／／／経済圏文化圏の境目国内版その１／／／

例えば三重県伊賀地方は県は東海地方だけど、
新聞は各紙大阪発行のものが流通してる
とか
熱海市は静岡県に属しながら
テレビ新聞、人の流れいずれも神奈川県に向いている
とか

同一都道府県にありながら他の地域とは明らかに
生活圏が異なる地域について、具体的事例の書き込み、
かつ
その境界線はどこにあるのか探ってみるスレです。

よくあるケースとして、峠を越えると方言も
見てるテレビもがらっと変わることはあるけど、
例えば県境にあるために隣の家とは
文化も人の流れもがらっとかわってしまっている
そんな土地もあるのかなぁと

終了

最近流行りの「越県合併」の対象になるような土地はどうよ？
例えば「長野県木曾郡山口村」とか（藁

新潟県の西南部（糸魚川・西頸城）地方は、全体が富山、あるいは長野中信（松本）地方との遷移地帯と考えてよいと思います。

具体的には、青海町の西部（天険親不知の西）にある市振地区はほとんど富山です。
親不知と子不知の間の漁村出身の歌手伊藤敏博氏は富山市在住で、実質富山県人です。
青海の街（電化のセメント工場がある）でもかつては富山弁もどきが話されていました。

ただ、市振などは奥の細道にも出て来ますが（芭蕉は越中領と勘違いしたほど）、
国境の越後側だとの意識が強いようで、生活圏・文化は富山でも、新潟県民としての意識が強いようにも思います。
まちBBSで富山県側（朝日町）の住人が「越県してはどうよ」と言ってましたが、
そんなに単純にはいかないでしょう。騒動林の怨恨もあるのでは？
子不知地域は逆に江戸期に加賀藩が押さえていた時期があったそうだ。

訂正
「越県してはどうよ」×
「越県合併してはどうよ」◯

姫路と高砂・加古川を境にして経済圏が分かれています。
姫路は姫路経済圏、高砂・加古川は神戸経済圏(広義の大阪経済圏)となっています。
もし姫路と高砂が合併した場合、経済圏はどう変わるのかが少し興味有りです。

福井県や佐賀県、長野県に兵庫県なんかどうでしょう？

抜本的じゃなく節足的な話が好き

富山だって所詮は加賀藩。
いまは自治をさせているが、そのうちまた泣きついてくるだろう。
福井は滋賀にくれてやる。

なかなか盛り上がらんね、このスレ。
結構いっぱいありそーなんだけど・・・・

>>11
>>10みたいな馬鹿が、お国板で荒らされた腹いせにこっちに荒らしを仕掛けるからだな（藁

ネタ的にはお国板の方がいいってことか？

時々お国板覗いて思うのは
言いっぱなしでいい加減なスレッドでも
この板なら結構面白く追求できそうなのにな、ということ。
このスレッドはお国板よりここの方が進行は遅くても面白い情報に触れられると思う。

山口
経済的には九州の一部でもあるが、行政的には中国。

関東と違って関西が多極な理由を教えて

歴史があるからだろ。　>>16

首都経験都市も多数あるしな。
関東みたいに東京以外がすべて東京の腰ぎんちゃくってことになってない。

１０００年以上前から歴史の表舞台に登場したことのある関西の諸都市は
重みがある

>>17
そこに住んでいる人がそこで１０００年住んでいるならそのプライドもリスペクトできるんだが
そうじゃないから馬鹿にしか見えない

早くから人口密度が比較的高かったせいでは？

歴史的なものもまああるだろうけど
山で阪神・京都・奈良・和歌山が分かれてるのもあるよね

関東は連続してるからねえ
ただ、川によって遮られるんで千葉なんかは臨海部は東京と連続してるけど
柏あたりはいったん途切れて雰囲気が変わる。
埼玉の川越も少し違ってくる。

大阪･神戸・京都の違いに比べたら些細なもんだけど

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ふっ

見た目で確認しやすい指標としては、「瓦の色・形状」があるね。
これは意外と商業圏や流通網を的確に示しているよ。

>>23
詳細きぼーん

>>23
石州瓦(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

三重県の旧紀伊に属して地域、三重からの離脱を考えている。

旧紀伊ってどこからどこまでの地域のこと？

>>27
紀勢町錦地区及び紀伊長島町より南の地域

この地域、経済的には名古屋圏に入れてもいい？

俺名古屋人だけど親は東紀州人

ふっ。、

福井県って事実上関西地方に入るの？
文化的にも経済的にも・・・・

このスレね延びんなぁ。
なんでやねん。

>>32
>>23の「瓦による経済区分」に従えば福井県全域が関西圏から除外されます。
JR湖西線を北上していくと分かりますが、滋賀県までは民家の屋根の形状は
入母屋が主流なのに対して、トンネルを超えると切妻型ばかりになります。
瓦の種類も光沢のある釉瓦が増え始め、この傾向は高岡・金沢でピークとなります。
やはり畿内と北陸道とは文化・経済的にはっきりした相違が見られると思います。

>>34
それは、経済区分と言うより、気候による区分じゃないかな。
同じ福井でも、西部と東部では、違うような気がする。

では小浜地方と舞鶴地方でも県を超えると同じようにころっと瓦が変わっているのかなぁ？

>36
例外のない原則はない、というけどね。実際どうなんだろう。
でも建築というのは裾野の広い産業分野だし、気候風土など
もろもろの要素を包含する業種だから、ひとつの経済圏が
同じ様式を共有することは十分考えられうると思うね。
>23を書いた人は単なる思い付きだったかもしれないけど、
僕にはけっこうピーンと来ちゃいました、恥ずかしながらｗ

関西でも明石以西の播州は赤瓦ですね。
西宮までは完全に黒、神戸は混在しています。

瓦屋根が最近目に見えて減ってきなぁ。
これからは何を目安にすればいいのかな。

>>34
民家の瓦のような目方があって単価の安いものは峠を越えなかっただけだろう。
しかも、規格が違うと新旧が混ぜられない。隣の廃屋からの使い回しに、新しく
買い入れたのを足して使うようなことがことができない。
産地の近辺だけにしか流通しなくなるのは当然。

もう少し単価が上がり、新旧を混ぜて使うときの想定のいらない消費財になると
峠を越えてどんどん流通するようになる。
例えば塩乾魚がそうだな。湖西線と平行した位置の、若狭〜京都の鯖街道とかね。
他に北陸からなら、塩鰤が富山から飛騨・木曽方面まで運ばれていたり。

山梨は文化、経済的には関東だが 区分的には下記の通り。

北海道──────◎北海道
東北───────◎宮城・青森・岩手・秋田・山形・福島
関東┬北関東───◎栃木・群馬・茨城
��└東京圏───◎東京・神奈川・千葉・埼玉
中部┬東海────◎愛知・静岡・岐阜
��├甲信越───◎新潟・長野・山梨�����←
��└北陸────◎石川・富山・福井
近畿───────◎大阪・京都・兵庫・奈良・滋賀・三重・和歌山
中国───────◎広島・岡山・山口・島根・鳥取
四国───────◎香川・愛媛・徳島・高知
九州┬本土九州──◎福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
��└沖縄────◎沖縄

三重は経済的には東海。

福島県は会津、中通り、浜通り、に分けている、
これは気候的、地理的にもそうなのだ、
福島市は相馬から阿武隈山脈があるし
鉄道も直通でないので非常に不便なんだ、
仙台の方が近く便利なんだ
廃藩置県というのはかなり無理があったんだろうな
どうして福島県という単位にまとめたのかわからんよ、滋賀県だったら
琵琶湖を中心で考える、地政学で考える、
しかしこの地理がむずかしいんだ、
小さな町さえ必ず山あり川ありで複雑に入り組んでいる
その地形の複雑さとともに歴史が作られている
近江の場合は日本海から古代に韓国の影響を受けている
もうひとつ大事なことは伊吹山が東と西の境でありそこから言葉も文化も変わる、
琵琶湖に出るとなんかやさしい感じ和やかな感じになる
関西弁や京の世界になるんだよな、
外国の文化が流入したやはり別な文化の世界になるんだよ
まあ、日本中の郷土史家でも集まり話せば面白いが
このインターネットは老人が少ない、
それで歴史や地域が語れないんだよ
技術があっても肝心の人が集まらないとだめなんだよ
おそらく別な歴史の掲示板にあつまっているかもしれん
それがわからないんでとりあえずここで発言した

>>41
鹿児島は本土と離島（特に奄美）でかなり違う部分も（特に文化面）。
言語的には鹿児島は九州の他地域と比べてもかなり違うし・・・

>42
尾鷲や熊野、名張も？
　あと月ヶ瀬なんか京都の息吹が感じられんか？

山口県も下関なんかは完全に福岡圏内だよね。
あの影響範囲はどの町まで及んでいるのだろう？

下関は福岡圏というより北九州圏だね。

今日の西日本新聞で佐賀県基山町がとり上げられていた。

>44
一刻も早く、分離すべき所だね、本来なら奄美で、1県だが、将来の
議論。

>>42
伊賀地方は完全に関西志向。

伊賀地方でも月ヶ瀬村あたりは京都志向と聞いたが、
実際はどうなの？
あと、尾鷲地方は？

長野県山口村は信州放送等の長野県域放送が見られないそうです。
他の県でもこういう地域ってあるのでしょうか？

また県別ブロック紙と呼ばれる県単位の新聞が全国各地にあると思いますが、
例えば信濃毎日新聞は岐阜県中津川市でも専売店があり、購読することもできる
といった情報もあればお願いします。

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伊勢・松阪は大阪側か名古屋側か
伊勢神宮は天皇家とつながりが深いけど

名古屋側でしょう。
観光客数も名古屋からの方が多いし。

三重県人は正直、名古屋圏か関西圏か選べるなら、関西圏に入りたがってる。
しかし、三重は地理的にも経済的にも、特に北部は名古屋圏だよな。

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5. 韓国 　14 　3.18%
6. 広島 　13 　2.95%
7. 北朝鮮 　11 　2.5%
8. 山形 　8 　1.82%
9. 愛知 　8 　1.82%
10. 香川 　7 　1.59%

三重県北部ってどの市あたりまでが名古屋圏なんでしょ？
伊勢市あたりか？
尾鷲市あたりか？

>>57
尾鷲のどこが北部？？

　ルーズソックスの多い東日本と少ない西日本
髪くくった人の多い日本海側

山梨県北都留郡小菅村と丹波山村は、
東京都西多摩郡奥多摩町の経済圏。
新聞も、奥多摩町の新聞店が配布している。

>>53-54
　そんなことはない。
　伊勢志摩は関西向けの観光地作りをしていると聞く（具体的にどういうことかは知らん）
>>57
　桑名・四日市＝完全な名古屋圏
　鈴鹿・津・亀山・久居＝およそ名古屋圏（しかし関西のテレビ誌があると聞く）
　伊勢・鳥羽・志摩＝混合だがやはり名古屋よりか
　名張・伊賀上野＝完全な関西地方だ
　熊野＝和歌山県だ
　あれ尾鷲は？

ブロック紙の販売エリアで大体境目分かるんじゃない？

>>61
尾鷲も和歌山寄りかな？

あと>>62にも関係するけど滋賀県では中日新聞が出回ってるらしい・・・

>>63
たしかに中日新聞はえらく滋賀のことが載るな
虎姫の小学校がどーのこーの、とかマイナーな話題でも

他スレだと三重が、東海か関西かを言い争い始めると
荒れだすんだがここはどうだろうか・・・ﾏﾀｰﾘ進行したいのでsage

三重以外に揉めそうな県はというと
　　山　　口　　か　　？

>>65
あと新潟と福井（山梨も？）

それをいうなら名古屋も
ヒガシカ　ニシカ　　で揉めているよ

　名古屋は紫が多いという点では西
しかしルーズが多いという点では東

↑誰か解説して

>41＞近畿─◎大阪・京都・兵庫・奈良・滋賀・三重・和歌山
超亀レスで恐縮だが、関西以外の人間からみれば近畿は、
●大阪・兵庫、●京都・滋賀、●三重に別れてて、
それぞれが奈良と和歌山を分割しているように見えるといわれたことがある。
なんか奈良と和歌山がドイツ・ロシア・オーストリアに分割された
ポーランドに思われてきた。

もっとこまかいとこの話で
千葉県の常磐線圏と総武線圏の境とかは
どこなの？

湖東,湖北では切妻,塀も囲いも無し

>>60
そこは東京都に入れてもいいかも。
>>68
袋と靴下の話？

知り合いで神奈川の湯河原出身だが、静岡の三島の高校に進学した奴がいた。
（そういうことは珍しくないらしい）
また、神奈川だけど山梨寄りの藤野でも県を越えて上野原や大月の高校に行く
奴が結構いるらしい。

三重は元々4つの国の寄せ集めだからムリがある
伊駕と東紀州は伊勢の占領地もしくは属国、コロニー
(志摩は保護地域)
てかはっきりいっていらんでしょう〜
和歌山とか奈良とか元のところに帰してやって欲しい

同一県内で文化的に切れ目のあるところ
　長野県　
　静岡県
　三重県
　福井県
　滋賀県
　山口県
あと、どこかある？。

時刻表をみて、極端に列車の本数が少ないところが境目。
東海道線で言えば大垣→米原間。

>48
中選挙区制のときにも、人口が少なすぎて、特例で一人区だったものが、
県に昇格できるの？

>78
歴史観起点の違いが大きい地域、将来の行政区分見直しの中で。

>>74
小仏峠を越え津久井郡・都留郡の辺りはいかにも辺境という感じだよね。

>76 マイナーだが、茨城県モナー。県北（水戸藩）と県南（土浦藩）は
歴史上一体感を持ったことないはず。廃藩置県当初は別の県にされてたし。
土浦からは水戸に行くより、東京に出るほうが便利。
あと、栃木県との県境は境目に山、川がなく下館市あたりは栃木文化圏の
ような気がする。
（自分は茨城生まれではないので、よそ者の感想だけど）

>>76
青森県

ＪＲ東日本の駅には「走れ！はやて」と言うポスターが貼ってあるが、
南部地方の新幹線開業のキャッチコピーに、
太宰（津軽出身）の小説のパロディーは違和感ある。

>>76
連続カキコｽﾏｿ。
山形県
福島県
山梨県
岐阜県
兵庫県

愛知県は尾張と三河の間に多少の断裂がある。

尾張と美濃と一体的であり、三河は遠州と一体的である。
これは方言の上からも明らかである。
西日本と東日本の境を尾張と三河の間とする人も少なからず居るようなので
ある程度理解されることと思う。

古来より東西交易ルートは宮(熱田)からまっすぐ三河へ向かっていたために、
尾張では交易に寄って立たない内向的な文化が形成されたものと判断される。

そっかなー？
私、現在三河在住だけど経済的にも文化的にも名古屋まっしぐらやで。
遠州との結びつきを感じたこと全然ないよー。
豊橋あたりまで来ればわからんけど。。。。

首都圏の都市部で生まれ育った者には理解しがたい話だな。

>86
歴史とは、学校で習う紙の歴史だけじゃないんだよ。
その地域で代々生き続けた、民俗学的古層もある。

>>85
歴史的経緯と現状は違うからその実感はそれで正しいよ。

>>85
だからそれは名古屋の都市圏が膨張して三河まで侵食してしまったから。



尾張の織田、豊臣は西日本勢力。
三河の徳川は東日本勢力。
こう考えれば三河と尾張が東西日本の境であることが分かるだろう。

となると三河と尾張を仕切る境川は日本を２つに分けているんだ？

そうすると境川の源流がある豊田から北の境はどうなるんじゃ？

>>87
?????????

「三好(三河)と東郷(尾張)では境界を越えると言葉が明らかに変わるから面白い」
という書き込みを見たことがある。
考えてみると、三河と尾張では、過去同一の君主によってと位置された過去が
ない一方で、過去に深刻な対立があったこともない。
かつまた両町の間には自然の要害が一切ない。

にもかかわらず、現代においても「言葉がころっと変わる」と感じる人がいる。
それくらい、民俗・民族的精神というものはすぐには失われないものなのだ。

少々昔のことなんだけど、中学生の頃にね、学校じゃかなり進んでる方の
女の子だったんだが、彼女「康生に(遊びに)行く」って言うんですよ。
康生って岡崎の繁華街のことなんだけど。
今でもあまり「栄に行く」とか言う人は多くないと思う。「名古屋に行く」
と言うと思う。
さすがに康生は没落したから今どき行く奴はあまりいないだろうけど、そ
れでも岡崎には行く人は多いと思う。ロードサイドの充実度が豊田とは段
違いだからね。

地図でしか愛知県を知らない人にとっては、豊田くらい近ければ猫も杓子
も名古屋に行くだろうと思うんだろうけど、滅多に行くようなところじゃ
ないですよ。

三河つながりで考えてみると、長野県の売木村とか南信濃村あたりは
どちらかというと伊那よりも三河の方がつながりが深いんだよね。
テレビも新聞も愛知県のものだと聞いたことがあるし。

しかーし、岡崎康生はなーんであんなに没落してしまったのだろーか？

>>81
というより、栃木県南東部（真岡市・芳賀郡）の方は栃木の中でも
ちょっと茨城っぽい、らしい。言葉とかも若干宇都宮とは違う、らしい。
ある意味ボーダーエリアかも。

>>76
「県」ではないけど京都府も。両丹地区と山城地区とではかなり違う。

（＾＾）

>>76
>>83

広島県（安芸と備後）
愛媛県（東予と中予と南予）
福岡県（豊前と筑前と筑後）
モナー！

>>98　岩手県（南部藩と伊達藩）
　青森県も八戸市や三戸郡は岩手指向

北海道では
産業構造・方言・歴史文化の違いで
１　道南（函館・江差・松前など）とそれ以外（札幌・旭川・帯広・釧路・北見など）
２　海岸部と内陸部

■北日本州：北海道・東北（州都：札幌）

■東日本州：関東・甲信越・静岡（州都：さいたま）

□東京都

□大阪都

■西日本州：近畿・中京・北陸３県（州都：京都）

■南日本州：中国・四国・九州・沖縄（州都：福岡）

岡山県にもかつてはあった。
赤穂線の備前福河という駅のあたり、駅名からわかるとおりこの辺は
元は備前国＞岡山県だったんだけど、赤穂の方が経済的にもつながってる
と言うので兵庫県に移った。（昭和３０年代のこと）
しかし当然反対派の人もいてものすごい騒動になったとのこと。
今でも当時のことは話したくない人がいると岡山のテレビでやってた。
（当方、就職してから岡山に来て７年なので、岡山の歴史なんてさっぱ
わかりません。）

ところでこの川の源流をみてきましたスレはどこに消えた？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今日ＪＲに乗っていて気づいたけど、
愛知県と静岡県の境にある豊橋市と湖西市って経済的にあまり垣根がないよね。
となると豊橋市と浜松市は意外に交流が結構あったりするのかしらん？。

>>98
ほとんどの県が別れるんじゃないの？そんなこと言ってたら。
愛媛県の東予中予南予を分けるなら、
高知県も中・東部と西部に分けるべきかな。

埼玉南部は東京圏、埼玉北部は北関東。

>>108
浜松が静岡より名古屋志向だから？

鹿島台町は仙台圏。

あぼーん

埼玉県の南北はどの辺で境界線がひけるのだろうか。
あと秩父はどっちに入るの？
秩父と熊谷って秩父鉄道は走っていてもあまり交流はなさそう。。。。。

>>108
元浜松住民だけど、経済的には交流が多いですね。
浜松に営業拠点があると豊橋まで営業エリアだったり
逆のところも多いです。
また、浜松は郊外大型店が多く、駅前商業地がかなり寂れているので
浜松の駅前で買い物するなら豊橋で、なんて人も少なからず見受けられます。
ヲレも映画見によく豊橋通ってたし。

浜松を中心に考えると、名古屋と静岡って距離的にあまり変わらないし、
浜松まで名古屋圏って考えてもいいんじゃね？。
地元ブロック紙は名古屋の侵略なんて書いてることもあるけどｗ
名古屋資本（つーか名鉄資本）が浜松入ってきてるし。

つーか浜松圏が静岡圏と気性・文化の違い:y=-( ﾟдﾟ)・∵;;ﾀｰﾝ 、

んじゃあ静岡県内における名古屋の経済的影響はどのあたりまでなの？
掛川あたりまでですか？

・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん＆生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない（辛うじて大阪帝大は作られたが。）ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。（あの吉本社長すら逃亡）
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。（雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満）
・大阪人は日本で一番不細工（一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得）
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪

北海道新聞で北海道、
河北新報：東北５県、
東京新聞：関東７件と静岡県富士市以東、
中日新聞：長野県諏訪市以南、静岡県富士市以西、愛知県、三重県、福井県、和歌山県新宮市、滋賀県草津市以東、岐阜県、
北陸中日新聞：石川県、富山県、
中国新聞：中国５県、
西日本新聞：九州７県、山口県下関市、

・・・・ブロック紙の販売エリアってこれであっている？
これ以外の地域で販売しているケースがあったら情報希望。

>>118
東京新聞と中日新聞本体の境界は富士川か・・・・・
同様に北陸でも旧前田藩領域だけが別で、福井は中日本体というのも面白い。

福井県は日刊福井と北陸中日新聞が混在してるのでしょうか？
それから東京新聞って山梨県では売っていないの？

非公開部分
http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html

>>118
長野の大部分や新潟、福島は？

このスレはもはやネタ切れなのか？。

似たようなスレが多いから・・・
で、大阪のマルチコピペも見飽きたし
精神異常者が多くなってきたｗ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1090664371/
漏れが創り上げた板にきてｗｗ

中国新聞が鳥取県で販売されてるって全然知らんかった。
でも鳥取の日本海新聞が部数は少ないが兵庫県美方郡で販売されてるらしい。

福岡県大牟田市と熊本県荒尾市は同一経済圏。
また、古くから炭鉱があった関係で人々が国内各地から移住してきているので、
福岡・熊本双方の影響を多少受けつつも独自の文化圏を築いている。

ちなみに、大牟田市は熊本日日新聞の取材範囲でもある。

つーか無職って生きてて楽しい？

【東海４位】哀れな三重県の実態【自称関西】
なんてったって三重発祥の超一流企業のジャスコ様が
三重県を「中部地方」に分類されています！！
http://www.aeon.info/jusco/shopinformation/
その他、三重が東海（中部）地方であることの事実として、、、
●三重県の電気→中部電力
●三重県の都市ガス→東邦ガス（名古屋に本社）
●三重県の多数派を占めるコンビニ　→　サークルＫ（名古屋資本）
●三重県の大部分で視聴できるＴＶ　→　東海ＴＶ、ＣＢＣ、メーテレ、中京ＴＶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※全て名古屋からの電波ｗ　ただし伊賀地方は除く
●三重県の主要都市を走るＪＲ　→　全てＪＲ東海（もちろん名古屋に本社）
●三重県の主要都市から京阪神に通勤通学する奴　→　皆無　※伊賀地方は三重の僻地ゆえ除外
●三重県のＮＨＫ的扱い　→　東海地方　※近畿２府４県のＮＨＫローカルでは「関西」から三重を除外してる
●三重県内の市外局番　→　全域０５から始まる（愛知と同じ）　※関西は大阪０６の他は全て０７から始まる
●三重県内はDoCoMo東海　→　近畿２府４県ではDoCoMo関西
●三重県内はJフォン東海　→　近畿２府４県ではJフォン関西
●三重県内はａｕ東海　→　近畿２府４県ではａｕ関西
●三重県の郵便局での扱いは東海地方　→　もちろん名古屋の支配下
●三重県で売ってるスポーツ紙　→　中京スポーツ　※関西は大スポ
●三重県のヤフーの扱いは東海地方　→　近畿扱いは大阪京都兵庫奈良滋賀和歌山の２府４県のみ
●三重県のNTTでの扱いも東海　→　近畿２府４県は当然に関西
●三重県のリクルートでの扱いも東海　→　ゼクシィ、住宅情報、カーセンサー、B-ing他、すべて東海版
●三重県の中体連・高体連での扱いも東海　→　ほぼ全てが三重の学校は東海予選等、東海ブロック
●三重県の高校野球も東海・東日本　→　春の選抜は東海地区から、夏の選手権は東日本ブロック

だからなんだ！！と。

佐賀県の鳥栖市は限りなく福岡経済圏。

さいたま

鹿児島県与論島と沖永良部島、文化的には鹿児島本土より沖縄に近い

>>132
というか奄美諸島全体が鹿児島本土とは違う。

>>132-133
言語的には奄美諸島全域が琉球系。
音楽文化的には、沖永良部島と徳之島の間に「音階」の厳然たる境界が存在する。
所謂琉球音階は、東南アジアと共通するものであるが、奄美方面へは琉球王朝文化の広がりとともに北上したと思われる。
或いは島津の奄美支配がその北上を止めたのかも知れない。

詳細は忘れたが、全く同じ歌詞、ほぼ同じ節回しの民謡が、この境界を挟んで音階を違えて唄われる(あたかも長調と短調のように)

♪ドミミミレド〜レドレミソラソラ〜♪

♪ミソソソファミ〜ファソシドシド〜♪

音階は徳之島でブロックされたが、あの特有の沖縄ビートはしっかり本土に伝わり、
熊本の「牛深ハイヤ節」を起点に日本本土の津々浦々に広がっていった。
あの「佐渡おけさ」「(阿波踊りの）よしこの節」「津軽あいや節」「塩釜甚句」などみんなこの系譜を引く。

　大阪市内と北摂，十三のあたりで淀川を越えると何もかも違う
北摂の、特にニュータウンの住民はたこ焼きなどあまり食べないだろうし
若者でも言葉が違う。北摂の若者は関西弁の影響が少ないし東京の言葉も
入ってきやすい

町田市は神奈川県なのに、なぜか、町田市の高校生は都立高校に
かよっているとか。

三重県木曽川町は三重県本土と木曽川で完全に隔離されていため、
文化的にも経済的にも完全に愛知県に組み込まれている。

岐阜県川島町は岐阜県本土と木曽川で完全に隔離されていため、
文化的にも経済的にも完全に愛知県に組み込まれている。

>>1
文科省では、三重県は中部地方で無く、近畿地方としてみてます。

>>89
律令時代直前まで、尾張が日本の固定的な領土の東端。終わり＝尾張。
律令時代に入って急進して茨城県あたりまで勢力圏が拡大、日の昇るところ＝日立＝常陸
常陸より先の日の昇るところは海、陸から日の出の見える最も東の土地。海と陸の境の
陸地だから「常陸」
で、常陸が日本になっときに最も協力的だったのが藤原氏の一族の御先祖様で、氏神様は
鹿島神宮。蝦夷からの防衛のために優遇。
なんとなく日本の勢力圏だがハッキリとした支配権が確立していなかった東北地方あたりは
まだ向こうに陸があるから陸の奥で「陸奥」。支配権が確立したのは、義経討伐くらい。
太閤検地の伊達藩の検地帳に下北半島周辺にアイヌ語らしき人名と、伊達藩の発布の蝦夷の
習俗の禁止とが、残っている。ここら辺が本州の全島の支配権の完成。

兵庫県北部でアクセントが京阪式から東京式に変わるのはどの辺だろう。昔はずいぶん南だったのが北上してると本で読んだことがあるが。でも、東京からの影響も侮れない。

沖縄県宮古郡多良間村　文化的には八重山文化圏

沖縄県宮古郡多良間村 地理的に見たらどう見たって八重山文化圏

福岡県の豊前市・築上郡東部３町村（吉富町・新吉富村・大平村）は、
同じ福岡県の北九州市や行橋市よりも、大分県中津市との関係が深い。
市外局番も中津市と同じ0979で、豊前市には、大分製紙、大分銀行、豊和銀行など、
大分県に本社を置く企業が多い。
築上東部３町村は、市外局番だけでなく郵便番号の頭３桁（871-XXXX）も中津市と同じ。
この地域は、中津市と越県合併して、大分県に入りたがってる。

行橋市から大分県寄りはほとんど大分経済圏に組み込まれてないか？
それにしても吉富町の隣が新吉富村って何か凄く安易な名前だな。
全国でもこんな名前ここだけだろ？

最終的には政治家の票田と地方公共団体の税収の問題になるんだろうが
形式上の境界と実態との齟齬はどうにか解消できないもんかね・・・
特に伊賀地方みたいな明確な所は。

>>145
確かに築上郡は行橋以東にあるけど、西部２町（築城町・椎田町）は行橋市との関係が深いよ。
この２町から中津方面への通勤・通学はむしろ少ない方。
行橋市との合併を望む住民が多かったし、市外局番も行橋市や京都郡と同じ0930だからね。
そもそも、築上郡は小倉・行橋寄りの築城郡と中津寄りの上毛郡が合併してできたので、
（築城町・椎田町は旧築城郡、豊前市・吉富町・新吉富村・大平村は旧上毛郡）、
同じ郡の中に経済圏・文化圏の境目ができることに。

となるとこの旧築城郡と旧上毛郡の間には峠か何かがあるのかな？
しかし、行橋市の経済圏といってもさほど大きくはないでしょう？
この周辺は北九州市経済圏に組み込まれるのでは？

>>149
峠はないけど、旧上毛郡は昔、旧下毛郡（今の中津・耶馬溪地域）とともに
「三毛（みけ）郡」と呼ばれていました。
中津・耶馬溪地域と、豊前・吉富地域の関係が深いのはそのためです。

行橋市は京築の中心都市ではありますけど、北九州の経済圏に入ってますね。
行橋市には中津市と違って大きな工場が少ないからね。

＞＞１４１
美方郡　浜坂、温泉町は因幡言葉。

兵庫県って北と南で文化圏も経済圏も異なると思うがどのあたりが分水嶺なんだろ？

遠州（静岡県西部)は、江戸時代の関所で通婚圏が分かれているという話を
聞いたことがあります。
親の死に目にあえないと困るということで、関所の向こうからは、
嫁取りはしなかったとのこと。
新居の関と気賀の関が実質的な東西の分かれ目。
合併浜松市から新居町と湖西市が抜けたのは仕方なかったのかも。
三ヶ日町は気賀の関の西側にも関わらず、浜松に合併したのはなぜでしょうか。

そう言えば温泉町の町長さんが　鳥取市との合併をほのめかした事がありましたっけ。

豊前市、築上東部は普段の買い物でも、中津市にある店舗に山国川を越えて行くし、
最近は築上東高校が廃止され、中津市の高校を受験する中学生も増えて来てるし、
築上東部が豊前市の合併を頑なに拒否して、中津市と合併したがっているのも無理は無いね。
築上西部（椎田・築城）は北九州・行橋の経済圏で、中津市との関係は深くないし、
経済圏の境界が有るとしたら椎田と豊前の境界あたりだね。

よく豊前市、築上東部は北九州都市圏って言うけど、実際は北九州との関係は中津市ほど深くない。
椎田から北九州寄りが北九州都市圏で、豊前市以東は中津都市圏って言った方が良いような関係。

佐賀県の鳥栖市は佐賀県にありながら福岡都市圏？
福岡県の大牟田市は福岡県にありながら熊本都市圏？

>>155
＞福岡県の大牟田市は福岡県にありながら熊本都市圏？

んなこたーない。どちらかというと福岡志向が強い。
ただ、大牟田市と荒尾市など熊本県荒玉地区の結びつきが強く、
福岡都市圏にも熊本都市圏にも含まれない独立した都市圏を形成している。

その辺は中津都市圏と似てる。

でも中津市は大分経済圏ではなく、どっちかと言うと北九州都市圏だよ。
テレビも福岡民放5局は受信できるし、大分より北九州方面への流れが強いよ。
昔、小倉と中津は同じ豊前国の一員だったから、小倉との関係は深いからね。
ただ、小倉から遠い中津近郊の豊前、宇佐は中津の関係が深い。

兵庫は姫路と神戸でも全然違う気がする。
北と南、東と西で分ける必要があるな。

姫路は山陽電鉄も山陽本線も姫路まで来ているくらいだから阪神圏でしょう？。
相生市あたりだと岡山臭がしてくる気がするけど。
兵庫県は北中部は丹波地域になるのでちょっと趣が違うわな。
豊岡市のあたりなんて鳥取圏内だし。

だから、いまだに分からんヤシ多いな。
文科省が三重を近畿に分類してるのは、
紀伊半島と関東平野の中間を中部地方にしてるだけだ。
たんなる地形の分類。
消防・厨房に都市圏とか経済圏なんて分かるわけないだろが。
大人になっても文科省分類の近畿地方・中部地方使うな。恥ずかしい。
ヘボン式ローマ字使わずに、訓令式ローマ字使うのと同じだ。
ta chi tsu te to ta ti tu te to

>>160 　君が一番わかってない

　三重の経済圏は半分以上名古屋なのはわかるが、
　あの方言はどう説明してくれるのよ？
　京都北部・兵庫北部の人間以上に関西弁やん、伊勢弁。

三重県人は関西人の影響を受けた名古屋人なのです。

三重県人は最近名古屋の影響を受けるようになった関西人なのです。

糞スレageんな！

山口県和木町は広島県大竹市とのつながりが深いのかな？。

＝７６万政令指定都市・豊橋＝

全国には約２０００もの自治体があります。
その中で工業２位、農業１位は好成績です。

名称：豊橋市
人口：７６万２０５６人（県内２位／全国１８位）
面積：７３５．６４平方キロ（県内２位／全国７６位）
人口密度：１０３５．９０（県内４５位／全国３８７位）
製造出荷額：５兆４１３６億８３００万円（県内２位／全国２位）・・・大阪市、横浜市を押さえてなんと２位！
農業産出額：１５８４億２０００万円（県内１位／全国１位）・・・２位を圧倒的に引き離して、全国１位です！
商業販売額：１兆８２００億９０００万円（県内２位／全国１９位）

日本史板の関連スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1152551031/l50

文化的には完全に仙台
経済的にもやはり仙台
の一関は遠域仙台圏

>>137
あのさー、町名くらいは正確に書こうね。
×木曽川町　→　○木曽岬町
木曽川町は愛知県だから（合併して今は一宮市か）。
これだけでも、愛知の椰子が書いたのがバレバレやな。

長野県と新潟県の県境にある秋山郷。
元は同じ平家の落人部落であるのに、
新潟県と長野県に行政が分かれてしまった理由は何なのでしょう？。
何も県境をこの郷の真ん中に引かなくても良いのに。

山口へ行くと中国地方よりも九州のものがたくさん入ってきている気がするが？

山口県？山口市？

秋山郷は信越国境の奥地に集落を作ったって考えればよくね
栄村と津南の中心地はもすこし北のほうの千曲(信濃)川沿いのほうだったきがする

完全なるうろ覚えだからあとから地図みるわ

山口村の例もあることだし
栄村も新潟県に入ってもよいのでは？

地図、中学校でもらったやつしか手元になかった…まだ中2なのにぼろぼろです

栄村の方言(奥信濃方言)はほぼ魚沼弁とかわらないらしい
…というのをこの板のどこかで見たことがある

しかしそうなると長野県どんどん侵食されていくな
馬籠を失ったほどではないけど
でも木曽郡は昔は美濃だったらしいし…と、ここらへんはスレ違いでした

長野県は木曽南部と伊那南部が愛知県の経済圏に入るからね。
南木曽町とか浪合村、根羽村、売木村のあたりはテレビ等も
名古屋の放送局を受信していると聞いたことがあるし、
新聞も信濃毎日新聞の他に中日新聞が幅を利かせているらしい。

伊勢は津でもつ、津は伊勢でもつ。尾張名古屋は城でもつ。
↓
尾張名古屋は城ではもたぬ、八高健児の意気でもつ。
↓
尾張名古屋はもうもたぬ、三河トヨタの覇気でもつ。

>>176
根羽村なんか数年前まで、愛知県側から名鉄バスが来てたし、
川も愛知県側の矢作川上流域だしね。

山梨県の首都圏はどこまでなの？。
大月市や河口湖町あたりまでは経済的に首都圏だと聞いたが。

男性廃墟露出の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

福井県

嶺北は北陸地方
嶺南は近畿地方

>>135北摂でも阪急宝塚線沿線はコテコテの大阪人が多いで。関西弁しか聞かないし、庄内はたこ焼き屋激戦区。

転勤族が多いのは御堂筋線や京都線の方。
高槻市や枚方市は京都弁に近い。

>>135ふざけるな。

北摂の阪急宝塚線沿線の住民は若者も普段から関西弁でしゃべるしたこ焼きは普段からよく食べるから、
コテコテの大阪人情がある。庄内市場は大阪人情の下町。

転勤族は御堂筋線沿線やJR京都線沿線に多い。

府知事選候補者の橋下弁護士は東京都生まれで８歳から阪急京都線沿線の大阪市東淀川区育ちだが、
実母が大阪府出身だからかコテコテの大阪人のイメージ。

>>38神戸市も西区の古い民家は赤瓦が多い。

福井県
嶺南は近畿地方
嶺北は北陸地方

>>183
確かに。
北摂は東京からの転勤族が多いけど、住む地域は大体決まっているね。
いわば租界のような感じか。
一方で、中河内から南河内にかけては和歌山奈良三重の南近畿出身者が地元の者と激しく混住しブレンド化してしまっている。
まあこの地域は元々奈良県とはつながりが濃かったのは確かだが。
同じ大阪府でも全く対象的だな。

>>185北摂でも阪急宝塚線沿線は地の人と北近畿(若狭含む)、中国地方出身が混じり合う。

転勤族は吹田、茨木、高槻に多い。

高槻や枚方の地の人は大阪人か京都人かがわからん。

東京都でも町田市は神奈川県の一部といってもよい。

電車がどこに行くかで経済圏が影響を受けることもあると思う。
奈良県西部の人間からは、大和郡山の京都指向の強さは意外だった。
こんな感じ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　 奈良　　 　　　　　　 桜井
　　（大阪指向)　 　　　　（大阪指向）
　　　　↓　　 　 　　　　　　 ↓
京都←西大寺←郡山(京都指向)←八木←橿原
　　　　↓　　 　 　　　　　　 ↓　
　　　学園前 　　　 　　　　　高田　
　　　 生駒　 　　 　　　　　五位堂　
　　　　↓　　 　 　　　　　　 ↓　　

>>188
その場合橿原はどっち志向なの？

>>189
橿原（神宮）はどっちかといえば大阪指向だと思う。

もう一つ縦のライン（南大阪線）がまっすぐ阿倍野に
向かってるんだが、書くのを忘れた。
あと桜井からの線（大阪線）は八木を通るんだが
ずれてしまった。申し訳ない。

京都指向が強いのは橿原線・京都線ユーザー。
京都には直通で大阪には一回乗換だから、
あたりまえかな。

>>190京都線でも高の原付近は大阪指向だよ。

京都府八幡市・京田辺市・木津川市・精華町も観光以外は大阪指向。

神奈川県町田市・・・違和感が全くない

大阪府・奈良県での大阪キタ派と大阪ミナミ派の境

大阪港〜中央線〜石切〜信貴山〜香芝市〜大和高田市〜橿原市橿原神宮〜桜井市〜宇陀市〜高見山

奈良県民は基本的に北摂北河内民・兵庫県民と同じキタ派が多く、
ミナミ派は近鉄南大阪線沿線と五條市に限られる。

山口県
岩国市や柳井市は広島圏

下関市は北九州圏

境は不明

奈良県曽爾村は名張都市圏になるのかな？
京都府南山城村は奈良都市圏かな？

奈良都市圏というものがあるのですね。
みんな大阪に行くものだと思ってました…

どうせ名古屋人の立てたスレッドだと思って来たらやっぱりそうだったｗ

>>195
三重県名張・伊賀市は
奈良・滋賀・京都ナンバーの買い物客が非常に多いよ。

経済圏は同じ大きさではなく結局中心地の規模で大小するから萎える

岐阜県飛騨市は富山圏？
それとも名古屋圏？

意外に高山まで富山圏だったりする

高山は高山圏じゃないの？

飛騨市は富山圏だな。新潟の糸魚川と併せて富山の商圏に入ってるので。

能登半島氷見市方面の石川県内にも富山圏って存在していないか？

和歌山と三重も文化経済の境目。
福井方面だと敦賀以西は北近畿やね。

大分県日田市は実質福岡圏。
ミクロ的に見れば日田は天領-日田県の歴史を持ち、日田モンローと言われる土地柄で、
一つの都市圏域を形成しているが、マクロ的には行政以外は福岡依存の属国状態。
よって、県庁所在地の大分市へ買い物、娯楽で出てくることはまず無い。
日田弁は肥筑方言系との共通語彙や語尾の特徴が強く、隈地名や九州的な苗字が目立ち、
文化的には甕棺文化圏となる等、瀬戸内海側の他地域とは経済、文化、方言とも、
特徴が大きく異なる。

日田盆地は豊後方面から筑紫方面に攻め入る時に重要な拠点だったからね。
文化圏も経済圏も筑紫だったけど、九州支配の要として豊後に入れてしまったという経緯がある。

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兵庫と岡山の県境峠、関西弁の西の最果てと同時に岡山弁の東の最果て

三重県民だけど京都市内のコンビニで中スポ買ったらテレビ欄が福井メインで驚いた