【国字】カナ専用スレッド15【尊重】
1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：
ニホン には カナ と いう すぐれた ミンゾク モジ が ある。
いつまでも チュウゴク の モジ を つかう ヒツヨウ は ない。
カナガキ ヒョウキホウ
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/2a650ccf762c3d0b3bec36d15e05f1e5
カナガキ ゲンダイブン 「ワガハイ は ネコ で ある」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/c57069ef27f899357831c925ecf53b57
カナガキ コブン 「タケトリ モノガタリ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/261debcc95935d358b6930e2449a3c7c
カナガキ ブンゴブン 「キョウイク チョクゴ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/d0fe990334a280f5d9654f5c3ee8988b
マエ スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1295106970/
いつまでも チュウゴク の モジ を つかう ヒツヨウ は ない。
カナガキ ヒョウキホウ
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/2a650ccf762c3d0b3bec36d15e05f1e5
カナガキ ゲンダイブン 「ワガハイ は ネコ で ある」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/c57069ef27f899357831c925ecf53b57
カナガキ コブン 「タケトリ モノガタリ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/261debcc95935d358b6930e2449a3c7c
カナガキ ブンゴブン 「キョウイク チョクゴ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/d0fe990334a280f5d9654f5c3ee8988b
マエ スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1295106970/
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2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/01(金) 13:03:12.72 0
アホかマゾw
3 ：ア：2011/04/01(金) 21:51:44.54 O
ゾウが勘違いしているのはハングルはパスパの真似で
オリジナルではなく、でも仮名はオリジナルだということ。
まあ平仮名とカタカナを交互に混ぜて書くような人だからなw
オリジナルではなく、でも仮名はオリジナルだということ。
まあ平仮名とカタカナを交互に混ぜて書くような人だからなw
4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/01(金) 22:34:08.84 0
また立てたのか 報われない労働お疲れ様です
5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/02(土) 02:19:03.42 0
なぜスレタイに憎き漢字を入れてるのか解らんｗ
6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/02(土) 06:31:07.59 0
「漢字」を「国字」にすりかえてるし
ｿﾞｳ、カタカナとひらがなを交互に
混ぜて書くなら分かち書きは必要ないぜ？
混ぜて書くなら分かち書きは必要ないぜ？
8 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/06(水) 10:25:21.68 0
>>3
そんな こと は ヒトコト も いって いない だろw
>>7
メイシ が つづく バアイ は ワカチガキ しない と よみづらい。
イマ の ワカチガキ の スペース は ちょっと おおきい から コチラ も よみづらい メン も ある が、
ハンカク と ゼンカク の アイダ くらい の スペース が ない から まあ イマ は しかたない。
そんな こと は ヒトコト も いって いない だろw
>>7
メイシ が つづく バアイ は ワカチガキ しない と よみづらい。
イマ の ワカチガキ の スペース は ちょっと おおきい から コチラ も よみづらい メン も ある が、
ハンカク と ゼンカク の アイダ くらい の スペース が ない から まあ イマ は しかたない。
9 ：ア：2011/04/07(木) 02:49:38.94 O
あれ？言ってなかったか？w
まあとにかくだ、仮名の場合は漢字からできてる。
江戸時代の国学者連中もたぶん仮名が漢字から作られたことに
どこか誇りがもてなかったにちがいない。
だがその過ちは今後は繰り返してはならないわけで
今度こそ仮名を民族文字(ﾐﾝｿﾞｸ ﾓｼﾞ)、國字(ｸﾆﾓｼﾞ)
、神聖文字(ｼﾝｾｲ ﾓﾝｼﾞ)としなければならないだろうよ。
それには民族的英雄、民族救世主、民族主義者
の出現が望まれる事になるだろう。
まあとにかくだ、仮名の場合は漢字からできてる。
江戸時代の国学者連中もたぶん仮名が漢字から作られたことに
どこか誇りがもてなかったにちがいない。
だがその過ちは今後は繰り返してはならないわけで
今度こそ仮名を民族文字(ﾐﾝｿﾞｸ ﾓｼﾞ)、國字(ｸﾆﾓｼﾞ)
、神聖文字(ｼﾝｾｲ ﾓﾝｼﾞ)としなければならないだろうよ。
それには民族的英雄、民族救世主、民族主義者
の出現が望まれる事になるだろう。
10 ：ア：2011/04/07(木) 04:41:34.36 O
あと、分かち書きについてだけど
そしたら交互に書くのではなくて
接続助詞だけを平仮名で書くという感じがいい。
セツゾク ジョシ ダケ を ヒラガナ で カク。
そしたら交互に書くのではなくて
接続助詞だけを平仮名で書くという感じがいい。
セツゾク ジョシ ダケ を ヒラガナ で カク。
11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/08(金) 00:56:23.37 0
12 ：ア：2011/04/08(金) 12:05:25.96 O
俺も最近ようやくｿﾞｳの言う漢字を
使わずに仮名だけ書いても問題ないという
理屈を飲み込む事ができたわけだが、しかし問題が無いわけではない。
ｿﾞｳのように平仮名、カタカナ混じりで書くなら
単語ごとにカタカナか平仮名かを固定させなければなるまい。
俺の言った方法ならそのひつようはないし、まあそういうのをどうするかだ。
使わずに仮名だけ書いても問題ないという
理屈を飲み込む事ができたわけだが、しかし問題が無いわけではない。
ｿﾞｳのように平仮名、カタカナ混じりで書くなら
単語ごとにカタカナか平仮名かを固定させなければなるまい。
俺の言った方法ならそのひつようはないし、まあそういうのをどうするかだ。
13 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/08(金) 14:21:45.02 0
>>9
チュウゴク モジ を ルーツ と して いよう が、
カナ は ニホンジン が うみだした の だ から ホコリ を もてば よい。
ルーツ が ある もの を すべて ヒテイ して いけば モジ に かぎらず コユウ の ブンカ など なにひとつ なくなる。
＞江戸時代の国学者連中もたぶん仮名が漢字から作られたことに
モトオリ や カモ の よう な コクガクシャ も チュウゴク モジ より カナ を ショウサン は して いる。
ショウサン する だけ で カナ だけ で ニホンゴ を かいて いない の は ザンネン だ が。
トウジ の コクガクシャ が カナ モジ ウンドウ を して いれば チュウゴク モジ を メイジ イシン の とき に ハイシ できて いた かも しれん な。
>>10
ゲンコウ の ヒョウキ から イコウ する にも、
メイシ イガイ を ヒラガナ で かく この カキカタ が いちばん イワカン が ない。
それに ヒラガナ も カタカナ と おなじ くらい つかわなければ もったいない。
>>11
オレ は ミンゾク シュギシャ だ から ウヨク と いわれて も べつに かまわん。
ニホン の ウヨク が ミンゾク モジ の カナ を バカ に して チュウゴク モジ を スウハイ して いる の は コッケイ だけ ど な。
>>12
カタカナ と ヒラガナ は ヒンシ に よる カキワケ だ から タンゴ-ごと に コテイ されて いる。
チュウゴク モジ を ルーツ と して いよう が、
カナ は ニホンジン が うみだした の だ から ホコリ を もてば よい。
ルーツ が ある もの を すべて ヒテイ して いけば モジ に かぎらず コユウ の ブンカ など なにひとつ なくなる。
＞江戸時代の国学者連中もたぶん仮名が漢字から作られたことに
モトオリ や カモ の よう な コクガクシャ も チュウゴク モジ より カナ を ショウサン は して いる。
ショウサン する だけ で カナ だけ で ニホンゴ を かいて いない の は ザンネン だ が。
トウジ の コクガクシャ が カナ モジ ウンドウ を して いれば チュウゴク モジ を メイジ イシン の とき に ハイシ できて いた かも しれん な。
>>10
ゲンコウ の ヒョウキ から イコウ する にも、
メイシ イガイ を ヒラガナ で かく この カキカタ が いちばん イワカン が ない。
それに ヒラガナ も カタカナ と おなじ くらい つかわなければ もったいない。
>>11
オレ は ミンゾク シュギシャ だ から ウヨク と いわれて も べつに かまわん。
ニホン の ウヨク が ミンゾク モジ の カナ を バカ に して チュウゴク モジ を スウハイ して いる の は コッケイ だけ ど な。
>>12
カタカナ と ヒラガナ は ヒンシ に よる カキワケ だ から タンゴ-ごと に コテイ されて いる。
14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/08(金) 15:27:10.70 0
スレタイで【漢字】【廃止】を諦めたのは評価できる点だな
15 ：ア：2011/04/08(金) 22:45:04.71 O
16 ：ア：2011/04/08(金) 22:45:54.63 O
それ聞いて驚いてさ、まるでｿﾞｳみたいだなって。
17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/08(金) 22:46:28.32 0
どうしてネトウヨはシナの文字を崇拝するのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1302269731/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1302269731/
18 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/09(土) 23:42:13.32 0
>>16
マエジマ ヒソカ の 「カンジ オン-ハイシ ノ ギ」 だろ。
トウジ の セイケン で ある エド バクフ に まで ケンパク した の は すごい こと だ が ドウキ が いただけない。
キホンテキ に ノチ の フクザワ ユキチ や カナモジカイ と おなじく ゴウリセイ の メン から の カナ モジ ロン。
コレ では ミンゾクテキ な ウンドウ には なかなか ならない。
マエジマ ヒソカ の 「カンジ オン-ハイシ ノ ギ」 だろ。
トウジ の セイケン で ある エド バクフ に まで ケンパク した の は すごい こと だ が ドウキ が いただけない。
キホンテキ に ノチ の フクザワ ユキチ や カナモジカイ と おなじく ゴウリセイ の メン から の カナ モジ ロン。
コレ では ミンゾクテキ な ウンドウ には なかなか ならない。
19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/10(日) 16:01:52.50 0
20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/10(日) 16:42:53.94 0
篆書体の格好良さは異常
21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/12(火) 08:15:10.34 0
基本的にこの表記法に賛成だが仮名遣いを歴史的仮名遣いにするとなおよい。
あとこれだけ細かく分かち書きをするのなら名詞の書き方を変える必要はない。
大和言葉は歴史的仮名遣いの平仮名で、外来語（漢語を含む）は片仮名で表音的に書くべき。
あとこれだけ細かく分かち書きをするのなら名詞の書き方を変える必要はない。
大和言葉は歴史的仮名遣いの平仮名で、外来語（漢語を含む）は片仮名で表音的に書くべき。
22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/12(火) 08:27:48.97 0
キホンテキ に この ヒョーキホー に サンセイ だが
かなづかひ を レキシテキ-かなづかひ に する と なほ よい。
あと これ だけ こまかく わかちがき を する の なら
メイシ の かきかた を かへる ヒツヨー は ない。
やまとことば は レキシテキ-かなづかひ の ひらがな で、
ガイライゴ(カンゴ を ふくむ) は かたかな で ヒョーオンテキ に
かく べき。
かなづかひ を レキシテキ-かなづかひ に する と なほ よい。
あと これ だけ こまかく わかちがき を する の なら
メイシ の かきかた を かへる ヒツヨー は ない。
やまとことば は レキシテキ-かなづかひ の ひらがな で、
ガイライゴ(カンゴ を ふくむ) は かたかな で ヒョーオンテキ に
かく べき。
23 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/12(火) 19:23:12.72 0
>>19
ごく わずか に ニホン ドクジ の チュウゴク モジ も たしか に ある が、
ほぼ スベテ が ニホン ドクジ の カナ が ある の だ から、
ソレ を さしおいて チュウゴク モジ を つかう リユウ には ならない。
>>22
＞かなづかひ を レキシテキ-かなづかひ に する と なほ よい
レキシテキ カナヅカイ は コテン だけ で よい の では ない か。
＞やまとことば は レキシテキ-かなづかひ の ひらがな で、
コユウゴ の ヒョウキ に カタカナ が つかえない の は よい とは おもえん な。
それに ヒンシ の クベツ は カンタン だ が、
ヤマト コトバ と カンゴ を ふくめた ガイライゴ の クベツ を おぼえる の は タイヘン では ない か？
ごく わずか に ニホン ドクジ の チュウゴク モジ も たしか に ある が、
ほぼ スベテ が ニホン ドクジ の カナ が ある の だ から、
ソレ を さしおいて チュウゴク モジ を つかう リユウ には ならない。
>>22
＞かなづかひ を レキシテキ-かなづかひ に する と なほ よい
レキシテキ カナヅカイ は コテン だけ で よい の では ない か。
＞やまとことば は レキシテキ-かなづかひ の ひらがな で、
コユウゴ の ヒョウキ に カタカナ が つかえない の は よい とは おもえん な。
それに ヒンシ の クベツ は カンタン だ が、
ヤマト コトバ と カンゴ を ふくめた ガイライゴ の クベツ を おぼえる の は タイヘン では ない か？
24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/12(火) 20:55:10.28 0
最終的には漢字のみならず漢語も排斥していくことが重要だが
漢語その他の外来語が大和言葉とは異質のものだということを
表記を変えることで明らかにしておくことが望ましい。
漢語その他の外来語が大和言葉とは異質のものだということを
表記を変えることで明らかにしておくことが望ましい。
25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/12(火) 21:30:25.20 0
＞レキシテキ カナヅカイ は コテン だけ で よい の では ない か。
形態素を考えるとやはり大和言葉は歴史的仮名遣の方がよい。
形態素を考えるとやはり大和言葉は歴史的仮名遣の方がよい。
26 ：ア：2011/04/14(木) 09:32:33.62 O
俺としては本当なら漢字廃止しないで漢字+カタカナなら
現代仮名遣い、漢字+平仮名ならば歴史的仮名遣いと
考えていたけど、まあ難しい判断でありますな。
それよりも長音符合をどうにかしてほしくて
やめるか発音によって使い分けるかしてほしい。
現代仮名遣い、漢字+平仮名ならば歴史的仮名遣いと
考えていたけど、まあ難しい判断でありますな。
それよりも長音符合をどうにかしてほしくて
やめるか発音によって使い分けるかしてほしい。
27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/14(木) 23:20:20.75 0
>>24
無理。
だけれども、それは本当に大きなテーマだね。
馬・梅なんかは外来語(日本には無かった)なので良いとしても、
「魚 うお(いお)」「熊 くま」は漢語か和語か？
なんていう問いには答えようがない。
無理。
だけれども、それは本当に大きなテーマだね。
馬・梅なんかは外来語(日本には無かった)なので良いとしても、
「魚 うお(いお)」「熊 くま」は漢語か和語か？
なんていう問いには答えようがない。
28 ：ア：2011/04/15(金) 01:54:54.93 O
外来語をカタカナで区別などしなくてよい。
漢字を廃止するなら全面カタカナ表記が望ましいのだからな。
漢字を廃止するなら全面カタカナ表記が望ましいのだからな。
29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/15(金) 05:27:21.07 0
>>27
客観的に借用語かどうかよりも主観的に判断すればいい。
「うま」、「うめ」、「ふみ」、「ぜに」の類は和語扱い。
>>28
外来語として区別するというより
片仮名を表音（音韻）記号として用いるということ。
漢語を含めた外来語では仮名遣を考える必要はないので
単にその音を表記するために表音記号たる片仮名を用いる。
客観的に借用語かどうかよりも主観的に判断すればいい。
「うま」、「うめ」、「ふみ」、「ぜに」の類は和語扱い。
>>28
外来語として区別するというより
片仮名を表音（音韻）記号として用いるということ。
漢語を含めた外来語では仮名遣を考える必要はないので
単にその音を表記するために表音記号たる片仮名を用いる。
30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/15(金) 09:15:10.45 0
基本的にシナの文字をつかわずに、カナだけにしよーというのはサンセーだし
歴史的も表音的仮名遣いもいい点はあるのいでどちら派がいてもいいと思うのだが
「ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！」が現代仮名遣いにこだわってるのが理解出来ない。
ナナシ ゾウって助詞も完全に区切るのに現かなに則って助詞の「は」や「を」を「は」や「を」と書く。
これってまったく理屈だって無いし意味が無いでしょ
昔一回指摘したんだけど意味不明なことを言い、変えてない
でもこれって、ただの今使ってるから使い続けようと言うシナ文字使用者と同じ思想だよね。
歴史的も表音的仮名遣いもいい点はあるのいでどちら派がいてもいいと思うのだが
「ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！」が現代仮名遣いにこだわってるのが理解出来ない。
ナナシ ゾウって助詞も完全に区切るのに現かなに則って助詞の「は」や「を」を「は」や「を」と書く。
これってまったく理屈だって無いし意味が無いでしょ
昔一回指摘したんだけど意味不明なことを言い、変えてない
でもこれって、ただの今使ってるから使い続けようと言うシナ文字使用者と同じ思想だよね。
31 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/15(金) 14:34:07.37 0
>>24
ハイジョ す べき カンゴ は オト だけ では クベツ しにくい ドウオン イギゴ や、
リャクゴ の タグイ だろ。
ソレラ は カナ ヒョウキ に する こと で シゼン トウタ されて いく。
>>25
ケイタイソ を かんがえる と なぜ レキシテキ カナヅカイ が いい の か よく わからん な。
>>28
ヒラガナ を すてる の は カナ ソンチョウ に はんする。
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ した ほう が よみやすく なる リテン も ある。
>>30
カナ の ハッテンセイ を ヒテイ して いる レキシテキ カナヅカイ を ゲンダイ ニホンゴ で つかう の は モンダイ だ が、
ゲンダイ カナヅカイ は キホン ヒョウオン シキ だ から、 ある テイド レキシテキ カナヅカイ の デントウ を うけついで いて も ジツガイ は ない。
ジツガイ が ない なら デントウ を まもった ほう が よい。
ハイジョ す べき カンゴ は オト だけ では クベツ しにくい ドウオン イギゴ や、
リャクゴ の タグイ だろ。
ソレラ は カナ ヒョウキ に する こと で シゼン トウタ されて いく。
>>25
ケイタイソ を かんがえる と なぜ レキシテキ カナヅカイ が いい の か よく わからん な。
>>28
ヒラガナ を すてる の は カナ ソンチョウ に はんする。
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ した ほう が よみやすく なる リテン も ある。
>>30
カナ の ハッテンセイ を ヒテイ して いる レキシテキ カナヅカイ を ゲンダイ ニホンゴ で つかう の は モンダイ だ が、
ゲンダイ カナヅカイ は キホン ヒョウオン シキ だ から、 ある テイド レキシテキ カナヅカイ の デントウ を うけついで いて も ジツガイ は ない。
ジツガイ が ない なら デントウ を まもった ほう が よい。
32 ：ア：2011/04/16(土) 00:54:18.71 O
歴史的仮名遣いがカナの発展を妨げてるとか
それはいただけないなあ。
それはいただけないなあ。
33 ：ア：2011/04/16(土) 06:53:35.31 O
そもそも旧仮名遣いであれば教えれば
小学生でもすぐに読める。
国語の古典授業などで教えればどうということはない。
とりあえず旧仮名遣い標準に戻せるのか？
というほうが問題で、まあ大衆の方は問題なくても
決める側は旧仮名遣い教育ぐらいは許してくれるだろうが
旧仮名遣いの標準復帰など意地でも認めないだろう。
小学生でもすぐに読める。
国語の古典授業などで教えればどうということはない。
とりあえず旧仮名遣い標準に戻せるのか？
というほうが問題で、まあ大衆の方は問題なくても
決める側は旧仮名遣い教育ぐらいは許してくれるだろうが
旧仮名遣いの標準復帰など意地でも認めないだろう。
34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/16(土) 08:14:50.53 0
カナの発展w
35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/17(日) 19:52:26.14 0
かな＋カナ 書きだと文字の機能としては、ハングル使用の韓国語に劣る。
漢字＋かな＋カナ、総体でハングルよりも優れていて、言語としては
日本語＞韓国語といえるようになる。
かな＋カナの大学教科書はきっと読む気にならないだろう。
ハングルで大学教科書が作れないのと同じだ。
漢字＋かな＋カナ、総体でハングルよりも優れていて、言語としては
日本語＞韓国語といえるようになる。
かな＋カナの大学教科書はきっと読む気にならないだろう。
ハングルで大学教科書が作れないのと同じだ。
36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/17(日) 19:52:38.29 0
>>31
現代仮名遣いは伝統でも何でもないだろ
助詞の「は」「へ」「を」を表音的に書かない合理的な理由は0なのに
それを維持ほうが発展性0だろ
合理的な理由を説明するか
できないのなら表音的に書けよ
結局お前の考えは現状維持だからシナ文字使用する派と一緒なんだよ
現代仮名遣いは伝統でも何でもないだろ
助詞の「は」「へ」「を」を表音的に書かない合理的な理由は0なのに
それを維持ほうが発展性0だろ
合理的な理由を説明するか
できないのなら表音的に書けよ
結局お前の考えは現状維持だからシナ文字使用する派と一緒なんだよ
37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/17(日) 21:39:56.15 0
漢字の使用は、異人種流入の見えない防波堤になっている。
日本にいる異人種が日本社会に溶け込ませないようにするための、
見えない障壁になっている。これは、大切なことだ。
漢字を使いこなせる一部の優秀な異人種、
漢字を使えなくても特別に優秀な異人種のみが、日本にいることができる。
異人種から日本社会を防衛するためには、漢字は絶対に必要である。
日本にいる異人種が日本社会に溶け込ませないようにするための、
見えない障壁になっている。これは、大切なことだ。
漢字を使いこなせる一部の優秀な異人種、
漢字を使えなくても特別に優秀な異人種のみが、日本にいることができる。
異人種から日本社会を防衛するためには、漢字は絶対に必要である。
38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/18(月) 00:04:32.67 0
>>23
でも使い方は、完全に日本独特の物だよね？
でも使い方は、完全に日本独特の物だよね？
39 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/18(月) 00:41:35.49 0
>>32-33
レキシテキ カナヅカイ は まったく ゲンダイ ニホンゴ の ヒョウキ は フテキヨウ だ から、
レキシテキ カナヅカイ と いって も ゲンザイ イッパンテキ に つかわれる ケイチュウ カナヅカイ は ヘイアン ジダイ には なかった、
ダクテン や ハンダクテン を みとめて いる わけ だろ。
ならば ゲンダイ ニホンゴ で タヨウ される ソクオン や ヨウオン を あらわす コモジ の カナ も みとめれば よい。
ハツオン に した って ヘイアン ジダイ の ハツオン に こだわる ヒツゼンセイ が ない。
ゲンダイ ニホンジン なら ゲンダイ ニホンゴ の ハツオン に こそ こだわる べき。
レキシテキ カナヅカイ は コテン だけ で ジュウブン。
>>35
なぜ おとる か いって もらおう。
＞かな＋カナの大学教科書はきっと読む気にならないだろう。
そんな もの は ナレ に すぎん。
チュウゴクジン イガイ の ガイジン なら チュウゴク モジ-だらけ の ニホンゴ の センモンショ など よむ キ に ならん と いう だろう。
>>36
ゲンダイ カナヅカイ を デントウ など とは いって いない。
レキシテキ カナヅカイ の デントウ を ある テイド コウリョ した ヒョウオン シキ カナヅカイ が ゲンダイ カナヅカイ。
>>37
かりに そう だ と して も、
ニホン に くる イミン が チュウゴクジン-だらけ に なる だけ の ハナシ だ なw
>>38
ツカイカタ など いって いない。
ジュンスイ に モジ と して の ハナシ。
レキシテキ カナヅカイ は まったく ゲンダイ ニホンゴ の ヒョウキ は フテキヨウ だ から、
レキシテキ カナヅカイ と いって も ゲンザイ イッパンテキ に つかわれる ケイチュウ カナヅカイ は ヘイアン ジダイ には なかった、
ダクテン や ハンダクテン を みとめて いる わけ だろ。
ならば ゲンダイ ニホンゴ で タヨウ される ソクオン や ヨウオン を あらわす コモジ の カナ も みとめれば よい。
ハツオン に した って ヘイアン ジダイ の ハツオン に こだわる ヒツゼンセイ が ない。
ゲンダイ ニホンジン なら ゲンダイ ニホンゴ の ハツオン に こそ こだわる べき。
レキシテキ カナヅカイ は コテン だけ で ジュウブン。
>>35
なぜ おとる か いって もらおう。
＞かな＋カナの大学教科書はきっと読む気にならないだろう。
そんな もの は ナレ に すぎん。
チュウゴクジン イガイ の ガイジン なら チュウゴク モジ-だらけ の ニホンゴ の センモンショ など よむ キ に ならん と いう だろう。
>>36
ゲンダイ カナヅカイ を デントウ など とは いって いない。
レキシテキ カナヅカイ の デントウ を ある テイド コウリョ した ヒョウオン シキ カナヅカイ が ゲンダイ カナヅカイ。
>>37
かりに そう だ と して も、
ニホン に くる イミン が チュウゴクジン-だらけ に なる だけ の ハナシ だ なw
>>38
ツカイカタ など いって いない。
ジュンスイ に モジ と して の ハナシ。
40 ：ns：2011/04/18(月) 02:07:37.13 0
Atasi wa hyooon doorini NIHONGO WO KAITE IRU YO.
わたし わ ひょおおん どおりに にほんご を かいてる よ．
わたし わ ひょおおん どおりに にほんご を かいてる よ．
41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/19(火) 00:09:45.11 0
>>39
＞ゲンダイ カナヅカイ を デントウ など とは いって いない。
＞レキシテキ カナヅカイ の デントウ を ある テイド コウリョ した ヒョウオン シキ カナヅカイ が ゲンダイ カナヅカイ。
適当なことを言うなよ
しかも、結局>>36の要点からは逃げるのか
＞ゲンダイ カナヅカイ を デントウ など とは いって いない。
＞レキシテキ カナヅカイ の デントウ を ある テイド コウリョ した ヒョウオン シキ カナヅカイ が ゲンダイ カナヅカイ。
適当なことを言うなよ
しかも、結局>>36の要点からは逃げるのか
42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/19(火) 00:20:07.41 0
具体例がちょうど>>40にあるな。
「を」はWOなんて発音しないんだよ
現代仮名遣いで助詞の「は」「を」「へ」だけを「は」「を」「へ」とかくので
主に九州人だとか、>>40だとか、小一の時に馬鹿な教師の教育をうけた人間が
「を」を「お」と発音せず「を」と発音するという馬鹿な現象が起こる
これが歴史的仮名遣いであればこんな間違いは起こさないし
表音的仮名遣いで「お」とかけばだれもこんな馬鹿な間違いはしない。
合理的理由は皆無かつ、害悪しか産まないのに
ナナシ ゾウが現代仮名遣いに拘る理由は何？
結局シナ文字使用者と同類だからでしょ。
じゃあ、今使ってるから、伝統だから漢字OKでいいじゃん。となる。
「を」はWOなんて発音しないんだよ
現代仮名遣いで助詞の「は」「を」「へ」だけを「は」「を」「へ」とかくので
主に九州人だとか、>>40だとか、小一の時に馬鹿な教師の教育をうけた人間が
「を」を「お」と発音せず「を」と発音するという馬鹿な現象が起こる
これが歴史的仮名遣いであればこんな間違いは起こさないし
表音的仮名遣いで「お」とかけばだれもこんな馬鹿な間違いはしない。
合理的理由は皆無かつ、害悪しか産まないのに
ナナシ ゾウが現代仮名遣いに拘る理由は何？
結局シナ文字使用者と同類だからでしょ。
じゃあ、今使ってるから、伝統だから漢字OKでいいじゃん。となる。
43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/19(火) 05:51:44.35 0
＞ヘイアン ジダイ には なかった、
ダクテン や ハンダクテン
ソレ ハ アヤマリ. タクテン,ハンタクテン カ ミハッタツ
テ アッタ ニ スキ ナイ。
キキマンヨウ ノ マンヨウカナ ニハ スミニコリ ノ クヘツ カ
アッタノニ キュウセイキ ノ ヘイアンシタイ ニハ マナ ノ
ホンバ ノ モロコシ ニテ マナ ノ コヱ ノ スミニコリ ノ クヘツ
カ ナクナり ケントウシ ヤ リュウカクセイ カ ソノ ヘンカ ニ
キキカン ヲ モッ テ コオンハイシ カンオン フキュウ ノ キャムヘーン
ヲ オコナッ タ ケッカ タクオン ノ ナイ カナツカイ カ ムマレ タ
ダクテン や ハンダクテン
ソレ ハ アヤマリ. タクテン,ハンタクテン カ ミハッタツ
テ アッタ ニ スキ ナイ。
キキマンヨウ ノ マンヨウカナ ニハ スミニコリ ノ クヘツ カ
アッタノニ キュウセイキ ノ ヘイアンシタイ ニハ マナ ノ
ホンバ ノ モロコシ ニテ マナ ノ コヱ ノ スミニコリ ノ クヘツ
カ ナクナり ケントウシ ヤ リュウカクセイ カ ソノ ヘンカ ニ
キキカン ヲ モッ テ コオンハイシ カンオン フキュウ ノ キャムヘーン
ヲ オコナッ タ ケッカ タクオン ノ ナイ カナツカイ カ ムマレ タ
44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/19(火) 06:10:48.96 0
＞ヘイアン ジダイ には なかった、
ダクテン や ハンダクテン
逆に江戸末期までオーザカと濁っていた大坂が
大阪に漢字が換わるとオーサカと濁らなくなった。
「依存」の「存ゾン」の字は中古三十六字母では全濁音グループに属するが
ＮＨＫなど朝鮮語化した地域では「イソン」と清音化した発音をしている。
「神社ジンジャ」vs「神道シントウ」
「神」の音読みは中古三十六字母では全濁音ジンであったが
中国で唐代中盤に濁子音の清音化が起きてシンと変化し
日本でもそれに追随したのが唐に留学した学生たちであった。
音韻史から見ると「ジン」の方が古く「シン」の方が新しい。
シントウ神道は濁点が未発達だった時代の仮名をそのまま
現代風に読んだものだ。
ダクテン や ハンダクテン
逆に江戸末期までオーザカと濁っていた大坂が
大阪に漢字が換わるとオーサカと濁らなくなった。
「依存」の「存ゾン」の字は中古三十六字母では全濁音グループに属するが
ＮＨＫなど朝鮮語化した地域では「イソン」と清音化した発音をしている。
「神社ジンジャ」vs「神道シントウ」
「神」の音読みは中古三十六字母では全濁音ジンであったが
中国で唐代中盤に濁子音の清音化が起きてシンと変化し
日本でもそれに追随したのが唐に留学した学生たちであった。
音韻史から見ると「ジン」の方が古く「シン」の方が新しい。
シントウ神道は濁点が未発達だった時代の仮名をそのまま
現代風に読んだものだ。
45 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/19(火) 16:11:36.56 0
>>40
wo は よい の かw
>>41
ドコ が テキノウ なん だ？
その とおり だろ。
>>42
ゲンダイ カナヅカイ も ジョシ の 「わ」 「え」 「お」 は 「は」 「ヘ」 「を」 と かく と おしえれば よい だけ の ハナシ。
コレ が ガイアク なら レキシテキ カナヅカイ など おしえられた もの では ない だろ。
べつに カンゼン ヒョウオン シキ でも よい が、
スムーズ に カナガキ に イコウ する には ゲンダイ の カナヅカイ を ヒテイ しなく とも よい では ない か。
>>44
あくまでも キゴウ の ハナシ。
ダクテン キゴウ が イッパンテキ に つかわれだした の は エド ジダイ と いわれて いる。
だから エド ジダイ に つくられた ケイチュウ カナヅカイ も ダクテン キゴウ は みとめて いる わけ だろ。
wo は よい の かw
>>41
ドコ が テキノウ なん だ？
その とおり だろ。
>>42
ゲンダイ カナヅカイ も ジョシ の 「わ」 「え」 「お」 は 「は」 「ヘ」 「を」 と かく と おしえれば よい だけ の ハナシ。
コレ が ガイアク なら レキシテキ カナヅカイ など おしえられた もの では ない だろ。
べつに カンゼン ヒョウオン シキ でも よい が、
スムーズ に カナガキ に イコウ する には ゲンダイ の カナヅカイ を ヒテイ しなく とも よい では ない か。
>>44
あくまでも キゴウ の ハナシ。
ダクテン キゴウ が イッパンテキ に つかわれだした の は エド ジダイ と いわれて いる。
だから エド ジダイ に つくられた ケイチュウ カナヅカイ も ダクテン キゴウ は みとめて いる わけ だろ。
46 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/19(火) 16:12:14.76 0
○ドコ が テキトウ なん だ？
47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/19(火) 20:44:11.20 0
48 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/19(火) 22:38:48.36 0
まったく にげて いない。
ジョシ の イチブ が ヒョウオン シキ で ない くらい の ガイアク が ナン だ と いう ん だ？
フゴウリ フゴウリ と いう なら イッパンテキ で ない カンゼン ヒョウオン シキ を つかう ほう が フゴウリ だろ。
ジョシ の イチブ が ヒョウオン シキ で ない くらい の ガイアク が ナン だ と いう ん だ？
フゴウリ フゴウリ と いう なら イッパンテキ で ない カンゼン ヒョウオン シキ を つかう ほう が フゴウリ だろ。
49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/19(火) 22:45:24.75 0
50 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/19(火) 22:47:03.80 0
ゲンダイ カナヅカイ でも ゲンダイ ニホンゴ の ハツオン に ジュウブン タイオウ できる。
カナガキ だ から と いって カンゼン ヒョウオン シキ に こだわる ヒツヨウ は ない。
デントウ を ある テイド うけついで いる カナヅカイ の ほう が ブンカテキ にも よい。
カナガキ だ から と いって カンゼン ヒョウオン シキ に こだわる ヒツヨウ は ない。
デントウ を ある テイド うけついで いる カナヅカイ の ほう が ブンカテキ にも よい。
51 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/19(火) 22:50:55.79 0
52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/19(火) 23:10:37.71 0
>>51
＞チュウゴク モジ を ルーツ と して いよう が、
＞カナ は ニホンジン が うみだした の だ から ホコリ を もてば よい。
＞ルーツ が ある もの を すべて ヒテイ して いけば モジ に かぎらず コユウ の ブンカ など なにひとつ なくなる。
＞チュウゴク モジ を ルーツ と して いよう が、
＞カナ は ニホンジン が うみだした の だ から ホコリ を もてば よい。
＞ルーツ が ある もの を すべて ヒテイ して いけば モジ に かぎらず コユウ の ブンカ など なにひとつ なくなる。
53 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/19(火) 23:20:09.56 0
その ブンショウ の ドコ を よめば カナ イガイ の ニホン ブンカ も すべて ホコリ を もて に なる の か わからん な。
54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/19(火) 23:44:18.40 0
韓国人の日本流入を防ぐためにも漢字はなくせない。
駅名のハングル表記はやめてほしい。
駅名のハングル表記はやめてほしい。
55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/20(水) 00:13:41.46 0
＞チュウゴク の モジ を つかう ヒツヨウ は ない。
漢字＝中国、と勘違いしてないか。
漢字は漢字文化圏で使用される文字であって、
中国が使用している文字というべきだ。
＞チュウゴク が シヨウ している モジ を つかう ヒツヨウ は ない。
と書くように。
知らないだろうからついでに教えてやる。
漢字文化圏にはベトナム、韓国、台湾、日本、そして中国が属する。
漢字＝中国、と勘違いしてないか。
漢字は漢字文化圏で使用される文字であって、
中国が使用している文字というべきだ。
＞チュウゴク が シヨウ している モジ を つかう ヒツヨウ は ない。
と書くように。
知らないだろうからついでに教えてやる。
漢字文化圏にはベトナム、韓国、台湾、日本、そして中国が属する。
56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/20(水) 02:03:58.53 0
>>53
「ニホンジン が うみだした の だ から」だろw
「ニホンジン が うみだした の だ から」だろw
57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/20(水) 03:05:35.89 0
かなですらちゅうごくもじからはせいした。
58 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/20(水) 12:02:56.42 0
>>54
ニホンジン が ジコク の モジ （カナ） に ホコリ を もって いない から、
ニホン に おいて ガイコク モジ が ハンラン する。
>>55
チュウゴク モジ が チュウゴク が うみだした モジ で ある こと には カワリ が ない。
チュウゴク モジ ブンカケン など と いう ガイネン は チュウゴク に ユウエツカン を もたらす だけ で あって、
その ホカ の クニ には なんの メリット も ない。
むしろ ニホン ならば カナ モジ ブンカケン を きずく べき だろ。
>>57
カナ に かぎらず ゲンゾン する スベテ の モジ には ルーツ が ある。
チュウゴク モジ も レイガイ では ない。
ニホンジン が ジコク の モジ （カナ） に ホコリ を もって いない から、
ニホン に おいて ガイコク モジ が ハンラン する。
>>55
チュウゴク モジ が チュウゴク が うみだした モジ で ある こと には カワリ が ない。
チュウゴク モジ ブンカケン など と いう ガイネン は チュウゴク に ユウエツカン を もたらす だけ で あって、
その ホカ の クニ には なんの メリット も ない。
むしろ ニホン ならば カナ モジ ブンカケン を きずく べき だろ。
>>57
カナ に かぎらず ゲンゾン する スベテ の モジ には ルーツ が ある。
チュウゴク モジ も レイガイ では ない。
59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/20(水) 18:35:38.97 0
60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/20(水) 18:37:41.20 0
61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/20(水) 19:01:21.73 0
62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/20(水) 19:38:17.22 0
カナ文字、カナ(only)ガキは嫌いだ。
大体、カナオンリーの文章は、見にくい、醜い。醜悪だ。
大体、カナオンリーの文章は、見にくい、醜い。醜悪だ。
63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/20(水) 21:24:11.88 0
カナ文字、カナ(only)ガキは嫌いだ。
大体、カナオンリーの文章は、見にくい、醜い。醜悪だ。
>カナモジ、カナガキ ワ キライ ダ。
だいたい、カナ オンリ ノ ぶんしょう ワ、ミニクイ。しゅうあく ダ。
大体、カナオンリーの文章は、見にくい、醜い。醜悪だ。
>カナモジ、カナガキ ワ キライ ダ。
だいたい、カナ オンリ ノ ぶんしょう ワ、ミニクイ。しゅうあく ダ。
64 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/20(水) 21:31:50.13 0
>>59
カナ と しか いって いない だろ。
>>61
ドコ が タイオウ できて いない？
>>62
ニホン の モジ を バトウ する その カンガエ こそ シュウアク。
ガッコウ で カナ より チュウゴク モジ を とうとばせる キョウイク を うけて いる から、
ニホンジン で ありながら カナ を みくだす よう に なる。
ジッサイ は カナ ほど ユウビ で よみやすい モジ は セカイ を さがしたって ない。
カナ と しか いって いない だろ。
>>61
ドコ が タイオウ できて いない？
>>62
ニホン の モジ を バトウ する その カンガエ こそ シュウアク。
ガッコウ で カナ より チュウゴク モジ を とうとばせる キョウイク を うけて いる から、
ニホンジン で ありながら カナ を みくだす よう に なる。
ジッサイ は カナ ほど ユウビ で よみやすい モジ は セカイ を さがしたって ない。
65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/20(水) 21:34:37.81 0
平仮名の優美さの真骨頂は草書のつづき書きにあると思うのだが、
ぶつ切りの今の平仮名でも美しいのか？
ぶつ切りの今の平仮名でも美しいのか？
66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/20(水) 23:01:12.35 0
67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/21(木) 03:00:54.55 0
ゾウ の ひと は にっぽん ご の ヘウキ に カナ のみ が
つかへれば オン の じ なの さ。
ゲンジツ を かへる の には チュウゴク モジ が ジャマ
だから その モジ ヘウキ を ヒテイ して ゐる だけ。
カナ づかひ には ムトンチャク。
つかへれば オン の じ なの さ。
ゲンジツ を かへる の には チュウゴク モジ が ジャマ
だから その モジ ヘウキ を ヒテイ して ゐる だけ。
カナ づかひ には ムトンチャク。
68 ：ns：2011/04/21(木) 03:31:44.37 0
?>>65
Soosyo no bi wa mitomeru yo, demo alphabet no penmanship mp kirei dayo.
Demo mozi no yakume wo kangaereba, doo aru noga yoi ka, wakaru daroo.
>>67 no hito wa Zoo san epigonen, Zoo san yorokobi-tamae.@@@
Soosyo no bi wa mitomeru yo, demo alphabet no penmanship mp kirei dayo.
Demo mozi no yakume wo kangaereba, doo aru noga yoi ka, wakaru daroo.
>>67 no hito wa Zoo san epigonen, Zoo san yorokobi-tamae.@@@
69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/21(木) 08:38:30.76 0
カナは角々して嫌いだ。見にくい醜い。醜悪だ。
カナが好きだとか、馬鹿なことを言っている奴の顔が見たい。
お前の顔もきっとエラが張って、角々しくカナに似ているに違いない。カナ顔の男ｗやっぱり醜いだろうな。
カナが好きだとか、馬鹿なことを言っている奴の顔が見たい。
お前の顔もきっとエラが張って、角々しくカナに似ているに違いない。カナ顔の男ｗやっぱり醜いだろうな。
70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/21(木) 08:40:46.14 0
カナ顔正当化運動？
71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/21(木) 17:37:03.63 0
>>67
ということは、「ニホンジン が うみだした」が仮名に誇りをもつ理由として無効ということだね。
ということは、「ニホンジン が うみだした」が仮名に誇りをもつ理由として無効ということだね。
72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/21(木) 18:19:27.79 0
エラ顔民族の侵略から日本を守るためには
漢字が絶対必要だ。
エラ顔＝カナ顔ｗ
漢字が絶対必要だ。
エラ顔＝カナ顔ｗ
73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/21(木) 19:53:09.16 0
74 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/21(木) 23:05:28.30 0
>>65
カツジ の カタカナ も ヒラガナ も センレン されて うつくしい だろ。
タンジュン で ありながら ここまで トクチョウ ある モジ は そうそう ない。
>>67
いちおう カナヅカイ も トンチャク は した が、
ゲンダイ カナヅカイ は なかなか よく できて いる から、
あえて カンゼン ヒョウオン シキ の カナヅカイ を する ヒツヨウ は ない との ケツロン に いたった。
>>71
>>73
モジ は ミンゾク に とって きわめて ジュウヨウ だ から カナ を ソンチョウ しなければ ならない と シュチョウ して は いる が、
ニホン が うみだした もの なら ナン でも ソンチョウ しなければ ならない など イチド も いって いない。
カツジ の カタカナ も ヒラガナ も センレン されて うつくしい だろ。
タンジュン で ありながら ここまで トクチョウ ある モジ は そうそう ない。
>>67
いちおう カナヅカイ も トンチャク は した が、
ゲンダイ カナヅカイ は なかなか よく できて いる から、
あえて カンゼン ヒョウオン シキ の カナヅカイ を する ヒツヨウ は ない との ケツロン に いたった。
>>71
>>73
モジ は ミンゾク に とって きわめて ジュウヨウ だ から カナ を ソンチョウ しなければ ならない と シュチョウ して は いる が、
ニホン が うみだした もの なら ナン でも ソンチョウ しなければ ならない など イチド も いって いない。
75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 01:02:21.70 0
何だ、民族主義じゃねーのかw
76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 12:54:15.69 0
ただ単にカタカナに執着しているだけ。
一回言い出したら途中でやめるのは嫌だ、
というだけで、子供がだだをこねているのと同じ。
人を説得するにたる合理的な理由など無い。
一回言い出したら途中でやめるのは嫌だ、
というだけで、子供がだだをこねているのと同じ。
人を説得するにたる合理的な理由など無い。
77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 21:22:51.50 0
ナナシゾウは論理性皆無だから
シナ文字使用者からは馬鹿にされ、
シナ文字廃止論者からは嫌われる。
シナ文字使用者からは馬鹿にされ、
シナ文字廃止論者からは嫌われる。
78 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 21:26:58.97 0
>>75
その とおり ミンゾク シュギ だ が ソレ が ナニ か モンダイ か？
>>76
ジコク の ミンゾク モジ に シュウチャク して なぜ わるい。
ガイコク も ジコク の ミンゾク モジ に シュウチャク して いる だろ。
ミンゾク モジ は ミンゾク に とって きわめて ジュウヨウ だ から な。
その とおり ミンゾク シュギ だ が ソレ が ナニ か モンダイ か？
>>76
ジコク の ミンゾク モジ に シュウチャク して なぜ わるい。
ガイコク も ジコク の ミンゾク モジ に シュウチャク して いる だろ。
ミンゾク モジ は ミンゾク に とって きわめて ジュウヨウ だ から な。
79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 21:28:17.13 0
80 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 21:29:39.04 0
>>77
ミンゾク モジ は ミンゾク に とって きわめて ジュウヨウ だ から、
ニホンジン ならば ニホン の ミンゾク モジ で ある カナ を ソンチョウ しなければ ならない。
じゅうぶん ロンリテキ では ない か。
ミンゾク モジ は ミンゾク に とって きわめて ジュウヨウ だ から、
ニホンジン ならば ニホン の ミンゾク モジ で ある カナ を ソンチョウ しなければ ならない。
じゅうぶん ロンリテキ では ない か。
81 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 21:30:27.80 0
>>79
すくなく みつもって も 1200 ネン の レキシ が ある。
すくなく みつもって も 1200 ネン の レキシ が ある。
82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 21:37:04.58 0
>>80
なんで現カナに執着するの?
歴史もなにもないのにw
なんで分かち書きするの？
名詞をかたかな表記で十分視認性は確保されてるのに
しかもなんでもという副詞を「ナン でも」なんて書き方してるし>>74
他にも間違い多数なのに？
なんで名詞をカタカナ表記にするの？
わかちがきで十分視認性は確保されてるし
2種類使って煩雑になるだけなのに
しかもなんでもという副詞を「ナン でも」なんて書き方してるし>>74
他にも間違い多数なのに？
>>81
戦後にできた現カナにそんな歴史ねえよw
なんで現カナに執着するの?
歴史もなにもないのにw
なんで分かち書きするの？
名詞をかたかな表記で十分視認性は確保されてるのに
しかもなんでもという副詞を「ナン でも」なんて書き方してるし>>74
他にも間違い多数なのに？
なんで名詞をカタカナ表記にするの？
わかちがきで十分視認性は確保されてるし
2種類使って煩雑になるだけなのに
しかもなんでもという副詞を「ナン でも」なんて書き方してるし>>74
他にも間違い多数なのに？
>>81
戦後にできた現カナにそんな歴史ねえよw
83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 21:37:46.88 0
>>64
またまた>>66が言いたいことを言ってくれたんだけど、
カナに何故誇りを持つの？
↓
日本人が生み出した物だから
つまり、「日本人が生み出した物だから」はあんたがカナガキを薦める理由の一つだよね？
そしたら、「日本人が生み出した物だから誇りを持てば良い」ってのはカナ以外の
日本文化にも当てはまるって事にならない？
だって日本人が生み出したんだから。
なんか頭痛がしてきたんだけど
またまた>>66が言いたいことを言ってくれたんだけど、
カナに何故誇りを持つの？
↓
日本人が生み出した物だから
つまり、「日本人が生み出した物だから」はあんたがカナガキを薦める理由の一つだよね？
そしたら、「日本人が生み出した物だから誇りを持てば良い」ってのはカナ以外の
日本文化にも当てはまるって事にならない？
だって日本人が生み出したんだから。
なんか頭痛がしてきたんだけど
84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 21:39:23.81 0
ナナシ ゾウって動詞の連用形はカタカナとヒラガナどっちで書くんだったっけ？
どちらにツッコミ満載だよねw
どちらにツッコミ満載だよねw
85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 21:56:47.30 0
>>83
「理由の一つ」じゃなくて「唯一の理由」かなw
「理由の一つ」じゃなくて「唯一の理由」かなw
86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 21:56:51.77 0
81 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 21:30:27.80 0
>>79
すくなく みつもって も 1200 ネン の レキシ が ある。
>>79
すくなく みつもって も 1200 ネン の レキシ が ある。
87 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:02:26.42 0
>>82
＞なんで現カナに執着するの?
りゃくす から カナヅカイ の こと とは わからなかった。
ゲンダイ カナヅカイ を つかって いる リユウ は ウエ で セツメイ して いる。
＞名詞をかたかな表記で十分視認性は確保されてるのに
あらゆる ブンショウ を ソウテイ したら ワカチカギ を した ほう が よい。
＞しかもなんでもという副詞を「ナン でも」なんて書き方してるし
この バアイ の ナン でも は レンゴ で あって フクシ では ない から。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A7%E3%82%82&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=16843913920300
＞なんで名詞をカタカナ表記にするの？
かくばって いる デサイン が メイシ に あう から。
さらに イマ の ヒョウキホウ では カタカナ は ヨウゲン に もちいられて いない。
チュウゴク モジ を ハイシ する に して も できるだけ イワカン が ない ヒョウキホウ に して いる。
＞2種類使って煩雑になるだけなのに
チュウゴク モジ を つかう こと に くらべたら ぜんぜん フクザツ では ない。
リョウホウ とも カナ なの だ から ソンチョウ する ため には ヘイヨウ する ヒツヨウ が ある。
>>83
ミンゾク モジ は ミンゾク に とって ジュウヨウ だ から とも いって いる。
>>84
ドウシ の レンヨウケイ を メイシ と して つかう なら もちろん カタカナ で かく。
＞なんで現カナに執着するの?
りゃくす から カナヅカイ の こと とは わからなかった。
ゲンダイ カナヅカイ を つかって いる リユウ は ウエ で セツメイ して いる。
＞名詞をかたかな表記で十分視認性は確保されてるのに
あらゆる ブンショウ を ソウテイ したら ワカチカギ を した ほう が よい。
＞しかもなんでもという副詞を「ナン でも」なんて書き方してるし
この バアイ の ナン でも は レンゴ で あって フクシ では ない から。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A7%E3%82%82&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=16843913920300
＞なんで名詞をカタカナ表記にするの？
かくばって いる デサイン が メイシ に あう から。
さらに イマ の ヒョウキホウ では カタカナ は ヨウゲン に もちいられて いない。
チュウゴク モジ を ハイシ する に して も できるだけ イワカン が ない ヒョウキホウ に して いる。
＞2種類使って煩雑になるだけなのに
チュウゴク モジ を つかう こと に くらべたら ぜんぜん フクザツ では ない。
リョウホウ とも カナ なの だ から ソンチョウ する ため には ヘイヨウ する ヒツヨウ が ある。
>>83
ミンゾク モジ は ミンゾク に とって ジュウヨウ だ から とも いって いる。
>>84
ドウシ の レンヨウケイ を メイシ と して つかう なら もちろん カタカナ で かく。
88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:13:43.10 0
そもそもなんで連語を分離するんだよw
89 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:14:30.06 0
＞なんか頭痛がしてきたんだけど
コレ は オレ が いいたい セリフ だ な。
ココ で ナンカイ も セツメイ する まで も なく、
ミンゾク モジ の ソンチョウ は ガイコク では フヘンテキ に おこなわれて いる。
オレ が シュチョウ しなく とも ニホンジン なら トウゼン の よう に ミンゾク モジ で ある カナ に ホコリ を もち、 ソンチョウ しなければ ならない。
なぜ ガイジン に できて ニホンジン に できない。
コレ は オレ が いいたい セリフ だ な。
ココ で ナンカイ も セツメイ する まで も なく、
ミンゾク モジ の ソンチョウ は ガイコク では フヘンテキ に おこなわれて いる。
オレ が シュチョウ しなく とも ニホンジン なら トウゼン の よう に ミンゾク モジ で ある カナ に ホコリ を もち、 ソンチョウ しなければ ならない。
なぜ ガイジン に できて ニホンジン に できない。
90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:15:07.76 0
分離した時点で連語じゃないよね・・・・・
91 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:16:00.08 0
92 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:18:30.54 0
しかも カナ は ガイコク に あまた ある ミンゾク モジ の ナカ でも そうとう すぐれて いる と いう のに、
コレ を ダイジ に しない の は おろか と しか いえん。
コレ を ダイジ に しない の は おろか と しか いえん。
93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:19:59.19 0
レンヨウケイ
ニホンジン
ミンゾク モジ
ゲンダイ カナヅカイ
ヒョウキホウ
カンゼン ヒョウオン シキ
これの分けてる分けてないの区分を合理的に説明できるの？
できないなんだろ？
そもそ現カナは固有名詞なのになんで分けるの？
ニホンジン
ミンゾク モジ
ゲンダイ カナヅカイ
ヒョウキホウ
カンゼン ヒョウオン シキ
これの分けてる分けてないの区分を合理的に説明できるの？
できないなんだろ？
そもそ現カナは固有名詞なのになんで分けるの？
94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:21:33.84 0
95 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:22:12.77 0
96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:23:01.53 0
97 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:23:40.41 0
>>94
ジショ で しらべて から きけ。
その ハアイ は フクシ だろ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=12149110005600
ジショ で しらべて から きけ。
その ハアイ は フクシ だろ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=12149110005600
98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:24:22.19 0
99 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:24:48.91 0
フクシ や メイシ の チガイ なんて チュウガクセイ の ブンポウ ガクシュウ で いちばん ハジメ に ならった だろ。
むつかしい カキワケ じゃ ない。
むつかしい カキワケ じゃ ない。
100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:25:50.59 0
101 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:26:57.20 0
102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:27:29.50 0
103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:28:35.84 0
>>99
つーか、「ミンゾク モジ は ミンゾク に とって ジュウヨウ」って理由は何？
つーか、「ミンゾク モジ は ミンゾク に とって ジュウヨウ」って理由は何？
104 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:29:41.62 0
105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:30:55.98 0
レンヨウケイ
ニホンジン
ミンゾク モジ
ゲンダイ カナヅカイ
カナヅカイ
ヒョウキホウ
カンゼン ヒョウオン シキ
フクゴウゴ
コユウ メイシ
チュウゴク モジ ブンカケン
これの分けてる・分けてないの理由を一つづつ説明しろよ
ニホンジン
ミンゾク モジ
ゲンダイ カナヅカイ
カナヅカイ
ヒョウキホウ
カンゼン ヒョウオン シキ
フクゴウゴ
コユウ メイシ
チュウゴク モジ ブンカケン
これの分けてる・分けてないの理由を一つづつ説明しろよ
106 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:31:50.10 0
>>103
ゲンゴ を かきあらわす モジ は きわめて ジュウヨウ だろ。
なぜなら ミンゾク は ゲンゴ に よって なりたって いる から だ。
コユウ の ゲンゴ が ミンゾク を ショウメイ する もの なら、
ミンゾク モジ は ミンゾク を ショウチョウ する もの だ と いえる。
ゲンゴ を かきあらわす モジ は きわめて ジュウヨウ だろ。
なぜなら ミンゾク は ゲンゴ に よって なりたって いる から だ。
コユウ の ゲンゴ が ミンゾク を ショウメイ する もの なら、
ミンゾク モジ は ミンゾク を ショウチョウ する もの だ と いえる。
107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:39:13.13 0
ヒョウキホウ
ヒョウオン シキ
この2つの違いは何？
ヒョウオン シキ
この2つの違いは何？
108 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:42:24.48 0
109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:42:56.65 0
ひらがなで「もの」と抽出すると
◆KoZTgemFLMの発言がいっぱい引っかかるんだけど
なんでかたかなでかかないの？
◆KoZTgemFLMの発言がいっぱい引っかかるんだけど
なんでかたかなでかかないの？
110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:43:43.31 0
111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:45:25.84 0
112 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 22:47:16.34 0
>>110
ドコ の セツメイ が できて いない？
ドコ の セツメイ が できて いない？
113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 22:53:28.85 0
はやく説明しろよ
しかも都合のいい言い訳で逃げてるし
ま、ずっとツマラン言い訳で逃げしかしてないわけだけど
しかも都合のいい言い訳で逃げてるし
ま、ずっとツマラン言い訳で逃げしかしてないわけだけど
114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 23:01:51.07 0
「ミンゾク モジ 」を つかつて 「ゐ」「ゑ」 を つかは ない
フシギ。 ホンタウ に ニッポン の カナ モジ を ソンチョウ して
ゐる のか。 ゾウ の ひと は。
フシギ。 ホンタウ に ニッポン の カナ モジ を ソンチョウ して
ゐる のか。 ゾウ の ひと は。
115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 23:03:21.96 0
>>106
んじゃ言語の方が重要で、文字は単にそれを象徴するもんじゃんw
んじゃ言語の方が重要で、文字は単にそれを象徴するもんじゃんw
116 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 23:21:59.97 0
>>114
ソレラ の モジ は ゲンダイ ニホンゴ では ハツオン しない から つかわない わけ だ が、
モジ と して みて も とくに 「ゑ」 は あまり すぐれて いる とは いえない な。
ヘンタイ モジ と つうじる ミカンセイ の カナ と いう ところ か。
ギャク に 「を ヲ」 は かなり よく できて いる から すてる には もったいない。
「ヲ」 を つかう キカイ が ほとんど ない の が ザンネン な ところ。
>>115
ニンゲン が つくった ブンブツ の ナカ では モジ が いちばん ジュウヨウ だ と いえる。
ソレラ の モジ は ゲンダイ ニホンゴ では ハツオン しない から つかわない わけ だ が、
モジ と して みて も とくに 「ゑ」 は あまり すぐれて いる とは いえない な。
ヘンタイ モジ と つうじる ミカンセイ の カナ と いう ところ か。
ギャク に 「を ヲ」 は かなり よく できて いる から すてる には もったいない。
「ヲ」 を つかう キカイ が ほとんど ない の が ザンネン な ところ。
>>115
ニンゲン が つくった ブンブツ の ナカ では モジ が いちばん ジュウヨウ だ と いえる。
117 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 23:22:31.28 0
○ヘンタイガナ
118 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 23:25:28.63 0
「ゑ」 は ウエ の 「る」 の ブブン を なくせば もっと すっきり する な。
119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 23:27:09.98 0
>>116
じゃ言語より文字が重要ってわけかいw
じゃ言語より文字が重要ってわけかいw
120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 23:27:25.77 0
歌を聴いて「春は菜の実」と理解していたのが
どうやら「春は名のみ」であるらしいと解った。
漢字を通して正しい意味を理解するということはあると思う。
「エラガオ は ミニクイ ミニクイ」と書くと
「えら顔は見にくい醜い」という本当の意味が理解できない。
どうやら「春は名のみ」であるらしいと解った。
漢字を通して正しい意味を理解するということはあると思う。
「エラガオ は ミニクイ ミニクイ」と書くと
「えら顔は見にくい醜い」という本当の意味が理解できない。
121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 23:28:36.56 0
言語より文字が大事というのは、韓国だけだろ。
122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 23:29:11.93 0
言語より文字が大事というのは、韓国だけだろ。
123 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 23:33:07.54 0
>>119
ゲンゴ は ニンゲン が ジンイテキ に こしらえた と いえる か。
むしろ ゲンゴ が ニンゲン を うみだした と いえる。
>>120
いちいち チュウゴク モジ を みなければ イミ が わからない の は ゲンゴ と して モンダイ だろ。
その ウタ に して も ゼンゴ の ブンミャク から わかり そう な もの だ が。
ゲンゴ は ニンゲン が ジンイテキ に こしらえた と いえる か。
むしろ ゲンゴ が ニンゲン を うみだした と いえる。
>>120
いちいち チュウゴク モジ を みなければ イミ が わからない の は ゲンゴ と して モンダイ だろ。
その ウタ に して も ゼンゴ の ブンミャク から わかり そう な もの だ が。
124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 23:38:29.75 0
125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/22(金) 23:41:28.51 0
>>116
「 ハツオン しない から 」
ゾウ の ひと は ハツオン し なければ その カナ は
ヒツヨウ ない と シュチャウ する わけ だ。
なん とも チュウト ハンパ な カナ ヘウキ の シュチャウ
だ こと。
「 ハツオン しない から 」
ゾウ の ひと は ハツオン し なければ その カナ は
ヒツヨウ ない と シュチャウ する わけ だ。
なん とも チュウト ハンパ な カナ ヘウキ の シュチャウ
だ こと。
126 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 23:56:04.85 0
>>124
ミンゾク に とって と いう こと か。
そりゃ ゲンゴ に きまって いる。
ゲンゴ の クワケ で ミンゾク は ソンザイ する の だ から な。
>>125
ココ の モジ で なく、 モジ タイケイ と して みる べき だろ。
ムカシ は ヤ ギョウ の エ も カナ で クベツ して いた が、
ハツオン で クベツ しなく なった から その カナ も つかわなく なった。
つかわなく なった モジ を むりやり つかう の が モジ タイケイ と して よい とは かぎらない。
あくまでも モジ は ゲンゴ を かきあらわす ため に ある。
モジ の ため に モジ が ある の では ない。
ミンゾク に とって と いう こと か。
そりゃ ゲンゴ に きまって いる。
ゲンゴ の クワケ で ミンゾク は ソンザイ する の だ から な。
>>125
ココ の モジ で なく、 モジ タイケイ と して みる べき だろ。
ムカシ は ヤ ギョウ の エ も カナ で クベツ して いた が、
ハツオン で クベツ しなく なった から その カナ も つかわなく なった。
つかわなく なった モジ を むりやり つかう の が モジ タイケイ と して よい とは かぎらない。
あくまでも モジ は ゲンゴ を かきあらわす ため に ある。
モジ の ため に モジ が ある の では ない。
127 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/22(金) 23:58:17.01 0
だから その イミ でも カナヅカイ は ヒョウオン シキ が よい。
128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 00:13:01.26 0
>>126
じゃあできちゃった文字尊重よかやまとことば復興の方が民族主義としてまっとうってことでしょw
じゃあできちゃった文字尊重よかやまとことば復興の方が民族主義としてまっとうってことでしょw
129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 00:16:52.67 0
「 ヤ ギョウ の エ 」
いろは ４７ モジ に 「 ヤ ギョウ の エ 」 が ある ん
です かね。
「ジコク の ミンゾク モジ に シュウチャク して 」る のは
ゾウ の ひと では ない です か。 なぜ 「ゐ」「ゑ」を
ミンゾク モジ と して みとめ られない ん か ねえ。
「ゲンダイ かなづかい」 は 「 ヒョウオン シキ 」 では ない。
いろは ４７ モジ に 「 ヤ ギョウ の エ 」 が ある ん
です かね。
「ジコク の ミンゾク モジ に シュウチャク して 」る のは
ゾウ の ひと では ない です か。 なぜ 「ゐ」「ゑ」を
ミンゾク モジ と して みとめ られない ん か ねえ。
「ゲンダイ かなづかい」 は 「 ヒョウオン シキ 」 では ない。
130 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 00:35:24.94 0
>>127
ゲンゴ も もちろん ジュウヨウ。
チュウゴク モジ を ハイシ し ヒョウオン モジ の カナ に する こと で、
ユウガイ な カンゴ も ハイジョ できる。
>>129
ゲンダイ カナヅカイ では つかわない だけ で 「ゐ」 や 「ゑ」 も、
ヘンタイガナ も ニホン の ミンゾク モジ で ある こと には カワリ ない。
それに コテン では レキシテキ カナヅカイ を みとめて いる。
コテン が ある かぎり 「ゐ」 や 「ゑ」 が なくなる こと は ない。
ゲンゴ も もちろん ジュウヨウ。
チュウゴク モジ を ハイシ し ヒョウオン モジ の カナ に する こと で、
ユウガイ な カンゴ も ハイジョ できる。
>>129
ゲンダイ カナヅカイ では つかわない だけ で 「ゐ」 や 「ゑ」 も、
ヘンタイガナ も ニホン の ミンゾク モジ で ある こと には カワリ ない。
それに コテン では レキシテキ カナヅカイ を みとめて いる。
コテン が ある かぎり 「ゐ」 や 「ゑ」 が なくなる こと は ない。
131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 00:44:43.09 0
漢語は有害じゃないぜ
132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 00:50:02.76 0
>>130
いま の ジダイ コテン を ゲンジツ の ヘウゲン に つかふ
やつ は ゐない わなｗ すくなく とも ゾウ の ひと は
そんな こと して ゐない。
「 つかわない だけ 」
あんた カナ を ソンチョウ して ゐる ワリ には
「ゐ」「ゑ」 には レイタン に サベツ する ん だな。
いま の ジダイ コテン を ゲンジツ の ヘウゲン に つかふ
やつ は ゐない わなｗ すくなく とも ゾウ の ひと は
そんな こと して ゐない。
「 つかわない だけ 」
あんた カナ を ソンチョウ して ゐる ワリ には
「ゐ」「ゑ」 には レイタン に サベツ する ん だな。
133 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 01:00:30.20 0
>>131
ニホンゴ に とって ユウガイ な カンゴ も ある。
>>132
ソレ を いったら ヤ ギョウ の 「エ」 や ヘンタイガナ も つかわなければ ならなく なる だろ。
モジ タイケイ を ととのえる ウエ で つかわれなく なる モジ が でて くる の は やむ を えない。
しかも コレ は なにも カナ に かぎった ハナシ では ない。
チュウゴク モジ に した って モジ タイケイ の セイビ に よって つかわれなく なった モジ は ある。
イマ まで つくった モジ を すべて つかえ と いう の は ギャク に モジ タイケイ を こわす こと に なる。
ニホンゴ に とって ユウガイ な カンゴ も ある。
>>132
ソレ を いったら ヤ ギョウ の 「エ」 や ヘンタイガナ も つかわなければ ならなく なる だろ。
モジ タイケイ を ととのえる ウエ で つかわれなく なる モジ が でて くる の は やむ を えない。
しかも コレ は なにも カナ に かぎった ハナシ では ない。
チュウゴク モジ に した って モジ タイケイ の セイビ に よって つかわれなく なった モジ は ある。
イマ まで つくった モジ を すべて つかえ と いう の は ギャク に モジ タイケイ を こわす こと に なる。
134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 01:04:06.46 0
135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 01:07:52.35 0
136 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 01:24:44.35 0
>>134
ニホンゴ に かぎらず ガイライゴ の ゴイ を すべて ハイジョ できた ゲンゴ は ない。
ブツリテキ に フカノウ な こと を いう の が ミンゾク シュギ では ない だろ。
ユウガイ な カンゴ を まず ハイジョ すれば よい。
それに カンゴ だけ で なく エイゴ など の ガイライゴ の ランヨウ も つつしまなければ ならない。
ユウガイ な カンゴ や ガイライゴ が ランヨウ される の も ニホンジン に ミンゾク イシキ が かけて いる から に ほかならない。
カナ を タイセツ に しない の と ネッコ は おなじ だ と いえる。
>>135
ゲンダイ ニホンゴ の モジ タイケイ では つかわない カナ だ な。
ニホンゴ に かぎらず ガイライゴ の ゴイ を すべて ハイジョ できた ゲンゴ は ない。
ブツリテキ に フカノウ な こと を いう の が ミンゾク シュギ では ない だろ。
ユウガイ な カンゴ を まず ハイジョ すれば よい。
それに カンゴ だけ で なく エイゴ など の ガイライゴ の ランヨウ も つつしまなければ ならない。
ユウガイ な カンゴ や ガイライゴ が ランヨウ される の も ニホンジン に ミンゾク イシキ が かけて いる から に ほかならない。
カナ を タイセツ に しない の と ネッコ は おなじ だ と いえる。
>>135
ゲンダイ ニホンゴ の モジ タイケイ では つかわない カナ だ な。
137 ：ア：2011/04/23(土) 04:10:58.83 O
>>121
韓国はさらに上を行っちゃってるよ。
あれは完全に表音文字で細かいアクセントなど
発音体系が厳密に定まってる。
それはどうゆう事かと言えば｢検察庁｣は
｢けんさつちょう｣ではなく｢けむさつちゃう｣と
書かなければいわゆる表音文字ではないのだ。
ハングルやアルファベットなどはこれよりも
はるかに複雑な発音をこなして発音で区別している。
日本語の場合は逆に漢字を使うことで発音を省いている。
漢字を廃止したら次は表音文字派同士で
発音をめぐる戦いがはじまる。
厳密な発音主義派とｿﾞｳのような音節主義派とね。
>>124
まあ平仮名は女性の文字であるのと、仏教的な
文字であるという要素があるけどね。
男性文字のカタカナに反発するために作られた
ようなものでもあるのだろうけど。
韓国はさらに上を行っちゃってるよ。
あれは完全に表音文字で細かいアクセントなど
発音体系が厳密に定まってる。
それはどうゆう事かと言えば｢検察庁｣は
｢けんさつちょう｣ではなく｢けむさつちゃう｣と
書かなければいわゆる表音文字ではないのだ。
ハングルやアルファベットなどはこれよりも
はるかに複雑な発音をこなして発音で区別している。
日本語の場合は逆に漢字を使うことで発音を省いている。
漢字を廃止したら次は表音文字派同士で
発音をめぐる戦いがはじまる。
厳密な発音主義派とｿﾞｳのような音節主義派とね。
>>124
まあ平仮名は女性の文字であるのと、仏教的な
文字であるという要素があるけどね。
男性文字のカタカナに反発するために作られた
ようなものでもあるのだろうけど。
138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 07:04:59.59 0
139 ：ア：2011/04/23(土) 07:07:23.88 O
ちょっと例えがわるかった。
例えば｢ン｣｢ヌ｣｢ウ｣｢ム｣の音は似ているけどちがう。
｢アントニウス｣
｢アムトニヲス｣
｢アヌトニオス｣
ではどれが適切な表記であるか？
通常ほかの表音文字はさらにアクセントや声調を示す記号が
入ったりするわけだが、かなり難解であるわけだ。
仮名文字派のなかでもそうした改革の方向性でかなりの相違があるだろう。
｢ケンサツチョウ｣｢けむさつちゃう｣が
同じ意味でも表記や発音がちがうというそういう議論になってくる。
例えば｢ン｣｢ヌ｣｢ウ｣｢ム｣の音は似ているけどちがう。
｢アントニウス｣
｢アムトニヲス｣
｢アヌトニオス｣
ではどれが適切な表記であるか？
通常ほかの表音文字はさらにアクセントや声調を示す記号が
入ったりするわけだが、かなり難解であるわけだ。
仮名文字派のなかでもそうした改革の方向性でかなりの相違があるだろう。
｢ケンサツチョウ｣｢けむさつちゃう｣が
同じ意味でも表記や発音がちがうというそういう議論になってくる。
140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 07:15:05.03 0
> それはどうゆう事かと言えば｢検察庁｣は
> ｢けんさつちょう｣ではなく｢けむさつちゃう｣と
> 書かなければいわゆる表音文字ではないのだ。
「けんさつちょう」が表音文字で表記されていないはずはなかろう。
「けんさつちょう」と「けむさつちゃう」の違いは表記体系の違いで、文字は同じ。
> ハングルやアルファベットなどはこれよりも
> はるかに複雑な発音をこなして発音で区別している。
意味が解らん。どの文字をどう発音するかはその言語の表記体系の問題であって、
文字そのものに付随する属性ではないだろう？
ちなみに韓国の若い世代は濃音や激音の区別を厳密には行わないらしいが、
それでコミュニケイションに支障をきたすことはそうそう無いようだ。
> 厳密な発音主義派とｿﾞｳのような音節主義派とね。
たぶん話の流れからして、厳密な発音主義者というのはいわゆる旧仮名派のことかな。
彼らは「厳密な発音」ではなくて「古典音に基く学術的な表記」を重視している。
極端な人になると「現代音を表記する必要は一切無い」とまで言い出す。
つまり彼らが尊重しているのは表記としての語であって、発音ではない。
> ｢けんさつちょう｣ではなく｢けむさつちゃう｣と
> 書かなければいわゆる表音文字ではないのだ。
「けんさつちょう」が表音文字で表記されていないはずはなかろう。
「けんさつちょう」と「けむさつちゃう」の違いは表記体系の違いで、文字は同じ。
> ハングルやアルファベットなどはこれよりも
> はるかに複雑な発音をこなして発音で区別している。
意味が解らん。どの文字をどう発音するかはその言語の表記体系の問題であって、
文字そのものに付随する属性ではないだろう？
ちなみに韓国の若い世代は濃音や激音の区別を厳密には行わないらしいが、
それでコミュニケイションに支障をきたすことはそうそう無いようだ。
> 厳密な発音主義派とｿﾞｳのような音節主義派とね。
たぶん話の流れからして、厳密な発音主義者というのはいわゆる旧仮名派のことかな。
彼らは「厳密な発音」ではなくて「古典音に基く学術的な表記」を重視している。
極端な人になると「現代音を表記する必要は一切無い」とまで言い出す。
つまり彼らが尊重しているのは表記としての語であって、発音ではない。
141 ：ア：2011/04/23(土) 07:24:47.95 O
142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 07:33:15.96 0
> 男性文字のカタカナに反発するために作られた
> ようなものでもあるのだろうけど。
それは色々と違う。
男性文字、つまり女性文字たるひらがな（仮名）の対立概念は、漢字（真名）。
カタカナは基本的に漢字の補助に過ぎず、9世紀初頭から漢訳仏典や漢文を読む
学者や僧侶の間で広く使われていた。11世紀末ごろから漢文書き下し風の文章で、
それまで訓註として小書きされていたカタカナが漢字と等価に用いられる
仮名交じり文が登場する。
一方ひらがなは8世紀ごろから万葉仮名の草書化が見られ、独立した表記として
現れるのが9世紀末ごろ。10世紀中ごろには表音文字体系として確立する。
つまり、ひらがなが仏教的だとかカタカナに対抗して、というのは全く事実に反する。
> ようなものでもあるのだろうけど。
それは色々と違う。
男性文字、つまり女性文字たるひらがな（仮名）の対立概念は、漢字（真名）。
カタカナは基本的に漢字の補助に過ぎず、9世紀初頭から漢訳仏典や漢文を読む
学者や僧侶の間で広く使われていた。11世紀末ごろから漢文書き下し風の文章で、
それまで訓註として小書きされていたカタカナが漢字と等価に用いられる
仮名交じり文が登場する。
一方ひらがなは8世紀ごろから万葉仮名の草書化が見られ、独立した表記として
現れるのが9世紀末ごろ。10世紀中ごろには表音文字体系として確立する。
つまり、ひらがなが仏教的だとかカタカナに対抗して、というのは全く事実に反する。
143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 08:49:03.24 0
144 ：略字厨：2011/04/23(土) 14:44:26.91 0
略字厨
こんにちは。いつぞやの略字厨です。新スレを拝読いたしました。
今現れている論点を挙げてみましょう
・「カナは日本人の生み出したものだから尊重すべき」という一方で、「日本人が生み出したものなら何でも尊重しろとは言ってない」と言い、
何が尊重すべきものなのかが（他の人から見て）よく分からない。
・カナ専用という進歩的な立場と、現代かなづかいの「は」「を」「へ」についてはそのままでよろしという妥協的な態度に一貫性がない
・ゾウさんの使っている表記法において、分かち書きの規則がよく分からない
・分かちがきと、名詞をカタカナにすることは、両方必要なのか、片方だけでよいのではないか
こんにちは。いつぞやの略字厨です。新スレを拝読いたしました。
今現れている論点を挙げてみましょう
・「カナは日本人の生み出したものだから尊重すべき」という一方で、「日本人が生み出したものなら何でも尊重しろとは言ってない」と言い、
何が尊重すべきものなのかが（他の人から見て）よく分からない。
・カナ専用という進歩的な立場と、現代かなづかいの「は」「を」「へ」についてはそのままでよろしという妥協的な態度に一貫性がない
・ゾウさんの使っている表記法において、分かち書きの規則がよく分からない
・分かちがきと、名詞をカタカナにすることは、両方必要なのか、片方だけでよいのではないか
145 ：略字厨：2011/04/23(土) 14:54:01.98 0
私の考える問題点をあげましょう。
・ゾウさんはカナの視認性がすぐれているとか、形が美しいとおっしゃいますが、
ではもしカナが今のものとちがって、視認性が悪く、見た目のよくない文字だったとしたら、その場合はカナは尊重しなくてもいいですか？
ゾウさんがカナを是とする理由は、日本人が作り出したものであるから、なのかそれとも、視認性が高く形が美しいから、なのかどちらなのでしょう。
この両者がもし相反するものならどちらをとるのか、そのあたりをうかがいたいと思います。
・ゾウさんはカナの視認性がすぐれているとか、形が美しいとおっしゃいますが、
ではもしカナが今のものとちがって、視認性が悪く、見た目のよくない文字だったとしたら、その場合はカナは尊重しなくてもいいですか？
ゾウさんがカナを是とする理由は、日本人が作り出したものであるから、なのかそれとも、視認性が高く形が美しいから、なのかどちらなのでしょう。
この両者がもし相反するものならどちらをとるのか、そのあたりをうかがいたいと思います。
146 ：略字厨：2011/04/23(土) 15:57:27.92 0
ある和語が漢字で書かれるとき、その和語が何の漢字で書かれるかは、その漢字が受け持つ漢語と、和語との意味が一致するかどうかで決まる。
「て」という和語と、漢語の「しゅ」は同じ意味であり、そして「しゅ」は「手」と書かれる。よって「て」も「手」と書く。
和語と漢語の意味の一致が、和語の漢字表記の原理だ。私はこの原理にはずれるような和語の表記は無意味だと考える原理主義者であり、
下のような語は仮名書きが望ましいと考える。
・機能語：日本語と中国語は所詮別の言語であり、隅から隅まで同じ意味の語があるとは限らない。
たとえば「に」に意味の合う中国語の単語は何か？「於」は似た意味で用いられるが一致しているとは言いがたい。
一般に文法的な語あるいは形態素は仮名で書かざるを得ない。
・国字、国訓：国字とは漢字を模して日本で独自に作られた広義の漢字の一種だが、
そもそもすでに漢字があるのならば国字を使わずともその漢字を使えばよく、
漢字がないならば、わざわざ国字を使わずとも仮名で書けばよいと考える。
国訓も同様に、もともと漢語と意味の合わない語を漢字で書こうとすることに無理がある。
・一部の熟字訓：「きょう」が「今日」と書かれるのは今の日＝きょうとすぐに分かるだろうし画数もそれほど多くないから良心的な部類だが、
「しにせ」が「老舗」、「かげろう」が「陽炎」となるのはいかがなものか。
意味は一致しているといえるが、無理して二文字以上で一語を表さずとも仮名で書けばよいと考える。
・旧国名など：日本の地名に対応する漢語があるはずはないから、
当然ながら筑紫、能登、武蔵といった旧国を表す語に使われている漢字は、当て字だ。
このような語は和語と漢語の意味の一致の原理はもともと成りたちようがないものであって、仮名で書けばよいと考える。
特に「ヒダ」が「飛騨」と書かれるのはむごい。音だけ当てた表記になぜこれほど画数を費やす必要があるのか。
「て」という和語と、漢語の「しゅ」は同じ意味であり、そして「しゅ」は「手」と書かれる。よって「て」も「手」と書く。
和語と漢語の意味の一致が、和語の漢字表記の原理だ。私はこの原理にはずれるような和語の表記は無意味だと考える原理主義者であり、
下のような語は仮名書きが望ましいと考える。
・機能語：日本語と中国語は所詮別の言語であり、隅から隅まで同じ意味の語があるとは限らない。
たとえば「に」に意味の合う中国語の単語は何か？「於」は似た意味で用いられるが一致しているとは言いがたい。
一般に文法的な語あるいは形態素は仮名で書かざるを得ない。
・国字、国訓：国字とは漢字を模して日本で独自に作られた広義の漢字の一種だが、
そもそもすでに漢字があるのならば国字を使わずともその漢字を使えばよく、
漢字がないならば、わざわざ国字を使わずとも仮名で書けばよいと考える。
国訓も同様に、もともと漢語と意味の合わない語を漢字で書こうとすることに無理がある。
・一部の熟字訓：「きょう」が「今日」と書かれるのは今の日＝きょうとすぐに分かるだろうし画数もそれほど多くないから良心的な部類だが、
「しにせ」が「老舗」、「かげろう」が「陽炎」となるのはいかがなものか。
意味は一致しているといえるが、無理して二文字以上で一語を表さずとも仮名で書けばよいと考える。
・旧国名など：日本の地名に対応する漢語があるはずはないから、
当然ながら筑紫、能登、武蔵といった旧国を表す語に使われている漢字は、当て字だ。
このような語は和語と漢語の意味の一致の原理はもともと成りたちようがないものであって、仮名で書けばよいと考える。
特に「ヒダ」が「飛騨」と書かれるのはむごい。音だけ当てた表記になぜこれほど画数を費やす必要があるのか。
147 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 19:48:10.67 0
>>144-145
＞何が尊重すべきものなのかが（他の人から見て）よく分からない。
ミンゾク モジ が ソンチョウ す べき もの だ と シュウシ イッカン いって いる。
スレタイ を よんで も わかる だろ。
＞カナ専用という進歩的な立場と、現代かなづかいの
シンポ シュギ と カナ シュギ は なんの カンケイ も ない。
ゲンダイ カナヅカイ も キホンテキ に ヒョウオン シキ カナヅカイ と なって いる から カナ の ヒョウオセイ を レキシテキ カナヅカイ の よう には セイゲン して いない。
それならば、 ゲンコウ の ヒョウキ から の イコウ を かんがえれば ゲンダイ カナヅカイ の ほう が いい だろ。
カンゼン に コレマデ の カナヅカイ との デントウ を たちきる ヒツヨウ も ない。
＞分かち書きの規則がよく分からない
おおざっぱ だ が ココ で セツメイ して ある。
カナガキ ヒョウキホウ
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/2a650ccf762c3d0b3bec36d15e05f1e5
＞何が尊重すべきものなのかが（他の人から見て）よく分からない。
ミンゾク モジ が ソンチョウ す べき もの だ と シュウシ イッカン いって いる。
スレタイ を よんで も わかる だろ。
＞カナ専用という進歩的な立場と、現代かなづかいの
シンポ シュギ と カナ シュギ は なんの カンケイ も ない。
ゲンダイ カナヅカイ も キホンテキ に ヒョウオン シキ カナヅカイ と なって いる から カナ の ヒョウオセイ を レキシテキ カナヅカイ の よう には セイゲン して いない。
それならば、 ゲンコウ の ヒョウキ から の イコウ を かんがえれば ゲンダイ カナヅカイ の ほう が いい だろ。
カンゼン に コレマデ の カナヅカイ との デントウ を たちきる ヒツヨウ も ない。
＞分かち書きの規則がよく分からない
おおざっぱ だ が ココ で セツメイ して ある。
カナガキ ヒョウキホウ
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/2a650ccf762c3d0b3bec36d15e05f1e5
148 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 19:48:38.18 0
＞分かちがきと、名詞をカタカナにすることは、両方必要なのか
メイシ が つづく バアイ は どう する？
ワカチガキ しなければ よみにくい だろ。
しかも モジ の トクシツ に たよった ヒョウキホウ は すぐれて いる とは いえない。
＞その場合はカナは尊重しなくてもいいですか？
ミンゾク モジ は ミンゾク の シュタイセイ を ショウチヨウ する もの。
コクゴ を モンダイ なく ヒョウキ できる なら ソンチョウ す べき だろ。
だから ガイコク では リベンセイ に たしょう ナン が あって も ジコク の ミンゾク モジ を ダイジ に して いる。
ニホンジン は カナ と いう すぐれた ミンゾク モジ を もって いながら ソレ を ソンチョウ しない の だ から、
ニジュウ に つみぶかい と いえる。
メイシ が つづく バアイ は どう する？
ワカチガキ しなければ よみにくい だろ。
しかも モジ の トクシツ に たよった ヒョウキホウ は すぐれて いる とは いえない。
＞その場合はカナは尊重しなくてもいいですか？
ミンゾク モジ は ミンゾク の シュタイセイ を ショウチヨウ する もの。
コクゴ を モンダイ なく ヒョウキ できる なら ソンチョウ す べき だろ。
だから ガイコク では リベンセイ に たしょう ナン が あって も ジコク の ミンゾク モジ を ダイジ に して いる。
ニホンジン は カナ と いう すぐれた ミンゾク モジ を もって いながら ソレ を ソンチョウ しない の だ から、
ニジュウ に つみぶかい と いえる。
149 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 19:57:08.58 0
>>146
そもそも チュウゴク モジ の イミ なんて あって ない よう な もの だろ。
カンゴ に した って ニホンゴ と チュウゴクゴ では イミ が かわる バアイ が いくらでも ある。
イミ が ホンライ の チュウゴクゴ と イッチ しない バアイ は カナ で かいて よい なら、
カンゴ だって カナ で かけば よい。
そもそも チュウゴク モジ の イミ なんて あって ない よう な もの だろ。
カンゴ に した って ニホンゴ と チュウゴクゴ では イミ が かわる バアイ が いくらでも ある。
イミ が ホンライ の チュウゴクゴ と イッチ しない バアイ は カナ で かいて よい なら、
カンゴ だって カナ で かけば よい。
150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 20:23:55.22 0
151 ：略字厨：2011/04/23(土) 20:30:00.69 0
>>147
なるほどありがとうございます。一歩進んでうかがいますが、
これ「カンゼン に コレマデ の カナヅカイ との デントウ を たちきる ヒツヨウ も ない。 」と、
これ「カナ の ヒョウオセイ を レキシテキ カナヅカイ の よう には セイゲン して いない。 」とはどちらがまさるのですか？
つまり、表音性と伝統がトレードオフであったとき、どちらが優先されますか？
伝統をまったく重んじるならば、そもそも現代仮名づかいへの変更は愚策ということになります。
一方表音性をまったく重んじるならば、現代仮名づかいには表音性に多少の不備がありますから、仮名づかいをさらにかえるべきではないかという発想にいたるでしょう。
しかしゾウさんは現状の現代仮名づかいでよいとおっしゃいます。はたして、この二つ要素のウェイトのかけ方は妥当ですか？
私の見るところ、ゾウさんは仮名づかいは適度に表音的でありさえすればOK、それ以上は不要という立場のようです。
それが一つの立場として成立するとしても、「カンゴはドウオンゴのオオサがモンダイ」かつ「デントウをタチキルヒツヨウはない」というのはよくいえば二刀流、悪くいけばダブスタではないですか？
なるほどありがとうございます。一歩進んでうかがいますが、
これ「カンゼン に コレマデ の カナヅカイ との デントウ を たちきる ヒツヨウ も ない。 」と、
これ「カナ の ヒョウオセイ を レキシテキ カナヅカイ の よう には セイゲン して いない。 」とはどちらがまさるのですか？
つまり、表音性と伝統がトレードオフであったとき、どちらが優先されますか？
伝統をまったく重んじるならば、そもそも現代仮名づかいへの変更は愚策ということになります。
一方表音性をまったく重んじるならば、現代仮名づかいには表音性に多少の不備がありますから、仮名づかいをさらにかえるべきではないかという発想にいたるでしょう。
しかしゾウさんは現状の現代仮名づかいでよいとおっしゃいます。はたして、この二つ要素のウェイトのかけ方は妥当ですか？
私の見るところ、ゾウさんは仮名づかいは適度に表音的でありさえすればOK、それ以上は不要という立場のようです。
それが一つの立場として成立するとしても、「カンゴはドウオンゴのオオサがモンダイ」かつ「デントウをタチキルヒツヨウはない」というのはよくいえば二刀流、悪くいけばダブスタではないですか？
152 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 20:38:46.68 0
>>151
＞つまり、表音性と伝統がトレードオフであったとき、どちらが優先されますか？
レキシテキ カナヅカイ と カンゼン ヒョウオン シキ カナヅカイ なら もちろん コウシャ を センタク する。
＞それが一つの立場として成立するとしても
ゲンダイ カナヅカイ を つかって も ニホンゴ には なんの アクエイキョウ を あたえない が、
まぎらわしい ドウオン イギゴ の ランヨウ は ニホンゴ に とって おおいに モンダイ が ある。
モンダイ ない なら デントウ を まもれば よい し、
モンダイ が ある なら デントウ でも かえれば よい。
ニジュウ キジュン とは まったく ちがう。
＞つまり、表音性と伝統がトレードオフであったとき、どちらが優先されますか？
レキシテキ カナヅカイ と カンゼン ヒョウオン シキ カナヅカイ なら もちろん コウシャ を センタク する。
＞それが一つの立場として成立するとしても
ゲンダイ カナヅカイ を つかって も ニホンゴ には なんの アクエイキョウ を あたえない が、
まぎらわしい ドウオン イギゴ の ランヨウ は ニホンゴ に とって おおいに モンダイ が ある。
モンダイ ない なら デントウ を まもれば よい し、
モンダイ が ある なら デントウ でも かえれば よい。
ニジュウ キジュン とは まったく ちがう。
153 ：略字厨：2011/04/23(土) 20:44:32.74 0
>>148
あすみません、もうひとつうかがいたいのですが、
＞ミンゾク モジ は ミンゾク の シュタイセイ を ショウチヨウ する もの。
＞コクゴ を モンダイ なく ヒョウキ できる なら ソンチョウ す べき だろ
民族の主体性は、文字以外に、表記（仮名づかい）にも適用されますか？
もしかりに、日本人が生み出した仮名づかいが無条件に尊重されるべきであるとするなら、
現代仮名づかいも、歴史的仮名づかいも、どちらも日本人が生み出したものですから、どちらも尊重されることになりますね。
しかし現代仮名づかいと歴史的仮名づかいでは、現代仮名づかいがまさるとおっしゃっています。これはなぜですか？
「歴史的仮名づかいは国語を問題なく表記できないから」でしょうか？
あすみません、もうひとつうかがいたいのですが、
＞ミンゾク モジ は ミンゾク の シュタイセイ を ショウチヨウ する もの。
＞コクゴ を モンダイ なく ヒョウキ できる なら ソンチョウ す べき だろ
民族の主体性は、文字以外に、表記（仮名づかい）にも適用されますか？
もしかりに、日本人が生み出した仮名づかいが無条件に尊重されるべきであるとするなら、
現代仮名づかいも、歴史的仮名づかいも、どちらも日本人が生み出したものですから、どちらも尊重されることになりますね。
しかし現代仮名づかいと歴史的仮名づかいでは、現代仮名づかいがまさるとおっしゃっています。これはなぜですか？
「歴史的仮名づかいは国語を問題なく表記できないから」でしょうか？
154 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 20:49:56.67 0
>>153
カナヅカイ は ヒョウキホウ で あって、
ミンゾク を ショウチョウ する の は あくまでも モジ。
だから かりに ラテン モジ で どのよう な カナヅカイ を しよう が、
ラテン モジ が ニホン を ショウチョウ する もの には ならない。
カナヅカイ は ヒョウキホウ で あって、
ミンゾク を ショウチョウ する の は あくまでも モジ。
だから かりに ラテン モジ で どのよう な カナヅカイ を しよう が、
ラテン モジ が ニホン を ショウチョウ する もの には ならない。
155 ：略字厨：2011/04/23(土) 20:54:29.11 0
>>154
なるほど、ではかりにゾウさんがベトナムで生まれたとして、
クォックグーとチュノムのどちらを使いますか？
漢字もどきのチュノムよりはクォックグーのほうが表音的ですよ。
しかしベトナム民族が生み出したのはチュノムですね。どちらをとりますか？
なるほど、ではかりにゾウさんがベトナムで生まれたとして、
クォックグーとチュノムのどちらを使いますか？
漢字もどきのチュノムよりはクォックグーのほうが表音的ですよ。
しかしベトナム民族が生み出したのはチュノムですね。どちらをとりますか？
156 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:07:29.71 0
>>155
もう ヒトツ だけ じゃ なかった の かw
チェノム は ほとんど チュウゴク モジ の ジタイ で コウセイ されて いる から ミンゾク モジ と よべる か ギモン だ な。
ヨミカタ も フクザツ すぎて トウショ から コクミン には ほとんど フキュウ して いない。
こんな モジ を フッカツ させて も しかたない ん じゃ ない か。
だから ベトナム でも チュノム フッカツ の コエ が あがらない の だろう。
もう ヒトツ だけ じゃ なかった の かw
チェノム は ほとんど チュウゴク モジ の ジタイ で コウセイ されて いる から ミンゾク モジ と よべる か ギモン だ な。
ヨミカタ も フクザツ すぎて トウショ から コクミン には ほとんど フキュウ して いない。
こんな モジ を フッカツ させて も しかたない ん じゃ ない か。
だから ベトナム でも チュノム フッカツ の コエ が あがらない の だろう。
157 ：略字厨：2011/04/23(土) 21:13:24.37 0
民族文字というのは民族が作りだしたことそれ一つが条件じゃないんですか？
字形が元の文字とある程度似てたら民族文字ではないというただし書きがつくのですかね
ではキリル文字はギリシア文字とかなり同じですから
スラブの民族文字ではないということでよろしいですか。
字形が元の文字とある程度似てたら民族文字ではないというただし書きがつくのですかね
ではキリル文字はギリシア文字とかなり同じですから
スラブの民族文字ではないということでよろしいですか。
158 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:17:33.14 0
>>157
キリル モジ と ギリシア モジ は ヒトメ で クベツ できる が、
コレ を みて チュノム だ と シキベツ できる か？
http://www.weblio.jp/img/dict/sknmj/82-2a.gif
それに あまり にも フクザツ だ と いくら ミンゾク モジ でも ヒョウキ に コンナン を ともなう。
ゲンジツテキ に つかえない モジ を つかえ と まで いえない。
キリル モジ と ギリシア モジ は ヒトメ で クベツ できる が、
コレ を みて チュノム だ と シキベツ できる か？
http://www.weblio.jp/img/dict/sknmj/82-2a.gif
それに あまり にも フクザツ だ と いくら ミンゾク モジ でも ヒョウキ に コンナン を ともなう。
ゲンジツテキ に つかえない モジ を つかえ と まで いえない。
159 ：略字厨：2011/04/23(土) 21:21:27.12 0
157は見え見えのわなであって、
「いやキリル文字は民族文字」と答えれば「じゃあ何が民族文字たりうる要件なの？」となり、
「キリル文字はギリシアと連続してるから民族文字とは呼べない」と答えれば
「じゃあ平仮名は漢字の草書と連続してるから民族文字じゃないよね」となるわけです。
「いやキリル文字は民族文字」と答えれば「じゃあ何が民族文字たりうる要件なの？」となり、
「キリル文字はギリシアと連続してるから民族文字とは呼べない」と答えれば
「じゃあ平仮名は漢字の草書と連続してるから民族文字じゃないよね」となるわけです。
160 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:23:00.50 0
しかし カナ は ダレ でも カンタン に かける。
しかも イチド も ダンゼツ せず ゲンザイ も つかって いる モジ だ から、
いま すぐに でも カナ だけ で かく こと が できる。
ニホン に おいて ミンゾク モジ の ソンチョウ は むつかしい こと では ない。
しかも イチド も ダンゼツ せず ゲンザイ も つかって いる モジ だ から、
いま すぐに でも カナ だけ で かく こと が できる。
ニホン に おいて ミンゾク モジ の ソンチョウ は むつかしい こと では ない。
161 ：略字厨：2011/04/23(土) 21:23:11.17 0
162 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:25:18.18 0
163 ：略字厨：2011/04/23(土) 21:26:38.51 0
文字体系として見て区別できるとはどういう意味でしょう？
164 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:26:52.14 0
>>161
その ミンゾク が うみだし つかって いる レキシ が ある の が ミンゾク モジ。
その ミンゾク が うみだし つかって いる レキシ が ある の が ミンゾク モジ。
165 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:28:35.24 0
>>163
イチブ の モジ が にて いて も ゼンタイ と して クベツ できる なら ベツ の モジ だろ。
イチブ の モジ が にて いて も ゼンタイ と して クベツ できる なら ベツ の モジ だろ。
166 ：略字厨：2011/04/23(土) 21:32:43.83 0
167 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:33:51.71 0
>>166
マンヨウガナ は ニホン の ミンゾク モジ か？
マンヨウガナ は ニホン の ミンゾク モジ か？
168 ：略字厨：2011/04/23(土) 21:35:04.99 0
>>167
民族文字でしょう。その由来は別ですが、日本人が作った文字ですからね。
民族文字でしょう。その由来は別ですが、日本人が作った文字ですからね。
169 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:37:34.31 0
かりに もうすこし ジケイ に ドクソウセイ が あって カンゼン に ドクリツ した モジ だった に して も、
チュノム を ニチジョウ で つかう の そうとう コンナン だろう。
いくら ミンゾク の モジ でも ブツリテキ に つかう の が コンナン なら それでも つかえ とは いわない。
しかし カナ は ちがう。
チュノム を ニチジョウ で つかう の そうとう コンナン だろう。
いくら ミンゾク の モジ でも ブツリテキ に つかう の が コンナン なら それでも つかえ とは いわない。
しかし カナ は ちがう。
170 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:38:37.92 0
171 ：略字厨：2011/04/23(土) 21:40:25.64 0
172 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:44:42.46 0
>>171
ヨミカキ の むつかしい モジ は いくらでも ある から テイド モンダイ には ちがいない。
ベトナム で フッカツ の コエ が まったく みられない こと から みて も チュノム は その テイド を こえて いる の だろう。
ぐぐって みた が チュノム は カンブン より も むつかしい と かいて ある。
コレ では ニチジョウ で つかう の は そうとう コンナン だろう。
ヨミカキ の むつかしい モジ は いくらでも ある から テイド モンダイ には ちがいない。
ベトナム で フッカツ の コエ が まったく みられない こと から みて も チュノム は その テイド を こえて いる の だろう。
ぐぐって みた が チュノム は カンブン より も むつかしい と かいて ある。
コレ では ニチジョウ で つかう の は そうとう コンナン だろう。
173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 21:45:10.92 0
平仮名と漢字の草体は同じじゃなかったかな
174 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:46:57.60 0
175 ：略字厨：2011/04/23(土) 21:49:36.44 0
＞ベトナム で フッカツ の コエ が まったく みられない こと から みて も チュノム は その テイド を こえて いる の だろう。
「復活の声がみられないから困難」というのは、言説の力関係が文字の困難さの尺度だというのですね？
なら漢字廃止も「一般には漢字廃止はそれほど盛んではないから漢字廃止には困難がともなうのだろう」っていう論法が通じるのでは？
「復活の声がみられないから困難」というのは、言説の力関係が文字の困難さの尺度だというのですね？
なら漢字廃止も「一般には漢字廃止はそれほど盛んではないから漢字廃止には困難がともなうのだろう」っていう論法が通じるのでは？
176 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/23(土) 21:52:26.14 0
177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/23(土) 22:32:01.36 0
>>174の意味が分からん。
178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/24(日) 11:32:05.51 0
>>136
＞ゲンダイ ニホンゴ の モジ タイケイ では つかわない カナ だ な。
レキシテキ カナヅカヒ を つかへば ゲンダイ の ニッポンゴ の
ヘウキ でも 「ゐ」 や 「ゑ」 を つかふ バメン は
いくら でも あります。
つまり ゾウ の ひと の シュチャウ する
「ミンゾク モジ が ソンチョウ す べき もの 」
と いふ スローガン は ジブン ジシン の カウヰ で
ヒテイ されて しまふ こと に なります。
ケッキョク ゾウ の ひと の シュチャウ は クチサキ だけ なん です。
＞ゲンダイ ニホンゴ の モジ タイケイ では つかわない カナ だ な。
レキシテキ カナヅカヒ を つかへば ゲンダイ の ニッポンゴ の
ヘウキ でも 「ゐ」 や 「ゑ」 を つかふ バメン は
いくら でも あります。
つまり ゾウ の ひと の シュチャウ する
「ミンゾク モジ が ソンチョウ す べき もの 」
と いふ スローガン は ジブン ジシン の カウヰ で
ヒテイ されて しまふ こと に なります。
ケッキョク ゾウ の ひと の シュチャウ は クチサキ だけ なん です。
179 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/24(日) 11:58:54.19 0
>>178
マエ にも いった が モジ は モジ の ため に ある の では ない。
ゲンゴ を かきあらわす ため に ソンザイ する。
カコ つくられた モジ を つかいたい ため に ヒョウオンセイ を ムシ した カナヅカイ を し、
きわめて ヨミカキ しやすい と いう カナ の トクセイ を けす の は おろか。
それに カコ に つくられた モジ も すべて つかえ と いう なら、
なぜ ヘイアン ジダイ の カナヅカイ に こだわる ヒツヨウ が ある。
ナラ ジダイ なら もっと オンセツ も おおい から ヘンタイガナ まで ユウコウ に つかえる だろう。
マエ にも いった が モジ は モジ の ため に ある の では ない。
ゲンゴ を かきあらわす ため に ソンザイ する。
カコ つくられた モジ を つかいたい ため に ヒョウオンセイ を ムシ した カナヅカイ を し、
きわめて ヨミカキ しやすい と いう カナ の トクセイ を けす の は おろか。
それに カコ に つくられた モジ も すべて つかえ と いう なら、
なぜ ヘイアン ジダイ の カナヅカイ に こだわる ヒツヨウ が ある。
ナラ ジダイ なら もっと オンセツ も おおい から ヘンタイガナ まで ユウコウ に つかえる だろう。
180 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/24(日) 12:07:59.72 0
ゴジュウオン ヒョウ と して みて も ワ ギョウ の 「ヰ」 と 「ヱ」 と ヤ ギョウ の 「イェ （アワセ モジ が ある）」 が そろって いる ほう が ミバエ は たしか に よい。
しかし ソレラ の モジ を つかう と して も あくまでも ヒョウオン モジ と して つかう べき だろう。
ガイライゴ の ヒョウキ には その オンセツ が ある から ソレ に つかえば よい。
しかし ソレラ の モジ を つかう と して も あくまでも ヒョウオン モジ と して つかう べき だろう。
ガイライゴ の ヒョウキ には その オンセツ が ある から ソレ に つかえば よい。
181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/24(日) 12:21:10.51 0
>>179
イッパウ で、
「ミンゾク モジ が ソンチョウ す べき もの 」
と シュチャウ して おき ながら、
クベツ される べき カナモジ すべて を つかは ない ムジュン。
カナ の 「 ヒョウオンセイ 」 を ヂュウシ する ならば、
ジョシ の 「を」 は 「お」 と かく ヒツエウ が あらう が。
ケッキョク ゾウ の ひと の シュチャウ は クチサキ だけ なん です。
イッパウ で、
「ミンゾク モジ が ソンチョウ す べき もの 」
と シュチャウ して おき ながら、
クベツ される べき カナモジ すべて を つかは ない ムジュン。
カナ の 「 ヒョウオンセイ 」 を ヂュウシ する ならば、
ジョシ の 「を」 は 「お」 と かく ヒツエウ が あらう が。
ケッキョク ゾウ の ひと の シュチャウ は クチサキ だけ なん です。
182 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/24(日) 12:43:10.58 0
>>181
＞クベツ される べき カナモジ すべて を つかは ない ムジュン。
カナ の ヒョウオンセイ を ムシ する ほう が カナ を ソンチョウ して いない。
＞ジョシ の 「を」 は 「お」 と かく ヒツエウ が あらう が。
テイド の モンダイ だ な。
ゲンダイ カナヅカイ で ヒョウオンセイ が ムシ される の は イチブ の ジョシ だけ で あって、
ゼンタイ と して は ヒョウオン シキ カナヅカイ に ブンルイ される。
＞クベツ される べき カナモジ すべて を つかは ない ムジュン。
カナ の ヒョウオンセイ を ムシ する ほう が カナ を ソンチョウ して いない。
＞ジョシ の 「を」 は 「お」 と かく ヒツエウ が あらう が。
テイド の モンダイ だ な。
ゲンダイ カナヅカイ で ヒョウオンセイ が ムシ される の は イチブ の ジョシ だけ で あって、
ゼンタイ と して は ヒョウオン シキ カナヅカイ に ブンルイ される。
183 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/24(日) 12:45:17.95 0
184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/24(日) 12:50:52.58 0
>>179のどれがシツモンとやらなの？
185 ：ア：2011/04/24(日) 16:05:31.71 O
我々は漢字といふごってりした文字と、カナといふ
簡素な文字とを混ぜて使つてきたある種の型が
あるのですが、それはこはして良いのでせうか？
簡素な文字とを混ぜて使つてきたある種の型が
あるのですが、それはこはして良いのでせうか？
186 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/24(日) 18:37:28.48 0
>>185
ニホン の ため に ならない もの は デントウ で あろう が シュウカン で あろう が こわしたら よい。
ニホン の ため に ならない もの は デントウ で あろう が シュウカン で あろう が こわしたら よい。
187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/24(日) 21:26:37.90 0
はて？、日本のためにならないとは？
合点がいきません
合点がいきません
188 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/25(月) 00:01:33.83 0
ニホン の ため に チュウゴク の ミンゾク モジ を ハイシ して、
ニホン の ミンゾク モジ だけ を つかう べき だ な。
ニホン の ミンゾク モジ だけ を つかう べき だ な。
189 ：ア：2011/04/25(月) 00:49:48.95 O
日本語はアルファベットのように表音表記するのには
向いてないと思うんだけど。
どうしても漢字のようなゴテゴテした文字が必要。
表音的、視覚的には仮名単体で別に問題はないが
文化的に合わないんだよ。
漢字の代わりに西夏文字でも借用できればねえ。
向いてないと思うんだけど。
どうしても漢字のようなゴテゴテした文字が必要。
表音的、視覚的には仮名単体で別に問題はないが
文化的に合わないんだよ。
漢字の代わりに西夏文字でも借用できればねえ。
190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/25(月) 07:58:41.07 0
>>188 漢字の草体を使うのは属国の構図に他ならないのでは？
191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/25(月) 09:07:01.38 0
192 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/25(月) 12:07:13.76 0
>>190
カナ は チュウゴク モジ の ソウタイ では ない。
チュウゴク モジ から カンゼン に ドクリツ した ニホン コユウ の オンセツ モジ。
どの ジショ にも カナ が チュウゴク モジ の イッシュ など とは かいて いない。
>>191
そんな こと いったら センゼン の ブンショウ が よめない から、
セイジ セイ-カナヅカイ に もどさなければ ならなく なる だろ。
エド イゼン の ショモツ を よむ には さらに ソウショタイ も まなばなければ ならない。
ゲンダイ ニホンゴ なら チュウゴク モジ を ハイシ して も フリガナ を ふる こと で タイオウ できる。
カナ は チュウゴク モジ の ソウタイ では ない。
チュウゴク モジ から カンゼン に ドクリツ した ニホン コユウ の オンセツ モジ。
どの ジショ にも カナ が チュウゴク モジ の イッシュ など とは かいて いない。
>>191
そんな こと いったら センゼン の ブンショウ が よめない から、
セイジ セイ-カナヅカイ に もどさなければ ならなく なる だろ。
エド イゼン の ショモツ を よむ には さらに ソウショタイ も まなばなければ ならない。
ゲンダイ ニホンゴ なら チュウゴク モジ を ハイシ して も フリガナ を ふる こと で タイオウ できる。
193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/25(月) 17:43:28.58 0
>>143への返事をくれ。逃げたと解釈していいのか？
194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 00:29:34.80 0
>>192 お前は馬鹿か
お前の頭は想像力が欠如している、お前の頭は貧弱だ
お前の頭は想像力が欠如している、お前の頭は貧弱だ
195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 00:53:10.15 0
【コクジ】カナ センヨウ スレッド15【ソンチョウ】
次回からこのように書くように
意味は
【告示】不正せんようすれど15【村長】－－－＞村長選挙で不正あり。
次回からこのように書くように
意味は
【告示】不正せんようすれど15【村長】－－－＞村長選挙で不正あり。
196 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 00:55:59.10 0
スレタイだけは漢字を使わないと意味が通じない､という訳かｗ
197 ：ア：2011/04/26(火) 04:07:04.92 O
つか漢字廃止スレなんだから>>195の提案に賛成だけどな。
ゾウはそろそろこのスレに自信を持つべき。
ゾウはそろそろこのスレに自信を持つべき。
198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 09:31:48.24 0
>>192
「カナ は チュウゴク モジ の ソウタイ では ない」から「属国の構図」ではないということか？
「カナ は チュウゴク モジ の ソウタイ では ない」から「属国の構図」ではないということか？
199 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/26(火) 11:21:37.07 0
>>196-197
イミ が わかる わからない で なく、
ケンサク しやすい よう に スレタイ だけ は ゲンザイ の ヒョウキホウ に したがって いる まで。
カナガキ の イミ が リカイ できない と いう こと は、
オンセイ の ニホンゴ が リカイ できない と いう こと だ から、
もっと ニホンゴ の ベンキョウ を す べき だ なw
>>198
カナ は ニホンジン が うみだした オリジナル の オンセツ モジ。
コレ を つかったら なぜ チュウゴク の ゾッコク に なる の か ギャク に しりたい。
ブンカテキ な ゾッコク と いう なら まさに チュウゴク モジ を つかう こと だろう。
イミ が わかる わからない で なく、
ケンサク しやすい よう に スレタイ だけ は ゲンザイ の ヒョウキホウ に したがって いる まで。
カナガキ の イミ が リカイ できない と いう こと は、
オンセイ の ニホンゴ が リカイ できない と いう こと だ から、
もっと ニホンゴ の ベンキョウ を す べき だ なw
>>198
カナ は ニホンジン が うみだした オリジナル の オンセツ モジ。
コレ を つかったら なぜ チュウゴク の ゾッコク に なる の か ギャク に しりたい。
ブンカテキ な ゾッコク と いう なら まさに チュウゴク モジ を つかう こと だろう。
200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 11:29:28.28 0
>>199
なるほどねえ。「 ゲンザイ の ヒョウキホウ 」は「ケンサク しやすい 」わけなのか。ふむふむ。
なるほどねえ。「 ゲンザイ の ヒョウキホウ 」は「ケンサク しやすい 」わけなのか。ふむふむ。
201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 12:04:55.54 0
「ニホンジン が うみだした オリジナル」なら属国にならんのでは？
けど「属国の構図」だね
けど「属国の構図」だね
202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 13:18:15.63 0
漢字を全て廃止しハングルのみにした韓国は、
未だに「属国の構図」。
漢字の使用不使用は関係ないぞ。
未だに「属国の構図」。
漢字の使用不使用は関係ないぞ。
203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 15:11:40.59 0
204 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 15:15:26.88 0
205 ：ア：2011/04/26(火) 16:18:14.63 O
そもそも筆記主義の観点から言えばたしかに
面倒な漢字は仮名表記すべきである。
しかし、3～5画程度の漢字は
普通に書きやすいので廃止する必要性はないのである。
また、｢天皇｣など重要な漢字であったり、｢皇｣のような
割と書きやすい文字は仮名表記してもよいが
なるべく漢字で表記すたほうが識別もしやすいからよい。
面倒な漢字は仮名表記すべきである。
しかし、3～5画程度の漢字は
普通に書きやすいので廃止する必要性はないのである。
また、｢天皇｣など重要な漢字であったり、｢皇｣のような
割と書きやすい文字は仮名表記してもよいが
なるべく漢字で表記すたほうが識別もしやすいからよい。
206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 18:58:23.51 0
>>182
かたや 「ミンゾク モジ が ソンチョウ す べき もの 」 と
シュチャウ して おき ながら ツガフ が わるく なる と
「カナ の ヒョウオンセイ 」 とか のたまふ。 チュウト ハンパ
なん です よ。 ゾウ の ひと は。
「ゲンダイ カナヅカイ」 を サイヨウ して ゐる かぎり
ダブル スタンダード は まぬかれ ません よ。
レキシテキ カナヅカヒ で なぜ 「ナラ ジダイ 」 の
「 オンセツ 」 を かか ねば ならない の です か。
「ゐ」 と 「ゑ」 は 「 ヘンタイガナ 」 では あり ません よ。
ひとつ だけ いへる のは ゾウ の ひと より おれ の はう が
ミンゾク モジ を ソンチョウ して ゐる ッて こと。
かたや 「ミンゾク モジ が ソンチョウ す べき もの 」 と
シュチャウ して おき ながら ツガフ が わるく なる と
「カナ の ヒョウオンセイ 」 とか のたまふ。 チュウト ハンパ
なん です よ。 ゾウ の ひと は。
「ゲンダイ カナヅカイ」 を サイヨウ して ゐる かぎり
ダブル スタンダード は まぬかれ ません よ。
レキシテキ カナヅカヒ で なぜ 「ナラ ジダイ 」 の
「 オンセツ 」 を かか ねば ならない の です か。
「ゐ」 と 「ゑ」 は 「 ヘンタイガナ 」 では あり ません よ。
ひとつ だけ いへる のは ゾウ の ひと より おれ の はう が
ミンゾク モジ を ソンチョウ して ゐる ッて こと。
207 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/26(火) 21:08:03.10 0
>>200
まだ リカイ して いない よう だ な。
ゲンザイ、 カナガキ で ケンサク する モノ は いない の だ から、
カナガキ の スレタイ では ケンサク ケッカ に あらわれない だろ。
だから スレタイ だけ は ゲンコウ の ヒョウキ に したがって いる に すぎない。
>>204
なぜ だ。
レキシテキ カナヅカイ より ゲンダイ カナヅカイ の ほう が オンセツ モジ に てきした カナヅカイ だろ。
>>206
オレ は せっかく の ヨミカキ しやすい オンセツ モジ なら ゲンダイ カナヅカイ の ほう が いい と おもって いる から この カナヅカイ を つかって いる が、
「ゐ」 と 「ゑ」 が つかえる レキシテキ カナヅカイ の ほう が いい と おもって いる なら ソレ で かけば よい。
なにも タニン の カナヅカイ まで カンショウ は せん。
まだ リカイ して いない よう だ な。
ゲンザイ、 カナガキ で ケンサク する モノ は いない の だ から、
カナガキ の スレタイ では ケンサク ケッカ に あらわれない だろ。
だから スレタイ だけ は ゲンコウ の ヒョウキ に したがって いる に すぎない。
>>204
なぜ だ。
レキシテキ カナヅカイ より ゲンダイ カナヅカイ の ほう が オンセツ モジ に てきした カナヅカイ だろ。
>>206
オレ は せっかく の ヨミカキ しやすい オンセツ モジ なら ゲンダイ カナヅカイ の ほう が いい と おもって いる から この カナヅカイ を つかって いる が、
「ゐ」 と 「ゑ」 が つかえる レキシテキ カナヅカイ の ほう が いい と おもって いる なら ソレ で かけば よい。
なにも タニン の カナヅカイ まで カンショウ は せん。
208 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/26(火) 21:10:30.72 0
>>205
チュウゴク モジ の シキベツ の シヤスサ が ギャク に ドウオンゴ モンダイ を ハッセイ させる。
チュウゴク モジ の シキベツ の シヤスサ が ギャク に ドウオンゴ モンダイ を ハッセイ させる。
209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 22:12:21.13 0
同音語は韓国では問題になってるかも知れないけど
日本では何の問題もなく使用できる。なぜなら、漢字があるからｗ
日本では何の問題もなく使用できる。なぜなら、漢字があるからｗ
210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 22:14:43.77 0
211 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/26(火) 23:12:29.64 0
212 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/26(火) 23:14:19.97 0
>>209
ゲンゴ は モジ の ウエ に だけ ソンザイ する の では ない。
だから チュウゴク モジ を つかって いよう が ニホン に おいて も ドウオン イギゴ モンダイ は ソンザイ する。
ゲンゴ は モジ の ウエ に だけ ソンザイ する の では ない。
だから チュウゴク モジ を つかって いよう が ニホン に おいて も ドウオン イギゴ モンダイ は ソンザイ する。
213 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 23:37:36.11 0
漢字（中国文字ではない）を使わず
カナ仮名だけだと、同音異義語の問題は社会に混乱をもたらすほどの
重大問題になる。
（想像力が欠如しているゾウには理解できないかも）
カナ仮名だけだと、同音異義語の問題は社会に混乱をもたらすほどの
重大問題になる。
（想像力が欠如しているゾウには理解できないかも）
214 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 23:41:38.22 0
>ゲンゴ は モジ の ウエ に だけ ソンザイ する の では ない。
現代の言語は文字があってこその現代言語だ。
原始の時代ならともかく、現代の高等学問は、文字の上に存在するといえる。
（高度な学問の体験がないゾウには理解できないかも）
現代の言語は文字があってこその現代言語だ。
原始の時代ならともかく、現代の高等学問は、文字の上に存在するといえる。
（高度な学問の体験がないゾウには理解できないかも）
215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/26(火) 23:45:55.60 0
医学関係のホームページでも眺めてみるんだな。
高等な学問の体験が無くても、カナ仮名だけでは
表現しきれないことがわかる・・・・かな？（馬鹿じゃなければね）
高等な学問の体験が無くても、カナ仮名だけでは
表現しきれないことがわかる・・・・かな？（馬鹿じゃなければね）
216 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/26(火) 23:59:04.82 0
>>213
ドウオン イギゴ が シャカイ に コンラン を もたらす ほど の もの なら、
なおさら なくす ドリョク を しなければ ならない。
たえず モジ が ヒツヨウ な ゲンゴ では キンキュウ ジ など に ジュウダイ な ヒガイ を ハッセイ させる。
>>215
コウトウ ガクモン で つかわれる ゲンゴ で あろう が モジ の ウエ に だけ ソンザイ する よう な こと は ない。
ゲンダイ ニホンゴ に おいて オンセイ と して つかわれない ゲンゴ など ソンザイ しない。
ドウオン イギゴ が シャカイ に コンラン を もたらす ほど の もの なら、
なおさら なくす ドリョク を しなければ ならない。
たえず モジ が ヒツヨウ な ゲンゴ では キンキュウ ジ など に ジュウダイ な ヒガイ を ハッセイ させる。
>>215
コウトウ ガクモン で つかわれる ゲンゴ で あろう が モジ の ウエ に だけ ソンザイ する よう な こと は ない。
ゲンダイ ニホンゴ に おいて オンセイ と して つかわれない ゲンゴ など ソンザイ しない。
217 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/26(火) 23:59:53.10 0
>>215
イリョウ カンケイシャ なら イガク ヨウゴ を オンセイ で ヤリトリ も する だろ。
イリョウ カンケイシャ なら イガク ヨウゴ を オンセイ で ヤリトリ も する だろ。
218 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/27(水) 00:00:46.65 0
オンセイ と して つかえない ゲンゴ なら もはや ゲンゴ とは よべない。
それくらい ゲンゴ イタ に いる なら わかる だろう。
それくらい ゲンゴ イタ に いる なら わかる だろう。
219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 00:02:10.91 0
中国では中国語を書き表すために、漢字を使っているだけである。
中国語の発音は、北京語、広州語、上海語全て違う。
音だけでいるならば全く違う言語だ。（文法も違う）
共通文字として漢字を使っている（書面語）から、意思疎通できる。
中国語の発音は、北京語、広州語、上海語全て違う。
音だけでいるならば全く違う言語だ。（文法も違う）
共通文字として漢字を使っている（書面語）から、意思疎通できる。
220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 00:16:43.51 0
>>218
お前が定義する"言語"は、間違っている。
プログラム言語は、世界中でどのように発音されようとも、
その表現する意味は同じで、その言語に精通した者であれば
その言語で書かれた文章を等しく理解できる。
（２ｃｈでしかコンピューターを使わない者には解らないか？）
お前が定義する"言語"は、間違っている。
プログラム言語は、世界中でどのように発音されようとも、
その表現する意味は同じで、その言語に精通した者であれば
その言語で書かれた文章を等しく理解できる。
（２ｃｈでしかコンピューターを使わない者には解らないか？）
221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 00:32:17.29 0
なんか矛盾があるな。
2chで多くの人がする議論は、音声で行っていない。
参加者が青森方言、九州方言、沖縄方言等々どのように発音しているとしても
意味が通じる。
2chで多くの人がする議論は、音声で行っていない。
参加者が青森方言、九州方言、沖縄方言等々どのように発音しているとしても
意味が通じる。
222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 00:35:54.96 0
音声で行っていない議論に、わざわざ表音文字オンリーで
議論しているところが可笑しい。
議論しているところが可笑しい。
223 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 00:38:15.95 0
文字でする議論のために、スレタイは漢字を使うという訳かｗ
224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 00:50:03.56 0
本当に漢字が廃止されて、カナ仮名ばかりになったら
青森方言、九州方言、沖縄方言等々が、
ズブン が ハヅオン するように ギサイ して ゴンラスッド。
青森方言、九州方言、沖縄方言等々が、
ズブン が ハヅオン するように ギサイ して ゴンラスッド。
225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 00:51:27.20 0
「カナ仮名」ッて ココ は ひぐらし の つどひ かｗ
226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 00:53:08.04 0
んﾀﾞｽ
227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 01:13:30.96 0
228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 01:24:11.87 0
229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 07:17:42.01 0
230 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/27(水) 11:22:56.09 0
>>227
カナ の ヒョウオンセイ を ムシ した レキシテキ カナヅカイ が カナ を ソンチョウ して いる とは おもわん。
>>228
カンゴ まで キョクド に ショウリャク して いる メイジ ジダイ に おこなわれた ブンゴ は、
はっきり いって ニホンゴ を タイセツ に して いる ブンタイ とは とても いえん が、
その ブンゴ で かかれた キョウイク チョクゴ に した って オンセイ ゲンゴ で ある こと には カワリ ない。
げんに センゼン の ショウガッコウ では ジドウ に アンショウ させて いる。
カナ の ヒョウオンセイ を ムシ した レキシテキ カナヅカイ が カナ を ソンチョウ して いる とは おもわん。
>>228
カンゴ まで キョクド に ショウリャク して いる メイジ ジダイ に おこなわれた ブンゴ は、
はっきり いって ニホンゴ を タイセツ に して いる ブンタイ とは とても いえん が、
その ブンゴ で かかれた キョウイク チョクゴ に した って オンセイ ゲンゴ で ある こと には カワリ ない。
げんに センゼン の ショウガッコウ では ジドウ に アンショウ させて いる。
231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 11:36:01.66 0
音声で行っていない議論に、わざわざ表音文字オンリーで議論しているところが可笑しい。
232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 12:16:26.82 0
漢語は日本語
暗唱は書き言葉の暗唱だな
暗唱できて意味が分ったのか？
暗唱は書き言葉の暗唱だな
暗唱できて意味が分ったのか？
233 ：ア：2011/04/27(水) 20:27:41.92 O
>>211
ｿﾞｳ、それには無理があるぞ。
確かにカナは民族文字かもしれないが
我々はそれを単独でこそ使ってこなかった。
また韓国における民族文字改革は実は日本統治時代の
ハングル復古がなければ決して行われやしなかった。
また三島由紀夫など通常の民族主義者の思想を
みればわかるが、漢字の廃止など絶対にありえないよ。
漢字廃止は文化を無視した改革だから、日本では無理。
>>215
それは違うなあ。
実はなにげに、そこだけはゾウが正しいのよ、残念だけど。
自分も納得するまでかなりの時間を要した。
ｿﾞｳ、それには無理があるぞ。
確かにカナは民族文字かもしれないが
我々はそれを単独でこそ使ってこなかった。
また韓国における民族文字改革は実は日本統治時代の
ハングル復古がなければ決して行われやしなかった。
また三島由紀夫など通常の民族主義者の思想を
みればわかるが、漢字の廃止など絶対にありえないよ。
漢字廃止は文化を無視した改革だから、日本では無理。
>>215
それは違うなあ。
実はなにげに、そこだけはゾウが正しいのよ、残念だけど。
自分も納得するまでかなりの時間を要した。
234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 23:41:57.62 0
>>230
ザンネン だけど もう ゾウ の ひと は ミンゾク モジ と して
の カナ を ソンチョウ して ゐる とは シュチャウ できなく
なって しまひ ました ね。
そろそろ ミッション クヮンレウ かな。
ザンネン だけど もう ゾウ の ひと は ミンゾク モジ と して
の カナ を ソンチョウ して ゐる とは シュチャウ できなく
なって しまひ ました ね。
そろそろ ミッション クヮンレウ かな。
235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/27(水) 23:54:23.93 0
236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/28(木) 09:34:07.52 0
>>233
ゾウの理屈だと医学部での講義が音声だけで
つまり、教科書を使わなくても、可能だと言うことになる。
医学、法学、経済学、心理学、等々、大学の講義で教科書がなくて
音声だけで、行われる講義はない。
学生も教授も同じ本（テキスト）を持って講義が行われ、
教授が話すことを、本（テキスト）で追認する。
ゾウの理屈だと医学部での講義が音声だけで
つまり、教科書を使わなくても、可能だと言うことになる。
医学、法学、経済学、心理学、等々、大学の講義で教科書がなくて
音声だけで、行われる講義はない。
学生も教授も同じ本（テキスト）を持って講義が行われ、
教授が話すことを、本（テキスト）で追認する。
237 ：ア：2011/04/28(木) 10:12:20.82 O
いやだからね、それは結局は｢今の時点｣では無理っていう
話でしかないんですよ。
例えば韓国のように国家が初めからそういう漢字を廃止した
公なる環境になって初めて可能となってくるわけです。
これは俺もｿﾞｳにいわれて納得するまでに時間が掛かった。
まあ俺はNHKの韓国語講座で簡単に勉強していたから
理解に預かることができたという事もあるんだけども。
話でしかないんですよ。
例えば韓国のように国家が初めからそういう漢字を廃止した
公なる環境になって初めて可能となってくるわけです。
これは俺もｿﾞｳにいわれて納得するまでに時間が掛かった。
まあ俺はNHKの韓国語講座で簡単に勉強していたから
理解に預かることができたという事もあるんだけども。
238 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/28(木) 11:42:41.27 0
>>233
できる できない と で いったら そりゃ チュウゴク モジ の ハイシ は シナン の ワザ だ が、
ジコク の ミンゾク モジ を みくだして ガイコク の ミンゾク モジ を ありがたがりつづける こと は けっして ニホン ミンゾク の ため には ならない。
>>234
ナン だ。
ミンゾク モジ の ソンチョウ を やめさせたい ため の ホウベン か。
レキシテキ カナヅカイ の ほう が カナ の ソンチョウ に てきして いる と おもって いる なら オマエ も シュチョウ つづければ よい。
なにも スレ を おわらせる ヒツヨウ は まったく ない な。
>>236
モジ で かいて ある こと を すべて オンセイ で やれば カノウ だろう な。
オンセイ より モジ の ほう が はやく よめる から しない だけ で。
できる できない と で いったら そりゃ チュウゴク モジ の ハイシ は シナン の ワザ だ が、
ジコク の ミンゾク モジ を みくだして ガイコク の ミンゾク モジ を ありがたがりつづける こと は けっして ニホン ミンゾク の ため には ならない。
>>234
ナン だ。
ミンゾク モジ の ソンチョウ を やめさせたい ため の ホウベン か。
レキシテキ カナヅカイ の ほう が カナ の ソンチョウ に てきして いる と おもって いる なら オマエ も シュチョウ つづければ よい。
なにも スレ を おわらせる ヒツヨウ は まったく ない な。
>>236
モジ で かいて ある こと を すべて オンセイ で やれば カノウ だろう な。
オンセイ より モジ の ほう が はやく よめる から しない だけ で。
239 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/28(木) 12:00:43.09 0
イガク ヨウゴ で つかわれる チュウゴク モジ の ムツカシサ が ガイコクジン カンゴシ の シケン で モンダイ に なって いる が、
コレ も むつかしい の は あくまでも チュウゴク モジ で あって コトバ ソノモノ では ない。
カナガキ に した ほう が イガク ヨウゴ も カンタン に シュウトク できる よう に なる。
コレ も むつかしい の は あくまでも チュウゴク モジ で あって コトバ ソノモノ では ない。
カナガキ に した ほう が イガク ヨウゴ も カンタン に シュウトク できる よう に なる。
240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/28(木) 12:19:33.70 0
これだけ進歩のない人もめずらしい
241 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/28(木) 12:52:16.05 0
シンポ とは ナン だ。
ゲンジョウ に コシツ して チュウゴク モジ を つかいつづける こと かw
ゲンジョウ に コシツ して チュウゴク モジ を つかいつづける こと かw
242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/28(木) 14:58:01.41 0
>>240
だつて假名文字崇拜は宗敎ですから、理窟なんて必要無いんですよ。
だつて假名文字崇拜は宗敎ですから、理窟なんて必要無いんですよ。
243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/28(木) 17:37:29.30 0
>>239
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298540173/l50
ルビでほぼ解決済み。それにこれは外国人受験者に関する問題であって、
看護師になれるほどの教育を受けた平均的な日本人にはあまり関係無いね。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298540173/l50
ルビでほぼ解決済み。それにこれは外国人受験者に関する問題であって、
看護師になれるほどの教育を受けた平均的な日本人にはあまり関係無いね。
244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/28(木) 17:54:05.25 0
245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/29(金) 02:07:11.34 0
>>238
＞ミンゾク モジ の ソンチョウ を やめさせたい ため の ホウベン か。
ゲンジツ に ゾウ の ひと の ミンゾク モジ ソンチョウ ロン は
ロンパ されて ゐます。
ホンライ は 「ゲンダイ カナヅカイ」 を つかって カナ の
ヘウオンセイ を ソンチョウ して ゐる つもり の おめでたい
ひと だった のね。 チュウト ハンパ な ひと です ね。
＞ミンゾク モジ の ソンチョウ を やめさせたい ため の ホウベン か。
ゲンジツ に ゾウ の ひと の ミンゾク モジ ソンチョウ ロン は
ロンパ されて ゐます。
ホンライ は 「ゲンダイ カナヅカイ」 を つかって カナ の
ヘウオンセイ を ソンチョウ して ゐる つもり の おめでたい
ひと だった のね。 チュウト ハンパ な ひと です ね。
246 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/29(金) 16:10:40.43 0
>>242
ミンゾク モジ の ソンチョウ は シュウキョウ で なく、
セカイ-ジュウ で きわめて フツウ に おこなわれる ミンゾク シュギ の ヒトツ。
>>244
ミンゾク モジ の ソンチョウ が よい こと か わるい こと くらい ゲンザイ の カチカン に こりかたまって いて も わかる だろう。
シンポ が ない の は オマエ たち だ なw
>>245
ドコ で ロンパ された の だ？
ゲンダイ カナヅカイ は ヒョウオン シキ カナヅカイ の イッシュ だ から なにも おかしく ない。
カナヅカイ で ゲンリ シュギ など フヨウ。
ミンゾク モジ の ソンチョウ は シュウキョウ で なく、
セカイ-ジュウ で きわめて フツウ に おこなわれる ミンゾク シュギ の ヒトツ。
>>244
ミンゾク モジ の ソンチョウ が よい こと か わるい こと くらい ゲンザイ の カチカン に こりかたまって いて も わかる だろう。
シンポ が ない の は オマエ たち だ なw
>>245
ドコ で ロンパ された の だ？
ゲンダイ カナヅカイ は ヒョウオン シキ カナヅカイ の イッシュ だ から なにも おかしく ない。
カナヅカイ で ゲンリ シュギ など フヨウ。
247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/29(金) 18:22:53.50 0
音声で行っていない議論に、わざわざ表音文字オンリーで議論しているところが可笑しい。
248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/29(金) 18:27:15.38 0
日本で行われる情報伝達は、音声で行われるより、
文字で行われる方が数十倍多い。
新聞・雑誌・書籍、テレビは独特で音声＋映像で行われる。
音声オンリーで行われる､情報伝達量は少ない。
文字で行われる方が数十倍多い。
新聞・雑誌・書籍、テレビは独特で音声＋映像で行われる。
音声オンリーで行われる､情報伝達量は少ない。
249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/29(金) 18:40:18.37 0
250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/29(金) 21:06:42.64 0
民族しかすがるところがないのよw
もう破綻してるけど
もう破綻してるけど
251 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/04/29(金) 22:31:33.24 0
>>248
その とおり だ が、
だから と いって モジ で かく ゲンゴ が オンセイ と カンケイ ない こと は ない。
>>249
なにも うるさがる こと は ない。
カナ と いう すぐれた ミンゾク モジ を もって いる こと に ニホンジン は もっと ムネ を はれば いい。
＞独自の民族文字を使っているのは、
世界中で韓国だけだということを知らないのか。
そんな わけ が ない だろ。
ミンゾク モジ を もって いる タイハン の ミンゾク は ジコク の ミンゾク モジ だけ を つかって いる。
その とおり だ が、
だから と いって モジ で かく ゲンゴ が オンセイ と カンケイ ない こと は ない。
>>249
なにも うるさがる こと は ない。
カナ と いう すぐれた ミンゾク モジ を もって いる こと に ニホンジン は もっと ムネ を はれば いい。
＞独自の民族文字を使っているのは、
世界中で韓国だけだということを知らないのか。
そんな わけ が ない だろ。
ミンゾク モジ を もって いる タイハン の ミンゾク は ジコク の ミンゾク モジ だけ を つかって いる。
252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/30(土) 04:08:43.14 0
253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/30(土) 04:22:32.48 0
官庁における情報伝達においては、音声での情報伝達に信頼性はない。
官庁を相手に仕事をすると解るが、なにによらず書面、書面、書面。
議会での質問はあらかじめ文書にして提出し、答弁用の文章を用意する。
議場での質問および答弁は、文章によって行われる。
音声でのやりとりは、議事録として追確認される。
官庁を相手に仕事をすると解るが、なにによらず書面、書面、書面。
議会での質問はあらかじめ文書にして提出し、答弁用の文章を用意する。
議場での質問および答弁は、文章によって行われる。
音声でのやりとりは、議事録として追確認される。
254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/30(土) 04:33:59.90 0
＞ミンゾク モジ を もって いる タイハン の ミンゾク は ジコク の ミンゾク モジ だけ を つかって いる。
逆だろ。
アルファベット、アラビア文字、キリル文字、漢字、これらの文字を使っている
民族は独自の民族文字を使っているとはいえない。
逆だろ。
アルファベット、アラビア文字、キリル文字、漢字、これらの文字を使っている
民族は独自の民族文字を使っているとはいえない。
255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/30(土) 04:37:11.20 0
世界中で表意文字と表音文字を混在させて表記する言語は日本語だけだ。
ここに日本民族の独自性があり、この表音表記混在による表記法に誇りを持っている。
ここに日本民族の独自性があり、この表音表記混在による表記法に誇りを持っている。
256 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/30(土) 04:56:42.57 0
世界中の言語学者が、日本語の表音文字と表記文字の併用による
情報伝達力が優れていると認めている。
活字好きの日本人、世界で最大の出版大国、こう言われるのも
日本語の表音表意文字併用による､情報伝達力が高いからだ。
情報伝達力が優れていると認めている。
活字好きの日本人、世界で最大の出版大国、こう言われるのも
日本語の表音表意文字併用による､情報伝達力が高いからだ。
257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/30(土) 08:20:10.80 0
258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/30(土) 12:00:45.06 0
>>246
＞ゲンダイ カナヅカイ は ヒョウオン シキ カナヅカイ の イッシュ だ から なにも おかしく ない。
「ゲンダイ カナヅカイ」 の どこ が ヘウオン シキ なの でせう か。
ジョシ の 「は」 「へ」 は ヘウオン シキ です か ねえ。
なんで 「じ」「ぢ」 「ず」「づ」 の かきわけ が ある の です か ねえ。
また 「ゲンダイ カナヅカイ」 を かつぐ ので あれば 「ゐ」 「ゑ」 の
カナ が つかへ ない わけ で ミンゾク モジ と して の カナ を
ソンチョウ して ゐる とは いへない こと は シテキ ずみ です。
ゾウ の ひと の ロン は すで に ハタン して ゐます。
＞カナヅカイ で ゲンリ シュギ など フヨウ。
チュウト ハンパ な ヘウオン シュギ は イウガイ です。
＞ゲンダイ カナヅカイ は ヒョウオン シキ カナヅカイ の イッシュ だ から なにも おかしく ない。
「ゲンダイ カナヅカイ」 の どこ が ヘウオン シキ なの でせう か。
ジョシ の 「は」 「へ」 は ヘウオン シキ です か ねえ。
なんで 「じ」「ぢ」 「ず」「づ」 の かきわけ が ある の です か ねえ。
また 「ゲンダイ カナヅカイ」 を かつぐ ので あれば 「ゐ」 「ゑ」 の
カナ が つかへ ない わけ で ミンゾク モジ と して の カナ を
ソンチョウ して ゐる とは いへない こと は シテキ ずみ です。
ゾウ の ひと の ロン は すで に ハタン して ゐます。
＞カナヅカイ で ゲンリ シュギ など フヨウ。
チュウト ハンパ な ヘウオン シュギ は イウガイ です。
259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/04/30(土) 22:42:11.05 0
わざわざ使い慣れたものを今更無理して改造しようとか冗談じゃねぇや
常識的に考えろよ
お前は一の改良の為に十の改悪を押し付けるつもりか？
常識的に考えろよ
お前は一の改良の為に十の改悪を押し付けるつもりか？
260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 00:13:11.37 0
全部かな書きは別に改良じゃないよ
改悪というか退化というか
改悪というか退化というか
261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 00:21:59.28 0
>>260
俺もそう思うんだが、こいつはどうも「改良」だと思ってるらしいんだよね。
俺もそう思うんだが、こいつはどうも「改良」だと思ってるらしいんだよね。
262 ：nl：2011/05/01(日) 00:40:19.96 0
Gengos no hyooki-hoo no zyoohoo dentatu-ryoku wa nani wo kizyun to site hakaru no ka?
Syakudo wo simesa nai de Nihongo hyooki hoo ga sugurete iru to iu nowa nonsense da.
Syakudo wo simesa nai de Nihongo hyooki hoo ga sugurete iru to iu nowa nonsense da.
263 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 03:49:27.43 0
264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 05:57:55.85 0
>>258
「表音」の意味を誤解しているね。
仮名は完全な発音を表さないが表音文字である、その意味を考えてごらん。
あと「ゐ」「ゑ」を使えないんじゃあない。必要が無いから使わないだけ。
旧仮名だってワ行のウやヤ行のイ・エをア行と区別しないのと変わんないよ。
>>262
言語学は表記法を分析するが、その優越は規定しない。
表記法の善し悪しというものは全く恣意的なものに過ぎない。
ただ、長年培ってきたものを改めるには相応の需要とエネルギーが要る。
「表音」の意味を誤解しているね。
仮名は完全な発音を表さないが表音文字である、その意味を考えてごらん。
あと「ゐ」「ゑ」を使えないんじゃあない。必要が無いから使わないだけ。
旧仮名だってワ行のウやヤ行のイ・エをア行と区別しないのと変わんないよ。
>>262
言語学は表記法を分析するが、その優越は規定しない。
表記法の善し悪しというものは全く恣意的なものに過ぎない。
ただ、長年培ってきたものを改めるには相応の需要とエネルギーが要る。
265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 11:09:05.72 0
>>264
まづ わたし は ゾウ の ひと の かんがへ に サンセイ して
この やうな ヘウキ を して ゐる わけ では ない と おつたへ
して おき ます。
＞仮名は完全な発音を表さないが表音文字である、その意味を考えてごらん。
ゾウ の ひと の カタ を もつ の です か。
「ゲンダイ カナヅカイ」 の うち の ヘウオン シキ では ない
ブブン の シテキ に モンダイ が ある の でせう か。
＞あと「ゐ」「ゑ」を使えないんじゃあない。必要が無いから使わないだけ。
これ は わたし の ヘウキ ハウハフ に ヒカク して ミンゾク モジ
と して の カナ を ソンチョウ して ゐない こと の シテキ です。
ミンゾク モジ を ソンチョウ する ので あれば テッテイ して
ソンチョウ する の が スヂ です。
＞旧仮名だってワ行のウやヤ行のイ・エをア行と区別しないのと変わんないよ。
カナヅカヒ が ハッセイ して のち その やうな かきわけ が
おこなはれた ジジツ は ソンザイ しません。 よって この ゴシテキ
は ムカウ です。
まづ わたし は ゾウ の ひと の かんがへ に サンセイ して
この やうな ヘウキ を して ゐる わけ では ない と おつたへ
して おき ます。
＞仮名は完全な発音を表さないが表音文字である、その意味を考えてごらん。
ゾウ の ひと の カタ を もつ の です か。
「ゲンダイ カナヅカイ」 の うち の ヘウオン シキ では ない
ブブン の シテキ に モンダイ が ある の でせう か。
＞あと「ゐ」「ゑ」を使えないんじゃあない。必要が無いから使わないだけ。
これ は わたし の ヘウキ ハウハフ に ヒカク して ミンゾク モジ
と して の カナ を ソンチョウ して ゐない こと の シテキ です。
ミンゾク モジ を ソンチョウ する ので あれば テッテイ して
ソンチョウ する の が スヂ です。
＞旧仮名だってワ行のウやヤ行のイ・エをア行と区別しないのと変わんないよ。
カナヅカヒ が ハッセイ して のち その やうな かきわけ が
おこなはれた ジジツ は ソンザイ しません。 よって この ゴシテキ
は ムカウ です。
266 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/01(日) 13:10:33.74 0
>>252
ナニ を コンキョ に ニホン の ミンゾク モジ に たいして バトウ を する。
カナ より みやすく、 うつくしい モジ が ある なら あげて みろ。
>>253
もし ソレ が ホントウ なら カイゼン す べき だ な。
センジツ の ダイシンサイ の とき でも そんな アホ な こと を して いた の なら ダイ モンダイ だ。
>>254
ソレ を うみだした ミンゾク が つかって いたら じゅうぶん いえる。
げんに ロシア は キリル モジ を、 アラブ は アラブ モジ を、 チュウゴク （カン ミンゾク） は チュウゴク モジ を
ミンソク モジ と ニンシキ して いる。
>>255
ヒョウキホウ より モジ ソノモノ の ドクジセイ に コダワリ を もつ べき だろう。
>>256
ジョウホウ デンタツリョク は どの モジ を つかって いよう が その ゲンゴ を こえる こと は ない。
ヨミヤスサ を いって いる なら カンジ カナ マジリ ブン は けっして カンタン に よめる ヒョウキホウ とは セカイテキ には みなされて いない。
しかも ジッサイ は ニホンジン に して も チュウゴク モジ が タヨウ された ブンショウ は よみにくい から、
カツジ-バナレ が おきて、 うれて いる の は マンガ ばかり に なって いる の だろう。
ナニ を コンキョ に ニホン の ミンゾク モジ に たいして バトウ を する。
カナ より みやすく、 うつくしい モジ が ある なら あげて みろ。
>>253
もし ソレ が ホントウ なら カイゼン す べき だ な。
センジツ の ダイシンサイ の とき でも そんな アホ な こと を して いた の なら ダイ モンダイ だ。
>>254
ソレ を うみだした ミンゾク が つかって いたら じゅうぶん いえる。
げんに ロシア は キリル モジ を、 アラブ は アラブ モジ を、 チュウゴク （カン ミンゾク） は チュウゴク モジ を
ミンソク モジ と ニンシキ して いる。
>>255
ヒョウキホウ より モジ ソノモノ の ドクジセイ に コダワリ を もつ べき だろう。
>>256
ジョウホウ デンタツリョク は どの モジ を つかって いよう が その ゲンゴ を こえる こと は ない。
ヨミヤスサ を いって いる なら カンジ カナ マジリ ブン は けっして カンタン に よめる ヒョウキホウ とは セカイテキ には みなされて いない。
しかも ジッサイ は ニホンジン に して も チュウゴク モジ が タヨウ された ブンショウ は よみにくい から、
カツジ-バナレ が おきて、 うれて いる の は マンガ ばかり に なって いる の だろう。
267 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/01(日) 13:11:23.03 0
>>257
ソレ は たんに コクサイ キョウソウリョク を つける ため に エイゴ で ガクシュウ して いる だけ じゃ ない の か？
カンコク では チュウゴク モジ が カンゼン に ハイシ された から と いって カンゴ まで は ハイシ して いない。
むしろ ニホン より ガイライゴ に たいして は キョヒ ハンノウ が たかい。
>>258
＞「ゲンダイ カナヅカイ」 の どこ が ヘウオン シキ なの でせう か。
ゲンダイ カナヅカイ は ジョシ など の イチブ の タンゴ では レキシテキ カナヅカイ と おなじ ヒョウキ を する が、
タイハン は ほぼ ハツオン-ドオリ に かかれる から ヒョウオン シキ カナヅカイ に ブンルイ される。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A1%A8%E9%9F%B3%E5%BC%8F&dtype=0&dname=0ss&stype=0
＞また 「ゲンダイ カナヅカイ」 を かつぐ ので あれば 「ゐ」 「ゑ」 の
ナンド も いって いる よう に カナ の ヒョウオンセイ を ヒテイ して まで、
ニホンゴ に ない オト の モジ を つかう ヒツヨウ は ない。
そのよう な カナヅカイ は けっして カナ を ソンチョウ して いる こと に ならない。
>>259
イマ の ヒョウキ に なれて いよう が まちがった ヒョウキホウ は かえれば いい だろ。
ミンゾク モジ の ソンチョウ に まさる ヒョウキホウ は ない。
>>260
ヒョウイ モジ から ヒョウオン モジ が うまれた こと を かんがえれば カナガキ は セイジョウ な シンカ だ な。
ソレ は たんに コクサイ キョウソウリョク を つける ため に エイゴ で ガクシュウ して いる だけ じゃ ない の か？
カンコク では チュウゴク モジ が カンゼン に ハイシ された から と いって カンゴ まで は ハイシ して いない。
むしろ ニホン より ガイライゴ に たいして は キョヒ ハンノウ が たかい。
>>258
＞「ゲンダイ カナヅカイ」 の どこ が ヘウオン シキ なの でせう か。
ゲンダイ カナヅカイ は ジョシ など の イチブ の タンゴ では レキシテキ カナヅカイ と おなじ ヒョウキ を する が、
タイハン は ほぼ ハツオン-ドオリ に かかれる から ヒョウオン シキ カナヅカイ に ブンルイ される。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A1%A8%E9%9F%B3%E5%BC%8F&dtype=0&dname=0ss&stype=0
＞また 「ゲンダイ カナヅカイ」 を かつぐ ので あれば 「ゐ」 「ゑ」 の
ナンド も いって いる よう に カナ の ヒョウオンセイ を ヒテイ して まで、
ニホンゴ に ない オト の モジ を つかう ヒツヨウ は ない。
そのよう な カナヅカイ は けっして カナ を ソンチョウ して いる こと に ならない。
>>259
イマ の ヒョウキ に なれて いよう が まちがった ヒョウキホウ は かえれば いい だろ。
ミンゾク モジ の ソンチョウ に まさる ヒョウキホウ は ない。
>>260
ヒョウイ モジ から ヒョウオン モジ が うまれた こと を かんがえれば カナガキ は セイジョウ な シンカ だ な。
268 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/01(日) 13:12:04.13 0
>>265
＞この やうな ヘウキ を して ゐる わけ では ない と
ようするに ヘリクツ を いいたい だけ だ と みとめた わけ だw
そのよう な ニンゲン の カナ ソンチョウ ロン など なんの セットクリョク も ない。
＞この やうな ヘウキ を して ゐる わけ では ない と
ようするに ヘリクツ を いいたい だけ だ と みとめた わけ だw
そのよう な ニンゲン の カナ ソンチョウ ロン など なんの セットクリョク も ない。
269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 14:01:36.12 0
>カナ より みやすく、 うつくしい モジ が ある なら あげて みろ。
ギリシア文字と漢字だな
ギリシア文字と漢字だな
270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 14:49:54.24 0
＞ヒョウキホウ より モジ ソノモノ の ドクジセイ に コダワリ を もつ べき だろう。
そのこだわりの理由がわからない。変なこだわりだな。馬鹿なこだわりと言える。
そのこだわりの理由がわからない。変なこだわりだな。馬鹿なこだわりと言える。
271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 15:04:42.56 0
wiki＞文字（もじ）のとは、言葉（言語）を伝達し記録するために線や点を使って形作られた記号のこと。
文字の独自性にこだわっていては、言葉を伝達し記録するという、文字の機能が損なわれてしまう。
今、漢字を廃したら、歴史的な記録を失うことになる。
歴史を失うような文字体系、それはもう文字とはいえない。
文字の独自性にこだわっていては、言葉を伝達し記録するという、文字の機能が損なわれてしまう。
今、漢字を廃したら、歴史的な記録を失うことになる。
歴史を失うような文字体系、それはもう文字とはいえない。
272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 15:14:32.01 0
読みやすさは置いておくとして、美しさという観点から
カタカナは、全ての文字の内最低だな。あ、ハングルよりましか。
カタカナは、全ての文字の内最低だな。あ、ハングルよりましか。
273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 15:16:44.72 0
日本語を勉強している外国人は、カタカナが大嫌いという。
先にひらがなを覚えて、また同じ機能の言葉を覚えるのはナンセンス。
それと、カタカナが標記している外来語は意味不明で何のことかわからない、
かえって混乱する、とのことだ。form NHK Cool Japan
外国人は、漢字よりもカタカナをなくしてほしいと思っているようだ。
先にひらがなを覚えて、また同じ機能の言葉を覚えるのはナンセンス。
それと、カタカナが標記している外来語は意味不明で何のことかわからない、
かえって混乱する、とのことだ。form NHK Cool Japan
外国人は、漢字よりもカタカナをなくしてほしいと思っているようだ。
274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 15:23:42.69 0
ニューヨークに行くと、漢字はCool（かっこいい）だという。
入れ墨にしたり、ティシャツのデザインにしたり、壁紙にしたり。
日本でも文字を入れ墨する人がいるが、カタカナを入れ墨にしている奴なんて聞いたことがない。
（カタカナなんてかっこ悪くて入れられるか・・・殴られそうだ）
入れ墨にしたり、ティシャツのデザインにしたり、壁紙にしたり。
日本でも文字を入れ墨する人がいるが、カタカナを入れ墨にしている奴なんて聞いたことがない。
（カタカナなんてかっこ悪くて入れられるか・・・殴られそうだ）
275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 15:26:12.21 0
カタカナ最低
276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/01(日) 15:43:57.08 0
>カナ より みやすく、 うつくしい モジ が ある なら あげて みろ。
おれはハングルを挙げる。
ゾウは醜いと言われるが、あれは仮名同様に美しい文字だよ。
おれはハングルを挙げる。
ゾウは醜いと言われるが、あれは仮名同様に美しい文字だよ。
あと個人的に漢字よりも西夏文字がカッコいい。
あとカタカナは映画「マトリックス」でプログラムコードを記述する文字として使われてる。
281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/02(月) 02:50:26.45 0
>>268
つまり ゾウ の ひと は この テイド の はなし にも
ハンロン できない おばか さん だった と いふ こと です。
これ から も チュウト ハンパ な カナモジ ろん で
あそんで ゐて ください。
あ さうさう あんた は ゼンゼン カナ を ソンチョウ して
ゐません よ。 ソンチョウ して ゐる つもり に なって ゐる
だけ です。
つまり ゾウ の ひと は この テイド の はなし にも
ハンロン できない おばか さん だった と いふ こと です。
これ から も チュウト ハンパ な カナモジ ろん で
あそんで ゐて ください。
あ さうさう あんた は ゼンゼン カナ を ソンチョウ して
ゐません よ。 ソンチョウ して ゐる つもり に なって ゐる
だけ です。
282 ：略字厨：2011/05/02(月) 03:01:50.78 0
カナは美しいといいますが、そもそもカナは美しいから尊重されるべきなのか、
美しくなくても尊重せねばならないのかどちらなのですか。
もし前者ならば、カナが美しいということを万人に認めさせないといけませんが、
美醜の問題であるだけにそれは大変ではないでしょうか。
もし後者ならば、文字の美醜は文字の尊重には無関係なのですから、
カナは見た目が美しい文字だとその点を強調することに何ら意味がないというこというになってしまうと思います。
美しくなくても尊重せねばならないのかどちらなのですか。
もし前者ならば、カナが美しいということを万人に認めさせないといけませんが、
美醜の問題であるだけにそれは大変ではないでしょうか。
もし後者ならば、文字の美醜は文字の尊重には無関係なのですから、
カナは見た目が美しい文字だとその点を強調することに何ら意味がないというこというになってしまうと思います。
283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/02(月) 03:04:25.45 0
>>267
「 レキシテキ カナヅカイ と おなじ ヒョウキ 」を して ゐる と
みとめて ゐます ね。 これ は あきらか に ヘウオン シキ では
ありません。
また レキシテキ カナヅカヒ も テイド の サ こそ あれ
「 ハツオン-ドオリ に かかれる 」 ジジツ が あります。
ゾウ の ひと の テイギ では レキシテキ カナヅカヒ も
ヘウオン シキ なの です か。
＞そのよう な カナヅカイ は けっして カナ を ソンチョウ して いる こと に ならない。
ゾウ の ひと は ミンゾク モジ と して の カナ を ソンチョウ
は して ゐない ん ですね。 いま イチド カクニン いたし ます。
「 レキシテキ カナヅカイ と おなじ ヒョウキ 」を して ゐる と
みとめて ゐます ね。 これ は あきらか に ヘウオン シキ では
ありません。
また レキシテキ カナヅカヒ も テイド の サ こそ あれ
「 ハツオン-ドオリ に かかれる 」 ジジツ が あります。
ゾウ の ひと の テイギ では レキシテキ カナヅカヒ も
ヘウオン シキ なの です か。
＞そのよう な カナヅカイ は けっして カナ を ソンチョウ して いる こと に ならない。
ゾウ の ひと は ミンゾク モジ と して の カナ を ソンチョウ
は して ゐない ん ですね。 いま イチド カクニン いたし ます。
284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/02(月) 04:38:38.36 0
>>265
> ゾウ の ひと の カタ を もつ の です か。
いんや。これっぽっちもｗ
ただ、表音性が高いとされるイタリア語やフランス語でも特殊な発音はあるし、
その元となったラテン語は更に表音性が高いもののごく少数の例外がある
（例えば、 n の前の g は英語の ng の発音になる、など）。
つまり、結局は表音性の度合いの問題に帰着するわけだね。
現代仮名遣はかなり表音性が高いと謂えるから、助詞や四つ仮名の例外は論うほどの
問題ではないよ。実際それで読み方を誤る人が頻出、というなら話は別だけど。
> ミンゾク モジ を ソンチョウ する ので あれば テッテイ して
> ソンチョウ する の が スヂ です。
これも程度の問題。美的感覚以外に「徹底するのが筋」とする根拠が無い以上はね。
> ゾウ の ひと の カタ を もつ の です か。
いんや。これっぽっちもｗ
ただ、表音性が高いとされるイタリア語やフランス語でも特殊な発音はあるし、
その元となったラテン語は更に表音性が高いもののごく少数の例外がある
（例えば、 n の前の g は英語の ng の発音になる、など）。
つまり、結局は表音性の度合いの問題に帰着するわけだね。
現代仮名遣はかなり表音性が高いと謂えるから、助詞や四つ仮名の例外は論うほどの
問題ではないよ。実際それで読み方を誤る人が頻出、というなら話は別だけど。
> ミンゾク モジ を ソンチョウ する ので あれば テッテイ して
> ソンチョウ する の が スヂ です。
これも程度の問題。美的感覚以外に「徹底するのが筋」とする根拠が無い以上はね。
285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/02(月) 04:39:11.70 0
つづき。
> カナヅカヒ が ハッセイ して のち その やうな かきわけ が
> おこなはれた ジジツ は ソンザイ しません。 よって この ゴシテキ
> は ムカウ です。
つまり、必要が無いから端から書き分けなかったわけだよ。平仮名が実用化された
平安時代にはア行エとヤ行エは「ye」に合流、鎌倉時代にはワ行ヱもそれに続き、
契沖仮名遣が考案された江戸時代中期までには軒並み「e」になった（個人差あり）。
「ゐ」「ゑ」は古文用の書式（歴史的仮名遣）の為のみに残されたに過ぎない。
「を」だって助詞として使われていなければ、現代文から淘汰されていたことだろう。
> カナヅカヒ が ハッセイ して のち その やうな かきわけ が
> おこなはれた ジジツ は ソンザイ しません。 よって この ゴシテキ
> は ムカウ です。
つまり、必要が無いから端から書き分けなかったわけだよ。平仮名が実用化された
平安時代にはア行エとヤ行エは「ye」に合流、鎌倉時代にはワ行ヱもそれに続き、
契沖仮名遣が考案された江戸時代中期までには軒並み「e」になった（個人差あり）。
「ゐ」「ゑ」は古文用の書式（歴史的仮名遣）の為のみに残されたに過ぎない。
「を」だって助詞として使われていなければ、現代文から淘汰されていたことだろう。
286 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/02(月) 12:43:35.00 0
>>269
カナ の テダスケ が ない なら ただしい ヨミカタ すら できない チュウゴク モジ が よみやすい わけ が ない。
ギリシャ モジ に して も オンソ モジ だ から オンセツ モジ の カナ より は おとる。
ジケイ に して も チュウゴク モジ に フクザツ な ウツクシサ が ある なら、
カタカナ には タンジュン な ウツクシサ が ある。
とくに モジ と して みる なら タンジュン な ほう が ヨミカキ しやすい。
ギリシャ モジ も フェニキア モジ から みたら かなり デザイン が センレン されて いる が、
ソレ を いう なら カナ だって かなり センレン された モジ だ と いえる。
げんに カタカナ と ギリシャ モジ は ほとんど おなじ ジケイ の モジ が イクツ か ある。
カナ は ギリシャ モジ より モジ スウ が おおい にも かかわらず、
ドレ も デザイン が ハタン して いない の も みごと だ と いえる。
カナ の テダスケ が ない なら ただしい ヨミカタ すら できない チュウゴク モジ が よみやすい わけ が ない。
ギリシャ モジ に して も オンソ モジ だ から オンセツ モジ の カナ より は おとる。
ジケイ に して も チュウゴク モジ に フクザツ な ウツクシサ が ある なら、
カタカナ には タンジュン な ウツクシサ が ある。
とくに モジ と して みる なら タンジュン な ほう が ヨミカキ しやすい。
ギリシャ モジ も フェニキア モジ から みたら かなり デザイン が センレン されて いる が、
ソレ を いう なら カナ だって かなり センレン された モジ だ と いえる。
げんに カタカナ と ギリシャ モジ は ほとんど おなじ ジケイ の モジ が イクツ か ある。
カナ は ギリシャ モジ より モジ スウ が おおい にも かかわらず、
ドレ も デザイン が ハタン して いない の も みごと だ と いえる。
287 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/02(月) 12:44:06.56 0
>>273
＞日本語を勉強している外国人は、カタカナが大嫌いという。
カタカナ は チュウゴク モジ より タンジュン で ジケイ も すくない から カクダン に おぼえやすい のに、
ホントウ に そんな こと を タイハン の ガイコクジン が いって いる の か？
「ア」 が よく もちだす ミシマ ユキオ の ズイヒツ には、
ガイジン に 「カナ が ある のに なぜ ニホンジン は フクザツ な チュウゴク モジ など つかって いる ん だ」
と シツモン され コタエ に こまった と いう エピソード が でて くる くらい な のに。
＞先にひらがなを覚えて、また同じ機能の言葉を覚えるのはナンセンス
じゃあ おなじ キノウ を もった モジ が 2 シュルイ ある ラテン モジ も ナンセンス だ なw
＞それと、カタカナが標記している外来語は意味不明で何のことかわからない
ガイライゴ と いえども ニホンゴ なの だ から、
ガイジン にも ニホン シキ の ハツオン を させる ため に ココ は ぜったい カナ で かく ヒツヨウ が ある。
ラテン モジ の キョウヨウ など ブンカ シンリャク でも ある。
>>277
みにくい とは いって いない が、
あまり トクチョウ が ない ウエ に、
モジ の コウセイ-ジョウ にた よう な ジケイ の モジ が おおい から よみにくい な。
>>280
カタカナ が ながれる バメン は かなり かっこよかった な。
＞日本語を勉強している外国人は、カタカナが大嫌いという。
カタカナ は チュウゴク モジ より タンジュン で ジケイ も すくない から カクダン に おぼえやすい のに、
ホントウ に そんな こと を タイハン の ガイコクジン が いって いる の か？
「ア」 が よく もちだす ミシマ ユキオ の ズイヒツ には、
ガイジン に 「カナ が ある のに なぜ ニホンジン は フクザツ な チュウゴク モジ など つかって いる ん だ」
と シツモン され コタエ に こまった と いう エピソード が でて くる くらい な のに。
＞先にひらがなを覚えて、また同じ機能の言葉を覚えるのはナンセンス
じゃあ おなじ キノウ を もった モジ が 2 シュルイ ある ラテン モジ も ナンセンス だ なw
＞それと、カタカナが標記している外来語は意味不明で何のことかわからない
ガイライゴ と いえども ニホンゴ なの だ から、
ガイジン にも ニホン シキ の ハツオン を させる ため に ココ は ぜったい カナ で かく ヒツヨウ が ある。
ラテン モジ の キョウヨウ など ブンカ シンリャク でも ある。
>>277
みにくい とは いって いない が、
あまり トクチョウ が ない ウエ に、
モジ の コウセイ-ジョウ にた よう な ジケイ の モジ が おおい から よみにくい な。
>>280
カタカナ が ながれる バメン は かなり かっこよかった な。
288 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/02(月) 12:45:20.40 0
>>281
＞つまり ゾウ の ひと は この テイド の はなし にも
オマエ が コイ に ムシ して いる だけ で、
カナ の ヒョウオンセイ を ヒテイ して ニホンゴ に ない オト の カナ を つかう より、
ヒョウオンテキ な ゲンダイ カナヅカイ の ほう が カナ を ソンチョウ した ヒョウキホウ だ と すでに ナンド も ハンロン して いる。
＞これ から も チュウト ハンパ な カナモジ ろん で
オレ は カナ しか つかって いない の だ から まったく ハンパ では ない。
ナンクセ を つけたい だけ と ハクジョウ した オマエ の ハツゲン には もう なんの セットクリョク も ない が なw
>>282
ドチラ か は カコ の オレ の ハツゲン から すでに あきらか だろ。
カナ が シュウアク だ と いう から ホカ の モジ と ヒカク して も そう では ない と いって いる だけ。
>>283
コレ も すでに テイド の モンダイ だ と いって いる。
＞ゾウ の ひと は ミンゾク モジ と して の カナ を ソンチョウ
ミンゾク モジ と して の カナ に きまって いる。
もちろん たんなる ズケイ で なく オンセツ モジ と して の キノウ を もった カナ で ある こと は いう まで も ない。
＞つまり ゾウ の ひと は この テイド の はなし にも
オマエ が コイ に ムシ して いる だけ で、
カナ の ヒョウオンセイ を ヒテイ して ニホンゴ に ない オト の カナ を つかう より、
ヒョウオンテキ な ゲンダイ カナヅカイ の ほう が カナ を ソンチョウ した ヒョウキホウ だ と すでに ナンド も ハンロン して いる。
＞これ から も チュウト ハンパ な カナモジ ろん で
オレ は カナ しか つかって いない の だ から まったく ハンパ では ない。
ナンクセ を つけたい だけ と ハクジョウ した オマエ の ハツゲン には もう なんの セットクリョク も ない が なw
>>282
ドチラ か は カコ の オレ の ハツゲン から すでに あきらか だろ。
カナ が シュウアク だ と いう から ホカ の モジ と ヒカク して も そう では ない と いって いる だけ。
>>283
コレ も すでに テイド の モンダイ だ と いって いる。
＞ゾウ の ひと は ミンゾク モジ と して の カナ を ソンチョウ
ミンゾク モジ と して の カナ に きまって いる。
もちろん たんなる ズケイ で なく オンセツ モジ と して の キノウ を もった カナ で ある こと は いう まで も ない。
289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/02(月) 14:18:00.43 0
>>284
ゾウ の ひと を ヨウゴ して ゐない のは ハアク です。
タイリツ する テン は 「ゲンダイ カナヅカイ」 と
レキシテキ カナヅカヒ と どちら を ヨウゴ する か の テン
でせう か。
まづ 「ゲンダイ カナヅカイ」 の まへがき の はち バンメ に
かゝれて ある ブンシャウ を およみ ください。 「ゲンダイ カナヅカイ」
を ヨウゴ される ので あれば レキシテキ カナヅカヒ は ソンチョウ
されて しかる べき です。
つぎ に ヘウオン セイ が たかい ヘウキ は なに も 「ゲンダイ カナヅカイ」
だけ では ありません。 うへ には うへ が あります。 です ので
チュウト ハンパ と シテキ しました。
＞これも程度の問題。美的感覚以外に「徹底するのが筋」とする根拠が無い以上はね。
ゾウ の ひと は この テイド の こと も できず に ミンゾク モジ
と して の カナ を ソンチョウ とか よく いへた もの です。
ゾウ の ひと を ヨウゴ して ゐない のは ハアク です。
タイリツ する テン は 「ゲンダイ カナヅカイ」 と
レキシテキ カナヅカヒ と どちら を ヨウゴ する か の テン
でせう か。
まづ 「ゲンダイ カナヅカイ」 の まへがき の はち バンメ に
かゝれて ある ブンシャウ を およみ ください。 「ゲンダイ カナヅカイ」
を ヨウゴ される ので あれば レキシテキ カナヅカヒ は ソンチョウ
されて しかる べき です。
つぎ に ヘウオン セイ が たかい ヘウキ は なに も 「ゲンダイ カナヅカイ」
だけ では ありません。 うへ には うへ が あります。 です ので
チュウト ハンパ と シテキ しました。
＞これも程度の問題。美的感覚以外に「徹底するのが筋」とする根拠が無い以上はね。
ゾウ の ひと は この テイド の こと も できず に ミンゾク モジ
と して の カナ を ソンチョウ とか よく いへた もの です。
290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/02(月) 14:20:13.81 0
>>285
カナヅカヒ は ある ゴ が カコ から どの やう に ヘウキ されて
きた のか を ヂュウシ します。 「ゲンダイ カナヅカイ」 は
ヘウオン と いふ ゲンリ を もちだして これ まで の ヘウキ を
ひんまげ ました。
＞「ゐ」「ゑ」は古文用の書式（歴史的仮名遣）の為のみに残されたに過ぎない。
レキシテキ カナヅカヒ は ゲンダイゴ の ヘウキ に テキオウ した
カナヅカヒ です。 コブン との シンワ セイ も たかい ヘウキ です。
カナヅカヒ は ある ゴ が カコ から どの やう に ヘウキ されて
きた のか を ヂュウシ します。 「ゲンダイ カナヅカイ」 は
ヘウオン と いふ ゲンリ を もちだして これ まで の ヘウキ を
ひんまげ ました。
＞「ゐ」「ゑ」は古文用の書式（歴史的仮名遣）の為のみに残されたに過ぎない。
レキシテキ カナヅカヒ は ゲンダイゴ の ヘウキ に テキオウ した
カナヅカヒ です。 コブン との シンワ セイ も たかい ヘウキ です。
291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/02(月) 20:29:46.88 0
292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/02(月) 22:27:20.12 0
293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/03(火) 03:12:53.88 0
>>289-290
こっちもそちらさんの主張はよく解ったよ。丁寧にどうも。ただ一点。
> レキシテキ カナヅカヒ は ゲンダイゴ の ヘウキ に テキオウ した
> カナヅカヒ です。 コブン との シンワ セイ も たかい ヘウキ です。
「現代語の表記に適応した」という部分には異があるかな。
歴史的仮名遣が一般的に使われてきた明治～昭和初期の雑文には同音異字語のミスが散見されるし
（同音異字が少ない現代仮名遣ですら「とおり／とうり」等の書き間違えは多い）、
そもそも日常的に文章を書く時に「ある語が過去からどのように表記されてきたかを重視」する
余裕は滅多に無いんだよねえ。
それと「ドジョウ」など語源の定まらない言葉をどう表記する？ といった問題もある。
「古文との親和性も高い」には同意。それこそ歴史的仮名遣の持つ文法的分析性が活きる。
こっちもそちらさんの主張はよく解ったよ。丁寧にどうも。ただ一点。
> レキシテキ カナヅカヒ は ゲンダイゴ の ヘウキ に テキオウ した
> カナヅカヒ です。 コブン との シンワ セイ も たかい ヘウキ です。
「現代語の表記に適応した」という部分には異があるかな。
歴史的仮名遣が一般的に使われてきた明治～昭和初期の雑文には同音異字語のミスが散見されるし
（同音異字が少ない現代仮名遣ですら「とおり／とうり」等の書き間違えは多い）、
そもそも日常的に文章を書く時に「ある語が過去からどのように表記されてきたかを重視」する
余裕は滅多に無いんだよねえ。
それと「ドジョウ」など語源の定まらない言葉をどう表記する？ といった問題もある。
「古文との親和性も高い」には同意。それこそ歴史的仮名遣の持つ文法的分析性が活きる。
294 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/04(水) 23:20:14.40 0
>>291
チュウゴク モジ が よみにくい の は オレ が いって いる だけ じゃ ない だろ。
げんに ナンドク と いう コトバ が ある。
ナン トオリ も ヨミカタ が ある ニホン の チュウゴク モジ は けっして よみやすい モジ では ない。
>>292
しかし ジツヨウジョウ、 モンダイ に なる ほど は にて いない な。
チュウゴク モジ や ラテン モジ の コモジ の ヨミマチガエ は よく ある が カナ では ほとんど ケイケン が ない。
チュウゴク モジ が よみにくい の は オレ が いって いる だけ じゃ ない だろ。
げんに ナンドク と いう コトバ が ある。
ナン トオリ も ヨミカタ が ある ニホン の チュウゴク モジ は けっして よみやすい モジ では ない。
>>292
しかし ジツヨウジョウ、 モンダイ に なる ほど は にて いない な。
チュウゴク モジ や ラテン モジ の コモジ の ヨミマチガエ は よく ある が カナ では ほとんど ケイケン が ない。
295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/06(金) 09:33:35.75 0
296 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/06(金) 15:02:23.61 0
アタマ が よい なら ミンゾク モジ の ジュウヨウセイ に きづく べき だ な。
ガイコク の モジ を ありがたがって いる など サル と かわらん。
ガイコク の モジ を ありがたがって いる など サル と かわらん。
297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/06(金) 15:24:06.02 0
ミンゾク モジ の ジュウヨウセイ って？？
298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/07(土) 01:15:44.83 0
おやおや、答えられないジュウヨウセイってあるのか
頭が悪いサルってことになるなw
頭が悪いサルってことになるなw
299 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/07(土) 12:45:57.09 0
>>297
ミンゾク モジ とは その ミンゾク の シンボル と いえる もの。
つまり ミンゾク モジ を ケイシ する の は その ミンゾク を ケイシ する の に ほかならない。
だから ショ-ミンゾク は カズ ある ブンブツ の ナカ でも とりわけ ミンゾク モジ を ジュウシ する。
ミンゾク モジ とは その ミンゾク の シンボル と いえる もの。
つまり ミンゾク モジ を ケイシ する の は その ミンゾク を ケイシ する の に ほかならない。
だから ショ-ミンゾク は カズ ある ブンブツ の ナカ でも とりわけ ミンゾク モジ を ジュウシ する。
300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/07(土) 13:17:03.06 0
ゲンゴとモジを混同するなよw
301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/07(土) 21:29:51.65 0
302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/07(土) 21:33:06.66 0
精神障害者板
読みにくいといったら、英語だってめちゃめちゃ読みにくいと思うよ？
アルファベット単体なら読みやすいけど、単語とかくそ読みにくいぞ。
漢字はその分、まだ読みやすいほうだよ。
ただこれは記号として見れればの話だけど。
たとえば「メンタルヘルス」。
まあ仮名が読みやすいのは、おそらく字数が少ないって言うのもあるだろうが
ハングル（横書き風）でかくと如何によみずらいかが実感できる。
口┤∟匸卜己Т ∨┤己Т∧Т
要するに字形が均一で似たような文字が連なるから
単語の字形に変化がなく固まった感じに見える。
仮名文字が見やすいのは、ひらがな・カタカナともに
流線的な造形が含まれるからで、その元である漢字が
みやすいのもこのためだろう。
だからハングルやアルファベットは硬い感じの、記号的な
固まった質感と言うのがどこか日本人の感性にあわず気持ち悪く感じる。
アルファベット単体なら読みやすいけど、単語とかくそ読みにくいぞ。
漢字はその分、まだ読みやすいほうだよ。
ただこれは記号として見れればの話だけど。
たとえば「メンタルヘルス」。
まあ仮名が読みやすいのは、おそらく字数が少ないって言うのもあるだろうが
ハングル（横書き風）でかくと如何によみずらいかが実感できる。
口┤∟匸卜己Т ∨┤己Т∧Т
要するに字形が均一で似たような文字が連なるから
単語の字形に変化がなく固まった感じに見える。
仮名文字が見やすいのは、ひらがな・カタカナともに
流線的な造形が含まれるからで、その元である漢字が
みやすいのもこのためだろう。
だからハングルやアルファベットは硬い感じの、記号的な
固まった質感と言うのがどこか日本人の感性にあわず気持ち悪く感じる。
メンタル ヘルス
MENTAL HEＡＬTH
ロ┤ＬＥ ﾄコT Ｖ┤コT∧T
MENTAL HEＡＬTH
ロ┤ＬＥ ﾄコT Ｖ┤コT∧T
305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/08(日) 03:37:02.00 0
メンタル ヘルス
MENTAL HEＡＬTH
ロ┤ＬＥ ﾄコT Ｖ┤コT∧T
精神保健
or
精神障害
漢字が一番わかりやすい
MENTAL HEＡＬTH
ロ┤ＬＥ ﾄコT Ｖ┤コT∧T
精神保健
or
精神障害
漢字が一番わかりやすい
306 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/08(日) 12:32:17.92 0
>>301
ヨミカタ が イッテイ しない ニホン の チュウゴク モジ は アタマ が よくて も わるくて も よめる とは いえん な。
>>302
ニホンジン の ガイコク スウハイ ヘキ は イッシュ の セイシン ショウガイ かも しれん な。
>>303
カナ が よみやすい の は オンセツ モジ と いう だけ で なく、
デザイン が すぐれて いる の が おおきい と いえる。
>>305
チュウゴク モジ が いちばん ハンベツ しやすい だろう な。
なんと いって も モジ スウ が ヒョウオン モジ と くらべて カクダン に おおい。
コレ で ハンベツ すら しにくかったら どう する ん だ と いう ハナシ。
ヨミカタ が イッテイ しない ニホン の チュウゴク モジ は アタマ が よくて も わるくて も よめる とは いえん な。
>>302
ニホンジン の ガイコク スウハイ ヘキ は イッシュ の セイシン ショウガイ かも しれん な。
>>303
カナ が よみやすい の は オンセツ モジ と いう だけ で なく、
デザイン が すぐれて いる の が おおきい と いえる。
>>305
チュウゴク モジ が いちばん ハンベツ しやすい だろう な。
なんと いって も モジ スウ が ヒョウオン モジ と くらべて カクダン に おおい。
コレ で ハンベツ すら しにくかったら どう する ん だ と いう ハナシ。
307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/08(日) 16:04:54.95 0
308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/10(火) 06:08:22.00 0
>チュウゴク モジ が いちばん ハンベツ しやすい だろう な。
>なんと いって も モジ スウ が ヒョウオン モジ と くらべて カクダン に おおい。
>コレ で ハンベツ すら しにくかったら どう する ん だ と いう ハナシ。
>>306
意味不明な文章だな。お前日本人じゃないだろ。
漢字を使って作文ができないからといって、おかしな主張をするんじゃないよ。
>なんと いって も モジ スウ が ヒョウオン モジ と くらべて カクダン に おおい。
>コレ で ハンベツ すら しにくかったら どう する ん だ と いう ハナシ。
>>306
意味不明な文章だな。お前日本人じゃないだろ。
漢字を使って作文ができないからといって、おかしな主張をするんじゃないよ。
309 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/10(火) 11:46:28.13 0
モジ スウ が おおい と シニンセイ が たかまる の は トウゼン だ と いって いる だけ。
チュウゴク モジ コウテイハ も リテン の ヒトツ と して あげて いなかった か？
チュウゴク モジ コウテイハ も リテン の ヒトツ と して あげて いなかった か？
310 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/10(火) 11:53:40.34 0
＞ハングル（横書き風）でかくと如何によみずらいかが実感できる。
ロ┤ＬＥ ﾄコT Ｖ┤コT∧T
ハングル モジ も ヨコガキ に したら なかなか よい モジ だ な。
オレ が チョウセンジン なら ヨコガキ を シュチョウ してる な。
ロ┤ＬＥ ﾄコT Ｖ┤コT∧T
ハングル モジ も ヨコガキ に したら なかなか よい モジ だ な。
オレ が チョウセンジン なら ヨコガキ を シュチョウ してる な。
311 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/10(火) 11:55:45.39 0
と いう か、 コレ は ハン゛ル モジ なの か？
ヤフー の ジドウ ホンヤク を ためして みたら エイゴ に ハンテイ された が。
ヤフー の ジドウ ホンヤク を ためして みたら エイゴ に ハンテイ された が。
312 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/10(火) 12:01:41.63 0
カナ は モジ スウ が すくない ヒョウオン モジ で ある にも かかわらず、
モジ が オンセツ タンイ で ある こと と、 モジ デザイン の ユウシュウ-サ に よって カクダン に よみやすい。
こんな に ヨミカキ しやすい すばらしい モジ を ミンゾク モジ に して いながら バカ に して いる ニホンジン は アホ だ。
モジ が オンセツ タンイ で ある こと と、 モジ デザイン の ユウシュウ-サ に よって カクダン に よみやすい。
こんな に ヨミカキ しやすい すばらしい モジ を ミンゾク モジ に して いながら バカ に して いる ニホンジン は アホ だ。
313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/10(火) 12:03:42.33 0
次の文章を意味が通るように添削しなさい。（配点100）w
>チュウゴク モジ が いちばん ハンベツ しやすい だろう な。
>なんと いって も モジ スウ が ヒョウオン モジ と くらべて カクダン に おおい。
>コレ で ハンベツ すら しにくかったら どう する ん だ と いう ハナシ。
>チュウゴク モジ が いちばん ハンベツ しやすい だろう な。
>なんと いって も モジ スウ が ヒョウオン モジ と くらべて カクダン に おおい。
>コレ で ハンベツ すら しにくかったら どう する ん だ と いう ハナシ。
314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/10(火) 12:25:12.79 0
>>313
ゾウの人はどこに誤りがあるか分からない。
ゾウの人はどこに誤りがあるか分からない。
315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/10(火) 12:28:44.69 0
316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/10(火) 15:14:52.17 0
317 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/10(火) 17:22:10.41 0
>>314
ブン に アヤマリ が ある なら グタイテキ に シテキ して みろ。
>>315
フィリピンジン が カナ に こだわる わけ が ない だろw
しかし おなじ ダンゴバナ の モンゴロイド の くせに フィリピンジン を みくだして いる の は わらえる。
>>316
だから ヨミカタ が イッテイ しない チュウゴク モジ や、
オンソ タンイ に まで ブンカイ する ヒツヨウ が ある ギリシャ モジ が カナ より よみやすい わけ が ない と いって いる。
ブン に アヤマリ が ある なら グタイテキ に シテキ して みろ。
>>315
フィリピンジン が カナ に こだわる わけ が ない だろw
しかし おなじ ダンゴバナ の モンゴロイド の くせに フィリピンジン を みくだして いる の は わらえる。
>>316
だから ヨミカタ が イッテイ しない チュウゴク モジ や、
オンソ タンイ に まで ブンカイ する ヒツヨウ が ある ギリシャ モジ が カナ より よみやすい わけ が ない と いって いる。
318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/10(火) 18:45:20.57 0
次の文章を意味が通るように添削しなさい。（配点100）w
>カナ は モジ スウ が すくない ヒョウオン モジ で ある にも かかわらず、
>モジ が オンセツ タンイ で ある こと と、 モジ デザイン の ユウシュウ-サ に よって カクダン に よみやすい。
勉強不足 これで恥ずかしくないんだろうな。
>カナ は モジ スウ が すくない ヒョウオン モジ で ある にも かかわらず、
>モジ が オンセツ タンイ で ある こと と、 モジ デザイン の ユウシュウ-サ に よって カクダン に よみやすい。
勉強不足 これで恥ずかしくないんだろうな。
319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/10(火) 18:47:56.89 0
320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/10(火) 18:51:31.13 0
321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/10(火) 19:09:39.20 0
322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/10(火) 20:49:50.00 0
>>310-311
＞ハングル モジ も ヨコガキ に したら なかなか よい モジ だ な。
＞と いう か、 コレ は ハングル モジ なの か？
それはハングルに見立てて俺がアルファベットで作った単なる例だよ。
＞オレ が チョウセンジン なら ヨコガキ を シュチョウ してる な。
まあハングルのよさはパスパ文字のように組字にすること
なんだろうけど、もともと横書きハングルを提唱したのは日本の国学者たち。
（まあヲシテのような変形ハングルも作られたが）
俺が前からいってる「神代文字、アヒル文字」ってのはそうして作られた
もので、国学者の平田がロシア語の学者でもあったりしたのでキリル文字
とロシア正教の聖書を見て、日本版横書きハングルを神道聖書の古代
神聖・聖典文字として活用しようと考えていたわけだ。
＞ハングル モジ も ヨコガキ に したら なかなか よい モジ だ な。
＞と いう か、 コレ は ハングル モジ なの か？
それはハングルに見立てて俺がアルファベットで作った単なる例だよ。
＞オレ が チョウセンジン なら ヨコガキ を シュチョウ してる な。
まあハングルのよさはパスパ文字のように組字にすること
なんだろうけど、もともと横書きハングルを提唱したのは日本の国学者たち。
（まあヲシテのような変形ハングルも作られたが）
俺が前からいってる「神代文字、アヒル文字」ってのはそうして作られた
もので、国学者の平田がロシア語の学者でもあったりしたのでキリル文字
とロシア正教の聖書を見て、日本版横書きハングルを神道聖書の古代
神聖・聖典文字として活用しようと考えていたわけだ。
>>312
＞こんな に ヨミカキ しやすい すばらしい モジ を ミンゾク モジ に
＞して いながら バカ に して いる ニホンジン は アホ だ。
しかし漢字とこうした文字を交じり表記するというのも日本人の
民族的な表記法の特徴だと思うんだけど。
なんでも古代シュメールと文字の活用法が似てるとか。
＞こんな に ヨミカキ しやすい すばらしい モジ を ミンゾク モジ に
＞して いながら バカ に して いる ニホンジン は アホ だ。
しかし漢字とこうした文字を交じり表記するというのも日本人の
民族的な表記法の特徴だと思うんだけど。
なんでも古代シュメールと文字の活用法が似てるとか。
いずれにしても、最近はハングル文字が韓国ブームの影響で
日本に多く進出してきている。
これはなかなか深刻なので、おれも悠長に神代文字だアヒル文字
だのと言えなくなってきた。
韓国人は、もしかすると本気で日本で漢字の代わりにハングルを
定着させたいと思っているのかもしれない。
逆にそうしたハングルの日本進出が影響して案外日本人の若者
には漢字を廃止して仮名だけにしようという意識が多く芽生えてる
かもしれないが、俺としてはやはり旧字体漢字と旧仮名遣いに
一度戻してから漢字を廃止するか、あるいは旧仮名遣いでの
仮名表記が良いだろうと考える。
あるいはカタカナ文は現代仮名遣いで、平仮名は旧仮名遣いで
というような方法でも良いだろう。（方法は色々とある）
いずれにしても日本人にとっての漢字は単なる外国文字では
ないからよく考えなければ駄目だろう。
日本に多く進出してきている。
これはなかなか深刻なので、おれも悠長に神代文字だアヒル文字
だのと言えなくなってきた。
韓国人は、もしかすると本気で日本で漢字の代わりにハングルを
定着させたいと思っているのかもしれない。
逆にそうしたハングルの日本進出が影響して案外日本人の若者
には漢字を廃止して仮名だけにしようという意識が多く芽生えてる
かもしれないが、俺としてはやはり旧字体漢字と旧仮名遣いに
一度戻してから漢字を廃止するか、あるいは旧仮名遣いでの
仮名表記が良いだろうと考える。
あるいはカタカナ文は現代仮名遣いで、平仮名は旧仮名遣いで
というような方法でも良いだろう。（方法は色々とある）
いずれにしても日本人にとっての漢字は単なる外国文字では
ないからよく考えなければ駄目だろう。
スマン、分りにくいな。
訂正
×
いずれにしても日本人にとっての漢字は単なる外国文字では
ないからよく考えなければ駄目だろう。
○
ただ、日本人にとっての漢字は単なる外国文字では
ないから廃止はよく考えなければ駄目だろう。
訂正
×
いずれにしても日本人にとっての漢字は単なる外国文字では
ないからよく考えなければ駄目だろう。
○
ただ、日本人にとっての漢字は単なる外国文字では
ないから廃止はよく考えなければ駄目だろう。
327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/11(水) 08:59:13.36 0
328 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/11(水) 11:41:36.67 0
>>320
なん だ、
けっきょく こたえられん わけ かw
>>322
その ジジツ は あきらか に まちがって いる な。
カナ など ホカ の ヒョウオン モジ の テダスケ が なければ まとも に よむ こと が できない ジテン で、
チュウゴク モジ は よみやすい モジ とは いえない。
>>323
ジケイ が センレン されて いる な と おもったら やはり アルファベット だった の か。
まあ、 ジッサイ の ハングル モジ で ヨコガキ は ちょっと ムリ そう だ な。
くみあわせて いる から まだ モジ らしく なる。
>>324
その トクチョウ が よい もの なら のこせば いい が、
ニホン ミンゾク が うみだした カナ を カン ミンゾク が うみだした チュウゴク モジ に ジュウゾク させる ヒョウキ は、
けっして ニホン ミンゾク に とって このましい もの では ない。
なん だ、
けっきょく こたえられん わけ かw
>>322
その ジジツ は あきらか に まちがって いる な。
カナ など ホカ の ヒョウオン モジ の テダスケ が なければ まとも に よむ こと が できない ジテン で、
チュウゴク モジ は よみやすい モジ とは いえない。
>>323
ジケイ が センレン されて いる な と おもったら やはり アルファベット だった の か。
まあ、 ジッサイ の ハングル モジ で ヨコガキ は ちょっと ムリ そう だ な。
くみあわせて いる から まだ モジ らしく なる。
>>324
その トクチョウ が よい もの なら のこせば いい が、
ニホン ミンゾク が うみだした カナ を カン ミンゾク が うみだした チュウゴク モジ に ジュウゾク させる ヒョウキ は、
けっして ニホン ミンゾク に とって このましい もの では ない。
329 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/11(水) 11:42:56.93 0
>>325
＞いずれにしても、最近はハングル文字が韓国ブームの影響で
カンコクジン と して は ハングル モジ を セカイ に ひろめたい らしい が、
ハングル モジ は カンコクジン が おもって いる ほど ヨミカキ しやすい モジ じゃ ない から ムリ だろう な。
ソレ イゼン に ガイコク の ミンゾク モジ を うけいれる ミンゾク なんて いまさら いない。
ニホン に おいて も ハングル ヒョウキ は カンコクジン ムケ イジョウ の もの には ならない だろ。
しかし サイキン カジョウ に ハングル ヒョウキ が めだつ の は ジジツ だ が、
コレ も ニホンジン が モジ の ジュウヨウセイ を わかって いない から だ と いえる。
＞逆にそうしたハングルの日本進出が影響して案外日本人の若者
ソレ なら ケッコウ な こと だ が、
ジッサイ は カンコク が チュウゴク モジ を ハイシ した と いう だけ で、
ギャク に チュウゴク モジ を もちあげたり して いる。
チュウゴク モジ だって おなじく ニホンジン が きらって いる チュウゴクジン が うみだした モジ で ある こと を わすれて。
＞ただ、日本人にとっての漢字は単なる外国文字ではない
チュウゴク モジ が ホカ の ガイコク モジ と くらべたら たんなる ガイコク モジ で ない の は ジジツ だ が、
それでも ジコク の ミンゾク モジ を こえる ソンザイ では ない。
ニホンジン なら カコ の インネン が どう あれ、 まず ジコク の ミンゾク モジ の ソンチョウ を ダイイチ に かんがえる べき だろう。
＞いずれにしても、最近はハングル文字が韓国ブームの影響で
カンコクジン と して は ハングル モジ を セカイ に ひろめたい らしい が、
ハングル モジ は カンコクジン が おもって いる ほど ヨミカキ しやすい モジ じゃ ない から ムリ だろう な。
ソレ イゼン に ガイコク の ミンゾク モジ を うけいれる ミンゾク なんて いまさら いない。
ニホン に おいて も ハングル ヒョウキ は カンコクジン ムケ イジョウ の もの には ならない だろ。
しかし サイキン カジョウ に ハングル ヒョウキ が めだつ の は ジジツ だ が、
コレ も ニホンジン が モジ の ジュウヨウセイ を わかって いない から だ と いえる。
＞逆にそうしたハングルの日本進出が影響して案外日本人の若者
ソレ なら ケッコウ な こと だ が、
ジッサイ は カンコク が チュウゴク モジ を ハイシ した と いう だけ で、
ギャク に チュウゴク モジ を もちあげたり して いる。
チュウゴク モジ だって おなじく ニホンジン が きらって いる チュウゴクジン が うみだした モジ で ある こと を わすれて。
＞ただ、日本人にとっての漢字は単なる外国文字ではない
チュウゴク モジ が ホカ の ガイコク モジ と くらべたら たんなる ガイコク モジ で ない の は ジジツ だ が、
それでも ジコク の ミンゾク モジ を こえる ソンザイ では ない。
ニホンジン なら カコ の インネン が どう あれ、 まず ジコク の ミンゾク モジ の ソンチョウ を ダイイチ に かんがえる べき だろう。
330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/11(水) 12:32:38.49 0
>>328
＞ニホン ミンゾク が うみだした カナ を カン ミンゾク が うみだした
＞チュウゴク モジ に ジュウゾク させる ヒョウキ は、
＞けっして ニホン ミンゾク に とって このましい もの では ない。
漢字っていうのは、世界の文字の中でも極めて特殊な文字だから
それを逆に利用できる立場にあると言うのは案外高いメリットだと思うんだよ。
しかし従属といっても、もともとは漢字一文字に大和言葉が当てはめられて
万葉仮名？あれだってほとんど訓読み表記でかかれてたはずだろ？
今回の震災で「絆」の文字が「きずな」として海外で紹介される事が
あったらしいけど、仮名を尊重するということは「絆」「ＫＩＺＵＮＡ」ではなく
「キズナ」か「きずな」で表されなければならんわけだが。
＞ニホン ミンゾク が うみだした カナ を カン ミンゾク が うみだした
＞チュウゴク モジ に ジュウゾク させる ヒョウキ は、
＞けっして ニホン ミンゾク に とって このましい もの では ない。
漢字っていうのは、世界の文字の中でも極めて特殊な文字だから
それを逆に利用できる立場にあると言うのは案外高いメリットだと思うんだよ。
しかし従属といっても、もともとは漢字一文字に大和言葉が当てはめられて
万葉仮名？あれだってほとんど訓読み表記でかかれてたはずだろ？
今回の震災で「絆」の文字が「きずな」として海外で紹介される事が
あったらしいけど、仮名を尊重するということは「絆」「ＫＩＺＵＮＡ」ではなく
「キズナ」か「きずな」で表されなければならんわけだが。
朝鮮におけるハングル文字が非常に優秀であるように、日本における
仮名文字も優秀であるから本来であれば我々日本人もできるなら
仮名文字で言語を表記するのが一番いいのだろう。
仮名文字も優秀であるから本来であれば我々日本人もできるなら
仮名文字で言語を表記するのが一番いいのだろう。
333 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/13(金) 16:19:24.51 0
>>330
カナ が なければ ただしく よむ こと が できない モジ が どうして よみやすい など と いえる。
>>331
＞漢字っていうのは、世界の文字の中でも極めて特殊な文字だから
ゲンザイ つかわれて いる セカイ の タイハン の モジ は オンソ モジ だ から、
ヒョウゴ モジ の チュウゴク モジ は トクシュ と いえば トクシュ と いえる な。
しかし ソレ を いう なら ジュンスイ な オンセツ モジ で ある カナ も じゅうぶん トクシュ。
モジ は トクシュ だ から いい と いう もの では ない だろう が、
オンセツ モジ の カナ は まさに オンセツ タンイ の ニホンゴ の ため に つくられた モジ だ と いえる。
この モジ を つかう の が ニホンゴ に とって も いちばん よい。
＞「キズナ」か「きずな」で表されなければならんわけだが。
まさに ニホン なら 「キズナ」 と かく べき だろう。
ニホン が チュウゴク モジ に こだわって も チュウゴク を よろこばす だけ。
カナ が なければ ただしく よむ こと が できない モジ が どうして よみやすい など と いえる。
>>331
＞漢字っていうのは、世界の文字の中でも極めて特殊な文字だから
ゲンザイ つかわれて いる セカイ の タイハン の モジ は オンソ モジ だ から、
ヒョウゴ モジ の チュウゴク モジ は トクシュ と いえば トクシュ と いえる な。
しかし ソレ を いう なら ジュンスイ な オンセツ モジ で ある カナ も じゅうぶん トクシュ。
モジ は トクシュ だ から いい と いう もの では ない だろう が、
オンセツ モジ の カナ は まさに オンセツ タンイ の ニホンゴ の ため に つくられた モジ だ と いえる。
この モジ を つかう の が ニホンゴ に とって も いちばん よい。
＞「キズナ」か「きずな」で表されなければならんわけだが。
まさに ニホン なら 「キズナ」 と かく べき だろう。
ニホン が チュウゴク モジ に こだわって も チュウゴク を よろこばす だけ。
334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/13(金) 19:51:32.82 0
カナ が なければ ただしく よむ こと が できない
とは言ってませんが？
とは言ってませんが？
最近カタカナ語がいちいちウザすぎる。
ゆくゆくは英語かぶれになってくんだよ、どうせ。
そうやって漢字かぶれになった。
大和言葉をもっと大事にせにゃ。
ゆくゆくは英語かぶれになってくんだよ、どうせ。
そうやって漢字かぶれになった。
大和言葉をもっと大事にせにゃ。
336 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/15(日) 07:14:30.31 0
ゾウの人は、極東に住むロシア人です。
主にテレビ･ラジオなどの媒体により日本語を学習し
その学習の程度が、漢字を覚えるまでに至っていない人です。
主にテレビ･ラジオなどの媒体により日本語を学習し
その学習の程度が、漢字を覚えるまでに至っていない人です。
337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/15(日) 07:34:12.55 0
漢字を認識するための脳は、１０歳位までに出来上がるので、
耳学習で日本語を覚え成人した人は、日本人と同じように漢字を使えるようにはなるのは困難です。
日本語がもっとも学習が難しい言語である、といわれる所以（ユエン）です。
中国人は、日本語は簡単、というようですが当然です。
耳学習で日本語を覚え成人した人は、日本人と同じように漢字を使えるようにはなるのは困難です。
日本語がもっとも学習が難しい言語である、といわれる所以（ユエン）です。
中国人は、日本語は簡単、というようですが当然です。
338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/15(日) 07:40:13.25 0
漢字を使いこなせない奴が、漢字をなくせというのは、説得力がないな。
金正日みたいな奴だ。
金正日みたいな奴だ。
339 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/15(日) 22:31:40.38 0
>>334
＞仮名を補助として使えばいいだけの話だ
>>335
カタカナ-ゴ と いう より ただしく は エイゴ など の ガイライゴ だろ。
コレ も カナ の ケイシ と おなじ コウゾウ。
ようするに ニホンジン には ミンゾク イシキ が かけて いる。
だから ガイコク の モジ や コトバ を ありがたがる。
>>337
ゲンゴ は よく いわれる が モジ は きいた こと ない な。
ニホンジン だって チュウゴク モジ ガクシュウ は 10 サイ を すぎて も つづく が コレ は どう なん だ。
＞仮名を補助として使えばいいだけの話だ
>>335
カタカナ-ゴ と いう より ただしく は エイゴ など の ガイライゴ だろ。
コレ も カナ の ケイシ と おなじ コウゾウ。
ようするに ニホンジン には ミンゾク イシキ が かけて いる。
だから ガイコク の モジ や コトバ を ありがたがる。
>>337
ゲンゴ は よく いわれる が モジ は きいた こと ない な。
ニホンジン だって チュウゴク モジ ガクシュウ は 10 サイ を すぎて も つづく が コレ は どう なん だ。
340 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/15(日) 22:42:52.51 0
ニホンゴ の チュウゴク モジ は チュウゴクゴ の ソレ と ちがって ヨミカタ が ナン トオリ も ある から よみにくい。
とくに チメイ など は どう よんで いい の か わからない こと が まま ある。
ドウロ ヒョウシキ など では ラテン モジ でも かいて ある とは いえ、
クルマ など で はしって いる と イッシュン で とおりすぎる から 2 モジ イジョウ で ニホンゴ の 1 オンセツ を あらわす ラテン モジ では サイゴ まで よめない こと が ある。
カナ なら 1 モジ で すぐ オト が わかる から カンタン に よめる。
チメイ ヒョウシキ くらい は イマ でも カナ で かく べき だろう。
そもそも ガイジン ムケ の ラテン モジ で ニホンジン が ただしい ヨミカタ を しる など ばかげて いる。
とくに チメイ など は どう よんで いい の か わからない こと が まま ある。
ドウロ ヒョウシキ など では ラテン モジ でも かいて ある とは いえ、
クルマ など で はしって いる と イッシュン で とおりすぎる から 2 モジ イジョウ で ニホンゴ の 1 オンセツ を あらわす ラテン モジ では サイゴ まで よめない こと が ある。
カナ なら 1 モジ で すぐ オト が わかる から カンタン に よめる。
チメイ ヒョウシキ くらい は イマ でも カナ で かく べき だろう。
そもそも ガイジン ムケ の ラテン モジ で ニホンジン が ただしい ヨミカタ を しる など ばかげて いる。
341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/15(日) 23:17:00.36 0
あげw
＞ようするに ニホンジン には ミンゾク イシキ が かけて いる。
＞だから ガイコク の モジ や コトバ を ありがたがる。
ゾウも言っていた事だが、仮名は非常に独自性の強い文字だ。
日本人はそれに気付いてないだけだ。
＞だから ガイコク の モジ や コトバ を ありがたがる。
ゾウも言っていた事だが、仮名は非常に独自性の強い文字だ。
日本人はそれに気付いてないだけだ。
343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/16(月) 02:31:39.84 0
>>339
ゾウの人は何誤解してるんですかねえ。>>337 の人は十歳位迄に漢字を認識
する為の腦が開発できるとは書いてあるけど、十歳以降の漢字学習の事は
書いてありませんよ。漢字を認識する脳が出来上がってれば十歳以前も以降も
関係ないのではありませんか。
あと「 ミンゾク イシキ 」云々は止して下さいな。カナ文字が書ければ
其の他の事はどうでもいいみたいですし。
ゾウの人は何誤解してるんですかねえ。>>337 の人は十歳位迄に漢字を認識
する為の腦が開発できるとは書いてあるけど、十歳以降の漢字学習の事は
書いてありませんよ。漢字を認識する脳が出来上がってれば十歳以前も以降も
関係ないのではありませんか。
あと「 ミンゾク イシキ 」云々は止して下さいな。カナ文字が書ければ
其の他の事はどうでもいいみたいですし。
344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/16(月) 08:06:47.64 0
日本の古代語を研究して復活させれば、仮名文化がこれまで歩まなかった
1000年以上のミッシングをこれから取り戻せる。
そして大和言葉を仮名で記述する。
そういうところからはじめないとな。
1000年以上のミッシングをこれから取り戻せる。
そして大和言葉を仮名で記述する。
そういうところからはじめないとな。
【クニのモジ】カナでもっぱるスレッド15【トウトシ】
みたいな。
みたいな。
ただ、こういうサイト見ると露骨な漢字廃止というか、アメリカの
日本改造政策の一環と言う明かな意図が見えすいて嫌だねｗ
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20081009-90005255-r25
日本改造政策の一環と言う明かな意図が見えすいて嫌だねｗ
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20081009-90005255-r25
348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/16(月) 13:36:30.02 0
この論理は馬鹿だろ。
＞カタカナ-ゴ と いう より ただしく は エイゴ など の ガイライゴ だろ。
＞コレ も カナ の ケイシ と おなじ コウゾウ。
＞ようするに ニホンジン には ミンゾク イシキ が かけて いる。
＞だから ガイコク の モジ や コトバ を ありがたがる。
＞カタカナ-ゴ と いう より ただしく は エイゴ など の ガイライゴ だろ。
＞コレ も カナ の ケイシ と おなじ コウゾウ。
＞ようするに ニホンジン には ミンゾク イシキ が かけて いる。
＞だから ガイコク の モジ や コトバ を ありがたがる。
349 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/17(火) 11:45:13.85 0
>>342
ニホンジン は モジ や ゲンゴ が いかに ミンゾク に とって ジュウヨウ で ある か きづく ヒツヨウ が ある。
イマ の ニホンジン なら カナ は ニホン ドクジ で セカイ で ツウヨウ しない から ラテン モジ に イコウ しよう なんて ホウコウ に いって も フシギ では ない。
>>343
＞漢字を認識する脳が出来上がってれば十歳以前も以降も
関係ないのではありませんか。
だから そんな もの が ソンザイ する の か。
チュウゴク モジ と いった って しょせん フツウ の モジ に すぎない。
チュウゴク モジ ガクシュウ が タイヘン なの は、
ホカ の モジ と くらべて モジ スウ と ヨミカタ が カクダン に おおい と いう こと だけ の ハナシ だろう。
そりゃ トシ を とって から は モノオボエ が わるく なる が ソレ は ナン でも そう だろう。
＞あと「 ミンゾク イシキ 」云々は止して下さいな。カナ文字が書ければ
カナ が つかえれば ソレ で よい わけ じゃ ない。
ニホンゴ を はなす ニホンジン に よって つかわれて こそ ミンゾク モジ の カナ は カガヤキ を ます。
>>344
カナ の ホジョ が なければ ただしく よめない の だろ？
ニホンジン は モジ や ゲンゴ が いかに ミンゾク に とって ジュウヨウ で ある か きづく ヒツヨウ が ある。
イマ の ニホンジン なら カナ は ニホン ドクジ で セカイ で ツウヨウ しない から ラテン モジ に イコウ しよう なんて ホウコウ に いって も フシギ では ない。
>>343
＞漢字を認識する脳が出来上がってれば十歳以前も以降も
関係ないのではありませんか。
だから そんな もの が ソンザイ する の か。
チュウゴク モジ と いった って しょせん フツウ の モジ に すぎない。
チュウゴク モジ ガクシュウ が タイヘン なの は、
ホカ の モジ と くらべて モジ スウ と ヨミカタ が カクダン に おおい と いう こと だけ の ハナシ だろう。
そりゃ トシ を とって から は モノオボエ が わるく なる が ソレ は ナン でも そう だろう。
＞あと「 ミンゾク イシキ 」云々は止して下さいな。カナ文字が書ければ
カナ が つかえれば ソレ で よい わけ じゃ ない。
ニホンゴ を はなす ニホンジン に よって つかわれて こそ ミンゾク モジ の カナ は カガヤキ を ます。
>>344
カナ の ホジョ が なければ ただしく よめない の だろ？
350 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/17(火) 11:49:53.72 0
>>345
ニホンゴ を カタカナ で かいて ガイライゴ を マンヨウガナ で かく ヒョウキホウ なら ガイライゴ の ランヨウ は ここまで おきなかった かも しれない な。
カンジ カナ マジリ ブン は ミンゾク モジ を ケイシ する だけ で なく、
ガイライゴ の ランヨウ を まねく サイアク な ヒョウキホウ だ と いえる。
ニホンゴ を カタカナ で かいて ガイライゴ を マンヨウガナ で かく ヒョウキホウ なら ガイライゴ の ランヨウ は ここまで おきなかった かも しれない な。
カンジ カナ マジリ ブン は ミンゾク モジ を ケイシ する だけ で なく、
ガイライゴ の ランヨウ を まねく サイアク な ヒョウキホウ だ と いえる。
351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/17(火) 12:34:23.45 0
>>349
お話がリンクしてませんね。「 トシ を とって 」しまったからか
「 モノオボエ が わるく な」ってしまったのですかね。
やっぱりカナ文字の事しか言ってないではありませんか。外には何も見えてない。
所詮ゾウの人の「 ミンゾク イシキ 」は其の程度のものです。
お話がリンクしてませんね。「 トシ を とって 」しまったからか
「 モノオボエ が わるく な」ってしまったのですかね。
やっぱりカナ文字の事しか言ってないではありませんか。外には何も見えてない。
所詮ゾウの人の「 ミンゾク イシキ 」は其の程度のものです。
352 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/17(火) 15:07:05.88 0
353 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/17(火) 15:14:12.56 0
そいうや オマエ は たしか カナガキ して いた はず な のに もう やめた の か。
しょせん ナンクセ を つけたい だけ の ヤツ か。
まとも に アイテ に する の も あほらしい な。
しょせん ナンクセ を つけたい だけ の ヤツ か。
まとも に アイテ に する の も あほらしい な。
354 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/17(火) 15:39:32.06 0
チュウゴク モジ を コドモ の ころ から とうとばされて きた ニホンジン が、
カナ シュギ に キョヒ ハンノウ を もつ の は わからない でも ない。
しかし ニホンジン が うみだした カナ を ソンチョウ しない こと が ただしい こと なの か どう か よく かんがえて みれば、
イマ の カチ キジュン が まちがって いる こと に ギモン を もつ モノ も おおく あらわれて いい はず。
なのに ゲンジツ は カナ を ソンチョウ する コエ は カイム に ひとしい。
コレ は ニホンジン と して あまり にも なさけない こと では ない か。
カナ シュギ に キョヒ ハンノウ を もつ の は わからない でも ない。
しかし ニホンジン が うみだした カナ を ソンチョウ しない こと が ただしい こと なの か どう か よく かんがえて みれば、
イマ の カチ キジュン が まちがって いる こと に ギモン を もつ モノ も おおく あらわれて いい はず。
なのに ゲンジツ は カナ を ソンチョウ する コエ は カイム に ひとしい。
コレ は ニホンジン と して あまり にも なさけない こと では ない か。
355 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/17(火) 15:40:39.45 0
○イマ の カチ キジュン に ギモン を もつ モノ も おおく あらわれて いい はず。
356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/17(火) 18:42:26.00 0
357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/17(火) 20:53:05.76 0
仮名の真骨頂はルビにあるんだよ。
日本語に単独で使うと暗号でしかない。
表記を意識して言葉を言い換えなければならないものは、
その言語を充分に表記できるとは言えない。
日本語に単独で使うと暗号でしかない。
表記を意識して言葉を言い換えなければならないものは、
その言語を充分に表記できるとは言えない。
358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/18(水) 08:55:19.56 0
>>355
勝ち負けのもんだじゃないだろ、馬鹿が！
勝ち負けのもんだじゃないだろ、馬鹿が！
359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/18(水) 18:11:48.82 0
今の勝ち基準に疑問を持つ者も多く現れていいはず。
キム･ヨナはあの滑りでなぜ金メダルがとれたのだろう？
キム･ヨナはあの滑りでなぜ金メダルがとれたのだろう？
360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/18(水) 18:24:34.40 0
>>354
カタカナは近年もっぱら外来語表記のために使われている。
ミー は ユー に ラブラブ なのよ。なんていう話し方をする奴がいる。
カタカナ語は日本語をだめにする、カタカナ語廃止、と思っている人も少なくない。
カタカナは近年もっぱら外来語表記のために使われている。
ミー は ユー に ラブラブ なのよ。なんていう話し方をする奴がいる。
カタカナ語は日本語をだめにする、カタカナ語廃止、と思っている人も少なくない。
361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/18(水) 18:28:08.45 0
362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/18(水) 18:32:15.04 0
>>352
カナのスレだから、ものおぼえが悪くなるのですかね。
「 ミンゾク イシキ に とって モジ が きわめて ジュウヨウ 」
なのは、なぜなのかわかりません。
>>353
私のことですか。まったく意味がわからないよ。
カナのスレだから、ものおぼえが悪くなるのですかね。
「 ミンゾク イシキ に とって モジ が きわめて ジュウヨウ 」
なのは、なぜなのかわかりません。
>>353
私のことですか。まったく意味がわからないよ。
363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/18(水) 18:32:24.81 0
ゾウ が スピーク する カタカナ の ハイスペック な パワー が
ニホンゴ を バッド に する。
このように使うのがカタカナの正しい使い方です。
ニホンゴ を バッド に する。
このように使うのがカタカナの正しい使い方です。
364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/18(水) 18:42:03.77 0
世界で唯一、表音文字･表意文字の混在による表記法を用いる日本語は
文化人類学的にも貴重な存在です。
文化人類学的にも貴重な存在です。
365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/18(水) 18:49:01.51 0
366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 01:34:33.64 0
言語の読み取りについて，左脳の方がよく働いていることは，
日本語のひらがなやカタカナの読み取りの実験でも確かめられています。
ところが，漢字の読み取りについては，とてもおもしろいことが分かっています。
一字の漢字を読み取るときは，右脳の方がよく働いているというのです。
漢字は意味をもった一種の記号（図形）だからでしょう。ところが，
漢字を結びつけた熟語や，漢字とかなの混じった文の読み取りになると，
今度は左脳の方が働くそうです。
http://www.edu-cul.co.jp/column/column7.html
日本語のひらがなやカタカナの読み取りの実験でも確かめられています。
ところが，漢字の読み取りについては，とてもおもしろいことが分かっています。
一字の漢字を読み取るときは，右脳の方がよく働いているというのです。
漢字は意味をもった一種の記号（図形）だからでしょう。ところが，
漢字を結びつけた熟語や，漢字とかなの混じった文の読み取りになると，
今度は左脳の方が働くそうです。
http://www.edu-cul.co.jp/column/column7.html
367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 01:36:08.86 0
ひらがなやカタカナの読み取りでは，おもに左脳が働いています。
ところが，漢字の混じった文の読み取りになると，
右脳も働きだして左脳と右脳が共に働く状態（これを共働状態という）になります。
こうなると，読書をする力も高まると考えられます。
ところが，漢字の混じった文の読み取りになると，
右脳も働きだして左脳と右脳が共に働く状態（これを共働状態という）になります。
こうなると，読書をする力も高まると考えられます。
368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 01:39:45.68 0
369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 01:46:19.00 0
日本語は最も脳に負担を強いる言語なのです。
日本語を使っていると、脳が活性化され頭が良くなります。
それが、日本人はスマートだといわれる理由です。
日本語を使っていると、脳が活性化され頭が良くなります。
それが、日本人はスマートだといわれる理由です。
370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 15:37:32.04 0
脳の負担に耐えられない奴が、漢字廃止を言っている。
ヘッド の ヘビー な ワーク を ヘイト する メン が
チャイナ キャラクター ストップ を スピーク する。
ヘッド の ヘビー な ワーク を ヘイト する メン が
チャイナ キャラクター ストップ を スピーク する。
371 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/19(木) 16:28:19.89 0
>>356
ニホンジン の カンガエ が まちがって いる の だろ。
キャッカンテキ に みて も ジコク の ミンゾク モジ を ケイシ する など おかしい。
>>357
ニホンゴ を オンセイ で きく とき や はなす とき は いちいち ヒョウキ など いちいち イシキ して いない だろ。
ヒョウオン モジ の カナ で ニホンゴ を ヨミカキ する の も おなじ こと。
>>358
この ブンミャク から カチマケ を ソウゾウ して いる よう では ドウオン イギゴ が おおい ニホンゴ を はなす こと なんて できない。
>>360
ガイライゴ は ランヨウ す べき では ない が、
ニホンジン が うみだした カタカナ ソノモノ を ヒハン する の は まちがって いる。
ミンゾク モジ が ガイライゴ に しか ほぼ つかえない ゲンコウ の カンジ カナ マジリ ブン に こそ モンダイ が ある。
ニホンジン の カンガエ が まちがって いる の だろ。
キャッカンテキ に みて も ジコク の ミンゾク モジ を ケイシ する など おかしい。
>>357
ニホンゴ を オンセイ で きく とき や はなす とき は いちいち ヒョウキ など いちいち イシキ して いない だろ。
ヒョウオン モジ の カナ で ニホンゴ を ヨミカキ する の も おなじ こと。
>>358
この ブンミャク から カチマケ を ソウゾウ して いる よう では ドウオン イギゴ が おおい ニホンゴ を はなす こと なんて できない。
>>360
ガイライゴ は ランヨウ す べき では ない が、
ニホンジン が うみだした カタカナ ソノモノ を ヒハン する の は まちがって いる。
ミンゾク モジ が ガイライゴ に しか ほぼ つかえない ゲンコウ の カンジ カナ マジリ ブン に こそ モンダイ が ある。
372 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/19(木) 16:28:49.61 0
>>362
＞「 ミンゾク イシキ に とって モジ が きわめて ジュウヨウ 」
なのは、なぜなのかわかりません。
ナンド も この スレ で のべて いる のに まだ わからない の か。
たしか に そうとう モノオボエ が わるい な。
あらためて いう と、
ミンゾク と いう の は ゲンゴ の クワケ で なりたって いる。
その ミンゾク に とって ジュウヨウ な ゲンゴ を シカクテキ に あらわす モジ も、
また ミンゾク に とって きわめて ジュウヨウ なの は いう まで も ない だろ。
コユウ の ゲンゴ が ミンゾク の トグジセイ を ショウメイ する もの なら、
ミンゾク モジ は ミンゾク の ドクジセイ を ショウチョウ する もの だ と いえる。
つまり ミンゾク モジ とは ミンゾク の シンボル。
だから ニホンジン イガイ の ミンゾク は ジブン たち の シンボル で ある ミンゾク モジ を きわめて タイセツ に する。
ニホンジン が チュウゴク モジ を あがめて いる の は キョクゲン すれば チュウゴク を あがめて いる よう な もの だ と いえる。
＞私のことですか。まったく意味がわからないよ
ジイシキ カジョウ だ な。
ニホンジン ゼンパン に ついて のべた もの だ。
＞「 ミンゾク イシキ に とって モジ が きわめて ジュウヨウ 」
なのは、なぜなのかわかりません。
ナンド も この スレ で のべて いる のに まだ わからない の か。
たしか に そうとう モノオボエ が わるい な。
あらためて いう と、
ミンゾク と いう の は ゲンゴ の クワケ で なりたって いる。
その ミンゾク に とって ジュウヨウ な ゲンゴ を シカクテキ に あらわす モジ も、
また ミンゾク に とって きわめて ジュウヨウ なの は いう まで も ない だろ。
コユウ の ゲンゴ が ミンゾク の トグジセイ を ショウメイ する もの なら、
ミンゾク モジ は ミンゾク の ドクジセイ を ショウチョウ する もの だ と いえる。
つまり ミンゾク モジ とは ミンゾク の シンボル。
だから ニホンジン イガイ の ミンゾク は ジブン たち の シンボル で ある ミンゾク モジ を きわめて タイセツ に する。
ニホンジン が チュウゴク モジ を あがめて いる の は キョクゲン すれば チュウゴク を あがめて いる よう な もの だ と いえる。
＞私のことですか。まったく意味がわからないよ
ジイシキ カジョウ だ な。
ニホンジン ゼンパン に ついて のべた もの だ。
373 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/19(木) 16:29:31.19 0
>>364
チュウゴクゴ の ヒョウキ でも チュウゴク モジ を ヒョウオンテキ に つかう こと も ある から、
ソレ は チュウゴクジン に まかせて おけば いい。
ニホンジン は カナ と いう セカイテキ にも まれ な オンセツ モジ だけ で ニホンゴ を ヒョウキ する こと に ドグジセイ を みいだせば いい。
チュウゴクゴ の ヒョウキ でも チュウゴク モジ を ヒョウオンテキ に つかう こと も ある から、
ソレ は チュウゴクジン に まかせて おけば いい。
ニホンジン は カナ と いう セカイテキ にも まれ な オンセツ モジ だけ で ニホンゴ を ヒョウキ する こと に ドグジセイ を みいだせば いい。
>>370
そんなことありませんよ。
事実漢字は非効率なのは間違いありません。
仮名のみでひらがなとカタカナで言語を表記することは
非常に効率的なのですよ。
ですから、もしどうしても漢字のような文字が
必要というなら、それはハングルを使うべきでしょうね。
今まで漢字で使っていた部分をハングルに置き換える。
これだけでもだいぶ違います。
そんなことありませんよ。
事実漢字は非効率なのは間違いありません。
仮名のみでひらがなとカタカナで言語を表記することは
非常に効率的なのですよ。
ですから、もしどうしても漢字のような文字が
必要というなら、それはハングルを使うべきでしょうね。
今まで漢字で使っていた部分をハングルに置き換える。
これだけでもだいぶ違います。
377 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/19(木) 17:08:20.78 0
>>366-367
＞漢字を結びつけた熟語や，漢字とかなの混じった文の読み取りになると，今度は左脳の方が働くそうです。
ジュクゴ と ソレ イガイ の カンゴ は どう ちがう わけ だ？
ドチラ も ニホンゴ と して よんで いる こと には かわらない だろw
>>376
ヒラガナ も ミンゾク モジ だ な。
＞漢字を結びつけた熟語や，漢字とかなの混じった文の読み取りになると，今度は左脳の方が働くそうです。
ジュクゴ と ソレ イガイ の カンゴ は どう ちがう わけ だ？
ドチラ も ニホンゴ と して よんで いる こと には かわらない だろw
>>376
ヒラガナ も ミンゾク モジ だ な。
「 ミンゾク イシキ 」
いや～、それにしてもこの言葉はカタカナでかくと美しいですね。
>>349
＞ニホンジン は モジ や ゲンゴ が いかに ミンゾク に とって ジュウヨウ で ある か きづく ヒツヨウ が ある。
日本人は漢字の「フコウリツさ」に気付いてないだけなんですよ。↓
だから、あと漢字廃止ともなるとどうしても抵抗があるんです。
何も漢字を禁止にさえしなければいいんです。
漢字は文章以外でなら好きに使ってくれとすれば。
＞「横書きは外国語をまねて、幕末から明治初期に生まれましたが、当初は外国語
＞を理解するインテリ層の左からの横書きと、外国語に詳しくない庶民の右からの横書きがありました」
＞ちなみに、戦後まで２種類の横書きは並列して使われていたとか。
＞ただ、欧米の言語に触れたインテリは、30字足らずの文字で何でも書ける合理性に
＞ショックを受けて、漢字廃止を唱えた人たちもいたそうです。
で、ゾウ氏はご存知というか所有されてるかもしれませんがカタカナのタイプライターがあります。
あれは非常にカッコイイしろものですよね。
そういうのがあったというのすら今の日本人は知らないんだとおもいますよ。↓
＞「インテリ層は種類の多い漢字が言語として非効率だと考え、タイプライターが
＞使える横書きのカナ文字運動を推進。
いや～、それにしてもこの言葉はカタカナでかくと美しいですね。
>>349
＞ニホンジン は モジ や ゲンゴ が いかに ミンゾク に とって ジュウヨウ で ある か きづく ヒツヨウ が ある。
日本人は漢字の「フコウリツさ」に気付いてないだけなんですよ。↓
だから、あと漢字廃止ともなるとどうしても抵抗があるんです。
何も漢字を禁止にさえしなければいいんです。
漢字は文章以外でなら好きに使ってくれとすれば。
＞「横書きは外国語をまねて、幕末から明治初期に生まれましたが、当初は外国語
＞を理解するインテリ層の左からの横書きと、外国語に詳しくない庶民の右からの横書きがありました」
＞ちなみに、戦後まで２種類の横書きは並列して使われていたとか。
＞ただ、欧米の言語に触れたインテリは、30字足らずの文字で何でも書ける合理性に
＞ショックを受けて、漢字廃止を唱えた人たちもいたそうです。
で、ゾウ氏はご存知というか所有されてるかもしれませんがカタカナのタイプライターがあります。
あれは非常にカッコイイしろものですよね。
そういうのがあったというのすら今の日本人は知らないんだとおもいますよ。↓
＞「インテリ層は種類の多い漢字が言語として非効率だと考え、タイプライターが
＞使える横書きのカナ文字運動を推進。
>>377
＞ヒラガナ も ミンゾク モジ だ な。
もちろん、ひらがなもそうです。
ひらがなもそうですが、いわゆる国字とか、民族文字という
ある種の高級イメージはカタカナがイメージされる（憲法など記述）
べきで、ひらがなは普及された一般字として認識されるべきです。
＞ヒラガナ も ミンゾク モジ だ な。
もちろん、ひらがなもそうです。
ひらがなもそうですが、いわゆる国字とか、民族文字という
ある種の高級イメージはカタカナがイメージされる（憲法など記述）
べきで、ひらがなは普及された一般字として認識されるべきです。
380 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/19(木) 17:17:13.99 0
>>369
チュウゴク モジ の ヨミカキ を たんに おぼえる より、
ワカチガキ の ほう が アタマ を つかう かも しれん な。
とくに ワカチガキ は ニホンゴ の ブンポウ を リカイ しなければ できない。
たんなる モジ の アンキ より ニホンゴ に たいする リカイ も ふかまる。
チュウゴク モジ の ヨミカキ を たんに おぼえる より、
ワカチガキ の ほう が アタマ を つかう かも しれん な。
とくに ワカチガキ は ニホンゴ の ブンポウ を リカイ しなければ できない。
たんなる モジ の アンキ より ニホンゴ に たいする リカイ も ふかまる。
381 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/19(木) 17:20:56.52 0
382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 17:33:10.54 0
＞ニホンゴ を オンセイ で きく とき や はなす とき は いちいち ヒョウキ など いちいち イシキ して いない だろ。
意識しているんだよ。
幼児が絵本読む時は一字一字発音して読むけど、その段階ではまだ意味がわかっていない。
全体の発音がわかった時点で、知っている単語と照合して意味がわかる。
しかしそれではパーティー券の文脈でお食事券と汚職事件の区別がつかない。
意識しているんだよ。
幼児が絵本読む時は一字一字発音して読むけど、その段階ではまだ意味がわかっていない。
全体の発音がわかった時点で、知っている単語と照合して意味がわかる。
しかしそれではパーティー券の文脈でお食事券と汚職事件の区別がつかない。
383 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/19(木) 17:34:20.27 0
>>378
ニホン の カナ モジ ウンドウ は チュウゴク モジ の ヒコウリツセイ を ヒハン して はじまった もの だ から、
ジョウホウ キキ の ハッタツ で セットクリョク を うしない いまや なき に ひとしい ソンザイ に なって しまった。
コレカラ の カナ モジ ウンドウ は ミンゾク モジ の ソンチョウ を おいて は ない。
もちろん キカイ を つかわなければ チュウゴク モジ が ヒコウリツ なの は ムカシ と おなじ だ から、
その テン を シュチョウ する の も かまわない が、
あくまでも ミンゾク モジ ソンチョウ の メリット の ヒトツ と して シュチョウ する べき もの だろう。
ニホン の カナ モジ ウンドウ は チュウゴク モジ の ヒコウリツセイ を ヒハン して はじまった もの だ から、
ジョウホウ キキ の ハッタツ で セットクリョク を うしない いまや なき に ひとしい ソンザイ に なって しまった。
コレカラ の カナ モジ ウンドウ は ミンゾク モジ の ソンチョウ を おいて は ない。
もちろん キカイ を つかわなければ チュウゴク モジ が ヒコウリツ なの は ムカシ と おなじ だ から、
その テン を シュチョウ する の も かまわない が、
あくまでも ミンゾク モジ ソンチョウ の メリット の ヒトツ と して シュチョウ する べき もの だろう。
384 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/19(木) 17:39:27.31 0
>>282
ヨウジ は モジ など しらなく とも ニホンゴ を おぼえる だろw
いったん ニホンゴ を おぼえて しまったら いちいち ヒョウキ など イシキ しない。
いちいち ヒョウキ を イシキ してたら とても じゃ ない が はなしたり きたいり シュンジ に できない。
ヨウジ は モジ など しらなく とも ニホンゴ を おぼえる だろw
いったん ニホンゴ を おぼえて しまったら いちいち ヒョウキ など イシキ しない。
いちいち ヒョウキ を イシキ してたら とても じゃ ない が はなしたり きたいり シュンジ に できない。
385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 17:40:23.38 0
幼児か用字かわからないんですけど？
386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 17:43:27.56 0
普通は洋二か洋司だろうな。
387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 18:11:24.69 0
>>372
御高説を賜り有難う御座います。
詰り、同じ文字を使用して居れば別の国の人でも、別の話し言葉を話す人でも
同じ「ミンゾク」なのだと、其の様にお説きであると理解して宜しいのですね。
>>353 で日本人全般に就いて述べたとは又酔狂な。
御高説を賜り有難う御座います。
詰り、同じ文字を使用して居れば別の国の人でも、別の話し言葉を話す人でも
同じ「ミンゾク」なのだと、其の様にお説きであると理解して宜しいのですね。
>>353 で日本人全般に就いて述べたとは又酔狂な。
388 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 22:09:46.96 0
>>374
私は、漢字が全然非効率だと思いません。
確かに漢字の学習に個人差があり、
脳の働きが非効率の人にとっては、漢字が苦手なのは分かります。
子供の頃漢字の書き取りで、いつも０点という人がいました。
私は、漢字が全然非効率だと思いません。
確かに漢字の学習に個人差があり、
脳の働きが非効率の人にとっては、漢字が苦手なのは分かります。
子供の頃漢字の書き取りで、いつも０点という人がいました。
389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 22:14:34.86 0
390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/19(木) 22:17:15.93 0
次の文章を意味が通るように添削しなさい。（配点100）w
>チュウゴク モジ が いちばん ハンベツ しやすい だろう な。
>なんと いって も モジ スウ が ヒョウオン モジ と くらべて カクダン に おおい。
>コレ で ハンベツ すら しにくかったら どう する ん だ と いう ハナシ。
まだ、答えもらっていない。・・・誰かに聞いた方がいいのにｗ
>チュウゴク モジ が いちばん ハンベツ しやすい だろう な。
>なんと いって も モジ スウ が ヒョウオン モジ と くらべて カクダン に おおい。
>コレ で ハンベツ すら しにくかったら どう する ん だ と いう ハナシ。
まだ、答えもらっていない。・・・誰かに聞いた方がいいのにｗ
>>381
＞しかし マルミ を おびた ヒラガナ も すてがたい。
＞やはり リョウホウ つかう の が いい。
ええ、それはもちろんです。
どちらか一方だけ使うというのは味気ないですからね。
>>380
＞ワカチガキ の ほう が アタマ を つかう かも しれん な。
それは案外そうかもしれないですねｗ
＞しかし マルミ を おびた ヒラガナ も すてがたい。
＞やはり リョウホウ つかう の が いい。
ええ、それはもちろんです。
どちらか一方だけ使うというのは味気ないですからね。
>>380
＞ワカチガキ の ほう が アタマ を つかう かも しれん な。
それは案外そうかもしれないですねｗ
>>388
＞脳の働きが非効率の人にとっては、漢字が苦手なのは分かります。
私は漢字は得意です。
ですが、文章を筆記するには少々書きにくいのでそれなら漢字を
取り払い、表音に特化させるべきだと言うわけです。
それはそれで仮名が草書化して味のある文になります。
それが気にそぐわないのであれば、あとはもうカタカナを参考に
してつくられたハングルを利用して漢字を仮想化して表記する。
＞脳の働きが非効率の人にとっては、漢字が苦手なのは分かります。
私は漢字は得意です。
ですが、文章を筆記するには少々書きにくいのでそれなら漢字を
取り払い、表音に特化させるべきだと言うわけです。
それはそれで仮名が草書化して味のある文になります。
それが気にそぐわないのであれば、あとはもうカタカナを参考に
してつくられたハングルを利用して漢字を仮想化して表記する。
393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/20(金) 08:12:02.56 0
>>384
話し言葉と書き言葉は違うんだよ。
話し言葉と書き言葉は違うんだよ。
394 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/20(金) 16:10:26.79 0
文章を筆記するには少々書きにくい－－－＞こういうのを苦手というｗ
395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/20(金) 16:13:47.30 0
>なのに ゲンジツ は カナ を ソンチョウ する コエ は カイム に ひとしい。
>コレ は ニホンジン と して あまり にも なさけない こと では ない か。
実情を知ってはいるんだ・・・
日本人にカナと漢字どちらが好き、と聞いたら漢字と答えるはず。
>コレ は ニホンジン と して あまり にも なさけない こと では ない か。
実情を知ってはいるんだ・・・
日本人にカナと漢字どちらが好き、と聞いたら漢字と答えるはず。
訂正
それが気にそぐわないのであれば、あとはもうカタカナを参考に
してつくられたハングルを利用して漢字を仮想化して表記する。
↓
それが気にそぐわないのであれば、あとはもうカタカナを参考に
してつくられたハングルのような物を利用して漢字を仮想化して
表記するしかない。
それが気にそぐわないのであれば、あとはもうカタカナを参考に
してつくられたハングルを利用して漢字を仮想化して表記する。
↓
それが気にそぐわないのであれば、あとはもうカタカナを参考に
してつくられたハングルのような物を利用して漢字を仮想化して
表記するしかない。
397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/20(金) 23:28:38.85 0
>>388
書き取り0点で、読み取りは満点なんてのも居るから面白いんだわ。
書き取り0点で、読み取りは満点なんてのも居るから面白いんだわ。
398 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/24(火) 07:38:29.80 0
亀だけど
>>368
カタカナじゃなくてカタカナ語を安直に使うのが嫌われてるんだろ。
戦前の教科書や公文書はカタカナが使われていたが、それを軽薄と笑う日本人は皆無だろう。
>>369
根拠が無い。そもそも脳に負担を強いる言語を操るのがスマートというのも変な論理だ。
実際問題、使ってる脳の場所が少々違うだけで、機能上はさほど変わらんだろ。
>>368
カタカナじゃなくてカタカナ語を安直に使うのが嫌われてるんだろ。
戦前の教科書や公文書はカタカナが使われていたが、それを軽薄と笑う日本人は皆無だろう。
>>369
根拠が無い。そもそも脳に負担を強いる言語を操るのがスマートというのも変な論理だ。
実際問題、使ってる脳の場所が少々違うだけで、機能上はさほど変わらんだろ。
399 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/24(火) 10:02:22.99 0
400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/24(火) 10:07:08.12 0
スマートの意味を取り違えていないか。
smart=頭のよい，賢明な
smart=頭のよい，賢明な
401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/24(火) 13:21:33.92 0
カレはナイーブでクールなヒトです。
オレテキニ イワセテモラウト、カタカナダケノ ニホン ノ シマイコク
ミタイナノガ アッテモ イインダケドネ。
アルイハ カタカナハ カタカナ、ヒラガナハ ヒラガナダケデ
ツカイワケル ヨウナ、 モジタイケイトカ。
アルイハ カンジ・カタカナ マジリトカ。
↑
見たいな。
ミタイナノガ アッテモ イインダケドネ。
アルイハ カタカナハ カタカナ、ヒラガナハ ヒラガナダケデ
ツカイワケル ヨウナ、 モジタイケイトカ。
アルイハ カンジ・カタカナ マジリトカ。
↑
見たいな。
だからもちろんゾウのようなひらがなカタカナ混じりとかも
良いんだけど、やり方というかパターンは多くあるよね。
分かち書きの区切り方にしても。
良いんだけど、やり方というかパターンは多くあるよね。
分かち書きの区切り方にしても。
404 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/25(水) 09:30:01.75 0
>>403
シマイ コッカ と いう わけ じゃ ない が、
アイヌ-ゴ なら カタカナ だけ で かかれる な。
>>403
カキワケ や ワカチガキ の ホウホウ は よい の が あれば カイゼン して いけば が、
カタカナ と ヒラガナ の ドチラ か イッポウ を すてる の は いただけない。
シマイ コッカ と いう わけ じゃ ない が、
アイヌ-ゴ なら カタカナ だけ で かかれる な。
>>403
カキワケ や ワカチガキ の ホウホウ は よい の が あれば カイゼン して いけば が、
カタカナ と ヒラガナ の ドチラ か イッポウ を すてる の は いただけない。
405 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/25(水) 14:20:08.95 0
>>404
その様に仰るゾウさんも色々と捨ててお出でです。
その様に仰るゾウさんも色々と捨ててお出でです。
406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/25(水) 21:17:57.29 0
漢字を捨てるぐらいだから、ひらがなを捨てるくらい平気だろ。
そのうち、話し言葉があれば、カタカナもいらない、と言い出す。ｗ
そのうち、話し言葉があれば、カタカナもいらない、と言い出す。ｗ
407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 00:01:07.98 0
>>400
最初からそっちの意味で取っているが。
繰り返すけど「最も脳に負担を強いる言語」を「使っていると、脳が活性化され頭が良くな」るという理屈は成立するのか。
そもそも日本語は本当に「最も脳に負担を強いる言語」なのか。また「日本人は『頭のよい，賢明』だといわれる」というのは事実か。
これらが全く何の根拠も無く当然のように語られているけど、結局は何も言っていないのとさして変わらない。
最初からそっちの意味で取っているが。
繰り返すけど「最も脳に負担を強いる言語」を「使っていると、脳が活性化され頭が良くな」るという理屈は成立するのか。
そもそも日本語は本当に「最も脳に負担を強いる言語」なのか。また「日本人は『頭のよい，賢明』だといわれる」というのは事実か。
これらが全く何の根拠も無く当然のように語られているけど、結局は何も言っていないのとさして変わらない。
408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 00:32:12.29 0
外国を旅する、外国で生活する等の経験がないと
日本人がスマートだと言うことを、実感できないでしょう。
3泊4日で韓国に行ったことがある・・・という位ではだめですよ。
日本人がスマートだと言うことを、実感できないでしょう。
3泊4日で韓国に行ったことがある・・・という位ではだめですよ。
409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 00:48:29.37 0
頭がいい、といっても色々あるだろう。そして、それが日本語使用に依るものかどうかは
ある程度は定性的かつ客観的に判断できるんじゃないか。
例えば脳のどの部分をどの程度使うから、○○能力に関して発達が顕著になる、など。
そういう研究だって行われていると想うし、それなら具体的なデータも出せるだろう。
しかし、抽象的かつ主観的な経験則を持ち出すようでは、これ以上の論は期待できないか。
ナショナリズム以外の何を根拠にそこまで自信を持っているのかは知らないが。
ある程度は定性的かつ客観的に判断できるんじゃないか。
例えば脳のどの部分をどの程度使うから、○○能力に関して発達が顕著になる、など。
そういう研究だって行われていると想うし、それなら具体的なデータも出せるだろう。
しかし、抽象的かつ主観的な経験則を持ち出すようでは、これ以上の論は期待できないか。
ナショナリズム以外の何を根拠にそこまで自信を持っているのかは知らないが。
410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 02:52:05.97 0
だからさ スマート＝頭が良い みたいな短絡思考は単細胞でしょ。
馬鹿の一つ覚えでもできる。
日本語というのは、スマートと読む言葉を、「頭が良い」とか「体型が良い」とか
漢字を使って書き分けているようなもの。
馬鹿の一つ覚えでもできる。
日本語というのは、スマートと読む言葉を、「頭が良い」とか「体型が良い」とか
漢字を使って書き分けているようなもの。
411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 03:18:42.22 0
因みに此処のスレ主はスマートなのかなあ。
412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 04:08:33.65 0
|
Haori hakama ni getabaki kamo. Nani kano toki wa montuki wo haori tamau.
Yoosyoku wo tarahuku mesiagatte irassyaru kamo?
Haori hakama ni getabaki kamo. Nani kano toki wa montuki wo haori tamau.
Yoosyoku wo tarahuku mesiagatte irassyaru kamo?
413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 05:30:14.96 0
「日本語 右脳」－＞検索
長い文章が苦手な人には、理解できないかも。
いまさらですが、日本語ネイティブでも馬鹿がいることは、分かってます。
１は馬鹿です。外国人のようですが。
長い文章が苦手な人には、理解できないかも。
いまさらですが、日本語ネイティブでも馬鹿がいることは、分かってます。
１は馬鹿です。外国人のようですが。
414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 05:44:16.94 0
国際IQランキング
http://monsterking.iza.ne.jp/blog/entry/690161/
韓国はＩＱテストの前に、模擬試験をするそうなので当てになりません。
実際は結構馬鹿です。漢字を捨てたせいだと思っています。
http://monsterking.iza.ne.jp/blog/entry/690161/
韓国はＩＱテストの前に、模擬試験をするそうなので当てになりません。
実際は結構馬鹿です。漢字を捨てたせいだと思っています。
415 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 05:57:24.71 0
香港はイギリス統治下で英語教育が行われたため
そのほとんどが英語と中国語のバイリンガルです。
使用文字で言うと、漢字とアルファベットのバイリンガルです。
今は中国語教育が行われているようで、20－30年のスパンでは
徐々にランクが落ちるでしょう。
そのほとんどが英語と中国語のバイリンガルです。
使用文字で言うと、漢字とアルファベットのバイリンガルです。
今は中国語教育が行われているようで、20－30年のスパンでは
徐々にランクが落ちるでしょう。
416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 06:14:14.51 0
ＩＱランギングでは、漢字使用圏の国々が上位になってますね。
シンガポールは華僑の国なので、英語と中国語を話す人が多いそうです。
韓国人も昔は漢字ハングル混じりの言語でしたが、
いまは、結構馬鹿のようですが、韓国の馬鹿さ加減は
http://tosi.iza.ne.jp/blog/
で
シンガポールは華僑の国なので、英語と中国語を話す人が多いそうです。
韓国人も昔は漢字ハングル混じりの言語でしたが、
いまは、結構馬鹿のようですが、韓国の馬鹿さ加減は
http://tosi.iza.ne.jp/blog/
で
>>404
>シマイ コッカ と いう わけ じゃ ない が、
>アイヌ-ゴ なら カタカナ だけ で かかれる な。
そうだな。
アイヌ語はふっかつの余地があるからカタカナだけと言うのが出来る。
>>403
＞カキワケ や ワカチガキ の ホウホウ は よい の が あれば カイゼン して いけば が、
＞カタカナ と ヒラガナ の ドチラ か イッポウ を すてる の は いただけない。
どちらかというより、書き分けというか平仮名なら平仮名だけ、カタカナ
ならカタカナだけと言う風に文字を揃えたほうが美しいんじゃないかなと。
だから、両方教育させて人により好きな方を選んで使わせるとかさ。
それとカタカナと平仮名を混ぜて書くとおよそ100種の文字を混雑させる
させることになるわけだが、非常になんというか・・・・。
>シマイ コッカ と いう わけ じゃ ない が、
>アイヌ-ゴ なら カタカナ だけ で かかれる な。
そうだな。
アイヌ語はふっかつの余地があるからカタカナだけと言うのが出来る。
>>403
＞カキワケ や ワカチガキ の ホウホウ は よい の が あれば カイゼン して いけば が、
＞カタカナ と ヒラガナ の ドチラ か イッポウ を すてる の は いただけない。
どちらかというより、書き分けというか平仮名なら平仮名だけ、カタカナ
ならカタカナだけと言う風に文字を揃えたほうが美しいんじゃないかなと。
だから、両方教育させて人により好きな方を選んで使わせるとかさ。
それとカタカナと平仮名を混ぜて書くとおよそ100種の文字を混雑させる
させることになるわけだが、非常になんというか・・・・。
>>416
韓国人を馬鹿にすることは許されない。
なぜならハングル文字は偉大な文字だからだ。
書きやすく、それでいてデザインも美しい。
伊達にカタカナのデザイン性から成型され、パスパ文字のように
組めるようにし、かつ漢字の様にもオーマジュされて作られた
文字ではない。
朝鮮民族はあの文字を生み出した事により劣等な民族から
這い上り、民族文字とした事で立ち上がったのは事実さ。
俺は民族文字と言う事に拘らないのであれば
漢字の代わりにハングルを導入したいぐらいだ。
「ハングル+カタカナ」あるいは「ハングル+平仮名」という
ような形でやれば「カタカナ+平仮名」よりはすっきりするから。
韓国人を馬鹿にすることは許されない。
なぜならハングル文字は偉大な文字だからだ。
書きやすく、それでいてデザインも美しい。
伊達にカタカナのデザイン性から成型され、パスパ文字のように
組めるようにし、かつ漢字の様にもオーマジュされて作られた
文字ではない。
朝鮮民族はあの文字を生み出した事により劣等な民族から
這い上り、民族文字とした事で立ち上がったのは事実さ。
俺は民族文字と言う事に拘らないのであれば
漢字の代わりにハングルを導入したいぐらいだ。
「ハングル+カタカナ」あるいは「ハングル+平仮名」という
ような形でやれば「カタカナ+平仮名」よりはすっきりするから。
419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 08:36:34.15 0
>>410
> 日本語というのは、スマートと読む言葉を、「頭が良い」とか「体型が良い」とか
> 漢字を使って書き分けているようなもの。
「スマート」は日本語になってるよ。意味は文脈頼り。
>>413
> 「日本語 右脳」－＞検索
具体的なデータの無い雑多な文章ばかりが目立って、どこを見ればいいやら。
まあたぶん日本語の方が右脳を使うからスマート、と言いたいんだろうが、
左脳を使うとスマートじゃないのかが判らんので何とも言えない。もっと具体的に頼む。
> 日本語というのは、スマートと読む言葉を、「頭が良い」とか「体型が良い」とか
> 漢字を使って書き分けているようなもの。
「スマート」は日本語になってるよ。意味は文脈頼り。
>>413
> 「日本語 右脳」－＞検索
具体的なデータの無い雑多な文章ばかりが目立って、どこを見ればいいやら。
まあたぶん日本語の方が右脳を使うからスマート、と言いたいんだろうが、
左脳を使うとスマートじゃないのかが判らんので何とも言えない。もっと具体的に頼む。
420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 11:56:34.60 0
＞「スマート」は日本語になってるよ。意味は文脈頼り。
カタカナ言葉だからだよ。
漢字や英語の綴りそのままであれば、表記自体で意味がわかる。
文脈からくる意味と総合して考えているのが日本人。
カタカナ言葉だからだよ。
漢字や英語の綴りそのままであれば、表記自体で意味がわかる。
文脈からくる意味と総合して考えているのが日本人。
421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 21:37:12.55 0
独自の大学の教科書が作れない言語、なんてのは、３流言語に決まってる。
馬鹿にふさわしい言語だな。漢字を捨てなければ、そこそこ行けたと思うが。
馬鹿にふさわしい言語だな。漢字を捨てなければ、そこそこ行けたと思うが。
422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 21:39:19.18 0
英語は同音異義語はスペルを変える。
同じスペルで違う意味は,発音を変える。
表音文字の歴史が長いから、いろいろ工夫している。
中国語は抑揚を変えるとか
ハングルは発音も綴りもまったく同じの,同音異義誤が
膨大にある。言語の歴史が浅いというか、
漢字がはたしていた役割が失われて、言語的には大混乱。
同じスペルで違う意味は,発音を変える。
表音文字の歴史が長いから、いろいろ工夫している。
中国語は抑揚を変えるとか
ハングルは発音も綴りもまったく同じの,同音異義誤が
膨大にある。言語の歴史が浅いというか、
漢字がはたしていた役割が失われて、言語的には大混乱。
423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 21:52:54.68 0
>>418
漢字を捨てハングルのみになった韓国語は、馬鹿を作る言語になった。
韓国の現在までの成長の原動力になった世代は、漢字を使うことができる世代だった。
これからますます、馬鹿度数が大きくなって、20年後には手が付けられなくなる。
漢字を捨てハングルのみになった韓国語は、馬鹿を作る言語になった。
韓国の現在までの成長の原動力になった世代は、漢字を使うことができる世代だった。
これからますます、馬鹿度数が大きくなって、20年後には手が付けられなくなる。
424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 22:04:19.08 0
>419
文章の意味が理解できないのを文章のせいにする頭の弱い奴。
読んだふりをしてるけど、理解できないんだろ。ｗ
文章の意味が理解できないのを文章のせいにする頭の弱い奴。
読んだふりをしてるけど、理解できないんだろ。ｗ
425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/26(木) 22:07:05.85 0
洋書をひらいて何とか発音はしているけど
意味はまったく理解できない。似てるな。
意味はまったく理解できない。似てるな。
426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/27(金) 06:15:04.56 0
読めても理解できない。
http://japanese.joins.com/article/191/109191.html?sectcode=400&servcode=400
２ｃｈの方が面白いか。
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/111652470.html
http://japanese.joins.com/article/191/109191.html?sectcode=400&servcode=400
２ｃｈの方が面白いか。
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/111652470.html
427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/27(金) 06:46:57.89 0
428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/27(金) 07:09:55.56 0
小学校の時、頭の悪い奴に先生が同じことを何度も何度も説明しているのを見て
時間の無駄だと思ったのを思い出す。
時間の無駄だと思ったのを思い出す。
429 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/27(金) 07:18:09.66 0
ん、そうかい。教えてくれないんなら別にそれで構わないよん。
どうせこっちが納得しようとしまいと、そっちは痛くも痒くも無いわけだし、
こっちも「日本語話者は他言語話者よりスマートだ」なんて電波に時間を浪費せずに済むし。
どうせこっちが納得しようとしまいと、そっちは痛くも痒くも無いわけだし、
こっちも「日本語話者は他言語話者よりスマートだ」なんて電波に時間を浪費せずに済むし。
430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/27(金) 07:24:39.08 0
そうしてくれ
説明責任を、相手に押しつけて、「俺が理解できないのはお前のせいだ」
というのは、やくざのテクニック。
説明責任を、相手に押しつけて、「俺が理解できないのはお前のせいだ」
というのは、やくざのテクニック。
431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/27(金) 07:40:06.81 0
「日本語話者は他言語話者よりスマートだ」
「他言語話者より」というのは、勝手な解釈だな。
日本人がスマートだ、と外国人がいうときは、俺だって負けてないぞ
というニュアンスがあるのは、当然だろ。
「他言語話者より」というのは、勝手な解釈だな。
日本人がスマートだ、と外国人がいうときは、俺だって負けてないぞ
というニュアンスがあるのは、当然だろ。
432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/27(金) 08:18:02.77 0
>>430
理解できないんじゃなくて「理解しようにも適当な説明が見当たらない、
しかも支持者は何故か熱心に説明したがらない」というだけなんだがね。
まあいいよ、そんなに期待してないから。
>>431
んー、>>369 が「日本人はスマートだ」と（外国人から？）言われる理由として
「日本語を使っていると、脳が活性化され頭が良くなります。」と言っている。
それを端的に整理しただけなんだけど。
少なくとも >>369 はそんな外国人の意図は一切斟酌していないと想うよ。
理解できないんじゃなくて「理解しようにも適当な説明が見当たらない、
しかも支持者は何故か熱心に説明したがらない」というだけなんだがね。
まあいいよ、そんなに期待してないから。
>>431
んー、>>369 が「日本人はスマートだ」と（外国人から？）言われる理由として
「日本語を使っていると、脳が活性化され頭が良くなります。」と言っている。
それを端的に整理しただけなんだけど。
少なくとも >>369 はそんな外国人の意図は一切斟酌していないと想うよ。
433 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/27(金) 10:42:31.55 0
>>406
チュウゴクジン が うみだした チュウゴク モジ を すてる の と、
ジブン たち が うみだした カナ を すてる の は まったく イミアイ が ちがう。
>>413
ガイコクジン なら カナ に こだわったり しない だろ。
>>417
＞ならカタカナだけと言う風に文字を揃えたほうが美しいんじゃないかなと。
カタカナ や ヒラガナ で そろえた ほう が たしか に トウイツカン は ある。
しかし ヘイヨウ した ほう が ヨミヤスサ は あがる。
＞それとカタカナと平仮名を混ぜて書くとおよそ100種の文字を混雑させる
100 モジ は そんな に おおい か？
ラテン モジ だって オオモジ コモジ を あわせたら 50 モジ を こえる。
カナ イガイ にも ナン 1000 モジ と いう チュウゴク モジ や、
さらには ラテン モジ まで つかって いる ナンデモ アリ の ゲンコウ の ニホンゴ ヒョウキ と くらべたら ぜんぜん まとまって いる。
チュウゴクジン が うみだした チュウゴク モジ を すてる の と、
ジブン たち が うみだした カナ を すてる の は まったく イミアイ が ちがう。
>>413
ガイコクジン なら カナ に こだわったり しない だろ。
>>417
＞ならカタカナだけと言う風に文字を揃えたほうが美しいんじゃないかなと。
カタカナ や ヒラガナ で そろえた ほう が たしか に トウイツカン は ある。
しかし ヘイヨウ した ほう が ヨミヤスサ は あがる。
＞それとカタカナと平仮名を混ぜて書くとおよそ100種の文字を混雑させる
100 モジ は そんな に おおい か？
ラテン モジ だって オオモジ コモジ を あわせたら 50 モジ を こえる。
カナ イガイ にも ナン 1000 モジ と いう チュウゴク モジ や、
さらには ラテン モジ まで つかって いる ナンデモ アリ の ゲンコウ の ニホンゴ ヒョウキ と くらべたら ぜんぜん まとまって いる。
434 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/27(金) 11:01:05.40 0
>>422
＞英語は同音異義語はスペルを変える。
モジ の ため に ハツオン を かえる とは おもえん な。
ドウオン イギゴ など ニホンゴ の よう に タスウ ある ゲンゴ も ソンザイ する が、
イミ が ちがう ドウオンゴ なら コンラン する よう な こと は まず ない。
＞漢字がはたしていた役割が失われて、言語的には大混乱。
イマ の チョウセンゴ は カンブン で ヒョウキ して いる わけ じゃ ない だろ。
ホカ の ゲンゴ と ドウヨウ に ゲンブン イッチ で ヒョウキ して いる かぎり、
チュウゴク モジ を ハイシ して も ダイ コンラン など おこる わけ が ない。
>>423
アタマ の ヨサ の キジュン が チュウゴク モジ を つかって いる か どう か で きまる なら、
チュウゴクジン は ニホンジン より はるか に アタマ が いい こと に なる なw
＞英語は同音異義語はスペルを変える。
モジ の ため に ハツオン を かえる とは おもえん な。
ドウオン イギゴ など ニホンゴ の よう に タスウ ある ゲンゴ も ソンザイ する が、
イミ が ちがう ドウオンゴ なら コンラン する よう な こと は まず ない。
＞漢字がはたしていた役割が失われて、言語的には大混乱。
イマ の チョウセンゴ は カンブン で ヒョウキ して いる わけ じゃ ない だろ。
ホカ の ゲンゴ と ドウヨウ に ゲンブン イッチ で ヒョウキ して いる かぎり、
チュウゴク モジ を ハイシ して も ダイ コンラン など おこる わけ が ない。
>>423
アタマ の ヨサ の キジュン が チュウゴク モジ を つかって いる か どう か で きまる なら、
チュウゴクジン は ニホンジン より はるか に アタマ が いい こと に なる なw
435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/27(金) 18:27:09.06 0
中国人の話なんかしてる？
使うことができる。は他も使えることを指していて、使っていればいいということではないね。
まあ中国語というのは事実上存在しない訳だから、その意味では頭は使っている可能性はあるね。
使うことができる。は他も使えることを指していて、使っていればいいということではないね。
まあ中国語というのは事実上存在しない訳だから、その意味では頭は使っている可能性はあるね。
436 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/27(金) 19:22:21.24 0
面白い、広東語・北京語（7大方言等）まったく違う発音をするのに、表記が同じ。
漢字は、中国発祥の文字ではあるけれども、中国語の文字ではない。という訳か。
漢字は、中国発祥の文字ではあるけれども、中国語の文字ではない。という訳か。
437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/27(金) 19:26:54.58 0
438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 02:17:03.72 0
そういえばカナ専用スレに変体仮名論者が誰もいないのって考えてみれば不思議だよな。
439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 03:18:48.45 0
日本語で使う字なんて意味が通じるのであれば何使っても、良くなくない？
>>1 の人は、自分の都合でカタカナカタカナっていってる感じ。
何らかの理由で漢字が嫌いな気がする。
漢字の読みをよく間違えて恥ずかしい思いをしたとか、漢字を上手に書けない（字が下手）とか、
>>1 の人は、自分の都合でカタカナカタカナっていってる感じ。
何らかの理由で漢字が嫌いな気がする。
漢字の読みをよく間違えて恥ずかしい思いをしたとか、漢字を上手に書けない（字が下手）とか、
440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 03:25:15.29 0
>>1の人は、民族文字民族文字って・・・こだわりすぎだと思う。
どうして民族文字でなければいけないのか、その理由を教えて。
あ、それと、カタカナって本当に民族文字なの。
普通は、英語単語の読み方をかく文字だから、アメリカ文字・アメリカの発音記号
のような気がするけど。
どうして民族文字でなければいけないのか、その理由を教えて。
あ、それと、カタカナって本当に民族文字なの。
普通は、英語単語の読み方をかく文字だから、アメリカ文字・アメリカの発音記号
のような気がするけど。
441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 03:37:20.54 0
442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 03:38:50.93 0
日本人はスマートだといわれた。
ということは、中国人はスマートだ、とか・・
つまり、日本人はＡ・Ｂ・Ｃの国の人と同様に
スマートだ、という発言を否定しているわけではないので
「日本語話者は他言語話者よりスマートだ」 と解釈するのは、誤解といえる。
それに、お世辞ともとれる発言を真に受けるのは、馬鹿だといわれても仕方がない。
ということは、中国人はスマートだ、とか・・
つまり、日本人はＡ・Ｂ・Ｃの国の人と同様に
スマートだ、という発言を否定しているわけではないので
「日本語話者は他言語話者よりスマートだ」 と解釈するのは、誤解といえる。
それに、お世辞ともとれる発言を真に受けるのは、馬鹿だといわれても仕方がない。
443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 03:44:05.62 0
>>423 の人は、スマートな日本人の中で、馬鹿な人・・・ってことなの？
444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 03:47:58.86 0
うむ、馬鹿ではないけど､馬鹿の臭いがする。在日かもな。
445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 06:57:48.18 0
446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 08:20:13.58 0
２ｃｈでむきになってもしょうがないのに。
大きな魚になった気がしないか？
釣り師は、獲物は大きいと思っているに違いない。
大きな魚になった気がしないか？
釣り師は、獲物は大きいと思っているに違いない。
447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 08:20:16.34 0
>>442
>>369 は単に絶対比較で言っているだけで、相対比較で言いかえれば
「日本語話者は他言語話者よりスマートだ」 ということ。ただ、
> それに、お世辞ともとれる発言を真に受けるのは、馬鹿だといわれても仕方がない。
これには同意。自分は >>369 と違ってこんなこと感じた事も無い。
だからしつこく説明を求めたのだよ。そんなのは電波じゃないかって。
>>369 は単に絶対比較で言っているだけで、相対比較で言いかえれば
「日本語話者は他言語話者よりスマートだ」 ということ。ただ、
> それに、お世辞ともとれる発言を真に受けるのは、馬鹿だといわれても仕方がない。
これには同意。自分は >>369 と違ってこんなこと感じた事も無い。
だからしつこく説明を求めたのだよ。そんなのは電波じゃないかって。
448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 10:50:03.28 0
日本語は最も脳に負担を強いる言語なのです。
日本語を使っていると、脳が活性化され頭が良くなります。
それが、（Ａ国人・Ｂ国人・Ｃ国人と同様に）日本人はスマートだといわれる理由です。
（Ａ国人・Ｂ国人・Ｃ国人がスマートだといわれる理由は知りませんが）
日本人がスマートだといわれる理由は漢字の使用です。（一段と美味しそうでしょ）
日本語を使っていると、脳が活性化され頭が良くなります。
それが、（Ａ国人・Ｂ国人・Ｃ国人と同様に）日本人はスマートだといわれる理由です。
（Ａ国人・Ｂ国人・Ｃ国人がスマートだといわれる理由は知りませんが）
日本人がスマートだといわれる理由は漢字の使用です。（一段と美味しそうでしょ）
449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 11:01:58.05 0
450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 11:50:23.91 0
451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 11:56:41.46 0
フランス人はフランス語が持つ論理性とその教育方法によってスマートだと言われる。
中国人は栄枯盛衰の歴史よって知恵がある。ドイツ人は・・・等々
ちなみに、Ａ国人・Ｂ国人・Ｃ国人には、韓国人は決して当てはまらないので、あしからず。
中国人は栄枯盛衰の歴史よって知恵がある。ドイツ人は・・・等々
ちなみに、Ａ国人・Ｂ国人・Ｃ国人には、韓国人は決して当てはまらないので、あしからず。
452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 12:38:07.98 0
453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 13:17:30.19 0
否定・非難・無視 というのもある。
こちらの方が（頭が弱い人には）楽かもな。
こちらの方が（頭が弱い人には）楽かもな。
454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 13:29:37.82 0
このスレッドでの、最大の詭弁は
カタカナは日本民族独自の文字で（漢字を捨てて）尊重しなければならない。
（漢字を捨てて）という所に、否定・非難・詭弁・論理が集中している。
１は、結構忍耐強くめげない。・・・退屈しのぎにはなるけど・・・
カタカナは日本民族独自の文字で（漢字を捨てて）尊重しなければならない。
（漢字を捨てて）という所に、否定・非難・詭弁・論理が集中している。
１は、結構忍耐強くめげない。・・・退屈しのぎにはなるけど・・・
455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 13:53:06.10 0
書くのが平易な言語の欠点は、言葉の重みが表記されない事なんじゃないかと思った。
例えばこの短い話が、単なる思いつきか、経験に裏打ちされているものか、
本人を知らない限りわからない。
まあ、頭が良ければ、馬鹿な思いつきでもその場で補完してしまうんだけど、
この頭が良いというのは読み手が持っていればいい能力。
読み手としては、結論が一致していれば、相手と論理が一致していなくても構わない。
むしろ別の理由から同じ結論に至ったとすれば、それは検証されたことになる。
しかし元々ハッタリの藁人形であれば、裏書に成功した時点でこっそり梯子を外して
後は賛同した連中の頭の加減を観察しているのだろう。
自分より切れそうであれば鞍替えすれば、言い出したのは自分だと主張することができるし、
そうでなければ予定通り藁人形もろとも切って捨てればいい訳だ。
ただ、頭の良い人が騙そうとする場合は、幾ら表記を難しくしても無意味なんだよな。
例えばこの短い話が、単なる思いつきか、経験に裏打ちされているものか、
本人を知らない限りわからない。
まあ、頭が良ければ、馬鹿な思いつきでもその場で補完してしまうんだけど、
この頭が良いというのは読み手が持っていればいい能力。
読み手としては、結論が一致していれば、相手と論理が一致していなくても構わない。
むしろ別の理由から同じ結論に至ったとすれば、それは検証されたことになる。
しかし元々ハッタリの藁人形であれば、裏書に成功した時点でこっそり梯子を外して
後は賛同した連中の頭の加減を観察しているのだろう。
自分より切れそうであれば鞍替えすれば、言い出したのは自分だと主張することができるし、
そうでなければ予定通り藁人形もろとも切って捨てればいい訳だ。
ただ、頭の良い人が騙そうとする場合は、幾ら表記を難しくしても無意味なんだよな。
人格否定、朝鮮人・ハングル蔑視など本当に醜いコメントばかりだ。
ちゃんねるの知性は総じて乏しい。
ちゃんねるの知性は総じて乏しい。
457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/28(土) 20:36:06.91 0
ダブスタ
458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/29(日) 02:09:46.32 0
>>454
私は、>>1 の人が自身の信念に基づいて斯様な表記をなされる事に就いては
反論はしてない積りです。唯、其の信念を他人に強要するに至っては、
御免被りますと申し上げます。
表記の改変は「常用漢字」「現代仮名遣い」でもう懲り懲りですから。
私は、>>1 の人が自身の信念に基づいて斯様な表記をなされる事に就いては
反論はしてない積りです。唯、其の信念を他人に強要するに至っては、
御免被りますと申し上げます。
表記の改変は「常用漢字」「現代仮名遣い」でもう懲り懲りですから。
459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/29(日) 07:04:25.20 0
>>456
優秀な朝鮮人を、劣等と決めつける２ｃｈ。
偉大なハングルを、偉大といわず欠陥文字という２ｃｈ。
は知性が乏しいだって？おかしくないか？
事実を誤認して、事実をいっている奴の知性が乏しいとする､お前の頭がおかしい・・・
って馬鹿には解らないか、orz
優秀な朝鮮人を、劣等と決めつける２ｃｈ。
偉大なハングルを、偉大といわず欠陥文字という２ｃｈ。
は知性が乏しいだって？おかしくないか？
事実を誤認して、事実をいっている奴の知性が乏しいとする､お前の頭がおかしい・・・
って馬鹿には解らないか、orz
460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/29(日) 07:08:14.02 0
漢字を捨てたハングルの悲哀
http://japanese.joins.com/article/191/109191.html?sectcode=400&servcode=400
言葉が通じない韓国の悲哀
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1181720
http://japanese.joins.com/article/191/109191.html?sectcode=400&servcode=400
言葉が通じない韓国の悲哀
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1181720
461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/29(日) 07:20:20.25 0
文字はあっても理解できない。言葉があっても通じない。それが、韓国。
これらの原因の一端は漢字の遺棄ある。
これらの原因の一端は漢字の遺棄ある。
それは漢字の読み教育まで捨てるからだろ。
ハングルを主として使うことは悪い事ではないし国家の偉業だ。
日本も仮名だけでやったらいいんだよ。
463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/29(日) 09:20:39.99 0
漢字併用を前提に音だけで変体仮名をリストラしちゃったからもはや無理だよ。
少なくとも韓国はこれから漢字復活させるわけだろ？
だったら私達は逆に廃止でよいと思う。
だったら私達は逆に廃止でよいと思う。
465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/29(日) 11:15:24.63 0
ハングルを主として使うこと・・・が国家の偉業だとすると
その、反作用の漢字を捨てること・・も国家の偉業であったわけだ
つまり、漢字を知らない愚かな国民を作ることが、国家の偉業であったｗ
一部の特権階級（財閥・賄賂受取人）には都合のいい話だ。韓国の格差は日本以上。
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2252110
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1073959/
その、反作用の漢字を捨てること・・も国家の偉業であったわけだ
つまり、漢字を知らない愚かな国民を作ることが、国家の偉業であったｗ
一部の特権階級（財閥・賄賂受取人）には都合のいい話だ。韓国の格差は日本以上。
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2252110
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/1073959/
466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/29(日) 11:20:12.94 0
で、つまり国家の偉業は成功したのか、失敗したのか？どっちだ。
467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/29(日) 11:33:07.77 0
韓国に偉業は大成功でした。
一部の富者（ﾌﾟｼﾞｬ）と大量の乞食（ｸｼﾞ）を作ることに成功しました。
そして、多くの韓国国民が社会の不公正に気がつかないで、
貧乏人を貧乏のまま据え置くことが現在の国家課題なのです。
（そのために漢字の復活はあり得ません）
一部の富者（ﾌﾟｼﾞｬ）と大量の乞食（ｸｼﾞ）を作ることに成功しました。
そして、多くの韓国国民が社会の不公正に気がつかないで、
貧乏人を貧乏のまま据え置くことが現在の国家課題なのです。
（そのために漢字の復活はあり得ません）
468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/29(日) 11:49:43.52 0
どの職種が最も法律を守らないと思うか」という質問には「政治家」51%
「金があれば罪にもならず、金がないと罪を着せられる」という言葉には、
81%が同意するとしています。
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2261457/
「金があれば罪にもならず、金がないと罪を着せられる」という言葉には、
81%が同意するとしています。
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2261457/
469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/05/29(日) 11:58:37.62 0
話し言葉、書き言葉、という言い方があるのだから
読み言葉という言い方も可だと思う。
つまり読み手にとっての文章伝達機能は、漢字片仮名平仮名混在文章は
強力であると思う。文意を違わず確実に読み取れる日本語は最強だ。
読み言葉という言い方も可だと思う。
つまり読み手にとっての文章伝達機能は、漢字片仮名平仮名混在文章は
強力であると思う。文意を違わず確実に読み取れる日本語は最強だ。
470 ：ア：2011/05/29(日) 21:13:48.51 O
>>469
最強があるとすればそれは、ハングル仮名混じり、それか漢字・ハングル仮名混じりに他ならない。
最強があるとすればそれは、ハングル仮名混じり、それか漢字・ハングル仮名混じりに他ならない。
471 ：ア：2011/05/29(日) 21:28:27.14 O
>>465-467
朝鮮の漢字廃止に誤りがあるとすれば、同音意義語に
十分配慮しなかったこと。
朝鮮語は東北弁や沖縄方言のようにスマートな言語だ。
日本標準語のように無駄な言い回しが
少ないから漢字がなくても十分使える。
朝鮮の漢字廃止に誤りがあるとすれば、同音意義語に
十分配慮しなかったこと。
朝鮮語は東北弁や沖縄方言のようにスマートな言語だ。
日本標準語のように無駄な言い回しが
少ないから漢字がなくても十分使える。
472 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/29(日) 21:39:46.24 0
カキコミ キセイ が ひどい な。
473 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/29(日) 22:02:30.00 0
474 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/29(日) 22:06:19.09 0
475 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/29(日) 22:09:50.23 0
476 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/29(日) 22:13:29.43 0
477 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/29(日) 22:15:34.99 0
478 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/29(日) 22:19:37.11 0
479 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/05/29(日) 22:22:23.09 0
○ニュース ゲンコウ
>>464
ナンボク チョウセン が チュウゴク モジ ヒョウキ を フッカツ させる こと は まず ない が、
だから と いって ニホン が カンコク の ギャク の こと を する ヒツヨウ は ない な。
>>464
ナンボク チョウセン が チュウゴク モジ ヒョウキ を フッカツ させる こと は まず ない が、
だから と いって ニホン が カンコク の ギャク の こと を する ヒツヨウ は ない な。
＞ニホンゴ だって スマート に しよう と おもえば いくらでも できる だろ。
＞テレビ の ニュース ゲンゴ や シンブン キジ は ムダ な イイマワシ は すくない。
日本語の場合は同音異義語が少ないので、特に面倒な言い回しがあっても
問題はありませんが、もし朝鮮並みの同音異義語があった場合はそれだと
面倒だというわけです。
私が言いたかったのはその事です。
朝鮮が漢字を廃止したから馬鹿しか居ないみたいに思うのはまったくの誤りで
同音異義語は多いが、そのぶん朝鮮語自体が構造としてシンプルなわけです。
＞ナンボク チョウセン が チュウゴク モジ ヒョウキ を フッカツ させる こと は まず ない が、
＞だから と いって ニホン が カンコク の ギャク の こと を する ヒツヨウ は ない な。
その通りですね。
＞テレビ の ニュース ゲンゴ や シンブン キジ は ムダ な イイマワシ は すくない。
日本語の場合は同音異義語が少ないので、特に面倒な言い回しがあっても
問題はありませんが、もし朝鮮並みの同音異義語があった場合はそれだと
面倒だというわけです。
私が言いたかったのはその事です。
朝鮮が漢字を廃止したから馬鹿しか居ないみたいに思うのはまったくの誤りで
同音異義語は多いが、そのぶん朝鮮語自体が構造としてシンプルなわけです。
＞ナンボク チョウセン が チュウゴク モジ ヒョウキ を フッカツ させる こと は まず ない が、
＞だから と いって ニホン が カンコク の ギャク の こと を する ヒツヨウ は ない な。
その通りですね。
481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/01(水) 12:27:05.51 0
>>480
朝鮮人でも、日本語ネイティブの在日あたりは馬鹿が少ない
と思っていたが、馬鹿は在日でも（勿論日本人でも）馬鹿なんだ。
wikiで探せばすぐ見つかるのに・・・朝鮮語の方が同音異義語は少ないとさ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E9%9F%B3%E7%95%B0%E7%BE%A9%E8%AA%9E
>特に日本語は表意文字である漢字に対し、割り当てることが可能な音節の組み合わせが
本質的に少ないことから、同音異義語の数も莫大なものになる。
朝鮮人でも、日本語ネイティブの在日あたりは馬鹿が少ない
と思っていたが、馬鹿は在日でも（勿論日本人でも）馬鹿なんだ。
wikiで探せばすぐ見つかるのに・・・朝鮮語の方が同音異義語は少ないとさ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E9%9F%B3%E7%95%B0%E7%BE%A9%E8%AA%9E
>特に日本語は表意文字である漢字に対し、割り当てることが可能な音節の組み合わせが
本質的に少ないことから、同音異義語の数も莫大なものになる。
482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/01(水) 12:30:34.19 0
483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/01(水) 12:43:53.64 0
ちなみに、日本語で一番多い同音異義語は「こうしょう」だそうだ。
>>480 見たこともない文字ばかりじゃないか。ｗ
意味を説明してみろと言われても、４個か５個しか説明できないだろ。
交渉、高尚、校章、公称、考証、厚相、公証、口承、工匠、好尚、
公傷、高笑、鉱床、高唱、哄笑、咬傷、公娼、工商、工廠・・・
>>480 見たこともない文字ばかりじゃないか。ｗ
意味を説明してみろと言われても、４個か５個しか説明できないだろ。
交渉、高尚、校章、公称、考証、厚相、公証、口承、工匠、好尚、
公傷、高笑、鉱床、高唱、哄笑、咬傷、公娼、工商、工廠・・・
484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/01(水) 12:57:56.68 0
ゾウの人が、漢字を見たら意味は推測できる、とか言いそうだな。
485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/01(水) 13:01:25.95 0
ゾウの人は、馬鹿だな日本人じゃないかも、と思っていたけど、
アの人も、馬鹿だな日本人じゃないかも、と思う。
馬鹿の程度があまりにも似ているから、同一人物じゃないかと思う。
アの人も、馬鹿だな日本人じゃないかも、と思う。
馬鹿の程度があまりにも似ているから、同一人物じゃないかと思う。
486 ：democrat：2011/06/01(水) 13:14:20.48 0
meru
>>483
訓読みや音・訓読み混じりで漢字を読んだらそれほど問題ではないと思うよ。
でもゾウのカナ文を見る限りでは漢字を廃止してもそれほど
問題ないように思うけどね。
朝鮮人も同音異義はハングルの組み合わせを代えるなりして
工夫してる単語もあるようだけど、韓国語は「過剰な表音主義」
でそれが十分できていない。
訓読みや音・訓読み混じりで漢字を読んだらそれほど問題ではないと思うよ。
でもゾウのカナ文を見る限りでは漢字を廃止してもそれほど
問題ないように思うけどね。
朝鮮人も同音異義はハングルの組み合わせを代えるなりして
工夫してる単語もあるようだけど、韓国語は「過剰な表音主義」
でそれが十分できていない。
488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/02(木) 03:22:27.90 0
>ゾウのカナ文を見る限りでは
なんだか、笑わせる文章を引き合いに出すもんだ。
ゾウのカナ文は、中学生レベルで書ける単純な文章。
高度な読み言葉、つまり大学レベルの学問書は、カナ文では無理。
なんだか、笑わせる文章を引き合いに出すもんだ。
ゾウのカナ文は、中学生レベルで書ける単純な文章。
高度な読み言葉、つまり大学レベルの学問書は、カナ文では無理。
489 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/02(木) 03:29:27.84 0
もしも、ゾウが大学レベルの学問書をカナ文で書いたら・・・
漢字カナ仮名交じり文で、書き直して売る奴が出てくるだろう。ｗ
漢字カナ仮名交じり文で、書き直して売る奴が出てくるだろう。ｗ
490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/02(木) 03:43:13.78 0
日本は出版大国であると同時に翻訳大国だ。
毎年、世界各地の書籍を大量に翻訳出版している。
この状態が100年200年と続くと、300年後には、
世界のあらゆる言語で書かれたあらゆる書籍が、
日本語に翻訳されているので、日本語を勉強すれば、
世界のあらゆる書籍が日本語翻訳で読めるようになるというので
日本語は英語と並んで、世界の学問用標準語のとなる。
毎年、世界各地の書籍を大量に翻訳出版している。
この状態が100年200年と続くと、300年後には、
世界のあらゆる言語で書かれたあらゆる書籍が、
日本語に翻訳されているので、日本語を勉強すれば、
世界のあらゆる書籍が日本語翻訳で読めるようになるというので
日本語は英語と並んで、世界の学問用標準語のとなる。
491 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/02(木) 03:52:09.97 0
>>488
まあ、分野によっては横文字使っていればそれで済むのもあるから、それだったらカナでも良いだろうな。
ただゾウ文の場合、例えば漢字はチュウゴク モジと表記されるから、
◯◯漢字変換の頭文字を取って◯◯Kと命名された。みたいな文はどうするんだって気はする。
まあ、分野によっては横文字使っていればそれで済むのもあるから、それだったらカナでも良いだろうな。
ただゾウ文の場合、例えば漢字はチュウゴク モジと表記されるから、
◯◯漢字変換の頭文字を取って◯◯Kと命名された。みたいな文はどうするんだって気はする。
493 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/03(金) 13:13:40.99 0
>>483
カンゴ ＝ ニホンゴ では ない。
ニホン で イッパンテキ に シヨウ されて いない カンゴ は、
おなじく イッパンテキ に シヨウ されて いない ガイライゴ と おなじ で ニホンゴ と よべる シロモノ では ない。
みた こと も ない よう な カンゴ の イミ が わからなく とも ニホンジン と して なんの モンダイ も ない。
カンゴ ＝ ニホンゴ では ない。
ニホン で イッパンテキ に シヨウ されて いない カンゴ は、
おなじく イッパンテキ に シヨウ されて いない ガイライゴ と おなじ で ニホンゴ と よべる シロモノ では ない。
みた こと も ない よう な カンゴ の イミ が わからなく とも ニホンジン と して なんの モンダイ も ない。
494 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/03(金) 13:19:41.91 0
>>484
カンゴ の タイハン を しめる ジュクゴ の イミ は、
チュウゴク モジ の イミ を しって いる だけ では ほとんど わからない だろ。
>>488
ダイガク レベル の ガクモンショ で あろう と、
ソレ を よめる チシキ が あれば カナ で かいて も リカイ は できる。
カンゴ の タイハン を しめる ジュクゴ の イミ は、
チュウゴク モジ の イミ を しって いる だけ では ほとんど わからない だろ。
>>488
ダイガク レベル の ガクモンショ で あろう と、
ソレ を よめる チシキ が あれば カナ で かいて も リカイ は できる。
495 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/03(金) 13:38:10.45 0
>>489
ソレ は カンジ カナ マジリ ブン に イマ の ニホンジン が ならされて いる から で あって、
ニホンゴ を カナ だけ で かく よう に なれば、
そんな こと を かんがえる ニホンジン は イマ の オレ くらい ショウスウハ だろ。
そもそも カンジ カナ マジリ ブン は けっして ヨミカキ しやすい ヒョウキ では ない。
ホンライ は カンタン な ゲンゴ で ある ニホンゴ が、
むつかしい と ガイコクジン など に ゴカイ されて いる の も、
この フクザツ な カンジ カナ マジリ ブン を つかって いる から だ と いえる。
ソレ は カンジ カナ マジリ ブン に イマ の ニホンジン が ならされて いる から で あって、
ニホンゴ を カナ だけ で かく よう に なれば、
そんな こと を かんがえる ニホンジン は イマ の オレ くらい ショウスウハ だろ。
そもそも カンジ カナ マジリ ブン は けっして ヨミカキ しやすい ヒョウキ では ない。
ホンライ は カンタン な ゲンゴ で ある ニホンゴ が、
むつかしい と ガイコクジン など に ゴカイ されて いる の も、
この フクザツ な カンジ カナ マジリ ブン を つかって いる から だ と いえる。
496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/03(金) 23:03:04.75 0
＞ホンライ は カンタン な ゲンゴ で ある ニホンゴ
此の辺りの解りやすい御説明を是非とも戴きたいと願って居ります。
此の辺りの解りやすい御説明を是非とも戴きたいと願って居ります。
497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/04(土) 11:00:37.97 0
いつもまとめて書いている上の人は、仮名大切論じゃなく結局自分大切論だよ。
仮名を守ってるんじゃなくて自分を守ってるのねw
仮名を守ってるんじゃなくて自分を守ってるのねw
498 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/05(日) 00:03:20.45 0
>>496
ニホンゴ は ハツオン が やさしく ブンポウ も ゲンカク で ない から、
しゃべる だけ なら きわめて カンタン な ゲンゴ。
ヨミカキ は できなく とも はなす こと は フジユウ しない と いう ガイコクジン が おおい の も この ため。
>>497
ケントウ チガイ も はなはだしい な。
ニホンゴ は ハツオン が やさしく ブンポウ も ゲンカク で ない から、
しゃべる だけ なら きわめて カンタン な ゲンゴ。
ヨミカキ は できなく とも はなす こと は フジユウ しない と いう ガイコクジン が おおい の も この ため。
>>497
ケントウ チガイ も はなはだしい な。
499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/05(日) 01:13:40.66 0
外国人の第二外国語向けの日本語ベースの計画言語が作りたいなら
好きにすればいいと思うけど、それが日本語の全てだと勘違いされても困るんだよな。
好きにすればいいと思うけど、それが日本語の全てだと勘違いされても困るんだよな。
500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/07(火) 08:18:16.35 0
>>497
かもなw
かもなw
501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/07(火) 08:54:17.40 0
502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/07(火) 12:14:43.14 0
ミ にくい ゾウ さん。
見にくい象さん。（in動物園）ではありません。
見にくい像さん。でも、
み憎い象さん、でもありません。
醜い象さん。ですw
見にくい象さん。（in動物園）ではありません。
見にくい像さん。でも、
み憎い象さん、でもありません。
醜い象さん。ですw
503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/07(火) 12:21:36.91 0
>ミ にくい ゾウ さん。
と書いただけでは意味が通じないので、注釈が必要になるな。
タニン の ツゴウ を カンガエ ないで、ジブン の ホシン に
ヒッシ な ミ にくい ゾウ さん。こんな感じ？
と書いただけでは意味が通じないので、注釈が必要になるな。
タニン の ツゴウ を カンガエ ないで、ジブン の ホシン に
ヒッシ な ミ にくい ゾウ さん。こんな感じ？
504 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/07(火) 12:29:38.46 0
ホシン＝保身 もきっと通じないと思うぞ。
「ミ を マモル のに」 と入れ替える方がいいぞ。
「ミ を マモル のに」 と入れ替える方がいいぞ。
505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/08(水) 00:34:05.86 P
「みにくい」と「ミにくい」で意味を使い分けたら別に問題なくね？
506 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/08(水) 00:36:26.20 P
「ホシン」はほとんど「保身」でしか使わないからこれも特に問題はない。
507 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/08(水) 01:36:55.03 0
コトバ には かならず ブンミャク が ある から、
タニン を ヒボウ する コトバ の 「みにくい」 と、
みづらい ほう の 「みにくい」 を コンドウ する こと は まず ない。
それに わざわざ コンドウ させる よう な ヒョウキ など、
ニホンゴ の ソンゾク に とって ユウガイ で しか ない から つつしむ べき だろ。
タニン を ヒボウ する コトバ の 「みにくい」 と、
みづらい ほう の 「みにくい」 を コンドウ する こと は まず ない。
それに わざわざ コンドウ させる よう な ヒョウキ など、
ニホンゴ の ソンゾク に とって ユウガイ で しか ない から つつしむ べき だろ。
508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/08(水) 01:40:44.46 0
大喜利を否定するのか？
509 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/08(水) 01:44:56.29 0
よく でて くる ドウオン イギゴ の ヒハン も、
ニホンゴ を モジ で しか みて いない から でて くる。
オンセイ では モジ など いっさい つかわない のに ドウオン イギゴ も モンダイ なく つうじて いる だろ。
ヒョウオン モジ の カナ で かく ニホンゴ も、
オンセイ の ヤリトリ と おなじ よう に すれば いい だけ の ハナシ。
ニホンゴ を モジ で しか みて いない から でて くる。
オンセイ では モジ など いっさい つかわない のに ドウオン イギゴ も モンダイ なく つうじて いる だろ。
ヒョウオン モジ の カナ で かく ニホンゴ も、
オンセイ の ヤリトリ と おなじ よう に すれば いい だけ の ハナシ。
510 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/08(水) 01:50:20.29 0
>>508
ナゾカケ だって オンセイ で できる の だ から カナ で かこう が イッショ だろ。
ナゾカケ だって オンセイ で できる の だ から カナ で かこう が イッショ だろ。
511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/08(水) 03:03:09.43 0
>それに わざわざ コンドウ させる よう な ヒョウキ など、
>ニホンゴ の ソンゾク に とって ユウガイ で しか ない から つつしむ べき だろ。
>ニホンゴ の ソンゾク に とって ユウガイ で しか ない から つつしむ べき だろ。
512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/08(水) 08:05:46.61 0
513 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/08(水) 18:52:05.59 0
>>512
ちがって も よい が、
カキ コトバ でも ゲンゴ で ある から には オンセイ を コウリョ しなければ ならない。
モジ で イミ さえ つうじたら いい と いう もの では ない。
ちがって も よい が、
カキ コトバ でも ゲンゴ で ある から には オンセイ を コウリョ しなければ ならない。
モジ で イミ さえ つうじたら いい と いう もの では ない。
514 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/08(水) 20:08:45.25 0
それは逆だな。
音声で意味さえ通じたらいいというものではない。
音声で意味さえ通じたらいいというものではない。
漢語は日本語には発声に適してない。
多くの漢語は大和言葉で対応させるべき。
多くの漢語は大和言葉で対応させるべき。
516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/10(金) 00:13:06.15 0
>>509
では、声の区切り以外の分かち書きは出来ないですし、同じ音韻の仮名を、
ひらがなやカタカナに書き分ける必要も御座いませんですね。
結局、>>1 の人の表記でも音声の遣り取りと同じ様にしては居りません。
では、声の区切り以外の分かち書きは出来ないですし、同じ音韻の仮名を、
ひらがなやカタカナに書き分ける必要も御座いませんですね。
結局、>>1 の人の表記でも音声の遣り取りと同じ様にしては居りません。
517 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/11(土) 23:31:33.05 0
>>514
ニンゲン の ゲンゴ は オンセイ で イミ が つうじる もの を さす。
オト を あらわさなかったら イミ が わかって も ソレ は ゲンゴ とは よばない。
>>515
モジ で しか イミ の わからない カンゴ など は ニホンゴ の ため に つかう べき では ない が、
ニチジョウテキ に つかわれて いる カンゴ の イイカエ まで は しなくて も いい だろ。
ゴイ を イッキ に おきかえる と ゲンゴ の ダンゼツ に つながる オソレ が ある。
はっきり いって あの ミンゾク イシキ に こりかたまって いる カンコク で すら、
カンゴ の コユウゴ への イイカエ には セイコウ して いる とは いいがたい。
>>516
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ して いる の は その フタツ が ニホン の ミンゾク モジ だ から。
さらに ヘイヨウ する こと で よみやすく なる メリット も ある。
ニンゲン の ゲンゴ は オンセイ で イミ が つうじる もの を さす。
オト を あらわさなかったら イミ が わかって も ソレ は ゲンゴ とは よばない。
>>515
モジ で しか イミ の わからない カンゴ など は ニホンゴ の ため に つかう べき では ない が、
ニチジョウテキ に つかわれて いる カンゴ の イイカエ まで は しなくて も いい だろ。
ゴイ を イッキ に おきかえる と ゲンゴ の ダンゼツ に つながる オソレ が ある。
はっきり いって あの ミンゾク イシキ に こりかたまって いる カンコク で すら、
カンゴ の コユウゴ への イイカエ には セイコウ して いる とは いいがたい。
>>516
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ して いる の は その フタツ が ニホン の ミンゾク モジ だ から。
さらに ヘイヨウ する こと で よみやすく なる メリット も ある。
518 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/11(土) 23:34:03.57 0
＞結局、>>1 の人の表記でも音声の遣り取りと同じ様にしては居りません。
カナ は ジュンスイ な ヒョウオン モジ だ から ヘイヨウ しよう が、
オンセイ の ヤリトリ と キホン は おなじ。
カナ は ジュンスイ な ヒョウオン モジ だ から ヘイヨウ しよう が、
オンセイ の ヤリトリ と キホン は おなじ。
519 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 07:07:43.32 0
>>517
中学生並みの思考力、想像力の欠如というか・・・
文字がなかった原始時代の論理を、現代に適用しようとしても無理。
文字がを使うようになって、千数百年もたっていて社会の状況が、
文字があることを前提として成立しているのに、何を言ってるんだ。
中学生並みの思考力、想像力の欠如というか・・・
文字がなかった原始時代の論理を、現代に適用しようとしても無理。
文字がを使うようになって、千数百年もたっていて社会の状況が、
文字があることを前提として成立しているのに、何を言ってるんだ。
520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 07:14:51.04 0
「わがはいはねである」「たけとりものがたり」「きょういくちょくご」
世界でたった３つしかないカナ文字文。
これを根拠に、日本語はカナ書きで大丈夫、といっているその頭・・・おかしいぞ。
世界でたった３つしかないカナ文字文。
これを根拠に、日本語はカナ書きで大丈夫、といっているその頭・・・おかしいぞ。
521 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 07:22:51.87 0
裁判の判決は、口頭で伝えられるが、曖昧さを排除するために、
読み言葉、文章で残されることを前提としている。
判決を読むと、音だけでは、その趣旨が伝わらないと思う。
読み言葉、文章で残されることを前提としている。
判決を読むと、音だけでは、その趣旨が伝わらないと思う。
522 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 07:25:01.76 0
裁判の世界は、読み言葉（文書）の世界。
発せられる言葉で文章になっていないものは、信頼されない。
発せられる言葉で文章になっていないものは、信頼されない。
523 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 08:24:55.03 0
ニンゲン の ゲンゴ は オンセイ で イミ が つうじる もの を さす。
＝ニンゲン の ゲンゴ は オンセイ で オレ に イミ が つうじる もの を さす。
モジ で しか イミ の わからない カンゴ など は ニホンゴ の ため に つかう べき では ない が、
ニチジョウテキ に つかわれて いる カンゴ の イイカエ まで は しなくて も いい だろ。
＝モジ で しか オレ に イミ の わからない カンゴ など は ニホンゴ の ため に つかう べき では ない が、
オレ が ニチジョウテキ に つかって いる カンゴ の イイカエ まで は しなくて も いい だろ。
ということだよw
>>517
ついでに文字でしか意味がわからない漢語がどうして日常的に使われるようになったか教えてくれ。
＝ニンゲン の ゲンゴ は オンセイ で オレ に イミ が つうじる もの を さす。
モジ で しか イミ の わからない カンゴ など は ニホンゴ の ため に つかう べき では ない が、
ニチジョウテキ に つかわれて いる カンゴ の イイカエ まで は しなくて も いい だろ。
＝モジ で しか オレ に イミ の わからない カンゴ など は ニホンゴ の ため に つかう べき では ない が、
オレ が ニチジョウテキ に つかって いる カンゴ の イイカエ まで は しなくて も いい だろ。
ということだよw
>>517
ついでに文字でしか意味がわからない漢語がどうして日常的に使われるようになったか教えてくれ。
524 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 11:04:15.99 0
"たばこ大増税＆出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"
525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 12:45:42.91 0
＞オンセイ の ヤリトリ と おなじ よう に すれば いい だけ の ハナシ。
＞さらに ヘイヨウ する こと で よみやすく なる メリット も ある。
御自身で御自身の仰られた言葉を否定してますね。
＞さらに ヘイヨウ する こと で よみやすく なる メリット も ある。
御自身で御自身の仰られた言葉を否定してますね。
526 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/12(日) 16:19:33.88 0
>>519
どれだけ ゲンゴ が ハッタツ して いよう が、
ニンゲン の ゲンゴ が オンセイ で なりたって いる こと には かわらない。
オンセイ を ムシ した ヒョウキ の ほう が エモジ ジダイ に タイカ して いる。
>>520
ヒョウオン モジ で ヒョウキ できない ニホンゴ なら その カキカタ こそ に モンダイ が ある。
カナ だけ に する こと は ニホンゴ を セイジョウカ させる コウカ も ある。
>>521
ジッサイ は ハンケツブン で あろう が オンセイ でも リカイ できる が、
かりに モジ で しか リカイ できない なら ソレ は ゲンゴ では ない。
まず ゲンゴ と して よめる ブンショウ に する べき だろう。
>>525
カナカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ して も ブンショウ を よむ とき の シニンセイ の コウジョウ には やくだつが、
オンセイ に エイキョウ は あたえない。
ココ が ヒョウイ モジ の チュウゴク モジ と ちがう ところ。
どれだけ ゲンゴ が ハッタツ して いよう が、
ニンゲン の ゲンゴ が オンセイ で なりたって いる こと には かわらない。
オンセイ を ムシ した ヒョウキ の ほう が エモジ ジダイ に タイカ して いる。
>>520
ヒョウオン モジ で ヒョウキ できない ニホンゴ なら その カキカタ こそ に モンダイ が ある。
カナ だけ に する こと は ニホンゴ を セイジョウカ させる コウカ も ある。
>>521
ジッサイ は ハンケツブン で あろう が オンセイ でも リカイ できる が、
かりに モジ で しか リカイ できない なら ソレ は ゲンゴ では ない。
まず ゲンゴ と して よめる ブンショウ に する べき だろう。
>>525
カナカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ して も ブンショウ を よむ とき の シニンセイ の コウジョウ には やくだつが、
オンセイ に エイキョウ は あたえない。
ココ が ヒョウイ モジ の チュウゴク モジ と ちがう ところ。
527 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 16:40:20.90 0
「わがはいはねである」「たけとりものがたり」「きょういくちょくご」
世界でたった３つしかないカナ文字文。 ｗ
世界でたった３つしかないカナ文字文。 ｗ
528 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 16:42:55.76 0
ゾウも普段の生活や仕事では、カナ文字文は、使っていないと思うぞ。
529 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 16:55:30.52 0
音声の遣り取りと同じ様に表記する場合、どの様にひらがなとカタカナとを
書き分けるのか御説明できますか？
一つでも別の論理を持ち出したら音声の遣り取りと同じ様に表記できない
事が証明されますのでそのお積もりで。
書き分けるのか御説明できますか？
一つでも別の論理を持ち出したら音声の遣り取りと同じ様に表記できない
事が証明されますのでそのお積もりで。
530 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/12(日) 17:22:21.45 0
>>528
ゲンザイ の ニホン シャカイ が ソレ を ゆるさない の だ から しかたない。
>>529
だから イミ を もたない ヒョウオン モジ の ヒラガナ と カタカナ を ヘイヨウ して いよう が、
なんら オンセイ には エイキョウ を あたえて いない だろ。
ブンショウ を よむ ウエ での シニンセイ の コウジョウ で しか ない。
ゲンザイ の ニホン シャカイ が ソレ を ゆるさない の だ から しかたない。
>>529
だから イミ を もたない ヒョウオン モジ の ヒラガナ と カタカナ を ヘイヨウ して いよう が、
なんら オンセイ には エイキョウ を あたえて いない だろ。
ブンショウ を よむ ウエ での シニンセイ の コウジョウ で しか ない。
531 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/12(日) 17:35:22.25 0
ドウオン イギゴ を カナ で かきわけて いる わけ じゃ ない。
532 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 17:39:18.38 0
「シニンセイ の コウジョウ」を実現する為にひらがなとカタカナとを
書き分けるのですね。つまり、音声の遣り取りと同じ様に表記する事は、
「シニンセイ の コウジョウ」を実現する事を理由に事実上否定されて
しまったと証明されました。
書き分けるのですね。つまり、音声の遣り取りと同じ様に表記する事は、
「シニンセイ の コウジョウ」を実現する事を理由に事実上否定されて
しまったと証明されました。
533 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 17:59:50.62 0
534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/12(日) 18:11:44.64 0
ただ、釣りをしているだけ？
535 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/13(月) 06:39:06.75 0
>>532
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ して よみやすく しよう が、
まったく オンセイ の ヤリトリ を ヒテイ して いない。
なぜなら ナンド も いう よう に カナ が オンセイ と おなじく オト しか あらわさない から だ。
>>533
ココ で ニホン の ミンゾク モジ の ソンチョウ を うったえて いる わけ だ。
それとも シャカイ に エイキョウリョク を あたえてる ニンゲン で なければ シュチョウ したら ダメ だ と でも いう の か。
>>534
ジコク の ミンゾク モジ の ソンチョウ が なぜ ツリ なん だ？
オマエ は ニホン で ミンゾク モジ が ケイシ されて いる こと を おかしい とは おもわない の か。
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ して よみやすく しよう が、
まったく オンセイ の ヤリトリ を ヒテイ して いない。
なぜなら ナンド も いう よう に カナ が オンセイ と おなじく オト しか あらわさない から だ。
>>533
ココ で ニホン の ミンゾク モジ の ソンチョウ を うったえて いる わけ だ。
それとも シャカイ に エイキョウリョク を あたえてる ニンゲン で なければ シュチョウ したら ダメ だ と でも いう の か。
>>534
ジコク の ミンゾク モジ の ソンチョウ が なぜ ツリ なん だ？
オマエ は ニホン で ミンゾク モジ が ケイシ されて いる こと を おかしい とは おもわない の か。
536 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/13(月) 06:44:37.33 0
ゲンザイ の カチカン から ぬけだして、
キャッカンテキ に かんがえて みれば、
ニホンジン が ニホン の モジ を ケイシ する こと の オカシサ に きづく だろう。
キャッカンテキ に かんがえて みれば、
ニホンジン が ニホン の モジ を ケイシ する こと の オカシサ に きづく だろう。
537 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/13(月) 09:29:05.16 0
みんな尊重してると言ってるよ。
538 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/13(月) 12:42:12.82 0
日本人でカタカナを読めなく、使わない奴はいない。
日本では当然カタカナは尊重されている。
ただ、カタカナ平仮名交じり文のみで日常生活を過ごす者は
ゾウも含めて、日本では一人もいないと言うだけ。
日本では当然カタカナは尊重されている。
ただ、カタカナ平仮名交じり文のみで日常生活を過ごす者は
ゾウも含めて、日本では一人もいないと言うだけ。
539 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/13(月) 12:45:47.55 0
「わがはいはねこである」「たけとりものがたり」「きょういくちょくご」
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。
540 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/13(月) 12:59:57.65 0
>>536
価値観とか客観的とか、漢字言葉を使えば、
論理が正しいように見えるのは分かるけど
そんな言葉を使っても、どこが可笑しいのかまったく分からない。
てか、
可笑しいと思うゾウさんの頭が可笑しいかと。
価値観とか客観的とか、漢字言葉を使えば、
論理が正しいように見えるのは分かるけど
そんな言葉を使っても、どこが可笑しいのかまったく分からない。
てか、
可笑しいと思うゾウさんの頭が可笑しいかと。
541 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/13(月) 13:37:58.64 0
音声の遣り取りと同じ様に表記する場合、音声の観点でカタカナやひらがなの
書き分けに相当する言い分けや聞き分けが存在すると断言できますか。
書き分けに相当する言い分けや聞き分けが存在すると断言できますか。
542 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/13(月) 18:20:08.21 0
音声ではやりとりできているのだから漢語の使用は（まぎらわしい同音語は別として）問題ない！
っていうりくつなら、
音声ではやりとりできているのだから品詞によるひらがなかたかなの書き分けは必要ない！っていうことになるよね普通。
っていうりくつなら、
音声ではやりとりできているのだから品詞によるひらがなかたかなの書き分けは必要ない！っていうことになるよね普通。
543 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/13(月) 19:23:03.97 0
>>542
その通りです。音声で遣り取り出来るのであれば、音声のみから類推できない
書き分けは必要ないと判断できます。ですが、実際の >>1 の人の表記は
現実の音声以外の要素から、ひらがなやカタカナの書き分けを行ってる
わけで、其の様な表記を以て「音声の遣り取りと同じ様に表記」したと
主張するのは可笑しいんではないかと指摘した迄です。
その通りです。音声で遣り取り出来るのであれば、音声のみから類推できない
書き分けは必要ないと判断できます。ですが、実際の >>1 の人の表記は
現実の音声以外の要素から、ひらがなやカタカナの書き分けを行ってる
わけで、其の様な表記を以て「音声の遣り取りと同じ様に表記」したと
主張するのは可笑しいんではないかと指摘した迄です。
544 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/13(月) 22:48:36.72 0
カタカナ と ヒラガナ は ともに ニホン の ミンゾク モジ だ から、
ミンゾク モジ ソンチョウ の タチバ から は ヘイヨウ する ヒツヨウ が ある。
オンセイ ゲンゴ を ヒョウキ できない から ヘイヨウ して いる わけ じゃ ない。
ミンゾク モジ ソンチョウ の タチバ から は ヘイヨウ する ヒツヨウ が ある。
オンセイ ゲンゴ を ヒョウキ できない から ヘイヨウ して いる わけ じゃ ない。
545 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/13(月) 22:58:57.05 0
>>537
ジッセン も ともなう ヒツヨウ が ある な。
チュウゴク モジ シュタイ の ヒョウキホウ に こだわって カナ の ソンチョウ も ない。
>>540
ジコク の ミンゾク モジ の ソンチョウ が そんな に おかしい こと なの か？
コレ を コッケイ と おもう ニホンジン の ほう が どう か して いる ん じゃ ない の か？
ニホン イガイ の クニ では ミンゾク モジ が ヒジョウ に ダイジ に されて いる こと から みて も、
やはり おかしい の は ニホンジン の ほう では ない の か？
ジッセン も ともなう ヒツヨウ が ある な。
チュウゴク モジ シュタイ の ヒョウキホウ に こだわって カナ の ソンチョウ も ない。
>>540
ジコク の ミンゾク モジ の ソンチョウ が そんな に おかしい こと なの か？
コレ を コッケイ と おもう ニホンジン の ほう が どう か して いる ん じゃ ない の か？
ニホン イガイ の クニ では ミンゾク モジ が ヒジョウ に ダイジ に されて いる こと から みて も、
やはり おかしい の は ニホンジン の ほう では ない の か？
546 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/13(月) 23:16:07.42 0
>>543
かきわける こと に よって シニンセイ を あげる コウカ も ある と いって いる だろ。
なぜ この コウカ を ヒテイ する ヒツヨウ が ある。
コレ を ヒテイ すれば モジ なんて オンセイ キゴウ で あれば ドレ でも いい と なる。
オンセイ キゴウ で あって も デザイン に よって ヨミヤスサ は かわる。
カタカナ と ヒラガナ の ヘイヨウ も キホンテキ に ソレ と おなじ。
かきわける こと に よって シニンセイ を あげる コウカ も ある と いって いる だろ。
なぜ この コウカ を ヒテイ する ヒツヨウ が ある。
コレ を ヒテイ すれば モジ なんて オンセイ キゴウ で あれば ドレ でも いい と なる。
オンセイ キゴウ で あって も デザイン に よって ヨミヤスサ は かわる。
カタカナ と ヒラガナ の ヘイヨウ も キホンテキ に ソレ と おなじ。
547 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/14(火) 00:11:28.71 0
>>545
お前の口先ミンゾクシュギも実践をともなう必要があるぞw
お前の口先ミンゾクシュギも実践をともなう必要があるぞw
548 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/14(火) 00:12:32.17 0
あ、それと、それだけ使うだけが尊重じゃないってことだ
549 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/14(火) 02:21:03.14 0
此処の >>1 の人は、日本語の文章をひらがなとカタカナのみで書ければ
其れで十分らしいのです。御本人は「現代仮名遣い」で書くのですが、
表音的な表記になった積りでお出でです。仮名は仮名でも変体仮名には
批判的です。又、神代文字も立派な民俗文字ですが之も批判の対象です。
いい加減な民俗論にいい加減な表記、お似合ですね。
其れで十分らしいのです。御本人は「現代仮名遣い」で書くのですが、
表音的な表記になった積りでお出でです。仮名は仮名でも変体仮名には
批判的です。又、神代文字も立派な民俗文字ですが之も批判の対象です。
いい加減な民俗論にいい加減な表記、お似合ですね。
550 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/14(火) 03:48:22.67 0
「わがはいはねこである」「たけとりものがたり」「きょういくちょくご」
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。
こんな努力をしたのに、ほめられない！！・・・と、ゾウさんは嘆いています。
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。
こんな努力をしたのに、ほめられない！！・・・と、ゾウさんは嘆いています。
551 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/14(火) 12:38:35.75 0
ゾウさんに質問です。
ゾウさんが「ミンゾクモジ」と言うときには、
「民族文字」のことですか、それとも「民俗文字｣のことですか？
ゾウさんが「ミンゾクモジ」と言うときには、
「民族文字」のことですか、それとも「民俗文字｣のことですか？
552 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/14(火) 16:00:10.52 0
>>551
民俗文字なんてないだろ。あるの？
民俗文字なんてないだろ。あるの？
>>549
漢字を廃止するならせめて旧仮名遣いが望ましいのですが
何でも仮名の発展性を阻害するとかどうとかでゾウ氏は否定されています。
あと変体仮名は亀の子文字的に使えると言う事で新聞や本のタイトルなど
での使用は納得してくれました。
神代文字に関してはゾウ氏は創作文字と言う認識をされてるようです。
漢字を廃止するならせめて旧仮名遣いが望ましいのですが
何でも仮名の発展性を阻害するとかどうとかでゾウ氏は否定されています。
あと変体仮名は亀の子文字的に使えると言う事で新聞や本のタイトルなど
での使用は納得してくれました。
神代文字に関してはゾウ氏は創作文字と言う認識をされてるようです。
554 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/16(木) 03:50:56.55 0
>「わがはいはねこである」「たけとりものがたり」「きょういくちょくご」
>世界でたった 三つ しかないカナ文字文。
あ－、こんなのがあるんだ、と思うだけで読んでない。
きっとみんなそうだろ。
誰にも読まれたことがない、三つのカナ文字分。
>世界でたった 三つ しかないカナ文字文。
あ－、こんなのがあるんだ、と思うだけで読んでない。
きっとみんなそうだろ。
誰にも読まれたことがない、三つのカナ文字分。
555 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/17(金) 12:52:12.28 0
ヘンタイガナ と いう の は ジタイ を トウイツ する とき に はぶかれた モジ。
コレ を つかわなければ カナ ソンチョウ に はんする と いう カンガエ は ヘリクツ。
モジ を ジツヨウテキ に つかう には ジタイ の トウイツ は フカケツ。
コレ は なにも カナ に かぎらない。
ヘンタイガナ を ソウショク モジ と して つかう ブン には モンダイ ない。
コレ を つかわなければ カナ ソンチョウ に はんする と いう カンガエ は ヘリクツ。
モジ を ジツヨウテキ に つかう には ジタイ の トウイツ は フカケツ。
コレ は なにも カナ に かぎらない。
ヘンタイガナ を ソウショク モジ と して つかう ブン には モンダイ ない。
556 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/17(金) 13:14:55.33 0
>>553
レキシテキ カナヅカイ は ゲンダイ ニホンゴ で ヒンパン に みられる ヨウオン や ソクオン の ヒョウキ が いまいち。
その テン は ゲンダイ カナヅカイ の ほう が てきして いる。
レキシテキ カナヅカイ は ゲンダイ ニホンゴ で ヒンパン に みられる ヨウオン や ソクオン の ヒョウキ が いまいち。
その テン は ゲンダイ カナヅカイ の ほう が てきして いる。
557 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/17(金) 16:41:44.62 0
「わがはいはねこである」「たけとりものがたり」「きょういくちょくご」
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。
誰にも読まれたことがない、世界で 三つ のカナ文字文。
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。
誰にも読まれたことがない、世界で 三つ のカナ文字文。
558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/17(金) 20:10:49.07 0
>>556
君は今までの経緯からすると表音性を問題にしなければならんはずだが。
君は今までの経緯からすると表音性を問題にしなければならんはずだが。
フジテレビが面白い事になってる。↓
フジテレビの現状
・社員食堂の全てにメニューにキムチ（韓国製）が付いている。
・社内のカップラーメンの自販機が全て辛ラーメン。
・社内文書のフォーマットはハングル。
・社内公用語はハングル（８割）と日本語（２割）。
・ハングルが話せないと昇進できない。
・１年に２～３回は韓国への出張がある。（最低でも１回は行かなければならない）
・最近の人間ドックや定期健康検診で、胃炎などの内臓疾患と診断された社員の数が急増。
・貴賓室として使用していた部屋は韓流スター専用となる。
・２、３年でゆりかもめの臭度が上昇。
フジテレビの現状
・社員食堂の全てにメニューにキムチ（韓国製）が付いている。
・社内のカップラーメンの自販機が全て辛ラーメン。
・社内文書のフォーマットはハングル。
・社内公用語はハングル（８割）と日本語（２割）。
・ハングルが話せないと昇進できない。
・１年に２～３回は韓国への出張がある。（最低でも１回は行かなければならない）
・最近の人間ドックや定期健康検診で、胃炎などの内臓疾患と診断された社員の数が急増。
・貴賓室として使用していた部屋は韓流スター専用となる。
・２、３年でゆりかもめの臭度が上昇。
これは現在の英語やアルファベットの押し付けに良く似てる。
漢字の廃止をやるなら、当然英語関係のものもやらなければだめだろうな。
漢字の廃止をやるなら、当然英語関係のものもやらなければだめだろうな。
561 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/19(日) 02:27:22.75 0
>>558
だから ヒョウオンセイ が いまいち な レキシテキ カナヅカイ より、
ゲンダイ カナヅカイ の ほう が いい と いって いる だろ。
>>559
さすがに カンコク-ギライ が ながして いる デマ だろw
>>560
いまや ニホン キギョウ が ニホン ミンゾク の テキ に なりつつ ある と いえる な。
ニホンジン ジシン に ジコク の ゲンゴ や モジ に たいして はっきり と した ホコリ が ない の が イチバン の モンダイ だ が。
だから ヒョウオンセイ が いまいち な レキシテキ カナヅカイ より、
ゲンダイ カナヅカイ の ほう が いい と いって いる だろ。
>>559
さすがに カンコク-ギライ が ながして いる デマ だろw
>>560
いまや ニホン キギョウ が ニホン ミンゾク の テキ に なりつつ ある と いえる な。
ニホンジン ジシン に ジコク の ゲンゴ や モジ に たいして はっきり と した ホコリ が ない の が イチバン の モンダイ だ が。
562 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/19(日) 17:21:48.25 0
「わがはいはねこである」「たけとりものがたり」「きょういくちょくご」
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。
誰も読まない、世界で 三つ のカナ文字文。
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。
誰も読まない、世界で 三つ のカナ文字文。
563 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/19(日) 17:43:02.42 0
>>561
ゴミのようなカナ文字文に、ホコリがないとは、洒落か？
ゴミのようなカナ文字文に、ホコリがないとは、洒落か？
564 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/19(日) 17:54:29.71 0
夏目漱石って仮名文学書いたの？
565 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/19(日) 18:24:37.09 0
ゾウによるカナ文字翻訳文－－－それも触りだけ。
全部は面倒で出来ないそうだ。（中途半端な奴だ）
全部は面倒で出来ないそうだ。（中途半端な奴だ）
566 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/19(日) 19:21:07.42 0
>>561
また出鱈目ばかりw
また出鱈目ばかりw
567 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/19(日) 19:36:02.18 0
結局、ゾウが言ってる表音性って、蝶々をてふてふと書いたらテ符手符はどうする的な
他愛無い話なんだろ？ エスケープシーケンスとか知らなそう。
他愛無い話なんだろ？ エスケープシーケンスとか知らなそう。
568 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/19(日) 20:35:13.28 0
カナ シュギ が みなれて いる ヒョウキ と ちがう から って ヒハン ばかり せず に、
ジブン たち の モンダイ と して かんがえて みたら どう だ。
カナ は ニホンジン が うみだした モジ だろ。
ソレ を ニホンジン が いつまでも みくだして どう する。
ジブン たち の モンダイ と して かんがえて みたら どう だ。
カナ は ニホンジン が うみだした モジ だろ。
ソレ を ニホンジン が いつまでも みくだして どう する。
569 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/19(日) 20:39:44.02 0
>>567
たあいなく は ない だろ。
ヒョウオン モジ なら できる だけ ヒョウオン-ドオリ に かけた ほう が いい。
とくに カナ の よう に 1 モジ だけ で オト を あらわせる モジ に おいて は。
たあいなく は ない だろ。
ヒョウオン モジ なら できる だけ ヒョウオン-ドオリ に かけた ほう が いい。
とくに カナ の よう に 1 モジ だけ で オト を あらわせる モジ に おいて は。
570 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/19(日) 20:40:51.31 0
仮名を見下しているわけではないよw
571 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/19(日) 20:50:14.01 0
なら カナガキ でも いい ん だ なw
572 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/19(日) 21:28:17.39 0
「わがはいはねこである」「たけとりものがたり」「きょういくちょくご」
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。(それも中途半端）
誰も読まない、世界で 三つ のカナ文字文。
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。(それも中途半端）
誰も読まない、世界で 三つ のカナ文字文。
>>568
というか、日本人は漢字が便利だから好きで使ってるんだなって感じるわけです。
表音文字とそうでない文字とで組み合わせて。
あと訓読みを当てはめてるせいでこれまた脱却しにくい。
漢字廃止には大和言葉の復興が必要不可欠だとおもうよ。
だけど、ゲンジテン では カナ だけ で つかうと いろいろ と メンドウ という ことも あるわけ で。
シカシ、キホンテキ な リネン と シテ は ゾウ ハは マチガッテナイ と オモウヨ。
俺もハングルの導入は無理でも漢字廃止で日本人の文字である仮名文字を
尊重するのは伝統の進歩形態としては正統であるからね。
どうやっても漢字廃止というのは将来いつかは訪れるわけだし。
速いか遅いかって言う。
というか、日本人は漢字が便利だから好きで使ってるんだなって感じるわけです。
表音文字とそうでない文字とで組み合わせて。
あと訓読みを当てはめてるせいでこれまた脱却しにくい。
漢字廃止には大和言葉の復興が必要不可欠だとおもうよ。
だけど、ゲンジテン では カナ だけ で つかうと いろいろ と メンドウ という ことも あるわけ で。
シカシ、キホンテキ な リネン と シテ は ゾウ ハは マチガッテナイ と オモウヨ。
俺もハングルの導入は無理でも漢字廃止で日本人の文字である仮名文字を
尊重するのは伝統の進歩形態としては正統であるからね。
どうやっても漢字廃止というのは将来いつかは訪れるわけだし。
速いか遅いかって言う。
574 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/19(日) 22:15:24.39 0
575 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/20(月) 00:22:05.71 0
>>569
ユニコードとサロゲートペアの話とか知ってる？
ユニコードとサロゲートペアの話とか知ってる？
576 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/20(月) 12:49:10.63 0
日本人が、朝鮮人ほどの能力レベルになれば漢字廃止の意見が出るだろうが
現状ではそうならない。
韓国で頭のいい奴は、留学－＞移民－＞残るのはかすばかり。
北朝鮮では、頭に良い順番に殺される。
なので、朝鮮半島に残っている朝鮮人は、ハンクルがお似合い。
現状ではそうならない。
韓国で頭のいい奴は、留学－＞移民－＞残るのはかすばかり。
北朝鮮では、頭に良い順番に殺される。
なので、朝鮮半島に残っている朝鮮人は、ハンクルがお似合い。
で、ゾウの言うように日本人は仮名文字にもっと自信を持てばいいんだよ。
俺はそういうところを理解してるゾウ氏が決して頭が悪いとは思わないし
逆に日本語で漢字を廃止しても理論上は何の問題もないことは
頭がよければ分かるはずだ。
それはどうしてかといえば、訓読みがあるからに他ならないわけでね。
＞128 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 22:25:27.90 0
＞ ・
＞ ・
＞ ・
＞事実のとらえ方が逆立ちしている。漢字ハングルまじり文の消滅から、
＞「なんで日本でやれることに韓国が挫折したのか」と考えるべき。
＞そうすれば彼我の「訓読み」の有無にたどり着く。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1302269731/128
俺はそういうところを理解してるゾウ氏が決して頭が悪いとは思わないし
逆に日本語で漢字を廃止しても理論上は何の問題もないことは
頭がよければ分かるはずだ。
それはどうしてかといえば、訓読みがあるからに他ならないわけでね。
＞128 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 22:25:27.90 0
＞ ・
＞ ・
＞ ・
＞事実のとらえ方が逆立ちしている。漢字ハングルまじり文の消滅から、
＞「なんで日本でやれることに韓国が挫折したのか」と考えるべき。
＞そうすれば彼我の「訓読み」の有無にたどり着く。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1302269731/128
ただし、俺は基本的には漢字の存在を完全に排他するのでは
なく、看板や本のタイトルなどでの漢字を使用したりするのは
OKだとしている。
俺としては漢字を廃止しても漢字の読み教育および古文や漢文
の教育、旧漢字と旧仮名遣いで書かれた文学などの古典的な
教育を前提として、行なわれるべきであると。
そうした上で通常筆記における漢字の廃止という改革を行なえば良いのだ。
そうする事で日本は独自の文字と呼べるものを初めて持つことが出来る。
なく、看板や本のタイトルなどでの漢字を使用したりするのは
OKだとしている。
俺としては漢字を廃止しても漢字の読み教育および古文や漢文
の教育、旧漢字と旧仮名遣いで書かれた文学などの古典的な
教育を前提として、行なわれるべきであると。
そうした上で通常筆記における漢字の廃止という改革を行なえば良いのだ。
そうする事で日本は独自の文字と呼べるものを初めて持つことが出来る。
580 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/20(月) 16:30:40.84 0
>俺はそういうところを理解してるゾウ氏が決して頭が悪いとは思わないし
>逆に日本語で漢字を廃止しても理論上は何の問題もないことは
問題がないのと、問題を認識できないのは違います。
指摘された問題を認識できないことを、頭が悪いと日本語では言います。
>逆に日本語で漢字を廃止しても理論上は何の問題もないことは
問題がないのと、問題を認識できないのは違います。
指摘された問題を認識できないことを、頭が悪いと日本語では言います。
581 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/20(月) 22:30:46.79 0
>>573
チュウゴク モジ の シヨウ には ベンリ な ところ も ある が おなじ くらい フベン な ところ も ある。
イマ、 ニホンジン が チュウゴク モジ を つかいつづけて いる イチバン の リユウ は ダセイ だろ。
ニホンジン が カナガキ に キョヒ ハンノウ を しめす の も、
ダセイ から うまれた コテイ カンネン に カナガキ が はんする から だ と いえる。
>>574
カナガキ を ヒテイ する の は カナ を みくだして いる ショウコw
>>575
ソレ が なんか カンケイ ある の か？
>>576
ハングル の ルーツ は インド モジ。
イマ オマエ は 10 オク ニン を こす インドジン を テキ に まわした。
>>579
＞ただし、俺は基本的には漢字の存在を完全に排他するのでは
カンバン など メ に つきやすい ところ から は チュウゴク の シンボル で ある チュウゴク モジ を イッソウ したい。
チュウゴク モジ は ショドウ など ちょくせつ ニホンゴ ヒョウキ に カンケイ しない ハンイ の シヨウ に とどめたい。
＞俺としては漢字を廃止しても漢字の読み教育および古文や漢文
コテン や キュウ カンジ で かかれた ブンショウ を ヨミカキ する には、
イマ イジョウ に チュウゴク モジ ガクシュウ が ヒツヨウ に なる。
ソレ は ゲンブン を よむ ヒツヨウ が ある センモンカ だけ で いい だろ。
カツジ に する なら コテン など も チュウシャク など を つければ カナ だけ で ジュウブン に よめる。
チュウゴク モジ の シヨウ には ベンリ な ところ も ある が おなじ くらい フベン な ところ も ある。
イマ、 ニホンジン が チュウゴク モジ を つかいつづけて いる イチバン の リユウ は ダセイ だろ。
ニホンジン が カナガキ に キョヒ ハンノウ を しめす の も、
ダセイ から うまれた コテイ カンネン に カナガキ が はんする から だ と いえる。
>>574
カナガキ を ヒテイ する の は カナ を みくだして いる ショウコw
>>575
ソレ が なんか カンケイ ある の か？
>>576
ハングル の ルーツ は インド モジ。
イマ オマエ は 10 オク ニン を こす インドジン を テキ に まわした。
>>579
＞ただし、俺は基本的には漢字の存在を完全に排他するのでは
カンバン など メ に つきやすい ところ から は チュウゴク の シンボル で ある チュウゴク モジ を イッソウ したい。
チュウゴク モジ は ショドウ など ちょくせつ ニホンゴ ヒョウキ に カンケイ しない ハンイ の シヨウ に とどめたい。
＞俺としては漢字を廃止しても漢字の読み教育および古文や漢文
コテン や キュウ カンジ で かかれた ブンショウ を ヨミカキ する には、
イマ イジョウ に チュウゴク モジ ガクシュウ が ヒツヨウ に なる。
ソレ は ゲンブン を よむ ヒツヨウ が ある センモンカ だけ で いい だろ。
カツジ に する なら コテン など も チュウシャク など を つければ カナ だけ で ジュウブン に よめる。
582 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/20(月) 23:15:18.23 0
なんだ、言い訳の羅列かw
583 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/20(月) 23:55:46.08 0
カナ文字文なんて使っている奴がいないのに・・・空想の世界で生きているのか。
漢字仮名交じり文使用者１００％：カナ文字文使用者０％
「わがはいはねこである」「たけとりものがたり」「きょういくちょくご」
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。(それも中途半端）
誰も読まない、世界で 三つ のカナ文字文。
漢字仮名交じり文使用者１００％：カナ文字文使用者０％
「わがはいはねこである」「たけとりものがたり」「きょういくちょくご」
世界でたった 三つ しかないカナ文字文。(それも中途半端）
誰も読まない、世界で 三つ のカナ文字文。
584 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/20(月) 23:58:41.92 0
韓国と真逆だな・・・よかった、よかった
表音文字使用者１００％：漢字ハングル交じり文使用者０％
表音文字使用者１００％：漢字ハングル交じり文使用者０％
585 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/21(火) 05:35:19.04 0
>ハングル の ルーツ は インド モジ。
>イマ オマエ は 10 オク ニン を こす インドジン を テキ に まわした。
俺は３回インドへ行った。
イギリスの統治が長いので、インドの上層社会に生きる人は、英語を使う。
ヒンディー語で話しかけられても聞こえないふりをする奴がいたりする。
>イマ オマエ は 10 オク ニン を こす インドジン を テキ に まわした。
俺は３回インドへ行った。
イギリスの統治が長いので、インドの上層社会に生きる人は、英語を使う。
ヒンディー語で話しかけられても聞こえないふりをする奴がいたりする。
586 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/21(火) 05:50:07.64 0
インド文字（デーヴァナーガリー）は見ていて美しさを感じるけど
それに比べハングルに美しさはないな。韓国人に美的センスを求めても無理か。
それに比べハングルに美しさはないな。韓国人に美的センスを求めても無理か。
587 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/21(火) 06:45:54.96 0
インドも韓国も、大学の高等教育は英語で行われる。
インドでは日常生活は英語で可能、大学生は普通に英語で会話する。
韓国では日常生活で英語を使っても通じない、朝鮮語しか話せない。
韓国もインドを見習ったらいいのに。ハングルをやめてアルファベットを使うように。ｗ
インドでは日常生活は英語で可能、大学生は普通に英語で会話する。
韓国では日常生活で英語を使っても通じない、朝鮮語しか話せない。
韓国もインドを見習ったらいいのに。ハングルをやめてアルファベットを使うように。ｗ
588 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/21(火) 06:54:20.97 0
インドは10億いるからな。上層の10％一億人は韓国人よりも豊か。
4800万人の倍以上の人数が韓国人より豊かで、英語で日常生活を送る。
4800万人の倍以上の人数が韓国人より豊かで、英語で日常生活を送る。
589 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/21(火) 06:59:48.09 0
インド文字（デーヴァナーガリー）だけで英語が理解できないやつ、
ハングルのみ英語が理解できない奴は、下層の人間ってことだな。
ハングルのみ英語が理解できない奴は、下層の人間ってことだな。
590 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/21(火) 07:18:55.81 0
ミンゾク文字しか使えない奴は、大旨、下層の人間ということか。
591 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/21(火) 08:20:29.86 0
ユーもイングリッシュをアンダスタンドしよう。
592 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/21(火) 08:42:35.44 0
ミンゾクモジ(表音文字）+漢字(表意文字）の日本語は世界最強の言語。
特に英語を覚えなくても・・・といいながら俺は日常生活には困らない程度の英語は話せる。
特に英語を覚えなくても・・・といいながら俺は日常生活には困らない程度の英語は話せる。
593 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/21(火) 11:02:40.46 0
>カナガキ を ヒテイ する の は カナ を みくだして いる ショウコw
すまねーが、論理的に説明してくれw
すまねーが、論理的に説明してくれw
594 ：ア：2011/06/21(火) 11:51:18.17 O
＞ミンゾクモジ+漢字の日本語が最強
確かにそれもある。
しかし漢字を使う事でヤマト言葉の使用を封じ込めているのも事実だ。
そこはどう考えている？
我々はミンゾクモジだけではなくてミンゾクコトバもあるわけだが。
確かにそれもある。
しかし漢字を使う事でヤマト言葉の使用を封じ込めているのも事実だ。
そこはどう考えている？
我々はミンゾクモジだけではなくてミンゾクコトバもあるわけだが。
595 ：ア：2011/06/21(火) 12:03:27.36 O
596 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/21(火) 12:47:43.74 0
アの字はアイヌ語でも使っていればいいと思う。
597 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/21(火) 13:42:07.86 0
俺は、かな、漢字、英語(アルファベット)、が使えて最強だな。
ミンゾクモジにこだわって、新しい物を取り入れられないなんて、
自ら進んで脱落者になるようなものだ。
ゾウとかアとか、無事社会生活を送っているか？
ミンゾクモジにこだわって、新しい物を取り入れられないなんて、
自ら進んで脱落者になるようなものだ。
ゾウとかアとか、無事社会生活を送っているか？
＞ハングル の ルーツ は インド モジ。
ハングルはパスパ文字だけではなくてカタカナも
参考にして漢字から子音や母音の形状も作ったと思われる。
また組みあがったときは漢字に似るようにもなってる。
インド系字由来なのはパスパ文字に似た子音と母音、
組み上げ方だけだろう。
ハングルはパスパ文字だけではなくてカタカナも
参考にして漢字から子音や母音の形状も作ったと思われる。
また組みあがったときは漢字に似るようにもなってる。
インド系字由来なのはパスパ文字に似た子音と母音、
組み上げ方だけだろう。
600 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/24(金) 19:53:22.16 0
アメノコヤネ 日を遮る化け蛇（小屋根）
601 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/28(火) 06:23:00.11 0
おも な ミンゾク で ジコク の ゲンゴ や モジ を みくだして いる の は ニホンジン くらい だろ。
ガイコクジン は ゲンゴ や モジ に コダワリ を もって いる。
なぜなら ゲンゴ や モジ が ミンゾク の ソンゾク に とって きわめて ジュウヨウ だ から だ。
この こと を リカイ しない ニホンジン は いずれ チキュウ ジョウ から きえさる だろう。
ガイコクジン は ゲンゴ や モジ に コダワリ を もって いる。
なぜなら ゲンゴ や モジ が ミンゾク の ソンゾク に とって きわめて ジュウヨウ だ から だ。
この こと を リカイ しない ニホンジン は いずれ チキュウ ジョウ から きえさる だろう。
602 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/28(火) 06:28:19.50 0
>>598
いや ハングル モジ と パスパ モジ は ジケイ も よく にて いる。
いや ハングル モジ と パスパ モジ は ジケイ も よく にて いる。
603 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/28(火) 13:56:03.89 0
>>601
脳みそが相当少ないのが分かる。
日本は、千年以上漢字を使ってる。お前が言うミンゾクモジのみの時代は一度もなかった。
で、いつ日本人が地球上から消えるの？
もう千年もしたら・・・なんて、お前の脳みそでは、そんな答えが返ってくるかもな。ｗ
脳みそが相当少ないのが分かる。
日本は、千年以上漢字を使ってる。お前が言うミンゾクモジのみの時代は一度もなかった。
で、いつ日本人が地球上から消えるの？
もう千年もしたら・・・なんて、お前の脳みそでは、そんな答えが返ってくるかもな。ｗ
604 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/28(火) 17:28:26.06 0
平安時代は全部仮名だったと思ってたらしいよ
605 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/29(水) 03:14:22.48 0
>>603
わらってる バアイ では ない。
ジコク の ゲンゴ や モジ に コダワリ の ない ミンゾク が、
タ の ミンゾク に ドウカ され ほろんだ レイ は いくらでも ある。
>>604
ヘイアン ジダイ の オウチョウ ブンガク が カナ の ソンザイ ナシ に うまれなかった の は ジジツ。
わらってる バアイ では ない。
ジコク の ゲンゴ や モジ に コダワリ の ない ミンゾク が、
タ の ミンゾク に ドウカ され ほろんだ レイ は いくらでも ある。
>>604
ヘイアン ジダイ の オウチョウ ブンガク が カナ の ソンザイ ナシ に うまれなかった の は ジジツ。
606 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/29(水) 13:02:18.13 0
607 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/29(水) 14:33:19.43 0
>>ヘイアン ジダイ の オウチョウ ブンガク が カナ の ソンザイ ナシ に うまれなかった の は ジジツ。
馬鹿だな。カナだけじゃなくて、仮名と漢字で出来上がってるだろ。
普段、片眼だけで歩いてるみたいな、言い方をしてる。
脳みそも半分だろ。
馬鹿だな。カナだけじゃなくて、仮名と漢字で出来上がってるだろ。
普段、片眼だけで歩いてるみたいな、言い方をしてる。
脳みそも半分だろ。
608 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/29(水) 20:49:09.57 0
>>606
ジブン たち の ゲンゴ や モジ に コダワリ が ない と いう こと は、
すなわち ミンゾク イシキ が ひくい ショウコ に ほかならない。
コレマデ の ニホン の レキシ は ほとんど サコク ジョウタイ だった から ソレ でも よかった が、
グローバル-カ が すすむ セカイ で そのよう な ミンゾク が いつまでも ソンゾク できる か は あやしい。
とくに ニホン には チュウゴク モジ を ミンゾク モジ に して いる チュウゴクジン が タイリョウ に やって きて いる。
チュウゴク モジ など ありがたがって いたら チュウゴク に ドウカ される カノウセイ は おおいに ある。
>>607
ヘイアン ジダイ イコウ に ニホンゴ ブンガク が はなひらいた の は カナ と いう ミンゾク モジ を もてた から だろ。
カナ が なければ ニホンゴ ブンガク など ソンザイ しなかった と いって も カゴン では ない。
ソレ は ミンゾク モジ を もつ こと が コウセイ に なる まで できなかった チョウセン を みて も あきらか。
ジブン たち の ゲンゴ や モジ に コダワリ が ない と いう こと は、
すなわち ミンゾク イシキ が ひくい ショウコ に ほかならない。
コレマデ の ニホン の レキシ は ほとんど サコク ジョウタイ だった から ソレ でも よかった が、
グローバル-カ が すすむ セカイ で そのよう な ミンゾク が いつまでも ソンゾク できる か は あやしい。
とくに ニホン には チュウゴク モジ を ミンゾク モジ に して いる チュウゴクジン が タイリョウ に やって きて いる。
チュウゴク モジ など ありがたがって いたら チュウゴク に ドウカ される カノウセイ は おおいに ある。
>>607
ヘイアン ジダイ イコウ に ニホンゴ ブンガク が はなひらいた の は カナ と いう ミンゾク モジ を もてた から だろ。
カナ が なければ ニホンゴ ブンガク など ソンザイ しなかった と いって も カゴン では ない。
ソレ は ミンゾク モジ を もつ こと が コウセイ に なる まで できなかった チョウセン を みて も あきらか。
609 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/29(水) 20:52:42.35 0
しかし ニホンジン が なぜ ヒッシ に ジブン たち の モジ を ヒテイ する の か オレ には リカイ できん。
カナ が なければ ニホンゴ を ヨミカキ できない ほど カナ に たよって いる にも かかわらず。
カナ が なければ ニホンゴ を ヨミカキ できない ほど カナ に たよって いる にも かかわらず。
610 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/29(水) 21:02:18.95 0
日本文学ってのは和文体だけですかそうですか。
にほんじんがかんしつくったのはスルーですか
にほんじんがかんしつくったのはスルーですか
611 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/06/29(水) 21:09:18.27 0
カンシ は ニホンゴ ブンガク では ない。
612 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/29(水) 21:11:33.55 0
日本人が作った中国語文学には文学的な価値はあるの？ないの？
613 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/29(水) 22:03:48.90 0
日本人が作った漢詩は日本文学
614 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/29(水) 23:02:41.13 0
>ヘイアン ジダイ イコウ に ニホンゴ ブンガク が はなひらいた
それ以前はないんだねw
それ以前はないんだねw
一つゾウに言っておくけど、日本語の漢字仮名交じりと言う手法が
すでに伝統化してしまってる。
もっと言えば、朝鮮がどうして漢字ハングル混じりでかかないといえば
１、字形の類似と音
２、民族初の独自性の創設
という事が何よりも要因してる。
つまり朝鮮ではこれまで「漢字ハングル混じり」という手法で
言語を表記してこなかった。
あったかも知れないがそれが伝統文化として確立されてこなかった。
そして文字の形。
カナと違い漢字とよく似た字形、かつ朝鮮語をあらわせる表音文字なため
漢字を使わなくても表記できたこと。
日本ではすでに漢字仮名交じりと言う方法が伝統的な手段として
確立されているため、漢字廃止を行なう必要はなかった。
すでに伝統化してしまってる。
もっと言えば、朝鮮がどうして漢字ハングル混じりでかかないといえば
１、字形の類似と音
２、民族初の独自性の創設
という事が何よりも要因してる。
つまり朝鮮ではこれまで「漢字ハングル混じり」という手法で
言語を表記してこなかった。
あったかも知れないがそれが伝統文化として確立されてこなかった。
そして文字の形。
カナと違い漢字とよく似た字形、かつ朝鮮語をあらわせる表音文字なため
漢字を使わなくても表記できたこと。
日本ではすでに漢字仮名交じりと言う方法が伝統的な手段として
確立されているため、漢字廃止を行なう必要はなかった。
だから前から言ってるけど、漢字を廃止するなら大和言葉による
言語構造の確立が必要。
（そうしなければ大和言葉での新しい造語も出来ないわな。）
言語構造の確立が必要。
（そうしなければ大和言葉での新しい造語も出来ないわな。）
617 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/06/30(木) 23:20:16.96 0
>>616
君がここで何をやりたいのかさっぱり分からんのだがw
君がここで何をやりたいのかさっぱり分からんのだがw
618 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/01(金) 00:13:30.38 0
アの君は、ここで自己主張をしたいだけ。
その都度、論理が変わり、その場その場で都合のいいことをいって、
一貫しない。
頭が悪くて､人の言うことを理解できないくせに、
解るときにだけ、ここぞと大きな声で、つじつま合わせの、説をはく。
その都度、論理が変わり、その場その場で都合のいいことをいって、
一貫しない。
頭が悪くて､人の言うことを理解できないくせに、
解るときにだけ、ここぞと大きな声で、つじつま合わせの、説をはく。
619 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/01(金) 00:20:28.11 0
アの人は、在日君だと思う。
日本の食事と日本の文化の中で育って、ほとんど日本人なのに
頭だけは韓国人（でいようとする）。
韓国人になりきれないのに、韓国人でいようとするその意識が
破綻して、支離滅裂な言葉を吐く。（自殺しないように）
日本の食事と日本の文化の中で育って、ほとんど日本人なのに
頭だけは韓国人（でいようとする）。
韓国人になりきれないのに、韓国人でいようとするその意識が
破綻して、支離滅裂な言葉を吐く。（自殺しないように）
620 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/01(金) 11:38:01.15 0
>>615
デントウ を もちだす なら チョウセン だって チュウゴク モジ を ハイシ する こと は できない。
チョウセン が デントウ で あって も チュウゴク モジ を つかう こと を やめた の は、
その デントウ が ジコク の リエキ に はんする もの で ある こと に きづいた から だろう。
>>616
ヤマト コトバ への イイカエ は まぎらわしい ドウオン イギゴ を へらす だけ で なく、
ミンゾクテキ にも ジュウヨウ な こと だ が、
ナンド も いって いる よう に ニホンゴ は モジ を つかわない オンセイ に する こと が できる の だ から、
いますぐ でも チュウゴク モジ を ハイシ する こと は カノウ。
むしろ チュウゴク モジ を ハイシ する こと に よって ヤマト コトバ の フッコウ も すすむ。
デントウ を もちだす なら チョウセン だって チュウゴク モジ を ハイシ する こと は できない。
チョウセン が デントウ で あって も チュウゴク モジ を つかう こと を やめた の は、
その デントウ が ジコク の リエキ に はんする もの で ある こと に きづいた から だろう。
>>616
ヤマト コトバ への イイカエ は まぎらわしい ドウオン イギゴ を へらす だけ で なく、
ミンゾクテキ にも ジュウヨウ な こと だ が、
ナンド も いって いる よう に ニホンゴ は モジ を つかわない オンセイ に する こと が できる の だ から、
いますぐ でも チュウゴク モジ を ハイシ する こと は カノウ。
むしろ チュウゴク モジ を ハイシ する こと に よって ヤマト コトバ の フッコウ も すすむ。
621 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/01(金) 12:05:08.86 0
>>612は？
622 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/01(金) 18:10:07.95 0
>>620
君がここで何を言いたいのかは分かるが、言ってることが単なる思いつきと出鱈目w
君がここで何を言いたいのかは分かるが、言ってることが単なる思いつきと出鱈目w
>>618
白羽、少しは黙っとけよ
白羽、少しは黙っとけよ
>>620
＞デントウ を もちだす なら チョウセン だって チュウゴク モジ を ハイシ する こと は できない。
だが実際できてるじゃないか。
なぜ彼らが出来たのか、どうして日本では出来ないのか、それをよく考えたらいい。
＞ナンド も いって いる よう に ニホンゴ は モジ を つかわない オンセイ に する こと が できる の だ から、
＞いますぐ でも チュウゴク モジ を ハイシ する こと は カノウ。
基本的に良くわかっていないらしい。
この国では女系天皇と漢字の廃止は絶対無理なんだよ。
伝統に反するからな。
漢字を廃止するなら天皇制も廃止するほどの新しい変革が
必要だから事実上不可能だ。
＞デントウ を もちだす なら チョウセン だって チュウゴク モジ を ハイシ する こと は できない。
だが実際できてるじゃないか。
なぜ彼らが出来たのか、どうして日本では出来ないのか、それをよく考えたらいい。
＞ナンド も いって いる よう に ニホンゴ は モジ を つかわない オンセイ に する こと が できる の だ から、
＞いますぐ でも チュウゴク モジ を ハイシ する こと は カノウ。
基本的に良くわかっていないらしい。
この国では女系天皇と漢字の廃止は絶対無理なんだよ。
伝統に反するからな。
漢字を廃止するなら天皇制も廃止するほどの新しい変革が
必要だから事実上不可能だ。
626 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/02(土) 06:58:21.29 0
なに言いたいんだかw
628 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/02(土) 11:37:52.30 0
だからさ、なんのためにそうゆうことゆってんの？
629 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/02(土) 11:53:09.19 0
>>625
なにも イマ の シャカイ ジョウセイ を コンキョ に チュウゴク モジ の ハイシ が できる なんて ヒトコト も いって いない だろ。
ゲンゴ コウゾウ を かえなく とも チュウゴク モジ は ハイシ できる と いう ハナシ を して いる まで。
ニホン で チュウゴク モジ を ハイシ する には、
ベトナム の よう に ソト から の キョウセイ か、
キタ チョウセン の よう に ドクサイシャ が あらわれて キョウケン を もって しか できない の は ショウチ して いる。
あと ヒトツ ある と したら コクミン ウンドウ だ が、
コレ も ソウトウ な ノウリョク と カリスマ-セイ を もった ジンブツ が やらない と できない。
なにも イマ の シャカイ ジョウセイ を コンキョ に チュウゴク モジ の ハイシ が できる なんて ヒトコト も いって いない だろ。
ゲンゴ コウゾウ を かえなく とも チュウゴク モジ は ハイシ できる と いう ハナシ を して いる まで。
ニホン で チュウゴク モジ を ハイシ する には、
ベトナム の よう に ソト から の キョウセイ か、
キタ チョウセン の よう に ドクサイシャ が あらわれて キョウケン を もって しか できない の は ショウチ して いる。
あと ヒトツ ある と したら コクミン ウンドウ だ が、
コレ も ソウトウ な ノウリョク と カリスマ-セイ を もった ジンブツ が やらない と できない。
630 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/02(土) 12:01:55.89 0
デントウ だ から かえられない と いう カンガエ は まちがって いる。
げんに ニホン でも メイジ ジダイ に 1000 ネン を こえる ブンゴ を ハイシ して、
コウゴ で ブンショウ を かく ゲンブン イッチ を なしとげて いる。
チュウゴク モジ の ハイシ も ニホンジン が ミンゾク モジ の ジュウヨウセイ に きづけば きっと セイコウ できる。
げんに ニホン でも メイジ ジダイ に 1000 ネン を こえる ブンゴ を ハイシ して、
コウゴ で ブンショウ を かく ゲンブン イッチ を なしとげて いる。
チュウゴク モジ の ハイシ も ニホンジン が ミンゾク モジ の ジュウヨウセイ に きづけば きっと セイコウ できる。
631 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/02(土) 12:03:35.07 0
そもそも視認性に劣るから無理なんだよ。
昔なら視認性より書き易さだとか言って騙くらかせば、
地デジ化のように強制的にやることもできただろうが、
今は書けなくても変換できれば高麗らないんだから。
昔なら視認性より書き易さだとか言って騙くらかせば、
地デジ化のように強制的にやることもできただろうが、
今は書けなくても変換できれば高麗らないんだから。
632 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/02(土) 12:35:25.96 0
>できない の は ショウチ して いる
>ソウトウ な ノウリョク と カリスマ-セイ を もった ジンブツ が やらない と できない
>ニホンジン が ミンゾク モジ の ジュウヨウセイ に きづけば きっと セイコウ できる
ぷw
>ソウトウ な ノウリョク と カリスマ-セイ を もった ジンブツ が やらない と できない
>ニホンジン が ミンゾク モジ の ジュウヨウセイ に きづけば きっと セイコウ できる
ぷw
>>628
だから、日本と朝鮮・ベトナムではあらゆるところで
違いがあるってことだよ。
>>630
＞デントウ だ から かえられない と いう カンガエ は まちがって いる。
間違ってないよｗ
なぜなら朝鮮やベトナムは「伝統ではなかった」からかえられたんだよ。
あと、朝鮮は「民族主義」や「共産主義」という理由が強い根幹となってる。
あれは日本には真似できないよ。
だから、日本と朝鮮・ベトナムではあらゆるところで
違いがあるってことだよ。
>>630
＞デントウ だ から かえられない と いう カンガエ は まちがって いる。
間違ってないよｗ
なぜなら朝鮮やベトナムは「伝統ではなかった」からかえられたんだよ。
あと、朝鮮は「民族主義」や「共産主義」という理由が強い根幹となってる。
あれは日本には真似できないよ。
634 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/02(土) 16:06:51.98 0
違いがあるからなんなのよw
>>631
＞そもそも視認性に劣るから無理なんだよ。
そう、日本はどうやっても漢字文化の国なんだよ。
たとえば「白馬の騎士」というのをカナ表記すると
「ハクバ の キシ」となる。
これではまったく見ただけでは伝わらない。
要するに漢語な言葉をカナ表記すると全く表彰的な意味がなくなる。
これに比べ、ハングルだと構造的に漢字に似てるから
表せられるのだがカナではそうもいかないわけだ。
＞そもそも視認性に劣るから無理なんだよ。
そう、日本はどうやっても漢字文化の国なんだよ。
たとえば「白馬の騎士」というのをカナ表記すると
「ハクバ の キシ」となる。
これではまったく見ただけでは伝わらない。
要するに漢語な言葉をカナ表記すると全く表彰的な意味がなくなる。
これに比べ、ハングルだと構造的に漢字に似てるから
表せられるのだがカナではそうもいかないわけだ。
637 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/02(土) 16:28:32.03 0
だからどうしたいのよw
だから漢字廃止するなら大和言葉中心でなければならないわけ。
639 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/02(土) 19:01:28.20 0
>>631
たしか に シニンセイ は モジ スウ が アットウテキ に すくない カナ の ほう が おとる が、
マナビヤスサ や ヨミカキ の シヤスサ を ソウゴウテキ に みたら カナ の ほう が すぐれて いる。
>>635
＞そう、日本はどうやっても漢字文化の国なんだよ。
いって いる こと が ムジュン しまくり だ な。
カンジ ブンカケン だ から チュウゴク モジ が ハイシ できない なら、
カンコク や ベトナム だって ハイシ できない だろw
＞「ハクバ の キシ」となる。
これではまったく見ただけでは伝わらない。
ホント に コトバ を モジ で しか かんがえられない ヤツ だ な。
オト だけ の 「ハクバ の キシ」 では イミ が つたわらない なら、
ニホンゴ を オンセイ で つかう こと も できない だろ。
ジッサイ は そう では ない から 「ハクバ の キシ」 と カナ で かいて も イミ は じゅうぶん つたわる。
＞要するに漢語な言葉をカナ表記すると全く表彰的な意味がなくなる。
これに比べ、ハングルだと構造的に漢字に似てるから
ハングル モジ も カナ と おなじく ヒョウオン モジ だ から イッショ。
ハングル モジ で わかる なら カナ でも わかる。
むしろ シニンセイ は タンチョウ な ジケイ の ハングル モジ より カナ の ほう が たかい。
たしか に シニンセイ は モジ スウ が アットウテキ に すくない カナ の ほう が おとる が、
マナビヤスサ や ヨミカキ の シヤスサ を ソウゴウテキ に みたら カナ の ほう が すぐれて いる。
>>635
＞そう、日本はどうやっても漢字文化の国なんだよ。
いって いる こと が ムジュン しまくり だ な。
カンジ ブンカケン だ から チュウゴク モジ が ハイシ できない なら、
カンコク や ベトナム だって ハイシ できない だろw
＞「ハクバ の キシ」となる。
これではまったく見ただけでは伝わらない。
ホント に コトバ を モジ で しか かんがえられない ヤツ だ な。
オト だけ の 「ハクバ の キシ」 では イミ が つたわらない なら、
ニホンゴ を オンセイ で つかう こと も できない だろ。
ジッサイ は そう では ない から 「ハクバ の キシ」 と カナ で かいて も イミ は じゅうぶん つたわる。
＞要するに漢語な言葉をカナ表記すると全く表彰的な意味がなくなる。
これに比べ、ハングルだと構造的に漢字に似てるから
ハングル モジ も カナ と おなじく ヒョウオン モジ だ から イッショ。
ハングル モジ で わかる なら カナ でも わかる。
むしろ シニンセイ は タンチョウ な ジケイ の ハングル モジ より カナ の ほう が たかい。
640 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/02(土) 20:18:16.70 0
>>639
＞カンジ ブンカケン だ から チュウゴク モジ が ハイシ できない なら、
＞カンコク や ベトナム だって ハイシ できない だろw
韓国は漢字文化圏だが、特別な事情がある。
ゆえに廃止できた。
ベトナムは漢字文化圏であるがもともとはインド文化圏で
あるので、漢字を廃止することが出来た。
＞ハングル モジ も カナ と おなじく ヒョウオン モジ だ から イッショ。
＞ハングル モジ で わかる なら カナ でも わかる。
違う違う、ハングルは文字を組み合わせるでしょ？
ハングルはインド系文字の原理を使って表意文字としても
ハングルを使えるようにしてる。
＞カンジ ブンカケン だ から チュウゴク モジ が ハイシ できない なら、
＞カンコク や ベトナム だって ハイシ できない だろw
韓国は漢字文化圏だが、特別な事情がある。
ゆえに廃止できた。
ベトナムは漢字文化圏であるがもともとはインド文化圏で
あるので、漢字を廃止することが出来た。
＞ハングル モジ も カナ と おなじく ヒョウオン モジ だ から イッショ。
＞ハングル モジ で わかる なら カナ でも わかる。
違う違う、ハングルは文字を組み合わせるでしょ？
ハングルはインド系文字の原理を使って表意文字としても
ハングルを使えるようにしてる。
>>640
俺は「漢字廃止しない」という趣向
俺は「漢字廃止しない」という趣向
643 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/02(土) 21:46:19.61 0
趣向？
644 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/02(土) 23:03:05.37 0
>>641
> ベトナムは漢字文化圏であるがもともとはインド文化圏で
> あるので、漢字を廃止することが出来た。
その理屈が正しいのなら、ヴェトナム語の表記はインド系文字にでもなってるはずだが。
適当な事を言わないように。
ヴェトナム語が漢字（とチューノム）を廃したのは、阮朝の衰退が大きい。
出世の為の教養文字たる漢字に対し、民衆向けに普及したクォックグーで
近代化教育を受けた世代が成長し、革命を起こして民主化したからだよ。
> ベトナムは漢字文化圏であるがもともとはインド文化圏で
> あるので、漢字を廃止することが出来た。
その理屈が正しいのなら、ヴェトナム語の表記はインド系文字にでもなってるはずだが。
適当な事を言わないように。
ヴェトナム語が漢字（とチューノム）を廃したのは、阮朝の衰退が大きい。
出世の為の教養文字たる漢字に対し、民衆向けに普及したクォックグーで
近代化教育を受けた世代が成長し、革命を起こして民主化したからだよ。
>>644
だから、そこはある意味で朝鮮でも同じだと思うんだよ。
しかし日本はすでに1000年も前から民衆も上流階級も
わけ隔てなく漢字仮名を使用してきた。
僕らがそのスタイルを捨てるって事は知的財産を捨てるようなもんだ。
だから、そこはある意味で朝鮮でも同じだと思うんだよ。
しかし日本はすでに1000年も前から民衆も上流階級も
わけ隔てなく漢字仮名を使用してきた。
僕らがそのスタイルを捨てるって事は知的財産を捨てるようなもんだ。
646 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/03(日) 00:21:23.38 0
1000年も前の民衆は文字など使いませんな。
「ある意味」とはどんな意味ですかな。
「ある意味」とはどんな意味ですかな。
647 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/03(日) 00:25:25.28 0
>>646
それは「独自性」でしょう。
彼らにとって漢字を使って表記することは独自でもなんでもなかった。
彼らにとっては漢字以外で表記することが独自の証であり中華文明
へ帰属しないという意思の表れであった。
「ある意味」とはそういうことだ。
それは「独自性」でしょう。
彼らにとって漢字を使って表記することは独自でもなんでもなかった。
彼らにとっては漢字以外で表記することが独自の証であり中華文明
へ帰属しないという意思の表れであった。
「ある意味」とはそういうことだ。
649 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/03(日) 01:43:16.16 0
それは想像ですかな。
650 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/03(日) 09:28:20.77 0
>>641
リユウ が あれば カンジ ブンカケン でも チュウゴク モジ を ハイシ する こと が できる なら、
ニホン だって できる カノウセイ は ある。
＞違う違う、ハングルは文字を組み合わせるでしょ？
ソレ が なんの カンケイ が ある？
モジ を くみあわせよう が ヒョウオン モジ で ある テン は カナ と イッショ だろ。
>>645
＞僕らがそのスタイルを捨てるって事は知的財産を捨てるようなもんだ。
エド ジダイ イゼン の コウブンショ は カンブン で かかれた が、
イマ は カンブン など つかわない。
コレ も チテキ ザイサン を すてた こと に なる の か？
>>648
トグジセイ が ジュウヨウ なら ニホン も チュウゴク モジ を ハイシ す べき だろ。
カナ だけ を もちいる ほう が あきらか に ドクジセイ が ある。
リユウ が あれば カンジ ブンカケン でも チュウゴク モジ を ハイシ する こと が できる なら、
ニホン だって できる カノウセイ は ある。
＞違う違う、ハングルは文字を組み合わせるでしょ？
ソレ が なんの カンケイ が ある？
モジ を くみあわせよう が ヒョウオン モジ で ある テン は カナ と イッショ だろ。
>>645
＞僕らがそのスタイルを捨てるって事は知的財産を捨てるようなもんだ。
エド ジダイ イゼン の コウブンショ は カンブン で かかれた が、
イマ は カンブン など つかわない。
コレ も チテキ ザイサン を すてた こと に なる の か？
>>648
トグジセイ が ジュウヨウ なら ニホン も チュウゴク モジ を ハイシ す べき だろ。
カナ だけ を もちいる ほう が あきらか に ドクジセイ が ある。
651 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/03(日) 13:31:03.93 0
>コレ も チテキ ザイサン を すてた こと に なる の か？
なるでしょ。
>カナ だけ を もちいる ほう が あきらか に ドクジセイ が ある。
なぜ「あきらか に」？
なるでしょ。
>カナ だけ を もちいる ほう が あきらか に ドクジセイ が ある。
なぜ「あきらか に」？
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|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
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ｱﾅﾀﾊﾐﾗﾚﾃｲﾏｽ.... │ ◎ │ |O|￣￣|
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ヽ(； ﾟДﾟ)ﾉ ｳｿｯ!!
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／ └──┘ ￣￣￣
ｼﾞｰｰ
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ヽ(； ﾟДﾟ)ﾉ ｳｿｯ!!
( へ)
く
>>648
たしかに、「独自性」ではないな。
>>650
＞リユウ が あれば カンジ ブンカケン でも チュウゴク モジ を ハイシ する こと が できる なら、
＞ニホン だって できる カノウセイ は ある。
確かにそうでしょう。
しかし・・・・伝統は捨てざる得ないでしょうよ。
＞ソレ が なんの カンケイ が ある？
＞モジ を くみあわせよう が ヒョウオン モジ で ある テン は カナ と イッショ だろ。
表音文字としては同じですけど、カナはハングルみたいに文字を重ねないでしょ？
カナはアルファベットのように横並びで使うわけで。
＞エド ジダイ イゼン の コウブンショ は カンブン で かかれた が、
＞イマ は カンブン など つかわない。
＞コレ も チテキ ザイサン を すてた こと に なる の か？
それとこれとは違うと思うんだけどなあ。
まず漢字がありきではないですか？
たしかに、「独自性」ではないな。
>>650
＞リユウ が あれば カンジ ブンカケン でも チュウゴク モジ を ハイシ する こと が できる なら、
＞ニホン だって できる カノウセイ は ある。
確かにそうでしょう。
しかし・・・・伝統は捨てざる得ないでしょうよ。
＞ソレ が なんの カンケイ が ある？
＞モジ を くみあわせよう が ヒョウオン モジ で ある テン は カナ と イッショ だろ。
表音文字としては同じですけど、カナはハングルみたいに文字を重ねないでしょ？
カナはアルファベットのように横並びで使うわけで。
＞エド ジダイ イゼン の コウブンショ は カンブン で かかれた が、
＞イマ は カンブン など つかわない。
＞コレ も チテキ ザイサン を すてた こと に なる の か？
それとこれとは違うと思うんだけどなあ。
まず漢字がありきではないですか？
＞トグジセイ が ジュウヨウ なら ニホン も チュウゴク モジ を ハイシ す べき だろ。
＞カナ だけ を もちいる ほう が あきらか に ドクジセイ が ある。
それはそうですが、しかし日本人は漢字仮名混じとりう手法が
すでに独立した表記法として確立できたわけです。
同じ様に、朝鮮でも漢字ハングル混じりとか、ベトナムでも
漢字クオックグー混じりとかやれば出来たでしょう。
彼らがそれをどうしてやらなかったのかというところがミソなわけです。
＞カナ だけ を もちいる ほう が あきらか に ドクジセイ が ある。
それはそうですが、しかし日本人は漢字仮名混じとりう手法が
すでに独立した表記法として確立できたわけです。
同じ様に、朝鮮でも漢字ハングル混じりとか、ベトナムでも
漢字クオックグー混じりとかやれば出来たでしょう。
彼らがそれをどうしてやらなかったのかというところがミソなわけです。
655 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/06(水) 09:09:10.24 0
656 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/06(水) 14:59:02.57 0
＞トグジセイ が ジュウヨウ なら ニホン も チュウゴク モジ を ハイシ す べき だろ。
＞カナ だけ を もちいる ほう が あきらか に ドクジセイ が ある。
・・・仮名だけでなくて漢字を日本語で訓読みするという点でシナ語から完全に独立した独自性があるわな。
＞カナ だけ を もちいる ほう が あきらか に ドクジセイ が ある。
・・・仮名だけでなくて漢字を日本語で訓読みするという点でシナ語から完全に独立した独自性があるわな。
657 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/07(木) 04:59:46.85 0
>>653
＞しかし・・・・伝統は捨てざる得ないでしょうよ。
その デントウ が ニホン に とって このましく ない なら すてたら いい だろ。
＞表音文字としては同じですけど、カナはハングルみたいに文字を重ねないでしょ？
だから ソレ が なんの カンケイ が ある ん だ？
＞それとこれとは違うと思うんだけどなあ。
イマ まで と ちがう ヒョウキ を すれば ソレマデ の チシキ を すてた こと に なる なら おなじ。
しかし ジッサイ は ヒョウキ を かえよう が カコ の チシキ が チクセキ されて いる かぎり チシキ を すてた こと には ならない。
だから チュウゴク モジ を ハイシ しよう が チュウゴク モジ の チシキ が ニホン から きえさる わけ では ない。
>>654-656
カンジ カナ マジリ ブン は しょせん チュウゴク モジ シュタイ の ヒョウキホウ。
とても チュウゴク の モジ タイケイ から ドクリツ した ヒョウキホウ とは いえん な。
＞しかし・・・・伝統は捨てざる得ないでしょうよ。
その デントウ が ニホン に とって このましく ない なら すてたら いい だろ。
＞表音文字としては同じですけど、カナはハングルみたいに文字を重ねないでしょ？
だから ソレ が なんの カンケイ が ある ん だ？
＞それとこれとは違うと思うんだけどなあ。
イマ まで と ちがう ヒョウキ を すれば ソレマデ の チシキ を すてた こと に なる なら おなじ。
しかし ジッサイ は ヒョウキ を かえよう が カコ の チシキ が チクセキ されて いる かぎり チシキ を すてた こと には ならない。
だから チュウゴク モジ を ハイシ しよう が チュウゴク モジ の チシキ が ニホン から きえさる わけ では ない。
>>654-656
カンジ カナ マジリ ブン は しょせん チュウゴク モジ シュタイ の ヒョウキホウ。
とても チュウゴク の モジ タイケイ から ドクリツ した ヒョウキホウ とは いえん な。
658 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/07(木) 11:41:41.09 0
漢字ハングル混じりは使われていた。
659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/07(木) 17:37:55.06 0
使われていたけどや消えちゃったんだね。
ハングル以外に仮名もあったよね。
日本の仮名漢字併用表記法は朝鮮半島に倣ったもの。
ハングル以外に仮名もあったよね。
日本の仮名漢字併用表記法は朝鮮半島に倣ったもの。
660 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/07(木) 21:40:20.50 0
>>659
チョウセン にも ニホン の カナ に にた コウケツ と いう もの が ソンザイ した らしい が、
ネンダイ が ニホン の カナ より かなり あたらしい ウエ に、
ジケイ も カナ と くらべて チュウゴク モジ から だっしきれて いない。
チョウセン の ほう が サキ だ と いう の は ブンケン から ムリ が ある。
そもそも ニホン より すすんで いたら チョウセン にも、
オウチョウ ブンガク の よう な もの が ソンザイ して いなければ ならない。
チョウセン にも ニホン の カナ に にた コウケツ と いう もの が ソンザイ した らしい が、
ネンダイ が ニホン の カナ より かなり あたらしい ウエ に、
ジケイ も カナ と くらべて チュウゴク モジ から だっしきれて いない。
チョウセン の ほう が サキ だ と いう の は ブンケン から ムリ が ある。
そもそも ニホン より すすんで いたら チョウセン にも、
オウチョウ ブンガク の よう な もの が ソンザイ して いなければ ならない。
661 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/07(木) 21:55:47.66 0
ほうほうなるほど、かなり新しいとなw
662 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/07(木) 22:19:12.48 0
>>661
チョウセン の コウケツ は ブンケン ジョウ から は 12 セイキ イコウ しか カクニン されて いない。
かたや カナ は 9 セイキ ショトウ には ほぼ セイリツ して いる。
どう みても ニホン の ほう が サキ だろ。
なんでも チョウセン の ほう が ニホン より すすんで いる と かんがえる の は アヤマリ。
こと ヒョウキ に かんして は コダイ から ニホン の ほう が すすんで いる。
ソレ は ニホンゴ の ウタ で ある キキ カヨウ や、 マンヨウ シュウ など が コンニチ に のこって いる の を みて も わかる。
チョウセン の コウケツ は ブンケン ジョウ から は 12 セイキ イコウ しか カクニン されて いない。
かたや カナ は 9 セイキ ショトウ には ほぼ セイリツ して いる。
どう みても ニホン の ほう が サキ だろ。
なんでも チョウセン の ほう が ニホン より すすんで いる と かんがえる の は アヤマリ。
こと ヒョウキ に かんして は コダイ から ニホン の ほう が すすんで いる。
ソレ は ニホンゴ の ウタ で ある キキ カヨウ や、 マンヨウ シュウ など が コンニチ に のこって いる の を みて も わかる。
663 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/07(木) 23:03:24.24 0
あらあらww
664 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/08(金) 01:39:01.57 0
文献上は新羅では？
665 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/08(金) 13:11:57.95 O
そちてだ
違う話をしよう。
漢字廃止の是非は朝鮮やベトナムにおける表記、
「なぜ彼らが漢字混じりを使わないのか？」という
所にヒントがある。
そこが大事だ。
漢字廃止の是非は朝鮮やベトナムにおける表記、
「なぜ彼らが漢字混じりを使わないのか？」という
所にヒントがある。
そこが大事だ。
流れをブッタ切るようだけど、
なぜわかち書きは点字とカナモジカイとでこうも違ってくるのか。
カナモジカイ式の方がすっきりと感じるが、触読の際に問題でもあるのか？
点字
スモモモ モモ、 モモモ モモ モモニモ イロイロ アル。
カナモジカイ
スモモ モ モモ、モモ モ モモ モモ ニモ イロイロ アル。
なぜわかち書きは点字とカナモジカイとでこうも違ってくるのか。
カナモジカイ式の方がすっきりと感じるが、触読の際に問題でもあるのか？
点字
スモモモ モモ、 モモモ モモ モモニモ イロイロ アル。
カナモジカイ
スモモ モ モモ、モモ モ モモ モモ ニモ イロイロ アル。
668 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/10(日) 07:15:48.76 0
670 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/11(月) 03:48:22.18 0
単独一文字だけというのは指先で拾い辛い。
それに、基本的に指先で触れてる場所しか「見えない」ので、
助詞の接続した形の方が文中での語の役割が把握しやすい。
それに、基本的に指先で触れてる場所しか「見えない」ので、
助詞の接続した形の方が文中での語の役割が把握しやすい。
671 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/11(月) 11:17:54.15 0
>>662
朝鮮が先と言われてなぜそうムキになるか逆に知りたいわ
朝鮮が先と言われてなぜそうムキになるか逆に知りたいわ
672 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/11(月) 15:01:18.75 0
>>666
ベトナム や チョウセン が チュウゴク モジ を つかわない の は、
ソレ が チュウゴク の モジ だ と いう こと に つきる。
>>667
テンジ でも タンゴ ホウシキ で いい と おもう が、
クウハク が おおく なる の を きらった の かも しれない な。
しかし ブンセツ ホウシキ は クウハク が すくない ブン、
フゾクゴ や セツビゴ が だらだら と つづく ナンテン が ある。
>>671
ジジツ を のべた まで だ が、
むりやり チョウセン を サキ に する ヒツヨウ も ない だろ。
ベトナム や チョウセン が チュウゴク モジ を つかわない の は、
ソレ が チュウゴク の モジ だ と いう こと に つきる。
>>667
テンジ でも タンゴ ホウシキ で いい と おもう が、
クウハク が おおく なる の を きらった の かも しれない な。
しかし ブンセツ ホウシキ は クウハク が すくない ブン、
フゾクゴ や セツビゴ が だらだら と つづく ナンテン が ある。
>>671
ジジツ を のべた まで だ が、
むりやり チョウセン を サキ に する ヒツヨウ も ない だろ。
673 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/11(月) 15:11:59.37 0
カンジ カナ マジリ ブン は カンブン の ヨミクダシブン から うまれた もの だ から、
ニホンゴ ヒョウキ に てきした ヒョウキホウ とは ほんらい いえない。
イマ ニホン が カンジ カナ マジリ ブン を つかって いる の は デントウ と いう シガラミ に すぎない。
この デントウ と いう ヤツ が いちばん やっかい なの は ジジツ だ が。
ニホンゴ ヒョウキ に てきした ヒョウキホウ とは ほんらい いえない。
イマ ニホン が カンジ カナ マジリ ブン を つかって いる の は デントウ と いう シガラミ に すぎない。
この デントウ と いう ヤツ が いちばん やっかい なの は ジジツ だ が。
674 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/11(月) 15:20:16.80 0
>>666
それに ベトナム は ドクジ モジ と いう の が ない。
チュノム と いう の が ある が コレ は チュウゴク モジ と ほとんど かわらない。
クンヨミ の マンヨウガナ みたい な もの。
それに ベトナム は ドクジ モジ と いう の が ない。
チュノム と いう の が ある が コレ は チュウゴク モジ と ほとんど かわらない。
クンヨミ の マンヨウガナ みたい な もの。
675 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/11(月) 20:09:43.19 0
また「オレが正しい」の羅列かw
>>673
ヒラガナ ト カタカナ ノ マジリガキ モ ニホンゴ ニ テキシタ モノダトハ イエナイヨ．
カタカナ ナラ カタカナ、ヒラガナ ナラ ヒラガナ ダケデ カク ノガ ホンライノ ヒョウキ
ホウダヨ．
ヒラガナ ト カタカナ ノ マジリガキ モ ニホンゴ ニ テキシタ モノダトハ イエナイヨ．
カタカナ ナラ カタカナ、ヒラガナ ナラ ヒラガナ ダケデ カク ノガ ホンライノ ヒョウキ
ホウダヨ．
＞イマ ニホン が カンジ カナ マジリ ブン を つかって いる の は デントウ と いう シガラミ に すぎない。
＞この デントウ と いう ヤツ が いちばん やっかい なの は ジジツ だ が。
ゾウは伝統とはいうが、ゾウのやってることはその漢字仮名混じり文
の漢字表記のところを片仮名で代わりに記しいてるに過ぎない。
それだったら普通に漢字仮名混じり文でかけばいいんだよ。
そんな中途半端な準伝統的なやりかたじゃ漢字を廃止する意味なんてない。
カンジ ヲ ハイシ スルト イウ コトハ、コウシテ カタカナ ダケデ ヒョウキ シタリ、
あるいは ひらがな だけで ひょうきしたり という ことを ぜんてい に ２つの もじを
つかいこなす のが しんに ただしい かんじの はいしほうだよ．
＞この デントウ と いう ヤツ が いちばん やっかい なの は ジジツ だ が。
ゾウは伝統とはいうが、ゾウのやってることはその漢字仮名混じり文
の漢字表記のところを片仮名で代わりに記しいてるに過ぎない。
それだったら普通に漢字仮名混じり文でかけばいいんだよ。
そんな中途半端な準伝統的なやりかたじゃ漢字を廃止する意味なんてない。
カンジ ヲ ハイシ スルト イウ コトハ、コウシテ カタカナ ダケデ ヒョウキ シタリ、
あるいは ひらがな だけで ひょうきしたり という ことを ぜんてい に ２つの もじを
つかいこなす のが しんに ただしい かんじの はいしほうだよ．
678 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/12(火) 10:02:06.10 0
>>676
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ して は いけない など きまって いない。
そもそも カタカナ も ヒラガナ も ゲンザイ だって ヘイヨウ して いる では ない か。
カタホウ しか つかわない ヒョウキホウ を サイヨウ すれば カクジツ に カタホウ の カナ は すたれる。
コレ では ミンゾク モジ の ソンチョウ を ハンブン しか タッセイ した こと に ならない。
>>677
＞ゾウは伝統とはいうが、ゾウのやってることはその漢字仮名混じり文
ダレ も カンジ カナ マジリ ブン の デントウ を まもれ なんて いって いない だろ。
むしろ ニホン の ため に ならない もの なら デントウ でも やめる べき だ と いう の が オレ の カンガエ。
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ して いる の は ウエ で のべた よう に ミンゾク モジ の ソンチョウ が イチバン の リユウ。
それに ヘイヨウ する こと で よみやすく なる コウカ も ある。
＞それだったら普通に漢字仮名混じり文でかけばいいんだよ。
チュウゴク の モジ を ヘイヨウ する の と、
ミンゾク モジ を ヘイヨウ する の では まったく イミアイ が ちがう だろ。
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ して は いけない など きまって いない。
そもそも カタカナ も ヒラガナ も ゲンザイ だって ヘイヨウ して いる では ない か。
カタホウ しか つかわない ヒョウキホウ を サイヨウ すれば カクジツ に カタホウ の カナ は すたれる。
コレ では ミンゾク モジ の ソンチョウ を ハンブン しか タッセイ した こと に ならない。
>>677
＞ゾウは伝統とはいうが、ゾウのやってることはその漢字仮名混じり文
ダレ も カンジ カナ マジリ ブン の デントウ を まもれ なんて いって いない だろ。
むしろ ニホン の ため に ならない もの なら デントウ でも やめる べき だ と いう の が オレ の カンガエ。
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ して いる の は ウエ で のべた よう に ミンゾク モジ の ソンチョウ が イチバン の リユウ。
それに ヘイヨウ する こと で よみやすく なる コウカ も ある。
＞それだったら普通に漢字仮名混じり文でかけばいいんだよ。
チュウゴク の モジ を ヘイヨウ する の と、
ミンゾク モジ を ヘイヨウ する の では まったく イミアイ が ちがう だろ。
679 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/14(木) 07:04:21.20 0
ゾウが、漢字を覚えられなくて、字が汚くて、漢字が嫌いでも
今は、パソコンがあるんだから、変換･変換で書けばいいものを。
子供の時の、結構いじめられたのか・・・も。
今は、パソコンがあるんだから、変換･変換で書けばいいものを。
子供の時の、結構いじめられたのか・・・も。
カタカナ、平仮名だけでかくとやはりみずらいな。
漢字廃止ともなればやはりひらカナの混ぜ書きが必要になるか・・・。
漢字廃止ともなればやはりひらカナの混ぜ書きが必要になるか・・・。
で、あとさ。
漢字を廃止するという方法であれば他に
ひら＋カナ＋ローマ字しと言う方向もある。
日本人は漢字のほかにもアルファベットを
用いてるから、それを活用してもいいだろう。
つまりこういうこと。
音読み部分をローマ字で表記する場合（ローマ字）
KANJI を HAISI する という ことで あれば ほか に
HOUHOU と して ひら＋カナ＋ローマJI しか ない だろうね。
外来語部をローマ字表記する場合
カンジ を ハイシ する という ことで あれば ホカ に
ホウホウ と して ひら＋カナ＋RO-MAジ しか ない だろうね。
漢字を廃止するという方法であれば他に
ひら＋カナ＋ローマ字しと言う方向もある。
日本人は漢字のほかにもアルファベットを
用いてるから、それを活用してもいいだろう。
つまりこういうこと。
音読み部分をローマ字で表記する場合（ローマ字）
KANJI を HAISI する という ことで あれば ほか に
HOUHOU と して ひら＋カナ＋ローマJI しか ない だろうね。
外来語部をローマ字表記する場合
カンジ を ハイシ する という ことで あれば ホカ に
ホウホウ と して ひら＋カナ＋RO-MAジ しか ない だろうね。
682 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/21(木) 04:53:36.68 0
>>681 馬鹿だろ。
韓国では、図書館にある書籍のうち９０％以上で漢字が使われているのに
漢字を廃止したが故に、それらの本を読める奴が徐々にいなくなってきてる。
それらの本を、すべてハングル翻訳することは不可能。1000年かかっても無理。
朝鮮人は、漢字を廃止することによって、膨大な文化遺産を実質的に失うことになった。
おろか。愚か。おろか。愚か。朝鮮民族は本当に愚か。
韓国では、図書館にある書籍のうち９０％以上で漢字が使われているのに
漢字を廃止したが故に、それらの本を読める奴が徐々にいなくなってきてる。
それらの本を、すべてハングル翻訳することは不可能。1000年かかっても無理。
朝鮮人は、漢字を廃止することによって、膨大な文化遺産を実質的に失うことになった。
おろか。愚か。おろか。愚か。朝鮮民族は本当に愚か。
683 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/21(木) 08:07:17.97 0
漢字やめてから60年経ってるのに、純粋にハングルで書かれた書籍が1割も無い、
というのはおもしろいな。
まあ、表題等に少しでも漢字が入っていれば漢字を使ったとみなすのかもしれんし、
単に新刊を仕入れない図書館側の怠慢かも知れんし、いずれにせよ
この数字の正体がよくわからんので何とも言えん。
というのはおもしろいな。
まあ、表題等に少しでも漢字が入っていれば漢字を使ったとみなすのかもしれんし、
単に新刊を仕入れない図書館側の怠慢かも知れんし、いずれにせよ
この数字の正体がよくわからんので何とも言えん。
684 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/21(木) 10:50:48.40 0
>>681
>そう、日本はどうやっても漢字文化の国なんだよ。
>たとえば「白馬の騎士」というのをカナ表記すると
>「ハクバ の キシ」となる。
>これではまったく見ただけでは伝わらない。
>そして大事なのは「漢字仮名混じり」がすでに
>独特のスタイルとして確立しているという事。
>俺は「漢字廃止しない」という趣向
>そう、日本はどうやっても漢字文化の国なんだよ。
>たとえば「白馬の騎士」というのをカナ表記すると
>「ハクバ の キシ」となる。
>これではまったく見ただけでは伝わらない。
>そして大事なのは「漢字仮名混じり」がすでに
>独特のスタイルとして確立しているという事。
>俺は「漢字廃止しない」という趣向
685 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/21(木) 10:54:10.18 0
>>679
パソコン が ヒツヨウ な ヒョウキホウ と いう の も モンダイ だ な。
パソコン が ある から ジョウヨウ カンジ を もっと ふやせ と いう イケン が ある が、
パソコン が つかえない とき は どう する つもり なの か。
ニュウガク シケン など では パソコン は つかえない の だ から、
けっきょく チュウゴク モジ ガクシュウ の フタン が ふえる だけ だろう。
>>680
カタカナ と ヒラガナ は ヘイヨウ すれば いい。
ともに ミンゾク モジ、 ともに オンセツ モジ。
なんら イワカン は ない。
>>681
わざわざ モジ タイケイ の ちがう ラテン モジ を つかって も ますます ヒョウキホウ が フクザツ に なる だけ。
そもそも ミンゾク モジ の ソンチョウ に はんする。
パソコン が ヒツヨウ な ヒョウキホウ と いう の も モンダイ だ な。
パソコン が ある から ジョウヨウ カンジ を もっと ふやせ と いう イケン が ある が、
パソコン が つかえない とき は どう する つもり なの か。
ニュウガク シケン など では パソコン は つかえない の だ から、
けっきょく チュウゴク モジ ガクシュウ の フタン が ふえる だけ だろう。
>>680
カタカナ と ヒラガナ は ヘイヨウ すれば いい。
ともに ミンゾク モジ、 ともに オンセツ モジ。
なんら イワカン は ない。
>>681
わざわざ モジ タイケイ の ちがう ラテン モジ を つかって も ますます ヒョウキホウ が フクザツ に なる だけ。
そもそも ミンゾク モジ の ソンチョウ に はんする。
686 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/21(木) 11:02:32.75 0
>>682
＞韓国では、図書館にある書籍のうち９０％以上で漢字が使われているのに
ソレ は キタ チョウセン と ちがい カンコク が チュウゴク モジ を ゼンパイ した の は キンネン の こと だ から だろ。
トショカン の ホン なんて スウ 10 ネン も すれば カンゼン に いれかわる。
＞朝鮮人は、漢字を廃止することによって、膨大な文化遺産を実質的に失うことになった。
カコ つかって いた モジ を つかって いなければ ブンカ イサン が うしなわれる こと に なる なら、
セカイ の タイハン の ブンカ イサン が うしなわれて いる こと に なる。
メイジ イコウ、 ソウショタイ を やめて カツジタイ に かえた ニホン も レイガイ では ない。
＞韓国では、図書館にある書籍のうち９０％以上で漢字が使われているのに
ソレ は キタ チョウセン と ちがい カンコク が チュウゴク モジ を ゼンパイ した の は キンネン の こと だ から だろ。
トショカン の ホン なんて スウ 10 ネン も すれば カンゼン に いれかわる。
＞朝鮮人は、漢字を廃止することによって、膨大な文化遺産を実質的に失うことになった。
カコ つかって いた モジ を つかって いなければ ブンカ イサン が うしなわれる こと に なる なら、
セカイ の タイハン の ブンカ イサン が うしなわれて いる こと に なる。
メイジ イコウ、 ソウショタイ を やめて カツジタイ に かえた ニホン も レイガイ では ない。
687 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/21(木) 11:19:07.91 0
>トショカン の ホン なんて スウ 10 ネン も すれば カンゼン に いれかわる。
根拠のないことは言わないことだ。
根拠のないことは言わないことだ。
688 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/21(木) 16:09:39.71 0
現在の書店にある本は知らないけど、図書館にある本は古い本が多い。
689 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/21(木) 16:34:01.55 0
定番シリーズを文庫本と言いだしたのは誰なんだろう？
690 ：ア：2011/07/23(土) 04:34:54.99 O
なんかねえ、皆さん漢字廃止という事に関して勘違いされてると思う。
>>682
まあ、待て。
漢字が大事なのは重々承知しているが
しかしそれでは話にならないだろう。
いくらかは漢字廃止の可能性論としての話をしないと。
>>683
日本語は訓読みが多くありますね？
日本と朝鮮では違いますな。
>>684
それは現実的な見方として述べたまで。
一応、俺としては漢字廃止は無理だろうと感じている
派だが、だけどそれだからとまったく議論しないという訳ではない。
議論したい奴は議論するべきだし、
したくないひとはしなくてもいい。
まあ、待て。
漢字が大事なのは重々承知しているが
しかしそれでは話にならないだろう。
いくらかは漢字廃止の可能性論としての話をしないと。
>>683
日本語は訓読みが多くありますね？
日本と朝鮮では違いますな。
>>684
それは現実的な見方として述べたまで。
一応、俺としては漢字廃止は無理だろうと感じている
派だが、だけどそれだからとまったく議論しないという訳ではない。
議論したい奴は議論するべきだし、
したくないひとはしなくてもいい。
>>685
パソコンなどの便利なテクノロジーがあるなら利用したらいい。
あと漢字廃止で過剰に民族文字崇拝しなくてもよい。
漢字が読めるに越したことはないし、時代もそういう時代じゃない。
またアルファベットは漢字と同じように必要不可欠な存在だ。
あと、もし漢字を廃止するなら、やはり
カタカナならばカタカナのみで使い分けて表記したほうがよい。
読みづらいとおもっていたけど文字の統一感の方が大事だ。
パソコンなどの便利なテクノロジーがあるなら利用したらいい。
あと漢字廃止で過剰に民族文字崇拝しなくてもよい。
漢字が読めるに越したことはないし、時代もそういう時代じゃない。
またアルファベットは漢字と同じように必要不可欠な存在だ。
あと、もし漢字を廃止するなら、やはり
カタカナならばカタカナのみで使い分けて表記したほうがよい。
読みづらいとおもっていたけど文字の統一感の方が大事だ。
あとコンピューターの都合もある。
分かち書きするならカタカナならカタカナと一種の文字だけで書いたほうがよい。
分かち書きするならカタカナならカタカナと一種の文字だけで書いたほうがよい。
694 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/23(土) 10:04:26.49 0
695 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/23(土) 10:53:06.13 0
いやいや、ハングルマンセーは一貫しているんじゃないだろうか？
696 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/24(日) 02:01:21.73 0
漢字は滅亡した国のパブリックドメインなんだから好きに使えばいいじゃない。
697 ：ア：2011/07/24(日) 03:40:20.24 O
皮肉な事に漢字は日本人が作った可能性もあるしな。
古代中国人は実は縄文人と深い関係にあったし
へたすれば縄文移民と中原住民が作ったものかもしれない。
それに漢字を作ったのはタイ系ともいわれているが、
古代中国人自体が古代インドと密接だった。
古代中国人は実は縄文人と深い関係にあったし
へたすれば縄文移民と中原住民が作ったものかもしれない。
それに漢字を作ったのはタイ系ともいわれているが、
古代中国人自体が古代インドと密接だった。
698 ：ア：2011/07/24(日) 03:57:38.19 O
699 ：ア：2011/07/24(日) 03:59:50.78 O
だからおれの漢字廃止論は、日本以外の国での制定を前提に考える。
700 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/24(日) 08:16:08.87 0
また新しい風が吹いたらしいなw
つか、バカ言うんじゃねえよ
つか、バカ言うんじゃねえよ
701 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/25(月) 16:39:41.97 0
>>687-688
げんに いれかわって いる。
ナン 10 ネン も マエ の ホン が シュリュウ の トショカン の ほう が めずらしい。
>>692-693
いって いる こと が シリ メツレツ だ なw
げんに いれかわって いる。
ナン 10 ネン も マエ の ホン が シュリュウ の トショカン の ほう が めずらしい。
>>692-693
いって いる こと が シリ メツレツ だ なw
702 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/25(月) 16:56:15.91 0
チュウゴク モジ を ニホン から イッソウ する には ソウトウ な ヒヨウ と テマ が かかる の は ジジツ だ が、
チュウゴク モジ を ボクメツ する こと に よって ブンカテキ にも セイシンテキ にも ニホンジン は チュウゴク から ドクリツ できる。
その こと を おもえば いくら ヒヨウ や テマ が かかろう が おしく は ない。
チュウゴク モジ を ボクメツ する こと に よって ブンカテキ にも セイシンテキ にも ニホンジン は チュウゴク から ドクリツ できる。
その こと を おもえば いくら ヒヨウ や テマ が かかろう が おしく は ない。
703 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/25(月) 21:38:36.64 0
704 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/25(月) 21:50:08.02 0
漢字は1500年以上もの長きにわたって日本の文字として使われている。
漢字の使用を廃止したら、日本が日本とは別のものになる。
漢字の使用を廃止したら、日本が日本とは別のものになる。
705 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/25(月) 21:52:23.61 0
1500年以上もの文化を捨てろって・・・キチガイカ？
706 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/25(月) 22:29:59.15 0
>>703
イッパンテキ な トショカン の ハナシ だ が、
もちろん コモンジョ センモン の トショカン は のぞく。
>>704
チュウゴク モジ を ハイシ して ミンゾク モジ の カナ だけ に した ほう が より ニホン らしく なる。
ニホン の ミンゾク モジ より チュウゴク の ミンゾク モジ を あがめて ニホン も ない だろ。
そういう カンガエ は まさに ジダイ シュギ イガイ ナニモノ でも ない。
>>705
ジダイ シュギテキ な ブンカ なら すてた ほう が ニホン の ため に なる。
ニホンジン なら 1000 ネン イジョウ つづく カナ モジ ブンカ を ほこれば よい。
イッパンテキ な トショカン の ハナシ だ が、
もちろん コモンジョ センモン の トショカン は のぞく。
>>704
チュウゴク モジ を ハイシ して ミンゾク モジ の カナ だけ に した ほう が より ニホン らしく なる。
ニホン の ミンゾク モジ より チュウゴク の ミンゾク モジ を あがめて ニホン も ない だろ。
そういう カンガエ は まさに ジダイ シュギ イガイ ナニモノ でも ない。
>>705
ジダイ シュギテキ な ブンカ なら すてた ほう が ニホン の ため に なる。
ニホンジン なら 1000 ネン イジョウ つづく カナ モジ ブンカ を ほこれば よい。
707 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/25(月) 22:42:48.05 0
イッパンテキってのは誤魔化しの言葉だぜwww
708 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/25(月) 23:01:32.05 0
ギモン に おもう なら ジモト の コウリツ トショカン に でも いって しらべて きたら どう だ。
センゼン に ハッコウ されたら キュウ カンジ、 キュウ カナヅカイ で かかれた ショセキ は まず みられない だろう。
センゼン に ハッコウ されたら キュウ カンジ、 キュウ カナヅカイ で かかれた ショセキ は まず みられない だろう。
709 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/25(月) 23:21:40.53 O
>>704
でもさあ、これから中国が超大国として東アジアに
君臨する訳だが日本の漢字が見劣りするんじゃないか？
例えば今回中国で新幹線の事故があったが
あの新幹線には漢字で名前がかかれている。
日本では書かないけど、もし書くとしたらやっぱり漢字なわけだろ？
カタカナやひらがな3文字で書いたほうが日本の電車とすぐにわかる。
あと韓国にはハングル文字でロゴとか書かれたキャップ
(カジュアル帽子)があったりするが日本では仮名文字
でかかれたそういう帽子とかないよね？
日本じゃ漢字やアルファベット、梵字が主流だ。
でもさあ、これから中国が超大国として東アジアに
君臨する訳だが日本の漢字が見劣りするんじゃないか？
例えば今回中国で新幹線の事故があったが
あの新幹線には漢字で名前がかかれている。
日本では書かないけど、もし書くとしたらやっぱり漢字なわけだろ？
カタカナやひらがな3文字で書いたほうが日本の電車とすぐにわかる。
あと韓国にはハングル文字でロゴとか書かれたキャップ
(カジュアル帽子)があったりするが日本では仮名文字
でかかれたそういう帽子とかないよね？
日本じゃ漢字やアルファベット、梵字が主流だ。
710 ：ア：2011/07/25(月) 23:24:37.02 O
>>708
ｿﾞｳにしてはうまいことを言ってるが、漢字を
ヤマト読みできるだけ漢字を廃止するのは賢い選択ではない。
読み教育だけのこすならまだしも。
そもそも旧字体や仮名遣いがよめないのも我々が習ってないからだ。
ｿﾞｳにしてはうまいことを言ってるが、漢字を
ヤマト読みできるだけ漢字を廃止するのは賢い選択ではない。
読み教育だけのこすならまだしも。
そもそも旧字体や仮名遣いがよめないのも我々が習ってないからだ。
711 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/25(月) 23:25:30.61 0
712 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 01:19:40.02 0
ゾウが行ったことがあるのは、児童図書館。ｗ
漢字が苦手なので、難しい漢字が使われている本がある図書館には行ったことがない。
国会図書館って知ってる？
漢字が苦手なので、難しい漢字が使われている本がある図書館には行ったことがない。
国会図書館って知ってる？
713 ：ア：2011/07/26(火) 01:32:03.67 O
ｿﾞｳも酷いがｿﾞｳをおちょくってる奴もそうとうひねくれてるな。
714 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 01:40:36.60 0
民法をＣＤの講義を聴きながら勉強している。
音だけでは、理解不能、テキストの漢字表現を見て、ぁあ納得。
・・・という事情って、わかんないだろうな。
ちなみに、代言・代書（弁護士・司法書士・行政書士）の仕事は、字の読めない輩のために
出来た制度だという。
ゾウみたいに、漢字の読めない奴らが増えると、代言・代書屋は儲かるな。
音だけでは、理解不能、テキストの漢字表現を見て、ぁあ納得。
・・・という事情って、わかんないだろうな。
ちなみに、代言・代書（弁護士・司法書士・行政書士）の仕事は、字の読めない輩のために
出来た制度だという。
ゾウみたいに、漢字の読めない奴らが増えると、代言・代書屋は儲かるな。
715 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 01:46:44.53 0
韓国では昔、奴隷階級は字を覚えることを禁止していたという。
日本でも、漢字廃止になったら、漢字を知っている階級と、
漢字を知らない階級では、階級格差が出来るな。
そこでは、勿論漢字を知っている階級が上流階級、
ゾウのように漢字を知らない奴らは、下層階級ってことになる。
ゾウが俺の下僕になるかもな。ｗ
日本でも、漢字廃止になったら、漢字を知っている階級と、
漢字を知らない階級では、階級格差が出来るな。
そこでは、勿論漢字を知っている階級が上流階級、
ゾウのように漢字を知らない奴らは、下層階級ってことになる。
ゾウが俺の下僕になるかもな。ｗ
716 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 01:52:08.78 0
華氏451度、というＳＦ小説を思い出す。
717 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 01:57:30.29 0
718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 02:06:14.68 0
漢字を覚えるのが嫌な奴には、児童教育の内から、学級分けして教育して
下層、低俗な仕事をさせる。静かなる奴隷階級の創造か。
ゾウは奴隷階級の親分に収まるつもりだな。がんばれよ。
下層、低俗な仕事をさせる。静かなる奴隷階級の創造か。
ゾウは奴隷階級の親分に収まるつもりだな。がんばれよ。
719 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 13:38:40.15 0
>>717 （741じゃなく714だろ）
日本語を知らないのに、日本に来るのが悪い。といっても、
金を払ってでも、日本にいることに価値がある、だから金を払う。
金を払う以上に儲かればいい、という話し。
日本語を知らないのに、日本に来るのが悪い。といっても、
金を払ってでも、日本にいることに価値がある、だから金を払う。
金を払う以上に儲かればいい、という話し。
720 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 18:38:10.25 0
漢字廃止になったら、儲かる商売は何か、なんて考えるのは楽しいな。
外国のある都市で、自分の名前を漢字で書くとどう書くか、なんて商売がある。
ロバート、露把都、ミッチェル、御千絵瑠、なんてね。
書道の段持ち、漢検１級を持っている奴は、結構儲けられるかもな。
ゾウの名前は、やっぱ象かな、蔵、造、像ってものあるな。
どれがいい、墨でかっこよく書いてやるよ。
外国のある都市で、自分の名前を漢字で書くとどう書くか、なんて商売がある。
ロバート、露把都、ミッチェル、御千絵瑠、なんてね。
書道の段持ち、漢検１級を持っている奴は、結構儲けられるかもな。
ゾウの名前は、やっぱ象かな、蔵、造、像ってものあるな。
どれがいい、墨でかっこよく書いてやるよ。
721 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/26(火) 19:42:29.89 0
>>709
その トオリ。
カナ は ニホン を あらわす ショウチョウ でも ある。
チュウゴク モジ など つかって いたら ニホン ソノモノ が チュウゴク に とりこまれる オソレ が ある。
>>710
クンヨミ できて も チュウゴク の モジ で ある こと には カワリ が ない。
それに チュウゴク モジ に よって オンドクカ が すすみ ヤマト コトバ が きえて いった レキシ も ある。
>>714
チュウゴク モジ を ハイシ する の だ から チュウゴク モジ が よめなくて も ダレ も こまらないw
>>715
おなじく チュウゴク モジ を なくす の だ から チュウゴク モジ を ヨミカキ できる か どう か が、
ステータス に なる こと は ない から その シンパイ は ないw
その トオリ。
カナ は ニホン を あらわす ショウチョウ でも ある。
チュウゴク モジ など つかって いたら ニホン ソノモノ が チュウゴク に とりこまれる オソレ が ある。
>>710
クンヨミ できて も チュウゴク の モジ で ある こと には カワリ が ない。
それに チュウゴク モジ に よって オンドクカ が すすみ ヤマト コトバ が きえて いった レキシ も ある。
>>714
チュウゴク モジ を ハイシ する の だ から チュウゴク モジ が よめなくて も ダレ も こまらないw
>>715
おなじく チュウゴク モジ を なくす の だ から チュウゴク モジ を ヨミカキ できる か どう か が、
ステータス に なる こと は ない から その シンパイ は ないw
722 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 20:33:16.76 0
漢字はすでに日本文字。
723 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 20:35:00.04 0
カナだけならどうやって箸・橋とかの同音異義語を書くんだよ
724 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 20:35:46.61 0
漢字がないと日本文の意味が正確に読み取れないのだから、
日本文字になってしまっている。
千年以上も前から,漢字は日本文字。
日本文字になってしまっている。
千年以上も前から,漢字は日本文字。
725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 20:37:49.26 0
新幹線の技術を使った、中国高速鉄道は中国の技術、といっているんだから
千年以上も前から使っている漢字を、日本文字といっても誰も違うといわない。
千年以上も前から使っている漢字を、日本文字といっても誰も違うといわない。
726 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 20:40:05.15 0
漢字を書けないゾウさんは、召使い候補。
現在ニートだろ。働けるだけでもありがたく思わないと。
現在ニートだろ。働けるだけでもありがたく思わないと。
727 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 20:43:55.03 0
728 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 20:46:10.61 0
家畜人ヤプー、を思い出した。今後は１をヤプーくんと呼ぶことにしよう。
729 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 20:48:41.11 0
家畜人ヤプー、という小説を思い出した。
今後は１をヤプーくんと呼ぶことにしよう。
今後は１をヤプーくんと呼ぶことにしよう。
730 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 21:24:30.97 0
>>721
どうやらトショカンの件は理解できたらしいなw
どうやらトショカンの件は理解できたらしいなw
731 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 23:21:40.87 0
>チュウゴク モジ など つかって いたら ニホン ソノモノ が チュウゴク に とりこまれる オソレ が ある。
日本は漢字を使っていたからこそ、満州併合が出来た。
日本は漢字を使っていたからこそ、韓国併合が出来た。
日本は漢字を使っていたからこそ、台湾併合が出来た。
中国が将来分裂してばらばらになったら、日本の出番だ。漢字は捨てられない。
日本は漢字を使っていたからこそ、満州併合が出来た。
日本は漢字を使っていたからこそ、韓国併合が出来た。
日本は漢字を使っていたからこそ、台湾併合が出来た。
中国が将来分裂してばらばらになったら、日本の出番だ。漢字は捨てられない。
732 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 23:25:38.36 0
ヤプーは中国の回し者か？
日本が漢字を使っていることを恐れているということがわかる。
日本が漢字を使っていることを恐れているということがわかる。
733 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 23:32:22.97 O
ゾウの事奴隷だなんだといってるやつさ、
マジｷﾁｶﾞｲだろ？人として疑うわ。
ガチでチョンなんじゃないの？
>>731
それいぜんに中国が分裂してもそれらの領土が
日本のものになることは永久的にないからw
その理屈ならば漢字廃止オーケーでしょw
マジｷﾁｶﾞｲだろ？人として疑うわ。
ガチでチョンなんじゃないの？
>>731
それいぜんに中国が分裂してもそれらの領土が
日本のものになることは永久的にないからw
その理屈ならば漢字廃止オーケーでしょw
734 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/26(火) 23:36:39.63 O
735 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/27(水) 00:16:51.91 0
ずいぶん日本語の下手な奴が現れたな。
>>733 >>734
お前、国語の成績で３以上とったこと無いだろ。
その非論理的な書き込みを見ると、数学も２－３ぐらいの能力だな。
大丈夫かちゃんと生活できてるか？
>>733 >>734
お前、国語の成績で３以上とったこと無いだろ。
その非論理的な書き込みを見ると、数学も２－３ぐらいの能力だな。
大丈夫かちゃんと生活できてるか？
736 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/27(水) 00:18:00.50 0
737 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/27(水) 07:40:09.95 0
>>721
とりあえず日本語も併記しないと、読んでもらえないよ。
とりあえず日本語も併記しないと、読んでもらえないよ。
738 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/27(水) 16:24:32.84 0
ゾウの「カタカナ語」は、本当に読み辛い。
あれは、まさしく「カタカナ語」であって「日本語」じゃないね。
あれは、まさしく「カタカナ語」であって「日本語」じゃないね。
739 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/27(水) 20:23:31.16 0
>>733
ゾウさんとかヤプーとか呼んで空回りしてる奴は確かにおかしいわ。
ゾウさんとかヤプーとか呼んで空回りしてる奴は確かにおかしいわ。
740 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/27(水) 22:21:47.64 0
>>723
フツウ に ハシ と かけば よい。
ブンミャク で わかる だろ。
チュウゴク モジ を ならって いない ヨウジ だって クベツ できる。
>>724
カンブン で なく ニホンゴ ブン なら チュウゴク モジ が なく とも ただしく よみとれる。
かりに よみとれない ニホンゴ ブン なら その カキカタ こそ を カイゼン する ヒツヨウ が ある。
ブンショウ と いえども ゲンゴ で ある から には、 とうぜん オンセイ に した とき の こと を コウリョ しなければ ならない。
>>725
ソレ では チュウゴクジン と おなじく パクリ ミンゾク に なりさがるw
>>728
ヤプー とは まさに ミンゾク の ホコリ を わすれ チュウゴク モジ を ありがたがって いる ニホンジン の こと だ なw
>>731
チュウゴク モジ なんて つかって いる から けっきょく なんの エイキョウ も のこせなかった な。
チュウゴク モジ ヒッョウキ の ニホンゴ は すべて ゲンチ の ゲンゴ で よまれて しまった。
フツウ に ハシ と かけば よい。
ブンミャク で わかる だろ。
チュウゴク モジ を ならって いない ヨウジ だって クベツ できる。
>>724
カンブン で なく ニホンゴ ブン なら チュウゴク モジ が なく とも ただしく よみとれる。
かりに よみとれない ニホンゴ ブン なら その カキカタ こそ を カイゼン する ヒツヨウ が ある。
ブンショウ と いえども ゲンゴ で ある から には、 とうぜん オンセイ に した とき の こと を コウリョ しなければ ならない。
>>725
ソレ では チュウゴクジン と おなじく パクリ ミンゾク に なりさがるw
>>728
ヤプー とは まさに ミンゾク の ホコリ を わすれ チュウゴク モジ を ありがたがって いる ニホンジン の こと だ なw
>>731
チュウゴク モジ なんて つかって いる から けっきょく なんの エイキョウ も のこせなかった な。
チュウゴク モジ ヒッョウキ の ニホンゴ は すべて ゲンチ の ゲンゴ で よまれて しまった。
741 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/27(水) 22:24:30.84 0
>>734
サイバン での ヤリトリ も すべて オンセイ で おこなわれる の だ から、
チュウゴク モジ が ない と リカイ できない テイド なら シホウ への ミチ は あきらめた ほう が いい なw
>>737
ごく フツウ の ニホンゴ で かいて いる。
なにも カナガキ だ から と いって かわった ニホンゴ は つかって いない。
>>738
ツウジョウ の ガイライゴ の カタカナ ヒョウキ は よみにくく かんじない だろ。
ようする に ナレ の モンダイ。
サイバン での ヤリトリ も すべて オンセイ で おこなわれる の だ から、
チュウゴク モジ が ない と リカイ できない テイド なら シホウ への ミチ は あきらめた ほう が いい なw
>>737
ごく フツウ の ニホンゴ で かいて いる。
なにも カナガキ だ から と いって かわった ニホンゴ は つかって いない。
>>738
ツウジョウ の ガイライゴ の カタカナ ヒョウキ は よみにくく かんじない だろ。
ようする に ナレ の モンダイ。
742 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/27(水) 22:29:28.00 0
日本語を併記しろよ。
743 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/27(水) 23:15:18.78 0
>>740
「ハシ を もつ」だけでも箸・端の二つの意味で取れる
まあその前後の文脈を見ればよいが
苗字はどうする？「タケダ」だけで武田・竹田とも取れる
漢字廃止した場合、確実に戸籍問題が発生する
無論、無視するわけにもいかない
名前も、漢字で多くの意味を持つを名前を付けられ
同じ読みでも漢字の違いで個性を表現できる
DQNネームも発生するが、それは意味が無いわけではない
カナ文字のみの表記では表現が乏しく
発音重視となり、安易な名前が大量発生する可能性がある
さらにカナ表記では今以上に文章量が多くなる
同様の内容でもカナ表記では無意味に肥大化する
例えばこのレスを前文カナ表記にすればわかることだろう
「ハシ を もつ」だけでも箸・端の二つの意味で取れる
まあその前後の文脈を見ればよいが
苗字はどうする？「タケダ」だけで武田・竹田とも取れる
漢字廃止した場合、確実に戸籍問題が発生する
無論、無視するわけにもいかない
名前も、漢字で多くの意味を持つを名前を付けられ
同じ読みでも漢字の違いで個性を表現できる
DQNネームも発生するが、それは意味が無いわけではない
カナ文字のみの表記では表現が乏しく
発音重視となり、安易な名前が大量発生する可能性がある
さらにカナ表記では今以上に文章量が多くなる
同様の内容でもカナ表記では無意味に肥大化する
例えばこのレスを前文カナ表記にすればわかることだろう
744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 00:07:47.11 0
745 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 00:12:17.50 0
日本語が書けない奴の話を真面目に聞く奴はいない。
日本語を併記しろと言っても併記すらしないんだから。
日本語を併記しろと言っても併記すらしないんだから。
746 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 00:36:53.50 0
>>745
日本語が読めないからそう思うのかもしれないが、あれは日本語だよw
日本語が読めないからそう思うのかもしれないが、あれは日本語だよw
747 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 00:43:16.51 0
読まなくても分かる、あれは日本語じゃない。
分かち書きされてる時点で、独自の文法規則で書かれている。
分かち書きされてる時点で、独自の文法規則で書かれている。
748 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 00:47:06.64 0
独自の文法規則ってw
749 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 00:51:28.78 0
ごく普通
と書くべき所が、ごく フツウ
英語のような概念を取り入れてるし、本人もそれを認めるだろう。
手が勝手にスペースを入れてるとしたら完全にキチガイです。
と書くべき所が、ごく フツウ
英語のような概念を取り入れてるし、本人もそれを認めるだろう。
手が勝手にスペースを入れてるとしたら完全にキチガイです。
750 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 01:15:33.90 0
これが明き盲か。
751 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 01:37:46.29 0
書法と文法の区別のついていないお子さんは、これ以上傷を拡げる前にお帰り下さい。
752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 02:44:49.17 0
>>749
その人がキ○ガ○だとしたら、君はキ○ガ○以下です。
その人がキ○ガ○だとしたら、君はキ○ガ○以下です。
753 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 02:49:00.80 0
キチガイゾウの自演終了
754 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 06:15:06.09 0
ゾウは読み手を思いやるということすら出来ない非国民
カナは非国民にとって、さぞ読みやすいことだろう
カナは非国民にとって、さぞ読みやすいことだろう
755 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 06:30:28.13 0
そもそも国字か国字じゃないかって全部記憶してるの？
日本で作られた文字
http://shimapucchi.blog93.fc2.com/blog-category-44.html
これにプラスして、新字がたくさん
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/language/kyuuji.html
日本で作られた文字
http://shimapucchi.blog93.fc2.com/blog-category-44.html
これにプラスして、新字がたくさん
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/language/kyuuji.html
756 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 09:08:09.02 0
757 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 13:06:21.71 0
Nihongo wo kanzi kana maziri de kaite iru noga genzyoo da.
Nihongo wo roomazi de kaite mo yomi-kaki dekiru.
Nihongo wo ZOO Si no yooni kana de kaku hito mo iru.
Nihongo wo tenzi de kaku baai mo aru.
Nihongo wo angoo de kaku mono mo ita.
Nihongo wa syoorai alphabet de kaku nowo teian suru.
Syosiki wa kotonare domo Nihongo niwa kawaranai.
Nihongo bunpoo wa dono syosiki de aroo to henka wa nai.
Bunpoo ni sotta [wakatigaki] wo suru noga huttuu da.
Nihongo wo roomazi de kaite mo yomi-kaki dekiru.
Nihongo wo ZOO Si no yooni kana de kaku hito mo iru.
Nihongo wo tenzi de kaku baai mo aru.
Nihongo wo angoo de kaku mono mo ita.
Nihongo wa syoorai alphabet de kaku nowo teian suru.
Syosiki wa kotonare domo Nihongo niwa kawaranai.
Nihongo bunpoo wa dono syosiki de aroo to henka wa nai.
Bunpoo ni sotta [wakatigaki] wo suru noga huttuu da.
758 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 13:22:22.47 0
759 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 13:25:13.39 0
ローマ字語で本を書いて、日本語の本です（nihongo no hon desu）
とか言ったって、誰も買う者はいない。ちょっと考えれば分かるだろ。
とか言ったって、誰も買う者はいない。ちょっと考えれば分かるだろ。
760 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/28(木) 17:31:02.07 0
↑学習能力の欠如に驚くw
761 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 09:55:24.15 0
762 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 10:14:48.19 0
テスト
763 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 10:18:22.71 0
>> ローマ字語で本を書いて、日本語の本です（nihongo no hon desu）
とか言ったって、誰も買う者はいない。ちょっと考えれば分かるだろ。
ローマじ デ ほん ヲ カイテ、にっほんご ノ ほん デス。
トカ イッテ タッテ、ダレ モ カウ モノ ワ イナイ。 チョット カンガエレバ ワカル ダロウ。
とか言ったって、誰も買う者はいない。ちょっと考えれば分かるだろ。
ローマじ デ ほん ヲ カイテ、にっほんご ノ ほん デス。
トカ イッテ タッテ、ダレ モ カウ モノ ワ イナイ。 チョット カンガエレバ ワカル ダロウ。
764 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 10:19:54.95 0
カナセンヨウスレッドダカラソンチョウシヨウジャナイカタダカキツラネルダケデトテモジャナイケドヨムキハシナイノデヨマナイケドネダカラヨマナイカラジブンデカイタコトバガ
マチガッテイルカドウカモワカンネフツウニカンガエレバヘンカンシテチャックデキナイジテンホカナリノマチガイガデルダロウゾウガヨミテヲソンチョウシナインダカラソンチョウ
スルヒツヨウナイネホカノスレニモコンナフザケタブンショウヲカイテクルカラホントウニゾウハヒコクミンナンダトオモウヨ
マチガッテイルカドウカモワカンネフツウニカンガエレバヘンカンシテチャックデキナイジテンホカナリノマチガイガデルダロウゾウガヨミテヲソンチョウシナインダカラソンチョウ
スルヒツヨウナイネホカノスレニモコンナフザケタブンショウヲカイテクルカラホントウニゾウハヒコクミンナンダトオモウヨ
765 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 10:21:36.20 0
ひらかな カタカナ ヲ ソレゾレ アルファベット ノ オオモジ コモジ
ノ よう ニ ツカウ。
デ、かんじ おん ヨミ ワ ひらかな デ カク。あんがい ワカリヤスイ。
ノ よう ニ ツカウ。
デ、かんじ おん ヨミ ワ ひらかな デ カク。あんがい ワカリヤスイ。
766 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 10:23:06.15 0
ヒコクミンヨウノモジダカラヒコクジダナ
767 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 11:49:08.98 0
ＮＨＫ「ハングル」講座。漢字を使わなくなったので「朝鮮語」と言わなくなった。
漢字を使わなくなると「日本語」とはいわないで「カタカナ」ゴ、「Romaji」go と
言うようになるだろ。
漢字を使わなくなると「日本語」とはいわないで「カタカナ」ゴ、「Romaji」go と
言うようになるだろ。
768 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 11:59:34.24 0
エヌエイチケイカッコハングルカッコトジルコウザマルカンジヲツカワナクナッタノデカッコチョウセンゴカッコトジルトイワナクナッタマ
ルカンジヲツカワナクナルトカッコヒノモトゴカッコトジルトハイワナイデカッコカタカナカッコトジルゴテンカッコアールオーエムアジェーアイカッコトジルジーオートイウヨウニナルダロマル
ルカンジヲツカワナクナルトカッコヒノモトゴカッコトジルトハイワナイデカッコカタカナカッコトジルゴテンカッコアールオーエムアジェーアイカッコトジルジーオートイウヨウニナルダロマル
769 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 12:44:08.73 0
朝鮮語が朝鮮語と言われないのと文字は関係がない。
770 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 12:56:24.65 0
NHKで定義されてる地名がハングルなだけでは？
朝鮮を現地読みしてるとか。
朝鮮を現地読みしてるとか。
771 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 12:58:41.47 0
北朝鮮が北ハングルになっちまう。
ハングル人とかハングル民族って聞く？
ハングル人とかハングル民族って聞く？
772 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 14:08:01.66 0
RV フジテレビ大人気みたいですね。（苦笑）⇒韓流ごり押しに抗議する意味で、 2011年8月8日（月）フジテレビの日に一日フジテレビを見ない運動というのが広まっています。
趣旨に賛同いただける方はぜひご参加ください。 ハッシュタグは #nofujitv88 です。Twitterchourou_gc8（ちょうろう）-1時間前お気に入り|リツイート（1）|返信
８月８日はフジテレビを絶対観ない日 #fujitv #フジテレビ #seiji #jnsc #Korea #nofujitv88 #フジテレビの過剰な韓国推しTwitterbouncingbaby777（元気ハツラツ!？）-12時間前お気に入り|リツイート（5）|返信
RT @_Vanirra_: これ、純粋に興味があるなぁ RT @goro56neko: ２ｃｈより 韓流ごり押しに抗議する意味で、 2011年8月8日（月）フジテレビの日に一日フジテレビを見ない運動というのが広まっています。
趣旨に賛同いただける方はぜひご参加ください ...Twitterkentyjapan（日月神示）-2秒前
韓流ごり押しに抗議する意味で、2011年8月8日（月）フジテレビの日に一日フジテレビを見ない運動というのが広まっています。
趣旨に賛同いただける方はぜひご参加ください。 ハッシュタグは #nofujitv88 です。#フジテレビ #fujitv
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?fr=top_ga1_sa&ei=utf-8&p=8%E6%9C%888+%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
関連
高岡蒼甫、所属事務所を解雇か - 「自分からは切り出していません」
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/07/28/068/
趣旨に賛同いただける方はぜひご参加ください。 ハッシュタグは #nofujitv88 です。Twitterchourou_gc8（ちょうろう）-1時間前お気に入り|リツイート（1）|返信
８月８日はフジテレビを絶対観ない日 #fujitv #フジテレビ #seiji #jnsc #Korea #nofujitv88 #フジテレビの過剰な韓国推しTwitterbouncingbaby777（元気ハツラツ!？）-12時間前お気に入り|リツイート（5）|返信
RT @_Vanirra_: これ、純粋に興味があるなぁ RT @goro56neko: ２ｃｈより 韓流ごり押しに抗議する意味で、 2011年8月8日（月）フジテレビの日に一日フジテレビを見ない運動というのが広まっています。
趣旨に賛同いただける方はぜひご参加ください ...Twitterkentyjapan（日月神示）-2秒前
韓流ごり押しに抗議する意味で、2011年8月8日（月）フジテレビの日に一日フジテレビを見ない運動というのが広まっています。
趣旨に賛同いただける方はぜひご参加ください。 ハッシュタグは #nofujitv88 です。#フジテレビ #fujitv
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?fr=top_ga1_sa&ei=utf-8&p=8%E6%9C%888+%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
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http://journal.mycom.co.jp/news/2011/07/28/068/
773 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/29(金) 15:12:09.69 0
>>743
＞苗字はどうする？「タケダ」だけで武田・竹田とも取れる
コトバ の ホンシツ は オト に ある。
ソレ は ナマエ だって レイガイ では ない。
どのよう な チュウゴク モジ を つかおう と オンセイ に すれば イッショ。
チュウゴク モジ の チガイ など しょせん カンショウ に すぎない。
ニホンジン の ナマエ は ガイコク と くらべて も シュルイ が おおい から、
カナ だけ に して も コセキ の モンダイ は それほど シンパイ する ヒツヨウ は ない。
むしろ どう に でも よめる ジンメイ カンジ に よる ヨミマチガイ など の ヘイガイ が なくなる ブン、
ジンメイ カンリ など は しやすく なる と いえる。
＞名前も、漢字で多くの意味を持つを名前を付けられ
同じ読みでも漢字の違いで個性を表現できる
コセイ を ヒョウゲン できる と いって も しょせん チュウゴク モジ ヒョウキ の ハナシ。
そんな もの で コセイ を ヒョウゲン して も しかたない だろ。
＞DQNネームも発生するが、それは意味が無いわけではない
いくら いい イミ の チュウゴク モジ でも、 「愛久真 （アクマ）」 なんて ナマエ を つけられたら イヤ だろw
チュウゴク モジ に こだわる より、 ハツオン、 つまり コトバ に こだわった ナマエ の ほう が いい に きまって いる。
＞さらにカナ表記では今以上に文章量が多くなる
同様の内容でもカナ表記では無意味に肥大化する
そういう カンガエ が ニホンゴ を ダメ に して きた。
なんでも りゃくす の は ニホンジン の わるい クセ。
ニホンゴ の ケンゼンカ の ため なら たしょう ブンショウ が ながく なる くらい どう って こと ない。
＞苗字はどうする？「タケダ」だけで武田・竹田とも取れる
コトバ の ホンシツ は オト に ある。
ソレ は ナマエ だって レイガイ では ない。
どのよう な チュウゴク モジ を つかおう と オンセイ に すれば イッショ。
チュウゴク モジ の チガイ など しょせん カンショウ に すぎない。
ニホンジン の ナマエ は ガイコク と くらべて も シュルイ が おおい から、
カナ だけ に して も コセキ の モンダイ は それほど シンパイ する ヒツヨウ は ない。
むしろ どう に でも よめる ジンメイ カンジ に よる ヨミマチガイ など の ヘイガイ が なくなる ブン、
ジンメイ カンリ など は しやすく なる と いえる。
＞名前も、漢字で多くの意味を持つを名前を付けられ
同じ読みでも漢字の違いで個性を表現できる
コセイ を ヒョウゲン できる と いって も しょせん チュウゴク モジ ヒョウキ の ハナシ。
そんな もの で コセイ を ヒョウゲン して も しかたない だろ。
＞DQNネームも発生するが、それは意味が無いわけではない
いくら いい イミ の チュウゴク モジ でも、 「愛久真 （アクマ）」 なんて ナマエ を つけられたら イヤ だろw
チュウゴク モジ に こだわる より、 ハツオン、 つまり コトバ に こだわった ナマエ の ほう が いい に きまって いる。
＞さらにカナ表記では今以上に文章量が多くなる
同様の内容でもカナ表記では無意味に肥大化する
そういう カンガエ が ニホンゴ を ダメ に して きた。
なんでも りゃくす の は ニホンジン の わるい クセ。
ニホンゴ の ケンゼンカ の ため なら たしょう ブンショウ が ながく なる くらい どう って こと ない。
774 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 15:46:17.65 0
775 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 15:55:54.61 0
>>773
昨日まで違う苗字が今日同じになったら無問題な訳がない
むしろ同じ読みでも漢字の違いがある方が管理しやすいだろう
個性の表現は重要なこと
無個性の名前よりはあったほうがよい
同じ「アキラ」でも「明」「晃」「輝」「旭」と表現できる
これらは音声は同じだが意味が大分違う
「愛久真（アクマ）」だって漢字の方は可愛らしい分ましだろ
むしろ音だけでは「悪魔」と捉えられるだろ
文章を略せとはレスした記憶がない
文章が長くなるとはレスしたが
「民主主義」と「ミンシュ シュギ」の二つでは
同じ意味でも前者の方が文章を圧縮できる
長文を書くときは小スペースの方が効率的である
さらにはカナでは似た文字も多く意味を間違える場合がある
みんながみんな字がうまい訳ではない
例えば「シツ」は「ツシ」「シシ」「ツツ」にも見える
漢字では「質」「津市」「獅子」「筒」は間違えることはない
それと言葉は生きているし、常に変化する
若者言葉もそのうち標準語にもなるだろうし
「健全な言葉」なんてのは老害の発想
昨日まで違う苗字が今日同じになったら無問題な訳がない
むしろ同じ読みでも漢字の違いがある方が管理しやすいだろう
個性の表現は重要なこと
無個性の名前よりはあったほうがよい
同じ「アキラ」でも「明」「晃」「輝」「旭」と表現できる
これらは音声は同じだが意味が大分違う
「愛久真（アクマ）」だって漢字の方は可愛らしい分ましだろ
むしろ音だけでは「悪魔」と捉えられるだろ
文章を略せとはレスした記憶がない
文章が長くなるとはレスしたが
「民主主義」と「ミンシュ シュギ」の二つでは
同じ意味でも前者の方が文章を圧縮できる
長文を書くときは小スペースの方が効率的である
さらにはカナでは似た文字も多く意味を間違える場合がある
みんながみんな字がうまい訳ではない
例えば「シツ」は「ツシ」「シシ」「ツツ」にも見える
漢字では「質」「津市」「獅子」「筒」は間違えることはない
それと言葉は生きているし、常に変化する
若者言葉もそのうち標準語にもなるだろうし
「健全な言葉」なんてのは老害の発想
776 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 16:25:48.79 0
カナセンヨウスレナノデカナデカイテクダサイコセイノヒョウゲンハジュウヨウナコトムコセイノナマエヨリハアッタホウガヨイオナジカッコアキラカッコトジルデモカッコアキラカッコトジルカッコアキラカッコトジルカッコアキラカッコトジルカッコアキラカッコトジルトヒョウ
ゲンデキルコレラハオンセイハオナジダガイミガダイブチガウカッコアクマカッコアクマカッコトジルカッコトジルダッテカンジノホウハカワイラシイブンマシダロムシロオトダケデハカッコアクマカッコトジルトトラエラレルダロブンショウヲリャクセトハレスシタキオクガナ
イブンショウガナガクナルトハレスシタガカッコミンシュシュギカッコトジルとカッコミンシュシュギカッコトジルノフタツデハオナジイミデモゼンシャノホウガブンショウヲアッシュクデキルチョウブンヲカクトキハショウスペースノホウガコウリツテキデアルサラニハカナデハ
ニタモジモオオクイミヲマチガエルバアイガアルミンナガミンナジガウマイワケデハナイタトエバカッコシツカッコトジルハカッコツシカッコトジルカッコシシカッコトジルカッコツツカッコトジルニモミエルカンジデハカッコシツカッコトジルカッコツシカッコトジルカッコシ
シカッコトジルカッコツツカッコトジルハマチガエルコトハナイソレトコトバハイキテイルシテンツネニヘンカスルワカモノコトバモソノウチヒョウジュンゴニモナルダロウシカッコケンゼンナコトバカッコトジルナンテノハロウガイノハッソウ
ゲンデキルコレラハオンセイハオナジダガイミガダイブチガウカッコアクマカッコアクマカッコトジルカッコトジルダッテカンジノホウハカワイラシイブンマシダロムシロオトダケデハカッコアクマカッコトジルトトラエラレルダロブンショウヲリャクセトハレスシタキオクガナ
イブンショウガナガクナルトハレスシタガカッコミンシュシュギカッコトジルとカッコミンシュシュギカッコトジルノフタツデハオナジイミデモゼンシャノホウガブンショウヲアッシュクデキルチョウブンヲカクトキハショウスペースノホウガコウリツテキデアルサラニハカナデハ
ニタモジモオオクイミヲマチガエルバアイガアルミンナガミンナジガウマイワケデハナイタトエバカッコシツカッコトジルハカッコツシカッコトジルカッコシシカッコトジルカッコツツカッコトジルニモミエルカンジデハカッコシツカッコトジルカッコツシカッコトジルカッコシ
シカッコトジルカッコツツカッコトジルハマチガエルコトハナイソレトコトバハイキテイルシテンツネニヘンカスルワカモノコトバモソノウチヒョウジュンゴニモナルダロウシカッコケンゼンナコトバカッコトジルナンテノハロウガイノハッソウ
777 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/29(金) 19:44:47.40 0
>>775
＞昨日まで違う苗字が今日同じになったら無問題な訳がない
モジ スウ が カクダン に おおく （たとえば チュウゴク モジ なら ワタナベ の 「ベ」 を あらわす モジ だけ で ナン 10 モジ と ある）、
さらに ヨミカタ が ほぼ ムゲン に ある ジンメイ カンジ の ほう が ヘイガイ が おおきい。
げんに コレマデ も ネンキン キロク モンダイ など たびたび シャカイ モンダイ を ひきおこして いる。
＞個性の表現は重要なこと
だから チュウゴク の モジ で ニホンジン の コセイ を あらわして も しかたない だろ。
ニホンジン だ から ヤマト コトバ の ナマエ に こだわる とか なら まだしも。
ちなみに アクマ は どのよう な チュウゴク モジ でも ヤクショ から キョヒ される。
＞長文を書くときは小スペースの方が効率的である
コウリツ を ウンヌン する なら チュウゴク モジ など つかえない だろw
チュウゴク モジ は ブンショウ の モジ スウ を へらせる カワリ に、
カナ より はるか に おおい モジ スウ を ヨウイ する ヒツヨウ が ある。
しかも ジケイ も カナ より そうとう フクザツ と きて いる から、
1 モジ を あらわす のに カナ より テマ が かかる。
それに ブンショウ の モジ スウ が たしょう ふえよう とも、
カナ の バアイ は ニホンゴ の オンセツ に カンゼン に タイオウ して いる から、
モジ スウ ＝ ニホンゴ の オンセツ と なり、 ニホンゴ の オト を かぞえる のに ベンリ でも ある。
＞昨日まで違う苗字が今日同じになったら無問題な訳がない
モジ スウ が カクダン に おおく （たとえば チュウゴク モジ なら ワタナベ の 「ベ」 を あらわす モジ だけ で ナン 10 モジ と ある）、
さらに ヨミカタ が ほぼ ムゲン に ある ジンメイ カンジ の ほう が ヘイガイ が おおきい。
げんに コレマデ も ネンキン キロク モンダイ など たびたび シャカイ モンダイ を ひきおこして いる。
＞個性の表現は重要なこと
だから チュウゴク の モジ で ニホンジン の コセイ を あらわして も しかたない だろ。
ニホンジン だ から ヤマト コトバ の ナマエ に こだわる とか なら まだしも。
ちなみに アクマ は どのよう な チュウゴク モジ でも ヤクショ から キョヒ される。
＞長文を書くときは小スペースの方が効率的である
コウリツ を ウンヌン する なら チュウゴク モジ など つかえない だろw
チュウゴク モジ は ブンショウ の モジ スウ を へらせる カワリ に、
カナ より はるか に おおい モジ スウ を ヨウイ する ヒツヨウ が ある。
しかも ジケイ も カナ より そうとう フクザツ と きて いる から、
1 モジ を あらわす のに カナ より テマ が かかる。
それに ブンショウ の モジ スウ が たしょう ふえよう とも、
カナ の バアイ は ニホンゴ の オンセツ に カンゼン に タイオウ して いる から、
モジ スウ ＝ ニホンゴ の オンセツ と なり、 ニホンゴ の オト を かぞえる のに ベンリ でも ある。
778 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/29(金) 19:46:18.32 0
＞さらにはカナでは似た文字も多く意味を間違える場合がある
この テイド で モンダイ なら チュウゴク モジ も つかえなく なる だろw
イゼン、 ニホン の シュショウ が チュウゴク モジ を たびたび よみまちがえた と して ニュース に なった こと も あった な。
チュウゴク モジ は アワセ モジ が おおい から じつに にた ジケイ が おおい。
サキホド でて きた ワタナベ の 「ベ」 の チュウゴク モジ の チガイ なんて もはや マチガイ サガシ の レベル。
＞それと言葉は生きているし、常に変化する
コトバ の ヘンカ は ヒテイ しない が、
オンセイ を コウリョ しない で チュウゴク モジ だけ で つくった よう な コトバ は、
ハナシ コトバ と して つかう とき に フベン を しょうじる から ソコ は キ を つける べき だろう。
この テイド で モンダイ なら チュウゴク モジ も つかえなく なる だろw
イゼン、 ニホン の シュショウ が チュウゴク モジ を たびたび よみまちがえた と して ニュース に なった こと も あった な。
チュウゴク モジ は アワセ モジ が おおい から じつに にた ジケイ が おおい。
サキホド でて きた ワタナベ の 「ベ」 の チュウゴク モジ の チガイ なんて もはや マチガイ サガシ の レベル。
＞それと言葉は生きているし、常に変化する
コトバ の ヘンカ は ヒテイ しない が、
オンセイ を コウリョ しない で チュウゴク モジ だけ で つくった よう な コトバ は、
ハナシ コトバ と して つかう とき に フベン を しょうじる から ソコ は キ を つける べき だろう。
779 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/07/29(金) 19:49:04.15 0
>>744
いつ ロンパ された ん だ？w
モジ の ガクシュウ を しなくて も コトバ の ガクシュウ さえ すれば いい こと。
ヨウジ が わたる ハシ と もつ ハシ を クベツ できる の は チュウゴク モジ を おぼえた から では ない。
いつ ロンパ された ん だ？w
モジ の ガクシュウ を しなくて も コトバ の ガクシュウ さえ すれば いい こと。
ヨウジ が わたる ハシ と もつ ハシ を クベツ できる の は チュウゴク モジ を おぼえた から では ない。
780 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 20:59:05.72 0
>>779
フ_ゴウ:リなカン:ジをつかいつづけるの？9
155 : 名無し象は鼻がウナギだ！ : 2009/08/24(月) 22:56:41 0
>>152
法律書や経済書を音読しても誰もわからんのだけどｗ
テキストを同時に見ないと絶対にわからない。
口語と文語が明解に違う。
それが日本語の特色だろうが
お前の言ってる現在の日本語はどこにあるんだ？
子供新聞や、ぬるい雑誌でも、書いてあるようには話す奴なんていないぞｗ
156 : ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ : 2009/08/24(月) 22:59:37 0
>>155
サイバンショ の ハンケツブン は オンセイ で いいわたされるw
サイバンカン の つかう ニホンゴ なんて むつかしい ニホンゴ の さいたる もの だろ。
161 : 名無し象は鼻がウナギだ！ : 2009/08/24(月) 23:09:12 0
>>156
「判決全文」でググれば、色々判決全文が見れるから読んでみればｗ
音声だけでわかる奴がいたら大したもんだよ。
音声だけで同音異義語も全部区別でき、かつ普段もこんな調子で話し言葉も話してるっていうなら
参りましたって言ってやるよｗ
例えば
【毒物カレー事件】最高裁判決全文 (1/2ページ) -
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090421/trl0904211712012-n1.htm
おまえが言ってる判決文っていうのは、主文の事だけを指してるんじゃねーのかｗ
フ_ゴウ:リなカン:ジをつかいつづけるの？9
155 : 名無し象は鼻がウナギだ！ : 2009/08/24(月) 22:56:41 0
>>152
法律書や経済書を音読しても誰もわからんのだけどｗ
テキストを同時に見ないと絶対にわからない。
口語と文語が明解に違う。
それが日本語の特色だろうが
お前の言ってる現在の日本語はどこにあるんだ？
子供新聞や、ぬるい雑誌でも、書いてあるようには話す奴なんていないぞｗ
156 : ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ : 2009/08/24(月) 22:59:37 0
>>155
サイバンショ の ハンケツブン は オンセイ で いいわたされるw
サイバンカン の つかう ニホンゴ なんて むつかしい ニホンゴ の さいたる もの だろ。
161 : 名無し象は鼻がウナギだ！ : 2009/08/24(月) 23:09:12 0
>>156
「判決全文」でググれば、色々判決全文が見れるから読んでみればｗ
音声だけでわかる奴がいたら大したもんだよ。
音声だけで同音異義語も全部区別でき、かつ普段もこんな調子で話し言葉も話してるっていうなら
参りましたって言ってやるよｗ
例えば
【毒物カレー事件】最高裁判決全文 (1/2ページ) -
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090421/trl0904211712012-n1.htm
おまえが言ってる判決文っていうのは、主文の事だけを指してるんじゃねーのかｗ
781 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/07/29(金) 21:00:10.71 0
381 : ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ : 2009/09/09(水) 17:22:50 0
>>375
＞漢字を廃止したから色々問題が起きてるんだよ。
サイバン では ケンジ と ベンゴニン が ホウリツ ヨウゴ を タヨウ して ロンソウ する が、
ソレ は すべて オンセイ で ヤリトリ される。
ゲンザイ も オンセイ では チュウゴク モジ を つかって いない が ニホンゴ は なりたって いる。
383 : 名無し象は鼻がウナギだ！ : 2009/09/09(水) 17:33:03 0
裁判の例は口頭の場を前提としているから。
「用語」ということの意味を考えれば分かること。
一定の場があれば「あ」というだけで通じることもある。
書く場合はこれらをあてにできない。
（以下レスなし……）w
>>375
＞漢字を廃止したから色々問題が起きてるんだよ。
サイバン では ケンジ と ベンゴニン が ホウリツ ヨウゴ を タヨウ して ロンソウ する が、
ソレ は すべて オンセイ で ヤリトリ される。
ゲンザイ も オンセイ では チュウゴク モジ を つかって いない が ニホンゴ は なりたって いる。
383 : 名無し象は鼻がウナギだ！ : 2009/09/09(水) 17:33:03 0
裁判の例は口頭の場を前提としているから。
「用語」ということの意味を考えれば分かること。
一定の場があれば「あ」というだけで通じることもある。
書く場合はこれらをあてにできない。
（以下レスなし……）w
782 ：ア：2011/08/01(月) 16:58:01.46 O
同音語なんて表音にはつきもの。
だから古文書とか読む時も難しい。
漢字ぐらいだろ、古代の綿密な内容が分かり易いのは。
ただ読み方や意味が変わってわからない事もあるけども。
だから古文書とか読む時も難しい。
漢字ぐらいだろ、古代の綿密な内容が分かり易いのは。
ただ読み方や意味が変わってわからない事もあるけども。
783 ：ア：2011/08/01(月) 17:04:25.84 O
あと、話は違うが仮名文字崇拝運動みたいなのはあるのだろうか？
これはハングルがそうだが、韓国人はあの独特の文字を作ってから
｢偉大な文字｣であるというキャンペーンを行ってるわけだが
俺は日本でも同じようにそういうのがあって良いとおもう。
仮名もハングル同様に独特だからな。
文字崇拝できないなんて言うことはないだろうし。
これはハングルがそうだが、韓国人はあの独特の文字を作ってから
｢偉大な文字｣であるというキャンペーンを行ってるわけだが
俺は日本でも同じようにそういうのがあって良いとおもう。
仮名もハングル同様に独特だからな。
文字崇拝できないなんて言うことはないだろうし。
784 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 13:30:59.58 0
>>780
＞法律書や経済書を音読しても誰もわからんのだけどｗ
ホウリツ ヨウゴ は ニチジョウ つかわれない と いう だけ で、
ホウリツ ヨウゴ を しって いる モノ に とって は フツウ に オンセイ で リカイ できる。
ジュウヨウ なの は ヨウゴ を しって いる か どう か で あって、 チュウゴク モジ は カンケイ ない。
＞裁判の例は口頭の場を前提としているから。
カコ に ナンド も いって いる よう に、
ゲンダイ ニホンゴ には コウゴ と ブンゴ に メイカク な チガイ は ない。
キホンテキ に ゲンダイ の ニホンゴ は ブンショウ で あろう と すべて コウゴ を もちいて いる。
＞法律書や経済書を音読しても誰もわからんのだけどｗ
ホウリツ ヨウゴ は ニチジョウ つかわれない と いう だけ で、
ホウリツ ヨウゴ を しって いる モノ に とって は フツウ に オンセイ で リカイ できる。
ジュウヨウ なの は ヨウゴ を しって いる か どう か で あって、 チュウゴク モジ は カンケイ ない。
＞裁判の例は口頭の場を前提としているから。
カコ に ナンド も いって いる よう に、
ゲンダイ ニホンゴ には コウゴ と ブンゴ に メイカク な チガイ は ない。
キホンテキ に ゲンダイ の ニホンゴ は ブンショウ で あろう と すべて コウゴ を もちいて いる。
785 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 13:41:11.87 0
数千年以上使われた漢字をいまさら廃止するのは不可能
というか仮名交じり文が今の日本語を表記するのに向いている
そもそも漢字を廃止するメリットがわからない
それと中国文字と書くと範囲広すぎるから漢字とした方がいいよ
というか仮名交じり文が今の日本語を表記するのに向いている
そもそも漢字を廃止するメリットがわからない
それと中国文字と書くと範囲広すぎるから漢字とした方がいいよ
786 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 13:47:01.59 0
>>782
チュウゴク モジ は トウジ の ヨミカタ が わからない と いう サイダイ の ケッテン が ある。
ゲンゴ と して よむ ため には コレ は チメイテキ。
>>783
ニホン では ザンネン ながら ない な。
ニホン の カナ モジ ウンドウ は カナ モジ を あいする と いう より、
カナ モジ の ノウリツセイ を ちょうほうがった だけ。
だから デンシ キキ の ハッタツ で チュウゴク モジ の フベン-サ が カンワ される と カナ モジ ウンドウ も スイタイ した。
ガイコク は カンコク に かぎらず ミンゾク モジ ソノモノ を あいして いる。
ココ を ニホンジン も みならわなければ ならない。
チュウゴク モジ は トウジ の ヨミカタ が わからない と いう サイダイ の ケッテン が ある。
ゲンゴ と して よむ ため には コレ は チメイテキ。
>>783
ニホン では ザンネン ながら ない な。
ニホン の カナ モジ ウンドウ は カナ モジ を あいする と いう より、
カナ モジ の ノウリツセイ を ちょうほうがった だけ。
だから デンシ キキ の ハッタツ で チュウゴク モジ の フベン-サ が カンワ される と カナ モジ ウンドウ も スイタイ した。
ガイコク は カンコク に かぎらず ミンゾク モジ ソノモノ を あいして いる。
ココ を ニホンジン も みならわなければ ならない。
787 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 13:51:04.47 0
>>784
お前、相変わらず馬鹿だな。
>>ホウリツ ヨウゴ を しって いる モノ に とって は・・・ｗ
法律用語を知らない者は、経済学用語を知らない者は、漢字の表記を頼りに辞書で意味を調べ用語を意味を知る。
音だけでは、確かに、絶対不可能とはいえないが、学習効率が圧倒的に劣り、
人によっては、習得できない者が出る。
お前、相変わらず馬鹿だな。
>>ホウリツ ヨウゴ を しって いる モノ に とって は・・・ｗ
法律用語を知らない者は、経済学用語を知らない者は、漢字の表記を頼りに辞書で意味を調べ用語を意味を知る。
音だけでは、確かに、絶対不可能とはいえないが、学習効率が圧倒的に劣り、
人によっては、習得できない者が出る。
788 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 13:54:29.03 0
789 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 14:04:15.69 0
>>785
げんに ニホン と ドウヨウ に チュウゴク モジ を ナガネン つかって きた チョウセン や ベトナム は チュウゴク モジ を ハイシ して いる では ない か。
いくら ニホンジン が チュウゴク モジ で なく カンジ だ と いって も チュウゴク の ミンゾク モジ で ある こと には カワリ が ない。
そもそも カン ミンゾク で ない ニホンジン が チュウゴク の モジ に こだわる ヒツヨウ も ない。
カンジ カナ マジリ ブン が ニホンゴ に てきした ヒョウキ に おもえる の は、
ソレ に ナガネン ならされて いる から に すぎない。
カナガキ を ヨウショウ の コロ から つかって いたら、
カナガキ が いちばん ニホンゴ に てきした ヒョウキ に おもえる に ちがいない。
じっさい ニホンゴ の ため に つくられた カナ だけ を つかう カナガキ ほど ニホンゴ に てきした ヒョウキ は ない。
げんに ニホン と ドウヨウ に チュウゴク モジ を ナガネン つかって きた チョウセン や ベトナム は チュウゴク モジ を ハイシ して いる では ない か。
いくら ニホンジン が チュウゴク モジ で なく カンジ だ と いって も チュウゴク の ミンゾク モジ で ある こと には カワリ が ない。
そもそも カン ミンゾク で ない ニホンジン が チュウゴク の モジ に こだわる ヒツヨウ も ない。
カンジ カナ マジリ ブン が ニホンゴ に てきした ヒョウキ に おもえる の は、
ソレ に ナガネン ならされて いる から に すぎない。
カナガキ を ヨウショウ の コロ から つかって いたら、
カナガキ が いちばん ニホンゴ に てきした ヒョウキ に おもえる に ちがいない。
じっさい ニホンゴ の ため に つくられた カナ だけ を つかう カナガキ ほど ニホンゴ に てきした ヒョウキ は ない。
790 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 14:14:39.15 0
>>787
チュウゴク モジ の ヒョウキ を タヨリ に して いる の は、
たんに イマ は チュウゴク モジ を つかって いる から だろ。
チュウゴク モジ を ハイシ すれば しらべにくい カンワ ジテン も ヒツヨウ なくなる。
もちろん チュウゴク モジ の ヨミカキ を おぼえる ヒツヨウ も ない。
ガクシュウ コウリツ は むしろ あがる だろう。
>>788
コクサイテキ な ガクリョク シケン など の キャッカンテキ な データ から みて も、
カンコクジン の チノウ は さがって いない。
チュウゴク モジ の ヒョウキ を タヨリ に して いる の は、
たんに イマ は チュウゴク モジ を つかって いる から だろ。
チュウゴク モジ を ハイシ すれば しらべにくい カンワ ジテン も ヒツヨウ なくなる。
もちろん チュウゴク モジ の ヨミカキ を おぼえる ヒツヨウ も ない。
ガクシュウ コウリツ は むしろ あがる だろう。
>>788
コクサイテキ な ガクリョク シケン など の キャッカンテキ な データ から みて も、
カンコクジン の チノウ は さがって いない。
791 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 14:15:29.61 0
784は反論しているつもりが反論になっていないことが分らないんだね。
それどころか墓穴を掘っているんだな。
それどころか墓穴を掘っているんだな。
792 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 14:17:39.85 0
＞中国に行って、音だけで、意味は通じるから漢字を捨てろ。といってみれば
チュウゴクゴ も ヒョウオン モジ だけ で じゅうぶん ヒョウキ は カノウ だ が、
チュウゴク モジ は まさに チュウゴク の ミンゾク モジ で あって、
チュウゴク の アイデンティティ ソノモノ。
チュウゴク が チュウゴク モジ を ほこる の は なにも モンダイ ない。
チュウゴクゴ も ヒョウオン モジ だけ で じゅうぶん ヒョウキ は カノウ だ が、
チュウゴク モジ は まさに チュウゴク の ミンゾク モジ で あって、
チュウゴク の アイデンティティ ソノモノ。
チュウゴク が チュウゴク モジ を ほこる の は なにも モンダイ ない。
793 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 14:19:02.60 0
学習効率があがるんじゃなくて、学習範囲が狭まるんだよw
794 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 14:21:00.52 0
>>791
グタイテキ に。
グタイテキ に。
795 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 14:30:52.60 0
796 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 14:43:07.07 0
ベトナムは好きで漢字廃止したわけじゃないだろ
それと漢字廃止のメリットを箇条書きで書いてくれ
それと漢字廃止のメリットを箇条書きで書いてくれ
797 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 15:11:06.16 0
>>796
サイダイ の メリット は ニホン の ショウチョウ たりえる ミンゾク モジ の アイゴ。
コレ に よって ニホンジン の ミンゾク イシキ が たかまる。
ミンゾク イシキ の コウジョウ は コクサイ キョウソウ を かちぬく ウエ でも ジュウヨウ。
さらに モジ を あいする こと は コクゴ を あいする こと にも つながり、
コクゴ の ケンゼンカ にも やくだつ。
コクゴ も モジ と ならび ミンゾク イシキ に とって きわめて ジュウヨウ な ヨウソ。
その ホカ にも ノウリツ メン の コウジョウ など が ある が、
ココ で あえて のべる ヒツヨウ も ない だろ。
サイダイ の メリット は ニホン の ショウチョウ たりえる ミンゾク モジ の アイゴ。
コレ に よって ニホンジン の ミンゾク イシキ が たかまる。
ミンゾク イシキ の コウジョウ は コクサイ キョウソウ を かちぬく ウエ でも ジュウヨウ。
さらに モジ を あいする こと は コクゴ を あいする こと にも つながり、
コクゴ の ケンゼンカ にも やくだつ。
コクゴ も モジ と ならび ミンゾク イシキ に とって きわめて ジュウヨウ な ヨウソ。
その ホカ にも ノウリツ メン の コウジョウ など が ある が、
ココ で あえて のべる ヒツヨウ も ない だろ。
798 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 15:26:54.31 0
>>797
ぜひあえて述べてくれw
ぜひあえて述べてくれw
799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 15:32:02.54 0
う～ん、そもそも多くの日本人は平仮名に関して無関心だと思う
自分もこのスレを見るまではほとんど関心が無かったし
漢字廃止したところで民族意識が高まるとはあまり思えない
（これは自分だけかもしれないが）
それに平仮名にしたところ、国語を愛せるとは限らない
上記のように、平仮名に無関心だったら
能率面はどうだろうか
たしかに漢字を覚える必要も、漢字を読み間違える心配もないが
今までの仮名交じり文以上の字数が必要であるし
そして同音異義語を文脈と表現で理解しないといけない
（表現力はあがるが、意味を間違える可能性もある）
と、そこまで魅力的には感じないなぁ
自分もこのスレを見るまではほとんど関心が無かったし
漢字廃止したところで民族意識が高まるとはあまり思えない
（これは自分だけかもしれないが）
それに平仮名にしたところ、国語を愛せるとは限らない
上記のように、平仮名に無関心だったら
能率面はどうだろうか
たしかに漢字を覚える必要も、漢字を読み間違える心配もないが
今までの仮名交じり文以上の字数が必要であるし
そして同音異義語を文脈と表現で理解しないといけない
（表現力はあがるが、意味を間違える可能性もある）
と、そこまで魅力的には感じないなぁ
800 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 21:03:21.36 0
801 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 22:09:18.48 0
>>799
なぜ ニホンジン が カナ に ムカンシン か と いえば、
ゲンザイ の ヒョウキホウ が カナ を ジュウシ して いない から だろ。
カナガキ に すれば ナニ も かんがえて いない ニホンジン も しぜん と カナ に ホコリ を もつ よう に なる。
ミンゾク モジ に たいして ホコリ が めばえれば ソレ と ミッセツ な カンケイ に ある コクゴ に たいして も カンシン を もつ。
とくに ヒョウオン モジ の カナ だけ で ニホンゴ を かく こと に よって たえず ヒョウオンセイ を シイキ する よう に なる から、
ニホンゴ に とって このましく ない ドウイツ ブンミャク に おける ドウオン イギゴ など の シヨウ も さける よう に なる。
ケッカ、 ニホンゴ の ソンチョウ も しぜん と おこなわれる よう に なる。
なぜ ニホンジン が カナ に ムカンシン か と いえば、
ゲンザイ の ヒョウキホウ が カナ を ジュウシ して いない から だろ。
カナガキ に すれば ナニ も かんがえて いない ニホンジン も しぜん と カナ に ホコリ を もつ よう に なる。
ミンゾク モジ に たいして ホコリ が めばえれば ソレ と ミッセツ な カンケイ に ある コクゴ に たいして も カンシン を もつ。
とくに ヒョウオン モジ の カナ だけ で ニホンゴ を かく こと に よって たえず ヒョウオンセイ を シイキ する よう に なる から、
ニホンゴ に とって このましく ない ドウイツ ブンミャク に おける ドウオン イギゴ など の シヨウ も さける よう に なる。
ケッカ、 ニホンゴ の ソンチョウ も しぜん と おこなわれる よう に なる。
802 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 22:15:43.48 0
>>801
そもそも国字か国字じゃないかって全部記憶してるの？
日本で作られた文字
http://shimapucchi.blog93.fc2.com/blog-category-44.html
これにプラスして、新字がたくさん
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/language/kyuuji.html
そもそも国字か国字じゃないかって全部記憶してるの？
日本で作られた文字
http://shimapucchi.blog93.fc2.com/blog-category-44.html
これにプラスして、新字がたくさん
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/language/kyuuji.html
803 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 22:20:20.14 0
＞たしかに漢字を覚える必要も、漢字を読み間違える心配もないが
ノウリツ メン を ウンヌン する なら この モンダイ が きえる こと は そうとう おおきい だろ。
ニホンゴ が ガイコク で あまり フキュウ しなかった の も、
ニホンゴ を はなせて も ヨミカキ できない ガイコクジン が おおい の も ゲンイン は ココ に ある。
ソレ に くらべたら ブンショウ の モジ スウ が ふえる こと くらい ささいな こと で しか ない。
ドウオン イギゴ モンダイ に して も ブンショウ だけ で カイケツ できて も、
オンセイ に する とき は カイケツ できない の だ から、
チュウゴク モジ に たよった ヒョウキ は ニホンゴ に とって ユウガイ で しか ない。
ノウリツ メン を ウンヌン する なら この モンダイ が きえる こと は そうとう おおきい だろ。
ニホンゴ が ガイコク で あまり フキュウ しなかった の も、
ニホンゴ を はなせて も ヨミカキ できない ガイコクジン が おおい の も ゲンイン は ココ に ある。
ソレ に くらべたら ブンショウ の モジ スウ が ふえる こと くらい ささいな こと で しか ない。
ドウオン イギゴ モンダイ に して も ブンショウ だけ で カイケツ できて も、
オンセイ に する とき は カイケツ できない の だ から、
チュウゴク モジ に たよった ヒョウキ は ニホンゴ に とって ユウガイ で しか ない。
804 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 22:27:58.58 0
>>803
ナゼフツウノヒトニモヨメルヨウニヘンカンマエノブンショウエヲヘイキシナイノデショウカフタツノブンショウヲナラベテハジメテヒトガミクラベヨメルヨウニナルノニヨマセルキガナイトイウコトデショウカソ
シテホントウニコンナカナヲラレツシタブンショウガヨミヤスイトイウノナラアナタハナンラカノビョウキデスカラビョウインニイッテクダサイ
ナゼフツウノヒトニモヨメルヨウニヘンカンマエノブンショウエヲヘイキシナイノデショウカフタツノブンショウヲナラベテハジメテヒトガミクラベヨメルヨウニナルノニヨマセルキガナイトイウコトデショウカソ
シテホントウニコンナカナヲラレツシタブンショウガヨミヤスイトイウノナラアナタハナンラカノビョウキデスカラビョウインニイッテクダサイ
805 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 23:08:59.43 0
806 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 23:11:32.84 0
日・・・漢字
本・・・漢字
語・・・漢字
「日本語」って、漢字で書くのが日本語よ。
「カタカナゴ」って、カタカナで書くのが「カタカナゴ」 わかる？
本・・・漢字
語・・・漢字
「日本語」って、漢字で書くのが日本語よ。
「カタカナゴ」って、カタカナで書くのが「カタカナゴ」 わかる？
807 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 23:23:48.68 0
>>803 お前はどうして漢字をチュゴクモジとわざといいかえるんだ？馬鹿だろ。
漢字は1500年前から日本で使っている。だから、日本の文字なんだよ。
それに、中国漢字と日本漢字とは全然違うのも気がつかないのか。
いくら馬鹿でもそれくらい気がつくだろ。
漢字は1500年前から日本で使っている。だから、日本の文字なんだよ。
それに、中国漢字と日本漢字とは全然違うのも気がつかないのか。
いくら馬鹿でもそれくらい気がつくだろ。
808 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/02(火) 23:31:28.51 0
>>803
そもそも国字か国字じゃないかって全部記憶してるの？
日本で作られた文字
http://shimapucchi.blog93.fc2.com/blog-category-44.html
これにプラスして、新字がたくさん
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/language/kyuuji.html
そもそも国字か国字じゃないかって全部記憶してるの？
日本で作られた文字
http://shimapucchi.blog93.fc2.com/blog-category-44.html
これにプラスして、新字がたくさん
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/language/kyuuji.html
809 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 23:44:21.50 0
>>804
オマエ の ほう が ビョウキ だろw
ヒョウオン モジ だけ で かく とき は ワカチガキ する の が セカイ の ジョウシキ だw
>>805
だから マギレ も ない ごく フツウ の ニホンゴ で かいて いる だろw
なにも ニホンジン が しらない モジ で かいて いる わけ じゃ ない。
ニホンジン なら ダレ も が しって いる ミンゾク モジ の カナ で かいて いる だけ だ。
コレ が よめない なら ニホンジン じゃ ない。
>>807
セカイテキ な メイショウ が チュウゴク モジ だ から だ。
ニホンジン に チュウゴク の モジ だ と しらしめる イミ も ある。
オマエ の ほう が ビョウキ だろw
ヒョウオン モジ だけ で かく とき は ワカチガキ する の が セカイ の ジョウシキ だw
>>805
だから マギレ も ない ごく フツウ の ニホンゴ で かいて いる だろw
なにも ニホンジン が しらない モジ で かいて いる わけ じゃ ない。
ニホンジン なら ダレ も が しって いる ミンゾク モジ の カナ で かいて いる だけ だ。
コレ が よめない なら ニホンジン じゃ ない。
>>807
セカイテキ な メイショウ が チュウゴク モジ だ から だ。
ニホンジン に チュウゴク の モジ だ と しらしめる イミ も ある。
810 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 23:46:45.98 0
>>808
しょせん チュウゴク モジ の コピー。
そんな もの ジマン する よう な もの じゃ ない。
チュウゴク モジ から カンゼン に ドクリツ した カナ と いう モジ タイケイ を もって いる の だ から なおさら。
しょせん チュウゴク モジ の コピー。
そんな もの ジマン する よう な もの じゃ ない。
チュウゴク モジ から カンゼン に ドクリツ した カナ と いう モジ タイケイ を もって いる の だ から なおさら。
811 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/02(火) 23:49:13.51 0
しかし ゲンゴ イタ に いながら ゲンゴ と モジ の チガイ も わからん の かw
812 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 00:07:58.54 0
ゲンゴ・・・イタ？
813 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 00:14:26.16 0
>>810
やまとことのはをつかえば
やまとことのはをつかえば
814 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 00:17:08.74 0
>>809
まず君はwと言うアルファベットを使うな。
まず君はwと言うアルファベットを使うな。
815 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 00:25:36.40 0
>>803
覚えるのと読み間違えが無くなるのは大きいが
文が読みづらくなるのも大きい
漢字一つ一つに意味があるから、その語をイメージしやすい
語の意味がイメージできれば、より文も理解できる
それに効率を求めるなら、字数も少なくすべき
「公共広告機構」「コウキョウ コウコク キコウ」
前者は6文字を見れば認識できる
後者は倍の12文字も必要になる
また前者はその意味をイメージしやすい
もちろん少ない字数で認識できた方が効率的である
これは長文を読む上でも重要である
続く
覚えるのと読み間違えが無くなるのは大きいが
文が読みづらくなるのも大きい
漢字一つ一つに意味があるから、その語をイメージしやすい
語の意味がイメージできれば、より文も理解できる
それに効率を求めるなら、字数も少なくすべき
「公共広告機構」「コウキョウ コウコク キコウ」
前者は6文字を見れば認識できる
後者は倍の12文字も必要になる
また前者はその意味をイメージしやすい
もちろん少ない字数で認識できた方が効率的である
これは長文を読む上でも重要である
続く
816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 00:35:25.80 0
続き
音声ではアクセントで同音異義語は区別できる
日本語は外国で普及させる意味がわからない
世界で日本語を（単語を除き）使う場面は、悲しくも無い
外人の読み書きはあなたの進める平仮名だけでも可能である
しかしそれをわざわざ正書法にする必要性はない
音声ではアクセントで同音異義語は区別できる
日本語は外国で普及させる意味がわからない
世界で日本語を（単語を除き）使う場面は、悲しくも無い
外人の読み書きはあなたの進める平仮名だけでも可能である
しかしそれをわざわざ正書法にする必要性はない
817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 00:35:27.86 0
現状の漢字文化圏の話をしますと。
日本はカナ文字などの漢字系を併用し、
ラテン文字系やヲシテ文字を使おうって人もいる。
ベトナムはラテン文字系を使用し、
漢字系を使おうって人もいる。
朝鮮はモンゴル文字系を使用し、
漢字系を使おうって人もいる。
モンゴルはキリル文字系をしようし、
モンゴル文字系を使おうって人もいる。
日本はカナ文字などの漢字系を併用し、
ラテン文字系やヲシテ文字を使おうって人もいる。
ベトナムはラテン文字系を使用し、
漢字系を使おうって人もいる。
朝鮮はモンゴル文字系を使用し、
漢字系を使おうって人もいる。
モンゴルはキリル文字系をしようし、
モンゴル文字系を使おうって人もいる。
818 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 01:02:32.00 0
ヲシテ含む神代文字系は典型的なモンゴル文字系です
よって日本がとれる選択肢は現実的に、
・このまま、仮名文字などの漢字系を使う。
・神代文字などのモンゴル文字系に改める。
・ローマ字などのラテン文字系に改める。
と言う3つが有ります。
私は指輪物語信者なので、テングワールがおすすめ。
よって日本がとれる選択肢は現実的に、
・このまま、仮名文字などの漢字系を使う。
・神代文字などのモンゴル文字系に改める。
・ローマ字などのラテン文字系に改める。
と言う3つが有ります。
私は指輪物語信者なので、テングワールがおすすめ。
819 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 01:27:12.11 0
>>817
ベトナムでの漢字使用の是非は中等教育での一時的なものだから、これだけちょっと違うな。
ベトナムでの漢字使用の是非は中等教育での一時的なものだから、これだけちょっと違うな。
820 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 06:22:42.60 0
>ニホンゴ が ガイコク で あまり フキュウ しなかった の も、
>ニホンゴ を はなせて も ヨミカキ できない ガイコクジン が おおい の も ゲンイン は ココ に ある。
馬鹿だな。お前、言ってること、矛盾していること気がついてるか。
ミンゾクモジにこだわっている言語の全てが、その民族以外に普及しないということ、わかる。
>ニホンゴ を はなせて も ヨミカキ できない ガイコクジン が おおい の も ゲンイン は ココ に ある。
馬鹿だな。お前、言ってること、矛盾していること気がついてるか。
ミンゾクモジにこだわっている言語の全てが、その民族以外に普及しないということ、わかる。
821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 06:31:20.34 0
>ニホンゴ が ガイコク で あまり フキュウ しなかった の も、
>ニホンゴ を はなせて も ヨミカキ できない ガイコクジン が おおい の も ゲンイン は ココ に ある。
それに、お前の言う「カタナカゴ」が日本国内で普及したとしても、
日本にいる外国人以外で「カタカナゴ」を覚えようという奴は、いないだろ。
馬韓国人はハングルを世界で普及させようと、文字オリンピックをやったり、
インドネシアでいろいろ頑張っているけどまったく成果が上がっていない。
お前馬韓国人並に馬鹿で、粘着質だな。在日か？
>ニホンゴ を はなせて も ヨミカキ できない ガイコクジン が おおい の も ゲンイン は ココ に ある。
それに、お前の言う「カタナカゴ」が日本国内で普及したとしても、
日本にいる外国人以外で「カタカナゴ」を覚えようという奴は、いないだろ。
馬韓国人はハングルを世界で普及させようと、文字オリンピックをやったり、
インドネシアでいろいろ頑張っているけどまったく成果が上がっていない。
お前馬韓国人並に馬鹿で、粘着質だな。在日か？
822 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 06:39:43.77 0
>ニホンゴ が ガイコク で あまり フキュウ しなかった の も、
>ニホンゴ を はなせて も ヨミカキ できない ガイコクジン が おおい の も ゲンイン は ココ に ある。
お前、ガココクジン・ミンゾクにこだわりすぎ。日本に住んでいる一般日本人は、
普通、ガイコクジンやタミンゾクのことなんか考えないだろ。
ミンゾクのアイデンテティー日本民族の存在意義なんて考えている日本人はいないよ。
ガイコクやミンゾクにこだわるのは、朝鮮民族のような劣等民族だけだよ。
>ニホンゴ を はなせて も ヨミカキ できない ガイコクジン が おおい の も ゲンイン は ココ に ある。
お前、ガココクジン・ミンゾクにこだわりすぎ。日本に住んでいる一般日本人は、
普通、ガイコクジンやタミンゾクのことなんか考えないだろ。
ミンゾクのアイデンテティー日本民族の存在意義なんて考えている日本人はいないよ。
ガイコクやミンゾクにこだわるのは、朝鮮民族のような劣等民族だけだよ。
823 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 06:44:43.10 0
中学校や高校になると、優等生になれない奴は他の奴のことがすごく気になるらしいけど、
本当の優等生は、他の奴のことなんか気にしない。
お前、ガイコクジン・タミンゾクを気にする、お前。学校の成績は中ぐらいだったろ。ｗ
本当の優等生は、他の奴のことなんか気にしない。
お前、ガイコクジン・タミンゾクを気にする、お前。学校の成績は中ぐらいだったろ。ｗ
824 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 08:12:01.22 0
>>803
それは学習の手間がなくなるのであって、能率が上がるのではないです。
それは学習の手間がなくなるのであって、能率が上がるのではないです。
825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 10:31:36.68 0
日本語は簡単にするべきじゃないね。
容易に異民族の流入が起きる。
民族が混ざり合うのは不幸な事だと歴史が証明している。
容易に異民族の流入が起きる。
民族が混ざり合うのは不幸な事だと歴史が証明している。
826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/03(水) 11:58:21.85 0
>>823
何の意味があるのか？
何の意味があるのか？
827 ：ア：2011/08/04(木) 20:02:34.28 O
828 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/04(木) 20:18:16.38 0
ヲシテつて今何處迠立證が進んでゐるのだ。
829 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/04(木) 20:57:09.53 0
>>815
カナガキ は よみづらい と いう コエ が おおい が、
コレ は カンジ カナ マジリ ブン に ならされて いる から で あって、
カナガキ に なれて しまえば よみづらい とは おもわなく なる だろう。
たとえば イマ でも 「檸檬」 「海豚」 と チュウゴク モジ で かいて ある の より、
「レモン」 「イルカ」 と カナ で かいて ある ほう が よみやすく かんじる はず だ。
コレ は コレラ の ゴ が カナ ヒョウキ が イッパンテキ で なれて いる から だ。
なれて いる ヒョウキ なら カタカナ で あって も イメージ も しやすい。
>>816
なにも ガイジン の ため に カナガキ を シュチョウ して いる わけ では ない が、
ニホンゴ が カイガイ で フキュウ した ほう が ニホン の コクサイ リカイ が ふかまったり、
ニホンジン の カイガイ シンシュツ が しやすく なったり と メリット は おおきい。
カナガキ は よみづらい と いう コエ が おおい が、
コレ は カンジ カナ マジリ ブン に ならされて いる から で あって、
カナガキ に なれて しまえば よみづらい とは おもわなく なる だろう。
たとえば イマ でも 「檸檬」 「海豚」 と チュウゴク モジ で かいて ある の より、
「レモン」 「イルカ」 と カナ で かいて ある ほう が よみやすく かんじる はず だ。
コレ は コレラ の ゴ が カナ ヒョウキ が イッパンテキ で なれて いる から だ。
なれて いる ヒョウキ なら カタカナ で あって も イメージ も しやすい。
>>816
なにも ガイジン の ため に カナガキ を シュチョウ して いる わけ では ない が、
ニホンゴ が カイガイ で フキュウ した ほう が ニホン の コクサイ リカイ が ふかまったり、
ニホンジン の カイガイ シンシュツ が しやすく なったり と メリット は おおきい。
830 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/04(木) 21:03:31.18 0
>>827
ハングル モジ は あきらか に インド ケイ モジ だろ。
カナ も チュウゴク モジ と ちがって イミ を まったく あらわさない モジ だ から チュウゴク モジ ケイ とは いえない。
ハングル モジ は あきらか に インド ケイ モジ だろ。
カナ も チュウゴク モジ と ちがって イミ を まったく あらわさない モジ だ から チュウゴク モジ ケイ とは いえない。
831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/04(木) 21:16:31.31 0
832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/04(木) 22:02:30.81 0
>>829
全部を仮名で書くから読みにくいんだろ
全部を仮名で書くから読みにくいんだろ
833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/04(木) 22:09:40.26 0
>>829
ジブンジシンデワカリニクイトオモッテイルカラワカチガキシテイルンダロウホントウニヨミヤスイトオモウノダッタラコノヨウニフツウニカイテミテクダサイ
ジブンジシンデワカリニクイトオモッテイルカラワカチガキシテイルンダロウホントウニヨミヤスイトオモウノダッタラコノヨウニフツウニカイテミテクダサイ
834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/04(木) 23:15:30.72 0
１、たとえば イマ でも 「檸檬」 「海豚」 と チュウゴク モジ で かいて ある の より、
２、「レモン」 「イルカ」 と カナ で かいて ある ほう が よみやすく かんじる はず だ。
を比べると、１の方が読みやすいぞ。
２、「レモン」 「イルカ」 と カナ で かいて ある ほう が よみやすく かんじる はず だ。
を比べると、１の方が読みやすいぞ。
835 ：ア：2011/08/05(金) 00:27:10.01 O
>>831
ハングルはパスパがもとじゃあない。
ハングルはパスパがもとじゃあない。
836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 00:32:06.10 0
837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 01:30:30.04 0
838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 01:35:56.39 0
839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 01:39:22.25 0
レモンは英語からの外来語なんだからレモンの方が良い。
840 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 01:49:10.75 0
>>834
カルイイルカカイルヲハカリデハカルアルイハカルイカルイシハカリデハカルドチラガカルイ？
カルイイルカカイルヲハカリデハカルアルイハカルイカルイシハカリデハカルドチラガカルイ？
841 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 01:53:15.95 0
カルイシトイルカデハカルイシノホウガカルイハカリデハカルマデモナイ
842 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 01:55:39.07 0
>ニホンゴ が カイガイ で フキュウ した ほう が ニホン の コクサイ リカイ が ふかまったり・・・
日本語がカタカナゴになったとしても海外で普及するなんてことは、絶対あり得ない。
カタカナゴが普及しないのに、メリットなんてない。
戦時中、日本の海軍は潜水艦には伊（イ）呂（ロ）波（ハ）を使って艦を区別したのは
敵国がイロハを読めなかったためだ。
我々日本人には簡単でも、ゼロから覚える方は、簡単じゃないのだよ。
世界に普及しているアルファベット２６文字があるのに、
新たにカタカナ４８文字を覚えるのは面倒。ローマ字を使う。
日本語がカタカナゴになったとしても海外で普及するなんてことは、絶対あり得ない。
カタカナゴが普及しないのに、メリットなんてない。
戦時中、日本の海軍は潜水艦には伊（イ）呂（ロ）波（ハ）を使って艦を区別したのは
敵国がイロハを読めなかったためだ。
我々日本人には簡単でも、ゼロから覚える方は、簡単じゃないのだよ。
世界に普及しているアルファベット２６文字があるのに、
新たにカタカナ４８文字を覚えるのは面倒。ローマ字を使う。
843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 02:08:15.87 0
http://newslog2ch.blog8.fc2.com/blog-entry-433.html
朝鮮民族が、漢字ハングル混じり文から、漢字を捨ててハングル専用になって
文字オリンピックにも優勝したけれど、世界中で朝鮮語は超不人気。
世界の大学での学習者は、当然日本語や中国語学習者以下。
http://www.tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2284430/
朝鮮民族が、漢字ハングル混じり文から、漢字を捨ててハングル専用になって
文字オリンピックにも優勝したけれど、世界中で朝鮮語は超不人気。
世界の大学での学習者は、当然日本語や中国語学習者以下。
http://www.tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2284430/
844 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 02:20:22.19 0
インドネシア人看護師の日本参入阻止に，日本語を利用したのは正解だった。
日本語をもっと難しくして、外国人労働者の日本進出を防ぎ、日本人の雇用を守ろう。
日本語をマスターできて、日本語による試験に合格する優秀な人は、勿論大歓迎。
漢字を使えない、>>1 のような馬鹿は、日本から出て行け。
日本語をもっと難しくして、外国人労働者の日本進出を防ぎ、日本人の雇用を守ろう。
日本語をマスターできて、日本語による試験に合格する優秀な人は、勿論大歓迎。
漢字を使えない、>>1 のような馬鹿は、日本から出て行け。
845 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 02:24:39.14 0
846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 02:29:03.22 0
>>1 歓迎される労働者になるように。
847 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 02:37:20.34 0
ノルウェーテロの犯人は・・・
ブレイビック容疑者は「日本人は名誉の何たるかを知っており、
欧州のどの専門家よりも自分を理解できる」などと話しているという。
犯行直前に同容疑者がインターネット上に投稿した膨大な文書の中でも、
移民が少ない理想の国として日本をあげていた。
ノルウェーが漢字使用国だったら、移民問題そしてテロも起きなかったかも。
ブレイビック容疑者は「日本人は名誉の何たるかを知っており、
欧州のどの専門家よりも自分を理解できる」などと話しているという。
犯行直前に同容疑者がインターネット上に投稿した膨大な文書の中でも、
移民が少ない理想の国として日本をあげていた。
ノルウェーが漢字使用国だったら、移民問題そしてテロも起きなかったかも。
848 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 07:52:46.32 0
>>842
相当頭悪いなw
相当頭悪いなw
849 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 08:58:00.28 0
労働力が足りないからと移民を呼び、景気が悪くなれば邪魔者扱いでは、勝手すぎる。
呼んだ時は必要だったことを忘れて、呼んだ人 (政府) を攻撃するのも、頭がおかしい。
民族の混在云々は全く関係がない。
ましてや、日本は少子化にもかかわらず人が余っている。移民を呼ぶべき条件はどこにもない。
呼んだ時は必要だったことを忘れて、呼んだ人 (政府) を攻撃するのも、頭がおかしい。
民族の混在云々は全く関係がない。
ましてや、日本は少子化にもかかわらず人が余っている。移民を呼ぶべき条件はどこにもない。
850 ：ア：2011/08/05(金) 12:02:17.43 O
ばかだなあ、日本はこれから大移民時代を迎えるというのに。
日本はあの敗戦から準備していたんだよ。
ヨーロッパの片田舎のノルウェーに日本のなにがわかるんだよw
ノルウェーはヨーロッパの恥というかヨーロッパがモダニズムを許容
できない欠陥を露わにしたよ。
日本はあの敗戦から準備していたんだよ。
ヨーロッパの片田舎のノルウェーに日本のなにがわかるんだよw
ノルウェーはヨーロッパの恥というかヨーロッパがモダニズムを許容
できない欠陥を露わにしたよ。
851 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 12:05:13.18 O
852 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 19:12:06.63 0
>>850
その「モダニズムを許容できない欠陥」てのは何だい？
その「モダニズムを許容できない欠陥」てのは何だい？
853 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/05(金) 21:13:13.93 0
854 ：ア：2011/08/06(土) 02:19:19.29 O
>>852
キリスト教と伝統的風土の強さだよ。
キリスト教と伝統的風土の強さだよ。
855 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/06(土) 12:49:26.73 0
>>833
だから ヒョウオン モジ で かく とき は ワカチガキ する の が イッパンテキ な ジョウシキ。
カナ は 1 モジ だけ で オト を あらわす こと が できる から、
オマエ みたい に ワカチガキ しなく とも よむ こと は まだ できる が、
ラテン モジ なら よめた もの では なくなる だろう。
>>834
>>837
フツウ の ニホンジン なら 「檸檬」 や 「海豚」 と かいて ある ほう が よみにくい と かんじる だろう。
と いう より、 イマ の ニホンジン なら よめない ほう が おおい ん じゃ ない か。
とうぜん チュウゴク モジ では イメージ など できない。
ジュクゴ の イミ を しらなければ ウミ の ブタ から イルカ を ソウゾウ する ニホンジン は まれ だろう。
>>839
なにも カタカナ は エイゴ の ため に つくられた モジ じゃ ない だろw
そもそも カンゴ は チュウゴク モジ ヒョウキ に す べき と いう なら、
エイゴ も ラテン モジ を つかわなければ ならなく なる。
エイゴ が カタカナ ヒョウキ で イワカン ない の も しょせん シュウカン に すぎない。
カンゴ も カタカナ ヒョウキ が フツウ に なれば イワカン は なくなる だろう。
だから ヒョウオン モジ で かく とき は ワカチガキ する の が イッパンテキ な ジョウシキ。
カナ は 1 モジ だけ で オト を あらわす こと が できる から、
オマエ みたい に ワカチガキ しなく とも よむ こと は まだ できる が、
ラテン モジ なら よめた もの では なくなる だろう。
>>834
>>837
フツウ の ニホンジン なら 「檸檬」 や 「海豚」 と かいて ある ほう が よみにくい と かんじる だろう。
と いう より、 イマ の ニホンジン なら よめない ほう が おおい ん じゃ ない か。
とうぜん チュウゴク モジ では イメージ など できない。
ジュクゴ の イミ を しらなければ ウミ の ブタ から イルカ を ソウゾウ する ニホンジン は まれ だろう。
>>839
なにも カタカナ は エイゴ の ため に つくられた モジ じゃ ない だろw
そもそも カンゴ は チュウゴク モジ ヒョウキ に す べき と いう なら、
エイゴ も ラテン モジ を つかわなければ ならなく なる。
エイゴ が カタカナ ヒョウキ で イワカン ない の も しょせん シュウカン に すぎない。
カンゴ も カタカナ ヒョウキ が フツウ に なれば イワカン は なくなる だろう。
856 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/06(土) 12:57:10.79 0
>>842
なにも そんな ハナシ は して いない。
ガイコク での ニホンゴ ガクシュウ が チュウゴク モジ に よって ソガイ されて いる の は ジジツ だろ。
チュウゴク モジ より カクダン に ヨミカキ しやすい カナ だけ に すれば、
これまで チュウゴク モジ ヒョウキ の ため に ケイエン して いた モノ たち も ニホンゴ を まなぶ よう に なる。
それと アメリカジン は イロハ が よめない なんて カンガエ は あまり にも アメリカジン を なめすぎ だろ。
センソウ なら カナ どころ か チュウゴク モジ で すら カイドク される の は アタリマエ。
そんな カンガエ だ から センソウ に まけた わけ だ。
なにも そんな ハナシ は して いない。
ガイコク での ニホンゴ ガクシュウ が チュウゴク モジ に よって ソガイ されて いる の は ジジツ だろ。
チュウゴク モジ より カクダン に ヨミカキ しやすい カナ だけ に すれば、
これまで チュウゴク モジ ヒョウキ の ため に ケイエン して いた モノ たち も ニホンゴ を まなぶ よう に なる。
それと アメリカジン は イロハ が よめない なんて カンガエ は あまり にも アメリカジン を なめすぎ だろ。
センソウ なら カナ どころ か チュウゴク モジ で すら カイドク される の は アタリマエ。
そんな カンガエ だ から センソウ に まけた わけ だ。
857 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/06(土) 13:05:58.16 0
>>843
しかし チュウゴク モジ と ハングル モジ ヘイキ の チョウセンゴ だった なら、
もっと フニンキ だった に ちがいない。
>>844
カワリ に チュウゴク モジ を つかって いる チュウゴクジン が どんどん やって きて いる なw
カンゴシ まで ガイコクジン に たよる べき で ない の は ドウイ する が。
>>849
イミン セイサク で うるおう の は キギョウ のみ。
イッパン の ニホンジン に とって は ヘイガイ の ほう が おおきい。
だから こそ、 ショウシカ タイサク を キョウリョク に おしすすめる ヒツヨウ が ある。
しかし チュウゴク モジ と ハングル モジ ヘイキ の チョウセンゴ だった なら、
もっと フニンキ だった に ちがいない。
>>844
カワリ に チュウゴク モジ を つかって いる チュウゴクジン が どんどん やって きて いる なw
カンゴシ まで ガイコクジン に たよる べき で ない の は ドウイ する が。
>>849
イミン セイサク で うるおう の は キギョウ のみ。
イッパン の ニホンジン に とって は ヘイガイ の ほう が おおきい。
だから こそ、 ショウシカ タイサク を キョウリョク に おしすすめる ヒツヨウ が ある。
858 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/06(土) 13:12:58.46 0
>>851
シイン モジ と ボイン モジ を くみあわせて オンセツ モジ を つくる システム は インド ケイ モジ に キョウツウ する。
ハングル モジ は ジケイ も おなじく インド ケイ モジ で ある パスパ モジ と にて いる。
ハングル モジ は あきらか に インド ケイ の モジ。
チョウセン が パスパ モジ を コウヨウ モジ に して いた ゲン オウチョウ に シハイ されて から、
ハングル モジ を うみだした こと も ソレ を うらづけて いる。
シイン モジ と ボイン モジ を くみあわせて オンセツ モジ を つくる システム は インド ケイ モジ に キョウツウ する。
ハングル モジ は ジケイ も おなじく インド ケイ モジ で ある パスパ モジ と にて いる。
ハングル モジ は あきらか に インド ケイ の モジ。
チョウセン が パスパ モジ を コウヨウ モジ に して いた ゲン オウチョウ に シハイ されて から、
ハングル モジ を うみだした こと も ソレ を うらづけて いる。
859 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/06(土) 17:38:26.72 0
>>855
>ウミ の ブタ から イルカ を ソウゾウ する ニホンジン は まれ だろう。
というような特別な難読語を出すのは不適当でしょうね（別に読みにくいとは思わないが）。
日常的に使っていて容易にイメージできる漢字が多くあるので、その論理は無効な論理です。
>ウミ の ブタ から イルカ を ソウゾウ する ニホンジン は まれ だろう。
というような特別な難読語を出すのは不適当でしょうね（別に読みにくいとは思わないが）。
日常的に使っていて容易にイメージできる漢字が多くあるので、その論理は無効な論理です。
860 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/06(土) 17:42:26.86 0
書けなければ平仮名・片仮名で書けばいいし
日本語ってかなり自由度が高いよね
日本語ってかなり自由度が高いよね
861 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/06(土) 19:51:47.41 0
862 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/06(土) 23:28:48.56 O
>>858
朝鮮はモンゴルの支配以前に中国の支配下だよ。
そんな朝鮮がパスパからﾊﾝｸﾞﾙを作るわけがない。
パスパや梵字はあくまで表音文字をつくる過程で参考にした
だけで、ﾊﾝｸﾞﾙの親文字は漢字にほかならない。
それをいったら造形的に仮名すらも梵字系と言えてしまう。
だが実際は、仮名は漢字から生まれている。
朝鮮はモンゴルの支配以前に中国の支配下だよ。
そんな朝鮮がパスパからﾊﾝｸﾞﾙを作るわけがない。
パスパや梵字はあくまで表音文字をつくる過程で参考にした
だけで、ﾊﾝｸﾞﾙの親文字は漢字にほかならない。
それをいったら造形的に仮名すらも梵字系と言えてしまう。
だが実際は、仮名は漢字から生まれている。
863 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/06(土) 23:59:15.74 0
864 ：nl：2011/08/07(日) 01:25:53.47 0
>>844
kotoba wa nihongo de kakikata wa roomazi de yoi to suru noga better dato omou.
International no alphabet no roomazi gaki Nihongo wo tukau noga, kongo no imin
taisaku nimo yakudatu to sinziru yo.
Kanzi kana bun no unmei wa soo nagaku wa nai yo.@@@
kotoba wa nihongo de kakikata wa roomazi de yoi to suru noga better dato omou.
International no alphabet no roomazi gaki Nihongo wo tukau noga, kongo no imin
taisaku nimo yakudatu to sinziru yo.
Kanzi kana bun no unmei wa soo nagaku wa nai yo.@@@
865 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/07(日) 09:42:05.04 0
なぜ国字のみにこだわってるの？
アングロサクソンがラテン文字を捨ててルーン文字に切り替えるようなものでしょ。
馬鹿馬鹿しい。
アングロサクソンがラテン文字を捨ててルーン文字に切り替えるようなものでしょ。
馬鹿馬鹿しい。
866 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/07(日) 18:59:48.70 0
腰文字と仮名の違いって何？
867 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/08(月) 10:36:21.60 0
868 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/08(月) 10:48:29.86 0
>>867
客観的なハングル研究の第一人者がとなえた学説ですから、
人工言語系のアマチュア研究者でも、ハングルはパスパ文字から出来たと答えるでしょう。
漢字から出来たという話をする人があなただけなので
とりあえず漢字からハングルが出来たというあなたの説の説明をどうぞ。
客観的なハングル研究の第一人者がとなえた学説ですから、
人工言語系のアマチュア研究者でも、ハングルはパスパ文字から出来たと答えるでしょう。
漢字から出来たという話をする人があなただけなので
とりあえず漢字からハングルが出来たというあなたの説の説明をどうぞ。
869 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/08(月) 11:22:05.03 0
>>868
> 客観的なハングル研究の第一人者
誰？
私は｢漢字から出来た｣とは言ってない。
しかし、構成要素の並べ方はどう見ても漢字と同じ。
左から右と、上から下とを併用している。
造字の根拠となった知識は、明らかに中国語音韻学。
パスパ文字と違って、[a] を表す字母がある。
> 客観的なハングル研究の第一人者
誰？
私は｢漢字から出来た｣とは言ってない。
しかし、構成要素の並べ方はどう見ても漢字と同じ。
左から右と、上から下とを併用している。
造字の根拠となった知識は、明らかに中国語音韻学。
パスパ文字と違って、[a] を表す字母がある。
870 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/08(月) 11:37:04.06 0
871 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/08(月) 14:10:24.55 0
>>870 ２ちゃんねるでだけ支持されてる｢第一人者｣w
｢第一人者｣ってのはフォロワーがいないってことじゃないからねw
よくあんなこじつけが信じられるもんだ。本当に米国に弱いなw
｢漢字からの成立｣なんて言ってないだろ。
｢漢字を参考にした｣という説も誰も唱えない。見ればわかるから説にならない。
円以外の図形の大半は漢字の部品にある。
ちなみに、言語の系統と文字とは無関係。
｢第一人者｣ってのはフォロワーがいないってことじゃないからねw
よくあんなこじつけが信じられるもんだ。本当に米国に弱いなw
｢漢字からの成立｣なんて言ってないだろ。
｢漢字を参考にした｣という説も誰も唱えない。見ればわかるから説にならない。
円以外の図形の大半は漢字の部品にある。
ちなみに、言語の系統と文字とは無関係。
872 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/08(月) 16:07:49.17 0
873 ：ア：2011/08/09(火) 09:37:15.51 O
ハングルが漢字由来である根拠は、
・ハングルを構成する子音文字が仮名に似ている
・ハングルは総じて漢字のてん書体に似ている
・漢字を遠目でみると錯覚してハングルに見える事がある
というのがおれの主張。
ただし｢ハングルはパスパ文字に見える｣というのもこれは正しい。
しかし総合的に漢字由来である方が自然。
・ハングルを構成する子音文字が仮名に似ている
・ハングルは総じて漢字のてん書体に似ている
・漢字を遠目でみると錯覚してハングルに見える事がある
というのがおれの主張。
ただし｢ハングルはパスパ文字に見える｣というのもこれは正しい。
しかし総合的に漢字由来である方が自然。
874 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/09(火) 09:39:40.66 O
訂正
×仮名に似ている
◯仮名やてん書の構成文字に似てる
×仮名に似ている
◯仮名やてん書の構成文字に似てる
875 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/09(火) 09:42:34.41 0
876 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/09(火) 13:56:56.24 0
>>875 参考にしたことは見ればわかるから、必要ない。
高麗の恭愍王による独立回復からハングル創成までに、90 年も経っている。
高麗の恭愍王による独立回復からハングル創成までに、90 年も経っている。
877 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/10(水) 08:16:17.68 0
878 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/10(水) 08:25:39.46 0
879 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/10(水) 10:52:29.48 0
トンデモの意味わかって使ってるのかな？
たとえば、西夏文字が漢字由来と主張する人が居ても、それはトンデモじゃないだろう。
漢字と似ているのが偶然か意図的かという話で、後者を主張しているだけの話だから。
ただし、もしその文字がその当時既にその地域にあったということができない場合であっても
その文字に由来すると言うのはトンデモだろう。そういう証拠が何かあるってこと？
たとえば、西夏文字が漢字由来と主張する人が居ても、それはトンデモじゃないだろう。
漢字と似ているのが偶然か意図的かという話で、後者を主張しているだけの話だから。
ただし、もしその文字がその当時既にその地域にあったということができない場合であっても
その文字に由来すると言うのはトンデモだろう。そういう証拠が何かあるってこと？
880 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/11(木) 01:10:30.55 0
いなけりゃ単にいないと答えてあげればいんじゃないの？
881 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/11(木) 01:50:18.49 0
ハングルなんて、近くのドブに落ちていたのを拾ってきたような文字なのに
そんなに、頭悩ませること無いよ。
ハングル＝ドブさらい文字 ｗ
そんなに、頭悩ませること無いよ。
ハングル＝ドブさらい文字 ｗ
882 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/11(木) 01:57:20.14 0
883 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/11(木) 18:55:45.02 0
まあ、彼のレスと態度そのものが、いない、もしくは知らないということを物語っていますがね。
884 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/12(金) 11:58:10.35 0
>>859
チュウゴク モジ は ヒョウイ モジ と いって も タンゴ の タイハン を しめる ジュクゴ に なる と、
「海豚」 に かぎらず イミ を しらなければ よめない タンゴ が タイハン。
チュウゴク モジ なら イメージ できる と いう の は コトバ の イミ を しって いる から で あり、
イミ を しって いる なら カナ で かいて も イメージ できる の は おなじ。
>>860
ジッサイ は カナ で かく と ヘンケン も ふくめて ペナルティ を うける。
>>861
1 が よみやすい よう に サッカク する の は、 ソレ が ヒゴロ ならされて いる カンジ カナ マジリ ブン に ちかい から に すぎない。
まさに コレ も ナレ の モンダイ。
>>862
まったく ギャク だろ。
チュウゴク モジ は サンコウ に した テイド で、
ハングル モジ の キホン は インド ケイ の パスパ モジ に ある。
>>865
むしろ なんで ニホン だけ が こだわらん の だ。
イマ、 ミンゾク モジ を つかって いる クニ は どの クニ も ミンゾク モジ に こだわって いる だろ。
ミンゾク モジ とは ミンゾク の シンボル なの だ から こだわらない ほう が おかしい。
チュウゴク モジ は ヒョウイ モジ と いって も タンゴ の タイハン を しめる ジュクゴ に なる と、
「海豚」 に かぎらず イミ を しらなければ よめない タンゴ が タイハン。
チュウゴク モジ なら イメージ できる と いう の は コトバ の イミ を しって いる から で あり、
イミ を しって いる なら カナ で かいて も イメージ できる の は おなじ。
>>860
ジッサイ は カナ で かく と ヘンケン も ふくめて ペナルティ を うける。
>>861
1 が よみやすい よう に サッカク する の は、 ソレ が ヒゴロ ならされて いる カンジ カナ マジリ ブン に ちかい から に すぎない。
まさに コレ も ナレ の モンダイ。
>>862
まったく ギャク だろ。
チュウゴク モジ は サンコウ に した テイド で、
ハングル モジ の キホン は インド ケイ の パスパ モジ に ある。
>>865
むしろ なんで ニホン だけ が こだわらん の だ。
イマ、 ミンゾク モジ を つかって いる クニ は どの クニ も ミンゾク モジ に こだわって いる だろ。
ミンゾク モジ とは ミンゾク の シンボル なの だ から こだわらない ほう が おかしい。
885 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/12(金) 12:46:12.21 0
（既存でない）新しい文字に変えるというのは、一種の暗号化だね。
完成された記法を知っていて変える必要はそれ以外にない。
完成された記法を知っていて変える必要はそれ以外にない。
886 ：ア：2011/08/13(土) 15:15:43.41 O
そう、だから本来なら漢字を廃止するのではなく
｢音読み｣を廃止して漢字はすべてヤマト言葉で表音する
と言うのが手順としては大事になってくる。
それから漢字を最終的に廃止するというならまだ分かるんだけどね。
｢音読み｣を廃止して漢字はすべてヤマト言葉で表音する
と言うのが手順としては大事になってくる。
それから漢字を最終的に廃止するというならまだ分かるんだけどね。
887 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/13(土) 15:21:52.15 0
888 ：ア：2011/08/13(土) 15:30:12.29 O
で、ハングル起源の話でいったらねハングルがパスパ由来ならば
もっと字形が似てても良いと思うんです。
しかし実際は漢字の方が似てるしね、陰陽思想も道教に由来してるわけでしょ？
だからもし、ハングルが漢字由来でないのであれば
これは同時にパスパ由来でもないし、漢字とパスパを参考に
まったく新しい文字を朝鮮人が生み出したと言う事に他ならないのでは？
(あと参考にしたということで言えば日本の仮名をライバル視していたと思われる)
もっと字形が似てても良いと思うんです。
しかし実際は漢字の方が似てるしね、陰陽思想も道教に由来してるわけでしょ？
だからもし、ハングルが漢字由来でないのであれば
これは同時にパスパ由来でもないし、漢字とパスパを参考に
まったく新しい文字を朝鮮人が生み出したと言う事に他ならないのでは？
(あと参考にしたということで言えば日本の仮名をライバル視していたと思われる)
889 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/13(土) 15:40:26.11 O
>>884
ｿﾞｳ、何故日本人が民族文字を尊重しないのか？
それは漢字+音読み訓読みというシステムがあまりにも完成されているからだよ。
これに成り代われる理論でなければ漢字廃止や民族文字の尊重なんて無理だよ。
ｿﾞｳ、何故日本人が民族文字を尊重しないのか？
それは漢字+音読み訓読みというシステムがあまりにも完成されているからだよ。
これに成り代われる理論でなければ漢字廃止や民族文字の尊重なんて無理だよ。
890 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/14(日) 11:07:33.03 0
ゾウさんは、論理無し。ただ単に民族意識をあおるだけ。
アホな右翼と似てるな。
アホな右翼と似てるな。
891 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/14(日) 13:40:26.08 0
>>885
カナ は ニホンジン が しらない モジ では ない。
ニホンジン が いちばん ハジメ に ならう モジ。
>>886
なんで そんな ややこしい こと を する ヒツヨウ が ある。
ヤマト コトバ も カナ で かいたら よい では ない か。
オンヨミ （カンゴ） を すべて ハイシ する と いう こと なら、
チュウゴク モジ ハイシ イジョウ に ジツゲンテキ では ない だろ。
チュウゴク モジ を ハイシ すれば ニホンゴ に ユウガイ な ドウオン イギゴ は しぜん と トウタ される。
>>889
どの よう に カンセイ されて いる ん だ？
その バ その バ で どう と でも よむ こと が できる の だ から きわめて いいかげん な ヒョウキホウ だろ。
しかも ヨミカキ できる よう に する には ホカ の モジ と くらべて ボウダイ な ジカン が かかる。
この ヒョウキホウ を つかって いる の は、 トウショ は チュウゴク スウハイ、
イマ は たんなる シュウカン に すぎない。
>>890
ウヨク も かしこく なって チュウゴク モジ で なく カナ に ホコリ を もつ べき だ な。
カナ は ニホンジン が しらない モジ では ない。
ニホンジン が いちばん ハジメ に ならう モジ。
>>886
なんで そんな ややこしい こと を する ヒツヨウ が ある。
ヤマト コトバ も カナ で かいたら よい では ない か。
オンヨミ （カンゴ） を すべて ハイシ する と いう こと なら、
チュウゴク モジ ハイシ イジョウ に ジツゲンテキ では ない だろ。
チュウゴク モジ を ハイシ すれば ニホンゴ に ユウガイ な ドウオン イギゴ は しぜん と トウタ される。
>>889
どの よう に カンセイ されて いる ん だ？
その バ その バ で どう と でも よむ こと が できる の だ から きわめて いいかげん な ヒョウキホウ だろ。
しかも ヨミカキ できる よう に する には ホカ の モジ と くらべて ボウダイ な ジカン が かかる。
この ヒョウキホウ を つかって いる の は、 トウショ は チュウゴク スウハイ、
イマ は たんなる シュウカン に すぎない。
>>890
ウヨク も かしこく なって チュウゴク モジ で なく カナ に ホコリ を もつ べき だ な。
892 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/14(日) 15:31:34.93 0
>>887
ミンゾク モジ も ミンゾク の シンボル に なる。
いちばん シカクテキ に うったえられる の が モジ。
チュウゴク が コクナイ ショクミンチ と いえる チベット や ウイグル の トチ に チュウゴク モジ ヒョウキ を テッテイ して いる の も、
チュウゴク モジ が チュウゴク の シンボル と なって いる から に ほかならない。
ミンゾク モジ も ミンゾク の シンボル に なる。
いちばん シカクテキ に うったえられる の が モジ。
チュウゴク が コクナイ ショクミンチ と いえる チベット や ウイグル の トチ に チュウゴク モジ ヒョウキ を テッテイ して いる の も、
チュウゴク モジ が チュウゴク の シンボル と なって いる から に ほかならない。
893 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/14(日) 22:37:26.44 0
>>891
一つの文字に数個あるいは数十個の読み方が出来る。素晴らしい。
日本語は優れたシステムだからこそ学ぶのに時間がかかる。これも素晴らしい。
だから日本語には他言語にはない、高機能で優れた言語といえる。
「カタカナゴ」は劣ったシステムだから学ぶのに時間がかからない。
一つの文字に数個あるいは数十個の読み方が出来る。素晴らしい。
日本語は優れたシステムだからこそ学ぶのに時間がかかる。これも素晴らしい。
だから日本語には他言語にはない、高機能で優れた言語といえる。
「カタカナゴ」は劣ったシステムだから学ぶのに時間がかからない。
894 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/14(日) 23:02:54.39 0
日本語は、無能な者には習得できない、素晴らしい言語。
895 ：ア：2011/08/15(月) 03:00:19.86 O
日本語が素晴らしいのは良いが、ハングルや朝鮮語を非難したり中傷したりするなよ？
正直いってハングル文字は素晴らしい、ハングル語とかいうやつも
朝鮮人はよく戦後に使いこなしたとおもう。
これを非難するやつは見る目がない。
ところでゾウはハングルの素晴らしさや朝鮮語の戦後改造は認めているのか？
正直いってハングル文字は素晴らしい、ハングル語とかいうやつも
朝鮮人はよく戦後に使いこなしたとおもう。
これを非難するやつは見る目がない。
ところでゾウはハングルの素晴らしさや朝鮮語の戦後改造は認めているのか？
896 ：ア：2011/08/15(月) 03:14:31.68 O
>>891
ゾウは基本的には漢字部分をカタカナに変えたら良いと
考えているのでしょうが、やはりそれだと手抜きとしか言えないのですよ。
韓国のハングル語を見てください。
彼らはあの難解な発音言語をハングルによって完全に順応させてしまった。
これは驚異的ですよ、もちろんハングル文字の性能が高いから
やれた事なんでしょうけど。
それと同等な言語改造をやるとなったら半端な事では済まされないですよ。
ゾウは基本的には漢字部分をカタカナに変えたら良いと
考えているのでしょうが、やはりそれだと手抜きとしか言えないのですよ。
韓国のハングル語を見てください。
彼らはあの難解な発音言語をハングルによって完全に順応させてしまった。
これは驚異的ですよ、もちろんハングル文字の性能が高いから
やれた事なんでしょうけど。
それと同等な言語改造をやるとなったら半端な事では済まされないですよ。
897 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/15(月) 03:15:20.51 0
ハングルとかキリルとか、なんか読めそうで読めないからイライラするんだよな。
他の文字は綺麗な模様に思えるんだけど。
他の文字は綺麗な模様に思えるんだけど。
898 ：ア：2011/08/15(月) 03:25:36.39 O
ハングルとキリルは雰囲気似ていますからね。
899 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/15(月) 11:46:42.94 0
>>893-894
イマ の ヒョウキホウ が フクザツ カイキ な だけ で ニホンゴ ソノモノ には カンケイ ない。
ニホンゴ ソノモノ は セカイ の ゲンゴ と くらべて も シンプル で まなびやすい ゲンゴ。
>>895
カンコクジン が ハングル モジ を ほめたたえる の は べつに かまわん が、
ソレ を ガイコク に まで キョウヨウ する の は コッケイ じゃ ない か。
ハングル モジ より ヨミカキ しやすい モジ は いくらでも ある。
チョウセンゴ の センゴ カイゾウ と いう の は ナニ を さす の か わからん が、
ガイライゴ や リャクゴ を ランヨウ しない こと や コユウゴ を タイセツ に する こと なら ニホン も みならう ヒツヨウ が ある な。
>>896
＞漢字部分をカタカナに変えたら良い
ナンド も セツメイ して いる よう に カタカナ と ヒラガナ の カキワケ は ヒンシ に よる クベツ。
この カキワケ が カガクテキ で いちばん わかりやすい。
＞彼らはあの難解な発音言語をハングルによって完全に順応させてしまった
なにも コレ は カンコク に かぎった ハナシ では ない。
チョウセンゴ より ナンカイ な ハツオン の ゲンゴ も いくらでも ある が、
フツウ に ヒョウオン モジ で ヒョウキ して いる。
イマ の ヒョウキホウ が フクザツ カイキ な だけ で ニホンゴ ソノモノ には カンケイ ない。
ニホンゴ ソノモノ は セカイ の ゲンゴ と くらべて も シンプル で まなびやすい ゲンゴ。
>>895
カンコクジン が ハングル モジ を ほめたたえる の は べつに かまわん が、
ソレ を ガイコク に まで キョウヨウ する の は コッケイ じゃ ない か。
ハングル モジ より ヨミカキ しやすい モジ は いくらでも ある。
チョウセンゴ の センゴ カイゾウ と いう の は ナニ を さす の か わからん が、
ガイライゴ や リャクゴ を ランヨウ しない こと や コユウゴ を タイセツ に する こと なら ニホン も みならう ヒツヨウ が ある な。
>>896
＞漢字部分をカタカナに変えたら良い
ナンド も セツメイ して いる よう に カタカナ と ヒラガナ の カキワケ は ヒンシ に よる クベツ。
この カキワケ が カガクテキ で いちばん わかりやすい。
＞彼らはあの難解な発音言語をハングルによって完全に順応させてしまった
なにも コレ は カンコク に かぎった ハナシ では ない。
チョウセンゴ より ナンカイ な ハツオン の ゲンゴ も いくらでも ある が、
フツウ に ヒョウオン モジ で ヒョウキ して いる。
前にも言ったはずなのですが、音声上は品詞による区別はないのに、どうして文字上は品詞によって書き分けをするのですか？
「音声上でも漢語のやりとりはできているのだから同音の漢語は問題にならない」と言って、
文字言語が音声言語にはない別の事情を抱えていること（同音語の文字の上での区別）を否定的に見ておきながら、
一方で「品詞による書き分けは合理的」といって文字言語独自の規則（品詞の文字の上での区別をすること）を是認するというのは
ダブルスタンダードではないですか？音声言語に存在する要素のみが文字言語でも存在を認められるべきでしょう。
「音声上でも漢語のやりとりはできているのだから同音の漢語は問題にならない」と言って、
文字言語が音声言語にはない別の事情を抱えていること（同音語の文字の上での区別）を否定的に見ておきながら、
一方で「品詞による書き分けは合理的」といって文字言語独自の規則（品詞の文字の上での区別をすること）を是認するというのは
ダブルスタンダードではないですか？音声言語に存在する要素のみが文字言語でも存在を認められるべきでしょう。
こうも言えるかもしれません。
仮に日本に仮名がカタカナしかなく、ヒラガナが存在しなかったとしたら
ゾウさんはたとえば動詞に使うカタカナの字形を変形したり、名詞には異体字を使ったりしてでも書き分けをしますか？
しないなら、結局品詞による書き分けは必須でなく、ヒラガナとカタカナの二つが存在することを利用した贅沢にすぎないということになるでしょう。
するなら、結局品詞の書き分けという表記上の規則は、ミンゾクモジのあり方を変えてもよいほど重要な問題であるということになり、
相対的にミンゾクモジの価値を低めることになるでしょう。
民族の象徴が文の見やすさ（品詞による書き分けは最終的に文の見やすさという利便性を根拠とする）という理由でほいほい改変されるのは望ましいことでしょうか。
仮に日本に仮名がカタカナしかなく、ヒラガナが存在しなかったとしたら
ゾウさんはたとえば動詞に使うカタカナの字形を変形したり、名詞には異体字を使ったりしてでも書き分けをしますか？
しないなら、結局品詞による書き分けは必須でなく、ヒラガナとカタカナの二つが存在することを利用した贅沢にすぎないということになるでしょう。
するなら、結局品詞の書き分けという表記上の規則は、ミンゾクモジのあり方を変えてもよいほど重要な問題であるということになり、
相対的にミンゾクモジの価値を低めることになるでしょう。
民族の象徴が文の見やすさ（品詞による書き分けは最終的に文の見やすさという利便性を根拠とする）という理由でほいほい改変されるのは望ましいことでしょうか。
902 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/15(月) 13:41:50.94 0
903 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/15(月) 13:48:30.34 0
＞同音語の文字の上での区別）を否定的に見ておきながら
イゼン にも こたえて いる が もう イチド のべて おく なら、
ヒンシ に よる カキワケ を して も よみやすく なる だけ で ドウオン イギゴ には なんら エイキョウ を あたえない。
ココ が チュウゴク モジ の シヨウ と まったく ちがう。
イゼン にも こたえて いる が もう イチド のべて おく なら、
ヒンシ に よる カキワケ を して も よみやすく なる だけ で ドウオン イギゴ には なんら エイキョウ を あたえない。
ココ が チュウゴク モジ の シヨウ と まったく ちがう。
904 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/15(月) 19:11:16.12 0
答えになっておりません。
905 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/15(月) 19:32:31.34 0
カｷワｹするなら、２シュなんてイﾜｽﾞに、３シュぐらいにしてはどうか？
906 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/15(月) 20:51:46.94 0
ドイツ語で名詞の頭を大文字にするようなものか。
907 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/16(火) 11:22:28.52 0
>>905
ミンゾク モジ の カナ は カタカナ と ヒラガナ の 2 シュルイ から なりたって いる。
>>906
セイヨウ が ゲンゴ ヒョウキ を コモジ だけ に しない の も にた よう な リユウ から だろう な。
ミンゾク モジ の カナ は カタカナ と ヒラガナ の 2 シュルイ から なりたって いる。
>>906
セイヨウ が ゲンゴ ヒョウキ を コモジ だけ に しない の も にた よう な リユウ から だろう な。
908 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/16(火) 11:52:25.99 0
>>907
アラビアスウジヲツカウナ2ジャナクテフダ
アラビアスウジヲツカウナ2ジャナクテフダ
909 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/17(水) 10:29:31.35 0
>>908
その人はどうせテキトー民族主義だからそれでいいんだよ
その人はどうせテキトー民族主義だからそれでいいんだよ
910 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/17(水) 11:48:50.03 0
オレ は ごく フツウ の ミンゾク シュギシャ。
だから セカイテキ に つかわれて いる アラビア スウジ や リャクショウ と して の ラテン モジ の シヨウ まで ダメ だ とは いわない。
そもそも ニホン に コユウ の スウジ なんて ソンザイ しない。
だから セカイテキ に つかわれて いる アラビア スウジ や リャクショウ と して の ラテン モジ の シヨウ まで ダメ だ とは いわない。
そもそも ニホン に コユウ の スウジ なんて ソンザイ しない。
911 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/17(水) 12:13:19.02 0
ひふみよいむなやこと
とたいおつうなあこう
何かの真言だろうか？
とたいおつうなあこう
何かの真言だろうか？
912 ：ア：2011/08/17(水) 15:45:50.25 0
>>902
まあｿﾞｳのその平仮名カタカナの書き分け理論は実用的ではあるが。
あとアラビア数字に関しても仮名で対応したらいいんじゃない？(あるいは新しく作るとか)
韓国でいえばアラビア数字ではなくてハングルの羅針盤とかになるわけだ。
そういうの素敵じゃない。
まあｿﾞｳのその平仮名カタカナの書き分け理論は実用的ではあるが。
あとアラビア数字に関しても仮名で対応したらいいんじゃない？(あるいは新しく作るとか)
韓国でいえばアラビア数字ではなくてハングルの羅針盤とかになるわけだ。
そういうの素敵じゃない。
913 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/17(水) 16:36:30.96 0
914 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/17(水) 17:07:20.72 0
やっぱりヒナタミズミンゾクシュギだなw
スウシはちゃんとあるのに。
スウシはちゃんとあるのに。
915 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/17(水) 17:16:05.64 0
アラビア数字とラテン文字がOKなら漢字もOKでしょ。
そもそもかなりの漢字が日本が作った国字ですし、
元々の甲骨文字を作った民族も下手をすれば日本人かもしれない。
そうでなくともそいつらの血は間違いなく入ってるでしょ。
そもそもかなりの漢字が日本が作った国字ですし、
元々の甲骨文字を作った民族も下手をすれば日本人かもしれない。
そうでなくともそいつらの血は間違いなく入ってるでしょ。
916 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/17(水) 19:42:32.10 0
日踏み夜忌むなや事
土台を積むならこう
…不眠不休でで石でも数えてたんだろうか？
土台を積むならこう
…不眠不休でで石でも数えてたんだろうか？
917 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/17(水) 20:47:42.72 0
要するにゾウとやらは、文字と言語とを混同しているわけ。
民族にとって重要なのは言語だな。民族主義からするとそうなる。
というか、ゾウのそれは民族主義から発したわけでも何でもなくて、単に文字への偏愛にすぎない。
偏愛の根拠が欲しいが為に民族主義の衣を着ようとしたが、体に合わないわけさ。
民族にとって重要なのは言語だな。民族主義からするとそうなる。
というか、ゾウのそれは民族主義から発したわけでも何でもなくて、単に文字への偏愛にすぎない。
偏愛の根拠が欲しいが為に民族主義の衣を着ようとしたが、体に合わないわけさ。
918 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/18(木) 13:26:54.94 0
>>915
アラビア スウジ や リョクショウ に つかわれる ラテン モジ と ちがって、
チュウゴク モジ は ゼン-セカイ で つかれて いない。
>>917
こういう バアイ は コンドウ とは いわない だろw
もちろん ゲンゴ が ミンゾク に とって ジュウヨウ なの は いう まで も ない が、
ソレ を カタチ として あらわす モジ も おなじ くらい ジュウヨウ。
げんに ニホン イガイ の クニ は ゲンゴ と ドウヨウ に モジ も ジュウヨウシ して いる。
だから カツテ の レッキョウ は ショクミンチ など に ジコク の モジ を つかわせたり して いる。
ラテン モジ が セカイ に ひろまった の も その ナゴリ と いえる。
アラビア スウジ や リョクショウ に つかわれる ラテン モジ と ちがって、
チュウゴク モジ は ゼン-セカイ で つかれて いない。
>>917
こういう バアイ は コンドウ とは いわない だろw
もちろん ゲンゴ が ミンゾク に とって ジュウヨウ なの は いう まで も ない が、
ソレ を カタチ として あらわす モジ も おなじ くらい ジュウヨウ。
げんに ニホン イガイ の クニ は ゲンゴ と ドウヨウ に モジ も ジュウヨウシ して いる。
だから カツテ の レッキョウ は ショクミンチ など に ジコク の モジ を つかわせたり して いる。
ラテン モジ が セカイ に ひろまった の も その ナゴリ と いえる。
919 ：ア：2011/08/18(木) 22:52:53.84 0
先日、漢字を使わないで文章を制作しててわかったのだが
ひらがなを基調に外来語(カタカナ英語)だけをカタカナ表記に
したほうが読みやすい事がわかった。
音読みはあまりカタカナで表記しないほうがいい。
ただ漢字を廃止したばあい、どういう表記にするかは個人の
書きやすい様式で表記されるとおもう。
>>913(実験的に仮名表記してみる)
ドクジ な スウジ を つくる という こと に かんして は ひふみよ
でも いいし、カタカナ で すき な デザイン の もの を えらん でも いい。
(れ:ｲﾆﾐﾖｺﾑﾅﾊｸﾄﾀｽ)
あるい は かんじ から あらた に スウジ せんよう の カナ を
つくる のも よいし、|×ж……みたいに カナ とは まったく
かんけい なく つくって も いいだろう。
ひらがなを基調に外来語(カタカナ英語)だけをカタカナ表記に
したほうが読みやすい事がわかった。
音読みはあまりカタカナで表記しないほうがいい。
ただ漢字を廃止したばあい、どういう表記にするかは個人の
書きやすい様式で表記されるとおもう。
>>913(実験的に仮名表記してみる)
ドクジ な スウジ を つくる という こと に かんして は ひふみよ
でも いいし、カタカナ で すき な デザイン の もの を えらん でも いい。
(れ:ｲﾆﾐﾖｺﾑﾅﾊｸﾄﾀｽ)
あるい は かんじ から あらた に スウジ せんよう の カナ を
つくる のも よいし、|×ж……みたいに カナ とは まったく
かんけい なく つくって も いいだろう。
920 ：ア：2011/08/18(木) 23:01:50.72 0
それに カナスウジ を せけん に ひろめる のは とけい がいしゃ だ。
ジンダイモジ の ような インチキ には ならない だろう。
それに いわゆる ジンダイモジ は どくじ の ぶんめい を つくる
という しそう からも できて いて もし かんじ を
ハイシ して どくじ の もじ を セイテイ するならどくじ の すうじ を
セイテイ したって よいはず だ。
ｿﾞｳ、おまえ は かんじ の ハイシ を あまく みている！
>>915
漢字はやっぱり中国の文字だからなぁ。
例え古代日本人が漢字をつくったとしても
それはちょっと厳しいものがあるかもしれない。
ジンダイモジ の ような インチキ には ならない だろう。
それに いわゆる ジンダイモジ は どくじ の ぶんめい を つくる
という しそう からも できて いて もし かんじ を
ハイシ して どくじ の もじ を セイテイ するならどくじ の すうじ を
セイテイ したって よいはず だ。
ｿﾞｳ、おまえ は かんじ の ハイシ を あまく みている！
>>915
漢字はやっぱり中国の文字だからなぁ。
例え古代日本人が漢字をつくったとしても
それはちょっと厳しいものがあるかもしれない。
921 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/21(日) 00:31:28.23 0
>>918
混同あるいは転倒、どっちでもいいが、方向が完全に間違っているだろw
混同あるいは転倒、どっちでもいいが、方向が完全に間違っているだろw
922 ：ア：2011/08/21(日) 00:35:05.53 0
ｿﾞｳ、今のままだと日本人は永久に漢字を廃止することはないだろう。
(むしろ旧字体や旧仮名遣いが蘇る)
前に話したとおりどこかの国に日本を占領させて漢字を廃止するしかない。
そこでいま、非常に良いチャンスであると言える。
韓流を利用して日本を文化侵略させ韓国の漢字廃止を見習わせる、尊敬させる風潮をつくる。
そうすれば軍事占領なしに安全に漢字を廃止することも十分可能だろう。
どうおもう？
(むしろ旧字体や旧仮名遣いが蘇る)
前に話したとおりどこかの国に日本を占領させて漢字を廃止するしかない。
そこでいま、非常に良いチャンスであると言える。
韓流を利用して日本を文化侵略させ韓国の漢字廃止を見習わせる、尊敬させる風潮をつくる。
そうすれば軍事占領なしに安全に漢字を廃止することも十分可能だろう。
どうおもう？
923 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/21(日) 03:05:26.48 0
>>922
かりに カンコク に よる ニホン ブンカ シンリャク が セイコウ して チュウゴク モジ が ハイシ されて も、
カンコク は ニホン に ハングル を つかわせよう と する ん じゃ ない かw
カンコク の タレント くらい で チュウゴク モジ が ハイシ できる なら セワ ない がw
かりに カンコク に よる ニホン ブンカ シンリャク が セイコウ して チュウゴク モジ が ハイシ されて も、
カンコク は ニホン に ハングル を つかわせよう と する ん じゃ ない かw
カンコク の タレント くらい で チュウゴク モジ が ハイシ できる なら セワ ない がw
924 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/21(日) 03:07:48.55 0
ゲンジツ に イッコク の ヒョウキホウ を カイカク する には、
ソウトウ な セイジ ノウリョク を もった ジンブツ、 いわゆる エイユウ で なければ ムリ だろう。
ニホン に ミンゾク モジ の ジュウヨウセイ を ニンシキ した エイユウ が あらわれる ノゾミ は ザンネン ながら カイム に ひとしい だろう が な。
ソウトウ な セイジ ノウリョク を もった ジンブツ、 いわゆる エイユウ で なければ ムリ だろう。
ニホン に ミンゾク モジ の ジュウヨウセイ を ニンシキ した エイユウ が あらわれる ノゾミ は ザンネン ながら カイム に ひとしい だろう が な。
925 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/21(日) 03:18:02.50 0
イマ の ニホン の セイジ セイド では エイユウ の トウジョウ は まず のぞめない が、
セイジ フシン が たかまる と エイユウ タイボウ ロン が かならず わきあがる。
イマ の ニホン は セイジ フシン の キョクゲン に ある から、
シュショウ コウセン に でも セイジ セイド が かわれば エイユウ も でやすく なる。
セイジ フシン が たかまる と エイユウ タイボウ ロン が かならず わきあがる。
イマ の ニホン は セイジ フシン の キョクゲン に ある から、
シュショウ コウセン に でも セイジ セイド が かわれば エイユウ も でやすく なる。
926 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/21(日) 09:07:52.79 0
927 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/21(日) 09:14:19.29 0
というわけで、ここは変体かなを考察するスレになります。
「新しい日本語の書き方」についてgdgdやりたい方は、該当スレでローマ字屋とやりあっててください。
「新しい日本語の書き方」についてgdgdやりたい方は、該当スレでローマ字屋とやりあっててください。
>>923
＞かりに カンコク に よる ニホン ブンカ シンリャク が セイコウ して
＞ チュウゴク モジ ガ ハイシ されて も、カンコク は ニホン に
＞ハングル を つかわせよう と する ん じゃ
イヤ ソレ ハ ナイダロウ。
ゾッコク モジ シハイ ノ リクツ デ カンガエル ト ソウ ナッテ シマウ
ガ カンコクジン ハ カンコクジン デ ハングル ト イウ ジコク ノ モジ
ヲ タイセツ ニ オモッテル。
＞かりに カンコク に よる ニホン ブンカ シンリャク が セイコウ して
＞ チュウゴク モジ ガ ハイシ されて も、カンコク は ニホン に
＞ハングル を つかわせよう と する ん じゃ
イヤ ソレ ハ ナイダロウ。
ゾッコク モジ シハイ ノ リクツ デ カンガエル ト ソウ ナッテ シマウ
ガ カンコクジン ハ カンコクジン デ ハングル ト イウ ジコク ノ モジ
ヲ タイセツ ニ オモッテル。
カリ ニ カレラ ニ ソウシタ ヤボウ ガ アッテモ ウケイレ ラレズ ザセツ スル ダロウ。
ドウ アッテモ カンジ ドウヨウ ニ ハングル ハイセキ ニ ナルカラ ゲンジツ テキ ジャナイ。
シカシ、カンジ ノ ハイシ ナラ バ カノウ ダ。
ジブン タチ ト オナジ ヨウ ニ カンジ ヲ ハイシ サセルノ ガ セイ イッパイ ト オモウ。
ドウ アッテモ カンジ ドウヨウ ニ ハングル ハイセキ ニ ナルカラ ゲンジツ テキ ジャナイ。
シカシ、カンジ ノ ハイシ ナラ バ カノウ ダ。
ジブン タチ ト オナジ ヨウ ニ カンジ ヲ ハイシ サセルノ ガ セイ イッパイ ト オモウ。
>>924-925
俺はどこか今後の日本でそういう人が出てくる可能性があると感ずる。
ただ、旧字旧仮名の復活を掲げるかもしれないが。
とくに漢字廃止を急がないのならば、一度旧漢字旧仮名遣いを復旧させた
後に、漢字の大和言葉変換や古典や文学のカナ化と言う事を十分済ませて
からやったほうが手順としては筋が通ってる。
>>927
ゾウは変体仮名は亀のこ文字など飾り文字としての使用を考えてるよ。
俺はどこか今後の日本でそういう人が出てくる可能性があると感ずる。
ただ、旧字旧仮名の復活を掲げるかもしれないが。
とくに漢字廃止を急がないのならば、一度旧漢字旧仮名遣いを復旧させた
後に、漢字の大和言葉変換や古典や文学のカナ化と言う事を十分済ませて
からやったほうが手順としては筋が通ってる。
>>927
ゾウは変体仮名は亀のこ文字など飾り文字としての使用を考えてるよ。
それと、こないだ俺は「ひらがな主体でカタカナは外来語ぐらいが読みやすい」
といったが、PCだとゾウのように漢語までカタカナにしてしまうほうが読みやすいな。
そこはやっぱり今の漢字仮名混じりに慣れた感覚で考えると「ひらがな主体」の
方が読みやすいんだろうけど、新しく制定する場合はむしろゾウ方式でも良いな。
要するに、
欧米で言う大文字表記＝カタカナのみ
欧米で言う小文字表記＝カタカナ＋ひらがな
という感じがちょうどいいな。
といったが、PCだとゾウのように漢語までカタカナにしてしまうほうが読みやすいな。
そこはやっぱり今の漢字仮名混じりに慣れた感覚で考えると「ひらがな主体」の
方が読みやすいんだろうけど、新しく制定する場合はむしろゾウ方式でも良いな。
要するに、
欧米で言う大文字表記＝カタカナのみ
欧米で言う小文字表記＝カタカナ＋ひらがな
という感じがちょうどいいな。
932 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2011/08/22(月) 14:19:21.07 0
>>931
カンゴ を カタカナ に して いる の で なく、 メイシ を カタカナ で かいて いる わけ だ が、
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ する なら この カキワケ が いちばん バランス が いい の では なかろう か。
カンゴ を カタカナ に して いる の で なく、 メイシ を カタカナ で かいて いる わけ だ が、
カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ する なら この カキワケ が いちばん バランス が いい の では なかろう か。
933 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/22(月) 21:30:15.36 0
英雄が出る見込みが皆無なのにそんな議論をしても無駄だろう。
934 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/22(月) 21:43:18.49 0
まあ、とりあえず「カタカナゴ」で書いた本を１冊出版することだな。
表紙から奥付まで全てカタカナゴで記載された本・・・珍しくて大売れするかもな。ｗ
表紙から奥付まで全てカタカナゴで記載された本・・・珍しくて大売れするかもな。ｗ
935 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/22(月) 21:49:08.34 0
そういえばそうだな。
出版を考えてみては？
その結果で客観的に自分を見られるでしょう。
出版を考えてみては？
その結果で客観的に自分を見られるでしょう。
936 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/23(火) 02:26:32.63 0
937 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/23(火) 02:29:31.64 0
938 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/23(火) 02:47:51.07 0
939 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/24(水) 11:51:58.20 0
スレッド上だけでの付き合いだけど、
「カタカナゴ」の本が出たら、スレッドのよしみで１冊買ってやるぞ。がんばれよ。
「カタカナゴ」の本が出たら、スレッドのよしみで１冊買ってやるぞ。がんばれよ。
940 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/24(水) 12:03:32.47 0
>>922
韓国に漢字を復活させるには、日本が韓国を再度併合し、
全て日流にして韓国を文化侵略させ韓国の漢字廃止の廃止を行い
ハングルひらがな漢字交じりの文章を普及させる。
そうすれば安全に漢字を復活することも十分可能だろう。
平仮名交じりの分にすることによって、韓国語が
「俺ぬん漢字、嫌みだ。」となって、わかりやすくなる。
どうおもう？
韓国に漢字を復活させるには、日本が韓国を再度併合し、
全て日流にして韓国を文化侵略させ韓国の漢字廃止の廃止を行い
ハングルひらがな漢字交じりの文章を普及させる。
そうすれば安全に漢字を復活することも十分可能だろう。
平仮名交じりの分にすることによって、韓国語が
「俺ぬん漢字、嫌みだ。」となって、わかりやすくなる。
どうおもう？
941 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/24(水) 12:17:41.03 0
次スレッドは、韓国語を、漢字平仮名混じり文で書く、
というスレッドはどうだろ。
チョヌンカンジシスミダ。－－＞俺ぬん漢字、嫌みだ。
チョノーサランヘヨ。－－＞私貴方、愛へよ。
カムサミダ－－＞感謝みだ。
という具合に。
というスレッドはどうだろ。
チョヌンカンジシスミダ。－－＞俺ぬん漢字、嫌みだ。
チョノーサランヘヨ。－－＞私貴方、愛へよ。
カムサミダ－－＞感謝みだ。
という具合に。
942 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/24(水) 14:24:58.93 0
世界の単語にフリガナを付けて読みくだすスレでいいんじゃないか？
943 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/24(水) 18:02:17.13 0
今まではゾウ君を教育するスレだったね。
ゾウ君も相当学習したと思いますね。
ゾウ君も相当学習したと思いますね。
944 ：ア：2011/08/24(水) 18:18:43.60 0
945 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/25(木) 01:46:53.24 0
>>914
朝鮮語はカタカナで表記してどこかいい感じだな。
朝鮮語はカタカナで表記してどこかいい感じだな。
946 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/25(木) 01:47:56.89 0
訂正>>941
947 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/26(金) 17:04:02.19 0
朝鮮語はハングル文字で表記するよりも、カタカナで表記した方がいいと思う。
948 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/26(金) 18:06:04.54 0
っていうか、なんで仮名が作れなかったの？
読み方不明ながら万葉仮名レベルのものまではあったんでしょ？
読み方不明ながら万葉仮名レベルのものまではあったんでしょ？
949 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/27(土) 06:34:52.33 0
必要無かったからだろ。公用語（公文書の言語）は中国語だったんだし。
万葉集にしたって、俗語の歌集だからそれを表す表記体系が必要だったってだけで、
歌以外は漢文だし。
万葉集にしたって、俗語の歌集だからそれを表す表記体系が必要だったってだけで、
歌以外は漢文だし。
950 ：ア：2011/08/28(日) 00:17:03.80 0
逆になぜ日本は仮名を作ったのだろうか？
やはり中国に対抗するため？
やはり中国に対抗するため？
951 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/28(日) 01:06:39.28 0
うたをかきのこしたいとかおもいつつ
すごしたひとがいたのでせうよ
すごしたひとがいたのでせうよ
952 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/08/29(月) 09:31:49.90 0
VIPPERが興味本位で立てたスレがアホ達には手に負えなくなってるwww
台風はDQN名だから禁止な。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314574779/
台風はDQN名だから禁止な。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314574779/
最近思ったんだけど、漢字廃止するには「英雄」の出現だけじゃ正直無理なんじゃないかと。
もう今までの日本を潰して全く新しい日本を作るみたいな思想がいるよな。
マルクス主義のソヴィエト見たいにさ。
なんかもう人工的に国を作るみたいな、そういうのが。
そういう意味では今の北朝鮮や中国が一番近いのかな?
もう今までの日本を潰して全く新しい日本を作るみたいな思想がいるよな。
マルクス主義のソヴィエト見たいにさ。
なんかもう人工的に国を作るみたいな、そういうのが。
そういう意味では今の北朝鮮や中国が一番近いのかな?
954 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/04(日) 00:01:51.74 0
そりゃアーヴ語の誕生ですな
アーブ語?
めんどくさいからググらないけど、言語は日本語じゃないとｗ
（多少改良はしてもいいだろうけどｗ）
めんどくさいからググらないけど、言語は日本語じゃないとｗ
（多少改良はしてもいいだろうけどｗ）
でもあれだな、人工国家なら別に漢字廃止しなくてもよくね?
やっぱり漢字廃止は朝鮮にしかできねー芸当なのかな。
やっぱり漢字廃止は朝鮮にしかできねー芸当なのかな。
しかしあれだな。
ぶっちゃけ朝鮮にはもともと文化とか伝統がほとんどないから
漢字なんてのもたいして重要じゃなかったんだろうけど
日本は逆にそういう伝統があったからやめられないだけだよな。
そうなると日本の場合は伝統とかの文化から漢字を抹消したり
文化を破壊したりしなくてはならないわけで、そういうことの出来る
「指導者、英雄」が必要であるわけだ。
本当に天才的な人間、そして思想や政治団体が。
ぶっちゃけ朝鮮にはもともと文化とか伝統がほとんどないから
漢字なんてのもたいして重要じゃなかったんだろうけど
日本は逆にそういう伝統があったからやめられないだけだよな。
そうなると日本の場合は伝統とかの文化から漢字を抹消したり
文化を破壊したりしなくてはならないわけで、そういうことの出来る
「指導者、英雄」が必要であるわけだ。
本当に天才的な人間、そして思想や政治団体が。
958 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/08(木) 22:01:00.50 0
青森弁と沖縄弁の文法簡略？がすごいな。
青森か沖縄なら漢字辞めても問題ないだろうな。
青森か沖縄なら漢字辞めても問題ないだろうな。
959 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/08(木) 23:09:20.05 0
>>950
カナ含めほとんどの文字は意図して作られたものではなく自然発生的にできた。
人工的に作られた文字はハングルなどごく少数だ。
カナは漢字を坊さんが経典などに速記しているうちに自然にできただけだ。
仮名という名前の通り真名（漢字）に対して「仮の」「正式でない」文字とみなされていた。
ハングルが諺文と蔑まれていたのと同じ状況だった。
中国に対抗する目的なんて全く込められていない。
ここらへんの経緯は高島俊男「漢字と日本人」に詳しい。
カナ含めほとんどの文字は意図して作られたものではなく自然発生的にできた。
人工的に作られた文字はハングルなどごく少数だ。
カナは漢字を坊さんが経典などに速記しているうちに自然にできただけだ。
仮名という名前の通り真名（漢字）に対して「仮の」「正式でない」文字とみなされていた。
ハングルが諺文と蔑まれていたのと同じ状況だった。
中国に対抗する目的なんて全く込められていない。
ここらへんの経緯は高島俊男「漢字と日本人」に詳しい。
＞カナ含めほとんどの文字は意図して作られたものではなく自然発生的にできた。
＞人工的に作られた文字はハングルなどごく少数だ。
う～ん・・・・
人工的であるか、自然であるかというのは大事な点なのだろうか？
日本語の場合は漢字に訓読みを多く当てはめてきたということもある訳だし。
＞中国に対抗する目的なんて全く込められていない。
そしたら契丹文字や西夏文字の説明がつかないとおもう。
皮肉なことにハングルだってあれは中国に対抗するためなんだし。
日本人の仮名だけが「そうでない」とは言い切れないんじゃないか？
＞人工的に作られた文字はハングルなどごく少数だ。
う～ん・・・・
人工的であるか、自然であるかというのは大事な点なのだろうか？
日本語の場合は漢字に訓読みを多く当てはめてきたということもある訳だし。
＞中国に対抗する目的なんて全く込められていない。
そしたら契丹文字や西夏文字の説明がつかないとおもう。
皮肉なことにハングルだってあれは中国に対抗するためなんだし。
日本人の仮名だけが「そうでない」とは言い切れないんじゃないか？
961 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/09(金) 20:52:20.81 0
「なんで日本人はカナを作ったのか？中国に対抗するため？」という質問が出たから、
人工的か意図的かという点に着目して回答した。
意図的に作られた文字ならその可能性もあるし自然発生的にできただけならそうではない。
そして回答は後者。
本当に対抗する意味を込めていたなら「真名」に対して「仮名」なんていわないし、
ひらがなで日記を書く際に、社会的な責任や立場を持つ男性がそれらを持たない女性を装う理由もない。
契丹文字などは知らないけど、ハングル創造の際に中国への対抗の意味はない。
文字の読めない無教養なもの、女子供どもでも簡単に習得できる文字を与えるために世宗が作った。
諺文とは「俗語」という意味だ。中国語が正しい言葉という認識にもとづく。
ハングル＝偉大な文字という呼称が一般化したのは20世紀日本統治下でのことだ。
人工的か意図的かという点に着目して回答した。
意図的に作られた文字ならその可能性もあるし自然発生的にできただけならそうではない。
そして回答は後者。
本当に対抗する意味を込めていたなら「真名」に対して「仮名」なんていわないし、
ひらがなで日記を書く際に、社会的な責任や立場を持つ男性がそれらを持たない女性を装う理由もない。
契丹文字などは知らないけど、ハングル創造の際に中国への対抗の意味はない。
文字の読めない無教養なもの、女子供どもでも簡単に習得できる文字を与えるために世宗が作った。
諺文とは「俗語」という意味だ。中国語が正しい言葉という認識にもとづく。
ハングル＝偉大な文字という呼称が一般化したのは20世紀日本統治下でのことだ。
まあいいや。
こないだ次長課長河本の出てる番組でみたけどプサンのリゾート地
「海雲台（ヘウンデ）」、近代的なビルとか建っててすごい開発されてる。
地中海的な旧地区とサンディエゴ的な新開発地区がある。
しかしこういうのを見ると韓国は始まってるな～と思う。
漢字廃止がすごく有効的に働いてると思う。
日本はたぶん漢字廃止は難しいから北海道で国家独立して
漢字廃止国でもやればいいのにとおもう。
旧地区小さいサイズ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Korea-Busan-Haeundae-01.jpg/800px-Korea-Busan-Haeundae-01.jpg
旧地区でかいサイズ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Korea-Busan-Haeundae-01.jpg
ここに観光レポがのってる。
河本の番組ではビル群が完成してた。
http://www.digitalmotox.jp/blog/2010/11/haeundae.html
ヘウンデビル火災まとめ
http://kamiblog.raple.net/?eid=1099634
「海雲台（ヘウンデ）」、近代的なビルとか建っててすごい開発されてる。
地中海的な旧地区とサンディエゴ的な新開発地区がある。
しかしこういうのを見ると韓国は始まってるな～と思う。
漢字廃止がすごく有効的に働いてると思う。
日本はたぶん漢字廃止は難しいから北海道で国家独立して
漢字廃止国でもやればいいのにとおもう。
旧地区小さいサイズ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Korea-Busan-Haeundae-01.jpg/800px-Korea-Busan-Haeundae-01.jpg
旧地区でかいサイズ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Korea-Busan-Haeundae-01.jpg
ここに観光レポがのってる。
河本の番組ではビル群が完成してた。
http://www.digitalmotox.jp/blog/2010/11/haeundae.html
ヘウンデビル火災まとめ
http://kamiblog.raple.net/?eid=1099634
964 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/10(土) 08:35:44.30 0
竹島あたりで勝手にやってろ。
965 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/10(土) 11:07:30.73 0
>>963
いったいどこが漢字廃止がすごく有効的なんだか。
というか、自分の勝手で北海道に迷惑かけないようになw
ゾウと二人ですごく有効的な漢字廃止国になればいいのではないか。
大統領と副大統領ってことでw
いったいどこが漢字廃止がすごく有効的なんだか。
というか、自分の勝手で北海道に迷惑かけないようになw
ゾウと二人ですごく有効的な漢字廃止国になればいいのではないか。
大統領と副大統領ってことでw
966 ：ア：2011/09/12(月) 04:16:29.44 0
＞一体どこが漢字廃止有効なんだ？
有効だとも。
ただこれはやっぱりハングル自体が
特にその外見的なデザインが優秀なであることを示す。
それはパスパ文字ベースなせいも有るんだろうが。
ハングルはアルファベットに匹敵する存在感と可能性を持っていて
近代文明や近代産業、建築などとも相性がいいんだ。
有効だとも。
ただこれはやっぱりハングル自体が
特にその外見的なデザインが優秀なであることを示す。
それはパスパ文字ベースなせいも有るんだろうが。
ハングルはアルファベットに匹敵する存在感と可能性を持っていて
近代文明や近代産業、建築などとも相性がいいんだ。
967 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/13(火) 15:18:20.48 0
あらら、トンデモw
968 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/14(水) 00:26:03.84 0
韓国人の一般に知的な関心は低く、国民一人あたり年問平均読書量も
世界一低いといわれるような惨憎たる知的荒廃が生み出されている。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/eaadfc87e9b54c73d74d6514c05d1b81
遠回しに書くと長い文章になっているが、文意は「韓国人は馬鹿だ」
といっている。
世界一低いといわれるような惨憎たる知的荒廃が生み出されている。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/eaadfc87e9b54c73d74d6514c05d1b81
遠回しに書くと長い文章になっているが、文意は「韓国人は馬鹿だ」
といっている。
969 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/14(水) 00:43:59.26 0
判読不能な文字を書くキーボード世代の子どもたち（上）
http://t.co/prCY2P2
http://t.co/prCY2P2
970 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 07:41:47.46 P
>>968-969
こんなマイナー板にまで朝鮮人差別してんじゃねーよ人間の屑
こんなマイナー板にまで朝鮮人差別してんじゃねーよ人間の屑
971 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 07:45:31.99 P
>>969
いや、これはハングル以外の原因だと思うぞ。
ハングル文字は仮名同様に書きやすい文字だ。
何でこうなるのかがよく分からないんだが・・・・。
いずれにせよお前のハングル蔑視理論は破綻してるから。
いや、これはハングル以外の原因だと思うぞ。
ハングル文字は仮名同様に書きやすい文字だ。
何でこうなるのかがよく分からないんだが・・・・。
いずれにせよお前のハングル蔑視理論は破綻してるから。
972 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 13:05:29.15 0
973 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 13:09:11.13 0
>>968-969
韓国人は、漢字を廃止して馬鹿になって、
コンピューターを使うようになってますます馬鹿になった。
ってことか。
馬鹿がよって、そのうち内乱が起きて、朝鮮人同士が殺し合う。・・・なんか納得。
韓国人は、漢字を廃止して馬鹿になって、
コンピューターを使うようになってますます馬鹿になった。
ってことか。
馬鹿がよって、そのうち内乱が起きて、朝鮮人同士が殺し合う。・・・なんか納得。
974 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 18:53:49.80 0
チョンコロリンは大よそ人類から遺棄すべき人種である。
by平和を願う世界人類より
by平和を願う世界人類より
975 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 19:24:22.31 P
>>972-973
差別、蔑視、やめろよクズ
差別、蔑視、やめろよクズ
976 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 19:27:17.89 P
977 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 19:28:12.79 0
やけにキムチ臭いスレになったな
リアルチョンがいるのか？
リアルチョンがいるのか？
978 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 20:23:53.95 P
なぜネトウヨは朝鮮人差別主義になったか？
最近ネトウヨが酷すぎる。
本当に最近のネトウヨは日本人なのか？？
実は中国人や韓国人、アメリカ人が成りすましてるだけなんじゃないだろうか？
↓
974 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2011/09/15(木) 18:53:49.80 0
チョンコロリンは大よそ人類から遺棄すべき人種である。
by平和を願う世界人類より
最近ネトウヨが酷すぎる。
本当に最近のネトウヨは日本人なのか？？
実は中国人や韓国人、アメリカ人が成りすましてるだけなんじゃないだろうか？
↓
974 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2011/09/15(木) 18:53:49.80 0
チョンコロリンは大よそ人類から遺棄すべき人種である。
by平和を願う世界人類より
979 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 20:29:50.91 0
自業自得のトンスラー
980 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 20:32:02.56 0
なぜチョンは日本人差別主義になったか？
最近チョンが酷すぎる。
本当に最近のチョンは朝鮮人なのか？？
実は日本人が成りすましてるだけなんじゃないだろうか？
↓
974 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2011/09/15(木) 18:53:49.80 0
ネトウヨは大よそ人類から遺棄すべき人種である。
by平和を願う世界人類より
最近チョンが酷すぎる。
本当に最近のチョンは朝鮮人なのか？？
実は日本人が成りすましてるだけなんじゃないだろうか？
↓
974 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[] 投稿日：2011/09/15(木) 18:53:49.80 0
ネトウヨは大よそ人類から遺棄すべき人種である。
by平和を願う世界人類より
981 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/15(木) 20:59:02.88 P
982 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2011/09/16(金) 10:03:46.93 P
983 ：名無し象は鼻がウナギだ！：
仮名とアラビア数字は何気に相性がいい