南米の人種

なんでｱﾙｾﾞﾝﾁﾝは9.5割以上白人なんですか？
ﾌﾞﾗｼﾞﾙとかその他諸々の国に原住民･原住民とのﾊｰﾌ･黒人がいたりしますよね？
なんででしょうか？

２？

日本も日本系９９．３％とかしか書いてないよな。
新生児の７〜８％がもう混血児なのによ。
誤魔化してんじゃねえよ。

>>3
それは人口比からみて幼児および新生児の絶対数が少ないからだよ。
厚生労働省のＨＰ見てきてみ。

>>4
でも朝鮮系はもう２〜３百万人、中国系も５０万人近くいるじゃない。
少なくても９６〜９７％になると思うんだけどね。

>>6
朝鮮系の定義にもよるだろう。
在日１世はほとんど朝鮮人の両親から生まれているが、２、３世になるとほとんど日本人と結婚している。
今や朝鮮系同士の結婚は15から18％くらいだ。
中国系の場合は永住資格を持つ人間が少ない分だけやや少ない割合になるだろう。
【「歴史と国家」雑考】
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/index.html

26 ：世界＠名無史さん ：02/07/02 13:04
>>25
18世紀にアルゼンチンの中心部のパンパに入植したスペイン人たちは
先住民であるオーナ族やヤーガン族を大量虐殺し、この地を奪い取り開拓し、
羊の放牧を中心としたエスタンシアと呼ばれる大土地所有制度をうみだした。
その後も虐殺が続くが、有名なのは１８７０年頃の「国家近代化作戦」。
北部パラグアイ国境付近とや南部パタゴニアに追い詰められたインディアス
の皆殺し作戦であり、指揮官は後にその功績で大統領に就任するロッカ将軍。
その後も虐殺は続き、パタゴニアのセルクナム族、チョクニ族、ヤマナ族、
アラカルフ族などのインディアスはほぼ全滅した。
アルゼンチンで先住民もほとんど見かけないのはこの徹底した民族浄化による。


27 ：世界＠名無史さん ：02/07/02 14:56
要するに北米大陸における
カナダに当たるのがアルゼンチン、チリ（ほぼ白人）
アメリカに当たるのがブラジル（黒人が１０％程度）
メキシコに当たるのがペルー（インディオ系人口多）

>>1,3
７〜８％ってのは東京都の事だろ、全国レベルでは３０人に１人
くらいだよ。

それに、混血しようがなんだろうが、日本民族、日本民族の中
に同化していく過程として考えれば別に日本系９９％でいいと
思うけど、大体、朝鮮系が２〜３百万人もいるわけないじゃん、
単に朝鮮人の遺伝子が混じったから朝鮮系なんていってたら、
将来は日本人全員が朝鮮人って事になっちゃうぞ。

南米で唯一先住民との共存を目指し、
先住民（グアラニー族）の血を誇りとしている国は
パラグアイである。

白人97％の国と言われているアルゼンチンでも、歴代大統領就任期間が一番長いのが、
フアン・ドミンゴ・ペロン Juan Domingo Perón 。彼の母親は先住民の血を受け継ぐ
混血で、彼自身も赤っぽい顔して頬骨がめだっていました。写真をみると、ビートたけ
しを彷彿してしまいます。
アルゼンチンでタンゴよりも人気が高いと言われているフォルクロリコで、第一人者は
アタウアルパ・ユパンキ Atahualpa Yupanqui 。彼は、ケチュア Quechua 系先住民
の血を引いてました。

エクアドルやボリビアって先住民多いよね

マラドーナもメスチーゾ（先住民との混血）だよ。
試合中のインディオ、インディオとの野次にゴールで見返してやった
という話が泣ける。

パラグアイ代表のチラベルト選手もみるからにワラニー系の風貌っすね。

南米の黒人もルーツは奴隷？

アルゼンチンのサッカー選手を見る限りでは
白人系、混血、半々といったところ。

欧州系　バティストゥータ、Ｃ・ロペス、サムエル、アイマール
中東系　ソリン、ベロン
混血系　サビオラ、オルテガ、クルス、ガジャルド、キリゴンザレス

あぼーん

アギナガは欧州系？

マンチェスターＵのフォントランは、ウルグアイ人にしては珍しく
金髪碧眼のノルディック系。
逆にレコバはオリエンタルっぽく、よくチーノ（中国人）と呼ばれてたそうだ。

レコバは日系人っぽいよね

フォルランは染めてるだけ
形質はもろに地中海タイプ

>14

アフリカンの事ならそう。イギリス領だったガイアナなんかだと
インド系が多かったりする。ガイアナにもアフリカンがいるけど
彼らは奴隷の子孫。んで、奴隷解放の後に労働力として集め
られて移住してきたのがインド人で、彼らの子孫が国民の半数
を占めてます。

まあ、南アフリカにもインド系の住民がいるしね。

オランダ領だったスリナムも、労働力としてアフリカ・インド系の他、
中国系やインドネシア系も来ている。
そこから更にオランダへ渡ったスリナム系オランダ人やその子供達が、
（例えがまたサッカー選手だが）ダービッツ、クライファートなどで、
現在オランダ代表の大半を占めて欠かせない存在となっている。

南米の白人ってやっぱ社会的地位は高いよね？

スリナム・ガイアナ・仏領ギアナ地域には逃亡奴隷の子孫が
新たに「部族｣を形成し、現代でもクレオール言語を話しながら
アフリカ色を色濃く留めた独自の文化と社会を伝えているようです。

「ブッシュニグロをご存知ないスか？」スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1005496620/l50

チラベルト（パラグアイ）は、朝鮮人っぽい。
カンポス（メキシコ）は、フィリピン人っぽい。

age

シャキーラ（コロンビア人）はレバノン系。

ブラジル南部のパラナ州や、リオグランデ･ド･スル州は
ドイツやイタリア系からの移民が多く住んでいて、
貧乏なドイツ系夫婦から、かっての仇敵イスラエル人が養子として
金髪の子供を買いに来るそうだ。

その子供は住みづらいだろうな

チリの民族構成について疑問がある。
本によって白人系とあったり、混血が多いとあったりして一定してない。
どっちが本当なの？

アルゼンチンはイタリア系が35.5%でスペイン系が28.5%でアラブ系が15%らしい
アラブ系が15%もいるっていうのがすごい意外だ

アラブ系っつっても殆どキリスト教徒らしいけど、
中東じゃ、キリスト教徒って暮らしにくいのかな、
レバノンやシリアでも、キリスト教徒の流出が続いてる
っていうし。

ベロンはアラブ系だよね

>>31
世界三大美形人種(俺の好みだが）の集まりじゃねえか
美人が多いわけだな。

>>30
とりあえず、チリの民族構成を調べてみた。

ある本では「国民の75％がスペイン系」とあった。
一方、別の本には「メスチソ65％、白人30％」とあり、
その本のちがう年度の分には「メスチソ79％、白人20％」とあった。

もう、何が本当なのかサッパリわからん。チリのバカヤロウ！！

>>31
シャキーラってアラブ系との混血だそうだが、アルゼンチンだったか？
南米だとしか覚えてないが。

サモラノはいかにもインディオの影響受けてそうだけど、本人は自分を
メスチソじゃなく白人と思ってるのかな。

結局、チリは白人国なの？混血国なの？

>>35
スペイン系白人
スペイン系白人とインディオとの混血→メスティーソ

スペイン系はいろんな意味がある

>>36
シャキーラはコロンビア

>>31
アルゼンチン国民の15％がアラブ系という話は聞いたことがない。
なんか書いてあるものお願いします。
しかし、アルゼンチン大統領任期期間第２位のカルロス・メネム Carlos Menem が
シリア系移民の息子で、大統領選挙に出馬する直前までイスラム教徒だった。
ちなみに、アルゼンチン憲法では大統領はカトリックの信者でなければならない。
ブラジル出身で日産の代表取締役をしているカルロス・ゴーン Carlos Ghosn が、
レバノン系移民の孫で、レバノンの血が２分の１以上入っている。
>>35,38
「白人」にしろ「混血」にしろ、自己申告が基本！
アメリカ先住民の血をかなり引こうとも、「白人」と申告すれば「白人」だし、「先住民」
と申告すれば「先住民」では。家系調査はかなり難しいはず。
大部分の南米の「白人」も遺伝子レベルで調べれば、「インディオ」の子孫でもあるはず。
メキシコでは地名や空港の名前に名を残したベニト・フアレス Benito Juárez という
19世紀の大統領がいるが、彼はアメリカ先住民でサポテカ族の出身。10歳ぐらいまでな
んとスペイン語すら話せなかったそうだ。後に弁護士になり、ナポレオン３世の軍隊が
メキシコの首都を占領した時、アメリカ合州国では南北戦争直後あたりに、フアレスは
大統領として、フランス軍と闘い最終的に勝利した。

南米の純粋な白人って少ないよね。

age

そもそも純粋な白人って何？
イタリア南部とかの肌のあさ黒い地中海系の人々は純粋でないのか

南米で今1番経済が良好なのはどこですか？

>>45
口語的な問題を、絶対的に定義づけする必要は無いと思うけど。
黒人と白人の違いは誰にでも分かる、でも４分の１アラブ人の血が
入った白人と、１０代以上遡っても白人以外の血が入ってない
白人の違いは分からない可能性が高い、そういう意味ではどちらも
「純粋な白人」と呼んでいいのかもしれないし、そうではないと
いう人もしれない、議論をしても無意味だよ。

訂正、>>44へのレスね。

結局、チリ人は白人ということでいいの？

>>46
黒人の定義についても、かなりいい加減。
アメリカ合州国の国務長官のコリン・パウエルあたりの顔なら白人としても通りそう。
ちなみに、フランスの作家アレクサンドル・デュマの祖母は黒人であった。
ロシアの文豪アレクサンドル・プーシキンの曽祖父も黒人であった。
イベリア半島に住んでいたアラブ人にもアフリカ黒人の子孫がいたはず。
1492年の後、アラブ人との混血がキリスト教に改宗してイベリア半島に居住した。
「純粋な白人」の意味を議論しても無意味ということでは同感です！
>>48
本人が「白人」だと言えば「白人」だろうし、本人が「混血」だと言えば「混血」でしょう。
相手の言っていることを検証することがすごく困難なこともあるのだからそれでいいじゃん。

>>45
今経済が一番経済が良好なのは、チリ、ウルグアイ、コスタリカのうちのどれかだ。

>>50
本来だったらアルゼンチンと言いたい所だが・・・(以下略

>>51
1950年では、一人当たりの国内総生産はアルゼンチンの方がドイツよりも上
だった。1966年までは、一人当たりの国内総生産はアルゼンチンの方が日本
よりも上だったわけ。2001年では、韓国の少し下あたりだべか。
俺はタンゴファンだけどね。アルゼンチンに永住を考えているぐらい。

アルゼンチンは自分達はヨーロッパ人に近いという意識があって、
南米の中でも特に白人の率が高いことを誇りにしている。

南米の国でもアイデンティティは欧州にあるのか。
なんか嫌な国だな

「アルゼンチンには黒人がいない」とある某百科事典の記述があった。
アルゼンチンには、「黒人」の人が数千人ぐらいだそうだ。もっとも、隣の国の
ウルグアイからの移住者の黒人の人は含まれているかどうかは定かではない。
19世紀に、アルゼンチンおよびウルグアイの都市部で「タンゴ tango」とか
「ミロンガ milonga」とかいう音楽を担っていたのは、黒人演奏家だった。
「タンゴ tango」で、始めてバンドネオンというアコーディオンの一種を採用
した人が、セバスティアン・パルド Sebastián Pardo という黒人演奏家だった。
タンゴの黎明期を支えてきた人、そしてバンドネオンをタンゴに定着させてきた
人が、「現在アルゼンチンにいない」とされる黒人の人達だった。
タンゴの専門インターネットラジオで、現在演奏されている一番古いタンゴである
で「エル・エントレリアーノ El Entrerriano」という曲を１ヶ月で数回耳にした。
このタンゴは、ロセンド・メンディサーバル Rosendo Mendizábal という
黒人タンゴ音楽家によって作曲された。私も口ずさむことがある明るい曲である。
半音階の技法を一定程度採用してあり、現在でもいろんな演奏家がかなでる名曲
である。
現在は、「タンゴは白人の音楽」という人も結構多いが、タンゴで果たした黒人
音楽家の「創業者らしい人々」としての役割は絶対否定できない！

一般には「白人国」のイメージが強いアルゼンチンとチリだが、
アルゼンチンはどの統計でも「白人」が９割以上と書いてあるのに、
チリの民族構成は統計によってまちまち。
一体、この相違はどこからくるんだろうか？

アルゼンチン、特に都市部の人口構成の大部分は実はイタリア移民です。
「白人国」というのにはカナーリ抵抗を感じるのは漏れだけでしょうか？

>>52
アルゼンチンへの移住を考えているんですか？？凄いですね。
関係ないですがアルゼンチンも他の南米諸国の様に日系人も結構多いんでしょうか？
今は経済が破綻してしまい厳しい状態ですね。
隣のウルグアイは医療費だか教育費が無料という話を聞いた事あるんですがネタでしょうか？

>>57

なんでイタリア人は白人じゃないとでも思ってるの？

イタリア人って白人なの？

白人ぽく無いジャン

なんで？

　　　　　　＼　│　／ 　　　　　　
　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　─（　ﾟ ∀ ﾟ） ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ!
　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　 ∩　∧ ∧　∩
　　　　　 ∩　∧ ∧　 ＼（ ﾟ∀ﾟ）´／　ｻｲﾀﾏ
ｻｲﾀﾏ〜! ＼（ ﾟ∀ﾟ ）/　　〉　　 <　　 　ｻｲﾀﾏ
　　　　　　　　〉 　　<￣￣　　　 l 　　　 ｻｲﾀﾏ!
　　　　　　　　|　,へ_」￣￣￣|　/
　　　　　　　　 Ｖ 　　 ↑　 　　V

イタリア人といっても北と南でだいぶ違う。

イタリア北部、ミラノ辺りだともともとガリアの土地だけあって
金髪碧眼がいたりする。対して南イタリア・シチリアとかだと
ギリシャ系の住民が多いです。地中海人ですな。黒髪黒目
がメインになっちゃう。

ちなみにアルゼンチンとかアメリカに移住したのは南部の人間
が多いから黒髪黒目がイタリア人っていうイメージをもつ人が
多いのも理解できます。

アルゼンチン白人9割は嘘だよ
混血がかなりいる

だから、自分が白人っていえば、白人

age

>>64
リケルメも混血っぽいよね？
誰か知ってる？

リケルメはほぼインディオ

ﾏﾗﾄﾞｰﾅもｲﾝﾃﾞｨｵ混じってそう

ｻﾋﾞｵﾗは違うかな

南米大陸で白人が最も少ない国ってどこ？
ガイアナ・スリナム以外で。

ヴェロンはイタリア系です。取れなかったけどイタリアのパスポートを申請していました。
バティストゥータもイタリアのフリウリというオーストリア近くの出身らしいですよ。
マラドーナも確かイタリア系です。
サモラーノ、サラスは自らインディオの子孫と言っていました。ちなみにサラスはギリシアの血を引いているらしいです。

>>70
ボリビアだと思われ
この国はインディオ顔の人しかいない

キューバって黒人が多いイメージなんだけど、
彼等も奴隷としてむりやり連れてこられた人々の
子孫なんですよね？
キューバにもインディオっぽい原住民っているの？
虐殺？

キューバの情報はここが詳しい
http://homepage1.nifty.com/masako-ma/sub3.htm

キューバの原住民はインディオですが、
スペインの植民地となったため、スペイン人をはじめ奴隷
としてのアフリカ人など各人種がミックスした民族となりました。

混血してはいるものの、アイデンティティとしてインディオの末裔を自称する
住民はバルバドスやドミニカ連邦などに少数ながら現在もいるようです。
民族語は話せませんが、動植物や共同体や伝統信仰に関する語彙、また
衣食住や農業･漁業に関する技術（かつて主食だった有毒マニオクの
毒抜き技法、カヌー漁法、など）が多少ながら伝承されているそうです。

北米のネイティブ・アメリカンや南米のインディオ
もモンゴロイドなんですよね？

うちの祖母はペルー人ぽい顔だった。

>>72
ボリビアでも、東部のサンタクルス州は、白人が多いことで
有名なところです。

「純白人が一番少ない国」では、おそらく
パラグアイになると思います。
パラグアイの９５％以上は、白人とグアラニー族（インディへナ）
の混血です。ごく少数ドイツ系の移民がいますが。

ちなみに、インディオという言葉は、最近では差別用語とされているので
なるべく、インディへナ（ネイティブ、という意味合いが強い）
という言葉を使うほうが良い。

最近ではｲﾝﾃﾞｨｱﾝもﾈｲﾃｨﾌﾞｱﾒﾘｶﾝだよね

クリーブランド・インディアンズって名前はどう思われてるんだろう

>>70
エクアドルとかも先住民が多いんじゃない？

インド人はインディアンでOKだよね？

ボリビアに次ぐくらいには多いかも。

ペルー人を観察してみた。
横からよく見ると上の前歯部分が盛り上がってる人が多い。

南米大陸で先住民が多い国
�@ﾎﾞﾘﾋﾞｱ　�Aｴｸｱﾄﾞﾙ　�Bﾍﾟﾙｰ
でOKれすか？

あと南米大陸で黒人が多い国はどこ？

ボリビアには日本人移住者も入っているはずだよね。

>86
「黒人の人口比の高い国」だよね？なら
スリナム・ガイアナ・仏領ギアナのギアナ三国やブラジルといったところでしょうか。
混血ならコロンビアも上に次ぐかと。

人口とは別ですが、ギアナ三国はブッシュニグロの存在が特異。西アフリカの文化と社会を今も
保持している、かつての脱走奴隷の末裔で、独自のクレオール言語を話します。

>>86
ｻﾝｸｽです。

ｽﾘﾅﾑ･ｶﾞｲｱﾅ･仏領ｷﾞｱﾅの総称はｷﾞｱﾅ三国ですか。勉強になりました。

もう１つ質問です。
日系人の比率が大きい＆小さい国はどこでしょうか？

正確な資料がないのでおおよそですが：
ブラジル＞ペルー＞ボリビア＞パラグアイ＞･･･小さい国にいたっては
ギアナ三国などはゼロに近いかも。

おれはいずれ本場のオカリナを聞くために
向こうにいきたい

>>90
度々すみません。

そういえば、元阪急ﾌﾞﾚｰﾌﾞｽのﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ人、
ﾏﾙｶｰﾉは日本人の血が混じってる可能性があるとか聞きました。

ということは、ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗにも日本人移民はいたんですか？
他に、ｺﾛﾝﾋﾞｱやｴｸｱﾄﾞﾙやｱﾙｾﾞﾝﾁﾝやｳﾙｸﾞｱｲなんかはどうでしょうか？

ワールドカップの時出場国の（サッカーのチームだけでなく）、
国の様子を伝える特集番組がスカパーであったけど、
アルゼンチンの紹介を担当したのは比嘉さんという日系人だった。
顔はモロ日本人。

アルゼンチンって、
公式発表には白人97%とかいってるけど、
混血もかなりいるよね

>>93
地理2?

ﾛﾅｳﾄﾞはﾒｽﾃｨｿ？

>96
母親は普通の白人に見えたが。
本人の風貌から見ると、コーカソイド＋ネグロイド＋インディオの全て混ざっていそうに見えるが
実際のところは明らかなのかな。

母親は普通の白人か･･･
あの肌の色は微妙だな･･･

age

ペタジーニ、カブレラはイタリアっぽいか。

普通の白人じゃねぇだろ
色々混ざっていて黒人的じゃない混血という感じ

チリは白人国でいいの？

ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆはﾒｽﾃｨｿの血が混ざってそうな気がするが…

もう解雇されたけど、ディアスも微妙

アラブ系がいつ、どんなきっかけでアルゼンチンやブラジルに移入したの？

ベロンはどう見てもイラン人に見えてしまうが・・・・・。

ﾍﾞﾛﾝはｲﾝﾃﾞｨｵでしょ。

ベロンは典型的なちゃんぽん顔だと思うが。
先祖に白人、黒人、インディオ全部いたんじゃないかな？

>>90
南米のスペイン語圏で、日系人の割合が一番低い国は
ベネズエラです。

理由は、白人優越主義、東洋人に対する差別が残っているから。

ベネズエラはメスチーソが大多数なのにね。インディオ風貌の顔も珍しくないのだけれど
当人達の帰属意識は「白人｣なのかな。

南米の白人ってアメリカやヨーロッパの白人にたいして
憧れや劣等感とかあったりするの？

そりゃもうあんた･･すごいって。

へぇ〜そうなんだ。
南米の白人の先祖ってなんで移民したの？
日系人みたいに貧乏人がドリーム求めていったとか？
それから、北米の白人の先祖も貧乏人？

そーいやオーストラリアの白人の先祖は受刑者だっけ？
だからあの国の奴らは大雑把なのかね？

うわぁ自分の文章、疑問文ばっかだ…

>>111
ベネズエラのメスティーソは、白人の血が多いほうだよ。
石油を求めて、スペイン、イタリアから移民が急増したわけだよ。
アジア系というと華僑とか中国人とかいうイメージが強く、
石油の利権を奪われることを心配していたためか、
東洋系に対する差別は、凄まじい。
しかも、文化的にも深みのない単純な国だよ。

ベネズエラといえば、最近、また日系人が誘拐されたね。

中南米全域についていえば、
資源が乏しい
グアテマラ、エルサルバドル、パラグアイは
比較的親アジア的な国。

>>112
中南米の白人やメスティソは、非ラテン系の白人を
嫌っているところがある。

劣等感は全然持っていない。

パラグアイの主力産業製品である大豆は
移民した日本人が持っていったものだそうです。

>>118
ブラジウにはドイツ系もいたりするわけだが
俺の友人の女の子たちはあまりアレマニャには興味なさそうな気配。
ペルー人に対しては「汚い」などと言う始末･･･お前ら・・・。
一概にラテン系とはくくれないかも。
しかしやつらどういうわけか英語圏のやつらに群れる。うーむ。
映画の影響でしょうかね？

age

ペルー人って巨大な赤茶色いプレーリ−・ドッグみたい。
そういえば彼ら、モルモット食べるんだっけ。

今日の朝日新聞の土曜版に、アメリカ先住民族のナバホ族の
少年の写真がのってた。日本人と同じ顔しててすごく
かわいかった。浅野忠信もナバホの血、入ってるんだっけ？
それなのに、まるで白人はいってるかのようなまわりの対応は
なんで？１００％モンゴロイドじゃないか？

＞＞１１４
それはそうさ。白人でも東洋人でも、なにか国に残すものが有れば、好き
好んで移住はしないよ。貧乏で閉塞感に満ち溢れていたから海外に新天地
を求めたんだろう。

南米の白人はカソリック圏のスペイン、ポルトガル、イタリア南部そして
ドイツ西部が多かった。一般的には貨幣経済の浸透に伴う農村の貧困化に
起因している。南米が日本人移民を導入したのは、開拓農場での労働条件
が劣悪でイタリアが南米移民を自粛して労働力不足になったのが始まり。

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

南米じゃないけど、ハイチに移住した日本人っていたっけ？
いたとしたら北に渡った日本人妻以上の貧乏くじだな・・・。

うちの沖縄の遠い親戚に昔ハワイに移住した人たちが
いるみたい。やっぱ貧乏だったかららしいけど。

じゃ、アメリカ大陸の白人の先祖の大部分は貧乏人ってことで。

まぁ、昔の人はほとんど貧乏だったんだろうけど。

>>125
それはドミニカ移民です。

自国にそのまま留まって生活して、子孫を繁栄させる方法と、
新天地に行って、子孫を繁栄させる方法って、
結果論としてはどちらが良かったのかな？

でかせぎ（？）にきている貧しそーな日系人みてるとなんともはや…

画像板やってます
http://www22.brinkster.com/cutoff/erget/

自国で繁栄する方がいいに決まってる。

アルゼンチンってドイツ系移民が多いんだよね?
大学の講義でプロテスタントの割合が多いと聴いたが。

北米、南米に移民しなきゃ、今頃ヨーロッパは
人口密度高くて日本のように、ウサギ小屋のような
家に住んでたかもね。

日本も何世紀も前から移民してたら、世界中に日系人がいたのにね

南米でも北米でもオーストラリアでも、日本がその気になって、北海道
くらいの荒地を二束三文で買って灌漑して稲作特区にでもすれば、日本
の食料問題なんてなくなるよ。米価もぐ〜んと安くなるしね。

まあアイデアだけど、そういう考え方ってする日本人って少ないね。

米は自給できてるし他の穀物にしろ輸入したほうが全然安上がり。

ひろいもんですが
http://www22.brinkster.com/cutoff/siza/

日系人移民の割合
１．ブラジル
２．ペルー
３．パラグアイ
４．ボリビア
５．メキシコ
６．アルゼンチン
７．コロンビア
８．エクアドル
９．チリ
１０．ドミニカ
１１．パナマ

の順だったと思います。

【祭り】この娘をモーニング娘。に！！【祭り】

２ちゃんねらーの力でこの娘をモーニング娘。にして差し上げよう！！
ニューヨークタイムズの田代神を目指せ！！

関連リンク
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
ttp://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧

みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
ttp://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg
皆様の一票がモー娘。に新たな風を吹かせます。

>>138
ﾁﾘにもいることはいるんですね

>>138　ありが�d

チリは、南部に日系人が少しいるくらいだ。
チリの日系人は、ドイツ系移民の経済力にかき消されているので
あまり目立っていない。

http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/t/t/pl/186020/
↑
ｴｸｱﾄﾞﾙの選手ですが、日系か、中国系っぽい

インディアンだ〜〜〜

Evolution of Man Kind
http://homepage2.nifty.com/gradation/3dcg/bryce4/jpeg/evolution3.htm

>>143
これインディオだろ

ドミニカなんかに移民した日系人は悲惨だな。
まあ、現実に悲惨だったらしいが･･･
その上、日系人の絶対数が少ないから子供の結婚相手は黒人か。
日本に帰ればよかったのにね。

>>147
確かドミニカに移民した日本人は
日本政府相手に訴訟起こしてたと思う

>>147
かけ合わせによっちゃ最強の強打者が産まれるかも（ｲﾁﾛｰ×ｿｰｻ）
>>148
ピンポン。政府からは４０年たっても謝罪も補償もいまだない。
http://www.dominika-imin-shien.net/

同胞より在日のほうが大切なのかね、日本政府は。

>>150
国外のことはどうにもならないので当然でしょう。
しかも、協力してるのは左翼系市民団体。
外に出た同胞には何処も冷たいですよ。アメリカ以外はね。

>>144,>>146
ｲﾝﾃﾞｨｵ系ですか？

しかし、クロンボしか結婚相手がいない国によく移民したよな。
子供の将来まで、ちゃんと考えてたのか？

>>153
ドミニカ共和国の人種構成は
白人と黒人の混血：７３％
スペイン系白人　：１６％
黒人　　　　　　：１１％

です。

>>154
白黒混血って実質上クロンボでしょ。

んなこたない
例えばブラジルのねーちゃんは美人が多いことで有名だろ

コスタリカ代表に中国系の選手いたよ
容姿は黒人だけどね

>>157
中国系は、中南米の大抵の国にいます。

中南米で、アジア人は「チノ（中国人）」と
言われる理由がここにあります。

コスタリカの場合は、比較的、台湾系が
多いようですが。

まああれだ、お前ら実際南米いってみろ。

美人率は確実に日本より高いぞ。
俺は今ある地方都市のパン屋の娘（イタイア系）に目をつけてるんだが、なかなか・・・

良ｽﾚage

ブラジル代表のロベルトカルロスもメスチソですか？

>>161
ブラジルの混血は、白人と黒人の混血で、パルドといってメスティソとは
全然違います。
メスティソとは、白人とインディへナ（黄色人種）の混血のことです。

チラベルト（パラグアイ）やカンポス（メキシコ）は、完全にメスティソですね。

891 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/06 08:30 ID:4F+/Y5kK
最古のアメリカ原住民は日本から来たか？

メキシコで発見された13,000年前の頭骨が
アメリカ原住民の渡来ルート解明の鍵になると期待されている。
この頭骨はメキシコ人類博物館に保管され、アメリカで発見されたものとしては
最古のもの。
人類学者シルビア･ゴンザレスによって現在研究が行われている。
同博物館には年代の確定しない頭骨標本が150体もあり
DNA鑑定によって起源が解明されれば最古のアメリカ原住民の
渡来ルートが明らかになる可能性がある。
従来はすべてのアメリカ原住民はベーリング海峡を経て
アメリカ大陸へ入り、徐々に南進していったと考えられてきたが
最近になって日本から太平洋を横断して渡来したグループもあったとする
説を唱える者もあらわれてきた。
チリにはアメリカでは最古となる14,000年前の居住遺跡も発見されており
これとの関係も考えられる。

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=scienceNews&storyID=1858620

私の彼女がメスチソで、見た目はフィリピン人と黒人とインド人を足して割った感じ。
結構かわいいですよ。

そのブレンドでは激しく疑問だ。＞結構かわいい

マライアキャリーは白黒混血らしいね。
あんな感じならまだいいけどね。

もろ黒人顔じゃん＞マライア

脂ぎってる

＞１６５
そうかな〜結構かわいいと思うよ。インドっぽくもあるんでしょ

でもメスチソよりも、モデルによくある、白人と日本人の
ハーフのほうが美男美女が多いと思うけどな。

チリ人妻アニータも白人になるの？
えげつない女〜

>>170
ありゃ正直言ってブサイクだな

アニータにもインディオの血は遠い先祖に流れているだろうね
ヨーロッパ的じゃないもん

putaアニータの公式サイト見たら、少女時代の写真は白人！って
感じでかわいかった。歳とともに微妙にモンゴロイドが
出てきてるみたいですね。

マライヤは８ぶんの１だけ黒らしいね
声帯は完全に受け継いでいる

イタリア南部はアラブの血がはいってる。
Japanese=Japs
Chinese=Chinks
Koreans=Gooks
Italians=Wops
Polish=Polacks
Irish=Micks
Jews=Kikes
イタリア南部はアラブの血がはいってる。
イタリア人はアメリカではちょっと前まで白人でなかった。マフィアはシチリア
系なんだがシチリア島にいってごらん。みんな鼻が黒人みたい。

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/

モレノはメスティソ？

（＾＾）

同じ白人って言ってもウルグアイとかとコロンビアじゃ気候も
違うし別の人種になってそうな感じ？

　

>>180
ウルグアイは、イタリア系移民が多く、
コロンビアは、バスク地方系とアンダルシア地方系が多いのです。

また、コロンビア高地の白人は、ほとんどスペイン人と区別が
つきませんね。

南米のスペイン語はアンダルシア弁に一番近いともいうからそうかも。

いつ頃、ガイアナにはインド人や華人が入植したの？

入植したわけじゃなくて労働力として連れてこられた人たちだ

いい仕事紹介してくれるって聞いて船に乗ったら
だまされて知らない大陸に連れてこられたのよわしら〜

>>185-186
そうなんですか。ありがとうございます。
半ば奴隷みたいなものですね。

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http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

なんで中南米は白人が多いのにＤＱＮ国家ばっかりなの？

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、
なんで南米の欧州系の人って金髪が少ないの？
ほとんどみたことない。

混血ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!

>>105

スペイン人自体、アラブ系のムーア人との混血が多いから。

ジャマイカが黒人ばっかりなのはなんでですか？

>>190
あと、南米と欧州の白人って性格も違うの？

>>194
そりゃ当たり前だ
性格は人種じゃなくて環境で決まる

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>193
砂糖農園で使うための奴隷を西アフリカから大勢連れてきた、その子孫。

ヤクルトのラミレスはベネズエラ出身。
白人の顔に黄色が混ざって肌だけが黒いという感じ。

（＾＾）

パラグアイは、国民のほとんどが先住民との混血なんだよね。

>>199
ラミレスって黒人じゃないの？

(´`)

ラミレス（ヤクルト）
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/0202ramires.jpg

age

>204
黒人ではないね。

ブラジルにはレバノン人移民がなんと７００万人もいます
本国より多い

カルロス・ゴーンもレバノン系

やっぱ、南米の白人や黒人って
南米特有の顔つきなんでしょうか？

>>53
>アルゼンチンは自分達はヨーロッパ人に近いという意識があって、
南米の中でも特に白人の率が高いことを誇りにしている。

ヨーロッパ人の側はアルゼンチンのことをどう思ってるんだろう？

サッカー選手でイタリアの国籍をもってるアルゼンチン人がいるし
最近王室に嫁いだアルゼンチン人もいる
欧州人がどう思ってるかは知らんが街歩くとむしろブエノスやウルグアイの
モンテビデオの方が純粋な白人国にみえるぞ、ほとんどアジア人や黒人がいない
でも最近はヨーロッパには有色人種の移民、滞在者が相当いる
特にフランスとイギリスは凄い
これからも増える可能性が高いからかえって南米のほうが純粋な白人地帯になるかも

>>211
＞サッカー選手でイタリアの国籍をもってるアルゼンチン人がいるし
サッカー選手は各国リーグの外国人枠にひっかからないよう、
二重国籍を取る選手が多々います。

この不景気の中　夢だけは持ち続けたい。
そして、世界に一つの花を早く見つけたいです。
閑古鳥が鳴いている方、歓呼鳥に変えてみませんか
個人生活の構造改革に興味のある方は
http://www.aqr.e-catv.ne.jp/kcfr/index.html

>>116
>しかも、文化的にも深みのない単純な国だよ

中南米で文化の深い国はどこ？
やっぱ、メキシコやペルー？

元コロンビア代表のヴァルデラマ（ライオン）は、
実は、黒人。親・兄弟とも全て黒人なのだが、
彼は突然変異であんな風貌なんだそうだ。

>>215
浮気

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>215
あの頭髪はパーマでなく生まれつきなのでしょうか？

>>219
そうです。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

白黒混血って黒人の血が強くでるよね・・・・・・・・

ヴァンダレイ・シウバは髪の毛が伸びるとアフロなんだよね。
それでいて、唇もかなり厚い。黒人地帯の北部出身。


ズバリ混血ですか？四分の一くらいは混じっていそう。

>>225
純粋な白人とは言い難いな。

カブレラとペタジーニもベネズエラだっけ？

アルゼンチンのサッカー代表見てると日本人顔多いよな
やっぱ混血かね
アイマールとかサビオラなんて日本にもいる顔だろ

インディオとの混血だろうね。

チリ人もメスティーソ色濃いね。
アルゼンチン以上にインディオの影響が濃いかと。

>>228
サビオラは分かるが、
アイマールは全然メスティソの血が混じってるように見えんが。
純粋な日本民族であんな顔の人いるわけないｗ

ていうかアルゼンチンって南米の中では白人率高い国じゃん。

>>232
それがどうした？

先住民の多い国、混血の激しい国ほど知的水準が低い。

アルゼンチン、ウルグアイとパラグアイ、ボリビアを比較すれば一目だ。

ペルーも先住民との混血が多いような。
メキシコの白人ってほとんどスペイン系なの？

アルゼンチンはシリア系が大統領

アルゼンチンは南イタリア系の白人も多いから白人らしくない
風貌も多いのではないか。

つーか、南米の白人は黒髪が多いだろ。

ブラジルでは色素が薄い白人系はあだ名が「ドイツ人」になるらしい。

>>240
ブラジルはドイツ系移民が最も多いからな。

南米のインディオは、黄色人種なのになんでデカチンなのでしょう。

>242
初めて聞いた。そうなの？

インディオつってもほとんど混血してるぞ

>>244
とはいっても殆ど純血に近いやつも多くいる。

問題は>>242の発言の信憑性。

純血に近いインディオほど、短小で知能が低いらしい。

アルゼンチンの白人比率が高いのは
先住民を完全に殺したため。

>>246
確かに、中南米はインディオ、混血が多くて純血白人が少ない国ほど平均ＩＱが低い。

>>242
アニータに猿並のチンチンと馬鹿にされたらしい。

「日本人のちっちゃい、２センチ」って言われたらしいな。

>>237
３代前の大統領で、就任期間の長さが第２位のカルロス・メネム Carlos Ménem が
シリア系だが、2003年９月現在の大統領のネストル・キルチネル Néstor Kirchner
はシリア系ではないでしょう。キルヒナーと読めれて、ドイツ系の名字のようだが……。

結局南米ではいまはどうなの？
いまでも根絶政策つずけているの？

>>252
現代でそんな事あり得るわけないだろ。

ブッシュの前のクリントン大統領のときまであったみたいです北米では・・

ＢＩＡの正式謝罪,　ネイティブ社会に驚きと希望
ワシントンー　BIA（インディアン行政管理局）１７５周年記念のなか
、アシスタント・セクレタリーであるケビン・ゴバーは、過去における
BIAのインディアンに対する扱いについて謝罪し、出席者を驚かせた。

演説の中でゴバー氏は、今は祝うときではなく反省と変革のときである
と感情を込めて訴えた。また、過去のインディアンに対する差別、政策
を振りかえり、ＢＩＡの歴史をに対する怒りと悲しみを聴衆に訴えた。
ＢＩＡの職員や部族のリーダーたちはこの演説に共感し、総立ちで涙ぐ
んで語るゴバー氏を称えた。

“我々はＢＩＡの働きが、本来守らなければいけない人々を傷つけてき
た事実を見とめなければならない。”とゴバー氏は訴え、“これらは、
数々の良心的な人々の反対にも関わらず行われてきた。我々はまずその
事実を認める事から、癒しを始めるべきだ。”

ＢＩＡはリザベーションが形作られた当初に、国防省の一部として生ま
れ、インディアンをアメリカの国土から消し去る事を目的として活動し
てきた。そしてつい近年まで、正式にＢＩＡの存在目的はインディアン
の民族浄化にあったのだ

“われわれの存在が与えてきたダメージを考えれば我々は許しを請える
立場ではない。しかし、共に癒しの道を模索する事はできる。それぞれ
の
部族に戻ったら伝えてほしい。死を待つ時代は終わったと…。”ゴバー
はこの謝罪はＢＩＡを代表したもので、アメリカ政府の見解ではないと
している。しかし、クリントン大統領の側近でインディアン関連につい
ての主席顧問であるリン・カトラー（Ｌｙｎｎ　Ｃｕｔｌｅｒ）は、
この謝罪に特に異議はないとコメントしている。

この謝罪については大変な意義があるとインディアン部族の間では評価
が高かったが、l現在も続くインディアン自治へのＢＩＡの干渉問題や
アメリカ政府からの正式な謝罪など、問題はいまだに山積み状態だ。
リザベーションに移るにあたり、アメリカ全土の部族が条約の遂行に
その生活を委ねたが、それが実行されなかったことは、ゴバー氏も指摘
した通りだ。

ＢＩＡの方向変換問題はその予算の編成に焦点がしぼられる。
現在までは国防省の予算から計上されてきたこの予算が、インディアン
の生活を守る立場に変換することにより、国防省の管轄からその意義を
失う事になるからだ。

現在ＢＩＡはその９０％の職員がネイティブアメリカンである。過去の
過ちはより良い未来への道しるべになるだろうとゴバー氏は語った。
過去の差別や過ちを認め、改革を目指し、差別や言葉、伝統、儀式、
教育、宗教の自由をニ度と奪う事はない、と演説を締めくくった。

"若者に、怒りを希望と愛に変えよと伝えてください。共に７世代に
渡って流されてきた涙をぬぐう時が来たのです。"

>>254
未だにアイヌ人を民族とすら扱わない日本政府と大違いだ。

アイヌは認めるべきだな

アメリカにいる白人のヒスパニックってスペイン系ともイタリア系とも
混血とも違う風貌の人が多いような気がするが、
中南米独特の白人顔ってあるの？

>>259
中南米の白人には白人と言えども僅かながらインディヘナの血が混ざっている場合も多々ある。

あと、　ヒスパニック＝中南米の白人　ではない。

>>141亀レスだが
ＳＥＸチャットってこれのことだろ↓
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3dev.php?userid=mitaka3

>>261
1年前のｶｷｺにレスしてもなぁｗ

ギルモアガールズっていうドラマに出てる女優さん
父親がアルゼンチン、母親がメキシコ出身らしいけど、
どうみてもヒスパニックに見えない。
ドイツ系なのかな？
http://www.visionsofalexis.com/galleries/app/matrix/04.jpg

目の色が怖いです

>>263 ヒスパニックの定義って何？

>>263 おい、金髪の白人までヒスパニック系なのか？（俺の描くヒスパニック像はアニータみたいの）
メキシコだって金髪・色白の白人女結構いるんだし、そういう母親なんだろ。
移民したルーツを逆にたどればゲルマン系かもな。
アルゼンチンもブロンドの白人が多い。

>>257
アイヌは民族というよりもサル類でしょ。どう見てもｗ

結局どの人種も自己申告ってことかな？

>>268
そう。

日本人は白人に近いのだ！

http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html

日本人と韓国人はもっとも白人や黒人からかけ離れた人種である。

>>265
ヒスパニックとは中南米（元スペイン植民地）出身者を指すが
民族であって人種ではないので、白人、黒人、インディヘナ、混血
と色んな人種がいる。
よって、金髪碧眼の白人でも中南米の元スペイン領出身者
であればヒスパニック。

>>271
>日本人と韓国人はもっとも白人や黒人からかけ離れた人種である。

パブア・ニューギニアの方がまだ白人黒人から離れてるだろ。

>>267
>アイヌは民族というよりもサル類でしょ。どう見てもｗ

言葉に気をつけろ。先住民族をサル呼ばわりとは、これが日本人の醜い本音かな。
アイヌ人は遺伝子も日本人と大差ないのにね。

>>273 パプアニューギニア＝オーストラロイドは黒人に近いよ。
最も古い人類の一つで早くから定住していたらしい。アフリカのどこかの民族と近いらしい。

>>275
ソースとかありませんか？

>>276 久米宏の日本人はどこからきたのかとかいう特別番組でやってたな。

>>277
なんだ久米氏の番組か。

人類の系図
http://www.nara-wu.ac.jp/rigaku/whats_rigaku/56.pdf

アルゼンチンとウルグアイは似ている構成だが、意外とウルグアイは黒人が数％は
いて各都市で見かける程度、混血もウルグアイは１割はいるが、アルはブエノスに
かぎれば白人のみと言えるほど、バラエティに富んでいて行きたくなるのはウルグアイだ。

アルゼンチン人は美男美女多いよ
北イタリアからジェノバ経由で移民した人が多い

チリは白人国？
データによって白人国になってたり混血国になってたりするんだけど？

>>281 過去ログ読め

過去ログでも結論は出てない。明解な回答きぼんぬ。

>283
よくあるチリの人種の内訳が２パターンあるのは知っているよ。
「白人９１％混血７％インディオ２％」と「白人５５％混血３８％他７％」
白人の割合が大幅に開きがあるけど政府の現地の公式なデータでは白人が９割の前例が正しい。
チリ人自体の混血は見た目からして白人に近い、混血でもいろいろあるがコロンビアやブラジルの
ようなムラート系の混血はおそらく皆無に近いので白人国のイメージが強いんだと思う。

青森事件のアニータは混血ぽいけどな

見た目人口割合からして「アルゼンチン、チリ」は白人国でしょ。
アニータはスペインと現地人との混血くさいな、ブスだ。

>>286
先入観だったらウルグアイも。

ウルグアイは白人９０％でのこりはメスチソ混血黒人が１割いる。
アルゼンチンは１割もいない。ベネズエラは差別がひどい。

エクアドル、べネズエラは黒人、混血が多い。（過半数
アルゼンチン、ウルグアイは白人のみと言えるほどつまんない構成比
ウルグアイは黒人が３％、混血５％くらいいる。

そういえばサッカー選手で言うと
チリのサラス、サモラーノは一見白人っぽいが
よく見るとたぶん混血だろうな。そういう容姿が多いのかな。
ウルグアイのレコバは・・・あれ東洋人の血が混じってんじゃないの？

レコバ＝チーノ

>>289
エクアドルは比較的メスティソが多くないか？

>>291
南米では東アジア人はみんな「チーノ」

白人とは言ってもスペイン系の白人自体が黒髪で肌が浅く黒いので（アラブの血がはいっているヤシもいる）
その彼らが南米の先住民やいろんな民族と血が混じり混血人種が生まれるから
アメリカの白人とは見た目も全然違う。髪が黒く日焼けしていて目も黒いので日本人としては
親近感がわくから嫌いではない。

たしかにチリには黒髪のスペイン系が多いな、金髪は少ない。
アルゼンチンは欧州とほとんど人種が変わらないくらい白人国家、逆に隣のウルグアイは
黒人と混血が１，２割いるので白人中心３カ国の中でも一番中南米らしい感じで良い。

ヤノマニスレはないの？

白人主体＞アルゼンチン、ウルグアイ、チリ
混血主体＞パラグアイ、ブラジル、エクアドル
インディオ主体＞ペルー、ボリビア

南米に移住した日本人の数ってどれくらいなんだろ

・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん＆生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない（辛うじて大阪帝大は作られたが。）ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。（あの吉本社長すら逃亡）
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。（雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満）
・大阪人は日本で一番不細工（一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得）
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪

・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん＆生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない（辛うじて大阪帝大は作られたが。）ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。（あの吉本社長すら逃亡）
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。（雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満）
・大阪人は日本で一番不細工（一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得）
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪

人類学や世界の人種について調べたいんですけど、
初心者なんで分かりやすい
なにかおすすめの本ありませんか？

俺はウルグアイとコロンビアの人種が気になるな、特にこの二カ国は変わっている。
インディアンや山岳民族の血が混じった人がまばらにいる。白人が多いが
ウルグアイは国は小さいのに黒人もいるから多様性があって良い。

>>301
山岳民族とはこれ如何に？

コロンビアはエクアドルよりも黒人が多くなった感じ。

ウルグアイは白人がほとんどでしょ。白人９０％混血や黒人が１０％
逆にコロンビアは混血やインディアン系が半数以上黒人も多い。
コロンビアのほうが中南米的でいろんな人種であふれている。

ニカラグアは原住民だらけ

イタリアはすごく人種差別の激しいところがアルゼンチンと似ている。
アルゼンチンの選手はイタリアに行ったら結構合うのよ。
ブラジルの黒人選手カフーとかはプレーはいいけど社会的には叩かれる。

>>305
そりゃ、アルゼンチンはイタリア移民主体だからな。

>306
アルの残りの少数のインディアン、混血は都会よりも地方の街に住むのかな
北部にはこれらの民族が多いとは聞くけど、ブエノスアイレスは白人のみで
迫害が存在で、地方に余儀なく住んでいる。

サッカー選手でなら、オルテガ、サビオラ、リケルメ、テベスは純粋な白人ではない。
混血とインディオの血が入っている。地方の街出身者なら見た目も少し変わっている。
フフイ州など北に行くとインディオの点在する町が存在する。

リーベル＝白人
ボカ＝混血
ってのをどっかで観たな
バティストゥータはモロに北イタリア人だね

うろ覚えのサカヲタが増えてきたな…

北イタリアの差別は凄いらしい

サビオラ・リケルメ＝混血
アイマール＝白人

>309
マラドーナ、オルテガ、ベロン、リケルメ、サビオラ、カセレス（94杯代表だった）
以上は明らかにボカ派の選手だな、リーベル出身もいるけどね。

ガイアナやスリナムはインド系や黒人が多いが、
白人は実質何％くらいなんだろうか？

昨日のアルゼンチンユースとコロンビアの戦いみてたら
完全にアルゼンチンは白人の容貌でしたよ
コロンビアはニグロが多い　

アルゼンチンで混血や多民族なんてそうとうな地方のはずれの州に行かないと
目にしないほどいないですよ。（ブエノス、ロサリオ、サンロレンソ、マルデル）と
多々１０箇所以上旅をしましたが、白人ＯＮＬＹ（大都市でも１０００人とすれ違って１人いないくらい）
サルタ、フフイ、メンドーサなど高地にある地域に数千人いるくらい。アルゼンチン政府の公表だと人口の
白人以外は３％（約９５万人）らしいがデータすら信じがたい。

パタゴニアとかにはいないの？

チーノ！チーノ！

サルタはインディアンの街があるよね。
パタゴニアやメンドサなどの地域は寒波があるから白人ばかりでしょ。
北部のパラグアイ、ボリビアよりの地域に集落がある。

白人国は大嫌いだし、アルゼンチンやウルグアイなんて地味な国には行かない。

>>320
地味な国に行くのが旅ってもんだろ。

第一、メジャーな非白人国なんてねーよ。

↑香港、タイ、シンガポールがありますが何か？

>>322
香港、タイ、シンガポール知ってるんだったら、
アルゼンチンぐらい知らない馬鹿はいないだろｗ

香港をつくったのもシンガポールをつくったのも（上海も）白人だが。

>>321 第一、メジャーな非白人国なんてねーよ。

あなた、自分の国をそんなに卑下しちゃいけないよ。
日本があるじゃん。
人口、経済力など日本よりメジャーな白人国は少ないと思うよ。

>>325
ｽﾏｿ。
メジャーな非白人国は日本だよな。あと中国。

日本万歳！！！！（マンセーじゃねーよ。念の為ｗ）

ウルグアイってブラジルとアルゼンチンのスキマにあるような小さい国だよね。
いろんな国に挟まれているから多種多様な人種がいるんではないのかな？
教科書には白人８８％・混血と黒人１２％とあるが、日韓Ｗ杯の時は黒人などの選手が
５，６人はいたな、ブラジルやコロンビアに近い感じがするけどね。

>>327
＞いろんな国に挟まれているから多種多様な人種がいるんではないのかな？

そんな理論は断じてない。隣国がアルゼンチンやブラジルなら尚更。

あぼーん

パラグアイも白人国でしょな、混血が９割とあるけど見た目からして
白人にしか見えないが、アルゼンチンほど真っ白人種ではないが、浅黒白人が
ほとんどのつまらない国だ。

>>330
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　グアラニー族との混血が一番多い。
サッカーでしか知らない浅はかな知識のサカヲタは来るな。

パラグアイは混血が全体の９０％程ですよ。
３年前に行った時はアスンシオンや北部の町にも黒人はいませんね。
見た目が白人そのものと茶肌の混血人のどちらかしか居ない感じでした。

コロンビア、エクアドル、ブラジル・・・多人種国
アルゼンチン・・・白人国
パラグアイ、ウルグアイ、チリ・・・白人多、混血系少数国
　　と言う結論でよろしいですか。

>>333
多人種国…ブラジル、コロンビア
白人国…アルゼンチン
メスティソ（インディヘナ）主体国…エクアドル、ペルー、パラグアイ、ボリビア
白人多、混血系少数国…チリ、ベネズエラ、ウルグアイ
インド系主体国…ガイアナ、スリナム

こんな感じだと思う

ドミニカやプエルトリコは？

>>335
いや、ここは南米のスレだから。
ドミニカやプエルトリコは北米。

いや南米に入ると思うけどｗ

中米は大抵南米と一緒に扱うね。

>>337
中米は北米だろｗ
馬鹿は来るなｗ

プエルトリコの場合・・・

北米・南米区分け→北米
北米・中年米区分け→中南米
北米・中米・南米→中米

無知はこれだから困るｗ

>>339
お前が馬鹿

ｗ使うな

この糞粘着氏ね

アルゼンチンの白人ぶりと差別言動が気に喰わん。たいして誇れるものもないのに
アメリカを含めた北中南米すべての中でトップの白人率国だ。（人口率にしても
なんか自分はこの国は行った中でも今一好きになれない国なので、とりあえず批判します。

アルゼンチン調子に乗ってるなｗ

アルゼンチンはチョロ、メスチソなどの元の原住民や混血も地方に行けばいますよ。
まあ、ほんの少数ですがね。白人国と言うのはブエノスアイレスに行けばわかることだが

南米の白人国なんて白人の殺戮の象徴だからあんまり良く思えん・・・

歴史上アルゼンチンやウルグアイには黒人・インディアン奴隷がいたが白人達の迫害や
大量殺戮により他国へ亡命したのは事実で、コロンビア、ブラジル、ベネズエラなど北部に移民
生き残りの少数はウルグアイには存在するが、歴史から言えば良い白人国とは言えない。

何でアメリカ大陸原住民の肌の色は緯度に比例していないのですか？
赤道直下に棲んでいても黄色かったりしますよ。

アルゼンチンて北イタリア系が多いから
ほかのヒスパニックとかなり顔が違うぞ
北イタリア→ジェノバ→アルゼンというルートがあった

昔､ニューヨークのリトル・イタリー（シチリア人が多い）
で食べて以来､ファンになったカノリ（Cannoli）という シチリアのお菓子食べた。
以前 聞いた話だが､イタリア系移民の多い国にアメリカ（ニューヨーク）とアルゼンチンがあるが､
ニューヨークにはシチリアやナポリなど主として南イタリア人が､
アルゼンチンにはジェノバなど北イタリア人が多く渡ったそうだ。

日本人は性格が暗いって、ほんと？

行った人が言うにはアルゼンチンのロサリオという町にはインディオが
点在しているみたいですよ。サンミゲルデツクマンくらいの地域になると
白人との混血が多くなってチリやボリビアに近くなる町ほど原住民が多い。
中国人や日本人はブエノスアイレスにほとんど住んでいる。

アイマールって何系？

1500年代にアルゼンチンで日本人奴隷の存在が確認されている。

アルゼンチン人の彼女が欲しいんだけど、つくるの難しいかな？

>>355
なんでアルゼンチンに限定するんだよ

サッカーうまそうだし・・・

>>357
スペイン語は堪能か？

松井は不細工

>>357
おい偽者！！
>>356
いや、ただ白人の彼女欲しいと思ったんだけど
欧州とか北米の白人は難しそうだから、アルゼンチンだったら
いけそうかなと思って聞いてみただけ
しかも南米は美女多いっていうじゃん
俺まだ１０代だからこれからスペイン語覚えたらなんとかなりますよね？

>>360
南米は美人が多いっていうのは混血の事を指してると思うけど、
白人の彼女欲しいならスペイン語覚えてｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>353
サッカー板ではスペイン系となってたけど。

アルゼンチンてスペイン語だからスペイン系が多いのかと思ってたけど
北ｲﾀﾘｱ系が多いんだ

宗主国がスペインだからな

混血だらけ

アルゼン＝混血は全人口の１割程度しかいないんだぜ。（メスチソ

ロナウドは黒人と白人のハーフぐらい？もっと黒人の血が薄いか。

ロナウジーニョは？

>>366
南米特有のちゃんぽん人種だな。

>>367
明らかにニグロイド。

何で北アメリカ原住民は褐色の肌をしているのに
アマゾン原住民は黄色い肌なんですか？

腰を落ち着けた先祖が違うんじゃないのか。
ベーリング海峡を通ったのはいろんな人種がいるし、
また移動経路はベーリング海峡経由だけでもない。

>>368
先住民の血も入ってるのかな？

ロナウドはお袋さんが白人だよね。父ちゃんは知らん。（お袋はＴＶに出てた

スペインにエクアドルやモロッコからの不法労働者が増えてるらしいが、
日本でのシナ人や東南アジア人みたいな感じ？

>>365
・混血であることが判っている
・混血であることを自称している
を合わせて1割

混血だと自分で認めていない、自分は白人だと思っている
が9割

風貌なんかみるとインディオがかぶってるんではないか？というのは2割3割は
あるし、厳密に調べてみると10世代以内に必ず、5世代以内にも殆どが、先住民や
黒人の血を引いているよ。

つか、南米って開拓したのはスペイン、ポルトガルの人でしょ？
かの地は大航海時代前に数百年アラブに占領されてたから
もともとあさぐろい人が多い。
アルハンブラ宮殿イスラム教徒が建立したし
闘牛の掛け声「オ―レ」は「アラー」が語源なんだよ。

スペインの人って髪が黒いし、肌が焼けているよね。
白人と一言に言ってもスペイン系との混血でしょうね。
アルゼンチンの混血もスペインと原住民が大半だと思う。

イタリア系は南米でも特にアルゼンチンなど南部の国に多い。

ウルグアイは混血は少ないですか。
白人８６％（資料１９９６年）→白人９２％（資料２００１年）・・・この差は？
サッカーの代表チームだと混血や黒人が数人いるからアルゼンチンやチリとは違うと思う。

アルゼンチンはイタリア系が一番多いのにどうしてイタリア語にならなかったの？

アメリカもドイツ系が一番多いけど、ドイツ語じゃありません。

>>379
支配したのはスペインだからだと思います。
他にもドイツ、フランス語を話す国の移民もいるし、インディオもいた。
白人が大半だが時間が経つにつれいろんな国から入ってきて（南米からも
スペイン語に統一されただが一部ではイタリア語もしゃべる。

アメリカはイギリス系が一番多い

アメリカはドイツ系がイギリス系に匹敵するほど多い。フランス系が少ない。

訂正。アメリカ合衆国の人口の内
23.3％がドイツ系
15.6％がアイルランド系
13.1％がイギリス系
12.1％が黒人
4.1％がフランス系
5.9％がイタリア系

早すぎ

ラゴア・サンタ人
http://amazon2003.com/02geopaleo_029.htm
なぜ南米から絶滅したのだろう？

>>384
あとヒスパニックが１２％ぐらい。

アルゼンチンの北部にもインディオや他の民族の街がある。
主要都市は白人が大きな顔で歩いている。

>>386
インディオに虐殺されて消えたんだろ。モンゴロイドは獰猛だ。

ネグロイドでなくオーストラロイドと言うべきでないのか？

>>381
同意

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんな事書いてｽﾏｿ‥‥
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？（シェアのことは抜きで）

南米ってフランス系の人っている？

>>392
いることはいるだろ

そんなことよりアルゼンチンの９０パーセント以上がO型ってのがびびった

サビオラはインディオの血が4/1ぐらい？

サビオラってサッカー選手のでしょ。白人に近いとは思うけど髪や目の色からすると
インディオ系もあるかな（両親を見ないとわからん）アラブ系ベロンは両親とも白人にはおどろき
20年前の人種構成比を見るとメスチソなる混血種が１３％ってあるからアメリカで言う黒人率と
同じぐらいだから白人以外も結構いると思う。マラドナ、リケルメあたりは非白人でしょ。

>>396
南米の白人だって、両親が共に欧州から移民して来た以外は、
大抵インディオのは真混じってるぞ。
第一、非白人の定義ってなんだ？
アラブ人はコーカソイドだし。

このまえブラジルに行ったらフィーゴにそっくりのひとがいたが
ポルトガル系ってまだ大勢いるの？

>>396
アルゼンは黒人なんて０に等しい比率だよな
2004年度の人口構成は97％以上が白人（イタリア、スペイン多数）
そんなんだから他人種がこの国にいると浮いた存在で目立ちまくり

>>399
＞2004年度の人口構成は97％以上が白人

これは過去ログでさんざん議論されてる

俺の持っている先月購入した南米ガイド2004にはアルゼンチンの
人種構成は（白人98％メスチソ他2％）と載っています。
他にはウルグアイ（白人92％メスチソ・黒人8％）が次いで白人主体国みたい。
近隣国でもぜんぜん違うのですね。ウルグアイには黒人がいるアルにはいない。

ブエノスアイレス以外はそうでもないだろ（白人率
山岳部に近くなる街にはインディオなどが住んでいる。
まあ政府の公表で9割だから、白人以外の人口は100万人もいないわな

サッカーのアルゼンチン代表で黒いのと言えば
マラドーナとヴェーロンくらいしか思いつかない

この間アルゼンチンVSエクアドル見たら
東洋人っぽいおっさんがアルゼンチンの観客席に混じってた

>>404
俺も見た。日系人か？

>>403
あれは「黒い」ではないだろ。

ようするにアルゼンチンは白人国家にしておきたいんだろ？
マラドーナ、サヴィオラ、オルテガあたりはインディオ混ざってるけど、
普通に白人に分類してると思う。
テベスを白人に分類するのは厳しいと思うが。

>>406
そう。

つーか、世の中に完全な白人国なんて存在しない。

>>405
でもマラドーナとヴェーロンに関しては
間違いなくインディオではなく黒人の血も混じってる
（インディオも混じってるかもしれないけど）

サッカーのブラジル代表は黒人系が多いね。
カカって人は白人だったけど

>>408
そっか。断定したからそうなんだろう。俺の知識不足だ。

>>409
ロナウジーニョやロッキ・ジュニオールはほぼ黒人だが、
ロナウドやリバウドは典型的なちゃんぽん顔。

マラドーナはイタリアとインディオの混血（90年W杯時、親族の写真が雑誌にあった
他は「リケルメ、オルテガ、テベス」は完全な混血ちゃんぽん、特にオルテガは地方の
北部の集落の出身インディオの血が強い。リケルメは兄弟も見た目が混血児（肌が茶色
テベスは確認できてないが、アメリカに行けばヒスパニックあつかいとして労働してそう。
サッカーオタになって、すれ違いでスマソン。（わかりやすいと思って

南米なんてほとんどが混血チャンポン

スティーブン・セガールはインディアンじゃないよ
イタリア系アメ公だよ

スティーブン・セガールはインディアンじゃないよ
イタリア系アメ公だよ

インディオの平均ＩＱは７５ぐらいではないのか。

>>415
ＩＱという西洋文明でしか通用しないものがインディオに適合するわけない。

アルゼンチンが人口の90％以上が白人と言うのは資料でも確認したけど（驚き
残りの1割のインディオやら黒人は地方の街に住んでおられるんですか？
アメリカにしても大都会より地方の街に少数派人種が固まって住んでいるとか
フランスもアフリカ系の人はパリより地方とか、聞きますが

>>417
過去ログ読んで。

>>416
同じモンゴロイドだと必ず必死になって擁護する香具師がいるな。黒人だとまるで反論がないのに。

>>419
俺がインディオに同化意識持ってるわけ無いだろ。
たまたまこのスレに寄っただけ。

ボリビアとアルゼンチンの境の街にはインディオの集落が何ヶ所かあって
白人種はほとんどいないぐらい。都会を抜けて離れれば他人種の住む街が
点在しているのが南米だと思う。

人里離れれば非白人の町なんていくらでも存在している。
ただマイナーで観光化されてないだけだろ

まあ、ラテンアメリカが全体的に混血文化なんで、厳密な人種区分が
難しいしいですよね。人種よりも文化的要素が基準となっていて、
インディオ的要素の強い人でも文化的に都市文明の中で生活してる
人たちはラディーノとかチョロとか呼ばれて、インディオとは区分
されるしね。黒人への接し方も北米のそれとは異なりますね。
とにかく人種間混血が今も昔も盛んなので、日系人だってどんどん
混ざっていってますね。アングロアメリカや日本人が持つような価値観
とは異なるのです。

アイマールはカッコイイよな
アルゼンチンはかなり美男多そう

モンゴロイドは足腰が強くコーカソイドは
上半身が強いのでうまく混血するとマラドーナみたいなのが生まれるのかな。
もスペインで５年連続得点王になったメキシコのサンチェス、
ロマーリオも凄いよな。

>>425
その三人は完全な混血種だからね。
いろんな人種の良い運動能力が備わっていた天才肌の選手

>>423
母語で峻別されるって聞いたけど。
人種的に純インディオでもスペ語を母語としていればメスティソ（チョロ・ラディノ）と
看做されるとか。

ペルーなんかはインディオが近年都市部に大量移動したため
文化的な同化融合が激しいらしいね

チリが話題になってたが
他の国も統計によって民族構成違うね。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ecuador/data.html
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ec.html#People

mestizo (mixed Amerindian and white) 65%, Amerindian 25%,
Spanish and others 7%, black 3%

白人・先住民混血（メスチソ）77％、白人10％、先住民7％、
黒人・先住民混血（ムラート）3％、黒人2％

自己申告かそうでないかの違いかな？調査員が決めるとか。

今度レアルに移籍するワルテル・サムエルって
名前からしてドイツ系？

サムエルは目が青いね。アルゼンチン代表は名字を見たら何系かおおよそ分かる気がする。

独特なチリ顔ってあるらしいよ
アルゼンチンはほとんどイタリアと同じだけどな

>>430
別にアルゼンチンに限ったことじゃないだろ

>>431
アニータ顔か？

チリ人なんてアニータしか知らない
肌は白いの？

ブラジルの南部３州は、ドイツ系が多く独立を唱える人のグループもいる
話はかわるが、白人は色が白いとは限らない。一口にコーカソイドといっても
長い年月の間に混血が進んでいるし、その居住している緯度にもよって割と黒い人も多い
イタリア人といわれる人達もかなり混血がすすんでいる。ローマ帝国のころは、北アフリカも
領土だったことまあるし。ただ、セム＝ハム族もコーカソイドですから。
南米は、主に南ヨーロッパ人の子孫がメインなのは間違いないけど、そもそも
この方達自体かなり混血がすすんでいるわけだから、いろんな、容姿の人がいるのは、当たり前です。

ブラジル南部は、ドイツ系が多く南部３州で独立しようという主張するグループ
もあります

白人はなにも金髪に青眼と決まっているわけじゃないし、色が白いとも限らない
アルゼンチンにアラブ系が多いといっても、アラブ系も白人だよ

アラブ人も子供は白いよね
治療に来てるイラクの子供白くて可愛いだろ

アラブ人はかなり実際白いよ。あの色は英語ではgrayとなるんですよ。
ピン系の白人とグレーケーの白人ですな

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　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

しかしイングランド代表ってみんなイモみたいな顔してんな

南米の白人の帰属意識ってやっぱり国籍上の母国にあるのか、
それとも先祖のルーツの国にあるのかどっちなんだろ。

黒人は「ルーツ」の作者みたいにルーツの国分かる人なんて
殆どいないだろうから、帰属意識は現在住んでいる国にあるんだろうか。

イタリア人やアラブ系の白人は日本人と比べると
肌が焼けていて黒く感じる。
アメリカや北欧なんかと比べると薄く茶色の肌の人が多い。
髪も黒いし、目も黒い人がいるので金髪外人よりかは親近感を覚える。
あとフランスにいる混血みたいな人たちってアフリカとの混血なのか？

>>442
完全なスレ違いだなｗ

金髪外人の方が鼻ぺちゃで細めが多いから
中東系の方が似てるとは言い切れない

山岳部にはインディオ系、平野の多い南部の国は白人様の立派な街
地方のショボイ地域に黒人
白人は常に南米でも大きな顔でいい生活をしている。
南部の数カ国なんだけど

>>305
それセル塩越後が言ってた言葉だね
そのインタビューの中でベロンは少し黒人の血が混じってるって言ってた

>>376
スペインやイタリアに黒髪や肌が浅黒い人が多いのは北アフリカの影響では

>>424
アイマールの弟もカッコイイよね
個人的には弟の方がカッコイイと思うんだけど
ブラジルのサンパウロより南部に行けば行くほどくと黒人が少なくなり白人率が高いらしい

フフイ州に住む原住民らしき人達です
http://200.43.187.11/diario/autoimagen.asp?imagen=23%20de%20junio%20-%2001.jpg

アルゼンチンのフフイ・サルタ・チャコ州にはインディオやインディオと白人の混血の人達が多く住んでるようです

ウグルアイ の検索結果 約 12 件
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A6%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%82%A4&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1

コンロビア の検索結果 約 8 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%93%E3%82%A2&lr=

ボビリア の検索結果 約 20 件
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9C%E3%83%93%E3%83%AA%E3%82%A2

どうなってんの・・・

プリエトリコ人だっけ？

アイマールってスペイン系には見えないんだが・・・・。
アラブ系の血が混じってると思う。
でも親父の名前はロベルトなんだよなぁ

>>451
南米では珍しい完全なコーカソイドだろ。

まぁ中東人もコーカソイドだけど。

アイルトン・セナってイタリア系だったね
セナって金持ちのボンボンだったよね
父親が会社経営してたか社長だったと思う
カカもイタリア系若手のジエゴもイタリア系
ドゥンガはドイツ系
ブラジルってイタリア系ドイツ系が意外と多い
ジーコはポルトガル系だけど

>>278 のリンク先の分岐図を見ると，
＞人類の系図
＞http://www.nara-wu.ac.jp/rigaku/whats_rigaku/56.pdf
日本人（を含む東ユーラシア人）はアメリカ先住民（インディアン・インディオ）よりも
アボリジニやパプア・ニューギニア人の方に遺伝的に近いのだな

しかし，
>>275
＞>>273 パプアニューギニア＝オーストラロイドは黒人に近いよ。
＞最も古い人類の一つで早くから定住していたらしい。アフリカのどこかの民族と近いらしい。
がデタラメなのは，ソースを見なくても分かる

最も古い時代にアフリカを出て（他地域に定住した）人の子孫がオーストラロイドなら，
オーストラロイドはアフリカ人と最も遺伝的に遠くなるんじゃないか？
　（多地域進化説的に各々の地域の原人が新人に進化したと考えたら，
　　地理的に遠いアフリカ人とオーストラロイドはなおのこと遠くないとおかしいし）

仮に，『アフリカのどこかの民族』がオーストラロイドと近いとすれば，
１．オーストラロイドはつい最近アフリカからオーストラリアに移住した人の子孫である
２．オーストラロイドの一部がつい最近アフリカに移住して民族集団を形成している
の２つしか可能性はないのだけれどね

453>
ヂエゴってドイツ系にしか見えないよ。バラックに似てるし。
カカはポルトガル系だと思う。往年の名選手リベリーノは
名前からしてイタリア系。
あとアイマールはスペイン系ではないね

ここは学術板だからサカネタは控えてね

>>455
カカもジエゴも祖先にイタリア系(祖父母)がいてイタリア国籍取得してましたけど
だからイタリア系だと思った。
南米ネタだとどうしてもサッカー選手の事が話題になって仕方ない面もあるけど
あんまりサカネタばかり続くと嫌がる人がいるのでsage

古めのネタだけどブラジルを代表するボサノバ歌手のナラ・レオンって
インディオの血をひいてそうな顔立ちをしてる。
ttp://www.joyce-brasil.com/nara_leao.4.jpg

>>434
人種うんぬんではないけど、自分達の築き上げた富が
アマゾンや北東部といった貧しい地域に持っていかれて
しまうことに憤慨してるんでしょうな。

>>458
南米の場合、両親が直接移民してきた以外の人は
インディオの血が混ざってる確率は高いんじゃない？

白人とインディオの3:1〜13:3くらいの混血は、アラブ人やペルシャ人のような
中東系とそっくりな容貌になるよ。

340の中年米につっこんでもいいですか？

>>454
その人類の遺伝系図はあきらかにおかしい

>>454
http://homepage2.nifty.com/gradation/3dcg/bryce4/jpeg/evolution3.htm

>>454 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール: 投稿日:04/07/20 11:54 ID:MJrV/GjX
＞>>278 のリンク先の分岐図を見ると，
＞＞人類の系図
＞＞http://www.nara-wu.ac.jp/rigaku/whats_rigaku/56.pdf
は，斎藤成也の研究を元にしたものだと思うけど，
『遺伝子からみた東ユーラシア人』地学雑誌111(6)832-839. 2002
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf111-6/p832-839L.pdf
これを
>>462
＞その人類の遺伝系図はあきらかにおかしい
と考える根拠は何？

>>463
＞http://homepage2.nifty.com/gradation/3dcg/bryce4/jpeg/evolution3.htm
の『遺伝子による人類集団の分布図』って，
２ちゃんのアチコチに貼られているけど，
この図を作ったSugahiko Hanazato （花里清彦）は，あくまでCGデザイナーだから
（『遺伝的近縁度を示す分岐図』のことを『分布図』と表現してるのもなんだか素人っぽいし），
もとになった研究データがあるはずだよね
だけど，その元データがどこにも示されてないから，どの程度の信憑性があるのか判断のしようがないんだよ

<<464
journey of menというアメリカの遺伝子学の本があって
それをもとにしたナショナル・ジオグラフィックの番組があったが
スフォルツァというイタリアの世界的に有名な遺伝子学者の説によると
アボリジニー含む東南アジア系は５万年前に東南アジア、オーストラリアに移動
アボリジニーがオーストラリアに入ったのは４万年前
モンゴロイドがコーカソイドと分かれたのは約３万５千年前
インド経由の南方ルートと北ステップ経由の北方ルートで東アジアに３万年に登場
インデイオは北方経由の血が濃いが南方経由の人の血も混ざってる
コーカソイドも中央アジアからロシア平原渡って三万年前にヨーロッパに到達
一万年前から北アフリカ、中東からやってくる南方系コーカソイドと
かなり混血する
こんなことが書かれていると思います
http://www.gnxp.com/MT2/archives/000240.html

続き
より正確に書くと、インド、東南アジア経由で東アジアに入ったグループと
中央アジア、モンゴル高原経由で東アジアに入ったグループは、
元々住んでいたアボリジニーに近い東南アジア系の人を東アジアから
追い出してしまったみたいですね。

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/es/photos/index.html?i=29&d=1
右の人日本人？

http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/xp/20040723/i/2819538493.jpg
右の人日本人？日系人？

南米はドイツ系が殆ど全ての国に分布してますね。ブラジル、チリ、アルゼンチン、
ボリビア、パラグアイ、ペルー・・グアテマラではドイツ系がコーヒー農園を経営
してたが第二次世界大戦の時、敵性資産として没収されたりしていた。

ベネズエラは東洋人蔑視が激しいとあったけど、
それって同地のインディオや黒人（ないしこれら
の血を強く受けてる混血）でさえもこぞって東洋人
を蔑視してるってことなんだろうか。
白人や白人意識の強い混血なんかはいわずもがなだが。

中国人がまともな民族ならば海外に住んでる日本人も住みやすくなると思う
南米は中国人や半島の人達が多いらしいし

コピペ
ベネズエラで石油が発掘されるようになってから、南ヨーロッパやレバノンあたりから
多くの移民が渡った。ちょうどその頃、中国系の華僑も渡った。

そして白人と中国系との間で石油の利権をめぐる対立が起こり、それ以来、
ベネズエラの白人には、中国系＝金のある黄色人種という悪いレッテルを
張られ、日本人も同じアジア人（チーノ）として馬鹿にされるようになった。

日系人移民の少なさを見ても、ベネズエラの黄色人種に対する差別は凄いよ。

子供の頃から、黄色人種に対する差別が根付いているような国だ。

親日はごく一部だよ。

だってさ
黒人までも差別してるか知らないけどさ

>>441
欧米人は、英語やスペイン語やフランス語の通ずる範囲が一つの世界、
大西洋のことを内海くらいに思っているよ。
その中の国相互も、日本人が都道府県や関東とか九州とかの地方相互を
見るような感覚。

俺の家の4軒どなりの日系とのハーフのアルゼンチン人が
いるんだけど（名前はパブロ吉田、日本語も堪能でジイさんが日本人
そいつの話を聞くには、日本人は現地では勤勉でウソをつかなくて
規律を守り、非常に尊敬の念で現地の人からも見られるそうです。
アルゼンチンの場合は綿花ハウス、農業、自営業をやっている人が大半だそうです。

>>474
実名は控えたほうがいいよ・・・

>>474
アルゼンチンと言えばクリーニング屋

現在のドイツ本国におけるドイツ人は南米のドイツ系住民を同胞
として見てんのかな？それとも日本での日系南米人みたく「ガイジン」
という見方をしてるんだろうか。自分としては後者のイメージが
あるな。自分達とは何かが異なってるという感じで。

ヨーロッパ人は中南米人の事を田舎者と馬鹿にしてるという話は聞いた事あります

ブラジル南部に渡ったイタリア移民は原生林を切り開いて荒地を
開墾した末にブドウ畑を作ったそうだけど、イタリア移民と開拓者
ってどうしても結びつかんなあ。イタリア系アメリカ人のイメージ
が強いからだろうか、イタリア移民というとどうしても都会への移住者
を思い浮かべてしまうし

アメリカへわたったイタリア系は悪さをしていたな
マフィアだとか密輸だとか印象は良くない。（ゴッドファーザー

ユダヤ系もアイリッシュ系もマフィアがいるね。
ワスプに差別される以上、団結しないといけなかったんだろうね

サカネタで悪いけどこの選手は何系？
アルゼンチン人の選手だけど、アルゼンチンじゃ見かけないタイプだよね
http://www.lanacion.com.ar/coberturaEspecial/seleccionnacional/imgs/plantel/clemente.jpg

俄

>>482
アングロサクソンぽいけどな

新大陸発見後、初期に入植したのはスペインやポルトガル本国からきた
兵士や囚人や一攫千金を夢見るコンキスタドールと呼ばれる人達か半ば誘拐
された人達だった。初期は西インド諸島のプランテーションから発展し、
カナリア諸島の農民がプエルトリコやドミニカに入植した。そのうちスペイン
北部山岳地帯で可耕地に乏しい地域からの入植者が各副王領に移住し、官僚
以外は現地インディオと混血していく。西インド諸島やポルトガル北部は
インデュオが密林奥深く逃避したか絶滅したため、労働力が不足し大量の
アフリカ人奴隷を導入した。もともと入植した白人人口が男性偏重であり、
絶対数が少ないため各人種間の混血は新大陸発見直後から始まっていた。
また各副王領が都市として発展し相互の往来や連携が乏しかったため、地域
で独自の発展を生み、やがて南米スペイン領が細分化され独立に至る遠因と
なった。

そのうちアフリカ人奴隷貿易が廃止されると各国は深刻な労働力不足に
見舞われる。時を同じくして産業革命が起こった欧州では人口が過剰になり
貨幣経済が浸透し農村が疲弊していく。イタリア南部メソジオルノ地帯や
シシリアでは特産の柑橘類やオリーブが安価な外国産に席巻されたたて季節
労働者としてブラジル、アルゼンチン、ウルグアイなど移民は南米全土に達し、
ドイツ人も同じカソリックの西部諸州から大挙して移民が発生し、チリやパラグアイ
やボリビアへも多数の移民がわたった。第二次大戦時の南米にはナチ傘下のクラブが
多数あり、南米諸国が当初中立を保ったのも、このようにイタリアやドイツ人
の存在を無視できなかったから。その他シリア人や東欧移民やユダヤ人など欧州から
移住した人は多数に上り、スコットランド人なども南米に集団移住したりしている。
その数は日系移民の比ではない。

イタリア移民季節農業労働者して渡航してきたが、南米ではもともと似た
ラテン文化を共有し、スペイン語やポルトガル語と共通性があり、同じ
カソリックであるため、比較的容易に同化していった。しかしプランテーション
の労働があまりに過酷なため。イタリア政府がブラジル渡航の自粛を行ったり
している。

北米では季節労働者として渡航し、内陸部へ移動する資金も乏しかった
ため大都市で地下鉄や建設作業現場で働く場合が多かった。識字率も
低かったため同胞のボスから搾取され、リトル・イタリーと呼ばれる
狭隘で不衛生なアパートに群居するケースも多く、第二次世界大戦が
終わるまでスラムが形成される場合があった。今でも北米東部大都市の
近郊はイタリア系が多い。

第二次大戦後しばらくヒットラーの南米逃亡説が続いたが、これも南米
でのドイツ系移民の裾野の広さがあるからだろう。オランダ人の花栽培
での入植、エクアドルのスコットランド人、グアテマラのドイツ人コーヒー園、
米国のプエルトリコ併合後にハワイに行ったプエルトリコ人砂糖黍園労働者、
スペイン内戦後にメキシコに大挙移住したスペイン人知的階層難民など、
南米の人間模様はさまざま。

アルゼンチンはイタリア、スペイン、ドイツが
全人口の90％を占める南米最大の欧州移民国
街中は白人しかいなく、地方都市にインディアンや混血が
点在する程度のかわった国

別に変わってるわけじゃなくて、南米南部（アルゼンチン、ブラジル南部、
ウルグアイ、チリ）は１９〜２０世紀の近代移民が形成した社会なんだよ。
コロニアル時代から近代移民時代を迎えなかった（つまり工業化や集約農業
が発展しなかった国）その他の南米は少数のエリートと大多数のマスで成り立つ
社会構成になっている。

ちなみに南米の植民地時代はペニンシュラーノ（イベリア半島人）の官僚
や軍人が頂点に立ち、その下に南米で生まれたクリオーリョと呼ばれる白人
が存在した。また命知らずで渡航してきた農民や囚人や一攫千金屋たちは
当時一番最下層にいたインディオや黒人奴隷と混ざっていったため、少数の
白人、多数の混血、孤立地域のインディオ集落、海岸沿いプランテーション
の黒人奴隷というのが当時の典型的な南米社会だった。南米南部が欧州化した
のは１９〜２０世紀の近代移民を経験したから。

南米の南部はドイツ系やイタリア系が多く移民したから白人中心になるわな

ウルグアイってなんでちょっとだけ黒人とかいるの
黒人、混血が10％ぐらい。アルゼンとはちがうのね。

ブラジルの黒人奴隷達がウルグアイに逃れてきたとか

あぼーん

「シリアとレバノン」って本によるとレバノンのマロン派は
自分達の事をアラブ人ではなくフェニキア人の末裔とみなす
者が多いとあったんだけど、南米に住むレバノン系マロン派
もやはりそういう感じなんだろうか。

　ポルトガル移民の中でも19世紀末から20世紀前半あたりに
ブラジルへ渡った新参者の移民ってリオやサンパウロのような
大都市圏に集中したんだろうか。それともアマゾン、北東部、
南部など地域を問わず全国各地に移住したのかな？そのあたりが
よくわからない。

ブラジルのアラブ系クリスチャンって東南アジアのイスラム
教徒に対し一般的にどういった感情を抱いてんだろう。

　・アラブ系クリスチャン⇒イスラム教徒のアラブ人⇒イスラム教徒の東南アジア住民
　　　　　　　　（アラブ人つながり）　　（イスラム教徒つながり）

　　　　　　　　　　というふうに全くの無縁というわけでもない気もするけど。　　

保守age

今日の試合見て思ったけどアイマールは中近東に居そうな顔だと思った。

>>392
半年以上経った後の亀レスになるけど、ブラジルのアルベルト・サントス・
デュモンなる人物は父方がフランス人の血を引いていたそうな。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~cocoro/sub63.htm

こういうスレが地理板ね醍醐味だよな。
最近は糞スレ乱立しすぎ

ということでage

つまり南米は全体的に白人が一番多いって事だろ。

南米は北に行く（白人の割合が低く）ほど貧しいけど、
それは現行の世界の経済体制は白人が作ったから。
当たり前といえば当たり前。

なんでブラジルのサッカー選手には苗字に「〜SON」が多いんだ？
北欧系なの？

86年ワールドカップのメキシコのGKは日系人だった。

ほす

>>501
チリのピアニストClaudio Arrauもフランス系。

先祖はArraultという苗字だった。

ベネズエラ、ブラジルは美人が多い。

age

age

南米最南端のパタゴンは日本人に似てるらしい。

南米のガイアナ、スリナム、仏領ギアナ、は黒人とインド系、南アジア系、混血のクレオールなどが中心。
ラテン系が多い南米のイベロ・アメリカで唯一カリブ海の黒人系の島々の国と同じアフロ・アメリカ地区の南米の国。

アルゼンチンの近くにあるイギリス領フォークランド諸島は？

ブラジルのバレーボール選手ってサッカー同様、黒人とか混血
が多いと思ってたんだけど、下記サイトでのブラジル代表チーム
一覧を見る限りでは白人選手もけっこういるみたいだね。
odia.ig.com.br/sites/ataque/volei/copa_mundo/selecao.htm

アイマールって何系かわかる？

南米では、日本人の肌の色を緑ぽいというな。
白いけど、ちょいと不健康そうという感じ。

アイマールはバリバリのアルゼン顔じゃないよね。コロッチーニは金髪だし名前からしてイタリア系だね

>>518
アルゼン顔？？？

サッカー馬鹿はここまで来ると滑稽すぎｗｗ

リケルメはインディオの血濃いだろうな〜

アルゼンチンは白人国家とされてるけど
ブエノス・アイレスの隣のラ・プラタ市の遺伝子調査だと
mtdna(母系）は45％が先住民、Y染色体（父系）の９０％がヨーロッパ系
インディオが少ないとされるブラジルでも調査すると
mtdna(母系）の３２％が先住民、２８％が西アフリカ人となる
Y染色体（父系）の方はこれまた９０％以上ヨーロッパ系になる
つまり人種的に黒人、インディオに分類されても
男系にかぎっては過去に白人の祖先をもつやつがとても多い
それに人種的にブラジルは白人、ムラート、黒人に分類されるが
実際は先住民ともかなり混血してることがわかる

あとアメリカ黒人男性の２０％は白人を祖先に持つ
逆にアメリカ白人への黒人の遺伝子的影響はわずか０．７％
アメリカ白人への先住民の遺伝子的影響は３．４％
これらの数値はつい先日英語サイトから拾ってきたもの
ブラジルの数値はちゃんとした論文で具体的な方法まで書いてあったから
かなり信用できると思う

南米のスペイン・ポルトガル系白人には多かれ少なかれインディオとか
黒人の血が流れてるそうだけど、先祖の出身地であるイベリア半島が
長年アラブの支配下に置かれてた事もあって、アラブ人の血も流れてる
みたいだね。彼らの中にはアラブ系の南米人とあまり見た目が変わらない
人もいるんだろうなあ。

正解。
ツーか、アラブ系の南米人って見掛けじゃ区別つかない。

南米にはイタリア人も多いが、彼らにも北アフリカの血が
混ざっている。　イタリア南部はカルタゴに殖民されていた
ので、北部とは人種が違う。
イベリア半島も長い間ムーア人に占領され、有名な言葉が
ある。　"ピレネーの南はアフリカ����"

>>521
>南米のスペイン・ポルトガル系白人には多かれ少なかれインディオとか
>黒人の血が流れてる

整形後のマイケル・ジャクソンみたいな感じの”白人”(肌は色白、
顔立ちは黒人顔)も多かったりして。

てすと

てすと

南米のスペイン、ポルトガル系には多かれ少なかれインディオや黒人の血がながれて
いるなんて。南米をひとくくりにするとおかしくなる。おおかれ、すくなかれというのはおかしい
パラグアイや、ペルーは、混血率かなり高いが、アルゼンチンは、インディオの虐殺を
おこなっており、インディオは少数民族である。１９世紀から２０世紀にかけて、かなりの移民が
ヨーロッパからアルゼンチンにわたってきており、その移民のなかの、スペイン、ポルトガル系移民
が先住民と、多かれ少なかれというレベルで混血しているなんてかんがえられない。

>>526
ブエノス・アイレスの隣のラ・プラタ市の遺伝子調査だと
mtdna(母系）は45％が先住民、Y染色体（父系）の９０％がヨーロッパ系

アルゼンチン政府が虐殺したのは白人社会に属さない純粋インディオだろ
１８世紀までは移民してきたやつらは男が全然多くて
先住民の女をもらってたくさんの混血が生まれたんだが
そいつらが白人社会で育てられ
混血同士、あるいは後からどんどん移民してくる白人男性と混血していけば
表面的にはかなり白人っぽくなるだろう
１９世紀以降移民してきたグループは直接先住民と混血したわけでなく
そういった現地にいるスペイン語話す混血グループと混血が進んだと思う
ただ１９世紀以降になると女性もつれた家族ぐるみの移民が多い

ラ・プラタでの遺伝子調査ってどの程度の規模なのだろうか。ラ・プラタ市の
規模もよくわからないけど、混血の多い地域でないのか。１９世紀以降に入植
してきた移民は家族できてるし、スペイン系以外のヨーロッパ移民も多数である。
ブエノスアイレスには多数の移民がきたという。アルゼンチン以外のブラジル、
ウルグアイ、チリにも１９世紀から２０世紀にかけて大量の移民が家族でヨーロッパから
きており、移民はかたまって暮らすことが多いことから考えて、先住民や黒人と
混血していない白人のほうが多数派ではないのか。むしろアルゼンチンより
現在のヨーロッパ本国のほうが、黒人や、アラブ、その他の混血が多いのでは
ないだろうか。

パラグアイ辺りには１００％ヨーロッパオランダドイツ系の
集落もある。

そもそもポルトガルスペイン人自体雑種の混血劣等白人だから
混血どうのこうのいうのはおかしい。

あとヨーロッパ本土でも幅広く混血は行われているので
アルゼンチンにインディオの血が少し入っているからといって
その点だけをもってヨーロッパとアルゼンチンを分ける理由には
ならん。混血していな（ヨーロッパ人）の方が多いだろうが、
白人とは呼べないレベルだ。アイマール？ありゃ南欧系のヨーロッパ人の
顔だろう。

逆にアメリカ白人への黒人の遺伝子的影響はわずか０．７％
アメリカ白人への先住民の遺伝子的影響は３．４％
---
これもややこしいし、勘違いしやすい。
アメリカ白人の中には全くインディオ黒人の血が入ってないのはたくさんいるし、
逆に1/4入っていて「白人」を名乗る人間もいる。
あとイギリス本土人の１００人に一人？くらいに黒人の血の痕跡が見られる
らしいので、果たしてアメリカ白人の黒人の血がどこで混ざったものなのか
は分らないのだ。

便宜上ヨーロッパ本土とそこから放れた人種と分けるのもいるが
ヨーロッパ本土人自体が混血しており、本土と外地に分かれてからも
本土の混血も進んでいる。
アルゼンチン代表の話で盛り上がっているがたとえば
ギリシャ代表
http://www.el-mundo.es/eurocopa/2004/html/jugadores/grecia/nikopolidis.html
ここ数世紀ばかりはよその人種の影響を受けていない生粋のギリシャ系が
覆いのではないか？しかしどうだ。アルゼンチン代表より
ずっと黒いし、濃いし、もしこいつらが南米人なら黒人やインディオとの混血を
疑われ、生粋のヨーロッパ系白人ではないとされるのか？
http://www.el-mundo.es/eurocopa/2004/html/jugadores/portugal/moreira.html
ポルトガル代表　黒人移民も多いがはっきり言ってヨーロッパ系との境界が
あいまい。ヨーロッパ系も黒人の影響を多々受けていると思われる。アルゼンチン
代表の方がずっと白人的だ。
http://www.el-mundo.es/eurocopa/2004/html/jugadores/italia/zambrotta.html
コロッチーニは金髪でイタリア系とほざく人がいるが、実際イタリア人に金髪
なんて殆どいない。アルゼンチン人の方がずっと白く、金髪も多いのが分る。
イタリア＝ヨーロッパの中心だから人種も中心と思ったら大間違いだ。
北と南で全然違うというのも嘘だ。基本的に地中海人種であり、
北部人の金髪には染髪が多いので注意しないといけない。より西欧に近くなる、
多様性が出てくる程度であって西欧北欧の白人とは全然違う。
チロル辺りにいけばオーストリアに近くなるのだろうが、それは異民族
異人種の影響。

リケルメなど典型的ヨーロッパ人と違う人種を指して、やれアルゼンチンは混血
していると言うが、典型的ヨーロッパ人と違う南欧人は腐るほどいるので
無問題である。

ヨーロッパ本土にずっといる連中、ヨーロッパ本土から離れた連中
このように区分けして、ヨーロッパ本土から離れて少しでも混血すれば
純粋ヨーロッパ系ではない・・と考えるのはおかしい。
そもそもヨーロッパ人＝純潔の白人ではない。そしてヨーロッパ特に
南欧当たりの国は「肌が白い」という視点から言えば、白人の国家ではない
ということを押さえるべき。せいぜいヨーロッパ系の人種の国だということ。

アルゼンチン代表＝ヨーロッパ系でなんら問題はないし、イタリア、ポルトガル
、ギリシャ辺りよりはずっと西欧、北欧の人種に近いと言える。
アルゼンチンには南欧系が多いが、移民国家なのでドイツ系なども多数いる。
そういった連中が補填しているので、アルゼンチンは南欧よりずっと白人
国家になっているのだ。紛れも無いヨーロッパ系国家であり、南欧よりは
白人国家。系図よりも、その連中が持つ「血」だけを見れば良い。
１００％ポルトガル系の人間より、ランディバースの方が白人であるのは
明らかなのだ。

スペイン、ポルトガル、ギリシャ、イタリアは厳密に言えば
「白人」国家ではない。ヨーロッパ系人種国家だ。
そしてヨーロッパ系人種国家郡でも、人種にかなり隔たりがあることを
押さえなければならない。
スペイン、ポルトガル、ギリシャ、イタリアは汚染されたか、
白人化された異人種、異民族だ。
ヨーロッパ人自身が濃淡こそあれ混血している。
それはずっと続いている。
そして
北欧や西欧と南欧を同列に並べてヨーロッパ系白人というから間違いが
生じる。
ケビンコスナーとルイコスタを並べてみろｗコスナーは白人。ルイコスタは
ポルトガル人としか言えない。

ブラジルといえばグレーシー一族なんかはムラートの典型だろうな。
ただ、色の白い妻帯者を持つとぐんとヨーロッパ系に近くなる。
正直ポルトガル本土人と区別のつかない人間もでてきた。
そういうのはヨーロッパ系でいいんじゃないかｗ
所詮ポルトガル人なんてそんなレベル。

黒人とスコットランド系が混ざるとポルトガル人レベルになる。

以外かもしれないがヴァンダレイ・シウバは純粋なポルトガル系。
あとムラートの典型といえば極真空手のフランシスコ・フィリオがいる。

>>532
けどラプラタはブエノス・アイレスのすぐ隣だぜ
それにアルゼンチン代表って４人に一人は黄色まじってそうな顔してるじゃん
例えば、ポルトガルのデコみたいな顔
あれは完全に黄色まじってるな
リケルメに限らず、マラドーナ、サビオラ、マスチェラーノ、オルテガも混ざり顔
あとプレスリー、ジョニー・デップもインディオが数世代前に混じってるが
あの顔はアルゼンチンによくいそうな顔だ
ケビン・コスナーもインディオまじってる
どう考えようと勝手だが遺伝子調査でＹ染色体かｍｔＤＮＡに
インディオと同じものもってればそいつは確実に先住民が混じってる
黒人とちがって黄色と白人の混血はそれほど目立たないんだよ
http://racialreality.shorturl.com/
このサイトのWhite Americansってところクリックすれば
一番下にインディオが数世代前に混ざった有名人の写真が出てくるが
言われて初めて混ざってるかなって感じ
アルゼンチンもこんな感じだろ
みた目ほとんど白人だが実際はインディオが混ざってんだよ
しかも１8世紀以前からいた白人は確実に混じってる
１９世紀以降家族連れで入植しようが
２代目以降１８世紀以前からいた先住民と混血した白人と
結婚すればいいだけの話
そうすれば遺伝子調査で先住民の血が濃くの残ってるのが説明できる
そもそもアルゼンチンの場合、遺伝子的影響は２５％なので
（この遺伝子的影響ってのはＹ染色体とｍｔＤＮＡの比率を足して
２で割った単純なもの）
見た目ほとんど白人だよ、メキシコの場合は５０％超えるから

それにヨーロッパ人の持ってるアフリカ由来の遺伝子は
西アフリカ人のもってるものと分離してるので簡単に区別がつく

>>534
アルヘン代表はアルゼンチン人の人口分布を反映していない。
インディオとヨーロッパ系の混血が住むスラム出身者が多いからだ。
マラドーナ、リケルメ辺りはそうだろう。サッカーくらいしか娯楽がなく、
ストリートサッカーという厳しい環境が却って凄い選手を生むのかもしれない。
彼らがスラム地区に住んでいることが、異人種が迫害され遠ざけられている
証拠じゃないか。アルヘン代表には、バティストゥータとかカンビアッソとか
フィゲロワとかハインツとかな、ヨーロッパ本流風の人も多い.正直ｲﾀﾘｱ、ｽﾍﾟｲﾝ、ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ代
表辺りと比べればずっと
白人だよ。南欧がそもそも白人国家かどうか疑わしいし、生粋の南欧系、
そこから枝分かれして別の人種が混ざると混血人種
と分けるのがおかしいと言ってる。アルゼンチンが南欧より白人国家なのはほぼ
明らか。いまや南欧の方が非ヨーロッパ系の人種が多いのでは？少なからず
それらと混血している可能性があり、数が少ない分だけアルゼンチンの方が
有利かもしれない。

プレスリー？ああいう顔の白人もいるんだよ。ややブサイクにした顔で
パット・ブキャナンとかオリバーストーンとかね。必ずしも
混血のせいじゃないだろ。イギリスにもいると思うぞ。
顎が出てて釣り目なタイプ。プレスリーは混血らしいがね。

デコはブラジル出身だが、非ヨーロッパ系の血が混ざってるかは不明。
混ざっているのかしれんけど、あんな顔本国ポルトガルにもいるだろ。

メキシコは５０％超えると言っても元がダメというのもあるだろ。元が
南欧系だと、そもそも「白人」かどうかすら疑わしいから。
＞ケビン・コスナーもインディオまじってる
これわざと使ったんだよ。インディオ混ざってても純粋系の白人の血が強いと
他の人種の血は殆ど打ち消されるんだよ。で生粋のヨーロッパ系の南欧人の
殆どよりケビンコスナーの方がよっぽど白人だろ？と言ってるわけ。

アルゼンチンには北欧ドイツ難民もかなりいるので、白人の血が補填され
南欧より白人国家になっていると言える。異人種との混血はヨーロッパ大陸でも
永続的に行われると考えるので、問題にならない。あのオランダですら
植民地支配の影響で黒人と黄色人の血が少なからず混入している。
しかし見た目に大きく反映するほどではない。

混ざっているといっても、1/８と０で1/１６だからなあ。
幅広くまんべんなく入っているかどうかは分らないな。

ところで南アフリカのアフリカーナにはどれくらい黒人の血が混入しているんだ？
ものすごい人種差別国家だから、黒人との混血が生まれても白人側から
追放しそうなもんだが。ただし大金持ちの貴族とかの子供となると・・
分らないな。きちんと教育を与えて、ってケースもあるのだろうか。

＞みた目ほとんど白人だが実際はインディオが混ざってんだよ
いやだから見た目殆ど白人なら白人ｗ

ヨーロッパ系として純潔＝白人という区分けがおかしいと言ってるんだよ。
ヨーロッパ人でも南欧は白人としての純潔性が低いし、他人種の受け入れ、
混血はヨーロッパ大陸でも進んでいることだろ。
アルゼンチンは白人らしい国から多数の移民を受け入れているので、
多少のインディオの血は相殺してあまりある。異人種の血もヨーロッパ本土
より少ないかもな。
黒人奴隷やインディオが「見た目」少ないのは、アルゼンチンの
白人国家としての意識の強さと実行結果を表していると言える。

http://www.el-mundo.es/eurocopa/2004/html/jugadores/italia/zambrotta.html
ザンブロッタって黄色まじってそうだが、実際は生粋のイタリア人かもしれんな。

レコバとルイコスタもよく似ている。レコバだけ見るとなにか混じってそうに見える、
特にインディオ。でもルイコスタは生粋のヨーロッパ人だろう。
それが南欧クオリティーなんだろ。

オリバーストーンとプレスリーは似てないな。どっちかというと
タランティーノだな。やつにはインディオの血が入っているんだろ。

アメリカは合衆国というくらいだから、やはり地域によって差があるだろう。
黒人奴隷の伝統のある南部の方が黒人の血が多いだろう。
アメリカの北部の田舎などに行くと、黒人に会ったことすらない地域だって
あるんだよ。そういう地域で混血はほぼ考えられない。

アメリカはナチスドイツに次ぐ人種差別国家だったからな。混血は
犯罪だったんだろ。

たとえばブッシュ家の本筋には黒人の血は入っていないだろう。果たして
傍流からその血が入ったかどうかだが、本流に入ってないのだから
傍流に入ってなくても全然不思議じゃない。WHITEの血統を守ろうとする
家は普通に多いだろうから。
ブッシュの弟はメキシコ人と
結婚したからそれ経由でインディオの血が入った可能性はあるな。
最近の話だが.

誰も全てが混血なんて書いてないだろ
白人における黒人遺伝子の影響０．７％ってのは
たぶん人種が白人になってるやつのうち０・７％が
mtDNA（女）かＹ染色体（男）が西アフリカ系になってるってことだと思う

別にアルゼンチンが白人国家だろうとなんだろうとかまわないけど
DNAからみて白人国家と言われる割に先住民がたくさん混じってるってことが
いいたいだけだよ

それに白人は中東系が混じってるが（北アフリカとはほとんど混ざってないが）
それも含めて白人は白人だろ
コーカソイドとコーカソイドが混血したってほとんど変わらない
問題はコーカソイドでないインディオが
アルゼンチンで白人とかなり高い割合で混ざってるってことだ
母系で４２％、男系で１０％、

いやでも普通、
コーカソイド同士って言ってもイランやトルコ辺りって黄色入ってるだろうし、
コーカソイドの定義そのものを考え直したほうがいいんじゃないか？
イタリーやスペイン辺りに黄色特有の遺伝子がないとしても、本来の白人とは
かなり違う人種。厳密には白人ではないのが多い。そーいうのもひっくるめて
とりあえずヨーロッパ人の共通項＝白人っつー無理やりの定義なんだと思う。

仮にバティストゥータにインディオの血が混ざってるとしても、ギリシャ代表、
スペイン代表、ポルトガル代表、イタリア代表の殆ど全てよりよっぽど白人。

要は成分の種類の一致じゃなくて比率だと思うのよ。違う成分が少し混ざっていても
比率が近いことの方が大事。
ランディバースは1/32くらいインディオの血が混ざっているらしいが、
１００％コーカシアンのラウールゴンザレスより遥かに白人である。

どれか標準的、または理想的な白人の遺伝子ケースを持ち出して
それに最も近似しているものを白人的と呼ぶべきだ。味噌もクソもいっしょくた
にしてヨーロッパ人種を白人として取り扱うから誤解が生まれる。

あとドラヴィダ人だな。ここら辺りの混血もコーカソイドに
数えている可能性がある。
ドラヴィダ辺りだと
白でも黄色でもないし、遺伝子の特定も難しそう。

黄色や黒が混ざっているなら、部外者の血としてカウントされるけど、
コーカソイド≒白人という概念自体、もともと違うもの同士が
混ざって出来あがった可能性があるな。もともとは分れていたものが
一体となった為、一つの人種を形成し、白人グループに近いから
白人とひとくくりにしているのではないかと思われる。
白人であるなら、もっとも白人らしい
人種を支柱とすべきだ。

>>541
本来の白人って何
白人＝ヨーロッパ人　白人＝コーカソイド
両方いえるわけだ
ヨーロッパ人はそもそも黒海沿岸からやってきたグループと
アナトリア方面からやってきたグループでほぼ形成されてる
金髪碧眼＝白人って思ってるみたいだが
金髪形質はそもそもバルト海沿岸地域で発生しそこから広まったと推定される
西はアイルランド、スペインまで広がってる
東は中央アジア、アフガニスタン、まで
ここで問題なのだが
アイルランド人の金髪碧眼とアフガニスタンあるいはロシアの金髪碧眼は
その金髪碧眼という形質は似てる、けど彼等が遺伝子的に近いかというとそんなことはない
金髪のアイルランド人は金髪のロシア人より
黒髪の隣に住んでるアイルランド人の方が血縁的にずっと近いんだよ
兄弟でも金髪、黒髪と別になることもあるんだからさ

俺は白人＝ヨーロッパ人と思ってる
白人の定義はあやふやなんで
白人＝金髪碧眼と考えるのは人それぞれだと思うが

金髪になったグループはバルト海沿岸に北上した黒海沿岸グループの一部だと思うけど
じゃ金髪化しなかった残りの黒海沿岸グループは白人じゃない、ヨーロッパ人じゃない
ってことにはならないと思うよ
現にロシアには黒髪がごろごろいるが彼等はアラブとは全然別
遺伝子調べりゃこてこてにヨーロッパ人だ

アルゼンチンのインディオ遺伝子の母系４割、父系１割という調査結果は、
アルゼンチンの一部の地域の話なのか、アルゼンチン全体の話なのでしょうか
そもそも、南米の先住民というのは、ヨーロッパ人が入植した当時、南米全域に
いたのだろうか。先住民の人口の多くは、いまでも先住民の多い、インカ帝国
のあった地域には、たくさんいただろうが、その他の地域は、そんなにいたのだろうか
人種を論じるに、南米は、範囲がひろすぎる。国別、ブラジルの場合は、地域
にわけて、論じる必要がある。ブラジルは、混血国家といわれており、実際
白人が５割ほどで、黒人が１割、混血（黒人と、白人、白人と、先住民、先住民と黒人
その他の混血の混血）が、４割近く、残り少数が、東洋系、先住民といわれている
おり、実際かなり混血はすすんでいるが、北部は、黒人と、黒人との混血が大部分
南部は、ほとんど白人、それもラテン系以外の、アングロサクソン系がかなりいる
中央部は、雑多となっており、地域により特色がある。南部の白人は、異人種と
混血することは、あまりないことだと、かんがえられる。南部３州は、経済的にも
先進国レベルであり、南部の白人は、北部の貧しい黒人中心の地域がブラジル
全体の経済レベルを下げていると不満があり、独立運動が盛り上がったこともある。

フランス人のジェロムレバンナも、ブラジル人だったら、黒人の
血が入っているとおもわれるのかな。アビディは、白人だけど、北アフリカ
からの移民にみえる。出身地もマルセイユだし。

>>544
アルゼンチンのインディオ遺伝子の調査は
ラプラタ市での調査ですよ
ラプラタ河口、ブエノスアイレス州の州都だそうで

ちなみにブラジルの場合
３００人近い人をサンプルにした全国調査では
父系９７．５％白人、残り２．５％は黒人、
母系３２％は先住民、２８％黒人、残り４０％白人となりました
ただこのサンプルは中流の上ぐらいの階層の人が多かったみたいなので
本当はもう少し先住民と黒人の比率が高いと思われます

>>545
いやアビディは思いっきり、アラブ人との混血。母親は白人。

バンナにはインディオの血が入っていると聞いた。だがあれは白人として
通るレベル。WWEのフレンチギミックのレスラーにもよく似ている。

バンナはケルト系の意識が強いみたいだが、ケルト系だと何故分るのだろう。
ブルターニュ辺りってケルト語話してるんだっけ？

>>544
あれだね。ブラジルは混血に鷹揚と言っても、やはり地域差はあるんだね。
混血を嫌う白人グループは南部に逃げるわわけだ。

アングロサクソンやドイツ系といった本物の白人は混血嫌うからね。歴史的にも
証明されているしな。南アフリカ＝オランダ系中心も殆ど混血していないし。

バンナにインディオの血がはいっているって。バンナの先祖は、中南米
のどこかに移民して、バンナもしくは、その先祖が、フランスに移民したと
いうことか

ブラジルの場合、南部に白人が多いのは、異人種との混血を嫌っている
というよりも、気候が、ドイツに似ているからといわれています。
また、私見ですが、黒人がアマゾンを開拓した、農地つまり北部で奴隷にされており
奴隷解放された後も、南部に移住せず、そのまま居住した。
奴隷解放後または、その少し前からつまり１９世紀後半から２０世紀にかけて
大量に移民してきた、ヨーロッパ人は、気候が祖国に似たブラジルの南部を
開拓し居住した。そして今に至っているのではないか。

ruecyuukopipemakimop

アイマｰルってアラブ系に見える

名前で判断すると呂比須ワグナーはドイツ系っぽいな。

著名なワグナーはユダヤ人だけどな。

>>550
それが客観的な分析でしょうね。>>548は偏りすぎ。

ブラジルの作曲家エイトール・ヴィラ・ロボスは母方にインディオの
血が流れてて(ちなみに父方はスペイン系)、自らを「白いインディオ」
と呼んでいたようです。ところで共にインディオとの混血が多い国で
ありながら、チリとパラグアイとではなぜこうもイメージが違ってくる
んでしょうか。

アルゼンチンの白人比率が高いのは先住民を殺しまくったから

そしてその先住民を根こそぎ殺しまくった将軍がアルゼンチンの初代大統領

アルゼンチンはインディオが混じったやつでも
白人にカウントされるからな
遺伝子調査で証明済み

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B
アルゼンチン Wikipedia
抜粋

白人(と自己規定している人、実際にはほとんどがメスティソ)が凡そ97%で、
イタリア系スペイン系が人口の割合を占めている
（多くのインディオは虐殺され、現在純血は全人口の0.5%のみ）。

白人(と自己規定している人、実際にはほとんどがメスティソ)
白人(と自己規定している人、実際にはほとんどがメスティソ)
白人(と自己規定している人、実際にはほとんどがメスティソ)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3
リンク貼り間違えたので
５５９の訂正

ブラジルの南部三州に関してだけど、そこの住民連中って
アルゼンチンばりに白人意識やヨーロッパ志向が強かったりするの？

＞ブラジルの南部三州に関してだけど、そこの住民連中
ただし黒人や日系、それとインディオ色･黒人色の濃い混血なんかは除外。

インディオが少しでもはいっていればメスティソになるということになり白人でない。
インディアンの血を引くケビンコスナーや、クリントン元大統領も、白人ではない。

>>563
確かにメスティソになるな

ジョニーデップやプレスリーはメスティソです、白人じゃありません。

ブラジルサンタリーナ州のブルメナウは、純粋ドイツ系移民の都市です。
ドイツ風の町並みで、ビール祭り等、ドイツの伝統が、今も残っています。
１０数年前まで、黒人が、バスに乗ろうとしたら追い返されたこともあった
そうです。やはりいまでも、人種差別意識は根強いと、思われます。

色が白く、目が青い方が白人。ポルトガルF1ドライバーやサッカー選手なぞ論外。
白人ではない。要はコーカソイドかどうかではなく、
いかに優等白人遺伝子を持っているか。

南米人の多くは白人ではないし、血も蓋をあければ混ざりまくりだろう。

だいたいその怪しい白人とインディオの血が同等に入っているわけだから、怪しくて
当たり前。
優等ゲルマン種やアイルランド種と少しインディオの血が入ったのでは
わけが違う。

仮にメキシコがゲルマン人との混血国家であればもう少し評価されている
だろうな。

ゲルマン4/3＋アメリカインディオ4/1＞＞＞＞＞＞生粋のスペイン人、ポルトガル人

だいたいこれくらい。

５０１はクッキーが残ってたやつ。このスレの５０１とは関係ない。
あと3/4　1/4　の間違いな。

南米人の多くは→南欧人の多くは　の間違いな。

まあスペイン系やポルトガル系、トルコ人ギリシャ人イラン人などが
出る幕ではないが、１００％ヨーロッパ系の血を継ぐことを条件とする
組織であるなら、クリントンは除外されるのだろうか？
ヨーロッパ系という言葉がトリックなんだな。仮にフランスが
今の状態で混じりまくってもヨーロッパという地理上の国家であり
ヨーロッパ人のフランス人であることに変わりはない。
彼らは１００％ヨーロッパ人であろう。そこが落とし穴だ。出自が
ヨーロッパかどうかではなく、別個に見るべきだ。スペイン、ポルトガル、
ギリシャ、などなどは、本来のヨーロッパ人種ではなく、たくさんの
民族人種が混ざり合った上で出来あがった人種だ。既に彼らは
汚染されていると見るべきである。

ピレネーを越えるとそこはアフリカ、至極名言である。

スペインだけでなく隣国ポルトガルにもジプシーが存在してて、
ポルトガルサッカーの選手にもいる(このことは市之瀬敦氏の著書
で知った)とか。
ポルトガル人なら平気でジプシーとも混交しあってそうなイメージ
があるんだけど実際にはどうなんだろう。ポルトガル人・ジプシー
間の混血がブラジルに移住ってのもひょっとしたら・・・・・

実際にはどうか知らんけど、ドイツ人･イギリス人など金髪碧眼の白人と、
ポルトガル人との間に生まれた子供は後者の形質(黒目黒髪など)がモロに
あらわれるとか。やっぱ悪貨が良貨を駆逐すんのか･･････orz

黒目黒髪⇒アラブ的な顔立ち
　　　　　　　　　に変更します。悪しからず。

白人の定義として、金髪、碧眼と限定するのは、範囲として狭すぎます。
主観的には、そのようの考える日本人は、多いのかもしれませんが。
ただし、そのほうが、すっきりするかもしれませんね。金髪、碧眼に限定すると
南欧以外でも、北欧以外は、案外すくないですよ。染めている人が、多いからわからないかも
しれませんが。ビートルズも明るい茶髪であって、金髪じゃないから白人といえないし、
ベッカム婦人のビクトリアは、染めていなければ、金髪じゃないので、ベッカムの子供は、
金髪じゃなきゃ白人とは、いえないことになる。
そうすると、白人は、すごい勢いでほろんでいることになる。

クリントンが学術的にみて除外されるわけがない。
アメリカ先住民と、混血していれば、見た目、白人でも、それは
もはや、白人ではない。そうでなければ、アルゼンチンの白人は、見た目が
いくら白人でも、実際は、ほとんどメスティソであるということとの
整合性がとれない。

遺伝子的には金髪碧眼だろうとなかろうと
ヨーロッパ人はかなり均質なんだけどな
金髪碧眼かどうかで外見がすごく変化するけど
実際にはほとんど差がないんだよ
ヨーロッパ人が全員黒髪ならみんな似たような顔になるし
逆に全員、金髪碧眼なら同じように似たような感じになるよ
色素が変化してるだけで人種を規定するのは古いやり方だな
インド人は黒人じゃないしな

ブラジルリオグランデドスール州の州都であるポルトアレゲレにいってきた
ひとの話によれば、住民は、ドイツ系、イタリア系がほとんどだそうです。
写真みたけど、街並みは、イタリアというより、ドイツに近い印象です。
ブラジル南部は、アルゼンチンより、先住民と混血していない白人多いかも。

ブラジル南部三州とアルゼンチンの違いってこんな感じなんですかね。

　ブラジル南部三州：ヨーロッパを地でいってる。
　アルゼンチン：西欧文化に対するコンプレックスが激しい。

アルゼンチンのブエノスアイレスは、行ってみると、ヨーロッパの
都市と、変わらんよ。経済は落ちぶれていても、インフラは整備されて
いるし、先進国にいるようだ。

アルゼンチンの白人がヨーロッパに対し、コンプレックスを感じて生きているなんて
考えられない。父祖の地ということで、親近感はもっているだろうが。

アルゼンチンは白人(と自己規定している人、実際にはほとんどがメスティソ)が凡そ97%
だから劣等感があるんだろ

つーかなんで日本人がラテン系を白人じゃないって
馬鹿にするんだ？金髪とかどーのこーの言ってもスペイン、イタリア人は
白人であることに変わりはない。先祖にアラブ人の血が混じっていようとも。

アルゼンチンの白人のほとんど、つまりほぼ１００パーセントメスティソだなんて
信じられん。コロッチーニや、ペケルマン、サムエルなんて、白人にしか見えなかった
けど、メスティソなんだ。アルゼンチンは、メキシコ以上のメスティソ国家だったんだな。
クリントンやバースも白人だと思っていたけど、メスティソらしいから、見た目
じゃわからんもんですね。

アラブ人も白人だから、アラブ人が混じっても、イタリア人や、スペイン人は
当然白人だ。

>>574
そんなことはない。ギリシャポルトガルスペイン辺りと西欧人
北欧人は全然違う。広い目で見れば似ているというだけ。
ギリシャ辺りは西欧人よりイランやトルコの方が近いだろうさ。

>>572
なにも金髪碧眼に限定しているわけではない。
まず白人であるからには地肌の色素が白くなければならない。
ビートルズは血筋的にはアイルランド系が強いだろうが、みな色が白い。
だから白人だ。ビクトリアも地肌は白い。まあイングランドにも地肌の
濃い人は確かにいるが、そういうのはイベリア人、ピクト人、ローマ人の
末裔といわれているな。黒人の血もごくごくわずかながらある。
そーいうのは例外的であり、ポルトガルのように
国を代表しているわけではないので問題ない。

髪が黒くても白人は白人だ。クロアチア人には黒髪が多いが、彼らの肌の白さや
容姿は南欧人とは大きく異なる。

南欧人はルイコスタとかレコバとかザンブロッタ
とか顔の造り自体が違う。

背の低さも目立っている。広義の西欧諸国では
最下位レベルであるばかりかヨーロッパ全土で最下位だ。
東欧より食事レベルが低いとはちょっと考えられない。

イラン人に対して「アラブ人」と言うとイラン人はむちゃくちゃ怒るらしい。
でもイラン人もアラブ人も人種的には近い。境界線上の者は区別がつかない。
逆にイラン人やアラブ人に見える、西欧人北欧人はあまりいない。
イラン人と区別のつかない南欧人はたくさんいる。試しに
ギリシャ人やイタリー人に「中東の方ですか？アラブ人ですか？」
と聞いてみると面白いかもしれない。彼らは嫌悪感を露にするだろう。
しかし彼らが軽蔑している対象に、最も近いヨーロッパ人は
彼ら自身なのだ。イラン人は文化などが現在の価値観からすると魅力的に
見えないせいで、ルックス的にもかなり損しているが、イタリア人も
イタリアの種馬、だて男、西欧文明、ファッションというのを差し引いて
等身大で見れば、イラン人とそれほど違わないのが分る。

ところで、アラブでもシリアやレバノンの方がイランよりずっと
ヨーロッパ的な気がする。あの地域はキリスト教徒が多いし、
キリスト教文明国への移民も多かったはず。

ひょっとするとシリアはギリシャより白いかもな。

話を戻すが、メスチィソというのはポルトガル、スペイン人（not　白人）とインディオの
混血を指す。インディオと混血される側を白人とひとくくりにするから誤解が
生じる。アングロサクソンやドイツ系、北欧系にインディオの血が混じっても
メスティソではない。実態は全然違う。しもあメキシコのメスティソは
過半数レベルでインディオの血が入ってるのに対し、クリントンやコスナーは
1/4以下である。
ポルトガル人、ルイコスタなどは既にメスティソと言われてもなんら違和感が無いし、
アメリカの国境沿いをウロウロしていて自警団や右翼にでも出くわせば
真っ先に攻撃を受けるだろう。「ヨーロッパ人だ！」と叫んで、身分証明書を
提示してシブシブ認められるのかもな。
クリスティアーノ・ロナウドは顔はハンサムと言われているが、顔の黒さが
もはや黒人ではない。あれはパキスタン人レベルの色だ。
生粋のポルトガル人が既にクリントン大統領やケビンコスナーに負けている。
それがインディオと混ざって、しかもインディオの血の比率が高いのだから、
全く比較にならないことが分る。

藁。ちゃんと推敲すべきだな。
しもあ→しかも　　
もはや黒人ではない→もはや白人ではない。

メスティソ＝ポルトガル系またはスペイン系とインディオの混血。

アメリカのインディオとの混血＝主にドイツ系やアングロサクソン系や北欧系と混血

南欧系とゲルマン系白人は、違う人種である。
そしてインディオとの混血比率も違う。したがってメスティソと
アメリカインディアンの血をわずかながらに含むアメリカ白人（コスナーなど）は
全然違うことになる。

アルゼンチン人がメキシコ人よりもぐんとヨーロッパ人に近いのは、
もちろんインディオとの混血比率の低さがあるだろう。全く混ざっていないか
ごくわずかの集団も多いはずだ。だが、それだけではない。アルゼンチンには南欧系だけではなく
ドイツ系などの白人が多い。メキシコやブラジルよりは
全ての面でアメリカに近いってことだ。

アメリカに近いというより、イタリア、スペインに近いのでは。アメリカは、黒人がおり、
しかも、アルゼンチンよりインディオ色濃いメスティソ（ヒスパニックといわれ
ひとくくりにいわれているが、西では、メキシコ移民のメスティソや、インディオ
がほとんど。白人のメキシコ人は、豊かなのでアメリカに不法移民するなんてかんがえられない）
が多すぎる。アメリカは、ブラジルに近い。アメリカは近い将来白人率がブラジル並み
の５０パーセントくらいになるといわれている。

>>569
ジプシー絡みの話ということでちょっと。
ポルトガル人って肌の浅黒さや顔の濃さではジプシーとさほど変わらないん
じゃないの。見た目における両者の区別ってあまりつかんような。
　

あとこんなこと書いたらジプシー(ロマ)の人達に大変失礼だけど、
ポルトガル人って衛生観念も彼らのそれと似てそう。場所によっては
ポルトガル人とジプシーとが一緒くたにされてたりとか。

なんかルイ･コスタとレコバが似てるとか言ってるやつがいるがどこが似てるんだ？
全然似てないだろ。前者は典型的なポルトガル人の顔だが後者は南米ウルグアイの
人間だ。あだ名はチーノで本人は嫌だと言っているがインディオの血が混ざっている
だろう。

>>574
大まかに似てるだけで十分なんだよ
もしヨーロッパ人が全員同じ髪の色で、同じ目の色なら
日本人と中国人とモンゴル人、チベット人、の間の差と同程度だろ

あとスペイン人は遺伝子的に完全に西ヨーロッパ人
イタリア人やギリシャ人より
フランス人やアイルランド人のが近いんだけどね
遺伝子的に近いということはそれだけ祖先が近いということだ
それにギリシャ人とトルコ人ならまだしも
イラン人になると
アメリカ・インディアンと日本人ぐらいの差になる

ルイコスタとレコバなんて味噌とクソを比べても意味ねーだろｗ

俺はどうかしてるｗ俺がクソだな。
どうもおかしい。両方ともクソだから、味噌クソ言うのはおかしいぜ。

>>591
というかスペイン人は両極端なんだと思う。なんちゅーかイタリアみたいに
まんべんなく混ざって独自の人種を形成している感じではないよね。
イタリーも北と南で違うとは言うものの、肌の色はスペインの方が一般的に
白いようなね。

しかし統一感がない。
中東っぽい顔の人は限りなく中東人っぽいし、逆に西欧北欧っぽい顔の人は
限りなくそれに近いような、そんなイメージだ。
イタリー人みたいな強烈で個性的なイメージがなく、
どこか中途半端で雑種、寄せ集め的なお安い感がある。

前前から不思議だったんだが、ブラジルでもサッカー以外の競技、男子バレー
とかは白人系が多いんだよね。で、ブラジルＶＳイタリー戦になると、
ブラジル代表の方が肌が白いくらいなんだよね。
北イタリーではスポーツが盛んではないのかもしれないけど、スポーツの
世界になると金髪碧眼のイタリー人はかなり少ないね。北イタリア人には
染髪が多くて、実際は金髪少ないのかもね。

ところで、白人国家主義者のサイトでも、ポルトガル人は白人とは
認めがたい・・・という心情は窺い知れる。
ギリシャやイタリーは人種以前の問題で、文化文明的に
WHITEだからって理由で、白人の地位を保ち続けるのでしょう。
ギリシャとイタリーを否定すればヨーロッパを否定するような
もんですから。逆に彼らに歴史的功績がなければ思いっきり差別されている
かもしれない。ただですら、ギリシャ系移民やイタリア系移民は
オーストラリアで、なにか「余所者」と思われている節がある。
　　　「ムーア人との混血とは言わないから、白人だと認めるから、
だから俺達のルールに従ってくれ」なんて皮肉を飛ばす人もいました。

マルタ人も境界線にいますね。彼らはセムハム系だが、キリスト教
国家で、ヨーロッパの門番としてムスリムを追い払ってきたプライドが
あります。
アラブ人とマルタ人の小さな差をことさら強調して、混血の危機を
唱えるマルタ人が滑稽に見えました。両者は殆ど同じです。
アラブ人やイラン人だってコーカソイドですしね。
ミスコンテストマルタ代表は金髪でグンと西欧的なのですが、
ああいうのは昔のイラン代表と同じで、例外的でしょう。

ペルーなどのインディオ国家でもCMには西欧人ばかり出てくるといいますが、
それと同じような構図なのでは。

あと白人系ユダヤ人は外見は白人だけれども、
内面が白くないから白人じゃないんだそうですｗ

ペルーのＣＭにでているのは、西欧人ではなく、白人の自国民では。

>>597
分りにくかったがそういう意味。
少数派のヨーロッパ系がＣＭでは多数派になっているってこと。

メキシコとアルゼンチンの対戦をコンフェデ杯で、見ましたが、アルゼンチンの
白人は、実際多かれ少なかれ、先住民と混血しているらしいですが、メキシコの
選手のメスティソ選手または、インディオの選手と比べると、メスティソ度が
全然低い。白人にしか見えないアルゼンチン人がたくさんいた。メキシコでも
白人にしか見えない選手がいたが、他のメスティソ系とは、全く違っていた。
ほんとにアルゼンチン人は、ほとんどメスティソなのか信じられん。やはり、ラプラタ市での
遺伝子調査結果である、父系１０パーセント、母系４０パーセントというのが実際に近いのだは。
その人たちも大抵かなり薄く混血しているので、遺伝子レベルではともかく見た目は
ほとんど白人で、検査するまで自分がメスティソなんて思ってないんじゃないでしょうか
また、セムハム系もアルゼンチンに多数移民しているので、アルゼンチンに特色を
与えています。元テニスプレーヤーのサバチーニは、レバノン系。ソリンなんて、メスティソ
というより、そっち系じゃないのか。本家メスティソ国家のメキシコ人でソリンみたいなの
見たことない。

ラプラタ河口からウルグアイ、ブラジル一帯に、ヨーロッパ系とインディオの混血、
ガウチョがいると聞いたよ。その影響では？

メキシコにはヨーロッパ系にしか見えないような人は殆どいなかった
ような。あそこはまんべんなく混血しているし、インディオの比率
が高いよね。

サバチーニはレバノン系でしたか。美人選手で通ってましたし、
眉毛の濃いところなんかも、南欧美人に見えました。名前も
イタリア系っぽいし、ルックスと合っていた。
世間では南欧系の美人で通っていたと思う。
まああそこあたりは区別が付き難いですね。

レバノンは歴史的にクリスチャンが多く、他のアラブ人と違って
教義に甘いし、肌も白いので、白人という意識が強いみたいだよ。
白人国家主義者のレバノン系もいて、アラブの移民が増えて
それが本来のレバノンと思われては困ると嘆いていた。

ちなみに白豪主義下のオーストラリアではトルコとレバノンまでは
移民を許可された。トルコに宗教条項は無かったのかな？

レバノン系と言えば、元ミスター・オリンピアのサミール・バヌーも
レバノン系ですが、マリオブラザーズと言えばそういったルックスを
しています。メスティソやメキシカンのルックスとはやや違いますね。

オリックスのカリームガルシアは、メキシカンだけど、白人にしか見えません。

メキシコは、スペイン内戦の時、上流階級が多数スペインから、移民したので
純粋白人も多いのでは。いろんな統計あるけど、１０から１５パーセントくらい
が白人となっているものが多い。

メキシコ代表だと、ボルヘッティーは、白人でとおりそう。

ブラジルでバレー選手に白人が多いのは、身長が関係しているとおもいます。
身長の高いドイツ系が有利だからでは。

>>604
そうかな？私には全然見えないが。
白人で通るのはマーティン・シーンとかでしょう。

>>605
でもドイツ系白人ってわけでもないんですね。金髪碧眼が多いわけ
でもないし、バラ色の白さってほどでも無かった。あくまでも
南欧系だけど、イタリー代表よりは白いかなって感じ。

スペイン系はヒスパニックの1語にまとめるのは、最初から
スペイン系を白人として怪しいと思ってるから、いちいち
白人系非白人系なんて親切に区分けするのはモンドクサイシ、
意義を感じていないのでは？グロリアエステファンとか
ほぼヨーロッパ系の血１００％っぽいけど、ああいうのの
扱いはどーなんのかね。やっぱ白人というよりはラテン文化って
イメージでくくられそう。ドイツ系とかノルウェー系は
ステレオタイプはイメージで語られず、自然とアングロサクソンと
して同化しているのではないだろうか。

スペイン系は　スペイン系を

モンドクサイシ　めんどくさいし

ステレオタイプは　ステレオタイプな

の間違いでした。

スペイン系と、ヒスパニックは、意味がちがう。
ヒスパニックは、スペイン語圏の中南米からのアメリカへの移民者
人種概念とは違う。アメリカでしか通用しない。たとえば、人種がドイツ系でも、黒人系でも
その地域からアメリカに移民してしまえばヒスパニック扱い。

スペイン系。スペイン系白人が、スペインからアメリカに直接移住すれば
当然スペイン系で白人扱い。
グロリアは確かキューバ移民なので、もしかしたらヒスパニックにも
カウントされているかもしれないが、ヒスパニックは、人種概念ではなく
民族的概念なので、グロリアは、人種でいえばあくまで白人です。

グロリアは確かキューバ移民なので、ヒスパニックとして、申告している
かもしれないが、白人である。

>>608-610
しかし統計上は白人とヒスパニックに分けられてしまうはず。
ヒスパニックにヨーロッパ系と混血系がいるのは分るが、
わざわざ親切に区別してくれないって言ってるの。

アメリカのスペイン系は事実上、中南米経由が殆どだろうから、
アメリカではスペイン系＝ヒスパニックということなのだろう。

もしスペイン系がイタリア系のようにヨーロッパから直に
入ってきたのなら、もう少し対応が変わっていたように思う。

逆に言えば、もし南米がイタリアの植民地で、そこからヨーロッパ系や
混血が大挙してくれば、イタリア直系の人間も、混血か？と
怪しい目で見られていたのではなかろうか。怪しいヤツは
取りあえず全部非白人扱いしておいた方が楽だし確実って
ことなんじゃないのかな。

その中南米には、イタリア系はスペイン系とならんで多いんですけど。

サッカーアルゼンチン代表はアイマール、カンビアッソ辺りは純白人か
彼らの先祖が移民してきたのが比較的遅かったのだろう。

559説が正しければ、アイマール、カンビアッソ、バティ、クラウデぃオロペス、サムエル等
全員純白人に見えても、メスティソ。何しろほとんど全員ですから。

サッカーとかバレーボールに関してはいろいろと話題があがってるけど、
アルゼンチンラグビーの選手については意外と話題にあがらんね。
彼らの人種状況ってどうなってんだろう。まあお約束的に"白人顔の
メスチソ"なんて答えも返ってきそうだけどw
あと、アンダルシアやポルトガルはアラブの影響がイベリア半島の中でも
非常に濃いそうだけど、アンダルシア人･ポルトガルってお互いどのように
意識してるのかな？「ポルトガル人はロマと同類」だの「アラブの影響が
アンダルシア人より少ない分マシ」といった荒唐無稽な内容の物はさすがに
ないよね？

>>615
＞アルゼンチンラグビーの選手については意外と話題にあがらんね。

「意外と」ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
知名度が違いすぎだろｗｗｗｗｗ

>>615
アンダルシア人はポルトガル人に対し激しい優越感を
持ってるってのを聞いたことがあります。あと、揶揄の対象
にもなってるような

インディオ混ざってるクリントンもケビン・コスナー、バル・キルマーも
純白人に見えるし、
プレスリーやジョニー・デップあたりは言われて初めて気づく程度だから
アルゼンチンのメスチソもそんな感じのやつが多いんだろ
黒人混ざった場合だと、８分の一ぐらいでも黒人の特徴が肌に残るけどな

南リオグランデ州にはドイツ・イタリア系の白人が多いそうだけど、
ロナウジーニョがこの地の出身であるように黒人(もしくは黒人に近い
混血)もいたりするよね。
南リオグランデというと「カウボーイの州」とよばれるほど牧畜が
さかんだけど彼らの先祖って、同地の大牧場などで働かされた奴隷が
多かったんだろうか。南リオグランデにある牧場の奴隷少年が主人公の、
「牧場のチビちゃん」という童話も描かれてるし。

ウルグアイは、黒人１０パーセント、残りほとんど、白人、ごく少数の
東洋系、原住民系ら黄色人種、メスティソ。この白人も自称白人なのだろうか
メキシコあたりに比べると、もろ白人と言うかんじなんだが。
レコバでも、メキシコのメスティソとは、全く違ってみえるので、白人なんだろう。

レコバが？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BD
抜粋 wikipedia

中南米のほとんどの地域では16世紀のスペイン侵略以降、混血化がきわめて進んだ。
南米では、エクアドル・ペルー・ボリビアのアンデスの国々では
比較的インディオの特徴が強いメスティーソが多い。
これは、スペイン侵略までインカ帝国という強大な国家があったことと、
山岳地域という地形を利用して侵略者をある程度退けたり
侵略者から逃げ回ったりできたということに起因するものと思われる。
一方、チリ・アルゼンチン・ウルグアイなどの南米南部の国々では
比較的白人の特徴が強いメスティーソが多い。

スペイン語を母語とする者は、人種的特徴の如何に関わらず、
インディオと呼称されることを忌避し、メスティソと自己規定することが多いとされる
また、厳密にはメスティソであっても白人の血が濃い者は
白人と自己規定することがおおいという

クリントン元大統領は、異人種の血が混じっているけど、白人で申告しているのでしょうか

>>555
実際パラグアイには、アーリア人の理想郷を目指して入植された
新ゲルマニアという地域があった。ここでは今もって殆ど混血が行われていない。

なおドイツやオランダのフリースラント人の入植地もあるが、ここでも混血は
行われてない。彼らの容姿はヨーロッパ人と同じ。

彼らは非常に閉鎖的で外部の人間との接触を嫌う。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4698/sanpedro-002.html
自分たちの文化を守るという建前上、余所者が入ってくることを嫌う。
人種差別が先か、文化が先か、どっちもだろうね。

>>554
んなわきゃない。ヒトラーに利用されたとかよく言われるが、ワグナー
自身がバリバリの反ユダヤ主義者。言い逃れできない。

ブラジルについては>>550の意見を否定するわけではないが、アングロサクソンや
ドイツ系、オランダ系が異人種との混血を嫌うというのも一つの理由である
と思う。アメリカでは有色人種との結婚が禁止されていて、1967年の最高裁判決
待つまで、それは多くの州で当たり前のことだった。白人と通じた黒人の首に
縄をかけて吊るすなんざ、昔は当たり前のように行われたのだろう。

アメリカの移民政策は、1920年の人種・民族構成
を基に、移民を割り当てていた。結果、移民が増えても人種、民族構成は
変わらないことになり、有色人種の割合を押しとどめることになる。これも
1965年まで行われた。アメリカはナチ顔負けの人種差別国家であり、今は建前上、
現実的にも変わっているとしても、そのような遺産の上に成り立っている国であることを忘れては
ならない。
他のアングロサクソン国家、例えばオーストラリアもアメリカと同じような軌跡を
たどっているな。初めは西欧、北欧の「白人」移民から受け入れ、労働力不足になると
ギリシャ、イタリーといった彼らからすると一階級下の擬似白人を
受け入れる。オーストラリアではトルコ人レバノン人までが白人と認められた。

中国人移民への過剰な反応→移民規制といった流れもアメリカとオーストラリアは
酷似している。アメリカは、鉄道敷設の為に中国人労働者をこき使い、用済みになれば
送り返した。黒人よ故郷に帰れ！という論理と同じである。

アングロサクソンの価値観は　WASP→他のプロテスタント白人→西欧北欧系白人
→アイルランド人（英語が分る）→イタリーギリシャ系（西欧世界、非プロテスタンント）
→東欧世界の白人
おおまかにこういった順番じゃないかな。

白色人種がマジョリティーだったからと主張する人もいるかもしれない。しかし南アフリカでは
オランダ系のアフリカーナ６％、たったの６％が支配していたのだ。

＞＞６２４からすると、南米イコールラテン系白人または、
ラテン系白人とその他異人種の混血という既成概念を振り払う必要
があるようだね。

フエゴ島とかナバリノ島ってイヌイットみたいな人が住んでるのかな。

チリにも、６２４のようなところがありそう。

コロンビアマフィアは、イタリア系のイメージがあるが、実際はどうなんでしょうか

パラグアイは、メスティソ国家というイメージが崩れた。

>>625
>東欧世界の白人
同じ東欧世界の白人でもチェコ人やスロヴェニア人みたく、
文化的にドイツの影響を受けている地域の白人はどう見られ
てるんだろう。バルカン半島(スロベニア、クロアチア除く)
やロシアの白人と一緒くた？

RUWERUEWW

>>625
＞んなわきゃない。ヒトラーに利用されたとかよく言われるが、ワグナー
＞自身がバリバリの反ユダヤ主義者。言い逃れできない。


言い逃れはできますよ^^;
父親がユダヤ人なんですが・・・
本人は逆にそれをコンプにして反ユダヤ主義だったらしいですよ。

スロベニア、、、、いやここもオーストリアハンガリー帝国の
一部で、古くを遡れば神聖ローマ帝国時代からドイツの一部だった。

民族的ドイツ人も多かったらしいぞ。

世界史版でアルゼンチンのデータケチつけられたんで
一応貼っておく
http://www.erin.utoronto.ca/~eparra/profile/PDF%20files/Martinez-Marignac%202004.pdf#search='uruguay%20native%20american%20mtdna%20pdf'
ブエノス・アイレス州、州都ラプラタ全体の遺伝子割合
ヨーロッパ系６７．５５％、インディオ２５．９％、西アフリカ６．５％

>>635
アルゼンチンには、黒人はほとんどいないになぜ西アフリカの遺伝子があるのか
やはり、ヨーロッパ系の移民に、もともと西アフリカの遺伝子がふくまれているんですね。

>>635
ウルグアイに近いからじゃね？

>635
これを書いたヴェロニカさんがもろインディオ顔なんだが

>>628
＞チリにも、６２４のようなところがありそう。
落合信彦「20世紀最後の真実」に書かれてあった、チリの
"エスタンジア"を思い出した漏れ。20年以上経った今、
エスタンジアはどうなってるんだろう。

ブラジルにはポーランド系が、パラナ州をはじめとした南部に
住んでるそうだけど、第二次大戦中はドイツ系との間でいざこざ
が絶えなかったんだろうかね。

いざこざなんてなかったんじゃないか

アイマールってスペイン、イタリア系というよりもアルメニア系に見える

同じ白人なんだで、人の主観で、みえてもおかしくない。

どっちみち白人はうざい。
やつら調子に乗りすだな。
白んぼが

エクアドル、ベネズエラはコロンビアが隣でやっかいだよな

特にエクアドルは迷惑してるみたい

ベネズエラは国境で積み荷を自国のトラックに積み替えてるんだっけ

結局南欧人は白人なの？

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

６４７＞
白人です。
アイマールはフランス系らしいよ

チリあたりはフランス系多いよな。

アニ−タってメスチソ？

アニータの見た目が白人なら白人なんだろう。
南欧系にみえないことはない。
先住民の血がはいっているかなんて
親や、その先代かせいぜいその先代が先住民でないなら、
本人でもわからないだろう。遺伝子調査

>>651
アニータはヒスパニック。白人ではない。

ヒスパニータ！

>>653
いや、メスティソだろ

リッキー・マーティンってスペイン系？

アメリカに移民していないので、ヒスパニックじゃない。
ヒスパニックの定義を考えて。

ヒスパニックって人種じゃなくて中南米出身者（スペイン語圏）の人たちでしょ？
スペイン人は当然白人扱いだよ。
リッキー・マーティンってプエルトリコ出身だからあそこってほとんど白人しか
いないから多分スペイン系かな

657の意見のとおり。はじめてちゃんとした見解を読んだよ。

南米は意外とドイツ系が多い
ブラジルに1200万のドイツ系がいて、これはアメリカに次ぐ多さ。
http://en.wikipedia.org/wiki/German_people
イタリア系はブラジルに2500万人（これはイタリア以外で最大）　アルゼンチンに1300万　ベネズエラに320万
　　　　　　ウルグアイに150万
http://en.wikipedia.org/wiki/Italian_people
スペイン系はアルゼンチンに1800万　ブラジルに1500万　メキシコ・チリに1000万　
　　　　　　コロンビアに860万　ペルーに410万　ベネズエラに300万　ウルグアイに200万　
http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_people
ポルトガル系がブラジルに3400万　ベネズエラに40万
http://en.wikipedia.org/wiki/Portuguese_people

>>657
プエルトリコ＋ドミニカ共和国＋キューバ
は殆どがムラートといってアフリカ人とスペイン人入植者
との混血で成り立った歴史がありますね。どちらかというと
プエルトリコは内陸部にカナリア諸島の農民が入植して
サトウキビ畑を営んだので白人系の比重が高い。
しかしはっきりいって、カリブ海で人種構成の厳密
な区分はいまや不可能。それくらい混血が進んでる。
それでも子供が生まれるとGood Hair、Bad Hairなんて
話しがでるらしいよ。

ポーランド系もブラジルに多く95万もいる。これはアメリカに次ぐ多さらしい。
　　　　　　　アルゼンチンには10万〜36万
http://en.wikipedia.org/wiki/Poles
ウクライナ系も多くブラジルに55万もいる
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainians
アラブ系も多くブラジルには５〜８百万人だそう
http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Brazilian
ユダヤ系はアルゼンチンに多く39万　ブラジルに15万
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Latin_America

意外なところではアルゼンチンには英国系移民が多い。
アイリッシュ系がなんとアルゼンチンには50万人もいるらしい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_people
あのチェゲバラやフォックスメキシコ大統領もアイルランド系
http://en.wikipedia.org/wiki/Welsh_settlement_in_Argentina
http://myweb.tiscali.co.uk/casamirror/irishimm1.htm
http://www.irishinbritain.com/html/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=355&mode=thread&order=0&thold=0
ウェールズ系はアルゼンチン南部パタゴニアに多く、民族学校なんかもあるらしい。
http://www.patagonia-argentina.com/i/content/la_gente_galesa.htm

もっともこれらの数値にどれだけの信頼性があるかわからないのですが...

これまで会ったブラジル人に出自をたずねたところ、
1人はオランダとポルトガルの祖先を持つ
もう1人はフランスとポルトガル人を祖先に持つ人でした。

それから、ブラジルやアルゼンチンのイタリア系に金髪、青い目が多いのは
北イタリアからの移民がおおいからだそうです。
逆にアメリカに移民したイタリア人は黒い目、黒髪の南イタリア人が多いそうです。

南米にドイツ系が多いのは、意外じゃなくて常識でしょ。ナチスの残党が南米に
逃亡した理由のひとつが、同胞が多いことだったわけだろ。
ブラジルでも、サッカー選手に黒人や、黒人との混血が多いので、一般人も
黒人が多いと、誤解されやすいけど、実際は半分くらい白人だろ。ブラジルの人口
かんがえたら、半分といっても相当な人数だよな。

アイマールのルーツってどこだと思う？
カカはイタリア系らしいけど

運動能力　　　 　【黒人＞＞＞＞＞＞白人＞＞＞アジア人
体格、パワー　　 【白人＞＞＞黒人＞＞＞アジア人　(意外かもしれないが”力”だけならヨーロッパ白人の方が圧倒的に強い)
ルックス（男）　 【白人男＞＞＞＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞黒人男＞アジア人男
ルックス（女）　 【アジア人女≧白人女＞＞＞＞＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞黒人女
頭脳　　　 　　　【白人＞＞＞アジア人＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒人

アイマールはフランス系です。

ちょっと質問。顔がどんなに白人顔でも髪の毛真っ黒だとインディオ混血
なんでしょうか？最近良く友達に指摘されます。

ラテン系は黒目黒髪の人多いよ。もちろんインディオの血が混じってる場合も
あるかもしれないけど。
その友達は金髪しか白人としか考えないのかな？２ちゃんには多いよね。
白人って言う定義は一般的にはキリスト教徒でコーカソイド。
スラブ系は東方正教だから低く見られるけど、ポーランドとかはカトリックだから
例外だね。俺も間違ってるかもしれないけどｗ

インディオの血が混じってても金髪はいるよ
クリントン、ケビン・コスナー

キリスト教徒でないなら、白人でないとなると、旧ユーゴのムスリムは
同じスラブ系でも、白人でないということになるぞ。人種と民族を混同せんように。

そう宗教と人種は関係ない。
同じアラブ人でも金髪･青い目のクェート人に会ったし、シリアやレバノン、
ヨルダンなんか白人となんら代わりの無い外見の人にたくさん会った。

欧米の白人の定義って
白人＝ヨーロッパ人って意味じゃない？
アラブ人は白色人種だけど
白人扱いはされてないでしょ？

シリアなんてギリシャ以上に白人的だもんな。
なんであいつ等だけ中東の中で著しく色白なんだ？

シリアだけではない。歴史を考えよう。
あのあたりはごちゃごちゃです。

シリアとかレバノン辺りはヨーロッパの白人以上に彫りが深いよな

つかアラブやインド人の方がヨーロッパ人より彫りが深いのは普通じゃん

じゃあ、俺は何系なんだ？
特徴：肌は白い。背は184cm。頭髪は真っ黒。
足の毛とかは薄いがくろい。所々に金髪毛。
父はアメリカ、母は日本。彫りは結構深め。

父ちゃんはどこからの移民なの？

アジア系はどうだろうか？
南米では華僑､コリアンと日系人どっちが多いの？
統計では華僑がブラジルに20万　アルゼンチン3万？　ペルー？
　　　　日系はブラジルに140万　アルゼンチン3万　ペルー8万
　　　　コリアンブラジル5万6千　　アルゼンチン3万
http://www.nikkeyshimbun.com.br/020529-72colonia.html
http://www.mci-net.co.jp/hamano/BAKTm.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~chiriku/chines.htm
ここだと日系人はブラジルに200万以上　ペルーに20万　アルゼンチン4万　ボリビア5万
wikipediaのはかなり偏向してるからあまり正確ではないね。

俺の父さんはメキシコ移民。

>>681
>南米では華僑､コリアンと日系人どっちが多いの？
ブラジルのサンパウロとクリチーバと
チリのサンティアゴで仕事してたことがある。

サンパウロは日系人が多い。
町のあちこちに県人会の看板が掛かってたりする。
華僑とはあまり出くわさなかった。
コリアンは多い感じがした。
韓国焼き肉屋があちこちにあった。

クリチーバはシウバの故郷。
州知事が日本人。俺は日本領事と昼飯を食べた。
そこで聞いた話では、日本人とドイツ人が多いといっていた。
コリアンや中国人はほとんど見かけなかった。

サンティアゴは華僑が多い。
俺の父方の伯父さんは日系人農場主だが、
市内ではほとんど日本人を見かけなかった。
コリアンもあまりいない。
シーフード系の中華料理屋があちこちにあった。美味かったよ。

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=328952
アルゼンチンは世界で5番目(アメリカ、イギリス、豪州、カナダの次)にアイルランﾄﾞ系移民が多いそうだ。数は
およそ50万人。
アイリッシュはアルゼンチンの移民出身国の中でも、イタリア、スペイン、ドイツに次ぐ多さ。

この事実は、あまり知られて無いだろうね。

>>682
メキシコ人の平均的な遺伝子割合はだいたい半分インディアンだから
君は７５％黄色人だよ

アルゼンチンってフランス系も居るって聞いたけど少ないの？

>>685
そのメキシコ人の混血具合で変わるだろ。
だいたいそのメキシコ人が白人よりの混血なのか先住民よりの混血なのかにもよるだろ、
半々なんていう綺麗事は他でやれや。

フランス系といってひとくくりには実際できない。フランス系はスペイン系やイタリア系ともかなり、クロスしている
いる。実際、スペイン系、イタリア系とされる人でも、フランス系と区別できない人おおいよ。
どっちもラテン系白人だからね。

>>685
アホか、そんなことわかってるわ
目安として言っただけだろ
当たり前のことをそんなえらそうに語ってるお前は恥ずかしいやつｗ

訂正
>>685でなく>>687

朝鮮人との混血にいじめられました。

ロナウドはイタリア系

そうか。ありがとう。インディオって肌白いもんなの？俺はマジ白いけど・・

んんんんｎ

この板まだあるのか

◆njNeTx1WPk

アマゾン周辺とアンデス山中にしか原住民は住んでなかったんじゃないの？
だからパンパやパタゴニアにはインディオがいなかったし、黒人奴隷を
つれてこなかったからアルゼンチンには白人が多いんじゃないの？

>>697
アルゼンチンだけじゃなくブラジル南部とウルグアイもそう。
てかあの辺一帯はヨーロッパと非常に似た気候だから集中的に白人が集まった、
逆にインディオはアンデス山中とアマゾンに黒人は沿岸部に集まるようになった。
まぁ、南米も混血化が進んできたから純粋な人種は将来消え失せるだろ〜ね。
南米の殆どの国はメスティソ国家。

パラグアイとかに一部いる白人は
はっきり言ってアルゼンチンやウルグアイの自称白人と
違って、ホンモノの白人。

自称白人って。アルゼンチンやウルの白人もせいぜい３世、４世くらいまでが多いだろ。
ヨーロッパ人が大挙して移民してきたのは、そんなに昔じゃないよ。
イタリア人やスペイン人が自称白人であって白人扱いできないということか。
ヨーロッパ人（ラテン系）でも、メスティソといわれれば、そんな気がするひと結構います。

ポルトガルスペインイタリア系そのものが自称白人
的。
それを差し引かなくても、アルゼンチン人自身かなりの割合で
インディオと混血しているのがデータから明らかになっている。
元が悪くて、なおかつ混血している、というのが真相。ただ
アルゼンチンはドイツ系などの血も濃いから、一般的に南欧人より
白いというおかしな現象が起きている。

ブラジルでは基本的に白人、黒人というのは肌の色で区別する。先祖の
違いで区別しているわけではない。白っぽければ白人、黒っぽければ
黒人。その程度のおおまかな分類だよ。

パラグアイにいる連中はドイツ系やオランダ系で、近親で混血を
繰り返している。殆ど混血してない。まずしいが、白人であるというところにプライドが
ある。

アルゼンチンは最近まで大量に移民していたから白人1世が多い
人口推移を見れば簡単にわかること


2chではインディオとの混血のデータがあるっていう主張が時々出てくるが
カナダの大学にいる一人のメスティソが書いた論文だけ
そんなものはまったくあてにならない
それをもとにwikiを書き換えたDQNもいたがな

ブラジルでもヨーロッパ移民は１９世紀末移行に多く来ている。
人数では日本人移民の比ではない。数千万人規模できている。
内訳としてはラテン系諸国以外にドイツ、東欧からも多くきている。
パラグアイの比ではない。白人人口はブラジルが一番多い。
サッカー選手だけみてブラジルは黒人のが多いと勘違いしている人は多いのでは。
でも差別なのか管理職に向いていないのか、サッカーでも監督は白人がおおい

>>703
サッカーで活躍してる黒人も実際は純血じゃない。
ペレは純血で間違いないがロナウドとロナウジーニョは間違いなく白人の血を引いてる、つまりムラートでしょう。
しかし日本人はおっしゃる通り色黒＝黒人と勝手に決め付ける光景が確かにありますよね。
だいたい出稼ぎに来てるブラジル人を見れば判るけど殆どが白人と混血で黒人の割合は極めて少ない。

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=341785
ヨーロッパ人やアメリカ人のブエノスアイレスへの移住ブームが来ているらしい。
やはり、移民で閉口した社会の欧米人にとっては、97%白人社会のアルゼンチンは理想郷に
なりつつあるのか？

パラグアイやアルゼンチンはドイツ系が多いな。
アイヒマンとかナチスの高官は、戦後南米のドイツ人社会に逃れて
アルゼンチンでモサドに拉致されるケースが多いね。

ナチハンターのヴィーゼンタールが引退を発表したが、
ナチス対ユダヤの格闘は、今でもまだ続いているのかな？

ブラジルでは中国系は日系人よりも多いの？

日本人よりは少ないよ。

最近は韓国系が増えている。

このまま移民する白人系外国人を受け入れると
30年後には5％の日本人が白人の遺伝子を持つだろう（ハーフ・クォーター・8分の一・16分の一をもろもろ含めて）
60年後には10％に増えて
90年後には30％まで増えて
200年後にはほぼ全員の日本人が持つだろう

そして天皇家の結婚する相手にも
いつか白人の遺伝子を持つ人と結婚する
さらにその子供も可能性が高い

アイマール、コロッチーニ、エインセ、メッシはスペイン系には見えないけど
な

ちょっと聞きたいんだけど、ペルー人って人種的にはどうなの？あの独特の感じ。
鼻が低い子とかだったら東南アジア人とも似てるし。たまに茶髪みたいなのがいるけどあれは栄養の関係？

ペルー先住民ってやっぱモンゴロイド入ってんの？
メキシコ人とかで日本人っぽい顔の人もいるし

>>712
モンゴロイド入ってるじゃなくて、モンゴロイドそのもの。

グレートジャーニー☆

でもちょっと鼻の形状が違うよね？ちょっとｺ^ｶｿｲﾄﾞっぽい顔もいるじゃん

というか黒人との混血は、黒人というのがアングロサクソンの
常識的価値感。英連邦や米国ではムラートという価値感は生まれなかった。
純潔こそ白人という大前提があるから。「ムラート」は大多数黒人側に
吸収されていく宿命にあったのだ。

ロナウジーニョとかアドリアーノとかあんな人種、アメリカにも腐るほどいるよ。
しかしムラートではなく、黒人なのだ。

南米人の人種間があやふやなだけ。元が悪いというのもある。南米の白人自体
混血みたいなものだから、混血に躊躇しない。グレーシー一家を見てみればいい。
ムラートっぽいのから、南欧人と区別がつけにくいものまで多様だ。
後者はブラジルでは白人扱いだろうな。かのようにブラジルにおける白人の定義
はいい加減。南欧系グレーシーはまあ南欧系には見えるが、アングロードイツ
人にはとても見えない。

その替わりパラグアイあたりの
ドイツ・オランダ系の少数部族は近親結婚を繰りかえし、混血を避けている
という。自分達こそ、白人という意識があるからだ。

Additionally, a study conducted by the "Service of Genetic Fingerprints"
of the University of Buenos Aires determined that 56% of population has at
least some indigenous Amerindian ancestry; a legacy of the country's almost
complete absorption of the colonial mestizo majority by the waves of European
migrations several times larger than the original population.
これが事実。

サッカー代表もジーコやペレの時代は、白人が過半数だが、それでも
混血なんだか白人なんだか分からんような連中。白人つっても所謂
日本人が思い浮かべる鬼畜米英、NOVAｗ系の白人なんてあんまりいねーんだよ。

アルゼンチンサッカー代表が白人つっても、総じて、中欧、西欧、北欧、東欧の
白人とは全然違うって分かるから。

あとブラジルにヨーロッパ系が一番多いって当たり前だろうがｗ
南欧最強国家だぞ。人口が多いからな。ただ率で言えば、アルゼンチン、
チリ、ウルグアイなどとは比べ物にならない。

南アフリカでも、ムラートという区分けはありました。

南アフリカの人種制度を担ったのはイギリスというよりオランダ系だからな。
ムラートの方がランクが上だったわけ？まあ南アフリカの黒人にも白人の
血はかなり入ってるんじゃないかな。

ムラート、非ムラートを明確に分ける
基準を引いていたのかねえ。だとすると南米やアメリカよりも厳しい
人種制度。ムラートっていうのは「あいのこ」って意味でもないからね。
南アフリカのムラートは「あいのこ」のことを指すのかもしれない。

ロナウドは文字通り「あいのこ」だが、実際ムラートにはヨーロッパと
アフリカの血の多寡、バラツキがあるからな。

南アフリカの場合は、ムラートとは呼ばず、カラードと呼ばれていました。
白人、アジア人、カラード、黒人の４人種に区分されておりました。カラードとは
黒人と白人の混血です。

アルゼンチンはどう見ても白人ばかりだろ。
やけに南欧系を貶してるがｗ
まぁポルトガルの白人はかなり黒人の影響があるらしいからね

白人で通る
アルゼンチン・・・・メッシ、アイマール、マキシ・ロペス、カンビアッソ
ソラーリ、カニーヒア、バティ
ポルトガル・・・・ジョアン・ピント
ブラジル・・・・ジュニーニョ・バウリスタ、ジーコ、ドゥンガ
白人だが白人で通るか微妙
アルゼンチン・・・・アジャラ、サムエル、ベロン
ポルトガル・・・・リカルド、ルイ･コスタ、フィーゴ、Ｃ・ロナウド
、コウト、ヌノ・ゴメス、パウロ・フェレイラ
ブラジル・・・カカ、ベレッチ、ルシオ

こんな感じか。

デンマークのサッカー協会会長なんて
彫りが全然無くて目が細くてモンゴリアンかと思ったぜｗ
ありゃ白人とは言わないだろうｗ

北欧や東欧の白人は彫り浅めだよ。比較的

モンゴロイドと混血していたら白人といえんだろう。

マライア・キャリーやジュリア・ロバーツも黒人の血が入ってるけど白人扱い？

アルゼンチンのサムエルはどっから見ても白人、それもヨーロッパ系にしか
見えません。

ジュリア・ロバーツは白人にしか見えないけど。
兄貴もそうだけど

入ってたとしても３２分の一ぐらいじゃね？

だと思う。ジョニー・デップはお婆さんがインディアン

人類学の教科書にブラジルにはいくつものRACIAL　TERMがあり、金髪で黒い肌の人は○○、アフロの白人は○○と
それぞれ名称があると書いてありました。個々の名称は忘れてしまいましたが。英語分かる方海外サイトも参考してみてはどうでしょう？

アフロの白人っていってもカーリーヘアの白人とは違うんでしょ？

カルロス・ゴーンはレバノン系らしい
アメリカのデトロイトはレバノン系が多いらしい
みんなキリスト教になったぽいけど

>>733
>カルロス・ゴーンはレバノン系らしい
ブラジル生まれのレバノン人。
国籍はブラジルと、勤務先企業があるフランスの
二重国籍。奥さんは代官山で「マイレバノン」という
エスニック料理店を出しているよ。

日本にも安土桃山時代あたりからいっぱい白人を移民させていたら
メキシコやペルーみたいにメスチソ国家になっていたのにね。
でも公用語はオランダ語がいいな。

大変不思議なことに、Ｕ２１以下のブラジル代表にはちらほら
金髪に近い本当に白いやつが何人か混じっているにもかかわらず
どんどんそいつらが弱くなって結局ムラートが代表ほとんど占める。
ブラジルの子供が集うフットサルでもムラートじゃなく白い子もいるのに
代表レベルになるとどんどん黒率があがる。昔ブラジルは白人だけの
サッカーチームだったのがどうしても弱く、黒人と混じったムラートを
いれて初めてつよくなったそうだしブラジル白人はサッカーにむいてないのかも。

そんな事ないだろ、混血が凄いだけで白人がだめな訳じゃない。
逆に純血の黒人なんてペレ以来凄い選手なんて出てないだろ？

>>735
そうなった国が隣にあるな。フィリピンとかいうのが

ブラジルには純血な黒人なんていない
遺伝的に黒人男性の男性の祖先を探っていくと９割型白人男性らしい
アメリカの黒人の五倍強の割合

http://ton.2ch.net/geo/kako/997/997650269.html

>>722
カカは完全に白人だろ
あれが白人じゃなかったら、何だって言うんだ？

カカはインディアンです。

カカ、サンタクルス辺りで白人かそうじゃないかぐらい。
南米だからかもしれんが

Ｃ.ロナウドかっこよくね？男だけど惚れたぞ。

カカは微妙に違う血が入ってるかもしれん
ラモスは中東の血が入ってそうだね
ロべカルもエジプト人ぽく見える

芸術的FKのジュニーニョは白人？

ヌーノゴメスは白人？

ぶらじるってボクシング人気？

ヌーノ・ゴメスはコーカソイドだろうが白人ではないな。
ポルトガル人に多いタイプ。
ムーア人の影響だろうな

外見が白人でも、一滴でも黒人の血が混ざれば黒人に分類される。

クリントン前USA大統領はインディアンの血が入ってるからインディアンか

ブラジルの女って情熱的で可愛いよね

白人と黒人の混血奴隷は価値が高いので、１人の白人男性が多く黒人女奴隷と交尾して
組織的に創られた。
混血奴隷、大量生産だわな。

ブラジル人スーパーモデルのジゼルとアドリアーナは…？ジゼルはドイツ系が多く住むとこ出身らしく、アドリアーナはわかりません。二人ともグリーンかブルーアイ。
ｽﾚ違いでごめんなさい。
リアーナって黒人？瞳の色が…出身はカリブ海のバルバトス？らしいけど…

日系ブラジル人の外見　
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>>755
やっぱり、かわいいな

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欧米人っぽいの、黒人っぽいのは嫌だな。
沖縄っぽいのも、そんなに好きではない。

九州からの移民だと、東鹿児島あたりからの
移民顔が好きだな。さっぱりと醤油顔。

目と眉が離れていて、眉間がなだらか。
日本タレントだと本仮屋ユイカみたいな顔。

そんな日系のコも絶対数は多かったよ。
サンパウロにも、クリチーバにも。

１９世紀初期までにはムラートがかなり国内には居たらしいが
現在はアルゼンチン国内には居ないに等しい。
ただ、現在のアルゼンチンに住む白人の半数が西アフリカ系の
遺伝子が発見されたらしい。

アルゼンチンの人口は３０００万人もいるのに、そんな調査できたのですか。
また、調査することに、人権上の問題、プライバシーへの配慮その他もろもろの
問題をクリアしないとそんな調査できないとおもいますが。

なんで全数検査する必要あるの？

ＤＮＡ検査だから簡単。
君は小学生か？

アルゼンチンでも最南端の海岸の寒村に行くと
俺たちと似た顔をした先住民が
細々と暮らしてる。

虐殺を免れた人たちの子孫だ。

俺の郷里は津軽の海辺の村。
祖父母や両親や親類の姿が重なって
気づくと涙を流していたよ。

アメリカのイタリア系は黒髪、浅黒い肌の人が多い。一方、ブラジルやアルゼンチンの
イタリア系には金髪・青い目が多い。
これは北イタリアからの移民が主に南米へ、南イタリアからの移民が北米
に移民したため。

ブラジルにはヨーロッパ以外ではアメリカについでポーランド系移民が多い。
クリチバはヨーロッパ以外でシカゴについでポーランド系が多い街らしい。

だから、南米＝ラテン、メスチソと一方的に考えると間違え。

http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Brazilian
ソース
The city of Curitiba has the second largest Polish diaspora
in the world (after Chicago's)

>>763
>クリチバはヨーロッパ以外でシカゴについでポーランド系が多い街らしい。
日系も多いし、ドイツ系も多いよ。
かなり清潔で安全な町だよ。

アルゼンチン人にもニガーの血がたんまり入ってるのか。
まあニガーの血は1/16くらいあれば形質上は消えるだろう。

普通にアルゼンチンはインディアンの地のほうが濃いよ
ブエノスアイレス州のラプラタ市の遺伝子調査では
平均的に２５％がインディアンの血
インディアンの血が混じってない人はわずか２％だった
ただし白人の血の割合の方が倍以上濃いから白人的な顔立ちの人が多いんだろう
それとアルゼンチンでも２０世紀以降の移民で
田舎のドイツ系しかいない町とかイタリア系しかいない町とかならあまり混血してないだろう
ただし都市部に住んでる人はほぼ間違いなく混血してるんじゃないか？

http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainians
こんなにブラジルにウクライナ系移民(105万人)が多くて驚いた。
アメリカ(89万人)より多く、ロシア(286万)、カナダ(107万人)の次だ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Czech_people
チェコ系もブラジルに30万人いるらしい
これと>>763 を見る限り。こういう東欧移民やドイツ系が集中して住む
ブラジル南部はアルゼンチンよりよっぽど白人らしい白人がたくさんいる
のかも。。。。

アルゼンチンでは東欧系やドイツ系はブラジルよりずっと少ないからね。
やはりイタリア、スペイン系が多い。北部はメスチソが多そう。
http://en.wikipedia.org/wiki/Croats
ちなみにアルゼンチンに多い東欧系はクロアチア系で25万人　チリにも15万人いる

ブラジルとアルゼンチンの人口比率から考えてそれは仕方が無い。
アルゼンチンのイタリア系は北からの移民が多いけどな。
白人度でいったらアルゼンチンの方が上だろう。
アイルランド系、フランス系も居るし、イギリス系は南に居る

1850年代から始まった西欧化政策で
アルヘンティーナは「南のヤンキーとして生きることを決め
原住民、黒人、ガウチョを組織的に虐殺したから

ラ・プラタ副王領時代に住んでた黒人は十九世紀中にほぼ皆殺しになった。
だからウルグアイに少数（約人口の一割）黒人がいるみたいにはならず、
アルゼンチンはほぼ全てが「自称」白人で、南米から浮き上がった存在になってる。


ガウチョに関しては、虐殺というほどのものはなかったけど、
インディヘナと混血し、文化的に劣るので
抹消しなければならないとの思いがあったみたい。



○最もウルグアイも先住民虐殺はしたみたいだけど

http://www.metmodels.com/covers/466.html

白豚

>>771
http://4travel.jp/pict/10518907.html

ブラジル人モデルのジゼルって何系。白人なんですか。

ジゼルはドイツ系

メイベリンの
Kemp Muhlは何系ですか
きれいだよな

>>775
名前からも感じ取れると思うが、ドイツ系。
ブラジルのモデルにはドイツ系やイタリア系の人間が結構多いね。
しかも金髪碧眼という絵に描いたような白人が割りといるし。
おそらくウルグアイに近いリオ・グランデ・ド・スール州周辺出身だろうな。

〜五代目　渡辺 芳則〜
　1941年、栃木県下都賀郡壬生町の豪農の家庭に生まれる。
1956年、中学校を卒業し、上京。17歳の時、飯島連合系組員と知り合い、ヤクザに。
若い頃は、ゴローと呼ばれていた。 浅草を中心に活動していたが、三代目山口組 山健組 の幹部と出会った
ことから神戸に行く。 1961年 、山健組組長・山本健一から盃を受け、山健組に加入。
抗争を巡る服役後の1969年、山健組若頭に就任。 松田組との「大阪戦争」などに積極的に関与し、
1976年 10月に銃刀法違反などの容疑で逮捕 され、懲役 2年4月の刑で1979年2月から1981年 6月頃まで服役。
山口組3代目・田岡一雄 の跡を継いで四代目を襲名すると見られていた山本健一（山口組若頭）が1982年 2月
4日に急死すると、二代目山健組組長に就任。同年6月、三代目山口組の直参に昇格。 1984年6月、
四代目山口組発足に伴い若頭補佐に抜擢される。 1985年 1月に4代目・竹中正久 と共に若頭・中山勝正
（豪友会 会長）が一和会 に暗殺されると、翌2月、暫定執行部体制で若頭に就任。
1989年、一和会との抗争を終結させて、同年4月27日 、五代目山口組組長に就任。

ポルトガルはそうでもないけど
スペイン南部でも金髪碧眼がいるのはなんで？

ロナウドの前妻のダニエラはイタリア系かな。

南米の先住民は、知能が低いとか、よく言われるけど
アマゾンなどの熱帯地域の原始的な種族はそうかもしれんが、
インカ・アステカ文明を築いた種族は、潜在能力が高そうじゃないか？

>>782
>アマゾンなどの熱帯地域の原始的な種族
南欧白人の虐殺を逃れて
ジャングルに逃れた
南米文明都市住民の末裔だよ

あんな住みにくいところに
南欧白人の侵略以前に住んでなんかいないよ

釣りか馬鹿か？？

>>783
南米インディオには個人の名前を持たない部族、
数の概念がない部族も存在する。

集団規模が小さくなれば
文明は崩壊し
文化は衰退するよ

>>780
推論だけど、イスラム統治時代に売られてきたスラヴ人奴隷の末裔じゃないかな

>>780
レコンキスタにはピレネーよりも北の国から来た騎士も参加。

アルゼンチンやブラジルの白人達はスペイン系よりもイタリアンの方が多いt聞いたが

サッカー・ポルトガル代表監督のスコラーリ監督は
イタリア系と自分でもわかってるみたいだね。

あとアルゼンチンのメッシも苗字からしてイタリア系っぽいね。
イタリア代表のカモラネージはアルヘン生まれだが苗字からして
イタリア系？エインセは父がイタリア人で母がドイツ人らしい。

前、パタゴニアやブラジルのパンテナール湿原の方に行った時は,
ドイツ系の移民村も見たよ。都市に行くとジューイッシュも混じりながら結構いるらしいね。

アルゼンチンだと大体同じくらい。
ブラジルだとイタリア系の方が多いがそれ以上にやはりポルトガル系が多い。
典型的な南欧人っぽくないサッカー選手（イタリア、スペイン、ポルトガル）
デ･ロッシ、アンブロジーニ、カッサーノ、トーレス、ホアキン、アングロ、
ミスタ、カニサレス、マニシェ、ジョアン・ピント。

ブラジルに移民した白人はポルトガル語を覚えて移民したの？

コロンビア人　麻薬殺人鬼
指名手配のリカルド・アンドレス・グティエレス・ロマノ　（３１歳）
彼はコロンビアのグティエレス前大使の息子

このためグティエレス大使の渋谷の自宅も家宅捜査を受けた　

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/yoyogi/yoyogi.htm

西洋人はなぜ南米に移民したんですか？
ポルトガルとスペインは分かるけど
それ以外の人は西洋の方が住みやすいじゃないですか

>>795
貧乏人が移民した
当時は人口過剰気味だったし

あぼーん

アルゼンチンはインディオの血が混ざっていても
スペイン系やポルトガル系より北イタリア系、ドイツ系などの
移民も多いのでイベリア半島よりもより白人国家だ

アメリカ人やカナダ人はアルゼンチンへの移民がブームらしいな。

南米南部は気候がヨーロッパに近いからね。

>>796
ちょっと違う。南米へは比較的豊かな北イタリア移民が多く、
北米へは貧乏な南イタリア移民が多いらしい。
だから、南米のイタリア系は金髪、青い目の人が多い。
一方、アメリカのイタリア系は黒髪のアラブ系に近いような人が多い。

アルゼンチンは当時世界屈指のの先進国だったし、ウェールズ系やアイルランド系、
ドイツ系、スイス系、クロアチア系など南欧以外の移民も結構多かった。
今の大統領はKirchenerはスイス系。
>>799
知り合いのカナダ人は数年間ブエノスアイレスに住んでたな。
ブエノスアイレスは欧州以外で最もヨーロッパ風の街並みで美しいし、
スペイン語を学べるから人気があるのだろう。治安も南米ではいいほう。

革命家。チェゲバラはアイルランド系
サッカーのクーペル監督はイギリス系。

アルゼンチンは経済危機以前の治安は日本とそう変わらなかったらしいからね。
夜も女性一人で出歩ける街だったらしい。（地球の歩き方95年版参照)

戦前は、ウルグアイとともに世界屈指の福祉先進国家だった
ちょうど世界大戦の真っ只中、移民したいと思う欧州人はたくさんいただろう。

アルゼンチンの都市は完全にヨーロッパ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=379146
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=347134
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=335801
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=339502
街の名前を伏せるとだれもがヨーロッパの都市だと思うだろう。
ブエノスアイレスは南米のパリといわれるわけだ。
そこにアメリカ人やカナダ人の憧れがあるんだと思う。
有色人種の移民もほとんどいないしね。
上のスレッドでもブエノスアオイレス絶賛の嵐だよ。

メッシってイタリア系移民らしいがあの風貌って北部からの移民だろうか？

アルゼンチンは確かに北部からの移民が多いが顔だけで北部出身かは
判断できないよ。アイマールはフランス系らしいけどアルゼンチンにも結構
フランス系は居るのだろうか？ウルグアイに多いらしいが

>>20
奴は天然金髪だ
足毛も脇毛も睫毛も金色だぞ

北イタリアだとドイツも混ざってるって感じなのかな

レコバは何？インディオ入ってる？

レコバはびっくりするほど不細工だなあ

カカはイタリア系らしいね

サンバ踊る女の人のケツってなんであんなにグッと上がってんだ？
黒人じゃない白人みたいな人のがさ
白人のケツって薄いのに
サンバ踊るとああなるのか？

ヨーロッパにいる黒人と南米にいる白人が、アメリカに移民として来たら、どちらを歓迎するんだろうな？南米のドイツ系でもヒスパニックで、イタリアにいる黒人はイタリア系になるんだよな？

イギリス人（アングロ・サクソン）とドイツ系アメリカ人だったらどちらがアメリカで
歓迎されるのかなあ？

ブラジルケツはいいね

>>802
軍と労働組合がしっちゃかめっちゃかになって内戦してた時代だぞ・・・

アイマールはフランス系、ペケルマン、クーペルはイギリス系、エインセはドイツ系とアルゼンチンはスペイン、イタリア系以外の欧州系も結構居るみたいだね。

ブラジルもだんだん白人の選手が代表に呼ばれてきた。カカ、ヂエゴ、ソビス、エラーノ

アジアも南米並みに白人との混血が進んでいれば今頃は
日本はもっとサッカーが強くなっていたのにね

カカはイタリア系とポルトガル系の家系。ドゥンガはドイツ系とイタリア系の家系。ジゼル・ブンチェンはドイツ系。あとグレイシー一族の家系はスコットランド系らしい。全然そう見えないけど

＞あとグレイシー一族の家系はスコットランド系らしい。

嘘くせえ
どう見てもラテン系の顔じゃん

エリオ・グレイシー（ヒクソンの父）はスコットランド移民
奥さん（ヒクソンの母）は地元のブラジリアン

まぁポルトガル人自体ニガーとの混血のようなもの。

チェ・ゲバラはアイルランド移民。

>>820
俳優のショーン・コネリーさんなどもスコットランド人ですから、
あのグレイシーさんの家系にもスコッチの血が入っていても
おかしくはないのではないでしょうか？

バンデルレイ・ルシェンブルゴっていうサッカーの監督は東欧系らしいけどメスティソにしか見えない。かなり混血してるんだろうね

ショーン・コネリーって如何にもケルトっぽい顔してるじゃん
グレイシー一族はどう贔屓目に見てもケルトやゲルマン系には見えない
如何にもポルトガル人やスペイン人のようなラテン系の顔してる

あの顔はケルトじゃない、俺には解る

日系といっても、３世、４世の時代となり白人と混血していたりする。
スコットランド系といっても、１世でないのなら混血してるのがむしろ自然。

>>826
わたしが言いましたのも、あくまで混血系では？ということですよ。

>>827
ルシェンブルコさん、元ブラジル代表の監督だった人ですね。
確かに彼も純粋な東欧人には見えませんよね。肌もかなり褐色ですし。
“。”さん、サカネタにはかなり強そうですね…。

ブラジル人(南米人全般)はみんな混血してるよ。
白人も先住民も黒人も日系人も
アメリカやヨーロッパは白人は白人同士、黒人は黒人同士で結婚するから
それほど混ざってないが、ブラジルは差別が無いから色々混ざってる。

ロナウドやロベカル、三都主なんか白人の血も黒人の血も先住民の血もすべて入ってる。

何々系。。。っていうのはあくまでほんにんの出自のひとつでしかない。

ひとついえるのは、ブラジルは意外と東欧系が多い。
ポーランド系、ウクライナ系、リトアニア系が多い

>>828　言葉がおかしいので訂正。
　×監督だった人
　○監督

カカもインディオの血が確実に混ざってそう。大統領のルーラも怪しい

>>832
「確実に〜そう」って凄い日本語だなｗ

>>832
そうですかね。
わたしにはカカさんは比較的純粋な白人型にも感じられますが…。
わたしはそれよりも有名なロナウドさんやロナウジーニョさんにはインディオの
血が入ってそうな気はします。ロナウジーニョさんの焼きそばのようなひじきのような
あの髪の毛には特に…。
お二人とも日本人にもいそうな顔の雰囲気がありますし！

インディオはブラジル全体ではたったの３０万人くらいしかおらず、その
ほとんどが、アマゾン流域です。白人がやってきてから虐殺・奴隷・病など
により激減してしまった。またポルトガル人入植者がインディオとの間に子供を
つくり混血児がかなり生まれたが、長い年月によりインディオの血はかなり薄れて
いることが予想される。但し薄れるが拡散はしているとはいえる。
カカのようにインディオの居住していない地域の住民で移民３世では
インディオが入っていることはあまり考えられないのではないでしょうか。

カカは親の仕事の関係でブラジリア生まれだが幼少の頃お祖母さんのいるサンパウロに引っ越している。アルゼンチンのアイマールは何系か未だにわからん。

アイマールはフランス系

くだらねぇし、どうでもいい
DAT落ちしろ、糞スレ

モデルのラケル ジマーマンはドイツ人だと思ってたが、ブラジル出身なんだね。奥が深いわ

チリの大統領も白人だね

>>840 確か女性でフランス系だったと思う。

政治家は、南米でも白人がほとんどですが、チリの大統領は金髪のうえ女性だから
目立ちますね。メルケルとイメージがダブります。

>>842 ミシェル バチェレ 大統領だね。父はピノチェト大統領時代に殺され、母や本人も逮捕された過去をもつ。Wikiの写真を見たらフランス系の白人にしかみえない。

何故キューバは中米なのに国際的に見ても自殺率が高いの？

民族人種が入り乱れる南米だが、ドイツ人は他の白人系と雰囲気が違うので一発分かるそうだ。

よくパン屋で顔を会わせるが互いに一言も口を利かない男がいて、でも雰囲気で「あの男はドイツ人だ」
と思っていたそうだ。
ある時に仕事で工場の見学に行ったら、そこのドイツ人工場長がその男だった。
そこで初めて会話して、「いつもパン屋で一緒になりますね。」と言うと
「やはり日本人だったのか。君も私がドイツ人である事に気付いていたんだろ？」と言われて
驚いたらしい。
そのドイツ人は仕事の都合で数か国で暮らした経験が有るそうだが、彼が言うには
「ドイツ人と日本人とユダヤ人は、他の民族と雰囲気が違うからどこの国でもすぐ見分けがつく。」

その後もそのドイツ人とはパン屋でちょくちょく会うのだが、やはり軽く目を会わせるだけで
互いに口を利いたりしなかったそうだ。

クリチバは世界で2番目(1位がシカゴ)のポーランド以外でポーランド系の多い都市らしい。
ラテン系ばかり言われるが実は、南米は東欧系(ポーランド・リトアニア・ウクライナ・クロアチア）がかなり多い。
北欧系も意外と多い。

ブラジル
ドイツ系　　　　1200万
ポーランド系　　150万
ノルウェー系　15〜25万
デンマーク系　14万
オランダ系　　　53〜300万
ウクライナ系　　95万
リトアニア系　　80万
ロシア系　　　　　57万
スウェーデン系　23万
ハンガリー系　　15万
クロアチア系　　12万
ギリシャ系　　　　17万

アルゼンチン
ドイツ系　　　　　120万
ポーランド系　　　50万
クロアチア系　44万
ウクライナ系　　　30万
スウェーデン系　　17万
ロシア系　　　　　10万
ノルウェー系　5〜20万
モンテネグロ系　　5万

ブラジルではドイツ系でなくても、金髪はアレモン【ドイツ人の意】と
呼ばれます。日本では、ブラジル人の報道が偏っているので、黒人やインディオが
強調されますが、地域にもよりますが実際は実にヨーロッパ的です。

ブラジルでは何々系というのはあまり意味がない。

だって、1人で５−６役するのが普通だから・・・
インディオ系で黒人系でイタリア系でポルトガル系でレバノン系というのが当たり前。
というか、自分の出自を知らない人が大部分。

いや、一応祖父母世代までの血統は普通知ってるはず。
友人のブラジル人はオランダとポルトガルの混血といっていた。
別のブラジル人は、ポルトガルとフランスの移民だと言っていた。

南米の国々はブラジルも含め、約４５０年前から混血化が始まっており、
スペイン・ポルトガルの男達によるインディオ女の強姦又は妾の子として
大量のメスチッソが生まれた。
ブラジルの場合は黒人女から生まれた混血児も多い。
一説にはブラジル人の７割には黒人の血が混ざっているとも言う。

ここ２世代前までの話をしても意味なしｗ

そんなことい言ったらきりがないぞ。
アメリカの黒人だってかなり白人が混ざってるらしいし、
白人もインディアンがかなりまざってる。
日本人だって４世代前のロシア人の血がまざってる人も決して少なくない。

混血化が始まって１８世代経っており、私生児だらけの戸籍制度もない国で
どうやって１８世代前からの自らの出自を知ることが出来ようか？？？
といっている訳。

最近２−３世代の話をしてもナンセンス。

ブラジル人はインディオの血も非常に濃い。
南部の欧州殖民は別として、蒙古班が出る赤子が非常に多い。

>>847
なんかブラジルってズルイな・・・
それだけ白人女が揃ってるのにアメリカやヨーロッパみたいに黒人差別が全然無いってことで
黒人男は白人女とやりまくり、白人女もリベラルな社会なだけにそういう発想も無いのでまったく気にしない性質になってる

黒人がデカイ顔してやりたい放題やってると思うと物凄く嫉妬するねｗ
ズル過ぎるｗ

ブラジルの日系人もほとんど白人系と結婚してるもんな
中には日本の血を守るとか言って、日系人だけで固まって住んでる集落もあるそうだが

黒人差別はあるから、心配せんでもよろしいｗ

混血など、たかだ４５０年まえからではなく、紀元前より行われていた。
そもそも、純血ってなんだろう。

日本にいる日系人も、中年は日本人顔だが、そのこどもの多くは顔が白人系だからね。
名前だけに日系の印があるっていう人が多い。

黒人差別はブラジルでもある。いろいろな理由があるにせよ、貧しく犯罪者が多いのも
１つの理由のようである。

でも、サッカーとか格闘技とか見てるとブラジルの白人って影薄いよ・・・
映画とか見てもほとんど黒人が目に付く、幅を利かせてる証拠なんだと思う

>>862
一般人はブラジル人に対して黒人、インディオのイメージが定着してるんだと思う。
ブラジルのサッカー選手で白人系と思い浮かぶのはカカぐらい。
白人系も結構、多いはずなんだけど黒人系の方が目立つから印章に残りやすいんじゃないかな。

芸能界、モデル、政治家、ＦＩ、ホワイトカラーは、ブラジルでも白人ぞろい。

ルーラ大統領って白人かな？

ルーラ大統領は、南欧系の白人でしょう。

つ地中海人種

実際ブラジルは6〜７割が白人
残りがほぼ混血で純粋な黒人は1割以下なんだよね。
それもほとんどが、北部に住んでいる。
南部は9割白人。それもドイツ・イタリア・東欧系が多い。
サッカー選手でも純粋な黒人は少ないよ。

みんな混血。

http://en.wikipedia.org/wiki/Afro-Brazilian
黒人系ブラジル人
純粋な黒人 6.21%
黒人との混血　38.45%

http://en.wikipedia.org/wiki/Afro-Latin_American
黒人系中南米人

>南部は9割白人。

涼しくてヨーロッパの気候に近いからかな？

サルバドールなど奴隷貿易の拠点となっていたので北東部に黒人が多い。
１８００年頃最初にドイツ系とスイス系によりバイーアで植民が行われたが
マラリア、チフスによりかなりの人が死亡した。生き残った者は南部へ移った。
ドイツ系は南リオグランデに１８２０年頃植民し成功を収めた。ドイツ系は主に
沿岸部に居住した。イタリア系は後発で南部でもより内陸部に進出し植民した。
やはり気候も欧州に似ていることも一因であるが、ドイツ系については古くから
ドイツ系のコミュニティが南部にあり、新移民も自然と南部に集住するようになったのでは。

パンパって呼ばれてる地域は何系が住んでる？
あの辺ってアメリカのアリゾナやテキサスみたいな広大な風景なんだよね

>>866
自己申告だからけっこう色の黒い白人も沢山
>>870
それに加えて
南部には黒人が家内奴隷ぐらいにしか使われなかった等
>>872
アルゼンチン側では主にイタリア系次がスペイン系、
ウルグアイ川では主にスペイン系で次がイタリア系
あとはベルギー、ロシア系ユダヤ人、トルコ系（レバノンとか含む）、
フランス系、アルゼンチンのエリートにはイギリス系なども
アルゼンチンやパラグアイのチャコ地方にはドイツ系のほうが多い

869の黒人系ブラジル人に関するWikipediaに面白い事が書いてあるな。
"遺伝的研究"の要旨は以下。

ブラジル人の４５％は、アフリカ起源の遺伝要素を９割以上持っている。

北部・北東部・南東部の白人の７５％以上がアフリカ起源の遺伝要素を１０％
以上有する。　
欧州殖民が優勢なブラジル南部でさえ、４９％の白人が１０％以上のアフリカ
遺伝要素を持つ。
米国では僅かに１１％の白人が１０％以上のアフリカ遺伝要素を持つに過ぎない。

以上より、８６％のブラジル人は少なくとも１０％以上のアフリカ遺伝要素を
持つと結論付ける事が出来る。

アルゼンチンのパタゴニア地方にはウェールズ、スコットランドなどの
英国系が多い、ウェールズ語は今でも通用するらしい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Welsh_settlement_in_Argentina
http://en.wikipedia.org/wiki/English_settlement_in_Argentina
http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_settlement_in_Argentina

ブラジル北部にはオランダ人と黒人が混血しあってるらしいね。
だから、髪が金髪で目が青いけど、肌は褐色っていうのも
珍しくないらしい。

ブラジル北部じゃあなく、北東部だね。
ペルナンブコ州、レシフェ・オーリンダ周辺はオランダに占領されていた。

米国でも１１％の白人に黒人遺伝子があるなら、１００年もしたらほとんど
の米国白人には、黒人遺伝子を少ないながらもつことになりそう。

http://en.wikipedia.org/wiki/Amerindian
真ん中の表でインディアンの純粋、混血（メスチソ）の割合が載ってる
やっぱ文明があった地域は純粋なインディアンが多い
チリ北部はインカの範囲内である程度文化があったのに
ほとんど混血して純粋なインディアンがほとんど残ってないな

"ブラジルは白人だらけ"厨坊は逃亡したか？？ｗｗ

南米人原住民はほとんどO型。
白人、スペイン人もほとんどA型。
自分たちの先祖が原始人だと悲しいからヨーロピアンのふりをする
インディオは堀の深い顔だから白人にみえるが

ブルメナウってブラジルのドイツ系がたくさんいるところだってね。

種族にもよるが一般的にインディオってそれほどほりはふかくはなく日本人に似ています。

わたしもそう思います。日本人よりはやや深めかもしれませんが、
平均的には東南アジア人ほどの水準ではないでしょうかね…？

うるるんの実況でも同じようなこと聞いたな

キルチネルって、ドイツ系かな？

ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人ﾓﾃﾞﾙのｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾗは父ｲﾀﾘｱ系、母ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ系だそうだ。ｼﾞｾﾞﾙはﾄﾞｲﾂ系。化粧品ﾒｰｶｰ、ﾒｲﾍﾞﾘﾝのCMでもお馴染みのｴｲﾄﾞﾘｱﾅは両親のどちらか、もしくは祖父母がｲﾝﾃﾞｨｵで彼女の一度みたら忘れられない野性的なBlueEyeは様々な血によるものか？と思う

キルチネルはスイス系とクロアチア系の血が混じってるらしい。
マネキンみたいな顔だがｗ

どなたか画像をおねがいします

＞　キルチネル
そういえば、最近決まりましたね、奥さんのほうも。
祝！アルヘンティーナ史上初（選挙で）、というところでしょうか…。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Cristina_fernandez_de_kirchner_cropped_2007-04-25.JPG

ロナウジーニョは何系なんだ、黒人と何かの混血だろ。
ブラジルのサッカー選手は褐色の肌の人が多くないか。

>>891
ロナウド、リバウド、ロベカルらも俗に言う混血だな
彼らは一体どういった系統であんな風貌になったのかサッパリわからんｗ

教育の機会に恵まれない、貧困にあえいでいる者が経済的に成功を収めようとすると
スポーツか音楽です。それは古今東西かわりありません。
ブラジルでも黒人の多くは貧困層です。白人もサッカーをしますが、ハングリーさが違うし黒人は
やはり身体能力が高い。そのため相対的に黒人系が多いのだと思います。
ブラジルでも混血を含め褐色系は多くいますが、サッカー選手ほどの割合ではいません。
逆に、芸能界やホワイトカラーは白人の割合がかなり高いですよ。

>>893
スポーツ界でもバレーや格闘技では白人率は高いよ、それとブラジルに純血黒人は殆どいない大勢が混血
人種や所得は全く関係ない

ブラジルにおける人種間の所得格差は大きいですよ。
２００２年のブラジル地理統計資料院の発表によれば、黒人及び褐色系の
男性の給与は白人女性よりも３割も低く、富裕層は人口の１パーセントで
このうち９割が白人であるとされている。白人女性と比べても３割も低いのです。
男性と女性の所得格差では、同じ教育水準の女性で男性の約６割である。
男性同士では、人種間の所得格差はさらに大きいものとなっています。

格闘技では有名なヒクソン・グレイシーも白人ではないな。
インディオなんかの血が入っているのか。

>>895
日系人は白人のすぐ下くらいの階層の位置にあるのかい。

アルルゼンチン大統領
スイス移民とクロアチア移民

チリ大統領
フランス移民

前メキシコ大統領
アイルランド移民

南米＝スペイン・ポルトガル・イタリア系　だけじゃない。

>>896
グレイシー家はスコットランド移民
インディオの血が混じってるかどうかは知らない。
http://www.gracieacademy.com/ftc.htm
http://www.gracieacademy.com/generations.html
http://www.gracieacademy.com/images/royce-gracie3.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Carlos_Gracie%2C_Jr.jpg

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1185244369/
ブラジル白人について
こんなスレも発見

>>896
＞日系人は白人のすぐ下くらいの階層の位置にあるのかい。

いいえ、日系人は所得からいえば白人よりはるかに上。
所得階層なら、
　　日系人＞＞白人＞＞褐色人＞＞黒人　　となる。

>>898
あの顔よく見ろよ、入ってるに決まってるだろ

>>900
入ってねーよ。
第一そんな話は聞いた事もないし混血しているのであれば中東系や黒人との混血だろ。

日系人＞＞白人と所得を図式化できるほど単純ではないと思います。
日系１世は大変な苦労をして農業で成功を収めた。また教育熱心であり
大学進学率も高いといわれている。しかし８０年代後半のハイパーインフレによる
生活苦により、また日本の入管法の改正により多くの日系人が日本に出稼ぎにでてきた。
出稼ぎにでてくることからもかわるように、生活が苦しい層も非常に多い。
白人は１％しかいない富裕層の９割を占めている。１％の富裕層で、全国民の５割を占める
低所得者層の総収入と同額の収入といわれているほど所得格差が激しい。
日系人は全人口の１％にも満たないが白人は外務省統計でも５割を超える。
日系人の平均所得はデータがないのでよくわかりませんが、恐らく平均よりは上だと
思われる。白人と比較する場合に、Ｎ数が桁違いなので比較が難しいが、白人は
富裕層が平均をひきあげるので、日系人平均所得より上ではないだろうか。
しかし、最頻値では日系人のほうが白人よりも所得が上であってもおかしくない。

>>902
日系人＞＞白人でＯＫ。　
あんた、小難しい人だなあｗｗ
3400万人を調べたＩＢＧＥの平均所得は以下。

東洋人月収*・・・・ １４６３レアル
白人　月収・・・・　 ８４８レアル
褐色人月収・・・・　 ４４０レアル
黒人　月収・・・・　 ４０１レアル

＊ほとんど日系人

書き忘れたが、日系人の平均所得は１７１９レアル。

>>899
＞＞いいえ、日系人は所得からいえば白人よりはるかに上。

平均ならそうだけどそれでも富裕層（人口の１パーセント約１８４万）の８８パーセントは白人だということだと
約１６２万の白人が上にいることになるけどこれは１５０万の日系人よりも多い。
富裕層のその他の人種は人口１パーの１２パーセントだから２２万
このうちかなり日系人がかぶってるんだろうけどそれがどれくらいなのか

＞９０５
どうでもいいよ

日系人は１３０万人ほどといわれています。しかしそのうちの３０万人ほどが
日本にきていますので、ブラジル在住の方の人数は減っています。
また、日系人も４世、５世の時代をむかえ、３割ほどが異人種と混血していると
いわれています。
やがて、人種的には日系人としての独自性はなくなってしまうでしょう。

1レアルは日本円で幾らくらい。

今は66円くらい。

レアルは本当に値上がりしていますね。

日系人の平均所得1719×66＝113454円
日本人のパート、アルバイト並の月収だけど、
この給料では日本では暮らせない。

日系タレントのサブリナサトウは、ブラジルのＴＶによく出演していますね。
ブラジルでの人気は相当なものなのでしょうか。
毎回コケにされているようですが。

>>892
ロベカルの風貌って鼻が高くて浅黒で何かエジプト人みたいだよなプリズン・ブレイクの主人公に似てる、ロナウドってブラジル人によくある独特な顔で先祖にアフリカ系・ヨーロッパ系が少なくとも確実に入っている
ロナウジーニョに至っては先住民の遺伝子を持っているんじゃないか

日系人の月収は実際にはもっと多いだろうね。
日本で出稼ぎした金（月２５万円）は、公的機関の調査には知らぬ存ぜぬだから。

>>907
日本に来ているのは必ずしも日系だけじゃない、配偶者も来ているし、偽造ビザだって多い。
半数近くは非日系人だと思う。確かに、若い世代はほとんど混血。
日系の数は130万〜250万と幅が広い。実際の数はブラジルが一切民族調査をしないので分からないけど。
>>913
ロベカルは本人より子どものほうが唇が厚くて黒人みたいだ。
ロナウドは父親が黒人
母親が白人だったはず。
三都主は母親がポーランド系白人　父親が黒人

サブリナサトーはレバノン系の血も引いている。

http://fr.wikipedia.org/wiki/Japonais_au_Br%C3%A9sil
ここだと280万〜300万

日本に来てる日系人って、マルシアみたいな純日本人もいるけど、
事件おこした連中みたいに混血して、ほとんど日本人じゃないのもいるよな。

むこうでタレントやってる女にしても、父方が白人系みたいだし。

日系人は中国系に比べて種の保存というか、同族の維持に熱心ではないからな。
だからアメリカでも日系社会は中国系社会ほど、大きな影響力も発言力もない。

南米でもこのまま雑婚が進んで、数世代後にはアニータみたいな顔ばっかりになり、
現地社会に同化され、日系社会は融解してしまうのは必定。

アルゼンチンやチリはナチの残党が逃げて移住したドイツ系多し。

むしろアメリカの日系人のほうが純日系人が多いな。
南米の日系人は3世ともなるとほぼ90％が混血で外見からは日系の
面影が低い。

黒人の子供を何人も産んだインディオの屑女アニータが日本人とセックスするのは生理的に抵抗を覚えたってよ。

アニータってチリ人だろ。
チリって白人国じゃなかったのか？

ウィキより

住民は、大部分がヨーロッパ系の白人もしくはメスティーソである。
ヨーロッパからの移住は19世紀に加速した。
隣国のアルゼンチンやブラジル程の規模ではないが、
スペインやクロアチア、イタリア、ドイツ、パレスチナからがほとんどで、
東ヨーロッパとアイルランドからも少数が移住した。

＞大部分がヨーロッパ系の白人もしくはメスティーソ
どっちかはっきりしてくれよ。

で、チリ人は白人なの？メスティーソなの？

【速報】チリが東西に分裂

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1200138498/l50

>>923
どの資料見渡しても色々と諸説があるらしいね。
話は変わるが凄く気になることなんだが同じメスティーソでもメキシコ人は浅黒いがパラグアイ人は色白じゃね？

パラグアイ人の殆どはインディオの血が入ってるらしい。
ただ、あの辺りは純血のドイツ系も居るはず

ワラニ語も広く話されているし、もし合衆国だったら間違いなく先住民認定されてそうな人たちだな。

南米人をボコる日本人が誇らしく思えるのは俺だけ？

☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay

反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
http://www.amazon.co.jp/dp/4087204200/

内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。

終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。

終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。

>>426いやいやｗｗｗ人種に能力の差なんてないからｗｗｗ
単なる屁理屈ってやつですよ。

>>931
でも黒人は原始に近いか、野生で暮らしていたせいかで運動能力は
高い。

>>892
情報元はウィキだけどリバウドはスペイン系と黒人の混血らしいぜ
確かに顔見ると言われればそんな感じするが

インカやアステカのあった地は現在メキシコやペルーになっている。これら
の土地に住む住人は少数の黒人系を除けば【インディオ→メスティソ→白人】

となっている。だがこの区分けは当てにならない。１５世紀の征服当初インカ
のインディオ貴族はその特権を認められスペイン貴族と同等の権利を持って

いた。さらに征服当初のインカではスペイン人は圧倒的に男性だった。これ
らスペイン男性はインディオ貴族の娘と盛んに結婚した。これは他に結婚相

手がいないという理由以外にインディオ貴族がなお旧インカ帝国の富と権力
を握っており政略結婚という意味があった。こうして誕生した混血児が植民

地の実務を担当して事実上の支配階級となっていく、彼らはさらに本国から
来た白人男性と結婚し、さらに見た目上白人と変わらなくなった混血男子は

植民地生まれの白人貴族として本国から来た白人女性とも結婚していく、こ
うして白人支配階級が生まれた。つまり白人とメスティソの違いは見た目が

>>934
白人の混血と見た目が白人に見えない混血との違いでしかない。さらにメス
ティソだがこれは人種としての区分けというよりスペイン文化に同化したか

どうかで区分けされる。つまり一滴も白人の血が流れていないインディオで
もスペイン風も名を名乗りスペイン風の服装をしスペイン語を流暢に喋れば

それでメスティソとみなされる。またそれ以前にスペイン人＝白人という区
分け自体があやしい、１５世紀はスペイン人がやっとスペイン全土を掌握し

た時代だった。それ以前は何百年もイスラム教徒のアラブ人に支配されてい
た。当然スペインはスペイン人アラブ人ベルべル人ユダヤ人黒人などが住む

多人種地帯であり当然混血もおこなわれたはずだ。（スペインの歴史書には
書かれていないが）スペイン人はヨーロッパの中で飛びぬけて黒髪黒目の人

間が多い、彼らが新大陸に渡っても白人の血が濃いメスティソと区別が付か
なかったろう。

【ラテンアメリカの白人って純粋な白人じゃないでしょ？】

>>934-935

黒人系のイスラム教徒もイベリア半島にも居たとされているしね
ヌノ・ゴメスとかテニスのナダルとか異人種の血が混じった結果だろ
はっきりいって南欧の人間とトルコ辺りの人間なんて大差ない

を殺す殺します爆破します爆破する焼き殺す殺す
893、アスペルガー、あほ、アホ、ウジ虫、ウンコ、オタ、ガキ、カス、カビ、ガラクタ、キメエ、キモイ、キモッ、キモスギ、キモメン、ギャハハ
クズ、くそ、クソ、くたばれ、クレイジー、ゲロ、ゴキブリ、ごみ、ゴミ、ごろつき、シラミ、ダニ、たわけ、チキン、デタラメ、デブ、ドジ、トンチキ、ノミ、ばい菌、ばばぁ
ばばあ、ババァ、ババア、ファッキン、フケ、ブサ、ブス、ブ男、ペテン師、ボウフラ、ボケ、ルンペン、ろくでなし、ヲタ、悪霊、疫病神、怨霊、汚い、汚染源、汚物
臆病者、下衆野郎、下等、下劣、外道、害虫、間抜け、危険分子、基地害、奇人、奇天烈、帰れ、空気嫁、公害、頃す、詐欺師、市ね、死神、氏ね、失せろ
社会の敵、邪道、除け者、消えろ、厨、逝け、逝って、駄作、池沼、潰れろ、道化師、毒ガス、馬鹿、廃棄物、半年ＲＯＭれ、反乱者、卑怯、卑劣、非道、貧乏、貧民
不潔、不細工、不良品、浮浪者、腐ったミカン、腐れ外道、腐臭、腐女子、負け犬、糞、糞コテ、糞虫野郎、変人、便所コオロギ、魔物、無脳、猛毒、幼稚、妖怪
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ、ｱﾎ、ｳﾝｺ、ｵﾀ、ｶﾞｷ、ｶｽ、ｶﾋﾞ、ｶﾞﾗｸﾀ、ｷﾒｴ、ｷﾓｲ、ｷﾓｯ、ｷﾓｽｷﾞ、ｷﾓﾒﾝ、ｷﾞｬﾊﾊ、ｸｽﾞ、ｸｿ、ｸﾚｲｼﾞｰ、ｹﾞﾛ、ｺﾞｷﾌﾞﾘ、ｺﾞﾐ、ｼﾗﾐ、ﾀﾞﾆ、ﾁｷﾝ、ﾃﾞﾀﾗﾒ、ﾃﾞﾌﾞ、ﾄﾞｼﾞ
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｀∀´、｀ハ´、B地区、アメ公、イタ公、イルボン、エタ、えった、エッタ、おまわり、おわい屋、かさっかき、かたわ、カタワ、がちゃ目、キムチ、グック、ゴミ屋、ジャップ、しらっこ、せむし
びっこヒトモドキヒニンB地区､ダニ、ゴキブリ、クズ

アルゼンチン・チリ・ウルグアイは白人国家
といってさしつかえない

ブラジルも国を動かしているのはほとんど白人。白人国といっていい。

欧米で活躍するファッションモデルには、南米系が大勢います。
ジゼルブンチェン・イザベリフォンタナなどブラジル出身者が有名。

>>940
俺もかつてはバレーやサッカーの印象で殆どが混血か黒人ばかりだと勘違いしてたが
まさか白人が半数の割合でいるなんてブラジルの統計みて驚いたよ

サッカーと違い、男子バレーボールブラジル代表は、白人中心です。サッカーとは逆になっています。