東京　ｖｓ　ＮＹ　ｖｓ　上海

　世界１を誇る、都市圏人口をもつ東京、
知名度ＮＯ１、経済の都市ニューヨーク、
将来性が期待できる上海についての、スレッド！！！

東京のビルデータ
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/city/0.9/100297/index.html
ニューヨークのビルデータ
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/city/0.9/101028/index.html
上海のビルデータ
http://www.skyscrapers.com/english/worldmap/city/0.9/100213/index.html

東京の地下鉄路線図
http://www.metropla.net/as/toky/tokyo.htm
ニューヨークの地下鉄路線図
http://www.metropla.net/am/nyrk/nyc.htm
上海の地下鉄路線図
http://www.metropla.net/as/shan/shanghai.htm

上海の地下鉄計画図
http://www.metropla.net/as/shan/shanghai-map-2006.gif

今の状況だと
ニューヨーク　＞＝　東京　＞＞＞上海　かな
タイムスパンで考えると
ニューヨーク　２０年遅れで東京　さらに２０年遅れでソウル　さらに２０年遅れで上海だと思う。　

つーか、東京にぶつけるのは上海なのか？
北京とか香港とかもあるけど。

北京と香港は大阪とかソウルが相手だとおもう。都市人口配慮すると。
将来性で上海押してんだよ、東京の都市圏の人口超えそうな感じするから２０年ぐらい先かな

北京や香港が参上すれば、ヨーロッパ最大の都市、ロンドンも参上でしょ。

up

ＮＹの圧勝でしょ？

上海の将来性は確かにあるけど
今はやっぱ香港中心とした広東圏のほうがすごいんじゃない？
広東省は２０００年の人口調査で７７００万くらいの人口予測
が一気に８６００万に膨れ上がっていた
流入人口の多さは豊かを目指して地方の人が集まってきたということ
上海市は以前の１３７０万くらいから１６００万くらいに増えていたが
予想値とトントンだった。
広東の生活水準は全国の省でもトップクラス。「世界の工場」中国を
引っ張る省として、ひとつの都市圏にみなすのは無理があるとしても
潜在能力の高さではすごいのでは？それもこれも香港に隣接してる事が
重要なポイントだったので、香港・広東都市圏といっても過言じゃないだろう
この他に７８００万の江蘇省や９０００万の山東省も経済発展は目覚しく
省はかのりの広範囲なので、都市ではないが、もしかするとそういう都市の
規模的なものの常識を中国がくつがえすかもしれない。（実際東京圏という世界最大
の都市圏：人口３０００万〜が日本で実現してるわけだし）
中国の２１世紀は決して上海の発展だけでは推し量れない
他にもＢＩＧシティが飛び出す可能性がある
まあ、そういう事差し引いても香港単独での都会的スケ−ルはすごいよ

　香港･深セン･東莞･広東ラインか。香港と広東って１００キロくらい離れてるけどね。
ニューヨークとフィラデルフィアも同じくらいの距離。
国際性みたいなもんだと、ＮＹ＞＞＞香港＞東京だとおもうけど。
国際空港があれだもんな・・・東京

国際性だけを問題にすれば、ニューヨーク＝Ｌ．Ａ．だとおもうよ。
最近は、アメリカのサンベルト地帯や西海岸のほうが人種が多様化しているから。

人口圏なら重慶。たしか四川省一省だけで日本の総人口を超えてるとか・・

上海の所得水準は日本の30年前と同じレベルなので、まだ東京の比較対象にならないでしょう。
将来性はもちろん大きいけど。
でもなぜ上海にはあんなに高層ビルが多いのだ？（東京の292に対して上海455、香港1079）

http://www.cm-fan.net/adf/adf00/adf00.html

ロサンゼルスの実力ってどうなの？

経済面とかでは全然分かんないけど街としては東京が最強だよ。

街の雰囲気としては

東京国際空港がショボン。
あれじゃあねえ、上海の方が勝ちに決まってるだろう。

日本は土地がないし内陸に国際空港作ったもんだから、今でも農家のバカが反対騒いでるじゃね。

成田の馬鹿はほんと国賊ものだな

　世界で使われてる高層ビルの建設中クレーンの２０パーセントが上海にあるんだって。
リニアも作ってるし、案外はやく東京越えるかも。でも中国かなり他力本願
だったりする。

>>16
L.A. のいいところは、町に高層ビルはNYほど多くないが、
都市圏が広く、エンターテイメントの充実やコミュニティの多様性
や仕事の多様性では、NYを凌ぐほどだと思う。

>>10　珠江デルタと長江デルタ（上海-蘇州-無錫-常州-南京）の人口はどの位だろう？

age

東京は歪な人口過密を喜んでいる場合ではない。

>>23
長江デルタには、南側の杭州まで含めるのが妥当かもしれない。

ただ、単純に経済力だけ考えたら首都圏は最強だろう

http://www.peopledaily.co.jp/j/2002/08/11/jp20020811_20108.html

来ましたぞ！

人口 東京＞NY＞上海
経済 東京＞NY＞10倍以上の壁＞上海
文化 NY＞＞東京＞数十倍の壁＞上海
観光 NY＞＞＞東京＞上海
教育 NY＞東京＞10数倍の壁＞上海
高層ビルの数 NY＞上海＞東京
生活水準 NY＞東京＞約10倍の壁＞上海

生活水準ねえ。
上海でそこそこ金持ちなれば、周りに安い人材がいくらでもいるだろ？
東京で小金持ちになっても、地方から出てきたから安い人材が使える
なんてことないし、上海で金持ちのほうがいいだろうな。
平均的な人を比べると、東京のほうが断然生活水準いいだろうけどね。
ちなみに上海の人口って1600万位とか言ってるけど、不法労働者が400万位
いるらしいし、１０年ぐらいしたら首都圏の3000万とかいうのも抜いてる
だろう。１０年で鉄道網が整備されるみたいだし。

経済力は東京が一番かな〜って思うけど
街並みと雰囲気は世界の都市の中でも最低水準だな・・・
何とかならないのかな、寂しくなるんだよね、東京にいると

上海が東京をライバル視するのはとりあえずソウルと香港に
追いついてからにしてもらいたいものです。
ほとんどすべての経済、社会指標で負けているでしょう。

ちなみに上海のGDPは約600億ドル（都市圏）
NYが6000億ドル、東京が8000億ドルくらいです。

http://www.asahi.com/international/update/0822/006.html

でかさは東京だろ

上海にはシンボルがあるけど東京にはない

上海がなんで出てくるんだ。
上海の都市圏人口は、サンパウロ、メキシコシティーと
あまり変わらないでしょ。

上海のシンボルって何ですかね？？？
東京なら二重橋、国会、東京タワーがありますが。

>>37
東方明珠広播電視塔＝パールタワー
外灘（ワイタン＝バンドン
豫園→浅草か

二重橋はシンボルには小さすぎる。国会は世界に知られてない。東京タワー
も世界的に無名で、エッフェル塔を不細工にしたような感じでランドマーク
にふさわしくない。上海には有名なバンドンがある。

東京vs江戸

霞ヶ関ビルは？
よくデカいものの代表で名前が出てくるみたいだけれど、現物
見たこと無いんで

>>41
せこい、高層ビルだよ。傾いてるらしいし。

東京のシンボルは通勤地獄だよ。なにが首都圏人口世界１だよ。
人権なんかありゃしない。
ＮＹの地下鉄だと、これ以上乗るじゃねよって出入り口付近の連中が乗せないから
ぎゅうぎゅうにならない。ＴＶで昔やってた。
都市計画は人権とかなんとかぬかしやがって、成田空港は拡張できない、
外環状はいまだに完成していない。上海は２年でリニア走らせるんだよ。

上海は毎年数センチ地盤沈下しています。
そのうち海に沈むと言われているので1さんが言うような
「将来性」とは無縁だとおもいますが。

>>43
「道路造るから」「鉄道造るから」と言って突然あんたの家を取り壊されてもいいのかい？

上海じゃ立ち退き料も交渉もへったくれもなく
有無を言わさずいきなり工事始められるぞ。

なにしろ社会主義だから私有財産なんて認められてないんで
必要とあらばいきなり追い出されるんだぞ。

上海は資本主義国以上に露骨な「市場経済」だけど
都合のいいときだけは社会主義なんだ。

あんた日本がもしそうだったら納得できるか？

>>45首都圏は別に理由なき立ち退きがあってもいいんじゃないの。
人口密集地帯は、社会主義とは言わないけど、半強制立ち退きもありのほうがいいでしょ。土地に値段つけてバブル経済とかあったじゃん。
強制的な立ち退きがあれば日本の技術力で、それこそ上海なんか
相手じゃないだろうけど。土地の値段が高すぎて身動きとれないのが
東京の現状。でもあれがあるかそう地震、ほんと最近地震少ない。

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実際
>>29の
人口 東京＞NY＞上海
経済 東京＞NY＞10倍以上の壁＞上海
文化 NY＞＞東京＞数十倍の壁＞上海
観光 NY＞＞＞東京＞上海
教育 NY＞東京＞10数倍の壁＞上海
高層ビルの数 NY＞上海＞東京
生活水準 NY＞東京＞約10倍の壁＞上海
が答えだろう。確かに１０年前みたいに
環境汚染と犯罪率の高さ以外は東京に勝てません
という状況じゃなくなっているがまだまだ総合的に差がありすぎる
ビル群の見応えで勝負したいなら東京より香港、インドネシアと勝負しる

これからは
世界の中心地ニューヨーク＞世界から注目されてる上海＞＞＞世界から見放された東京

大阪がいい意味で東京の未来を物語っていると思うよ。この２０年間ですっかり衰退した。
東京も後に続くと思ったほうがいい。

>>49
「これから」や「今から１０年後」という言葉は中国板やハン板で
聞き飽きてる。２００２年夏場所
ニューヨーク　　大横綱
東京　　　　　　横綱
上海　　　　　　新進気鋭、将来有望の小結か前頭上位(ニュースになる)
まだこのぐらい差があるぞ
とりあえず先進国という土俵にあがらにゃ話にならん
日本のライバルは世界一のニューヨーク(目標)と
ロンドン、パリ、甘くみてベルリン、ロス、香港ぐらいだろう
上海と東京の間周辺には
大阪、シカゴ、シドニー、ソウル、サンパウロ、リオデジャネイロ、
メキシコシティー、ブエノスアイレス、イスタンブール、モスクワ、テヘラン
カイロと猛者揃いだぞ(シドニー、シカゴ以外は都市圏人口１０００万以上
ＧＤＰ最低はエジプトの１２００ドル次点のイランで１８００ドル
ロシア２７００ドルで中国は未だ１０００ドル以下上海で３０００ドル弱)
これらの国の都市に総合的に勝ってからだな
それに得意の人口でも、すぐ下に北京や天津、ジャカルタ、ムンバイ、
カルカッタ、デリー、ラゴス、カラチと迫ってる
またタイのバンコクみたいにホントの意味で国の政治経済が一極集中
をしている都市も侮れない。

ちなみに昔は上海＞東京だったが

でもこの１０年で一番没落したのは東京だぞ
１０年前の東京証券市場の株価30000円だろ、今や10000円切ってるし。
ニューヨークは10年前より株価２倍だし、上海にいたっては圏外から
アジア３位にきたし。
リニアを２年ぐらいで走らせる都市は上海ぐらいしか見当たらないけど。
でもドルで言われても、人民元って対ドル固定のはず。固定やめればすぐ
２倍ぐらいのＧＤＰになるでしょ。
東京が横綱ってもう引退しかないな
ニューヨーク　AAA
東京　　　　　　↓Ａ1
上海　　　　　　↑Ba1

上海のリニアに関しては実験線だけどね、ドイツの。

経済の規模はどうだか知らないけど、
パッと見、東京は貧相だな・・・

>>51
ニューヨークは絶好調の千代の富士、大鵬、双葉山みたいなものだ。確かに東京は
最近怪我が多くて成績が悪いが、横綱引退せにゃならん程悪くない。
変わりに綱を巻くのが誰もいない。強いて言えばロンドンか？

日本人は世界一株投資に興味の無い国だろ、そりゃ株の売買高では限界がある
また落ちぶれてもロンドン、パリが魅力ある都市であるように東京も
一定の輝きを放つだろう(都市圏人口は２５００万超えて現在アジア文化
の中心であるし漏れは東京の存在感は一定では済まないと思ってるが)。

日本は１０年前はバブルだった。確かに今の経済状況が
適正だとは思わないが、当時に比べて若干の縮小は仕方ない
なんせ最盛期は東京都の土地を全て売ればアメリカ全土が買えたなんて
どう考えても異常だろう。
１０年間衰退を続けている東京と２０年間で中国史上最大
の繁栄を続けている上海とを比べているから錯覚してるだけだろ。
バブル期の日本も香港も経済危機前の韓国もバンコクもそうだった

>>53
貧相なのは東京が江戸という歴史がある町の名残だろう
逆にジャカルタ中心街やソウルそ１０斜線の道路だけを見たら
東京を凌いでるような気になる。
ソウルのように強引な区画整理を行わなかったし要は都市計画
を強引に行わなかっただけだろう。また東京や大阪、名古屋は
非常に地下街が発展してるのも貧相に見える原因じゃないかな

確かに東京には秋葉原という世界を魅了する？オタク文化があるな。
絶好調のときはアジアのＧＤＰの８割を日本が占めてたらしいけど。
最近ではその割合が減る一方とか。ＩＴではニダの国に負けてる。
１０年前じゃ日本がハイテクで他のアジアの国に負けるなんて考えられ
なかったぞ。日本は衰退食い止めようと、ゼロ金利とか
なりふりかまわずやってるみたいだけど、いっこうに衰退なんか
止まってないし。ていうか世界のお荷物らしいし、格付けは下がるし
間違っても横綱にはなってないと思うよ、バブルで１回優勝しただけ。
大関どまりだ東京は、まさに小錦。
でも落ちぶれたらロンドン、パリみたに夏休み１ヶ月とか週４０時間の
労働時間で人生を楽しみましょうみたいなスタイルは難しいと思う。
たぶん１２時間労働でへとへとになって衰退食い止めるのがやっと
だろうな。

>>56
この板はマターリレス返せるからいいな
＞確かに東京には秋葉原という世界を魅了する？オタク文化があるな
東京にはオタク文化以外にも素晴らしい文化及び文化施設がたくさんあるが・・・
それに日本のマンガ、アニメ文化は世界一だろ卑下する必要なし
何故？が付くかわからん？
＞絶好調のときはアジアのＧＤＰの８割を日本が占めてたらしいけど。
＞最近ではその割合が減る一方とか
これは東京とＮＹ、上海の比較スレだが・・・まあ経済は今でも
日本経済　　　５００兆円　　１億２５００万人　
アジア経済　　３００兆円　３４億人(推定不能)
前述どうりバブル期は異常だった今の独占ぶりも異常
＞ＩＴではニダの国に負けてる。
釣り師か？ハン板逝ってよし
今のニダ国のハイテクは、かって造船でウリナラ世界一と
言ってたのと殆どかわらんぞ。漏れも韓国の技術開発は高く評価するが
自国を貶める日本のマスコミの報道を真に受けてないか？
サムソンが力を入れて作っている半導体は、もはやアメリカ、日本は
それほど力を入れてない(研究開発費をそれ程投入してない)
そのうち中国や東南アジアにシフトするだろう。ラジオ、テレビと同じ運命。

君は日本の格付けがガボンより下というアホな評価をそのまま信じるのか？
国の規模で言えば
米＞＞＞＞＞日本＞＞＞＞独＞＞＞仏＞英＞伊＝中国だろ
見苦しいほど一極集中している東京は常識で考えたら横綱
それと漏れ的には非常に残念だが日本人は今や世界でも上位の
余暇大国になってしまった長期休暇がないだけで実際労働時間
アメより遥かに低い

>>57
余暇大国ってまじ？確かにこの10年ぐらいで階層が、
エリート、サラリーマン、フリターて分かれてきてるけど、
暇なのはフリターぐらいだと思うが。
マンガ、アニメねえ。とても１流文化とは呼べないけどね。
文化施設って具体的にどこ？
やっぱ日本が世界に誇れる文化は風俗でしょ。
風俗だと　東京　＞＞＞　上海　＞＞＞＞＞＞＞　ＮＹ
あとＫ１も日本人弱いけど。

>>58
バブル前、日本では週休２日は不完全な状態だった。
労働時間も長かった。そこで、外圧もあり労働省を中心にゆとりゆとりと騒ぎだした。
ゆとり教育も同時期だ。結果、欧州は別としてアメリカやアジア諸国より総労働時間は短くなった。
一部にこれで日本の没落が始まるという少数意見もあった。
意図は悪くないんだけど、短い労働時間は日本人の労働スタイルに合わない。
欧米人は短期集中型に向いてるが、日本人は長時間ダラダラ労働でやってきた。
体力的にも精神的にも欧米人のようなスタイルは難しい。

５９みたいな奴いるから、むだに残業時間長いんだよーな、サラリーマンはさ。
バブル前なんて働いたことないから知らないけど、おれは欧米人スタイルでいいな。
仕事以外にもやることいっぱいある、それが東京のいいところでしょ。
若い世代中心にどんどん欧米化してると思うんだけど。
ダラダラ仕事して外に遊びに行かずお金貯めるのか。それだと景気悪くなるでしょ。
失業者も増えるだろうしさ。

>>60
俺だって短期集中型がいい。
でも、ＤＮＡ的に無理。
音楽家の三枝ナントカが言うには、指揮者として日本人を指導する方法で
ドイツ人を指導してもダメだそうだ。逆も同様。
日本人には長く時間を掛けないないとダメで、
ドイツ人には短時間でもの凄く密度の濃い練習するのがベストだそうだ。

>>60
よく知らんが外資系ってどうなの？

一応こんなのありますた
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ranking/workt.html

ＤＮＡ的に無理ってのはいくらなんでもＤＱＮな意見だと思われ

　それより日本人の年間の労働時間1800時間ってＯＬ、公務員対象の調査かな？
普通のサラリーマンで月200時間ぐらい年2400時間が平均的だと思うけど。
月160時間って８時間労働×２０日でしょ。それでだいたい1900時間だけど。
８時間で帰れる会社って普通はないなー。
いまどこの会社でも数字挙げるのに必死で、だらだら長い時間仕事しよう
なんてとこはない。そういうとこは残業手当ないとこでしょ。
外資系っていってもスタイルがさまざまあるぞ。標準的なとこは
多少給料よくても首にならないようにがんばってるよ。
成果主義なだけに精神的な負担はかなりある。
余暇大国って単なるフリターみたいな連中が増えてることか？
そいつらこそ上海あたりの人間に仕事とられてる悲しい連中だぞ。

フリーターだって親と同居してなきゃ、大変だと思うけどな。

親と同居しようなんて甘ったれた考えでする時点ですでに終わってるよ。
フリータがたいへんって？、だいたいほとんどの連中は責任背負って仕事してなぞ。
それにＮＹ、上海、東京って比べたら、ブルーカラーの給料一番高いのダントツで
東京だよ。上海みたいに建設中のビルに泊り込みんで生活してるわけじゃないしね。
ＮＹ、上海に行ってフリターしてきたらわかると思うけど、日本は
すばらしいってね。

NYのブルーカラーなんて殆どが移民系だと思うのだが。

じゃあますます厳しいな東京は・・・
上海、内陸からの出稼ぎを奴隷のように扱う
ＮＹ、移民を奴隷のように扱う
東京、中、韓の不法移民にやられたいほうだい

欧州の移民の国、オランダなんか、「フリーターと正社員の区別をなくそう」
風潮があるが、どうなんだろうね。

ＮＹ＞＞東京＞＞＞〜いろんな国の首都、経済都市＞＞＞＞＞上海
２０年後でも東京＝上海はないぞ

20年か
さすがにわからんぞ

漢民族は自分たちが世界の中心だと思ってるから。
日本なんて金づる程度にしか思っていない。
私は無効で仕事してた時があったけど合弁会社なんか
現地人社員に党の人間が必ず居て日本人社員を監視して
逐一党に報告してるし、日本の技術をタダで貰えるのが当たり前だと思ってる。
輸出用野菜でも日本向けだといい加減ですよ。わざと農薬撒いたりして。

スレタイは
　東京　ｖｓ　ＮＹか
ムンバイｖｓ上海ｖｓサンパウロｖｓメキシコシティーｖｓジャカルタｖｓ北京が正しい

上海のビルの相当数は日本の資本が建てた訳だがそれを
見て「日本に勝ったアル」なんて痛すぎるだろう。

世界一の電気街　秋葉原、
世界一の書店街、神保町
・・・東京には世界一がいくらもある
上海に何かある？

>>72
>現地人社員に党の人間が必ず居て日本人社員を監視
中国共産党は、資本家の入党を奨励し、いまや中国資本主義党に変身
しちゃったね。
監視社会を作って、ある意味では一番効率のいい資本主義運営をやってる。

>>75
そういえば、上海で、「東京風の生活ができる建売住宅団地」を売り出したら、
高価な物件なのに、即日完売したそうな。

＞上海に何かある？

東京のピークは2003年　
それに比べ　上海には未知の可能性がある　

上海？そもそも中国人にはマナーがない！
道端で平気で唾吐くし、声は大きいし。こういう馬鹿者たちの
都市が東京を超せる訳がない。さらに上海人は内地の中国人を
「看不起」しているようだが、その根拠は何？

（＾＾）

<<ニューヨークは10年前より株価２倍だし、
経常収支の赤字を補う必要があるから。単純に喜べることじゃない。
<<上海は２年でリニア走らせるんだよ
フランスのコンコルドと一緒で乗客のこと考えず、国の威信の誇示が見え見え
ＮＹはテロの影響が数十年のスパンでボディーブローのように聞いてくると思う。
それと日本人が日本・東京を完成させないように努力しているのはいいことだと思う
だからどんどん東京を馬鹿にしましょう

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？

http://wossal.k-server.org/tw/

NYと東京、あんま変わんない

NY・東京と上海はたしかに発展段階が違い過ぎ。
でも、14億と華僑圏を後背地にしてる今の上海の繁栄ぶりを知らないとは
現状認識甘いよ。
百聞は一見にしかず。

将来性を語るなら
どうして、サンパウロがないんですか？

これからは新潟だろうね

電線一つも埋められない、看板一つも撤去できない、
グズラグズラとあちこちで無意味な増改築を繰り返し、
美観は一向に改善しない。何もかもがショボすぎ。無計画＜東京

早くおびただしい数の地権者を始末して平壌かキエフ並の街を作れ。

鉄道の乗降客はどうなんだ？

>>86
そのショボイ日本の首都よりショボイアジア・中東・アフリカ各国の首都（ﾜﾗ）
東京がショボイっていったらすごい都市なんて世界に五個もないね。

>>84
すでにすごい人口だがなぜ語られないのか・・・。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

上海の繁栄は仮染めだ。

スレタイがおかしい。VSになってない。
日本で、東京人以外に、東京を自慢してる人間なんかおらんで。
おまえら、エイズ菌が頭回っておかしなってるんちゃう？
心配しなくても、上海・香港に抜かれるねんから。あほが。
サルのオナニーの様に、ビルたてて、外見装ってる時点で、ＮＹのパクリやん。
名前も、東の京都やし。だっさ。江戸ならまさしも。
長州・薩摩に追い立てられて、名前変えさせられとんねん。格好わる。
歴史に残す価値は無いねん。日本の正式な首都を選ぶまでの中継ぎ都市やで（ぷ

>>94
江戸に戻したら戻したで、いろいろイチャモンつけそうだね。

まあとりあえず上海よりは上

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

＞世界一の電気街　秋葉原、
＞世界一の書店街、神保町
＞・・・東京には世界一がいくらもある
＞上海に何かある？

世界一のレコ街、渋谷もな。

おれは東京の街並み好きだが。
そんなに欧米風がいい？

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/saitama/
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
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http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

98>東京って本屋の数の割りに洋書が少ないよな。秋葉も英語ソフトの充実の
なさにはあきれます。上海のほうが海賊版ありでショッピングとしては
楽しめるぞ。

>>73
ジャカルタやマニラやバンコクが大都会なら、
リマ、サンチアゴ、ボゴタも人口500万以上の大都会になる。

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

バンコク周辺には日系企業が多数進出しているし、
外国人旅行者の数は東京をはるかに上回っている。
ＮＹや東京と同等ではないにしても、バンコクだって大都会。
ま、大多数の途上国の都市はただ人口が多いだけなんだろうけど。

>>104
東京が、外国人旅行者の数が少なすぎるだけだよ。

東京よりも外国人旅行者の少ない人口100万以上の都市は、

ラゴス、キンシャサ、ヨハネルブルグなど極端に治安の悪い都市や
トビリシ、エレヴァン、タシケントなどのマイナーな旧ソ連の首都など
ほんの一部に限られる。

東南アジアや中南米の大都市は、どこも外国人旅行者は東京よりは多いよ。

極少数のマイナーな首都に

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>105
確かに、ほとんど観光のプロモーションやってないね。
外国人の日本観光＝京都、奈良、フジヤマ、ゲイシャ
という固定した発想のレベルから、日本人の側があんまり抜け出していない
んじゃないか。

日本は不況だが、外国人観光客をもっと大々的に誘致するのが、景気浮揚の
良策だ。政府はもっとｸﾞｧﾝﾊﾞﾚ！

上海が大都市といっても面積が５８００平方キロと異常なほど
でかいからな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

東京特定の文化
・行列があれば訳もわからず並ぶ・見栄っ張り・もんじゃ焼き
・テレビの言う事はすべて正しい・人と同じじゃないと嫌・よその名物をパクる
・一度でも東京に住めば偉いと思ってる・情報操作・納豆・責任転嫁
・クサイ物にはフタをしろ・お前の物は俺の物　俺の物は俺の物
・マズイ飯でもみんなが美味いと言えば美味いと言ってしまう小心者
・渋滞・通勤地獄

東京の外国人観光客の数はシドニーとかブエノスアイレスよりは多いよ。
あとカイロなどをのぞくほとんどのアフリカの大都市より多いと思われる。
正確な統計は忘れた。

「将来性が期待できる上海」(藁

１は上海の実態を全く知らないようだ。
どうせあの宇宙基地のような高層ビル群の写真だけ見て
上海スゲー　とか思ってるんだろ？
東京やニューヨークには永遠に追いつけない。

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東京・大阪・名古屋だと世界の都市別人口ランキングの上位に入るのかなぁ

>>114
東京は上位どころか圧倒的に世界最大の大都市
http://www.demographia.com/db-world-metro2000.htm

どっから「上位」なんて出てきたんだ

【池袋】
ビリヤード場の密集度、世界１
ボーリング場の密集度、世界１
ゲームセンターの密集度、世界１
世界１の大きさを誇る書店、「ジュンク堂」
【原宿】
世界１、ファッショナブルな街（イギリス人ジャーナリスト断言）
【渋谷】
映画館の密集度、世界１
レコード店の密集度、世界１
【新宿】
世界１の歓楽街
パブ・バーの密集度、世界１
【秋葉原】
世界１の電気街
【神保町】
世界１の書店街
【銀座】
寿司屋の密集度、世界１

>>115
上位何位くらいって言いたかった
スマソ

ニューヨーク＞＞＞上海＞＞＞東京
なんじゃない？
東京は、これから来る大地震で崩壊するからね。
ニューヨークも上海も 地震がないらしいから、いいね。
大地震に襲われた東京って、恐怖。

>>118
それを言ったら、大都会の
L.A. メキシコシティー、リマ、サンチアゴも地震で崩壊する危険がある。

地震で破壊される都市よりも戦争で破壊される都市のほうが多いんだが。

そもそも地震で大都市が滅びた例なんてあるのか？

>>120
ムー（ｒｙ

地震がないからといって上海の高速道路や高層ビルはひじょうに
耐久性で問題があるつくりをしている。
NYのように地盤がしっかりしているわけでもなく、もろい砂地の地盤なのに。
地震がなくてもビルが倒れる可能性は十分あるよ。
ソウルでもできて10〜20年のビルや橋が崩れたことがあるが、
上海でもそのうち・・ありうる。
手抜き工事や官僚の腐敗は韓国の比ではないので・・

上海の場合農村からの人口圧力が最大の「脅威」だろうね。
中国はあまりに貧富の差が大きすぎる。
東京がフィリピンの農村に陸続きで囲まれているようなものだし、
上海市内でも「繁栄」とかいいながら失業問題は非常に深刻。
それに比べれば、地震のほうがまだ心配は少ない。

>>122
上海の高層ビルには香港の建設業者が建ててるものが多いから
香港と同じ工法で建ててる可能性は高い。

岩盤でできてる香港島と同じ工法で上海に高層ビルを建ててるとしたら
確かに危険だ。

アメリカ西海岸は地震が多いのに、なんであんなに高層ビルが多いの?
L.A.やサンフランシスコの高層ビルは本当に安全なのか心配。

あげ

NY
ロンドン
東京
パリ
上海
の順です。

この中で行ったことがあるのは東京だけなので
東京が一番、って事にしておきます。

ニューヨークはテロあるだろ。

池袋ジュンク堂はブックセンターや三省堂より大きいのか。

上海が唯一東京に「勝てる」ものであったはずの
高層ビルの数はすでに東京に抜き返されたようです。

浦東の「摩天楼街」も意外にしょぼいものですよ。
ライトアップでごまかしているが夜になると
明かりがぽつぽつとしかついていない。
とくに「ジンマオ」の上のほうの高級ホテルはかなり悲惨です。

上海は2010には電車や地下鉄を整備して都市圏を広げて2400万都市にするみたいだね。
その２０年後ぐらいには4,5000万ぐらいの都市圏ができてると思うな。
東京は人口で世界一なんていってられないんじゃないかな。インドのムンバイ
とかにも抜かれるでしょ。

上海のビルが凄いのは高さじゃないのか。
上海の方が成長のポテンシャルがある分、将来的に数でも優位に立つと思うが。

1 Tokyo-Yokohama Japan 33,190,000
2 New York United States 20,270,000
3 Seoul-Inchon South Korea 19,920,000
4 Mexico City Mexico 19,620,000
5 Sao Paulo Brazil 17,720,000
6 Mumbai (Bombay) India 17,580,000
7 Osaka-Kobe-Kyoto Japan 16,930,000
8 Los Angeles United States 16,200,000
9 Manila Phillipines 14,140,000
10 Cairo Egypt 14,000,000
11 Calcutta India 13,940,000
12 Delhi India 13,720,000
13 Shanghai China 13,580,000
14 Buenos Aires Argentina 13,390,000
15 Jakarta Indonesia 13,330,000

東京は圧倒的に世界最大の3000万都市。
上海は世界13位の1300万都市。
http://www.demographia.com/db-world-metro2000.htm

上

京阪神も案外健闘してるな。
ロサンゼルスレベルか。
しかし、東京がここまで凄いとわかると海外に行く気がしなくなる。
ビル街では東京以上の都市はあるが、少なくとも人の多さでは
東京には勝てないということなので。

東京はＮＹや他の文化の影響受けすぎのような気もするけど。

将来的には、ニューヨークと上海の二局型になると思います。
ニューヨークはまあいいとして、上海は超大国中国の経済首都であるだけでなく、
地理学的にいっても東アジア交通ネットワークの中心に位置し、
背後に広大な開発可能な土地と市場があり、
今の東京の地位が失われると、必ず東アジアの中心としての性格をもつのは間違いないでしょう。
ここで、将来のもう一つの超大国インドですが、これは経済中心都市が港湾都市でないこと、
インドの気候・文化が欧米とは全く異なるため、国際的な世界都市の形成は難しいこと、
以上の理由でインドの都市が核とはなり得ません。
また、EUですが、これは、核をブリュッセルや、フランクフルト、ストラスブールなどに
分散させているため、ヨーロッパをすべてまとめるような都市がなく、
従ってこれも核とはなり得ません。
よって、欧米社会の中心ニューヨークと、アジアンパワーの求心的存在上海の
二局対立構造になると思います。

その都市の都市圏人口が何人いるかは、その都市が世界都市になるかには関係ありません。
都市圏人口は、その面積によって多くもなり、少なくもなります。
もし考えるとすれば、人口密度と年代別人口構成比率が重要です。
しかし、世界都市になる条件として一番重要なのは、国際的な都市中心機能をいかにもつかです。
世界的な金融機関センター、貿易センター、証券取引所をもち、
大陸レベルで交通の巨大ターミナルをもち、
国際的な行政・研究機関をもつことが必要で、
その形成のために高度な都市計画のもと、都市開発を進めなければなりません。
そしてこれらの条件は、その都市の地理的性格に大きく左右されます。
基本的には、背後に広大な土地と巨大な市場を持つ位置にあり、
港湾機能とハブ空港をもてるような位置にあり、
災害や気候などの自然的要因で被害を被りにくい位置にある必要があります。

http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/112scal.html

中国が超大国？

東京　ｖｓ　モスクワ

国際空港の数
東京　２　モスクワ　３
地下鉄年間輸送人員
東京　２６億人　モスクワ　３５億人
地下鉄最短運転間隔
東京　１分５０秒　モスクワ　１分１５秒
環状鉄道
東京３（山手武蔵野大江戸線）　モスクワ３（大・小環状線、地下鉄環状線）
世界遺産
東京　０　モスクワ　２
１０００人あたりの自動車保有台数
東京　２５９台　モスクワ　２６０台
市内人口
東京２３区　８００万人　モスクワ市　１０００万人

歴史
東京　４００年　モスクワ　８５６年
タワー
東京　３３３ｍ（東京タワー）モスクワ　５４０ｍ（オスタンキノテレビ塔）
世界物価ランキング
東京　３位　モスクワ　２位
電力消費量
東京　２５４７０Gwh　モスクワ　２６５００Gwh
緑地面積
東京　６．７％　モスクワ　１４．３％
国際会議開催件数
東京　２９件　モスクワ　４５件
外郭環状自動車専用道路
東京　０（整備中）　モスクワ　１
主要道路の車線数
環状７号線　８車線　サドーヴォエ環状道　１０〜１６車線
セカンドハウス所有世帯割合
東京　１％　モスクワ　７０％

>>141
moscowの地下鉄ってすごいんだ。

あげ

>>143
地理の得意な人なら Moskva と書きませう。

>>145
地理が得意な人は必ずロシア語も得意なのか？

東京が勝っているデータがひとつも無い・・・
東京ショボすぎｗ
まぁ日本でも嫌われている東京が世界で好かれることは無いってことだ

モスクワの地下鉄は世界でもトップのレベル。

東京でしか見られない観光、東京の見所は３重４重駐車して有る車を見るのが良いでしょう。
割り込み、降りる人より乗る人が押し寄せ降りられないという気違い電車
に乗るツアーが好評です。
東京人の食事で有るもんじゃ焼きを食べて、貧しい食事を体験しましょう。
三国人差別を見る異国体験ツアーも好評です。

Ｎ．Ｙ．行った時、東京に帰ってきて東京の巨大さを実感した。
行ったことない人が、云々語ること無かれ。
Ｎ．Ｙ．なんて、東京に比べればこじんまりしている。
東京の周辺には、横浜や川崎、千葉、さいたまなど他の大都市も密集している。
Ｎ．Ｙ．にそれがない。

東京人は自分より弱いモンしかイジメられへんからにきまっとるやないけ！どアホ！
江戸っ子は口だけは勢いええねんけどな！強そうな相手にはヘコヘコすんねん！空威張りは得意やけどな！
動物虐待も関東が断トツや！

わかったか！関東の山猿ども！
ここまでゆーたらなわからんからのー　ホンマ世話焼けるでえ！

東京のおっさん←自分の話ばかりで人の話は聞かない。何か腹が立つと江戸っ子口調で怒鳴る。しかしアフォのおっさんに
　　　　　　　　怒鳴られてもこっちは怖くもなんともない。本人はそれがかっこいいと思っている。
東京のおばさん←スーパーのレジの前の人の買い物カゴを横目でチェック。インスタント物など入っていると嘲笑する。
　　　　　　　　自転車をドミノ倒ししても知らんふり。ほとんど精神障害の粋。

東京の男←経済力がない。なんでも人任せだったり人の責任にする。パらサイトのアダルトチルドレンばっかり。
　　　　　自分に自信がないのでよくデブスの女をつれ歩いている。美人を口説く度胸もない。
東京の女←美人を見ればブス同士集まってヒドイいじめをする。東京はデブスばかりなのでたまに美人がいるといじめ
　　　　　のターゲットになりやすい。でも美人の前ではいい人ぶって表裏の激しい性格。
　　　　　でもってやっと出来た彼氏とラブラブなのを自慢せずにはいられない。
　　　　　ブスはなかなか彼氏できないからしょうがないよね

・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん＆生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない（辛うじて大阪帝大は作られたが。）ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。（あの吉本社長すら逃亡）
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。（雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満）
・大阪人は日本で一番不細工（一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得）
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪

日本は高層ビル作ろうとすりゃあ作れると思うが。
地震があるからビルとかの高さはこれ以上の高さはダメとか定められてなかったっけ？

イラクで日本人外交官二人が殺された事件で
[中国ネチズン]　イラクで豚二匹が死んだ。狂喜!!


http://www.excite.co.jp/world/url_cn/
↑翻訳


http://bbs.china.com/military/show.jsp?boardid=57&groupid=384797&mid=1440770&news=null#1440536
↑中国のバカウヨたちの掲示板

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ

イラクで日本人外交官二人が殺された事件で
[中国ネチズン]　イラクで豚二匹が死んだ。狂喜!!


http://www.excite.co.jp/world/url_cn/
↑翻訳

http://bbs.china.com/military/show.jsp?boardid=57&groupid=384797&mid=1440770&news=null#1440536
↑中国のバカウヨたちの掲示板

本当にNY行ったのかい？？？

マンハッタンしか見てないだろう？？？

NY州にナイアガラの滝も入ってるの知ってる？？？
空港も回りに３つもあるし。基本的にNYへ言った人の大半は
マンハッタンしかみないから一見東京の方がでかいと錯覚する。
エンパイアーからみたNY州の大陸は首都圏をはるかに凌ぐ。

＞１５０へ

東京のように借金はあっても借景という美意識のない都市は、どんどん超高層
ビルを建てる方が似合っている。既に、皇居のあんな近くに東京タワーを建て
た時点で、東京の美意識が如何にひどいものかがわかる。

新大陸の都市だと、超高層ビルが歴史的な建造物に隣接していることは
よくあることで、そのコントラストが新旧の対比の芸術になっている。
だから、皇居の近くに高層ビルを建てても、それも都市芸術の一つに
なり得るんだよ。高層ビルも一種の芸術だ。

例えば、ボストンやモントリオールやブエノスアイレスは良い例ですよ。

京都もこういう都市を目指すべきではないのでしょうか？

＞例えば、ボストンやモントリオールやブエノスアイレスは良い例ですよ。
アメリカ大陸の都市では京都との比較としては微妙。
一度建てるとニ度と戻れんし自治体も勇気が要ると思う。
個人的には東京は品川、渋谷、新宿、東京辺りの特定地域に高層ビルが乱立してて
他は低層ビルと緑の町って区分けがすきなんだが・・・

スレ違いだけどその意味では大阪の核が梅田周辺だけってのは少し残念。
後はマターリそこらに高層ビルが建ってるって感じで統一性を感じない。
もっと天王寺、京橋の個性が欲しい。

東京はダメだね、糞。
無個性なビルが無造作に建ってるし、臭いし、無駄に広い道路があるし、
唯一誇れるのは東京ドームぐらいだね。

また住んでる奴らが最悪。うるせーし、偉そうだし、
みんな出川哲郎みたいな顔してるでしょ、赤塚不二夫のマンガみたいな顔ね、

東京の漫才、何あれ？客の馴れ合いね、くだらなすぎて、滑稽で可哀想になる。
それに、未だにスラム街があるのもダメね。

とにかく東京はダメ、田舎の方がまだましね。
だから東京人は氏んでね。

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関東に住んでるけど、女性専用車両なんて全く効果ありません。関東人の非常識
と傲慢さ（奴らはこれを義理と人情だと勘違いしている）のせいだね。

　痴　漢　都　市　東　京　！

関東では女性専用車両は痴漢電車となりますたｗ
ＡＶのタイトルみたいでｲｲ！

東京はＮＹに遅れているわけではない。
ただ越えられない壁があるだけ。
国連本部がＮＹにある。経済もドルが基軸で世界はアメリカ中心に回っている。
日本が敗戦国である以上この聖域には手が出せない。
これを日本が変えようとすれば反逆罪に当たり世界を敵にまわす事になる。

その大都市上海を持つ中国に来年も日本はＯＤＡ続行です！
2割削減とはいえそれでも1000億円！
過去の清算は辛いですね！

おい関東人よ
朝鮮と東夷の混血ふぜいが生意気な。お前らは先祖代々日本
人じゃないんだぞ。

関西人よだまれ

東京の特定の文化
・行列があれば訳もわからず並ぶ・見栄っ張り・もんじゃ焼き
・テレビの言う事はすべて正しい・人と同じじゃないと嫌・よその名物をパクる
・一度でも東京に住めば偉いと思ってる・情報操作・納豆・責任転嫁
・クサイ物にはフタをしろ・お前の物は俺の物　俺の物は俺の物
・マズイ飯でもみんなが美味いと言えば美味いと言ってしまう小心者
・渋滞・通勤地獄

東京は本当に砂漠です。
ラスベガスみたい。
見せかけだけ。
聞いてるのか、１よ。
早くふるさとに帰りなさい。

餓鬼の頃からたけし談死の悪口漬けで頭腐ってる東京人には大阪の笑いは理解できません！
客観的に見て東京の笑いは東京人の皆さんが思っているほど面白くないよ。
東京に移住した時、東京ローカルのお笑い番組
はじまるのを凄く楽しみにしてたのだが、実際ＯＡされたのを見て、
「？？？？」非常につまらないものだったのでショックを受けたのを覚え
ています。あの程度の番組は大阪では１クール位で打ちきりになってしまったの
では？まあ、東京人があれを面白いと言い張るんだったら、あくまでも主
観の問題だから反論しようがないけど。

関西人は韓国の血引いてるらしいな

近畿、特に大阪の人はどうも考え方が宜しくないな。
歴史でも文化でも恥ずかしげもなく引っ張り出してすぐ対決だ。
そんなに東京が羨ましいのか？それとも過去に上京して失敗でもしたか？
東京の人、物、金、今やその殆どが他所からの集まりであって、
東京はつまり日本人としての理想を具現化した都市だと思う。
天皇陛下は今は東京にいらして頂いているだけにしても、
その針路は明治にすでに江戸の街を下地に各地域の識者によって決まった事だ。
「江戸っ子の街」ではなく、日本中の皆が集まり、形にした街が現在の東京だ。
現在あれほどうまく造られた大都市は日本では唯一だし、世界的にも珍しい。
（さすがに国としての機能を集中しすぎたきらいがあるが。）

東日本の人を東夷呼ばわりする時もあれば、
都合に合わせて関東人は関西からの移民が殆どだという時もある。
現代にそんな事を云うのはなんと馬鹿らしい事か。
今の日本で自分がその地固有の民族などと云えるのか？親は？先祖は？
歴史上は？学術的な違いは？地理的な境界は？
血などは、とうの昔に混ざり合ってしまった筈だ。
日本は古来より人が自由に行き来し、民族同士の戦争は皆無に等しかった。
この地にたどり着いた色々な民族の混血だからこそ、
日本はアジア一の先進国と成り得たのだと思う。
もちろん大陸からの移民が日本の文明に大きな影響を与えた事は
忘れるべくもないし、それ以前はどこの地方も同じような生活をしていた。
近畿に国の礎が出来て、そこで長い間文明文化が磨き上げられ、
日本らしさ、日本固有の原型となったそれは天下統一を経て江戸へ、
そしてさらに西洋文明が加わり世界的なやり取りを経て現代へ。
この流れは動かせない歴史であるし、人の出身など関係無いと云っても過言では無い。

皆、それ位は解っている筈。結局は若い頃特有の故郷を美化したい、
その地域の看板を背負うのが格好いいと思う気持ちがそうさせているだけではないか？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

東国武士は土着のエミシ（つまり、土着の東国人）を退けて関東に根を張った西国出身者がメイン。
源氏・平家の祖が誰なのか知ってる？

やはりｱｽﾞﾏは被支配者となる定めなのだ。
首都が関東に置かれても所詮関東人は田舎モノ。
首都ﾄﾝｷﾝによりすがることしかできない下等民族なのだよ！

あぼーん

東京の人間のルーツは獣とのあいのこって本当？
だから劣ってるのか。
知らずの犬畜生東京人よ、早く上洛して御所の掃除でもしろ！！

おいこら　地域ネタやめろ　ニューヨークねたでもだせこら

九州出身、東京在住ですが。東日本人はダメだね。自分が悪くても謝らない。
たま〜に、ちゃんとした人がいるなあと思ったら、西日本出身者でした。
てなわけで、遺伝だな。あれは。

商業販売額は　千代田区＞＞＞＞＞＞＞ニューヨーク　らしい

とにかく関東大震災は再度絶対に起こってもらわないと困る！これは
至上命令！関東人を破滅！関東文化をこの世から無くせ！関東地方を
一つの団体と見なして破防法適用！まあ、関東大震災は「ざまあみろ！」という
気持ちで頭が一杯だったよ。とにかく腹の中がスッキリしたな。しかし
最近はルミナリエをパクってミレナリオとかいうオチャラケが
冬に行われているらしいね。何がミレナリオだ。あんなお遊びを一生できないように
もう一度関東大震災で破壊されろ！

あぼーん

上海は一人っ子政策のせいで人口の自然減が始まってるらしいね。
上海の発展もどこまで続くことやら・・・・・

東京とモスクワの地下鉄を比較したバカは誰だ？
都市内を移動するのに地下鉄でチンタラ移動するのはアホ。
日本には高架複々線鉄道が存在していて、都市内でも速達型で高速移動できる。

上海はとりあえずバンコクに勝て
あと５年くらいで可能だろう

台湾海峡でどんぱちがなければ
２０年くらいでソウルに追いつけるかもしれない

その後は、さらに２０年かけて香港に
なんとか追いつく努力をすべき。
北京がてこ入れ（香港を差別）するなら可能かもしれん。

東京やニューヨークは当面ライバルにはならない。
少なくともわれわれが生きている間は。。

日本協会が要望書を提出　アジア杯の安全面めぐり

【重慶（中国）２５日共同】日本サッカー協会は２５日、
開催中のアジア・カップの安全面などの改善を求めた要望書を
アジア連盟（ＡＦＣ）と大会組織委員会に提出した。
２４日のタイ戦後、日本の２選手が移動のバスに乗れない事態が起きた。

日本協会によると、取材を受けていた中村（レッジーナ）と遠藤（Ｇ大阪）の
２選手がバスに乗れず、取り残された。
組織委の説明では、バスの周囲に反日を叫ぶ中国人ファンが詰め掛け、
安全を確保できない状況になったために出発させたという。
また、観客席では日本サポーターの一部にペットボトルが投げつけられ
暴行を受けるなどトラブルが多発した。
日本協会の田嶋幸三技術委員長は
「安全が確保できないような警備には問題がある」と話した。

あぼーん

東京人は全国から嫌われてるよ。常識だよｗｗ

ニュー速＋でも見れば？あれが一般的な東京への見解と思って良い

関東人いいかげんにしろよ

弱いものには強いという腐った都民性丸出しだな。

ここでも「東京を非難する奴は田舎者の法則」が出ていますねえ。
ヤフー掲示板での対象は九州人ですしｗｗ

トヨタ、三菱に逃げられた東京は哀れw
関東人ははっきり言って変。ガン黒メイクにメッシュ。信号無視は平気でする。
電車の割り込みは当たり前。車のクラクションは頻繁に鳴らす(=短気)。
アクアラインは税金の無駄遣い。その失敗にもかかわらず二の舞確定の六本木ヒルズを建てる。
みなとみらいなんてりんくうタウンといっしょにするなよ。みなとみらいなんて海に近いだけだろ。
関東人は関東発祥のものを自慢したがる。なので関西に勝つのに必死w
自慢できるものがない関東人は人口とビルをネタにすることが多い。
「人口が多い」とか「東京は日本の首都」とか。
お台場、港未来はポートピアのパクリw
シーパラダイスはハーバーランド、海遊館のパクリw
多摩、港北ニュータウンは千里、須磨ニュータウンのパクリw

話題がわからない方向に逝ってるぞｗ

三菱は嫌いだがトヨタはすきだ

２ｃｈゴトキ二冗長なカキコは無駄

まとめろ！へタレ！

関東には優れた政治家がいないね。
好き嫌いは兎も角、伊藤博文のような傑物が出現しない限り
国を動かすことなんかできない。
東京人は、なんか遠吠えをしてる位にしか見られてないだろう。
官僚にも政治家にも経済界にも睨みが利き、きちんと根回しができる人物がいれば
違った結果も期待できる筈なのに、そういう人物がいない。
首都なのに、なんで？ｗｗｗｗｗｗ

○三菱ステッカー　その壱
http://shop.2ch.net/item_data.php?d_id=437

○三菱ステッカー　その弐
http://shop.2ch.net/item_data.php?d_id=438

ニューヨークの高層ビル街はすごいけど大地震がくるとおそらく
一発で即壊滅だろうね。たぶんないだろうけど。
同時多発テロでのビルの完全倒壊っぷりはあのビンラディン自身も驚いたらしい。
あっちのほうのビルは耐震性などほとんど考えていなくただ置いてあるだけなんだろうね。

サンパウロのほうがニューヨークよりも高層ビルの個数が多いそうです。

>>197
中国のほうがアメリカよりも人間の個数が多いそうです。
というのと大して変わらんよ

今後中国は大きな発展をするだろね！

上海あたりが一番の都市だから

２ちゃんでは叩かれてるが飛躍するだろね。

後に日本を脅かす競合国になるだろね！

北京オリンピック後昔の東京オリンピックに

経済が動いたように、中国も大きな変化するだろうね

あぼーん

あぼーん

上海が発展するかどうかは日本のＯＤＡが続くかどうかだろｗ

>>188
北京人と上海人は基本的に凄く仲悪いらしいのでそれはないかと
てか北京もすぐ傍に天津っつー大都市があるから、華北都市圏もまだまだ侮れないと思う

>>202
なんかODA減らしたら切れたらしいなコキントウ
いつまで戦争の話してんだよ

大都市上海は日系企業によって作られていると言っても過言ではない。
ってか、中国の大都市はどこでも日本企業の広告だらけ。

あけおめ

共産主義体制である限り無理だ
上海が独立国家になるのなら別だけどな

しかし
世界には一つくらい東京なんてしょぼいよって言える位の
都市が欲しいよね。

>>207
言ってるじゃない
京都人が

社会主義国家の上海のほうが、民主主義国家のモスクワより発展するのは何故だ？

21世紀は
ニューヨーク、甲府、東京が世界三大都市

ニューヨークvs東京＋横浜＋名古屋＋京都＋大阪＋神戸＋札幌＋仙台＋広島＋福岡＋北九州＋さいたま＋千葉＋川崎＋沖縄

いや
甲府ｖｓニューヨーク＋東京＋横浜＋名古屋＋京都＋大阪＋神戸＋札幌＋仙台＋広島＋福岡＋北九州＋さいたま＋千葉＋川崎＋沖縄

これでようやくいい勝負ができる。

甲府が最強で後はどんぐりの背比べだ

大きさと言う意味ではともかく、見た目ではダントツに香港じゃないか？
これ見た後だと、ニューヨークですらしょぼく見える。
ていうか香港に一軒家ってあるの？
山の中腹にまで高層ビル（マンションか）あるけどさ。
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=hk_best&MsgID=7

わがままな小皇帝がいまさら子供をつくろうとは思わないだろう。

しかし、もう人口減少しているとは。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000405-yom-int

都市圏人口の順位
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D

東京都市圏(1位)＞＞＞＞NY大都市圏(5位)＞＞＞大阪都市圏(8位)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上海都市圏(19位)

人口云々じゃなくても上海はしょぼいよ・・。
3月に行ってきたけど、きれいに（まともに）作ってあるのはほんの一部分で
あとはほとんどスラムみたいでめちゃくちゃ汚かった。

そのうち、上海に逆風にまかれることになる。

以上チャンコロの妄想

>>204
だから今の状態が続いて日本企業がいなくなったらどうなるのか見てみたいんだがｗ
日本政府はイラクみたいに渡航禁止令だせばいいと思うんだが。

GWに上海に遊びに行ってきたよ。領事館はまだ汚れたままだった。
襲撃されたお好み焼き　味蔵は普通に営業してた。

上海はまだまだだろう
表向き都会風を装ってる→上海
バリバリ社会主義でっせ→北京

香港に追いつくのはいつになることやらｗ

今の東京キー局は本来のあるべき姿からは、かけ離れてるもんな。
大阪叩きがメインになってしまって、国際情勢や国民全体にかかわる問題
なんかがオマケみたいに放送されてる。そんなに大阪の発展が怖いのかね。
ワシントンのテレビ局が、年がら年中ニューヨーク叩いてたら笑うよな。
よその国に笑われてるぞ、東京のテレビ局は。情けねー首都だなってｗ

東京にあってソウルにないのが文化
ソウルにあって香港にないのが技術
香港にあって上海にないのが資本主義の制度

この差は１０や２０年のスパンでは埋まらない

事実として
NY＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上海

しかし、高層ビルという点では、
首都圏の高層ビルを全部かき集めても、上海の高層ビルにはかなわんだろ。
高さといい、数といい。
でも、超高層ビルでも窓が開く構造になっているのには、
ちょっとビックリするが…。

>>226
余裕で勝てる

>>226
意味不明だ
もしかして中国人か？現実見ろよ

しかし上海という響きがエキゾチックで東京より洗練されたイメージが。

とゆうと、中国人とゆわれそうだが、中国人は東京の方が好きだろう。
ワタシはただの中国好きアルヨ。

でも上海は五月蝿いから嫌いなんだけどね。

上海で「高層ビル」が多いといっても大半はマンション。
しかも投機用で誰も住んでいない。
バブルが崩壊すれば不良債権になることになっている。
浦東のオフィスやホテルはライトアップでごまかして
いるが夜になると真っ暗だ。
しかも最近は電力不足でそれさえ・・・

欧米の人間は東京と上海、どっちが楽しいと思うかな。

>浦東のオフィスやホテルはライトアップでごまかして
>いるが夜になると真っ暗だ。

昼だけライトアップしてるの？

これからの常識
東京＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ニューヨーク＋上海

中国人は背が高くてすらっとしたものが好きなんだってよ。
日本型の冷蔵庫そのまま売ったら売れなくて、
中国人好みの背が高くてスラっとしたものに改良したら売れたらしい。

ビルもそうだよな・・・

>231
欧米か。東京も上海も似たようなイメージじゃない？
アムステルダムとかブリュッセルとかウィーンとか大半の日本人はよく区別できないでしょ

どうでもいいけど最近東京は外国人多くない？
10年ぶりに去年東京に戻ったけど
1週間に一度は外人見かける

おれは、街としては上海、一番好きあるね。
歩いてて退屈しないのよ。

個人的には、東京、上海は魔都という感じがありありと出ていて、かなり好きだな。
ＮＹ，香港はいま一つ都会的じゃない。

世界最強の衰退都市・ＮＹ

これを見てみろ親中キチガイども。いかに上海のビルが見せ掛けだけかが良く分かるな。

世界都市勢力図
http://img207.echo.cx/img207/4091/gawc17to.jpg
http://img207.echo.cx/img207/3903/gawc21in.jpg

都市ランク

SSS　東京　上海
SS　　ニューヨーク　
S　　ロンドン　バンコク　サンフランシスコ
AAA　香港　パリ　大阪　ソウル

>>236
１週間に一度て・・・
ちょっとしたターミナル駅行けば毎日のように会えるぞ
秋葉原なんか歩いて1分で出会えること必至

ニューヨークと東京の違う点は、歴史の長さが違う。
ニューヨークは住所が分かれば場所が分かるくらい計画的に作られているから人工都市って感じだね。
その分整備されているけど、なんとなくつまらない。
東京は自然に拡大していったから、もの凄く複雑。
ニューヨークがマンハッタンを中心に広がっているのに対し東京は中心がいろいろなところにある。
東京は凄いスピードで無計画に変わっていくからそれが汚いって言う人もいるけど雑然さがいいという人もいる。
ただ、ニューヨークが東京より綺麗だというのは間違いで、再起不能なスラム街がある。
それと景観は悪くても、清潔で綺麗な街ではある。治安もいいし。
一箇所に集中している分、マンハッタンのビルは圧巻だし。
猛烈な経済力と人口を要する東京圏の最大の魅力は地平線の果てまで延々と街が続いていることだと思う。
世界一の街という定義は難しいけれど、東京が世界一の街だと胸を張って自慢できる日本人でいるべきだと思う。

っていうかさ、臭いよ上海は
今上海にいるけど

東京　外国人人口３％　外資依存度１％
NY　外国人人口９％　外資依存度？％
上海　外国人人口１％以下　外資依存度７０％

上海って大阪の姉妹都市じゃん。　３流だよね。

　　　
　　　あ、東京橿原・北京コンプを刺激ｗ

国際標準地図　　　http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/asia_ref04.jpg


　　　↑　　　被差別阪神の下日本人がタブーにしたがる地図

京都や橿原より南下すると最悪だね。

生駒・大阪・兵庫・中四国・・・ｗｗｗｗｗ　　糞田舎だね　　ｗｗｗ

　　　　　何か弁明したいことある？　捏造地図・捏造教育・捏造方角・大阪万歳の朝鮮教育

　　お前ら死ぬぞ。　全員　　ｗｗｗ

>>226　>>227 >>228 >>230
東京は高層ビル（ポイント）でも香港・ニューヨークに次いで世界３位ですよ。
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm

建設中の高層ビル（100m以上）では東京は世界一（らしい）。
ただし航空規制や容積率規制、アセスや環境条例など規制や
反対派の存在で、海外のように300〜400m級は実質上建てられない。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm

ちなみに高層ビルポイントで

１位（香港）
２位（ニューヨーク）
３位（東京）
４位（上海）
５位（シカゴ）

東京を除く四都市は、いづれも首都ではない経済商業都市です。
あまり意味のない比較かもしれませんが、世界の首都都市としては
東京は高層ビルポイント�ｂPとなります。

>>243
同意。ニューヨークやロンドンに行って外から東京を見て、
初めて東京の猛烈な経済力と人の多さを実感しました。

東京が汚いというのは、無秩序・無計画で巨大化して拡がったから
でしょね。電線や雑居ビルが多く、確かにセンスは？の部分も
多いですが、カオス都市としての魅力はあると思います。
街に落ちてるゴミも上の３都市の中では東京が一番少ないし、
地下鉄・車なども一番きれいですね。日本の中では汚いですけど。

東京はブランドとしては美しくはないですが、カオスを求めて
アーティストの中には気に入っている人も少なくないようですね。

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/panorama/tokyo-boueki-p.html
360度、見渡す限り地平の果てまで続く街並は東京ならではだと思います。

国際的な都市関連の海外WEBサイト Skyscrapercity.comのアンケートです。

世界三大都市といえば何処の都市？
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=202225

地球上で一番凄い都市は東京？
Is Tokyo the greatest city on the planet?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=200609&page=9&pp=20

世界的な国際都市って？
World Class Cities
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193556

↑世界での大まかな認識はこんな感じだと思います。

上海は、中国の全土農村を搾取して、
外資を呼び込むための宣伝＋見栄＋ワイロ集め
のためにビルを建てまくっているだけ。
東京、NYなどと同列に論じてはいけない。
ジンマオの上のほうのホテルなど稼働率２割台といわれている。

東京都
人口　12,064,101人
面積　2,187.0ｋｍ2
都内ＧＤＰ　7060億�j
一人ＧＤＰ　59,679�j
日本人平均　27,000�j

New York City
人口　8,008,278人　
面積　484.3ｋｍ2
市内ＧＤＰ額　6160億�j
一人ＧＤＰ　76,942�j
ＵＳ人平均　37,388ドル（2003年）

外国では横浜も同じ東京圏とみなされる傾向にあるから、東京＋横浜最強。
ニュージャージーあたりに横浜ぐらいの街ないもんね

DQN=TOKYO,YOKOHAMA,SAITAMA,CHIBA
JOUHIN=KYOTO,KOBE,HAKATA,OGASAWARA
KAMI=OSAKAOSAKAOSAKAOSAKAOSAKA

＜＜＜　東京　ｖｓ　ロンドン　＞＞＞
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=182660

余裕で東京の方が都会なんだが、
糞田舎ロンドンの小虫どもがロンドン＞＞＞東京とか
電波飛ばしまくってるので気合い入れてやってくだちい

>>256
ロンドンも素晴らしい街ですよ。趣があります。行ってみると分かります。
もちろん経済規模や人の多さでは、東京のほうが圧倒的で比較にならない
くらいですが。というか、ニューヨークと比べても東京は圧倒的。

ただブランド力ではかなわないでしょう。

>>256
単に東京に行った事ない白人どもが騒いでるだけだろ。
こいつら東京行ったら度肝抜かされるだろうなｗ

>>257
でもブランドっていろいろあるからなあ、、、
江戸だって一つのブランドだし。

いまどきロンドンにあこがれる日本人なんているのかな
サッカー選手くらい？
朝鮮人や中国人はあこがれるだろうけど

>>260
肉便器の日本人女性。まー白人の住ん
でるところならどこでもいいんだけどねｗ

最近の東京は汚ギャルがいなくなったと思ったら、地味なブスばかりになってしまった。
汚ギャルファッションはブスが必死こいて努力していた結果だったんだと最近ようやく分かったよ。
地味ブスしかいない糞東京。
オタクとブスの数なら世界一だよ、東京は

ロンドンなんて東京にかなわないよ。東京と比べられる世界の都市は
ニューヨークだけ。移民を受け入れてるという点ではロンドンのほうが上かも
しれないけどそれ以外じゃとりえがない。ロンドン自慢のカナリーワーフやシティも
汐留や新宿と比べたらゴミ。ウエスト・エンドも池袋の半分あるかないか
ぐらいの規模の繁華街。ロンドンの交通網も時代遅れでいつも故障してばかり。
ほんと、イギリスはアメリカがなかったら終わってると思う。未だに国の
実権を握ってるのは教会や王室だからね。牧師がゲイなのに国教会じゃ同性愛結婚も
認められてない。色々な面で後進国なのに強いのは市場のでかさと旧植民地の力だと
思う。まあ、EUに統合されたらそうも言ってられないだろうけど。日本としては
イギリスがEUに行った方が都合がいい。どうせ日系企業も今はイギリスよりも
ドイツやフランスに流れてるから。

英語がなければイギリスはイタリア以下
これは間違いないと思われる

>>264

これには同感。下手すると東欧レベル。東欧人でさえイギリス
見下してるから。ヨーロッパでイギリスが先進国だなんて思ってる
国はないよ。ただ英語があってそれなりの金融市場があるから
人が集まってくる。あとは発展途上国からの出稼ぎとか。
でもその市場の規模って言っても東京の半分以下だけど。

ロンドンなしでは地球は成り立たないのです。
ＮＹもそこそこだけど、Londonには及ばない。

>>266

時代錯誤都市ロンドンには上だけを見て走り続ける都市、
東京のような魅力はない。そこが密かに東京が全てを超えた世界一の
都市と囁かれる所以だ。東京はロンドンより数十年は先にある。

Londonは素晴らしいよね。
これほどの大都市が地球にあることは誇るべきことなのです。

いい加減だけど幸せなイギリス人、頑張り屋だけど不幸な日本人。
じゃあ思い切ってロンドンのようなDQN都市になろう！ゴミ分けるの
止めよう。電車の遅れや事故も気にしない。路上で毎晩ラリってファイトだ。
サッカーに負けたら鬱憤晴らしに敵チームを血祭りにあげて人の国で
悪態つく。ナイフもフォークもろくに使えないから手で物を食べる。
かと思えば実は金玉の小さいインポテンツの腰抜け。女はブスのくせに
偉そうな口を叩く。ファッションセンスもまるでなし。何をやっても
中途半端というか中身がない。

究極のクズ民族だ。

>>268
同意。
東京はデカイだけ。
臭いし、オタクとブスしかいない

＞オタクとブスしかいない

他の都市ではオタクとブスが粛清されているんだって聞いたけど？

東京には年に一度くらいしか行かないけど
本当にいつ行っても、街が変化し続けているね。
上海もそうなんだろうけど、発展途上の都市なんだから
当たり前と言えば当たり前だろう。
東京みたいに先進国にあって傍目には完成されている街なのに
それでも変化し続けてる街は世界中探してもそうそうないような気がする。
何気にニューヨークも結構変化してるんだけどね。

ＮＹが強固な岩盤の上に建設されているのは有名ですが
上海は長江の沖積土の上の街でしょう？
大陸だから地震が少ないのは分かりますが、沈下したり
しないのだろうか？
東京が関東ローム層の軟弱地盤でしかも大震災が周期的
に起こるのはいまさらいうまでもないので天災に対する
安全上の観点から

ＮＹ＞＞上海＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞東京

東京は数十年おきに焼却処分するために木造建物密集地域を
わざわざ残してあるんだ。
退避場所は皇居しかないぞ。

>>274
スラム化防止のためにすでにスクラップ＆ビルトまで考えてあるってことね。
よし大地震起こったら皇宮警察やっつけて皇居に逃げ込むぞ。

東京も都心部以外は腐ってるけどね。
在日や程度の低い東京の土着民、ヤクザのせいで

現在
NY＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上海

2030年
NY＞＞＞上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

ＮＹや上海はいずれスラム化する、もうかなりしてるかな？
東京は天災戦災でリセットされるから不死鳥のように廃墟から蘇るのだ。

2030年のことなんか誰にも分からんよ

>>279
東京は2030年どころか明日の運命さえわからん。
一寸先は闇の繁栄だ。

ていうか上海が今のようになるなんて30年前どころか
10年前ですら誰も想像していなかったんじゃないだろうか。

上海の発展は外資と輸出しだいだ。
外資依存度７０％、貿易依存度１５０％だもの。
まもなくとまるのは間違いない。

10年後を予測できるんなら、こんな糞板で燻ってんじゃねえよ。

上海人に聞いてみた。
「あんなにどんどこ高層ビル建てて、地震なんか来たらどうするんだよ」
「う〜ん、あのビル達は絶対地震が起こらない事を前提として建ててるんだよね。」
コワー

B型：イラン　イラク　中国　インド　アフガニスタン　カザフスタン
A型：日本　スウェーデン　デンマーク　イギリス　フィンランド　ドイツ　フランス　イタリア
O型：アメリカ
AB型：なし

中国＝糞

現地に行ったことない奴も多いな、ここは。
下手したら、東京にも行ったことなかったりして…。

http://ch.livedoor.biz/archives/50240639.html

ニューヨークは首都じゃないから

上海あたりスゲェー都会になっているぞ！

東京あたり後１０年もしたら抜かれそう。

見た目は既に越えてる。

上

東京は世界最大の国際都市だろ。
世界に東京に勝てる都市はあるのかよ。

「国際都市」とかいうとブサヨがしかめっ面してそうだなｗ

>>291
>世界に東京に勝てる都市はあるのかよ。
人口だけだと、北京、上海、重慶。
とはいえ、行政単位の考え方が違うから、
ライバルなのは上海だ。国際空港と
市部の間にリニアモーターカーが走っていたり、
西新宿の数倍は高層ビルがひしめいてたりする。
上海駅と新宿駅は同程度の乗降客数。
成熟度は圧倒的に東京だが、追い上げられているのは確か。

PS.
この文章は西新宿の１室から打っています。

上海が東京とNYに勝っている（らしい）もの

中国人の数
貧富の差
タクシー台数
大気汚染

ラーメンについて

東京：うまい店がたくさんある。特に麺の種類が多い。
ＮＹ：うまい店は少ない。麺の種類が少ない。
上海：うまい店はひどく少ない。麺の種類も無いに等しい。

上海は湯麺については美味い店が多くあるし、東京に無いような
麺もいろいろある。しかし、ラーメン（日式麺）については
高品質の強力粉と良質な鹹水の不足からか、まともな麺が
入手できない状況が続いている。うまいラーメンに出会うことは
少ない。日本から進出したチェーン店が細々とやっている。

実際のところ外資の虫食いなのが実態

２，３年前は上海のＧＤＰの７割が貿易と外資関連といわれていたが、
今はもっと高いだろうな。

昨年の中国の貿易依存度＝８０％なり。

やはり英語圏か　次に中国語圏　日本語圏は人口経済力などと共に後退してる。

>>298
>日本語圏は人口経済力などと共に後退してる。
いいじゃん、小国寡民の理想郷を目指そう。
弱小国の方が世界では多いんだよ。
国の規模で勝ち負けや上下にこだわるなんて
発想が卑しいよ。隣の半島人みたいな考え方だ。

最近は　スペイン語と中国語が英語についで重要な言葉になりつつあるのが
「世界的な趣向」なんだけど。

英語、北京語、ドイツ語しか話せない。

スペイン語が出来るといいよね。
カリフォルニア以南のほとんどの地域で
コミュニケーションできるようになる。
ポルトガル語圏のブラジルでも意外と通じるよ。
クリチーバとか涼しい地域ではドイツ語を話す人も時々いる。

カナダのトロントとかフランス語地域でも、
英語と北京語の二つで何とかなった。
トロントは意外と中国人が多い。
相手が広東人でも筆談で何とかなった。

携帯もPCも車も小さくなるほど発展してる

でも国際的な地位があるとか　国力があるとか　国際的に評価されてるとか
とは少し違う様だ。

携帯　ＰＣ　車　ect ect もかっては日本に追従国は皆無だっつたのだが
でも　今は　兎と亀の駆け比べ話が気になる。

ケータイは韓国でさえ部品の７割を輸入（ほとんど日本）に頼っている。
中国にいたってはほぼすべて外資による輸入部品の組み立て。

どうして携帯韓国に作らせてるのかな　コストが安いと言えばそれまでだが（それとも韓国政府への国の対策か）
過疎が進んでいく日本の地方でやれば地方も潤い都市圏の格差もなくなると思うのだが
地方で新設された工業団地や豊富な労働力が生かされてない。

子供を生み育てやすい国
日本４８％
米国７８％

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2006/js064f0000.pdf
東京の人口増加の加速度が凄い。

今年の３月は２８,００４人の増加（去年の３月は１０,８５３人の増加）

大企業が過去最高益で、新年度大量採用・集団就職か？

これからはスペイン語と英語の時代
でも日本語が一番細かいいろんな表現ができるも事実、
だからマンガというものが世界一なのである
日本語を世界共通語にするべきなんだがな

人口

：中国語＞スペイン語＞英語＞

市場性

：英語＞中国語＞スペイン語


ヒンズー語とアラビア語が急成長中
ロシア語はその次

使い勝手、豊富さ
日本語＞＞中国語＞英語＞イタリア語＝

古代中国文明との関連

広東語＞上海語＞北京語

日本人にとっての発音のしやすさ

上海語＞広東語＞北京語

東京人＝蝦夷＝非大和民族＝土人
ニューヨーク市民＝イタリア人・黒人＝土人
上海人＝唯一の文明人

上海がんばってますなー
http://en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Metro

ＮＹ最高

日本人→イエローモンキー
中国人→イエローモンキー
アメリカ人→白人様、黒人、イエローモンキー

NY＞東京＝上海

ニューヨークは冬が寒すぎる
上海は朝の空気が悪すぎる
東京がいいと思う

上海周辺人口１３億人＞＞＞＞東京周辺人口4000万人

http://ja.wikipedia.org/wiki/BRICs
GDP値でイタリアを抜き、フランスに次ぐ世界6位に浮上した
（※英統計局が同年12月25日に発表した速報値では、中国は既にイギリスとフランスを
　も上回っており、世界4位であるとされている）。
2050年のＧＤＰは、１位中国４４兆４５３０億ドル、２位米国３５兆１６５０億ドル、
３位インド２７兆８０３０億ドル、大きく遅れて４位日本６兆６７３０億ドル、
５位ブラジル６兆７４０億ドル、６位ロシア５兆８７００億ドル、７位英国３兆７８２０億ドル、
８位ドイツ３兆６０３０億ドルの順になる。中国は日本の６．６倍。世界銀行の統計を見てみよう。
０３年の日本のＧＤＰは４兆３２６０億ドルで中国の１兆４０９０億ドルの３倍だ。
しかし、経済の実態に近いといわれる購買力平価に基づくＧＤＰで見ると、
中国は６兆４３５０億ドルで日本の３兆５８２０億ドルの２倍近い。中国経済は実態として、
とっくに日本を追い抜いている。中国政府が元レートを人為的に低く抑えているので、
小さく表示されているに過ぎない。

上海市1635万　
石家荘市881万　唐山市690万　秦皇島市262万　邯鄲市815万　刑台市646万　保定市1042万　
張家口市442万承徳市350万　廊坊市371万　滄州市653万　衡水市412万　太原市302万　
大同市277万　陽泉市125万　長治市313万 晋城市212万　朔州市136万　呼和浩特市207万
包頭市204万　赤峰市448万　瀋陽市675万　大連市543万　鞍山市339万 撫順市227万　
本渓市156万　丹東市240万　錦州市304万　営口市222万　阜新市191万　遼陽市178万　
盤錦市119万 鉄嶺市295万　朝陽市331万　葫芦島市265万　長春市686万　吉林市427万　
四平市320万　遼源市124万　通化市225万 白山市131万　松原市268万　白城市198万　　
哈爾濱市954万 斉斉哈爾市570万 鶏西市200万 鶴崗市114万 双鴨山市152万 大慶市248万　
伊春市136万　佳木斯市240万　牡丹江市270万　黒河市173万　南京市547万　無錫市444万　
徐州市900万 常州市350万　蘇州市591万　南通市809万　連雲港市456万　淮陰市513万　
塩城市814万　揚州市459万　鎮江市273万 秦州市512万　宿遷市508万　杭州市611万　
寧波市535万　温州市718万　湖州市254万　嘉興市329万　紹興市430万　金華市442万
衢州市240万　台州市539万　合肥市425万　蕪湖市215万　蚌埠市326万　淮南市200万　
馬鞍山市116万　淮北市186万　安慶市596万 黄山市146万　除州市415万　阜陽市1372万　
宿県市563万　福州市579万　厦門市126万　蒲田市291万　三明市264万　泉州市654万
障州市441万　南平市300万　龍岩市282万　南昌市418万　景徳鎮市148万　苹郷市177万　
九江市450万　新余市107万　鷹潭市104万 贓州市790万　斉南市553万　青島市699万　
溜博市403万　東荘市354万　煙台市643万　淮坊市835万　済寧市779万　泰安市535万
威海市245万　日照市273万　莱蕪市121万　臨沂市988万　徳州市527万　聊城市550万　
鄭州市623万　開封市461万　洛陽市610万 平頂山市472万　安陽市509万　鶴壁市136万　
新郷市529万　焦作市320万　僕陽市341万　許昌市392万　累河市245万　三門峡市218万
南陽市1042万　商丘市782万　信陽市767万　武漢市731万　黄石市247万　十堰市340万　
荊州市636万　宜昌市399万　襄樊市571万　鄂州市103万　荊門市296万　孝感市591万　
黄崗市722万　�ﾇ寧市274万　長沙市596万　株洲市367万　湘潭市277万　衡陽市697万
邵陽市717万　岳陽市515万　常徳市595万　張家界市154万　益陽市447万　林洲市447万　
永州市555万　懐化市478万　広州市674万 韶関市302万　深ｾﾝ市114万　汕頭市417万　
佛山市325万　江門市378万　湛江市636万　茂名市606万　肇慶市372万　惠州市270万
梅州市473万　汕尾市258万　河源市311万　陽江市246万　清遠市373万　東莞市148万　
中山市130万　潮州市238万　揚陽市520万　雲浮市247万　南寧市287万　柳州市181万　
桂林市482万　梧州市281万　北海市139万　欽州市314万　貴港市446万　玉林市559万
成都市997万　自貢市314万　樊枝花市100万　濾州市459万　徳陽市373万　綿陽市517万　
広元市299万　遂寧市371万　内江市416万 楽山市344万　南充市708万　宜濱市501万　
広安市427万　貴陽市315万　六盤水市268万　遵義市670万　昆明市405万　曲靖市600万
玉渓市205万　西安市686万　宝鶏市364万　�ﾇ陽市481万　胃南市533万　漢中市373万　
延安市199万　蘭州市288万　白銀市171万 天水市328万　西寧市141万　烏魯木斉市152万　
香港市666万 重慶市3060万　北京市1302万　天津市1002万

東京特別区839万　
八王子市55万　
立川市17万　
武蔵野市13万
三鷹市17万　
青梅市14万　
府中市24万　
昭島市10万　
調布市21万　
町田市40万　
小金井市11万　
小平市18万　
日野市17万
東村山市14万　
国分寺市11万　
国立市7万
福生市6万　
狛江市7万　
東大和市8万　
清瀬市7万　
東久留米市11万　
武蔵村山市6万　
多摩市14万　
稲城市7万　
羽村市5万　
あきる野市7万
西東京市18万　

雷門があるなｗ

自分らの力で町を大きくしたわけでもないのに
よくもまあぬけぬけしゃあしゃあとwww＞上海

>>318,>>319 NYは？

ニューヨークが世界最強に決まってんだろ。だいたいにして世界ＮＯ１の超
大国の中心都市なのに東京より遥かに上。東証とニューヨーク証券取引所の
差は４倍の差でニューヨークの勝ち。それとみんな勘違いしてるのかわから
ないけど東京よりニューヨークのほうがかなり人口で優位がある。東京都の
人1250万人、ニューヨーク州1900万人。世界最強の超大国アメリカ同様世界
最強都市だよニューヨークは。

その代わり周りに大都市がないけどな

>>291
そのＵＳの平均にも劣る一人ＧＤＰの東京圏の事実。

プッ

USと日本の都市写真です。
間違い有りません。

500M級も構想中、300〜400M級が立ち並ぶ世界最強の摩天楼NY
http://birukan.fc2web.com/cj4n-nkmc/newyork1.jpg

ＵＳ第三の都市ながら東京を圧倒する400M級のシカゴ
http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/chicago-01.jpg

最大で250M程度のNYの1910〜20年代レベルの東京
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/y-tou03.jpg

日本が誇る超高層ビル郡の横浜MM（290M）
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/y-yoko01.JPG

>>291
事実ですが、何か？

2003年証券取引所時価総額対決！！
http://www.fibv.com/publications/EQUITY104.pdf

1. ニューヨーク　$　113289531m
2．東京　　　　　$　*29530983m
3．ナスダック　　$　*28441926m
4．ロンドン　　　$　*24600640m
5．ユーロネクスト$　*20764102m

ＮＹ＞＞東京+ロンドン+ナスダック+ユーロネクスト

>>291
最強時の東京圏+大阪と現在のＵＳの一人当りGDP比較です。
間違い有りません。

ＮＹ　$76,9423　←摩天楼
東京　$59,679　←ルクセンブルク並み
大阪　$37,955　←平均的なＵＳと同じ
Ｕ Ｓ　$37,388　←平均でこの数字は”　神　”（現在は$40,100強！！）
イバ　$30,667　←ここまでは合格
神奈川 $29,678　←これでも経済は関東No2　
チバ　$25,976　←オーストリア以下
埼玉　$24,093　←　プ

04年ＵＳ参照　外務省HP
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html

世界収益ベスト２０社の国別の収益額です。
間違い有りません。

ＵＳＡ（13社）1,184億�j　
世　界（７社）　457億�j

　ｲｷﾞﾘｽ（4社）283億�j
　日　本（1社）62億�j
　韓　国（1社）56億�j
　ﾌﾗﾝｽ（1社）56億�j

http://www.isc.meiji.ac.jp/~yoshi/case2/toyota.pdf

>>291 東京は世界最大の国際都市だろ。

東京が世界最大の国際都市W　まあグローバル企業数は東京が上だけど。
ニューヨク
New York City is an important international center for music, film, theater, dance and visual art
http://en.wikipedia.org/wiki/Culture_of_New_York_City
New York City is an international center for business, finance, fashion, medicine, entertainment, media and culture,
with an extraordinary collection of museums, galleries, performance venues (most notably Broadway theatre), media outlets, international corporations, and financial markets.
The city is also home to the headquarters of the United Nations, and to many of the world's most famous skyscrapers.
http://en.wikipedia.org/wiki/New_York_City
NY＞＞＞＞＞＞＞＞自称世界最大の国際都市東京WWW

都市の価値もトータルではロンドン、ニューヨークのほうが圧倒的に上位(by a wide margin なので圧倒的です)
"Including rent" in the rankings, "London and New York are the most expensive places to live by a wide margin,"
http://www.nysun.com/article/37687
ロンドン、ニューヨーク＞＞＞＞＞＞＞自称高価格都市東京WWW

上海すげー
http://static.flickr.com/23/32543036_3e547fe0e7_o.jpg

上海はこれから発展するだろうね。
ま、ニューヨークとかロンドン、香港辺りは国際都市であることは
確かなんだが、東京や上海のような怪しさがないんだよな。
世界的魔都という意味ではやはりこの二つが抜けている。

東京だせえ

国際金融市場
ニューヨーク； ニューヨーク金融市場（ニューヨークきんゆうしじょう）とは、ニューヨークのマンハッタン島の南端の一角すなわちウォール街を中心とした金融市場である。
この地区は、アメリカ合衆国のみならず世界最大の金融センターであり、ロンドンをしのぐ規模の金融市場、証券市場および外国為替市場がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%B8%82%E5%A0%B4
ロンドン； ロンドン金融市場（ロンドンきんゆうしじょう）とは、ロンドンにある世界的金融市場。いわゆるシティ、とくにロンバード街一帯に密集した市中銀行や手形割引業者など各種金融業者が、
イングランド銀行を頂点に、相互に密接な連携を保って展開する金融の営み（商品としての資本の売買、すなわち利子生み資本の貸付けという関係）がロンドン金融市場を構成している。
それは世界で最も理想的に組織された金融市場といわれ、世界経済に大きな影響を与えてきたとともに、各国の金融市場のモデルとされてきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%B8%82%E5%A0%B4
東京； ？あれ？？？？
東京金融市場 を編集中
ウィキペディアには現在この名前の項目はありません。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%B8%82%E5%A0%B4&action=edit
東京は世界から国際金融市場の中心的な存在とは思われていないようです。W
今必死に認められようとしている最中で編集中だそうです。激ワラWWWWW

国際金融市場: ニューヨーク＞ロンドン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自称国際金融市場東京WWW

東京ショボイ

ヨーロッパ大陸に軒を連ねる先進国パリなどと比べると
専門家の意見では東京は２００年都市設計が遅れているとも言う。
ブリキの看板の山、電信柱とバラックの雑居ビルすべて環境を
無視してそろばんだけを夢中ではじいてきた結果だ。

都市設計だけを言うならピョンヤンにも負けてるがな。
で、それだけが全てではないということが分かるだろ。

魔都東京上海
香港やNYは魔都という感じがしないので好きじゃない

〜五代目　渡辺 芳則〜
　1941年、栃木県下都賀郡壬生町の豪農の家庭に生まれる。
1956年、中学校を卒業し、上京。17歳の時、飯島連合系組員と知り合い、ヤクザに。
若い頃は、ゴローと呼ばれていた。 浅草を中心に活動していたが、三代目山口組 山健組 の幹部と出会った
ことから神戸に行く。 1961年 、山健組組長・山本健一から盃を受け、山健組に加入。
抗争を巡る服役後の1969年、山健組若頭に就任。 松田組との「大阪戦争」などに積極的に関与し、
1976年 10月に銃刀法違反などの容疑で逮捕 され、懲役 2年4月の刑で1979年2月から1981年 6月頃まで服役。
山口組3代目・田岡一雄 の跡を継いで四代目を襲名すると見られていた山本健一（山口組若頭）が1982年 2月
4日に急死すると、二代目山健組組長に就任。同年6月、三代目山口組の直参に昇格。 1984年6月、
四代目山口組発足に伴い若頭補佐に抜擢される。 1985年 1月に4代目・竹中正久 と共に若頭・中山勝正
（豪友会 会長）が一和会 に暗殺されると、翌2月、暫定執行部体制で若頭に就任。
1989年、一和会との抗争を終結させて、同年4月27日 、五代目山口組組長に就任。

>>327
ナスダックもニューヨークの市場だし、
ユーロネクストはNYSEが買収した。
東京と足すのは間違いでは。

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html
よくこんなところにすんでられるな

周りに大都市がないＮＹ
横浜＋川崎＋さいたま＞＞＞神戸＋京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞なしwww

イギリス人が東京に来ると、驚いて腰抜かすそうである。
「もう圧倒されっぱなしよ！」

英国のある百貨店グループは数年前、東京展まで開催した。

ＮＹはたいしたことない。東京こそNO.1の都市である。
上海？ニーハオトイレをまずなくそうｗ

大阪　アメ村
http://www.medic-web.jp/04amemura/amemura_fukei/americamura_fukei.html

東京　アメ横
http://www.f-banchan.net/tokyo/ameyoko/ameyoko.htm


似たような地名なのに、西と東でこんなにも街並みが違うのに驚きました。

NY＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京＞＞＞上海

香港＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上海＞＞＞＞台北＞東京

NY＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロンドン＞＞東京＞香港＞パリ＞上海

高雄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞そうる＞東京

重慶市3060万　上海市1635万　北京市1302万　天津市1002万
石家荘市881万　唐山市690万　秦皇島市262万　邯鄲市815万　刑台市646万　保定市1042万　
張家口市442万承徳市350万　廊坊市371万　滄州市653万　衡水市412万　太原市302万　
大同市277万　陽泉市125万　長治市313万 晋城市212万　朔州市136万　呼和浩特市207万
包頭市204万　赤峰市448万　瀋陽市675万　大連市543万　鞍山市339万 撫順市227万　
本渓市156万　丹東市240万　錦州市304万　営口市222万　阜新市191万　遼陽市178万　
盤錦市119万 鉄嶺市295万　朝陽市331万　葫芦島市265万　長春市686万　吉林市427万　
四平市320万　遼源市124万　通化市225万 白山市131万　松原市268万　白城市198万　　
哈爾濱市954万 斉斉哈爾市570万 鶏西市200万 鶴崗市114万 双鴨山市152万 大慶市248万　
伊春市136万　佳木斯市240万　牡丹江市270万　黒河市173万　南京市547万　無錫市444万　
徐州市900万 常州市350万　蘇州市591万　南通市809万　連雲港市456万　淮陰市513万　
塩城市814万　揚州市459万　鎮江市273万 秦州市512万　宿遷市508万　杭州市611万　
寧波市535万　温州市718万　湖州市254万　嘉興市329万　紹興市430万　金華市442万
衢州市240万　台州市539万　合肥市425万　蕪湖市215万　蚌埠市326万　淮南市200万　
馬鞍山市116万　淮北市186万　安慶市596万 黄山市146万　除州市415万　阜陽市1372万　
宿県市563万　福州市579万　厦門市126万　蒲田市291万　三明市264万　泉州市654万
障州市441万　南平市300万　龍岩市282万　南昌市418万　景徳鎮市148万　苹郷市177万　
九江市450万　新余市107万　鷹潭市104万 贓州市790万　斉南市553万　青島市699万　
溜博市403万　東荘市354万　煙台市643万　淮坊市835万　済寧市779万　泰安市535万
威海市245万　日照市273万　莱蕪市121万　臨沂市988万　徳州市527万　聊城市550万　
鄭州市623万　開封市461万　洛陽市610万 平頂山市472万　安陽市509万　鶴壁市136万　
新郷市529万　焦作市320万　僕陽市341万　許昌市392万　累河市245万　三門峡市218万
南陽市1042万　商丘市782万　信陽市767万　武漢市731万　黄石市247万　十堰市340万　
荊州市636万　宜昌市399万　襄樊市571万　鄂州市103万　荊門市296万　孝感市591万　
黄崗市722万　�ﾇ寧市274万　長沙市596万　株洲市367万　湘潭市277万　衡陽市697万
邵陽市717万　岳陽市515万　常徳市595万　張家界市154万　益陽市447万　林洲市447万　
永州市555万　懐化市478万　広州市674万 韶関市302万　深ｾﾝ市114万　汕頭市417万　
佛山市325万　江門市378万　湛江市636万　茂名市606万　肇慶市372万　惠州市270万
梅州市473万　汕尾市258万　河源市311万　陽江市246万　清遠市373万　東莞市148万　
中山市130万　潮州市238万　揚陽市520万　雲浮市247万　南寧市287万　柳州市181万　
桂林市482万　梧州市281万　北海市139万　欽州市314万　貴港市446万　玉林市559万
成都市997万　自貢市314万　樊枝花市100万　濾州市459万　徳陽市373万　綿陽市517万　
広元市299万　遂寧市371万　内江市416万 楽山市344万　南充市708万　宜濱市501万　
広安市427万　貴陽市315万　六盤水市268万　遵義市670万　昆明市405万　曲靖市600万
玉渓市205万　西安市686万　宝鶏市364万　�ﾇ陽市481万　胃南市533万　漢中市373万　
延安市199万　蘭州市288万　白銀市171万 天水市328万　西寧市141万　烏魯木斉市152万　
香港特別市666万

>>343
余りの汚さにか。ロンドンには超大国時代の栄華が残っている。
ＮＹには100年間世界をリードしてきた格がある。
東京は焼け野原から闇市、バラックが広がっていった。経緯が全く違うのだから仕方ない。

確かに東京はしょぼいよな。

香港＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞そうる＞釜山＞東京

>>340
助太刀を頼んでもNYの足元にも及ばない東京証券取引所なのだと思いますが、何か？

>>340
事実、90年前後にはNYのイチ割程度しか存在しない東京証券取引所ですが、何か？

鳥注ｗ

>>354は何処のちんぱん人なのか報告しる！！

憧れのNYに嫉妬しるかわいそうな>>354ですが、何か？

横浜・川崎・さいたま・千葉・神戸・京都・堺

これらに匹敵する都市はNYの近くにあるの？

>>356
無いね
Jersey City　人口２４万
http://en.wikipedia.org/wiki/Jersey_City%2C_New_Jersey
Newark　人口２８万
http://en.wikipedia.org/wiki/Newark%2C_New_Jersey

ニューヨーク都市圏
１８７０万　１７４０５�q2
２１９０万　３０６７１�q2

ソウル都市圏　ソウル１０２９万＋インチョン２６４万＋京畿道１０８５万
２３７８万　１２４３６�q2

上海市
１９２１万(１７７８万のソースも有り)　６３０５�q2

北京市
１５３０万　１６８０８�q2

広州市９５０万＋仏山市５８０万　(２０�q隣で市街地が繋がっている)
１５３０万　１１２８２�q2

上海も北京も都市圏人口はソウル以下
たいしたことないね

ソウルの場合、韓国では異常な迄に人口がそこだけに集中してるからだろうが。
中国の場合100万都市だけでも一体幾つあるか知ってるのか？

上海市１９２０万は、隣接する
蘇州市６００万、蘇州市に含まれる昆山市７０万
嘉興市３３０万、嘉興市の市区７０万

いずれにも市街地がまったく繋がっていないので
上海市だけで独立した都市圏だと思う

>>360
今のところ１００万以上の都市は４９あるらしいね
これから確実に増えていくだろうが

どんなに上海から離れたところに１００万都市がたくさんあろうが
その都市が上海に依存しているわけでないのだから
上海の商業の発展に寄与するわけではない

それはいい意味で言えば中国では都市同士がそれぞれライバルとして
切磋琢磨し合ってるって事だからな。

どう考えても　東京よりNYC　上海より東京。
NYC＞東京＞上海　
上海が期待できないのは中国政府の政治体制。

だいたい中国共産党はケチ臭いことに
大都市への農民の移動を制限して
わざと地方に留まるようにしてるから

そんなつまらないことしなければ
今頃上海も北京もソウルなんて越えてただろうね
本来ならば中国の地方の農民からの人口圧力があれば
３０００万〜４０００万いてもおかしくない

インドのムンバイやデリーのほうが無秩序にスプロール化してて
おもしろくなりそう
こっちは３０００〜４０００万くらいになるかも

>>363
でも個人的には分散してるのは好きじゃないね
東京のような３５００万都市は偉大だと思うよ

でもインドは州ごとに文字も言葉も違うから
州を超えた人口の移動は難しいか…
ムンバイもデリーも他州からは流入しないと
たいして大きくならないかもしれない

中国は全国に北京語が浸透しつつあるし文字も同じだけど
制限があるからなあ…

そう考えると東京を大きく越える４０００万〜５０００万規模の
大都市圏は現れないかもしれない

■中華人民共和国　　
上海市1635万　香港市666万 重慶市3060万　北京市1302万　天津市1002万
石家荘市881万　唐山市690万　秦皇島市262万　邯鄲市815万　刑台市646万　保定市1042万　
張家口市442万承徳市350万　廊坊市371万　滄州市653万　衡水市412万　太原市302万　
大同市277万　陽泉市125万　長治市313万 晋城市212万　朔州市136万　呼和浩特市207万
包頭市204万　赤峰市448万　瀋陽市675万　大連市543万　鞍山市339万 撫順市227万　
本渓市156万　丹東市240万　錦州市304万　営口市222万　阜新市191万　遼陽市178万　
盤錦市119万 鉄嶺市295万　朝陽市331万　葫芦島市265万　長春市686万　吉林市427万　
四平市320万　遼源市124万　通化市225万 白山市131万　松原市268万　白城市198万　　
哈爾濱市954万 斉斉哈爾市570万 鶏西市200万 鶴崗市114万 双鴨山市152万 大慶市248万　
伊春市136万　佳木斯市240万　牡丹江市270万　黒河市173万　南京市547万　無錫市444万　
徐州市900万 常州市350万　蘇州市591万　南通市809万　連雲港市456万　淮陰市513万　
塩城市814万　揚州市459万　鎮江市273万 秦州市512万　宿遷市508万　杭州市611万　
寧波市535万　温州市718万　湖州市254万　嘉興市329万　紹興市430万　金華市442万
衢州市240万　台州市539万　合肥市425万　蕪湖市215万　蚌埠市326万　淮南市200万　
馬鞍山市116万　淮北市186万　安慶市596万 黄山市146万　除州市415万　阜陽市1372万　
宿県市563万　福州市579万　厦門市126万　蒲田市291万　三明市264万　泉州市654万
障州市441万　南平市300万　龍岩市282万　南昌市418万　景徳鎮市148万　苹郷市177万　
九江市450万　新余市107万　鷹潭市104万 贓州市790万　斉南市553万　青島市699万　
溜博市403万　東荘市354万　煙台市643万　淮坊市835万　済寧市779万　泰安市535万
威海市245万　日照市273万　莱蕪市121万　臨沂市988万　徳州市527万　聊城市550万　
鄭州市623万　開封市461万　洛陽市610万 平頂山市472万　安陽市509万　鶴壁市136万　
新郷市529万　焦作市320万　僕陽市341万　許昌市392万　累河市245万　三門峡市218万
南陽市1042万　商丘市782万　信陽市767万　武漢市731万　黄石市247万　十堰市340万　
荊州市636万　宜昌市399万　襄樊市571万　鄂州市103万　荊門市296万　孝感市591万　
黄崗市722万　�ﾇ寧市274万　長沙市596万　株洲市367万　湘潭市277万　衡陽市697万
邵陽市717万　岳陽市515万　常徳市595万　張家界市154万　益陽市447万　林洲市447万　
永州市555万　懐化市478万　広州市674万 韶関市302万　深ｾﾝ市114万　汕頭市417万　
佛山市325万　江門市378万　湛江市636万　茂名市606万　肇慶市372万　惠州市270万
梅州市473万　汕尾市258万　河源市311万　陽江市246万　清遠市373万　東莞市148万　
中山市130万　潮州市238万　揚陽市520万　雲浮市247万　南寧市287万　柳州市181万　
桂林市482万　梧州市281万　北海市139万　欽州市314万　貴港市446万　玉林市559万
成都市997万　自貢市314万　樊枝花市100万　濾州市459万　徳陽市373万　綿陽市517万　
広元市299万　遂寧市371万　内江市416万 楽山市344万　南充市708万　宜濱市501万　
広安市427万　貴陽市315万　六盤水市268万　遵義市670万　昆明市405万　曲靖市600万
玉渓市205万　西安市686万　宝鶏市364万　�ﾇ陽市481万　胃南市533万　漢中市373万　
延安市199万　蘭州市288万　白銀市171万 天水市328万　西寧市141万　烏魯木斉市152万　
■中華民国
台北市262万　高雄市150万　台中市102万　台南市75万　板橋市54万　中和市40万　
基隆市39万　新城市39万 三重市37万 中？市35万 鳳山市33万 花蓮市12万 台東市11万　

>>323は世界最強のバカだな。都市圏人口で考えろよ。NY州なんて大部分が田舎だぜ。

東京がニューヨークのように地震がないところだったら
東京はニューヨークを越える摩天楼が建てられるんじゃない？
景観に対しての問題がなければ・・

ニューヨークも上海も行ったことあるけど、
総合的に考えて東京だと思うけど。
もし３都市に住んで言葉も食にも苦にならないとすれば、飽きないのは東京だと思う。

>>371
はいはいｗ




上海は東洋のＮＹですから！

■弥生人中国説にダマされる前に読むスレ■
1 ：日本＠名無史さん ：2006/07/09(日) 16:36:31
江南説にしろ華北説にしろ、弥生人が本当に中国から来たのなら、

何で印文陶や灰釉陶を含めた中国灰陶の技術が全く伝わっていないのかね？

何で中国青銅器に見られる篆書などの原始漢字の金文が一字も
伝わっていないのかね？

何で中国青銅器に見られる饕餮文、龍文、鳳凰文、雷文などの
文様の一つさえ伝わっていないのかね？

何で中国土器や中国青銅器を代表する鼎や鬲などの三足器形さえ
伝わっていないのかね？

渡海すると記憶喪失になって故郷の文化を全て忘れてしまうのかね？

何で弥生文化は朝鮮無文土器の技術の弥生土器と遼寧式（満州式）青銅器と
支石墓文化なのかね？

これらは当時の満州から朝鮮にかけての文化ですよ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1152430591

地震の原理を学んで来い　クズ文系

文系！！！！！文系＝ゴミ

日本は文系の数＞＞＞理系の数　の時点で終わってる。

もうはや文系のせいで日本には将来がない。

ビル数

上海＞NY＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

もうだめぽ

このスレは４年前から立てられてるけど、もうはやこの４年ですっかり
勝負がついたようだ。

あと、３７１のようなド田舎ニートはここで恥さらしするな

東京なんて一番飽きるだろ・・・・・orz

俺は>>371のほうが>>376よりも的を得てると思うけどな。
ただ最近の高層ビルはあまり地震が多い少ないは関係ないと思うが。
>>376はNYCも上海も行った事もない引き蘢りなんだろうなと思ってしまう。

>>367
お前は現在に於いてさえ普通話の普及率がやっと50％を超えた現実を知らんのか？
それに他省の農村から出稼ぎに来て上海なんかの大都市に住んでる民工なんかも
矢張り生活するとなると地元の生粋の上海人なんかからは上海語が出来ないと
あからさまに差別されるんだしね。

３７７＝３７１

自演厨乙

そのうちおまいらみたいなニートは相手にされなくなるよ

東京が一番しょぼくてつまんないだろう

個人的にNYは一番好きなんだが、

現実逃避してる377を見て、嘔吐した。

まあ引き篭もりってのはこの程度のアフォなんだしなｗ

もし３都市に住んで言葉も食にも苦にならないとすれば、飽きないのは東京だと思う。

てめデフレ東京がエクスサイティングだと？？

頭くらいつかえよぼけ　東京なんて腐ってるの気づいてないのか？

ド田舎もんはマジで腐ってるんだよな。

東京にきてみろよ　　二日で飽きるの保障してやるよ

俺>>371じゃないしな。>>379は精々旅行でしか
NYC来た事ないんじゃないか？
NYってだけで浮かれてる日本人旅行者多いよね。
在住者から見たらまじ吐き気がするほどうざいんだけど。

NY

http://www.youtube.com/watch?v=y7rMwJuoFtc
http://www.youtube.com/watch?v=JgQpDEHOtSg
http://www.youtube.com/watch?v=l7XAac51DO0



上海
http://www.youtube.com/watch?v=_PipLcp_2_o
http://www.youtube.com/watch?v=5M1oH6hsDiA
http://www.youtube.com/watch?v=nWx7SEOO8No


東京

http://www.youtube.com/watch?v=E32Dozrfs3g

活気のない東京

まるで死都

夢を持たない敗者の塊

経済力があるとか平気でいってるニートがいるけど、物価が高いだけだろ？

購買力のねぇ東京なんて高層ビル群作れるわけねぇよ

せいぜい雑居ビルレベル　もう東京からでてぇよ

３８４は黄色人と差別されてここではけ口をもらしてんの？

テラキモス

せいぜいここは東京をはずして、ロンドン　パリでもいれておけ

東京なんて並べる資格はねぇ

>>388
お前は日本人でありながら東京で誰からも相手にされずはけ口をもらしてるのか？
俺は別にアメリカ人の友達も多いしNYCが嫌いなわけじゃねえよ。
ただ東京がこの3都市の中で1番面白いのは事実。大体NYCのほうが東京より物価高い事も知らないの？
世界の物価高ランキングでも見比べてレスしてない？旅行でも来た事ないみたいね。

東京景観ひどすぎﾜﾛﾀｗ

ニートや引き篭もりじゃないけど、東京好きだけどね。
東京都心というよりは千葉、埼玉、神奈川含めた東京都市圏が好きだね。

372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/24(日) 22:29:05 ID:hoVxeVHl
>>371
はいはいｗ




上海は東洋のＮＹですから！

東京
http://www.youtube.com/watch?v=2oenNSPBp3g
http://www.youtube.com/watch?v=lw3BLu9yZKk&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=6GRn8Y3NaxQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=eZTYlS72c0g&mode=related&search=shanghai

東京の景観２
http://www.youtube.com/watch?v=0BtIOYKVEMs
http://www.youtube.com/watch?v=shuNPCmacik
http://www.youtube.com/watch?v=nWx7SEOO8No
http://www.youtube.com/watch?v=D9zO-B3ih-o

東京の景観３
http://www.youtube.com/watch?v=0BtIOYKVEMs&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=tTa1o3dMBok
http://www.youtube.com/watch?v=ybsnV0C9o0I

東京は東洋のNY　　ビデオのとなりのメッセージ参照
英語読めないやつは結構です。
http://www.youtube.com/watch?v=5M1oH6hsDiA

東京銀座
http://www.youtube.com/watch?v=JQy7M9T9Gp0&mode=related&search=

東京４
http://www.youtube.com/watch?v=uu-0Ws9jRcU
http://www.youtube.com/watch?v=9PMs7rBjbtY
http://www.youtube.com/watch?v=lb_TdGvaQK4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=yDpLKKI-NZ4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=DBdG_1z41HA

アメリカ人が東京とNYと比べてる！
http://www.youtube.com/watch?v=KskDG1NeF68

こりゃ勝てんわ

ニューヨーク最高

東洋にもニューヨークがあった。　検索結果↓

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-32,GGLJ:ja&q=%e6%9d%b1%e6%b4%8b%e3%81%ae%e3%83%8b%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%83%a8%e3%83%bc%e3%82%af

結論

NY=上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）>>>>>>東京

>>391
焼け野原から闇市、バラックが広がっていったんだぞ。景観で対抗できるわけないだろ。

周辺都市
上海＞東京＞大阪＞＞＞＞(こえられない壁)＞＞＞＞ＮＹ

>>401災害や戦争で勝目しても、
復旧して前と同じ景観・前より景観がよくなった都市はあるんだが

京都は空襲にあってないけど景観はひどいぞ

てか、都市圏の面積の広さだとか、人口が密集しているという事実を自慢するというのはよくわからない。
混雑するし、災害時のリスクは高まるし、乗り換えや移動は不便だし、
他の地方は衰退するし、自慢できることばかりではないだろうに。
大切なのは、都市圏よりも、中心街の中身だろ。
都市圏の町なんて、どこも大して変わらないし。
そんなものがいくつあったって、ふだんの生活にたいした影響は
ないだろうに。

香港は２３区の４倍だって！

NYCかっこいいとか最高とか言ってる日本在住者はこれでも読んで少し現実的になれ

775 名前：名無しさん ：2006/10/06(金) 14:10:03 ID:vpkUgMd/
確かに日本に帰ったときに”ヌーヨークから来たお”というと
”へえぇ　かこいいですね”とか色々いいコメントをいただく
ハクがつくというのは　こうゆうことなのだなと実感
間違っても　ぬーよーくで毎日2ちゃん三昧とは言わないけどね

高層ビル群を建てたら、香港みたいになっちゃう長崎

上海で大地震が来たら・・
すべては終わりだな。

スターバックスの数
NY＞＞＞＞＞＞東京

３年間以上の利子付きでage

中国民族ランキング
１位　怒族：３万人（怒りが炸裂する民族）　　　　２位　独龍族：６千人（暴走族みたい）
３位　ジーヌオ族：２万人（名前がかっこいい） 　４位　タジク族：３万人（暴動ならまかせろ）
５位　苗族：７３９万人（勇壮な龍船）　　　　　６位　トン族：２５１万人（鼓楼が立派） 　
７位　布依族：２５４万人（正月に餅を食う）　　８位　イ族：６５７万人（火祭りの熱気）　　
９位　瑶族：２１３万人（長鼓舞は必見） 　　　１０位ハニ族：１２５万人（稲作が旨い）
１１位リス族：５７万人（自然歴１０ヶ月を採用）１２位ワ族：３５万人（木鼓舞は必見）
１３位ラフ族：４１万人（芦笙舞は必見）　　　　１４位水族：３４万人（水語・水字（水書）清潔）
１５位納西族：２７万人（単騎千里を駆ける）　　１６位ジンポー族：１１万人（山岳民族、長刀が怖い）
１７位布朗族：８万人 （普耳茶美味い）　　　　　１８位普米族：３万人 （原始的絵文字が炸裂）　　　
１９位徳昴族：1.5万人 （水鼓舞は必見）　　　　　２０位モンゴル族：４８０万人（元祖超大国）　
２１位オーウェンク族：２万人（猟がうまい）　　２２位オーロチョン族：７千人（７３０部隊の被害者）
２３位朝鮮族：１９３万人（テコンドー強い）　　２４位満族：９８２万人（先々代の支配者）　　
２５位タウオアール族：１２万人（先祖は契丹人）２６位蔵族：４５９万人（西蔵仏教の聖地　旧吐蕃）　　
２７位壮族：１５４８万人（古代百越国）　　　　２８位白族：１５９万人 （大理国を建国）
２９位土家族：５７０万人（武陵蛮）　　　　　　３０位タイ族：１０２万人（溌水節は必見）　
３１位ムーラオ族：１５万人 （依飯節は必見）　３２位羌族：１９万人（古代中国羌の末裔）　　　
３３位阿昌族：３万人（小乗仏教のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ）　　３４位クーラオ族：４４万人 （山岳民族）
３５位門巴族：７千人（入れ墨あり）　　　　　　３６位ルオパ族：２千人（男女とも喫煙･飲酒を好む）　　　
３７位京族：２万人（アメリカを追い出した民族）３８位毛南族：７万人（竹細工が得意）　　　
３９位サー族：６３万人（白蛇伝）　　　　　　　４０位リー族：１１１万人 （海南島を仕切る）
４１位土族：１９万人（ホアルの民歌は必見）　　４２位裕固族：１万人（男女ともに騎馬が巧い）　　　
４３位ハザ族：４千人（口述文学を持つ）　　 　　４４位回族：８６０万人（アラーの使徒）　　
４５位サラ族：９万人（古蘭教）　　　　　　　　４６位東郷族：３７万人（東郷語で叙事詩を吟ずる）
４７位保安族：１万人　（男は腰刀を帯刀）　　　４８位ウイグル族：７２１万人　（オアシスの盟主）
４９位タタール族：５千人 （タタールの末裔）　　５０位俄羅斯族：１万人　（世界を震撼させたロシア人）
５１位ウズベク族：1.5万人（シルクロードの商人）５２位錫伯族：１７万人 （満族の氏族）
５３位ハザク族：１１１万人（悠久の遊牧民）　　５４位キルギス族：１４万人　（遊牧の民）
５５位漢族：１２億人（バスケットボールが強い）

つまり中国きんもー☆って事ね

東京は都心がダサイ。
見た目はまあまあだが、人間が田舎者というか垢抜けない。
本当に日本をこよなく愛する人以外はお勧めできないと思う。
大阪人とか北関東人が一帯をシメているせいだろう。
地元東京人はいい奴多いんだけどね。
それに比べて港、渋谷、新宿、豊島は許せる範囲だね。
かなり国際的だと思う。
店員も日本語と英語話せるインド人や黒人も少しづつ起用されてきている。
未だに日本人オンリーの店も多いが。
欧米でアジア人禁止とかの店あったら嫌だろ？
同じことすんなよ。

まあ中国最強は香港だよ。
高層ビルの数もNYよりもかなり多い。
上海も凄いね
というか中国はどこも凄い。

はじめまして
よく２ちゃんねるで　関西叩きが、横行していますが、偏向報道にの影響が、
大きいと思います。ＴＢＳ（会長が、在日成田）　や　テレ朝の影響だろうが、
なぜか大阪を偏向報道しても　韓国・中国は、あまり非難しない？
その点は、大阪のほうが、自由です。「たかじんのそこまで言って委員会」と
いう番組は、関東以外まわりは、ほとんど　放送されています。
関東圏では、報道規制にかかり放送できない。
中でもＴＢＳの石原都知事と安倍晋三の捏造報道は、ゆるせない
東京は、大阪よりビックな街なので　偏向報道さえなければ、
大好きなんですけどねぇ〜

話は、反れましたが、上海に仕事の関係でマンションを買いました。
住んでみて　箱物（超高層ビル）に関しては、東京は、負けています。
だからといって中国が、好きなわけではありません。
東京には日本の顔としてがんばって欲しい。
まず、日本は、空港からくる高さ規制が、厳しすぎます。
大阪では、伊丹空港からくる規制で梅田地区は、２００ｍ以上の
ビルは、建てられません。東京も羽田空港からくる規制で
３００ｍ以上（タワー除く）の建物は、無理です。
横浜ランドマークタワーも２９６ｍで３００ｍぎりぎりの高さに
抑えてある。上海は、金茂ビル４２１ｍ３００ｍ台ビルが、６本
まだまだ増えています。国には、空中権の売買を含めた
大幅な規制緩和を活発に行って欲しい。　

上海は492Mのビルが建設中だね
もう結構できてるみたいだね
あと460Mぐらいの奴ももう一本建設するみたいだね

>>417
ビルの高さが高い事が美しいとか、良いという判断基準が分からない。
余計な事だか第一、入る企業や人がそんなにいるのか。
それが問題になっているというのに・・体裁だけかw
中国もバブルが弾けりゃそこで終わりだろう・・
日本は建てられない訳でない。その気になれば、
それこそ日本の建築技術力を持ってすれば、
それこそ1年で上海並みのビル街ができるだろう。
日本はそんなにバカでない。実に醜い思考だ。
ユーロの大都市を見習え。

ユーロの大都市は今、高層化している
特にイギリスとフランス
あとロシアも凄い
日本はいろいろ制限やコストの問題もあり300M
以上は難しいといわれている

>>418
http://img.photobucket.com/albums/v330/yowhsing/JiMzNjgyODux5g_OXOUqAXd23az.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v330/yowhsing/kpf-1_OtgJH8L9bCPu.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v330/yowhsing/204469_1159565644.jpg
上海では492Mの森ビルのとなりにもっと大きなビルを計画するつもりらしい

>>420
高層化していると言っても、100年以上も前の老朽化したビルの改築や、
新しい都市計画に基づくものだ。都市景観や人々の生活を最優先したものであり、
どこかの国のようにバカなマネはしない。

>>422
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%93%E3%83%AB
ここでも読むことをお勧めする

>>415
香港は土地が狭く、上に伸ばす以外ないからだろ。
上海にしても、制限があったり、一戸建て志向の強い日本ではありえないだろう
日本は、25万位の田舎の地方都市でも、1つくらいはシンボル的超高層ビルがあったり
中国の田舎の地方都市と違って、どこえ行ってもバランスがとれてるよ。

>>424
>日本は、25万位の田舎の地方都市でも、1つくらいはシンボル的超高層ビルがあったり
それってどこ？

例えば、やまがだ・・

ド田舎山形には、ベッドタウンの上山も含めると超高層ビルは現在2つある。
3つ目も中心部に建設中だ。
仙台は別格として、ド田舎東北にしては珍しいなw

関東に来てから総武線沿線に住んでて
最近始めて中央線で三鷹まで行ったけ時
電車から神奈川側づっと見てたけど
民家が延々続いては不思議な感じがしたな
関東って言っても全然雰囲気違うんだな

東京では、一戸建ての固定資産税の負担税率をアップさせて、中間所得層以下は高層マンションへの転換を推進し、遊休地を道路、公園の再整備に向けて、インフラ整備を積極的に推進した方がええね。
北京ですら第五環状高速できて、次は世界最長の地下鉄網を建設中。
その点　東京は圧倒的にインフラ整備が貧弱だ！
田園調布、成城のような高級住宅街は、神戸の豪邸に関する条例で網をかけ、高層ビルの誘導地区は、容積率の規制そのもののを廃止した方がええね。

>>419
下手にヨーロッパを見習って、中身が伴わない
大正時代同然の東京都心とかいう例もあるしな。
中途半端な高さのビルばっかりで東京は見映えが悪すぎる。

>一戸建て志向の強い日本ではありえないだろう

一戸建てと言っても表参道の裏路地にトタン張りの掘っ立て小屋。
それが東京クオリティ。
高級繁華街にすらあれだから、下町なんて怖くて歩けないね。
計画的に整備された欧米の都市では絶対にあり得ない。
美しい石造りの街並みが延々と続く。
しかもあのきったねー家って、たかだか３０年ぐらい前のやつでしょ？
欧米の家は百年単位だ。そして何もかも全て美しい。
スクラップ＆ビルドなんてメンタリティで
無計画に街をどんどん開発するからいつまでたっても
一つの完成された街が出来上がらないのでは？
近代的なビルにしても、東京は全然センスないね。
小学生の図画工作レベル。
いくら有名なデザイナーを使っても豚に真珠。
欧米はグラフィティ一つとっても味がある。
スラムですら絵になる。
東京は臭いものに蓋で良い所しか見せない。
全部排除しようとするから、汚点ばっかりが増える。
上面だけで、イメージ倒れの都市。
Ｔシャツ・ジャージの白人にすら、最高級のおもてなしをする東京ｗ
見てると異常としか思えないんだよね、街も人間も。

東京は殆どの人間が火病を煩っている。美しい欧米の街並みの雰囲気の欠片もない。

>>430
419は上海なんかでなく、ユーロのコンセプトを見習えと言う事だろ
どだい、石とレンガとの国と、紙と木造が主体の建物の国では文化や、気候風土が違う。
そんなもの東京に持ち込もうとしても無理がある。
何も、そんなにユーロをほめちぎる事でもない。
東京はともかく、日本にも京都等美しい町屋があるでないか。
ユーロの一見キレイに塗り固められた古い街も、ひとたび路地裏に入ると、
ゴミとドブ臭い。一度経験してみな。

東京の町をそのままヨーロッパ化すると、サンパウロみたいになる。

日本ほど町並みが美しい国はない。
それに清潔だ・・
日本以外知らないヤツは、単なる憧れだけでの理屈

清潔って意味ではヨーロッパは汚いかもしれない。
でも美しいと清潔は必ずしも一致しない訳で・・・。

欧米って言い方おかしいし　社会をよく知らない人がよく使う言葉

日本から出た事もない人間がどれだけ知っているんだかｗ
確かに欧と米は一緒に出来ないよな。

>>436->>437
普通、欧米諸国と言えばユーロのことだろ
欧州米国と言いたいところだろうが、欧米と言えども、
たとえ米の文字が入っていても、普通アメリカは含まないよなw

４２９、神戸の豪邸じゃなくて芦屋市の豪邸。神戸市に豪邸といってもたかが安い

台北もなかなかの大都会だ

何かにつけて人を見下す尊大な東京人は、ある地方都市の支社に
１年前に転勤してきた。常に地方都市と東京を比較し、
東京の自慢話ばかりする彼を支社の社員達は快く思っていなかったが、
彼はそれを都会的な自分に対するねたみだと
自己解釈していた。その支社でこのたび社員旅行で中国に行くことになった
「ダサい後進国の中国か〜　あまり気が進まんな〜‥‥‥
まあ、最近生意気に経済発展してるらしけど‥‥‥ｗｗ
そうだ、世界最大の都市東京と比較して、後進性でも
あざわらってやるとするか‥イヒヒヒ」　
狭いアパート（家賃３万円風呂無し６畳一間）の一室で独り言をいいながら
ベッドでしょうもないな妄想にふける東京人だった。
深夜のＨな番組につい見入ってしまい空港の集合時間に遅れ上司からドヤ
された東京人はふてくされたように飛行機にドカドカと乗り込み窓際の席に
座った。「あの‥‥先輩、そこ僕の席なんですが‥‥」後輩から肩を叩かれ東京人は
「お前は地方出身者なんだからいいの！　東京出身の俺はこれから都市論を語るのに
上空からの都市を見る必要があるだろ！！」
とわけのわからぬ理屈で、強引に席を確保してしまった。顔をしかめる女子社員の
視線を感じながら
（女子社員達が俺のことを気にしてる、やっぱ都市論を語る俺は決まってるな〜〜〜）
と激しい勘違いをする東京人をのせ飛行機は上海に向け飛び立った。

周囲の女子社員達に東京の再開発がいかにすごいかを気取った口調で
しゃべっていた東京人はスチュワーデスに
「周囲のお客様にご迷惑になりますので　お静かに願います」
とたしなめられ、ふくれっつら（小学生かよ）で窓の外に目を移した。
さきほどまで窓の外は曇っていたが、雲が切れて下の風景が鮮やかに浮かび上がった。
「あっ！　陸地だ！　　海も見えたぞ　　ほらほら！　　
いいかい？　よく覚えておきな　あれが東シナ海だよ！」

周囲の女子社員に偉そうに言う東京人に向かって、斜め向かいに座っている
海外旅行好きの女子社員の一人が言った。
「いえ　あれは長江ですよ」　鳩が豆鉄砲食らったような東京人の顔を見て
女子社員達は必死に笑いをこらえた。
長江が中国有数の大河であることくらいは東京人も知っている。
しかし東京や関東がすべての基準だと思ってる東京人にとって、
川とはせいぜい多摩川か大きくても利根川程度の川の概念しかない。
「はぁ？　な〜に言ってるんだよぉ！ｗｗ　あれどう見ても海じゃんｗｗ
　この高度から見ても向こう岸がぜんぜん見えないぜ！」
東京人は、ものすごい目つきでその女子社員睨みながら、余裕を見せようと
ひきつった笑いを浮かべた。その時機内放送が響いた。
「お客様にご連絡します。ただいま当機は長江上空を飛行しています。
これから高度を下げ着陸態勢に入りますのでシートベルトをおしめ下さい‥‥」
真っ赤になった東京人はダラダラ吹き出る汗をぬぐいながら、それでも必死に
抗弁しようとしたが、スチュワーデスにシートベルトの着用を促され地団駄を踏んだ。
（‥‥畜生、田舎もんのくせに、俺に恥をかかせやがって！　
旅行から戻ったら復讐してやるっ！！　）
涙目の東京人は、しかし気を取り直し、上海をボロクソにけなして溜飲を下げること
を妄想し、ニヤニヤし始めた。
周囲（やれやれ‥‥）

浦東国際空港に着いた東京人は目をこすった。彼が想像していたみすぼらしい
中国の空港像の概念がいっぺんに吹き飛んだ。
端までが見えないほどの巨大で近代的なターミナルは、彼自慢の羽田ビッグバード以上だった。
「ちっ！‥‥‥でっかいだけじゃね〜〜かよ！！　」
空港に見とれてばかりいた東京人はイミグレーション時にパスポート
がすぐに出てこずに、またもや周囲の顰蹙を買ったが、
ようやくバスに乗り込むと、ギラギラと血走った目つきで周囲の風景を点検し始めた。
「やっぱり、すごい田舎だな〜〜！！　東京とは大違いだ！」
などと大声で話しながら一人悦に浸っていると。
「この浦東新区は最近ようやく開発されたばかりですので街の発展はこれからです」
　と中国人ガイドが説明する。
東京人は　
「はあ？　何言ってるのｗｗｗ　あと５０年たっても このままだと思うよ　ヒヒヒ」
　と悪意に満ちた笑いを浮かべる。
「だいたいさあ　東京みたいに高層マンションが少ないよね〜〜　やっぱ経済発展
してるなら高層マンションくらい建てなきゃ」
東京に住んでた時に２階建ての貧相なアパート暮らしであったことを棚に上げて
東京人は偉そうに吹きまくった。

やがて東京人の目に　高い塔のようなものが飛び込んできた。
「あれ？　清掃工場の煙突かな？」　などと馬鹿げたことをつぶやいた東京人に
中国ガイドが言う「あれは、上海環球金融中心心ビルです、高さは４９２ｍ　‥‥‥」
「えっ！　１９２ｍの間違いでしょ？４９２ｍつったら都庁やﾐｯﾄﾞﾀｳﾝの倍の高さじゃん　
そんなのあるわけないでしょｗｗ」
バスが世紀大道を進み、そのビルが見る見る近づいてくると、東京人は目を疑った。
（なんっつー高さだ　‥‥‥上がかすんで見えないぞ‥‥‥）
激しいショックを受け青ざめた東京人は急に気分が悪くなり、激しく嘔吐し胃の中の
機内食をバスのカーペットにぶちまけた。
「おええええっ！！！　ゲロッ！！グゥゲロロッロッロッ！！！ゲゥゥ！」
悪臭がバスに充満し、女子社員の悲鳴と上司の怒号が東京人の背中に突き刺さる。
それでも親切に数人の社員達が東京人を介抱してくれた。
‥‥そして、車内の阿鼻叫喚も収まって中国人ガイドが言った。
「ええー　あのビルは森ビルが建てたビルです」
「えっ！！　そうなの？　なんだ　東京資本のビルか〜〜〜　
やっぱ東京の助けを借りなきゃダメなんだねｗｗｗｗ」
一気に元気を取り戻した東京人は、吐瀉物の付着した口元を拭いながら笑った。
周囲の冷たい視線は気にならなかった。

翌朝、眠い目をこすりながら東京人はホテルの朝食のバイキングで、意地汚く
食べきれないほどの量を盛りつけ、女子社員達の横に馴れ馴れしく座った。
「ああ〜　昨日の宴会の酒がまだ残ってるから食欲がないや！」
（だったら　そんなに盛りつけるんじゃねーよ）という女子社員の目線もどこ吹く風、
東京人は渋谷で芸能人に会った話（全部ウソ）や六本木ヒルズのフィットネスクラブに
行った話（見学で一回行っただけ！）、さらに東京人の「自称」行きつけだった赤坂の
ホテルとの比較話をとどまることもなく話続けた。、
女子社員達は東京人の顔も見ずに「ああ、そう。へえ　」とお義理の相槌をうちながら
食事に集中した。
　午前中は上海市内見学である。東方明珠塔に昇った一行は、展望台から発展目ざましい
上海市のランドスケープを楽しんだ。
「はい、みなさん　それでは移動します」中国人ガイドが一行を集めたが　なぜか東京人がいない。
捜しにいった社員一行は、ガラス窓のてすりを掴んだまま固まっている東京人を発見した。
手が小刻みに震えている。東京人の眼下には、未だかつて見たことがない超高層ビルの大群が
地平までをも埋め尽くす勢いで林立している。
（‥‥‥なっ、ななななななななな　なんじゃあ！！　こりゃああっっ！！　
高層ビルが東京よりはるかに多いじゃねえかよ！）
硬直化した東京人の手を社員達が時間をかけて手すりからほどいた時には東京人は精一杯の
虚勢をはって「いや、今朝食べたものにあたっちゃって失敬」とやっとの思いで言った。
　午後は各自が自由行動だったが東京人を誘うものは誰一人として無く、
仕方なく中国人ガイドに付き合ってもらうことになった。
市内を地下鉄で移動しようということになって東京人の目に精気が戻ってきた。
（そうか！　肝心なのは都市のインフラだ！　ビルばっかバンバンおったてても　
インフラで東京に勝てるわけねえじゃん！）
急にニヤニヤし始めた東京人の表情に悪寒のようなものを感じた中国人ガイドは、
あわてて目をそらし、目的地までの地下鉄路線図を見始めた。そんなガイドを
のぞき込むながら優越感満々の態度で東京人は聞いた。
「ねえ〜〜ガイドさん　上海って地下鉄路線は何本走ってるの？　
確か１０年くらい前に初めての地下鉄が出来たって聞いたけどｗ」
「ああ〜〜　今は　１０路線ですけど　あと５年で１７路線になりますね‥‥‥」
「はぁ？ちょっとまってよ　中国全土の地下鉄じゃなくて上海市の地下鉄だよ？　」
東京人はガイドの持ってる路線図を引ったくると、確かに路線は１０本　
そして建設予定と簡体字で書かれた路線は７本あった。
幸か不幸か、さすがに東京人も漢字は理解できる。
「‥‥‥‥‥‥　ってことは１０年くらいで　１０路線造ったの‥‥‥‥‥？？？？？」
みるみる顔が青ざめた東京人は、完成したばかりの綺麗な地下鉄のホームに、
昼食べた上海料理を豪快にぶちまけた。
「おええっっぇぇぇぇぇえええっ！！！　ゲロッ！！グゥゲロロッ
ロッロッ！！！ゲゥゥ！　‥‥‥ゲゲゲゲゲロッ!!!!!!!!!!!!」

警邏中の公安警察がやってきて、数分後東京人は　駅の事務室で横になっていた。
そこへ手ひどく注意されたガイドが戻ってきた。
「いや〜〜参りましたよ〜〜、『　あらての地下鉄テロかと思った　』　
ってだいぶ公安からおしかりをうけましたよ　」
「‥‥‥‥東京では六本木や西麻布で飲んだ帰りに　駅で吐くことは
あったけど　警察に怒られるってことはなかったなあ　」
東京人の必死の強がりも、駅の天井に空しくひびくだけだった。

東京人にとって、さんざんだった上海をあとにして、一行は飛行機で重慶
を目指した。次の目的である三峡下りを楽しむためである。
（な〜に、外資でもってる上海以外の街は、どう考えても大したことねえだろイヒヒヒ）　
上海が遠ざかるにつれて東京人はまたもや低レベルの優越感が湧き上がってくるのを感じていた。
重慶空港に着いた一行は、バスで市内に移動した。　そのバスの中でガイドが説明しはじめた。
「ええ〜　これから向かう重慶市は　人口が約3000万人で‥」　
「えっ！！！　ちょいまって！！　何よ？？？3000万って？300万の間違いでしょ？」
東京人の反応は素早かった、1000万都市の東京が世界一人口の多い街だという思いこみ
は東京人の生きる支えだった。周囲（　‥‥どっちでもいいじゃねえかよ　そんなこと‥‥）
「いえ　本当です、人口は3120万人で、面積は8万平方�qです」　　ガイドが資料を確認する。
「ん‥‥‥？？　面積8万平方ｋｍ？？？‥‥　え〜っと東京23区は600平方ｋｍだから‥‥」　
東京人はしばしポカンとし　やがて下卑た笑いを浮かべた。
（なんだよ　そりゃ！　じゃあ人口密度　めちゃくちゃ低いじゃん　あー驚いて損した‥）
しかし、東京の人口をはるかに上回る市が名目だけでも存在してることに　強烈な嫉妬を
覚えた東京人は（おのれ　重慶め‥今に目にもの見せてやる！　あとでほえ面かくなよ！）
と激しく無意味な敵愾心を燃やすのだった。

田舎都市を想像していた東京人は重慶の高層ビル群を見て　この旅行中三度目の嘔吐を
したが、もはや誰も気にしなくなっていた。夜になると中国の都市は東京に比べると
照明やネオンが少なく　暗い。ホテルの窓からそれを眺めた東京人は、ようやく精神が
安定し、寝言でも東京の優位性をうわごとのようにうなり続けた。
翌日からいよいよ長江下りの三峡クルーズが始まった。　一行を乗せたフェリーは
深い幽玄の渓谷に分け入っていく。
「すごい田舎だね〜〜ｗｗｗ　誰も住んでないじゃん！ｗｗ」大いにはしゃぐ東京人
（渓谷クルーズなんだから　あたりまえだろ！）　などとつっこむ人間は誰もおらず、
というか東京人の周囲には誰もよりつかない。
酒に酔った東京人は、周囲の欧米人観光客に「ＤｏｙｏｕＫｎｏｗ　Ｔｏｋｙｏ？」
などと場違いな質問を繰り返す。そんなこんなで船旅の時間が過ぎ船は終着点に近づいた。
そこで中国人ガイドが社員一行に説明し始めた。
「ええ〜　もうすぐ三峡ダムです　この三峡ダムは世界一の規模を誇り‥‥‥」
すかさず　東京人が酒臭い息と、大量のツバキをまき散らしながら口をはさむ。
「なぬっ！？　せかい　いちぃ〜〜〜？　ってことは　日本一の小河内ダムより
　デカイってっことぉお？？？」
（小河内ダムは日本一じゃね〜だろっ！）とつっこんで　また逆上されても困る社員達は
　東京人の妄言を聞き流した。
「いや〜〜世界に冠たる大東京の水がめ　小河内ダムには　よく行ったな〜あのスケールは
　忘れられないよ〜」
そうこうしているうちに船客達の歓声があがり三峡ｆダムが全容を現しはじめた。
高さ１８０ｍ幅２２００ｍの巨大なコンクリートの固まりは、、巨大建造物好きな
東京人の想像をはるかに超えるスケールで目前に展開していた。　
ショックのあまり東京人が絞り出した大量のゲロは長江の悠久の流れに吸い込まれ
ていった。その横で中国人ガイドの説明の声がうつろな東京人の耳に響く。
「このダムは総工費約3兆円　　発電能力は年間８４０億ＫＷ　
　貯水量400億立方メートルで日本のダムすべての合計の２倍です。」
東京人の誇り小河内ダムのスケールがオモチャにしか見えない規模に東京人は
船のデッキでブザマに気を失った。

三峡クルーズを終えた一行は最後の目的地である北京に向かった。
新装成った北京首都空港の巨大ターミナルに東京人はまたも歯ぎしりする。
バスで北京中心部に入った一行は長安街からいよいよ天安門広場に差し掛かる。
中国人ガイドも自国の首都の中心地を誇らしげに説明する。
「ここが中国１３億人の首都北京の心臓部です、向こうは人民大会堂、
あちらが紫禁城になります。」
その壮大さに感嘆の声をあげる一行を嘲笑したような態度で東京人が尊大に言う。
「ふん！　皇居に比べりゃ田舎臭いね。　皇居と言えば東京駅！　
あの偉容はまさに史上最強の首都東京にふさわしいね！」

「いい加減にしてよ！」ついに耐えていた女子社員の怒りが炸裂する。
バスの中はいっそう気まずくなった。東京人もさすがに黙ったが
（ほんものの首都っていうものを知らないバカは、しょうがねえなあ〜〜）
と無反省である。そんな澱んだ空気のバスは北京西駅にさしかかる。
東京駅赤レンガ駅舎を数倍にしたような巨大な駅舎が現れた。
「‥‥‥ええ〜〜　あれが北京の西の玄関口　　北京西駅です」
周囲は条件反射的にゲロ袋を用意したが、もう遅かった。
よりによって立ち上がっていた東京人の吐いた汚物が女子社員の頭上から滝のように
落下した。嘔吐マシーンと化した東京人の強烈な臭気を放つ吐瀉物は汲めども尽きぬ
泉のごとく際限なく一行の頭上を襲う。
「う゛えっぇう゛ぇえええっう゛！！！　ゲロッ！！グゥゲロロッロッロッ！！！
　ゲゥゥ！　ゲロッ！！グゥゲロ〜〜〜ロッロッロッ！」
あまりの惨状にバス内はパニック状態と化した。
「‥‥とっ　、東京を馬鹿にするな！！〜〜〜〜〜」　

絶叫した東京人はそこで目が覚めた。
「‥‥‥‥‥‥。」あたりを見回すと、そこはみすぼらしい自分のアパート一室だった。
「な、なんだ夢か‥‥‥‥」　ホッとした東京人は、目脂だらけの顔をこすりながら
また布団にもぐった。
（東京は史上最強の首都に決まってるだろ、ムニャムニャ‥‥‥）

中国は2010年あたりまでに上海に650Mのビルを492Mの森ビルのとなり
に建設する予定

アメリカのシカゴも610Mのスパイラルビル（タワーではない）
や400M以上のビルを何本も建設中だ
今ですらシカゴは世界的にみて超高層の都市なのにな
アメリカの2016年のオリンピック候補地シカゴに決まったらしいね
こりゃ東京敗北してシカゴに決定だな

東京は間違いなく汚いだろ。
他の都市ではなく、200年前の江戸と比べたらな。

東京はスラム。
これが日本の首都かと思うと恥ずかしい。

首都圏の切り札はＴＸだけ。

人口減るね・・・・
東京は結局一流都市になれないまま衰退に向かうのか。

見るだけなら高層ビルはイイ、でも勤務先や住まいとしては苦痛以外の何者でもない、なぜなら地上にいくまでが猛烈にﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。

みんな共通して思ってることだろうから、それなら高層ビル止めようと言う流れに向かうはず。

世界でもニューヨークと比較されてる東京だが、
ニューヨークのほうが圧倒的に都会だよ。東京は高層ビルが少ない。
ニューヨークに行くと高層ビルが立ち並んでいて圧倒される。

日本は低層ビルや住宅を取り壊し、もっと高層ビルをたくさん建設するべきである！！！

東京
http://www45.tok2.com/home/todo94/photogallery/tabisaki/bridge/rainbowbridge-fujitvyori.JPG
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo/4314-photo.jpg

ニューヨーク
http://www.bihoku-trvl.com/osa/112-1275_IMG.JPG
http://voyager.tour.ne.jp/travelers/usr/jyshp/cvr_206.jpg

>>454
NYはちょっと外に出ればド田舎だったりする
イメージで語るな

イメージで語ってないけど…
実際行った感想を言っただけだよ

ＮＹは田舎じゃない。
マンハッタン自体のブランド価値が高い。
それ自体、完成されている。
でも東京のブランド価値ってｗｗｗ

何の計画もなく、街を作った。上ばかり向いて。
だから、山手線の沿線にあんなボロイ小屋が建ってる。
あり得ないんだよ、ロンドンでも、パリでも、ＮＹでも。

にもかかわらず、相変わらず集合住宅開発ラッシュｗｗｗ
もう東京はこれ以上発展しようがない。

東京をなめるなカス

http://www.skyscrapercity.com/images/headers/12.jpg
NYかっこいいよ

六本木ヒルズを境に東京は終わった。
てか六本木ヒルズですら、見上げる程のものではなく、
普通にあっても良いレベルの再開発。
それが２００３年完成なんて…。
ロンドンやパリなら百年前にもう出来上がってる。
今までの新宿・池袋・渋谷が田舎すぎた。
まあ、それを有難がる地方はさらに低レベルだが。
おまえら、こんなもんで世界の諸都市と対抗しようっての？
国際都市を語るなら、サンパウロ以下なんじゃないの？
東京はあまりにも低レベルで幼稚。
唯一の許容範囲が原宿・表参道・青山・六本木。
あとはすべて論外。

>>455
東京は上の写真はそこそこ見栄えはいい気はするが遠景からとった下の写真はなんか
東京らしいというか日本らしいな
やはり低いのがアダとなってるようだ
東京が凄いといういいたげで写真貼り付けれてるのかもしれないけど
東京は実際はフィリピンのマニラやマカチ以下のレベルなんだよね
まあ低層で分散してるせいもあるだろうけど
そしてNYはもっと凄い
写真がちょっと悪い気がする

低層がそんなに悪いのかね。
高層ビルが美しいなんて概念が理解できない。

それはヨーロッパだから通用する。
てかそのヨーロッパも超高層化が進んでるけど。
東京みたいに趣味の悪い北朝鮮チックなビル＆集合住宅自慢じゃなくてｗｗｗ
東京はじきに超高層でもロンドンに抜かれる。

新宿とかもろ韓国ｗｗｗ
あんな汚い繁華街レベルじゃとても欧米の都市と比べられない。

ニューヨークは道路がわかりやすくて整然としててキレイ
東京は全てがごちゃごちゃしすぎだし人大杉だしやたら疲れる

>>466
そうか、ニューヨークに住んだことあるのか？
空から見れば整然と区切られて、通りの表記などで一見分かりやすいと勘違いする。
だが、オレは分かりやすいとは思わんし、東京が分かり難いと思ったこともない。
あと、>>464超高層化は狭い土地の有効利用だ。
くれぐれも都市景観の向上に貢献するなどと思わないように。

名古屋駅ビル高さ２４７、２４６、２２６＞新宿駅ビル高さ２４３、２３９、２３５

＞空から見れば整然と区切られて、通りの表記などで一見分かりやすいと勘違いする。
＞だが、オレは分かりやすいとは思わんし、東京が分かり難いと思ったこともない

自分が東京に住んでいるから分かり難いと思わないだけだろ？
他の人が見て分かり難いと思うから分かりずらい。
世界中の誰もが見て、東京が何だと思うかが一番大事。
自らが全然見えてないだろ？
どう見たってＮＹのほうが遥かに分かりやすい。
俺にとっては、何がどうなってるのかさっぱり分からない。
別に知る必要もないし、知りたいとも思わない訳だがｗ

東京が分かりにくいとしたら、無駄に複雑で重い所だな。
ＮＹやロンドンのほうが無駄がなく、綺麗に整ってる。　
というか、見た目サッパリしてるし、センスも良い。
確かに汚れているかもしれないが、スラムはアートやファッションの一環だし、
それも世界都市としての文化レベルの高さを象徴していると思う。
東京は単に貧乏臭いだけ。高級感を求める割にはみみっちい。
近代的なビルのスグ横にボロイ木造の小屋があるなんて普通考えられない。
しかも、デザインのセンスが最悪。醜い。醜いを通り越してジョーク。
シンプルにしろと言われて、そこまで単調にしたら馬鹿っぽいし、
繊細に作れと言われてそこまで複雑にしたら誰も理解できない。
余計に醜いだろ。程度ってものを知らない、ただの勘違い、基地外。

一体、何がどうなってそんな街が出来上がったのか気になるが、
考える必要もない。東京は無計画・無謀。
というか、何でそういう醜いものは平気で残しておいて、
都市高速やアクアラインみたいな役にも立たないものばかり
建設するために投資するのか、理解に苦しむ。必要ないものばかり持っている。
そしてあたかもそれが本当に必要のように見せかけてる。
どんな理由をつけたって、ゴミはゴミだし、良い物は良い。
もっと他にする事あるんじゃないのか？
完璧を求めすぎて視界が曇っているとしか言いようがない。
普通の人間がこれを見て、何だと思うか考えた事があるのか？
完璧というか、自己完結の独り善がりに過ぎないが。

ロンドンやＮＹのような計画的に作られた街は
色々と欠点があるにせよ、一つの完成された街と言える。
正常に頭が働く人間だったら東京みたいな街は絶対に作らない。
東京は将来的にそれ自体が究極の粗大ゴミになりかねない。
ロンドンやパリと比べて東京が何なのかと言われれば、
ゴミ屋敷という言葉が最も妥当。巨大なスラム。
桁外れの経済指標も、桁外れという時点で怪しいしな。
桁外れと言えば、東京より上はいくらでもあるが。
東京は全てが怪しい、疑わしい。絶対にインチキだと思う。
世界中の人間に怪しまれているし、俺も見た感じそう感じる。
見た目もだが、実際にショボイだろう、この街は。
魅力を感じる人々は騙されている。頭が正常ではない。
こんなのから求めるものなんて何もないはずだ、普通は。

東京は色々と理由をつけては常に火病っている状態。
一つの完成された街に手を加えていくのではなくて、
永遠に完成されない街にしておく自体、ショボイと誰もが気付く。
何百年経っても世界レベルで通用する都市にはなり得ないと思う。
こういう状態にある限りは。根本的に論外の都市。
そうして、ろくでもないものを作り上げる資金をどこから調達するのか？
何一つまともなものを作れないから、完成された都市を作るのは無理。

香港などと比べても見劣りするしな。
東京基準とか止めて欲しい。異様。
誰にも理解できない、そんなものは。

＞超高層化は狭い土地の有効利用だ。
＞くれぐれも都市景観の向上に貢献するなどと思わないように。

それはアジアのように狭くて人間（猿？）だけが無駄に多い都市（肥溜め）のみ。
集合住宅を作って出来るだけ多くの人間をそこへ放り込み、労働力にして、資金を調達する。
この目的のみ、醜い拝金主義を正当化する言い訳。
典型的なアジアの汚い商売と言える。
ヨーロッパの超高層は、機能性は勿論のこと、景観を配慮して建設される。
より良い生活を楽しむ為に、より美しいものを作り出す。
白人の美しいセンスが光っているな。

東京のどこが気に入らないの？
あんか大都会で清潔感がある所は何処にもないよ。ニューヨークなんて景観が綺麗だけで
実際街中入ると汚いからね。

東京は世界一清潔感がある街一位なんだから。

東京のどこが清潔なんだよ？ｗｗｗ
勘違いしてるだけじゃないのか？
はたまた、そう見せかけてるだけ。いつものようにｗｗｗ
別に世界一清潔になんてならなくても良い。
どうせなれっこないんだから、そんなものにはｗｗｗ

しかもＮＹの汚さは絵になる。
東京は絵にならない。どこまで行っても醜い。
ま、ＮＹは汚いかもしれないが、
ロンドンは東京よりは清潔だと思う。
実際に建物も美しいし、民度も高い。
生活水準も高い。広々とした一戸立て住居の庭にはリスがいるし。
東京の場合、ゴキブリはいてもリスはいないしなｗｗｗ
どれだけ東京が汚れているかわかる。

集合住宅一つとっても、住みたいと思える美しいデザイン。
衣食住全てが美しいのがヨーロッパ。人間の住む世界。
東京の場合、住まざるを得ないという憂鬱。とにかく、醜い。
香港なんかと比べれば清潔って言えるのかもしれないが、
ロンドンやパリ（パリは汚いが）と比べたら微妙だな。
ただ、東京よりも、香港の方が欧米人に人気はある。
要するに、東京は偏屈って事。おしまい。ｗｗｗ

「世界一清潔」とか、それすら実体のないもの。
完璧なんてあり得ない。

完璧な都市はＮＹＣ＆ロンドン。
これがどういう意味かわかるはずだ。
これに東京を入れるヤツは田舎物ｗｗｗ

＞ニューヨークなんて景観が綺麗だけで
＞実際街中入ると汚いからね。

東京よりは綺麗なんじゃないのか？
景観も、街の中も。
部分的に何かを汚いと言われても、全体を見た訳じゃないし。
それすらも、日本人が見て汚いと思っているだけで、
他の人間が見たら汚いなんて思わないかもよ。
東京だって部分的に清潔というだけ。
だから何？ぐらいにしか思ってないよ、普通の人間は。
世界的にブランド価値の高いマンハッタンに対する
醜い嫉妬にしか聞こえないんだよね、究極的には。
人間が偏っている所も東京が世界都市には向かない証拠。
お前みたいな人間がマンハッタンに入ったら、それこそ汚れる。
物理的に（しなくても良い物を）清潔にするとかじゃなくて、
ブランド価値を汚して台無しにする。最低のクズ野郎。

東京批判多すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
東京だって良い所なのにorz

>>475
おまいはどうして「東京」という都市をそこまで強く批判するんだ？

なんか東京の価値が理解できない人がいるね。
東京と上海比べても上海の方がいいって言いそうだな。

>>476
東京が魅力的になる時は、そうせざるを得ない時だろ。
例えば、お前のようなカス野郎にすがってでも
生きなければいけない奴にとっては魅力的に写るよな。
普通ではあり得ない状況が訪れた場合。
日本は昔それを全国民に強いただろ？お前を崇めさせる為に。
つまり、お前のショボイレベルまで下げたんだ。
東京が魅力的だと？いい加減夢から覚めろよｗｗｗ
吸い上げられて向かう先は地獄への道連れｗ
その力、魅力を持つ者はコリアンだ！ｗｗｗ
実体のない者に魅入られてはならない。

俺にとっての良い所とおまえのそれとでは全く違う。
魅力が全くない者が何かを美しいと言って、美しいと思えるか？
俺は自らが好き。だから東京は魅力的に写らないんだよ。

>>478
どっちもどっち。東京のが辛うじてマシ。
でも上海の方が外資の羽振りが良さそう。

上海はリニア、高層ビル、街の発展速度、食べ物の安さ、
東京と変わらいくらい治安はいい。
画一平等村社会的東京よりははるかに面白い。
東京は全然国際都市でもない。本当に国際都市としての機能があると、
洋書、英語版Windowsが３分の１ぐらいの割合であっても
おかしくないが、なぜか日本語だらけ。六本木のマックが英語ＯＫの
受付だが、山の手の外にそんな店はない。山の手の外の住民を
ＮＹ、ロンドン、パリの市民と比べても意味がない、
文化水準が低すぎる。上海も発展してるから国際化という意味では
東京は厳しいだろう。

たしか明治時代に「日本は日本語やめてぜんぶ英語にしちまえ」とか言ったアフォがいたのを思い出した

>>479
？

>>480
オマエ上海を知らないな。
おそらく、知識は上海のガイドブックか旅行のパンフ程度だろう
NYが良いとかロンドンが良いとか、綺麗だとか言っているが、
企業の駐在員として各国の大都市を渡り歩いたが、トータルで考えれば
東京は一番綺麗かも知れない。インフラの整備も進んでいるし、超高層ビル
も必要かつ程々・・上海はそのうち空き室ばかりでバブルが弾ける。
パリ、ロンドンなども不必要に超高層ビルを増やしたりしないし、ローマに至っては
超高層ビルなんて存在しない。文化レベル、民度の高い国は違う。

たぶん東京は世界で一番きれいな街だと思うよ
きれいというのは景色とか街並みじゃなくて、清潔だという意味でね
景色や街並みがきれいなのはロンドンとかパリ。

ニューヨークや上海は派手で汚いだけ。

というか日本自体が清潔なく国だからね

http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/osakakita1.jpg

大阪だが2011年にはこの写真にあと３０棟ほど増強される。高層過密度は今まさに東京都心を超えつつある。

>>483
＞企業の駐在員として各国の大都市を渡り歩いたが

本当かどうかはともかく、もしそうだとして、
日本基準にどっぷりと浸かっている駐在員が、
各国の大都市の事をどれ程知っているのか。
何もわかるはずがない。その観点から。
一体何を見てきたのか具体的に説明してもらおうか。
適当な事言って、あたかも本当のように見せかけてもバレる。
俺はお前じゃないからそこへ扇動しても行かないぜ。
企業の駐在員とか、偉そうな言葉を使って
無知な人間騙してるだけじゃないの？
死ねよメガネｗｗｗ

＞パリ、ロンドンなども不必要に超高層ビルを増やしたりしないし、

ロンドンの超高層ビルは東京を超える事だけは確か。
美しいビルが次から次へと建設されている。
東京みたいに中途半端な都市と違って、
最初からきちんと計画されて建てられている。
旧大英帝国や現在の世界の首都・ロンドンを象徴した
デザインの建築が続々とスカイラインに加わっている。
東京もある意味で象徴的だが、いかにもってぐらい日本ｗｗｗ
不細工で笑えるｗｗｗ

>>484
それに加えて、こいつがどれ程東京を知っているのかも疑わしい。

>>487
うるせえ在日、少し黙れ

>>488
去年末に福島から東京に移住してきました
なので東京のこと結構知ったつもりです

東京のどこへ越して来たんだい？

東京（というか日本）は原宿・表参道・六本木、次いで渋谷・新宿・池袋のみが都会。
というか、国際的に許容できるレベル。

>>487
高層ビルのサイトのぞいてごらんよ。
各国都市別の比較が出ている。
アンタの認識変わるよ。

　>企業の駐在員とか、偉そうな言葉を使って
とあるが、別に偉くもなんともないよ。そう嫉むな。

東京はこれから5年・10年後にはものすごい発展を遂げるよ。
高層ビルもどんどん中心地に建設されていく。

東京はこれから5年・10年後にはものすごい発展を遂げるよ。
高層ビルもどんどん中心地に建設されていく。

でもニート者数全国ワースト１位の東京じゃねえ〜先が心配

ニートなんて人間日本にいないよ。あれは害虫さ、人間ではない。

ニートなんて人間日本にいないよ。あれは害虫さ、人間ではない。

ニートなんて人間日本にいないよ。あれは害虫さ、人間ではない。

ニートなんて人間日本にいないよ。あれは害虫さ、人間ではない。

東京は上海なんかよりはるかにベビーシッター少ないのではないか？
一流と呼ばれる企業に勤めてても、ベビーシッターを雇ってるという
話は聞かない。格差がちょっとついて騒いでいるけど、
もっと格差がなければ都市での生活には満足できないでしょう。
格差がもっとついていけば東京もいい都市になる。それがいやで
地方都市に移って住む人も増えて、みんなで我慢して東京に住むより
暮らしやすくなります。超一流の人材が東京を選ぶか上海を選ぶか。

>>500
まっ、上海の一面はそうであるかも知れないが、
それは、ごく一部表面的な上流階層の部分である。
格差なんて東京とは比較にならないほど上海は酷い。

今、世界が上海をどう見ているか・・・
トータルで考えれば東京が圧倒的に有利だと思う。

東京は北京と比較されることが多い
欧米人からでも
まあそれだけパっと見はショボいということだろうな
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/20070810_78a9162474cafbe26e96BhSOsbPcooZ0.jpg
http://img166.imageshack.us/img166/972/1095721186041438yd9.jpg
写ってないこれらの写真の手前側もゴミのようにみえる数の高層ビル地帯

>東京は北京と比較されることが多い

そうなの？初めて聞いた
先ほど、ネットで問い合わせた
都市工学専攻のドイツの友人は、そんな話聞いたことないと・・
インフラ、交通機関、生活水準など、比較の対象にならないと言う事だった。

http://pdjm01.mofile.com/p/1/2007/8/7/2D/2DKKNV02O8_202.jpg
http://pdjm01.mofile.com/p/1/2007/8/7/TP/TPKDD4158R_202.jpg
手前側の写真もあるな
ちょっと重いかもしれんが

>>503
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=14613913&postcount=131
北京もかなりまだ東京ほどではないだろうが発展してきている
東京と街並みが似てきているからそう思われるふしもあるのだろう
http://www45.tok2.com/home/todo94/photogallery/tabisaki/bridge/rainbowbridge-fujitvyori.JPG
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo/4314-photo.jpg

北京なんかに東京の真似されたくないよね
中国人は他国のことを真似するのが好きだからしょうがないけど

白黒になってる奴はちょっとわかりにくかったな
この写真古いが上海は浦東手前側のほうがむしろ凄いんだな
http://static.flickr.com/23/32543036_3e547fe0e7_o.jpg

http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/20070721_96d4a3f3267cb5fbe941EA6x8zwodFBh.jpg
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/20070721_785771bc1f1c0a2adb7bjAvaaS4juGWg.jpg
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/20070721_01ef5f07ec54a002a5d5Dmj4U7DfecLO.jpg

2011年、東京・墨田区に新東京タワー「すみだタワー」が完成する。
高さ600メートル以上で、日本最大の高層建造物となる。

http://www.rising-east.jp/

ここで上海を養護しているやつらは
上海に行ったことがないか工作員のどちらかだと思う。

上海が東京、NYと大きく違うのは住民の殆どが生粋の中国人という点。
民度の差が絶望的に大きい。

>>507
でも、ビルではない。

でも、日本最大の高層建造物。

>>510
　>507でも同じ事書き込んである

名古屋のミッドランドができて東京にミッドタウンって名前の頭をいっしょにしたビルにはｗ、高さも勝っていかにも東京の方が上ですとアピールしてｗあの嫌らしさがいかにも東京らしい

うん、知ってる。

新東京タワーの周りは必ず超高層ビル街にしないとな。
東京の新たなシンボルにするならね。
周りが低層のままだと笑われても無理ない、が、
そもそも、なんであんな古汚い下町に巨大なタワーを建てようと思ったんだろう、調和しない気がする。
もっと新宿とかお台場あたりに建てるようにした方が良かったんじゃないか？

あと、これじゃあ東京はこれ以上の大都会へ発展させることは不可能だな。
http://d.hatena.ne.jp/k53297/20070517

進まないスレ・・・。

ってか高層ビル建てることが大都会になるって事じゃないじゃね？

ビル建てる金あるなら、違うとこに金まわそうぜ。

田舎に猪が走る道路作るくらいなら
都会に投資するほうが健全

>>516　同意
>>517
都会に投資してどうすんの？

あのよ？東京にドンだけ外資と白人着てるの？ｗｗｗ

ほとんどといってもいいくらい日本人のための町でしかない東京が、世界から集まるNYと

同じ土俵にたつんかい？ｗｗ人口世界一というだけでｗｗｗ

だからまいるよ黄色人種は

白人に魅力かんじてもらってどんどんきてもらえよそんなら？ｗｗ

来るめりっともねーような悪魔で閉鎖的アジアの一都市にすぎねー町画、ロンドンパリもさしおいてかい？

いつから東京は世界の中心になった？ｗｗｗｗｗ

印の歯中国か朝鮮からの同種族程度がほとんどの町の分際がｗｗ

おいおい、ヒラリーダフがWAKE UP　で歌ってるだろう。LONDON、PARIS、may be TOKYO.
て、欧米人の知ってる都市は東京だけだよ。bY安重根

パリと東京自体論外。
何でＮＹ・ロンドンに入ってくるの？
本質的に違うだろｗｗｗ
いらない。消えろよ雑魚。

>>519
白人コンプレックス凄まじいな・・・おれはむしろ日本人が日本人だけの力でこれだけの影響力持ってるのが誇らしいよ
外人イラネ

森ビルがキチガイみたいに上海にビル建てるから

>>519
あのよ？まで読んだ

みんな、アメリカ映画「ロスト・イン・トランスレーション」を観る事を薦める。
制作年：2003年

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm775391
サイト
http://www.lost-in-translation.com/
ウィキペデア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

東京を舞台にした映画、おもしろいよこれ

東京から何が発信されてん？娼婦ルックスのやまんばけ？

なんでもあるじゃねんだよ？作り出すぶんかもねー黄色人種のふきだまりがさ

俺はやっぱりいろんな人種が集う町、これは国際都市の基本でしょ？

くるのはなにかい？不法就労白人か、朝鮮中国のたまりばかい？ｗわらっちゃーよ

びるがおおけりゃ大都市とか、かっぺの理論だな

東京を舞台にした映画、おもしろいよこれ

東京を舞台にした映画、おもしろいよこれ

>>522同意

ところで、上海は都市の成り立ちとしては東京やNYと比較するよりも、横浜と比較
すべき都市だとおもう。
近代西洋文明と邂逅してから、西洋との交易を目的として作られた街だからな。
それ以前はどちらも寒村。アジアの伝統的な海上流通の概念からいえば、浮かび
あがることのなかった地域。

まあ横浜はいまや東京大都市圏の事実上のパーツだし、上海は租界あっての上海
だったという決定的な差異こそあれ、どちらもアジアより西洋に顔をむける癖は、
いまなお強く残っている希ガス

http://www.thailandbilder.se/bangkok-thailand_panorama.jpg
バンコクもまあまあ凄い

　↑
相当な高解像度なのでモニタによってはわかりにくいかもしれん

東京は、ニューヨーク・ロンドン・パリと並ぶ世界大都市だよ。

>>533
超高層ビル云々なんて言うレベルの低い話でなく、
経済力、インフラ、生活水準、治安、民度などトータルで考えれば
そうかも知れないね。

東京はパリとは並んでもロンドン・ニューヨークとは別。
そのパリも国際都市としては東京より遥かに格上。
東京はどこもかしこも日本人だらけの日本人専用の街。
外国人とは言っても、日本人が好みそうな、
理想化された、いかにもな白人のみがセレクトされている。
そしてその殆どがノバやジオスの英語教師ｗｗｗ

日本人は、白人には親切でも、
黒人やアジア人だと、露骨に嫌な顔をするよね。
果たしてそれが民度の高さと言えるのかどうか疑問だ。
自らが黄色人種という事実を忘れてないか？

国際都市としての格なら東京は香港・シンガポールよりも格下
日本人の殻を破れない、可哀相な人達のための街

>>535 = >>536

>>534
東京にあと足りないのは国際性だけだと思う。

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/keikaku/tyukan/3syou/3syou4-2.htm

>>538
それデータがかなり古いけど
それでも東京はヤバいな
今じゃもっと悲惨かもしれん
個人的には最近の東京はソウルに負けてるような気がする
そんくらい東京はパっと見冴えない都市なんだよな
もちろん規模や経済では圧倒的だが

企業の駐在員としてニューヨークをはじめとして、
いくつかの海外の大都市に駐在したが、東京は世界に冠たる国際都市だ。
東京が世界に与える影響は非常に大きい。特に株式の三大市場のひとつである東京、
そして金融市場など経済分野は東京抜きでは話にならない。

ロンドンがあるから東京なんていらないよ。
アジア市場は香港・シンガポールがあれば十分。
なぜ世の中から必要とされない世界最底辺のゴミ都市だと
理解するのにそう苦しむ必要があるんだ？
簡単な事。現実を受け入れれば良い。ｗｗｗ
自我なんて捨てちまえよ欲の根源のデブ野郎め
日本は肥溜め、世の中に必要のないゲロ・汚物
一緒に輪唱しようぜｗｗｗ

>>541

民度が低い・・ww

>>539
＞最近の東京はソウルに負けてるような気がする

それはないんじゃないか？
世界最底辺の都市が東京だとすると、ソウルは幽霊みたいなものだよ。
影からこっそり表の世界を覗いてはニヤニヤｗ
まる〜いメガネの隙間からなｗｗｗ
憧れ、嫉妬に狂い、恨みや復讐に変わる。
ウゲェ　気持ちわり〜ｗｗｗ

息が納豆＆キムチ臭い。むせ返るんだよｗ
近寄るなストーカーめｗｗｗ

ざっと読んだなかでは、>>530がものすごく鋭い
言われてみれば、上海経済圏と九州・沖縄経済圏って、おたがい歴史的にさほど
交流がない。距離を越えた疎遠さを感じる。

>>544
アンタの自作自演だろw

東京ほど魅力的でミステリアスな街ってないんじゃない？

>>546
うん、俺もそう思う

パリは汚い街だぞ、臭いし。東京に帰ったときは、
東京はやっぱきれいな所だなと思ったよ

そうだね。
東京はミステリアスだ。
超近代的なビル街があると思えば、上野周辺のような
なにか文化の香りがするアカデミックな雰囲気・・・
フランスの友人は言う、東京の街はTDLなんかよりずっとテーマパークの様だと。

世界を魅了するトーキョーロマンス

東京より大阪の方が面白い

東京はなんと汚らしくてごみごみとしていることか。東京の表玄関である東京駅前ですら汚らしく感じられます。いろんなビルを持ってきて、そこらへんに適当に置いたという感じです。
レンガ造りの東京駅とのアンバランスは著しく、駅前広場も狭いです。一貫した「都市のデザインポリシー」というものが全くありません。
市街地は、広告看板やたばこの吸い殻や投げ捨てられたゴミで溢れ、建造物のデザインはおのおの勝手に自己主張しています。
観光客がこれらのものを見ずに観光地にたどり着くことは困難だと思います。このような状態で観光宣伝をするのは厚顔無恥というものです。
都民の意識改革（美的センスの教育、社会道徳に重点を置いた家庭でのしつけ）、クリーンキャンペーン、都市のデザインポリシーの重視をしてください。

>>552
ゴミゴミしているとか汚らしいとかの衛生状況を示す事と、
都市のデザインポリシーとは関係ない。
世界の大都市では東京ほど清潔で安全な都市はない。
ゴミ、吸殻とビルのデザインと広告看板とでは全く違うし、
意識改革とか言われるが、アナタの支離滅裂なレスを控えろとは言わないが
アンタの意識改革をしていただき、レスを行うにもう少し整理していただきたい。

>>446
そろそろ大阪自慢いきますか？

東京は世界一汚い都市だと思う
海外行ったことないけど

>>555
思う？？　じゃ、なんで思う？
根拠とかソースは？

妄想レスではイカンよ！

じゃあ上海は？

>>557
上海がどうしたって？

東京ほどグジャグジャして統一感のない街は世界の何処を探してもないよ？ｗｗ

>>559
同意、東京は汚い

>>556
東京が汚いって認めたくないの？

>>561
統一感がないとか、汚いとか認めるも認めないも客観性がないし、何に基づいて統一感がないとか
汚いと言えるのか。
>559から>561のレスの方がグジャグジャして統一感のない。

衛生状態が他国の大都市と比較して劣ると言うなら、東京は世界一清潔な街のひとつだ。
ロスあたりと比較して道路が狭いとかと言うんなら、これは客観的で良く分かる。
しかし、あまりにも抽象的な表現では具体性がなく、なんと表現したらよいのか
分からない。

シンガポールにすら負けそうなの東京ｗ
所詮、地方からの寄集めだけのウドの大木都市ｗ

負けそうとかって、負けじゃないでしょ？
シンガポールは、タバコとかガムとかゴミのポイ捨てだろw
これは警察に取り締まられるから仕方ない罠w
まっ、民度も問題もあり、強制的だね。

アジア、いや世界の大都市のでは東京が一番清潔かも知れない。

無機質な東京よりも上海やＮＹが好き。文化の香りがする。

「無機質」とはどういうことで？
意味がわからん。

>>562>>564
東京が世界一清潔とか何度も言ってるけど、東京知らないだろ？
イメージで語らないほうがいいよ、田舎者。

フランス大統領選：勝つのはどっち？　相撲嫌いＶＳ日本アニメ嫌い

フランス大統領選挙の決選投票が６日に行われる。右派与党・国民運動連合のサルコ
ジ前内相（５２）と左派野党・社会党のロワイヤル元家庭担当相（５３）の一騎打ち。どち
らが勝っても、大相撲愛好家として知られたシラク大統領（７４）時代に比べ、日仏関係
は「ビジネスライク」になる可能性がある。

ところが、大相撲に目がないシラク氏へのライバル意識からサルコジ氏は０４年初めの
中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
「相撲は知的スポーツではない」とこきおろし、物議を醸した。

　一方のロワイヤル氏。かつて、テレビ番組が子供に与える影響を指摘した著書の中で、
日本のアニメを「暴力的」「女性蔑視」と批判した。しかしフランスでは今、日本アニメが大
人気だ。記者が暮らしていたパリの隣家の小学生の男の子はアニメ化もされたマンガ
「遊戯王」などのグッズ集めに熱中していた。ロワイヤル氏が大統領になれば、子供たち
を魅了する日本アニメが締め出されるかも知れない−。アニメファンの間では、そう心配
する声も。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/news/20070503mog00m030015000c.html


>中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
>中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
>中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
>中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
>中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
>中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」

>>567
なにを言ってるんだオマエ！
今どき東京を知らない人間なんて日本にいるのか。

幼稚なことを言う世間知らずなガキだ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:31:07 ID:Yq2pAA6j
東京ほど魅力的でミステリアスな街ってないんじゃない？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 17:08:59 ID:Yq2pAA6j
>>546
うん、俺もそう思う

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 13:51:54 ID:17sWohUZ
東京ほどグジャグジャして統一感のない街は世界の何処を探してもないよ？ｗｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 17:05:49 ID:17sWohUZ
>>559
同意、東京は汚い

同じIDで平気で自作自演自問自答のDQNなヤツだww

>>569-570
東京を独りで必死に褒めてる、東京の現状も知らないで語る田舎者ｗ
哀れなくらい必死だなｗｗｗｗ

東京が世界一清潔とか言ってる、頭大丈夫かおいｗ
明らかに東京に関しての無知を曝け出してるとしか思えんｗｗｗｗ
アホだｗ

>>571
オレは、横浜に住んでいて仕事で上海、ソウルなどに良く行くが
東京は本当に清潔だ。シンガポールにしたって清潔な事は清潔だか
一歩路地裏に入ると・・・それに多民族都市国家・
東京のように地方出身者の寄せ集め等と言う比でない。

レスをずっと見てきたが、
この情報の氾濫している時代に、今時東京を知らないなんてのは、
あまりにも思い込みが激しいんでないか。

>>572
東京に住んでて、余程いやな目にあったんだね。
異常なほど東京を汚いと言う妄想・・
こころが病んでるようだね。

東京が世界一清潔なんて言ってる人は
いっぺん仙台に来てみろ。

【ロンドン29日時事】
中国の株式市場の時価総額が日本超える＝英紙フィナンシャル・タイムズ

29日付の英紙フィナンシャル・タイムズ（FT）は、株式市場に上場する企業の時価総額で、
好景気が続く中国（香港含む）が日本を上回ったと報じた。
中国経済の躍進ぶりが改めて示された形。

香港に本部を置く証券会社CLSAのフレイザー・ハウイー氏の試算によると、28日の終値ベースで
中国市場の 時価総額は4兆7200億ドル（約542兆8000億円）、
日本は4兆7000億ドル（約540兆5000億円）だった。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070829-00000233-jij-int

>>575
なんで仙台に行くんだよ！
もう完全に方向見失ったな？
支離滅裂だよww

http://farm2.static.flickr.com/1367/1275007120_220538e1e1_b.jpg
東京ボロ負けだな

【ロンドン29日時事】29日付の英紙フィナンシャル・タイムズ（FT）は、株式市場に上場する
企業の時価総額で、好景気が続く中国（香港含む）が日本を上回ったと報じた。
中国経済の躍進ぶりが改めて示された形。
　香港に本部を置く証券会社CLSAのフレイザー・ハウイー氏の試算によると、
28日の終値ベースで中国市場の時価総額は4兆7200億ドル（約542兆8000億円）、
日本は4兆7000億ドル（約540兆5000億円）だった。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070829-00000233-jij-int

>>578
何も知らないDQN・・
単にバブルだからだよ！

↑↑↑↑↑↑
必死だなｗ

普通に考えてトヨタやソニーはじめ最先端企業が割拠してる日本となんもない中国が時価総額同じだったらおかしいと思わなきゃ

お前が知らないだけでいくつかはあるだろ
中国工商銀行、米シティ抜き時価総額最大の銀行に
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-07-24T074144Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-270151-1.html

銀行じゃ世界一になってるみたいだな

中国工商銀行は４つある国営銀行のひとつに過ぎん
中国銀行や中国建設銀行もすぐ後ろにあるのだよ
日本は三大メガバンク足してやっと中国工商銀に並ぶくらいｗ

>>581
そのとおり。
まともに受け取れば、中国は日本より経済大国ということになる。
数字だけに踊らされ、バブルと言う事を認識でず、無知で程度の低い
レスになってきたな。まっ、スレタイから完全に外れてしまったな。

人口と治安と清潔さでしか誇れるところがねえ。。。orz

>>562
東京のぐちゃぐちゃしたとこがカッコいいんだよな。
坂道が多くて、クネクネしてて、いろんな表情を見せてくれる。

ダバディも言ってるよ。「東京を知らずして日本を知る無かれ」てねｗ

大阪はどうしようもないね。世界陸上で恥さらしまくってるｗｗｗｗ
もう、独立してください。

>>577
東京より仙台のほうが30倍清潔だぞ。
東京が世界一清潔だなんてバカ？

ＮＹの駐車場スペース1台が２０００万円で売りに出されているとかニュース
でやっていた、しかもビルの中のすぺーすで。東京にそんな場所あるのか？
東京の平均通勤時間ってどれくらい。９０分ぐらいが多いと思うのだが。
大阪、ソウルで６０分ぐらい。東京は人口が多い割には非効率的ですね。

マンハッタンは建築８０年の古いアパートでも１ヶ月の家賃３５万とかする。
貧民黒人街ハーレムでも月２０万はする。

東京は都心でも５万以下はたくさんあるよな。

>>588
東京は世界で桁外れに都市規模の大きい都市なんだから仕方ないだろ。

>>587
だれも仙台の話しなんてしていないのに・・
じゃ、盛岡は仙台より１５％も綺麗だ！
これでどうだ！

アホらしい。

世界の都市圏ＧＤＰランキング　（１ドル＝１２０円）

　　１位　１４２兆円　　東京
　　２位　１３５兆円　　ニューヨーク
------------------------------------１００兆円の壁------
　　３位　　７６兆円　　ロサンゼルス
　　４位　　５５兆円　　シカゴ
　　５位　　５５兆円　　パリ
　　６位　　５４兆円　　ロンドン
　　７位　　４０兆円　　大阪
--------------------------------------大阪の壁

　１４位　　２９兆円　　香港
　２０位　　２６兆円　　ソウル
　３２位　　１６兆円　　上海 　←ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pwc.com/uk/eng/ins-sol/publ/ukoutlook/pwc_ukeo-section3-march07.pdf


>>1 東京 VS　ＮＹ　VS　上海？ｗｗｗｗ


上海の経済規模なんて東京の１１％、大阪の４０％しかないじゃないかｗｗ

ソウルにさえ惨敗じゃないかｗｗｗ

ソウル（２６兆円）＞＞＞＞＞＞上海（１６兆円）

>>587
仙台を出す意味がわからんが、山奥だからきれいということか？
仙台はチベットやシベリア辺りと比較しといてくれ。
スカスカだし、人口少ないし、誰も意識する都市じゃねーし。

>>592
人口だけｗ
日本の都市は景観が世界一ひでーｗ

中国は都市圏のGDPはまだ低いんだろうけど国全体のGDPが日本に迫ってるからね
http://farm2.static.flickr.com/1277/1282345196_0dabf76826_o.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1219/1278308384_14c293a3f5_b.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1367/1275007120_220538e1e1_b.jpg
上海圧倒だな

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/1/7/1721a3b2.JPG
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=446924

ボロクソに酷評されるスラム東京

↑その上海のビルは日本の企業が作ってるんだけどな

>>595
日本の10倍以上の人口でまだその程度・・
ところで、オマエ中国人か？

超面白かったが、もう出てこないのか。
東京が汚くて、最後は仙台との比較なんてww
日本人の発想では出てこない。

やはり、中○人でしたか・・・

あれっ？　もうおしまい？

世界一清潔な都市はソウルだな

ソウルの都市圏経済規模は名古屋以下だけどね。

名古屋都市圏は３０兆円、ソウル都市圏は２５兆円

ソウル一度行ったことあるけど、南大門とか一応有名なとこしか行かなかったけど、東京で言うと上野のアメ横みたいな庶民的な街ばかりで清潔というイメージは全くなかったな。

　　　　1人GDP（偏差値）都市GDP　人口(100万人)
1 San Francisco/Oakland 71.4 518 7.25
2 Washington DC* 　　　　70.6　　575 　8.15
3 Boston 　　　　　　　　66.5 379 5.7
4 Seattle 　　　　　　　　62.3 234 3.75
5 Minneapolis 　　　　60.7　　207 　3.4
6 New York 　　　　60.5　　1325 　21.9
7 Philadelphia 　　　　57.9　　347 　6
8 Dallas/Fort Worth 57.4 345 6
9 Atlanta 　　　　　　　　54.8 279 5.1
10 Houston 　　　　　　　　54.3 293 5.4
11 London 　　　　　　　　53.2 638 12
12 Chicago 　　　　　　　　52.3 510 9.75
13 Los Angeles 　　　　51.9　　934 　18
14 Detroit 　　　　　　　　50.4 292 5.8
15 Paris 　　　　　　　　46.8 466 9.95
16 Pheonix 　　　　　　　　45.7 178 3.9
17 Miami 　　　　　　　　42.6 237 5.55
18 Sydney 　　　　　　　　39.8 173 4.35
19 Toronto 　　　　　　　　39.4 213 5.4
20 Hong Kong 　　　　34.7　　257 　7.4
21 Tokyo 　　　　　　　　33.8 1157 34.2
22 Madrid 　　　　　　　　33.5 187 5.6
23 Osaka/Kobe 　　　　30.2　　508 　16.8
24 Johannesburg*** 　　　　24.3　　180 　7.4
25 Seoul** 　　　　　　　　22.6 503 22.3
26 Buenos Aires 　　　　19.5　　262 　13.45
27 Moscow 　　　　　　　　17 234 13.75
28 Mexico City 　　　　16.2　　370 　22.8
29 Sao Paulo 　　　　12.3　　248 　20.2
30 Shanghai 　　　　9.6 　　174 　18.15

村社会東京の実力。合言葉は数は力。メジャーではまったく通用せず！
ヨハネスブルグ（ギャングな街）、ソウル（IMF）、
ブエノスアイレス（国家破産）に追いかけられている。

北東ｱｼﾞｱなら上海北京香港台北だべ
旅行者数も桁違い

上海北京はともかく、
香港台北が北東って？

東京は夜はきれいなんだけどね、お台場レインボーブリッジの夜景やネオン。
昼間見る東京は雑居ビルや古いマンションやらが果てしなく建っている。汚い東京の本来の姿。

ネオン自体が汚い東京の本性
でもってやたらと街を清潔にスローガンを掲げる

東京はゲロ

欧米の世界都市を語るスレッド

Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo??
(シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル？）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=210490

Piccadilly Circus(London) vs Times Square(NYC) vs Shibuya(Tokyo) vs Causeway Bay(HK)
（渋谷　ＶＳ　ＮＹタイムススクエア　ＶＳ　ロンドン・ピカデリーサーカス）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=205986

Which is the 5th World city?
（世界で第５位の都市ってどこ？） ビッグ４＝ＮＹ，ロンドン、東京、パリ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=202695

Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris?
（ＮＹ，ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの？）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211159

# of global cities?
（グローバルシティのランク付け）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=242219

Which cities would consist Top 10?
（世界都市トップ１０は？）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211328

World Cities Ranking top 10
(世界都市ランキングトップ１０）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=250351

>>29
高層ビルは香港の方が凄い

香港は山に囲まれた狭い平野にビルがたくさんあるわけで、圧倒的に狭いからな。

セントラルから歩いてすぐに山があるし、車で１０分郊外に移動したら、奥多摩並のけわしい山々だ。

>>608
マンションいやアパートばかり・・
この国は一戸建て志向もないし、しかもこの地域は
建てようにも建てられない極狭土地。

>>607
シカゴは一週間くらい滞在したけど東京と同クラスは無いわ。
確かに中心街は高層ビルが立ち並んで凄いけど、横の広がりが無さ過ぎ。

そりゃあシカゴと東京じゃ都市規模が段違いだし、
高層ビルは多くても中層低層まで含めたビルの数じゃ東京より一桁少ない。

しかもアメリカの大都市は中心部にぎっしりだから
下手すりゃ郊外までポツポツとビルが建ってたりする日本の都市より遥かに都心が狭くなる。

アメリカの都市は中枢機能は狭い都心にぎっしりで、
その外には半径100ｋｍくらいに渡ってだだっぴろい郊外が果てしなく広がってる。

>>612
水を差すようでスマソが、アメリカの大都市の高層ビルは
中心部にギッシリでなくって、スカスカだよ。広大なスペースを使っている。
それでもそこには高層ビルしかないから遠目にはギッシリに見える。
密度で言えば、東京の方がギッシリだ。
後はグーグルアースでも確認できるように、>612の言うとおりだね。

高いビルが少ないのは日本全体に言えることです。現在東京で一番高いのはつい最近完成したばかりの東京ミッドタウンで、248mです。日本一は横浜のランドマークタワーの296mですが、世界一は台北の台湾101の509m、ドバイには800m以上とも言われるビルが建設中で、
世界には300m以上のビルが36棟、250m以上に至ってはなんと113棟あり、日本ははっきり言えば論外ということになります。最近は100mを超えるくらいのビルならたくさん建設されているので、数を比べればなんとか比較もできますが、高さとなると目もあてられません。
東京は仮にも都市圏人口3400万人を擁する世界最大の都市ですから（ニューヨーク：2200万人、香港：870万人）どうにかしてもらいたいものです。
まずよく言われることですが、日本は地震が多いので、高いビルは倒壊する恐れがあります。明治時代になって西洋の文化が取り入れられるようになり、1890年に浅草十二階という日本初の高層ビルとも呼べるもの（まあ52m程度ですが）が建てられるのですが、1923年の
関東大震災で文字通り真ん中からへし折れてしまい、それ以降31m以上の建物を建てることは建築基準法で制限されました。この制限は耐震技術が進歩した1960年代になって初めて撤廃されますが、それでも地震でも倒れないように作るにはお金の問題など色々と制約が
ありますし、人々も高いところに住みたがらないので、他の地域よりも超高層ビルの建設が促進されないのは仕方のないことです。アメリカでも地震の多いロサンゼルスなどは高い建物は少なめです。
あと、言うまでもなく日本の耐震技術は世界一です。同じく地震の多い台湾に世界一高いビルを建設したのは日本の熊谷組です。次に問題なのが、意外と知られていませんが、航空法の問題です。空港の近くは飛行機の邪魔なので高い建物を建てるなという法律で、
外国にもありますが、日本はなぜか他の国より制限が厳しくなっています。これにより東京では羽田空港に近い区域は一斉に制限を受けます。汐留や品川に同じくらいの高さの建物が密集しているのはこのためです。当初300mを超える予定だった横浜のランドマークタワーも
計画の変更を余儀なくされました。福岡は都心のすぐ近くに空港を作ってしまったせいで、超高層ビルがほとんど見当たりません。海外では香港などは都心近くの埋立地に空港があるのにも関わらず、超高層ビルがこれでもかという位建設されていますし、理不尽な限りです。
よく夜に高い建物を見ると、赤い点灯するものがありますが、あれは同じ法律で義務付けられている航空障害灯というやつです。日本にしか存在しません。
それと、決定的なのはまとまった土地の不足です。計画的に整備されたアメリカの諸都市と違って、日本やヨーロッパの都市は長い時代を経てだんだんと発達してきたため、道も曲がりくねっていますし、各々の権利者が狭い土地を保有している状態なので、大規模な建築物を
建てるのに適した土地が中々手に入らないのです。それと、日本は地価が高いですし、バブルまでずっと上がっていたので、誰も手放そうとしないわけです。地価が高い＝建物を高く建てるものだと考えがちですが、実際は逆のことが起こっています。
このため、日本で行われた大規模な再開発計画は大体が何かの跡地か、それでなければ埋立地に限られます。新宿のビル群は淀橋浄水場、汐留は貨物駅、品川は新幹線の車庫、ミッドタウンは防衛庁、恵比寿はサッポロビールの工場、豊洲は造船所・・・と挙げればきりが
ありません。東京タワーももとは増上寺の敷地です。六本木ヒルズはもとは住宅地だったため、計画が始まってから官制までに17年もの歳月を要しました。その前例であるアークヒルズも19年かかっています。
あとは都市構造の問題ですね。アメリカの都市は都心がコンパクトで、そういった所に超高層ビルが密集して建てられているのが普通です。ニューヨークで言えばマンハッタンです。香港は山と海に囲まれて人の住める面積が極限られているのであのようになってしまいました。
それに比べると東京含め日本の都市は分散型です。東京には東京駅周辺もあるし、新宿も渋谷も池袋もある。これは日本で自家用車が普及する以前に都市交通が発達した恩恵なのですが、こういう都市構造だと特に高い建物は必要とされないのです。

新宿、渋谷、池袋を滅ぼして都心3区にすべてを集中させてくれ。
そうすれば、東京は世界に敵なしだ。

>>614
でっ？

上海市　１２００万人　上海圏　１３億人

東京都　１２００万人　首都圏　４０００万人　

凄い人がいる。およ〜。
シカゴは日本でいう名古屋辺りだと思っていただけると良いと思います。
このたとえも今一理不尽ですが、よくそんな風に言われていますね。
結構有名な建造物や興味深い歴史も色々とありますが、東京ですか？
という質問があるなら、東京よりは名古屋でしょうと言える感じです。
シカゴも東西南北ありますからね。東京では決して存在しないような
場所もあるので。東京ではと言うより、寧ろ日本ではになるのかも
しれませんが・・・。

>>614
300mや250m以上はもっとあるだろう
建築中とかも含めたら多大な数になるだろう
http://skyscraperpage.com/diagrams/

これからは都心の時代だね！
開発計画が無い副都心の時代は終わった。
郊外に分散していたオフィスも人口も都心回帰してやっと都市のバランスが整ってきた。
そもそも都市機能というのは一箇所に集中していた方がいいに決まってる。

東京オフィスエリア人気ランキング
（1）丸の内・有楽町・大手町　47.0%
（2）八重洲・日本橋　24.1%
（3）赤坂・六本木　22.0%
（4）西新橋・新橋　19.3%
（5）品川駅港南口（駅東側）16.7%
（6）西新宿・新宿駅南口　16.4%
（7）虎ノ門　15.5%
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/office/column/20070718/509869/

http://www.sankei.co.jp/keizai/kinyu/070622/kny070622000.htm
金融集積地は都心３区に　金融担当相

動きだす都内ビッグプロジェクト−〈１〉千代田、中央、港区／勢い止まらぬ都心３区
http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top070122.htm

Tokyo
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Tokyo_odaiba.jpg

Shanghai
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Pudong-christmas.jpg

Hong kong
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/VictoriaHarbour.jpg

Seoul
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8d/Kangnam_view.jpg

>>621
やっぱソウルの景観が綺麗になってきてるな
都市の洗練化が進んでるからなあ、高層ビルもどんどん建設されてるし
古い建物がどんどん取り壊されていってる
ソウルが東京を上回る日も近いぞ

都市圏ＧＤＰランキング (2005年)　1ドル=120円

�@　１４２兆円　　　東京
�A　１３５兆円　　　ニューヨーク
�B　　７６兆円　　　ロサンゼルス
�C　　５５兆円　　　シカゴ
�D　　５５兆円　　　パリ
�E　　５４兆円　　　ロンドン
�F　　４０兆円　　　大阪
�G　　３７兆円　　　メキシコシティ　
�H　　３７兆円　　　フィラデルフィア
�I　　３５兆円　　　ワシントンＤＣ
�J　　３４兆円　　　ボストン
�K　　３２兆円　　　ダラス
�L　　２９兆円　　　ブエノスアイレス
�M　　２９兆円　　　香港　
�N　　２９兆円　　　サンフランシスコ
�O　　２８兆円　　　アトランタ
�P　　２８兆円　　　ヒューストン
�Q　　２７兆円　　　マイアミ
�R　　２７兆円　　　サンパウロ
�S　　２６兆円　　　　
http://www.pwc.com/uk/eng/ins-sol/publ/ukoutlook/pwc_ukeo-section3-march07.pdf

ＮＹ（１３５兆）を凌ぐ東京（１４２兆）は別世界として、

経済規模は　

大阪（４０兆）＞＞＞＞＞香港（２９兆）＞ソウル（２６兆）＞＞上海（１６兆）

とアジアの都市はすべて大阪以下の経済規模だ。

>>623
数字だけ見ると日本の都市と中国の都市ってすごい差があるように見えるけど
実態はほとんど大差がないどころか抜かれはじめてるぞ。
元の切り上げ＆円の暴落が起これば、GDPの2倍、3倍程度の差なんてすぐに追いつくからな。
中国の実質的な規模はその数字よりもっと上。購買力平均ではもう日本は中国に大差を付けられてるし。
上海は高層ビルだけではなく、地下鉄網もすごい勢いで整備されてるし、リニアモーターカーも走ってるし
都市高速もちゃっちい首都高速とは比べ物にならないぐらい立派なのが出来てるしすごいよ。

たしかに北京、上海は急速に発展してそうだが、北京は意外と市街地が狭いような気がするのは私だけでしょうか。

ここは厨房ばかりか？世界の中心はNYだぞ。
とりあえずバーチャで株かFXかやってみろよ。

ごたごた議論する必要はない。
すでにＮＹは世界の首都と言われている。
それに上海・北京なんて論外。
所詮は日本のコピー商品で喜んでいる超低所得者の巣。

>>624
妄想と思い込みで、見てきたような事書くなよなw

>>627
ＮＹは世界の首都 なんて聞いたことが無い。

中国のバブルがはじけるのも時間の問題。。

どっちにしろ東京はショボい
今度のオリンピックでシカゴかリオデジャネイロに
なりそうな時点でもう終わってる

上海はしょぼいよ

都市圏ＧＤＰは名古屋以下で２０２０年にやってやっとソウルを抜けて、大阪の背中はまだまだ遠い。

それに地下鉄網もしょぼすぎるｗｗ

上海のリニアだってドイツの技術をパクっただけで、欧州人がバカにしてたよ。

>>630
>今度のオリンピックでシカゴかリオデジャネイロに
なりそうな時点でもう終わってる

　そんな話聞いたことないが、ソースは？

>>631　同意
ディズニーのパクリ、忘れたわけであるまい。
トロイの木馬って知っているか？
じゃ、張子の虎は？
所詮そんなものだ。

>>631
元の切り上げが行われれば、あっという間に中国のGDPは伸びる。
元の切り上げによるGDPの伸びは２倍程度と言われてるから香港からすれば
もうパリは射程圏内だよ。
１０％の経済成長＋元の切り上げが行われれば、１５年後にでも香港のGDPは
東京に追いつく。いや、円が暴落し始めればもっと早いかも。

ただ街の規模や市街地の広さでは上海は東京にかなわない。ペキンは問題外。

東京はNYに次ぐ世界最大級の都市の一つだよ
アジア最大の金融都市だよ

>>634
香港は元じゃないだろｗｗｗ

１５年後に香港が東京に追いつく？Ｗ　　大阪にも追いつかないよ。

ちなみに調査結果では２０２０年でも都市圏ＧＤＰは１位が東京で２位がＮＹのまま。３位はＬＡだけどやはり大きい差は変わらないまま。

香港は当然大阪未満。　

>>634
後、香港の経済成長率は約５％

香港の都市圏ＧＤＰは東京の５分の１（名古屋レベル）だから、東京の年間経済成長率が１％のとき、付加価値の金額が同じなのだ。

>>635
北京はでも大阪ぐらいのポイントの所まできてるぞ
数じゃ圧倒してるな
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html

ビルは関係ないだろ　

ビルだけなら　　

バンコク＞ソウル＞マニラ＞ムンバイ＞＞＞＞＞パリ（世界４大都市）＞ロンドン（世界３大都市）

京都の祭り
http://wadaphoto.jp/maturi/images/aoisoku12l.jpg
徳島の祭り
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/87/f0dcd7ae279f98f2c000bc675138465d.jpg
福岡の祭り
http://thai-longstay.cocolog-nifty.com/04423/images/IMG_0051.JPG
東京の祭り
http://wadaphoto.jp/maturi/images2/sanja01l.jpg

中国の都市は人口の割に市街地がせまい気がしますね。

中国の市って日本でいうと県くらいの面積だし

ロンドンとパリは１２００万クラスの都市で
６０００万クラスの国の首都でしかないのだから
今後も東京の敵では無い

今のところ２０００万のニューヨーク
と３５００万の東京だけが世界都市といえるだろうね

そして今後東京とニューヨークに並ぶ可能性があるのは
北京と上海とモスクワだけだろう
いずれも国全体の平均よりも一人当たりGDPが高い

ソウルは２５００万と人口は多いが国全体が５０００万しかいないため
搾取すべき後背地の人口が少ないためソウルの一人当たりGDPは
全国と変わらないために東京と対抗することはできないのです

>>645
モスクワなんて無理だよ。　人口１億４０００万人と日本とほぼ同じな上で、人口減少度は日本以上に深刻。人口１億人割れも近いよ。

>>644
日本も後４０年もすれば人口８０００万くらいになるだろｗｗ
仮にイギリス・フランスが人口をキープしていたら大して差がない。

あと、ＧＤＰなど実体経済より３０倍以上の規模のマネー経済、とりわけ世界最大の市場の外為で、
ロンドンはニューヨークを凌いで世界一。
１日の取引高は日本の年間予算より多い９０兆円の取引があるわけで、明らかに東京の経済力よりもロンドンが世界に与える影響力は大きい。

まぁ人口が少なくなっても首都圏に一極集中していれば強いけどなぁ。

例えば、１３億人いる中国、１０億人いるインドの大都市よりも、たった人口４８００万人の韓国のソウルのほうが都市圏人口も都市圏ＧＤＰもでかいわけだしね。

徳島の祭り
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/87/f0dcd7ae279f98f2c000bc675138465d.jpg
福岡の祭り
http://thai-longstay.cocolog-nifty.com/04423/images/IMG_0051.JPG
京都の祭り
http://wadaphoto.jp/maturi/images/aoisoku12l.jpg
東京の祭り
http://wadaphoto.jp/maturi/images2/sanja01l.jpg

↑祭りなんてどうでもいい

２ｃｈでは超高層の本数が都会度を決めるのは常識。
よって東京は上海より香港より田舎ｗ

上海はともかくペキンってそんなに評価高いの？

ふぅーん？
東京は、超高層が建てられないじゃなくって建てないんだよ。
東京がその気になったら、1年で100棟以上は建つだろう。
なぜ建てないか分かるか？地震とかでない。
対コストパフォーマンスだよ。

東京、上海、香港、それぞれに出かけて都会度を確かめてこいヤ。
上海、香港の裏通りの糞とションベンとドブ臭さ、田舎の臭いに唖然とするぜ。

オマエ張子の虎って知っているか？
田舎から一歩も出た事のない厨よw

上海は小さいよ。

まともな繁華街は南京ロードだけ。

これも池袋よりも小さい。　上海の規模は東京の３分の１もないだろ

低層の東京がいくら泣き言を言っても田舎臭いのが現実。
ぱっと見の都会度は上海、香港に遠く及ばないｗ

香港はすぐ後ろが山だからダメ

>>655
ぱっと見？
低層がなんで田舎臭いのか論理的に理解できない。

>>655
ちなみに、平均的に高いのはNYだが、100ｍ以上の数は東京、上海
どちらが多いか、一応サイトで確認してみな。

>>658
90m以上の数だろ。
このランキングも90m以上を基点としたランキング
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html

100mがそんなにあったら東京はこんな風な凄い写真がとれるよ。
http://farm2.static.flickr.com/1423/1414919258_3efb6d19d6_b.jpg

しかしこの統計もビルによっては鉄塔や突き出しを含まなかったり含んでたりとか高さを微妙に間違えてたりとか
少しいい加減な所があるみたいだね。
香港もこれほど凄いとは感じないし東京とポイントや数でいい勝負の
上海は実感としてはすでに東京をはるかに越えてる感じはあるな。

それにいくら東京凄い凄いといってもはその凄いとやらを
証明する写真やら映像とやらがいくら探しても存在せんしな。
パノラマ写真ですらそれがない
写真でみても東京はソウルといい勝負ｗ

http://www.diserio.com/top15-skylines.html
そして摩天楼、都会度ランキングでは東京はシンガポールに負け6位に下落。

上海凄え〜。
時間の経過、見るたびにこの都市は凄さが増していく。
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15348490&postcount=4
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15348275&postcount=3
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15348135&postcount=2
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15348030&postcount=1

>>660
上海凄すぎ！
東京とは次元が違いますねぇ。
東京は低層だし街並み汚いし、上海に対抗するのは無理か・・・

なにが凄いのかわからない、
行った事もない妄想の、上海厨がいる。

何にも知らない無知で低脳な人間w

>>661
オマエいって実際確認してこいよ

高層ビルの数で東京は世界4位で上海より上だぞ。
僅差だが上海は5位。

しかし上位3位のニューヨーク、香港、シカゴとは大差。
桁が違う。

後進国に限って見栄はってやたら高層ビル建てたがるよな　それも安っぽいの

>>665
後進国、開発途上国・・・見栄張ってるね。

だから張子の虎と言われるんだよ。

>>662
私上海1回だけ行った事あるけど東京よりは断然凄い。
上海から帰ってきて東京の景観の汚さ、ビルの低さには凄い驚いた。
あの巨大ビルや街並みを生で見るとあなたの価値観も変わるよ

そりゃ新しくできたほうが綺麗に決まってる。
低層建築中心の日本も味があっていい。

高層ビルはともかく市街地の広さはどうですか

東京
http://www45.tok2.com/home/todo94/photogallery/tabisaki/bridge/rainbowbridge-fujitvyori.JPG

上海
http://mjbryan.com/FosbergD/pics/Shanghai%20005.jpg

>>666文章が中年のﾁｮﾝﾊﾞﾊﾞｱだな
まず上海と東京を比べるのが間違ってる　狭い範囲に高層ビルが密集してる＝都会ならﾛﾝﾄﾞﾝ、ﾊﾟﾘは凄まじく田舎だなｗＧ８にも入れない低能国が見栄張ってるだけ

>>667
オマエ無知だな。
何でビルの低さに驚くんだ？　そんな表現ないぞ!
それに上海なんて写真とか、遠目で見ている分には良いが、
街並みは東京以上に汚く、ゴチャゴチャしているの知らないな？

>巨大ビルや街並みを生で見るとあなたの価値観も変わるよ

価値観？何の価値あると言うんだ？
そんなものに価値観を見出すなんて、アンタの精神状態おかしいよ

上海の低所得者の住宅街は汚いけど都心部とかは東京の都心部より綺麗だよ。
東京のほうが綺麗なはずだという思い込みで語るなよ。

>>672
>>670の写真どっちが街並みきれい？

>>673
思い込み？
昨年仕事で滞在したオレが言うのだから
間違いない。
遠目に見た写真は、いいとこしか撮らない。
まっ、1、2日住めば分かるだろう。

↑口だけなら何とでも言えるわなｗ
おまえは行ったことないな絶対ｗ

>>675
田舎者だから東京にも行ったことないだろ？ｗ

676は677同一だな。
あのなぁオマエ、自分のこと言ってるな。
田舎から一歩も出た事がなく、単に大都会への憧れからくる妄想か・・
上海は実際行けば分かるって。
オレは仕事だから仕方なく行ってるが、
いくら田舎者のガキでも、10万もありぁ往復位はできるぞ。

今は、ガキの就学旅行でも日常茶飯だ。そんな事も知らないか？
大都会憧れの田舎のガキよw

気障だったり冷たかったりする奴ほど実は地方出身者
純粋な東京の人間には下町風情がある

↑
風情があるの後に「ことが多い」を追加

>>673みたいな人間に限って東京の都心は新宿･渋谷だと思ってる。
大手町、丸の内、日本橋、銀座、赤坂あたりに規模･美観･成熟度で勝てる街は世界でもそうはないよ。
新宿、渋谷クラスまでなら、発展途上国の都市でも対抗可能だがな。

みんなあれだね、都市の発展度を高層ビルで比べたがるね
俺の大都市の基準はなんといっても鉄道網
どんなに高層ビルが凄くても鉄道網がしょぼければへなちょこ都市

東京の鉄道網は間違いなく世界一
安全性、快適性、治安、清潔性、本数、駅数、どれをとっても世界一
たった１００円台で色んな所へ遊びに行けちゃう東京は神

上海の地下鉄網は名古屋の足元に及ばないし、札幌、福岡クラスだしなｗ

上海の地下鉄網は急速に整備されてるから、建設中計画中の路線が
完成すれば、東京を追い抜くかも。
ま、JR･私鉄まで含めた鉄道網では上海はまだまだ東京には及ばんがな。

>>684
じゃ、上海の地下鉄の総延長は、完成すると何キロになるんだ。

高級感のない都市・東京

>>686
都市に高級感とは、具体的に形容すればどんなかな？

>>687
PS あっ、超高層ビルねw

上海はもうすでにリニアが走ってるからな
しかも第3世代の永久磁石のリニアとか登場する
とかみたいにいってるよな
普及が見込めて時速は500キロ以上

ドイツもね

独リニア：ミュンヘンで商業線着工へ　２０１４年完成目標

　ドイツのシュトイバー・バイエルン州首相（キリスト教社会同盟）
は２５日、南部ミュンヘンの中央駅と空港を結ぶリニアモーターカー商業線
（３７キロ）に来年夏以降に着工する計画を明らかにした。
中国・上海で０３年からドイツの技術を利用した商用運行が
始まっており、完成すれば、世界２番目の商用運行となる。

（以下ソース）

※元記事： http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070926k0000m030084000c.html
毎日新聞　平成19年09月25日

>>685
今の所4路線か5路線が開通してるけど、総延長は100kmぐらいはあったような。
上海は私鉄やJRに当たる地下鉄以外の中距離鉄道がないから、郊外まで地下鉄を
走らせた結果だけどね。

ちなみに上海の地下鉄は計画中の路線がすべて完成すれば総延長400kmに達する予定。
東京の295kmを大きく上回る。
http://www.explore.ne.jp/shanghai/traffic/subway.php

>>692
2015年までに上海も北京も１８路線近く４００ｋｍくらい
完成するらしいね
2010年までなら１０路線２５０ｋｍくらいかな

計画中？　頓挫だね。
総延長400ｋｍってどんな地下鉄なんだろうね。

でっ、上海がすばらしいの？

上海って歴史も無いし、
周辺200kmくらいの範囲内で言えば杭州か南京のほうが格上の都市だろう。
特に杭州は宋代に都だった頃には世界最大の都市だったし、
それに比べたら上海なんて100年の歴史しか無い。

東京はもちろん400年の歴史のある古都だ。

世界の大企業トップ５００の本社数

　１位　　５０社　　東京
　２位　　２６社　　パリ
　３位　　２２社　　ニューヨーク
　３位　　２２社　　ロンドン
　５位　　１８社　　北京
　６位　　１０社　　ソウル　　　　　
　７位　　　９社　　トロント
　８位　　　８社　　マドリード
　９位　　　７社　　チューリッヒ
　９位　　　７社　　ヒューストン
１１位　　　６社　　ミュンヘン
１１位　　　６社　　大阪
１３位　　　５社　　ローマ
１３位　　　５社　　アトランタ
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2007/cities/


あれ？ｗ　上海は？ｗ　　

東京＞＞＞＞＞＞ＮＹ＞＞ソウル＞＞＞大阪＞＞（ランク外）＞上海

>>694
上海が東京に迫る現実を見たくないのは分かるが、中国は高度経済成長期の頃の日本を
凌ぐ勢いで成長してます。あちこちで地下鉄建設が進んでいて北京オリンピックまでに
総延長200kmにはなるでしょう。現実を見た方が賢明です。

>>697
あなたは上海を実際みたことがあるのか？
発展途上国の大都市なんて所詮こんなもの・・
一点豪華主義のモデルか・・
上海は、全ての面で東京に及ばないと言うかこの国自体まだまだ。
実際行って、３日も生活すれは大体分かる。
要は、超高層ビルの風景だけだろw

低層都市・東京都民必死

東京の街並みはなんであんなに汚いの？

>>699
言っておくが、オレは東京都民でない。

アンタは高層の何階に住んでいるのか知らないが、
高層の妄想ヲタに用はない。

>>699
ps 東京に対して凄いコンプレックスもっているが、
なんかトラウマでもあるのか？

ねらーって中国の都市が話題に出てくるとナーバスになるなｗ
為替マジックに守られてるGDPなら東京と上海で差があるけれど
都市景観ではもう大差がないどころか上海が上回ってるぞ。
http://www.diserio.com/top15-skylines.html

東京以外の都市はなんつーか景観に共通するセオリーみたいなのを感じる
東京だけはなぜか他のどの都市にも似ていない
東京の特徴は気取りがないというか地味というかそれでいて整然としてて機能的で多様性があってという

ところで上海はよく話題にのぼるけど、北京にもすごく興味あります。実際どのくらいの街の規模で市街地の広さはどうなのですか？

>>703
人民元切り上げが実行されても上海のＧＤＰは東京に遠く及ばないどころか、大阪にさえ全く勝てない

>>706
名目の数字でオナニーしてて先を見えることができないのが日本人の悪いところだ。
元の切り上げが行われて円が１�j＝１６０円まで暴落するだけで３倍のGDP差が縮まる。
中国は眠りを破られた獅子だから後３０年は成長続くと思うよ。
２０２０年ぐらいには東京と上海の経済規模は逆転するだろうね。

>>707
人民元の切り上げが実行されても東京には全く及ばないと書いただろ。字が読めるか？

そもそも、上海より都市圏人口が遥かに多く、一人当たりのＧＤＰが極めて高いＮＹですら、東京に都市圏ＧＤＰで負けている。

名目ＧＤＰで現在、名古屋(２０兆円)に負けている上海（16兆円）が順調に２０年で３倍になったとしても大阪に肩を並べるのがやっとだ。

東京(150兆円)なんて全く無理。ＮＹ（130兆円）でさえ東京に適わないのに。上海は人口でさえＮＹに負けてるだろ。　

２０２０年で上海がソウル（26兆円）を抜くことは認めてやるがな。大阪(50兆円）も２０２０年には絶対的に厳しいね。

２０２０年の予想、都市圏ＧＤＰ　(１ドル＝120円）

　１位　　１９２兆円　　　東京
　２位　　１８７兆円　　　ニューヨーク
　３位　　１０６兆円　　　ロサンゼルス
　４位　　　８４兆円　　　ロンドン
　５位　　　７７兆円　　　シカゴ
　６位　　　７３兆円　　　パリ
　７位　　　７２兆円　　　メキシコシティ
　８位　　　５２兆円　　　フィラデルフィア
　９位　　　５１兆円　　　大阪
１０位　　　５１兆円　　　ワシントンＤＣ
１１位　　　４９兆円　　　ブエノスアイレス
１２位　　　４９兆円　　　ボストン
１３位　　　４９兆円　　　サンパウロ
１４位　　　４８兆円　　　香港
１５位　　　４６兆円　　　ダラス
１６位　　　４３兆円　　　上海　　　←←2020年には大健闘で格上ソウルを抜く見込み
１７位　　　４１兆円　　　ソウル
１８位　　　４１兆円　　　アトランタ
１９位　　　４１兆円　　　サンフランシスコ
２０位　　　４０兆円　　　ヒューストン
http://www.pwc.com/uk/eng/ins-sol/publ/ukoutlook/pwc_ukeo-section3-march07.pdf　


専門機関の調査結果では、上海は１６兆円(2005年）→４３兆円(2020年)と、２．６倍の成長見込み（人民切り上げ＋経済成長）で２０２０年には韓国のソウルを抜いてるじゃないか。

凄いぞ！上海！　　

>>707
＞＞＞２０２０年ぐらいには『東京』と上海の経済規模は逆転するだろうね。


これは２０２０年ぐらいには『ソウル』と上海の経済規模は逆転するだろうね。」の間違えでした。

で、上海のライバルは同じＢＲＩＣｓで発展途上国のサンパウロやブエノスアイレスってとこか。

>>709
日本円に1ドル120円の実力はなく、円の下落は確実だろうから、ひょっとしたらNYには抜かれてるかもな

105円前後が妥当だろうね、今、安すぎるんだよ、将来にわたっても100円前後が
適性だと思う。円が下落するならドルも下落するだろうな。ドルが一番危ない気がする。

>>711
いや、ソースを見ればわかるように、米ドルの数字で東京がＮＹに勝ってる。

中国は13億人（日本の10倍以上）と圧倒的に人口が多いので国単位では日本を圧倒するが、単に一都市だけの勝負なら上海程度の都市力なら東京には全く太刀打ちできない。

>>705
GooglEarthでググってみなよ。

>>708
だけど、この国自体が人口減少で衰退し始めたら、東京も安泰ではないと思うよ。
経済規模は増加するときは指数関数的に増えていくのと同じように、減少し始めたら
指数関数的に減少していく。
国内の人口が減って、国内需要で企業がやっていけなくなったら倒産するか海外進出しかないわけで
本社の海外流失も進むだろう。

GooglEarth写真は3年前あたりとかの写真が多いから発展著しい国ではあんまり
参考にならんかも

>>707
中国の人民元の上昇率は対米ドルに対して年5％あるらしいな（円は逆に下落）
どっちにしろもうすぐ国全体で抜かれいつしか都市でも危うくなりそうだな
それに東京じゃ300m以上のビルは建たんし永遠にリニアは走らん
新東京タワーですら建設中止にさせる国だ

いくら国力が圧倒的でも、一極集中の都市にはなかなか勝てんよ。

国力が圧倒的に差があるアメリカと日本でも　都市圏人口や都市圏ＧＤＰ　東京＞＞ＮＹ　２０２０年も　東京＞＞ＮＹ

人口１０億以上の中国インドと人口０．５億人の韓国も、　都市圏人口も都市圏ＧＤＰも　未だに　ソウル＞＞上海　ソウル＞＞＞ムンバイ

>>718
＞＞＞＞それに東京じゃ300m以上のビルは建たんし永遠にリニアは走らん

地震大国だから厳しいだけ。　上海のリニアはドイツからの単なるパクリ。

>>720
台湾は地震大国でも建っているよ。

東京は対コストパフォーマンスを考えれば、建てる意味はない。

>>721
台北はあの一本だけで基本的に低層都市。

>>718
俺も>>709の予想よりもっと差が縮まってると思うね。
正直、この国はやばいよ。一時期豊かになってその後没落すれば
東欧諸国みたいに永久に人口減り続けて衰退するかも知れない。
東京が日本中から吸い上げて成長するのにも限界があるから、この国
自体がやばくなったら東京もやばいよ。

>>709
おまけにその数字、元の切り上げは考慮されていないのでは？
年間10％を超える勢いで成長してるんだから、自力でそこまで行くってことだろ。
それで元の切り上げ＆円の暴落が起きれば、下手したら抜かれてるかもな。

東京は出生率低いから、東京に人口が集中すること自体、人口減に拍車がかかり国力の衰退になる。

>>725
それはちょっと違う。
例えば、５％人口が減ることで、商店の売り上げが５％減るとする。
５％の売り上げが減ることで５％ではなく３０％の利益ダウンになり
購買力が７割に落ち込み さらに売り上げが３０％落ち込む。
乗数理論は減って行く時にも効くんだよなあ。
だから、人口の減って行く場所では商売が成り立たなくなってきて
店を畳んで商売の成り立つ街へ向かう。
だから、所得も人口も、人口減少地域が加速度的に減って行くわけ。
だから東京一極集中は日本が衰退した結果とも言える。

>>724
だからなぜ抜かれるまでこだわる？　抜かれるってまさか東京か？　

ソウルの間違えだろ！！

バブル崩壊、１０年間の長期不況と長期東京が大低迷していたのに、アメリカ最強のＮＹさえ東京には及ばなかった。

上海なんかＮＹよりも遥かに人口が少ない。　

一人平均ＧＤＰで上海がＮＹに圧勝しないと、東京には相手にしてもらえないということだ。

上海の２０２０年の現実的な目標はあくまで格上ソウルを抜くこと。そして大阪になるべく近づくことだ。

それに今の東京と上海の名目経済規模の差は約１０倍。

東京が年間３％の経済成長したならば、上海は１０％成長したとしても、東京の３分の１しか生産力が増えていないのだ。

経済規模が東京が１４２兆円、上海が１６兆円

いまのところ経済規模は１０倍近くの差がある。

だから、ＧＤＰの増加は　東京の１％の成長≒上海の１０％の成長である

東京が１０年間、毎年２％　増えた場合の増加ＧＤＰ　→　２７兆円
上海が１０年間、毎年１０％増えた場合の増加ＧＤＰ　→　１９兆円

とむしろ東京が上海を大きく引きはなされている。

上海のような経済規模の小さな都市がたかだか年率１０％成長しても、東京の３％成長のほうが圧倒的に生産金額が増えているということだ。

年収３００万円の人の１０％よりも年収５０００万円の人の２％が圧倒的に大きい金額のようにね。

「小さな上海」が１０％成長したとしても、「大きな東京」が２％成長しただけで金額的にはむしろ差をつけられる。

それに上海も先進化すれば成長率が鈍化し、成長率もいずれ３％程度に収まるだろう。

人口もＮＹやメキシコシティより遥かに少ないから東京なんて全く勝ち目はない。

人民元切り上げで２倍になったとしても東京どころかメキシコシティさえ勝てそうにないのが現状だ。

>>660
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15348135&postcount=2

欧米か！って思ったよ。
住居も丸パクリですね。

>>727
2006年現在で上海は年間12.6％の勢いで成長してる。
http://tnkoumei.typepad.jp/china/2006/07/2006126_66aa.html
経済規模は成長が続けば指数関数的に数値が増えていく。
仮に上海があと14年、10％成長を続ければ、GDPは今の4.2倍程度になる。
それだけで11兆円→46兆円になる。
元の切り上げは2倍程度と言われてるから、2倍すると92兆円になる。
東京の現在の経済規模は192兆円だから円が1ドル＝160円まで下落すれば
かなり上海に肉薄されるよ。

元の切り上げは2倍程度と書いたが、大昔は1ドル＝360円だったことを考えると
元の切り上げが始まれば、もっと増えるかもな。
最悪、2020年には上海＞東京になってても何らおかしくないと言うことだ。

上海市　１３００万人　＞　東京都　１２００万人　

グレーター大上海　１３億人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　首都圏４０００万

上海ヒルズ４９２ｍ　＞＞＞　東京都庁　２４３ｍ

>>731
あれは都市の比較じゃないんだよ
東京都のGDPは今現在100兆くらいだろ
いろいろ検索しても

2005年度、東京 8284億ドル
(資料)　東京:東京都総務局「都民経済計算年報」「都内経済成長率の予測」換算レートは日本銀行より

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4550.html
2003年だがここでも東京のGDPは83.6兆円
いろいろ検索しても近年の東京都のGDPはこんな感じの額だな

で香港のGDPは2006年度は 1897億98百万ドル
で約22兆円
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

上海は2006年は1兆296億9700万元
米ドル換算すれば1371億ドルで約16兆円
2005年なら14兆円くらいかな？
東京とはまだ差はかなりあるが上海は香港とあまり変わらんレベルまできてるな
10倍とはさすがにいいすぎてるな
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070123c2m2302j23.html

あの統計のとりかたが変でおかしいんだろ

たった日本の人口の10分の1の東京が日本の３分の1のGDPを占めてるってだけでおかしいと思わんと
あんまり本気で相手にするようなデータでもない

>>733 >>734
上海厨よ
メンヘルへ行って来なww

まだ735みたいな馬鹿がいたとは
都市圏人口を理解できず行政区でしか判断できないバカはいい加減書き込むな
すこしは勉強しろ

それだと行政区のみのGDPなら人口9000人しかいないロンドン市は世界トップ100にも入らない
行政区が世田谷区くらいの面積しかなく人口200万人のパリ市もソウル市のGDPに完敗

ニューヨーク市だって大旧ニューヨーク市（マンハッタンのみ）のGDPならメキシコシティにも負けてる

行政区の面積次第でいくらでもGDPが変わるから都市圏GDPが都市規模をより如実にあらわしてるね
東京も東京市15区のままなら市域限定GDPは大阪市やソウル市に負けてる
ロンドン市（シティオブロンドン）は熊本市にも負けてる
行政区だけで都市GDPはかるな

２０１０年名目GDP
上海１３０００ドル１９２０万２５００億ドル
東京７００００ドル１３００万９１００億ドル
２０１０年購買力
上海４６０００ドル１９２０万８８００億ドル
東京７００００ドル１３００万９１００億ドル

上海の購買力は４６０００ドルに達するよ

しかしこのデータは購買力平価？
3520万で11910億ドルとかやたらと低すぎるんだが
一人当たりで33.8千ドルとか香港よりも圧倒的に低すぎるじゃねえか（2006年、香港は38500ドル）

>>739
購買力ならもっとあるだろ
名目で16.1兆あるんだから
http://siteresources.worldbank.org/DATASTATISTICS/Resources/GDP_PPP.pdf
香港の2006年の購買力平価は2668億7200ドル(1ドル=120円で約32兆円）
もう少しで大阪とあんまり変わらんくらいなってるじゃねえか
人口の多い上海市でも購買力平価ならこんくらいあるだろ

d

国連による都市圏人口は　東京が3500万人、上海は14000万人。

逆に都市人口は東京が1200万人（区内約800万人)、上海は1800万人。

と上海の場合は人口が　市の人口(1800万人）が国連の都市圏人口(1400万人）よりも上回っている。

要は上海市が都市圏（通勤圏）とは全く関係ないエリアまでが市内となっており、（東京で言えば群馬県、栃木県、茨城県まで東京都になってるようなもの）、実際の上海の都市圏規模というのは大したことはない。

都市圏よりも無駄に広い「上海市」と経済規模を比較するなら、東京都ではなく、東京都市圏でもなく、実質「関東」の経済規模と比較するべきである。

訂正

＞＞国連による都市圏人口は　東京が3500万人、上海は「14000万人」。

東京が３５００万人、上海が「１４００万人」ね。

世界各国での「市」っていうのは、国によって全く違うものだからなぁ。だから「実質的に」比較するべき対象が当然異なってくる。

面積が極小のロンドン市(city of london)なら丸の内地区や大手町地区あたりが比較の対象になるだろうし、

世田谷区並の行政面積しかないパリ市ならせいぜい、東京都や２３区より東京都心〜山の手線内あたりと比較するのがいいだろう。

上海市（通常の都市圏より広い面積ｗ）なら東京都ではなく関東（１都６県）と比較がいいだろうし、

重慶市（北海道並の面積ｗｗｗ）なら、関東甲信越〜東北くらいを比較対象にするべきだｗｗ　

なぜ「○○市」の人口で都市規模を判断するやつが後を絶たないのだ？

そうだよな

市なんか、その都市の実力なんかではなく、行政区の面積や合併次第で全く変わる。

例えば、九州が大合併して「人口１４００万人の九州市」になっただけで、田舎九州でさえ、東京都やNYCを凌ぐ人口、東京都やNYC並みのGDPになる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000045-jij-spo

リオがトップ、東京は3番手＝16年五輪招致でUSOC会長
10月5日11時1分配信 時事通信

【シカゴ4日時事】米国オリンピック委員会（USOC）のピーター・ユベロス会長は4日、当地で記者団に対し、
2016年夏季五輪の招致レースについて、現在のところリオデジャネイロがトップを走っており、マドリードがこれに
続き、東京は3番手だとの認識を示した。地元メディアが伝えた。
　同会長は、リオデジャネイロは今年開催した「パン・アメリカン・ゲームズ」で、国際オリンピック委員会（IOC）の
委員に強くアピールしたほか、マドリードは12年の招致レースで実績を残し、東京はリーダーシップがあると説明した。
シカゴは民間部門の関与が足りないとし、現時点で「3番手か4番手の間ぐらいだ」と述べた。　

国連の都市圏人口などあてにならん
上海市１９００万の面積は東京都市圏３５００万の半分だからな
しかも上海市は都心９００万の人口密度が２３区の２倍あり高密度

>>718
え？新東京タワー中止？

一人当たりのＧＤＰ、個人の裕福度だと東京はたいしたことない。
有色人種ではトップクラスを誇る。香港といい勝負。
白人の都市、特にアメリカの都市には完敗。
10年後東京2％の成長率、ソウル5％の成長率、上海12％の成長率だと
東京　　471万円
ソウル　425万円
上海　　342万円 となる。

1ドル115円換算　2005年
1位 サンフランシスコ　　　821万円
2位 ワシントンＤＣ　　　　812万円
3位 ボストン　　　　　　　765万円
4位 シアトル　　　　　　　716万円
5位 ミネアポリス　　　　　698万円
6位 ニューヨーク　　　　　696万円
7位 フィラデルフィア　　　666万円
8位 ダラス　　　　　　　　660万円
9位 アトランタ　　　　　　630万円
10位 ヒューストン　　　　　624万円
11位 ロンドン　　　　　　　612万円
12位 シカゴ　　　　　　　　601万円
13位 ロサンゼルス　　　　　597万円
14位 デトロイト　　　　　　580万円
15位 パリ　　　　　　　　　538万円
16位 フェニックス　　　　　526万円
17位 マイアミ　　　　　　　490万円
18位 シドニー　　　　　　　458万円
19位 トロント　　　　　　　453万円
20位 香港　　　　　　　　　399万円
21位 東京　　　　　　　　　389万円
22位 マドリード　　　　　　385万円
23位 大阪　　　　　　　　　347万円
24位 ヨハネスバーグ　　　　279万円
25位 ソウル　　　　　　　　260万円
26位 ブエノスアイレス　　　224万円
27位 モスクワ　　　　　　　196万円
28位 メキシコシティ　　　　186万円
29位 サンパウロ　　　　　　141万円
30位 上海　　　　　　　　　110万円

東京なんて規模が大きいだけで全く自慢できん。
ロンドンやNYの株式取引額に比べれば、東京のGDPなどカスだし
所詮、東京は敗戦国の首都で国連常任理事国のアメリカやイギリスの中心都市には
政治的重要度でも敵わない。
NYやロンドンのような世界的な拠点都市と東京のような島国ローカル都市じゃ勝負にならないよ。

上海なんて五年後はゴーストタウン化して九龍復活みたいになるんじゃね？
高層ビルなんて人住んでないし地震が来たらソウル並みに危険だろ。東京の山手線システムは日本人が評価して以上に優れてるらしいよ。

>>751
こいつ、支離滅裂でなに言ってのか分からない。
何が勝負にならないのか・・

>>751　同意。
まっ、今でさえ、オフィス空室率は高く、東京の比でない。
企業が入らなかったら、住民向けアパート転用か・・所詮そんなもの。
アトムの未来都市は、テレビとか写真向けの馴染みのあそこの一点だけ、
都市としての上海を知らないヤツのスレには、応える気にもなれない。
もしかしたら、日本人のスレでないかもしれないし、日本人だとしても
相当な田舎者か、未来都市・大都会妄想のメンタルを病んだヤツだね。

>>753　訂正
　751同意でなくって>>752同意です。

NY＞＞ロンドン＞＞＞＞＞＞＞東京＞上海

都市の地位･価値で比べればこんなものだろ。
あと10年もすれば東京は上海にも抜かれるがな。

>>755

ＮＹ＞ロンドン＞東京＞＞＞香港＞＞シンガポール＞＞＞＞上海＞ソウル

まだまだ上海なんて香港・シンガポールより格下

上海の年間経済成長率が１２％だからって実際は大したことないんだよな。
都市圏ＧＤＰで上海は東京の１０分の１しかないから、上海が１２％成長しても、東京が２％成長したほうが、はるかにＧＤＰの伸びは大きいわけだ。

上海が今後も12％で成長を続ければ、15年後に購買力平均では上海に肉薄されるけどな。
もう50年以上も10％成長を続けている中国だから、あと15年、このペースで
成長し続けても何ら不思議ではない。

>>758
＞＞＞＞もう50年以上も10％成長を続けている中国だから

嘘。　中国が高成長を始めたのは１９９０年代から。

１９５０年から１９８０年代くらいまでは経済の伸びはほとんど横ばい。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b3/Prc1952-2005gdp.gif

50年ずっと10％経済成長してたら今あんな国じゃなないだろ…

92年からだったとしても、１５年間１０％成長なわけで

日本の高度成長期と比べても　成長の持続は長い

あと５年くらいは続きそうだから２０年間　１０％成長か　すげえな

東京のGDPの額なんぞ無理に東京一極集中を進めた結果であって褒められた
ものではないけどな。株式市場の大きさではNY･ロンドンに大きく劣って
観光客数も世界主要都市では最低レベル。
国内ですら嫌われる東京が世界から好かれるわけない罠。
為替換算のGDPならともかく、購買力平均なら東京は上海にかなり差を詰められてるんじゃないの？

行政区域の「○○市」の人口だけで都市規模を判断するやつ。
GDPだけで都市規模を判断するやつ。
高層ビルの数だけで都市規模を判断するやつ。

「都市」の話題になるとなぜこういう偏ったやつが多くなるのか。

新宿より発展してる町がないって時点で東京は相当しょぼいだろ。
新宿東口なんぞ昭和時代の汚い日本の風景そのままだし、マイシテイの
目の前なんぞどっかの鄙びた地方都市と見間違うほどしょぼい。
西新宿も住宅街の中にぽつんと高層ビルが建ってる風景は貧相だ。

結局ハコモノでも東京に勝てない雑魚海

東京１００Ｍ以上３２２棟
http://www.emporis.com/en/wm/ci/bu/sk/li/?id=100297&bt=9&ht=2&sro=321
上海１００Ｍ以上１９８棟
http://www.emporis.com/en/wm/ci/bu/sk/li/?id=100213&bt=9&ht=2&sro=181

９０Ｍ以上超高層　建設中含む　世界ランキング
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html


東京は今までにない超低空質率でこれからもどんどん建設されると思うが、雑魚海は大丈夫？ｗ

１０月１２日現在時価総額
上海３４８兆８０００億円
深？８８兆８０００億円
大陸４３７兆６０００億円
香港３００兆９５００億円

中国７３８兆５５００億円
東京５４０兆円

上海のほうが香港より時価総額が大きい
東京＞＞＞上海＞香港
日本しょぼｗ

東京の高層ビル群なんてチビビルばかりの上に分散してるから見栄え悪すぎ。
東京のほうが高層ビルが多いようには見えない。東京でこれ以上の画像出せる？

http://static.flickr.com/23/32543036_3e547fe0e7_o.jpg

http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/20070721_96d4a3f3267cb5fbe941EA6x8zwodFBh.jpg
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/20070721_785771bc1f1c0a2adb7bjAvaaS4juGWg.jpg
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/20070721_01ef5f07ec54a002a5d5Dmj4U7DfecLO.jpg

東京とは次元が違う・・・

東京は地味だけど中身は濃いんですよ
それは日本文化の特質でもある
中華やアメリカは派手好みだからね
それが町並みにも現れる

上海はまあ凄いよ
リニアにしろ環状線にしろビルにしろ
高層ビルオタの俺もその実力は認めざるを得ない
たしかにその実力は本物だね
株式市場では時価総額は中国は日本を越えたからね
>>765
100m以上じゃ上海が凄いという感じなんだけどね
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1191256813/l50
上海はたしかに凄いということが
まあこんなスレでも語られる

http://i88.photobucket.com/albums/k191/5t4ff/Shanghai/hus.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1277/1282345196_0dabf76826_o.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1219/1278308384_14c293a3f5_b.jpg
こんな写真とか圧倒的だな
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/20071004_0b09a2db3ed8823703a5l6BvuOsY2p0n.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2351/1494490900_eb72718993_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2109/1548222869_bdaf506d96_o.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1405/1382965177_ba715c6281.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/180/380770523_a76e83e751.jpg?v=0

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15624072&postcount=49
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15758257&postcount=71

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=529580
ちなみに北京もなかなか凄いな

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15850789&postcount=45
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15836399&postcount=42
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15691693&postcount=22
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15708589&postcount=23
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15709802&postcount=24
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15709942&postcount=25
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15737619&postcount=27
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15762735&postcount=32
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15762907&postcount=33
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15762949&postcount=34
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15779337&postcount=35
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15638070&postcount=1
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15670676&postcount=18
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15675961&postcount=19

北京
ちょっとリンクが多くてすまんが
そういえば最近北京は新しい地下鉄が開通したみたいだね
TVでみたが
車両や駅構内のデザインやなかなか先進的でよかったぞ

一番下の
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15675961&postcount=19
リンク張り間違え


http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=15689909&postcount=20
これに訂正

上海市　１３００万人　＞　東京都　１２００万人　

グレーター大上海　１３億人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　首都圏４０００万

日本（東京）は終わった、高層ビルもしょぼいし。
中国（上海）には負けたな。あっちの方が凄い。

田舎のニーちゃんか、中国人か知らないが、
いつまでも同じレスすんなよ。
全く、発展性のないレスだ。
所詮、一点豪華主義の発展途上国の都市と東京を
比較するのは無理がある。

中国：上海・北京
日本：東京・横浜・大阪・名古屋・札幌・神戸・京都・福岡・川崎・さいたま・広島・仙台

数で日本の勝ち

中国はこの２つを除けばド田舎ばかり
日本は東北でさえ仙台がある

さすがにアメリカには負けるがな

発展度
アメリカ＞日本＞中国だろ

高層ビルで判断する田舎者が多いな

それだと

バンコクやクアラルンプール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロンドンやパリ

途上国はともかく、アメリカの発展度にはどこも勝てないだろ。
高層ビルはあまり関係ないが、一人当たりのＧＤＰはどの州も桁違いに高い。
中には１０万ドルを超すところさえある。日本やヨーロッパの都市の平均の２倍以上。
日本の都市って全体的に見ると、フランスの都市かイタリアの都市と同レベル。

日本の都市は中途半端だ。
中途半端な高さのビルが無計画に立ち並び、
無駄に高層マンションだけが多くて住宅地がしょぼい。

見栄えで言ったら上海のがましかな。
アジアの都市は高層ビルの景観では日本に勝ってる。
低層で作るなら作るで、ヨーロッパの都市みたいに景観にこだわり、
デザイン性が高いならまだしも、ただ単に低層の都市はしょぼいだけだ。
デザイン性もクソもなく、延々と続く５階〜１０階建ての
雑居ビルのどこにそんなプライドが持てるのか教えて欲しい。

中国の都市の生活水準が低いように見えるのは、通貨レベルの問題だ。
同じ商品を買うのでも、日本のほうが高い。
賃金も物価も安いから、実質日本とあまり変わらない気がする。
中国の農村部は貧しいが、日本の田舎もあり得ないぐらいみすぼらしい。
アメリカやヨーロッパの都市と比べると、本当に先進国かと目を疑う。

しかも、中国の都市の場合、アメリカやドイツが
ビルや鉄道、駅のデザインをしているから、
日本の都市なんかよりもよっぽど近代的に見える。
日本の都市って、瓦礫か何かにしか見えない。
日本経済を疑う人が多いのは理解できる。
全然先進国に見えない。

北京なんか中国でも5番目くらいの都市だろ
一番はやはり香港

東京の高層ビルが　ソ　ウ　ル　にも負けてるとは呆れる…
東京しょぼ杉

北京は5番じゃなかった
6番かな
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
これはだいたい都会度とかがよくわかるな

>>776
甘いな。中国は内陸部の無名都市でも発展してるよ。
重慶、シンセンなんて大阪レベル。

大阪レベルの都市なら
中国には掃いて捨てるほどある
大連瀋陽長春ハルビン青島武漢南京天津成都重慶杭州蘇州西安

日本は全ての面で先進国だが、
中国は発展途上国だろww

アジアの中心は完全に国際都市・香港に移ったね。

上海都市圏のＧＤＰですら大阪都市圏の半分もないわけだが

香港は中心部から１０分郊外に移動したら険しい山奥　市街地が余りに狭すぎる田舎だよ

>>780
無計画ではありませんよ。
日本の各都市は銀座のように低層のビルなどを均一に並べてるんですよ。
日本の都市景観は日本独自のものです。

だらしないよな

上海＞ソウル＞東京

【調査】時価総額　「中国＋香港」が日本を上回り、世界2位に［07/10/11］

世界の上場企業の国別時価総額で、中国と香港の合計が9月末ベースで
初めて日本を上回り、米国に次ぎ世界2位に浮上したことが新光証券の
まとめで分かった。今夏、米国の低所得者向け高金利住宅ローン
（サブプライムローン）の焦げ付き問題で世界市場は大混乱したが、
中国は国内の厳しい資本規制により影響を免れたことが背景にある。

9月末の時価総額トップは米国、日本、英国と続き、中国は個別では4位
だったが、香港も6位につけ、合計では2位に浮上。前年同期は、中国は
6613億ドル（76兆円、1.5%）と15位、中国・香港の合計でも2兆222億ドル
（約232兆円、4.5%）と5位に過ぎなかった。

サブプライム問題の影響で日経平均株価は7月から8月にかけ、最大で
約3000円（約16%）も値下がりするなど、世界的に株価は急落。しかし、
上海総合指数は同時期に5割近く上昇するなど中国株は堅調だった。
為替政策や外国人投資家の参入規制などで中国ではサブプライム問題の
影響が抑えられた上、貿易黒字などで国内に資金があふれ、株高が維持できた
といえる。

同証券の小原篤次ストラテジストは「中国と香港がアジアの新しい
金融センターになる可能性もあり、日本は早急に、市場の規制撤廃や
取引所の再編・競争強化を進める必要がある」と話している。

ソースは
http://mainichi.jp/life/money/news/20071011k0000m020163000c.html

>>789
東京みたいに低層のしまりの無い市街地がダラダラ広がってるよりいいだろうよ。

中国の職人は芸術性を求めるので
街並も無機質にならない
日本は趣もなく無機質

>>794
同意
香港やNYみたいな一部にビルが密集してる都市が良いよね
東京みたいにビルが分散した都市は酷いよ

香港なんて裏側が山で田舎臭いじゃん　　１０分自動車で移動したら山奥だし

あまりにも狭く小さな街だから都市景観関係なしに密集せざるを得ないというか、香港程度の都市規模では分散なんか無理。

日本は永遠にイギリスには追いつけないと思う。
イギリスの立場からすれば、日本よりも近い中国やシンガポールを選ぶ。
ヨーロッパに憧れ続ける以上、日本の衰退は止まらない。

西欧の日本叩きは半端じゃない。
なぜ叩かれても叩かれてもヘラヘラしてるのかね？
頭でもおかしいんじゃないのか？

でもアメリカとなら、はっきりした力差があるから別。かなり対等。
事実、最近はアメリカは日本を馬鹿にしたような映画は作らなくなってきた。
日本に来るアメリカ人の数も増えている。実力主義社会だからだね。
ルーザー白人とかじゃなくて、日本に純粋に憧れるアメリカ人も多い。

その気になれば一撃で消し飛ばす力を持っているのに、笑って許せる器がある。
本当の支配者とは、独裁主義国家ではなくて、アメリカのような究極の民主主義国家だ。
一見馬鹿っぽく見えるアメリカだが、中に入ってる物は半端じゃない。
さすがは世界一の経済大国。

何だか、アメリカ相手に真剣に火病ってる日本人が馬鹿みたいだ。
日本はどっちみち、アメリカ寄りと見なされている。
ヨーロッパ人としては招かれざる客に他ならない。

日本にとってはイギリスなんて取るに足らない相手だろうが、
イギリスはそれなりに、旧植民地を守る義務があるし、
ドイツあたりが守ってやらないと潰れる可能性がある。
異民族に支配され、衰退しきった斜陽国家という事実。
ドイツの日本叩きも、白人としての意地と誇りだろうね。
差別とかじゃなくて、白人社会を守る義務のような。

もう日本人はヨーロッパに近づくのは止めるべきだ。
黄色人種がヨーロッパの風景に入ると醜いだけだし。

>>796
ひとつの大きな核にまとまってるのに比べて、複数にバラバラに街が
分散してると都市の機能や景観も落ちるからな。
皇居のおかげで街が分断されてる限り、東京は大阪よりショボイって事実には変わりが無い。

グレーター大上海　　　人口１３億
米東海岸メガロポリス　人口５０００万
日本東京首都圏　　　　人口４０００万

>>795
意味不明w
中国人か？

上海とか下品すぎ

東京は景観なんか関係なく無計画でどんどんあちこちに建てていって出来上がった都市だからね
低層で小さな建物が埋め尽くす雑然とした平面都市。
先進国とは思えないほど酷い街並み。

日本独自にアレンジし直した欧米の劣化コピーが多いんだよな。
デザイナー一つとってみても、マイナーなものばかりのジョーク。
白人崇拝の日本人からすれば、欧米のものなら何でも良いんだろうね。
高級ブランド街も趣味の悪い成金が作ったようなダサイ街並み。
香港やソウルで安価なショッピングを楽しむのもわかる気がする。
有名デザイナーのインフラを拝みたかったらアジアだね、今の時代。
日本の都市は醜すぎる。豚に真珠という言葉が日本人にはお似合い。
その中でも最も醜いのが日本の歓楽街。最もアジア的なグロテスクさ。
日本という国は、経済発展という目的の為だけに作られたので、
それ以外の、例えば基本的な美意識というものがまるでない。
アニメ的・ジャニーズ的でグローバルに何ら通用しないお笑い国家。

日本って外から見る分には最先端の技術を駆使した先進的な
経済大国のイメージがあるが、中に入るとそうでもなくない？
色んな欠点が目に付いて仕方がない。もちろん国際基準に基づいてだが。

>>802
かといって東京が上品とも思えんが？
ヨーロッパのような歴史の感じる趣のある街並みなら
高層ビルに頼らずにそれらを残していくのもいいだろう。
だけど、汚い雑居ビルだらけの日本の街並みにそうする価値はあるか？
東京みたいなのっぺり低層の汚い街なら上海のハリボテの方がマシだ。

東京の価値は人口の多さしかないね。
街並みはまさにグロテスクって言葉がピッタリだね。
上品には程遠いよ。ヨーロッパとは比べるべくもない。
どうしたらあんなに汚く造れるんだろうか。

例えば日本人の細かさって、裏を返せば紙に書いた落書きみたいで逆に醜い。
結局何なのかってのが抜けてる（結論から言わせて貰えば、ただ単に醜い）。
だから付け焼刃にしか見えない。

ここは、中国人のスレになってしまった。
いつからだ？

大手町･丸の内あたり見てると東京がショボイとも思えないけどな。
マンハッタンより綺麗な街ではないか

http://tamagazou.machinami.net/marunouchipano.htm

>>809
一人で思い込んでろ。

>>810
マンハッタンより綺麗な街並みだけど
マンハッタンより低すぎるビル群・・・。

大手町　丸の内　日本橋　銀座　新橋　秋葉原　上野　霞ヶ関
赤坂　六本木　品川　新宿　渋谷　池袋　恵比寿　五反田
浅草　恵比寿　飯田橋　高田馬場

これだけの町が有機的な鉄道網で結ばれてる東京はすごすぎる。

日本の町が汚いはそうかも。自分は小便横丁みたいなとこ好きだが。
ヨーロッパは行ったことないが裏路地もユトリロの絵やアンデルセン童話の挿絵
や宮崎駿のアニメみたいなとこばかりなんだろうか？

>>798
今のイギリスに対するあこがれなんてないな。
底辺ではサッカーの勝敗で暴動になるのを必死で抑えるような国。
どの国もダメなとこのみ指摘すればそれなりにダメだろうけど。
アメリカが日本を叩かなくなったのは対等と認めてるんでなく落ち目だからでしょｗ

ところで西欧の日本叩きって具体例をいくつか挙げてもらえるでしょうか？

東京は京って時点でＮＧ。ロンドンに勝てる訳も追いつける訳もない。敵でしかないよ。
憧れるってのが珍しいと思う。良識ある普通の人なら東京になんて憧れないのに。
まあ、国を挙げて必死で日本叩きになるのもわかる気がする。

ニューヨークなら耐えうる器も余裕もあるだろうが。
日本を受け止められるのはアメリカ以外にないな。
根本的なところで弱みを握ってる。

歩く凶器、日本人はアメリカ人を担当に当てられても文句は言わないようにｗ

人によっては自分に近い（または同じ）神レベルのアメリカぐらいしか救えんだろうが、
その手の日本人にとってはただの脅威でしかないね。

でも日本が大好き、どうしても捨てられないって豚野郎はやばいね。
進化したってだけで、いくらアメリカ人といえど、基本ドイツ人だから。
そこまで寛容にはなれないんではないかな。

笑いがこぼれるねｗｗｗ

アメリカって最強だね、総合的に。
世界の警察、首都と言われる実力はさすが。

>>816
世界の警察、首都なんて誰が言ってたの？
聞いたことないがな。

世界の警察とは言われてるね。
世界の首都は聞いたことないが実質的にはそうだね。

実質的な世界首都的機能などニューヨークにも当然ないわけだが

欧米の街並みを評価してるやつ等ってなんか古臭い
団塊あたりのジジババが横文字を多用したがるセンスに似てる

>>806
皇居辺り以外だと上品ではないな、魅力はあるが
まあ、高層ビルを持ち出す辺りお前の評価なんかしれてるがな

>>820
古くてもいいものはいい。
日本では京都の歴史的建造物。
これはいつまでたっても価値を失わない。
現代建築は１年で飽きるが。
現代建築は結局、高さと数で勝負だから、東京はNY上海にはかなわない。

http://www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=8

http://tamagazou.machinami.net/index.shtml

日本の街はとても整然として綺麗だと思うけどね。
世界中の都市と比べれば分かるよ。

>>822
現代建築を一年で飽きると履き捨てる辺りがどうもな
第一、歴史的建造物なんか都市の評価の一部にしかならん
東京＜＜NY上海の根拠として乏しい

ソウルは大都会と言われてですよ

東京は田舎でと思うですよ

上海のGDPは現在名古屋以下

ちょっと車で郊外にいくと、すぐ田舎になるよ　東京の４分の１のサイズだね

　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┓ 「日本にお住いの外国人女性の皆様へ」
　 　 　 　 　 　 　 ┃━┏┃ http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200605190000/
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┛┃
　 　 　 　 　 　 　 ┗┳┳┛ 　　「全世界の美少女に我がペ二スを捧ぐ」
　 　 　 ┠―┨┏━┛┗━┓ 　　http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200606030000/
　 　 　 ┗┳┛┃　 　 　 　 ┃ http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200710140000/
　 　 　 ┏┻━┻┻━━┛┃
　 　 　 ┗━━┳┳━━┳┛
　 　 　 　 　 ┏┻┻━　 ┃
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　 　 　 　 　 ┗━━┛┃