ねぇ、同じ苗字だらけの農村って近親相姦してんの？

既出の考えならすみませんですが…

苗字は住んでいる土地の地名からそのままつけたりすることが多いから、
同じ地名の土地に住んでいる人が、みんな同じ名字を名乗りだすこともあるんじゃないかな？
そうなると、家系として関係ない家も苗字が同じだから一見すると…って話で。

まぁ、その上で近親相姦があったかどうかっていうのはまた別の話だけど。

ちなみに人口の少ない郡部の町村でも公立学校に、いわゆる特別学級なるクラスが必ずあるしな。 人口密度からしてスカスカなのに、妙だよね？

僻地の村のような閉鎖的な環境で交配を繰り返せば、すぐにみんな
親戚になっちゃうから、同じ名字が多いのは当たり前だと思う。
直接的に兄弟親子で交配しなくても、遺伝子はかなり均一化しているはず。

天皇家だって近親相姦しまくってるんだから別に気にしなくてもいいじゃん

>>254
当時、その土地の有力者ならその地名をつけられましたが、
そうでないなら、まず、明治の戸籍登録の段階で無理です。
初期の村長、町長、小学校長などはこれらの有力者でしたから、
勝っ手に名乗れたとは思えません。
同じ名字が多いのは男子が沢山生まれ分家をした結果なのでしょう。
私の家は名字と地名一致していて、鎌倉時代から続いてます。
何件か周りに同じ名字の家がありますが、江戸時代にまで遡らないと
血が繋がりません。つまり、赤の他人です。
母方の沢山ある従兄弟の家をみても全部名字が違いますし、
同姓同士で結婚なんてものはありません。
ただ、旧主君の家臣、旧庄屋同士の繋がりですから、
その層では「血が濃く」なってしまったかも知れません。
別の階層では多かったかもしれませんが、根堀葉堀聞かないので
よくわかりませんね。
ただ、似たようなものだったのではないでしょうか。

昔は落ちぶれた名家が商人に家系図を売ったとかいう話もあるし、
武士なら部下に褒美として自分の苗字を名乗ることを許すなんてこともある。
明治の苗字をつくるときには、お世話になってるお寺さんの苗字を名乗った
人が多かったから「鈴木」さんが多くなったなんてのは有名な話だね。
そういう事情が無ければ土地によって昔の名家の苗字が多いなんてことは
ありえない。

そして、ぶっちゃけ苗字なんてそのぐらいテキトー

あと、同姓結婚禁止なんて古代中国の制度を守ってるなんてよほど強固に
儒教思想を持ったごく一部の武士だけだと思うよ。

じゃあ奄美大島やアイヌ人はどうなるの？
戦前アイヌ人はアイヌ人同士で結婚してきたし、奄美は言わずもがなだ。
奄美人やアイヌ人に奇形が多いとは思わない。
むしろ近親姦は奇形か超美形で優秀な奴の両極端説を信じるなら、奄美人やアイヌ人には奇形も多くないし、優秀な奴もさほどいないし、超美形も多くはないんだが。

徳川家康だって将軍になるために家系図を偽造しているしな

どこの地域でも同じ名字が多いのは当たり前だろ

戦国末期や江戸期は尾張、三河から出たエタ、ヒニンから
成り上がった武士が多かったおかげで、江戸期の武士階級
には捏造が頻繁にみられることは確かで、むしろ、田舎の
方がそれらより古い家が残っていることが多い。
特に西日本は。
調べもしないで捏造と叫んでいるのは、くいっぱぐれて都市部に
出た人間か、事情を知らない近年の帰化朝鮮人だと思われる。

>>260
同じエスニックグループ内での結婚は近親婚になるの？
だとすれば現代でも大半の人は近親婚していることになるね。

>>263
エタ、ヒニンは江戸期に作られた制度じゃなかったっけ？
戦国時代からあったの？

大卒なのに、高池とか池沼とかって苗字嫌だなー

大卒でも池沼は腐るほどいる

>>2
2ゲットおめ！

大学時代に秘境温泉地のリポートを知り合いに頼まれやった際、同じ名字の人がやたら多くて顔も似ていた
ん？と思い、スタッフの人に顔が似ていて同じ名字が多いね、って言ったら
ここはそーゆう地域なんだよ余計な他言はシィー‥だよ、って言われた結構有るんだなーと思った　他に変わった事は無くみなさんにこやかないい人達だった
当時、東京生まれの東京育だった自分には正直ちょっとだけ恐い気もした

（´・ω・） ｽ

皆瀬村の高橋さん

村とか僻地ってなぜか珍姓多いよな
やっぱり僻地＝中央から隔離されてるから清和源氏系の上等な苗字が貰えなかったのか

俺、親父の弟の嫁としてた。ちょっと難しいんだが、親父の嫁、つまりママンの従姉妹に姉妹がいてその姉妹が親父の二人の弟のそれぞれの嫁。ママンは月並みなスペックだか、二人の叔母はどちらも美人。姉の方と関係してた。

完全にネタ切れか〜？

近親相姦になるのって直系2親等以内ぐらいでしょ。だからいとことの結婚は全く法的にみても問題ないわけ。

あと同じ名字が多いのは近親相姦のせいじゃなくて過去ある時代にそこに一族が移り住んできたパターンがほとんど。
俺の実家もまわりの何十軒もの家が同じ名字だけど、やっぱり一族らしく本家とか分家って呼びわけてる。
どうやら俺の一族は鎌倉時代に源氏に仕えてた武士だったらしい。

どんな奥地でも嫁は他所からもらうのが人類の常識だろ。

海外も含めて本当によそからの旅人が何十年もこないような、
隔絶された奥地なら近親相姦してる可能性もゼロではないだろうね。

昔の田舎が近親になっちゃうのは家督相続が長男優先だったからだとおもうよ。
今と違って子どもが病気で死んじゃうこともよくあったし。都会に出てきた
次男三男の家系は知らないだろうけど。

地元が田舎の人は、お正月に帰ったときにでも親戚に聞いて家計図を書いてみたら、
４代前くらいからおかしくなってるかもしれない。

age

近親相姦ってさ
兄妹どうしは嫌だったりしないのか？
それが一番気になる

どうでもいいけど、お前らってどうしようもない糞田舎者なんだな。

イジメの多い地域とかぶるんだよな、マジで。
たとえばイジメで有名な愛知。同じ姓が固まってる。
名古屋も東京大坂から飛ばされてきた転勤組以外はかなり同じ姓が多い。

昔は当たり前のように近親相姦あったっしょ

>>43
高校野球で秋田のチームのメンバー六人位佐藤姓がいた事があったが…

>>281
遺伝的に濃い地域ほど自分達と違う遺伝子を排除したがる
いじめは遺伝子排斥だよな
人間は自分と近い遺伝子はいじめない


アイヌや離島なんかの限られた遺伝子プール内で代々婚姻してきたとこあるよな
近親相姦ではないし近親相姦は意図的に避けられるけど
狭い共同体内での婚姻でどっかで親戚になるのは意図的に避けられない
アイヌ人なんかもアイヌ人同士での絆が固いのは親戚同士ぐらい血と遺伝子のつながりがあるからだし



>>276
近親相姦してる可能性は０もありうると思うけど
村人同士が親戚というのはありうる

あ、近親が第何等までを指すと制限してでの話ね

>>264
>同じエスニックグループ内での結婚は近親婚になるの？
だとすれば現代でも大半の人は近親婚していることになるね。

遺伝子的にはそうなるよね。
近親を直系二親等からだと制限すれば違うけど。
同じエスニックグループは血の遠さ、近さはあれど親戚同士みたいなもんだ。
たとえば白人同士だと遠い親戚同士ほど血が近くなる、白人と黒人だと血が遠くなる。みたいな。
ただ限られた遺伝子プール内での交配が奇形を呼ぶかっていうと疑問。
特徴が強化されるだけだと思う。
それか直系二親等での交配が奇形を呼ぶんであって。
親戚同士ぐらいの近さなら奇形は呼ばないとか。

たとえば、今の白人、黒人、黄色人と特徴の違う三者がどうやってできたかというと
人類はもともとアフリカにいた集団で、最初の容姿もみな同じだったはずだ。
それが三者三様の特徴を持ったってだけで
遺伝子自体はみんな親戚なんだ。

>それが三者三様の特徴を持ったってだけで
その特徴ができた理由は
限られた遺伝子プールの中で交配を続けると特徴が強化される
犬でも猫でも色々種類あるじゃん
だいたいの種類は人間が人工的に作ったから
みんな本来は雑種なんだよ
血統書付きと言って限られた遺伝子プール内にわざと追い込んで
特徴を強化させた決果が今の多様な種類の猫や犬だ。

同じ苗字だらけの農村出身だけど、約200年前まで遡っても近親と結婚してる人いないよ。
同姓のご近所さん達と血縁的な繋がりがあるかどうかも分からん。

朝鮮では同じ姓の結婚は禁止されてるらしいな。
連中で唯一うらやましく思うところだな。
自分の先祖を含め、ほーんと、日本はいとこ結婚が多すぎるよ。

>>287
こんなアホスレにマジレスして田舎者では無いオレが答えてやると

基本的に農民には笛字は元々無い。
公家や武士や商人等は使っていたが、農民は使っていなかった。
笛字を付けろと言われてその辺の地名やある物から取った訳だ。

つまり
川田＝近くに川と田がある、田中＝田んぼの中に家がある
山中＝山の中に家がある、山田＝山と田んぼがある等など

これが藤が付くと藤原氏から来ている
工藤、藤田、伊藤、佐藤等など

在チョンの場合は金を頭に付けて笛字を二つにしたり、名前に朱や姫を入れたりする

現代人でも人種・国籍関係無く結婚が出来る人と
異人種、異民族は気持悪い、生理的に受け付けない
絶対嫌だという人の2パターンいるじゃない。
近親婚を受け入れやすい体質の人は間違いなく後者。

>>289
×笛字
○苗字

>>290
漢姓システム
　同じ姓の人とは結婚しない→嫁・婿は他の集落から迎えなくてはいけない。
　制限が緩くなっている場合も、５世代程度の除斥期間がある。
　・常に他の集団とコネクションを維持する仕組みになっている。
　・経済的には、自給自足と相互依存の二元があっていい。
　・違う民族であっても、漢姓システム同士ならば結婚できる。
　　　　↓
　イスラム教の民族の場合はその原理に従う。嫁・婿に行ったらその人は改宗。イスラムは家族単位だから。
　逆にイスラム教の集団から、嫁・婿を貰ったら脱退してもらう。貰ったことを契機に改宗しない。

日本苗字システム
　同じ苗字の人とも結婚できる。
　・他の集団とコネクションを維持できなくてもいい。別の方法を探らないと近代化できない。(逆転の奇策が必要)
　・経済的には、自給自足を目指しがち。近代化の際に教育で払拭。貿易立国も選択肢に入れた。

中国人よりも、日本人のほうが後者が増える構造。教育によって矯正してデメリットを取り除いていった。
中国は、婚姻システムからのデメリットが少ないため、コネ文化が強く、ある時点から足かせになり得る。

広西だと、漢姓システムを持っていても他民族と通婚しない少数民族がいる
土司の殿様が、漢人から嫁を貰った実績があるかないかは大きいよ

>>292
中国の女性が割りと手足が長くて、身長も高めで体格が良いのはそのせいだと思う。
近親婚を繰り返すと生まれてくる子供の体がどんどん小さくなるらしい。
顔も特徴が極立って醜くなるらしい。
同じ日本人同士でも、九州とか北海道とか、
なるべく自分達の住んでる土地から離れたところの人間と子供作ったほうがいい。

小さくなっていくのは、地球温暖化の影響で
ベルクマンの法則も考慮しなくてはいけないよ

温暖で湿潤な地域の人は大きくなる必要性が薄く
小さいほうが長寿命というのもありうるからね

>>295
それもそうだね。
でもどっかの中国の村で近親姦による影響で小人が生まれるようになった
ていう記事をみたからさ。島国の動物は段々体が小さくなるという記事も。
もしかしたら、関係あるかもと思った。
日本でも東北の人は手足長いし、関係ないかな？

>>296
全国各省男性身高排名 2000年頃　(ソースは百度)

1 山東 175.44 cm
2 北京 175.32 cm
3 黒龍江 175.24 cm
4 遼寧 174.88 cm
5 内蒙 174.58 cm
6 河北 174.49 cm
7 寧夏 173.98 cm
8 上海 173.78 cm
9 吉林 172.83 cm
10 天津 172.80 cm
11 台湾 172.75 cm
12 山西 172.73 cm
13 新疆 172.72 cm
14 陝西 172.72 cm
15 マカオ 171.79 cm
16 甘粛 171.67 cm
17 江蘇 171.54cm
18 河南 171.49 cm
19 青海 170.95 cm
20 安徽 170.93 cm

やはり寒冷で乾燥しているところの人は背が高い傾向あるよ

８年半。今彼は何歳なんだろう

簡単な話しです。
なぜ同じ村で同じ苗字ばかりかというと、そもそも、氏族以外苗字はダレももっていなかったからです。
村の代表が遠くの役所まで出向いて届け出るわけですが、民は新国家体制には無頓着でけっこういい加減でした。
苗字のほかにも、名前でも色々とありました。
名乗り名とか色々あって、そのなかでいかに届出があいまいで、民も無頓着であったかという逸話に
西郷南州の話しがありますね。　隆盛という名前は弟の名前です。
誤って弟の名前で届けられたのが通って、そのまま隆盛になりました。
これは届け出た身近なものさえ西郷の本名をきちんと覚えていなかったということです。

貴族や大名家の苗字を届け出た可笑しな連中もいました。
しかしそんな著名な苗字は当時の時代ではそれを許された者だけに実に少数
新平民がそんな名前を名乗ってはかえって笑いの種になってしまったでしょう。

そんな時代も過ぎ、ごちゃまぜになって衣食住で見分けが付かなくなり
いまでは貴族や大名の苗字の人を見るとひょっとして良家の出か？と推測する具合になった。

田舎に限った事では無いと思うけどね　　>>1
日本なんか、これほど腐るほど名字があるのに
誰（どこの家系）とは、あえて言わないが
極端に多すぎじゃねぇ？
人口、一億3千万人弱、東京都は
ついに1500万人の時代へと、突き進もうとしている。
一極集中といい、人口問題といい（といっても問題にもされてないのが情けない･･･）
まぁ結論から言えば、名字を「庶民供に与えても無駄」だったと言うことだ
これ以上は、書いても多分理解出来ないと思うからやめとくよ･･･

一人お偉いさんが出ると、そこの家（名字）と血縁を結びたがる習性･･･
まぁ、何処の国でも似たようなもんだがね。
一方的に「増えまくる」だけ･･･
ここんとこは恐らく日本では「タブー」に近いからなぁ
まぁ、これ以上突っ込むのは、哀れだからやめとくか、、、

またキチガイがあらわれたな

>> 300 東京（首都圏）は異常だな