の人種は大きく北方系と南方系に分かれていた。
北方系は氷河時代に居住地域が分かれた結果、西の連中がコーカソイドの先祖、東の連中がモンゴロイドの先祖となった。
また、北方系は拡散が終わると、今度は南方へ逆流し始めた。歴史を見ればその動きが一貫していることが分かる。
東アジアを見ると、まず北方系民族(モンゴル、トルコ、ツングース)の華北への流入があり
漢民族の華南への流入(ここにはビルマ系やタイ系、ベトナム系の諸民族がもともと住んでいた)
ビルマ、タイ、ベトナム、オーストロネシア系(もと台湾居住)は東南アジアに移り住んだ。
それぞれの地域で混血が行われた。東南アジア人は北方系と南方系の混血。
インドにおいても、印欧語系の民族はイラン方面からやってきたが、ドラビダ語を話す人たちもやはりイラン方面からやってきたと言われている。
原住民である南方系と混血した結果が今のインド人。
日本人の先祖も、北か、もしくは西からやって来た。一部の人類学者が主張するような、縄文人はスンダ大陸(今の東南アジア)から来たという説は誤り。
逆の動き(南→北)がなかったのは、やはり寒冷地への適応の難しさからだろう。

以上だが、コーカソイドと二グロイドの混血がストーリーにまったく入ってないのが痛いな。
ま、遺伝子研究が進めば、真相は早晩明らかになるだろうが、予想を楽しむということで書いてみた。

あ、申し遅れたけど、２３です。

>>40
コーカソイドと二グロイドの混血がストーリーにまったく入ってないのが痛いな。

どうもです。31では、コーカソイド=モンゴロイドとニグロイドの混血説を
否定的に書きましたが、考えようによってはあり得ることだなと思っています。
その方法は、ナイル川上流人種（エチオピア人など）は、
ニグロイドとコーカソイドの混血とされることが多いのですが、
これらの人々をニグロイドの分種と規定し、
さらに小麦大麦農業の発祥地とし、現世人類のアウトオブアフリカが、
2回あったとすればいいような気がしております。
（しかし、この方法は、現状の人種分類がぐちゃぐちゃになりそう。）

>>39
>アジア人種を人くくりにモンゴロイドと称してしまうのは、
>恣意的な感じがするのは私だけでしょうか。

まあ、そおいう部分もありますが、ほんの十数年前まで
多地域進化説をベースに人種を考えていたのでしょうがない部分があります。

>パシフィコイド（パ人と略、太平洋だから）。

うん、なかなかかっこよい呼び名でいいんだけど、
インド洋岸に住まう人々の立場がなくなって、かわいそうだな。

>>43>インド洋岸
マレー半島もあの辺の島々も旅行したことありますが、東西に狭いのでインド洋にｷﾀｰ！っていう
格別な感動は薄く、おそらく住民も洋の差はあまり気にしてないと思うので、大丈夫だと思われます。

ここは素晴らしい論客の方々に集まって頂けて、まだ小さいながらも良スレだと思います。
私は地理ＤＱＮですが、、

ところで、他スレに朝鮮人の方が日本人よりも男根が短小だっていう報告があったのですが、
北方アジア人の男根が短いのは人類学的にはやはり寒冷地適応の結果でしょうか？体積比表面積を
減らす為の。その分膨張率が大きいのかな？

東洋人のおしりが垂れているのも、寒いところに座らなければならなかったせいかな？

昔の人が鼻がでかいほど男根が大きいと言ったのは、本当だったんだな。

アボリジニーとインドのドラビダ系の人は、
そっくりだけど、もともと親戚なんでしょうか？
他人の空似なのでしょうか？

>>47
>>40を読むと、ドラビダもコーカソイドあるいはモンゴロイド系であるということらしい
ですが。どっちなんでしょう？

>>47,48
インドや東南アジアにはもともとアボリジニーに似た人たちが住んでいたと思いますね。
ただ、交渉はあまりなかったので近い親戚というわけではなかったでしょうが、寒冷適応してなかったという点で似てたんじゃないでしょうか。
推測ですけどね。
「ドラビダ人」ですが、ドラビダ語自体はイラン方面起源。今のドラビダ人はコーカソイドとインド原住民の混血でしょう。

>>43
寒冷地でフルチンでいる人は少なかったと思うんで、その部分への淘汰圧は低かったんじゃないでしょうか。
黒岩重吾の小説で、満州へ行った兵隊が零下４０度かなんかのときに小便に失敗して、女ともできなくなったという悲惨な話を思い出しました。

ドラビダはアボリジニーと同じオーストラロイドと分類されてます
たぶん日本のアイヌも同系でしょう

ロシア人男性も寒いのでちっこいらしいが。

黒人のﾃｨﾝｺは、でかいやつは仰天するほどでかい。
通常時でビールの小ビンくらいのやつがいる。
あんなにでかいことになんか意味あるんだろうか。
入るんだろうか？

>>50
伝播くんハケーン！

>>50
アイヌーオーストラロイド説はソ連の学者が唱えていましたが、ずっと前に
完全否定されてます。
アイヌは現在モンゴロイド説が有力。しかし古コーカソイドとの関連も
否定されていない。

>>52
サーベルタイガーの牙と同じで、肥大化が止まらないのかな。（ｗ
いずれは邪魔になって種を残せず、滅び行く運命。哀しい哉。

ちなみに、人間のペニスの大きさは霊長類の中では異常だ。
ゴリラですら、勃起時に５ｃｍだと聞いた。これからも大きく
なり続けるであろう。そうすると人工授精でないと小作りでき
ない時代が来るのかな。唯一女性を愉しませられる短小の
黄色人種の天下が到来するか？

>>11
カルムィクは１９世紀にアルタイ山脈東からカスピ海方面に集団移住

カルムイクってコサック兵に加わってたんだよね?

>>56
＞人間のペニスの大きさは霊長類の中では異常だ。
人間は、これを子作りの目的以外で使う場所をいろいろ発明したからな。
使い続けたんで、発達したんだろう。
脳と同じ。

>>6
彼女白人の要素が強いが、わずかに東洋系はいっててかわいい。
やっぱり白人と東洋人の混血（特にウイグル周辺）は美形が多い。

>60
同じ組み合わせの混血で（コーカソイド×モンゴロイド）でも土地によってまちまちですな。
・スラブ民族×シベリア先住民＝概して金髪、顔はほぼ扁平なまま
・バングラデシュ〜アッサム州＝一見コーカソイドの特徴が優勢だが丸顔や直毛が多い

ところでこのスレ、「モンゴロイドとコーカソイドの境界線」についてならば
ユーラシア大陸以外はなぜ誰も言及しないのかな？
　オセアニアやマダガスカル、南北アメリカ大陸についても語らないと。

>>60
ウイグル人ってテレビで見たけど、なんか中南米の奴みたいな顔してたぞ。
強面顔で、コワソーだった。

>>62
白人と東洋人の配合具合が人によってまちまちなんですべてのウイグル人が美形では
ないんですよ。ヨーロッパ系の顔そのものの人もいればまるっきり日本人みたいな人も
いるし。それにテレビに映るウイグル人ってなぜか年寄りばかりなんだよね。
年寄りじゃ参考にならん。

黄色人種の分布って１４世紀が最大だったんでしょ。多分ロシア人がシベリア
いったりイギリス人やスペイン人が北南アメリカへ植民する前か。地図みてた
ら北アジアの大部分がロシア人居住地だし中央アジアの大部分が混血地帯にな
っちゃった訳だ。インドもシッキム、アッサムやチッタゴンはベンガル人に支
配されてるし。どうも黄色人種ってどんどん極東に追い詰められてきてないか
？？

インド大陸ももともとは黄色人種の土地だったのを
南から黒い肌のドラビダ系が侵略
そして北西からイラン系が支配

黄色人種は弱いのさ

南北アメリカにいるインディアン、インディオは？

＞＞６５
自虐的なマゾですか。自分も黄色人種だろう。

＜江上波夫さん死去＞大和朝廷ルーツに波紋　刺激的な仮説を提示

考古学者、江上波夫さんが１１日、亡くなった。「騎馬民族征服王朝説」は戦後の古代史学界で、
邪馬台国論争と並んで一般の関心を集めた。未開人と見られてきた騎馬民族を世界史の原動力として見直し、日本列島をユーラシア大陸全体から眺めるエネルギッシュで視野の広い研究人生だった。
同説が披露されたのは４８年５月の学会誌向けの討論会。
東北アジア系騎馬民族が朝鮮半島南部から北部九州に入り、５世紀ごろに畿内へ進んで王朝を樹立したとの説だった。
天皇を中心とする大和朝廷のルーツが、大陸からの征服者という刺激的な仮説だった。
江上説によると、弥生時代から古墳時代の４世紀後半ごろまで農耕民的だった日本文化が、古墳時代の中ごろ一変する。王侯貴族的で戦闘的になり、副葬品も武器や馬具が目立ってくる。
３〜５世紀に中国東北部・モンゴルで活動した騎馬民族と似ているという。
発表後は「日本の弓は長弓で、モンゴルのような短弓ではない」「日本には馬の去勢、内臓占いなどの習慣が残っていない」などと激しい反論を浴び、江上さんは「騎馬民族は、農耕民族の支配者になると、
習慣を農耕民族に合わせてきた」などと主張。学説の融通むげぶりから決定的に否定されることはなかったが、一般の人気や知名度に比べ、支持する専門家は少数派にとどまっている。
江上さんはその後、騎馬民族の足跡を追って西アジアにまで発掘調査を展開。世界的に共通する文明を作ったのはペルシャやモンゴルなどの騎馬民族で、
中国やインドなどの農耕民族は地域的な文化を作り出したに過ぎないと、従来の世界史の見方を根本から変える説を展開した。　【大島透】
　　　　　　◇　　　　　　　　　　　　◇
森浩一・同志社大学名誉教授（考古学）の話　敗戦の脱力感に打ちひしがれた国民を勇気づけた点で「騎馬民族征服王朝説」は単なる考古学上の学説にとどまらない業績だと思う。
細かい点では私も異論があるが、国内だけを考えがちな日本考古学にアジア全体を見渡すスケールの大きな視点を持ち込んだことは画期的で、
議論のたたき台としてはまだ価値のある説だ。（毎日新聞）
[11月16日1時21分更新]

>65
ドラビダ系も西アジア出身とされているから
南アジアに拡散するなら西から圧迫したものと思われ。

黄色人種が弱いのではなく宗教が弱いのだ。
イスラム勢力に押されているのだ。
キリストは強いので圧力を跳ね返しているのだ。
仏教やヒンズー教はイスラムを恐れてはならない。

フランスには近世までフン族の子孫が住んできたという
クールティゾールという村落があるらしい。そこの
住民の言語、風俗、外見とも周囲とは全く違って
いたらしい。なによりそこの住人にはいまだに蒙古斑
が出るろいうことだ。

>71
初耳だすごい！　詳細情報ｷﾎﾞｰﾝ

>72
http://www.sakai.zaq.ne.jp/spqr/r-f1998b.html

の中に、「フランス中部にはフン族の末裔だという村があるというし、」
というくだりが出てくるが、それ以上はわからんざんす。

11/17　21:00-から放映されたNHKスペシャル「天上の道」は、パミール高原踏破行だった。
タジキスタンからキルギスタンのオシまで。コーカソイド(タジク人)とモンゴロイド(キルギス人)の
境界地域の一例だった。

白／黄　（北極海から南下すると）
　　　　　シベリアのオビ湾（ヤマロネネツ民族管区）〜
　　　　　オビ川〜
　　　　　ウラル川〜
　　　　　カスピ海北岸（カルムイク自治共和国含む）〜
　　　　　カスピ海東岸〜
　　　　　トルクメニスタン/ウズベキスタン国境〜
　　　　　アフガン中央のヒンドゥークシ山脈〜
　　　　　パミール高原北縁〜
　　　　　ヒマラヤ山脈南麓（ネパール･シッキム･ブータン･アッサム）〜
　　　　　インド東端部（ミゾラム州･マニプール州･ナガランド州）〜
　　　　　バングラデシュ東部のチッタゴン丘陵→インド洋//
てなところでしょうか。
ただしユーラシア大陸のみの話。新大陸とオセアニアについては省きました。

黒人と白人て、遺伝子としてはあんまり変わらんのでしょ

おいおい･･･

>>76
チンパンジーと人も大して遺伝子はあまり変わらない。。。

>>78
チンパンジーに似ているのはお前だけだ

>>6
これは純粋は白人だ、別にイギリス人でもノルウェー人でも
わからん、単にかわいいだけ。モンゴロイドの影響なし。

>>6
鼻がでかい。

しかしこの娘も中国語とか漢字書いたりすんのかね？
言語文化はどうなってんの？

自治区だからやっぱ中国語の教育を受けてるから書けるし
読めるんだろうな、しかしタタールはアルタイ語属で
アルファベット表示だと。
もんごりあん汚い血が混じってるのか・・

タタール語っす。ラテン文字(いわゆるｱﾙﾌｧﾍﾞﾄｰね)表記。
系統はトルコ諸語系（「アルタイ語族」は四半世紀前に死語化ﾁｰﾝ）
スラブ人の風貌に一番近いッスね。
ほんとにモンゴロイドの血を含んでいるのだろうか？
強いていうなら小鼻の丸みと隆起気味の頬骨くらいか･･･年取ったらまた変わってくるのかも。

http://www.chinatown-online.co.uk/pages/culture/ethnic/kazakh.html
彼女みたいな風貌もウイグルに住んでいると書いてるから
この地域を考えるる場合他民族国家アメリカを想定するのが
一番分かり易いかも。タタールがウイグル東部に侵入したのは
１９世紀だと書いてるし、近世の中央アジア諸国の政治的混乱が
他民族エリア化を加速化させた。

山形浩生

　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。

　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。

でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。

　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！

　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。

　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

ちょっと２弾活用を使ってみた。

やはりウズベク、タタール、タジク、ウイグルは
美しい。

ttp://chubun.lite.tamacc.chuo-u.ac.jp/saitolab/slovakia/digest1/DSC00063.JPG
ttp://chubun.lite.tamacc.chuo-u.ac.jp/saitolab/slovakia/digest1/DSC00069.JPG
ttp://chubun.lite.tamacc.chuo-u.ac.jp/saitolab/slovakia/digest1/DSC00068.JPG
ttp://www.terra.dti.ne.jp/~mamis/notes/pics/011004sjeng.jpg
ttp://www.terra.dti.ne.jp/~mamis/notes/pics/011003tinap.jpg

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1036844614/l50

http://www.heart2heart.loveme.com/cgi-bin/extraphoto.pl?40919&3&Tatiana

ロシアのセントペテルスブルグの女性

http://www.heart2heart.loveme.com/women/info40108.htm

ロシア女性　顔の作りが葉月りおな

--------------- ロ　シ　ア　女 結婚相手探してます写真-------------------------
http://www.anastasya.com/favorites.shtml　
http://www.anastasya.com/album/
------------------------------------------------------------------------

　ポーランド人
ttp://www.magicboy.jp/021013poland/Images/14.jpg
ttp://www.magicboy.jp/021013poland/Images/55.jpg
ttp://www.magicboy.jp/images/diary/021011-1.gif

タタールってトルコ系だっけ？

>>70
日本人は神に支配されてないのがいいところなんです

>>94
尋ねているのは言語系統？人種？
ちなみにウクライナのクリミア半島と、ロシアのタタールスタン共和国にいるのも同系？

http://www.athome.co.jp/academy/japanese_history/jph04.html
蒙古斑があるスペイン人の血族らしい。
ミスワールドだかなんかもだしてるみたい。

http://www.soniajohnes.com/oldsevija_info/sevija_info12.html
エスパーにゃか。

スラブ人は史ね。
ラテンは許す。
ゲルマンが１番の優良人種だがな。

>>99 君はいろんなスレでスラブ人を攻撃してるね。
スラブ人総合スレッド、アジア人なのに白人マンセーの君たちへ・・・　とかで。

アジア人て悲しいね。
スタイル、顔で白人に負けてる上に
蒙古斑のようにアザまでできてしまうなんて。
きっとアジア人は悪魔なんだね。悪魔。
教会にアジア人をかたどった
ステンドグラス飾ってたらキモい視ね。
終わってるよ。
アジア顔美しいと思わねーも。

日本人って結局どうなの。俺はモンゴロイドではなくコーカソイドも結構混じってると思うが。
ほかに比べて白すぎ

肌の色と人種は必ずしも関係しないのであしからず。シベリア先住民しかり、アラブ人しかりで。

タタールもイスラム教だっけ？

タタール人って言語的にはトルコ系で良かったとおもうよ。
>>104
宗教はイスラーム教やギリシャ正教、いろいろあると思われ。

ロシア連邦内で人口増加が高いのはタタールだっけ？

http://www.chinatown-online.co.uk/pages/culture/ethnic/tartar.html

アレなロシア人
http://nanikaya.jp/itsuki_diary.html

（＾＾）

キルギス人のことモンゴロイドと言うやつが多いが俺は相当コーカソイドが混ざっていると思う。
大統領のアカエフなんて一見東洋的だが、頭のてっぺんがゲルマン民族みたいにとがっている。
キルギス行ったやつの話によるとキルギス人の男の平均身長って180ｃｍくらいあるらしい。
やっぱり相当コーカソイドが入っていると思う。
ちなみに平均的イラン人は血液の調査によると20％以上モンゴロイドの遺伝子をもっているらしい。
中央アジアから中東は混血しているんだな。

アカエフ大統領　⇒　端正な横山ノックｗ

アカエフ大統領　⇒　禿の橋本大二郎w

知り合いのカザフ系ウズベク人の留学生、日本人そっくりだけどな。
これが不思議と中国人には見えないんだな。

110＞
昔、日本で活躍してたナザロフって言うキルギス人ボクサー強かったね。
東洋的な雰囲気をもっていたが色の白いメスティーソみたいな顔してた。
筋骨たくましい分厚い胸板と長いリーチは、はっきり言ってモンゴロイド離れしていた。
日本人人質事件ででてきたキルギスの軍人、東洋的な顔だとアナウンサーが言っていたけど
あの、ごつい体と、腰まわり、いかり肩はコーカソイド的だな。

111＞
横山ノックの頭頂部は一休さん型
アカエフの頭頂部はマイク・ベルナルド型

↑わかるわかるｗうまい比較だ。
似てるといえば、いっこく堂の人形の「ゴンザレス田吾作」ﾓﾅｰ

チェチェン人て何人種ですか？
印欧語族でないらしいけど

ユーラシアではバルカン半島で50％

だから言語と人種は関係ないっての。
ボブ・サップもガンジーも印欧語族ってことになるが？

>>119

ガンジーは、インドアーリアンなので、コーカソイドでいいのでは？

>>120
アーリアン＝コーカソイドではない。
インドはオーストラロイド系やモンゴル系いるので、一概にコーカソイド
とは言えない。

アーリアンに限ればほぼコーカソイドだろうが！119はインド全体をコーカソイドとは言っていない。

海のほう行くと、漁師とかで白人ぽい顔のおっさん結構見る　ロシヤと混ざってんのかと思った
あと寒いほう行くと肌がピンクのおっさんもいる　最初外人かと思った

サッカー＝ドイツＧＫカーン、不倫の事実認める
　３月１日、サッカーのドイツ代表ＧＫオリバー・カーン（写真）が、不倫の事実を認めた（２００３年　ロイター/Alexandra Winkler）　　
［ベルリン　１日　ロイター］　サッカーのドイツ１部リーグ、バイエルン・ミュンヘン所属のドイツ代表ＧＫオリバー・カーン（３３）が、
不倫の事実を認めた。
　カーン本人が声明で明らかにした。
　カーンはこの中で「私生活で今、問題を抱えている。妻以外の女性と付き合っていて、
これについて妻のシモーネともすでに話し合っている」と述べた。
　最大発行部数を誇るビルト紙をはじめ１日付の国内各紙は、カーンが２１歳の女性と
不倫関係にあると報じていた。２人は、この女性が働いているミュンヘンのナイトクラブで
知り合ったと伝えられている。
　夫妻は１９９９年に結婚しており、３１歳のシモーネさんは２週間以内に出産する予定。
夫妻にはすでに、４歳になる女児カタリーナ・マリアちゃんがいる。（ロイター）

（＾＾）

>>123
海のほうってどこのこと？

（＾＾）

>>118

？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

なんでトルコ系は日本人に似てるんだ？

>>130
似てないよ？

> キルギス行ったやつの話によるとキルギス人の男の平均身長って180ｃｍくらいあるらしい。

まず間違い亡く嘘
キルギスはモンゴロイドの血が濃い

大柄なモンゴロイドなら（特に大陸内陸部に）よく見られますよ。
他の人種でも大平原に住む集団は高身長の傾向があり万年

満州人背え高え

境界はウイグル自治区だろ

満州人の背の高さ+モンゴル人のガタイの良さ＝韓国人

ヤキイモ顔とヨリ目は？

理想のモンゴロイドは中田英寿。

最悪のモンゴロイドはトミーズ雅。

トミーズ雅が本当に最悪なのは性格

アフガンでのモンゴロイド

ハザラ人、ウズベク人、キルギス人、モンゴール人

彼らの血液型は新モンゴロイドらしくＢ型が多めだ。
キルギス人はＡ型が多く、顔立ち体型も明らかにコーカソイド的だが、元はモンゴロイドかと思う。

その中でもっともアーリア化してるのはウズベク
キルギスはかなりモンゴル人に近い。
ちなみにアーリア人と言ってもアーリア人は決して背は高くない。
アフガン、インド人なんて日本の女くらいの身長のアーリア顔が
沢山いるよ。基本は扁平顔と蒙古ヒダで分けるのが吉

142?

はいここより１年遅れ
　↓
モンゴル人と白色人種の関係
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/999760354/

ウンコロイドage

♪よ、り、め、、、朝、鮮、人、
今よりよりの、よりめ、鮮人、
ハ、の、字、、、ま、ゆ、げ、
おでこにうっすら生えてますって、、、、、、、言うじゃな〜い♪




でも、アンタの顔、黒くて長くて、焼きいもみたいですからあああああ！！！！




残 ！ ！ 念 ！ ！

よりめ焼きいも 斬り〜

http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
どうやって線ひっぱるよ。

別トピにも書いたが念のため
こんにちではフィンランド人やハンガリー人がモンゴロイドという説はほとんど否定されてる。
彼らは元々フン族の移動により玉つき状態でやってきたウラル語族のコーカソイド。
モンゴロイドの血がわずかに混ざった可能性は、否定できないが。
彼らは正真正銘、欧州人にしか見えないし、特にフィンランド人は北欧人そのものである。
北欧人とは我々には「究極の白人」というイメージがあるがそれがズバリフィンランド人の外見である。
蒙古斑がハンガリー人の一部に出来るという話しもあるが、蒙古斑＝モンゴロイドというわけではない。

蒙古斑はモンゴロイドか、またはその混血の場合に多い。
ハンガリー人は歴史的経緯から混血の可能性が高い。
いずれにせよこういう話は、100%そうであるとか、そうでないとか断定出来る話ではないな。

蒙古斑はサルでも出る。出現率は、黄色人種100％、黒人80〜90％、白人1〜20％です。
ttp://www.shonankamakura.or.jp/contents/information/26_02.htm

因みにモンゴロイド特有の酒が飲めない下戸遺伝子は
　日本人　　　　４４％
　ハンガリー人　２％
　フィン人　　　０％
『科学朝日』 モンゴロイドの道 朝日選書 (523)

Ｇｍ血液型遺伝子から見れば、北方モンゴロイドの標識遺伝子である黄色のab3stは、
北ヨーロッパの森林ラップの４％がヨーロッパ人の最高値で、チェコ、スロバキア、
ルーマニア、ハンガリー、ジプシー、スペイン・カタロニア、ポルトガルなどで
極めて低い頻度であるが、この遺伝子が持ち込まれている。これならイラン人のほうが
ずっと北方モンゴロイドの遺伝子は濃い。
ttp://www.dai3gen.net/gm03.htm
フィン人やハンガリー人のフン族子孫説などとうに破綻しているのだ。

蒙古斑は黒人・白人には殆ど出ないと聞いたが。

黒人の蒙古斑の出現率は、人により云うことがまちまちでよくわからん。
だがそもそも黄色人種の定義など無いはず。
ゲノムの解読完了により「人種概念に生物学的根拠はない」と発表されたはずなので。

境界線の議論は、ちょっとできないので、もう少し建設的な議論を
しようと思う。
それぞれの地域集団、民族集団ごとに、特定の遺伝子の偏りはあるし、
SNPsごとにも、それぞれの集団で、頻度的な違いはある。
だから、まず、たとえば、
ざくっと、遺伝子マーカーが、A,B,C,D,E,F,G くらいあったとして、
AとBとCのマーカーについてプラスなら、これは典型的モンゴロイド
BとFとGのマーカーについてプラスなら、これは典型的コーカソイド
EとFがプラスなら、典型的ネグロイド
という定義は可能だわな。そうなると、日本人の中にも、モンゴロイド
でない人が出てくるが、それで押さえると、日本人の８０％は
モンゴロイドとなる、とか、アメリカの原住民の５０％はモンゴロイド
になるとか、そういうことね。
いままでのやり方は、それぞれの民族で、遺伝子の頻度がどうこうと
いうことだったが、そうではなくて、特定遺伝子マーカーについて、
それがあれば、典型的××オイドとしてしまえばよい。
そうすると、その典型的××オイドには、なんちゃら形質がどの程度
出てくるか、みたいなことが定義できる。
だから、典型的モンゴロイドなら、蒙古斑が９０％出るとか。
そうすると、遺伝子マーカーごとの共起確率っていうか共起の相関が
とれる。
これは、医学や気候と人間の体、社会体制との関係などを考慮するとき
に非常によい指標になると思うね。

http://medical.tanabe.co.jp/public/science/2005_5_13/sci_jap.shtml#research
Science誌 '05.5.13号

Single, Rapid Coastal Settlement of Asia Revealed by Analysis of Complete Mitochondrial Genomes

全ミトコンドリアゲノム解析から、人類のアジアへの移住は一度に急激に海岸地域におこなわれたことが判明した

BBC放送でも内容が聞ける｡
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/science_in_action.shtml
http://www.bbc.co.uk/worldservice/meta/tx/nb/sia_au_nb.ram

内容は､現世人類の出アフリカはインド洋沿岸沿いの移住だったというもの。
インドやマレーシアの少数民族､あるいはアンダマン島民のＤＮＡ調査により判明した｡

簡単な話です。
モンゴロイドとコーカソイドはヒマラヤ山脈を境に、出現率がガラッと変わります。

それからアラブ人（コーカソイド）と黒人の混血は、実際は非常に多いんですよ。
それも、黒人女性とアラブ人男性の混血が多いと言われています。

ついでに言うと、ヒマラヤ山脈の山頂沿い、それに海岸側で山脈が切れている地区は、いずれも人種のルツボになっている地域です。

疑問がある方は、最近は理研をはじめＤＮＡのデータベースが公開されていますから、それを見れば分かります。
（理解できればの話ですが）

【　高　身　長　の　特　徴　】

＜メリット＞

・女性にモテる傾向アリ
・白人と並んでも遜色ない
・ジーンズのすそを切る必要がない
・高い所にある物をとることができる
・遠くから見つけやすい
・満員電車内で綺麗な空気を吸うことができる

＜デメリット＞

・足腰が弱りやすく、老後は寝たきり・介護等で人並以上に苦労する傾向アリ

・マルファン症候群など遺伝子変異による疾患が発生する傾向アリ

・知能が比較的低い傾向アリ
　生物学的には、一般的な知能は体の大きさに比べて脳がどれだけ大きいかで決定される。
　（モンゴロイド＞コーカソイド＞ネグロイド）

・虚弱体質になる傾向アリ
　大きな身体を維持するためには大きく丈夫な内臓が必要である。
　大柄ではない人と同じ大きさの内臓ならば明らかに虚弱体質となる。
　大きな身体は維持するだけで余分なエネルギーを必要とし、常に疲れやすい。

・激しい頭痛が頻発する傾向アリ（中年期以降に顕著）

・癌の発病率は低身長の数倍

>>154
> （理解できればの話ですが）

お前理解してないだろ？
アラブ人とは、７世紀以降に広がったアラビア語を話す人を指すもので
もともとは多様な民族集団。
アラブ人で人種云々している時点で、基本的な理解が疑われる。

>>156
聖書を読めよ。

ひさびさにあげるついでに
ところで
キルギスって少なくとも古代漢の時代は白皙紅毛な人種だった
のは知ってた？ちなみに古代中央アジア型ﾉﾙﾃﾞｨｰﾃﾞね。

聖書の、しかも創世記なんかをマトモに信じるなよ・・・

あげ

>>155
＞生物学的には、一般的な知能は体の大きさに比べて脳がどれだけ大きいかで決定される

例外も多いよ。脳重：体重の比率は人間の場合約２パーセントだけど３パーセント
台のサルがいる。２パーセント台はザラ。脳容積だけで見たらクジラやイルカは人間の
何倍もの脳容積＆脳細胞数を誇る。大型の哺乳類は人間より大きい脳を持つものがかなりいる。

脳化指数も同じ霊長類同士では意味がない。ゴリラの脳容積は体重の約５００分の１だが、
テナガザルは２８分の１で、マカクは８８分の１です。類人猿よりマカクのほうが脳が大きい。

体重当たりの脳容積は・・・
　テナガザル＞ヨザル＞アカゲザル＞人間＞ヒヒ＞チンパンジー＞オランウータン＞ゴリラ

だが実際の知能は・・・
　人間＞チンパンジー＞オランウータン＞ゴリラ＞テナガザル＞ヒヒ＞アカゲザル＞ヨザル

これは犬種にも同じことが言える。一般にチンのような口先の短い短吻の犬種ほど脳は大きい。
例えば、小型犬のキャバリアは頭が丸く、超大型犬であるウルフハウンドより倍は脳が大きい。
http://www.custance.org/old/earlyman/fig17.jpg
上図の右側が上からゴリラ、ジャワ原人、現代人で、
左側が上からウルフハウンド、ブルドック、キャバリアです。
一目瞭然だが、ウルフハウンドとキャバリアの脳容量の差はゴリラと人間の差ほどもある。
ブルドックもウルフハウンドより脳が大きい。
ではキャバリアやブルドックはウルフハウンドより賢いのか？
現実は否である。犬種の脳容量と実際の知能はまるで比例しない。
つまり、種が近縁だと脳の大きさは重要じゃなくなってくるということだ。
理論的には、脳の小さい種族のほうが賢いことだって普通にありうるわけです。
実際に、人種間でも脳容積と知能はまるで比例しない。ポリネシア人はインド人より脳が大きいが、
フィジーではポリネシア系がインド系に経済を牛耳られている。どっちが賢いかは一目瞭然だ。

黒人も全ての民族が脳が小さいわけではなく、
アフリカ南部の一部は朝鮮人より脳が大きいらしいし、
カフィール族、アマクソサ族は白人より脳が大きい。
知能が脳の大きさで決まるなら、これらの部族は白人より
平均ＩＱが高くなければおかしいのだが、実際はそんな報告はない。

さてかなり亀ﾚｽだが
>>90の女性はネネツ出身かな？
ただ短頭型だからﾀﾀｰﾙの可能性もありだね。
>>91の彼女は完璧な白皙だが、これも短頭でややのっぺり顔
ｳﾞｫﾙｶﾞﾌｨﾝ族（ﾓﾙﾄﾞｳﾞｨﾝかﾁｪﾚﾐｽ)あるいは、ﾁｭｳﾞｧｼｭ人の特徴に似ている。
一指指がもっとも出ていてやや扁平な足の形はﾓﾝｺﾞﾛｲﾄﾞ形質だね。

このスレも寂れてしまったけど､
寂れてしまったことを良いことに､雑記帳にさせてもらおうと思う｡

さて､出アフリカ後の現人類はまず東に拡散したということを>40に書いた｡
その後のDNA調査ではそれを裏付けるような結果が出てきたので､
気を良くして､>153にその調査に関する記事を紹介した｡

このことをもう一度説明しておくが
｢まず東に拡散した｣理由は>40に書いたように､防寒具の発明が不可欠だったから｡
ユーラシア大陸には裸で住めるような地域は､
アラビア半島やインドの南端やマレー半島などごく一部｡
ほとんどの地域では靴一つ無くても冬が越せない｡
最近の大雪のニュースを聞いてもわかると思うが､
気候の異なる地域､特に北国で暮らすためにはいろいろな知識･技術の積み重ねが不可欠で
人類の拡散が東西南北で同じ方向に行われたはずがない｡

だから､現世人類はまず東に拡散し､オーストラリア大陸に到達するのも早かった｡
北に拡がるのはずっと時間がかかったはずだが､
いったん北国で生活が出来るだけの生活の知識や技術が確立されたら
次は適応できた緯度で東西に速やかに拡がった｡
これがコーカソイドとモンゴロイドの祖先だろう｡

さて､ここは勝手に雑記帳にさせてもらったので､自由に話題が変わるんだが
｢寒冷適応｣という観点で見ると､ネアンデルタール人や
東アジアのホモ･エレクトス(いわゆるジャワ原人や北京原人)は
｢裸のサル｣だったのか､あるいは有毛だったのか､というのは興味深い｡

上記のように､もし無毛だったら防寒具を開発していたはずだが、
一口に防寒具といっても簡単じゃない｡
例えば､針と糸がいるが､どちらも技術の積み重ねが無いと出来ない｡
それには現世人類に近い高度な言語能力が不可欠だ｡

ちょっと整理すると

ネアンデルタール人やホモ･エレクトスが
　高度な言語能力がない　→　防寒具が作れない　→　有毛だった
一方
　高度な言語能力があった　→　防寒具が作れた　→　現世人類同様､無毛だった可能性がある｡

個人的には､ネアンデルタール人の使っていた道具が､
クロマニョン人に比べてかなり原始的だったらしいことから
彼らは有毛だったんじゃないかと考えている｡

それから､ネアンデルタール人もホモ･エレクトスも､３万年前頃まではまだ生息していて
現世人類とは共存していたらしいことがわかってきたんだが､
ということは､昔の人はネアンデルタール人やホモ･エレクトスを見かけていたはずだし
伝説として残っていても不思議じゃないな｡

さて､次はインドの話｡
>166に書いたように､インド､特に南インドは､出アフリカ直後の現世人類が最初に住み着いた地域の一つだ｡
実際､南インドの一部には､アボリジニーに似た容貌の人たちが住んでいるようだ｡

しかし、インド人の容貌はおおむね、西アジアやヨーロッパの人々に近く、
インド人は紀元前に侵入したアーリア人と､原住民の混血だと一般には見られているようだ｡
「アーリア人」で､適当にウェブで検索すると､次のような文章が見つかった。一般の見方の典型だろう｡

　バラモンより遥か昔の、3000年ほど前に北インドに進入してきたアーリア人は、
　現在のヨーロッパ人と同じルーツの白色人種系であった。
　彼らは先住民族（トラビィ人など、肌色の濃い人々）を滅ぼして、
　その支配を固めるにつれ、ビァルナと呼ばれる身分制度を作りあげた。

しかし､実際に起きたことははるかに複雑だ。
ドラヴィダ人がインドの原住民であると､一般に思われているが､
実際はドラヴィダ系言語はイラン方面から来たらしいし､
パキスタンには今でもドラヴィダ語系のブラーフーイ語が一部で話されている｡
そしてこの言語の話者の容貌は周辺の民族と変わりない｡
このことは､ドラヴィダ人は少なくとも､もともとはコーカソイド系だったことを示している｡

そして､インダス文明の主要言語はドラヴィダ語系だったが､
農耕が発達していたということはインダス文明の担い手は人口も多かった｡
一方､侵入してきたアーリア人は農耕社会ではなかったから人口は少なかったはず｡
ということは､インド人の遺伝子構成は､アーリア人の侵入後も大して変わっていない｡
置き換わったのは言語だけ｡ちなみにこのことはヨーロッパについても言える｡

従って､現代のインド人は､南回りに拡散した原住民と､
コーカソイド系のドラヴィダ人との混血だったと見る方が実態に近い｡
しかし､これもまた単純化しすぎているかも知れない｡

上記のビァルナ(いわゆるカースト制度)にしても､
アーリア人が作り上げたものでなく､まったく異なる経緯があるのだろう｡

( ＾ω＾)

運動能力　　　 　【黒人＞＞＞＞＞＞白人＞＞＞アジア人
体格、パワー　　 【白人＞＞＞黒人＞＞＞アジア人　(意外かもしれないが”力”だけならヨーロッパ白人の方が圧倒的に強い)
ルックス（男）　 【白人男＞＞＞＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞黒人男＞アジア人男
ルックス（女）　 【アジア人女≧白人女＞＞＞＞＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞黒人女
頭脳　　　 　　　【白人＞＞＞アジア人＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒人

頭脳　　　人類一般＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ >>170

女性のルックスでもっともよいのは、
白人と黄色人種の混血地帯だな。

とくに美貌が多いのは中央アジア〜東ヨーロッパにかけて。
西ヨーロッパのように、目鼻立ちがクッキリしすぎず。
それでいて、肌は北方モンゴロイドの影響できめ細かい。
体格も大きすぎず・・
顔もアジア人の影響で白人でもノッペリ顔。
キルギス、ウクライナ、カザフ、シベリア、ラトビア、グルジアあたりの
女性がベストオブウーメン。

なんでチベットの山奥の人間も、フエゴ島の原住民も同じような顔してんの？
どうしてインドとかネパールあたりでは人種の境界線がはっきりしてんの？

ミャンマーとバングラではどこで人種が変わるの？

バングラデシュとミャンマーは人口密度差がありすぎ。後バングラデシュのほうが上にあるのに
バングラデシュ人はかなり色が黒い

テュルク系民族＝コーカソイドとモンゴロイドの混血？

チベットは白人の血が流れてないの？

>>176
遺伝子レベルでいえば全人類は混血だ、だが問題はその度合いによる。

>>177
>チベットは白人の血が流れてないの？
古い中国人に近い

中央アジア
紀元前2500年頃、アーリア人がアラル海付近から東トルキスタンに進出をはじめる。東トルキスタンでは紀元前4000年頃より農耕が始められていた


これなら古代漢人がアーリア人でも不思議ではないな

結構前の陳臣舜の本だったかに一部有った言い伝えでは
周朝の創始者達は髪の赤い人達だったと言う伝説も有った
とか書いてあったけど鵜呑みにすりゃ古代中国には
アーリア系の国歌も有ってもおかしくなかったと考えれるな

ケルト人は中央アジアから発祥
ゲルマン人はコーカサス？
彼らが東側に向かっても不思議じゃないよな

チャンコロが白人（爆笑）

馬鹿じゃねーの？

>>183
あくまでも可能性でしょ
東トルキスタンまではコーカソイドの血があるから
その隣の中国にまったくないとはいえない

古代中国人はアーリア系の可能性もある

漢族が白人の可能性はゼロって言ってんの。
日本人、朝鮮人と並んで世界一醜い人種だからね。

どさくさに朝鮮人を混ぜるなよ。
お前、ただの白人厨のチョン本人だろ。

東北大学
東北アジア研究センター
http://www.cneas.tohoku.ac.jp/index.html

>>186
はぁ？　朝鮮人がバリバリのモンゴロイドで間違いないんだが。

>>188 ホモサピエンス共通人種 日本 朝鮮 中国

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:30:30 ID:7QjHRIFE
頭脳　　　人類一般＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ >>170

↑
これ、笑わせてもらったｗ
確かに>>170は救いようのない馬鹿だな

モンゴル人
ウイグル族
痴漢族
インド人
いぬいっと

盗撮ビデオ『東欧美少女放尿排便55連発』を論じた本↓
http://www.sangokan.com/books/978-4-88320-371-0.html
http://plaza.rakuten.co.jp/Jofocchi/diary/200702220001/
p.246〜あたり。
すごく変なトイレだけど、どこの国だろう？
わかる人教えてください。

漢族の遠い先祖はコーカソイドだったかもしれない という説の根拠の一つは言語にもある 中国語は英語やインドヨーロッパ語と比べると語順に共通点が多い

漢族はモンゴル族、満州族、朝鮮族、オロチョン族に比べて、
目頭に蒙古襞も少なく、二重まぶたが多いよな。

新モンゴロイド化が進んでんだろがよｗ漢族とやらも。
何が二重だよ、最近この手の工作が多いな。

とっくに、万里の長城から北側にはみでてるよｗ

>>193
それは偶然の一致に過ぎない。ドイツ語のナーメと日本語の名前が似てるのと
一緒。
日本語の語順だってインドヨーロッパ語のペルシャ語とほぼ同じ。

フィンランドとやハンガリー人、黄色人種とかいう説は俗説です。
ウィキのマジャール人の項目を見てください。
ちなみにそういう誤解ができたのは昔、ウラル・アルタイ語族とされて
ウラル語族とアルタイ語族が同一視されてたことが原因ですけど、
現在ではこの二つの語族は全く別のものと考えられてます。
また、ハンガリー、フィンランド、エストニアなどのウラル語族は
ウラル山脈あたりにいたコーカソイド(白色人種)が
フン族やモンゴル族などのモンゴロイド(黄色人種)の移動により
玉突き式に欧州に移動してきたもので黄色人種説はほぼ否定されてます。
ただし蒙古斑が時々できるように
わずかに黄色人種の血が混ざっているのは事実ですが。

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　／　─　 　 ─＼
　　 ／　 （●） 　（●）　＼.　
　　 |　　　　（__●__）　　　 |
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　／
　　 ／ 　 　 　　　 　 　 ＼

トルコ(特にイスタンブル)なんかは金髪碧目の人も多く、
完全にコーカソイドの特徴が表れているね。
トルコとアラブは宗教こそ同じものの、この間には
一本の線が引けるだろう。もちろん、アラブもコーカソイドだけど
トルコとは何かが違う。

200

ttp://www.tatarzy.tkb.pl/index4.php?dzial=uroczystosci
ttp://www.tatarzy.tkb.pl/index4.php?dzial=archiwum
タタール人

日本人はコーカソイド混じってるらしい

それってjcvウィルスだけの話じゃねえの
その他ＧＭとかＹ染色体、ミトコンドリアＤＮＡ、ＨＬＡ等ではまったくでて来てないようだし



参考文献（1)にて、日本人の２％ほどが、コーカソイドに多いＪＣＶ型を持っていることから
「太古に於けるコーカソイドの東へ向けての大移動の波のひとつが日本の東北地方、日本海側に至り・・・」という解釈を提示している。

参考文献(2)においては、アイヌの一部が東北シベリア先住民やイヌイットから検出されるＪＣＶ型を有していることから、
「データ規模が小さいため、アイヌの起源に関して早急に結論を導くと、誤りを犯す可能性がある。」と用心しながらも
「いかにＪＣＶゲノム型解析がアイヌの起源の解明に役立つかを示したかったから」として敢えて提示されたことは：
東北アジアから渡来した複数の人類集団が現代アイヌを築いたこと
ヨーロッパ人に近縁の東北シベリア先住民の祖先集団が現代アイヌの中核となったこと
縄文人を形成した集団や起源が新規な東北アジア系集団も現代アイヌの形成に寄与したことなどが示唆された。



http://www.dai3gen.net/jcv00.htm

>202
>日本人はコーカソイド混じってるらしい

ベッキーとか滝クリとか、確かに混じっているな。

>202
その証拠に現在イケメンと呼ばれる人は顔立ちがコーカソイド系
一重のモンゴロイド系はキモオタに多い

イケメンといわれるのは東南アジア人に似てるやつらだろｗ

北方領土に住んでいるロシヤ人もバリバリの白人だったっけ？

>>207
Yeah

コーカソイドは東北だけです

>>209
原モンゴロイドはコーカソイドではありません

白人の居住地
・ヨーロッパ
・ユーラシア大陸上半分
・中央アジア
・北アフリカ及び西アジア（中近東）
・インド亜大陸
・北米
・南米（混血も含む）
・オーストラリア大陸
・ニュージーランド
・グリーンランド

地球の大半はコーカソイドに支配されている。

これが境界線の現実です


俺の大学にオープンキャンパスに来た日本の女子高生　　→　　　　　　　　　　　　　　　　http://handicap.scenecritique.com/17116.jpg
（目隠ししたのは同情です。目が見れたものじゃないから）


俺の大学の白人留学生の高校生の時代のあめりか一般高校生　　→ 　　　　 http://handicap.scenecritique.com/17125.jpg





モンゴロイドに殺意抱くのは僕だけですか？？？？？？？ モンゴロイド皆殺しにしたいと思う気持ちは　裁きに値しますか？

神よ　　私の感情は罪ですか？？？？？　　　導きたまえ 　そして

教えをこいたまえ　　このモンゴロイドとコーカソイドの　　あまりに酷な現実を

>>212
ずっと集団内の男女みなに1対１の結婚をさせ、爆発的に人口を増やし続けた北方集団が、南方集団を圧迫し続けた結果できたのが『モンゴロイド』という人種である以上
性淘汰があまりなされていないのは仕方ないだろう。

そのかわり、なんだ、ん・・・長所が思いつかんorz

>>212

> モンゴロイドに殺意抱くのは僕だけですか？？？？？？？ モンゴロイド皆殺しにしたいと思う気持ちは　裁きに値しますか？

お前は正しいよ。
しかしモンゴロイド皆殺しにするのと、お前一人を殺すのはお前にとっては同じことだから、
可能な方をやれば？

>>214
しかしコーカソイド1人殺すのと、212一人殺すのは212にとっては同じことだから・・・

しかし、自分と同じ人種は醜いという心理は
醜形恐怖症の一種なのかも知れんな。

>>216
大雑把な白人は醜形恐怖症が少ないから自分の人種を美しいと思うのか

>>２１２

俺は全く白人の学生が美人と思わなかったけどな
なんだか怖い　もっとつるっとした顔の方がかわいい

>>216
自分の人種だから醜く思わないというのは、違うと思うよ。
アジア系は、アジア系の中だけでいれば、醜く思わない。目が慣れてるし、麻痺してるし、運良く白人は生息がほとんどしてないから。

でも俺留学してたんだけど、白人の中にアジア系を横に並べると、恐ろしく差が出るよまじで。これはどーしょうもない。

トールキンはオークを「ヨーロッパ人から見てモンゴロイドは、一番醜い奴を更に劣化して酷くしたもの」と記述したが、その理由がわかったような気がする。

顔が大きくて岩石みたいだな

>>221
日本人のほうが顔大きく見えるよ
ちびだし、基本日本女は顔が輪郭が汚いので、でかくみえ　　余白が多い

小顔は白人

でも頭小さすぎる人、いるよね
白人で
ああいう人は小頭症みたいでちとキモイ

>>223
ケフィアのCMに出てくる、ロシア人女が全員そうだな

頭小さすぎて、出来損ない人間みたいでキモイ

ロシア女を異常に擁護する変質者が登場して来ますから、注目

↓

http://i53.photobucket.com/albums/g43/bekley/DSCN1153.jpg


ありえねーだろこれ？　　。何度見ても。

神なんていねーーーよな？

これ　横に並ぶだけで、人種差別だろ？

白人もそこまで美人じゃないよーな。
まぁ互いの国ではそれぞれ同レベル（下の中）ぐらいなんだろうな。
お互いモデルレベルになるとどうしても白人に見劣りする。

>>227

激しく同意

ルネサンス以前まではモンゴロイド優勢だった。

はいはいわろす
ルネサンスいぜんとかｗ
どーせタタールのくびきしかいえないくせにｗ
オスマンのほうがよほどすすんでいましてがなにか？

ちょっと検索したけど他に無くて
このスレだとちょっとずれてるけど
アフリカねたもあったことだし

【国際】ツタンカーメンの肌の色は何色？…黒人？アラブ人？白人？議論が巻き起こる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190814451/

ｷﾙｷﾞｽ人とかｶｻﾞﾌ人が丁度境界のような風貌だと思う

ユーラシア大陸ばかり語られているがメキシコを語るのも面白い。
あそこはメスティーソが大半だがどことなく白人のような目つき輪郭と先住民のような体型・肌をしていて非常に面白い

なんでもいいけど白人万歳！

あーだこーだの言っているけどみんなも本当は白人に生まれたかったんじゃない？

当たり前だのクラッカー！

モンゴロイドとコーカソイド
http://www.img-king.com/show.php/6174_fetch.php.jpg.html

>>216ここに来てる奴（俺も）身体醜形障害かもしれないな。
これも先進国、格差が作った失敗作よ。

アメリカは白人国家とは言えない。新生児の大半は黒人かヒスパニックで、白人は2割を切った。あと数十年で、アメリカは、アフリカと同じ風景になる。すでに、大都市ではそうなっている。

http://www.gnxp.com/MT2/archives/004119.html
日本人と白人の両親から生まれる子供は、最も美しいという、オーストラリアの論文。

>>239
黒人も人口比では減少してるよ、ヒスパニックの中にもホワイトチカーノも大勢いる。

＞240
ならお前はハーフと結婚しろ

ttp://homepage.mac.com/azsyano/Personal25.html
中国古人類集団のDNA分析　王瀝　中国科学院遺伝研究所
……　
　その結果、３つの時代のLinzi人類集団が異なる遺伝的構成を持つことが明らかになった。
地理的分布と同様に、現代Linziの人類集団は東アジア人類集団とクラスターを形成して
現代ヨーロッパ人類集団とは離れた結果を得た。また、現代中央アジア人類集団はヨーロッパと
東アジアの中間に位置する。ところが、2000年前のLinzi古人類集団は、現代東アジア人類集団と
現代ヨーロッパ人類集団の中間に位置しており、現代中央アジア人類集団に近かった。
さらに驚いたことに、2500年前のLinzi古人類集団は、現代東アジア人類集団よりも、
むしろ現代ヨーロッパ人類集団や現代トルコ人集団と近い遺伝的背景を持つことが分かった。
　本研究により、2500年前にユーラシア大陸の東端に現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な
人類集団が存在していたことが明らかになった。また、2500年前から2000年前の500年間に
Linzi集団に大きな遺伝的変化が生じたことから、過去に人類集団の大規模な移動があったことを示唆している。
……

>>227
同意
雑誌のスナップとか見ると思う

>>240
なんぞこれｗ

>>212
亀レスだが2枚目にマリオがいるなｗ

ガンガレ！アメリカ！
http://jp.youtube.com/watch?v=wKfHcrolbcE

モンゴロイドとコーカソイドのハーフってＤＮＡとか調べたら分類上はどっちになるの？
黒人とコーカソイドのハーフだったら黒人の血が１６分の一に薄まるまで黒人じゃん？

また、平井堅のＤＮＡを調べたらどういう結果が出るんだろうな？
彼の見た目はどう見てもコーカソイドにしか見えない。隔世遺伝？

平井堅は分類上モンゴロイドだけど見た目コーカソイドなんじゃないかな
目鼻立ちは確かにコーカソイドではあるけど額が斜めになってて日本的だし顎も引っ込んでるし絶壁
Ｅラインじゃないけどパッと見コーカソイドなんだと思う

分類上モンゴロイドだけど見た目コーカソイド
分類上コーカソイドだけど見た目モンゴロイド

どっちがマシ？

>>247
日本人の遺伝子の中に元々含まれてるおよそ１％程のコーカソイドの形質が強く出たパターンだろう
彼以外の一般人でもハーフでもクォーターでもないのに白人っぽい奴は時々いる
俺の高校時代のクラスメイトに純日本人なのに目が薄緑で髪の色も若干茶色がかってて白人のようなクルクルヘアーで
目が大きくて堀深くて肌が正に白人のそれといったようなとても日本人に見えないような香具師がいた

平井堅より宇梶のほうがアイヌっぽい

>アラブ人（コーカソイド）と黒人って隣り合っているのに
混血している人があまりいないように見えるんだけど

何を言っているんだ
スーダンあたりの自称アラブ人は人種的には黒色人種だぞ

あの辺は黒人とアラブ人が混血していて、地域によって混血度が違うとしか
言いようが無い。

宇梶は母方がアイヌだったと思うよ

トルクメニスタンのニヤゾフとか本当にバランス取れた顔してるよな。
なんだかイラン系やらテュルク系やらロシア系やらモンゴル系やら色々混じってそうな顔してる
そう考えるとメキシコ人も良い参考になるが彼らはベースが若干異なるからなー

トルコ系民族は元はモンゴロイドってマジ？
コーカソイドと聞いたが・・・
キルギスなんかも元はコーカソイドがで今は混血してああいう顔らしいぞ。

>>256
純血のモンゴロイドか純血のコーカソイドかなんて誰も証明できない
むしろ元々混血だったと捉える方が自然

宇梶はアイヌとロシアの血が混ざってる

日本とアメリカ大陸の間が一番の境界線ですな

新モンゴロイドは極寒の中顔面が凍りつかないように平べったくなった
中国各地・朝鮮半島・日本の一部に生息する
貴重な民族である

モルディブもコーカソイドですか？？

東北人は大和に対して複雑な感情を抱いている。
沖縄が本土に対して抱いている
複雑な感情と比べたらはるかに軽いが、やはり坂上田村磨呂という初代征夷太将軍に蝦夷の総長であるアテルイが討伐されているので
複雑ではあろう。
だが蝦夷はアイヌであるという説が強いので、文化を持っていた
南東北の縄文人と区別される事もある。
だいたいは東北は縄文の
文明国だが、税を徴収していたのが蝦夷のアテルイ軍団だったのだろう。
また東北には
弥生人の遺跡もあるので
一概には言えない。
青森の加藤容疑者も弥生系であったように。

ごくろうさん

コケージアンとコーカソイドの仲を裂くな
モンゴはモンゴで仲良くしなちゃいな

大昔の中国には白人系が住んでいたと聞いたけど、マジ？

>>265
今も住んでるじゃないか

ウイグル人のことじゃないか？

ウイグル人はコーカソイドだな

ウイグル人がテュルク化したのっていつ頃?

目元の彫りが深いわりに鼻が低いタイプの民族っている？

>>270
ハワイ先住民とかポリネシアンとかいるじゃん
団子鼻だけど目元は険しくて彫が深い

コーカソイドのヨーロッパ系とアラブ系はどこで分岐したの？

ヨーロッパ系ったっていろいろあるし、
アラブ人ていうのはアラビア語を母語とする人たちということだから、「アラブ系」とは意味をなさない言葉だな。

■アイヌ人これまでのまとめ

★戦前は、アイヌ人＝コーカソイド(白人)説が完全に定着していた

★しかし、敗戦後、突然、主に在日朝鮮人系の学者から異論が出て
アイヌ人＝コーカソイド(白人)説が否定され
アイヌ人＝古モンゴロイド説が有力になりつつある

★遺伝子解析からも、アイヌ人＝古モンゴロイド説が証明されたとされているが
しかし、これを怪しいとする学者も多く、ねつ造の可能性が高い

★そもそもアイヌを自称している人達が本当にアイヌなのかという基本的な問題
がある　当然アイヌでない人達の遺伝子分析しても意味はない

★自称アイヌ人の中に、朝鮮系の反日市民運動家が多数含まれていた
しかし、この事実は、反日勢力によって、封印されてしまった
(これは、ちょうど、沖縄人の主張をする人達に大量の朝鮮人が紛れているのと
同じ構造である。１１万人集会で気炎を上げた人達も主力は朝鮮系であった)

★古い資料に見られるアイヌ人ほど白人に似た顔をしていて
新しい資料(特に戦後の資料)に見られるアイヌ人ほど黄色人種に似ているのは
なぜなのかという疑問が残る
(縄文人＝アイヌ人＝白人では都合の悪い勢力によるねつ造の恐れ)

★縄文人＝アイヌ人(原日本人)、は、ほぼ確定的になってきている

★アイヌではっきりしているのは、残っている言葉である
それ以外、特に人種、については、はっきりとしたものはほとんどない

★しかし、ほとんどの日本人が、鼻筋が通り、エラが張ってなく、顔が小さくて長細く、
天然二重が多い、、など、大陸系の黄色人種とは、明らかに違う顔つきをしている
また、日本人には天然パーマや緑色の瞳の人が多いが
中国人や朝鮮人には、ほとんどいない

一番美人なのは南米の方の人達だよね〜
白人はちょいキツい（綺麗な人もいるけど）

「モンゴロイド」だの「コーカソイド」だのという「人種」区分に意味はない。

というのが現代におけるFA。

そこまで混血進んでないだろ。
明らかに違うし

>>276
非差別民族は行き過ぎた平等論を唱える

人種区分には意味はないかもしれない。
大体中間層的なものが多すぎる。トータル雑。
ヨーロッパの白人が被支配層を黒人としたのが基準で、
"お、それ以外はどうしよっか？"→黄色の登場
これはテキトーすぎる。

人数比がいい按配なのもむしろ不服だ。
100：5000：0.5 くらいになったりするべきだ。
大体黄色人種だけ呼び方が長いのも気に入らない。
白人黒人と来たら黄人だろ普通。
いかにも後付け感丸出しだ。

俺はモンゴル人でもなきゃ黄色くもない。
も一度最初からやり直せ。

>>271
せんとくんみたいな感じだな
顔も体型も

だんご花かこわるい

>>276
それは、X氏が何人種かという問いには生物学的な意味がないということで、
集団の人種的特徴というものは確かに存在する。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:14:52 ID:pON6NzwG
アイヌ人が白人ぽい理由なんて、地勢的に鎖国の江戸時代でも大陸の東側に
移住したロシア系スラブ人と交流を持つことが出来て、混血などしてたから
に決まってるだろ・・・


253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:16:24 ID:pON6NzwG
樺太で、アイヌが大陸の東側に移住したロシアの人達と交流持ってても幕府の目は届かんだろ・・・

>>271
植民地時代に欧米人に犯されたりした原住民から生まれた混血の子孫がほとんどだから・・・
＞ハワイ先住民とかポリネシアン

母親か父親、もしくは共に、何代か遡れば支配者の白人の血が混ざってる人がほとんど・・・

＞ハワイ先住民とかポリネシアン

フィリピンだって、スペインの血が混じってる人も多く、顔が白人系の
メスチソ（白人モンゴロイド混血）も多いけど・・・

時代が、もっと下れば、フィリピン人は古モンゴロイドの特徴を残している
から彫が深いとかほざくバカ人類学者が日本あたりから出そうだなｗ

>>282
じゃ、インド人集団とイギリス人集団を同じ「白人」に分類する意味を教えてくれ。

皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、
身体、知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、
とても奇妙な、そして興味深い特徴があるのです。
それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、皆同じ顔をしていると言う事です。
そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っています。
こんな不都合な事実が在ることからも解るように、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」

ダウン症は、正式の名前をダウン症候群といいます。
この名前は、1866年、イギリスのラングドン・ダウンという医師が由来しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、
兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。

【顔は、彫りが深くなく、頬がまるく、目尻が上がっていて
まぶたの肉が厚いこと、また体は小柄で柔らかく、
髪の毛もカールではなくてまっすぐ薄いことなどです。】

↑モンゴロイドの特徴＝ダウン症の特徴

それが、モンゴリアン（蒙古人）と似ているとして、
それが、ダウン医師はヨーロッパ人のなかでに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。

http://home.r05.itscom.net/idemitsu/sakagami-zemi/rep-kyoiku.htm

俺彫り深いけど団子鼻
なんでこうなっちまったんだ

まぁ近々整形するけどさ

目はまだしも鼻ってのは完全に骨格依存、と言うか骨だから不自然な顔になるよ
団子鼻の場合は口が出てるからだね。南方系の影響

いやいやいやいや
古モンゴロイドイコール古コーカソイドでもある訳だよな
モンゴロイド・コーカソイドにそこから分岐していったんだから
古モンゴロイドというネーミング自体、言葉のマジックを使用しているというか、なにかを誤魔化す意図が働いている言葉という他無い。

朝鮮人捏造説、支持するぜ。
日本人は欧米白人の特徴である馬蹄紋天然パーマワキガ体毛青目Ａ・Ｏ型の血液を数多く所持する民族。
バイカル湖を超えてシベリア沿いをはるばる原始白人が渡ってきた可能性が、･･･原始黄色人？原始白人？･･････原始･･･原始人でいいや。
原始人類が渡ってきた可能性が高い訳だ。

古モンゴロイドから新モンゴロイドに移行したってのは間違いだぞ。
古モンゴロイドは中東、中央アジアのコーカソイドが東南に移動した集団で、新モンゴロイドは中央アジアのコーカソイドがそのままシベリアへ移動した集団。
後に古と新の移住地と元のコーカソイドの移住地は隔離されモンゴロイドへと進化し古と新は混血したわけ。
つまり古モンゴロイドはオーストラロイドと兄弟みたいなもんだけど、今現在の新モンゴロイドはその血混ざってない人は皆無に等しいから、環太平洋人種の遺伝子は近い。
それに天然パーマ、ワキガ、体毛等は新モンゴロイド以外の人種に共通するしな。そういう点から見ても、新モンゴロイドは一番進化した人種と言えると思うが・・・。まぁこれは荒れるし見逃してくれ。
白人と北方モンゴロイドの共通点は肌の色と鼻だね。
そもそも知らなければ驚くだろうが、アフリカ黒人同士とユーラシア白人黄人オーストラロイドじゃアフリカ黒人同士の方が遺伝子の多様性大きい。

caucasian

http://www.geocities.jp/qmmbg209/2nd_Area/photo/emi/emi090602_11.jpg

これって骨格的に見てモンゴロイドとコーカソイドどっちに近い？

人間は認識上どうやってモンゴロイドかコーカソイドかを区別してるでしょう？

ウイグル人とウズベク人は50％だろう。
カザフ人とキルギス人はモンゴロイド寄り。
トルクメン人とタジク人はコーカソイド寄り。
特にタジク人はイラン系のせいか、南欧人と区別のつかない人もいる。
トルクメンはモンゴロイドとの混血が明確に窺われるが、
それでも基本的にはコーカソイドに属するとみてよい。

>>295
モンゴロイド

ほぼ純コーカソイド：パシュトュン人
ややモンゴロイドと混血：イラン人、タジク人

ちなみに、トルコ共和国のトルコ人のモンゴロイドと特定出来る
遺伝子の比率は5％未満。６０％以上は地中海・バルカンと共通するもの。

>>295
頬が斜めかどうかと彫りの深さ

>>295
日本人ぽい

頬が斜めてなんだ

>>301
日本人でこんなに鼻の根元が高くて鼻先がツンと飛びでてる
女の人はそういないと思う
口元や顎の形は日本人ぽいけど。

外見上で言っているのか、
遺伝子も考え合せた上で言っているのか。
キルギスやカザフ人には、かなりR1aが入っている。
その割にはモンゴロイド的風貌。
どこで境界線を引くかだな。

そもそも境界線を引く必要なんてない。
どちらの形質をも持ち合わせた人たちがいて当然なんだから。

境界線はないと言っても、イランと日本とが外見上違うように、
距離が離れると明確に形態の相違が出てくる。
遺伝子研究が進むとそのあたりもはっきりしてくる。
中央アジアのサンプルが少なすぎる。
混血のひとつの典型となっている地域なのに。

もうね
いくら遺伝子研究が進んで、サンプルが採取出来たとしても
過去、現代人が想像も付かない様な接触や意外な経路が多種多様に複雑に絡み合い
真実にいくらか近づく事は出来るが、完全に到達するのは無理と思うんだよね。

歴史の浅いアメリカでさえ、ケネウィックやオルメカのネグロイド風石像などあって
かつ政治的意図や、人種的背景やら絡んでウヤムヤになったりするのもあるし。

それは当然過去の話だから、完全にわかるわけはない。
それでも少しでも真実に突き進むのが学問・研究というものです。

モンゴロイドとコーカソイドの境界線は俺と彼女の粘膜

>>302
顔面の平坦度の事だと思う。
日本人って彫りが深い人とかでも上から見るとなんか顔平べったくないか。
白人は彫り浅い人でも顔が前後に立体的に見える。

キアヌ・リーブスはコーカソイド？それともモンゴロイド？
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=%83L%83A%83k%81E%83%8A%81[%83u%83X

父親はコーカソイドとモンゴロイドとの混血。
母親はコーカソイドですから、
どちらかと言われれば、コーカソイドです。
顔の形態も、鼻などはコーカソイドの特徴を示しています。
眼の周辺も蒙古皺壁はなく、モンゴロイドの特徴は見受けられません。
昔の分類で言えば、地中海人種か大西洋地中海人種という返事でしょう。

ただし、Ｙ遺伝子で先祖を辿っていくと、モンゴロイドという結論になる
かもしれません。人種とは所詮その程度の分類です。
極論する学者の中には、人種とはフィクションだと主張する人もいます。
人類に外観的な相違があるので、とりあえず分類したのが人種に過ぎません。

大変良い質問をありがとうございました。

>>312
レス、ありがとうございます。
個人的には、平井堅とキアヌ辺りが境界線かなと思ってますが、
他の方の意見も是非お聞きしたいです。

http://imepita.jp/20100518/608910
http://imepita.jp/20100518/609220
この写真の人物の特徴はコーカソイド？それともモンゴロイド？

モンゴロイドにしかみえないけど？
でも典型的かというとそれはないと思う。

>>314
横顔の目元や頬のラインはコーカソイドの血が入ってないとおぼありえないレベルだと思う。

コーカソイドとモンゴロイドの最大の違いって彫りや瞳の大きさってよりは、
アイホールの深さと顔面の平坦度だよね？

白人は彫りが浅めでも目元は深いし、頬が斜めで立体的だよね？

>>314

ロシア中部あたりの民族っぽいな

>>314
コペン。昔いたVIPのコテ。
アイスランド人で日本人入ったクォーター。
アイスランド語と英語と日本語を話す。目は天然の碧眼。だった。確か。

この中の画像の人たち、どれが白人でどれがアジア人かわかるか？
お前ら絶対わかんないだろ。正解できないやつは偉そうに語るなよ。
ちなみに、フランス人の知人は全問正解したぞ。
http://imepita.jp/20100521/852300
http://imepita.jp/20100521/852650
http://imepita.jp/20100521/852540
http://imepita.jp/20100521/852770

骨格どうのこうの言って、結局は区別がつかないくせに偉そうに語るジャップを見ると腹立たしい。

こんな微妙なのだされても名。
100%の所謂アジアンはいないと思うよ。

>>321
だから答えろよ。
みんな純血しかいねーよ。

蒙古ひだがあるからhttp://imepita.jp/20100521/852540かな。

これ正確に何人か分かる？

ちなみに外人に訊いたら全員間違えました。

http://imepita.jp/image/20100522/050030

http://imepita.jp/20100522/050030

ちゃんとリンク貼れませんでした、画像はこちらから。

>>319
アジア人
白人
白人
アジア人

かな？

>>324
日本人の男。
>>319
一番上以外全員白人。

>>318
日本人で祖母がアイスランド人とか言ってたような気がするけどそれ。
でもそもそもそれ、画像はどこかからの転載で騙りの可能性はいないの？

>>319

なんでそんなに偉そうな物言いしなくちゃいかんの？

>>329
永尾カルビっていう、このスレのまとめサイトやってる管理人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1274459320/

それで正解はどうなんだ？

全員純日本人。

とか全員純白人。ってひっかけはない？

上から三つ目はアジア人だと思う。
でも例えば民族としては漢族でも鳳蘭とか欧陽菲菲みたいなのもいるからな...
あとがアジア人でないとは言い切れない

全員白人だよ。
白人に聞いたら全員が全員そう言った。

>>319
中国系ブラジル人でアメリカ在住の奴に訊いてみた。

asian
white
white
white

だって。

よく分からないけど>>319の主張は白人は人種を正確に見分ける能力があるって
ことなのか？

全員白人ならアジア人と見分けた事になるのか・・・・・？
馬鹿じゃねーの？アホ？死ね

バングラデシュ人は
コーカソイドなの？

バングラデッシュはコーカソイドとモンゴロイドの混血かな。
ネパールも同様。

南アジアは
純血のコーカソイドは
少ないんだね

結局、縄文人ってのはどういう位置づけなの？
おしえて、エロイ人

＞＞296
そんな類型的にわけられる訳がない。
タジク人などキラーカーンのようなモンゴル顔は大勢いる。

>>342
小沢さんにモンゴル人ギミックを与えたアメリカ人のブラッシーにも
モンゴル人の顔は日本人とは似ても似つかないものという認識があった
のかね