カナ　ヲ　にっほんご　ノ　ほんじ　ニ　シヨウ

マダ　カナ　モジ　ワ　かんじ　ノ　じゅうぞく　モジ　デス。　モウ　カナ　コソ　にっほんご　ノ
ほんじ　ニ　シヨウ。　かんじ　ワ　れきしてき　こくご　ニ　ユズロウ。

コンニチワ　カナ　デス。
ヨロシク　ネ。
ヤサシク　カワイガッテ　クダサイ　ネ。

【漢字】カナ専用スレッド12【廃止】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1267239517/
重複終了

> 3 ヨロシク。　ナカヨク　シテ　ネ。

イワユル　たんご　ワカチガキ　ヲ　シマス。

ふんいき　トシテ、カタカナ　ヲ　コモジ、ヒラガナ　ヲ　オオモジ　ノ　ヨウニ　ツカイ・ワケタイ。
ソレデ、おん・ヨミ　ノ　かんじ　コトバ　ワ　ヒラガナ、ソレニ　トクニ　きょうちょう　シタイ　コトバ　ヲ　ヒラガナ　カナ。
　

コレカラ　
カナ　モジ　ワ　「カナ　じ」
かんじ　ワ　れきし・ぶんか　ノ　ナガレ　ヲ　カンガエテ、「シーナ　じ」
ト　デモ　ヨビタイ　ナ。
ツイデ　ニ　ローマ　じ　ワ　「ヨコ　じ」　ト　シマス　カ。

キョウ　ワ　チナミ　ニ、

　やよい、３　がつ　２４ッカ　すいよう　デス　カラ、コレ　ヲ　
　
　やヨ　２４、すヨ　

えいご　ノ

　Mar23, Wed.

ノ　ヨウニ　ネ。
コウ　カク　ノモ　オモシロ　カモ。

どんどん　カナ　シュギシャ　が　ふえる　の　は　よろこばしい。

>>5
ジュウバコ　ヨミ　と　いう　もの　が　ある　が、
その　ヒョウキホウ　では　「じゅうバコ」　と　かく　の　か？

しつれい　ていせい
×Mar23, Wed.　---　○　Mar24, Wed

>>8
がくめん　ドオリ　ダト　ソノ　トオリ、「じゅうバコ」　デス。
デモ　たんご　たんい　ト　カンガエレバ　’じゅうばこ’　デス　ケド、サラニ
じユウバコ　ミタイ　ナ　コト　モ　コレカラ　カンガエテ　モ　イイ　ノ　カナ、
ヨウ　ワ　ヨミヤスク　スル　ノガ　ネライ　デス。

むツ　きサ　やヨ　うズ　さツ
みナ　ふミ　はズ　なガ　かン
しモ　しワ

げヨ　かヨ　すヨ　もヨ　きヨ　どヨ　にヨ

ドウ　オ。

庭には二羽　裏庭には二羽　鶏がいる

↓

ニワ　ニワ　２ワ、ウラ・ニワ　ニワ　２ワ　ニワトリ　ガ　イル。

「ウラ・ニワ」で「・」という きごう を つかって いるけど、
これの つかいかた に ついて は なにか きじゅん は あります か？

ナカ・グロ　　「・」　ワ、ちょうど　ハイフン　「-」　　ノ　ヨウニ　カンガエテ　イマス。
タダ、コノ　ツカイカタ、ドコデ　クギル　カ、マダ　にっほんご　トシテ　スコシ　ユライデ　マス　ヨネ。
　

チョット

カナじ・ガキ　ノ　イイトコロ　ワ　１・ぎてき、ヒトトオリ　ニ　ヨメル　ト　イウ　コト。
シーナじ　ノ　にっほん・ヨミ　ワ　おん・くん　りょうよう、サラニ　ソレモ　イクトオリ　モ　ヨメル。
ト　イウ　コト　ワ、フリガナ　ガ　ナイ　ト　「ヨミ」　ガ　かくてい　シナイ。
　
日本

コノ　クニ　ノ　ナ　サエ、
ニホン、ニッポン
ノ　２　トオリ　アリ　かくてい　シテ　イナイ。

ワタシ　ワ
コレ　ヲ　
「にっほん」
ト　とういつ　シテ　ヨブ　ヨウニ　シテ　イマス。
　

>>14
なるほど、 ローマじ・かき の ハイフン に そうとう する つかいかた を する わけですね。

たしかに、 つかいかた には ゆらぎ が あります ね。
その ゆらぎ について かんがえて みる のは どうでしょう？
わかちがき の もんだい と ねっこ が いっしょ の もんだい に おもえて、
わたし は きょうみ を もっています。

きょうみ が ない ようでしたら、
わたし が べつな スレ で かんがえよう か と おもいます。

キョウ　ノ　「日本経済新聞」　ちょうかん　１めん　ヘッドライン　カラ、

破綻懸念の２１市町村
財政再建へ住民負担

破綻の懸念の２１の市と町と村
財政の再建へ住民の負担

はたん・けねん　ノ　２１　し・ちょう・そん
ざいせい　さいけん　エ　じゅうみん　ふたん

ドウ　デ　ショウ。

「ノ」　「ト」　ガ　ナカ・グロ　ニ　オキカエ　ラレル。

「し・ちょう・そん」 の ほう の なかぐろ の つかいかた は
ほんらい どおり の つかいかた です ね。

「はたん・けねん」 の ほう の つかいかた は あたらしい。
そして、 「ゆれ」 の ある つかいかた です ね。

「の」 が なかぐろ に おきかえられる と いう きじゅん は すこし あやうい かも しれません。
と いう のも、 たとえば、 「はたん （する） けねん の （ある） し・ちょう・そん」 とも よめる から です。
（だから こその、 「ゆれ」 なのです が。）

そういえば、 てんじ（点字） の わかちがき の ルール に 「きれつづき（切れ続き）」
と いう もの が あった の を おもいだしました。
もしかしたら、 さんこう に なる かも しれません。

カナじ　ヲ　ほんじ　ニ　スル　タメ　ニワ　ヨミ　ヤスイ　ひょうき　ガ
じょうけん　デス　ヨ　ネ。
ソレ　ニワ　ヒラガナ　ト　カタカネ　ノ　ツカイ・ワケ、ワカチ・ガキ　ソレニ　ナカグロ　ナド　ノ　きごう　ノ
ジョウズ　ナ　ツカイ・カタ　ガ　アリマス　ネ。
モウ　１ツ、どうおん　いぎ　ノ　コトバ　ノ　せいり　いいかえ　ガ　アリマス。
タダ、コノ　もんだい　ワ　シーナじ　ノ　にっほん・りゅう　ツカイカタ　ニ　オモナ　げんいん　ガ　アリマス　ヨ　ネ。
ソレ　ワ　じょじょ　ニ、かいかく　シテ　イク　シカ　ナイ　ノ　カナ。
ぐたいてき　ニワ　とうめん、フリガナ　ノ　ぎゃく　ノ　はっそう　デス。
タトエバ、ドウシテ　モ　ノ　コトバ　ニワ、
じよじょ（徐々）
ト　シーナじ　ヲ　ツケ　クワエル　ヨリ　ホカ　ナイ　ノ　カナ。
　
　　

Roomazi bun no tatiba kara wa ALPHABET o honzi ni sitai noni ｢ｶﾅ･ﾋﾗｶﾅ･ｶﾀｶﾅ｣ desuka?
Boin to Siin tode kumiawase no mozi no hoo ga nanikato： bunpoo ya oto o kimekomakani hyooki dekirukoto nado Merit ga ooi｡
Sinamozi ni taisitewa kyoodoo-sensen o komemasune.
Wakatigaki no yoi tehon o tukurareru koto o inoru.

**GMN(gomennasai)
kyoodoo-sensen o [komemasune] wa [kumemasu ne] desu.

ヨコじ　ワ　しょせん、 せいよう ゆらい ノ もじ デス。 ケレドモ、コレカラ ノ
にっほんご ニワ オオイニ ヤク-ダチマショウ。 れきし・ぶんか ヲ けいしょう
シテ イク タメニ ワ、かこ ト みらい ヲ ツナグ コト ガ デキル カナ・じ
コソ ほんめい デス。 モウ シーナ・じ ニ じゅうぞく スル ひつよう ワ
アリマセン。 カナ・じ ワ めいじつ トモニ にっほんご ノ しゅたい ノ もじ
ニ ナル ノ デス。

ギャク ニ ヨコ・じ ワ インターネット ニ ヨリ、せかい ト バリア ナシ ニ
リアル-タイム ノ じょうほう こうりゅう ガ デキル コト カラ、こくさい
ひょうき トシテ スバラシイ。 ソレト げんご ノ おんいん ヲ マナブ ノニ
テキシテ イル ノデ、マズ にっほんご ノ はつおん、ヒイテワ ハナシカタ ノ
くんれん ニ たいへん ヨイ デ ショウ。 ソシテ ソレガ カエッテ えいご・
ナド がいこくご ノ がくしゅう ニモ こうかてき ナノ デス。 デスカラ、
コレカラ ワ りょうほう ノ りてん ヲ イカシテ にっほんご ひょうき ヲ
そうぞう シテ イク ノ デス。

コレカラ ワ りょうほう ノ りてん ヲ イカシテ にっほんご ひょうき ヲ
そうぞう シテ イク ノ デス。
Korekara wa Ryouhou no Riten wo ikasite Nihhongo Hyouki wo Souzou site iku no desu.

Aratana
"Gendai Nihhongo tuzurikata"
desu.

Oomozi no tukai-kata to tyoo-boin no arawsikata sarani kotoba no
tuduke-kirihanasi ni tuite ima hitotabi no kenkyuu ga nozomasii.
Oomozi wa bunsyoo no hazime oyb koyuu-meisi
tyoo-on wa aa ii uu ee oo
kotoba no tuduke-kirhanasi kata wa kongo no kadai desu.

Yokozi no kakikata, imamade no Kotei Kannen ni torawarete iru to
mae ni susumemasen.

Oomozi no tukaikata.
Si^nazi kotoba no Dou-on Igi no kotoba wo Toumen dou Kokuhuku suru ka.
Koko dewa On yomi no Si^nazi kotoba no kasira mozi wa oomozi wo tukatte mite iru no desu.

ちょうおん　ノ　ヨコじ・ガキ　ニ　オケル　ひょうき

カナじ・ガキ　ヲ　アラタナ　じょうよう　ノ　にっほんご　ひょうき　ト　スル　ナラ、
げんだい　カナズカイ　ヲ　きそ　ト　スレバ

おんいん・ろん　ダケ　デ　ワリキル　ノワ　ドウナノ　カナ。

カナ　デ
トウキョウ
ト
トーキョー
ト　イウ　カキカタ　ガ　アル。

ソモソモ　コウイウ　カナじ・ガキ　ヲ　ミトメル　カ　ドウカ　モ　ぎろん　ガ　アリマショウ。
ワタシ　ワ　ミトメタイ。
　　

>>26
Oomozi ni tuite;saikin no syakuyoogo wa oomozi de kaku-koto o teiansite iru mono tosite,
tatoeba, [News, Computer], to kaku-koto o teiansite irumono tosite,
[Sinago Kango: 天地 太陽 立春 風雨] mo gairaigo no syakuyoogo to ninteisuru wake desu ka?
Sinazi de kaku-mono ga ookusugite mendoo desu.
Doo'on'igigo wa betuno Sure {漢語の言い換え...] ga aru yo.
Dooon'igigo wa 10 ko inai ni kagiri, bunmyaku niyori handansubeki da to omoimasu.

ﾄｫｷｮｫ ｷｮｫﾄ ｺｫｼﾞﾏﾁ

マタ

じょうよう・ひょうき　　＞＞　チョコレート
ようじ（あかちゃん）・ひょうき　＞＞　ちょこれえと

ｼﾞｮｫﾖｫ･ﾋﾖｫｷ ﾉ ｶﾞｲﾗｲｺﾞ ﾜ ｶﾅｶﾞｷ ｵ ﾔﾒﾙ [海部内閣 の 告示2号]
ﾖｫｼﾞ(ｱｶﾁｬﾝ)･ﾋｮｫｷ ｰｰｰ ﾁｮｺﾚｪﾄ
ｺﾚﾗ ﾜ ﾋｮｫｵﾝ ｼｷ ｶﾅｶﾞｷ ﾃﾞｽ ｡

別に従属文字でもないと思うのですが。

いっぱん　ニ　しけん　ノ　かいとう　ニ
オール　カナ　デ　カイタラ　マズ　×　デス　ネ。
ソレ　ダケデ　カナ　ワ　せいしき　モジ　アツカイ　サレテ　イナイ。
フリ・カナ　ト　オクリ・カナ　ガ　モトモト　カナ　ノ　ヤクワリ。
イワユル　カナ・ぶんがく　ワ　れいがい　ひょうき。

>>1
やだ！

じゃあ、かなは従属文字、ではなくて
（漢字でも書ける部分の）かな表記は従属的表記、じゃないの？
似ているようで全然違うと思うんだけど。

>>62>
1. Doo:on igi go wa bunmyaku ni tayoru. Murina iikae wa yoku nai.
2. Sinamozi no on-yomi to kun-yomi no kubetu wa gakusyuu ni bakudaina zikan o yoosuru node hantai.

漢字を使っている間は属国のような錯覚を覚える。
カタカナと平仮名を使うことも視野に入れるのも悪くないかもしれないな。

Nihongo o kaku noni Alphabet o tukatte mo aru dokoka no kuni no zokkoku dewa nai yone.

Alphabet de kaku baai niwa, mozi kakudairitu o 150% gurai da to katuzi ga nikubuto ni naru, denai to katuzi no sen ga hosokute yominikui zoe.
Mina no syuu wa kakudairitu nan % ni setteisiteru noka naa.

>>37
アイコクシャ　なら　そういう　カンガエ　を　す　べき　だ　な。
ニホン　の　ジショウ　アイコクシャ　が　チュウゴク　モジ　を　あがめて　いる　の　は　コッケイ。

>>7
月の旧称を使うのは、勧めたいところだけど、さつきばれは、梅雨時期の晴天を言うから、太陽暦の５月をさつきと呼ぶのは、違和感があるんだなぁ。

ima newyorktimes no video de iPad no CM o nagasite iru yo.
http://www.nytimes.com/

さつきばれなんていう紛らわしいだけの言葉は淘汰されるべき。
梅雨晴れとでも言えばよい。

日本人なのに、>>22 >>23を見て、仮名文字ってすごく見づらい文字だなと思ってしまった。
そんな俺は半分支那人なのか。

tesuto

コチラ　モ　ドウゾ
ゴチャマゼ　ニホンゴ　ドコヘ　イク 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1137075344/

コチラ　モ　ドウゾ
ゴチャマゼ　ニホンゴ　ドコヘ　イク 2/２ちゃんオフ/
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ikks/3/

>>44
　　　　　　　　　　>>22-23を

>>37
━━━━━━━━━━━
まったく　ごもつとも　です。
━━━━━━━━━━━

>>40
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ベツニ チュウゴク モジヲ アガメテル ワケデハナイガ、ソロソロ イイカゲンニ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
カンジカラ ハナレナイト イズレ カンコクノ ヨウナ サンジニナルノハ マチガイナイダロウ

>>48
カナ文字だけになると、読み慣れないせいもあってか、まるで外国語を読まされているように、
たどたどしい読解速度になるんです。目もちかちかして読み辛い。
一字一字まさに音読しているという感じになってしまう。

しかし、漢字が使われている文章では、非常にすらすら読める。速読しやすいんですよね。
まるで象形（絵）文字を見ているかのように、瞬時に意味を脳に再現・表出できてしまう感じなんです。

実は、英文などのラテン文字の文章を読むときも、同様にして単語を一つの表意文字のように像化して
読んでいることに、私は気がつきました。
economy, intelligenceといった英単語も、私の脳にとっては横長の漢字なのです。
いちいちe-co-no-my, i-n-te-lli-ge-n-ceなどとは表音的に読んでいないのですね。像＝意味として脳が再現している。
だから非常に効率よく、すらすらと黙読できちゃうんです。

>>50
チュウゴク　モジ　と　エイゴ　の　ツヅリ　は　タンゴ-ごと　に　まなばなければ　よむ　こと　が　できない。
ボウダイ　な　ジカン　を　かけて　ガクシュウ　すれば　すらすら　よめる　の　は　ある　イミ　トウゼン。

しかも　チュウゴク　モジ　が　よみやすい　なんて　おもう　の　は　タイハン　が　ナレ　から　きて　いる。
ガイジン　が　ニホンゴ　ガクシュウ　で　つまずく　サイダイ　の　ゲンイン　は　チュウゴク　モジ　の　ヨミカキ　だ　から、
チュウゴク　モジ　が　よみやすい　わけ　が　ない。

たとえば　ニホンジン　でも　なれて　いない　チュウゴク　モジ　なら　あきらか　に　カナ　の　ほう　が　よみやすく　かんじる。

カナ、　チュウゴク　モジ

バラ、　薔薇
イルカ、　海豚
マグロ、　鮪

>>51
そうやって段落を短くし、段落間の行間を一行空けてくださると、
>>22-23にくらべて、だいぶ読みやすいです。

漢字の欠点は、筆や鉛筆やペンで書く場合ですね。

ただ、漢字廃止論者の人たちも、音読みのカナ表記は認めるんですか？
なるべく訓読みで表す方向に改善していくという人はいないのかな？

>>51
論旨がずれて対応できていないようだが、漢字があると速く読めるが、仮名だけ文は時間がかかるということでしょう。
答えるなら、そうかそうでないか、それに答えるべきでしょう。違いますか？

英単語は、綴りと発音が解離している度合いが高いから、ある意味表意文字みたいなもんですが、
イタリア語やスペイン語の単語でも、やはり馴れてくると、漢字のように、一つの「かたち」として
認知しています。
ただし、日本語のカナ文字もそういうふうにイメージできるかもしれません。

薔薇、海豚、鮪、と同じように、バラ、イルカ、マグロを「絵」としてぱっと見ただけで瞬時に
見わけられるように訓練されていけば、もしかするとそうなるかもしれませんが…
いまの日本人は、私だけかな？ どうしても、カナ文字を表音文字として読んでしまう癖から抜けられず…

>>53
漢字だとなぜかぱっと見で分かるんですよね。風景を見ている感覚というか。

たしかに画数では漢字のほうが圧倒的に多くて複雑ですけど、読める字である
からといって一辺一辺を正確に記憶しているわけじゃないと思うんですよね。

鉛筆で書くときには、漢字というのはたしかに不自由ですね。
筆や鉛筆で書く場合には、漢字の構造を全部記憶する必要があるから不便。

でも、適度な複雑さが、かえって文字を絵として認識しやすいものにしている。
ラテン文字も、横にくっついた一塊の単語として明確だから、漢字のように見えてくる。
カナ文字の分かち書きの場合は、いまいちというか、煩雑な印象がする。なぜだろう。

認知科学の分野でこういう実験って行なわれているんでしょうか？
たとえば、掲示板のスレッドが日本語タイトルでざっと書かれてある場合と、
英語などのタイトルで書かれている場合とで、そのなかから瞬時に目的のタイトルを
見つけるスポードを測定するような。

表音文字が一旦脳内で音に変換してイメージするのに対して、
漢字は瞬時にイメージ化するそうです。
漢字に重きを置きながら、流し読みできるので
日本人の読書のスピードは世界一です。
漢字かな混じり文がいかに早く読めるかは、
多くのバイリンガルが述べているとおりです。
無理に廃止する必要性はありません。
短所ばかりひきあいに出してもしかたありません。

mozi o kakimazete iru, soreni tango no kakiwake ga sarete'nai noga, do^site mo yabanni mieru.
sumaato de nai yonee.@@@
Nihon go o tuduru ni husawasii mozi wa, imano tokoro romazi deatte, benri de keizaiteki de sonoue international de, pasocon niwa IME o suruusite raku da nee. @@@

>>57
それはあなたがL思想だから。
あるいは欧米に土下座フェラチオするあなたに我々は組する気は一切ない。

kono mizo wa do^sitara umaru kanaa.@@@
batoru to^ku suru noga hitotuno kaiketu-saku da to omou nee.@@@
mozi wa kotoba o tutaeru do^gu to iu ka. syudan to iu ka, kotoba ni NIhon-zin no tamasii to ka kangae-kata ga aru.
mozi wa keizaiteki de benrina mono o tukau noga ningen de,
sure ita ni romazi gaki ga dekiru dake demo, wa'si wa yresii yo.@@@

abc no zi wa zinrui no bunka dayo.@@@
abc no zi o tukatte mo doko kano kuni no syokumin-ti d7yana koto gurai wa wakaru darou.@@@
Nihon-go o kaku mozi ni nani ga husoku na noka. higai-mo^so^ mo hanahadasii zona mosi.@@@

>>57, >>59-60
スマートは sumaato 、ローマ字は romazi 、インターナショナルは international 、
スルーしては suruusite 、バトルトークは batoru to^ku 、パソコンは pasocon 。
スレ違いだけど、外来語表記をどういう基準でやってるのか気になる。
というか、もっと統一してくれないかな。一層読み辛いよ。

ローマ字の人の宣伝は印象論ばかりで、現行の表記を改めるほどの利点を
示すにしても、説得力に欠けるものが多いと想う。

romazi o yomu dake nar, 1 syu^kan mo areba, yu^syu^na giti nara yomeru yo.@@@

しかしその後一生書き間違いと読みにくさが続く。

iya sa, Nihon-go roma-zi'kaki no tuduri-kensa puroguramu ga dekiru.
sinpai go-muyo^.@@@
romazi'kaki no ['] wa romazi-gaki no rendaku o simesu sirusi da yo.@@@
yatarani zi'tura ga henkasuru no o sakeru tame.
mozi-kakudai-ritu wa 150& ni suru koto.@@@

teisei***150% da.@@@

手で書くことはなくなるのか？

Saa, wakarimasen.@@@
Te'kaki wa nakunara naidarou.　Tegaki 　戸[k]　ga[g]ni　変わるのおsaketa.
ごmenねえ

じゃー>>64は無効だな

Te'kaki no toki niwa Key o osanai node Error wa sukunai tozo omoiture.
Yue ni muko^ to made wa ienai yo.@@@

>>69
「こそ」を除いて、係助詞の結びは連体形だよ。
あと、 >>67 みたいに、たまに色々な字が混じるよね。

rooma字 to 漢字 no 混在 wa dou deshou?

roomaji と kanamoji の konzai は どうでしょう？

かな書きでいいじゃん。なんで文字数をわざわざ二倍に？
ＰＣで入力する場合はともかく、手書きしたり読んだりする場合の手間が増えるだけでは？

つーか、ウザイ
なんでかなスレでローマ字の主張？
ローマ字は使いものにならんことを自ら示してくれたわけ？

>>56

そのとおりです。
無理に漢字を辞める必要は無いです。
それに現代日本語のように漢語、ないし「漢字語」を多く含んだまま
仮名文字のみの表記にするのはあまり頭の良い方法ではないです。
古代大和の言語を研究して大和語をフルに使っていく必要があります。

>>71
漢字になれた日本人の文字認識に適応させて、実用的にするにはroomajiは
RMjiというように省略するのも良いのではなかろうか。

>>50
漢字語文法から抜け出せればそれほど違和感無いですよ。
（まあそれが難しいんでしょうど）
>>52
＞漢字の欠点は、筆や鉛筆やペンで書く場合ですね。

これはハングルにも言えることなんですが、草書にするとかなりの読力を要します。
仮名は梵字的なものもありますが基本的にアルファベットやアラム文字的な
発音記号の無い１字デザインをしてるので綴り字にしても造形的に違和感は無いです。

＞ただ、漢字廃止論者の人たちも、音読みのカナ表記は認めるんですか？
＞なるべく訓読みで表す方向に改善していくという人はいないのかな？

私は「日本人」であるなら漢音の廃止はあまり意味を成さないとおもってます。
要するに、書くときに難しい漢字を省略することができれば良いのですから。
たしかに、韓国のように漢字を根本的に抑制し無ければならないと言う危機感も
あるのですが「大和人」ならともかく「日本人」には不要なことだと思います。
つまり、漢文の授業とかあるのだから現代日本語とは違う上代大和語学という
学問を作って、人々が古漢文を大和言葉・文法で読むと言う知識をつけてゆければよいのです。

>>54
それはそのとおりです。
やろうと思えばローマ字でも可能でしょう。
この板で実践してる>>57のＮＬ氏なんか居ますけど。
なれない発音記号とかをつけるとややこしいですがアルファベット圏
は基本的にみんなそうですし、実際簡略されたヘブライ文字のように
アクセントの無い日本の仮名と母子分解しただけのローマ字は意識
しだすと逆に発音記号がほしくなります。

それに日本でアイヌ語をローマ字表記しても何の違和感も無いですし
結局多くの場合慣れと習慣ですよ。

>>55
でもカタカナ語をスムーズにイメージできるというのはあると思います。
「レモン」というカナ語を見てもそれがレモンであると分かります。

>>73
ＮＬ氏はこのｽﾚで普通に会話する時は漢字仮名づかいでいいと思うんですが
いつもローマ字で書かれてるから会話してる感じがしないですよね。
常に仮名のみで表記されてる方も同様に。
会話や議論などをするときは現代日本の漢字仮名交じりでなるべく書いてほしいですね。

ローマ字書きだと訓令式は表音性が、ヘボン式は語幹の一貫性が中途半端。
タ行はta ti tu te toでもta chi tsu te toでもないのだから、
新たにたちつてとという記号を当てはめたほうが良い。

併記という方法があるのに、なぜネイティブが初学習者のためにローマ字を使わなければいけないのか疑問。
大体、発音が分かるだけで役に立つのは名前や地名のような固有名詞だけで、すでに併記が進んでいるものも多い。
普通の文章は結局ある程度日本語を習わなければ意味が分からない。

>>74
ジオンゴ　も　ヤマト　コトバ　も　オンセイ　では　クベツ　して　いない　だろ。
モジ　に　した　とき　だけ　クベツ　する　ヒツヨウ　は　ない。

>>53
だから、　チュウゴク　モジ　が　よみやすく　かんじる　の　は　ナレ　だ　と　いって　いる。
おなじ　だけ　の　ガクシュウ　ジカン　なら　アットウテキ　に　カナ　の　ほう　が　よみやすい。

>>76 no kanahatumei san e
Sinazi(SNzi) ga denai node, PC kaike made, SNzimaziri-kan-bun wa, kakemasen.@@@

>>76
RMzi ga hu-to^itu no gen'in wa, Yosida naikaku kokuzi 2 go^ ga, N-siki to H-siki to no dakyo^ no sanbutu tosite, REIGAI o mitometa koto ni yoru.
REGAI kitei o sakuzyo-sureba yoi darou.@@@

日本語入力できない環境でアクセスしていらっしゃるんですね。

>>79
またまた違うよ。
「漢字があると速く読めるが、仮名だけ文は時間がかかるということでしょう」って書いてるのに。
よく読めよ。
つーか、ジリ貧終末期の自分のスレほっといてなにやってんの？

>>82
だから　そんな　もの　は　ナレ　だ　と　いって　いる。
オマエ　こそ　よく　よめ。

オレ　は　よんだ　こと　ない　が、
ニッショク　と　いう　ショウセツ　は　ジョウヨウ　カンジ　イガイ　の　チュウゴク　モジ-だらけ　で　すごく　よみにくい　と　ヒハン　されて　いた。
チュウゴク　モジ　が　ホントウ　に　よみやすい　モジ　なら　こんな　ヒハン　は　おこらない。
ようするに　イマ　の　ジョウヨウ　カンジ　に　もとづいた　カンジ　カナ　マジリ　ブン　が　なれて　いる　モノ　に　とって　は　いちばん　よみやすく　かんじる　だけ　だろ。

>>83
読解力の限界か、論理力の貧困か。
頭弱いんだな。
もういいよw

>>84
あ、論理の破綻の方だなw

ウエ　でも　かいた　が、
カナ　の　「イルカ」　より　チュウゴク　モジ　の　「海豚」　の　ほう　が　「イルカ」　を　イメージ　しやすい　と　おもう　ニホンジン　は　まず　いない。

なぜなら、　「イルカ」　ヒョウキ　に　ならされて　いる　から。

この　こと　から　も　チュウゴク　モジ　なら　すぐ　イメージ　できる　と　いう　の　が　たんに　ナレ　から　きて　いる　こと　が　わかる　だろ。

>>85-86

まとも　に　いいかえせない　から、
そういう　チュウショウテキ　な　ヒハン　しか　できない　ん　だろw

チュウゴク　モジ　スウハイシャ、　もとい　タダ　の　ゲンジョウ　コシュウ　ハ　に　まとも　な　ハンロン　を　キタイ　して　も　ムダ　かw　

>>84
知られていない漢字をやたらと使ったほうが読み易いと誰も言っているわけではないよ。
常用漢字程度の漢字を、適度にちりばめているのがカナ文字だけよりもずっと読み易いん
じゃないかという話ですよ。
あなただって、平仮名と片仮名を使い分けることで漢和文字混在文の読み易さをある意味で模倣している。

>>90
ナンド　も　いう　が　ジョウヨウ　カンジ　と　カナ　マジリ　ブン　が　よみやすく　かんじる　の　は　ナレ。
ニホンゴ　ブン　に　なれて　いない　ガイジン　から　みれば、
ニホンジン　に　とって　は　よみやすく　かんじる　カンジ　カナ　マジリ　ブン　も、
アクマ　の　ヒョウキホウ　に　うつる。

ニホンゴ　が　むつかしい　ゲンゴ　だ　と　セカイ　に　ゴカイ　されて　いる、
サイダイ　の　ゲンイン　が　ニホンゴ　の　ヒョウキホウ　で　ある　カンジ　カナ　マジリ　ブン。

ホントウ　に　カンジ　カナ　マジリ　ブン　が　よみやすい　ヒョウキホウ　なら　こんな　ゴカイ　は　されない。

外人さんの場合を持ち出すなら、ローマ字で綴ったほうがまだよい、という話になっちゃうんじゃない？
ローマ字が読み難いのは馴れの問題だっつーことで。

>>93
オレ　は　ガイジン　の　ため　に　チュウゴク　モジ　を　ハイシ　しろ　とは　いって　いない。
よみやすい　ウンヌン　は　ナレ　で　ある　こと　を　ショウメイ　する　ため、
カンジ　カナ　マジリ　ブン　に　なれて　いない　ガイジン　を　もちだした　まで。

>>88-89
「フ_ゴウ:リなカン:ジをつかいつづけるの？12」スレの
第１法則と第３法則の組合せだなw
主観と思い込みのくりかえしだけでよくやってられるもんだ。

>>92
習得に時間がかかる面は端から認めているよ。
また、鉛筆やペンで書くときに、漢字はやはり難しい。

中国本土でさえ、漢字廃止運動があったし、
日本人が中国に歴史問題で謝罪したときに、中国共産党の幹部が中国の悪しき文化
であると儒教と漢字の二つを挙げ、それを日本にもたらしてしまったことを謝罪した（笑）、
なんて話もあるくらいだからね。

それを認めたうえで、漢字と平仮名と片仮名の混在表記その視認性において
便利な面もあるんじゃないか、という話をしただけ。べつに漢字を手放しで賛美しているわけじゃない。

＞＞アクマ　の　ヒョウキホウ
いいねえ。おれたちは悪魔だ、うへへへへへ。
おれたちだけ分かる表記で悦に浸るのが最高のエクスタシー！
外人に分かるようにしたければ英語を使ってあげればすむことだ。
そして国内では我々だけわかる悪魔の暗号表記。がはははは

以前、都知事が「フランス語は国際語たりえない」と発言したことにフランス人は猛抗議したけど、
日本人が「日本語は国際語になりえない」だの「日本語の表記法は難しすぎる」と言われたら、
逆に「そうだろう。うへへへへ」と失禁しながらエクスタシーを感じてしまう。

>>96
あの　チュウゴクジン　が　ニホンジン　に　シャザイ　する　とは　おもえん　な。
げんに　チュウゴクジン　は　チュウゴク　モジ　に　たいして　キョウレツ　な　ジフ　が　ある。

チュウゴク　モジ　は　ヒョウイ　モジ　だ　から　たしか　に　シニンセイ　は　たかい　と　いえる　が、
ニホンゴ　の　チュウゴク　モジ　は　ヨミカタ　が　フクスウ　ある　から　よみやすい　と　まで　は　いえない。

この　テン、　ヨミ　が　イッテイ　して　いる　チュウゴクゴ　の　チュウゴク　モジ　の　ほう　が　まだ　よみやすい。

ニホンゴ　が　カンジ　カナ　マジリ　ブン　じゃ　なかったら、
あの　アソウ　も　アソコ　まで　ヒハン　される　こと　は　なかった　に　ちがいないw

>>99
首相を「あのアソウ」よばわりするってことは、
やっぱり反日思想家、左翼思想家ですな？
ぶっこわすことが目的という

ウヨク　なら　あの　アソウ　を　シジ　して　チュウゴク　モジ　を　スウハイ　しなければ　ならない　の　かw

>>98
そのとおり！
読みを一定にすれば、いいのです！
これで、ウィンウィンです！
漢字に（呉音、漢音などから）基本音というのを一つ定めます。
熟語は今までの慣例の読みでもいいし、その基本音で読むことも認めると定めます。
こうすることで、読み方を学ぶ時間がさけられます。

>>102
ヤマト　コトバ　も　チュウゴク　モジ　の　ため　に　すてろ　と　いう　の　か？
アイコクシャ　の　オレ　から　したら　ゴンゴ　ドウダン　の　カンガエ　だ　な。

>>94
なれ以外に別の理由をあげている人が前の方に書き込んでいるよ。
それは取り上げなくていいのかね。

>>103
言葉自体を捨てるわけではありません。読みを替えるのです。
「言語道断」は「げんごどうだん」でもいいとするのです。
もともと音読みというのは中国語の音声の日本語音声化にしたにすぎません。
あるときは漢音、あるときは呉音（あるいはその他）ということこそ日本語の煩雑な一面です。
愛国者であれば日本語をもっと論理的な言語になさるのを提案します。

>>102
日本語の漢字の読みは雑である
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1260166136/l50

あらー、仮名の人もローマ字の人も出てこなくなりましたね

>>80
人の言っていることがまったく理解できてなくて笑ったｗ
誰もローマ字表記方法が何通りかあることなど問題に挙げていないのに

それは仮名主張の人も同じだね
何か因果関係があるのか？

>>92
ゲンゴとモジをコンドウするなカスｗ

>>110 >ゲンゴとモジをコンドウするなカスｗ >
Camera de kangeru.
Kesiki ga gengo de Film ga mozi dayo.
Hyo^:ri-ittai mitaina mono dakara, kondo^ suru na toitte mo muri danaa.@@@

だからコンドウするなってことだろ

表裏一体と言うのなら、尚更そこはきっちり区別しないと。
記録対象と記録媒体を混同するなど、普通は有り得ないはずだよ。

Mozi ga akareta bunsyo^ mo nihon-go o
1 sina-zi to kana de kaita bun
2 kana nomi de kaita bun
3 roma-zi bun
korera wa izure mo Nihon-go ga kakarete iru.
kono kangae de yoi no kanaa.@@@

>>114　言いたいことが分からん

>>114
1 no bun ka, 2 no bun ka, 3 no bunka ka, dore de kaku ka o erande tyoodai te koto, o-wakari ka naa.@@@

スレタイにわろた。
＞にっほんご

>>117
>>15

テスト

Romazi wa mukasi no eibun Typewriter namini Youch Type de uturu.
Kanzi kanabun wa SPACEKEY de henkan mo dekiru node, wakati"kaki,
kakiwake suru no ni zyama ni natte iru.
Space o tukawa nai kanzi kanabun dewa ii ka mo sire nai ga, Spacebar
wa Space Only ni teisei suru noga, kenmeina taido da yo.@
Kono teian wa suu nen mae kara kaikonde iru ga, hannoo wa nai yo.@@
Maker Side meekaa saido no hito wa 2chan o hiraka nai noka naa.@@@

>>120
之読んで、昔の表音主義者が漢字はタイプライターやコンピューターに
載らないと断言してた事が記憶から甦った。
最近の日本語入力はキーバインドをユーザ設定で幾らでも変更できますよお。

Assino IME wa kosyo tyuu.@@@

Kana kanzi maziri bun utu toki wakati"kaki o suru tame ni SPACE
key o osu to mada uti tai noni Space no maeno kotoba ga henkan
sareru node, tudukete ute nai.@
Key bind de Space key wa Space key only ni bind deki masu ka?

それより先ず故障を直して誰もが理解できる文章を書くことだね。
ローマ字の主張は違うスレに書き込むのがよろしいと思うし。

>>124
>>1 no sure nusi ni taisuru hantai iken no tumori de kakikonde iru.@@
>>20>>21
1. kanzi kana bun
2. kana bun
3. romazi bun
dore ni kimeru ka ga mondai nano desu.@@@

>>122
Gengo bar ga gamen no top ni ﾃﾞﾃｷﾀﾉﾃﾞ 入力方式 が 復元 した.
gengo bar ga kumogakure ｽﾙノワ まいった｡

入力方式 に ちぇく お ireta

>>125
それがなんで反対意見になるのかね。

>>125

'>>20-21'

この人本当に普段日本語使って暮らしてるの・・・？
>>20の一文目からして意味が分からないんだけど。

>>130
Atasi wa mainiti mainiti Nippongo de kurasite iru, ansin site yo ne.@
Ima kara demo osoku nai yo,　romazibunお読みーなれて著大な。＠
Pc ga kurutta yo.@@

今からでも遅くないから、Pcを直したらどうですか。
普通、正常に書けない時は直してから書くと思うけど。

アルハベツト　デ　カイタ　ニッポンゴ　オ　こおよおご　と　したい　

なぜ？

tesuto

fuck you

テスト