批評要望板に言語学板ローカルルールを申請しよう

現在のソース。
そろそろ改訂作業を始めませんか？

==================================================================
１．<br><br>
「これどういう意味？」「何語？」「この言葉遣い正しい？」などの質問はまず
<a HREF="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=981317824" TARGET="_blank">質問スレ</A>
で質問してね。 <br>
<br>
２．<br><br>
各国語の学習法に関する情報交換や「これ訳して」は
<a HREF="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=990236941" target="_blank">http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=990236941<;/a><br>
<br>
「正しい／美しい日本語」と言う問題に言語学は答えることはできません。<br>
<a HREF="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=960053658" target="_blank">「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」</a>を読んでね<br>
<br>
４．<br><br>
他の板で言葉づかいを巡って争いになったのをこっちに持ち込まないでね<br>
==================================================================

タグのミスはそのうち修正しとかなきゃね。

× target="_blank">http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=990236941<;/a><br>
○ target="_blank">http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=990236941</a><br>

内容もかえるの？

>>78

●「〜してね」口調は恥ずかしいのでやめたい。
●番号と本文との間に無駄にある<br><br>をなくしたい。

とりあえずたたき台。
増やしたいルール、削りたいルール募集。

==================================================================
１．「これどういう意味？」「何語？」「この言葉遣い正しい？」などの質問はまず
<a HREF="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=981317824" TARGET="_blank">質問スレ</A>
で質問してください。 <br>
<br>
２．各国語の学習法に関する情報交換や「これ訳して」は
<a HREF="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=990236941" target="_blank">気になる誤用ｅｘ.的を得た等々</a><br>
<br>
「正しい／美しい日本語」と言う問題に言語学は答えることはできません。<br>
<a HREF="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=960053658" target="_blank">「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」</a>を読んでください。<br>
<br>
４．他の板で言葉づかいを巡って争いになったのをこっちに持ち込まないでください。<br>
==================================================================

げんご-がく 【言語学】

〔linguistics〕言語を対象とする経験科学。言語の本質・構造・歴史的変化などを、音声・文法・意味その他各種の分野にわたって明らかにしようとする学問。明治時代には博言学といった。


とりあえず、↑これは欲しい。

明治の博言学と現在の言語学は全く別では？

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C7%EE%B8%C0%B3%D8&sw=2
私は知りません。辞書に文句言ってください。

>>80

その定義だと、広くぼやかして書いてあるから、
「○○だって言語学の一部だろ！」と激しく板違いなスレを立てられてしまう。
ない方がいいと思う。

一個でもみとめると乱立するから、ローマ字スレを全面禁止にしてくれ。

・嵐には、無視で対応。終了AAなども嵐と同罪。
・ローカルルール違反でも、削除は慎重に。

>>85
賛成。基本は無視と放置。削除要請は荒らしを喜ばすだけ。

>>84
それより、重複テーマがないかどうか、必ず質問スレッドで聞いてから、というようにしたらよいと思う。
質問スレッドと雑談スレッドへのリンクも書いておけばいいんじゃないのかな？

名前・固有名詞については言語学では扱っていない、
ということも明記したほうが良さそうだな。

現状では、語法板なのれす。言語学は、ブタホタテドリ状態れす。

前回のが不評らしいので、大規模改訂。
これまでの意見と、自分の勝手な意見を入れました。内容や文面にご意見があったら、どうぞお願いします。

==================================================================
言語学板ローカルルール（書きこむ前にお読みください） <br><br>
●「これどういう意味？」「何語？」「この言葉遣い正しい？」などの質問はまず自分で調べてみましょう。
レスを待つより早く解決することもよくあります。
<ul>
<li><a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=981317824" target="_blank">質問スレッド</a>
で質問してください。古文・漢文・漢字に関することなら
<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=994755272" target="_blank">雑談スレッド</a>
でご相談ください。<br><br>
●外国語の学習法に関する情報交換や、「これ訳して」といった相談は、
<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=990236941" target="_blank">気になる誤用ｅｘ.的を得た等々</a>
でどうぞ。新しいスレッドを立てないようにしてください。<br>
「正しい日本語・美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=960053658" target="_blank">「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」</a>
などを参考になさってください。<br>
●荒らし・アスキーアートなどに対しては、対応せずに無視するのが一番です。荒らしの相手をするのは荒らしと同じです。
●駄スレは無視して沈めてください。重複スレはより古いスレにリンクを張り、誘導してください。削除依頼は最後の手段と考えましょう。
==================================================================

荒らしは無視とかわざわざ書くのはみっともない。

信条の違いからつまらん煽りあい罵りあいになると議論の質が落ちるから、
そういうのは「批判」と名のついたスレに限定するっていうのはどーお？

>>90
　人間用の言語で書け

>>91
「荒らし無視を書こう」という意見が出たのと、
他の板のローカルルールを参考にして入れました。
どうなんでしょ？みっともないけど、実際のところ
この板の人々は荒らしやAAに対する耐性がないので、
すぐ話題にしちゃって荒らしが喜ぶ構図があるように思います。

>>92
それは2ちゃんの意義がなくなってしまう気がするのですが。

以上、私はこのように思ったのですが、いかがでしょう。

>>93
ローカルルール新生の時にはHTMLで書かなきゃいけないんだから、
こうやっておいた方がいいと思います。
前回はHTML書かないでおいたら、申請した人が
HTMLの書き方間違ったせいで現在の情けないローカルルール
（リンク閉じてない）になったわけですから。
HTMLをご存じなければ、よけいな記号を無視して、
文面だけ見てくだされば大丈夫です。

>>94
> この板の人々は荒らしやAAに対する耐性がないので、

その通り！（って、なんか総会屋みたいだな）
つまらん野次は無視して、中身で勝負しよう！

っていうかさ、前回のローカルルールは誰かが勝手に申請したのが通っちゃって
しかも申請した人がその後はルールに従って削除申請などをしなかったのよ。
それで他の人ももちろんしなかったから結局ローカルルールの意味が無くなって
失敗しただよね。
今回はちゃんとコンセンサスを取って皆で運用できるようにしなくちゃね。

>>94
> それは2ちゃんの意義がなくなってしまう気がするのですが。
でもよく分かってないくせにぎゃーぎゃーうるさいのは
はっきり言ってうざいんだけど。>>92は棲み分けを提案
してるんだし。ところで、２ちゃんの意義って何？

てる

>>97
２ちゃんの、意義って、
いろんな、人が、自由に、書き込めたり、
することだと、思うけど……
僕は、来ちゃ、だめだって、
はっきり、書いて、くれても、
いいんだよ……

ごめん、上の、
ネタだって、書くの、忘れてた…
ローカル、ルール、っていうの、
必要だと思うよ……？

削除申請はしょっちゅうあるけど通ってない（っていうか遅すぎる）んじゃん。

削除申請は一時期以外ほとんどされていないですね。

言語学板スレッドの削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=983242141

してきたよ

>>102
依頼はsage。削除人からのコメントがあった直後に一回だけ挙げるのが
削除のマナー。

>>103
依頼はageるだろ。

>>104
103が正しい。

ご意見がないようでしたらそろそろ申請しようと思うのですが。
一回あげて、このスレが50以下に下がったら申請してみたいと思います。

ご意見がある方、ぜひお寄せ下さい。
なんか仕切ってしまってすいません。

繰り返しになるけど荒らし無視うんぬんはみっともない。

あと●ってなんか美的にいやなので中黒・がいい。

中黒はインパクトが弱いので、<ul> + <li> のほうがいい。

試しに表示させてみました。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/7832/gengo.htm

>>107
一番下の行のように、本文中にナカグロを使うと行頭のナカグロとごっちゃに為って
意味が分からなくなってしまうので、別の記号を使いたいのですが。
■や◆はいかがでしょう？

また、他の学問板も調べてみたのですが、ローカルルールで荒らし無視を
明記しているのは神話・民俗学だけでした。無くした方がいいのでしょうか？
今のところ、賛成も反対も少ないので、他の人の意見も聞いてみたいです。

[参考・ローカルルールのある学問板]
理系一般 http://ebi.2ch.net/rikei/index2.html
生物 http://cheese.2ch.net/life/index2.html
数学 http://cheese.2ch.net/math/index2.html
民族・神話学 http://mentai.2ch.net/min/index2.html
中国 http://mentai.2ch.net/china/index2.html
地理・お国自慢 http://ebi.2ch.net/chiri/index2.html

ちなみに、私が一番かっこいいと思ったローカルルールはこれです。
Web制作 http://natto.2ch.net/hp/index2.html

こんなかんじでどうかね
http://www8u.kagoya.net/~lolink/cgi-bin/img-box/img20010812180006.html

言語学板ローカルルール（書きこむ前にお読みください） <br><br>
<ul>
<li>
「これどういう意味？」「何語？」「この言葉遣い正しい？」などの質問はまず自分で調べましょう。 <br>
ほとんどの場合ここでレスを待つより早く解決します。 <br>
<form method="get" action="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=981317824&ls=50" target="_blank">質問スレッド</a>
で質問してください。
</li>
<li>
外国語の学習法に関する情報交換や、「これ訳して」といった相談は、
<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=990236941&ls=50" target="_blank">誤用スレッド</a> で。
<br>
<li>
「正しい／美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。<br>
<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=960053658" target="_blank">
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」</a>
などを参考になさってください。
</li>
</ul>

フォームはやりすぎではないかな。

新スレッドは 過去ログ を見てからに、って一条を入れたいがどうか。

<ul>+<li>でもよいが、現在の表示を踏襲して、箇条書きなら<ol>+<li>を希望。

>>113
大賛成。

>>111の案に全面的に賛成です。かっこいいし。
あとは微調整するだけでいいかと思います。

あ、このページのソースをよくみるとローカルルールの文章は
新規スレ投稿のFORMタグの内側にくるようになってるみたいだから
>>111だとうまく行かないみたいだ。スマソ。

新スレ投稿の<FORM>をローカルルールの下側にもってきてくれれば多分OKなんだけど。

<FORM>の位置をずらせないか、と批判要望板に要望出してきました。

>>118
批評要望のどのスレさ？
「form,フォーム,タグ,言語,ローカル」などで検索したけどよくわからないよ

あぼーん

>>119
あ、失礼。

スクリプト関連要望統合スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994071363

一応、依頼は受理されたようですが、まだ変更はされていません。

２チャンネルも常態に復帰した様子ですし、
>>111の案の再検討から始めませんか。

>>118 >>121
その後、どうなった？

２ちゃんの危機、スクリプト大改造の余波などを受けて、
ほったらかされています。
とりあえず検索フォームを削った形で申請して、
スクリプト変更が通ったらフォーム憑きの案を申請してみる、
というのはどうでしょう。

>>124
それもよろしいかと。とりあえず賛成。

uge

で、今どーなってるんですか？

なんか前のローカルルールのままですが……

荒し対処に次のリンク先をローカル・ルール中に記してほしい。

言語学板のレス削除依頼スレッド。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985157348
言語学板スレッドの削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=983242141

賛成！
でもルールの一部というより、一番したの番外とでもいうか。。。

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

<form>の位置を直してもらう件について。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994071363より。

　　515 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/10/01 16:04 ID:???
　　つことでbbs.cgiのpath化完了・・・・したんじゃないかな(^_^;)たぶん
　　もし不具合とかやりのこしがあったら教えてね。

　　>>514
　　そもそも検索フォームを置くっていうのはどうなんでしょう？(^_^;)
　　例えばyahooのフォームを置くってことは２ｃｈが公式にyahooを薦めるってことになりますよね？
　　広告料ももらってないのに(^_^;)

　　もうちっと踏み込んで言えば・・・・。
　　たとえばgoogleが広告料を払って、２ｃｈに検索フォームを置きたいと考えたとします。
　　するとですね・・・・yahooのフォームを置いておくってのはまずいと思いませんか？

だそうです。ってことで、フォームは無しで行きましょう。

納得いかないので反論を書きました。

>>131-132の話の流れで、外部サイトへのリンクを含むローカルルールは
作れない、と言うことになったようですので、それをふまえて
ローカルルールづくりをしましょう。

>>111のテンプレを元にして。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

言語学板ローカルルール（書きこむ前にお読みください） <br><br>
<ul>
<li>
「これどういう意味？」「何語？」「この言葉遣い正しい？」などの質問はまず
検索エンジンや辞書サイトを利用して自分で調べましょう。 <br>
ほとんどの場合ここでレスを待つより早く解決します。 <br>
それでも分からなかった時には、 新スレッドを立てずに
<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=990236941&ls=50" target="_blank">誤用スレッド</a> で。
</li>
<li>
「正しい／美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。<br>
<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=960053658" target="_blank">
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」</a>
などを参考になさってください。
</li>
</ul>

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

リンクをはずして、「２ちゃんねる用語」を追加して、スレッドや他板のURL表記を
変更しました。

あと、考えるべきは
・質問スレが次スレに行きそうなので、行ってから申請した方が面倒が少ない。
・削除依頼のスレはリンクする必要があるか否か

くらいでしょうか。

まだ話しはつづけるつもりなんですけど

>>134
あっちのスレッドでマァヴ氏と話し合って、「検索フォームやリンクをつけてもいいよ」
ってことになったら、>>111を申請すればよい。でも、そういう話にはならない可能性も
あるわけだから、そのときに備えたローカルルールを考えておく、と言うことでどう？

おや？
ローカルルールから、大辞林とGoogleへのリンクが外されてるね。

いろいろ書くんならフォントの大きさ変えて大事なとこを
デカフォントにしたり、掲示板のトップを小さくしてほしい。
なんか三回もクリックしないとスレッド一覧が見えてこないのは
でかすぎ。

個別言語の話題は全部語学版でやってほしい。

>>138
日本語も？

>>137
フォントの大きさを適度に変えるのは別にいいでしょうけど、あんまり過剰にすると
却って見にくいと思われますが．あと色変えも同様ですね．

>>138
個別言語の話題でも言語学的な話題があるから一概にそうくくるのはどうかと．．

138 の修正。
グロスが必要な個別言語の話題は全部語学板でやって欲しい。

…って、要するに日英以外か。

質問スレの変更をお願いします。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

>>142

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/992178408/

上記にて申請してきました。

>>142
どうもです

初心者による無駄スレッド乱立を避けるため、ローカル・ルールの確立を！

ばかやろう。ローカルルールなんて何の効果もない。
せいぜいルール至上主義者が偉そうに素人を排除するだけだ。
本格的に学問をやりたいんなら、こんなとこ来るな。

>>147
何怒ってんの。誰が本格的に学問やりたくて２chに来るもんかね？

過去ログの検索の仕方もわからない人、結構多いんでないの？
ローカルルールに
「スレ立てる前にGoogleで「2ch gengo キーワード」で検索して」と入れてはどうか。

>>149
ローカルルールに他サイトを推奨するような発言は良くない、というのが
管理側のご意見なので、次回の質問スレ以降、スレの１に入れておく、
というのでどうでしょう？

>>133のテンプレート、新URL表記に対応していないところがあったので
直してみました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

言語学板ローカルルール（書きこむ前にお読みください） <br><br>
<ul>
<li>
「これどういう意味？」「何語？」「この言葉遣い正しい？」などの質問はまず
検索エンジンや辞書サイトを利用して自分で調べましょう。 <br>
ほとんどの場合ここでレスを待つより早く解決します。 <br>
それでも分からなかった時には、 新スレッドを立てずに
<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1002093060/l50" target="_blank">質問スレッド</a>
で質問してください。
</li>
<li>
外国語の学習法に関する情報交換や、「これ訳して」といった相談は、
<a href="http://mentai.2ch.net/gogaku/" target="_blank">語学板</a>や
<a href="http://mentai.2ch.net/english/" target="_blank">English板</a>で。
</li>
<li>
古文・漢文・漢字に関することは<a href="http://mentai.2ch.net/kobun/">古文・漢文・漢字板</a>で。
</li>
<li>
２ちゃんねる独特の用語に関しては<a href="http://saki.2ch.net/qa/">初心者・質問板</a>で。
</li>
<li>
日本語の「間違い」に関する話題は 新しいスレッドを立てずに
<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/990236941/l50" target="_blank">誤用スレッド</a> で。
</li>
<li>
「正しい／美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。<br>
<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/960053658/" target="_blank">
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」</a>
などを参考になさってください。
</li>
</ul>

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これも入れてほしい。
言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう
http://mentai.2ch.net/gengo/kako/964/964451985.html

>>151 の要望を反映し、項目を追加し、さらに俺の趣味に従って書き直してみた。
とくに異論がなければ、これで申請しちゃうぞ、と。

===========================================================
<b>言語学板 ローカルルール</b> （書きこむ前にお読みください）<br><br>
<ul>
<li>
「これどういう意味？」「何語？」「この言葉遣い正しい？」などの質問は、
まず検索エンジンや辞書サイトを利用して自分で調べましょう。
ほとんどの場合、ここでレスを待つより早く解決します。
</li>
<li>
それでも分からなかった時には、新しいスレッドを立てずに、
“<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1002093060/l50"
target="_blank">質問スレッド</a>”で質問してください。
</li>
<li>
外国語の学習法に関する情報交換や「これ訳して」といった相談は、
「<a href="http://mentai.2ch.net/gogaku/">外国語・語学板</a>」や
「<a href="http://mentai.2ch.net/english/">English板</a>」で。
</li>
<li>
古文・漢文・漢字に関することは、
「<a href="http://mentai.2ch.net/kobun/">古文・漢文・漢字板</a>」で。
</li>
<li>
２ちゃんねる独特の用語については、
「<a href="http://saki.2ch.net/qa/">初心者の質問板</a>」で。
「<a href="http://shake-hip.com/niwatori/"
target="_blank">２ちゃんねる用語解説</a>」も利用できます。
</li>
<li>
日本語の「間違い」に関する話題は、新しいスレッドを立てずに、
“<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/990236941/l50"
target="_blank">誤用スレッド</a>”で。
</li>
<li>
スレッドを立てる前に、同じ話題を扱ったスレッドがすでに存在していないか<a
href="http://mentai.2ch.net/gengo/subback.html">スレッド一覧</a>で確認しましょう。
「<a href="http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html"
target="_blank">２ちゃんねる過去ログ全文検索</a>」も利用できます。
</li>
<li>
「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
「<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/960053658/"
target="_blank">言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです</a>」や
「<a href="http://mentai.2ch.net/gengo/kako/964/964451985.html"
target="_blank">言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう</a>」などの
スレッドを参考にしてください。
</li>
</ul>
===========================================================

異議なし。

同じく異議なし。

>>153-154
ありがと。

質問スレが新スレに移行したようなので、>>152 の当該URLを差し替えたうえで申請します。

というわけで、申請しました。もう変わってますね。

>>156
えらい。

「○○な言葉を羅列するスレ」は禁止して欲しいのですが。