フ_ゴウ:リなカン:ジをつかいつづけるの？8

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1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：
★[まなび:やすさ]
[か:な]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（[かべ]）＞＞＞＞＞＞＞＞＞カン:ジ
→ブツ:リョウ_テキにあきらか。

★[よみ:やすさ]
[か:な]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（[かべ]）＞＞＞＞＞＞＞＞＞カン:ジ
→オン:カのメイ:リョウ_セイというテンで、[か:な]がアッ:トウ_テキにユウ:リである。

★[み:やすさ]
[か:な]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（[かべ]）＞＞＞＞＞＞＞＞＞カン:ジ
→フク:ザツでおなじヨウな[かたち]のモ:ジがム:スウにあるカン:ジにタイして、
　　きわめてシンプルな[かたち]の[か:な]がユウ:リ。またチョウ:フク_テキなケイ:タイもカン:ジにヒしてすくない。

★[かき:やすさ]
[か:な]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（[かべ]）＞＞＞＞＞＞＞＞＞カン:ジ
→フク:ザツでおなじヨウな[かたち]のモ:ジがム:スウにあるカン:ジにタイして、
　　きわめてシンプルな[かたち]の[か:な]>がユウ:リ。

前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1243434086/
2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 02:51:33 0
重複

日本はこれからも漢字を使い続けるの？　その6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1237373371/
3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 03:13:51 O
クソスレ立てんな
4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 04:17:45 0
クソスレ
5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 04:54:07 0

コイツがなんだかんだ記号を挿入するのは

分かち書きをしたくないからなんだ

それ以外に理由はない
6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 05:07:24 0
記号付き仮名が、絶対に一般的になんか成らない

議論するだけ無駄
7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 05:35:20 0
[くそ]スレ
8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 06:38:33 0
くそスレたてんな
9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 09:04:43 0
[やまと_こと:ば]は[ひら_が:な]であらわし、カン:ゴは[かた_か:な]であらわす。
『 : 』　（コロン）
　タイ:ゲンのケイ:タイ_ソをベン:ベツするためにもちいる。
『 [] 』　（角括弧）
　[やまと_こと:ば]をふくむタイ:ゲンをくくる。
　（ケイ:ヨウ_ドウ:シのゴ:カンをふくめるか[どうか]はかんがえているサイ:チュウ）
『 _ 』　（アンダーバー）
　タイ:ゲンにおける 「ゾウ:ゴ_セイ:ブンとしてのフク:ゴウ_ゴ」をベン:ベツするためにもちいる。
　（[やまと_こと:ば]とカン:ゴおよび[かた:かなゴ]の[あいだ]にはもちいない）
『 - 』　（ハイフン）
　カン:ゴあるいは[かた_か:なゴ]が、シュウ:ショク_カン:ケイがないにもかかわらずレン:ゾクする[ば:あい]、ベン:ベツのためにもちいる。

イ:ジョウはヒツ:ヨウにオウじてズイ:ジ-ヘン:コウされる。
シンプルかつロン:リ_テキだ。
10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 10:38:30 O
こいつが根本的に勘違いしてる事

山＝やま＝サン・ザン
と言ってたが、
山＝やま・サン・ザン
と、普通は覚える

何故なら、サン・ザン⊇山・やま、だからだ



やま＝サン・ザン
と、これだけで覚える方が、尚更複雑になり、混乱する
11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 11:09:17 0
古代「やま」には音しかなかった。
それを書きあらわすために中国の文字を借りた。
何故かというと、日本列島に入ってきたのが中国文字しかなかったからだ。
当時の日本人が知ったのは中国文字だけだった。
もし中国文字より先にアルファベットが日本列島に入っていたら、
日本語はアルファベットで書きあらわされていただろう。
12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 15:32:25 0
>>5
わかち:がき　に　しても、
ケイ:タイ_ソ　あるいは　ゾウ:ゴ_セイ:ブン　として　の　ゴウ:セイ_ゴ　は　ベン:ベツ　しなければ　ならない　だろう。

>>10
[お:まえ]の[おもい:こみ]はどうでもいいから、

「やま＝サン・ザン」

より

「山＝やま＝サン・ザン」

のホウが、キョウ:イク_ジョウ-ゴウ:リ_テキ、コウ:リツ_テキであるリ:ユウをガク:ジュツ_テキ_コン:キョにもとづいてのべてくれ。
13 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/19(日) 16:25:22 0
>>12
ふつう　ワカチガキ　では　ケイタイソ　など　クベツ　しない。
ケイタイソ　に　こだわって　いる　の　は　オマエ　だけ。
14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 17:17:13 0
仮＝かり＝カ・ケ

「カ」は音読み
15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 17:33:12 O
>>12
やま＝サン・ザン
の方が良いという理由が見つからない
16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 17:42:16 0
>>14
キョウ:ヨウってダイ:ジだなとおもうよ。
[お:まえ]みたいなのをみると。

>>15
はぁ？ｗ
フク:ザツな[かたち]をぼえなくてすむだろうがｗ
17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 17:47:09 O
>>16
それだけ？
理由として弱いなぁ

本気でそれしか考えてないなら呆れるわ
18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 17:51:54 0
>>17
いっておくが、[お:れ]はカ:チ_ハン:ダンはおこなっていない。

a. スウ:マンの[こと:ば]とスウ:センのフク:ザツな[かたち]のモ:ジと[ヒャクあまり]のシン:プルな[かたち]のモ:ジをおぼえる[こと]
b. スウ:マンの[こと:ば]と[ヒャクあまり]のシン:プルな[かたち]のモ:ジをおぼえる[こと]

bよりaがゴウ:リ_テキ、コウ:リツ_テキである[こと]をガク:ジュツ_テキ_コン:キョをもってセツ:メイしろ。
[そ:れ]ができないなら、
aよりbのホウがショ:リするジョウ:ホウ_リョウがすくないのはカ:チ_ハン:ダンをふくまないタン:テキなジ:ジツなので、
aよりbがトウ:ゼン-ゴウ:リ_テキ、コウ:リツ_テキという[こと]になる。
19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 18:12:31 0
>>18
お前のは c だ。

c．数万の言葉と数万の複雑でわけのわからん記号挿入と百あまりのシンプルな形の文字を覚える事　 www
20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 18:23:22 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1243434086/813

＞「わらニン:ギョウ_ロン:ポウ」なる[もの]があるらしいが、ヨウするに[そ:れ]だ。
＞[お:れ]が[いま]もちいているヒョウ:キ_ホウはジッ:センにおいてさぐっている[もの]であって、
＞カン:ジ_ハイ:シとはカン:ケイがない。
＞ゴやブンを[か:な]であらわし、ドウ:ジ_イ:ギ_ゴにはゲン:テイ_フをつける。
＞ヒツ:ヨウならば[わかち:がき]でも[なん]でもすればいい。
＞[そ:れ]でジュウ:ブンだ。

というか、
[こ]のヒョウ:キ_ホウについて[わけ]がわからんというのは[まとも]なキョウ:イクをうけていないという[こと]だなｗ
あらたにおぼえなければならない[こと]など[なに_ひと:つ]ないのに。
21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 18:39:26 0
ここまで漢字を毛嫌いする人って、読字障害なんだと思うよ。
漢字を見分けるのに多大な努力が必要なんでしょう。
同情はするけど。
22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 18:44:55 0
>>21
おそらく[お:まえ]より[はるか]にホンをよんでいるし、
カン:ジについてもよくしっているよ。
23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 20:40:59 O
そのほんがすべてかなでかかれたものならそんけいにあたいするがかんじかなまじりぶんでにほんごをまなんでおいてひとにかんじをつかわないようもとめるのはひごうりではないのか
24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 21:42:23 0
>>23
さっさと、

a. スウ:マンの[こと:ば]とスウ:センのフク:ザツな[かたち]のモ:ジと[ヒャクあまり]のシン:プルな[かたち]のモ:ジをおぼえる[こと]
b. スウ:マンの[こと:ば]と[ヒャクあまり]のシン:プルな[かたち]のモ:ジをおぼえる[こと]

bよりaがゴウ:リ_テキ、コウ:リツ_テキである[こと]をガク:ジュツ_テキ_コン:キョをもってセツ:メイしろ。
25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 21:53:39 O
>>24
それ、間違ってるよ
過去スレでも指摘されたようにね


ま、君が気付けないような頭だから、もう誰も正解を言ってくれないと思うよ
正論を言っても、屁理屈で逃げるか
、理解出来ないふり(実際に理解してないかも)だもんね
見捨てられない程度に、賢くなりなさいな
26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 22:01:24 O
けっきょくかなだけのぶんしょうすらただしくよむことができないのね
27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 22:04:25 0
>>25
[なに]がまちがっているのかをシ:テキしてみろよｗ
28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 22:36:32 0
シン:プル
29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/19(日) 22:41:32 0
まさかそんな[こと]だとはおもわなかったｗ

a. スウ:マンの[こと:ば]とスウ:センのフク:ザツな[かたち]のモ:ジと[ヒャクあまり]のシンプルな[かたち]のモ:ジをおぼえる[こと]
b. スウ:マンの[こと:ば]と[ヒャクあまり]のシンプルな[かたち]のモ:ジをおぼえる[こと]
30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 00:32:40 0
だからスウ:マンの[こと:ば]を覚えたって
お前式の音訓書き分けや記号挿入はできないんだよ
漢字の知識がないと
31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 00:40:05 0



　　>>20　　を　　よ　　め　　バ　　カ　　が　　。


32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 00:55:02 O
>>31
てか
“今生きてる人に言ってるの？”
“これから漢字の無い世界に生まれて、仮名だけを学ぶ人に言ってるの？”
考えるべきは後者



その無駄なスペースが虚しいw
33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 00:59:19 O
>>27
で、何故“文字”だけなのかね？
“仮名だけで書かれた単語”
を覚える手間は何処に行ったの？(笑)
34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 01:07:40 0
>>32
[なに]を？w

>>33
ゲン:ゴとモ:ジをコン:ドウするな。
35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 01:14:16 O
>>34
いい加減ちゃんと答えろ
馬鹿だな、お前は(笑)
やっぱり視野が狭い
36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 01:34:13 0
音になる文字と音にならない文字とあるけど、
コイツの場合は音にならない文字（記号）に血道を上げているところが痛い。
自分でも意味が無いと感じているものから止めるべきだろう。
シンプルと言いながらシンプルから外れている事に気付けよ。
37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 01:38:51 0
>>35
だから[なに]をとうているんだよ？ｗ

>>36
→>>20
カン:ジ_ハイ:シのシュ:チョウとはイッ:サイ-カン:ケイがない。
また[こ:れ]をむずかしいとカンじる[もの]はタン:テキに[あたま]がわるい。
38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 02:13:50 0
最近は文字言葉を話し言葉として使うヤシが多い。
全裸＝文字言葉
あかはだか、素っ裸＝話し言葉
39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 12:28:13 O
>>37
大丈夫か？
そして、誰も文字と言語を混同してないぞ
40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 15:13:09 0
>>39
[こと:ば]をおぼえるとは、[そ]のイ:ミとオン:カをおぼえるという[こと]だ、バカが。
41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 16:11:26 0
大抵の言語は意味と音価が１対１の関係になっているのだが、
日本語ではそうなっていない。
まさに漢字のせいでそうなった。

同音異義の問題を軽視したお前の考え方は間違っている。
同音異義が残っている限り、形態素分解しても意味が無い。
42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 20:41:21 O
>>40
漢字と共にね
43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 21:01:17 0
>>41
ドウ:ジ_イ:ギ_モン:ダイについてはもう[こたえ]がでている。

>>42
[そ:れ]はタンにゲン:ジョウのセツ:メイにしかなっていないぞ。
[こと:ば]をおぼえるという[こと]は、モ:ジをおぼえる[こと]ではない。
トウ:ゼンの[こと]だ。
44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 21:02:10 0
1. カン:ジによるバイ:カイがなければリ:カイできない[ことば]はソン:ザイしない。
→カン:ジをまなぶ[まえ]にシ:リョクをうしなったコウ:テン:テキ_シ:カク_ショウ:ガイ:シャにリ:カイできないゲン:ゴなどソン:ザイしない。

2. カン:ジをおぼえる[こと]と[やまと_こと:ば]・カン:ゴをおぼえる[こと]はまったくベツのコウ:イである。
→1におなじ。カン:ジがなくてもゲン:ゴはシュウ:トクできる。また、そもそもモ:ジとゲン:ゴはベツ_ジ:ゲンにゾクする。
「天皇」、「すめらみこと」、「sumeramikoto」、[すべて]おなじゲン:ゴでありおなじイ:ミでありおなじオン:カである。

3. カン:ジと[かな]では、[まなび:やすさ]、[よみ:やすさ]、[み:やすさ]、[かき:やすさ]にカンして[か:な]がアッ:トウ_テキにユウ:リである。
→カン:ジにヒして、モ:ジ_スウがすくなく[かたち]もシンプル。オン:カもさだまっている。

4. カン:ジはオン:カがさだまっていない。
→たとえば「女性」には[なん]と[18とおり]の[よみ]がある。

5. カン:ジのジ:ギはオウ:オウにしてゴのイ:ミとタイ:オウしていない。
→「矛盾」……、[ほこ]と[たて]がcontradiction……？

6. カン:ゴを[かた_か:な]でかく[こと]は、エイ:ゴを[かた_か:な]でかく[こと]とゲン:リ_テキにまったくおなじである。
→カン:ジによってしかヒョウ:ゲンできないガイ:ネンはソン:ザイしない。また、1におなじ。

7. カン:ジのシュウ:トクには10スウ:ネンというながいキ:カンがヒツ:ヨウである。
→ギ:ム_キョウ:イクは9ネン:カンだが、チュウ:ソツ_テイ:ドではヨウをなさない。

8. カン:ジをつかっても[あたま]はよくならない。
→カン:ジをもちいないすぐれたブン:メイ・ブン:カのデン:トウをつぐ[かたち]で、ゲン:ダイ_セ:カイのキ:ホンはつくられている。
45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 22:18:33 0
＞「天皇」、「すめらみこと」、「sumeramikoto」、[すべて]おなじゲン:ゴでありおなじイ:ミでありおなじオン:カである。

天皇はテンノウと読む事ができるし、現代では最も普及している「音」であるが？
むしろ「すめらみこと」と読む人が1000人に１人いるか否かだ ｗｗｗ

＞→カン:ジにヒして、

「漢字とくらべて、」と言えよ非国民が。
46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 22:37:25 0
>>45
[わ]が[くに]におけるカン:ジのケッ:テイ_テキなケッ:カンをわざわざシ:テキしてくれてありがとうｗ
[きみ]のいう[とおり]、「天皇」はオン:カがイッ:テイしない。モ:ジとしてゼツ:ボウ_テキだよね。
47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 23:36:51 O
>>44
何度も言うが、お前は日本国民全員が、盲人と同じ苦労を味わえば良いという考えなんだろ？
否定しようが、根本的に同じことだ
何故盲人が、本を読むのに苦労してるか分かるか？
点字を覚えたは良いが、点字だけじゃ、語彙が読み取れなかったりするからだ

お前は、目の見える人にまで、点字と同じ事を強要しようとしてる
この事実に早く気付け



“理解出来る”のは、時間をかければの話だ
これを無視しすぎだぞ
だから何度も言っている
お前の言う仮名だけの表記で、日本語を習得するのに何年かかるんだ？
せめて、義務教育＋高校で習得しきれればいいが

漢字と共に日本語を覚えるより、仮名だけで日本語を覚える方が、
年数が少なくて済む、なんてのはお前の妄想に過ぎない
48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/20(月) 23:47:39 O
>>46
欠点か？

スメラミコト
テンノウ

この、同じ意味を指す二つの日本語が、漢字で書いたら同じだった、ってだけになるよ
発想を逆にすれば？

頭、カタイと駄目よw
49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/21(火) 04:06:10 0
「日本」だって「にっぽん」だったり「にほん」だったり。
へそまがりだったら「ひのもと」と読むかもしれんしｗｗ
それほど我が国の漢字導入の歴史は古いのだ。

そんな国ですよニッポンは。
（ジャパンやハポンだから、日本人自身がニッポンと呼んだのが普通だったと推測される）

ちなみに、朝鮮半島をコリアと呼ぶのは高麗（コリョ）からきているが、
ハングルに誇りを持つ半島人は不満に思っていないんだろうか？
「チョソンと呼べ」とかさ。
50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 09:14:30 0
ジャはヤから来たと思うぞ
「ヤパン」
しかしいくら外国人でも母音の a と i を間違えて聞くだろうか？
日本人が自国をどう発音していたかはまだ謎
51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 12:28:53 0
>>50
ヤはジャからきたんだろ。
52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 12:53:29 0
「じっぽん」と言っていた、という説があるね
53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 13:47:54 0
おまいら馬鹿揃いだなぁ
ジャパンの起源はマルコ・ポーロだよ
「ジパング」ね
で、マルコ・ポーロは日本に上陸していないんだ
そもそも日本人が自らの国名を発音しているのを聞いていないわけ
54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 13:50:12 0
>>53
わかってるよ。
だからヤはジャからきたんだよ。
55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 17:09:01 0
ふつうの日本人は言葉の由来について
これは和語
これは漢語
これは和漢混交
これは外来語
などと意識していない。

それなのにコイツは書き分けて弁別すべし、という考え方。
漢字を覚えるより余程大変。
56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 17:54:05 0
>>47
いいカ:ゲン-カン:ジをおぼえる[こと]のメリットについて、
しっかりとリ:クツだててのべてみろよ。

＞漢字と共に日本語を覚えるより、仮名だけで日本語を覚える方が、
＞年数が少なくて済む、なんてのはお前の妄想に過ぎない

[お:まえ]のモウ:ソウこそどうでもいい。

[そ:れ_から]、[わらニン:ギョウ_ロン:ポウ]しつこい。

>>48
[なに]いってんだ？
オン:カをゲン:テイできない、つまりよめないモ:ジのイッ:タイ[なに]をゴウ:リ_テキであるといいうるのか、
セツ:メイしてくれ。

>>55
ゲン:コウ_キョウ:イクにおいて、ジ:オン／ジ:クンはしっかりとおしえこまれている[わけ]だがｗ
57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 20:03:43 O
>>56
漢字を廃止した案にデメリットが多すぎるから

これで十分
58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 20:08:34 0
ケッ:キョク-ロン:リ_テキなハン:ロンができないだけｗ
59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 21:57:47 0
まだやってることに感動
60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 22:33:03 O
>>58
悔しいのぅw

論理的考えが出来ないんだね、君
61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 22:36:52 0
はぁ？
62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 23:06:42 0
久々に覗いたら、まだ続いていた！　すごい精神力だ。
まずは家族を説得してくれたまえ。
君の親の便りにはブラケットとコロンはあるか？

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/22(水) 23:13:38 0
カン:ジ_スウ:ハイ_シャにはロン:リがない。
ゼロだ。
64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 01:33:10 O
吸う歯医者なんてレッテル張りをしてる假名万能教狂信者の何処に論理の欠片があるのか
65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 01:45:37 0
論理でがんじがらめにした表記法なんて
おっかなくて誰も使えないよね
66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 12:03:29 0
>>1の表の項目わけの主張も根拠もふわっふわ過ぎて
論理的な議論にもっていきようがないわな。
しかもデータの提示もない。
三点すべてが曖昧では、
階層的三角ロジックに展開しようがない。
67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 15:07:29 0
>>66
[いい:わけ]するなよｗ
>>1にはホン:シツ_テキ_カ:チ_ハン:ダンがふくまれていない。
ジ:ジツ_メイ:ダイだ。

★[まなび:やすさ]
カン:ジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（[かべ]）＞＞＞＞＞＞＞＞＞[か:な]
リ:ユウ→

★[よみ:やすさ]
カン:ジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（[かべ]）＞＞＞＞＞＞＞＞＞[か:な]
リ:ユウ→

★[み:やすさ]
カン:ジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（[かべ]）＞＞＞＞＞＞＞＞＞[か:な]
リ:ユウ→

★[かき:やすさ]
カン:ジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（[かべ]）＞＞＞＞＞＞＞＞＞[か:な]
リ:ユウ→

※ヒ:カク_コウ:モクのツイ:カもカ:ノウ。

かきこんでみろ。
68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 15:10:03 0
全部価値判断だろｗ
69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 15:36:21 0
じゃあハン:ロンしてみろ。
70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 15:43:35 0
価値判断に反論してみろって
どんだけ頭が悪いんだよw
71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 15:55:45 0
>>70
はやくかきこめよ……ｗ
[そ:れ]ができないならできないリ:ユウをのべてみろ。
72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 16:23:02 O
>>71
その理屈で行くと

漢字があった方が見易い(事実)
仮名だけだと文字数が増える(事実)
文字数が増えると印刷物の値段が高くなる(事実)

これもありだね
で、君はこれに反論出来ないw
何故なら、その反論はそのまま自分に返ってくるからね
73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 16:28:18 O
で、>>47には反論しないわけ？
あの付近で、一旦姿を消してしばらくレスしなかったのは理由があるの？

ま、何度もこのパターンは見てるけどねw
都合が悪くなると二、三日逃げて、また何食わぬ顔して新たな話題でレスを続ける

何回逃げたら気が済むのかな？
前スレの前半でも早々に逃げてたしねw
74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 16:56:26 0
>>72
あいかわらずチン:プでわらってしまうが、
[そ]の[とい]にもセイ:ジツにこたえているよ。
つまり、「ジ:タイ」のモン:ダイにすぎない。

>>73
>>47はまったく[まと:はずれ]で、タイ:オウのしヨウがないんだがｗ
[なん]でモウ:ジンとおなじク:ロウなんだ？
モウ:ジンのク:ロウは[め]がみえない[こと]だろ？
モウ:モクになれと[ど:こ]の[だ:れ]がいっているんだ？ｗ

（カン:ジがリ:カイできるのは）
“理解出来る”のは、（ジュウ:スウ:ネンという）時間をかければの話だ
これを無視しすぎだぞ

バカすぎる。どんなジ:バクだよｗｗｗ
75 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/23(木) 17:00:47 0
>>72
＞漢字があった方が見易い(事実)

チュウゴク　モジ　の　「薔薇」
カナ　の　「バラ」

ドッチ　が　みやすい　か　は　コジン　の　シュカン　だ　が、
オレ　は　チュウゴク　モジ　が　ない　ほう　が　みやすい　な。

＞仮名だけだと文字数が増える(事実)

1　モジ　に　かかる　データ　リョウ　は　チュウゴク　モジ　の　ほう　が　おおい。
ムカシ　の　ファミコン　の　ゲーム　が　カナ　ヒョウキ　だった　の　は　この　ため。
76 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/23(木) 17:03:16 0
>>47
そもそも　ニホンゴ　を　おぼえる　の　に　モジ　は　フヨウ。
コレ　が　わかったら　いかに　アホ　な　ハツゲン　か　わかる。
77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 17:04:42 0
>>75
お　ま　え　の　主　観　は　ど　う　で　も　い　い　ん　だ　よ
78 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/23(木) 17:12:36 0
>>77
「バラ」　と　「薔薇」

ニホンジン　に　アンケート　して　も　「バラ」　の　ほう　が　みやすい　と　こたえる　だろ。
なぜなら　「バラ」　は　チュウゴク　モジ　で　なく　カナ　で　かく　こと　が　イッパンテキ　だ　から　だ。
ヒト　は　なれた　ヒョウキ　を　みやすい　と　かんじる。
79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 17:36:20 0
>>78
お　ま　え　の　主　観　は　ど　う　で　も　い　い　ん　だ　よ
80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 17:59:00 0
1.表記は読みやすいものであるべきだ。

2.読みやすさは慣れによるものだ。

という二つの前提があるなら、
仮名漢字交じりの現在の表記がもっとも読みやすく。かつあるべき表記である。

じつに論理的だw
81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 18:28:24 0
>>79
[お:れ]にそういわれた[こと]が[ヨほど]くやしかったんだろうなｗ

>>80
ホン:トウのバカだな。[まとも]なダイ:ガクかよってたりソツ:ギョウしてたりするのか？

カン:ジが“リ:カイできる”のは、ジュウ:スウ:ネンというジ:カンをかければの[はなし]だ。
[こ:れ]をム:シしすぎだぞ。

わすれるな。

[そ:れ_から]、モ:ジは[こと:ば]にさきだたない。
ブン:メイ_シをみても[あかんボウ]をみても、[そ:れ]はメイ:ハクだ。
モ:ジとゲン:ゴはベツ_ジ:ゲンにゾクする[もの]である[こと]のショウ:サであり、
ゲン:ゴのシュウ:トクにモ:ジがかかわっていない[こと]のショウ:サである。

[こ:れ]もわすれるな。
82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 18:41:16 0
漢字廃止論者は主観ばかり語るから話しにならないなw
83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 18:46:35 0
十数年とか言ってるうちはだめだな。
84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 22:17:22 O
>>74
貴方が本当の馬鹿なんだという事がよく分かりました。
有難うございました。
85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 22:22:24 O
>>81
そもそも漢字を覚えるのに十数年かかるのは

１、実質的な問題
２、カリキュラムの問題

さてどっち？



全く、馬鹿馬鹿しい主張だよwww
86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 22:25:01 O
>>75
論外
87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 22:41:16 0
ホントどうしヨウもないな……。

カン:ジ_スウ:ハイ_シャがなすべき[こと]をおしえる。

カン:ジがゲン:ゴのシュウ:トクをたすけ、
ゴウ:リ_カにキ:ヨしている[こと]をガク:ジュツ_テキ_コン:キョにもとづいてショウ:メイする[こと]だ。
88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/23(木) 23:42:21 O
いい加減レス乞食に構うのはやめろ
簡単には結論のだせない、出す必要のない、無駄な証明をさせようとしてるだけだから
論理的や合理的等の言葉の定義を曖昧にして、己の都合のいい部分だけを切り取ってレスに合わせて張り付けてるだけだから
89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/24(金) 11:35:44 O
>>88
そうだな
90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 11:16:16 0
>>67
三角ロジック、わかる？
まず第一層として、こうなる。
[漢字（漢語）は不合理だから廃止すべきだ！]←主張（すでに二つ）
[>>1だから不合理だ！不合理なものを廃止するのは当然だ！]←根拠（になってない）
[データは無いよ]←データ

その根本の主張を反論不可能な確固たるものと裏付けるために、
根拠となる部分を何層も掘り下げ、それが何故根拠となるのかという主張を
他者が納得するであろう段階まで繰り返していくのが階層三角ロジック、ね？
あきらかだ！とか当然だ！では皆が納得する根拠とはなりえない、ね？
でも、第一層目はいいよ、>>1くらいでも。
ふわっふわだけど、いいよ別に。最初だしね。起論にはなる。
データ無しもまぁ、素人では出しようがないことも、書かずとも明白なこともある。
だからいいよ、まだね。
で、第二層のひとつをまとめると、こんなところか。

★[かなは漢字より学びやすいから漢字廃止！]←主張
→[物量的に明らかだ！] ←根拠
[データは無いよ]←データ

意図を汲んで命題風に形を整えればこうだ
[漢字は不合理だ][不合理なものは廃止すべきだ]
第二層[かなは漢字より文字が少ない][文字が少ないほうが学びやすい]等

一層はもとより、どの★のあとにくる主張や根拠をまとめてみようと、
まだまだふわっふわだ。納得できるのはかなは漢字より文字が少ないくらいだ。
気づいてないかも知れないけど、普通に見ればふわっふわだよ。議論にならない。
仮にそれらが学びにくいと納得される根拠を示したとしても、
まだ何故学びにくいと不合理なのか、何故不合理なものは廃止せねばならないか等等
それぞれ別の三角を展開しなければならない。
91 ：続き：2009/07/25(土) 11:17:19 0
ということで第三層以降に期待して展開を待ちたいところなのだけど、
これが一向に膨らまそうという気配がないわけです。
学びやすさとは？読みやすさ？見やすさ？書きやすさとは？定義・前提はなに？
その４つの項目わけだけで合理不合理をはかれるとする根拠は？データは？
物量が少ないことだけを挙げて学びやすいと言い切れるのか？根拠は？データは？
一文字しかない文化があれば、それがもっとも合理的ということなの？
その一文字が縦横100メートルに及ぶ複雑に入り組んだ一文字だとしても？
大きさも長さも物量の内だとするなら、点こそが最良の文字？
自説こそ真であるというバイアスに陥っている主張者には
一見ただの難癖に思えるだろうけど、このような疑問が出るのが普通なわけ。
こんな単純な疑問を出させてしまう論は、命題としての体裁を整えてぶちあげても
議論として面白くならないの。穴だらけ、反証可能性だらけ。
何度も言うが、出発点はそれでもいい。ポパーもそう言っている。
しかし考え得る反駁から目を逸らして第一層の主張をしているばかりでは
仮説の検証による発展は望めない。
反証してもらいやすいように論点を定めるのが主張者の務め。
そうでなければ、>>88のような反応になるばかり。
ということで、改まらないのであれば以降私も>>89に倣う。
92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 12:02:45 0
カナモジカイの設立は1920年だから歴史がある。
かな表記だけだったら主張にも重みが出るだろうが、
コイツは「かな・カナ」の書き分けや変な記号挿入をしているから、
主張に重みがないし、
たぶん自分の家族にさえ普及させていないだろう、と容易に想像がつく。
93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 14:06:37 0
>>90-91
[お:まえ]（たち）のやるべき[こと]はすでにしめしている。

カン:ジがゲン:ゴのシュウ:トクをたすけ、
[そ]のゴウ:リ_カ、コウ:リツ_カにキ:ヨしている[こと]をガク:ジュツ_テキ_コン:キョにもとづいてショウ:メイする[こと]だ。

■ジョウ:ホウ_リョウ
「やま＝サン・ザン」＞＞＞＞＞「山＝やま＝サン・ザン」

※イッ:パン_テキに、ジョウ:ホウ_リョウと[そ]のショ:リにヨウするジ:カンはヒ:レイする。



　　　わ　　　か　　　っ　　　た　　　な　　　？


94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 14:45:17 0
自分のやるべきことがわかってないんだな。
95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 14:52:08 0
[お:れ]はカン:ジがないホウがジョウ:ホウ_リョウがすくないというタン:テキなジ:ジツをしめしたまでだよｗ
96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 17:27:43 0
じゃあ
読みやすいだの
学びやすいだの
主観を付け加えるな。
97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 17:35:52 0
>>96
カン:ジにヒしてオン:カがアッ:トウ_テキにメイ:リョウで、
カン:ジにヒしてアッ:トウ_テキにまなびやすい[こと]もモチ:ロン-タン:テキなジ:ジツだがｗ
98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 17:36:46 0
このばかまだわかっていないw
99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 18:34:08 0
なぜ>>93にこたえられないのか、[お:れ]にはよくわかる。
100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 18:58:47 0
ここまで漢字を毛嫌いする人って、読字障害なんだと思うよ。
漢字を見分けるのに多大な努力が必要なんでしょう。
同情はするけど。
101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 19:03:27 0
ザン:ネンながら、[お:れ]はディスレクシアではなく、
そして[お:まえ]よりキョウ:イク_テイ:ドがたかいだろう。
102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 19:08:16 0
↑図星だったみたい。痛いとこついちゃったね。かわいそｗ
103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 19:19:51 0
すくいヨウがないな。
104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 19:24:23 0
↑悔しそうｗ
105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 19:27:44 O
上に上がる
106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 19:30:15 0
>>1が漢字に対する認識力に欠陥がある人だってことが
明らかになったんで、彼が漢字を普通に読み書きできて
正常な社会生活が送れるようになる方法を、みんなで
考えてあげようよ。
107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 19:37:22 0
[こ:こ]まで、カン:ジ_スウ:ハイ_シャにロン:リなし。
108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 19:39:10 0
君は障害者なんだから、もっと素直になろうよ。
109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 19:41:08 0
カン:ジ_スウ:ハイ_シャの[ひと]としてのテイ:ドがしれるわｗ
110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 19:44:13 0
単なるパラノイアだと思うけどなあ
いずれにせよ相手しないほうがいい
111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 19:46:37 0
２ちゃんの片隅で吠えてるだけで、教育者にも
教育行政の担当者にもなれっこないんだから
112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 23:05:15 0
漢字アレルギー患者のリハビリセンターでも設立しては？
113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 23:11:33 0
しかし、>>1 以外に誰も賛同者がいないということに、なぜ気付かないのだろう。
正気とは思えない。人生の敗残者。

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/25(土) 23:15:06 0
タ:スウ_ケツでシン:リがショウ:メイできるとおもうのがすごいわｗ
1+1=2もタ:スウ_ハのイ:コウ_シ:ダイで1+1=3になるというのと[おなじ]だからなw
115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 00:17:13 O
>>114
少数派なのに1＋1=8と主張してるんだよ、君は

その滑稽さったらないね
116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 00:21:24 0
多数決などとは言っていない。
誰も使いたがらない表記法が、一体何の真理を表しているというのか。
実世界では孤立し、ネットでも疎まれる、お笑い人生。
くれぐれも人殺しとかするなよ。最近暑いからな。
117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 00:30:07 0
>>115
イ:ミ_フ:メイ。

>>116
[わらニン:ギョウ_ロン:ポウ]おつ。

[お:れ]がしめしたシン:リは、

「やま＝サン・ザン」のホウが「山＝やま＝サン・ザン」よりもコウ:リツ_テキであるという[こと]だ。

ゲン:ゴのシュウ:トクにモ:ジはフ:ヨウである。
118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 02:14:57 0
言語の習得に文字が不要なのは誰でも知ってるよ。
表記をどうするか、という時に
文字を持たなかった日本は漢字を利用した。
ひらかなもカタカナも漢字から生み出された。
ハングルと違って、体系的に作り出そうとして作られたものではない。
２系統になったのも偶然で、「へ」 はひらかな・カタカナおんなじだ。
「や」と「ヤ」、「か」と「カ」 などは似すぎているし、
カタカナのいくつかは、まんま漢字の部首だ。
ここまで漢字に由来する文字を漢字から完全に切り離し、
表音文字として単独に使おうとしても、
うまく行くはずがない。
119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 02:30:55 0
>>93
あなたの主張が元であるスレ（おそらく）なのに、
>>1すら論理的証明をしないまま、何故私に別件の証明を任せるのですか？
どなたかと混同していると推察します。論点をすり替えないで下さい。
しかしあえて応えます。その別件すら、あなたに突きつけられた反証なのだから
突きつけた人が納得するように定義のしっかりした言葉を用い、
まっとうな根拠を挙げて、それは間違っていると証明すればよいのです。
情報量とはなに？やまの例にした理由は？言語ではなく文字で考えるのではなかった？
「き＝来機気季期木etc」（それぞれのキに別の意味としての"情報"がある）
比較して「木＝ほぼひとつの共認される意味"情報"のみ」
「情報」の定義をしなければ、このような反駁をもって、ひらがなのほうが
情報量が多いとし、あなたのご都合主義な誘導を指摘できますよね。
主張者が「真理・事実命題」であると思っていることでも、
他者にとってはただの「価値命題・当為命題」でしかないことがあります。
「_は_より効率的なはずだ。そうであるべきだ」という私的願望に過ぎないだろうと。
そのような反応を極力少なくするために公的に「共認」できる定義を掲げ、
主張の根拠、その根拠の根拠と掘り下げていくのが、議論を始める上の前提です。
このスレにはそもそも、それがない。今回の別件についても同様です。
よって、再度書き込む前に、私はあなたにここを熟読することをお勧めします。
ttp://iwatam-server.sakura.ne.jp/software/giron/giron/index.html
120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 03:33:01 0
>>118
ハン:ロンするカ:チなし。

>>119
「やま＝サン・ザン」のホウが「山＝やま＝サン・ザン」よりもおぼえるのがはやい。
「き＝ボク・モク」のホウが「木＝き＝ボク・モク」よりもおぼえるのがはやい。
イ:ロンはあるか？あるならのべてくれ。
ゼ:ヒしりたいね、ホン:ライ-ゲン:ゴのシュウ:トクにム_カン:ケイであるモ:ジが、
なぜかゲン:ゴのシュウ:トクにヤクだってしまうというリ:ユウを。
で、ドウ:ジ_イ:ギについてはゲン:テイ_フでカイ:ケツできるとすでになんドもなんドもなんドもなんドもなんドもなんドもなんドもくりかえしている。



　　　わ　　　か　　　っ　　　た　　　か　　　？


121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 04:22:07 0
言語に無関係であることが前提ならば
き は ボクでもモクでもなく、ただ き だろ。
例からして比較の平等性を欠いている。
言語に関係あることを前提にするなら
>>119が言うように、黄とか鬼とかまでが き に含まれていることになる。
き＝ボク・モク・オウ・オニ　続々出て来るだろうが。


視点が破綻している。お前だけが わ　か　っ　て　い　な　い
122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 04:34:52 0
>>121
[お:まえ]バカじゃねーの？
タンにゲン:ジョウのキョウ:イクとカン:ジ_ハイ:シ_ゴのキョウ:イクをヒ:カクしてるだけだろうがｗ

★ゲン:コウ_キョウ:イク
山＝やま＝サン・ザン

★カン:ジ_ハイ:シ_ゴのキョウ:イク
やま＝サン・ザン

フ:タンはへる。で、どんなフ_ツ:ゴウがある？
ドウ:ジ_イ:ギ_ゴのハッ:セイ？
→ゲン:テイ_フ


もう[こ]のリ:クツはカン:ゼンなんだよ。
どうやってもカン:ジ_スウ:ハイ_シャに[かち:め]はない。ザン:ネンながらな。
おとなしく、カン:ジは[か:な]よりフ:ベンでフ_ゴウ:リだけど、カン:ジがすきだからつかいつづけるといえよｗ
123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 04:50:05 0
>>122
文字の教育なのか言語の教育なのかどっちだ馬鹿

やま　なんていう文字はない
124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 04:57:39 0
>>123
はぁ？
ゲン:コウでは、モ:ジとゲン:ゴのキョウ:イクをおこなっている。
ハイ:シ_ゴはゲンゴの[キョウ:イクのみ]だ。

※ム:ロン[どちら]もサイ:ショに[か:な]をまなぶ。



ゲン:テイ_フにゲン:ジョウにおけるジ:クン／ジ:オンをもちいれば、
あらたなキョウ:イクはイッ:サイ-ヒツ:ヨウない。
125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 05:57:42 0
>>1
そろそろあきない？
126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 08:44:43 0
>ゲン:テイ_フにゲン:ジョウにおけるジ:クン／ジ:オンをもちいれば、
>あらたなキョウ:イクはイッ:サイ-ヒツ:ヨウない。

現状の「仮」の字訓／字音は何？
127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 09:46:48 O
>>117
つ>>10


もう忘れたの？
こうやって何度もループするんだよね

皆、馬鹿相手は疲れないか？
128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 09:54:59 O
>>124
お前、その光景を想像出来ないのか？
言語教育だけ？
寝惚けてるのか？

矛盾だらけだな、お前の主張
129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 10:50:19 0
漢字あっての「音」「訓」なんだよ。
漢字を知らずに「オン」「くん」とか言われたってワケわからんだろ？
「ナニソレ？」という世代を作りたいのか？
無責任もはなはだしい。
130 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/26(日) 13:23:51 0
ゼンコク　に　いる　カナ　シュギシャ　で　フゴウ　を　タヨウ　したり、
オンクン　に　こだわったり　して　いる　の　は　コイツ　だけ。
この　コト　を　もって　カナ　シュギ　を　ヒテイ　される　スジアイ　は　ない。
131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 13:47:30 0
>>126
カ・ケ・かり

>>127
いいか、[こっち]はもうなんドもなんドもなんドもなんドもなんドも[お:まえ]のすべき[こと]をおしえてやっているだろ。
なぜみてみない[ふり]をする？なぜにげる？

＞カン:ジがゲン:ゴのシュウ:トクをたすけ、
＞[そ]のゴウ:リ_カ、コウ:リツ_カにキ:ヨしている[こと]をガク:ジュツ_テキ_コン:キョにもとづいてショウ:メイする[こと]だ。

なぜ
「やま＝サン・ザン」
より
「山＝やま＝サン・ザン」
がガク:シュウ_ジョウ-ゴウ:リ_テキ、コウ:リツ_テキなのか、
ガク:ジュツ_テキ_コン:キョにもとづいてセツ:メイしてみろ。

>>128
[そ]のム:ジュンをイッ:サイ-シ:テキできない[ブざま]をさらしているのが[お:まえ]だ。わかるな？

>>129
[お:まえ][まじ]でにわざわざ「ゲン:ジョウにおけるジクン／ジオン」といっているイミがわからないヨウだな……。
ジ:クン＝[やまと_こと:ば]
ジ:オン＝[カン:ゴ]
いいカ:ゲンにおぼえろ。
132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 13:56:10 O
>>131
鏡を見ろw
133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 13:59:28 0
>>132
ホント-ロン:リ-ゼロだな[お:まえ]。
134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 16:14:50 O
>>133
鏡w
135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 21:42:50 0
一旦漢字を思い浮かべて仮名書きする>>1　
136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 23:52:18 0
ジ:クン＝[やまと_こと:ば]
というのがそもそも卑屈のうらがえしだ。
奴隷思想のあらわれだ。
「字訓」なんていうことばが無くたって「やまとことば」は「やまとことば」だ。
漢字にとらわれているのはコイツの方だねｗｗ
137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/26(日) 23:54:47 0
>>136
タンにそうなっているという[はなし]だが・・・w
138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/27(月) 15:13:32 0
同音異義の問題を指摘されると限定符で解決できると言う。
限定符の非現実性を指摘されるとわら人形論法だと言う。（ただしこれはわら人形論法ではない）
まともな議論ができないバカに、なにを言ってもムダ。
139 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/27(月) 17:43:38 0
モジ　に　した　とき　だけ　ドウオン　イギゴ　の　クベツ　に　こだわる　ヒツヨウ　は　ない。
むしろ　そのよう　な　クベツ　は　カキ　コトバ　と　ハナシ　コトバ　を　カイリ　する　こと　に　つながる　から　ユウガイ　で　しか　ない。
140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/27(月) 18:45:18 0
漢字で表記されると理解が早い。字→意味と直結する。
仮名は、文字列→音声→意味と、一度脳内で音声に変換する必要があるので理解までが冗長。
141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/27(月) 18:57:16 0
>>138
[お:まえ]そもそもギ:ロンの[ながれジ:タイ]がリ:カイできてないんだなｗ
バカすぎてあきれる。
[お:れ]のいうゲン:テイ_フがどんな[もの]かもわかってないし、
[わらニン:ギョウ_ロン:ポウ]とは[なに]か、
そして[なに]をタイ:ショウにした[そ:れ]がチョウ:ショウされているのかもわかってない。

やま(ｻﾝ)　サン(やま)　ザン(やま)
き(ﾓｸ)　き(ﾎﾞｸ)　モク(き)　ボク(き)

[こ:れ]がゲン:テイ_フのキ:ホン_テキなゲン:リだ。
ゲン:ジョウにおけるジ:クン（[やまと_こと:ば]）／ジ:オン（カン:ゴ）のベン:ベツにソウ:トウする
ガク:シュウをカン:ジ_ハイ:シ_ゴもつづけるだけで、
リ:カイ、ヒョ:ウキがカ:ノウであり、あらたなコストはショウじない。
なお、ヒョウ:キはhtmlテキ_セイ:ゲン_カにおけるザン:テイ_テキな[もの]にすぎない。
ホン:ライは[ふり_が:な]のヨウにつけくわえるのがいいだろう。
しかも[こ:れ]がヒツ:ヨウになるのはドウ:ジ_イ:ギ_ゴのみ。

[つぎ]に[わらニン:ギョウ_ロン:ポウ]。
[こ:れ]は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
をサン:ショウせよ。

そして、では[なに]をタイ:ショウにした[わらニン:ギョウ_ロン:ポウ]がチョウ:ショウされているのか？
[こ:れ]はすでになんドもくりかえしているが、
カン:ジ_ハイ:シとはイッ:サイ-カン:ケイがない、
[「 : _ [] -」など]のキ:ゴウをもちいたヒョウ:キ_ホウをタイ:ショウにした[わらニン:ギョウ_ロン:ポウ]だ。
「限定符の非現実性を指摘」した[わらニン:ギョウ_ロン:ポウなど]ではない。
モチ:ロン[こ:れ]にした[ところ]で、
ジョウ:ジュツのごときゲン:テイ_フのゲン:ジツ_セイをふまえればなりたたない[もの]であるが。
142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/27(月) 19:00:34 0
>>140
コン:キョがないし、
ダイ:タイ-カン:ジ_ガク:シュウにかかるボウ:ダイなコストのド:ガイ_シはゆるされない。
そもそもモン:ダイをハ:アクしていない。

＞カン:ジがゲン:ゴのシュウ:トクをたすけ、
＞[そ]のゴウ:リ_カ、コウ:リツ_カにキ:ヨしている[こと]をガク:ジュツ_テキ_コン:キョにもとづいてショウ:メイする[こと]だ。

ソウ:テンは[こ:れイ:ガイ]にソン:ザイしない。

なぜ
「やま＝サン・ザン」
より
「山＝やま＝サン・ザン」
がガク:シュウ_ジョウ-ゴウ:リ_テキ、コウ:リツ_テキなのか、
ガク:ジュツ_テキ_コン:キョにもとづいてセツ:メイしてみろ。
143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/27(月) 19:11:11 0
>>141
充分わかってるよ。
わかったないのはおまえのほうなんだよw
144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/27(月) 19:12:25 0
>>142
>ソウ:テンは[こ:れイ:ガイ]にソン:ザイしない。
だから頭が悪いと複数の人間から嘲笑されことになるんだよw
145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/27(月) 19:16:06 0
ロン:リ_テキにたのむわ。
[はなし]にならないのは[うんざり]なんだよ。
146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/27(月) 19:17:30 0
>>145
多分みんなおまえに対してそう思っているよ。
だからもうまともに相手をしようと思わないんだよw
147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/27(月) 19:20:41 0
[お:れ]に[まちがい]があるとして、
なぜ[お:まえ]は[そ:れ]をシ:テキできないのか。
[むね]に[て]をあててかんがえてみろ。
148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/27(月) 19:25:52 0
なんど指摘されても理解できないんだからなぁ
話しにならないのはうんざりなんだよw
149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/28(火) 00:47:07 0
>>1そろそろあきない？
150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/28(火) 03:41:53 0
すげーなぁ
151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/28(火) 09:59:52 0
漢字があるからこそ意味のある弁別を
漢字廃止したあとに誰が理解できるのだろう？
152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/28(火) 10:16:42 0
その論に間違いがあるかどうかは、
その論に使用されている言葉の定義がじゅうぶんに共認のものであることが前提で
それに照らしあわせて言説に矛盾があるかどうかで判定されます。

ですので、>>1には「はいはい、あなたにとってはたぶん正しいのでしょうね」
というくらいが、他人で出来る百歩譲った精一杯のことなのです。
あなたの脳内にしかない定義で考え、根拠から主張に至るまでの道程を明示せず
あなたの脳内のみで処理した結果しか明示していないのですから。
他者の反証（これもあなたの論法に倣って定義曖昧ではある）には
学術的根拠だのに拘って要求している割には、
あなたの言説に学術的な解説を心がけようとしている意図は全く伺えません。

この論では「学びやすい」の定義を
「物量的にあきらかであること」を意味するものとして用いる。
と宣言して論じているような感覚を、総じて受けます。
客観的に、他者の主張だと思って眺めてみてください。
どんなに自己中心的な身勝手な前提での論理展開なのかがわかると思います。
このような他者にとって曖昧でしかない意味のままの言葉を用いたものを
学術的な論説として評価する者は存在しません。
153 ：続き：2009/07/28(火) 10:19:11 0
ということで
あなたからは、議論を深めていこうとする意図が汲み取れません。
ただただ主張し、ただただ論破しようとしている駄々っ子のようです。
ネットの中でなら、赤ん坊のようにギャーギャーと泣いているだけで
何を求めて何を言いたいのかを自分なりに解釈して構ってあげようという
暇な諸氏も、ご覧のように多々いるでしょう。
しかし現実は違います。学術的であろうとするならば特にです。
そのへんのオバちゃんのように、「アレとって」と「アレ」を多用したり
ギャルのように「私って～じゃないですかぁ」と初期理解を強要したりでは
「はいはい」と適当に迎合した浅い話しか出来ません。
口調を荒げた高圧的な態度も適切な議論をする上で不適切とされています。
あなたとあなたの論には、見直すべき点が多々あります。
本当にあなたの主張は正しいのだという自負があるなら
それを証明する努力をすることから始められたほうがよろしいでしょう。
まずもっての争点は、この議論における「用語の定義」「論点」です。
あなたのゴウ:リ_テキと、他の人が使っている効率的は
表記だけでなく、意味内容も違うものと理解され得ることを考えましょう。
「聞く耳をもつこと」「聞く耳をもたせること」どちらも議論に欠かせない要素。
そしてどちらも、あなたには欠けています。
154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/28(火) 10:20:38 0
学術的な解説を必要とするような表記法は絶対に普及しない
155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/28(火) 11:49:18 0
>>153
最後のほう
「あなたのゴウ:リ_テキと、他の人が使っている合理的は」
としたかったんだろうね
気になったのはそこだけ、あとは全面的に肯定
156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/28(火) 19:46:49 0
>>14
. 仮＝かり＝カ・ケ
. 「カ」は音読み

>>16
. >>14
. キョウ:ヨウってダイ:ジだなとおもうよ。
. [お:まえ]みたいなのをみると。


>>126
. 現状の「仮」の字訓／字音は何？

>>131
. >>126
. カ・ケ・かり

馬鹿が自己矛盾してやんのｗ


それと、義務教育だけじゃ語源とか習わないので
「仮名」は[か:な]にはならない。
157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/29(水) 01:36:17 0
Nihongo wo ro^mazi de kakeba, sore de yoi noda.
158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/29(水) 17:40:44 0
>>152-153
イチ:ドいいから[お:まえ]のかんがえる、
カン:ジの[か:な]にまさるゴウ:リ_セイをシュ:チョウしてみろよｗ
159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/29(水) 17:41:35 0
>>156
イ:ミ_フ:メイ
160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/29(水) 18:01:35 0
バカは死んでも治らない。
161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/29(水) 20:39:54 0
>>158
あなたの論法で主張することが許されるならば簡単なことです。

漢字は、かなに優っていて、合理的だ
物量的にあきらかだから合理的だ
音価が明瞭なので読みやすく有利だから合理的だ
（不明瞭なので、とか、読みにくく、不利だから、に置き換えてもよい
緑色なので、食べやすく、タマちゃんだから、でも何でもよい）
以下同様の論法が続きます。

こんな完璧な論に反論できるものならしてみろよｗｗｗｗ
というのが現在のあなたの状態です。

論になっていない論に反論はできません
というのが現在の私の状態です。
162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/29(水) 20:44:30 0
>>161
ハン:ロンはヒツヨウない。[お:まえ]のシュ:チョウでいい。
なるべくはやくたのむよ。

チュウ:コクとしては、
カン:ジ_スウ:ハイ_シャのテイ:ドを（モチ:ロンわるいイ:ミで）しらしめる[こと]にならないヨウにキをつけろ、だ。
163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/29(水) 21:12:04 0
>>162
つ【漢字は、かなに優っていて、合理的だ】


おまけ
つ【おまえが落っことした目玉をふたつ】
164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/29(水) 21:19:11 0
>>163
[そ:れ]でいいのか？
やはりカン:ジ_スウ:ハイ_シャにはロン:リがないという[こと]になるが。

もうイチ:ド-チャンスをやる。
[どちら]がまなびやすい？[そ]のリ:ユウは？
よくかんがえる[こと]だ。
165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/29(水) 22:32:23 O
ここって本物の馬鹿が見れるから面白いよね
166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/29(水) 22:53:28 0
Kana kanzi maziri bun mo hira-kata-kana maziri bun mo, izure mo itadake masen.
167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/29(水) 23:39:02 O
とうとう火病ってきましたね
電波垂れ流す者の末路は大抵こんなもん
168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 09:24:47 0
>>164
かわいそうに墓穴ほっちゃってさ。
君の>>1を真似た論法での主張に対して、論理がないと言っちゃったら
自分の主張にも論理がなかったと自白したも同然だろ。
理由も下に書いてあるだろうが。
おまえの論理と同様、物量的にあきらかだという理由で学びやすい。
学びやすいから漢字は合理的だ、というわけだ。
おまえの>>1の、かなと漢字の部分をそっくり入れ替えても
「なにがどうなって、その主張にいたるのか」がわからないという点で
非論理的であることに変わりは無いということを証明するのに
おまえ自身が手を貸した結果になったわけだ。ご愁傷様。南無。
169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 11:55:10 0
文字というのは画数ではないからね。
ヒエログリフだって現代人がそっくりマネしようと思ったら大変だし覚えにくい。
大変だし覚えにくくても、書きづらくても、見れば一発だったりする。
それが文字だ。
漢字はヒエログリフに比べれば、カタチに幅があって法則性がある優れた文字である。
170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 13:01:39 0
>>168
バカかｗ
[お:まえ]はみずからとなえた「共認」をム:シし、
つまりイッ:パン_ロンをヒ:テイしているんだよｗ
[そ]のリ:ユウをさっさとのべてみろよ。


　　[　　ど　　ち　　ら　　]　　が　　ま　　な　　び　　や　　す　　い　　ん　　だ　　？

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 13:02:23 0
>>169
すごいな、コン:キョが[ひと:つ]もないｗ
172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 13:08:42 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1237373371/840

[わ]が[くに]にコ:ユウのブン:カがはぐくまれてしまって[もうし:わけ]ありません。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1237373371/841

[なに]がただしいんだ？ｗ
サン:ザンくりかえしているが、カン:ゴがふえたのはキン:ダイ_イ:コウだ。バカが。
ム_キョウ:ヨウはおそろしい……。
173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 13:17:21 O
じゃあ古代に帰れ
174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 15:06:10 0
日本語に漢語が急速に増えたのは確かに近代（明治）以降であるが、
江戸時代なんか漢語のみを使って偉そうにしていた学者がたくさんいた。
175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 18:38:03 0
>>170
馬鹿だな。俺の敵はみんな同一人物だってか。
ひとつお前の表記法に利点をみつけたわ。
おまえが書いた文章だと一目でわかることだなｗ
つか文盲じゃないんだから>>161の言いたいことぐらいわかってやれよ。
おまえが一般論だと思ってるもんは一般的じゃねーぞみたいなとこだろ。
流れ的に。
176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 18:59:44 0
>>175
では、カン:ジより[か:な]のガク:シュウのホウがむずかしいというニン:シキのイッ:パン_セイについてといてもらおうか、[お:まえ]に。
できないなら、[お:まえ]にでるマクはない。
177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 19:00:34 0
>>174
だから[なん]だ？
ダイ:イチ_ガイ:コク_ゴであっただけの[はなし]だ。
178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 19:21:07 0
とうとう自分の妄想を一般論にしちゃったよおいｗ
179 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 19:22:33 0
>>169
ヒエログリフ　と　くらべたら　チュウゴク　モジ　の　ほう　が　すぐれて　いる　かも　しれん　が、
ワガクニ　の　カナ　と　くらべたら　はるか　に　おとる。
180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 19:23:30 0
>>179
なにが劣るの？
181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 19:25:12 0
>>175
学習が難しいと非合理的だという認識の一般性について
おまえが語れたらな。
東大生が学んでいることはみんな非合理的だってかｗ
182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 19:30:50 0
だれかこのサルに論理を教え込んであげて。
183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 19:33:56 0
>>181
[しり:あい]10ニンにきいてみろｗ
[しり:あい]がいればだが。
あるいはなぜ[ふり_が:な]というセイ:ドがソン:ザイするのかをかんがえろ。
184 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 19:35:27 0
>>180
マナビヤスサ、　ヨミヤスサ、　カキヤスサ。
185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 19:36:07 0
>>180
[まなび:やす:さ]、[よみ:やす:さ]、[み:やす:さ]、[かき:やす:さ]で、カン:ジは[か:な]におとる。
イ:ロンがあるならシュ:チョウしてみろｗ
186 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 19:41:22 0
ヒゴウリセイ　を　リユウ　に　して　チュウゴク　モジ　を　ハイシ　する　の　は　まちがって　いる　が、
チュウゴク　モジ　が　カナ　より　ゴウリセイ　で　おとる　こと　は　マチガイ　ない。

まったく　ニホンゴ　を　かけない　ガイコクジン　に、
カナ　センヨウ　ブン　と　ゲンコウ　の　カンジ　カナ　マジリ　ブン、　ドチラ　が　はやく　かける　よう　に　なる　か　と　いったら、
カナ　センヨウ　ブン　で　ある　こと　は　ヒテイ　できない　だろ。
187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 19:43:13 0
>>184
>>185
それらの論点って、
これから新たに作る言語の表記に採用するのに適切かどうかは別として、
現在ある日本語という言語を書き表すものとして適切かどうかとは
まったく関係ない話だって、いままでに何度となく指摘されていたと思うけど、
それについてはどう考えているの？
188 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 19:46:11 0
>>187
そんな　シテキ　はじめて　きいた。
そもそも　あらた　な　ゲンゴ　を　つくる　ヒツヨウ　が　ドコ　に　ある。
189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 19:49:54 0
>>188
そんな必要はないよ。
文字単体での比較なんて、
そんなときでもない限り意味を為さないって言いたいだけなんだけど。
190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:02:27 0
>>187
>>189
にげるなよｗｗｗ

[どちら]がまなびやすいんだ？
191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:15:28 0
>>190
学びやすいってどういう意味？
ちゃんと定義してくれないか。
192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:21:24 0
まなびやすさのきじゅんはなんなんだとなんどいえば
193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:27:27 0
わるい、かぶってた
194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:28:35 0
>>191
[どちら]が[そ]のシュウ:トクにジ:カンがかからないか。
195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:28:53 0
みんなそう思ってるということだね。
196 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:33:34 0
>>194
「文字の」習得に限った話なんだね。
197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:34:18 0
Kanakanzi-maziri-bun mo, hiragana katakana maziribun mo, kakazuni ABC no alphabet de nihon-go wo kaki-masyo^.
198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:35:14 0
>>196
[あたり:まえ]だろ。
ゲン:ゴとモ:ジはイッ:サイ-カン:ケイがない。
199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:35:21 0
>>197
それはないw
200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:38:55 0
関係ないんだってさ。
そんな板違いの話どうでもいいや。
201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:41:17 0
にげつづけるカン:ジ_スウ:ハイ_シャのジン:セイ……
202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:45:41 0
日本語表記にどの文字を使用するかという話しをしているのに
言語に関係ない主張をしつづけるのもかなり迷惑なな話しなんだが。
203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:53:21 0
>>202
すめらみこと いやさか
スメラミコト イヤサカ
sumeramikoto iyasaka
天皇 弥栄

[すべて]おなじゲン:ゴだ。
そして、セン:タク_シからまずきえるのがカン:ジだｗ
204 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 20:55:13 0
>>202
>>186 でも　はっきり　ニホンゴ　と　いって　いる　だろ。
ダレ　も　ガイコクゴ　の　ヒョウキ　に　ついて　はなして　いない。
205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:56:46 0
それ無条件に同じ言語じゃないだろ。
天皇 弥栄 は中国語ともいえるし、
sumeramikoto iyasakaなんて
そのままアメリカに入れば即「英語」になっちゃうよ。
たとえば「Deus ex machina」みたいにね。
206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 20:57:33 0
>>205
[お:まえ]タン:ゴはゲン:ゴじゃないとかいったバカか？ｗ
207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:01:17 0
>>204
>>186が「仮名を使用することが合理的」であることの例として
適切だとは到底思えないんだけど。
初学者が日本語を学習する最初のステップで仮名を使用することは有用だ。としかいえないだろ。
実際日本人の子供もそのようなステップで教育されているし。
208 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 21:01:20 0
ニホンゴ　に　ゲンテイ　すれば　ますます　カナ　が　てきして　いる。
なんと　いった　って　カナ　は　ニホンゴ　を　かきあらわす　ため　に　つくられた　モジ　だ　から　な。
209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:02:57 0
>>206
え？「word」と「language」の区別もつかないの？
210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:05:31 0
>すめらみこと いやさか
>スメラミコト イヤサカ
>sumeramikoto iyasaka
>天皇 弥栄

>[すべて]おなじゲン:ゴだ。

バカまるだしwww
211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:07:53 0
あまり本読んだりしないんだろうなぁ
212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:07:56 0
>>207
じゃあカン:ジのメリットはイッ:タイなんなんだよｗ
ホン:シツをつけホン:シツをｗ

>>209
「かゆい」というイチ:ゴ_ブンだが、[なん]というゲン:ゴだ？
213 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 21:10:48 0
>>207
ニホンゴ　ショシンシャ　に　あつかえない　チュウゴク　モジ　が　なんで　ゴウリテキ　なん　だ。
カナ　は　ゴウリテキ　だ　から　コドモ　にも　ショシンシャ　にも　あつかいやすい　の　だろ。
214 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 21:15:05 0
カナ　は　ワガクニ　の　ミンゾク　モジ　で　ある　ウエ、
ゴウリセイ　（マナビヤスサ　と　ヨミカキ　の　シヤスサ）　でも　チュウゴク　モジ　より　すぐれて　いる。
ニホンジン　が　チュウゴク　モジ　を　つかいつづける　リユウ　は　ダセイ　イガイ　に　ない。
215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:19:54 0
言語と文字がいっさい関係ないなら
なんのために文字を学ぶんだよ
216 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:25:09 0
>>215
キ:ロクするためだよ。

つーか[お:まえ]、ブン:メイのレキ:シをかんがえろ。
あるいは[こ:ども]がモ:ジより[さき]に[なに]をおぼえるのかかんがえろ。
217 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:27:08 0
>>212
中程度以上の日本語運用に適しているんじゃないの？

>「かゆい」
この文脈では日本語なんじゃない？
なんで？

>カナ　は　ゴウリテキ　だ　から　コドモ　にも　ショシンシャ　にも　あつかいやすい　の　だろ。
違うよ。
仮名は単純だから子供や初学者に扱いやすいだけ。
でもそれだけでは日本において日常生活をするための日本語を扱いきれない。
だから、初学者には仮名、それから漢字を覚えるというプロセスが最も合理的。
218 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:28:58 0
>>217
ニ:ホン_ゴってゲン:ゴだよな？
219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:29:38 0
>>218
そうだよ。なんで？
220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:31:22 0
またなにかとんちんかんなことを言い出す予感。
221 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 21:33:44 0
>>217
なんの　コンキョ　も　ない　な。
222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:35:58 0
なぜタン:ゴがゲン:ゴでありうるのか、わかったか？

で、

＞仮名は単純だから子供や初学者に扱いやすい

あつかい_やす:さ
[か:な]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カン:ジ
と。

＞それだけでは日本において日常生活をするための日本語を扱いきれない。

ソースは？

＞だから、初学者には仮名、それから漢字を覚えるというプロセスが最も合理的。

ソースは？

つーかさっさとカン:ジのメリットをチョク:ゲンしろよｗ
223 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 21:38:24 0
ニチジョウ　セイカツ　に　おいて、　カンジ　カナ　マジリ　ブン　が　かけなく　ても、
なに　フジユウ　なく　ニホンゴ　を　はなす　ガイジン　は　いくらでも　いる。

この　ジジツ　を　どう　セツメイ　する？
224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:40:27 O
馬鹿はほっとけ
225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:42:34 0
>>222
> なぜタン:ゴがゲン:ゴでありうるのか、わかったか？

まったくわからん。

>あつかい_やす:さ
> [か:な]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カン:ジ
>と。

あれ？それにはソースはいらないんだw


>つーかさっさとカン:ジのメリットをチョク:ゲンしろよｗ

中程度以上の日本語運用に適しているんじゃないの？
意味わかるか？
226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:43:16 0
>>223
なに不自由ないわけないだろw
227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:44:39 0
漢字を憎むのは勝手だけど、社会は漢字を必要としているんだよね。
228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:44:40 0
＞中程度以上の日本語運用

よくわからないからセツ:メイしてみろよ。
というか、とにもかくにも、ゲン:ゴとモ:ジをコン:ドウするな。
コミュニケーション＝ヒツ:ダンだとでもおもっているのか？ｗ
229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:45:49 0
>>227
ちがう。カン:ジをスウ:ハイしているんだよ。
ゴウ:リ_セイをツイ:キュウした[わけ]でもセン:タクした[わけ]でもない。
230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:49:33 0
>>228
日本においてある程度以上の日本語を話したり読んだり書いたりすることの全体だよ。
それには日本語が前提なんだから混同もなにもない。
分けて考えるほうが意味不明。

>>229
便利だから使うということと
崇拝しているということを
根拠無く混同するな。
231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:50:55 O
なぜ合理性を追求しなければならないのか？
232 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 21:51:20 0
>>227
ヒツヨウセイ　から　では　なく、　つかって　いる　から　つかって　いる、
ただ　ソレダケ　の　ハナシ。
233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:51:58 0
>>229
＞ある程度
[お:まえ]のシュ:カンにはキョウ:ミないんだよ。わかるだろ？ｗ

>>230
だから[なに]がどうベン:リなのか、セツ:メイしろ、さっさとｗ
234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 21:53:31 0
>>231
ゴウ:リ_セイをツイ:キュウしろなどとはいっていない。
ただタンにゴウ:リ_セイにおいてカン:ジは[か:な]におとるという[こと]だ。_
235 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 21:54:06 0
>>231
ゴウリセイ　は　ともかく　ニホンジン　なら　チュウゴク　の　モジ　より　ニホン　の　モジ　に　こそ　ホコリ　を　もつ　べき　では　ない　か？
236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:01:00 0
>>233
おまえの主観にはもっと興味ないよ。いつまでたってもわからないらしいけどね。
ちなみに中程度は日本語能力試験の2級以上だと思えばいいよ。

> だから[なに]がどうベン:リなのか、セツ:メイしろ、さっさとｗ

なにがおかしいにかさっぱりわからないが、
漢字が日本においてある程度以上の日本語を話したり読んだり書いたりすることに便利なんだよ。
これで3回目だなw
237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:02:26 0
と、いつものように話しをずらして逃げ回る>>1であった。
238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:02:29 O
>>234
それでなぜ漢字を放棄しなければいけないんだ？
239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:02:56 0
>>236
だから[なん]でカン:ジがゴウ:リ_テキなのかをセツ:メイしろってｗｗｗ

もうこうなるとホント-バカの[かべ]としかいいヨウがないなｗｗｗ
240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:05:04 0
>>238
[こ:こ]は、カン:ジ_スウ:ハイ_シャに、
カン:ジはフ_ゴウ:リで[か:な]におとるモ:ジだけれど、
すきだからつかいつづけたいと[ホンね]をコク:ハクしてもらうためのスレッドだよｗ
241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:05:46 0
つーかニ:ホン_ゴをはなすのにカン:ジがベン:リってw
242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:08:31 O
>>240
不合理と優劣の違いが分からない
243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:11:02 0
イッ:パン_テキにゴウ:リ_セイはコウ:テイ_テキ_カ:チとしてニン:チされているとおもっていたが、ちがうのか？
244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:11:09 0
>>239
漢字を使わなければ社会生活がなりたたんだろ。
銀行口座もつくれないよw
つまり、この日本において漢字を使わないという選択は著しく不合理だ。
漢字をまったく読めないまま生活することで発生する不便さを想像できないのだろうか。
これから新たに作る言語の表記に採用するのに適切かどうかの話しではないことはいうまでもない。
この日本において日本語話者として日本語を運用するために使用する文字はなにが適切かと考えた場合、漢字仮名交じり文を使用することが、最も合理的な選択だといえる。
245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:13:14 0
結局>>1で言ってることなんかどうでもいいってことだな。
246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:14:13 O
>>243
そう思うのなら、それを証明しなければいけないんじゃない？
247 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 22:14:18 0
>>236
ある　テイド　イジョウ　の　ニホンゴ　で　あろう　とも、
はなす　とき　には　モジ　は　つかわない。
248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:15:22 0
>>247
そうだね。で？
249 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 22:15:54 0
>>244
モジ　イガイ　の　ハナシ　に　にげたら　オワリ。
250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:17:21 0
>>244
カン:ジが[か:な]にタイし、ゴウ:リ_セイでおとる[こと]はさすがにリ:カイできたヨウだなｗ
[お:まえ]がいっているのはセイ:ジ_テキなユウ:イにすぎない。
251 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:17:30 0
>>249
日本で使う文字について考える際、
当然考慮しなければなならない点だけど。
252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:20:40 0
>>250
なにとんちんかんなこといってるんだ？
誤魔化そうとしてるだろw
253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:21:57 0
日本語を表記するのは漢字仮名交じり文が合理的だってことで、

はい終了。
254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:23:24 0
>>252
はぁ？
じゃあモ:ジ_ジ:タイのゴウ:リ_セイをかたってみろよｗ
255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:27:40 O
>>250
あなたが合理性というコトバを用いて詭弁を弄していることは理解した
結局、文字世界の発展に寄与する議論をしたいのではなく、堂々巡りの議論を繰り返して人を見下して悦に入りたいだけですね
256 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 22:28:38 0
>>253
マナビヤスサ　でも　カキヤスサ　でも　ヨミヤスサ　でも　おとる　カンジ　カナ　マジリ　ブン　の　ドコ　が　ゴウリテキ　なん　だ？
チュウゴク　モジ　は　シャカイ　セイカツ　を　する　の　に　ヒツヨウ　だ　と　しか　いって　いない　だろ。
257 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 22:30:53 0
チュウゴク　モジ　を　つかって　いる　から　チュウゴク　モジ　は　ヒツヨウ　など　と　ホンキ　で　いって　いる　の　なら　ギロン　に　ならん。
258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:34:51 0
>>255
カン:ジと[か:な]、[どちら]がまなびやすい？
なぜ[ふり_が:な]なんていうシステムがソン:ザイする？

かんがえろ。
259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:38:15 0
かんじことばを　かんじぢゃなくて　かなだけで　あらわせば
ハンツー　ツーフイを　ハンツーぢゃなくて　ちゃーミンだけで　ピャオシーすれば

まなびやすいと　いうのは　ひごろ　かんじおんに　したしんでいるからで
ジョンイシュエと　シュオ　デァは　ピンシー　ハンツーインに　シークアン　ヨンだからで

あって　したしみの　ない　クソチョンごを　かなで　かかれても
プーシクアンヨンの　ハングオホァを　チアーミンで　シエチューライでも

いみふめいだ。　もし　クソチョンごに　たいおうする　かんじが　あれば
イース　ブーミンパイだ。　ジアールー　カウライバンズの　ユーイェンに
トゥイインする　ハンツーが　あれば

その　かんじを　かいたほうが　りかい　しやすい。
その　ハンツーを　シエチューライが　リーチエ　ジョンイだ。
260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:41:37 0
ふりがなの話は言語に関係する話だろ
どっちの話題かはっきりさせろよ
都合のいいときだけ言語がらみを持ち出し
都合のいいときだけ文字だけ切り離して逃げるのはやめろ
261 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 22:41:59 0
ホンライ　なら　ゴウリセイ　など　なく　ても　ニホン　の　ミンゾク　モジ　で　ある　カナ　を　ほこる　べき　だろ。
ジコク　の　モノ　を　ホコリ　に　おもう　と　いう　キモチ　が　ニホンジン　には　かけて　いる。
262 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:50:53 0
>>261
ﾍﾞﾝﾗｲ　なら　ﾎｰﾘｰｼﾝ　など　なく　ても　ｽﾞｰﾍﾞﾝ　の　ﾐﾝｽﾞｰ　ｳｪﾝｽﾞｰ　で　ある　ﾁｬｰﾐﾝ　を　ほこる　べき　だろ。
ﾂｰｸｦ　の　ｳｰ　を　ﾕｨｰ　に　おもう　と　いう　ﾁﾋｰﾁﾋｰ　が　ｽﾞﾞｰﾍﾞﾝｼﾞｪﾝ　　には　かけて　いる。
263 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 22:53:39 0
>>260
なぜ[ふり_が:な]というシステムがソン:ザイするのか？
[そ:れ]は、カン:ジがオン:カをセイ:カクにあらわさないケッ:カン_モ:ジであるイッ:ポウ、
[か:な]がセイ:カクにニ:ホン_ゴ_オンをあらわすよみやすいモ:ジだからだ。
しかもカン:ジとちがいタン_キ:カンでシュウ:トクできる。

わかったか？
264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 23:01:28 O
欠陥と正確について証明を
265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 23:06:16 0
>>264
「天皇」
テンノウともテンコウともよみうる、
すめろぎ、すべらぎ、すめらみことともよみうる、
そういうヒョウ:キなんだよ。
266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 23:07:33 0
>>263
なぜふりﾁｬｰﾐﾝというｼｰﾄﾝがﾂﾌﾝﾂｧｲするのか？
それは、ﾊﾝﾂｰがｲﾝﾁｱｰをｼﾞｮﾝﾁﾋｭｴにあらわさないﾁﾋｭｴｼｪﾝ ｳｪﾝﾂｰだからだ。
しかもﾊﾝﾂｰとちがいﾄﾜﾝﾁﾋｰﾁｪﾝでｼｳﾃﾞｫｰできる。

ﾐﾝﾊﾞｲﾚｧﾏ
267 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 23:10:56 0
天皇　てんくゎう
地皇　ちくゎう
人皇　じんくゎう

漢文は漢音で読むのが原則。
268 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 23:12:27 0
チュウゴク　モジ　を　スウハイ　して　いる　と　カンゴ　と　チュウゴクゴ　の　クベツ　も　つかなく　なる　らしい　な。
269 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/30(木) 23:17:38 0
>>267
ニホンゴ　ブン　の　ハナシ　を　して　いる　ん　だろw
270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 23:28:16 O
>>265
それのどこが欠陥で、正確なの？
271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 23:38:15 0
仮名文字崇拝者は日本漢字語（いはゆる字音語）の現代中国読みと
本来の中国語の区別がつかないらしいなｗ
272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 23:45:21 0
>>270
オン:カがイッ:テイしない[こと]がケッカンだ。
[よみ]をセイ:カクにデン:タツしえない[わけ]だからな。
273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 23:46:51 0
ふりがなというシステムさえあれば漢字は欠陥文字ではなくなるのですね！


やったぁ～～～～～！もうある！
274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 23:47:57 0
>>271
日本式漢語がそのまま中国語として通じると思って
中国人と筆談するバカが多いよ。

たとえば日本語の「東洋」はorient(al)の訳語だが
中国語の「東洋」は日本そのものを指す。

だから日本語の「東洋一」と中国語の「東洋第一」とは
指す範囲が異なる。

「敷衍」「検討」も日中で意味が異なるので注意すべき言葉だ。
275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 23:54:27 0
「どれとどのように組み合わせてあるとどう読むかという知識」があれば
「一定している」といえる。
だがそれは、おまえの望む「文字のみ」の議論ではない。
もし文字のみで語るのなら、
木という漢字は「き・ぼく・もく」という音価で一定しているといえる。
定義と論点をはっきりさせろよ。
276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/30(木) 23:57:43 0
>>273
おいおい、みたくないだろうがしっかりとみろ。ケッ:カンは[よみ_やす:さ]のモン:ダイだけではないぞ。>>1をサン:ショウしろ。
[か:な]とカン:ジ、[どっち]がタン_ジ:カンでシュウ:トクできる？

>>274
「イチ」
277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 00:09:56 0
>>276
平仮名を形良く書くのは難しい。
漢字は縦横斜めが基本で形を整えるのは簡単。
278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 00:13:44 0
>>277
いい[かたち]って[お:まえ]のシュ:カンでしかないんだよ。
イッ:ポウ-カク:スウのタ:カはキャッ:カン_テキにハン:ダンできるよな。
279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 00:27:13 O
>>272
主観を織り交ぜて論じるのはやめて下さい
280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 00:37:41 0
698,失語症患者の音読における漢字の音価選択の障害,柏木あさ子他,神経心理, 4.01, 1988,
要旨:意味処理過程がかなり保たれたWernicke失語の一例で，音読において漢字の音価選択の誤りが目立つ例を検討した。
漢字語句では漢字の音価選択における誤りと，合成語での高低アクセントや音の変化(形態音素変化)の誤りが，
平仮名語句では高低アクセントや区切りの誤りが認められた。
漢字の音価選択における誤りには単に字音字訓の混同だけでなく，
字音で音読すべきところをその文字の他の字音で音読するなども多く認められた。
これらの誤りの背景について，音韻処理過程の障害と音韻処理，
意味処理各過程間の移行の障害により語義の介在が貧弱になった状態で，
単語全体，あるいはそれを構成する漢字一文字ずつの音価が，
文字処理-音韻処理経路によって引き出される現象が生じたものと解釈した。

なんか面白そう。
こういう視点を絡めて論じられたら発展性もありそうなのに
このスレ主じゃ無理そうだ。
281 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/31(金) 00:38:27 0
ヒラガナ　に　した　って　チュウゴク　モジ　より　はるか　に　かきやすい　に　きまって　いる　では　ない　か。

レイ

とちぎ　栃木
いばらぎ　茨城
しが　滋賀
かごしま　鹿児島
282 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/31(金) 00:42:33 0
>>280
そもそも　コトバ　の　ハナシ　は　スレ　チガイ。
283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 01:13:59 0
>>216
な　に　を　記録するんだよ
284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 01:17:17 O
255に関しては否定しないんですね
軽蔑します
285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 02:07:52 0
>>187
'>>184-185'
286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 02:53:20 0
Ro^mazi wo tukae yo.
287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 03:06:02 0
Ro^mazi nara 26 no mozi wo oboereba, atowa kotoba wo oboereba yoi.
Kanzi no baai, nan zen mono monzi o oboete, yomi-kaki suru wake da,
Sono ue kotoba mo narau hituyo^ ga aru.
288 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 03:15:33 0
Kanzi to Ro^mazi wo kurabereba, dotira ga ko^ritu ga yoku, dotira ga keizaiteki ka wa akiraka da.
289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 03:24:05 0
Passport niwa seimei wo alphabet de kaite-iru yone.
290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 10:23:50 0
かな・カナ主義者は勿論ひらかなかカタカナにしてるんだろうな、
パスポートやクレジット・カードのサインはｗｗ

漢字やアルファベットだったら許せんなｗｗｗ
291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 12:09:39 0
>>256
>チュウゴク　モジ　は　シャカイ　セイカツ　を　する　の　に　ヒツヨウ　だ　と　しか　いって　いない　だろ。

社会生活をするのに必要な文字を使用することは合理的な判断だと思うが。

>>272
文字はテープレコーダーじゃないんだから
音声を機械的に書き写すためにあるわけじゃない。
意味、つまり情報を伝達するためのものだ。
意味が伝達できることが重要なんだよ。
仮名で書かれた日本語は意味が一定しないのが本質的欠陥だ。
「くも」「はし」「しろ」「ぎふ」「たこ」
仮名で書かれては音を特定できても意味が特定できない。
それこそ逐一意味もいっしょに書き込まないとどうにもならないだろう。
292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 12:35:30 0
意味を特定できる「音」だってあるよ。
特にヤマトコトバには。

問題なのは明治以後に大量生産された漢語の同音異義語だ。
293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 12:43:55 0
>>292
もちろん特定できる音だってあるだろう。
漢字が読みを伝達できないから欠陥だという主張があったから
それは日本語を表記する文字の機能にとって最も重要な点ではないといいたいだけ。
読みが伝達できないのと、意味が伝達できないのとでは、
意味が伝達できないほうが致命的な欠陥だってこと。

ちなみに「くも」「はし」「しろ」「たこ」はみんな和語だよ。
294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 13:02:30 0
音節が極端に少ない日本語という条件のもとで多くの単語を作ろうとしたら、
同音になるか（漢語）どんどん長くしていくか（和語）のどちらかしかない。
仮名では同音を解決できないので和語を使用して表現が冗長になる。
発音するにも表記するにも非効率。新聞や雑誌などの出版物の頁数も倍増し資源もムダ。
漢字を使用して同音異義語を視覚的に解決するのが最も合理的。
295 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/31(金) 13:31:23 0
>>294
これだけ　セツメイ　して　も　まだ　ソレ　を　いう　か。
296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 14:25:16 0
>>295
なんか説明したっけ？
297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 14:48:52 0
論理的なつもり。
合理的なつもり。
説明したつもり。
298 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/07/31(金) 14:56:51 0
ムゲン　ループ　だ　なw
299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 17:35:08 0
Kanzi wa mozi to imi to o kasamete motte iru node, nanman toyu mozi o oboete, yomi-kaki o siteiru. ABC no alphabet no kuni dewa, 26 no monzi o oboete, sarani kotoga o oboereba, sorede yoi.
Ditira ga go^riteki ka wa akiraka da. Kanzi su^haisya wa kore de make dane.
300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 17:39:42 O
>>299
どうでも良いけど、個人的にそのローマ字に違和感がある
“じ”は昔から“ji”と書いてたからな
301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 17:51:47 0
ローマ字で誤字があると推測するのに時間がかかることがわかった。
ローマ字の欠点がよくわかる文章だ。
302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 19:36:03 O
>>299
×toyu→とゆ
○to iu→と、言う

じゃないの？
それとも“とゆ”って書きたかったの？
303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/07/31(金) 21:09:10 0
Miss type gomennai, Iyagarazuni yonde itadaki arigato^.Ironna siteki, gomottomo desu.
304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/01(土) 16:39:33 0
>>294
バカなの？しぬの？
ゲン:ゴとモ:ジがまったくベツ_ジ:ゲンにゾクする[もの]である[こと]をなぜリ:カイできないの？

で、ドウ:ジ_イ:ギについてはすでにカイ:ケツ_サクがしめされているんだが。

ちなみに[やまと_こと:ば]にするとジョウ:チョウになるっていうのは[なん]のコン:キョもない。
ブン:ガク_テキ_サイ:ノウがケツ:ラクしたニン:ゲンのモウ:ソウにすぎない。

とにかくカン:ジ_スウ:ハイ_シャはタン:テキに[あたま]がわるい。
[カン:ジそ:れジ:タイ]の[なに]がゴウ:リ_テキであるかをかたればおわる[はなし]なのに、
[そ:れ]ができないｗ
305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/01(土) 17:22:21 0
かな・カナ・漢字混ぜ書き支持者＝漢字崇拝者　　ではないよ
306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/01(土) 17:38:09 0
ひらかな と かたかな との かきまぜ は さんせい しない｡
307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/01(土) 19:02:08 0
薬物イソン（笑）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249118838/l50
308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/01(土) 19:12:30 0
>>304
ｶﾀｶﾅ は かんご と いう ちしき が ひつよう､ いちいち かきわける のは めんどう｡
309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/01(土) 19:15:09 0
本格的にファビョってきたなぁ
310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/01(土) 19:19:56 0
>>308
ゲン:ジョウにおいて[やまと_こと:ば]とカン:ゴのク:ベツをおしえている[こと]はしっているか？
311 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/01(土) 22:37:24 0
>>306
カタカナ　ヒラガナ　ともに　ワガクニ　の　ミンゾク　モジ。
ドチラ　か　イッポウ　を　つかわない　の　は　ブンカテキ　ソンシツ　だろ。

>>308
ヒンシ　で　クベツ　すれば　オンヨミ　クンヨミ　の　チシキ　は　ヒツヨウ　ない。

>>310
チュウゴク　モジ　キョウイク　を　うけた　セダイ　なら　クベツ　できる　が、
チュウゴク　モジ　を　しらない　セダイ　に　とって　は　いちいち　オンクン　の　チガイ　を　コトバ-ゴト　に　おしえなく　ては　ならない。
312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/02(日) 00:53:07 0
＞ オンクン　の　チガイ　を　コトバ-ゴト　に

だから、漢字教えなければ「オンクンて何よ？」という世代をつくっちまうのだ
そんな無責任な事は許されない
313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/02(日) 00:57:53 0
>>312
だからいいカ:ゲンにしろ[かす]が。
セン:サ_バン:ベツの[かたち]＝カン:ジもあわせておしえるより[やまと_こと:ば]とカン:ゴだけおしえるホウがフ:タンはすくないにきまってるだろ。
314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/02(日) 01:19:10 0
学術的だの言ってるやつが「きまってるだろ」とか
恥ずかしくないのか
315 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/02(日) 01:23:42 0
>>312
オンクン　が　ヒツヨウ　なの　は　チュウゴク　モジ　を　ただしく　よむ　ため。
チュウゴク　モジ　を　ハイシ　すれば　オンクン　など　ヒツヨウ　ない。
316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/02(日) 01:53:24 0
>>314
[お:れ]はカ:チ_ハン:ダンをおこなっていないが？
というか、シ:イ_セイをテッ:テイ-ハイ:ジョしてフ:リになるのはカン:ジ_スウ:ハイ_シャだｗ
317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/02(日) 02:05:52 0
学術的＝価値判断を行わないこと？

へぇ～？

「そうは思わない」という者がいることを無視して
思うまま「こうに決まっている」と言い張ることに恣意性がないと？

へぇぇぇ～～～？
318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/02(日) 02:24:55 0
「1+1は28だ。んなもん常識で決まってることだ」
変なかな表記してる奴にとっては学術論文としてあり。

これ、豆知識な
319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/02(日) 02:30:58 0
>>318
ソウ:ゼツなジ:バクだな……ｗ

カン:ジ_スウ:ハイ_シャが1+1が2ではないといいはっているのがゲン:ジョウだよｗｗｗ
320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/02(日) 03:25:32 0
どのへんが自爆なのかさっぱりわからないところがすごい。
天才的な思考の飛躍があるに違いない。
見たいようにしかものが見えない毎日って楽しいんだろうな。
お花畑脳に草生やしまくりがよく似合ってるよ。
321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/02(日) 11:13:46 0
教育の負担を減らそうというココロザシみたいだけど、
コイツの挿入記号をおぼえる負担に比べたら、
漢字を学習する方がはるかに楽だ。
322 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/02(日) 12:22:55 0
オマエ-ラ　は　モジ　に　たいして　かっこ　たる　カンガエ　が　ある　の　か？
たんに　シュウカン　と　ちがう　ヒョウキ　を　バカ　に　して　いる　だけ　だろ。
323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/02(日) 15:42:55 0
>>321
[わらニン:ギョウ_ロン:ポウ]。

[こ]のヒョウ:キはカン:ジ_ハイ:シとイッ:サイ-カン:ケイがない。
まあ、そもそも[こ]のヒョウ:キはむずかしくも[なん]ともないが。
[こ:れ]がむずかしくみえるというのは、チ:ノウにショウ:ガイがあることをコク:ハクしているヨウな[もの]だｗ
324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 12:49:20 0
>>310

「こんにちは」の「こんにち」や「こんばんは」の「こんばん」が漢語だと
小学校で教えているとでもいうのか。

>>323
>[こ]のヒョウ:キはカン:ジ_ハイ:シとイッ:サイ-カン:ケイがない。

それでは漢字を廃止した後の同音異義の解決を、
限定符を付けるという以外の方法で示したまえ。

325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 12:54:43 0
同音異義は同字異義だというのがコイツの考えだからな。
日本語だってアクセントで区別できる「同字（かな）」だってあるんだ。
漢字で書けば一発だが、かな・カナではうまく行くはずがない。
326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 14:42:38 0
Kanzi kana maziri de kakou to, hiragana katakana maziri de kakou to, ro^mazi de kakou to, doredemo zibun no konomi ni sitagatte kakeba ii.
Watasi wa ro^mazi o toru.
327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 14:53:53 0
>>324
[お:まえ][なに]いってんだよ。
カン:ゴであるジ:オンと[やまと_こと:ば]であるジ:クンをきっちりベン:ベツしておしえているのがゲン:ジョウだろうが。
まさかちがうとでも？ｗ
カン:ジをハイ:シしても[そ:れ]をつづければいいんだよ。


＞それでは漢字を廃止した後の同音異義の解決を、
＞限定符を付けるという以外の方法で示したまえ。

はぁ？[お:れ]はゲン:テイ_フつかってねえだろｗ
バカの[あい:て]はつかれるしおもしろくない。マジで。
そもそもゲン:テイ_フだってあらたなチ:シキをイッ:サイ-ヒツ:ヨウとしない[もの]であるのに……ｗ
328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 15:41:48 0
>>327
>カン:ゴであるジ:オンと[やまと_こと:ば]であるジ:クンをきっちりベン:ベツしておしえているのがゲン:ジョウだろうが。
>まさかちがうとでも？ｗ

おまえがいま通ってる小学校では
「こんにちは」の「こんにち」や「こんばんは」の「こんばん」が漢語だと
教えているのか。

>はぁ？[お:れ]はゲン:テイ_フつかってねえだろｗ

いいから漢字を廃止した後の同音異義の解決を、
限定符を付けるという以外の方法で示したまえ。
同字意義の解決策はすでに示してるんだろ？
仮名や記号を使って意味を限定する以外に、どんな解決策を示しているんだね。
329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 16:02:06 0
>>328
そもそも[そ]のヨウな[こと:ば]をおそわったキ:オクはないな。


＞いいから漢字を廃止した後の同音異義の解決を、
＞限定符を付けるという以外の方法で示したまえ。

はぁ？？？？なんでだ？？？？
ゲン:テイ_フをつかってドウ:ジ_イ:ギをベン:ベツするといってるのになんで[そ:れイ:ガイ]のホウ:ホウをしめすヒツ:ヨウがあるんだ？ｗ
330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 16:31:51 0
>>329
そうか、おれは「こんにちは」は小学1年で教わったが
その時は漢語とは教わらなかったよ。

>はぁ？？？？なんでだ？？？？
>ゲン:テイ_フをつかってドウ:ジ_イ:ギをベン:ベツするといってるのに

つまりこういうことか。

漢字を廃止する
↓
同音異義語が弁別できない
↓
限定符を使う


だがおまえはこうも言っている。

>[こ]のヒョウ:キはカン:ジ_ハイ:シとイッ:サイ-カン:ケイがない。

おまえはいったい自分がなにを言っているのかわかっているのか？
331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 16:35:04 0
>>330
おまえ……

＞はぁ？[お:れ]はゲン:テイ_フつかってねえだろｗ

をイン:ヨウしておいて[なに]いってんだ……？
332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 16:39:32 0
[お:れ]がいまジッ:センしているヒョウ:キ_ホウは4つのキ:ゴウをもちいるものであって、ゲン:テイ_フはつかっていない。
よめばわかるだろｗ

ケイ:タイ_ソ の ベン:ベツ は あった ホウ が いい だろう が、
わかち:がき で も ベツ に かまわない。
333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 16:52:50 0
>>331
おまえは>>9で自分が言ってることを、すっかり忘れているようだな。
それらは弁別のために機能している記号じゃないのか？
仮名で表記された語を、漢語や体言として「限定」するためには使用していないのか？
それともお前のいう「限定」はおまえだけに通用する意味しか持っていないのか？
334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 16:54:21 0
>>333
ちなみ　に　>>9　は　お:れ　の　かき:こみ　ではないｗ
335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 16:55:42 0
>>333
ゲン:テイ　は　ドウ:ジ_イ:ギ_ゴ　の　イ:ミ　に　タイして　おこなう　もの　だ。
336 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 16:56:18 0
すいぶん都合がいいやつだなw
あきれてものが言えない。
こんな大嘘つきとは議論なんてできやしないw
337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 16:59:29 0
>>336
はぁ？
なに　が　おお:うそ　なん　だ？
>>9　は　お:れ　の　かき:こみ　で　ない　と　いう　の　は　シン:ジツ　だ　が。
と　いう　か　かり　に　>>9　が　お:れ　の　かき:こみ　だ　と　して、なに　か　ム:ジュン　が　ある　の　か？
338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 17:01:02 0
ああ、ロン:リ_テキ_ハイ:ボク　が　ヒツ:ジョウ　の　ギ:ロン　から　にげる　コウ:ジツ　を　さがして　いた　の　か。
339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 17:02:41 0
>>337
>>336はおれの書き込みではないw
340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 17:03:46 0
いや、おまえもう終わりだよ。
だれもおまえの言うことを信じないだろうよ。
341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 17:09:22 0
なんて汚い奴だ
342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 17:13:38 0
シンじるシンじないのモン:ダイではないｗ
ジ:ジツかジ:ジツでないかのモンダイだ。

カン:ジは[か:な]よりもフ_ゴウ:リである。
[こ:れ]はジ:ジツだ。

>>9だが、ナイ:ヨウはおおよそ[お:れ]がかいた[もの]だが、[かき:こみ]は[お:れ]の[もの]ではない。
343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 19:17:51 0
あんたにとっての事実でしかないよ。
344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/03(月) 23:12:43 0
記号付き仮名は、仮名だけに比べて合理的でない。

漢字を廃止しても仮名だけより劣っている１のような表記になるわけ無いよね。
345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/05(水) 20:19:20 0
>>344
Wakatigaki o kenkyuusite kakikomonde kudassai. Wakatigai de nai bunsyou wa yomizurai.
346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/05(水) 22:46:17 0
夏季顧問？
347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 01:58:36 0
今日TVでやってたUFO研究家の矢追VS東大討論部とかいうの見たら
矢追がここの符号かな交じり文の奴とそっくりすぎの論調で笑ったわ
証明求める討論部とまるっきり話がかみ合わなくて
自分の妄信的な主張の一点張りを押し通すだけ
突き抜けすぎて逆に清々しいみたいな失笑を誘う紹介のされ方ももうね
348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 02:30:39 0
>>347
[お:れ]もみたわｗ
いくらもとめてもカン:ジのゴウ:リ_セイをかたろうとしないカン:ジ_スウ:ハイ_シャが[やおい]にかぶったｗ
349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 02:55:38 0
>>348
[ ] : _ nado no kigou o tukawazuni, wakatigaki o sureba ii dyan'.
Amari koru nowa yamena.
350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 02:59:27 0
わかち:がき　を　して　も　ケイ:タイ_ソ　は　ベンベツ　する　べき　だろう　けど　な。
351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 03:45:38 0
>>348
ここはあんたが主張するためのスレッドだろ
あんたがかなは漢字より合理的だという自説を証明すれば、
おのずと漢字の不合理性も証明されるわな
>>347の議題は「UFOは実在するのか？」のようなものだったと思うが
それは「UFOは実在する」と言い張っている矢追に対して投げかけられた質問
という形をとっている
主張をしている側に証明責任がある議論なんだよ
反論する側に「UFOは実在しない」ということを証明する必要なんてない
あやしい点あやふやな点を見つけて指摘する責任があるだけだ
352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 04:16:25 0
>>351
か:な　は　カン:ジ　より　モ:ジ_スウ　が　すくない。
ガク:シュウ　が　カン:タン　だ　と　おもわない　か？
こ:れ　を　ドウ:トウと　ヒ:テイ　する　の　が　カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　だ。
まったく　タイした　もの　だ　よｗ
353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 05:15:58 0
Kanzi-maziri kana bun to kakiaratamemasu.
354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 07:00:14 0
>>352
>>91>>181
355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 07:07:19 0
>>352
＞こ:れ　を　ドウ:トウと　ヒ:テイ　する　の　が　カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　だ。

「ドウ:トウと」の意味が解らんｗa
英訳してくれ
356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 08:13:48 0
裁判には冤罪を防ぐために推定無罪の概念があって、
それを覆せるかどうか議論検証を徹底して判決を下すわけだけど、
この人の場合、すでに有罪と決めてかかっているようなものですね。
推定有罪、推定ジ:ジツってわけ。
こいつが殺ったに決まってる！合理的に決まってる！と。
こういう人ばっかりだと、科学においての冤罪、
つまりトンデモ説が、その人達の間で事実としてまかり通る結果になるわけです。
革靴に見えるスリッパにしたり、腰紐を入廷前に外したりと
犯罪者だという予断を持たれないように他人から色々と
涙ぐましい工夫をしてもらわなければならない素人裁判員ですかと。
まずは自分の説が正しいに決まっているという予断を捨て、
単に仮説にすぎないという自覚をもって、客観的に検証してみてください。
「推定仮説」の概念が、他者を納得させられる証明への第一歩です。
357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 08:53:26 0
>>337あたりでもうオワタ自覚してるだろ
その後二日くらい出てこなかったし、
構わなければ大人しくしてるくらいの分別はあるようだから
もう放置でいいんじゃね
358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 14:02:59 0
>>354
イッ:パン_ロン　で　いい　よ。
お:まえ　は　イッ:パン_ロン　を　ヒ:テイ　する　の　か？ｗ

>>355
ドウ:ドウと　だ　が。

>>356-357
たのむ　から　イチ:ド　で　いい。
カン:ジ　の　か:な　に　まさる　ゴウ:リ_セイ　を　かたって　みて　くれ　よｗ
359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 14:21:39 0
>>350
ｹｲﾀｿ ﾉ ﾍﾞﾝﾍﾞﾂ ﾌｺﾞｳ ﾊ zisyo no dankai de simeseba, zyuubun desyou.
360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/06(木) 14:33:24 0
ケイ:タイ_ソ　の　ベン:ベツ　は　カン:ジ_ハイ:シ　と　カン:ケイ　が　ない。
ゲン:ゴ　の　コウ:ゾウ　を　クリア　に　する　べき　だ　と　いう　かんがえ　だ。
361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 02:10:16 0
>http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1237373371/975

お:まえ　コ_モン:ジョ　よめる　の　か？
よめる　と　したら　カツ:ジ_カ　されて　いる　から　だ　ろｗ
362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 13:51:26 O
>>352
お前は“一文字”だけの合理性を述べているに過ぎない
他の大多数は“文章”に対する合理性を述べている

お前は、仮名文字が“文章”に於いて合理的であるかを論理的に述べるべきだ
勿論、文字なのだから、話し言葉ではなく書き言葉に於ける事
日本語から漢字をなくそうというなら、一文字にばかり目を向けるな
阿呆に見えるだけだ
363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 14:38:54 0
阿呆なんだよ。
364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 15:04:53 0
>>362

＞他の大多数は“文章”に対する合理性を述べている

ど　の　レス　の　こと　だ？
いう　に　こと　かいて、
「カン:ジ　の　ゴウ:リ_セイ　を　ショウ:メイする　ヒツ:ヨウ　は　なく、
お:まえ　が　カン:ジ　の　フ_ゴウ:リ_セイ　を　ショウ:メイすれば　いい」　だ　ぞ？ｗ

のべて　ない　から　バカ　に　されて　いる　ん　だ　よ、　カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　はｗ
と　いう　か、　そも:そも　「ブン:ショウ　に　タイする　ゴウ:リ_セイ」　って　なん　だ？
ジ:ブン　で　も　セツ:メイ　でき　ない　こと　を　テキ:トウ　に　いう　ん　じゃ　ない。
ホント　くち:さき　ばっかり　だ　な、　カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　って。

カン:ジ　が、　どう　か:な　より　まなび　やすい　の　か、
カン:ジ　が、　どう　か:な　より　よみ　やすい　の　か、
カン:ジ　が、　どう　か:な　より　み　やすい　の　か、
カン:ジ　が、　どう　か:な　より　かき　やすい　の　か、

お:れ　で　は　なく、　イッ:パン_ジン　を　ソウ:テイ　して　のべて　みろ。
365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 15:40:24 O
>>364
そんなの前スレにも前々スレにも書かれてたが、お前が逃げただけだろう
そうやって逃げずに、さっさと書きなさい
それとも文盲なのか？
理解力・読解力がないのか？

そうじゃないなら、無駄なレスをせずに答えを書け
366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 15:53:22 0
>>365
にげるな。
367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 17:02:55 0
この馬鹿いつになったら「文字」と「言語」の区別がつくんだろな。
368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 18:49:53 0
モ:ジ　と　ゲン:ゴ　を　コン:ドウ　し、
モ:ジ　が　かわれば　ゲン:ゴ　も　かわる　と　のたまう　カン:ジ_スウ:ハイ_シャｗ

と:に:かく、　モ:ジ　の　「ブン:ショウ　に　タイする　ゴウ:リ_セイ」　と　は　なん　な　の　か、
そして　なぜ、　か:な　より　も　カン:ジ　の　ホウ　が　そ:れ　が　たかい　の　か。

イッ:コク　も　はやく　セツ:メイ　して　くれ。
できる　もの　なら　なｗ
369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 19:41:47 0
>モ:ジ　と　ゲン:ゴ　を　コン:ドウ　し、
>モ:ジ　が　かわれば　ゲン:ゴ　も　かわる　と　のたまう　カン:ジ_スウ:ハイ_シャｗ

それ、おまえのことじゃん。
370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 19:44:18 0
>>369
すめらみこと　いやさか
スメラミコト　イヤサカ
sumeramikoto iyasaka
天皇　弥栄

モ:ジ　が　かわって　も　ゲン:ゴ　は　かわらない　よｗ
371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 21:01:41 0
>>370
まだそんなとんちんかんなこと言ってるのかw
372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 21:07:05 0
>>371
にげる　の　は　もう　やめて、
さっさ　と　モ:ジ　の　「ブン:ショウ　に　タイする　ゴウ:リ_セイ」　と　は　なん　な　の　か、
そして　なぜ　か:な　より　も　カン:ジ　の　ホウ　が　そ:れ　が　たかい　の　か　に　ついて　セツ:メイして　みろ。

なぜ　しない？
なぜ　できない？
373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 21:13:04 0
>>372
自分で考えるくせをつけようね。坊や。
374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 21:14:24 0






こ:れ　が　カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　の　レベルｗｗｗ





375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/07(金) 23:56:34 O
>>366
逃げるな

>>374
これがお前のレベルw
376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 00:55:11 0
>>375
タ:シャ　の　シ:セン　を　イ:シキ　しろ。
お:れ　に　レスする　ば:あい　で　も、
お:れ_イ:ガイ　の　ニン:ゲン　が　よんで　どう　おもう　か　を　つね　に　かんがえろ。
あまり　に　ブ:ざま　すぎる。
377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 02:35:17 0
bunsyou tokuhon
1 bunsyou wa mozi de tuduru, kigou hugou no tagui wa motiinai.
2 onazi syotai no mozi o siyousi, kotonaru syotai no mozi wa siyousinai.
3 parts of speech, kotoba no hinmei, hinsi betuni space o akete wakatigaki o zikousuru.
378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 05:34:14 0
矢追　「UFOは実在する！」
討論部「なぜそのような結論に？そんな写真のどこが証拠になるんですか？」
矢追　「じゃあUFOが実在しないというのか！証拠見せろ！」

会話になってないな
379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 07:39:37 O
>>376
つ鏡

他者からの視線、お前気付かなかったんだな
可哀想に
鈍感な上に阿呆だったとは
380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 07:55:30 0
早く、記号付き仮名が仮名のみより、合理的な事を証明してよー
381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 09:09:53 0
変な揮毫付けてもそれが気嚢していない
382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 10:51:00 0
bunsyou mozi de kakunoga ii, kigou ｏ tukeru nowa yokunai.
383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 10:58:45 0
Katakana to hirakana tono heiyou wa, onazi syurui da ga kotonaru syotai nanode yokunai
384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 11:33:25 0
bunsyou 3 gensoku ni terasi
kanzimaziri kanabun wa hugou nasi de 1 ten
katakana hirakanamaziribun wa wakatigki de 1 ten
roomazigaki bun wa 3 gensoku o mitasite ireu node 3 ten
385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 12:11:43 0
kanzimazirikanabun wa kanzi o yamete wakatigaki o sureba, 3ten
katakanamaziri hirakanabun wa hugou o yame､ hirakana ni touitusureb､ 3 ten
roomazibun wa tuduri no matigai ga nakkereba, manten
386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 13:04:45 0
読みにくい上に誤字脱字多すぎ
しかもなんでいつもレスまで連投で分かち書きなんだよ
387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 13:48:41 0
Nagai roomzibun dato error message ga deru node, buttagitte toukousite iru. Asikarazu.
388 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 13:59:26 P
>>386同意
誤字が多い時点で説得力がない

・ワカチグキ
・イレウ
・トウイツスレブ
・ナッケレバ
・ロームジブン
389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 14:40:43 0
nyuuryku mode o 半角ｶﾀｶﾅ (A) ni si ROOMAZInyuuryoku si ｶﾀｶﾅ o tasikamete F10 key de roomazi o tasikamate Enterkey de kakuteisureba, miss wa heru desyou.
390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 15:34:31 0
>>389
それ、仮名の力を借りてんじゃん
>tasikamate
また間違えてる
391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 15:45:38 0
漢字　かな　o siyou　sinaide　roomzibun　o kaku　niwa　入力mode　o　半角　英数(P) ni site,
roomazi nyuuryoku si F10 key o osi kakuninsite Enter key o oseba, miss wa husegeru si space key mo riyou dekiru.
392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 16:09:40 P
ロームジブンwww
393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 16:14:33 0
>>３９０
半角　カタカナ(A)　no　入力モード　wa　kanzimazirigaki　no　hono　roomazigaki　ni　suru　toki　yakuni　tatu.
394 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 16:39:14 0
>>390
nihongo no bubken ni aru kanzi kan (kata hira) ga itido wa monitaa dekiru kara da.　　
395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 16:46:24 P
日本語でおｋ
396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 17:19:56 0
>>390
ひらかな　nyuuryoku,　sore　tomo　ABC　nyuuryoku　nano　ka?
397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 17:44:29 0
オン:セツ　が　メイ:リョウ　で　ない　から　よみ:づらい　ん　だ　ろう。

nyu/u/ryo/ku

か:な　は　ジッ:シツ_テキ　に　こう　なって　いる。
398 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 18:50:57 0
>>390-396
hazimeni keyboard no alphabet o utu noka, ひらかな o utu noka?
nyuuryoku wa kango nanode tataku toka utu toka ni iikaeru.
399 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 19:43:18 0
>>397
kakizurai yomizurai wa narereba, kaisyousareru desyou[
400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 19:50:46 0
ka/ki/zu/ra/i yo/mi/zu/ra/i　wa　na/re/re/ba,　ka/i/syo/u/sa/re/ru　de/syo/u

こう　する　と　よみ:やすく　なる　と　いう　こと　は、
つまり　そ:の　ヒョウ:キ　に　モン:ダイ　が　ある　と　いう　こと　だ　ろう。
401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 20:03:17 0
/// wa kogou deatte bunsyou 3 gensoku no 1 ni gaitousuru, yotte itadaki kaneru.
402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 20:06:18 0
kogou wa kigou no ayamari sumamu.
403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 20:08:29 0
ayamarimasu
404 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 20:30:54 0
日本の歴史も知らないチョンが何えらそうに（藁

864 名前：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM [] 投稿日：2009/07/31(金) 13:36:07 0
ホッカイドウ　や　オキナワ　は　アスカ　ジダイ　から　ナラ　ジタイ　には　すでに　ニホン　の　シハイカ　に　あった。
エド　ジダイ　に　して　も　リュウキュウ　オウコク　は　サツマ　ハン　の　ゾッコク。
ホッカイドウ　は　マツマエ　ハン　が　トウチ　して　いた。
405 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/08(土) 21:08:29 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1237373371/l50

スレ　を　トウゴウ　する　の　も　いい　が、
スレタイ　は　マエ　の　ほう　が　よかった　な。

>>404
ムチ　は　ツミ　だ　なw
406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 21:18:21 0
>>405　ムチ　は　ツミ　だ　なw
ああ、全くだｗｗｗ

>ホッカイドウ　や　オキナワ　は　アスカ　ジダイ　から　ナラ　ジタイ　には　すでに　ニホン　の　シハイカ　に　あった。
407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/08(土) 23:14:37 0
Nihon seihu wa 1997 nen ni zinken no kokusaiteki hogo o sadameta kokusai zyoukaku, "kokusai zinken kiyaku" no A kiyaku to Ｂ kiyaku o hizyun, teiyaku koku to natta.
Tokoraga koutou kyouiku no zensinteki musyouka to kyouiku o ukeru kikai no kintou nado o utatta "A kiyaku 13 zyou" no tekiyou wa 30 nen kan mo ryuuhosi tuzukete iru.
Dou kiyaku no teiketu koku 160 ka koku no uti, ryuuhosite iru nowa Africa no Madagascar to Nihon no 2 koku dake da.

'090801 no Toukyou sinbun no tokuhou kara
Sirasimu bekarazu yorasimu besi no yoi rei da.
Roomazi ga susumanai nomo kono tagui kana.
408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/09(日) 01:44:39 0
即ち すなわち 就中 なかんずく 一入 ひとしお 苛む さいなむ 鵜飼い う
故 ゆえ 来らむ きた 頻りに しきり 未だし いま 台詞 せりふ.
nado hurigana wa 筆洗 欄 nanode maa yuruseru.
news no 安堵感 no あんど to 制限文字 ni hurigana o tukete iru nowa itadakenai.
Iwayuru kanzi suuhai to iwareru yuen dearu.
Dandan nasikuzusini kanzi ga hueru nowa komaru.
Hiragana de kakeba, sore de ii noda. Ikkou o nozomu.
1 aidokusya yori.
409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/09(日) 06:39:05 0
>>408
イミフの文の中で「なしくづし」が伝統的用法ではなく
俗語の使い方だということは判ったｗ
410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/10(月) 12:48:15 0
Kanzi iti zi o on kun de yomiwakeru nowa husizen, yamemasyou.
Nihongo ni nokosareta kizutato wa hukai.
411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/10(月) 13:03:54 0
>>410
kizutatoって何？イミフ
漢字を全部音読みするのが馬鹿チョンｗ
412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/10(月) 13:41:10 0
Hudearai ni 贖罪 しょくざい to hurigana ga deta. 食材 douon igi to naru, tumihorobosi to nihongo de iimasu.
413 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/10(月) 18:02:01 0
ラテン　モジ　さん　の　ブンショウ　を　よんで　いる　と、
なぜ　アメリカ　が　センリョウ-チュウ　の　ニホン　に　ラテン　モジ　を　おしつける　こと　が　シッパイ　した　の　か　よく　わかる　な。
414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/10(月) 20:29:56 0
Kurikaesu ga, hirakata san wa naze hira kaku maziri gaki ni kodawaru no desu ka?
Ositukerarenakatta nowa, kankoku o uketa ga touzisya ni kanzi o uyamau yakara ga ooku ite, zmozi o herasu koto ni todomari, roomazi ni humikomenakatta koto o wasurete wa ikenai.
Kunreisiki wa 1937 nen sadamerareta. Sore o nihonzin ga hiroku susunde tukawanai noga moto ni natta koto de aru.
(gen in)
Tinamini otazuneru ga, Laten mozi to roomazi tono nuansu no tigai ni tuite, Anata ga Laten ni kodawatte irassyaru node.
415 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/10(月) 23:07:02 0
>>414
＞Kurikaesu ga

カナ　に　こだわって　いる　の　は　カナ　が　ニホン　の　ミンゾク　モジ　だ　から に　ほかならない。
しかも　その　カナ　は　ニホンゴ　を　かきあらわす　の　に　たいへん　てきして　いる。

＞Ositukerarenakatta

やはり　ゲンイン　は　ラテン　モジ　の　シニンセイ　の　ワルサ　だろ。
カナ　の　よう　に　ヨミカキ　しやすい　モジ　が　ニホン　に　なければ、
ベトナム　の　よう　に　ラテン　モジ　が　サイヨウ　された　カノウセイ　が　たかい。

＞Tinamini otazuneru

ローマ　ジ　または　ローマ　モジ　でも　よい　が、
セイシキ　メイショウ　は　ラテン　モジ　だ　から　そう　かいて　いる　だけ　で　あって　タイ　は　ない。

ちなみに　カンジ　は　タイ　が　あって　チュウゴク　モジ　と　かいて　いるw
カンジ　では　チュウゴク　の　モジ　と　いう　イミ　が　つたわらない　から　な。
416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/11(火) 00:51:19 0
>>415
Wakari masita.
＞チュウゴク　の　モジ　
Sina mozi　matawa　sinazi　to　kakitai,　ga　ikaga desu　ka?
417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/11(火) 23:55:40 0
Ⅱ　コンピュータ上での表記の合理性

「一文字にかかるデータ量が漢字の方が多い、昔ファミコンのゲームが仮名表記だったのはそのせいだ」、との主張があったが
「漢字」で「用意すべきデータ量」はJIS準拠の8000文字程度、12x12ドット文字で200KB（=1.6Mbit）程度(正確には24B×8000=192KB)
のデータ量が必要となり、ファミコン時代のせいぜい4Mbit程度の要領のROMでは殆どの領域を漢字に割り当てなければならず非現実的だった。
一方仮名と一部の記号のみであればせいぜい200文字程度なので「漢字」すべてを用意する場合に比べわずか2.5%程度のデータ量で済む。
ROMが高価だった当時では仮名表記のゲームが多かったのはそのせいと言える。
今となってはその程度のデータ量の多寡は無視できる状況にあるので、「用意すべきデータ量」という点においては両者に差異はない。

「表示のために記述するデータ量」を比べれば
「記号付き仮名」＞＞＞＞＞「仮名」のみ＞「漢字仮名交じり」＞＞＞「1バイト文字（後述）」のみを用いた表記
と言える。

１バイト文字(数字およびアルファベットと一部の記号)と２バイト文字（アルファベット・記号・ひらがな・カタカナ・漢字）とを織り交ぜ記述するこの表記法では

①漢字を仮名に分解する以上明らかに漢字仮名交じり文に比べ文字数が増加する。

②":","[]","_","-"等の記号の分さらに文字数が増加する。

さらに加えてこれまでこのスレで記述されている「記号付き仮名」の文章を見る限り記号は１バイト文字を使用している様だが、

③シフトJISコード以外では1バイト文字と2バイト文字の間にエスケープシーケンスを入れる必要があるため、1バイト文字と2バイト文字の
切り替わりの分だけデータ量が増加する。
（この問題は全て2バイト文字で表記するようにすればデータ量的には解決するが、表示においてはスペースが余分に必要となるため、
いずれにしてもリソースの無駄遣いであることに変わりはない。）

現代においては以上の点を踏まえると「記号付き仮名」表記と「漢字仮名交じり」表記の「合理性」の差異は明瞭ではないか。
418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/11(火) 23:56:32 0
Ⅰ　読みやすさ

確かに文字としての「仮名」は「漢字」よりも

学びやすさ（覚えるべき文字総数の多寡）・書きやすさ(一文字の画数の多寡）・読みやすさ（音価が明瞭・一字一意）の点は秀でていると思う。

ところが、見やすさという点ではどうだろうか
漢字仮名交じり文の方が読みやすいのではないか。

漢字既習者にとっては以前のレスにもあったが、記号付き仮名の文章は「仮名」を脳内で「漢字」に変換してから意味を
理解するので非常に読みにくい。

漢字未習者にとってはかな表記の大和言葉・カナ表記の漢語と区別はあっても同音異義の問題がつきまとい
時に意味を推測したりしながら読み進めるのでかえって読みにくいのではないかと思う。

しきりに漢字の優位性は？と問われているが漢字は音価と意味を併せ持っている点ではないか。
また、漢字は複雑な形で覚えにくいのは認めるが、何のルールもない複雑な記号の羅列ではなく、意味と音価を組み合わせた
ロジカルな記号ではないか。
時に例外的な音価を持つ場合（土筆・心太・紫陽花など）や「酷（ひど）い・酷（むご）い」、「臭（にお）い・臭（くさ）い」などの
送り仮名で判別がつかない場合もある(加えて前後の文脈でも読み取れない場合すらある)が、出現頻度からみれば
文章全体の意味を取り違えるような大きな間違いが起きるほどの問題ではないと思う。
これこそ「漢字」が意味を持つ「記号」だからこそではないか

対して「記号付き仮名」の文章では仮名自体が音価のみを持ち、それ単体では意味を持たないため「仮名」という「記号の
集合体」になって初めて意味を「推測」できる状態になる。
同音異字を明瞭に区別できないため前後の文脈からその「記号の集合体」の意味を推測しながら読み進めていく訳だ。
ある文脈だけを切り取って示された場合には意味を特定できない場合もあるかと思う。
あるいは、意味を特定できる様にするために余分な情報を付け加える必要があるのではないだろうか。
少なくとも「漢字」を用いた場合はその必要はない。
これでは見やすい文章とは言えないのではないか。
419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/11(火) 23:57:24 0
Ⅱ　コンピュータ上での表記の合理性

「一文字にかかるデータ量が漢字の方が多い、昔ファミコンのゲームが仮名表記だったのはそのせいだ」、との主張があったが
「漢字」で「用意すべきデータ量」はJIS準拠の8000文字程度、12x12ドット文字で200KB（=1.6Mbit）程度(正確には24B×8000=192KB)
のデータ量が必要となり、ファミコン時代のせいぜい4Mbit程度の要領のROMでは殆どの領域を漢字に割り当てなければならず非現実的だった。
一方仮名と一部の記号のみであればせいぜい200文字程度なので「漢字」すべてを用意する場合に比べわずか2.5%程度のデータ量で済む。
ROMが高価だった当時では仮名表記のゲームが多かったのはそのせいと言える。
今となってはその程度のデータ量の多寡は無視できる状況にあるので、「用意すべきデータ量」という点においては両者に差異はない。

「表示のために記述するデータ量」を比べれば
「記号付き仮名」＞＞＞＞＞「仮名」のみ＞「漢字仮名交じり」＞＞＞「1バイト文字（後述）」のみを用いた表記
と言える。

１バイト文字(数字およびアルファベットと一部の記号)と２バイト文字（アルファベット・記号・ひらがな・カタカナ・漢字）とを織り交ぜ記述するこの表記法では

①漢字を仮名に分解する以上明らかに漢字仮名交じり文に比べ文字数が増加する。

②":","[]","_","-"等の記号の分さらに文字数が増加する。

さらに加えてこれまでこのスレで記述されている「記号付き仮名」の文章を見る限り記号は１バイト文字を使用している様だが、

③シフトJISコード以外では1バイト文字と2バイト文字の間にエスケープシーケンスを入れる必要があるため、1バイト文字と2バイト文字の
切り替わりの分だけデータ量が増加する。
（この問題は全て2バイト文字で表記するようにすればデータ量的には解決するが、表示においてはスペースが余分に必要となるため、
いずれにしてもリソースの無駄遣いであることに変わりはない。）

現代においては以上の点を踏まえると「記号付き仮名」表記と「漢字仮名交じり」表記の「合理性」の差異は明瞭ではないか。
420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 00:00:05 0
Ⅲ　漢字の効用

「記号付き仮名」つまり漢字を廃した表記法の学習においての問題点を提起したい。
頻繁に

『「やま＝サン・ザン」　「山＝やま＝サン・ザン」のどちらが合理的か』
との問いがあるが、
「やま＝サン・ザン」、「まいる（参）＝サン・ザン」→「やま＝サン・ザン＝まいる」
とはならないか？

こういった事例は頻出するはずだ。
同じ読みで言えば
「かぞえる（算）＝サン・ザン」、「みっつ（三）＝サン・ザン」、「うまれる（産）＝サン・ザン」
など数多い。
421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 00:00:47 0
言語と文字は別と言っているが、他言語においては多くが「表音文字」を使用しているため確かにそうかもしれないが、
こと日本語習得においては表意文字としての「漢字」の効用は大きいはずだ。
すなわち意味を持つ「漢字」という「記号」を学習していく事で同じ音価である「サン・ザン」を意味において明確に区別して表記でき、
さらに意味を理解した上で話すことができる。

「記号」を全て習得するまでの期間を問題にするならばおっしゃるとおり明らかに
「仮名」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「漢字」
であるが、

「言語としての日本語」を（一定レベルまで）習得する期間で言えば
「漢字」を含めた学習＞＞＞＞＞＞＞＞＞「仮名」のみを用いた学習
ではないか？

（一定レベル（曖昧だが特に定義はしない）以上の日本語を話す他言語話者が少ないのは「漢字」という壁があるからではないかと思う。
「漢字」を理解できない＝会話にはあまり困らないが表現の幅が広がらない）

つまり、「仮名」という「記号」を学習することを取り上げ「学びやすい」としているが、漢字を用いない学習では同音価における
意味の違いを理解することが相当困難と思われ、言語習得まで考慮した場合かえって習得に時間がかかる（あるいは習得しきれない
学習者が増加するかもしれない）のではないか？

Ⅳ　まとめ

言語の習得とは「読み・書き・話し」そろって初めて意味があり、その「書き」つまり表記法だけを取り出して論じるのではなく、
その他の要素との親和性を考慮した上で論じる必要があるのではないか？
422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 00:24:45 0
ヤク:ソク　を　やぶって　でて:きた　の　か？

ひと:こと　で　かた:づける　こと　が　できる。
すなわち、



　　　　お:まえ　の　ぼんやり　と　した　かんがえ　に　は　なん　の　イ:ミ　も　カ:チ　も　ない。



423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 03:02:30 0
>>420
conputer de 漢字 かな ﾏｼﾞﾘ文 o kaku noto roomazibun o kaku noto, dotira ga gouriteki desu ka?ﾞ
424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 04:01:16 0
>>420　など　は　テン:ケイ_テキ　だ　が、
ヨウする　に　なに　が　モン:ダイ　と　されて:いる　の　か　すら　わかって　い:ない。
すで　に　かたられ　つくした、
きわめて　タン:ジュン　な　ドウ:ジ_イ:ギ　の　モン:ダイ　に　すぎ:ない　の　に、
そ:れ　を　ジカク　できず、　そ:れ_どころ　か、
なに　か　あたらしい　モン:ダイ_テン　を　ハッ:ケン　した　か　の　ヨウ　に　カン:ちがい　して　いる。
あまり　に　も　あたま　が　わる:すぎる。
カン:ジ　の　メリット　が　イッ:タイ　なん　な　の　か　も　わかって　い:ない　だ　ろう。
カン:ジ　の　（ユイ:イツ　の）　メリット　と　は、
イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ　が　たかい　こと　だ。　おぼえて　おけ。
ゲン:テイ_フ　が　いと　も　たやすく　そ:れ　に　とって　かわり　うる　こと　も　な。
425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 09:07:25 0
何をいらいらしているのかね？
426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 10:45:16 O
>>422
お前のフンワリとした反論は何も意味がない
427 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/12(水) 11:54:20 0
ムカシ　は　ともかく　これだけ　ジョウホウ　キキ　が　ハッタツ　した　コンニチ　では、
ゴウリセイ　だけ　で　チュウゴク　モジ　の　ハイシ　を　シュチョウ　して　も　セケン　には　うけいれられない。
スレタイ　を　マエ　と　おなじ　もの　に　もどす　べき　だ　な。
428 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/12(水) 12:08:23 0
>>421
「カキ」　と　いう　より　「ハナシ」　を　わすれて　いる　から、
チュウゴク　モジ　を　ハイシ　する　と　ニホンゴ　が　こわれる　など　と　いう　よう　な
トンチンカン　な　シュチョウ　が　でて　くる　わけ　だろ。
429 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 14:32:12 0
Nihon no kotoba o roomazi de arawaseba, yomi kaki ga rakuni naru.
430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 20:13:04 0
>>422
>　　　　お:まえ　の　ぼんやり　と　した　かんがえ　に　は　なん　の　イ:ミ　も　カ:チ　も　ない。

こう記述するには、漢語の知識が必要だね。
431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 20:52:04 0
>>430
？？？
そ:れ　が　どう　した？
カン:ジ　の　チ:シキ　は　フ_ヒツ:ヨウ　だ　よ　な？


わけ　の　わから　ない　つっ:こみ　を　して　しまう　の　は、
「なに　が　モン:ダイ　で　ある　か」　が　まったく　わかって　い　ない　こと　の　ショウ:サ　だｗ
432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 21:35:13 O
>>431
お前の言うように『簡単』には書けない文ではあるな
433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 22:03:11 0
>>432
なに　が　いいたい　の　か　さっぱり　わから　ない。
「モン:ダイ」　が　あるなら　それ　を　テキ:カク　に　シ:テキ　したら　どう　だ？

できる　もの　なら……ｗ

って　いうか、　ホント　に　みえて　ない　なｗ
カン:ジ　が　「カン:タン　に」　かける　と　おもってる。
シ:コウ_カイ:ロ　に　ジュウ:ダイ　な　ショウ:ガイ　が　ある　と　しか　おもえ　ないｗ
434 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/12(水) 23:37:41 0
>>433
ケイタイソ　の　クベツ　は　チュウゴク　モジ　の　ハイシ　と　カンケイ　ない　らしい　から　おいとく　と　して　も、
オンヨミ　クンヨミ　に　よる　カタカナ　　ヒラガナ　の　カキワケ　は、
チュウゴク　モジ　キョウイク　を　うけて　いない　モノ　に　とって　ボウダイ　な　フタン　と　なる。
435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/12(水) 23:49:26 0
>>434
お:まえ　の　シュ:カン_テキ　な　おもい:こみ　に　は　なん　の　イ:ミ　も　カ:チ　も　ない。
なぜ　か？

カン:ジ　が　やまと_こと:ば　と　カン:ゴ　の　ベン:ベツ　に　「ボウ:ダイ」　な　ベン:ギ　を　あたえる　と　いって　いる　わけ　だ　が、
コン:キョ　が　イッ:サイ　しめされて　いない　から　だ。

バカ　が。
436 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/12(水) 23:52:25 0
>>435
この　あきらか　な　ジジツ　を　シュカン　の　ヒトコト　で　かたづける　オマエ　には　ナニ　を　いって　も　ムダ　だ　なw
437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 00:19:22 0
>>436
はぁ？……

くわしく　きいて　やる　から　セツ:メイ　して　みろ　よ。
438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 00:54:22 0
Kigou tuki katakana maziri hiragana bun to kataya katakana maziri hiragana bun o kaku hito wa betuzin ka?
Keitaiso no sensei wa sinano kotoba o katakana de kaite iru.

>436 san wa meisi o katakana de kaite iru.
Kakiwake wa yamete hara ka kata ka hitotu ni siboru besi.
439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 01:01:28 0
ジ:クン＝やまと_こと:ば
ジ:オン＝カン:ゴ

で　ある　こと　が　わかって　い　ない　ん　だ　よ。
カン:ジ　が　なければ　ジ:クン　も　ジ:オン　も　ソン:ザイ　し　ない　と　おもって　いるｗ
440 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 01:44:07 0
>>439
その　カキワケ　では　ヤマト　コトバ　と　カンゴ　の　クベツ　を　コトバ-ゴト　に　おぼえなければ　ならない　だろ。
チュウゴク　モジ　の　シュウトク　と　ドウヨウ　に　ボウダイ　な　ガクシュウ　ジカン　が　ヒツヨウ　に　なる。
コレ　の　ドコ　に　ゴウリセイ　が　ある　ん　だ？
441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 03:10:36 0
じゃあ　ゲン:ザイ　は　こと:ば_ごと　に　おぼえて　ねえ　の　か　よ。
カン:ジ　が　イチ:ジ　で　イチ:ゴ　で　ある　こと　を　しらない　バカ　がｗ
442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 09:19:47 0
なにイライラしてるんだかw
443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 09:40:53 i
たまに来ると癒されるわ～
444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 10:00:14 0
>>441
「私は斉藤啓二です」と「私は西藤慶二です」は、それぞれどう書くの？
445 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 11:10:27 0
>>441
ようするに　その　カキワケ　は　オンヨミ　クンヨミ　を　コトバ-ゴト　に　おぼえなければ　かけない　と　みとめた　わけ　だ。
オンヨミ　クンヨミ　は　チュウゴク　モジ　を　よむ　ため　には　ヒツヨウ　だ　が　カナ　を　よむ　には　ヒツヨウで　ない。
チュウゴク　モジ　を　ヒハン　して　いながら　まったく　チュウゴク　モジ　セカイ　から　ぬけだして　いない　と　いわざる　を　えない　な。

>>444
ソレ　は　どう　よむ　ん　だ？
リョウホウ　とも　「サイトウ　ケイジ」　と　よむ　の　なら、
リョウホウ　とも　「サイトウ　ケイジ」　と　かく。
446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 11:17:36 0
同音異義語　≠　同音同字異義語

全てハングルの、同音同字異義語の一例

童貞　同情　　　同志　冬至　　　史記　詐欺
紳士　神社　　　郵政　友情　　　首相　受賞
火傷　画像　　　市長　市場　　　風速　風俗
映画　栄華　　　戦死　戦士　　　歩道　報道
犬喰　見識　　　日傘　量産　　　数値　羞恥
お腹　お船　　　烈火　劣化　　　主義　注意
読者　独自　　　団扇　負債　　　停電　停戦
大使　台詞　　　諸国　帝国　　　諸島　制度
声明　姓名　　　無力　武力　　　全員　田園
定木　定規　　　全力　電力　　　代弁　大便
捕鯨　包茎　　　地図　指導　　　課長　誇張
対局　大国　　　発光　発狂　　　インド　引導
初代　招待　　　朝鮮　造船　　　駅舎　歴史
反戦　反転　　　反日　半日　　　武士　無事
電車　戦車　　　連覇　連敗　　　恨国　韓国
祈願　起源　　　定額　精液　　　素数　小数
放火　防火　　　地方　脂肪


現地における、同音同字異義語の用法用例の一例

「防水」「放水」「防守」「防銹」「傍受」などが、ハングル表記では同じ「バンス」
その結果
↓
>【韓国】KTX欠陥枕木問題は、製造業者が設計図の「防水」を「水を減らすこと」だと誤解したのが原因 ★４ [02/17]
>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234990820/
>■「亀裂が発見されたKTX 枕木、15万個すべてが不良品」
447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 11:22:51 0
>>445
> リョウホウ　とも　「サイトウ　ケイジ」　と　かく。

それだと区別できないじゃない
じゃあ名前には漢字を使わないようにするつもりなの？
448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 11:32:14 O
>>433
結局お前は全てが思い込みw
449 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 11:36:12 0
>>447
チュウゴク　モジ　を　ハイシ　すれば　ナマエ　も　とうぜん　カナ　だけ　で　かく。
コトバ　で　クベツ　して　いない　もの　を　モジ　で　クベツ　する　ヒツヨウ　は　ない　だろ。
450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 11:40:00 0
>>449
あなたは変な記号の人とは別人なのかな？
いずれにしても、現在の人名・地名その他もろもろから、
漢字という一面をそぎ落とそうとしているってこと？
451 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 11:48:48 0
>>450
ジンメイ、　チメイ　だけ　チュウゴク　モジ　で　かく　リユウ　は　ない　だろ。
とくに　ジンメイ、　チメイ　は　カナ　で　かく　こと　に　よって　13オク-ニン　を　こえる　チュウゴクジン　にも、
ただしく　ニホンゴ　で　よます　こと　が　できる　と　いう　メリット　が　ある。
ニホンジン　も　ナンドク　ジンメイ、　ナンドク　チメイ　が　よめる　よう　に　なる。
452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 11:59:35 0
>>451
ごめん、どうやら誤解していたみたいだ
つまりあなたは、この日本国内から、ありとあらゆる漢字を消し去りたいんだな
ちょっと俺には荒唐無稽すぎて理解できない主張だけど

ところで現在の日本語において、漢字の存在は大いにテキストの表現力を
広くさせていると思うんだけど、万一あなたの主張する表記法が採用されたとして、
文学や詩歌・その他ドキュメントも*すべて*カナで書くようにするの？
だとすると、過去に作成された文章の扱いは？
453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 12:08:24 0
あと、英語の扱いもどうするのか気になる
HELLOとかBACKとかも、もちろんカナなんだよね？
454 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 12:25:42 0
>>452
ブンガク　や　シイカ　を　ふくめた　ニホンゴ　の　ブンショウ　は、
チュウゴク　モジ　を　いっさい　つかわず　すべて　カナ　で　かく。

カコ　に　かかれた　ブンケン　は　ゲンダイゴ　なら　カナ　を　ふれば　よむ　こと　が　できる。
ソレ　イゼン　に　かかれた　ブンケン　は　イマ　だって　センモンカ　しか　よめない。

ゲンザイ　の　シンジタイ　と　よばれる　チュウゴク　モジ　が　つかわれだした　の　は、
センゴ　に　なって　から　だ　から　たいして　レキシ　は　ない。
455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 12:30:27 0
読むことができる、と
理解することができる、は別問題だからなぁ。
過去の文献なんか音だけにしたら意味不明になるだけ。
難読の人名や地名も読む事（音にする事）ができなくても日本人はへっちゃらだったりする。
決して良い事だとは思わないけれど・・・
そんな言語海外には無いもんね。
456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 12:31:30 0
戦後すべての文献をして「たいして歴史はない」と言い、
今後の日本文学(というかテキストすべて)からは、漢字による表現の可能性を根絶

すごいな、あなた
457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 12:37:51 0
カンジハト カナモジハノ タイリツハ コジン コジンガ シンジル シュウキョウノ チガイミタイナ モノト オナジデ，オリアイガ ツク コトハ ナイト オモウヨ．
ソレヨリモ，”カンジヲ ハイシ スル”コトヨリモ，”カンジヲ ツカワナイ ジユウ”ヲ ミトメレバ，オタガイ マルク オサマルンジャ ナイカナ？
タトエバ，シンブンデモ カンジヲ ツカッタ モノト ツカワナイ モノノ リョウホウガ アレバ，コウ イッタ モンダイハ オコリニクイト オモウンダ；コストハ カカルカモ シレナイガ．
458 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 12:38:51 0
>>455
エモジ-テキ　ヨウホウ　で　かかれた　ブンケン　は　カナ　だけ　では　イミ　が　わからん　だろ　が、
そんな　もの　は　はっきり　いって　ニホンゴ　では　ない。

>>456
ニホンゴ　なら　チュウゴク　モジ　で　かこう　が　カナ　で　かこう　が　おなじ　こと。
459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 12:41:05 0
例えば「わたし」と「私」と「ワタシ」が区別できなくなるんだよね
460 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 12:44:45 0
カナガキ　ゲンダイブン　「ワガハイ　は　ネコ　で　ある」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/c57069ef27f899357831c925ecf53b57
カナガキ　コテン　「タケトリ　モノガタリ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/261debcc95935d358b6930e2449a3c7c
カナガキ　ブンゴブン　「キョウイク　チョクゴ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/d0fe990334a280f5d9654f5c3ee8988b

どのよう　な　ブンショウ　でも　このよう　に　ニホンゴ　なら　カナ　だけ　で　かける。
461 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 12:46:22 0
>>459
オンセイ　の　バアイ　は　どうやって　クベツ　する。
コトバ　は　モジ　で　かく　だけ　では　ない　だろ。
462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 12:50:50 0
>>460
ものすごい無駄な努力に感動した
意味ねえ

>>461
うん？これは同じ単語の表記による使い分けだから、音声の区別も何もないよ
あなたは書き文字としての日本語からも漢字を排除するんでしょ？
463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 12:51:49 0
ところで「今日の記者」と「京の汽車」なんかは、その表記法でどう区別するんだ？
464 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 12:51:59 0
コトバ　の　ホンシツ　は　オンセイ　に　ある。
この　こと　が　わかって　いれば　ヒョウオン　モジ　の　カナ　だけ　で　かいて　も　モンダイ　ない　こと　が　わかる　だろう。
465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 13:01:38 0
>コトバ　の　ホンシツ　は　オンセイ　に　ある。
初耳。ソースよろ

あと>>463についても回答求む
466 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 13:06:17 0
>>463
だから　オンセイ　に　した　とき　は　クベツ　して　いる　の　か？

>>465
ゲンゴガク　の　ジョウシキ。
467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 13:08:05 0
現状の表記法だと、書き文字なら「今日の記者」と「京の汽車」は区別可能だ
それをわざわざ判別しづらいやり方に変えてどうしたいのか、という素朴な疑問
468 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 13:19:18 0
>>467
コトバ　とは　オンセイ　が　キホン　だ　から、
オンセイ　メン　を　ムシ　した　イミ　が　わかる　だけ　の　ヒョウキ　の　ほう　が　このましく　ない。

「京」　は　ミヤコ　とも　よめる　が　ソレ　と、　ホンジツ　の　「今日」　を　コンドウ　する　こと　は　まず　ありえない。
モンダイ　なの　は　ドウイツ　ブンミャク　で　つかわれる　「私立」　や　「市立」、　「科学」　や　「化学」　など　の　ドウオン　イギゴ。
コレ　など　は　ニホンゴ　の　ため　に　テキセツ　な　コトバ　に　いいかえる　ヒツヨウ　が　ある。
469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 13:23:37 0
>>468
> 「私立」　や　「市立」、　「科学」　や　「化学」　

こんなどこにでも見られそうな例に対応できないあたり、
自分の表記法に欠陥があるって思わないのかな
470 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 13:32:02 0
>>469
まだ　わかって　ない　よう　だ　な。
オンセイ　に　した　とき　の　こと　を　かんがえて　みろ。
471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 13:34:44 0
>>470
音声も何も、あなたの表記法じゃ、
どのみち現在の日本語では運用できないじゃない
該当する単語をすべて廃した（ついでにいうと漢字による表現力もオミットした）、
新しい日本語を開発する必要があるな
それって現実的かい？
472 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 13:46:53 0
>>471
オンセイ　も　ナニ　も　って　オンセイ　こそ　が　ニホンゴ　だろ。
イマ　の　ニホンゴ　も　はなす　とき　や　きく　とき　は　いっさい　チュウゴク　モジ　など　つかって　いない。
モジ　で　かいた　とき　だけ　クベツ　する　の　は　ユウガイ　で　しか　ない。
473 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 13:53:52 0
ニホンゴ　を　モジ　に　した　とき　だけ　イミ　を　クベツ　する　ヒョウキ　が　マンエン　したら、
ニホンゴ　は　モジ　コトバ　と　ハナシ　コトバ　が　まったく　カイリ　して　しまう　か、
ハナシ　コトバ　が　キノウ　しなく　なる。
オンセイ　を　ムシ　した　ヒョウキ　が　チュウゴク　モジ　なら　できる　と　いう　の　は　まったく　ジマン　に　ならん。
474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 13:55:43 O
>>472
俺は使ってるよ
聞くとき、頭の中でその漢字を思い浮かべる
無意識にね

君が脳の専門家じゃないなら、無闇に『使ってない』と言わない方が良い
本当に『使ってない』証拠を出せない限り、それは妄言に過ぎない
475 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 14:02:35 0
>>474
いちいち　チュウゴク　モジ　を　おもいうかべて　いたら　スムーズ　に　はなしたり　きいたり　する　こと　は　できない。
476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 14:54:05 0
Hito ya tokoro ya kuni no namae o sinazi de kaite iru node yomikata ga wakaranai.
Mattaku mozi no yakume o hatasite inai.
477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 15:34:58 0
>>473
でも世間の人にお前さんの表記法を受け入れてもらうのは不可能だと思うぜ
478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 15:50:45 0
>>444
私は斉藤啓二です＝わたし　は　サイ(ひと')トウ(ふじ)ケイ(もう')ジ(ふ)　です
私は西藤慶二です＝わたし　は　サイ(にし)トウ(ふじ)ケイ(よ')ジ(ふ)

※ゲン:テイ_フ　は　ふり_が:な　と　して　ヒョウ:キ　する

カ:コ_ログ、　カ:コ_レス　を　よむ　くらい　の　こと　は　やれ　よ、　バカ　が。
ドウ:ジ_イ:ギ_モン:ダイ　に　ついて　は　もう　カン:ゼン　かつ　サイ:シュウ_テキ　な　こたえ　が　でて　いる。

>>445
はぁ？
ゲン:ザイ　の　ガク:シュウ_ジョウ:キョウ　に　ヒして　フ:タン　が　ます　こと　は　ない　って　いって　る　ん　だ　よｗ
ゲン:ゴ　と　モ:ジ　を　コン:ドウ　する　な。
カン:ゴ　を　ハイ:シ　し　ない　イ:ジョウ　カン:ゴ　の　シュウ:トク　は　つづく　に　きまって　る　だ　ろ、　バカ　が。
479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 15:58:08 0
サイ(ひと')トウ(ふじ)ケイ(もう')ジ(ふ)

サイ(にし)トウ(ふじ)ケイ(よ')ジ(ふ)

なにこれｗｗｗギャグ？
480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 15:59:39 0
>>479
ロン:リ_テキ　に　ハン:ロン　して　みろ　よ。
481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 16:10:40 0
かな教育で育った子供が「カンゴってどうしてカンゴっていうんですか？」と質問したら
どう答える？
482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 16:28:35 0
はぁ？・・・
カン:ゾク　の　こと:ば　だから　と　いう　に　きまって　る　だ　ろ。
483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 16:46:47 0
奸賊の言葉だからかｗ
484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 17:07:01 0
だから　もう　ドウ:ジ_イ:ギ　に　ついて　は　カン:ゼン　に　カイ:ケツ　して　いる　ん　だ　よ。
ケイ:タイ_ソ_タン:イ　で　わり　あてる　こと　が　できる。
ハン:ロン　する　なら　ほか　の　「カン:ジ　の　メリット」　を　みつけ　ださ　ない　と　ダめ　だ。
イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ_イ:ガイ　に　カン:ジ　の　メリット　が　あれば　だ　が・・・ｗ
485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 17:10:41 0
えっ、奸賊の言葉なんでしょ？
それとも貫属の言葉なの？
486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 17:32:45 O
>>475
脳の中ではどうなってるの？
回路はどう繋がるの？
理解するまでの時間に違いはないの？

専門家じゃないなら、簡単にそんな妄想を言うな
487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 17:34:47 O
まだ>>484のような終わってる人間がいるのか
論破されまくりなのに、何で出てこれるんだ？

頭、足りないのかな？
488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 17:47:01 0
>>485
カン(から):ゾク(から)。

>>487
お:まえ　みたい　に　テッ:テイ　して　ヒ_ロン:リ_テキ　だと　すがすがしい　なｗ
489 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 18:07:18 0
>>485
そのよう　な　ニホンゴ　を　コンラン　させる　ヒョウキ　を　おもしろがって　いる　の　は、
モジ　だけ　で　なく　ニホンゴ　に　すら　アイジョウ　が　ない　ショウコ　だ　な。
490 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 18:10:30 0
>>486
いちいち　チュウゴク　モジ　に　ヘンカン　して　コトバ　を　はなしたり　きいたり　する　ニホンジン　は　いない。
だから　チュウゴク　モジ　を　しらなく　とも　ニホンゴ　を　はなす　ガイコクジン　が　いる　わけ　だ。
491 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 18:12:42 0
>カン(から):ゾク(から)。

wwwww
492 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 18:14:46 0
>>484
ドウオン　イギゴ　は　はなしたり　きいたり　する　とき　と　おなじ　よう　に　クベツ　したら　いい　ハナシ。
モジ　だけ　キゴウ　など　を　つかって　クベツ　する　ヒツヨウ　が　ある　とは　おもえん。
493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 18:20:40 O
>>488
お前の脳ミソが清々しいんじゃね？(笑)
494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 18:22:22 0





　　　　カ　　ン　　:　　ジ　　_　　ス　　ウ　　:　　ハ　　イ　　_　　シ　　ャ　　に　　ロ　　ン　　:　　リ　　な　　し　　。




495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 18:22:44 0
>サイ(ひと')トウ(ふじ)ケイ(もう')ジ(ふ)

>サイ(にし)トウ(ふじ)ケイ(よ')ジ(ふ)


これで「完全に解決した」つもりなんだw
496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 18:26:48 0
>>495
ロン:リ_テキ　に　たのむ　よ。

「イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ」、　わかる　か？

「て(ｼｭ)」
「シュ(て)」

わかる　か？
497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 18:27:31 0
だからさ

>サイ(ひと')トウ(ふじ)ケイ(もう')ジ(ふ)
>サイ(にし)トウ(ふじ)ケイ(よ')ジ(ふ)
>カン(から):ゾク(から)。

漢字を廃止したことで生じる表記上の同音異義語は
これで解決したっていってりゃいいんだよ。
なるほど、興味深いですねっていわれておしまいだけどｗ
498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 18:29:08 0
カン:ジ　の　ユイ:イツ　の　メリット　が　つい　に　なく　なって　しまったｗ
499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 18:31:17 0
世界一不合理な表記法として有名になるだろうな。
500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 18:33:46 0
>>499
カン:ジ　は　セ:カイ_イチ　フ_ゴウ:リ　な　ヒョウ:キ_ホウ　と　して　ユウ:メイ　だ　よｗ

と　いう　か、　ホント　に　ロン:リ　ゼロ　だ　な、　お:まえ。
501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 19:18:18 0
nattoku sita, keitaiso san.
502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 20:24:39 0
>サイ(ひと')トウ(ふじ)ケイ(もう')ジ(ふ)
>サイ(にし)トウ(ふじ)ケイ(よ')ジ(ふ)
>カン(から):ゾク(から)。

こんな表記法、世界の笑い物だよw
503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 20:26:05 0
ダめ　だ　こいつ。
504 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 20:34:12 0
>>503
しかし　な、　その　ヒョウキ　は　たしか　に　わらえる。
「ダメ」　くらい　ヒトツ　に　まとめて　かけない　の　か。
505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 20:34:30 0
Waga kuni no namae sae sinazi de kaku kara nippon tomo nihon tomo hitotu ni sadamatte inai.
Kore wa sinazi no saidai no ketten da.
506 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/13(木) 20:44:55 0
>>505
さらに　チュウゴク　モジ　の　オンヨミ-カ　の　せい　で　オオク　の　ヤマト　コトバ　が　うしなわれた。
「日本」　だって　モトモト　の　ヨミカタ　は　「倭」　と　おなじ　「ヤマト」　だった　わけ　だ　から　な。
507 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 20:51:28 0
>>506
お:まえ　も　しかし　あたま　が　わるい　な・・・ｗ

オン:カ　と　ヒョウ:キ　の　タイ:オウ　が　シュウ:カン_テキ　に　ヘン:カ　した　だけ　で　あって、
こと:ば　が　「うしなわれた」　なん　て　こと　は　ありえない　ん　だ　よｗ

ダイ:タイ　うしなわれた　こと:ば　を　なん　で　お:まえ　ごとき　が　しって　いる　ん　だｗ
508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/13(木) 22:05:24 0
>>507
"w" no roomazi wa nanno imi ka?
509 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/14(金) 09:25:53 0
ナナシ ゾウがまともに見えてくるww
510 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/14(金) 11:21:23 0
片仮名に変な記号を混ぜ書きしてるオッサンは盆の墓参りは済ませたの？
511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/14(金) 16:37:35 0
Pedantic towa kono sure o yomeba kanziru ne.
512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/14(金) 17:16:29 O
>>500
お前が論理的な所って見たこと無い
お前にしたら、妄想だけが論理なんだなw
513 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/14(金) 18:47:39 0
やまと_こと:ば　と　カン:ゴ　を　ク:ベツ　し　ない　と、
カン:ゴ　が　カン:ゴ　で　ある　こと　を　わすれ、
「ニ:ホン_ゴ」　と　して　ナイ:メン_カ　されて　しまう。
ミン:ゾク_シュ:ギ_テキ　に　は　トウ:テイ　あり　え　ない　こと　だ。

>>512
お:まえ　が　ロン:リ_テキ　な　ところ　って　みた　こと　ない。
お:まえ　に　したら、　モウ:ソウ　だけ　が　ロン:リ　なん　だ　なｗ
514 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/14(金) 21:18:59 0
>>513
オマエ　は　ゴウリ　シュギ　から　チュウゴク　モジ　の　ハイシ　を　シュチョウ　して　いる　の　では　なかった　の　か？w

ニホンジン　なら　ヤマト　コトバ　と　ジオンゴ　の　チガイ　を　しって　おく　の　も　いい　が、
ジオンゴ　は　チュウゴクゴ　では　ない。　あくまでも　ニホンゴ。
515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/14(金) 21:57:27 0
>>514
お:まえ　の　ム:ジュン　を　シ:テキ　して　ん　だ　よ、　アホｗ
516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/14(金) 23:15:40 0
いつかどこかで見た本義君にも匹敵するトンデモ御仁w
517 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/15(土) 02:03:30 0
Wakatigaki o sezu ni kanzi to katakana maziri bun o kaku hito wa kanzi onzon syugisya da.
Bunsyou wa 1 syurui no mozi taikei de kaku mono da.
518 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/15(土) 02:07:57 O
スレぬしわ いつまで ふごおりな ひょおきお つかいつずける の？
519 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/15(土) 04:56:17 0
>>518
Keitaiso no kigou ni syuuzyaku site iru pedantic no sensei no koto ka?
520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/15(土) 07:30:21 o
おばか‐まいりする まえに おはかまいりしておいて よかったですぅ。
521 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/15(土) 11:40:54 O
>>519
執着って“しゅうじゃく”でも良いんだね
522 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/15(土) 16:53:31 0
Zisyo o mitara syuutyaku syuuzyaku dotira mo arimasita.
523 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/16(日) 14:21:33 0
Touhoku honsen to zyoubansen o hasiru ressya no syuutyakusuru eki wa onazi syuutyaku eki desu ka?
524 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/16(日) 17:36:31 0
合理的、論理的、と振り回してきたくせに
やっぱり民族主義であったか・・・

漢語は中国の言葉だから峻別すると言う前に、排斥したらどうだ？
525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/16(日) 18:00:17 0
>>524
お:まえ　モン:モウ　か？

「ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM」

が　ミン:ゾク_シュ:ギ　を　うたい　ながら　>>513　で　シテキ　した　ヨウ　な　こと:がら　に　ドン:カン　で　ある　の　は
あまり　に　も　おろかしい　と　いった　まで　だ　が。

カン:ジ_ハイ:シ　と　カン:ゴ_ハイ:シ　は　まったく　ベツ_ジ:ゲン　の　モン:ダイ　だ。
ゲン:ゴ　と　モ:ジ　を　コン:ドウ　する　な、　バカ　が。
526 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/16(日) 21:14:44 0
>>525
モジ　と　ゲンゴ　を　コンドウ　して　いない　なら　ぜんぜん　おろかしく　ない　だろ。
オレ　は　イチド　も　ジオンゴ　を　ハイシ　しろ　とは　いって　いない。
あくまでも　ミンゾク　モジ　で　ある　カナ　の　アイゴ　が　モクテキ。

それに　ヤマト　コトバ　を　ヒラガナ　で　ジオンゴ　や　ガイライゴ　を　カタカナ　で　かきわける　の　が、
コクゴ　アイゴ　に　つながる　とも　おもえない。
センレン　された　カタカナ　を　ヤマト　コトバ　の　ヒョウキ　に　つかえない　の　は　モンダイ　だろ。
527 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/16(日) 21:37:17 0
なん　で　こう　も　モン:モウ　が　おおい　の　か……ｗ

>>526

＞カン:ジ_ハイ:シ　と　カン:ゴ_ハイ:シ　は　まったく　ベツ_ジ:ゲン　の　モン:ダイ　だ。
＞ゲン:ゴ　と　モ:ジ　を　コン:ドウ　する　な、　バカ　が。

は　>>524　に　むけて　かかれた　もの　だ、　バカ　が。

＞センレン　された　カタカナ　を～

まず、　かた:かな　は　セン:レン　されて　い　ない。
ひら_が:な　と　くらべ　て　より　カン:ジ_テキ　で　ある　の　は、　だれ　の　め　に　も　あきらか　だ。
つまり、　セン:レン、　カ:コウ　されて　い　ない　と　いう　こと　に　ほか　なら　ない。
お:れ　が　カン:ゴ_ヒョウ:キ　に　かた_か:な　を　もちいる　リ:ユウ　で　も　ある。
カン:ジ_ジ:テン　で　「オン＝かた_か:な」、　「クン＝ひら_が:な」　と　される　の　も　おなじ　リ:ユウ　だ　ろう。
つけ　くわえ　て、　ニ:ホン_ジン　の　デン:トウ_テキ_ビ_イ:シキ　を　サン:ショウ　する　なら　ば、
そ:れ　は　ひら_が:な　に　タイ:オウ　して　いる。
ひら_が:な　は　ビ_テキ_タイ:ショウ　と　して　あつかわれ　て　きた　が、　かた_か:な　は　そう　で　は　なかった。

そして、　カン:ゴ　を　ニ:ホン_ゴ　など　と　いう　の　は　ギ:マン　で　しか　ない。
528 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/16(日) 22:06:30 0
>>527
＞まず、　かた:かな　は　セン:レン　されて　い　ない。

モジ　と　して　センレン　されて　いる　の　は　あきらか　に　カタカナ　だろ。
だから　カナ　モジ　シュギ　では　カタカナ　センヨウ　が　いちばん　おおい。
カタカナ　を　チュウゴク　モジ-テキ　と　いう　の　は　シッケイ　だ　な。　

＞つけ　くわえ　て、　ニ:ホン_ジン　の　デン:トウ_テキ_ビ_イ:シキ　を　サン:ショウ　する　なら　ば、

シュチョウ　に　ゴウリセイ　の　カケラ　も　ない　なw

＞カン:ゴ　を　ニ:ホン_ゴ　など　と　いう　の　は　ギ:マン　で　しか　ない。

オマエ　の　ナカ　では　そう　かも　しれない　が、
イッパンテキ　に　ジオンゴ　は　ニホンゴ　と　して　あつかわれて　いる。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%BC%A2%E8%AA%9E&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=04656203854500
529 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/16(日) 22:13:04 0
そもそも　ニホンジン　の　デントウテキ　ビイシ　を　ソンチョウ　する　なら　チュウゴク　モジ　など　ハイシ　できない　なw
ゲンザイ　の　カンジ　カナ　マジリ　ブン　は　チュウゴク　モジ　と　ヒラガナ　が　キホン　だ　から、
ヒラガナ　に　アイチャク　を　もつ　の　も　わかる　が、　コレ　も　デントウ　と　いう　ほど　の　もの　では　ない。
センゼン　は　ヒラガナ　より　カタカナ　が　ジュウシ　されて　いた　から、
センゼン　の　キョウイク　を　うけた　セダイ　は　イマ　とは　ギャク　に　カタカナ　の　ほう　に　シタシミ　を　もつ。　
530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/16(日) 22:25:44 0
>>528

＞モジ　と　して　センレン　されて　いる　の　は　あきらか　に　カタカナ　だろ。

コン:キョ　は？
お:まえ　の　シュカン　で　しか　ない。

＞シュチョウ　に　ゴウリセイ　の　カケラ　も　ない　なw

ど:こ　の　だ:れ　が　ゴウ:リ_セイ　の　はなし　を　した？
タン　に、　ひら_が:な　が　ビ_テキ_カ:チ　を　みとめられ　あつかわれ　て　きた　と　いう　レキ:シ_テキ_ジ:ジツ　を　セツ:メイ　した　に　すぎ　ない。
うたがう　もの　は　か:な_ショ　を　みよ。

そして、　くり　かえす。
カン:ゴ　を　ニ:ホン_ゴ　など　と　いう　の　は　ギ:マン　で　しか　ない。
カン:ゴ　は　ニ:ホン_ゴ　だ　など　と　キョウ:ベン　して　おいて　なに　が　ミン:ゾク_シュ:ギだよｗ

＞そもそも　ニホンジン　の　デントウテキ　ビイシ　を　ソンチョウ　する　なら　チュウゴク　モジ　など　ハイシ　できない　なw

かた_か:な、　ひら_が:な　に　タイする　ビ_イ:シキ　の　こと　だ。
はなし　を　そらす　な。

＞よろづのこと、むかしにはおとりざまに、あさくなりゆくよのすえなれど、かなのみなむいまのよはいときはなくなりたる

と　いう　の　は、　モチ:ロン　ひら_が:な　の　こと　だ。
531 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/16(日) 23:00:52 0
>>530

＞コン:キョ　は？
お:まえ　の　シュカン　で　しか　ない。

ソレ　を　いう　なら　ヒラガナ　の　ほう　が　センレン　されて　いる　と　いう　の　も　シュカン　で　しか　ない。
ココ　で　シュカン　の　アラソイ　を　して　も　イミ　ない　が、　アンケート　チョウサ　でも　して　みれば、
ドチラ　が　モジ　と　して　センレン　されて　いる　か　ハンメイ　する　だろ。
ちなみに　いって　おく　が　オレ　は　ヒラガナ　も　ヒテイ　は　して　いない　から　な。

＞うたがう　もの　は　か:な_ショ　を　みよ。

カナ　ショ　とは　ナン　だ？

＞そして、　くり　かえす。

おなじく　くりかえす　が　オレ　の　シュチョウ　は　コクジ　アイゴ　で　あって　ゲンゴ　の　ジュンカ　では　ない。
モジ　と　ゲンゴ　を　コンドウ　するなw

ジオンゴ　が　ニホンゴ　なの　は　ジジョ　にも　のって　いる　ジジツ。
キョウベン　して　いる　の　は　ソチラ　だろw
532 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/16(日) 23:18:19 0
>>531
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E4%BB%AE%E5%90%8D/
＞片仮名は最初から発音符号的な性格が強く、美的要素が乏しかったが、この点、平仮名と対照的であって～

セン:レン　と　は　きわめて　シン:ビ_テキ　な　コウ:イ　だ。
ビ　と　エンどおい　（もの　と　して　ニ:ホン_ジン　に　あつかわれ　て　きた）　かた_か:な　の　セイ:リツ　に、
セン:レン　された　ケイ:イ　は　みいだせ　ない。
ひら_が:な　と　かた_か:な、　どちら　が　より　カン:ジ　に　ちかい　か、　むね　に　て　を　あて　て　かんがえる　こと　だ。

で、　くりかえす。
カン:ゴ　を　ニ:ホン_ゴ　と　のたまう　の　は　ミン:ゾク_シュ:ギ　と　あいいれ　ない。
そう　いいたい　の　なら　ば、　ミン:ゾク_シュ:ギ_シャ　の　カン:バン　を　おろせ、　バカ　が。
533 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/16(日) 23:45:23 0
>>532
＞セン:レン　と　は　きわめて　シン:ビ_テキ　な　コウ:イ　だ。

カタカナ　が　ヒラガナ　より　シンビ　で　おとる　と　いう　の　も　シュカン　で　しか　ない。
シュカンテキ　な　もの　の　ヨシアシ　を　きめる　には　タスウケツ　を　とる　しか　ない。
カタカナ　と　ヒラガナ、　ドチラ　が　モジ　と　して　センレン　されて　いる　か、
イチド　チョウサ　して　みる　の　も　おもしろい　だろ。

＞で、　くりかえす。

モジ　と　ゲンゴ　を　いちばん　コンドウ　して　いる　の　は　オマエ　だった　な。
534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/16(日) 23:53:32 0
カタカナとひらがなではカタカナの方が漢字に近いから漢語はカタカナで記す


小学生かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 00:00:43 0
>>533
て:めえ　いい-カ:ゲン　に　しろ　よ。
お:れ　の　シュ:カン　じゃ　ねえ　ん　だ　よ。
ニ:ホン_ジン　が　レキ:シ_テキ　に、
かた_か:な　を　ひら_が:な　に　くらべて　うつくしく-ない　もの　と　して　あつかって-きた　って　こと　だ、　バカ　が。
ダイ:タイ、　「シンビ　で　おとる」　とか、　「ニ:ホン_ゴ」　に　なって-ない。
お:まえ　の　チ_テキ_レベル　が　よく　わかる。

＞モジ　と　ゲンゴ　を　いちばん　コンドウ　して　いる　の　は　オマエ　だった　な。

イ:ミ　が　わから-ない。
お:まえ　ビョウ:キ　か？
カン:ゴ　を　ニ:ホン_ゴ　と　のたまい-ながら　ミン:ゾク_シュ:ギ　を　かかげる　おろかさ　を　シ:テキ-する　こと　の、
イッ:タイ　ど:こ　に　モジ　の　はなし　が　でて-くる　ん　だ？
536 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 00:01:56 0
>>534
カン:ジ_ジ:テン　ひらいて-みろ、　アホ。
537 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 00:55:20 0
>>535
＞ニ:ホン_ジン　が　レキ:シ_テキ　に、

ニホンジン　が　カタカナ　を　うつくしく　ない　モジ　と　して　あつかって　きた　なんて　きいた　こと　が　ない。
オマエ　の　オモイコミ　を　シュチョウ　されて　も　こまる　な。
しかも　モジ　と　して　センレン　されて　いる　の　は　カタカナ　とは　いった　が、
シュカンテキ　な　ビシュウ　の　ハナシ　は　して　いない。

＞カン:ゴ　を　ニ:ホン_ゴ　と　のたまい-ながら　

あれだけ　クチグセ　の　よう　に　｢モジ　と　コトバ　を　コンドウ　するな｣　
と　いって　いた　ニンゲン　の　ハツゲン　とは　とても　おもえん　な。
538 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 01:03:42 0
しかし　ニホンゴ　ジタイ　が　ジオンゴ　な　のに　ジオンゴ　は　ニホンゴ　で　ない　と　いう　の　も　おかしな　ヒョウゲン　だ　なw
539 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 01:08:13 0
ガイライゴ　は　ニホンゴ　で　ない　と　いう　なら　まだ　わかる　が、
コレ　も　あまり　にも　ニホンゴ-カ　した　もの　なら　もはや　ガイコクゴ　とは　いえない　だろ。
540 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 01:16:47 0
>>538
はぁ……。

http://100.yahoo.co.jp/detail/%E4%BB%AE%E5%90%8D/
＞片仮名は最初から発音符号的な性格が強く、美的要素が乏しかったが、この点、平仮名と対照的であって～

ひら_が:な　が　シン:ビ_テキ_タイ:ショウ　と　して　あつかわれる　イッ:ポウ　で、
かた_か:な　が　そ:の　ヨウ　に　あつかわれる　こと　は　な-かった。
こ:れ　が　レキ:シ_テキ_ジ:ジツ　だ。

＞＞カン:ゴ　を　ニ:ホン_ゴ　と　のたまい-ながら
＞
＞あれだけ　クチグセ　の　よう　に　｢モジ　と　コトバ　を　コンドウ　するな｣
＞と　いって　いた　ニンゲン　の　ハツゲン　とは　とても　おもえん　な。

イ:ミ　が　まったく　わから-ない。
イッ:タイ　ど:こ　で　モ:ジ　と　ゲン:ゴ　を　コン:ドウ-して-いる　ん　だ？？？

>>538
ミン:ゾク_シュ:ギ_シャ　を　ジショウ する　もの　（＝お:まえ）　が、
カン:ゴ　を　ニ:ホン_ゴ　だ　と　いう　こと　が　おろか　だ　と　いって-いる　ん　だ　よ、　バカ　が。
ミン:ゾク_シュ:ギ_シャ　で　ない　ニン:ゲン　が、　カン:ゴ　は　ニ:ホン_ゴ　と　いう　なら、
タン　に　ジョウ:シキ　に　ドクされて-いる　と　いう　だけ　の　こと　だ。
541 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 01:36:13 0
>>538
＞http://100.yahoo.co.jp/detail/%E4%BB%AE%E5%90%8D/

だから　コジン　の　シュカン　なんて　どうでも　いい。
はっきり　いって　ニホンジン　は　カタカナ　と　ヒラガナ　の　ビシュウ　に　ついて　かんがえた　こと　も　ない　だろ。
ニホンジン　が　カナ　を　イシキ　して　つかって　いる　なら　カナ　の　チイ　は　ここまで　ひくく　ない。

＞ミン:ゾク_シュ:ギ_シャ　を　ジショウ する　もの　

ナンド　も　いう　が　オレ　は　コクジ　の　アイゴ　を　シュチョウ　して　いる　わけ　だ。
オマエ　が　クチグセ　の　よう　に　いって　いる　まったく　ベツモノ　の　コトバ　を　もちだす　の　は　ナンセンス　で　ある　こと　に　いいかげん　きづけ。
オマエ　の　ヒハン　は　ラテン　モジ　さん　が　ヨウフク　を　もちだして　ラテン　モジ　を　コウテイ　した　の　と　かわらない。

あと　いっとく　が　ジオンゴ　は　ニホンゴ　で　ない　と　いう　の　は　オマエ　の　モウソウ　で　しか　ない。
せいぜい　ニホン　の　コユウゴ　で　ない　くらい　に　しとく　べき　だ　な。
542 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 01:59:09 0
>>541
ごみ　が。
ショ:ドウ_シ　を　まなんで　で-なおして-こい。

http://100.yahoo.co.jp/detail/%E6%9B%B8/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9B%B8%E9%81%93%E5%8F%B2/

＞新しい日本文字である仮名は書道に革命をもたらした。多くの能書家が出て競い合い、漢字と調和した気品高く情趣ある、
＞いわゆる上代様（じょうだいよう）とよばれる仮名書きの和様書道が完成、優れた作品を生んだ。
＞平安前期の仮名の代表的作品『寸松庵色紙（すんしょうあんしきし）』（伝紀貫之）、『継色紙（つぎしきし）』（伝小野道風）、
＞『升色紙（ますしきし）』（伝藤原行成）は、散らし書きの構図のなかに仮名の感覚的な美を盛り込んでいる。

こ:の　キ:ジュツ　に　おける　「仮名」　と　は、　ム:ロン　ひら_が:な　の　こと　だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%9B%B8%E9%81%93%E5%8F%B2#.E8.8D.89.E4.BB.AE.E5.90.8D

↑　の　ヒョウ　の　「かな」　も　ひら_が:な　の　こと　だ。


＞まったく　ベツモノ　の　コトバ　を　もちだす～

はぁぁぁ？
バカ　トク:ユウ　の　わら_ニン:ギョウ_ロンポウ_イ:ガイ　の　なに:もの　で　も　ない　な。
お:まえ　は　モ:ジ　と　ゲン:ゴ　を　コン:ドウ　する　な　と　お:れ　に　のたまった　わけ　だ　が？
イッ:タイ　ど:こ　で　どう　お:れ　が　ゲン:ゴ　を　コン:ドウ-した　の　か、　イッコ:ク　も　はやく　セツメイ-しろ。

＞あと　いっとく　が　ジオンゴ　は　ニホンゴ　で　ない　と　いう　の　は　オマエ　の　モウソウ　で　しか　ない。

こ:れ　も　バカ　トク:ユウ　の　わら_ニン:ギョウ_ロンポウ。
お:れ　は　カン:ゴ　が　ニ:ホン_ゴ　で　ある　と　いう　の　は　「ジョウ:シキ」　だ　と　いって-いる　ん　だ　が？
543 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 02:17:16 0
>>542
チュウゴク　モジ　の　セカイ　と　いって　も　カゴン　で　ない　ショドウ　を　もちだす　とはw
ショドウ　で　ヒラガナ　が　つかわれる　の　は　チュウゴク　モジ　と　おなじく　フデガキ　に　てきした　モジ　だ　から　で　あって、
モジ　と　して　カタカナ　より　センレン　されて　いる　か　イナ　か　は　カンケイ　ない。

アラビア　モジ　でも　ショドウ　に　にた　もの　が　ある　が、　コレ　も　フデガキ　に　てきした　モジ　だ　から　だろ。
ラテン　モジ　では　ショドウ　は　ない　が　だから　と　いって、
チュウゴク　モジ　や　アラビア　モジ　より　センレン　されて　いない　と　いう　わけ　では　ない。

＞はぁぁぁ？

いったい　オマエ　は　ナニ　を　いって　いる　ん　だ？
544 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 02:59:38 0
>>543
あまり　に　くそ　すぎる。
なぜ　「（ひら）か:な_ショ:ドウ」　が　セイ:リツ　した　の　か。
なぜ　ひら_が:な　が　ビ:テキ_タイ:ショウ　と　される　イッ:ポウ、　かた_か:な　は　すて　おかれた　の　か。

お:まえ　の　いう　「セン:レン」　は　まぎれ　も　なく、　ビ:テキ_カ:チ　を　もたらす　コウ:イ　を　さして　いる。
キ:ノウ_テキ　な　サ:イ　の　ない　ひら_が:な／かた_か:な　に　サ:イ　を　もたらす　の　だ　から。
つまり　お:まえ　は、　かた_か:な　は　ひら_が:な　より　も　うつくしい　と　いって　いる。
そ:れ　は　モチ:ロン　お:まえ　の　かっ:て　だ。　しかし　すくなく　と　も、
お:まえ　の　ビ_イ:シキ　が　ひ:の:もと　の　たみ　の　デン:トウ_テキ_ビ_イ:シキ　に　かなって　い　ない　こと　に　うたがい　の　ヨ:チ　は　ない。
ここ　で　も　やはり、　ミン:ゾク_シュ:ギ_シャ　シッカク　と　いう　わけ　だ。

＞いったい　オマエ　は　ナニ　を　いって　いる　ん　だ？

なぜ　はなし　を　ごまかそう　と　する？
お:まえ　は　モ:ジ　と　ゲン:ゴ　を　コン:ドウ　する　な　と　お:れ　に　のたまった　（>>533　サン:ショウ）。
イッ:タイ　ど:こ　で　どう　お:れ　が　ゲン:ゴ　を　コン:ドウ-した　の　か、　イッコ:ク　も　はやく　セツメイ-しろ。

まあ、　はっきり　いって、　お:まえ　の　なま_ハン:カ　な　チ:シキ、　ケン:シキ　で　は、
お:れ　に　タイして　なん:ら:か　の　ユウ:コウ　な　ハン:ロン　を　なす　こと　は　フ_カ:ノウ　だ。
レベル　が　ちがい　すぎる。
545 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 05:56:25 0
"pedant" by Websters new world dictionary
<Gr. paidagogos. teacher
1. one who emphasizes trivial points of learning
2. a narrow-minded teacher who insists on exact adherence to rules
546 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 09:46:46 0
>>542
ただ「仮名」と言ってるでしょ。その色紙はひらがなとはいわない。
547 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 09:47:35 0
>>544
＞なぜ　「（ひら）か:な_ショ:ドウ」　が　セイ:リツ　した　の　か

オマエ　が　カタカナ　より　ヒラガナ　が、　ヒラガナ　より　チュウゴク　モジ　が、
センレン　も　されて　いて　うつくしい　モジ　と　おもって　いる　の　は　よく　わかった。

＞お:まえ　は　モ:ジ　と　ゲン:ゴ　を　コン:ドウ　する　な

ゲンゴ　を　もちだして　コクジ　アイゴ　を　ヒハン　して　いる　の　は　オマエ。
548 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 09:47:52 O
>>544
平仮名は単純化した草書だろ

てか、君の発言でこのスレの答えが出ちゃうんじゃないの？
その理屈、何で漢字には当てはめないの？
549 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 09:55:12 0
>>548
アイテ　を　いいまかしたい　と　いう　オモイ　が　まず　あって、
そんな　こと　を　かんがえて　いる　ヨユウ　が　ない　ん　だろう　な。
550 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 10:16:35 0
チ_テキ_レベルがよく分るね。
551 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 11:51:15 0
>>549
お先に漢字を廃止した韓国見ろよｗ
KTXの枕木すら作れないじゃん
国家プロジェクトで同音を読み間違いってwww
552 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 12:03:10 0
スレ主が書道に関心があるとわかってホッとした。

書道は漢字と不可分だから。
553 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 12:07:07 O
>>550
うん、お前のねw
554 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 12:12:13 0
>>553
ありがとう。
555 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 12:21:09 0
>>552
このあいだ大恥かいたから
一生懸命勉強したんだよ。
かわいいとこあるねw
556 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 12:25:14 0
草書から楷書にさかのぼるのもアリだな
557 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 15:42:38 0
>>546
お:まえ　　ちょっと　は　しらべる　くらい　の　こと　は　しろ　よ……ｗ
ど:こ　に　かた_か:な　が　かかれ　て　いる　ん　だ？w

>>548
イ:ゼン　ロン:パ　した　やつ　か。
イッ:タイ　どんな　こたえ　が　でる　ん　だ？
お:まえ　が　ヘ:ンサ_チ　の　ひくい　ショ:ドウ_オタク_ケン_カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　って　こたえ　か？

>>549
ミャク:ラク　が　まったく　もって　フ:メイ。さっさ　と　おれ　の　とい　に　こたえろ。
お:れ　が　いつ　ど:こ　で　ゲン:ゴ　と　モ:ジ　を　コン:ドウ　した　の　か。

>>553>>550　は　お:れ　の　レス　で　は　ない。
まあ、　お:まえ　の　チ_テキ_レベル　は　よく　わかる　がｗ

>>552
>>555
わらわせる　な。
お:れ　は　モ:ジ　の　ビ　など　に　は　イッ:サイ　カン:シン　が　ない。
ジ:ショウ　ミン:ゾク_シュ:ギ_シャ（ｗ）　が、　デン:トウ　を　ム:シ　し、　ある　い　は　しり　も　せず　に、
かた_か:な　より　ひら_が:な　が　うつくしい　と　のたまう　こと　の　グロテスク　な　ム:ジュン　を　テキ:カク　に　あげつらった　まで　だ。

カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　も、　こ:の　くだり　で　わかった　ろう。
お:まえ　たち　が　シュ:チョウ　して　いる、　ある　い　は　シュ:チョウ　できる　の　は、
「ひら_が:な　より　も　かた_か:な　が　うつくしい」　と　いった　ヨウ　な、
ロン:リ　と　は　ム:エン　の、　ジ:ゲン　の　ひくい　こと　で　しか　ない。
つまり、　「か:な　より　カン:ジ　が　うつくしい」　と　いう、　フェティシズム_イ:ジョウ　の　もの　で　は　あり　え　ない、
バカバカしい　たわ:ごと　だ。

モ:ジ　の　ゴウ:リ_セイ　と　いう　カン:テン　から　カン:ジ　を　ヒ:ハン　する　お:れ　に、
お:まえ_たち　が　て　も　あし　も　で　ない　の　は、　まあ　トウ:ゼン　の　こと　なん　だ　よｗ
558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 16:18:01 0
>>1はグロテスクなフェティシズムが行き着くとこうなるという見本だな。
559 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 16:32:41 0
英語の翻訳語は中国産より日本産の方が優勢だが、違ってしまったものもある。
　　　　　　　　　　日本　　 　中国
post office　　郵便局　　　郵政局
company　　　　会社　　　　公司
joint stock　　　株式　　　　股 ｲ分 　　　　 份
chairman　　　　議長　　　　主席
swimming　　　水泳　　　　　游泳
football　　　　　蹴球　　　 　足球
railway　　　　　鉄道　　　　　鉄路
station　　　　　　駅　　　　　火車站
locomotive　　機関車　　　　機車
automobile　　自動車　　　　汽車

字音語＝中国語ではないからよろしくね。
560 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 16:40:06 0
>>557
お:まえ も　ちょっと　は　しらべる　くらい　の　こと　は　しろ　よ……ww
ど:こ　に　かた_か:な　が　かかれ　て　いる　と書かれているんだ？ww
561 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 16:57:44 0
>>560
●変体仮名
現行の通常の平仮名とは異なる字体の仮名。1900年（明治33）の「小学校令施行規則」で統一された平仮名の字体以外の仮名。
562 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 16:59:10 0
>>557　を　テイ:セイ。
×　かた_か:な　より　ひら_が:な　が～
○　ひら_が:な　より　かた_か:な　が～
563 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 17:14:47 0
お先に漢字を廃止した韓国見ろよｗ
KTXの枕木すら作れないじゃん
国家プロジェクトで同音を読み間違いってwww
564 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 17:17:23 0
ドウ:ジ_イ:ギ　に　カンして　は、　すで　に　サイ:シュウ_テキ　かつ　カン:ゼン　な　カイ:ケツ_サク　が　しめされ　て　いる。
565 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 17:18:03 0
大丈夫！ほらこうすれば万事解決さ！

>サイ(ひと')トウ(ふじ)ケイ(もう')ジ(ふ)
>サイ(にし)トウ(ふじ)ケイ(よ')ジ(ふ)

wwww
566 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 17:20:00 0
>>564

いつまでも馬鹿なこと言ってないで
漢字のひとつでもおぼえなさいw
567 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 17:23:26 0
お:まえ　が　なぜ　ロン:リ_テキ　な　ハン:バク　が　でき　ない　の　か、
お:れ　に　は　よく　わかる。

ちなみ　に　ゲン:テイ_フ　は、　ホン:ライ　ふり_が:な　と　おなじ　ホウ:シキ　で　あて　られる。
568 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 17:26:06 0
>>564
「ドウ:ジ_イ:ギ　に　カンして」ってどういう意味？
569 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 17:29:23 0
>>568
ゲン:テイ_フ　を　つけ　て　ください、　と　いう　こと　か？

ドウ:ジ(な)_イ(こと):ギ(よし)　に　カン(かかわ.)して

と　なる。
570 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 17:32:54 0
いや、単に意味を教えてってこと。
571 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 17:48:15 0
はぁ？
572 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 18:10:19 0
意味わかんないじゃん
573 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 18:13:40 O
>>557
馬鹿か？
論破した？
論破されたの間違い。

歴史的云々を元に論じるなら、漢字を批判するのは矛盾するだろ？
お前は都合の良い部分は歴史的云々の理屈で片付け、都合の悪い部分はそれを無視する
漢字は昔の日本人にとってどうだったの？
どんな扱い？


頭の悪いお前でも、意味が分かるか？
574 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 18:16:49 I
なん　だ、　ちょっと　あたま　の　わるい　こ　か。

おなじ　つづり　な　の　に　イ:ミ　が　ちがう　と　モン:ダイ　が　ショウじる　だろ？
そ　の　モンダイ　に　ついて、　と　いう　こと　だ　よ。
575 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 18:22:10 I
>>573
＞歴史的云々を元に論じるなら、漢字を批判するのは矛盾するだろ？

おれ　に　ロン:パ　された　の　は　ジ:ジツ　だ　ろう　に……ｗ

で、　モン:モウ　な　の　か？
ど:こ　を　どう　よんで　お:れ　を　ミン:ゾク_シュ:ギ_シャ　だ　と　おもった　ん　だ？

カン:ジ　は　むかし　から　スウ:ハイ　の　タイ:ショウ　だった　ん　だ　よ、　バカ　がｗ
576 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 18:23:12 0
なんだそうゆうことか
今は「つづり」と書いてるけど、さっきは「ジ」と書いてたよ
その「ジ」は「字」のこと？
577 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 18:26:34 I
>>576
やっぱり　あたま　の　よわい　こ　か。

「ジ(な)」
「な(ジ)」　

おぼえ　よう　ね。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/80211/m1u/%E5%AD%97/
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/142935/m1u/%E5%AD%97/
578 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 18:28:48 0
じゃあ文章を考える時は漢字で考えていいけど
書く時だけかなで書けということ？
579 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 18:37:44 I
>>578
かんがえる　とき　も　はなす　とき　も　カン:ジ　を　ソウ:ゾウ　して　る　の？
まあ　きみ　の　シ:コウ_ホウ:ホウ　に　ついて　は　シン:シャク　し　ない。
すき　に　すれ　ば　いい　ん　じゃ　ない　か。

しばらく　かき　こめ　ない。
580 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 18:47:03 0
>>577
その　カッコ　ツキ　の　ヒョウキ　から　も　オマエ　が　チュウゴク　モジ　セカイ　から　まったく　ぬけだして　いない　こと　が　よく　わかる。
チュウゴク　モジ　を　いちばん　スウハイ　して　いる　の　は　じつは　オマエ　じゃ　ない　の　か？w
581 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 18:51:16 0
>>579
いや、ぼくのことはどうでもいんだけど
先生はどうしろというんですかと聞いただけ
文章を考える時は漢字で考えて、書く時かなに直せということ？
582 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:21:13 0
>>581
Wakatigaki no kenkyuu o site kakikonde tyoudai.
Kanagaki no hitotati ga wakatigaki o site iru noni, daradaragaki no kanzimaziri kana no bubsyou ga kuru to iwakan o kanzimasu.
583 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:23:02 0
>>580
どう　いう　リ:クツ　で　そう　いう　ハツ:ゲン　が　でる　の　か　キョウ:ミ　ぶかい。
と　いう　か、　こり　も　せぬ　わら_ニン:ギョウ_ロン:ポウ　だ　な……ｗ　（>>567　サン:ショウ）
バカ　の　ひと:つ_おぼえ　か。

で、　お:れ　が　ど:こ　で　どう　ゲン:ゴ　と　モ:ジ　を　コン:ドウ　した　ん　だ？
はやく　こたえろ　よ、　テイ:ノウ。

>>581
カン:ジ　は　イッ:サイ　カン:ケイ　ない　よ。
モ:ジ　と　ゲン:ゴ　は　ム_カン:ケイ　だ　から　ね。
こと:ば　さえ　しって　いれ　ば　ジッ:セン　できる　ヒョウ:キ_ホウ　に　なって　い　ます。
584 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:29:21 0
日本語の本質は書き言葉だな。
話すにしたって「漢字」を話すようなもんだ。
その根幹には漢字で表記されたものがある。
洞察力のないやつは死ぬまでわかるまい。
585 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 19:40:24 0
>>583
「ジ」　と　「ナ」　は　まったく　ベツ　の　コトバ。
ソレ　を　イッショ　に　して　いる　の　は　チュウゴク　モジ　では　「字」　を　そう　よむ　から　だろ。

>>584
チュウゴク　モジ　を　ヨミカキ　できなく　ても　ニホンゴ　を　リュウチョウ　に　はなす　ガイジン　は　いくらでも　いる。
この　こと　を　どう　かんがえる？
586 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:40:26 0
>>583
ちょっと頭が弱いから聞き方を間違ったかもしれないんだけど
漢字でかんがえるんじゃなくて漢語で考えてもってことだったかな
それで書く時かなにすればいんですよね
その時ジみたいのはいろいろあるから記号付ける
587 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:40:28 0
>>584
モウ:ソウ　も　ほど:ほど　に。
588 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:45:59 0
>>585
>この　こと　を　どう　かんがえる？

漢字の読み書きができれば、より日本語を理解できるだろうね。
589 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:46:09 0
>>585
はぁ？　ガク:シュウ　が、

「字＝ジ＝な」
　↓↓↓↓↓
「ジ＝な」

と　ヘン:カ　する　だけ　だ　が。

>>586
カン:ゴ　で　かんがえる？

……まあ、　すき　に　すれば　いい　よ。
590 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:47:03 0
「字＝ジ＝な」

もう、こんなふうに考えている時点でおわってるなw
591 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:51:41 0
>>589
先生も頭だいぶ弱いですね
592 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:53:42 0
>>590>>591
ヒ_ロン:リ_テキ　で　ある　こと　に　ついて　ジ:カク　は　ある　か？
ロン:リ_テキ　に　ハン:ロン　が　でき　ない　と　いう　こと　は、
バカ　だ　と　いう　こと　だ　よ。
593 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:56:47 0
反論がない＝反論できない
だと思っているようだな。
典型的な馬鹿だな。
594 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 19:58:46 0
>>593
ちがうｗ
ハン:ロン　して　る　じゃ　ねえ　かｗ
わらわれ　て　いる　の　は、
そ:れ　が　あまり　に　ヒ_ロン:リ_テキ　で　ある　から　だ　よ。
595 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 20:00:01 0
>>589
「ジ」　と　「ナ」　と　「アザナ」　は　あくまでも　チュウゴク　モジ　の　「字」　に　タイオウ　する　もの。
ジ　＝　ナ　＝　アザ」　では　ない。

>>588
「より」　と　いう　こと　は　カキ　コトバ　が　ホンシツ　で　ない　と　いう　こと　だろ。
596 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:00:39 0
反論されてると思ってたのかw
勘違いも甚だしいな。

おまえはここではみんなに嘲笑されているだけだよ。
597 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:02:18 0
>>595
>「より」　と　いう　こと　は　カキ　コトバ　が　ホンシツ　で　ない　と　いう　こと　だろ。

流暢にみえても、ほんとの意味で日本語を運用できていないだろうね。
598 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:04:12 0
>>595
？？？？？？？？

ああ、　ひょっと　して　「な」　が　やまと_こと:ば　だっ　て　こと　を　しらない　の　か？
か:な　の　「な」　の　こと　なん　だ　が……ｗ

バカ　すぎる……
599 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:05:29 0
それにしてもこ、れだけスレを重ねていて
>>1の同調者が一人としていないというのは
いったいどういうことだ？
いや、わかってるんだけどねw
600 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 20:05:57 0
>>597
チュウゴク　モジ　を　しって　いる　ニホンジン　でも　おなじ　こと。
ハナシ　コトバ　（オンセイ）　では　いっさい　チュウゴク　モジ　は　つかわない。
601 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:07:13 0
>>597
ホン:トウ　の　イ:ミ　の　ニ:ホン_ゴｗ
うつくし:さ　と　か　ホン:トウ　の　イ:ミ　の　ニ:ホン_ゴ　と　か、
そん　な　ケイ:サン_フ_カ:ノウ、フ_ゴウ:リ　な　もの　を　よく　コン:キョ　に　し　よう　と　おもえる　な。
602 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 20:08:44 0
>>598
しって　いる　が　「ナ」　は　「ジ」　では　ない。
603 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:11:26 0
>>600
「どういう字？」って聞いたり聞かれたりすることあるよね。

604 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:12:02 0
>>602
なに　が　いい　たい　の　か　さっぱり　わから　ない。
やまと_こと:ば　と　カン:ゴ　は　ベツ_ゲン:ゴ　だ　と　いい　たい　の　か？
そん　な　の　は　あたり:まえ　だｗ
605 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:13:42 0
>>603
そん　な　こと　で　しか　カン:ジ　の　メリット　を　かたれ　ない　の　かｗ
ジュウ_スウ:ネン　かけて　そ:れ　だけ……？ｗ
606 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:14:42 0
>>605
なんでそれ「だけ」だと判断できるの？
607 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:19:16 0
>>606
じゃあ　カン:ジ　の　か:な　に　まさる　ゴウ:リ_セイ　を　おもう　ゾン:ブン　かたって　くれ。
ガク:シュウ　に　ジュウ_スウ:ネン　かける　デメリット　を　うわ:まわる　メリット　も　な。

ちなみ　に、　お:れ　が　みとめる、　カン:ジ　が　か:な　に　まさる　テン　は、
イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ　の　たか:さ　だけ　だ。
しかし　こ:れ　は　ゲン:テイ_フ　で　いと　も　たやすく　カバー　でき　て　しまう。
608 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 20:20:27 0
>>603
どういう　ジ　って　ヒンパン　に　きく　か？
それに　ハナシ　コトバ　を　つかう　の　は　ソバ　に　アイテ　が　いる　とき　だけ　じゃ　ない。

>>604
ベツ　の　ゲンゴ　と　いう　より　ベツ　の　タンゴ。
カンワ　ジテン　は　おなじ　コウモク　でも　コクゴ　ジテン　では　おなじ　ところ　に　のって　いない　だろ。
609 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:21:38 0
>>607
そうじゃなくて、
なんでそれ「だけ」だと判断できるの？
バカの思考回路がどうなのか興味があるから
聞かせてくれないか。
610 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:22:49 0
>>608
だから　お:まえ　は　なに　が　いい　たい　ん　だ　よｗ
やま　も　サン　も　ベツ　の　タン:ゴ　だ。
あたり:まえ　だろｗ
611 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:23:40 0
>>609
お:まえ　が　そ:れ　しか　いわ　ない　から　だ　よｗ
612 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:23:58 0
>>608
でも漢字書けないんでしょ。
平均的な日本語使用者と同レベルの運用ができるわけないじゃない。
話し言葉だけで済むわけじゃないんだよ。縄文人じゃあるまいし。
613 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:26:00 0
>>611
はぁ？バカか？
それで「それが漢字を使い続けるメリットのすべて」だと思ったのか。
いやあバカの考えることはやっぱり理解できないねえ。
614 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:27:50 0
>>612
1.　カン:ジ　に　よる　バイ:カイ　が　なければ　リ:カイ　でき　ない　こと:ば　は　ソン:ザイ　し　ない。
→カン:ジ　を　まなぶ　まえ　に　シ:リョク　を　うしなった　コウ:テン:テキ_シ:カク_ショウ:ガイ:シャ　に　リ:カイ　でき　ない　ゲン:ゴ　など　ソン:ザイ　し　ない。
615 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:29:07 0
>>613
さっさ　と　カン:ジ　が　か:な　に　くらべて　ど:れ　だけ　ゴウ:リ_テキ　で　ある　か　を　かたれ　よ。
616 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:29:11 0
>>614
おまえの主観はどうでもいいんだよ。
617 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:29:45 0
先生は知識も弱いですね
信頼できません
618 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:30:33 0
>>616

1.　カン:ジ　に　よる　バイ:カイ　が　なければ　リ:カイ　でき　ない　こと:ば　は　ソン:ザイ　し　ない。

こ:れ　は　ジ:ジツ_メイ:ダイ　だ　よｗ
619 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:31:11 0
>>618
おまえの主観はどうでもいいんだよ。
620 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:32:19 0
>>615
三歩あるいたらわすれちゃったか?w
621 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 20:33:10 0
>>610
では　なぜ　「ヤマ」　と　「サン」　を　おなじ　もの　と　して　あつかう？
「ヤマ」　や　「サン」　は　チュウゴク　モジ　では　「山」　と　かく　から　だろ。
オマエ　は　チュウゴク　モジ　を　つかって　いない　だけ　で　チュウゴク　モジ　の　ヨウホウ　から　まったく　ぬけだして　いない。
622 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:33:24 0
>>619
わから　ない　か……ｗ
お:まえ　は　8+17=25　も　お:れ　の　シュ:カン　だ　と　いって　いる　ヨウ　な　もの　なん　だ　が……w
623 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:33:28 0
>>618
でもさっきの「な」のように手間がかかるんじゃない
624 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:35:02 0
>>621
それは漢字廃止論者の典型だよ。
自分が漢字を知っているからできるということにまったく気がつかない。
指摘されても理解できない。
625 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:35:30 0
>>621
はぁ？？？？？？？？
ヤク:ゴ　と　して　タイ:オウ　して　いる　から　だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お:まえ　は　だから　カン:ジ　が　なければ　ジ:オン／ジ:クン　は　ソン:ザイ　し　ない　と　かんがえて　いる　バカ　なん　だ　よｗ
626 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:36:13 0
>>622
どこが同じなんだ？
バカの思考回路がどうなのか興味があるから
聞かせてくれないか。
627 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 20:38:10 0
>>625
ヤクゴ　と　して　も　タイオウ　して　いない。
「サン」　は　ヤマ　の　ナマエ　に　つく　セツビゴ　で　あって　メイシ　で　ある　「ヤマ」　とは　まったく　ことなる。
628 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:38:24 0
>>623
？？？
カン::ジ を　おぼえる　て:ま　って　わかる？

>>624
＞自分が漢字を知っているからできるということにまったく気がつかない。
こ:れ　は　カン:ジ_スウ:ハイ_シャに　そっくり　そ:の　まま　むけられる　べき　こと:ば　だｗｗｗ
629 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:40:04 0
漢字をおぼえないで漢語をおぼえる手間もたいへんでしょ
630 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:41:09 0
>>626
ジ:ジツ_メイ:ダイ　で　ある　こと　に　おいて　おなじ　なん　だ　よ、　テイ:ノウｗ

>>627
やま　を　チュウ:ゴク_ゴ　に　ホン:ヤク　して　みろ。
サン　を　やまと_こと:ば　に　ホン:ヤク　して　みろ。

バカ　が。
631 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:41:55 0
>>629
ノウ　が　くさって　る……ｗ

リ:ユウ　は？
632 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 20:43:19 0
>>624
リカイ　して　いない　の　は　コイツ　だけ。
フツウ　の　カナ　シュギシャ　は　キゴウ　や　カッコ　を　つかって　ドウオン　イギゴ　など　クベツ　しない。
オンセイ　では　どうせ　クベツ　できない　こと　を　しって　いる　から　な。
633 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:43:42 0
>>630
おれが事実だと思えば事実だってことか。
バカの考えることはちがうねえ。
634 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:45:52 0
>>632
> リカイ　して　いない　の　は　コイツ　だけ。

そんなことはない。
歴史的にそうなんだよ。
過去も現在も漢字廃止論者は馬鹿ばかりなんだ。

>フツウ　の　カナ　シュギシャ　は　キゴウ　や　カッコ　を　つかって　ドウオン　イギゴ　など　クベツ　しない。

それはそうだろう。
こいつは最底辺だね。
635 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:47:09 0
>>632
はぁ。　バカ　の　あい:て　は　つかれる　なｗ
カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　が　カン:ジ_ハイ:シ　に　ハン:タイ　する、
おそらく　もっとも　おおきな　リ:ユウ　が　「ドウ:ジ_イ:ギ」　だらけ　で　なに　が　なんだ　か　わから　なく　なる、
と　いう　もの　だ。
636 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 20:47:27 0
>>630
チュウゴクゴ　で　ヤマ　は　「シャン」　だ　な。
かりに　「サン」　だった　と　して　も　セツビゴ　で　ある　ニホンゴ　の　「サン」　とは　ことなる。
637 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:48:49 0
むじゅんって音だけでおぼえるより矛盾でおぼえたほうがおぼえられるじゃん
つかさっきのも名って書けばわかるのになって書いてわからんくなってるし
638 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 20:50:22 0
>>637
「ムジュン」　と　いう　モジ　と　して　も　おほえれば　いい。
639 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:50:38 0
ないかくそうりだいじんじゃ最初見た時わかんないと思う
640 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:51:38 0
>>636
ヤク:ゴ　と　して　タイ:オウ　して　る　じゃ　ねえ　かｗ
ミン:ゾク_シュ:ギ_シャ　を　ジ:ショウ　し　ながら　も、
「カン:ゴ　は　ニ:ホン_ゴ」　だから　カン:ゴ　は　ハイ:シ　し　ない　ん　だ　ろう？
カン:ゴ　を　まなび　つづけ、　つかい　つづける　ん　だ　ろう？
「やま＝サン」「な＝ジ」　と。
641 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:51:46 0
>>638
「な」は？
642 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:53:56 0
>>637
お:まえ　の　シュ:カン　は　どう　で　も　いい。
ゲン:ゴ　と　モ:ジ　を　コン:ドウ　する　な。
643 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:54:59 0
文字をどうかくかとゆうスレかと思った
644 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:56:26 0
他人の意見は主観。
おれさまの主観は事実。
これがバカ特有の論理です。
645 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:58:13 0
>>644
メイ:ダイ　に　シュ:ルイ　が　ソン:ザイ　する　こと　を　リ:カイ　しろｗ
646 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:59:16 0
>>645
その種類をおまえの主観で分類していることを理解しろw
647 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 20:59:45 0
メイダイって、漢字で書いとけばだれでもわかるのにね
648 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 21:01:37 0
>>640
ジオンゴ　は　チュウゴクゴ　では　ない。
それくらい　ゲンゴ　イタ　に　いる　なら　しって　おく　べき　だろ。

それと　オレ　は　コクジ　の　アイゴ　は　シュチョウ　して　いる　が　ジオンゴ　の　ハイシ　は　これまで　イチド　も　いって　いない。
なぜ　カンケイ　の　ない　ジオンゴ　を　オマエ　は　くりかえし　もちだすんだ。
ゲンゴ　と　モジ　を　コンドウ　するな　とは　オマエ　の　クチグセ　だろ。　
649 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 21:02:15 0
だいたい馬鹿だから「事実命題」の意味もわからず使ってるしw
650 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 21:03:48 0
>>649
やっぱ先生は頭よわいんでしょ
651 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 21:04:08 0
>>647
カン:ジ　を　まなんだ　ニン:ゲン　に　しか　わから　ない　よｗ

＞自分が漢字を知っているからできるということにまったく気がつかない。

と　は　まさ　に　こ　の　ことｗｗｗ

>>648

＞カン:ゴ　を　まなび　つづけ、　つかい　つづける　ん　だ　ろう？
＞「やま＝サン」「な＝ジ」　と。

セン:カイ　よめ。
652 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/17(月) 21:04:30 0
>>647
オンセイ　に　した　とき　は　どう　する？
653 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 21:08:49 0
>>650
頭弱いよねえ。
まず物を知らない。絶対的な知識量が不足している。
それに加えて論理的に考えることが出来ない。
これじゃどうにもならんよねえ。
654 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 21:10:05 0
教養無さすぎなんだよw
655 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 21:10:47 0
やれ:やれｗ

カン:ジ　の　か:な　に　まさる　ゴウ:リ_セイ　を　トウ:トウ　と　のべれば　いい　だけ　です　よ。
ガンばって　ください　よｗ
656 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 21:32:04 0
先生だめですよ
こうゆうポーズはキョセイですね
657 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 22:33:23 0
>>651
ｗ三つもつけて得意になってるけど、まさ　に　そ　の　こと
は漢字いらないのご自身に対してしか有効でない言葉に見えるけど
658 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 23:07:42 O
>>575
やっぱりただの文盲かw
659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 23:13:44 O
>>655
お前は楽で良いなw
その台詞をただ言ってるだけだもんな

どんなに論破されようが、その台詞を書くだけで自分が優位に立ってると錯覚させる
まぁ、厨房が使う手だけどなw


で、文字数が増える事や教科書が分厚くなりすぎる事、
過去の文献が読めなくなる事、読み取り速度が遅くなる事に対しての
“まともな反論”は？
あと、韓国の例を出された時に逃げた事の言い訳は？(笑)
全部に君は、逃げてるんだけどw
660 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 23:29:07 0
>>659
＞文字数が増える事や教科書が分厚くなりすぎる事、

ジ:タイ　の　モン:ダイ　だろ……ｗ
つーか　こ:れ　が　ホン:シツ_テキ_モン:ダイ　だ　と　おもう　の　か？

＞過去の文献が読めなくなる

はぁ？
か:な_カ　すれば　いい　だけ　だ　ろ。

＞読み取り速度が遅くなる

なに　かっ:て　に　キ:セイ_ジ:ジツ_カ　してる　ん　だ　よｗ
カン:ジ　は　よむ　の　に　なん:ネン　かかる　ん　だ？
＞自分が漢字を知っているからできるということにまったく気がつかない。
セン:カイ　よめ。

＞韓国の例を出された時に逃げた

どん　な　まぼろし　を　みて　いる　んだ？
661 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 00:06:42 O
>>660
ほら逃げたw
662 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 00:08:56 0
はぁ？
663 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 00:47:20 0
モジ　スウ　は　2000　モジ　から　100　モジ　テイド　に　へる　ん　だ　がw
664 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 02:29:35 0

＞過去の文献が読めなくなる

はぁ？
か:な_カ　すれば　いい　だけ　だ　ろ。


そんな事したら、ただでさえ難解な文献が更にわけのわからないものになるだけ。
665 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 03:06:29 0
>>592
'>>590-591'
666 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 09:39:13 0
国家プロジェクトのKTX工事で同音を区別できなくて
まともな枕木を作れなかった韓国の失敗から逃げるなよw

667 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 11:21:54 0
>>664
フリガナ　の　ホカ　に　ブンミャク　で　クベツ　できない　ドウオン　イギゴ　には　チュウシャク　を　つければ　ニホンゴ　で　かいて　ある　ブンケン　は　すべて　よめる。
もちろん　コゴ　を　よむ　には　コゴ　の　チシキ　も　ヒツヨウ　だ　が　ソレ　は　イマ　だって　おなじ　こと。
668 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 11:40:52 0
>>666
ニホンジン　は　カンコク　の　チュウゴク　モジ　ハイシ　を　シンパイ　して　いる　が、
とうの　カンコクジン　は　ハングル　モジ　センヨウ　を　まったく　シッパイ　だ　とは　おもって　いない。
669 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 14:52:57 0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231714545/
【韓国】「ハングルだけ」見直しを　表音文字だけでは用語理解に妨げになる－韓国の社団法人［01/12］
1 ：戸締りφ ★：2009/01/12(月) 07:55:45 ID:??? ?2BP(206)
　【ソウル１１日小出浩樹】韓国の社団法人「全国漢字教育促進総連合会」は、かつては広く
使用されていた漢字の教育を小学校の正規科目に取り入れるよう、政府に申し入れたことを
明らかにした。音だけを表す韓国固有の文字ハングルだけでは、特に学術用語など抽象語の
理解の妨げになるとの批判が強い。

　申し入れ書は「ハングルだけを使う誤った政策により、韓国人の文化生活は１９９７年の
アジア通貨危機よりもさらなる危機に直面している」と指摘。漢字をハングルとともに「国字」
として教育するよう、金鍾泌（キムジョンピル）氏ら歴代首相２０人の署名を添え、大統領府に
提出した。

　関係機関によると、韓国社会から漢字を追放してハングルだけとする政策は、朴正熙
（パクチョンヒ）政権（１９６３‐７９年）を中心に推進。（１）日本植民地時代の日本語教育への反発
（２）独立後の漢字識字率の低さ‐などが理由とみられている。

　もともと韓国語の７割は、「新鮮（シンソン）」など漢字を韓国語読みする漢字由来語。混乱や
騒乱などは、「乱」の意味を知っていれば熟語の意味を想起できると指摘される。

　大企業の就職試験にも出題されることから、漢字検定試験の受験者は年々増えており、
今回の申し入れが「皆ハングル社会」を見直すきっかけになるか注目される。

＝2009/01/12付 西日本新聞朝刊＝

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/70413
670 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 14:55:05 O
>>668
そりゃそうだ
失敗と思った時点で、彼らは発狂するよ

我が国は素晴らしいと思い込まなきゃ、火病ってしまうからな



だが、漢字学習を再開しようとしてる動きがあるんだから、
少しは、漢字を無くした事が失敗だったと気付き改めようとする、まともな人もいるんだよな
671 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 15:03:02 0
【萬物相】韓国の漢字教育（朝鮮日報日本語版 : 2009/01/12 11:41:05）
「“南北統一（南北が漢字、統一がハングル表記）”のハングルで
書かれている“部分（漢字表記）”を“漢字（漢字表記）”に直しなさい」
という、漢字とハングルを混ぜ書きした問題で、正しく答えられなかった
学生が半数を超えた。「部分」や「漢字」という漢字を読めなかったため、
問題の意味すら分からなかったというわけだ。（略）

これは数年前、ソウル大が「教養国語」を受講する学生1280人を対象に行った、
基礎的な漢字の実力テストの結果だ。

国語の実力は語彙力が基本だ。ハングル学会の『大辞典』に収録された16万4125語の
語彙のうち、漢字語は8万5527語で、52.1%を占める。また、小学校の国語の
教科書の55%、医学や哲学などの専門用語の95%が漢字語だ。漢字を知らなければ、
語彙力や学習能力を高めることはできない。

ハングル表記は同じでも、漢字でどう書くかによって意味がまったく異なる単語も無数にある。
例えば、韓国語で「サギ」と読む漢字語の単語は「士気」をはじめ22語、
同じく「チョンギ」と読む漢字語は「電気」をはじめ18語もある。

1970年以降、小・中・高校の教科書から漢字が消えた。75年には中学・高校の
教科書に再び登場したが、漢字とハングルを混ぜ書きするのではなく、
カッコ内に漢字を入れる「漢字併用」だった。現在では小学校で漢文を
教えることはなく、中学・高校でもドイツ語やフランス語と同等の選択科目にすぎない。（略）

一方、北朝鮮では韓国の小学5年生に相当する高等中学校1年から大学まで
3000字もの漢字を学生に学ばせている。
672 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 15:03:57 0
このほど全国漢字教育推進総連合会が、小学校から漢字教育を行うよう求める
建議書を大統領府に提出した際、首相経験者20人が署名したという。（略）
理念や政治的な立場とは関係なく、漢字教育が深刻な問題に直面していることを
誰もが認めたというわけだ。（略）

漢字を習得する過程において、ただ暗記するだけでは効果は小さい。
例えば、「竜髭鉄（ばね）」が「竜の髭のような形の鉄材」であることを教えれば、
子どもでも興味深く学ぶことができる。
漢字が分かれば、長い文章を短くまとめる能力や、新たな言葉を作る能力も向上し、
語彙が増えることになる。漢字教育は外国語の学習ではなく、国語力を正常なものに
するために必要な前提条件となる。
http://treasure.1x1y.com.cn/useracticles/20090118/20090118064708988.html
（元記事http://www.chosunonline.com/article/20090112000039）
673 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 15:15:41 0
>>668
今現在の韓国紙見ると、時々用語なんかで、ハングルの横に括弧書きで
漢字がわざわざ書いてあるんだぜ
ありゃ記者が漢字併用しないと読者が困ると感じてるから

ちなみに最初に新聞から完全に漢字を廃してハングルオンリーにしたのは
左派のハンギョレ新聞
漢字廃止の元々のスタートが反日運動なんだから、おまえさんと出自が同じだなｗ
ハングルオンリー（＝漢字廃止）の失敗を認めることは
反日運動の失敗を認めるのと同義だから、君も大変だね
674 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 15:41:48 0
Kankoku no mozi wa kanzi o yameta no desu ka?
Roomazi saiyou o miokutta no desu ka?
Kuwasii koto o sirasete hosii.
675 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 16:11:15 0
>>674
はい、そうです。漢字を廃しました。
北はどうか知りませんが、韓国国内では、テレビ、新聞雑誌、書籍、看板、標識、法律、
一般科目（理科、数学、社会等）の教科書、等々生活は全てハングルだけです。

ローマ字は採用しませんでした。これも全て日帝が悪いのです。
日露戦争で日本が負けていれば、朝鮮半島はロシア領になっていたはずなので、
その暁にはローマ字（ロシア式アルファベット）が、朝鮮半島で使われていたはずなのです。

さらに悪いことに占領した日帝が漢字ハングル交じり文の教育をしてしまい、
当時ほとんど文字が読めなかった朝鮮の人々が、生半可にハングルを覚えてしまったために、
戦後アメリカ軍の韓国進駐後に、逆にローマ字に移行する事が出来なくなったのです。
全部あの当時の日帝が悪いのです。
676 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 16:13:01 0
Nihon seihu wa bunsyo no yokogaki o suisyousite iru ga, minkan kotoni genron-kai sinbun zassi nado wa tategaki o bokusyusite iru.
Minkan no houga hosyu no gazyou da.
677 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 16:17:55 0
>>670
カンコク　で　おもに　ケイザイカイ　から　チュウゴク　モジ　ガクシュウ　の　ヒツヨウセイ　が　さけばれて　いる　の　は、
チュウゴク　との　ケイザイ　コウリュウ　に　ヒツヨウ　な　ため。
ニホン　での　エイゴ　ガクシュウ　の　イチヅケ　と　おなじ。
カンコク　の　コクゴ　ヒョウキ　に　チュウゴク　モジ　が　フッカツ　する　こと　は　コンゴ　も　ありえない　だろ。

>>673
＞今現在の韓国紙見ると、時々用語なんかで、ハングルの横に括弧書きで

イマ　の　カンコクジン　は　チュウゴク　モジ　が　ほとんど　よめない　から　イミ　の　ある　コウイ　とは　おもえん　な。
そもそも　カッコ-ガキ　の　チュウゴク　モジ　など　オンドク　した　とき　は　ムイミ。　


＞漢字廃止の元々のスタートが反日運動なんだから

カンコク　が　チュウゴク　モジ　を　ハイシ　した　の　は　アイコク　シュギ　の　イッシュ。
それに　チュウゴク　の　モジ　を　ハイシ　する　こと　が　なぜ　ハンニチ　なん　だw
678 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 16:18:53 0
>>675
sassokuni osiete itadaki arigatou. Mata ne, yorosiku.
679 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 16:34:49 0
>>675
チョウセン　ソウトク　フ　が　ハングル　センヨウ　の　ヒョウキホウ　を　セイテイ　した　こと　は　ある　が、
カンジ　ハングル　マジリ　ブン　など　キョウイク　して　いない。
680 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 16:52:45 0
>>677
当時の朝鮮半島では支配階級層だけが漢文を読めて、
一般庶民はほとんど文字が読めなかった。
読めたとしても一部のハングルのみで漢字は全く読めなかった。

そこに日帝が入ってきて、漢字ハングル交じり文の教育をしたんですよ。
それで彼ら（庶民）にしてみれば、日帝が漢字を押しつけたと感じた。
漢字が中国の象徴じゃなくて、日帝占領期の象徴になってしまった。

だから、日帝の影響を消し去りたいという反日的な運動と、
漢字廃止がダイレクトに繋がっちゃった。
確かに当時の半島情勢を知らないと、この辺の韓国人の感情は解りづらいと思う。


>>679
日帝併合期以前の朝鮮半島では、漢字ハングル交じり文に対応する文法がありませんでした。
漢字ハングル交じり文を普及させたのは、日帝ですよ。
日帝が、当時の日本の漢字かな交じり文を参考にして、漢字ハングル交じり文表記の文法を作り、
朝鮮半島で教育したんですよ。
漢字とかなとハングルを同時に教えて、日本語化教育をしたんです。
これは厳然たる事実です。
日帝併合期以前の朝鮮半島で使われていた公式の文字は、全て漢字表記です。
つまり漢文です。
681 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 17:03:54 0
>>680
＞漢字が中国の象徴じゃなくて、日帝占領期の象徴になってしまった。

ソレ　は　オマエ　の　ヒガイ　モウソウ　だろw
カンコクジン　は　ダレ　も　チュウゴク　モジ　を　ニホン　の　ショウチョウ　だ　と　おもって　いない。

＞漢字ハングル交じり文を普及させたのは、日帝ですよ。

カンコクジン　が　かって　に　ニホン　の　カンジ　カナ　マジリ　ブン　を　まねた　だけ　で、
ダイ　ニホン　テイコク　が　キョウイク　した　わけ　では　ない。
サッキ　も　のべた　が　チョウセン　ソウトク　フ　が　コウシキ　に　セイテイ　した　チョウセンゴ　の　ヒョウキホウ　は　ハングル　センヨウ。
682 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 17:05:10 0
しかし　カンコク　の　ヒョウキ　なんて　どうでも　いい　ハナシ　だろ。
ニホンジン　が　キ　に　する　ヒツヨウ　は　ない。
683 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 17:12:04 0
>しかし　カンコク　の　ヒョウキ　なんて　どうでも　いい　ハナシ　だろ。
>しかし　カンコク　の　ヒョウキ　なんて　どうでも　いい　ハナシ　だろ。


漢字廃止で失敗した国なんか見たくないよ～、韓国なんて見えないよ～
684 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 17:27:12 0
>>681
この件については、あなたが間違ってます。
漢字ハングル交じり文を普及させたのは朝鮮総督府ですよ。
685 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 17:28:03 0
>>682
国家プロジェクトのKTXの枕木は、うまく出来ましたか？
686 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 17:29:46 0
>>682
おまえが、今書いてる分かち書きとか、
ハングルオンリーの現代韓国語そのものじゃねーかｗ
687 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 17:32:51 0
>>681
http://tosi.iza.ne.jp/images/user/20080824/322792.jpg
688 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 17:36:15 0
>>681

>>669
>関係機関によると、韓国社会から漢字を追放してハングルだけとする政策は、朴正熙
>（パクチョンヒ）政権（１９６３‐７９年）を中心に推進。（１）日本植民地時代の日本語教育への反発
>（２）独立後の漢字識字率の低さ‐などが理由とみられている。

>＝2009/01/12付 西日本新聞朝刊＝
689 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 17:39:14 0
漢字廃止論者が、韓国の表記なんてどうでもいい話だろ、ってwww
690 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 17:42:50 0
katakanamaziri hiragana bun o yamete, hiragana only de hyoukisuru kangae wa arimasen ka? ﾅﾅｼｿﾞｳ no sensei!
691 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 17:54:34 0
>>686
チュウゴク　モジ　を　つかわなかったら　カンコクゴ　かいw
692 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 18:05:54 0
>>684
コレ　は　コッチ　の　マチガイ　だった　な。
たしか　に　しらべたら　ハングル　センヨウ　の　ホカ　に、　チュウゴク　モジ　と　ハングル　を　ヘイヨウ　した
ソウトク　フ　ヘンサン　の　キョウカショ　も　あった。
693 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 18:11:06 0
>>690
まったく　ない　な。
カタカナ　と　いう　すぐれた　ミンゾク　モジ　を　すてる　リユウ　が　ない。
694 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 18:27:48 0
「チョン」　を　きらう　あまり　に、
ミン:ゾク_シュ:ギ_テキ　に　カン:ジ　を　ヨウ:ゴ　する　と　いう　コッ:ケイ　かつ　グロテスク　な　トウ:サク　に　は　ほとほと　あきれる。
しかも、　いって　いる　こと　は、　すで　に　カン:ゼン　かつ　サイ:シュウ_テキ　な　カイ:ケツ_サク　を　しめし　て　いる、
「ドウ:ジ_イ:ギ　は　どう　する　の　か」　と　いう　もの　で　しか　ない。
695 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 20:13:48 0
>カタカナ　と　いう　すぐれた　ミンゾク　モジ　を　すてる　リユウ　が　ない。
Hirakana to kurabete, doko ga katakana yori sugurete iru noka?
Alphabet to hikakusite, ikanaru ten ga katakana wa sugurete iru ka?
Sensei wa sebiro sore tomo wahuku o kite irassyaru noka?
696 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 20:38:24 0
>>660 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/17(月) 23:29:07 0
>>659
＞＞文字数が増える事や教科書が分厚くなりすぎる事、

＞ジ:タイ　の　モン:ダイ　だろ……ｗ
＞つーか　こ:れ　が　ホン:シツ_テキ_モン:ダイ　だ　と　おもう　の　か？

＞＞過去の文献が読めなくなる

＞はぁ？
＞か:な_カ　すれば　いい　だけ　だ　ろ。

活字で古典の研究が出来ると思ってる時点で馬鹿が証明されたなｗ
中高生の古典学習なら活字でもよいが研究者が活字でって、お笑い種だ。
697 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 20:44:08 0
>>696
なに　ボ:ケツ　を　ほって　ん　だ　よｗ
そんな　こと　を　いったら、　いま　で　も　カ:コ　の　ブン:ケン　を　よめ　ない　だ　ろｗｗｗ
698 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 20:54:47 0
墓穴掘ってるのはオマイだｗ
オマイが漢字の読み書き出来ないことが証明出来たわけだ。
699 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 21:04:29 O
>>694
誰か嫌ってたっけ？
てか、そんなの関係なく皆発言してるんだけど、何処をどう読み間違ったの？

変に韓国に拘るのは貴方でしょ？
皆は『同じ漢字圏でありながら漢字を捨てた国』として、参考にして考えてるだけ
そこに変な民族主義だのなんだの言い出しちゃって、何がしたいの？
700 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 21:04:41 0
>>698
http://www.archiv.tokushima-ec.ed.jp/image/90CE91C58250.jpg

ザン:ネン　ながら、いま　で　も　よめ　ませんｗ
701 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 21:08:19 0
>>699
と　に　も　かく　に　も、

＞国家プロジェクトのKTX工事で同音を区別できなくて
＞まともな枕木を作れなかった韓国の失敗

と　は、　ドウ:ジ_イ:ギ　の　モン:ダイ　だ。
そして、　こ:れ　は　すで　に　カイ:ケツ　して　いる。
702 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 21:13:49 0
>>700
国文科や日本史専攻の学生なら読めるだろｗ
703 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 21:18:42 0
ドウオン　イギゴ　モンダイ　は　チュウゴク　モジ　を　つかって　いて　も　カイケツ　しない。
だから　チュウゴク　モジ　を　ハイシ　して　いない　ニホン　でも、　モンダイ　の　ある　ドウオン　イギゴ　は　いいかえられて　いる。
704 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 21:21:34 0
>>702
なる:ほど、　ギ:ム_キョウ:イク　で　は　よめる　ヨウ　に　は　なら　ない　の　か。


で、　ボ:ケツ　を　ほって　しまった　こと　を　ジ:カク　できた　か？
705 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 21:53:52 0
本当に馬鹿なんだな。

古文書が読めないといっても
漢字を知っているのと知っていないのとでは
読めるようになるまでの労力が根本的に違うだろうに。

漢字を知っているものにとっては行書・草書への慣れの問題だけれど
仮名しか使っていないものにとっては、
漢字そのものを一から覚えたうえで行書・草書のかたちを覚える必要がある。

つまり現在のように趣味で気軽に古文書に親しむことも
全く出来なくなるということなんだよ。

それを同じように「読めない」だなんてどれだけ粗雑な思考なんだろう。
706 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 22:06:08 O
>>701
じゃあ、お前はここにいるべきじゃないな
早く韓国にお前の考えを教えてやれ
良い提案なら、すぐに採用されるだろ？

ニュースでそれを聞くの待ってるよw
707 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 22:11:58 0
ホン:トウ　に　バカ　な　ん　だ　な。

ブツ:リョウ_テキ　に　かぎられた　コ:モン_ジョ　の　カツ:ジ_カ　と、
シュ:ミ（！）　の　ため　に　ボウ:ダイ　な　コスト　を　かけて　ジュウ_スウ:ネン　の　カン:ジ_キョウ:イク　を　エイ:エン　に　おこな　おう　だ　なん　て、
ど:れ　だけ　ソ:ザツ　な　シ:コウ　な　ん　だ　ろう。
708 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 22:12:54 0
>>704
現代の義務教育では行書、草書、変体仮名は教えてないし
旧家でジュウダイのカクンでもない限り
コモンジョなんて読めるわけないだろ。

ところが江戸時代、義務教育ではない任意教育の寺子屋では
消息、往来物の手習いで将来子供が就きたい職業別の専門用語や
尺牘の読み書きの稽古をしたので江戸時代の子供は
義務教育でもないのに当時の現代文（現代の所謂古文書）の
読み書きが出来た。

義務教育云々ではなく指導要領の内容の問題だなｗ
709 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 22:17:06 0
>>706
カン:コク　に　は　「ジ:クン」　が　ソン:ザイ　しない。
まあ　ジ:クン　は　コ:ユウ_ゴ_ヤク　された　ゴ　だ　から、
カン:ゴ　に　タウ:オウ　する　ホウ:フ　な　コ:ユウ_ゴ　の　ゴ:イ　が　あれ　ば　カ:ノウ　だ　が。
710 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 22:27:46 0
＞タウ:オウ　する

また墓穴掘ったなｗ
711 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 22:28:13 0
ど　ん　な　ボ:ケツ　だ　よｗ
712 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 22:34:12 0
>>711
ｗ
713 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/18(火) 22:47:11 0
ギム　キョウイク　を　うけた　イッパン　の　ニホンジン　が　カコ　の　ブンケン　を　よめる　の　は　せいぜい　メイジ　イコウ　だ　な。
メイジ　イコウ　の　ブンケン　なら　フリガナ　を　うつ　こと　で　チュウゴク　モジ　ハイシ　ゴ　も　モンダイ　なく　よめる。

エド　ジダイ　イゼン　の　コモンジョ　の　カイドク　は　イマ　だって　センモンカ　しか　できない　わけ　だ　から、
チュウゴク　モジ　ハイシ　に　よって　たしょう　センモンカ　は　クロウ　する　こと　に　なる　かも　しれない　が　イッパン　の　ニホンジン　には　カンケイ　ない。
714 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 23:25:35 0
>>709>>713
かな書きにしたところで読めても意味不明、解釈不可能な文字はどうしようもない。
現にオマイ自身が意味不明なので書き間違ったことさえ気付かないｗ
715 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 23:32:21 0
>>714
おまえ　ジブン　で　なに　いて　る　か　わかって　ない　だ　ろ？ｗ
716 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/18(火) 23:58:09 0
「なに　いて　る　か」
ここんところイミフなんでチューゴクゴヤクでもエイヤクでもかいてくれ。
おまえはネットのカきコみでオナニーしてるのか。
ふぃとがりかいできないことをカいてエクスタシーにたっするなのか
717 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 00:14:08 0
あらためて　おもう。


　　カ　　ン　　:　　ジ　　_　　ス　　ウ　　:　　ハ　　イ　　_　　シ　　ャ　　　　　に　　　　　ロ　　ン　　:　　リ　　　　　な　　し　　。



718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 01:31:43 0
キチガイにはキチガイなりのロジックがあるんだなぁと思った
719 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 01:42:18 0
Kanzi o yameru noniwa sansei daga, hugou kigou no kanagaki wa husansei.
Nihongo no roomazika ga nozomasii.
720 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 05:57:46 0
ローマじがきするヤツはスペルミスをすなおにみとめるが
かなオンリーのヤツはがんとしてかきまちがいをみとめないということがわかった
721 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 10:25:37 0
上の方でも書いてる人がいるが、
日本の漢字廃止論者って、なんで韓国の先例を研究しないんだろうか？
漢字とかなを併用する日本が、この状態で漢字を廃止するなら
当然かな（カナ）文字書きになるのだから、
ハングル専用の現代韓国語との比較は、非常に大事だと思うが。

ローマ字専用にするなら韓国じゃなくて
ベトナムの先例との比較研究が大事だね。
722 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 10:39:51 0
>>721
その「専用」の使い方は日本的ではないし中国語的でもない。
韓国独特の使い方。
723 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 11:23:08 0
>>721
まったく　ベツ　の　ゲンゴ　で　ある　チョウセンゴ　の　ヒョウキ　と　ナニ　を　どう　ヒカク　するん　だ？
モジ　に　したって　オンセツ　モジ　の　カナ　と、　シイン　ジ　と　ボイン　ジ　を　ケツゴウ　させる　ハングル　モジ　は　まったく　コウゾウ　が　ちがう。
724 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 11:31:19 0
国字問題では、「～専用」って、明治時代からごく普通に使われているが・・・
平仮名専用とか、カナ専用とか

日本語的で無いと言われれば、そうかもしれん
中国語はよく知らないから、中国語的かどうかは、わからない。
ハングル専用は「ハングル専用法」から来てるから確かに韓国独特かもしれん。
725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 11:34:07 0
>>723
このスレを含め過去スレでさんざん皆が指摘してるのが
漢字を廃止したときのデメリットが多すぎると言ってるんだよ
韓国の例は漢字廃止のデメリットを直接見れる貴重なサンプルなんだよ
726 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 11:40:16 0
>>724
センヨウ　とは　チュウゴク　モジ　と　ヘイヨウ　しない　と　いう　イミ　だ　から　ニホンゴ　と　して　も　なにも　おかしく　ない。

>>725
デメリット　より　メリット　の　ほう　が　おおきい　から　ナンボク　チョウセン　は　チュウゴク　モジ　を　ハイシ　した　わけ　だろ。
727 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 12:28:59 0
ゲンゴ　の　ホンシツ　は　オンセイ　に　ある。
コレ　は　ニホンゴ　や　チュウゴクゴ　も　レイガイ　では　ない。
で　なければ、　はなしたり　きいたり　する　こと　が　できない。

だから　チュウゴクゴ　だって　チュウコグ　モジ　を　つかわず　ホカ　の　モジ　で　ヒョウキ　する　こと　も　カノウ。
チュウゴク　が　シュウトク　が　コンナン　でも　チュウゴク　モジ　を　ハイシ　しない　の　は、
ソレ　が　チュウゴク　の　ミンゾク　モジ　で　ある　こと　が　サイダイ　の　リユウ。

しかし、　ニホン　の　ミンゾク　モジ　は　カナ　で　あって　チュウゴク　モジ　では　ない。
ニホン　が　チュウゴク　モジ　を　ハイシ　する　こと　に　なんの　モンダイ　が　あろう。
728 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 12:55:02 O
メリットかどうかは知らん
だが、大事なのは当時こう思ったから廃止したという事じゃなく、
今現在、廃止してどうなってしまったか、なんじゃないのか？
どうもその辺、考え方がおかしい気がするんだが。
729 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 12:57:21 0
>>707
本当に馬鹿なんだな。
毎度のことながら、なにが話されているのか理解できていないw
おまえは理解する能力が人より劣っているんだからまず落ち着いて良く読んで理解しろ。
それから書け。
おまえが誤解しているということを説明はみんな面倒なんだよ。

>ブツ:リョウ_テキ　に　かぎられた　コ:モン_ジョ　の　カツ:ジ_カ　と、

物量的に限られた古文書の活字化がどうしたって？意味がわからん。脊髄反射で書くな。馬鹿。

>>シュ:ミ（！）　の　ため　に　ボウ:ダイ　な　コスト　を　かけて　
>ジュウ_スウ:ネン　の　カン:ジ_.キョウ:イク　を　エイ:エン　に　おこな　おう　だ　なん　て、

今はそんなことをする必要はないが、
漢字を廃止すればそうなるだろうなw　なに墓穴掘ってんだ。馬鹿。

>>ど:れ　だけ　ソ:ザツ　な　シ:コウ　な　ん　だ　ろう。

おまえのことだな。馬鹿。
730 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 13:00:00 0
韓国も日本の漢字廃止論者のように、
漢字表記のデメリットとやらを近視眼的に考えて、漢字を廃止したんだろう。
韓国が廃止にあたってどのように検討したかの資料があるといい参考になるだろうね。
731 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 13:14:44 0
>>727
>ゲンゴ　の　ホンシツ　は　オンセイ　に　ある。
>コレ　は　ニホンゴ　や　チュウゴクゴ　も　レイガイ　では　ない。

そんなことはない。
言語の規範は書き言葉にある。
日本や中国は特にその傾向がある。
732 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 13:50:26 0
>>731
そんな　セツ　を　いったい　どの　ゲンゴ　ガクシャ　が　となえて　いるん　だ？
ニホンゴ　も　チュウゴクゴ　も　タ　の　ゲンゴ　と　なんら　カワリ　は　ない。
733 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 14:04:35 0
>>732
ポピュラーな考え方だよ。
イタリア語やフランス語も書き言葉を話すことによって生まれたってことは知ってるかい？
734 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 14:14:03 0
>>733
その　カキ　コトバ　は　いったい　ナニ　を　モト　に　つくられた　か　わかって　いる　の　か？
735 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 14:16:48 0
ニホンジン　も　チュウゴクジン　も　ダイタスウ　の　コクミン　は　キンダイ　に　なる　まで　チュウゴク　モジ　など　つかわず　くらして　いた。
モジ　が　ゲンゴ　カツドウ　とは　カンケイ　ない　ショウコ　だろ。
736 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 14:19:26 0
＞イタリア語やフランス語も書き言葉を話すことによって生まれた

しかも　コレ　は　まったく　デタラメ　だろ。
イタリア-ゴ　も　フランス-ゴも　または　ニホンゴ　も　ある　チホウ　で　はなされて　いた　ホウゲン　を　ヒョウジュンゴ-カ　した　もの。
737 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 14:23:21 0
>>734
>>735

ある特定の言語を記述するのにどの文字が適切かという問題には関係ないな。
文字が言語活動と関係ないなら「文字などいらない」とでも主張したらどうだろう。
738 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 14:24:23 0
まったく　シメツ　して　いた　ゲンゴ　を　ブンケン　を　タヨリ　に　よみがえらせた　の　は　ヘブライ-ゴ　だ　な。
しかし　コレ　も　ブンケン　に　かかれて　ある　ゲンゴ　は　オンセイ　を　モジ　に　した　もの　だ　から、
オンセイ　が　ホンシツ　で　ある　こと　には　カワリ　が　ない。
739 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 14:25:51 0
>>737
モジ　など　なくて　とも　ゲンゴ　が　ソンザイ　する　の　は　ジジツ　だろ。
740 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 14:26:38 0
「なく　とも」　の　マチガイ　な。
741 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 14:30:32 0
>>736
それはニュアンスが違うな。
イタリア語やフランス語の方言じゃないよ。ここは重要。
ラテン語が崩れたものを書くことによってイタリア語やフランス語が生まれたんだよ。
つまり書き言葉には規範性があるということだ。
日本語も同様。書き言葉によって、特に漢字が存在したことによって現在の日本語がある。

>>739
日本語は文字を持つから条件が違うね。
742 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 14:37:52 0
>>741
ソレ　でも　まったく　おなじ　こと　だろ。
ラテン-ゴ　も　オンセイ　が　ホンシツ。
ゲンゴ　イタ　に　いながら　こんな　キホンテキ　も　わからない　の　か。
743 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 14:41:24 0
キホンテキ　な　こと　の　マチガイ。

しかし　チュウゴク　モジ　を　スウハイ　して　いる　ニンゲン　は　ゲンゴ　すら　どういう　もの　か　わかって　いなかった　らしい　なw
744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 14:49:20 0
>>742
そうやって遡行しても意味はないよ。
一般言語の起源ではなく特定の言語についての話をしているんだから。
現在の日本語がまったく文字表記の影響を受けずに今に至っているとでもいうのかい。
文字で書かれたものを規範として変化し続けてきたのが実状だろう。
745 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 14:54:37 0
>>744
まだ　わからない　らしい　な。
どの　ゲンゴ　でも　おなじ　こと　だ　が、
その　モジ　ヒョウキ　は　ナニ　を　モト　に　して　いるん　だ？
まったく　オンセイ　と　カンケイ　が　ない　イミ　を　つたえる　キゴウ　と　いえば　ソレ　は　エモジ　しか　ない。
746 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 14:58:38 0
オレ　が　ナンド　セツメイ　して　も　わからない　なら　ココ　の　1　ギョウ-メ　を　よめば　いい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AA%9E
747 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 15:24:06 0
>>745
きみが話しているのは「言語一般について」
おれが話しているのは「特定の言語について」

特定の言語である日本語は漢字表記の影響を受けつつ変化してきたということ。
ある個人の話し言葉が即「国語」になるわけじゃない。
書き言葉によって「国語」が生まれるんだよ。
このあたりの議論はここ2、30年でかなりされているはずだけど。
748 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 16:18:10 0
>>747
セカイ　の　ゲンゴ　の　ナカ　に　あって　ニホンゴ　だけ　が　トクシュ　なんて　チンセツ　を　ふりかざされて　も　こまる　なw
チュウゴク　モジ　ヒョウキ　に　して　も　ホンシツ　が　オンセイ　で　ある　こと　には　カワリ　が　ない。
749 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 16:30:28 0
>>748
どうやら理解できないようだからもういいよ。
750 ：七福信：2009/08/19(水) 16:54:59 O
かなめって漢字を調べているのですけど教えて下さい
751 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 17:28:48 0
>>721
バカ　は　しんで　くれ。
ドウ:ジ_イ:ギ　に　ついて　は　カン:ゼン　かつ　サイ:シュウ_テキ　な　カイ:ケツ_サク　が　しめ　されて　いる。

>>730
ドウ:ジ_イ:ギ_モン:ダイ　しか　シ:テキ　でき　ない　ケンカンチュー　に　イッ:タイ　どんな　ケン:シキ　が　ある　ん　だ　よｗ


しかし、　バカ　ほど　うざい　もの　は　ない　な。
キョウ:ヨウ　が　ない　だけ　で　は　ない。　チ:ノウ_シ:スウ　が　ひくい。
なん　で　カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　に　こう　いう　の　が　そろって　いる　か　って　の　は、
ジツ　に　キョウ:ミ　ぶかい。
752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 17:45:44 0
>>751
>しかし、　バカ　ほど　うざい　もの　は　ない　な。
>キョウ:ヨウ　が　ない　だけ　で　は　ない。　チ:ノウ_シ:スウ　が　ひくい。

なんだ、自分のことがよくわかってるじゃないかw
753 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 17:51:40 0
>>752
ロン:リ_テキ　な　ハン:バク　が　でき　ない　ジ:ブン　に　いら:だって　いる　ん　だ　ろ？
754 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 17:57:26 0
>>753
おまえみたいな論理がない馬鹿にいらだってるんだよ。
755 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 18:06:34 0
カン:ジ　の　か:な　に　まさる　ゴウ:リ_セイ　を　かたる　こと　が　でき　ない　なら、
かき　こま　なくて　いい　よ。
756 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 18:09:49 O
>>755
逃げるだけなら、ずっとここに来ないで逃げたままで良いよ＾＾
757 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 18:12:22 0
>>756
ま:ちがい　ない　こと　は、
お:まえ　が　「カン:ジ　の　か:な　に　まさる　ゴウ:リ_セイ」　を　かたれ　ない　こと。
758 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 18:21:25 0
>>755
文字単体をとりだして、自分にとって都合のいい部分だけの合理性を語ることしかできないなら
書き込まなくていいよ。
759 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 18:37:45 0
>>758
「モ:ジ_タン:タイ」　で　は、
カン:ジ　は　か:な　に　ヒして　フ_ゴウ:リ　で　ある　と？ｗ
760 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 18:48:07 0
>>759
仮名は漢字よりも数が少ない。
言えることはそれだけだｗ
761 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 18:49:23 O
>>757
間違いない事は、お前がそれを理解できない事だ

何度言われようが理解できないんじゃ、言う意味がないだろw
762 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 18:50:27 O
>>759
そういう風に解釈するんだね
へぇw
763 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 18:52:03 0
>>760
なる:ほど。
つまり、　そ:れ　だけ　か。
しか　も　そ:れ　は　カク:スウ　と　いう　シ:テン　を　しめす　こと　で　ソウ:タイ_カ　されて　しまう　もの　だ。
764 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 21:47:50 0
>>763
「貴社の記者は汽車で帰社した」って書いてみてよ。
765 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 22:11:09 0
キ(あて):シャ　の　キ(しる'):シャ　は　キ:シャ(くる.)　で　キ(かえ'):シャ　した。

※ゲン:テイ_フ　は　ふり_が:な　と　して　ヒョウ:キ　される。
766 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 22:16:13 0
文字数増える、よみにきーし、意味わかりにくい

問題点だらけ
767 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 22:19:04 0
>>764
その　モンゴン　が　ラジオ　から　ながれて　きたら　オマエ　は　どう　する？
768 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 22:20:12 0
> 貴社の記者は汽車で帰社した。
> キ(あて):シャ　の　キ(しる'):シャ　は　キ:シャ(くる.)　で　キ(かえ'):シャ　した。

まさかとは思うけど、これが「完全かつ最終的な解決策」なんですか？
冗談ですよね？
769 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 22:22:43 0
>>767
何が言いたいのか詳しく
770 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 22:23:36 0
>>766
※ゲン:テイ_フ　は　ふり_が:な　と　して　ヒョウ:キ　される。

こ:れ　わかるか？

>>768
カン:ゼン　かつ　サイ:シュウ_テキ　な　カイ:ケツ_サク　だよ。
なに　が　モン:ダイ　な　の　か、　シ:テキ　できる　か？
771 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 22:23:49 0
>>768
ニホンゴ　の　ドウオン　イギゴ　モンダイ　は　モジ　では　カイケツ　しない。
772 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 22:24:40 0
>>769
そのまま　こたえて　くれたら　いい。
773 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 22:25:27 0
>>770
何が問題なのか分からないのなら、お前の頭は本当におかしい
もう一人の漢字廃止論者の表記法のほうが、これよりは視認しやすくてまだしもマシだわ
774 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 22:27:13 0
>>773
※ゲン:テイ_フ　は　ふり_が:な　と　して　ヒョウ:キ　される。

こ:れ　わから　ない？
775 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 22:28:41 0
>>772
ラジオ音声は書き文字じゃないから、脳内で文脈的に蓋然性の高い漢字に置き換えて、
それから理解しようとするんじゃないかな
「貴官は帰還に帰還しなさい」みたいな文は、音声だけじゃ咄嗟には把握しづらいしね

>>774
>>773
776 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/19(水) 22:35:44 0
>>775
ブンショウ　は　メ　で　よむ　だけ　じゃ　ない。
オンセイ　に　した　とき　の　こと　も　かんがえて　かく　の　が　だだしい　ニホンゴ　では　ない　か？
777 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 22:35:54 0
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai263516.jpg

こう　いう　こと　だ　から。
わら_ニン:ギョウ_ロン:ポウ　で　ごまかさ　ない　ヨウ　に。
778 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 23:20:14 0
>>776
さすがに現実的じゃないと思う
術語や惹句などから漢字を排した場合、伝達力が低下するのは否めないからなあ
それに現代日本語ならではの、漢字かな英語などが入り混じる言葉遊びが
なくなってしまうような表記法は嫌だし
779 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 23:25:17 0
>>778
そ　の　テッ:テイ　した　エビデンス　の　ケツ:ラク　は　ひょっと　して　ポリシー　に　よる　もの　な　の　か？
780 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/19(水) 23:59:07 0
＞ ドウ:ジ_イ:ギ
これって何だ、イミフ

＞ その　モンゴン　が　ラジオ　から　ながれて　きたら

ラジオは音声なのでアクセント（ストレス）やイントネーションを伝えることが可能だが
仮名文字オンリーではアクセントやイントネーションを伝えることが出来ない。
だからネットで話し言葉をそのまま書き記しても異なる方言の話者には
真意が伝わらない。
781 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 00:00:52 0
>>780
ドウ:ジ(な)_イ(こと):ギ(よし)　だ。

※ゲン:テイ_フ　は　ふり_が:な　と　して　ヒョウ:キ　される。
782 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 00:00:54 0
>>780
少なくとも記号つきのほうにはレスするだけ無駄だと思うぜ
783 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/20(木) 00:36:15 0
>>778
＞術語や惹句などから漢字を排した場合

ゲンダイ　の　ニホンゴ　は　カキ　コトバ　も　ハナシ　コトバ　も　キホンテキ　に　おなじ　もの　だろ。
モジ　で　かいた　ブンショウ　は　カキ　コトバ　だ　が、　ソレ　を　コエ　に　だして　よめば　ハナシ　コトバ　に　なる。
オンセイ　に　した　とき　リカイ　できる　ブンショウ　なら、　カナ　だけ　で　かいて　も　おなじく　リカイ　できる。
ハナシ　コトバ　は　アクセント　が　ある　から　わかる　と　いう　イケン　も　ある　が、　
アクセント　なんて　コジン　に　よって　ちがう　もの　だ　から　ゼッタイテキ　な　シヒョウ　には　なりえない。

＞漢字かな英語などが入り混じる言葉遊びが

そのよう　な　モジ　アソビ　は　ニホンゴ　に　とって　このましい　コウイ　とは　おもえない。
オンセイ　メン　を　かんがえない　モジ　に　した　とき　だけ　ツウヨウ　する　カキカタ　が　ハンラン　する　と　ニホンゴ　が　キノウ　しなく　なる。
784 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 00:41:54 0
>>783
> そのよう　な　モジ　アソビ　は　ニホンゴ　に　とって　このましい　コウイ　とは　おもえない。

そうか、残念
あなたとも理解し合えなかったみたいだ
俺は現代の日本語で書かれた文学や詩歌が好きだから、ちと同意できない
785 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 00:43:15 0
モ:ジ　と　ゲン:ゴ　を　コン:ドウ　し、
そ　の　うえ　フェティシズム　まで　コク:ハク。
786 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 00:48:56 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1053936705/644
＞644　細かいけどアナがよく場合＝ばわいと言う　お前の使いやすさを優先するな

古来より日本語は二重母音を嫌い、母音連続は１母音に融合し
漢語などで母音連続する場合半母音半子音のｗやｙを挿入するのがデフォであった。
故にギシワジンデン・ショサイノの末盧國は松浦「まつうら」→マツラで
母音を１つ省略している。「田子の浦ゆ」の万葉歌も「たごのうらゆ」と読んだのでは
字余りで「たごぬらゆ」とでも読めば５モーラに収まる。
国歌君が代も「さざれいしの」では字余り、
「さざれしの」でちゃんと５モーラで和歌のリズムにちゃんとはまって落ち着く。

言葉は音声言語が基本だが日本語ははやりすたりが激しく
一度すたれた言葉はゆうなれば古墳に埋められた鏡、
山に埋められた鉄剣のようなもので文献に残った言葉が
昔通りの発音でよみがえるとは限らない。

「限定」の「定」は北京音でdingと読むように末尾が鼻音である。
日本が盛んに漢字、漢語を輸入した時代の日本語にはまだンの音が
定着してなかったので「冷泉レイセン」をレイゼイと読むのが慣例である。

故にシナモジぎらいのやからは「限定」をゲンテイと書くべきではない。
漢字音に伴って入ってきたンは本来の日本語にはなかった音なので
ゲンテイ→ゲイテイと書き換えるべきである。
それでこそ首尾一貫するとゆうものである。
787 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 00:49:17 O
>>785
お前が一番フェチ丸出しじゃんw
788 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 00:53:00 0
>>787
ゴウ:リ_セイ　で　か:な　と　カン:ジ　を　ヒ:カク　して　ください。
お:れ　が　うつくしい　と　おもう　から　と　か、
お:れ　が　すき　だ　から　と　か、
どう　で　も　いい　から。
789 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 01:21:20 0
>>788
シナモジぎらいなら「カン:ジ」と書かずに「カウ:ジ」と書け。
「ン」はシナ伝来の発音だ。
790 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 01:35:08 0
>>737
'>>734-735'
791 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 12:22:47 0
そんなへんな記号が完全な解決だとは馬鹿の証拠だ。
792 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 17:13:12 0
完全かつ最終的な解決策
793 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 17:16:43 P
>>789「カナジ」だろ
ナの母音無しがウになるとかねーっしょ
794 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 18:38:36 0
カン:ジ_ハイ:シ　と　カン:ゴ_ハイ:シ　を　コン:ドウ　する　バカ　は　イッ:タイ　なん　な　の？
795 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 18:45:42 0
民族主義とやらの一貫性のなさを嘲笑しているのがわからない馬鹿はいったいなんなの？
796 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 19:00:02 O
>>794
それ、ちゃんと君が理解して答えないからそう感じるんだろうね

韓国の例からすると、漢字廃止に伴い、漢語を廃止しないと不都合だ
って“実験結果”が出てしまってる
事実、漢語由来の言葉を言い換えようとした動きはあるが、上手く出来ずに今に至る

君が漢字廃止したいなら、混同混同ばかり言わずに、
この“実験結果”を元に、より良い漢字廃止法を見つけたらどうだい？
それでも屁理屈言うなら、ただの逃げなんだと判断するけどさ
797 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 19:21:50 0
>>795
ミン:ゾク_シュ:ギ_シャ　で　ない　おれ　に　むけて　レス　して　だ　ろう　が。

>>796
だから　ドウ:ジ_イ:ギ_モン:ダイ　に　は　こたえ　が　でて　る　ん　だ　よ。
つーか

＞漢字廃止に伴い、漢語を廃止しないと不都合だ
＞って“実験結果”が出てしまってる

って　こと　に　ついて　ソース　を　イッ:サイ　ださ　ない　じゃ　ねえ　か。
ケン:カン_フィルター　じゃ　ない　って　いう　ん　なら、　ソース　もって　こい。
カン:コク　に　おける　カン:ゴ→コ:ユウ_ゴ　の　いい:かえ　は、
カン:ジ_ハイ:シ　に　よって　ショウじた　フ_ツ:ゴウ　へ　の　ゴウ:リ_テキ_タイ:オウ　で　は　なく、
カン:ジ_ハイ:シ　ある　い　は　「ニッ:テイ_ザン:シ」　の　フッ:ショク　と　ドウ:ヨウ、
ミン:ゾク_シュ:ギ_テキ　な　タイ:オウ　だ　ろ。
798 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/20(木) 20:11:29 0
>>796
カンコク　は　イマ　でも　カンゴ　で　シンゴ　を　つくって　いる。
センゴ、　ガイライゴ　を　ランヨウ　した　の　は　チュウゴク　モジ　を　ハイシ　しなかった　ニホン。
799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 21:46:17 0
へえ、中国文字を廃止しないと欧米系の外来語が蔓延するのか。
ザンシって惨死かい、慙死かい？
800 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/20(木) 21:53:27 0
>>799
ザン(のこ'り):シ(かす)

だ　よ。
801 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/20(木) 22:39:51 0
>>799
コクジ　に　ホコリ　を　もたない　ミンゾク　は　コクゴ　に　だって　ホコリ　を　もたない　と　いう　こと　だろ。
802 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 00:05:56 0
残滓　ざんし　ザンシ　zansi　のこりかす　ノコリカス　nokorikasu
803 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 04:11:41 0
>>793
＞ ナの母音無しがウになるとかねーっしょ

どこをどうよめばそんなばかなコメントができるのかせつめいしてたもれ。
804 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 07:14:46 0
>>803漢の末子音はnだろ。
なんで「カ"ウ"ジ」じになるんだよ。
805 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 07:18:17 0
>>785
＞モ:ジ　と　ゲン:ゴ　を　コン:ドウ　し、

文字は言語の記述記録手段。
806 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 08:04:30 0
万葉仮名には「ん」が無いって知ってる？

「冠カン」の和訓と見られている「かんむり」の古い形は
「かうむり／かうぶり」である。
「蒟蒻こんにゃく」の古い形は和名抄によると
「古邇夜久＝こにやく」で
漢字音が普及する前の日本語には閉音節が無かった。

現代北京語で「抗kang」が、漢字を組織的且つ大量に導入した奈良～平安時代の
日本語音韻体系では「カウ」となるのに倣ったものである。
807 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 10:16:38 0
>>797
国家プロジェクトであるKTXの仕様書で同音を読み間違って
枕木失敗してますが、何か？
808 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 10:30:29 0
例えば「彼のしこうが理解できない」という文章があったとして、「しこう」が平仮名では、
「彼の嗜好が理解できない」のか「彼の思考が理解できない」のかが分かりません。
そして「しこう」が「嗜好」なのか「思考」なのかにより、文章の意味はまるで違ってきます。

しかし、漢字廃止の恐怖は、実はここからが本番なのです。
例えば先ほどの文章が「彼の嗜好が理解できない」だった場合、その文章を読んで、
もしも「嗜好」という単語が理解できなかった場合はどうなるでしょうか？　

真面目な人は、漢和辞典で嗜好の意味を調べるでしょう。逆に言えば、
辞書さえ引けば、嗜好の意味を「完全に」理解できるわけです。
ところが、漢字が廃止されて「嗜好」や「思考」が「しこう」とだけ辞書に
載っていた場合はどうなるでしょうか。この場合、文章上の「しこう」が果たして
「嗜好の意味」なのか、「思考の意味」なのかは単語そのものからは確認できません。
（それどころか、志向か指向か施行か試行か伺候か至高か･･以下略、さえ分かりません。）

結果、辞書を引いた人は文章の前後関係から「しこう」の意味を「解釈」することになります。
いずれの意味として捉えても、果たして自分の解釈が正しいかどうかは、
完全には分からないことになります。
809 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 10:31:26 0
日本語には同音異義語が山ほどありますので、もしも漢字が無い場合には意味を
「完全」には分からない単語が文章上に溢れることになります。
結果的に、読む人は恐らく意味が分からない単語を「読み飛ばす」事になるでしょう。

こうなると何が起きるかと言えば、文章を書く方も、読み手が完全に意味を理解できない
単語を避ける状況が産まれます。同音異義語を書いたとしても、
読み手の方が理解できないのであれば、自然とそうなるでしょう。
こうして、人々のコミュニケーションから徐々に語彙（ボキャブラリー）が失われていきます。

同音異義語のみならず、人々の書く文章は自然と「人が日常的に会話で使うもの」
となっていき、存在、調和、格調、内容などの概念語や、抽象化された表現、
そして専門用語が徐々に使われなくなっていきます。
人々が読み書きする文章は、日常会話の文章に限りなく近づいていき、
日常的に使われない単語が徐々に消えていくのです。

日頃、我々が意識することはありませんが、実は高度な思考を繰り広げる際は、
概念語や抽象表現が必須です。高度な思考とは何も哲学的な話ばかりではなく、
経済について考える場合、或いは歴史について思考を巡らせる場合も含まれます。
特に経済を語る際には、例えば需要、供給、収支、金融、流動性などの単語、表現が
必須ですが、漢字が廃止されてしまうと、この種の表現は語彙から失われていきます。

そして、最終的に何が起きるかと言えば、概念語、抽象表現、専門用語が書かれた書物を
「誰も読まなく」なり、そして「誰も読めなく」なるのです。
結果、人々は概念語や抽象表現を用いた高度な「思考」を行わなくなることになります。

まさに愚民化政策そのものですが、ご存知の通り世界にはこの「漢字廃止」を実際に実行した国があります。
810 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 10:58:47 O
>>808-809
そうだよね
そして最悪な事に、自国語だけの文章じゃ理解できなくなり、
英語訳をつけてある単語まで出てくる始末

机上の空論ばかりじゃなく、事実から学びとって欲しいものだね
811 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 11:16:10 0
完全かつ最終的な解決策
812 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 12:31:49 0
同音異義語については何回も何回も話題になっているが、
ここのスレ主は同音異義をドウジイギと言い換えた上で「解決済み」と言い張る。

日本語は漢字に頼った同音異義語を山ほど作ってしまったのだから、
今さら漢字廃止なんかできないのだ。
言葉の基本は音声であるが、
日本語は音声だけでは収拾がつかなくなってしまった稀有な言語と理解すべき。
813 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/21(金) 12:41:07 0
>>808-809
ニホンゴ　は　モジ　で　かく　だけ　では　ない。
その　こと　が　わかれば　いかに　おろか　な　ハツゲン　か　わかる　だろ。

>>812
ゲンゴ　とは　オンセイ。
コレ　が　ゲンゴガク　の　ジョウシキ。
814 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 13:24:10 0
その常識は日本語には通用しない普遍性のないものなんだよ。
815 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/21(金) 13:48:34 0
ニホンゴ　と　いえども　ゲンゴ　で　ある　から　には　セカイ　の　ショ-ゲンゴ　と　なんら　かわらない。
オンセイ　で　イミ　を　なさない　ヒョウキ　が　ある　と　すれば、
ソレ　は　エモジ　で　あって　ゲンゴ　では　ない。
816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 13:55:09 0

「あ゛ーーー！」 も絵文字だね。
817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 13:57:57 0
>言葉とは音声

↑
左脳と右脳を両方使う、漢字かな交じり文が
何たるかを知らない無知乙
818 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/21(金) 14:08:22 0
>>816
ソレ　は　エモジ　じゃ　ない　だろ。

>>817
ナン　だ？　その　デンパ　は。
819 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 14:10:09 0
>>813
＞ ゲンゴ　とは　オンセイ。

しかし仮名書きの文章は音声言語のアクセント、イントネーションを表わすことが出来ない。

漢字は表意文字、表語文字であるが故に北京語、広東語、アモイ語そして
系統の異なる日本語の文章でさえも書き表すことができる。
820 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/21(金) 14:14:32 0
>>819
＞しかし仮名書きの文章は音声言語のアクセント

アクセント　や　イントネーション　など　ゼッタイテキ　な　もの　では　ない。

＞漢字は表意文字、表語文字であるが故に北京語

かきあらわす　こと　など　できない　ばかり　か、
チュウゴク　モジ　を　つかって　いる　かぎり、
ニホンゴ　は　チュウゴク　に　おいて　は　ソンザイ　すら　できない。
821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 14:17:51 0
>>818
漢字かな交じり文が何たるか勉強しろ
822 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 14:25:09 0
＞ チュウゴク　モジ　を　つかって　いる　かぎり、
＞ニホンゴ　は　チュウゴク　に　おいて　は　ソンザイ　すら　できない。

中国文字の文献の御蔭で万葉仮名や平仮名、片仮名が出来る前に
記録された卑弥呼や邪馬臺國、一支國その他の存在が確認できるんだが
>>820はそれをも否定するのかｗ
823 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 14:27:17 0
>>820
>チュウゴク　モジ　を　つかって　いる　かぎり、
>ニホンゴ　は　チュウゴク　に　おいて　は　ソンザイ　すら　できない。

つまり言語とは文字だということだw　
824 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 14:27:46 0
漢字で記録された「卑弥呼」は日本語じゃないと言いたいわけ？
825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 14:32:11 0
最近台湾、中国、香港で日本語の「かわいー」を「卡哇以」などと漢字表記するのが
流行ってるけど漢字表記された「かわいー」は最早日本語じゃないと言いたいわけだな。
826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 14:39:22 0
>>818
> 漢字かな交じり文
これは 漢字交じりかな文 と いうべき だ｡
表意文字 と 表音文字 との かきまぜ は 不合理性も はなはだしい。

827 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 14:49:16 0
>>808-809
おい、　てめえ　は　でて　くん　じゃ　ねえ　よ。
あい　かわらず　の　テイ_ヘン:サ_チ_っぷり　だ　が。
つーか、　スレ　を　よめ。

>>810
ゲン:テイ_フ。

>>812
ど:こ　が　どう　カイ:ケツ　して　い　ない　の　か、　セツ:メイ　して　みろ　よ、
できる　もの　ならｗ


あー　バカ　って　ホン:トウ　に　うざい　なｗ
828 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/21(金) 15:13:07 0
>>822
その　トウジ　は　ニホン　が　チュウゴク　モジ　を　つかって　いなかった　だろ。
だから　チュウゴク　も　ニホンゴ　を　ヒョウキ　する　とき　は　チュウゴク　モジ　を　ヒョウオン　モジ　と　して　つかった。

>>823
その　リクツ　は　おかしい。
ゲンゴ　は　オンセイ　だ　から　チュウゴク　では　ニホンゴ　は　ソンザイ　しない　と　いう　こと。

>>825
そういう　ヒョウキ　なら　ニホンゴ　と　いえる。
829 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 16:16:24 O
>>827
皆がウザがってる君が一番馬鹿って事ですね
自分で認めちゃったら世話無いねw
830 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 16:36:01 0
>>827
>つーか、　スレ　を　よめ。

ネタスレに、>>808-809みたいなマジレスをすんなよ。ってこと？
831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 16:41:20 0
>>830
すで　に　こたえ　の　しめ　されて　いる　ドウ:ジ_イ:ギ　の　モン:ダイ　を、
あさい　チ:シキ　と　コウ:サツ　で、　なぜ　か　トク:イ_ゲ　に　かたる　こと　は　あまり　に　も　はずかしい　って　こと。
832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:02:54 0
>>831
じゃあ、「彼の嗜好が理解できない」という文を、
漢字を使わずに、誰も意味も取り違えないように
カン:ゼン　に書いてよ
833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:10:52 0
かれの このみ が なん である か わかりません
834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:11:19 O
>>831
何の問題が解決してるんだか(笑)
835 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:14:00 0
>>832
かれ　の　shi4:hao4　が　li3:jie3　できない
836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:16:02 0
>>832
かれ　の　シ(たしな')コウ(この'む)　が　リ:カイ　でき　ない。





そ:れ　に　して　も　カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　の　くせ　に　カン:ジ　の　キ:ノウ　が　わかって　ない　やつ　ばかり　で　うんざり……ｗ
837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:26:08 0
>>818
日本語は表音文字と表意文字を混ぜて使うせいで
言葉を書いたり話したりするときの大脳の使う範囲が、他国の人と比べて違う。

ただ外国人も日本人も同じような大脳の反応を示す言語活動があるんだよ。
それは、数字を扱うときだ。
なぜ、数字を扱うときに、日本人と外国人も同じ反応なのか。
それは、数字（＝アラビア数字）は、表意文字だからだよ。

日本語から漢字を廃止して、かなカナで書けというのは、
表意文字の数字の場合だと、123456789　と書く必要ない。
言語は音声なんだから、イチ:ニ:サン:シ:ゴ:ロク:ヒチ:ハチ:キュウ　と書け、
と言ってるのと同じ意味合い。
123,456,789　ならイチオクニセンサンビャク・・・と読むから、
そのように書けと言ってるのと、意味合いが同じ。
838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:32:46 0
外国語　発音が違う＝意味が違う
ほぼ例外無しに上記が成り立ち、かつ同時に
外国語　綴りが違う＝発音が違う＝意味が違う
も成立している。

しかし
日本語　発音が同じ＝意味が違う（同音異義語）
日本語　発音が違う＝意味が同じ（漢字の音読み訓読み）

こういう、言語は日本語しかない。
（現代韓国語は、大量の和製漢語を導入したため、同音異義語問題がある）

大脳の活動野の違いは、言語の形が違うから。
日本語は、「言語は音声である」では無い。
839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:36:08 O
>>836
wwwwww

だから言ったろw
例え漢字を廃止しても、漢字の機能は覚えなきゃならないんだろ？
漢字を学ばずして機能だけは習得・・・

つまり、漢字自体を覚えるよりも難易度が高いw
840 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:36:13 0
ダイ:ノウ　の　カツ:ドウ_ヤ　が　ちがう　と　いう　こと　に　ついて　の　ガク:ジュツ_テキ_コン:キョ　を　しめし、
また　そ　の　こと　が　もたらす　メリット　に　ついて　かけ。
841 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:38:23 0
>>839
はぁ？
イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ　が　カン:ジ_コ:ユウ　の　ゾク:セイ、　キ:ノウ　だ　と　で　も　おもって　いる　の　か？ｗ
842 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:39:32 0
>>836
これのどこが合理的なんだｗ

★[よみ:やすさ]
[か:な]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（[かべ]）＞＞＞＞＞＞＞＞＞カン:ジ
★[み:やすさ]
[か:な]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（[かべ]）＞＞＞＞＞＞＞＞＞カン:ジ
★[かき:やすさ]
[か:な]＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（[かべ]）＞＞＞＞＞＞＞＞＞カン:ジ

これらの目標を、全く実現出来てないぞ
こんな短い文章でも読んでる間に、それこそ思考がとぎれてしまうじゃないか。

あと、人によっては、シ(たしな')コウ(この'む)　とかの
括弧書きの中身を書いてくれない人もいるんじゃないのか？
全員が律儀に書いてくれるのかね
843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:42:05 0
>>836
シ(たしな')で意味解るヤシなんていねーよ
漢字で書けば「嗜」だけで何を意味してるかわかるんだがな
何度見ても、シ(たしな')って笑っちまうよｗ
844 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:42:55 O
彼の木の実が何であるか・・・
845 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:45:47 0
>>839
お:まえ　は、

ガク:シュウ　の　ヨウ:イ_さ　に　カンし、
「山＝サン・ザン＝やま」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「サン・ザン＝やま」

で　ある　と　いって　いる　わけ　だ　が、
ジブン　の　おろか:さ　が　わかる　か？

>>842
また　わら_ニン:ギョウ_ロン:ポウ　かｗ

※ゲン:テイ_フ　は　ふりがな　と　して　あたえ　られる。

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai265684.jpg

>>843
＞漢字で書けば「嗜」だけで何を意味してるかわかるんだがな

カン:ジ　を　まなば　なければ　わかる　わけ　ねー　だ　ろｗｗｗ
カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　が　ボ:ケツ　を　ほった　こと:ば　を　あたえる。

＞自分が漢字を知っているからできるということにまったく気がつかない。
846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:47:42 0
>>844
日本を愚民化したいんだろ。
日本語から漢字なくしたら、間違いなく最貧国に転落するだろ。
日本語全廃、英語公用語化の方が百億倍マシ
847 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:51:15 0
>>846
お:まえ　の　コン:キョ　の　イッ:サイ　ない　モウ:ソウ　は　フ:ヨウ　だ。
848 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:51:40 0
>>845
このスレの、その他大勢の連中は、漢字を覚える時の苦労を誰も否定してないけどｗ
漢字は覚えるのは大変だ。
だがしかし、表意文字というのは一度覚えると、
とてつもないメリットがあることも経験上よく知っている。
849 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:54:02 0
>>848
お:まえ　の　ケイ:ケン　など　に　は　キョウ:ミ　が　ない。
ガク:ジュツ_テキ・トウ:ケイ_テキ　な　コン:キョ　を　もって　こい。
850 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 17:54:55 0
>>845
シ(たしな')　ってどうやって覚えるんだ？
シ　たしな　シ　たしな　シ　たしな　ってノートに書き取り練習するのかなあ

覚えられるわけねーよ。こんな無機質な関係は。
851 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:00:15 0
>>850
これが思考だとシ(おも')になるのかね？
これを覚える時は
シ　おも　シ　おも　シ　おも
とノートに書いて練習するわけか。

試行だとシ(こころ')ってなるの？
シ　こころ　シ　こころ　シ　こころ
と、小中学生がノートに書いて覚えるわけだね。

施行だと・・・
指向だと・・・以下ｒｙ
852 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:00:57 0
>>850>>851
なあ、　お:まえ　の　シュ:カン　で　イッ:タイ　なに　が　ショウ:メイ　できる　ん　だ？

インプット　し　なけれ　ば　なら　ない　ジョウ:ホウ　の　ボリューム　は　ヒ:カク　できるな？
こ:れ　は　カ:チ_ハン:ダン　で　は　ない。

「嗜＝シ＝たしな-む」＞＞＞「シ＝たしな-む」

だ。

しかし　ながら　お:まえ　は、
「シ＝たしな-む」
より　も
「嗜＝シ＝たしな-む」
の　ホウ　が　まなび　やすい、　おぼえ　やすい　と　いって　いる　わけ　だ。
トウ:ゼン　ジョウ:シキ　を　くつがえす　コンキョ　が　ある　ん　だ　よ　な？
853 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:02:41 0
>>836
完全かつ最終的な解決策
854 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:06:14 0
「シ＝たしな-む」　　　嗜好
「シ＝おも-う」　　　　　思考
「シ＝さ-す」　　　　　　指向
「シ＝ほどこ-す」　　　施行
「シ＝こころざ-す」　　志向
「シ＝は」　　　　　　　　歯垢
・・・

以下ry
なんて覚えやすいんだろう（棒
855 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:08:10 0
>>852
誰がどう見ても
「シ＝たしな-む」
より　も
「嗜＝シ＝たしな-む」
の方が覚えやすいぞ。
856 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:09:42 0
>>852
「シ＝たしな-む」
を覚えられる人っているのかね
円周率を延々と覚えれる人なら簡単か
857 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:10:04 0
>>854
ゲン:ジョウ　で　すで　に　そ:れ　を　やって　いる　ん　だ　よｗｗｗ
だから　こそ、　カン:ジ_ガク:シュウ　を　はぶく　だけ　で、
なに　も　つけ　くわえる　こと　なく　ヒョウ:キ　が　できる。
858 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:11:31 0
>>852

だから>>851の疑問に答えろよ
シ　おも　シ　おも　シ　おも
シ　こころ　シ　こころ　シ　こころ
って、書き取り練習して覚えるんだな。
859 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:14:08 0
>>855
だから　お:まえ　の　チン:プ　な　シュ:カン　は　いら　ねえ。

>>858
おい、　ゲン:ジョウ　に　おける　オン／クン　の　ガク:シュウ　が　かき　とり　に　よって　な　され　て　いる　か？
860 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:14:28 0
>>857
「シ＝たしな-む」　　　嗜好
「シ＝おも-う」　　　　　思考
「シ＝さ-す」　　　　　　指向
「シ＝ほどこ-す」　　　施行
「シ＝こころざ-す」　　志向
「シ＝は」　　　　　　　　歯垢

を現状でやっている。
ここから漢字を省くと、

「シ＝たしな-む」
「シ＝おも-う」
「シ＝さ-す」
「シ＝ほどこ-す」
「シ＝こころざ-す」
「シ＝は」

これが合理的ねえ～
861 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:15:30 0
>>859
音訓も書いて覚えてるよ
小学校の学習指導要綱見てこいよ
862 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:16:56 0
>>861
あ、　そう　なの？
まあ、　ゲン:ジョウ　で　やってる　なら　なん　の　モン:ダイ　も　ない　こと　ショウ:メイ　に　なる　なｗ
863 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:18:10 0
>>860
「シ＝たしな-む」
「シ＝おも-う」
「シ＝さ-す」
「シ＝ほどこ-す」
「シ＝こころざ-す」
「シ＝は」

漢字無しでこれを覚えろってか。
盲目の人や英語圏の外人は大変なんだと改めて思った。
864 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:21:50 0
>>862
やま　サン　とだけ書き取り練習してるわけじゃないぞｗ
山という漢字があって、読みが二つあるから、書いて覚えろ。ってなるんだよ。

>まあ、　ゲン:ジョウ　で　やってる　なら　なん　の　モン:ダイ　も　ない　こと　ショウ:メイ　に　なる　なｗ
これって、あんたの嫌いな主観的な意見じゃねーの（笑）
865 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:23:57 0
>>862

だから>>851の疑問に答えろよ
シ　たしな　シ　たしな　シ　たしな
シ　おも　シ　おも　シ　おも
シ　こころ　シ　こころ　シ　こころ
って、書き取り練習して覚えるんだな。
866 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:26:00 0
わかって　ない　バカ　の　ため　に、
カン:ジ　の　キ:ノウ　に　ついて　セツ:メイ　して　おく。

カン:ジ　の　キ:ノウ　と　は、
タン:テキ　に　「イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ　の　たか:さ」　に　ある。
つまり、

て……イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ　が　ひくい　（ゲン:テイ_セイ　が　ない　わけ　で　は　ない）
手……イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ　が　たかい

め……イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ　が　ひくい
目……イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ　が　たかい

ち……イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ　が　ひくい
血……イ:ミ　の　ゲン:テイ_セイ　が　たかい

こ:う　いう　グ:あい　だ。
さて、　か:な　のみ　を　もちいて　カン:ジ　と　ドウ:ヨウ　の　ゲン:テイ_セイ　を　カク:トク、　ジツ:ゲン　できる　か？
モチ:ロン　できる。

て(ｼｭ)
め(ﾓｸ)
ち(ｹﾂ)

※ゲン:テイ_フ　は　ふり_が:な　と　して　あたえ　られる。

ジツ　に　カン:タン　だｗ

>>865
ゲン:ジョウ　で　そう　らしい　から、　そ:れ　で　いいよ。
867 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 18:37:39 0
>>886
お前はホントこの板最大のキチガイだな
感心する
868 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/21(金) 18:42:42 0
ドウオン　イギゴ　と　いって　も　タイハン　の　ドウオン　イギゴ　は　ブンミャク　で　ハンダン　できる　から　なんの　モンダイ　も　ない。
だから　オンセイ　バイタイ　や　オンセイ　での　カイワ　が　なりたつ。
869 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 19:05:41 O
>>845
主観・机上の空論はもうお腹一杯ですよ(笑)

本当、馬鹿って必死になる程面白いね
870 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 20:07:55 0
し【士】　さむらい
し【子】　こ
し【氏】　うじ
し【仕】　つか・える
し【司】　つかさど・る
し【史】　ふみ
し【四】　よん、４
し【市】　いち
し【死】　し・ぬ
し【糸】　いと
し【志】　こころざし
し【私】　わたくし
し【使】　つか・う
し【刺】　さ・す
し【師】　（せんせい、せんもんか、をいみする「し」）
し【視】　（みる、とどうぎの「し」）
し【詞】　ことば
し【歯】　は
し【詩】　うた
し【資】　（もとで、うまれつき、をいみする「し」）
し【姉】　あね
し【枝】　えだ
871 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/21(金) 20:43:18 0
かん【干】
かん【刊】
かん【姦】
かん【汗】
かん【完】
かん【官】
かん【冠】
かん【巻】
かん【勘】
かん【患】
かん【貫】
かん【寒】
かん【棺】
かん【款】
かん【稈】
かん【間】
かん【閑】
かん【寛】
かん【感】
かん【管】
かん【関】
かん【歓】
かん【館】
かん【環】
かん【簡】
かん【観】
かん【艦】
かん【缶】
かん【漢】
かん【韓】
かん【緩】
872 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 01:44:15 0
>>852
'>>850-851'
873 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 09:27:33 0
せんせいはかんごもひらがなでかけばもっとよくなるんじゃないですか？
874 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 10:15:54 0
>>868
＞オンセイ　バイタイ　や

これは複合語だから続けて書かないと遺憾。
なぜならば２語の場合と複合語の場合ではアクセント（抑揚）が変わるから。
かな書きの欠陥が股一つ馬脚を露わした。
875 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 10:27:58 0
>>868
>タイハン　の　ドウオン　イギゴ　は　ブンミャク　で　ハンダン　できる


大半の同音異義語は文脈で判断できる
大半の同音異義語は文脈で判断できる
大半の同音異義語は文脈で判断できる
>>870
>>871

876 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/22(土) 11:04:25 0
>>874
だから　アクセント　なんて　いう　の　は　ヒト　に　よって　かわる　から　ゼッタイテキ　な　もの　じゃ　ない　と　いって　いる　だろ。

>>875
カンジ　オン　＝　ニホンゴ　では　ない。
877 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 12:46:57 0
>>876
おまえはやっぱり馬鹿だな。
誰も絶対的なアクセントとは書いてない。
地域方言でも単語連続と複合語はアクセントが変わるから
複合語を分かち書きしてはいけないと書いたのだ。
878 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 13:17:55 0
言語は音声だと言いながら、アクセントは人それぞれで絶対ではない、などと言う。
中国語なんか四声で意味が全然違ってしまうんだぜ？
879 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 13:36:44 0
>>876
ここ言語学板なんだけどｗｗｗ
880 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/22(土) 14:08:39 0
>>877
アクセント　ジタイ　が　ない　チイキ　も　ある　だろ。
それに　ジブン　と　ちがう　アクセント　なら　クベツ　して　も　まったく　コウカ　が　ない。
だから　と　いって　ニホンゴ　が　つうじない　わけ　では　ない。

>>878
チュウゴクゴ　と　ニホンゴ　は　まったく　ベツ　ケイトウ　の　ゲンゴ　だ　から　ヒカク　して　も　イミ　が　ない　な。

>>879
だから　ゲンゴ　で　ある　ニホンゴ　の　ヒョウキ　を　ろんじて　いる　わけ　だ。
881 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 14:19:59 0
記号のほうは完全にキチガイだが、トリ付きのほうも相当なもんだなｗ
882 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/22(土) 14:20:10 0
そもそも　オレ　の　カナガキ　の　ブンショウ　を　オマエ-タチ　が　リカイ　して　いる　こと　が、
ニホンゴ　の　カナガキ-カ　が　モンダイ　ない　こと　を　ショウメイ　して　いる　では　ない　か。

ちなみに　カナガキ　に　した　から　と　いって　ドウオン　イギゴ　を　いいかえたり　など　して　いない。
チュウゴク　モジ　を　つかって　いる　とき　と　かわらない　ツウジョウ　の　ニホンゴ　で　かいて　いる。
883 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 14:27:06 0
そりゃ俺らは既に漢字を習得しているからな
カナガキは読みにくいが、脳内で漢字に置換すれば理解は可能だろうよ
884 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/22(土) 14:29:14 0
>>883
いちいち　チュウゴク　モジ　に　ヘンカン　など　できる　もの　では　ない。
シュンジ　に　イミ　を　リカイ　して　いる　はず　だ。
885 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 14:31:45 0
>>884
君はそう思う
俺はそうは思わない
平行線だな

まあ「日本語は習得しているが漢字は知らない」って層にでも
判断してもらえばいいんじゃね？
886 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 15:14:55 0
>>882
読んで理解できる文章を書くだけならほとんどの文字でできる
しかし、読みやすさ等も重要

tamagokakegohanwayasui
↑これだって
注可鈍斗転呑土地羅賀洲気？
↑これだって読める
於好まぃ焼かぃたぉまぉんざ丶や焼かぃは
似たぇは以らぅかぇだぉ、異ならぅ食ばぇ物だぇさぅ
↑これさえ読める
887 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/22(土) 17:25:54 0
>>886
だから　ニホンジン　に　いちばん　よみやすい　カナ　で　かいて　いるw
888 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/22(土) 17:31:10 0
>>885
オト　だけ　で　イミ　を　リカイ　して　いる　から、
チュウゴク　モジ　が　ヨミカキ　できなく　とも　ニホンゴ　が　はなせる　わけ　だ。
889 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 17:39:03 0
ゾウ先生はどうして「いちばん」だけひらがなで書きましたか？
890 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 19:40:39 0
>>886
Hugourina kanzi o suteta baai, kanagaki ka, roomazigaki ni naru wake da kara, wakatigaki o kenkyuusite ikou yo.
Roomazi nara henkan nasi no ippatu syoubu. Raku da. daga, miss ga ooi.
Konban ore mo tamago-kake-gohan o kuu tumori, umakute eiyou mo aru n'zyan.
Nyuuryoku mode o hankaku-eisuu ni setteisuru ka, mata wa hankaku-katakana mode de nyuuryoku-sureba, type miss ga nakunaru, sankou madeni.
Motiron nihongo-tuduri check program no sakusei o kibou-suru. Dare ka tukutte yo.
891 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 19:56:18 0
>>888
コウワン　ぞい　に、くちはてた　カン　が　みえる。
よく　みると　もう　つかえない　カン　が　かいたい　され　はこばれる　とちゅう　の　ようだった。


さて　ブンミャク　で　ハンダン　して　「カン」　とは　なんでしょうか？
892 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/22(土) 21:12:24 0
>>889
キホンテキ　に　メイシ　と　ケイヨウ　ドウシ　を　カタカナ、　ソレ　イガイ　の　ヒンシ　を　ヒラガナ　で　かいて　いる　から。
なので、　おなじ　「イチバン」　でも　メイシ　の　バアイ　は　カタカナ　で　かく。

この　カキワケ　は　イマ　でも　フクシ　は　ヒラガナ　で　かく　こと　が　おおい　から　イワカン　ない　の　じゃ　ない　か？

>>891
その　みじかい　ブン　だけ　では　カクテイ　しかねる　が、　
コウワン　と　いう　モンゴン　から　みて　フツウ　は　「グンカン」　の　こと　だろう　な。
まあ、　チュウゴク　モジ　ハ　が　わざわざ　カナガキ　して　いる　こと　から　みて　「グンカン」　では　ない　だろう　がw

かりに　「グンカン」　と　して　も　「カン」　など　と　りゃくさず　に、
「グンカン」　または　「カンセン」　の　よう　に　かけば　オンドク　した　バアイ　も　トクテイ　しやすい。
チュウゴク　モジ　を　つかって　いる　と　オンドク　した　とき　を　コウリョ　しない　ケイコウ　が　ある。
コレ　も　チュウゴク　モジ　シヨウ　の　ヘイガイ　の　ヒトツ　だ　な。
893 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 21:44:58 0
>>892
そのようなヒンシはわからないの時はどうしますか？
894 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 23:39:37 0
カナだけで書いている人にトリップつけているのとつけてないのがいるけど
同じ人？
895 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 23:45:03 0
カン:ジ_ハイ:シ　を　めぐる　ロン:テン　は　ドウ:ジ_イ:ギ_イ:ガイ　に　ない　と　いう　こと　を、
カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　も　ようやく　わかった　ヨウ　だ　な。
そして、　すで　に　そ　の　モン:ダイ　に　こたえ　が　でて　いる　こと　も。
896 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 23:52:57 O
>>895
馬鹿登場(笑)
897 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/22(土) 23:59:10 0
>>895 全部平仮名で書けと言われてるが。
898 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 00:02:18 0
>>897
だ:れ　が　なぜ？
899 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 00:06:32 0
つか、なんで平仮名だけにしないんだい？
900 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 00:11:22 0
つまりだね、覚える字が半分で済むだろ、ん？
901 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 00:13:43 0
はぁ？
カン:ジ　を　ハイ:シ　する　ん　だよ。
なぜ　かた_か:な　を　ハイ:シ　し　なけれ　ば　なら　ない　ん　だ。
902 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 01:58:37 0
>>894
どうやら別人みたいだよ
両者とも漢字廃止論者であるのは同じだけど

カナのみ：キチガイ
記号つき：超キチガイ
903 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 02:09:06 0
>>875



　>>870-871
904 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 02:51:05 0
「キ:ちがい」　と　ほえる　こと　に　どんな　ロンリ　が　ある　の　か。
カン:ジ_スウ:ハイ_シャ　って　なん　で　こんな　に　ヒ_ロン:リ_テキ　な　ん　だ　ろう。
905 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 03:39:54 0
非合理的な記号付き仮名を使ってるやつは馬鹿
906 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 03:42:56 0
>>904
他人と共有できない論理に何の意味があるのかね
907 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 05:37:06 0
>>876
声調言語の関西弁地域では町内に照子、輝美、暉男という人物が
存在する時、その通称「てるちゃん」をアクセントを変えることにより
個人を識別する。照子はHLLL、輝美はLHLLという具合に。
井戸端会議をするときアクセントを間違えると誤解を生じる。
これはlinguistic fact言語学的事実である。

書き言葉の場合「照ちゃん」「輝ちゃん」と漢字で書けば
他地域はともかく、そのコミュニティー内では
共通に認識されているアクセントが彷彿と再現されるが
アクセント符号の無い仮名書き「てるちゃん」では
どの「てるちゃん」か不明。
908 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 08:16:01 0
>>904
馬鹿かw
じゃあなんで漢字を廃止するんだ？
片仮名もないほうが学習時間少なくて、すぐ書けるだろ？
今思いついたが、平仮名の方を廃止、片仮名にする方が曲線が少ないから学習しやすいな。
お前より俺の方が断然論理的だw
909 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 09:07:15 0
１文字だけで全てを表せるようにすれば学習がしやすくて論理的だ
という論理も成り立つわけだな

「あ」の１文字だけで表すようにするには、どのような体系がよいか？
と考えるのもまた一興かもしれないなｗ
１ｃｍ大の「あ」なら「馬鹿」を表し、２ｃｍ大なら「キチガイ」を表すとか。
それとも「ああ」と並べれば「論理的」を表し、「あああ」なら「漢字廃止」を表すとかｗ
文字の色で意味を弁別する種族なんかも、広い宇宙にはいるかもなｗ
910 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 09:10:21 0
>>909
残念だが、そういう皮肉が通じるような相手じゃないと思う
911 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 10:32:06 0
ゲン:テイ_フを付ければよい。実に簡単だ。

あ〇・あ●・あ◆・あ■・あ□・あ▼・あ△・・・
または
あ１・あ２・あ３・あ４・あ５・あ６・あ７・・・

この場合、数字は文字だから、上の方がいいな。
912 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 10:50:50 0
>>893に答えがもらっていませんが、ゾウ先生が答えることができないですか？
913 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 11:48:49 0
★[まなび:やすさ]
[あ〇・あ●]＞＞＞＞＞[か:な]
→文字ではない記号を除けば１文字しかないのだから、物量的にあきらか。

★[よみ:やすさ]
[あ〇・あ●]＞＞＞＞＞[か:な]
→１文字につき音価がひとつという点で互角だが、覚える数は少ないので有利。

★[み:やすさ]
[あ〇・あ●]＞＞＞＞＞[か:な]
→「あ」ではちょっと複雑だから、「く」にすれば解決！
またたった１文字なので、他の文字との重複なんて心配なし！

★[かき:やすさ]
[あ〇・あ●]＞＞＞＞＞[か:な]
→これも「く」にすれば超有利！

どれだけご都合主義的に単純化された条件下での
有利不利、合理不合理の判断なのか、こうして見るとよくわかるな。
914 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 12:02:34 0
>>913

モールス信号や点字とも比較してよー
915 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 13:05:16 0
>>912
グタイテキ　に　いって　もらわない　と　コタエヨウ　が　ない。

>>913-914
カナ　には　ヨミカキ　しやすい　と　いう　リテン　も　ある　が、
カナ　を　つかう　サイダイ　の　リユウ　は　ニホン　の　ミンゾク　モジ　だ　から　で　ある。
この　こと　を　みおとして　は　ならない。
916 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 13:20:12 0
先生がわかるからいいですが、ヒンシがケイヨウ　ドウシかわからないの人は書けないですか？
917 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 13:28:20 0
>>916
ヒンシ　が　クベツ　できない　モノ　も、　タンゴ　が　クベツ　できない　モノ　も、　とうぜん　かけない。
この　ヒョウキホウ　には　ニホンゴ　の　ブンポウ　に　たいする　チシキ　が　ヒツヨウ。
と　いって　も、　ヒンシ　や　タンゴ　の　クベツ　くらい　なら　ギム　キョウイク　を　おえた　もの　なら　ダレ　でも　わかる　だろ。
918 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 13:41:01 0
何を単語とするかという定義がもっとも難しいと、
どこかで読んだ気がするんだが
919 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 13:42:31 0
それは残念の答えになりました。
920 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 13:48:00 0
おうしゅうの　げんぎょでは　カクは　めいしの　けいたいで
くべつするから　にほんごの　かくじょしは　どくりつした
たんごとは　よべないだろう。
921 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 13:50:40 0
>>918
タンゴ　の　クベツ　が　そんな　に　むつかしい　もの　なら　ドコ　の　ゲンゴ　も　ワカチガキ　など　しない。

>>919
どういう　コタエ　が　ノゾミ　だったん　だ？w
922 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 13:52:47 0
>>920
イチブ　の　ジョシ　だけ　つづけたり　する　の　は　ややこしく　なる　から　オレ　は　クベツ　しない。
923 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 14:12:02 0
>>921
＞タンゴ　の　クベツ　が　そんな　に　むつかしい　もの　なら　ドコ　の　ゲンゴ　も　ワカチガキ　など　しない。

日本語は実詞の後に虚詞が膠着する言語であるから
分かち書きも単語の判定もむつかしい。
924 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 14:27:35 0
>>923
ニホンゴ　の　ジョシ　は　ドクリツセイ　が　たかい　から　カンタン　に　クベツ　できる。
げんに　ワカチガキ　を　モンダイ　なく　やって　いる　だろ。
925 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 14:36:02 0
単語とはで検索
ttp://homepage3.nifty.com/taketoki/tango.html
926 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 14:41:56 0
ttp://www.weblio.jp/content/%E5%8D%98%E8%AA%9E

↑では「花」「が」「咲い」「た」

ハナ　が　さい　た　と表記しなきゃならんということか。
927 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 14:46:15 0
>>926
もう　ヒトリ　の　カナ　モジ　シュギシャ　は　そのよう　に　わけて　かいて　いる　が、
ニホンゴ　と　して　フシゼセン　な　ワカチガキ　は　しない。
だから　ガッコウ　で　ならう　タンゴ　とは　かならずしも　イッチ　しない。

「花が咲いた」　は　「ハナ　が　さいた」　と　かく。
928 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 14:49:34 0
テイセイ

フシゼセン　→　フシゼン
929 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 14:57:47 0
「さいた」　の　「た」　は　「さく」　の　「く」　と　おなじく　コビ　で　あって、
タンゴ　と　して　ドクリツ　して　ない。
ブンポウ-テキ　な　カイシャク　は　ともかく、　いいきれる　コトバ　は　ヒトツ　に　まとめた　ほう　が　わかりやすい。
930 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 15:25:16 0
それが>>917の意見と矛盾することには気づいているのかね
知識があれば>>926になるということだろ？
「オレ流」じゃあ、文法知識もクソもない、ただの感覚的分かち書きだろ
「いいきれる」ってなんだよ、それもオレ流定義で解決か
オレ的定義でいいなら、文法的な解釈はともかく、まで言い切れるがね
931 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 15:33:37 0
>>910
ヒ:ニク　だ　と　は　おもわ　ない。
こ:れ　は　ホン:シツ_テキ　な　モン:ダイ　だ　よｗ
ゲン:リ_テキ　に　は　サ:イ　さえ　あれ　ば　いい。
ソシュール　は　ゲン:ゴ　に　カンし、　サ:イ　の　タイ:ケイ　で　ある　と　いった。
ヒョウ:キ　に　おいて　そ　の　サ:イ　を　サイ:ゲン　すれ　ば　いい。
ジュウ:ヨウ　な　の　は、　こ　の　スレ　の　シュ:ダイ　が　「カン:ジ_ハイ:シ」　で　ある　こと　だ。
932 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 15:34:01 0
>>930
その　テイド　の　チシキ　が　あれば　かける　ヒョウキホウ　と　いった　に　すぎない。
それとも　オマエ　は　ガッコウ　で　ならった　こと　イガイ　は　まったく　オウヨウ　が　きかない　と　でも　いう　の　か？

ちなみに　この　タンゴ　の　クベツ　は　ニホンゴ　の　ワカチガキ　では　イッパンテキ　な　もの　で　あって、
とりたてて　オレ　が　かんがえた　と　いう　もの　では　ない。
933 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 15:42:17 0
ずいぶん少数の中でのイッパンテキですね。
934 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 15:46:17 0
>>933
ソレ　は　シカタ　が　ない。
ニホンジン　は　カナガキ　で　なく　カンジ　カナ　マジリ　ブン　を　ただしい　ヒョウキ　と　して　キョウイク　されて　いる　わけ　だ　から　な。
しかし　タスウ　ハ　が　かならずしも　ただしい　と　かぎらない　の　は　レキシ　が　ショウメイ　して　いる。
935 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 16:27:26 0
>>934
ただしい　とか　ただしくない　とかの　もんだいでハ　ない。
よみやすいか　いとを　せいかくに　つたえることが　できるか　だ。
936 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 16:50:35 0
>>921
ではこともと外国人や文法をしらない時はどう文章を書きますか？
書けない答えが残念でといいました。
937 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 17:10:02 0
>>931 フ_ゴウ:リなカン:ジをハイ:シだろ？
938 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 18:26:35 0
>>932
そういうのは応用とは言わないよw
その人が言ってるのは表記法が各人バラバラになるだろってことだ。
939 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 19:11:16 0
>>936
ダレ　（ムチ）　でも　かける　ヒョウキホウ　など　セカイ　に　ソンザイ　しない。
キマリゴト　が　ある　から　ヒョウキホウ　と　いう。

ソレ　は　ともかく、　ショウガク　1　ネンセイ　から　タンゴ　シキ　の　ワカチガキ　と、　
ヒンシ　に　よる　カタカナ　と　ヒラガナ　の　カキワケ　が　できる　か　と　いう　モンダイ　は　たしか　に　ある。
いちばん　サイショ　は　カタカナ　センヨウ　と　ブンセツ　シキ　の　ワカチカギ　から　おしえる　の　も　いい　かも　しれん　な。
カンタン　な　ニホンゴ　なら　ブンセツ　シキ　の　ワカチガキ　でも　モンダイ　ない。

>>938
ニホンゴ　ヒョウキ　の　カタカナ　センヨウ　が　セイコウ　した　アカツキ　には、
ヒョウキホウ　も　もちろん　トウイツ　される　だろ。
コトバ　だ　から　たしょう　の　ヒョウキ　の　アソビ　は　あって　も　いい　が。
940 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 19:15:54 0
×カタカナ　センヨウ　が　セイコウ
○カナ　センヨウ　が　セイコウ
941 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 19:17:42 0
全然答になっていない。何を聞かれているかを考えろ。
942 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 19:33:14 0
>>941
ゼン　モンドウ　など　する　キ　は　ない。
こたえて　ほしかったら　グタイテキ　に　いえ。
943 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 19:39:30 0
読解力がないのか？それとも漢字が読めないのか？
聞かれていることは>>936 >>938 見れば明らか。
944 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 20:12:10 0
>>942
ゼン　モンドウはどういう意味分かりますか？
945 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 20:58:57 0
>>939の正体がばれたｗ
在日だ罠。
>>939を読めば朝鮮人の特徴が出ている。
946 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 21:09:39 0
>>940
わかち鍵でいいのか？
947 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/23(日) 22:22:08 0
>>945
ムカシ　の　ニホンジン　は　チョウセン　の　こと　など　シガ　にも　かけて　いなかった　のに、
2ch　では　チョウセンジン　を　イヨウ　に　ライバル-シ　する　ヤツ　が　おおい　な。

>>946
いちいち　シテキ　して　くれて　ありがとう　な。
しかし　スレ　が　もったいない　から　ゴジ、　ダツジ　くらい　もう　シテキ　しない　で　くれる　か。
948 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/23(日) 22:39:52 0
お前も無駄なレスはやめて、聞かれてることに答えたらどうだw
949 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 00:30:39 0
もし普通の人で、変換により鍵と出てしまったら、間違いに気づくだろう。
それがその表記法だと、投稿の際に間違いに気づきにくいという欠点が浮き彫りになるな。
ローマ字書きの人は、それがさらに顕著だしな。
950 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 00:34:02 0
>>945
ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM が日本人ではないらしいということは
>>404でも指摘されている。
951 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 05:43:01 0
>>949
文章を書くというのは主観的行為で、書き間違いを見つけるには
客観的にならないといけない。
漢字抜きで日本語を書くと視認性が悪くおまけに書き手も
冷静になれないので誤字脱字を発見できない。
更に漢字抜きだと冗長になり２ｃｈ書き込み用のテキスト・ボックスが
小さすぎて全体を見渡すことが出来ないので誤字脱字が発見できない。
>>950
２ｃｈで朝鮮ニュースの日本語訳を読んでると
朝鮮人特有の言葉遣いというものに気付く。
952 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 07:20:28 0
>>951
漢字否定論者たちのレスは言うまでもなくイカれてるが、お前さんのレスも結構アレだな
953 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 08:44:22 0
結構ドレだ？

理路整然としてるだろ。
954 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 09:02:40 0
>>953
（＾ω＾；） nice joke.
955 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 09:03:49 0
そのことはしていると、スレがなくなってかなの先生たちはとてもよろこびますと思います。
かなはとても使えないから失望しました。
956 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 10:29:41 0
>>955
Wakatigaki site kaku nowa huete nano?
Nobetarano kingyo no hun mitaina 表記法 wa yameni site.
957 ：891：2009/08/24(月) 11:02:14 0
>>892

>>891の　「カン」　は
漢字で書いたら管のつもりで書いた。

漢字で書ければ推察なんぞしなくても、一目見ただけで作者の意図が伝わる。
958 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/24(月) 11:24:01 0
>>950
>>404　の　ドコ　を　よんだら　オレ　が　チョウセンジン　に　なる　の　か　リカイ　できん　な。
ニホンジン　なら　アベ　ノ　ヒラフ　の　ホッカイドウ　セイフク　や、
ナンセイ　ショトウ　が　コダイ　は　ダザイ　フ　の　カンリカ　に　あった　こと　くらい　しって　おけば　どう　だ。


>>951
ゴジ、　ダツジ　は　チュウゴク　モジ　ヘンカン　の　とき　に　きづく　から　だろ。
カナガキ　でも　イチド　カクニン　すれば　ふせげる。

>>957
モノカキ　の　センモンカ　なら　なおさら　オンドク　された　とき　の　こと　も　かんがえて　かく　べき　だ　な。
959 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 11:24:54 0
>>956
日本文字で書いてもらうはよくわかります。
960 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 11:31:44 0
ゾウ先生は質問に答えませんか？
961 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 11:36:02 0
>>959
そういう姑息なまねをするなよ。
962 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 11:38:13 0
>>958
「すでに日本の支配下にあった」は明らかに間違い。
そんな言い方が許されるなら、
「朝鮮半島は16世紀にすでに日本の支配下にあった」ともいえる。
963 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/24(月) 11:50:06 0
チョウセン　ハントウ　なら　5　セイキ　の　ジテン　で　すでに　ニホン　の　シハイカ　に　あった　だろw
964 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 12:07:05 0
>>963
なんだ日本語に不自由な人か。
それじゃしかたないな。
965 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 12:17:10 0
ゾウ先生が嘘をつくから無駄があります。
966 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 15:13:37 0
>>957
ジュウスウネン　かけて　カンジ　を　ガクシュウ　して　い　れば　なｗ
で、　そんな　こと　を　せず　に　すむ、　もっと　カン:タン　な　ホウ:ホウ　が　ある。

カン(くだ)
※ゲン:テイ_フ　は　ふり_が:な　と　して　ヒョウ:キ　される。

だ。

スイ:サツ　なん　ぞ　し　なくて　も、　ひと:め　みた　だけ　で　シッ:ピツ_シャ　の　イ:ト　が　つたわる。
967 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 15:28:22 0
「ゲン:テイ_フ」もゲン:テイ_フつきで書いてください
968 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 15:29:14 0
>>966
漢字が存在する語の全てに限定符をつけるんだろ？
969 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:08:44 0
カン:ジ　が　ソン:ザイ　する　ゴ？
970 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:15:21 0
日本語において漢字表記が存在する語のことだよ。
ほんと話しの通じないやつだな。
971 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/24(月) 16:16:54 0
カコ　の　ブンケン　なら　ブンミャク　から　も　ゼッタイ　に　クベツ　できない　ドウオン　イギコ　など　には　チュウシャク　を　つける　の　も　いい　が、
あらた　に　カナガキ　を　する　なら　チュウシャク　が　なく　とも　わかる　よう　に　かく　べき　だろ。
イミ　は　モジ　の　ウエ　だけ　で　わかったら　いい　など　と　いう　ニホンゴ　を　ヒテイ　する　カンガエ　は　あらためる　ヒツヨウ　が　ある。
972 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:19:42 0
>>966
そんで、もってそれをするには
>>871を全部漢字無しで　カン(くだ)　とか　カン(かん)　とか　カン(やかた)　とか
を覚えなきゃならんわけだわな。

　　漢　字　無　し　で

あんたは、たぶん既に漢字を覚えちゃってるだろうから、
全然知らない文字、例えば、ハングルとかベトナム文字で、10個とか20個ある同音異義語を
覚えてみればいいんじゃねーの

　　漢　字　無　し　で　覚　え　ら　れ　る　な　ら　ば　ね

973 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/24(月) 16:25:01 0
>>972
カンゴ　に　ドウオン　イギゴ　が　おおい　とは　いえ、
ニホンゴ　と　して　ツウヨウ　して　いる　カンゴ　だけ　なら　10コ　も　20コ　も　ない　だろ。
その　ドウオン　イギゴ　も　アンイ　に　りゃくさなければ　もっと　へらす　こと　が　できる。
974 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:28:23 0
>>970
モ:ジ　と　ゲン:ゴ　を　コン:ドウ　する　リ:ユウ　は？
ゲン:テイ_フ　は　ドウ:ジ_イ:ギ　に　あたえ　られる。

>>972
>>852　の　とい　に　こたえて　くれ。

まあ、　おそらく　お:まえ　は　ジ:ブン　が　いい　たい　こと　すら　わかって　い　ないｗ
975 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:28:58 0
意味は文字の上だけでわかったらいい、なんて誰も言ってないと思うが？
日本語には同音異義の漢語がたくさんあって、
日常会話でも漢字を思い浮かべるケースが多いと言っておるのだ。
976 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2009/08/24(月) 16:35:14 0
>>975
オマエ　は　ともかく　フツウ　の　ニホンジン　は、
いちいち　チュウゴク　モジ　を　おもいうかべながら、　はなしたり　きいたり　する　こと　は　しない。
そんな　こと　を　やって　いたら　トウロン　など　とても　じゃ　ない　が　できない　だろ。
977 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:46:14 0
>>974
漢字無しの方が覚えやすいってwww

だから、お:まえの陳腐な主観は要らねえ。
978 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:49:16 0
>>977
インプット　し　なけれ　ば　ばら　ない　ジョウ:ホウ_リョウ　は　だ。

「嗜＝シ＝たしな-む」＞＞＞「シ＝たしな-む」

なぜ　そう　なる？
リ:ユウ　は？
979 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:49:51 0
>>974
語に対しての表記だろが。

全ての語に限定符を与えなければ意味がわからないんじゃなかったっけ？
980 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:50:03 O
>>974
皆それに答えてる
逃げるな馬鹿w
981 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:50:12 0
ま:ちがえ　た。 >>978　は　とり:けす。

＞漢字無しの方が覚えやすいってwww

そ　の　とおり　だ。

982 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:51:29 0
>>979
すべて　の　ゴ　に　「カ:ジョウ　に　フク:ザツ」　な　ゲン:テイ_フ　を　あたえて　いる　の　が　「カン:ジ」　な　ん　だ　がｗ
983 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 16:54:07 0
>>981
だから、お:まえの陳腐な主観は要らねえ。
984 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:01:11 0
>>982
で、限定符はすべてにつけなくてもわかるの？
985 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:03:49 0
て(ｼｭ)
手

リョウ:ホウ　とも　ユイ:イツ_ム:ニ　の　ヒョウ:キ　で　あり、
ドウ:ジ_イ:ギ　は　ソン:ザイ　せず、　イ:ミ　は　カン:ゼン　に　ゲン:テイ、　コ:テイ　されて　いる。
キ:ノウ_テキ　に　は　まったく　おなじ　だ。
ちがう　の　は、　カン:ジ　に　タイして　は、
フク:ザツ　で　イッ:カン　した　ホウ:ソク_セイ　を　もた　ない、
すなわち　あまり　に　ムダ　の　おおい　キ:ゴウ_ケイ:タイ　が　あたえ　て　いる　と　いう　テン　だ。
986 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:05:03 0
あと、　カン:ジ　は　オン:カ　を　あらわして　い　ない。
987 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:09:13 0
>>985
おまえが全く何も知らないのは解った。
なぜ「手」と「て」を使い分けてるかを知らないんだな、君は。

て
〔完了の助動詞「つ」の連用形からでたものといわれる。
ガ・ナ・バ・マ行五段活用の動詞に付く場合には「で」となる。
形容詞型活用の語の後では「って」の形をとることもある〕
（接助）
動詞型および形容詞型の活用語の連用形に接続する。前後の句を単に接続するのが本来の用法である。

(1)動作・作用・状態が継続し、または引き続いて起こる意を表す。…てそれから。
「冬がすぎ―、春がくる」「顔をあげ―じっと見つめる」「薬を飲んで寝る」

(2)原因・理由などを表す。ので。
「人にすすめられ―、本を読む」「金が欲しく―、盗みをした」「直接会っ―、渡す」

(3)方法・手段を表す。
「無理をし―、学校に行く」「塩を入れ―、味を調える」

(4)並列・添加・対比などを表す。
(5)（「…て…て」の形で）強意を表す。
(6)逆接的に用いる。…のに。
(7)〔「について」「において」「に関して」などの形をとって〕事態・状況や関連する物事などを示す。
(8)あとに補助動詞が続く形で、動作・作用の様態をさまざまに表現するのに用いる。
(9)動作・作用の内容を表す。…していると。
(10)「ては」「ても」の形で条件句を作る。
988 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:12:41 0
>>987
なに　を　いって　いる　ん　だ？？？……

「て(ｼｭ)」　と　「手」

※ゲン:テイ_フ　は　ふり_が:な　と　して　あたえ　られる。

の　お:はなし　です　よ。
989 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:18:26 0
>>985
「て」じゃなくて「シュ」にはつけなくていいの？
990 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:20:22 0
>>988
初心を忘れるなよ
★[まなび:やすさ]
★[よみ:やすさ]
★[み:やすさ]
★[かき:やすさ]
なんだろ？

かな　のみ
「て(ｼｭ)」　と　「て」

漢字とかな
「手」　と　「て」

どっちが良い？
991 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:30:16 0
和語、漢語を問わず、全ての語に限定符をつけないと
意味が文脈でしか判断できなくなるな。
992 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:34:36 0
>>990
「て(ｼｭ)」

※ゲン:テイ_フ　は　ふり_が:な　と　して　しる　される。

だ　よ。
993 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:37:00 0
>>991
「すべて　の　ドウ:ジ_イギ:ゴ」　だ　な。
994 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:39:57 0
>>993

>>987　を読めよ
同字異義語の無い「て」でも　　ふり_が:な　　を付けなきゃならんだろうが。
漢字を使えないんだから
995 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:41:33 0
>>993
日本語には助詞で　て　を使うじゃん


かな　のみ
「て(ｼｭ)」　と　「て」

漢字とかな
「手」　と　「て」

どっちが良い？
996 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:41:38 0
>>994
なに　いって　る　か　さっぱり　わから　ない　よw
997 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:43:33 0
>>995
ドウ:ジ_イ:ギ　が　なく　なれば　いい　ん　だ　よ。
イッ:タイ　どんな　モン:ダイ　が　ある　ん　だ？
998 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:52:01 0
うめ
999 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:53:19 0
うめ
1000 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/08/24(月) 17:54:01 0
うめ
1001 ：１００１：
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